Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Ma è la casio buona o sono io imbranato?!?!?!

Ho trovato una casio exilim ex-z57 da 5mpx e ho deciso di investire 20e in 
un caricabatteria e di provare ad usarla(dato che nesusno si è fatto vivo e 
non ho idea di chi possa essere), dato anche che le sue dimensioni osno 
molto contenute rispetto alla mia canon a85 (4mpx) che è un discreto 
mattoncino.
e devo dire di essermi reso conto di cosa vuol dire viaggiare con una 
machcinetta piccina in tasca rispetto al mattone della canon...
Ho provato a fare un po di foto e la qualità non è poi malaccio rispetto 
alla canon, ma ero convinto che ci fosse comunque un abisso tra le 2... e 
soprattutto la canon mi permette di fare foto cn la priorità sui tempi e sui 
diaframmi, cosa che la casio non ha.
L'altro giorno sono andato a fare un giretto per venezia con gli amci e 
visto che "non si sa mai", mison portato dietro la macchinetta fotografica 
ed ho optato per la casio, proprio per gli ingombri e perchè non avevao 
intenzione di fare foto "serie" (per quanto serie si possano definire delle 
foto in un ng di fotografia parlando di una non - reflex). Al ristorante 
alla'perto la sera lo scenario davanti anoi era bellissimo e quindi anche se 
non avevo la mia fida canon ho fatto delle fto con la casiao... meglio di 
nulla mi son detto...
la casio non ha un cappero per decidere tempi e diaframmi, fa tutto lei, ma 
ci sono però degli scenari preimpostati... seleziono quindi l'opzione 
"tramonto" e comincio un po a scattare (senza treipede tra l'altro)
e questi sono i risultati:
http://www.borto.net/CIMG6662.JPG
http://www.borto.net/CIMG6653.JPG
(sono leggermente compresse e ridimensionate, dato che fan parte del mio 
sito...
se vi può interessare, qui 
http://www.borto.net/foto_artistiche1.htm
 ci sono 
un po di foto, fatte al 95% con la canon)
una volta scaricate sul pc mi osn stupito... le foto sono a mio avviso 
stupende!!!!! Non avrei mai immaginato che la casio avrebbe potuto fare foto 
così belle! E dire che non mi sono nemmeno impegnato a farle bene, visto che 
ero sicuro di uno scarso risultato...!!!!!!!!!!!
Quindi mi chiedo...
-ma è la casio che è un'ottima digitale
-le preimpostazioni degli scenari sulla casio fan i miracoli
-son imbranato io con le impostazioni manuali
-la canon a 85 è un cesso
idee?????
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Borto - ex dipendente Ferrari GES  
www.borto.net
       (@ @)      [23y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 22p.ti
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Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
                                        Ayrton  Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"Borto" 
.....................................................................................................................
Ci sono delle buone Casio (alcune, piccole, anche con comandi manuali: la 
v7)
La prima foto la devi ruotare (1 grado oppure  mezzo) in senso orario.
Ciao, Stellario.
-- 
--------------------------------------------------
Se vuoi contattarmi, il mio email-address è valido.
Stellario Panarello - Palermo.
www.pastello5.altervista.org


secondo te queste foto sono stupende? Ma per favore... non farci ridere.
-- 
Max
400D
http://picasaweb.google.it/Max400D

 -ma è la casio che è un'ottima digitale
Anch'io possedevo una Casio compatta, e sono sempre rimasto soddisfatto 
delle foto scattate.
Purtroppo anche la mia macchinetta aveva lo stesso difetto che vedo colpisce 
anche la tua: foto storte :-)
Ciao, Leo 

Sei tu scarso con le impostazioni manuali.
Il programma tramonto espone per le luci, fallo anche tu in manuale e hai 
questi risultati.
"Borto" <postaLe...@bortoLEVAquEstO.net> ha scritto nel messaggio 
news:4632064c$0$4794$4faf...@reader4.news.tin.it...


