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Titolo: diamo a Cesare...(era Review Nikon D50 su dpreview.com)

 
 
Prendo spunto da alcune considerazioni che circolano da qualche tempo su
questo fantastico NG, per fare un po’ di chiarezza e “ ridare a Cesare quel
che è di Cesare “ evitando “pericolosi dérapage” che possano alimentare
false aspettative che rischiano di generare “ nuovi mostri ” che arrivano a
porsi interrogativi assurdi come…” è più professionale una Hasselblad o una
D70? “ … e poi rispondersi…” per alcuni utilizzi la D70 “ …!!??
giofag...@inwind.it
 wrote:
<Quelli come te sono la gioia dei pubblicitari e dei commerciali.
<Sveglia!!
….è esattamente il contrario….credo invece, a ragion veduta, che quelli come
te fanno godere pubblicitari e commerciali….basta leggere le chiosa che hai
fatto a codesto sproloquio……ma forse quello “attapirato” che sta ancora
dormendo sei tu ;-)
<Non esistono reflex professionali e reflex amatoriali.
<Esiste l'utilizzo professionale e l'utilizzo amatoriale.
…nulla di più falso!!!! …come nel campo dei PC, dell’Hi-fi ecc. esistono
prodotti “consumer” e prodotti professionali che differiscono di gran lunga
per costruzione e componentistica…INDIPENDENTEMENTE DALL’USO CHE SE NE VUOLE
FARE!!
<Una D2X può essere utilizzata per scopi amatoriali (ci sono molti
<fotoamatori ricchi)…
…hai scoperto l’acqua calda ma è una realtà corretta, in questo ti do
ragione
 <….così come la D50 per scopi professionali…
…questa, invece, è una grandissima boiata!! … a meno che tu non conosca
l’etimologia di “scopi professionali ;-)
…forse è utile che ti rinfreschi le idee (o meglio dovrei dire svegliati! ):
tra quelli che tu definisci scopi professionali, l’ultimo posto, per
utilizzo, va proprio ai fotografi di matrimonio ;-) … ben altri sono gli
utilizzi che ne fa un professionista !!
Che ne dici di venire una volta con me…io mi porto la DX2 e tu una D50 o 70
(agli obiettivi di qualità ci penso io) …ci facciamo la Paris-Dakar, un Tour
de France, un derby Milan-Inter, sotto la pioggia, un gran premio di Moto Gp
come quello di oggi, un Gp di Formula1 a Dubai, un campionato del mondo di
pattinaggio su ghiaccio indoor e chi ne ha più ne metta!!! …forse adesso
avrai finalmente capito cosa voglia dire “utilizzo professionale”!!…e se non
hai una FOTOCAMERA PROFESSIONALE, COSTRUITA QUINDI CON MATERIALI,
COMPONENTISTICA ED ACCORGIMENTI PROFESSIONALI………bè la tua D50/70 la butti
dopo poche ore perché NON E’ PROFESSIONALE!!!!…acqua, sabbia, polvere e
affini si infiltreranno dappertutto e la danneggeranno irrimediabilmente…e
se solo malauguratamente la lasci un po’ sotto al sole del deserto? …bè la
DX2 è in lega di magnesio ed è tropicalizzata, cioè costruita apposta per
USI PROFESSIONALI e non subirà danni…il misero corpo in plastica della
D50/70 subirà irrimediabili deformazioni…
Tralascio volutamente di mettere a paragone la velocità di scatto a raffica,
utilissimo nelle corse, in formato Tiff (…sai com’è ma solo un PRO scatta
nel formato più “pesante” e che viene universalmente preferito da tutti gli
editori)…come non ti farò “ ’na capa tanta ” per ricordarti l’utilità dei
mirini intercambiabili e dei vetrini di messa a fuoco che possono essere
sostituiti per chi fa foto d’architettura professionale…ooops!…ma come mai
la D50 che vuoi far passare per “professionale” non ha neppure il blocco
dello specchio??!! …sai bene quanto è utile vero?…o probabilmente non sai
neppure a cosa serva… ;-) … ah quasi dimenticavo…una macchina professionale
permette anche il controllo remoto addirittura direttamente dal PC e l’invio
dell’immagine direttamente dalla fotocamera via net……mi auguro forse che
finalmente hai capito cosa voglia dire avere un’apparecchiatura
professionale…il resto sono bei “giocattoli” per chi si atteggia e si
improvvisa fotografo professionista della domenica ;-)
 
