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Titolo: Compatte e riduzione dei megapixel

Ciao a tutti,
voglio prendere una compatta di buona qualità per vacanze, viaggi ecc., 
pensavo ad una Panasonic FZ 38 oppure FZ45 ma non è qui il punto.
Il fatto che ad es. la FZ45 raggiunga i 14 Mpixel su un sensore 1/2.3" mi 
sconvolge!
Mi chedevo: se io imposto di fisso una risoluzione inferiore, diciamo di 
8-10 Mpixel ci guadagno un poco in qualità oppure la macchina scatta sempre 
a 14 Mp e anzi riduce dopo in hardware la risoluzione peggiorando 
ulteriormente le cose?
Non so darmi una risposta.
A tutti auguri di un 2011 con .... meno pixel!!
Ghibo

 cose?
Scatta sempre a 14mpix.
Pensa di acquistare un'automobile con motore 12 cilindri, quando vai a 
40km/h funzionano solo due cilindri? :)

 40km/h funzionano solo due cilindri? :)
Come temevo :-((
Beh potrebbe anche essere che, in campo informatico si usino per dire solo 
2-4 cilindri no?
Ah già ... no, i ricettori sul sensore quelli sono, mica di colpo scendono 
di numero e diventano più grossi ...
Vabbè ho pensato l'ultima cacchiata del 2010, ne preparo di nuove x il 2011 
:-))))
Grazie merlino della dritta!
Ghibo

 numero e diventano più grossi ...
Oltre alla dimensione dei fotositi, bisogna anche considerare che per 
il filtro di Bayer ogni pixel viene ottenuto tramite calcoli di quattro 
pixel adiacenti. Per cui non sarebbe proprio facile utilizzare meno 
fotositi prima dell'elaborazione.


...e se non ricordo ho letto pure di motori che a potenze ridotte 
tengono fermi alcuni pistoni...

 fermi alcuni pistoni...
Si esistono, lo so. Ma è fuorviante considerare sempre il caso 
particolare come fosse consuetudine.


Giusto per temperare le supposte, alcuni anno orsono una versione della 
Mercedes serie S che montava un V8 a benzina, se si utilizzava con 
scarse richeste di potenza utilizzava attivamente solo 4 cilindri.
Ciao,
	Beppe.
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio


Tenerli fermi è un po' difficile, più facilmente non vengono alimentati 
e solo trascinati.


 richeste di potenza utilizzava attivamente solo 4 cilindri.
Quando ho fatto quell'esempio sapevo che sarebbe andata a finire così 
:)

 scendono di numero e diventano pi� grossi ...
Mah, giusto per ipotizzare ... mettiamo di utilizzare 
la metà dei fotorecettori (uno si, uno no ...). Diminuisce
ovviamente la potenza assorbita dal sensore, quindi l'agitazione
termica dunque il rumore. A occhio direi che non grinza ...
--
Uno, specialista di "mirror climbing estremo" (V. 1.00 by John Smith)

Scriveva _merlinO_ venerdì, 31/12/2010:

e vogliamo parlare dei processori multicore che se non serve spengono i 
core in più?
E che se serve potenza ma il sw non è scritto per usare più di un tot 
dei core spegne quelli che non può usare e pompa la frequenza di quelli 
che usa grazie al risparmio di tensione e calore dati dall'averne 
spento alcuni ?
su su adesso giustificati e dimmi perchè non i sensori ;-)
Buon anno !
Ste


Il sensore potresti usarlo in modi diversi.
- Leggi tutti gli x*y pixel e fai un interpolazione di riduzione.
- Leggi x-(n righe)* Y-(n colonne) ma il campo di inquadratura si    	  
  riduce a paritï¿œ di focale
- Leggi una riga si e una no, una colonna si e una no, ma secondo me 
vien fuori una perdita di dettaglio.
Nel secondo caso ï¿œ possibile scrivendo il software apposito ma 
bisognerebbe verificare se effettivamente si ha un miglioramento 
dell'immagine rispetto a una riduzione software.
Inoltre, non capisco perchï¿œ dovrei comprare una 14 Mp per usarla come 
una 10MP....compro la 10 MP!

 fuori una perdita di dettaglio.
Non è così facile, perché il demosaicing lo puoi fare solo prendendo 
gruppi di 4 fotositi per volta.

