Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: USTICA: per non dimenticare....

Di tutte le tragedie italiane quella di Ustica, anche se
ufficialmente non ha una sentenza è quella più chiara, ci sono dei fatti che
non vengono più messi in discussione:
* un aereo libico di ritorno dalla manutenzione in jugoslavia si mette sotto
traccia radar del DC9 Itavia;
* viene interecttato da aerei francesi, americani;
* intercettori italiani sorvegliano la zona (i piloti moriranno casualmente
anni dopo nello stesso incidente in germania a Rhamstein);
* si scatena una battaglia aerea ed il DC9 viene colpito per sbaglio;
* i soccorsi vengono volutamente ritardati (si sono ritrovati cadaveri con
lacci emostatici di emergenza stretti attorno agli arti...) per essere
sicuri di non avere testimonianze;
* l'aereo libico viene abbattuto e precipita sulla Sila dove viene ritrovato
quasi un mese dopo, con il corpo del pilota oramai in avanzato stato di
decomposizione (il primo riscontro datava la morte a circa un mese prima...)
* vengono accampate scuse sulla irrecuperabilità del relitto
* quando si decide di recuperarlo, l'attività viene affidata ad una ditta
francese che collabora con i servizi segreti francesi;
* oooops la scatola nera non la ritrovano......
* il relitto ricomposto nell'hangar di pratica di mare ha un bel buco sulla
fiancata;
I tribunali non hanno emesso una verità, ma questa è scritta nelle menti e
nei cuori di tutte le perone civili.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sicuri di non avere testimonianze;
questa non la sapevo, e' sconvolgente

 sicuri di non avere testimonianze;
io di ustica non so pressochè nulla, probabilmente sono troppo giovane, 
e nutro soprattutto profondo rispetto per chi ha perso, senza sapere 
perchè, un congiunto
certe "evoluzione del ragionamento" però, talvolta, mi fanno sorridere. 
cosa significa che si sono trovati cadaveri con lacci emostatici di 
emergenza? significa che i soccorsi sono arrivati in ritardo? di quanto? 
quanto ci vuole a mettersi un laccio emostatico ad un braccio? ma 
soprattutto, significa che sono arrivati volutamente in ritardo?
:)
che poi siano arrivati volutamente in ritardo o no io questo non lo so e 
  soprattutto non voglio negare una tesi, critico solo la via del 
ragionamento

Il 28/06/2007 11:15, Gianni 2 dixit:

Lacci emostatici? Di certo avranno detto che si trattava di 
tossicodipendenti.
-- 
Foto:   
http://www.flickr.com/photos/funadium/
Sito:   
http://www.funadium.com
Mail:   nella pagina dei contatti sul sito
Faccia: faccia pure, non ho fretta


Lo scenario ed i comportamenti sono ormai FATTI assodati ormai...le
sentenze...no.....


 sono arrivati volutamente in ritardo?
Vuol dire che c'erano superstiti, che qualcuno ha prestato le prime 
cure, ma che i soccorsi veri e propri sono arrivati solo 24ore piu' 
tardi, quando erano già tutti morti.
merlinO

 questa non la sapevo, e' sconvolgente
Non la sapevi e non la sai tuttora...
a prescindere che la notizia sia vera o meno, è un qualcosa che stai
leggendo su un ng qualunque scritta da un pincopallo qualunque.
Se la materia ti interessa documentati, per quanto possibile, e *poi*
potrai forse sconvolgerti a ragion veduta.
edi'® 

 questa non la sapevo, e' sconvolgente
Nella tragedia del Moby Prince e' successo lo stesso purtroppo...
Se usi emule scaricati lo speciale della rai "La tragedia del Moby 
Prince" e ne senti delle belle. Anche li si trattava di operazioni 
militari.
merlinO

 potrai forse sconvolgerti a ragion veduta.
guarda, su ustica sapevo tutto tranne quel dettaglio (magari uscito di
recente). Anche se fosse un dettaglio falso ne rimarrebbero abbastanza per
scandalizzarsi per 4 o 5 vite

 guarda, su ustica sapevo tutto
Sei uno dei pochi. Lavori per la Cia?
edi'® 



dai, di' pure che si sono iventati tutto e che l'aereo e' cascato perche'
ha finito il cherosene

