Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: EOS 350D: 17-55 IS o 50 f1.4 ?

Secondo voi cosa è più sfruttabile per un uso generico, il 17-55 IS o un 50
f1.4 ?
Con l'IS si riesce ad evitare il mosso usando tempi di esposizione piu'
lunghi per "fare concorrenza" al luminosissimo 50 f1.4 ?

 lunghi per "fare concorrenza" al luminosissimo 50 f1.4 ?
anche io pensavo fosse così, ma non è così.....!
l'IS tiene virtualmente "ferme" le tue mani......non gli oggetti in 
movimento !
-- 
Max
400D
http://picasaweb.google.it/Max400D


Lo zoom, senza dubbi.
Costa meno, se stiamo parlando dello standard stabilizzato che si
rimedia nuovo du ebay a 189 euro, otticamente è molto valido, pur con
i difetti tipici degli zoom.
Il 50, splendido, è troppo specialistico e lo è ancor più se si
considera che sul formato APS-C inquadra come un piccolo tele sul
35mm.
Se ti proponi di fare quasi esclusivamente ritratti e scorci di
paesaggio in bassa luce, se ami molto la differenzazione dei piani che
solo un buon sfocato può dare, allora il 50mm è il tuo obbiettivo.
lorenzo

 f1.4 ?
dipende, io personalmente preferisco le focali fisse e luminose, e le 
trovo più flessibili perchè utilizzabili sia in condizioni di scarsa 
luminosità che nell'uso normale. mi diverto molto a giocare con la 
profondità, e la sfumatura che solo ottiche così luminose permettono.
di zoom ne ho uno solo che copre l'equivalente di un 35-90 e quando lo 
uso è come se avessi una punta e scatta e non una reflex.
certo in certi casi uno zoom mi avrebbe aiutato, ma mi ha sempre aiutato 
di più un ottica luminosa.
è vera flessibilità uno zoom o un fisso luminoso? per me la seconda.
ciao
ps imho
-- 
se vuoi passare qualche minuto: 
http://www.flickr.com/photos/davdenic/
...non confondere il silicio col silicone
il primo fa girare i computer il secondo fa girare la testa..

35mm.
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
oh, ma chi sei ?.....da dove cazzo arrivi ?
no, dico....ste cazzate chi te le ha inculcate nel cervello ?  :)))
un 50 mm su APSc non equivale a un 35mm, ma bensì a un 80mm !!!!!
non devi dividere per 1.6......ma MOLTIPLICARE LA FOCALE !!!!!!!!!!


 non devi dividere per 1.6......ma MOLTIPLICARE LA FOCALE !!!!!!!!!!
Mi dispiace ma qui sei tu che non hai capito un cazzo: leggi bene ed impara 
l'educazione
ten
__
P.S.: Per risposte private togliere 10 dall'indirizzo email 

 impara l'educazione
io ho letto bene , Ten....è c'è scritto che un 50mm montato su una APSc si 
comporta come se fosse un 35mm......
Allora....siccome fino a prova contraria un 50mm su APSc viene croppato dal 
sensore ridotto e quindi equivale ad un 80mm .......ci spieghi cortesemente 
cosa intendevi dire ??????


 ha scritto nel messaggio 
news:3v9fj.209000$%k.34...@twister2.libero.it...

io nulla, il messaggio è di Lorenzo!
Il 35 di cui parla non sono i mm equivalenti. Per 35mm intende lo standard 
"a pellicola",
la foto tradizionale tanto per intendersi. Giustamente su APSc un 50mm per 
via del fattore di
moltiplicazione corrisponde ad un 80mm che è un piccolo tele. Spero di 
essere riuscito
a farti capire il concetto.


 non devi dividere per 1.6......ma MOLTIPLICARE LA FOCALE !!!!!!!!!!
Gesù o altre divinità simili, fate qualcosa per quest'uomo. 

 cortesemente cosa intendevi dire ??????
Quello che hai appena scritto, Max :) 


wrote:

ah ecco e insisti pure.. non basta aver toppato una volta ed essere
pure stato maleducato..   eppure era stato cosi' chiaro.. inquadra
come un piccolo tele... io se fossi al posto suo aspetterei le tue
scuse.. non e' che ci hai fatto una bella figura eh?
      silver_surfer
suzuki v-strom 650 blu
          (CO)

 APSc si comporta come se fosse un 35mm......
Ci sei o ci fai ?
-- 
Saluti. 