 Non so darmi una risposta.
Questa corsa ai MP è un po' "inutile",  o meglio, ogni persona dovrebbe 
informarsi bene sul perchè gli servono tanti MP!
In teoria, più MP hai e più puoi stampare grande o nel caso di un 
monitor o una TV zoommare maggiormente. Con gli usi che ne conseguono.
Un monitor o una TV fullHD hanno una risoluzione di 1920×1080. Di più 
non va, quindi tanti MP servono solo a zoomare di più senza perdere 
dettagli, o a fare un CROP di una foto.
Se le vuoi stampare in casa e la stampante ha una risoluzione di 300dpi, 
i Mp serviranno a stampare più grande la foto senza perdere risoluzione. 
Idem per la stamperia, che però hanno risoluzioni maggiori per cui si 
riduce la dimensione massima di stampa senza perdita di dettaglio.
Insomma, tanti MP si, ma in base a poi quello che ci devi fare puoi 
darti il limite!

 gruppi di 4 fotositi per volta.
Io ho fatto un'analisi molto terra terra. Non so poi come avvenga la 
lettura della matrice. Di sicuro i produttori di sensori sanno quel che 
fanno, e se si ï¿œ decisa la riduzione software un motivo ci sarï¿œ :)


Se non ricordo male, alcune compatte Fuji lo fanno.
CLipper 

Hello, Dave!
You wrote  on Fri, 31 Dec 2010 14:42:07 +0100:
 >> Mi chedevo: se io imposto di fisso una risoluzione inferiore, diciamo di
 >> 8-10 Mpixel ci guadagno un poco in qualità oppure la macchina scatta
 >> sempre a 14 Mp e anzi riduce dopo in hardware la risoluzione
 >> peggiorando ulteriormente le cose? Non so darmi una risposta.
 D> Questa corsa ai MP è un po' "inutile",  o meglio, ogni persona dovrebbe
 D> informarsi bene sul perchè gli servono tanti MP!
 D> In teoria, più MP hai e più puoi stampare grande o nel caso di un 
 D> monitor o una TV zoommare maggiormente. Con gli usi che ne conseguono.
 D> Un monitor o una TV fullHD hanno una risoluzione di 1920×1080. Di più 
 D> non va, quindi tanti MP servono solo a zoomare di più senza perdere 
 D> dettagli, o a fare un CROP di una foto.
 D> Se le vuoi stampare in casa e la stampante ha una risoluzione di
 D> 300dpi, i Mp serviranno a stampare più grande la foto senza perdere
 D> risoluzione. Idem per la stamperia, che però hanno risoluzioni maggiori
 D> per cui si riduce la dimensione massima di stampa senza perdita di
 D> dettaglio.
 D> Insomma, tanti MP si, ma in base a poi quello che ci devi fare puoi 
 D> darti il limite!
scusa professorino, ma hai letto cosa chiede Ghibo ?
Leggi bene la domanda e riformula una risposta più OT possibile.

 Leggi bene la domanda e riformula una risposta più OT possibile.
E' sicuramente più IT della tua. Alla sua domanda ho risposto in modo 
esaustivo, se capisci qual'è la differenza fra una foto di 14MP e una di 
6MP rispetto all'uso!
Ma forse nel tuo monitor da 5000x2000 pixel si vede meglio una foto da 14MP!
Ma tu devi rompermi solo le palle, perchè non ti aiuto nella tua lotta 
contro i cattivi ne NG!
Da quello che ho scritto puoi valutare lo stesso se comprare una 14MP o 
una 10MP perchè in base all'uso che ne fai sai se ti servono più o meno 
MP per non perdere qualità, anche se non ho risposto esattamente alla 
domanda che ha posto!