 <Il professionista è un pragmatico: sa che deve ottenere un risultato e
<che deve utilizzare lo strumento più adatto per farlo,
<indipendentemente da quello che dicono i pubblicitari.
….proprio per questo che il VERO professionista ( non quello della domenica
) sceglie gli strumenti più adatti….e credimi non sono certo le D50/70 o le
varie Eos 10/20/300/350D…tutt’al più alcuni, per avere un secondo corpo più
leggero e pratico in alcune condizioni, utilizzano la D100 e la S2 o S3
<Per esempio, per fare foto dentro una chiesa poco illuminata, è molto
<meglio avere una macchina con poco rumore (la D50 è probabilmente la
<meno rumorosa)…
…credimi se provi la DX2 o anche la vetuste DX1(con un “misero” sensorio da
%Mpx ) e addirittura la D100 ( basta saper utilizzare a fondo le funzioni
sofisticate di tali apparecchi ) il rumore viene trattato assai meglio che
nella D50 … che puoi metter a paragone SOLO ED ESLUSIVAMENTE con quelle che
ho citato poco fa … ma non ha NULLA A CHE FARE CON UNA FOTOCAMERA PRO!!
…capito mi hai adesso!!!!
<Fino a pochi anni fa, per fare un matrimonio, era indispensabile una
<medio formato.
<Ma quando sono uscite le reflex digitali, i fotografi non si sono
<certo vergognati ad utilizzarle, visti i risultati, e tutti gli altri
<vantaggi connessi alla post produzione.
…..parliamo sempre di fotografi di un certa “bassa caratura”
…..magari ti ricordo anche che i VERI professionisti lavoravano in
post-produzione anche prima dell’avvento delle digitali!! ;-)
<E allora domando: è più professionale una Hasselblad o una D70?
<Risposta: per alcuni utilizzi la D70.
…..si….per le foto ricoro delle vacanze e i compleanni ;-)) …ti prego non
fare più tali paragoni assurdi ;-)
<Io so per certo, che per alcuni utilizzi, la D50 con un 50 1.8, è
<l'accoppiata più professionale che ci sia.
…..forse hai bisogno di una forte cura per rinsavire dall’oscenità che hai
detto!! … scusa ma questa è veramente la più grande “ca(zz)volata) che si
sia mai sentita sul NG ;-)
credo che potrei presentarti almeno una ventina di “accoppiate PIU’
professionali” di questa!!!…dai, diciamo che scherzavi e sarai perdonato ;-)
<Posso dirlo io: il giorno in cui un videofonino farà foto migliori
<della D2X, allora viva il videofonino.
<Contento?
….leggi all’inizio di questo post….poi ammetterai anche tu che sei TU il
classico soggetto che fa la gioia di pubblicitari e commerciali…
senza rancore
erik
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

sia mai sentita sul NG ;-)
Ma no dai, è solo soddisfatto della sua reflex e si è illuso che sia
professionale. Ricordo con la mia prima reflex (una EOS 1000), molti
anni fa purtroppo, che coltivai illusioni del genere per qualche
giorno: poi un amico caritatevole mi mise in mano la sua EOS 1....

 e chi ne ha più ne metta!!!
Una sfilata di moda ???
:O)
   Nuke.

classico soggetto che fa la gioia di pubblicitari e commerciali…
Non credo che la Nikon sarebbe contenta di sentire che la D50 è una
macchina che può essere utilizzata con successo in alcuni ambiti
professionali, e che quindi può essere una macchina professionale....

professionali, e che quindi può essere una macchina professionale....
Diciamo che la Nikon sa benissimo quanto sia professionale la D50, la
scelta delle SD come memorie lo conferma... :-)
Per il resto è ben lieta che qualcuno si illuda, il fatturato lo fa
con le amatoriali mica con le professionali...

