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Titolo: acquisti postepay: perchè la firma??

ciao a tutti
ho usato la ricaricabile delle poste di mia sorella per un acquisto.
mi hanno richiesto la firma della ricevuta, che era emessa da "cartasi".
sinceramente non me l'aspettavo ma cmq ho firmato col nome mio.
domanda perchè la firma? da quel che so la carta non è personale, tanto che
non c'è da mettere la propria firma dietro, e non c'è il nome nella carta.
mi spiegate che senso ha richiedere la firma autorizzativa se non c'è modo
di conoscere il nome del cliente da parte del negoziante?? teoricamente
questa transazione può essere rifiutata per firme depositate diverse? anche
nel caso di una ricaricabile? secondo me no, visto che il negoziante non ha
senso che mi richieda il documento visto che non può sapere a chi è stata
emessa la carta e quindi la firma depositata......
a me sembra una transazione più vicina a quelle fatte col bancomat che non
con le normali carte...visto anche che i soldi sono già stati messi da ME e
non anticipati dalla società che mi ha emesso la carta...

 nel caso di una ricaricabile?
teoricamente può essere rifiutata, sì

 il negoziante non dovrebbe accettare una carta non firmata sul retro.
che sia stata rilasciata a suo nome ok, ma non mi risulta che ci sia scritto
che deve usarla solo lei.
anche l'automobile ha una intestazione, ma non ne è vietato l'uso da parte
di altri.
poi la firma...non c'è lo spazione per la firma: ci sono solo scritti i due
numeri che conosciamo tutti. non c'è spazio per firmarla!!
che senso ha poi quello che dici sul negoziante che non dovrebbe accettare
una carta firmata??? non c'è il nome stampato sulla carta, quindi ci si può
scrivere qualsiasi nome su!!

 scrivere qualsiasi nome su!!
C'è la firma dietro quindi c'è un nome. Che ci si possa scrivere qualsiasi 
cosa lo dici tu!

 scrivere qualsiasi nome su!!
io le risposte te le ho date. se poi vuoi sentire quello che vuoi tu, è 
un altro discorso :-)

 scritto che deve usarla solo lei.
Usare carta di credito altrui č reato! 

antuantuan ha scritto:

no calma...il contratto non l'ho letto, altrimenti se leggevo quello
che mi dite che c'è scritto non stavo qui a postare per chiedere, no??
solo che non capisco.....dietro la posso firmare io ed il negoziante
che fa??
mi chiedo il tutto perchè semplicemente con quelle normali ha facoltà
di chiedere un documento e confrontare con nome/firma....cosa che
invece non ha senso che faccia con questa, tutto qui....

 invece non ha senso che faccia con questa, tutto qui....
Il documento potrebbe cmq chiederlo per verificare la firma. In ogni 
caso quello che dovrebbe sicuramente fare è confrontare la firma sulla 
carta con quella sulla ricevuta.

 Usare carta di credito altrui è reato!
si va beh.....ma stiamo parlando di una ricaricabile....nessuno mi sta
facendo credito....anzi i soldi li ho già anticipati io alle
poste...non ti pare???
mi dite che la transazione teoricamente potrà essere rifiutata.....ma
chi solleva la questione?? credo in questo caso lo possa fare solo il
titolare che se la vede con l'utilizzatore....
insomma mi pare che la società emittente possa tranquillamente
lavarsene le mani visto che non ci mette proprio mai i soldi lei....
mi pare ben diverso dal caso normale, dove la società
anticipa....quindi lo deve fare curandosi che tutto sia a regola d'arte
proprio per evitare future contestazioni dal titolare.....

 proprio per evitare future contestazioni dal titolare.....
stai facendo un sacco di casino per una questione molto semplice.
non si può fare quello che hai fatto tu; e se l'esercente te l'ha fatto 
fare, l'errore è stato anche suo. se la carta fosse stata rubata?