 Leggi bene la domanda e riformula una risposta più OT possibile.
Altra cosa, visto che fai il moderatore parlando di "OT"
Impara a quotare, non era necessario copiare tutta la mia risposta per 
far capire la tua, bastavano le ultime 2 righe scassacazzi!

 Se non ricordo male, alcune compatte Fuji lo fanno.
Quelle con sensore "EXR" ... se non erro. Sempre se non erro, non solo 
Fuji; mi pare che anche Sony abbia qualcosa del genere.
Michele

Hello, Dave!
You wrote  on Fri, 31 Dec 2010 17:01:38 +0100:
 >> scusa professorino, ma hai letto cosa chiede Ghibo ?
 D> Si idiota, ho letto la domanda
ecco, sei sulla buona strada per replicare il tuo maestro.
Da buon leccaculo cominci a emularlo in tutto e per tutto.
Hai iniziato con gli insulti, poi continuaerai con  le cazzate.
 >> Leggi bene la domanda e riformula una risposta più OT possibile.
 D> E' sicuramente più IT della tua. Alla sua domanda ho risposto in modo 
 D> esaustivo, se capisci qual'è la differenza fra una foto di 14MP e una
 D> di 6MP rispetto all'uso!
lui ha chiesto quale sia la differza tra due sensori di diversa risoluzione ?
p.s "qual è " si scrive senza apostrofo.
 D> Ma forse nel tuo monitor da 5000x2000 pixel si vede meglio una foto da 
 D> 14MP! Ma tu devi rompermi solo le palle, perchè non ti aiuto nella tua 
 D> lotta contro i cattivi ne NG!
hai letto la domanda che pone Ghibo, demente numero 2 ?
 

Hello, Dave!
You wrote  on Fri, 31 Dec 2010 17:06:32 +0100:
 >> scusa professorino, ma hai letto cosa chiede Ghibo ?
 >> Leggi bene la domanda e riformula una risposta più OT possibile.
 D> Altra cosa, visto che fai il moderatore parlando di "OT"
 D> Impara a quotare, non era necessario copiare tutta la mia risposta per 
 D> far capire la tua, bastavano le ultime 2 righe scassacazzi!
so quotare benissimo.
Ho lasciato integra la tua risposta proprio per riportare per intero la cazzata che hai scritto.

 hai letto la domanda che pone Ghibo, demente numero 2 ?
se la risposta non ti piace, dà tu quella giusta!


No, hai sbagliato ancora, anche a quest'ultima hai messo righe che non 
servivano...oltre che idiota sei pure gnucco!

Hello, Dave!
You wrote  on Fri, 31 Dec 2010 17:51:34 +0100:
 >> ecco, sei sulla buona strada per replicare il tuo maestro.
 >> Da buon leccaculo cominci a emularlo in tutto e per tutto.
 >> Hai iniziato con gli insulti, poi continuaerai con  le cazzate.
 D> Ciccio se torni indietro noterai che hai iniziato tu con gli insulti.
 D> E lascia stare il tuo innamorato, non ti vuole, fattene una ragione!
Dave, sei anche abbastanza simpatico, ma ti sei infilato in una via irta di insidie.
Vuoi a ogni costo emulare il demente, visto che ti ha adottato come suo leccaculo ufficiale, e questo ti rende meno simpatico.
Cominci a comporarti com il demente mutandaro, ovvero replichi a miei messaggi di risposta ad altre persone, ovvero ti infili come una piattola sui coglioni, senza essere chiamato in causa.
 
 >> p.s "qual è " si scrive senza apostrofo.
 D> io lo scrivo come mi pare!
perchè sei un presuntuoso ignorante.
ma è una fortuna che ci sia gente come te.
 >> hai letto la domanda che pone Ghibo, demente numero 2 ?
 D> se la risposta non ti piace, dà tu quella giusta!
no, arrivaci da solo, oppure chiedi aiuto al leccaculato er demente.