Non pretendo alcuna scusa da un elemento del genere, nè accetto di
discutere con lui, perchè qualcuno potrebbe pensare che io sia un suo
simile. Infatti sto rispondendo a te.
Sono nato nel '48 e la mia prima macchina fotografica l'ho avuta a 10
anni. Da allora ho usato di tutto, dalla LeicaM al banco ottico.
Figurati quanto possono impressionarmi i  belati di una suffragetta.
In ogni caso ovviamente avevo capito che si riferiva allo zoom 2,8,
però Photozone ha molto apprezzato il nuovo standard Canon (su questo
NG si tranciano giudizi sull'immaginazione, sul sentito dire ecc. ecc.
il tutto condito da una abbondante dose di snobismo) e pensavo di
dargli un suggerimento, nulla più.
Cordialmente
lorenzo

 non devi dividere per 1.6......ma MOLTIPLICARE LA FOCALE !!!!!!!!!!
ROFTLissimo Max! :-D
Lui parlava del formato 35mm...
ROFTL
-- 
Vendo Canon EOS 300D *270 EURO*
http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=250926
http://www.flickr.com/photos/ngnrfrank/sets/72157603269803553/
 



Se rileggi il post originale, si capisce che lui ha inteso la parola "sul" come "circa". La frase,
letta da lui, diventa quindi "un piccolo tele di circa 35mm".
Da qui l'interessante discussione che ne è seguita.
--
Federico Spano`

 concetto.
direi che poteva formulare meglio la frase, visto che detta in quel modo è 
di non facile interpretazione corretta !


 scuse.. non e' che ci hai fatto una bella figura eh?
come ho già detto, la sua frase poteva essere interpretata male , visto che 
parlava di di 35mm e non di FF !


Figurati quanto possono impressionarmi i  belati di una suffragetta.
ottimo...!
abbiamo un altro Zott !


 letta da lui, diventa quindi "un piccolo tele di circa 35mm".
infatti !
...se avesse scritto Full Frame, non avrei potuto fraintendere......!
Comunque chiuso il discorso...anche perchè ho capito che è un altro esaltato 
che se la tira solo perchè ha 60 anni e si sente un uomo solo perchè ha 
usato il banco ottico !


 ROFTL
si, ho capito...ma da come si è espresso , la cosa poteva essere 
interpretata male !


 di non facile interpretazione corretta !
la frase era formulata bene, Max dai chiedere scusa ogni tanto non fa male.
-- 
Robie06 - Canon 350d
Roma - 
http://www.robie.it/wpblog
http://www.flickr.com/photos/robie06/

 ha 60 anni e si sente un uomo solo perchè ha usato il banco ottico !
A volte mi fai paura :) 

 ha 60 anni e si sente un uomo solo perchè ha usato il banco ottico !
A volte mi fai paura :)

Max dai chiedere scusa ogni tanto non fa male.
lo avrei fatto volentieri, se non avesse dimostrato di essere uno dei tanti 
esaltati 60enni che giudica le persone in base alla differenza di età con la 
solita frase "io fotogafavo quando avevo ancora il pannolino" !
....preferisco lasciar perdere e fottermene !


 Max, il formato 24x36 si è sempre chiamato anche 35mm, già da fine '800 :)
[Mode temperacazzi ON]
Il formato 24x36 nasce negli stabilimenti Leitz negli anni venti del 
secolo scorso, utilizzando una pellicola cinematografica a doppia 
perforazione larga 35mm
Quindi in fotografia parlare di 24x36, formato Leitz, o 35mm e' la 
stessa cosa (anche se su pellicola 35mm esistevano fotocamere dette 
"mezzo formato" che esponevano fotogrammi 24x18mm, o le panoramiche che 
esponevano formati tipo 24x65 o altri)
[Mode temperacazzi OFF]

A volte mi fai paura :)
mi spiace solo che sia solo a volte ....
p.s.
non cancellare i messaggi .....non serve a niente !  :)


 Max, il formato ...
ah, ecco ! :))


 perforazione larga 35mm
Mi riferivo al fatto che quel tipo di pellicola fosse già utilizzato a fine 
'800 e chiamato 35mm. Da come ho scritto, sembra in effetti che il 
riferimento sia più al formato Leica che alla larghezza della pellicola. 
Grazie della precisazione. 

 e quindi ?
E quindi non t'infiammare come un cerino.

