Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Disorientante passaggio a reflex

Sono passato da una Canon G3 ad una Nikon D70 e devo dire che sono rimasto 
parecchio perplesso. La qualità delle foto è parecchio discutibile: niente 
nitidezza, colori spenti, messa a fuoco che non mi pare ottimale... non so 
che dire.
Ho letto che praticamente è necessario scattare in raw e darci sotto con i 
programmi di fotoritocco, è davvero questa la realtà?
Forse una reflex digitale non fa per me, la G3 ha scattato un mucchio di 
buonissime foto senza bisogno di riarrangiamenti. Ho poco tempo ancora per 
decidere se tenere la D70 e sinceramente non so cosa fare. Domani farò altre 
prove e spero di riuscire ad ottenere risultati migliori.
E' la mia mentalità che è sbagliata o il fotoritocco è davvero il modo 
migliore per avere una buona foto? Oppure devo "semplicemente" prendere la 
mano con la reflex?
:-( 

 ha scritto nel messaggio 
news:438f2b61$0$7312$4faf...@reader4.news.tin.it...


 limiti!!!
Purtroppo non so a chi rivolgermi. Non so se sia il caso di rivolgermi 
all'assistenza, ma se ci dovessi andare probabilmente verrei spennato. 
L'unica cosa che mi viene in mente è di provare magari a mettere il link di 
una foto specificando le modalità di scatto e sentire l'opinione di qualcuno 
del ng. Domani devo fare altre prove più accurate.
Da una parte sono entusiasta del funzionamento di una reflex, ma a vedere i 
risultati mi smonto completamente...
Giusto per verificare, come si fa una prova per vedere se soffre di 
backfocus?

 mano con la reflex?
Ora dirò una cosa che non troverà tutti d'accordo: una foto deve nascere 
buona, il fotoritocco è un'aggiunta, non la soluzione di tutti i mali, 
così come il raw, a mio modesto parere, non dovrebbe ad esempio far 
perdere l'abitudine, che so, di bilanciare il bianco al meglio in fase 
di ripresa. Io ho una reflex che usa il tuo stesso sensore e il 
passaggio dalla compatta è stato un miglioramento oltremodo evidente. 
Non so perchè le foto non ti soddisfano, i motivi possono essere tanti, 
ma mi riesce difficile credere che una reflex, anche con una lente 
"basic" produca risultati deludenti in confronto a una compatta. Magari 
devi davero prenderci la mano.
MS

 davero prenderci la mano.
Forse ho scattato le prime foto in condizioni un po' al limite, domani con 
più calma e con una buona luce ne faccio altre, poi ne inserisco una o due 
(senza ritocchi) e mi dite cosa ne pensate.

 ha scritto nel messaggio
news:438f2b61$0$7312$4faf...@reader4.news.tin.it...


 come la D70 e' sprecata per quel tipo di attivita'
Da quanto mi pare di avere capito il jpeg della macchina è inferiore al jpeg 
ottenuto dalla conversione del raw con Nikon Capture. Ora sono quindi 
passato al raw, anche se una memoria da 512 mb diventa un po' troppo piccola 
per i miei gusti. Se deciderò di tenere la D70 probabilmente passerò a 2 gb 
(sono solito fare molti scatti per poi eliminarne una parte).
Grazie per i suggerimenti, spero che domani sia davvero un altro giorno... 
come si suole dire...

che dire.
Guarda, ho avuto la stessa sensazione quando ho comprato la 350d e
sono giunto alla seguente conclusione, se qualcuno ne sapesse di piu'
ce lo faccia sapere:
- Le compatte postprocessano pesantemente le foto, colori piu' saturi
, sharpening piu' spinto. Infatti spesso danno l'impressione di essere
irreali, pero' a chi non e' esperto sembrano bellissime in quanto
piene di colori.
- Ergo, se non le postprocessi leggermente le foto sembrano
leggermente gelatinose e poco definite. Questo da quello che ho capito
e' dovuto al modo con cui i CCD percepiscono i colori. Quindi prenditi
un buon tutorial per utilizzare lo sharpening ( questo e' fatto bene
http://www.ronbigelow.com/articles/sharpen1/sharpen1.htm
 )
e dagli sotto un po' con photoshop, vedrai che le foto cambieranno
radicalmente aspetto.
- non ti fissare ingrandendo a dismisiura i dettagli , e guarda le
foto a dimensione reale in quanto i programmi applicano routine di
dithering quando ridimensionano l'immagine e a volte il risultato non
e' cosi' buono.
Questo e' quanto ho capito, a meno ovviamente di problemi specifici
come backfocus e minchiate varie.


In aggiunta a quanto già detto da altri, dico che le compatte hanno 
generalmente dei settaggi di default (saturazione, sharpness, 
contrasto...) che  tendono a "compiacere" l'utente meno esigente e più 
facilmente accontentabile, mentre le reflex hanno generalmente dei 
settaggi il più possibile "neutrali".
Ad esempio le reflex Canon hanno il "Parametro" che - se si usa la zona 
base - è impostato in modo da assomigliare a una compatta (alzando un 
po' contrasto, sharpness e saturazione), mentre se si usa la zona 
"creativa" (ossia se la si usa come si deve usare una reflex) è 
impostato in modo assolutamente neutro.
Sulla D70 - se non ricordo male - c'è un parametro del genere che si 
imposta su una posizione del tipo "qualità per stampa".
Se lo selezioni, probabilmente avrai foto meno fedeli ma che ti 
sembreranno più brillanti e più piacevoli, più simil-compatta insomma.
Prova, e poi giudica tu che cosa vuoi esattamente.
Ciao
A.

 che dire. [...]
1. che obiettivo usi?
2. con che tempi scatti?
3. che profilo colore utilizzi?
merlinO

 (senza ritocchi) e mi dite cosa ne pensate.
Occhio che le tanto bistrattate compatte ti consentono di scattare in 
condizioni che con le reflex te lo sogni. Io ho scattato a 200iso quasi al 
buio (1/30 f2) a mano libera con l'equivalente del 190mm della mia compatta 
e sono uscite foto decenti. L'avessi fatto con la reflex al piu' avrei 
ottenuto delle macchie di colore mosse..
merlinO 

 come si suole dire...
merlinO 

Non so più cosa pensare...
Ho fatto altri scatti dentro casa e il risultato per me non è buono. Ora 
aspetto la luce naturale per continuare con le prove altrimenti questa 
macchina fa una brutta fine (anche se forse immeritata).
Forse sarò l'unico caso di passaggio da compatta a reflex e viceversa. :-(
Non ho capito una cosa. Se andassi in vacanza e tornassi con 300 foto, poi 
dovrei stare lì a ritoccarle una per una oppure ci sono programmi che in 
automatico applicano a tutte le foto le stesse modifiche? Non mi pare però 
semplice trovare un compromesso che vada bene per ogni tipo di foto.
Che senso ha trattare le foto di una reflex per ottenere risultati che alla 
fine si avvicinano molto a quelli di una compatta? Perché in realtà mi pare 
che sia questo quello che vuole la gente. Comincio sempre più a pensare che 
non si possa assolutamente fare a meno di ritoccare tutte le foto di una 
reflex, allora mi tengo la compatta così, a meno che un intervento non sia 
necessario, risparmio molto tempo.
Sono davvero confuso, ma continuerò con le prove e poi deciderò cosa voglio 
da una digitale.

 macchina fa una brutta fine (anche se forse immeritata).
vedi, era meglio che prendevi una canon o una pentax o una minolta, se 
sei ancora in tempo fallo!