Ma dov' eri? Da che parte? Non riesco a capire da quale punto hai fatto le 
foto?
"Borto" <postaLe...@bortoLEVAquEstO.net> ha scritto nel messaggio 
news:4632064c$0$4794$4faf...@reader4.news.tin.it...


 foto?
Isola delle vignole, sul pontile del ristorante 

 La prima foto la devi ruotare (1 grado oppure  mezzo) in senso orario.
mh... si vero 

> secondo te queste foto sono stupende? Ma per favore... non farci ridere.
oh, a me piacciono... poi sicuramente quelle che fai tu son meglio, ma ion 
on ho nč il tempo, ma sopratutto non ho tanta pasione da dedicare alla 
fotografia per fare foto che tu giudichi"stupende"...
altrimenti non girrei con uan casio exilim. ti pare?
comunque i suggerimenti per migliorare son semmpre ben accetti 

 colpisce anche la tua: foto storte :-)
beh, li potrebbe essere anche l'arte dell'aritsta che le scatta che ci mette 
un po di suo eh... 

 questi risultati.
bene.
C'è una faq, un sito, un qualcosa che può dare diverse dritte su come usare 
le impostazioni manuali? Grazie 

 le impostazioni manuali? Grazie
Un corso:
www.nital.it/corso_foto_digitale/index.php
Segui il menu, a sinistra ...
Ciao, Stellario. 

"Sergiu"  ........................................
Spero che mi leggano anche altri:
Quando scrivete una parola o una riga, perché vi trascinate un "racconto" 
d'appresso?
Credimi non è solo pignoleria. la mia.
Ci guagagna la chiarezza (anche nel vantaggio di chi invia il messaggio), la 
"leggerezza" e,
alla fin fine, anche internet risulterebbe meno intasato.  Scusami. Ciao, 
Stellario.

 secondo te queste foto sono stupende? Ma per favore... non farci ridere.
Stupende è un parolone e anche fatte con una buona reflex
e un ottimo obiettivo, l'inquadratura rimane sempre
quella cartolinesca al 100%, però con delle compatte
ho visto ben di peggio...specie rispetto alla prima, anche se
mantenendo la silouette e quindi tenendo
completamente chiuse le ombre, nasconde molto
il rumore. Cmq..."foto da passeggio" accettabili, via !

questi risultati.
L'ovvia domanda è: perchè? Voglio dire, sappiamo tutti che è piacevole
usare le impostazioni manuali. Ma è indispensabile? Imho, ormai, no.
Una dozzina di programmi adeguati copre pressochè tutte le possibili
situazioni fotografiche possibili e immaginabili; del resto, anche in
manuale, i controlli sono quattro in tutto.

 oh, a me piacciono... poi sicuramente quelle che fai tu son meglio,
non rispondergli, quello non sono io.


 idee?????
chideo un consiglio.
sulla prima ci sarebbe stata bene anche una flashata per non tenere al buio 
il volto?
ciao
piotre
-- 
http://www.blogger.com/profile/12281541
http://www.flickr.com/photos/7170211@N04/
 

> non rispondergli, quello non sono io.
quindi son belle le mie foto!?!?!?! :D 

 del resto, anche in manuale, i controlli sono quattro in tutto.
Serve un bel ripasso di tecnica fotografica di base, eh ?
-- 
Saluti.

Serve un bel ripasso di tecnica fotografica di base, eh ?
Enumeriamoli, dunque.
1. tempo di esposizione
2. diaframma
3. sensibilità
4. fuoco
Cosa manca?

 buio il volto?
Ni. Nel senso che ho fatto le foto in entrambi i modi, ma mi paiceva di gran 
lunga di piů quella che ho postato.... nonostante la tipa in questiona fosse 
anche carina... :))))
comunqe a ben rivederla (la foto) sarebbe stato meglio se la tipa avesse 
assunto una posizione un po piů... mh... sensuale... ecco.. č che li per li 
ero un po di fretta e ero convinto che le foto sarebbero venute uno 
schifo... 

 manuale, i controlli sono quattro in tutto.
Vabè, anche nelle auto l'esp ti controlla le sbandate, ma vuoi mettere la 
soddisfazione di controllarla tu l'auto?
E inoltre...
ovvioc he per fare 148576645 diviso 6563 è meglio usare la calcolatrice, ma 
a scuola ti insegnano prima a fare le divisioni con carta e penna... questo 
per dire che almeno per me che son principiante, preferirei prima imparare a 
gestire io la digitael e poi usare le preimpostazioni... 

