Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Il costo del corredo

Negli anni confronti ne ho visti tanti, ma non ne ho mai trovato uno 
basato su quanto costa farsi lo stesso corredo marca per marca. 
Diciamo corpo macchina FF più 24-70 e 70-200. 
Qualcuno l'ha mai fatto? 
 


be', è comunque molto variabile anche da quanti corpi macchina devi
avere (almeno due? vedo chi lavora solo con uno tranquillamente). Poi ci
sono pure macchine pro di vario livello, non si lavora solo col top di
gamma. 
 
-- 
. Guidorubino.com

 gamma. 
 
Certo, ma ci sono delle fasce che con un po' di approssimazioni sono comuni 
a tutte le marche e delle dotazioni standard che sono la base per tutti i 
fotografi. 
 


scusa ma posto che si parla di FF c'è poco da guardare se non sbaglio.
 
Prendi sony, canon e nikon e vedi cosa costano corpi e lenti ed hai finito.
 
Non capisco la domanda forse.

 Non capisco la domanda forse.
 
Ovviamente a livello base basta fare così. 
Ma mi chiedevo se qualcuno avesse fatto uno studio un po' più approfondito, 
per capire se una marca è più economica/cara in una fascia oppure se ci sono 
stati cambiamenti nel tempo... I componenti che ho elencato io erano un 
esempio. Non mi dispiacerebbe un confronto basato sui numeri nudi e crudi. 
 


Ma o lo fai dice Claude o non puoi farlo, poiché corpi e obiettivi possono avere caratteristiche qualitative diverse e non avrebbe senso solo comparare dei numeri.
 
Shape

 Ma o lo fai dice Claude o non puoi farlo, poiché corpi e obiettivi possono 
avere caratteristiche qualitative diverse e non avrebbe senso solo comparare 
dei numeri.
 
Ci sono cose di uso comune che sono nel listino di tutte le marche più diffuse. 
Non credo sarebbe impossibile identificare dei "corredi tipo" in base alle 
fasce e vedere le differenze di prezzo. 
So che le marche stanno ben attente a non offrire caratteristiche tecniche 
simmetriche, però si possono comunque creare gruppi facilmente. 
 


Appunto ma posto un corredo FF + 70-200 + 24-70 + flash come avevi 
inizialmente ipotizzato prendi Sony, Nikon e Canon e fatti tre somme.
 
Non mi pare una cosa da farci un'analisi così approfondita.
 

 Non mi pare una cosa da farci un'analisi così approfondita.
 
Facendo un giro veloce su Amazon:
 
 
	              Nikon 	 Canon 	
Corpo Macchina	 € 2.111,80 	 € 2.249,00 	-€ 137,20 
24-70 2.8	 € 1.649,61 	 € 1.869,00 	-€ 219,39 
70-200 2,8	 € 2.789,00 	 € 2.114,25 	 € 674,75 
  	         € 6.550,41 	 € 6.232,25 	 € 318,16 
 
 
 


A me il VRII Nikon lo da 2422 Amazon :)
 
Portando a 48 euro in favore di Nikon il totale :)
 
 
 


Credo che nessuno l'abbia mai fatto perché non avrebbe senso.
Ipotizzando di partire da zero, sai bene che uno si compra un corpo 
macchina valutando prezzo e prestazioni di varie marche, ma alla fine 
scegliendo quella che "gli piace" di più, anche perché - in una stessa 
categoria - spesso le differenze di prezzo sono inferiori al 20%.
Poi il corredo è una cosa abbastanza "fluttuante". C'è chi sceglie il 
24-70 + 70-200, ma chi preferisce il 14-24 o 16-35 o, come me, il 
24-105. Ancora, chi si "accorge" di aver scelto male il corpo macchina e 
non poter permettersi obiettivi originali, preferendo gli universali. 
Oppure si prende i sigma "art" perché è convinto che siano migliori...
Sarebbe come se un rappresentante cercasse un'auto e confrontasse le 
varie marche e modelli di una certa fascia, ma volesse anche che nel 
confronto vi fossero tutti i tipi di gomme e accessori degli allestimenti.
Se vuoi fare questo confronto, simuli un acquisto su uno dei tanti siti 
e ti fai 2 conti. Poi, a che conclusioni arrivi, è affar tuo :-D
 