 soprattutto, significa che sono arrivati volutamente in ritardo?
sai....la dietrologia di certe parti politiche mi fa davvero ridere....!
e la cosa che fa piů male č sapere che speculano su un disgrazia molto grave 
per far colpo sull'opinone pubblica !
-- 
Max
400D
http://picasaweb.google.it/Max400D
 

 per far colpo sull'opinone pubblica !
Si ma questo cosa c'entra ?
Nel mio post originario....esponevo dei fatti.
Sui fatti nessuno oggi può strumentalizzare.


 Sui fatti nessuno oggi può strumentalizzare.
si strumentalizza su qualunque cosa sia stata allora o venga scritta 
oggi....e spesso è solo per motivi politici.


 oggi....e spesso è solo per motivi politici.
Guarda che io non volevo strumentalizzare nulla.
Non so se ti riferisci a quello che ho scritto nel post o a generali
considerazioni sull'accaduto...
Ripeto, i fatti sono fatti e li non ci piove.
E poi in 27 anni si sono succeduti tanti di quei governi così diversi tra
loro che nessuno è esente
da colpe e quindi la strumentalizzazione non ha senso.
I governi socialisti, democristiani, tecnici, di centro desta e centro
sinistra....di tutti questi...NESSUNO...ha mai
voluto contribuire alla chiarezza...e questo è un altro fatto.
Il mio era un post di semplice commemorazione, rivolto alle coscienze civili
dei singoli, di chi se
lo ricorda e di chi magari all'epoca non era ancora nato.
Ustica come le tante stragi italiane ovviamente....
Un caro saluto


 si..e pure coi giubbotti di salvataggio messi....
ok... appunto è questo che io voglio dire: infilare un giubbotto e 
mettere un laccio ci vuole un minuto, anche due o tre o dieci poco 
cambia: quando i soccorsi sono arrivati li avrebbero avuti sù, 
indipendentemente dal fatto che i soccorsi siano arrivati in ritardo o 
meno, volutamente in ritardo o meno
solo questo volevo dire: se li avessero trovati senza lacci, allora? 
avremmo dovuto pensare che sarebbero stati in tempo? se fossero arrivati 
mezz'ora dopo e li avessero trovati, morti, coi lacci?
d'accordo per il fatto che, comunque, per indossare dei lacci o dei 
giubbotti qualcuno deve essere stato, almeno per uqalche minuto, un 
superstite.
ora, però, mi domando: essi possono essere stati indossati a bordo 
dell'aereo o simili, chi garantisce che essi possano essere 
sopravvissuti dopo l'impatto con l'acqua?

 voluto contribuire alla chiarezza...e questo è un altro fatto.
se non ricordo male, allora c'erano troppi pentapartiti collusi con altri 
satelliti dell'opposizione.....quinjdi erano tutti dentro fino al collo !



Scusa ma a me risulta che i fatti siano solo questi, il resto rimane nel 
campo delle supposizioni, sempre che non mi sia perso qualcosa... 

 ha scritto nel messaggio 
news:146Z133Z254Z82Y...@usenet.libero.it...

Forse è andata come dici tu, forse no. Confondere le ipotesi con le verità, 
non è onesto.
http://www.comitatostudiperustica.it/
Peraltro, è falso che la scatola nera non sia stata ritrovata: 
http://it.wikipedia.org/wiki/Strage_di_Ustica
E' stata riportata a galla dalla societa' inglese Winpol il 19 luglio 1991.
E' falso che i piloti morti a Rhamstein fossero impegnati in attività di 
ricognizione nella zona.
L'aereo libico, semmai, era diretto in Polonia, e forse, portava a bordo 
Gheddafi. Del resto, anche nell'ipotesi complottistica non si capisce che 
senso avrebbe interessarsi ad un aereo inviato in manutenzione. 