 2. con che tempi scatti?
più che altro, con che modalità esposimetrica e di esposizione scatta?
-- 
http://www.emmeeffe.org
"Non fatevi prendere dal panico"

 3. che profilo colore utilizzi?
Anche qui ho cominciato con i valori di default. Domani provo a 
personalizzare tutti i parametri per l'ottimizzazione delle foto.
Ho comunque sempre scattato in raw con la qualità massima.
Detto ciò il mio verdetto è che i valori che definiscono "normali" o 
"automatici" fanno abbastanza pena.

necessario, risparmio molto tempo.
Puoi fare modifiche in batteria, ma come dici tu , non tutti i
settaggi sono buoni per tutte le foto. Dipende se le fai stampare o
meno , senno te li salvi in raw su un dvd e modifichi solo quelle che
vuoi stampare.
Comunque se vuoi puoi settare la macchinetta per farti foto sature di
colore con sharpening a cannone ... e avrai risultati simil-compatte.
Comunque indubbiamente il digitale richiede tempo, se lo vuoi fare
bene.

 ancora in tempo fallo!
Quando ho guardato foto di esempio su internet ho subito notato una notevole 
differenza tra Nikon e Canon (a cui ero abituato e a cui davo la 
preferenza), ma definivano gli scatti della Nikon piů "naturali" e cosě mi 
sono messo l'anima in pace.
Ma qui mi sa che la questione č indipendente dalla marca.
La macchina č in prova dato che era stata un po' usata, non so ancora se la 
terrň. 

 "automatici" fanno abbastanza pena.
Be', gli automatismi sono una cosa che a chi compra una reflex di solito 
importano poco.
merlino 

 Sono passato da una Canon G3 ad una Nikon D70
[...]
La mia esperienza e' simile alla tua, io ho una G2 e ho da qualche mese 
una 350D.
Le Canon G2/G3 sono delle _ottime_ compatte, ottica eccellente, resa dei 
colori encomiabile, basso rumore. Le foto jpg che ottieni sono 
ottimizzate per essere piu' d'effetto, per cosi' dire. Sharpness e 
saturazione sono abbastanza spinte.
Passare dalla G2, in cui potevo usare il diaframma tutto aperto, 
all'ottica 18-55 della 350D e' stato traumatizzante: a tutta apertura i 
bordi sono abbastanza osceni, quindi devi chiudere. Se chiudi, i tempi 
di posa si alzano... e il rischio del mosso e' maggiore. C'e' di buono 
che puoi scattare a 800 ISO senza che il rumore sia un problema!
Morale: si deve investire in ottiche decenti, tipo il sigma 18-50, il 
tamron 28-75, il canon 17-40...
La mia reflex e' inoltre molto conservativa per quanto riguarda 
sharpness, contrasto e saturazione. Anche ai livelli massimi, non ho la 
stessa incisivita' della G2. E' per questo che scatto in RAW, stando 
attento all'istogramma per non bruciare le luci, e aggiusto il tutto in 
post-produzione.
La messa a fuoco deve essere curata: non hai una profondita' di campo 
infinita come in una compatta (data dal minuscolo sensore), per cui devi 
scegliere con cura punto di messa a fuoco e profondita' di campo.
Tieni la D70, ma impara ad ottenerne il meglio!

che sono parecchio Sottoesposte
anke...ma mi pare + 1 problema di regolazione globale
...e di troppa fretta. 
sonny

> il canon 17-40...
ooops! Qui Freud ci ha messo lo zampino... In realta' la mia e' una 
tattica per farti passare a Canon!

 sonny
Impara a scrivere in italiano, KAZZONE. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Io ho avuto il tuo stesso trauma passando da una compatta a una reflex
e non mi è del tutto ancora passato...
Ti posso dire 2 cose che ho imparato, per ottenere delle foto piu
incise
devi tener presente nelle reflex l'apertura del diaframma, questo
influenza
la nitidezza della foto, di solito f10 è il valore migliore ma puoi
fare delle
prove per la tua ottica specifica
Il ribaltamento dello specchio quando scatti crea il micromosso
specie con tempi  lenti, percio ti consiglio di usare l'autoscatto a 2
secondi che prima alza lo specchio e dopo questo lasso di tempo apre
l'otturatore. In questo modo eviti le vibrazioni
Se fai queste due cose dovresti migliorare abbastanza...

 dal minuscolo sensore),
Come e' possibile che succeda una cosa del genere? Io pensavo
la cosa dipendesse solo da ottica e apertura!
ciao
Gennaro 

 Sono passato da una Canon G3 ad una Nikon D70
Il problema e` il passaggio di marca :D :D :D  

 
eppure scattando in interni con poca luce o luce artificiale.. la 
differenza dovrebbe essere in positivo, devastante (rispetto alla 
compatta)..mah!
veramente assurdo... o furbone chi voleva vendertela pur essendo 
difettosa .. ma fino a questo punto?

asc...@aliceposta.it
 ha scritto:

... il micromosso potrebbe essere un motivo.. ma lui non sembrerebbe 
così pivello da non riconoscere una foto sfuocata per un difetto, da una 
foto "com-mossa" ;-) ... e neppure così digiuno da non capire nulla di 
profondità di campo.. boh

Forse sono troppo abituato alla Canon G3, ho sempre passato poco tempo con 
photoshop ed ora la prospettiva di starci molto di piů devo ammettere che 
non mi entusiasma.
Ho sicuramente molto da imparare per usare bene una reflex digitale, avevo 
trovato casualmente una D70 che era un vero affare ed ho pensato di cogliere 
l'occasione. Forse perň per me sarebbe piů adatta una nuova compatta Canon 
di fascia alta.
Non posso tenere troppo a lungo la D70 (devo ancora pagarla), provo a 
testarla quanto meglio mi č possibile e poi decido. C'č da lavorarci 
parecchio su da quanto ho capito.
P.S. Con Opanda IExif ho trovato che sotto la voce "shutter release for 
camera" c'č un valore di circa 4500. Sono le fotografie totali scattate? 
Sono tante?

 
certo..forse zott ha impressionato il pupo. Colpa di zott

 Il problema e` il passaggio di marca :D :D :D
Anche quello. Ho sempre notato una notevole differenza tra i colori Canon e 
Nikon. 

