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Titolo: Nikon o Sony?

Faccio una domanda tanto per parlare visto che al momento non ho intenzione di cambiare la mia Nikon D750 (Fx). Se volessi passare ad una mirrorless, rimanendo sempre sul formato Full Frame, secondo voi sarebbe meglio rimanere su Nikon o passare a Sony?

 Faccio una domanda tanto per parlare visto che al momento non ho intenzione di cambiare la mia Nikon D750 (Fx). Se volessi passare ad una mirrorless, rimanendo sempre sul formato Full Frame, secondo voi sarebbe meglio rimanere su Nikon o passare a Sony?
 
Secondo me dipende da quali lenti hai ora e se consideri di adattarle o 
meno.
 
E ovviamente se e quanto sei disposto a spendere in lenti native Sony 
nel caso di passaggio.
 
Attualmente a mio parere Nikon non ha delle macchine mid range al top 
del mercato, ma sicuramente quelle che ha possono essere paragonabili 
alla D750 che possiedi con le migliorie introdotte lato ML.
 
-- 
Sent from Windows 10

 Faccio una domanda tanto per parlare visto che al momento non ho intenzione di cambiare la mia Nikon D750 (Fx). Se volessi passare ad una mirrorless, rimanendo sempre sul formato Full Frame, secondo voi sarebbe meglio rimanere su Nikon o passare a Sony?
 
Panasonic S5 oppure Sony.
 
M.


Al momento posseggo 60mm macro;105mm macro; 11/16mm DX (utilizzabile solo a 16mm su FX); 24/120mm; 70/300mm
sto cercando sull'usato un 35mm f/1,8

 nel caso di passaggio. 
 
Sicuramente vorrei cambiare le ottiche anche se non quanto vorrei/potrei spenderci visto che ancora è solo una chiacchierata teorica.


Visto il cambio di tecnologia ormai intrapreso, e analogamente per 
quanto avvenuto nel passaggio dal film al sensore, se hai in mente un 
progetto simile forse converrà liberarsi in tempo di robe che, se non 
sono già invendibili a prezzi accettabili quando confrontati con quelli 
di acquisto, potrebbero diventarlo prossimamente...
 
 
 
sandro


Ancora non ho avviato nessun cambiamento. E' solo uno scambio di idee, tanto per fare conversazione su un tema che potrebbe interessarmi in futuro.


La questione è che più ci si allontana dal cambio di tecnologia e più 
quello che hai di vecchio si svaluta...non conosco il mercato Nikon, ma 
non so se le ottiche DSLR potranno reggere il loro valore a lungo le 
blasonate tedesche, quando tutti sul pianeta saranno mirrorless...
 
Quindi, ripeto, se ancora sei in tempo, o ci pensi a breve oppure 
converrà che tieni tutto quanto, oggi e domani.
L'alternativa, sarà la svendita a prezzi da bancarella.
 
 
 
sandro


PS
"tieni tutto", significa ovviamente che questo condizionerà la tua 
scelta attuale sulla fotocamera, ossia, che sarà per te conveniente 
restare su Nikon per almeno usare le vecchie ottiche, tramite un adattatore.
 
Concludendo...per me se hai questo prurito e intendi passare a Sony devi 
vendere tutto oggi, ma oggi subito proprio, sennò ci rimetti una tombola 
tra qualche tempo, oppure stabilisci fin d'ora che mirrorless sarà Nikon 
e allora potresti fare un passaggio graduale, liberandoti prima dei 
fondi di bicchiere se ne hai, e tenendo i vetri prestigiosi da usare con 
adattatore.
 
 
 
sandro


Ma perché stai cercando il 35 1,8? Non è solo dx?
 


Io dopo un paio di fregature Sony ho deciso che non comprerò più nulla da
loro…
Quindi da utente Nikon ti direi di rimanere in casa Nikon.
Più tutta questa meravigliosa rivoluzione delle mirrorless che Sandro va
declamando ormai da anni, io non la vedo. Nel senso che sono marginali
cambiamenti, non certo come da film a sensore. Ad alcuni possono essere
utili, ad altri fregare poco o niente… per come faccio foto io la seconda.
Pensa che ho ancora una D700… ho valutato più volte le mirrorless, ma alla
fine quelli che si risparmia di peso da una parte c’è so si becca
dall’altra… quindi per ottiche luminose non cambia granché.
 

 declamando ormai da anni, io non la vedo.
 
Forse non sarà "meravigliosa", ma direi che di "rivoluzione" vera e 
propria si tratta, se praticamente non si produce più una fotocamera 
reflex sul pianeta...
 