 con le amatoriali mica con le professionali...
Come accade spesso la ragione e il torto non si possono dividere col 
coltello. Sweat dream non ha tutti i torti, ma anche lui ha difeso bene la 
sua tesi. Imho "professionale" e' una parola che di per se non significa 
niente e non ha senso mettere o meno quest'etichetta su uno strumento. La 
mia idea in realta' e' che sbaglino un po' entrambi: professionale e' sia la 
Mercedes sia la Punto aziendale, entrambi rispondo a specifiche esigenze e 
difficilmente una riuscirebbe a rubare il mestiere all'altra. Idem tra i 
modelli di fotocamere.
merlinO 

 niente 
Cuoco.
-- 
Io sono la gomma, tu la colla...

 D70 e spesso utilizzano 50mm o addirittura zoom economici.
Intendi dire questi?
http://www.met-art.com/g1/
 

niente e non ha senso mettere o meno quest'etichetta su uno strumento.
Non sono del tutto convinto, credo che professionale vada applicato
solo a strumenti creati per professionisti, nella gamma Canon, per
esempio, io l'unica macchina che ritengo professionale è attualmente
la 1 Ds, una macchina che anche nell'utilizzo avanzato non è alla
portata di tutti. Tu hai fatto l'esempio delle auto, io personalmente
non ritengo la Mercedes professionale: un furgone è professionale...
Non è nemmeno un problema di qualità delle foto, è un problema di
"attitudine" all'uso professionale, di progetto nato con quel fine.

 utilizzi che ne fa un professionista !!
Ci risiamo.
Chi e' un "professionista"?
Uno che armato di macchine da guerra e cannoni costosissimi fa le foto 
al derby del pallone?
Quelle stesse foto che, con quella attrezzatura, farebbe anche un bimbo 
di 10 anni (solo che il bimbo di 10 anni non si puo' permettere tanto 
ben di dio)?
Ci sono fior di "professionisti" che lavorano in studio per i quali 
avere la macchina tropicalizzata non e' certamente fondamentale.
E ci sono pure fior di fotoreporter che lavorano con delle compattone 
digitali (!), cos'e', non sono professionisti quelli?
Suvvia, un po' di elasticita'.
Ciao,
	Davide.

 "attitudine" all'uso professionale, di progetto nato con quel fine.
"Professionale" e' un concetto caro al marketing per dare al fotoamatore un 
costoso miraggio da raggingere a suon di risparmi. Mi ricorda un po' la 
parola "racing" o "da gara" che si usa nei ricambi da moto per far credere 
al motociclista della domenica che con quel pezzo potra' emulare Rossi.
E' palese che le fotocamere top di gamma sono in grado di soddisfare 
esigenze molto avanzate, di sicuro fuori dall'ambito dei fotoamatori (e 
talvolta anche da quello del professionista). Pero' per quello che vedo sono 
piu' i fotoamatori a sentire il divario tra una fotocamera entry level e una 
piu' avanzata. I professionisti che conosco usano un po' di tutto e l'unica 
cosa che si preoccupano e' di avere lo strumento giusto per quello che 
devono fare e talvolta usano, perche' no, fotocamere "amatoriali". Anche 
perche' nel lavoro di fotografo entra un po' di tutto e per fare le foto 
alle comunioni con 15mila euro d'attrezzatura non e' economicamente 
conveniente :-)
merlinO 

 ha scritto nel messaggio 
news:42e3e2e6$0$328$5fc...@news.tiscali.it...

Le tipe mi sembrano molto professionali....madonna quanto sono 
professionali!

costoso miraggio da raggingere a suon di risparmi
Non parlavo di estensioni del significato del termine fatto dagli
uffici marketing, sappiamo che sono pronti a tutto pur di vendere: è
proprio a causa di queste libere interpretazioni, che sono applicate
anche in senso contrario e cioè a fotocamere economiche, che qualcuno
con in mano una reflex in plastica è convinto di possedere "una
macchina vincente in campo professionale" (cit). Io mi riferivo al
significato, che per me è l'unico corretto, che ha questa parola nella
lingua italiana: professionale non è un termine astratto a cui si può
appiccicare qualsiasi significato, a meno che non si viva
nell'universo parallelo creato dagli uffici marketing. Ti riporto
testuale il significato che da il De Mauro di questo temine:
"... di attrezzatura, apparecchio e sim., tecnologicamente
sofisticato, destinato a essere utilizzato nell’esercizio di una
professione o di un mestiere: macchina fotografica p. "
Certo che in teoria un professionista può usare una macchina
amatoriale, ma non è questa la sua destinazione d'uso, e in ogni caso
non sarà quest'uso a trasformarla in una macchina professionale.
Questo in teoria, perchè onestamente io non ho mai visto un
professionista scendere sotto la 20D...