 la terrň.
Qui ci sono diversi che hanno la D70, prova a postare qualche foto, cosi' 
magari possiamo farci un'idea. Parlarne cosi' porta fuori strada...
merlinO 

 magari possiamo farci un'idea. Parlarne cosi' porta fuori strada...
Domani riduco le dimensioni di qualche foto e le posto. Oggi ne ho fatte 
molte in condizioni di scarsa luminosità.

 
rinunciare ad una reflex per una compatta, un'altra??? assurdo.. forse 
era meglio se la compatta te la tenevi.. e ti prendevi un reflex 
nuova... ho visto da photovision la pentax dl a circa 600 euro.. ci 
aggiungi un 50ino luminoso e vedrai che meraviglia.. (giusto se la d70 
non ti piace... ma .. e poi chi l'ha detto che devi usare per forza 
fotoshop? esistono dei programmi di conversione raw (RSE) che ti rendono 
la vita comoda anche nella prospettiva che indichi essere così noiosa 
... (ma se impari un briciolo di postproduzione vedrai che non è così 
faticoso.. al limite per iniziare usa i miglioramenti automatici.. 
giusto per vedere cosa si ottiene.. molti.. se non tutti, hanno iniziato 
così).

 Gennaro
merlinO 

 Il problema e` il passaggio di marca :D :D :D
no se non sei daltonico :ppp
merlinO 

 molte in condizioni di scarsa luminosità.
postale anche a dimensione completa se puoi
merlinO

fine si avvicinano molto a quelli di una compatta? 
quasi lo stesso senso che se scatti foto ad un certo punto (a me è
accaduto così) ti viene voglia di farti una camera oscura o cmq
sviluppare tu almeno le diapositive. La manipolazione (dei raw) è un
lavoro personalizzato ad un livello diverso dalla manipolazione di una
jpeg che esce da una macchina compatta (che in pratica è già
manipolata).
Ho la stessa macchina, scatto solo in raw da quasi un anno dopo pochi
mesi di scatti in jpeg; vengo anche io da una compatta ovviamente e
non ci ritornerei. Ma forse l'approccio alla fotografia è diverso, non
voglio dire migliore o peggiore ovviamente.
--
www.photo4u.it/album_personal.php?user_id=4462
www.usefilm.com/member/trnntn

 meglio se la compatta te la tenevi.. e ti prendevi un reflex nuova...
[cut]
Ho ancora la mia G3 e la D70 posso mandarla indietro senza grossi problemi. 
Ipotizzavo solo di acquistare una nuova compatta nel caso in cui decidessi 
di non tenere la reflex.

 voglio dire migliore o peggiore ovviamente.
Io fino a quando non ho visto le foto sul pc ero molto soddisfatto del 
passaggio alla reflex.

dani ha scritto:

come ti hanno suggerito, prova ad usare una correzione automatica sulle 
immagini di prova, l'opzione <livelli automatici> di qualunque 
programma, lo smart-sharpen di CS2 o quello che hai.. magari ti accorgi 
che non sono così sgradevoli.. di certo ..se la macchina non è 
difettosa.. un jpg della nikon resiste infinitamente meglio ad 
aggiustamenti pesanti, molto più di quanto possa tollerare una foto 
registrata da un sensore piccolo come quello della G3.. (comunque 
eccellente). Osserva le zone scure dell'immagine, quelle di colore 
uniforme.. impossibile non notare la differenza, gli scatti in interni, 
in condizioni non ottimali, sono una test "molto difficile" per 
qualunque macchina.. che non sia (almeno) dotata di sensore APS come la 
nikon!


queste non le capisco mica tanto...
il vantaggio della velocità dello scatto favorito da una messa a fuoco
veloce
che viene buttato ...a mare ....impostando come abitudine un ritardo ..??
f10 ...??... vuol dire togliere luce ... si lamenta che sono scure e forse
mosse
io mi procurerei un obiettivo molto luminoso
non è una certezza ..ma... molto dipende dall' obiettivo
tuttalpiù tenere il valore f. più basso possibile e aumentare il tempo di un
valore
di poco più "lento"
però è difficile dare pareri su di un fatto così anomalo
	:-o)
--
**** Rikypowder_47 ****
una bugia …tira l’ altra …
e noi paghiamo……… :-o(
w w w la democrazia
http://www.disinformazione.info/zarqawi2.htm
http://www.disinformazione.info/centriditortura.htm
http://www.disinformazione.info/dollarocontroeuro.htm
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Impara a scrivere in italiano, KAZZONE.
Tra i molti interventi , questo è il tuo.
Era tutto quello che avevi da dire ?
Non so se scrivi correttamente in italiano ,
ma hai un' eccellente educazione .
complimenti...e cordiali saluti.

 ha scritto nel messaggio
news:438f2b61$0$7312$4faf...@reader4.news.tin.it...
| Sono passato da una Canon G3 ad una Nikon D70 e devo dire che sono
rimasto
| parecchio perplesso. La qualità delle foto è parecchio discutibile:
niente
| nitidezza, colori spenti, messa a fuoco che non mi pare ottimale...
non so
| che dire.
Ciao, ho letto le risposte che ti hanno dato gli altri.
Io vengo da venti anni di reflex Contax, ma nel digitale ho avuto una
esperienza simile alla tua: sono passato da una Canon G5 (prima ancora
una A80) alla D70. Prima impressione: delusione per i primi scatti
eseguiti in jpg a priorità di diaframmi e con i settaggi di default,
sensazioni simili alle tue. E' durato pochi giorni.
Per iniziare, e per deciderti circa il tenere o meno la reflex, prova
a mettere mano ai settaggi della D70: esposizione matrix, poi, nel
menù ripresa, ottimizza foto, personalizza: nitidezza medio alta (+1),
contrasto medio alto (+1), saturazione esaltata (+), variazione colore
0. Oppure fai tutte le prove che credi.... Vedrai che la musica cambia
:-) . Se proprio le immagini ti dovessero sembrare sottoesposte (ma è
una scelta voluta per non bruciare le alte luci), puoi starare
l'esposizione di +1/3 di diaframma (non di più), anche se non è il
metodo migliore; preferibile caricare una diversa curva di contrasto,
ma, come dicevo, è per provare.
| Ho letto che praticamente è necessario scattare in raw e darci sotto
con i
| programmi di fotoritocco, è davvero questa la realtà?
Non è necessario scattare in RAW, ma è preferibile; perchè non
sfruttare tutta la qualità di cui è capace la macchina? Poi puoi
convertire in jpg in automatico tutte le immagini di una cartella con
il software Nikon, senza stressarti troppo con i programmi di
fotoritocco..... salvo che poi non ci prenda gusto ;-)
| Forse una reflex digitale non fa per me, la G3 ha scattato un
mucchio di
| buonissime foto senza bisogno di riarrangiamenti. Ho poco tempo
ancora per
| decidere se tenere la D70 e sinceramente non so cosa fare. Domani
farò altre
| prove e spero di riuscire ad ottenere risultati migliori.
| E' la mia mentalità che è sbagliata o il fotoritocco è davvero il
modo
| migliore per avere una buona foto? Oppure devo "semplicemente"
prendere la
| mano con la reflex?
|
| :-(
Non ti arrendere così presto e, se la fotografia ti appassiona
davvero, tieni la reflex e fai tante buone foto.
Ciao
R.