Tu hai preso una fregatura da Sony, e sarei curioso di sapere di cosa si 
tratta perché, proprio Sony (che ha di fatto sdoganato la suddetta 
rivoluzione), ha affermato che entro 3 anni (2025) non ci sarà più 
nemmeno, una fotocamera così come la conosciamo ora, perché i telefonini 
avranno performance confrontabili, se non superiori, alle attuali 
fotocamere.
Si andrà dunque dal fonino all'attrezzatura professionale, senza 
soluzione di continuità. Tutto quel che c'è nel mezzo,semplicemente, 
verrà fagocitato da nuove soluzioni ottiche, elettroniche, ma 
soprattutto computazionali AI, dei piccoli terminali portatili.
 
Personalmente mi sembra un azzardo, ma non va sottovalutata la fonte.
Staremo a vedere...
 
 
 
sandro

 soprattutto computazionali AI, dei piccoli terminali portatili.
 
I telefonini hanno tagliato fuori dal mercato le fotocamre compatte 
economiche, ma non vedo come potrebbero sostituire un'attrezzatura 
fotografica, ancorché amatoriale.
 
Io ho un corredo amatoriale (un paio di vecchie Lumix m4/3 con 4 
obiettivi e qualche accessorio) che da un paio d'anni utilizzo al 90% 
per fotografare partite di baseball e softball, e non riesco neanche ad 
immaginare come questo potrebbe essere sotituito da un telefono, per 
quanto rivoluzionario.
 
E.D.

 quanto rivoluzionario.
 
Io sono curioso di sapere come attaccherò il mio Canon 300 2.8 IS II 
all'iphone...



Ho le stesse perplessità vostre.
 
La prima obiezione che posso permettermi però, è che un 300/2.8 non è 
propriamente uno strumento amatoriale...non credo che le dichiarazioni 
di Sony intendessero coinvolgere chi usa tali "calibri"... ;)
Poi però se ti fanno davvero l' "adattatore", posterai un selfie della 
prima reazione alla notizia. :P
 
Come in altri ambiti, anche il mondo della tecnologia è aiutato dalle 
provocazioni, e potrebbe anche trattarsi solo una "sparata", ma viene 
comunque dal Godzilla delle industrie elettroniche, ed è del tutto 
probabile che le apparecchiature Sony che oggi compriamo come novità 
siano state concepite una decina d'anni fa.
I reparti R&D di un mostro economico tale, stanno infatti anni avanti, 
ci dicono mica tutto quello che c'hanno di appena scoperto e, quando lo 
fanno, centellinano col contagocce le dichiarazioni perché mica le 
ascolta solo il popolo dei consumatori.
 
Nel broadcasting c'avevamo monitor con pannelli OLED da anni, quando nel 
consumer hanno iniziato a farci i primi telefonini...c'è un gap simile a 
quello tra le tecnologie della F1 e della panda.
 
 
 
sandro

 quello tra le tecnologie della F1 e della panda.
 
D'accordo su tutto.
 
Io credo che "noi" che facciamo foto/video per passione a livello non 
amatoriale ma che definirei "enthusiast" credo continueremo a comprare 
spendendo d più attrezzature professionali che continueranno ad essere 
usate da chi nel campo ci lavora.
 
Il resto, migrerà ai telefoni. Il che non è un male visto che non è il 
mezzo ma l'utilizzatore il vero fulcro del centro creativo.
 
Sostanzialmetne dopo anni di vacche grasse per i produttori, dove tutti 
volevano diventare fotografi, si tornerà ai numeri di 30 anni fa e così 
ai costi.
 
Non tutti potranno permettersi un certo tipo di attrezzatura 
fotografica, semplicemente perchè, vendendone molta meno, i produttori 
dovranno alzare i prezzi per marginare.
 
Chi ha la "passione" per la foto o il video spenderà di più. E magari 
cambierà attrezzatura meno.


 propriamente uno strumento amatoriale...
 
beh, dai, 300mm se ne vedono in giro, io sono amatoriale ma il 400mm lo
uso in montagna per fotografare camosci e quant'altro, oppure sport
acquatici.
 
 
-- 
Enzo Lombardo      
~~~~~~~~~~~~ wind ...
~~~~~~~~~~~~~~~~~ wave ...  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ fun ...

 Staremo a vedere...
 
Io per farmi una idea del futuro guarderei anche oggi la Sigma FP-L, un 
progetto modulare, che ti combini te come vuoi.
Per fare foto prendi degli accessori, per fare video ne prendi altri, ma 
il "core" è lo stesso, un "cubo" con un sensore e tutti gli attacchi 
possibili e immaginabili.
 