 E quindi non t'infiammare come un cerino.
vedi...tu non hai ancora capito un cazzo, ne di chi sono io ne tanto meno di 
come interagisco con usenet e con la maggior parte dei suoi "occupanti".,..! 
:)
ma va bene cosě......se fosse il contrario, non avrebbe senso !


 ha scritto nel messaggio 

senti.. io di anni ne ho 46 e ho cominciato a fotografare da uno,
quindi  non posso propio parlare, anzi dovrei propio starmene zitto..
pero' la frase era scritta BENE , tu ti stai arrampiacando sugli
specchi  nel continuare a dire che si era espresso male.. da qui si
evince che propio non ce la fai a essere superiore  e chiedere scusa
per il modo con qui l'hai attaccato e sopratutto una volta che te lo
ha fatto notare gentilmente che sbagliavi, gli hai di nuovo risposto
male.. doppia figura di m, visto che qui tutti avevano letto e inteso
quello che voleva dire tranne tu...
se sono convinto di avere ragione posso pure morire ma non faccio mai
il primo passo ... ma se rimugino di aver torto, tendo sempre la mano
per primo e questo purtroppo o per fortuna, e' capitato spesso nella
mia vita..  e mi accorgo solo da poco che ho ormai, una discreta
memoria storica.. :-))
dai.. invece di insistere a dire che si era espresso male, (che poi
non e' vero) fai il grande tu e tendi la mano no? basta poco che ce
vo'?
oh e adesso la smetto di fare il grillo parlante se no mi vedo
schiacciato al muro!! :-)




cordialmente ti dico che l'eta' non conta..(secondo me) uno puo'
essere educato a 15 anni o maleducato a 80.. il problema e' che se li
prendiamo per tempo, magari qualche maleducato 15 enne lo
raddrizziamo! eheheheh dai prendila con ironia e lamps fotografici 


la frase era formulata bene, Max dai chiedere scusa ogni tanto non fa male.
clap clap clap clap :-)


 Quello che hai appena scritto, Max :)
oh, non ne imbrocca una, patetico.

          (CO)
oh, madonna....anche quelli di IHM a fare la clak ! :))


 schiacciato al muro!! :-)
quand'è che ci si vede a Como, così magari ti chiarisco le idee dal vivo ?


quand'č che ci si vede a Como, cosě magari ti chiarisco le idee dal vivo ?
in moto quando vuoi, pero' non gradisco il tempo di adesso... va bene
il freddo ma la pioggia o la neve propio no no no :-)


oh, madonna....anche quelli di IHM a fare la clak ! :))
confesso di bazzicare anche QUEL newsgroup :-)


 interpretata male !
Io l'ho interpretata bene, è evidente che sei nubbio! :-p
-- 
Vendo Canon EOS 300D *270 EURO*
http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=250926
http://www.flickr.com/photos/ngnrfrank/sets/72157603269803553/
 

 piccolo tele di circa 35mm".
Rileggi il thread: l'incaponimento a tutti i costi è il chiaro sintomo di 
quel che tutti sappiamo.
-- 
Saluti. 

 il freddo ma la pioggia o la neve propio no no no :-)
guarda che io a Cernobbio ci sono sempre, da sabato pomeriggio a domenica 
sera.....SEMPRE ! :))
quindi ci si puта vedere anche a piedi ! :)


 quel che tutti sappiamo.
hai bisogno di un fazzolettino per le lacrimucce ?




shhh.....
--
Federico Spano`

quindi ci si puòà vedere anche a piedi ! :)
eh io parlavo in generale di como.. io sono per la precisione di
cantu'... 30 anni di basket (altrimenti  dovevo scegleire il pizzo)
:-)
quindi in auto non se ne parla.. se ne parlera' in primavera con la
moto semmai!
e comunque ho giocato anche a cernobbio.. :-)
solo che gli avversari ultimente mi davano tutti del lei, ho ritenuto
meglio smettere e dedicarmi alla moto. con fotografia annessa :-)
p.s. ma che negozio hai?