 poste...non ti pare???
Le carte di credito/debito sono nominative e possono essere legittimamente 
usate solo dal titolare (con firma sul retro o no).
L'importante e' che cosa pensera' il giudice nel caso che qualcuno ti 
denunciasse per quel comportamento, che, insisto, e' un reato (per la 
precisione: un delitto). 

 numeri che conosciamo tutti. non c'è spazio per firmarla!!
Saro' ripetitivo...
http://www.poste.it/bancoposta/trasparenza/FI_PP.pdf
Pagina 2, parte IV, prima clausola
Ciao
Attilio 

 Pagina 2, parte IV, prima clausola
Per non parlare di:
"Ai sensi dell’art.7, comma 11, Poste Italiane si riserva tuttavia la 
facoltà  di non onorare ordini di pagamento che risultassero irregolari 
o non conformi alle condizioni od alle istruzioni pro tempore vigenti 
relative alla singola operazione e di procedere al blocco della Carta,
anche senza necessità di preventivo preavviso al Richiedente, per 
tutelare la sicurezza o l’efficienza dei circuiti attraverso i quali è
utilizzabile."


ma scusa rifletti bene: chi mi può denunciare?
l'esercente non gliene frega niente, basta abbia i suoi soldi di quello che
mi ha venduto
le poste nemmeno, i soldi sono miei, gia versati, anticipatamente
l'unica è mia sorella
ripeto: non sto dicendo quello che si può o non può fare da legge o da
contratto. sto solo chiedendo (discutendo in un NG) la logica della legge in
questo tipo di carte.
quanto al discorso furto.....proviamo a paragonarlo al furto di cash.
il reato sta nell'atto del furto, che può essere denunciato da chi è stato
rubato. se questa persona non mi denuncia (appunto mia sorella mi lascia
usare la sua carta "rubata") è reato usare soldi altrui???? se io ti presto
dei soldi perchè non li puoi usare???
e, chiedo a voi, si può usare un bancomat prestato???
insomma tutto il mio discorso va a parare sul fatto che secondo me una carta
prepagata, per il suo funzionamento con cash GIA anticipato, è molto più
vicina al cash che non alla carta di credito. anzi non è nemmeno una carta
di CREDITO. ma chi mi sta facendo credito?? riflettetici un attimo
please.....

> non onorare ordini di pagamento
che cazzo significa onorare un pagamento???
termine volutamente senza significato....
ripeto tutto sta nella logica della carta
nessuno mi sta prestando niente...non è come una carta di credito
normale...dove la società emittente ha responsabilità nell'anticipare
denaro.....
le poste non devono proprio pagare nessuno....sono io che li pago con soldi
che sono gia miei......
le poste mi danno solo lo strumento....ma pensate un attimo: le poste "non
onorano" una transazione per uso da parte del non titolare.....e poi che
fanno??? mi fanno la ricarica sulla carta per l'importo speso??? dai è
ridicolo....
ma la capite la SOTTILE differenza o continuiamo a girarci intorno???
possibile che nessuno abbia affrontato questo argomento??

 che cazzo significa onorare un pagamento???
 > [cut]
io chiudo qua il discorso!

> Usare carta di credito altrui è reato!
Hehehe, adesso tua sorella ti tiene per le palle :-))) 


si certo....l'autorizzazione verrŕ rifiutata (non si sa con che modi/tempi,
visto che i soldi vengono scalati subito e non al 15 del mese dopo)....le
poste mi ricaricherranno la carta perchč l'acquisto non dovevo farlo
io.....e dovrň andrare dal negoziante a retituire l'acquisto.....

 termine volutamente senza significato....
Beh, per i miei cuginetti che devono fare la prima elementare in 
effetti è così... per i maggiorenni invece ha un significato ben 
chiaro: non pagano.
-- 
Andrea de Florence © - Blog TLC: 
http://andtrap.mondo3.com


continua col ragionamento e vediamo se arrivi alla conclusione.....
anzi chiedilo ai tuoi cuginetti e vedrai che ci sono gia arrivati....
non pagano che???loro stanno usando i MIEI soldi che io ho anticipato
loro!!!
ci arrivi?? non pagano? casomai fanno una intermediazione, ma loro non
pagano proprio.....
arrivato ora??? la cogli la sottile differenza con le carte di c
normali dove effettivamente pagano con i loro soldi????

