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Titolo: dubbio tecnico su apertura e zoom

da quello che ho capito l'apertura è un rapporto tra focale e larghezza
della lente (dove c'è il diaframma immagino).
detto questo, sperando che sia giusto (altrimenti correggetemi please) , mi
chiedo come fanno alcuni zoom ad avere l'apertura costante (massima nel
senso di F bassi) su tutta l'escursione focale
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Pentax K10D + roba varia
blog- 
http://blubrando.blogspot.com/
photo:
http://snipurl.com/2ezie
 

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Penso che la risposta stia nella tecnica costruttiva, per la quale lo
zoom e' costituito da due sezioni, una realizzata con un sistema
mobile "afocale", che ha il compito di modificare la dimensione del
fascio di raggi luminosi che colpiscono la sezione "focalizzante", che
e' fissa, variando cosi' il fattore di ingrandimento e quindi la
lunghezza focale efficace.
La lunghezza focale ottica vera e propria, che e' quella della lente o
del gruppo di lenti fisso, resta costante, e cosi' l'apertura massima.
Vedi in proposito
http://en.wikipedia.org/wiki/Zoom_lens

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cioè ipotizzi che in pratica dietro all'obiettivo ci sia una sorta di 
moltiplicatore di focale variabile?
se fosse così cambierebbe comunque la luminosità, esattamente come capita 
con un vero duplicatore di focale.
Presumo che al variale della focale cambi anche l'apertura del diaframma 
usando, per le focali puù corte, solo la parte centrale delle lenti che sono 
meno soggette ad aberrazioni.

 senso di F bassi) su tutta l'escursione focale
Semplicemente la lente frontale (e tutto lo schema ottico) è dimensionata 
per essere pari alla pupilla più grande (corrispondente alla focale max), 
saranno sicuramente sovradimensionate per le focali inferiori; infatti se ci 
fai caso le lenti frontali di questi zoom son sempre "esagerate".
In una recensione del Tokina 16-50 f/2.8 su TF ho letto che questo zoom 
sarebbe potuto essere uno zoom con apertura variabile (dicevano f/2.2-2.8) 
ma che i tecnici hanno preferito mantenerne la luminosità costante per 
migliorarne la resa e ridurne le aberrazioni. 

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Se hai uno zoom e ci guardi dentro, vedi che non e' cosi'. A qualunque
lunghezza focale, se tieni il diaframma alla massima apertura, il
diaframma non si muove proprio.
Nella descrizione che ho trovato al link che ho citato, si chiarisce
che non c'e' un moltiplicatore di focale, bensi' - davanti, non
dietro, al sistema focalizzante - un sistema *afocale* che *lasciando
paralleli i raggi luminosi* modifica la dimensione del fascio, in
pratica ingannando il sistema focalizzante, diciamo cosi' facendogli
credere che il soggetto e' piu' vicino di quanto non sia in realta'.

 senso di F bassi) su tutta l'escursione focale
Direi che l'immagine qui:
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Zoomlens2.svg
spiega in modo semplice il principio.
Vedi che dall'alto (lunga focale equivalente) al basso (corta focale)
la porzione di lente L3 investita dai raggi si riduce e questo
influenza il rapporto f, che può essere variabile o fisso a seconda
della costruzione.
Anche negli zoom più economici dove hai per es f:3.5 a 18 mm e f:5.6 a
200 mm questo effetto è presente.

 200 mm questo effetto č presente.
ah! capisco! quindi alla fine si usa solo in parte tutta la lente e solo
per certe escursioni relative a quel particolare obiettivo
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tu e nemo avete detto la stessa cosa alla fine ;)
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Pentax K10D + roba varia
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 migliorarne la resa e ridurne le aberrazioni.
capisco ,la cosa si fa interessante ,misa che dovrò trovarmi qualche
bell'articolo sulle tecniche costruttive ;)
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 bell'articolo sulle tecniche costruttive ;)
Questo dovrebbe toglierti ogni dubbio
http://www.elsevierdirect.com/product.jsp?isbn=9780240515403
Io no so se troverò mai il coraggio ;-)

 per certe escursioni relative a quel particolare obiettivo
Sì, in genere il pieno utilizzo della lente si ha alla massima focale,
almeno negli obiettivi ad f costante.

 senso di F bassi) su tutta l'escursione focale
Viene progettato tenendo conto della focale massima e quindi alla minima
risulta sovradimensionato.

 credere che il soggetto e' piu' vicino di quanto non sia in realta'.
Interessante... l'ottica geometrica si può "ingannare"?
Ne saranno felicissimi gli astronomi suppongo.

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Bella battuta. Suppongo che tu non abbia notato il "diciamo così" che
pure hai citato. In ogni caso, far divergere un fascio di raggi
paralleli, per poi riportarli al parallelismo, ha esattamente
l'effetto di far produrre al sistema focalizzante un'immagine sul
piano focale "come se" il soggetto fosse più vicino. Si parla infatti
in questo caso di lunghezza focale efficace, per distinguerla dalla
lunghezza focale ottica propriamente detta.
Non ti piace che si usi il temine "ingannare"? Pazienza, gli astronomi
e io ce ne faremo una ragione.

 "Blubbo" <andreolo...@NOhotmailSPAM.com> ha scritto

Non è piuttosto il contrario? Cioè lente frontale dimensionata sulla
focale corta e sovradimensionata rispetto a quella lunga? Me lo chiedo
perchè mi sembra che se la focale lunga copre un angolo di campo
minore, allora una parte del fascio luminoso che colpisce la lente
frontale, che è sempre lo stesso a qualunque focale, finirà fuori
dalla superficie sensibile quando lo zoom è alla sua massima
lunghezza.Sbaglio?

 e io ce ne faremo una ragione.
Caro mio, quando alla fin fine hai un certo rapporto di riproduzione la
luminosità del sistema (a parte le perdite dovute alle riflessioni interne
che aumenta all'aumnetare delle lenti) è fissata.
Non c'è modo di... ingannarla.
A proposito: il "teleobiettivo" ha sempre una lunghezza inferiore alla
focale, altrimenti si chiama "lungofuoco". 
Al passaggio "far divergere un fascio di di raggi paralleli" è l'effetto
che si ottiene con una lente divergente, "riportarli al parallelismo" è
compito di una lente convergente, ma se vuoi che vadano a formare una
immagine utilizzabile dovrai farli convergere in un punto sempre con una
ulteriore lente convergente.
Alla fine della baraonda non c'è modo di ottentere un certo rapporto di
ingrandimento con una luminosità maggiore di quella dovuta da una sempolice
lente convergente che dia lo stesso risultato. 

 lunghezza.Sbaglio?
Se la luminosità massima del sistema è calcolata per la focale più corta si
avrà una diminuzione di luminosità per la focale più lunga: è inevitabile.