 Cosa manca?
L'individualità ?

di chi ha calibrato 12 programm.
E' lo stesso: hai una data luce, la possibilità di usare il flash, e
un soggetto che richiede un'esposizione più o meno veloce: le
combinazioni sono un numero limitato - quante coppie tempo-diaframma
utilizzabili credi di avere?  Con 12 programmi sono pronto a
scommettere che salta fuori uno scatto indistinguibile da quello "che
esprime la tua personalità di fotografo".  Ecco, è senz'altro un bene
avere a disposizione la posa B (e non sempre c'è), questo sì. Un altro
è la macro, che però per essere fatta come dio comanda richiede anche
obiettivi adeguati e l'illuminazione giusta, anche se a sapersi
accontentare già con una compattina automatica qualche soddisfazione
riesci a togliertela.

gestire io la digitael e poi usare le preimpostazioni... 
Piů che altro dopo un po' fai prima a mettere la coppia
tempo-diaframma giusta "a senso" che non a impostare il programma, che
perň, come hai avuto modo di vedere, ci prende piuttosto bene anche
lui.

 di chi ha calibrato 12 programm.
Esattissimo.
-- 
Saluti. 

 esprime la tua personalità di fotografo".
ROTFL
-- 
Saluti. 

 riesci a togliertela.
Lascerei perdere...
prendi una reflex e scatta in manuale;
dopo poco, se pretendi qualcosa dalla fotografia,
i program, non ti ricordi nemmeno che esistono.
Io uso una d200 in prevalenza e una d70s come secondo
corpo...la d70 ha qualche programma "preriscaldato"
...dico la verità, non ho ancora capito per chi l'hanno
messa quella rotellina...penso che serva poco anche
ad un principiante, se non è proprio ottuso.

 
www.nital.it/corso_foto_digitale/index.php
carino!
grazie 1000! 

ad un principiante, se non è proprio ottuso.
Dai, vuoi farmi credere che la rotellina della tua D70 non è mai stata
su auto, P, o anche su A o S? Suvvia, non ci credo.

 Sì, su questo concordo.
E allora che cavolo stiamo a parlare ?

 imho, sbaglia _molto poco_.
ROTFL^n
-- 
Saluti. 

Vedo che concetti come "profondità di campo" ti sono del tutto estranei ...
Niente, sei senza speranza.
E' _evidente_ che aggiustavi le accoppiate tempo-diaframma a quello
che volevi ottenere, no?
Continua pure a usare il tuo megaesposimetro e rimani convinto di star
scattando in manuale che fa figo, va'.

 scattando in manuale che fa figo, va'.
"che fa figo"...e quindi usare i prog, fa "scemo" ?
Anche in automobile, mica entri nella trasmissione
per cambiare manualmente, ma renditi conto che
il cambio manuale e quello automatico non sono
la stessa cosa...e influiscono sul modo di
guidare...me pare :-)
...ma tu hai un parente stretto nel ng, o sei
sempre tu che trolleggi ?...avete in comune che
non si capisce perchè vi incapponite a contraddire
quelle che sono regolette elementari e basilari
alla portata di qualsiasi dilettante di fotografia...per
quanto acerbo.

quanto acerbo.
Considera l'ipotesi che le regolette elementari e basilari potresti
non conoscerle tu come dovuto.

 scattando in manuale che fa figo, va'.
Io scatto spesso in manuale; l'esposimetro mi dà una lettura che è solo un 
punto di partenza: guardacaso la prima cosa che ho settato sul pulsante 
programmabile della D200 è la misurazione spot.
-- 
Saluti. 

programmabile della D200 è la misurazione spot.
Vedi che su questo siamo d'accordo?

 limitatore di giri: un cambio automatico me lo eviterebbe.
Spiegami a che servirebbe il limitatori di giri, allora.
-- 
Saluti. 

 su auto, P, o anche su A o S? Suvvia, non ci credo.
I vari program non li ho mai usati, se non appena presa
la macchina per vedere i risultati (mai ottenuto quello
che volevo)...pura curiosità; ma A e S, pur sfruttando
un automatismo, cosa c'entrano coi program ?
(parliamo di portrtrait, sport, landscape, close up, etc., o cosa ?)
...tu confondi il cambio sequenziale della formula 1 con
il cambio automatico della mercedes :-)
Una volta si diceva :
"quando ho piantato quel chiodo"...;-))...etc.

Spiegami a che servirebbe il limitatori di giri, allora.
Poi sono io quello che non ci azzecca con le auto?

il cambio automatico della mercedes :-)
Tu, forse.