contrasto medio alto (+1), saturazione esaltata (+)...
...poi fai un ritratto e ti vengono quelle belle facciotte rubiconde
dove si vedono anche i brufoletti sottopelle !
Hai ragione che deve smanettare con i settaggi,
ma ogni tipo di foto richiede regolazioni diverse.
ciao

contrasto medio alto (+1), saturazione esaltata (+)...
...poi fai un ritratto e ti vengono quelle belle facciotte rubiconde
dove si vedono anche i brufoletti sottopelle !
Hai ragione che deve smanettare con i settaggi,
ma ogni tipo di foto richiede regolazioni diverse.
E' il discorso di prima, gli ho suggerito il modo secondo me piů
immediato per evitare l'effetto "immagine smorta" che lui ha notato
osservando a monitor i jpg usciti dalla D70 in auto. Sono solo
settaggi di base della macchina, chiaro che se poi devi fare ritratti,
o altri generi che lo richiedono, li cambi. Oppure metti tutto a zero
e regoli il NEF da Nikon Capture o altro software, ma č proprio quello
che dani voleva evitare, almeno per ora.
Ciao, anche tu orari strani davanti al pc?
R.

 la cosa dipendesse solo da ottica e apertura!
Nelle digitali dipende anche dalla dimensione fisica del sensore, nelle
compatte è più piccolo e si ha una maggiore profondità di campo; ma si ha
problemi se si vuole un fuoco selettivo.
Ciao,
Cristian
___________________________
L'Immagine - Art & Photo Studio
www.immaginephoto.it
www.umili.altervista.org
www.scubaportal.it

 che dire.
Oltre agli interessanti suggerimenti che ti hanno dato ti se ti 
interessano delle impostazioni per ottenere jpg in stile compatta prova 
a impostare
	Profilo: colore sRgbII
	Saturazione: Alto
	Dettaglio: MedioAlto
	Contrasto: Normale
Poi vedi se hai messo l'ultimo Firmware e guarda un po di documentazione 
su come cambiarti la curva di contrasto, cosa interessante se vuoi 
lavorare sempre con i jpg.
MAX


Dunque, parti da un presupposto: una qualsiasi reflex digitale può dare
risultati migliori di qualsiasi compatta. Quindi non è un problema della tua
macchina. Il problema è che non ci hai ancora preso la mano.
Infatti io resto perplesso per il fatto che "tutti" stanno passando alle
reflex digitali con estrema "leggerezza" - rischiano grosse delusioni, io
temo.
Una reflex digitale è uno strumento potente ma complesso, anche quella più
economica come la tua.
Detto questo, il problema è come tirar fuori dalla tua reflex delle foto che
ti aggradano senza impazzire.
Infatti ti assicuro che se è ben settata e ben usata una reflex digitale può
dare foto che in sostanza non hanno bisogno di ritocchi.
Io ho una Pentax, che ha lo stesso sensore della tua, ma comandi del tutto
diversi - quindi non ti posso aiutare.
Posso solo dirti che di sicuro intervenendo sui vari parametri di ripresa e
di settaggio puoi ottenere foto molto soddisfacenti senza post processing.
Ci vuole però un po' di esperienza per settare la macchina come vuoi - si
rischia di fare pasticci ottenendo foto inguardabili o deludenti.
Non puoi andare da qualcuno che ha esperienza , spiegargli come vuoi le foto
e quali sono le tue esigenze e fartela settare di conseguenza?
Ultima cosa: parli di foto in interni, immagino senza flash.
Io ho scoperto che per es il bilanciamento del bianco in automatico, con i
vari tipi di luce casalinga che sono molto diversi, spesso è insufficiente -
devi fare il bialnciamento del bianco manuale, fatto bene.
A quel punto la reflex diventa una "bomba", altro che la compatta che fa
tutto da sola... ;-)
Spero di averti risollevato il morale.
Ciao
Stefano


 ottenuto delle macchie di colore mosse..
Con la reflex, però, magari andavi a 800 iso senza quindi spingersi a 1/30
a mano libera, e il rumore sarebbe stato paritario o addirittura inferiore
rispetto alla compatta. O mi sbaglio?
Sebastiano

 Ma qui mi sa che la questione è indipendente dalla marca.
Appunto. Dipende dal fotografo.
Sebastiano

 la macchina.
Ma la G3 la usavi in modalità auto?
Io ho una G3 e nel 2006, se tutto regge, passerò ad una reflex (20D,
probabilmente). Non ho mai usato la G3 in automatico in vita mia, non so
nemmeno come si comporti.
Come ti hanno detto, la funzione auto in una reflex non è che sia così
importante, perché di solito chi usa una reflex non la usa né in
automatico, né con i vari programmini differenziati in base al tipo di
foto.
Ora, se la G3 la usavi sempre in automatico, la reflex non fa per te.
Se, invece, la G3 la usavi manualmente (passando dalla priorità di apertura
del diaframma a quella del tempo di esposizione, usandola poi anche in
manuale completo), allora devi fare lo stesso sulla reflex, l'automatico
non lo usi.
La cosa più automatica che io uso sulla G3 è il programma "TV", dove decido
io il tempo di esposizione e la macchina decide in automatico l'apertura
del diaframma. 
Prova, quindi, ad usare la macchina in questo modo.
Ripeto, se hai sempre usato la G3 in modo automatico (o se principalmente
il modo automatico è quello che ti interessa), lascia perdere il mondo
reflex.
Sebastiano

 condizioni che con le reflex te lo sogni. 
Spiega, dai.
MS

 Spero di averti risollevato il morale.
Inizialmente il passaggio è stato traumatizzante, ma ora mi avete chiarito 
meglio alcune cose. Ci sto però ancora riflettendo su.
Grazie anche a te per essere intervenuto. 

anche tu orari strani davanti al pc?
sempre...di notte non dormo più di 2-3 ore...ciao   sonny

 Ma la G3 la usavi in modalità auto?
[cut]
Ammetto di non avere quasi mai usato la G3 in completo manuale, usavo spesso 
la priorità di tempi o diaframma e la modalità P. La modalità del tutto 
automatica solitamente non la usavo. 