My 2 cents

 ascolta solo il popolo dei consumatori.
 
Infatti, anche perche' non bruciano una tecnologia "attuale" finche' 
porta soldi.
Si tengono la roba futura nel cassetto e quando quella attuale non sara' 
piu' redditizia, opla'!


Resta il fatto che un fonino di prossima generazione, tra sensore e 
computazionale AI, porterà a casa un risultato che la fotocamera 
vulgaris degli anni precedenti al digitale, manco si sognava.
 
Posso portare l'esempio di una Yashica T5, una delle ultime del genere 
"ovetto" perché ce l'ho in famiglia, assieme ad una T4.
Per un budget del tutto limitato, col loro 35mm erano delle ottime 
compagne di taschino per girare in strada all'epoca, ma...non c'è 
proprio paragone, tra l'output di quella fotocamera col miglior film in 
circolazione e il risultato del mio attuale compagno di taschino, Huawei 
Mate20pro (e che c'ha già "ben" quattro anni).
Tre ottiche, fa pure delle macro che riesco a superare solo con una gran 
bella forza di volontà, tirando fuori la Sony A7, un veterano Contax 
Zeiss Macro da quasi 1kg, il cavalletto, e una luce da portarsi dietro 
perché dentro le macro fa sempre un buio maledetto.
 
E quello, invece, lo prendi e clicki...bandiera bianca.
 
Figuriamoci tra altri quattro quando sarà passato da un anno il 2025 
dell'ultimatum Sony...
 
 
 
sandro

 acquatici.
 
Il 99% della fotografia si porta a casa con focali al di sotto della 
normale...non è un caso che le compatte con ottica fissa integravano un 
versatilissimo 35mm che era in grado di soddisfare la gran parte delle 
richieste di ricordi.
Quando non addirittura con un 28mm, focale equivalente standard che 
troviamo oggi sui fonini. E dimmi se oggi un fonino, tra una risorsa e 
l'altra a bordo, non ti permette di catturare l'attimo in maniera ben 
più che dignitosa.
 
Per il restante 1%, che esige una qualità fotografica maggiore e/o di un 
set di ripresa particolare (dal micro al telescopio, droni compresi), il 
mercato continuerà senz'altro ad offire delle soluzioni.
 
Ma non aspettiamoci di vedere più cataloghi con centinaia e centinaia di 
fotocamere per il fotoamatore normale (anche evoluto, eh), il non 
professionista, come c'erano negli anni 70 e 80 perché, se nessuno vorrà 
comprarne avendole sostituite coi fonini, pian piano non le costruiranno 
nemmeno...
 
Sai quanti ne conosco che "mi compro la reflex col cinquantino poi 
vediamo..." e sono rimasti col 50ino...
Oppure al massimo si sono presi un 28 e un 105/135, terna canonica.
Beh, per tutto questo (e si tratta della fascia di mercato enormemente 
maggiore delle altre) basta un fonino già oggi, figurati a venire.
 
 
 
sandro


Sarebbe un progetto interessante, e quello che io preferirei 
personalemnte, ma le soluzioni "customizzabili" di solito vengono 
offerte per un cliente evoluto, che sa come gestire le varie combinazioni.
Inoltre, questa scelta vincola molto i costruttori a mantenere una linea 
di continuità nel tempo dovendo, per evitare di perdere affiliati, 
mantenere le retrocompatibilità coi vari moduli che via via vengono 
aggiornati.
 
Un cliente semplice, non informato, di fronte a "puoi fare questo questo 
e quest'altro" s'impanica.
Apple docet, in questo campo: un bottone.
E il cliente semplice è quello che forma la fascia di mercato in grado 
di assorbire il maggior potenziale di acquisto.
 
 
Secondo me vedremo invece listini simili a quelli di oggi, tutto 
sommato, modello small, medium, large, ognuno con rispettivo dopaggio 
(versione plus, pro, ecc...). Magari, quello che si potrà soffrire se 
veramente sparisce la fotocamera, è l'accessoristica.
Torno sempre a ricordare la geniale Battery Grip del Nokia 1020: un 
cazzillo da 50 grammi che spariva una volta attaccato all'apparecchio, e 
che però portava con sé, una impugnatura per la comoda presa con replica 
del bottone di scatto, una batteria che raddoppiava l'autonomia del 
fonino, e...cazzo, un attacco filettato da 1/4"...!
 
