Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Quale reflex per iniziare

Ciao,
ho fatto un primo giro per i negozi per capire quale può essere il mio
primo acquisto reflex.
Sono partito orientato su una nikon d40, ma non l'ho vista
particolarmente consigliata dai negozianti...
Un paio di negozianti mi hanno consigliato che il miglior rapporto
qualità prezzo in questo momento è rappresentato dalla Olympus
E-500...modello che non avevo minimamente preso in cnsiderazione.
La caratteristica principale di questa macchina è il sistema di
rimozione della polevere dal sensore che la nikon non possiede e per
averlo su una Canon bisogna arrivare alla 400D che ha un prezzo
decisamente superiore.
Inoltre mi è stato detto che la Olympus viene venduta con un obiettivo
di qualità leggermente superiore rispetto sia alla nikon che alla
canon.
Cosa mi consigliate? Ho incontrato due negozianti che hanno pieno il
magazzino di Olympus da far fuori?
Grazie
Maurizio

non conosco i modelli di questo produttore, poco anche gli altri :-) ma, 
posso gia dirti che è da poco uscita la E-510

 magazzino di Olympus da far fuori?
impossibile cosigliarti se non hai gia' una idea dell'utilizzo 

 rispetto a Canon, Nikon, Pentax:
Nikon non gareggia:
il suo sistema di rimozione della polvere
si basa ancora sul fai da te o su intervento
dell'assistenza.
Efficace, ma basato sulla "vecchia tecnologia"
:O)
   Nuke. 

magazzino di Olympus da far fuori?
A me la E500 piace molto, l'ho affiancata al corredo canon (approfittando di
un ritorno di fiamma alla fotografia del mi' babbo...) e la uso se voglio
andare in giro leggero; ne sono molto soddisfatto (anzi, pensavo di comprare
pure il 35mm macro). Per iniziare va benissimo, e anche per continuare :)
Qualche mia foto per darti un'idea
http://www.resvariae.com/Fotografia/Nature/landscape.jpg
http://www.qtp.it/Gallery/albums/userpics/10432/_3182364.jpg
http://www.qtp.it/Gallery/albums/userpics/10432/_3041893.jpg
http://www.qtp.it/Gallery/albums/userpics/10432/_3041966.jpg
poi sullo stesso sito 
www.qtp.it
 puoi trovare tante foto di altri utenti
fatte con la E500; occhio che non siano state realizzate con obiettivi
differenti da quelli del kit ;)

 E-500...
Concordo:
Olympus E-500 + 14-45 a 469€ in Italia:
http://cgi.ebay.it/IPT-F74-OFF-Fotocamera-digitale-OLYMPUS-E-500-14-45_W0QQitemZ320098001371QQcategoryZ43457QQcmdZViewItem
-- 
,.-°^MARCK^°-.,
Immergersi a Capraia non è più ingiustamente vietato:
http://www.liberisub.it
 -- My website: 
www.marck.tk

 
http://www.qtp.it/Gallery/albums/userpics/10432/_3041893.jpg
Che bello il gatto!!!!! Il 40-150 è davvero un bell'oggetto!! Ne 
approfitto per ricordare all'amico di fare attenzione a farsi dare (se 
lo aggiunge al kit) il 40-150 VECCHIO, cioè quello con apertura 3.5-4.5, 
che è quello che tutti noi stimiamo, perchè di quello nuovo, più buio e 
più piccolo, con apertutra 4-5.6 non so molto e sinceramente non mi fido 
più di tanto (è riconoscibile anche dall'anello blu, che l'altro non ha).
Anche per la prima ottica starei sul 14-45 piuttosto che sui 17,5-45 o 
sul 14-42 (mamma mia che confusione che han fatto qui!).


 sul 14-42 (mamma mia che confusione che han fatto qui!).
col 14-42 non dovrebbero esserci tante differenze; piuttosto si', meglio il
14-qualcosa per quel grandangolo in piu'.