 
 
 
-- 
__________________________________________
 
Merely Job: 
http://www.sergiotressino.it/
 
Leisure: 
http://trextrips.altervista.org/
 
__________________________________________

 e ti fai 2 conti. Poi, a che conclusioni arrivi, è affar tuo :-D
 
Invece secondo me per chi parte da 0 (o vuole cambiare marca) potrebbe 
aver senso sapere quando potrà/dovrà spendere per arrivare a un corredo 
completo, salvo le varie personalizzazioni che poi uno sceglie di fare. 
 
Una differenza del 20% su un corredo completo come quello che ho elencato 
vuole dire 1200euro, che per alcuni significa lavorare un mese in meno :) 
 
Poi ragionando sul listino, si potrebbero evidenziare le differenze di 
prezzo e su queste costruire altre considerazioni. Come parlando di auto, 
seguendo il tuo esempio, potresti mettere a confronto i prezzi dei 
modelli base di 500, Ka, Adam, Panda, Ypsilon (che sono la stessa roba), 
evidenziare le differenze e poi verificare se sono giustificate o no. 
 


 
Vabbè, ma se già aveva poco senso qualche anno fa, adesso con internet 
ne ha ancora meno.
I prezzi di un eventuale sondaggio da dove verrebbero presi? Il 
materiale sarebbe disponibile, promesso, spedito, in garanzia, di 
importazione? Tutte domande a cui dovrebbe darsi una risposta 
l'acquirente che, proprio per la troppe variabili in gioco, gli conviene 
verificare personalmente.
C'è internet, ci sono i motori di ricerca, i vari trovaprezzi...


 C'è internet, ci sono i motori di ricerca, i vari trovaprezzi...
 
Ma sono comparazioni che si fanno in continuazione... Se vai sui siti di 
telefonini hai mille tabelle di confronto :)
 


 
Si, vabbè... un telefono con un altro telefono, mica con le batterie di 
ricambio, le cover, i power bank ed i provider telefonici :-D
Di comparazioni tra i vari corpi macchina ne trovi a migliaia, ma tu 
chiedevi altro ;-)


> I prezzi di un eventuale sondaggio da dove verrebbero presi?
 
http://www.sanmarinophoto.com
 
 
-- 
www.danilovigni.com
 
Il fotografo che vanta innumerevoli tentativi di imitazione

 chiedevi altro ;-)
 
Gli obiettivi per un corpo macchina non sono accessori, come le cover e i power 
bank ;-) Un corredo "tipo" non è difficile identificare, può dare un'idea con 
una certa approssimazione. 
Ci si è scontrati per anni su cose ben più aleatorie... 
 

 ha scritto:

Tanto il pregiudizio non lo vinci facilmente. Puoi dimostrare che un 
sistema a parità di prestazioni costa meno, puoi dimostrare tutto, ma 
se uno ha la scimmia, quella vince sempre
 

 se uno ha la scimmia, quella vince sempre
 
In realtà era una considerazione che volevo fare per me stesso. 
Il mio corredo è da cambiare, di Nikon sono stanco, potrei fare il salto. 
 
 


 
D750 VS 5D mk3?
 
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 D750 VS 5D mk3?
 
I prezzi corrispondono ai due modelli che indichi, si.


E' un buon momento allora: cambia.
 

 E' un buon momento allora: cambia.
 
Perchè è il periodo giusto? e cambio verso cosa? :-)
 

 D750 VS 5D mk3?
 
Si, ma questo è un confronto facile, sarebbe interessante valutare anche gli 
altri... 
 


No, è un buon momento perchè "di Nikon sono stanco, potrei fare il salto".
 
Se vuoi restare con un sensore FF Canon, Sony, Pentax.
 
Imho le ultime due hanno qualche deficit nel mondo che gli gira intorno 
tra accessori di terze parti, specifici etc.
 