Grazie mille a tutti per le utili risposte e suggerimenti.
Sicuramente l'IS non risolve il mosso dovuto al movimento dell'oggetto
fotografato ma presupponendo che il soggetto sia fermo penserei che l'IS
consenta di usare tempi di esposizione piu' lunghi compensando in parte la
minore luminosità.
Che il 50 f 1.4 sia troppo "specialistico" lo sospettavo anch'io pero' mi
sarebbe utile per il digiscoping con il mio swarovski che ho in mente di
provare prima o poi. Personalmente vedo piu' flessibile uno zoom che una
focale fissa piu' luminosa pero' è soggettivo e dipende da quello che ci
fai.
Questione prezzo: effettivamente davo per scontato che 17-55 IS avesse
prezzi analoghi al 17-85 is ma ovviamente se costa 1000 euro la scelta puo'
esere solo tra il 17-85 IS e il 50 fisso. 1000 euro sono totalmente fuori il
mio budget per un obiettivo.

 non devi dividere per 1.6......ma MOLTIPLICARE LA FOCALE !!!!!!!!!!


 p.s. ma che negozio hai?
abbigliamento


 ma sai che sei triste ?
lo diceva sempre anche tua madre....


 mio budget per un obiettivo.
tieni presente che la qualità del 17-85 IS è nettamente inferiore a quella 
del 17-55 IS....ed è molto simile a quella del 18-55 IS !
il 50 f/1.4 , pur essendo relativamente economico, ha delle potenzialità 
nettamente superiori in rapporto al costo.........e addirittura si avvicina 
talmente tanto al suo fratello maggiore 50 f/1.2 L da 1000 euro, che 
quest'ultimo è praticamente snobbato dal 99% dei canonisti !
Tutt'altro discorso per l'85 f/1.2 L.....pietra miliare die fissi canon !


abbigliamento
      silver_surfer


non devi dividere per 1.6......ma MOLTIPLICARE LA FOCALE !!!!!!!!!!
In ogni caso comunque da quando 50/1.6 fa 35 ?
Massimo

abbiamo un altro Zott !
Premessa : Non lo prendere come un attacco personale, quando hai
ragione te l'ho sempre data e in genere non coduco guerre contro le
persone.
Però IMHO onestamente preferisco uno Zott che risponde poco in modo
tagliente e onesto, ma che quando risponde lo fa in modo preciso,
corretto e puntuale, rispetto a chi risponde affrettatamente prendendo
una grossa cantonata e non ha almeno il buongusto di dire : "scusa ho
letto male e di fretta".
Se posso darti un umile consiglio... quando leggi un post allontana le
mani dalla tastiera, conta fino a 1000, respira lentamente, e solo
dopo, se non ti è passata la voglia, pigia sul bottone di Reply.
Non è necessario rispondere proprio a tutti i messaggi se non si ha
niente da dire...
Massimo

Da qui l'interessante discussione che ne è seguita.
Io direi che bisogna essere proprio largo di vedute per interpretare
"come un piccolo tele sul 35mm" come "di circa"...
Fermo restando che, anche se avesse preso una grossa cantonata
sbagliando a calcolare la focale equivalente, 50/1.6, a meno che la
matematica sia cambiata di recente, non fa 35...
Massimo

Full Frame (35mm equivalente). 
focale equivalente *di* un piccolo tele (80mm equivalenti) su un
sistema Full Frame (35mm equivalente). 
Errore di prestidigitazione :-)
Massimo

 niente da dire...
quando si legge, può capitare una svista o di interpretare male un 
concetto....!
ad ogni modo, non me ne frega un cazzo......se avesse reagito meno 
altezzosamente al mio errore, avrebbe avuto le mie scuse !


 matematica sia cambiata di recente, non fa 35...
questa cosa l'hai già ropetuta almeno 5 volte....
cosa speri di ottenere ?


altezzosamente al mio errore, avrebbe avuto le mie scuse !
Guarda che la risposta altezzosa e esagerata l'hai scritta te...
E' difficile poi pretendere rispetto se non se ne dà.
Cerca di rileggere ciò che scrivi in modo un po' più critico qualche
volta.
Massimo

cosa speri di ottenere ?
Ma tu cosa pensi di ottenere da questo atteggiamento ?
Io spererei (ma più ti rispondo e più mi convinco che è una battaglia
persa) che tu imparassi a farti meno del male. Ogni volta che ritiri
un po' su e sembra che tu abbia raggiunto un certo equilibrio poi
ricadi in questi inutili sproloqui sprezzanti.
Poi fai te, io vivo bene ugualmente.
Massimo

 E' difficile poi pretendere rispetto se non se ne dà.
infatti io non pretendo niente...!