 quell'attenzione alla profondita' di campo...
La santità non c'entra:
ci lobotomizzano tutti al primo acquisto Nital.
Hai notato quanto siano più critici quelli che
acquistano Nikon d'importazione?
Anche una certa propensione al provincialismo
dell'italietta contribuisce, in maniera significativa,
alla nostra incapacità di evolvere verso tecniche
e sistemi più moderni e ben più efficaci.
... il mondo deve sembrare un posto angusto
a chi l'osserva da un solo punto di vista.
Vero?
:O)
   Nuke.
P.S. non cerco confronti:
sono intervenuto unicamente per correggere
informazioni sbagliate presenti nel tuo
primo post in questo thread. 

 col 14-42 non dovrebbero esserci tante differenze; 
hmmm.. è più piccolo e leggero.. non che sia poco fiducioso.. ma meglio 
basarsi su lenti consolidate e conosciute... Poi magari è vero che non 
c'è differenza, ma non te lo so dire perchè non l'ho mai usato. E chi 
lascia la strada vecchia per la nuova.... :-)


 lascia la strada vecchia per la nuova.... :-)
ah se e' per questo non l'ho mai usato neppure io ;)

 posso gia dirti che è da poco uscita la E-510
E' stata annunciata, ma ancora non e' disponibile.
In compenso il prezzo della E-500 sta' calando in modo molto 
interessante per chi vuole farsi una reflex...
M.
-- 
zosta ha scritto:
 > Questo non è vero Franz.
 > Le pecore marce non rovinano l'intera cesta.

 certamente del micromosso)
Ho visto la prima delle foto che hai proposto
e mi č sembrata di ottima fattura. Addirittura
tagliente nei dettagli in primissimo piano.
Quello che dici circa il mosso e la focale č
giusto, ma non dimenticare due cose
importanti che forse potranno tornarti utili
in qualche occasione:
1) il micromosso č aleatorio (randomico o
casuale): con un numero sufficientemente
elevato di scatti puoi ottenere risultati
nitidi anche oltre i limiti imposti dalla
"prudenza"
2) il micromosso, per un dato tempo di
esposizione, č funzione della focale.
Ma anche la distanza di fuoco riveste
un ruolo importante. Piů č ravvicinato il
soggetto e maggiore č il rischio di mosso,
anche entro i limiti di tolleranza.
:O)
   Nuke.

 micromosso)
mettere 400 iso e' troppo per queste macchinette?

 anche entro i limiti di tolleranza.
ricevuto ;)

 mettere 400 iso e' troppo per queste macchinette?
No, se l'esposizione e' corretta arrivi tranquillamente a 800, soprattutto
in stampa la differenza si riduce di molto. Ma me ne sono bastati 200, per
cui... ;)

 primo acquisto reflex.
Ciao Maurizio,
a parte le considerazioni ovvie su prezzo, prestazioni e
caratteristiche della reflex, tieni a mente che stai comperando "un
sistema", cioè inizialmente un kit corpo + obbiettivo (scarsetto come
prestazioni, sicuramente), però se vorrai continuare avrai da
acquistare altre lenti, batteria supplementare, flash, e accessori
vari.
Quindi, scelta la marca, molto difficilmente poi potrai cambiare, a
meno di non vendere tutto.
Le marche più diffuse sono Canon, Nikon e Minolta/Sony, e di queste
trovi molto sia sul nuovo che sull'usato.
Ciao!
Andrea
http://www.andreaolivotto.com

Gianni 2 <gia...@gianni.gianni> wrote:

per cui ha scelto la focale per non fare mosso... dai! rumor di unghia
sullo specchio ;P

 35-400 stabilizzato f/2.8 a 300 euro non si discute <g>
ma che cazzo stai addi'??

 ha scritto nel messaggio
news:1hvzw4s.93w81o67y6vcN%uli...@despammed.com...