 programmati, io sostengo l'opposto.
NOOOO !! Io sostengo che se riprendiamo in 10000
la stessa stessa scena, con la stessa macchina e
lo stesso programma, FACCIAMO 10000 FOTO UGUALI !!
Capisci adesso cosa tento di dirti ?
Ho scritto molto...troppo !
Se vuoi contraddire ogni affermazione
per il gusto della polemica...evita (grazie:),
se lo fai perchè "devi" avere ragione, allora
ti accontento subito : hai pienamente ragione
su tutto il fronte :-).....................·
Altrimenti leggi quanto ho scritto con un po'
di attenzione e non rispondere alle ultime
due parole di un discorso.
buonanotte

 pilota può decidere quale marcia inserire, in almeno due modi diversi.
Oddio... a me risulta che in F1, dal 1989, anno in cui la Ferrari introdusse 
il "semiautomatico", le monoposto abbiano eliminato frizione e leva del 
cambio per passare a dei bilancieri posti dietro il volante che mediante 
l'elettronica e servomeccanismi idraulici provvedono a cambiar marcia... ma 
qunado e che marcia mettere lo decide sempre e comunque il pilota. L'unica 
cosa automatica in f1 MI PARE sia la scalata.
-- 
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per il gusto della polemica...evita (grazie:),
Premesso che sono grandicello e so decidere da me come rispondere
(grazie per la premura), se vuoi evitare risposte piccate evita
commenti che le possano provocare.

 Poi sono io quello che non ci azzecca con le auto?
Non mi hai ancora spiegato cos'č ed a cosa serve il limitatore di giri.
-- 
Saluti. 

Non mi hai ancora spiegato cos'è ed a cosa serve il limitatore di giri.
Serve a evitare che il motore vada fuori giri. Un tempo era complesso
da realizzare (e infatti si andava fuori giri, e si sbiellava pure),
dall'avvento dell'iniezione elettronica è banale: basta dire alla
centralina di tagliare l'accensione una volta raggiunta una data
soglia. Proprio per questo motivo c'è anche sulle macchine con il
cambio automatico: è una funzione della centralina di accensione.
Peraltro, a meno di non tenere innestata una marcia bassa, con
l'automatico non ci si arriva mai perchè il cambio è tarato,
meccanicamente o elettronicamente, per cambiare sempre un po' prima
del regime massimo.

 del regime massimo.
Adesso spiegami, qualunque sia la marcia inserita, come fà ad entrare il 
limitatore di giri se il robotizzato sale di marcia un pò prima del regime 
di max ...
-- 
Saluti. 

di max ...
perchè sia con il robotizzato che con il convenzionale a convertitore
di coppia puoi tenere una marcia bassa. Se tu gli dici di tenere la
seconda, lui tiene la seconda e in terza non ci va mai: a limitatore
ci arrivi.
Lo dicevo che non li hai mai usati, vero?

 Oh, no. Niente affatto.
Esemplifico e semplifico di più :
hai assolutamente ragione...guardavo adesso
la d200 con più attenzione e mi sono reso conto
che non esistono regolazioni manuali...M sta per
monumenti, A per aria aperta e S per sammai che ci becco.
Quindi mi spiace per aver rischiato di creare confusione.
Purtroppo l'equivoco nasce dal fatto che senti sempre parlare
di uso manuale e alla fine cominci a credere
che esista davvero :-)...tutte balle ! :-(
saluti manuali.

 Lo dicevo che non li hai mai usati, vero?
Si, come no.
-- 
Saluti. 

 come hai scritto, il limitatore non entrerà mai ...
qui però ha ragione lui...
se dici al cambio di stare in 2° lui sta in 2° se tu tieni giù lui non passa 
in 3° e quindi o interviene il limitatore o vai fuorigiri... 


Ci siam persi la fotografia :-)...se l'argomento è concluso,
forse è meglio passare ad altro.
Cmq 50 post, son serviti a capire che l'uso mauale
non da risultati diversi dai vari program e che quindi
ci prendono per il c..o, continuando a mettere
la modalità M nelle macchine...Mannaggia !!

come hai scritto, il limitatore non entrerà mai ...
Sveglia, SVEGLIAAAAA... puoi lasciarlo in una marcia fissa o dirgli
qual'è la marcia più alta da usare.

...magari per me no.
Oh. Ma io ti posso far vedere che il programma non sottoespone affatto
le altre foto, e la macchina viene nera uguale. Com'è 'sto fatto?

 qual'č la marcia piů alta da usare.
Sveglia tu:
== quote da uno dei tuoi post ==
(il limitatore di giri) "Serve a evitare che il motore vada fuori giri.
(omissis)
Peraltro, a meno di non tenere innestata una marcia bassa, con
l'automatico non ci si arriva mai perchč il cambio č tarato,
meccanicamente o elettronicamente, per cambiare sempre un po' prima
del regime massimo."
== quote da uno dei tuoi post ==
Rileggiti e capisciti, se ci riesci.
Io ti ho fatto notare che il tuo supposto comportamento proprio di ogni 
automatico o robotizzato non č affatto vero, men che meno per un cambio da 
corsa.
Per esempio il robotizzato di un dragster motociclistico (mezzo da corsa) 
funziona ad aria compressa, solo in salita di marcia e cambia 
*esclusivamente* quando il pilota preme il pulsante.
-- 
Saluti. 