Hello, Dave!
You wrote  on Fri, 31 Dec 2010 17:54:50 +0100:
 D> ...oltre che idiota sei pure gnucco!
ecco, adesso sei quasi come il tuo leccaculato, gli assomigli davvero molto.
Ma dovresti cominciare a chiamarmi figlio di troia, figlio di zoccola, etc etc.
Così sarai davvero come il tuo idolo.

 no, arrivaci da solo, oppure chiedi aiuto al leccaculato er demente.
Non te voleeeee... minkia ce l'hai in bocca ogni post che scrivi...ma ne 
sei cosi' ossessionato?

 Così sarai davvero come il tuo idolo.
Pensa come ti pare!

Hello, Dave!
You wrote  on Fri, 31 Dec 2010 18:22:51 +0100:
 >> Dave, sei anche abbastanza simpatico, ma ti sei infilato in una via
 >> irta di insidie.
 D> Sta a te fare la differenza, cambia nick, entra senza far capire che
 D> sei tu, e comincia a ridere e scherzare con tutti, non a offendere alla
 D> cazzo!
l'ho già fatto, ma il demente mi attaccava in suo suo o mio post.
Quindi ho preferito continuare con questo nick.
 >> Vuoi a ogni costo emulare il demente, visto che ti ha adottato come suo
 >> leccaculo ufficiale, e questo ti rende meno simpatico. Cominci a
 >> comporarti com il demente mutandaro, ovvero replichi a miei messaggi di
 >> risposta ad altre persone, ovvero ti infili come una piattola sui
 >> coglioni, senza essere chiamato in causa.
 D> Fino a prova contraria sei tu che dai addosso a tutti. Ti sfido a 
 D> trovare qualcun altro che si è offeso per un mio post....fai il 
 D> sondaggino che ti piace tanto e chiedi!
Io non do addosso a tutti, e benchè usi questo nick del cazzo non riesco a essere lo stesso offensivo.
 >>>>  p.s "qual è " si scrive senza apostrofo.
 >> 
 D>>>  io lo scrivo come mi pare!
 >> 
 >> perchè sei un presuntuoso ignorante.
 >> ma è una fortuna che ci sia gente come te.
 D> Perchè è un vizio che ho più che un errore ortografico, ma te non 
 D> sentiresti ragioni e spareresti offese a raffica, quindi perchè dovrei 
 D> spiegarti?
non devi spiegarmi niente.
Io ti ho fatto il favore di segnalarti un errore.
Tu, da presuntuoso arrogante come sei, hai risposto che scrivi come cazzo ti pare e piace a te.
Continua pure, la figuracci ala fai tu, non io.
 >> no, arrivaci da solo, oppure chiedi aiuto al leccaculato er demente.
 D> Non te voleeeee... minkia ce l'hai in bocca ogni post che scrivi...ma
 D> ne sei cosi' ossessionato?
certo che si.
Tu sei corso in suo aiuto e sei diventato il suo leccaculo.
Quindi in comune io e te abiamo solo il demente mutandaro.

Hello, Dave!


 D> Pensa come ti pare!
grazie al cielo so farlo anche senza che me lo consigli tu.

 Quindi in comune io e te abiamo solo il demente mutandaro.
Beh guarda, stranamente concordo, dal momento che non abito lontano da 
milano e lui non si fa problemi, nessuno mi vieta di andarlo a trovare 
davvero... a differenza di te!
come del resto infante si spagna molto gentilmente si è offerto a farmi 
provare un suo obiettivo, se non fosse però che è a roma....
ahhh ma scusa...con te non sono cosi' disponibili?!?!?! scusa non ci 
avevo pensato...mi potrai mai perdonare?

Hello, Dave!
You wrote  on Fri, 31 Dec 2010 18:58:52 +0100:
 >> Io non do addosso a tutti, e benchè usi questo nick del cazzo non
 >> riesco a essere lo stesso offensivo.
 D> tu dai addosso a tutti e l'hai fatto con me che son pure l'ultimo 
 D> arrivato...
tu sei l'ultimo pirla arrivato, è diverso.