Andrei con Canon. Ma non so cos'hai ora, a quanto riuscirai a vendere, 
che budget hai, cosa ti serve etc.


Sono già stati annunciati adeguamenti di listino (leggasi aumenti) da Nikon e Sigma con il nuovo anno, quindi i prezzi non saranno stabili nel breve periodo. Ovviamente queste sono le notizie che ho letto perché seguo il mercato Nikon, magari anche Canon ha previsto aumenti.
 
Comunque, per aggiungere altra carne al fuoco, perché non guardare anche agli obiettivi di terze parti? So che si faceva un discorso sul "corredo", però...
 
Il 24-70 Tamron è validissimo e costerebbe uguale per i diversi marchi, così come il 70-200, con il valore aggiunto di avere 5 anni di garanzia (l'ho provata, è all'altezza del servizio Nital). E la differenza con gli omologhi è minima.
Sui fissi, poi, la serie Art di Sigma è eccellente, solo il bokeh del 35mm è inferiore alle controparti, ma per il resto stanno facendo un lavoro egregio e hanno anche presentato da poco l'85mm f/1,4.
 
Fortunatamente c'è tanta scelta là fuori, tocca solo avere il portafoglio gonfio :D
 
Anche se poi non ho capito il motivo per cui _merlinO_ sia stanco di Nikon ^_^
 
Shape

_merlinO_ ha pensato forte :

Hai guardato verso Sony???
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 

Ovviamente queste sono le notizie che ho letto perché seguo il mercato Nikon, magari anche Canon ha previsto aumenti.
 
Seguiranno adeguamenti anche di Canon. Di solito Nikon è la prima ma poi 
a ruota aumentano tutti quanti.

 Anche se poi non ho capito il motivo per cui _merlinO_ sia stanco di Nikon
 
Tasca piena e non sa come buttare i danari...
Sindrome del saltapicchio
L'ho provata a diciott'anni, adesso sono fedele
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

 Di solito Nikon è la prima ma poi a ruota aumentano tutti quanti.
 
Buon motivo per tenersi quello che si ha, almeno gli obiettivi.



 
non si può fare perchè le leica M non hanno gli zoom...
;-)
 
-- 
 
Gelatina at:
www.gelatina.altervista.org
 
 
(Large Format Photography)

 Anche se poi non ho capito il motivo per cui _merlinO_ sia stanco di Nikon 
^_^
 
Da dieci anni a questa parte tutto quello che ho acquistato marchiato Nikon 
aveva qualche difetto di fabbrica diffuso e conosciuto. 
D70 , errore "data" e flash che si brucia
D200 banding
D700 backfocus con diverse ottiche, ghiera posteriore che "salta2 stop
SB900 surriscaldamento e blocco casuale
 
Se ho bisogno di assistenza sono nella mani di nessuno (prezzi esorbitanti, 
tempi di attesa eterni, dialogo inesistente). 
 
Molta parte di ciò che avevo, malgrado fosse conservato correttamente ha 
iniziato a decadere, con gomme che si staccano e plastiche appiccicose, ecc. 
Questa cosa con Nikon è una certezza, mentre obiettivi e lenti di altre marche 
con la stessa età e conservati nello stesso modo resistono senza problemi. 
 
Oggi compri la Nikon Dxxx tra sei mesi ti fanno la Dx10 o DxxxS, perchè c'era 
un problema sul modello che hai acquistato e il valore crolla. 
 

 ;-)
 
Faremo a meno di Panasonic, che è comunque sembre bene avere assieme a 
qualsiasi corredo reflex :-) 
 

 L'ho provata a diciott'anni, adesso sono fedele
 
Proprio nessuna delle due... 
Più che altro sfiducia nella marca, che ha un marketing troppo vessatorio nei 
confronti del cliente. 
 
Poi c'è da dire che 12-15 anni credevo che per fotografare servisse di tutto, 
sono arrivato persino a comprare flash anulare, soffietto, telecomandi, 
monopiede e tanta altra roba che non ho mai usato. 
Oggi so che fotografia voglio fare, so cosa mi serve e non è molta roba, per 
cui cambiare mi sembra più facile. 
 