*esclusivamente* quando il pilota preme il pulsante.
Ma cretino, quello č un cambio a controllo _manuale_ per definizione,
semplicemente č _elettroattuato_ anzichč funzionare con rinvii
meccanici. Potrebbe andare ad aria compressa anche con comando
meccanico, peraltro, basterebbe che il pilota aprisse una valvola
meccanica 
p.es
. con un comando a pedale non diverso da un normale
cambio motociclistico.
Cazzo, torna a guidare il tuo triciclo, va'.

 Ma
Senti, coglioncello, abbassa la cresta.
-- 
Saluti. 

 le altre foto, e la macchina viene nera uguale. Com'è 'sto fatto?
Che programma ? Dov'è 'sta foto della macchina nera ?
L'hai fatta ? E quelle esposte correttamente con lo
stesso programma, dove sono ? Postale !
Eh...è facile parlare !
...e non ingarbugliare il discorso
invitandomi a postare le mie, perchè io non sto
lanciando alcun confronto...affermo solo che ci
sono situazioni nelle quali per avere lo scatto
voluto, è necessario sovra-sottoesporre.
Vedo che cmq hai ca..to 0 la parte fondamentale
del discorso e continuerai a farlo suppongo :
se ci troviamo nello stesso ambiente,
per esempio a riprendere una gara di ballo
( ma sarebbe uguale se fosse un bacio tra
sposi ad un matrimonio), tu imposti il tuo
program...quello che le istruzioni, o il buonsenso
ti indicano come il più adatto
...e avrai un risultato, che per te potrebbe
essere soddisfacente. Ok ?...e fin qui ci siamo.
Io potrei volere :
1 tempi lunghi per enfatizzare molto il movimento.
2 tempi meno lunghi per dargli meno risalto.
3 tempi veloci, per congelare le immagini
4 molta apertura di diaframma,
per sfocare l'ambiente attorno al soggetto.
5 diaframma chiuso + uso del flash
per avere i soggetti in pista non mossi e globalmente
a fuoco.
6 esposizione per il soggetto, lasciando scuro lo sfondo.
7 esposizione per il soggetto, ma dando risalto
luminoso anche allo sfondo.
8 uso diretto del flash, per soggeti relativamente lontani.
9 bounce della luce su soffitti (non in discoteca ovviamente),
riflessione su pannelli laterali, o su diffusore del flash.
10 uso di + flash in slave, tarati manualmente, per
creare atmosfere diverse dalla flashata sul naso,
oppure sempre esterni in ttl, compensati diversamente,
per lo stesso motivo.
11 per mio gusto e perchè a volte serve, esposizione
per lo sfondo (se è chiaro), senza l'uso del flash, per riprendere
del soggetto solo la silouette, o per metterlo in penombra.
Mi fermo ?...è meglio.
Non so se hai capito perchè la modalità program
che a te può star bene, a me non basta !
...e quale sia la differenza sostanziale
tra uso manuale/personale e prog.
Questo ti spiega, senza fraintendimenti spero,
perchè dei program non me ne faccio niente,
ma non significa che a tanti che hanno esigenze
diverse, non possa fare comodo.
Se poi vuoi far la punta ai chiodi
per il gusto della polemica, il fatto che tu
continuerai a usare questi prog e io a gestire
gli scatti in maniera diversa, prova aldilà
di ogni dubbio, che i due sistemi coesistono
e si adattano ad esigenze diverse
...e che il program fa parte di una delle tante
combinazioni, ricreabili manualmente,
...che per te (e questo non lo discuto),
può essere il più adeguato tra i risultati.
Rileggo...8-|
...mi pare lungo, ma chiaro :-)

>Senti, coglioncello, abbassa la cresta.
Senti un po': cosa ti fa presumere di poter dare ordini? Perchč
guarda, non puoi.
Vai a scuola guida, che č meglio.

diverse, non possa fare comodo.
Sì, dei program si può tranquillamente fare a meno, ci mancherebbe.
Quello che contesto è che siano _significativamente_ limitativi
nell'espressione creativa, ecco tutto: lo sono se ti limiti a dire
"oooh, tramonto, programma tramonto, vai" (che poi il bello del
digitale è anche che puoi sperimentare a costo quasi zero).
Se poi mi dici "accidenti produttore, hai messo 35 modi programmati
(le Casio, ad esempio) e non metti un modo manuale, ma che testa hai?"
mi trovi sostanzialmente d'accordo.