 professionista scendere sotto la 20D...
Io penso che dovremmo emanciparci dalla classificazione
professionale/amatoriale che dice poco, ma parlare di attrezzature "fit
in use", ovvero "adatte allo scopo". Fissate le necessità e lo scopo
del fotografo, sia esso professionista o amatore, e' molto più facile
capire se un certo corredo e' adatto al lavoro che deve fare oppure no.
Una fotocamera "fit in use" per un fotografo potrebbe non essero per
un'altro, indipendentemente dal fatto che essa sia professionale o
meno. 
merlinO

meno. 
Sono d'accordo, ma qui si parlava del termine macchina professionale.

 Sono d'accordo, ma qui si parlava del termine macchina professionale.
...credo che tu abbia centrato perfettamente il punto della questione!
non sono uno stupido che non capisca che anche una compattona o una D50 o
una Eos 350D non siano buone fotocamere che anche un professionista possa
utilizzare con successo...........ma intendevo rispondere, a chi considera
per esempio la D50 col 50mm f1.8 la miglior reflex PROFESSIONALE ;-)
...non ci siamo proprio!!!! ... ripeto e ribadisco che le "macchine"
professionali sono ben altra cosa........e non parlo solo delle fotocamere
reflex digitali !!!
prendiamo, per esempio, un notebook di quelli ultimi, modernissimi e
avanzatissimi, magari con lo schermo 16/9, bč intorno ai 2.000 euro e meno
lo trovi facilmente! ....perchč allora un "piccolo" Panasonic Toughbook, con
schermo di appena 13" non lo trovi a meno di 5.500 euro??!!
....semplicemente perchč č un prodotto PROFESSIONALE costruito con ben altri
criteri di robustezza e affidabilita!!!
e che dire dei camcorder? ... tantissimi hanno l'ultimo strepitoso modello
DV (che va benissimo e fa ottime riprese...) ...ma un 3CCD
pro...........credetemi č ben altra cosa!!
cosě potrei andare avanti per un pezzo...con televisori al plasma,
lavatrici, lavastoviglie, macchine del gas e frigoriferi ;-))
in parole povere quel che volevo dire č che esistono due caratteristiche di
prodotti: quelli consumer e quelli professionali.........
certo che non andrň a "fare tň tň sul culetto" al fotoamatore che decide di
spendere migliaia di euro per farsi un'attrezzatura pro...........ma un
"professionista" che lavora intensamente e seriamente in campo fotografico
presumo che si "cauteli" utilizzando gli strumenti piů affidabili che
possano ripagarti nel tempo del lavoro svolto e da svolgere
...mai sentito dire che Nikon e Canon hanno un "canale" di servizi vari
dedicato solo ai pro utilizzatori di macchine pro?....allora vuol dire che
esiste ben chiara e netta la differenza tra una fotocamera ad uso pro ed una
amatoriale!!
con affetto e simpatia


 professionali, e che quindi può essere una macchina professionale....
Nikon se ne frega di queste cose. Ma alla grande anche.
Nikon vende macchine fotografiche e produce secondo un'ottica
tecno-commerciale.
Ed ha sfornato la D50 per aggredire il settore entry-level, perchè è
quello con il più alto numero di clientela aggredibile e quindi quello
con le più alte potenzialità di guadagno.
Nikon, come le altre marche, non vivrebbe a lungo solo con macchine Pro
in catalogo.
-- 
"Non muoio nemmeno se m'ammazzano"
G.Guareschi - da Don Camillo
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un saluto
Filippo
www.audiofanatic.it
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