ehehhe, nono, gli iso li tengo sempre al minimo indispensabile (anche sulla
20D)

 un chinotto.
peccato che ti piacciano le bridge non posso nemmeno consiglarti di
usarle da supposta, il tuo sfintere slabbrato manco se ne accorgerebbe

 20D)
si questo e' vero, pero' se ti condiziona la scelta della prospettiva
sei sotto al minimo ;)

 gorossissimi zoom, invece dei tuoi pisellini...
:-)
(io sono solo attivo)

 1DmkIII :)
Per carattere sento una forte affinità con
i felini: apprezzo il loro comportamento
altezzoso, affettuoso e indipendente.
Ciò nonostante, non credo di aver mai
impegnato del tempo per ritrarli.
Quello che dici sull'"istinto" è molto
probabilmente vero. Con i ritratti di
qualsiasi tipo è richiesto un buon grado
di "sintonia" con il soggetto.
Spesso con gli esseri umani bariamo
su questo fronte chiedendo al soggetto
(che essendo umano perlomeno ci capisce
a parole) di sopperire alla mancanza di
sintonia suggerendo pose o espressioni.
Anche in questo caso i risultati saranno
tanto più gratificanti quanto più godremo
della "fiducia" del soggetto.
gli animali, gatti compresi, non capiscono
le parole inquanto tali, ma percepiscono
stati d'animo ed espressioni. E' a quel
livello di comunicazione che dovremo
sforzarci per far accettare e condividere
la nostra intenzione di fotografarli.
Le foto si fanno "con il cuore", gatti
compresi.
Problema: serve tempo da dedicare al
progetto, e dato che spesso il risultato
è considerato banale non siamo stimolati
a provare.
Soluzione: smettiamo di avere aspettative
rigurdo al risultato e cominciamo ad
impegnarci solo perchè ci va di farlo.
Risultato: garantito ! ;O)
:O)
   Nuke. 

 scelta della prospettiva sei sotto al minimo ;)
Mi stavo chiedendo,
se vi servisse un giudice arbitro imparziale:
mi propongo. :O)
:O)
   Nuke. 

 ha scritto nel messaggio
news:1hvzzf2.150472rcow6p3N%uli...@despammed.com...

ok non scattero' mai piu' sotto i 1600 :D

 impegnarci solo perchè ci va di farlo.
Quoto.
Per altro, bell'intervento :)

 Per altro, bell'intervento :)
Un bel livello di affinità,
non c'è che dire :O)
:O)
   Nuke. 

 non c'è che dire :O)
eppure io ho canon e tu nikon, quindi ci deve essere un tranello

 quindi ci deve essere un tranello
Tranquillo. C'è una componente
"canon" nel mio carattere:
prediliggo Yamaha ... :O)
:O)
   Nuke. 

 ha scritto nel messaggio
news:MQAQh.42306$J11.9...@twister1.libero.it...

ahhhhh ecco :D

 wrote:

imparziale?
:-O?

 ok non scattero' mai piu' sotto i 1600 :D
ROTFL
dai non te la prendere, in generale sono anche d'accordo con te, quando
metto 400 iso sulla 5d mio sento a disagio :-D

 metto 400 iso sulla 5d mio sento a disagio :-D
ecco vedi che c'e' una componente psicocosa ? e se ti preoccupi dei 400 iso
della 5D sei piu' grave di me :DD

Gianni 2 <gia...@gianni.gianni> wrote:

concesso :-)

 ha scritto nel messaggio
news:1hw1qlj.3nbgf9ufh7bkN%uli...@despammed.com...

il vincitore \o/

 imparziale?
Giŕ, e magari non ne saresti uscito
salutando il vincitore.
:O)
   Nuke. 