Allora oggi ho fatto altre prove, ci devo ancora lavorare su parecchio, ma
la qualità che ottenuto con i programmi di ritocco è decisamente migliorata.
Non ho ancora potuto leggere tutto il manuale, purtroppo il proprietario
della macchina non lo trova più ed io mi sono così dovuto arrangiare tramite
vie traverse. Pensavo di averlo trovato, ma invece era incompleto. Ora devo
avere un po' di pazienza per avere quello con tutte le pagine. Ciò per
dire che non so ancora come mettere le mani su alcuni parametri.
Da quello che comunque ho capito, la tendenza generale è di lavorare di
post-produzione e questo mi spaventa un po'. Ero già abituato a ritoccare
alcune foto con photoshop, ma mai TUTTE! Ho visto che esistono "curve" già
pronte da applicare alle immagini, non so se sia la stessa cosa ma si
potrebbe anche creare anche un batch.
In questo modo credo che le immagini avrebbero un trattamento standard 
simile a quello eseguito dalle compatte, o sbaglio nel mio ragionamento?
Se ad esempio scattate un centinaio di foto, voi come fate dopo?
Ripeto che ci sto ancora lavorando su, ma non sono molto entusiasta delle 
foto così come vengono fuori dalla macchina. Ho visto sul forum Nital la 
foto non ritoccata di una papera fatta da uno che ha sicuramente molta più 
esperienza di me, è buona ma non mi dice un granché... al contrario con i 
dovuti ritocchi tutto migliora notevolmente.

Mickey Sabbath ha scritto:

ti faccio un esempio:
sei uscito con il 400 f4 montato e devi scattare un ritratto in una 
stanza :-)
A parte gli scherzi, non credo sia possibile quello che dice il magO


Ciao,
Io vorrei farti pensare che nella fotografia con reflex 35mm, la stampa 
delle foto, sopratutto in b/n, era (ed è ancora) un passaggio molto 
difficile che determina il risultato di ciò che vedi su carta. La foto è 
composta dallo scatto e dallo sviluppo/stampa !!!
Puoi fare un scatto eccezionale ed una stampa tremenda o viceversa, sono 
due cose che vanno di pari passo...
Prima con i negativi scattavi, portavi dal fotografo e se era un lab 
competente avevi delle buone foto, ma metà del lavoro lo faceva il 
laboratorio; ora, con il digitale fai uno scatto, lo trasporti sul pc, 
esalti luci e ombre, saturazione, contrasto, ecc... e poi lo stampi; fai 
tutto tu. Se viene una schifezza cerchi di capire quale è l'anello 
debole e migliori, ma se viene una bella foto.... che soddisfazione :)

 intervento non sia necessario, risparmio molto tempo.
Aspetta un attimo....innanzitutto con la compatta(conosco molto bene la G3) 
non riuscirai mai a fare quello che fai con una reflex: tipo una foto di 
formula uno.Questo perche' il tempo di risposta dell'AF e' infinitamente 
superiore a quello di una compatta.
Poi c'e' la questione del rumore digitale che in una reflex data la 
grandezza del sensore e' molto piu' contenuto.
Per quanto riguarda la D70 in particolare non posso darti tutti i 
torti.All'inizio, se non sei abituato alla reflex, troverari parecchie 
perplessita', come e' capitato anche a me, in quanto la D70 pur essendo 
un'ottima reflex necessita di molta postproduzione e quindi tanta buona 
volonta' per la tendenza del suo sensore a sottoesporre e a fornire immagini 
poco contrastate.Ti assicuro pero' che con un buon lavoro di postproduzione 
proverai grandi soddisfazioni con foto che non hanno nulla a che vedere con 
quelle della G3.
Se non avessi comprato la D70 ti avrei consigliato la D50 che ha la stessa 
qualita' della sorella maggiore ma e' stata modificata nel sensore per dare 
immagini subito piacevoli a guardarsi.Questo non toglie che con le reflex 
per avere il massimo conviene sempre scattare in raw e utilizzare un minimo 
di postproduzione.Tra l'altro e' anche molto appassionante ed una volta 
abituato credo che non tornerai piu' indietro.
Quindi tienti la tua reflex, fai tutte le prove possibili e ti accorgerai 
che le tue sensazioni iniziali erano errate.
Ciao 

 La foto è composta dallo scatto e dallo sviluppo/stampa !!!
Ora l'ho capito... lasciatemi dire che però è roba da puristi... :-P
Non so in quanti prima si sviluppassero le foto da soli. Mi pare comunque un 
positivo passo avanti per molti fotoamatori.
Per cominciare sto trovando utile questo sito: 
http://www.juzaphoto.com/
.
Credo che comincerò a scattare in raw senza particolari settaggi di 
saturazione, contrasto, definizione... e poi passo a photoshop o nikon 
capture. A quanto pare questa è la tendenza.

 volta abituato credo che non tornerai piu' indietro.
Ma quindi la maggior parte dei posessori una reflex modifica le foto una ad 
una? Perdonatemi se insisto, ma è un nuovo mondo per me...

 
Non sono mica sicuro che alla fine questo sia il consiglio giusto per 
dani...
A chi usa una reflex in genere piace fare bene le fotografie.
Ma a chi piacciono le belle fotografie in genere basta una compatta :-)
Ciao
AldoX

 
Io credo forse di essere l'unica persona al mondo al quale non 
sottoespone la d70. Bo sarà difettosa...
MAX

 la cosa dipendesse solo da ottica e apertura!
Date le dimensioni molto ridotte del sensore, nelle compatte il fattore di 
crop è, a seconda delle dimensioni del sensore, di 4, 5, o anche 6. Per cui, 
l'equivalente 50mm ha, in realtà, una lunghezza focale di 8mm. Da qui, 
l'enorme profondità di campo.
-- 
eclipse 


La mia impressione è che le digitali lavorano bene in luce solare senza
problemi - ma se la luce è diversa incandescenza, etc), c'è poco da fidarsi
degli automatisti awb, salvo appunto intervenire dopo in postproduzione.
Però meglio aggiustare bene prima che dopo, direi.


immagini subito piacevoli a guardarsi.
Salvo errori , mi pare semplicemente che la d50 sia settata
di default su modo colore IIIa e la d70(s) Ia,
da cui la differente vivacità dei colori.

Salvo errori , mi pare semplicemente che la d50 sia settata
di default su modo colore IIIa e la d70(s) Ia,
da cui la differente vivacità dei colori.
Io la tengo settata in Adobe RGB.Da' i migliori risultati in fase di 
postproduzione.
Comunque non e' li la differenza ma nel diverso tipo di sensore(piu' 
moderno) e anche del color matrix II per quanto riguarda l'esposizione. 

 foto, almeno quelle piu' belle, te le regolerai una per una.
Il problema non è ritoccare un po' di foto, ma quando ne scatto 200 che 
faccio? 

 mano con la reflex?
La seconda che hai detto.
Una reflex è una macchina fotografica in grado di darti soddisfazioni molto 
maggiori rispetto ad una compatta, ma è anche un apparecchio più complesso, 
che richiede, soprattutto a chi non ne ha nai usata una, una curva 
d'apprendimento, olte ad una buona conoscenza dei fondamentali della 
fotografia.
Insisti e vedrai che verrai ripagato.
-- 
M. Bilingo 

 Sebastiano
merlinO 

 MS
merlinO 

 
Server morto...