 senso avrebbe interessarsi ad un aereo inviato in manutenzione.
Si ma questo non cambia i termini del problema.
Un mig libico è stato trovato sulla sila 3 settimane dopo ustica, appena
scoperto, il cadavere era già in avanzato stato di decomposizione e
casualmente la prima perizia, poi ritrattata, datava la morte a circa 3
settimane prima.
Oltre al fatto che ci sono testimonianza dell'accaduto che guarda caso
risalgono a tre settimane prima...
la manutenzione, ma qui sono d'accordo con te, si entra nel campo delle
ipotesi, magari era una copertura.
Diciamo che il mg era un aereo sgradito, per motivi più o meno vari...su
questo possiamo essere d'accordo.
Il mio post voleva solo ricordare....le troppe "Ustiche" di questo paese....


 paese....
E non basta; pensa a quante "Ustiche" di cui non si sà neanche l'esistenza 
...
-- 
Saluti. 

 fatti che non vengono più messi in discussione:
con tutto il rispetto per i morti, che cazzo c'entra questo post con un NG 
di fotografia?
-- 
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E-Mail: 
LEVAILwnc...@wnc2.biz

>... che cazzo ....
cazzo è vero! Sono OT.
Ora va meglio?


 per far colpo sull'opinone pubblica !
Ma di quale parte politica sarebbe la strumentalizzazione e a favore di 
chi?
merlinO

 chi?
da entrambe le parti...a favore di chi va protetto in questo o quell'altro 
momento !


 momento !
messa cosi' sembra una supercazzola :-)
merlinO

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.e4137d763...@studioistanti.it...

...ma la Politica č tutta una superscazzola prematurata a destra con 
retrogusto al saltimbocca per due in pompamagna di soppiatto in peperlizia 
su per giů di quando come al di cui sopra !


 Ora va meglio?
si ora sono sicuro che sei un coglione. adoro le certezze


 ha finito il cherosene
Ah, non era per via del piccione gigante?
-- 
http://www.emmeeffe.org
L'agricoltura sembra molto semplice quando il tuo aratro è una matita
e sei a un migliaio di miglia dal campo di grano.
(Dwight David Eisenhower)

 ricognizione nella zona.
Curiosità mia: lo dici perché questa non è vera
Nella sentenza-ordinanza del giudice Priore sulla strage di Ustica a 
pag. 4667 [1], parlando dei due ufficiali dell’AM, componenti della 
pattuglia delle Frecce Tricolori, colonnelli Mario Naldini e Ivo 
Nutarelli, si legge: "è emerso in più punti dell’inchiesta, i due 
ufficiali piloti, del gruppo intercettori, in servizio presso 
l’aeroporto di Grosseto, la sera del 27 giugno 80 fossero in volo su 
F104, fino a 10 minuti circa prima della scomparsa del DC9 Itavia – il 
loro atterraggio all’aeroporto di Grosseto è registrato alle 20.45 e 
20.50 locali –; che questo velivolo, insieme ad altro con ogni 
probabilità quello dell’allievo, avesse volato per lunga tratta di 
conserva al velivolo civile; che durante questo percorso e al momento 
dell’atterraggio avesse squoccato i codici di emergenza"
http://it.wikipedia.org/wiki/Incidente_di_Ramstein
o perché non lo sapevi?
Cito da anni questo aneddoto e se fosse falso sarebbe una bella cantonata.
-- 
prady
Per contatti:
http://www.contactify.com/a1cd0
Foto:
http://www.soccmeil.it/foto/
http://www.flickr.com/photos/cyberbiscottato/

 Ah, non era per via del piccione gigante?
non ti confondere con la strage della funivia!

 Cito da anni questo aneddoto e se fosse falso sarebbe una bella cantonata.
Anche a me risulta che sia vera. Se guardi bene è citata pure nel sito che 
ho linkato.
Ma l'ho inserita volontariamente nel post a scopo provocatorio, per 
dimostrare come sia facile veicolare e diffondere un'informazione priva di 
veridicità.
In realtà, l'incidente di Rhemstein è privo di qualsiasi rilevanza rispetto 
alla vicenda di Ustica, però eccita l'immaginazione e induce a pensare a 
chissà quali trame complicate.

chissà quali trame complicate.
 l'incidente è stato causato dal solista ch'è è arrivato lungo, lo si vede dall'aerofreno estratto
Pallanza Nicola