35-400 stabilizzato f/2.8 a 300 euro non si discute <g>
RI-ROTFL.
nnzeus, che ha un amico che potrebbe farti entrare a zelig.
-- 
Nyarlathotep, il caos strisciante... Io, che sono l'ultimo, parlero` al vuoto in ascolto...
nnzeus 
http://www.nnzeus.it
Remove TRASH for reply

interessa. Ma in italiano non c'e'. Sopportatemi e odiatemi. ;-)
il confronto arricchisce. a condizione di essere oggettivi. 
se e' la comodita' che cerchi, la compatta va bene.
se vuoi far foto, attualmente, non hai alternative al sistema reflex.
nnzeus, che sono macchine fotografiche e devono fare foto.


soldi. 
beh, certo che si possono fare foto splendide anche con una polaroid.
ma e' un concetto diverso. le macchine fotografiche sono oggetti di
precisione e come tali costano.
e la qualita' varia in funzione dei soldi come un ramo di parabola.
alla fine arrivi a spendere un mare di soldi per un aumento di
prestazioni minimo.
quello che dico e' che le case produttrici puntano ai grandi numeri
(1000 mpx!!! obbiettivi 2000x!!!) piu' che del risultato che si
ottiene. 
il fatto che ci sia scritto zeiss o leica sopra, non vale nulla se poi
questi cosi flerano da paura e se i sensori da n megapixel che
equipaggiano producono immagini pessime.
nnzeus, che poi una compatta hi-end costa quanto una reflex media.


 soldi.
allora non capisco perche' cerchi cosi' disperatamente un grandangolo che
non distorca, visto che non serve... :O

 Concetto da italioti e arricchiti, gia' sentiti su NG disgraziati.
ah mi scusi, avevo scambiato i nick :O

quello elettronico, con l'infinita costruzione del corredo.
avendo gia' gli obbiettivi, io avrei preso un reflex compatibile senza
nemmeno pensarci...
imho, la questione e' riconoscere che attualmente il sistema reflex
consente di ottenere la massima qualita', a discapito di comodita',
ingombro e prezzo.
poi se ti trovi meglio con la bridge e sei soddisfatto della qualita'
delle tue foto, che e' comunque solo uno degli elementi che la rendono
bella, allora tanto meglio.
nnzeus, che alla fine la polemica compatte-reflex e' sterile quanto
quella nikon-canon e meno divertente.



.....bè è qui che ti sbagli di grosso....magari non volevi neanche dirla una
castroneria del genere ...suvvia ti è scappata.......puoi essere perdonato
;-)
.....è corretto dire che certe tecnologie sulle fotocamere digitali
rischiano di essere da buttare entro tre anni.....ma il SISTEMA REFLEX
(presumo che sai ESATTAMENTE cosa significhi !) ....bè era un "sistema
reflex 50 anni fa come lo E' adesso!!!!!.....nulla è cambiato nel
"sistema"......quindi, se non inventeranno un "sistema" NUOVO di
zecca.....ancora durerà per anni ed anni....
.....per tutto il resto posso essere d'accordo, o meglio, lo
accetto.........ma tentare di negare l'enorme vantaggio in termini di
qualità e flessibilità di una reflex rispetto ad una bridge o prosumer
(...vedi tu come la vuoi chiamare)..............bè è come cercare di
costruire una casa sulle sabbie mobili ;-)
con rispetto
erik
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

farlo a degli ingenui.
il mio consiglio per avvicinarsi alla fotografia reflex e' sempre 300d
usata e 50 1.8. 
e gli euro spesi in passioni sane, come la fotografia, non sono mai
buttati.
nnzeus, tranne che da chi si compra una nikon, ovviamente... :-D


 circa 350-400 euro.
se la tua mezza idea diventasse almeno 3/4 di idea, fammi sapere...ho una
300D con 8mila scatti + ciofegon a 350 (spedizione inclusa)

 costa quest'ultimo, furbacchio'?
....mmmmm...credo non farebbe al mio caso....ma per molti credo che sia un
modo per avvicinarsi alla fotografia reflex senza spendere cifre elevate
usufruendo di una "macchina" molto semplice da utilizzare anche per il
neofita.....
....tuttavia dovessi, per ipotesi, avere una D40 non mi farei il problema nè
mi creerebbe la minima preoccupazione utilizzare gli altri nikkor pur
perdendo la messa a fuoco automatica e qualche altro automatismo.....in
fondo 30 anni fa ste "modernerie" non esistevano e le foto le facevo
ugualmente e con grande soddisfazione ;-)
salut


 Che devono lavorare invece di divertirsi??
No...che non possono lavorare
con dei giocattoli
...e la qualità nel lavoro non è un optional.