 A parte gli scherzi, non credo sia possibile quello che dice il magO
Con la compatt(on)a non hai lo specchio, scatti con tempi bassi senza 
problemi di micro/macro mosso.
Con la compatt(on)a hai ottiche piu' luminose (cfr. Sony/Panasonic) che per 
avere sulle reflex devi essere miliardario.
Con la compatt(on)a scatti a TA senza problemi di pdc e puoi evitare di 
salire con gli iso.
merlinO 

AldoX wrote:

Server resuscitato.
Ma le foto si vedono malissimo.
btw: che programma è ?
A.

>anche tu orari strani davanti al pc?
sempre...di notte non dormo piů di 2-3 ore...ciao   sonny
allora hai scelto il nick che fa per te?! :-)
ma anche io non scherzo in questo..
ciao
alago 

 problemi di mosso.
Credo dipenda anche dalle compatte e dal fotografo. Io con la G3 non riesco
a scattare a 1/30 a mano. E la colpa credo sia mia. :)
Sebastiano

 
http://polloroid.altervista.org/branduardi/
No? Nemmeno a 3200 iso?
Sebastiano

 automatica solitamente non la usavo.
Già il fatto che non la usavi in modalità automatica è una cosa molto
positiva. Ora la reflex la devi provare così, non in automatico. Smanetta e
vedi se ti trovi male. Nel dubbio, rendila, quando sarai più sicuro e
potrai fare più prove, deciderai.
Sebastiano

 Sebastiano
merlinO 

 Sebastiano
merlinO 

Ecco quello che voglio dire (foto consecutive):
http://img213.imageshack.us/img213/9246/cattura28kt.jpg
http://img213.imageshack.us/img213/4739/cattura25vt.jpg
fanno paura effettivamente,ma per dare più luce
hai molti sistemi a disposizione.
Usa matrix e non ponderata per questo tipo di foto.
Apri un pò quel diaframma.
Porta tranquillamente iso a 400.
Se hai una zona d'ombra in primo piano,
usa anche il flash (più che una zona d'ombra
quello di queste foto sembra un buco nero).
Torna al modo colore Ia , che non ti aiuterà
per la vivacità dei colori, ma io mi preoccuperei
prima di tutto di fare arrivare luce a quel sensore,
per passare poi all'ottimizzazione generale.
(Inoltre non hai un'ottica particolarmente buia ,
specialmente a 18mm.)
Per finire, non prendertela, ma non mi pare che
la tua passione per la fotografia sia tale da cercare
buoni risultati con un pò di pazienza.
Se usare una rolex per te è una tortura,
ma chi te lo fa fare ? mica te l'ha ordinato
il dottore ! o rivaluti l'approcio alla macchina,
o forse è meglio se rispolveri la compatta.
ciao

 o forse è meglio se rispolveri la compatta.
Non è mica impolverata, mi è capitata una reflex d'occasione ed ho pensato 
di provarla. Ora devo capire se è fa per me oppure no.

 btw: che programma è ?
Perdonami ho messo due volte la stessa foto. Adesso provvedo.
Il programma è Nikon View 6. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4390bbd8$0$16205$4faf...@reader3.news.tin.it...

Scusa di nuovo: lo screenshot è di una finestra del programma Nikon Capture.
http://img530.imageshack.us/img530/3601/cattura0cg.jpg

 
http://img530.imageshack.us/img530/3601/cattura0cg.jpg
Perché modalità di esposizione media ponderata e esposizione Auto
programmata? Tanto vale usare il Matrix 3D, allora...
-- 
http://www.emmeeffe.org
"Non fatevi prendere dal panico"

 
http://img213.imageshack.us/img213/4739/cattura25vt.jpg
Direi che prima di dire che la macchina non va sarebbe il caso di imparare
ad usarla: ti sei chiesto come funziona l'esposimetro cosě come l'hai
settato (media ponderata centrale)? Sempre che tu l'abbia settato cosě con
cognizione di causa...


 programmata? Tanto vale usare il Matrix 3D, allora...
Ehmm... ne riparliamo dopo che mi sono stampato il manuale...
Alcuni settaggi li ho cambiati, altri sono rimasti come erano stati 
impostati dal precedente proprietario.

 cognizione di causa...
Non posso certo darti torto, ma solo poco fa sono riuscito a recuparere un 
manuale (completo).
Quel settaggio l'ho trovato già così impostato.

http://www.google.com/url?sa=D&q=http://img213.imageshack.us/img213/9246/cattura28kt.jpg
http://www.google.com/url?sa=D&q=http://img530.imageshack.us/img530/3601/cattura0cg.jpg
:-) sembra che tu abbia fatto 2 foto provando schifo
per il soggetto(comprensibile)...imho la macchina
si è vendicata (-:

 si è vendicata (-:
Ho usato anche soggetti più interessanti. Quelle erano solo due delle tante 
prove... le avevo messe perché semplicemente stringendo sull'albero la 
luminosità cambiava totalmente...
Vabbè, comunque ora devo studiarmi il manuale prima di proseguire con altre 
prove. Diciamo che ho tentato lo stesso di smanettarci su... 

problemi di mosso.
Questa pero' me la spieghi...
/* Eta Beta */

Volevo capire quanto conta la postproduzione ...
ma toglitela dalla testa !...se usi la macchina per fare delle foto
come quelle postate, cosa vuoi postprodurre ?
Un ritocco si fa su uno scatto già riuscito per
correggere piccole imperfezioni, non per
trasformare una foto di merda in un capolavoro.
Adesso hai recuperato il manuale : di sicuro
capirai molte cose che non conoscevi.
La strada inizialmente è questa.
Purtroppo il tuo problema è di dover rendere
la d70 in tempi brevi e la fretta non ti aiuta.
Ti consiglio di fare un reset totale delle impostazioni della macchina,
poi andare da un fotografo e fargli fare qualche scatto dopo avergli
accennato il problema.Se ha tempo vedrai già dei risultati diversi,
in caso contrario tenterà di venderti una macchina nuova ;-)
ciao   sonny