 Poi fai te, io vivo bene ugualmente.
bene...l'importante è che tu ne sia convinto .  :)


pensavo avesse sbagliato a scrivere !
Tu non sai il significato delle parole che scrivi se confondi la
goliardia con la maleducazione nella sua espressione peggiore.
Fai un favore a te stesso, rileggiti qualche volta pensando di non
essere te che scrivi a un'altro, ma un'altro che scrive quelle cose a
te.
Massimo

ridere ! :)))
E vabbè contento te di fare continuamente ste figure ...
Massimo

 E vabbè contento te di fare continuamente ste figure ...
....tranquillo, non sono problemi che dovrebbero riguardarti....quindi puoi 
dormire sereno ! :)


 Tu non sai il significato []
tu sei molto arrogante e presuntuoso......ma probabilmente non te ne rendi 
conto ed accusi di questo gli altri !
buona serata, Max....


buona serata, Max....
Ma quello che si fa le figuracce guarda caso sei sempre te :-)
Amen.
Massimo

che avere un solo 17-55 IS !
sono perfettamente d'accordo con te.
nnzeus, che la cosa lo preoccupa non poco...
-- 
Nyarlathotep, il caos strisciante... Io, che sono l'ultimo, parlero` al vuoto in ascolto...
nnzeus 
http://www.nnzeus.it
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AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
nnzeus, che le sue preoccupazioni sono fondate...


lunghi per "fare concorrenza" al luminosissimo 50 f1.4 ?
lo stabilizzatore, a quelle focali, e' abbastanza inutile.
fotografare persone, sotto il 30esimo e' molto difficile se non
impossibile.
se fotografi soggetti statici, non ti serve lo stabilizzatore, ma un
cavalletto.
lo stabilizzatore e' molto utile sui tele.
in ultimo, il 50 e' un obbiettivo eccellente.
nnzeus, che IS non sta per Impossible Shooting.


 nnzeus, che la cosa lo preoccupa non poco...
preoccupa anche me ! ;))


 nnzeus, che le sue preoccupazioni sono fondate...
non ti ci mettere anche tu, dai....  :)))


 nnzeus, che IS non sta per Impossible Shooting.
LOL...questa è bellissima.....la dovremmo tenere come risposta per i niubbi 
che vengono a chiedere se con le ottiche IS si possono fotografare le 
Formula 1 lanciate a 300 km/h .....di notte senza flash ! :)


non ti ci mettere anche tu, dai....  :)))
se non si deve sparare sulla croce rossa, mi spieghi perche'
scegliersi come simbolo una specie di bersaglio??
nnzeus, che in questo la mazzaluna rossa e' molto piu' avanti...


Formula 1 lanciate a 300 km/h .....di notte senza flash ! :)
soprattutto perche' le formula uno non corrono di notte...
nnzeus, che apprezza l'impegno... :)


soprattutto perche' le formula uno non corrono di notte...
non piů :-)
http://www.traffyk.com/2007/05/14/formula-1-gp-singapore-nel-2008-in-notturna/
Non ci sono piů le mezze stagioni... :-)
Massimo

 scegliersi come simbolo una specie di bersaglio??
per vedere quanto fessi sono gli altri mentre sparano sun un bersaglio 
virtuale !


 soprattutto perche' le formula uno non corrono di notte...
era giusto per rimarcare le pretese di certi neofiti, che credono ti poter 
fare le foto come gli agenti segreti !


 
http://www.traffyk.com/2007/05/14/formula-1-gp-singapore-nel-2008-in-notturna/
NNZeus........fai ciao ciao con la manina alle tue teorie stagnanti ! :)))


NNZeus........fai ciao ciao con la manina alle tue teorie stagnanti ! :)))
per te sono il Signor nnZeus.
nnzeus, che meno confidenza... :)


fare le foto come gli agenti segreti !
beh, se nella compatta hai il programma segret agent, non ci sono
problemi...
nnzeus, che tu digli quello che deve fare e lui lo fa...


 per te sono il Signor nnZeus.
per me sei un numero come tutti gli altri......!


per me sei un numero come tutti gli altri......!
ricambio. penso a te e mi viene subito in mente lo zero... :)))
nnzeus, che prendi e porta a casa... :)))