 E allora va a lavorare, e non rompere i cojoni
E finalmente sfoderi tutta la tua educazione :-))))))
(che bello il tuo recente sermone sulla volgarità...:-)))))
Io ci vado a lavorare...tranquillo !
...e tu povero idiota ?
(rispondi Q.E.D.scemetto :)

  AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!
Anch'io :-))...risposte molto acute e in tema.
Adesso prova a dire 33

 riposo...
Cambia le parole tue scemetto


....mhà...non è comunque un mio problema in quanto utilizzo con
soddisfazione una D100 e una D2X con la serie quasi completa di lenti...
mi rendo conto però che si va creando un grande "inciucio"...le
prosumer-bridge diventano per i produttori like-reflex e le reflex cercano
di assomigliare ad una "compattona" per tutti e tutti gli usi...
personalmente è una politica commerciale che non vedo di buon occhio....ma
si sa...basta guardare ai nostri politici che si comportano alla stessa
maniera……chi sta a sx vuole formare un grande partito di centro e chi sta a
dx…lo stesso!! ;-))


300D con 8mila scatti + ciofegon a 350 (spedizione inclusa)
umh...
mandami una mail. nel frattempo faccio 2 conti.
nnzeus, che con l'artimetica e' un po' lento...


a basso prezzo. Se ne sta gia' parlando.
vedremo. una compatta ad alta qualita' con un 28 fisso ad alta
qualita' anche lui potrebbe essere una macchina allettante.
nnzeus, che per ora si tiene ben stretto la 20d.


non so dove si situi la latrina di cui parli.
era la tua trincea... ma mi sa che ti sei perso la non tanto sottile
ironia. se invece della compatta avessi avuto una reflex, ci montavi
sopra un 100 macro e non ti sarebbe sfuggita.
nnzeus, che deve per forza chiudere i messaggi con delle tremende
fesserie, altrimenti non dorme sereno...


Auguri di buon risveglio,
dormo tra due guanciali.
nnzeus, che non gli sembri meno fanatico di quelli che contano i
granelli di polvere sul sensore...


RONF, eh?
nnzeus, che ti rimbocca le coperte.


 casarecci.
ah si', specialmente quando fotografano le graffette e la crema di whisky e
fanno clippare le luci sulla E500, cosa che io sono riuscito a non fare
disponendo persino di un sole di un mezzogiorno estivo.
Fantastico dpreview :D

 i suoi lettori a gran maggioranza,
e allora ? per la serie la merda deve essere ottima oerche' milioni di
mosche non possono avere torto

 Devi essere un fine intenditore di merda.
no, proprio per questo non ho mai toccato una prosumer

 LOL
no, se rileggi i post vecchi consiglio la E500. Informati.

 gli onesti padri di famiglia :)
se sei contento per questo la tua vita dev'essere molto triste.

 al branco. Permettimi di ridere...
tendenzialmente si irride qualcuno del tuo genere ogni volta che tenta di
far passare per cretino chi spende tanti soldi in ottiche decantando le
meraviglie delle prosumer. Ed e' scandalosamente facile farlo, sia in
termini di tempo sia in termini di elaborazioni mentali.
Basta qualche parola tipo sfocato, macro, 800 iso e iniziano a stridere le
unghie.

 Bwahahah...
la volpe e l'uva e' una vecchia storia, ma sempre valida
P.S. Basta, che' me so stufato