 
PS
E ancora siamo agli inizi coi diplay folding...se i telefonini iniziano 
a scoperchiarsi davvero, saranno in grado di metterci dentro davvero di 
tutto.
 
 
 
sandro

 Oppure al massimo si sono presi un 28 e un 105/135, terna canonica.
 
Questo avveniva  già nei primi anni 70, reflex, 50ino, successivamente
duplicatore di focale, paraluce, scatto flessibile perche se ne parlava
su tutte le riviste.
Qualche filtro
 
Poi c'era chi acquistava la seconda ottica, e chiaramente era il 135mm.
 
Nel mio caso, la prima che ho acquistato era il 28, successivamente il
100.
 
A quei tempi Canon mise in offerta un kit composto da reflex FBT, 28,
50, 135 e ne vendette quantità notevoli.
 
Comunque, anch'io faccio foto col cellulare e spesso, menter le faccio
rimpiango di non essere uscito con la reflex.
 
Dipende sempre da come sei abituato a scattare.


 Questo avveniva  già nei primi anni 70
 
Diciamo che questo era tipico degli anni 70/80
Oggi il cinquantino a corredo è stato sostituito dallo zoommettino.
 
E.D.

 Dipende sempre da come sei abituato a scattare.
 
No, perdonami, dipende dall'evento piuttosto che da una consuetudine 
operativa. La fotografia possiamo dividerla sostanzialmente in due 
occasionalità: programmata ed estemporanea.
 
Per quella programmata (un'eclisse totale, un concerto mitico, un evento 
mondiale tipo un'olimpiade, che ci sarà anche tra 2-3 anni, e per il 
quale mi sto già preparando fin da oggi), le esigenze possono salire 
fino al massimo della tecnologia possibile. Posso anche acquistare 
dispositivi ad hoc, da usare appositamente e magari poi rivendere.
Ma sono, appunto "eventi", non il quotidiano.
 
Per la fotografia estemporanea, la cattura dell'attimo, il momento 
imprevedibile, la fotocamera per me è già morta da anni...da quando ho 
smesso di portare nello zainetto la Yashica T4 citata nell'altro post.
Purtroppo, per questa attività serve rapidità, e il fonino è più veloce, 
enormemente più veloce, spesso ce l'hai già in mano perché ci stai 
facendo un'altra roba, tra le tante...oggi qualitativamente 
paragonabile, e domani (promette Sony) addirittura meglio.
 
 
 
sandro

 Oggi il cinquantino a corredo è stato sostituito dallo zoommettino.
 
Focali variabili di qualità, va sottolineato, perché zoom ce n'erano 
anche prima ma i risultati erano sostanzialmente lontani da quelle fisse.
Oggi la computazione all'interno delle fotocamere digitali permette le 
dovute correzioni ad ottiche con compromessi qualitativi anche 
importanti, e questo è stato un vantaggio per ingombri & pesi.
 
Nei fonini l'AI verrà spinta al massimo, e speriamo di vedere ottiche 
variabili di qualità anche su questi, al posto dei crop sul sensore come 
si fa normalmente, per simulare angoli di ripresa ridotti.
 
 
 
sandro

 Purtroppo, per questa attività serve rapidità, e il fonino è più veloce,
 
Io ho semre  seguito una regola, non ricordo di quale fotografo,  che
recitava così:  tappo copriobietivo e custodia servono a impedire
l'immediatezza dello scatto .-)
 
Immagina, perche i miei amici hanno molte foto dei posteriore di camosci
e io no?


 
 
Enzo, se posso chiedere, dove fotografi i camosci?


 Enzo, se posso chiedere, dove fotografi i camosci?
 
Ah, mi spiace ma questa è un'informazione che non posso dare. :-)
 
Scherzi a parte, certo che si può chiedere.
 
Alta val Chisone, spartiacque Val troncea Valle Argentera.
 
Aggiungo branchi di cervi maschi stanziali di fronte al rifugio Troncea.
In questo caso ha tutto il tempo poichè si trovano in linea d'aria sui
300 metri e non fuggono, mentre i camosci ci sbatti il naso sempre a
distanza e hai due  o tre secondi per scattare prima che se ne vadano.


 Alta val Chisone, spartiacque Val troncea Valle Argentera.
 
Capisco :)
 
Grazie.
 
Io solitamente vado in Valsavaranche.


 e io no?
 
ahahah
 
 
 
sandro

 l'immediatezza dello scatto .-)
 
Idem, io ci metto un buon paraluce, che aiuta anche a proteggere la 
lente frontale.
 
M.