 /* Eta Beta */
merlinO 

diventa visibile.
Merlino, a parita' di angolo di campo e tempo di esposizione,
l'entita' del movimento genera lo stesso identico effetto mosso
indipendentemente dal nome dell'apparecchiatura :-)
La storia dello specchio e' un'esagerazione parlando di scatto a mano
libera, ci sono grosse differenze con certe macchine su cavalletto a
causa dell'elasticita' del complesso, ma a mano libera scattare con
una 300D o una 1D2 tenuta con due mani l'uso del presollevamento non
genera alcuna differenza a 200mm equivalenti.
Diciamo che a parita' di mosso, la perdita di definizione e'
maggiormente visibile su una reflex piuttosto che su una 717, altre
considerazioni non hanno veramente alcun senso tecnico...
/* Eta Beta */

 luminoso e costoso, con cui avrei avuto difficoltà ad entrare al concerto.
Ho visto foto a 3200 iso fatte con la 20D e di rumore non è che ne avessero
tanto, anzi. E, forse, già a 1600 si riusciva a far le foto che fai vedere.
Comunque, il fatto che avresti dovuto usare un obiettivo luminoso e costoso
non conta. Hai detto "Queste foto con una reflex non le avrei potute fare".
Forse andava aggiunto "con una reflex con un corredo economico". Io di foto
del genere fatte con una 20D ne ho viste.
Rimane il discorso della praticità, del costo. Perché avresti difficoltà ad
entrare al concerto con una macchina reflex? Per l'ingombro? Ti
fermerebbero? Han paura che lo si usi come arma contundente? :)
Sebastiano

 
http://polloroid.altervista.org/branduardi/
Con l'80-200 f2,8 a volte scatto anche sotto ad 1/30 si secondo ma tutti
questi problemi non li vedo, certo c'č da stare attenti e ben piazzati.
Trovo piů difficile tenere ferma una macchina leggera come una compatta
digitale.
Ciao,
Cristian
___________________________
L'Immagine - Art & Photo Studio
www.immaginephoto.it
www.umili.altervista.org
www.scubaportal.it

 
http://img213.imageshack.us/img213/4739/cattura25vt.jpg
Le foto sono naturalmente sottoesposte di almeno 1 EV ma le puoi 
tranquillamente recuperare in post.
Consigli:
1) Esponi in matrix
2) imposta una sovraesposizione fissa di + 1/3 o +1/7
3) se non ami la postproduzione non utilizzare Adobe RGB ma srgb III.
Ah.. fatti dare una pulita al sensore perche' nella foto c'e' una macchia 
evidente.
Hai controllato che il firmware della macchina sia aggiornato?
ciao 

 impostati dal precedente proprietario.
Intanto per cominciare, rimetti l'esposimetro in modalità Matrix 3D e evita
come la peste la modalità auto: imposta la macchina a priorità di diaframma
(A) e soprattutto cerca di capire come funziona l'esposimetro della D70,
che è lo stesso della F5 ed è a detta di tutti il miglior esposimetro oggi
in circolazione.


 Quel settaggio l'ho trovato già così impostato.
Per fortuna con le reflex è facile da cambiare.
Non la prendere male, il mio commento voleva essere una critica: hai
comperato una reflex e il primo sospetto che hai avuto è che la macchina
non funzionava: per fortuna ti ha sfiorato l'idea che forse la stavi usando
male, visto che hai chiesto qui sopra: sappi che la stai usando MOLTO male,
peggio di come si usa una compatta; con queste premesse è normale che le
foto che tiri fuori facciano schifo.
Anche la D70 ha modalità "da compatta", ma non sono quelle che hai
impostato. Se vuoi usare le modalità Auto, DEVI utilizzare l'esposimetro in
Matrix, tanto per cominciare. E comunque, puoi fare di meglio, una volta
che hai imparato ad usare tempi diaframmi ed esposimetro stesso. 
Soprattutto non dare retta a chi ti dice di impostare +0.7 EV di correzione
fissa dell'esposizione, è una baggianata colossale detta da chi non ha
ancora capito che significano le indicazioni dell'esposimetro.
-- 
http://www.emmeeffe.org
"Non fatevi prendere dal panico"

 /* Eta Beta */
merlinO 

 Sebastiano
merlinO 

 Cristian
merlinO 

 facile scendere col tempo che con una reflex.
Con una Leica M e in generale con tutte le macchine a telemetro, è vero, si
scatta fino a 1/8 di secondo senza particolari problemi, in quanto i
movimenti meccanici della macchina sono ridotti all'osso: solo le tendine
dell'otturatore che scorrono.


 il mosso e' facile.
Ai concerti ho sempre fotografato a pellicola con delle 800 iso, cmq non ero
mai a tutta apertura per via della ridotta profondità di campo.
Ciao,
Cristian.
___________________________
L'Immagine - Art & Photo Studio
www.immaginephoto.it
www.umili.altervista.org
www.scubaportal.it

dell'otturatore che scorrono.
Appena?
Sara' a causa dell'ergonomia di merda, con la 1D2 sui 35mm equivalenti
scendo tranquillamente a 1/5 ottenendo risultati che a pellicola la
Leica se li sogna di notte :-)
Seriamente, a me capita spesso di lavorare a mano libera e di avere
seri problemi di tempo di esposizione, spesso a mano libera e con il
300 (390 equivalenti nel 35mm dal punto di vista del mosso), scattando
a 1/60 riesco tranquillamente ad avere la meta' degli scatti che
faccio molto buoni.
Stessa cosa a 35mm a 1/5 di secondo, il che vuol dire che il problema
e' il mio movimento (meta' da buttare), e non la vibrazione dello
specchio che e' fissa e non puo' variare da uno scatto all'altro.
/* Eta Beta */

cosi'.
Faremo una sfida a mano libera :-)
/* Eta Beta */

> qui si parla di una 717, macchina ergonomicamente molto stabile.
Ma cmq leggera, prova una F4 con un 80-200 f2,8, ti renderai conto che si ha
una stabilità incredibile anche se si ha in mano un peso non indifferente.


 Faremo una sfida a mano libera :-)
scegli tu l'obiettivo e il posto :p
btw a mano libera sono diventato una schiappa, quando nuotavo seriamente e 
avevo le braccia a posto riuscivo ad essere piu' fermo di un cavalletto


 Han paura che fotografi...
Ah, perché, non si può? Non sapevo, non credo di esser mai andato ad un
concerto vero e proprio. :)
Sebastiano

Se all'inzio ero perplesso ora lo sono ancora di più. Ho visto delle foto 
scattate in automatico (e non ritoccate) con una Canon 20D, decisamente 
migliori rispetto a quelle che ottengo io con la stessa modalità. A questo 
punto non è più questione di settaggi... 

migliori rispetto a quelle che ottengo io con la stessa modalità.
Decisamente perdi più tempo qui che a capire
come far funzionare quella macchina.
Il settaggio auto della 20d è certamente diverso
da come è regolata la tua adesso,
con le pistolate che le avrai dato.
Anche se vai in auto avrai sicuramente
dei parametri che non sono più
quelli di default : resetta tutto se
vuoi cominciare a capirci qualcosa.
...e leggi quel cazzo di libretto :-)
Tu sembri avere la vocazione per
le cose semplici, non capisco perchè ti vuoi
far venire l'orchite per questa reflex.
Da quando hai iniziato questo 3d ,
sembra che tu chieda a tutti un buon
motivo per ridare quella macchina al tuo amico !
Restituiscigliela e mandalo a fare in culo assieme
alla sua d70 !
...altrimenti non capisco...
ciao