Cambiare spesso è l'unico modo per crescere, è vero col conto in banca, col 
lavoro, con le donne e con la fotografia :D
 

 D200 banding
 
Pure le "pelli" sagomante male, che ostruivano le ghiere e si staccavano appena 
comprata.
 

 cui cambiare mi sembra più facile. 
 
C'è anche da dire che a quei tempi, da un anno all'altro e tra una marca e 
l'altra c'erano effettivamente differenze. 
Oggi c'è ancora un'evoluzione, ma le caratteristiche di base sono aumentate a 
un livello tale che ormai tutte soddisfano le esigenze, perlomeno le mie. 
Quindi mentre un tempo la scelta era guidata prevalentemente da ciò che cercavi 
in termini di qualità (pulizia, megapixel, colori, ecc.) oggi è diventato meno 
importante (per me) mentre altri aspetti (ad es. il customer care) hanno 
assunto un ruolo prevalente. 
 

 ha scritto:

Grazie, ora ho capito :)
 
Io sono stato fortunato, con la D90 prima, la D610 e quindi la D750 (di queste ne ho due e non mi è mai capitato il fenomeno delle "ombre nelle immagini", per cui una ha avuto un richiamo, ma che non ho mai mandato in assistenza).
Temo per le gomme e le plastiche, ma questo solo il futuro potrà dirlo :)
 
Shape

 Temo per le gomme e le plastiche, ma questo solo il futuro potrà dirlo :)
 
Tutte le reflex che si rispettino hanno segni del tempo, altrimenti
non sarebbero macchine fotografiche ma costosi soprammobili ;-)
 
 
 

 non sarebbero macchine fotografiche ma costosi soprammobili ;-)
 
Ma anche no... un conto sono i segni del tempo, un conto è cadere a pezzi 
sistematicamente. E' obsolescenza programmata. 
 
BTW Sony s'è accorta che i sensori della bridge che ho comprato nel 2004 erano 
difettosi e nel 2008, ben fuori dalla garanzia (e dalla produzione), ha fatto 
il richiamo e me l'ha riparata gratis. Funziona ancora oggi e non ha alcun 
segno del tempo. 
 

 ha scritto:

non hai capito, si parlava di segni dell'uso della macchina.
Una reflex di un fotoreporter sarà tutta ammaccata, sporca,
segnata dalle avversità... Ma è proprio questo il bello,
vuol dire che quel fotoreporter ha vissuto avventure con
la sua fida compagna reflex ;-)
 
Invece una reflex di un FCA sarà ancora lucida come di pacca,
perché al massimo avrà fotografato qualche gatto o qualche fiore ;-D
 
 
 

 perché al massimo avrà fotografato qualche gatto o qualche fiore ;-D
 
Nemmeno, tanti che vogliono la reflex poi s'accorgono che pesa ed è grossa e la 
lasciano a casa.
 

 Hai guardato verso Sony???
 
Ho provato la Sony a7R ma non mi ci sono trovato molto con l'ergonomia
 


:)
 
Tra tutte quelle che ho provato io qui nikon è imbattibile.

 Ho provato la Sony a7R ma non mi ci sono trovato molto con l'ergonomia
 
In effetti, specialmente se ci monti una lente di una certa dimensione, 
è un po' sbilanciata. Io ho risolto con un economico ma perfettamente 
funzionante e leggero grip. Tra l'altro mi risolve un problema 
caratteristico delle Sony FF, la scarsa autonomia, specialmente se usi 
AF.
Buon Natale Emanuele :-)
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 

fra tutte quelle che ho provato io qui nikon è imbattibile.
 
Io che possiedo ancora sia canon che nikon, devo dire che sono praticamente equivalenti come ergonomia :)
 
-- 
Elwood (Peter S.)

 Buon Natale Emanuele :-)
 
Mediterò :-) Buon natale anche a te! :-)