 ????
ne hai messi troppi per fare le elementari. Come han detto 
altri,discorso chiuso.


 io.....e dovrò andrare dal negoziante a retituire l'acquisto.....
Meglio ancora: tua sorella ti denuncia e visto che con l'indulto hanno 
svuotato le carceri ti fai qualche mese di galera.
PS Se non si era capito il mio post era ironico... 

  PS Se non si era capito il mio post era ironico...
tranquillo lo era anche il mio.....
anche se a sentire qualcuno qui sembra proprio che succederà tutto quello
che ho scritto....:):)


beh a giudicare da come scrivi tu non le hai nemmeno finite....
ne hai messi troppi de che??? bella frase, italiano perfetto complimenti....
PS: troppo comodo scrivere discorso chiuso e poi rilanciare con le frasette
dei cuginetti alle elementari. se il discorso era chiuso ti pare che era il
caso di scrivere quelle frasi, peraltro anche offensive??

 loro!!!
Verissimo. Ma tu li hai anticipati loro affinchè ti rilasciassero una 
specie di carta di credito. Ma loro hanno ricevuto da te quei soldi per 
rilasciarti una specie di carta di credito da usare secondo determinate 
regole. E tu (o, meglio, tua sorella) avete accettato di avere quella 
specie di carta di credito firmando l'accettazione di quelle regole, 
grazie alle quali ti hanno rilasciato quella tessera gialla. E per 
poter usare quella tessera gialla devi sottostare alle regole che hai 
dovuto accettare, pena il non rilascio.
Altrimenti esiste anche un sistema di pagamento al portatore, senza PIN 
nè firme: i contanti.
-- 
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si si d'accordissimo
ma io non sto discutendo quello che posso o non posso fare...
se leggi bene quello che ho scritto io non ho mai messo in dubbio che sono
andato fuori dalle regole.....ho anche detto di non avere mai letto le
condizioni.....
ho scritto qui semplicemente chiedendo quale possa essere la logica di tali
imposizioni, giustissime per le cc tradizionali......illogiche secondo me
per questo tipo di carta...tutto qui

 per questo tipo di carta...tutto qui
Semplicemente credo vogliano tutelare il più possibile l'intestatario 
della carta da usi impropri/fraudolenti, con il CVV2 così come colla 
firma!!
Ciao!
-- 
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 carta...tutto qui
Io il tuo ragionamento l'ho capito, ha una sua logica, ma qui si parla di 
strumenti di pagamento con regole ben precise.
D'accordo che i soldi sono i tuoi; li hai messi per poterli usare quando 
vuoi.
Proprio per questo hai autorizzato l'emittente a *pagare* i tuoi acquisti, 
l'emittente però ti ha sottoposto un contratto con delle regole, a tua 
tutela e sua tutela, e se non ti attieni a quelle regole può benissimo non 
*onorare* il pagamento (benchè è molto diffile che avvenga, a livello 
tecnico in quanto una volta autorizzato la transazione...) in quanto è stato 
fatto un uso *improprio* della carta.
Ora: soldi tuoi, soldi versati prima di spenderli ecc ecc, non c'entra nulla 
che è una prepagata, tu hai *voluto* usare quello strumento di pagamento 
quindi devi stare alle regole, quelle scritte non quelle "a rigor di logica"
C'è poco da fare: le carte di credito (anche se mi scappa a ridere chiamare 
così le prepagate lol) sono personali, sono strumenti di pagamento alla pari 
(anche se con modalità diverse) di bancomat, carte di credito ecc.
La prepagata è sempre una carta e non un borsellino con i danari dentro da 
poter prestare a chi si vuole.
Ovviamente salvo eccezioni di carte con contratti che lo prevedano.
Ciao
Buon ferragosto.