 Se ad esempio scattate un centinaio di foto, voi come fate dopo?
Ho scattato 110 foto in tre mesi di viaggio... E non è così difficile
trovarsi un paio d'ore la sera per lavorarsi con calma e passione un
paio di foto per volta.
Ciao,
    Michele

Il fatto è che molti affermano che una reflex necessita del lavoro di
postproduzione, guardando i risultati della Canon 20D a me non sembra.
Allora qual è la verità sulle reflex?
Io mi trovo molto meglio ad usare una reflex, ora la compatta mi sembra un
giocattolino, purtroppo però i risultati che ottengo con la D70 non mi
piacciono se poi non passo al fotoritocco.
Ho fatto diverse prove in raw e non riesco a trovare una combinazione che mi 
soddisfi pienamente. Boh...
Qaulcuno potrebbe gentilmente mostrarmi qualche buona foto non ritoccata 
scattata con la D70?
P.S. Ho già dato una prima lettura a tutto il manuale, ora devo solo
rivedere con più attenzione alcune cose.

avevo le braccia a posto riuscivo ad essere piu' fermo di un cavalletto
Ottimo, chi perde paga la pizza :-)
/* Eta Beta */

Vabbè sono giunto ad una conclusione. :-(
Innazitutto ringrazio tutti quanti per le risposte che mi avete
pazientemente dato.
Trovo la D70 molto funzionale e piacevolissima da usare, ma le foto che
ottengo continuano a non soddisfarmi (il manuale l'ho letto).
Credo di essere più tipo da compatta, per il semplice ed unico fatto che pur
apprezzando tantissimo la reflex non voglio dover ritoccare ogni foto, non
trovo infatti accettabile la qualità delle foto che la fotocamera butta
fuori.
Innegabilmente (vedi forum Nital) le foto delle reflex sono per lo più viste
come dei negativi che necessitano di lavoro di post produzione. Nella mia
ignoranza io invece mi aspettavo di ottenere foto già bell'e pronte alla
stessa maniera di una compatta.
Rimane il fatto che la Canon 20D di un amico fa in automatico delle foto
nettamente migliori, per avere risultati uguali o superiori con la Nikon D70
devo ritoccare le foto. Questa cosa non mi è chiara...
Domani restituirò la reflex, non potrei comunque tenerla ulteriormente per 
continuare con le prove.

 devo ritoccare le foto. Questa cosa non mi è chiara...
Semplicemente perché i JPG delle Canon, con le impostazioni base della 
fotocamera, sono un po' "meglio" (tra virgolette perché è un meglio 
riferito a delle foto compatta-like) come contrasto, colori, etc.
Per lo meno mi pare di aver capito così, leggendo nel NG.

 riferito a delle foto compatta-like) come contrasto, colori, etc.
Per quanto ho visto non si tratta di foto compatta-like: in JPG le Canon 
sono già *molto* vicine a quanto si può tirar fuori dal raw ( se parliamo 
di scatti comunque sostanzialmente corretti, dove non serve intervenire 
pesantemente in termini di esposizione e WB...diversamente il maggior 
margine di manovra del "negativo digitale" sarebbe indispensabile ), e per 
ottenere dal RAW qualcosa di più c'è da faticare. Per quanto riguarda la D70 
il JPG non rende giustizia alle reali potenzialità della macchina, e 
lavorando sui RAW si riesce a tirar fuori molto di meglio, soprattutto in 
termini di nitidezza.


termini di nitidezza.
Io non ho mai visto delle foto fatte con una d70
così infami.
Ci si può riuscire solo conoscendo la macchina e
settandola al peggio per lo specifico tipo di ripresa
...questo aldilà di qualsiasi paragone con altre fotocamere.
Può essere che questa d70 abbia effettivamente un problema.
A me pare solo regolata male.
ciao

cosě infami.
Io a dire il vero non le ho viste proprio :-)=
Era solo un discorso generale sul fatto che usando il RAW, in genere, dalle 
Nikon si riesce a tirar fuori qualcosa di decisamente meglio rispetto al 
JPG. Tutto ciň a detta di possessori di Nikon...io ho Canon, non saprei...
;-)

Per curiosità sono andato a dare un'occhiata alle foto che ha postato Dani. 
Quello che vedo sono francobolli di scatti fatti con una luce di merda, 
sovra o sottoesposti. A parte che in quelle condizioni di luce esporre in 
modo cristiano non è semplicissimo, dai francobolli non vedo niente di 
imputabile alla macchina: sembrano solo foto fatte con una brutta luce ed 
esposte male. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4394701b$0$13268$4faf...@reader2.news.tin.it...

Mea culpa. Ho già spiegato il perchè delle cattive impostazioni iniziali, 
successivamente ho anche bilanciato il bianco.
Il manuale poi l'ho letto tutto! Se salta ancora fuori qualcuno che mi dice 
leggi il manuale lo mangio vivo! :-P
Ripeto che io mi trovavo benissimo ad usare la D70, talmente bene che ho 
cominciato a trovare la G3 quasi un giocattolo, ma sinceramente non ho 
voglia di lavorare con i programmi di fotoritocco, come invece consiglia la 
maggior parte dei possessori di reflex Nikon (forum Nital). Ho visto i 
risultati di foto scattate con la D70 e ritoccate e sono eccezionali, ma 
tutta questa post produzione non fa per me. Le reflex rappresentano un 
potente e versatile mezzo per ottenere magnifiche foto, ma io preferisco, 
pur con tutti gli inconvenienti, una compatta che mi faccia buone foto già 
pronte per essere mostrate agli amici o per essere caricate sul web. Tenere 
una reflex per scattare qualche occasionale foto non mi sembrava il caso.
Condivisibile o no questo è il mio punto di vista. 

 consiglia di fare cosě.
E questo e' vero.Chi entra nel mondo reflex digitale deve convincersi che si 
si vogliono ottenere foto di classe superiore bisogna utilizzare raw e 
postproduzione.Questo in particolare con la D70.Ribadisco che la D50 sarebbe 
stata piu' vicina al tuo concetto di fotografia perche' pur richiedendo 
anch'essa, come tutte le reflex, un minimo di produzione e' stata 
costruita(come la canon) in modo da fornire da subito buoni risultati.
Pero' se il tuo scopo e' quello di scattare foto da portare subito al 
fotografo credo che una buona compatta sia piu' adatta in quanto costruita 
appunto con questo intento: cioe' buone foto per tutti i gusti.
Se posso dire la mia comunque so per esperienza che all'inizio le resistenze 
a questo nuovo modo di fare fotografia sono molte.Poi pero' mano mano che ci 
si rende conto delle potenzialita' che offre il sistema reflex ci si fa 
attrarre inevitabilmente e la compattina comincia a diventare stretta.
Ciao