Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Nuova sony full frame

http://www.dpreview.com/news/0908/09082705sonya850.asp

 
http://www.dpreview.com/news/0908/09082705sonya850.asp
Ormai manca solo un'ammiraglia a livello di 1Ds o Nikon D3x.. 

 
http://www.dpreview.com/news/0908/09082705sonya850.asp
Rilasciate pure due nuove prosumer: 
http://www.dpreview.com/news/0908/09082704sonya550a500.asp
Non capisco questa politica di sony di lanciare sul mercato un numero 
altissimo di prodotti praticamente uguali fra loro e con pochissime 
innovazioni rispetto alla sfornata precedente. A meno che questi nuovi 
sensori Exmor (non ancora gli exmor-r retroilluminati) e il nuovo 
sistema di filtraggio del rumore migliorino notevolmente la qualitï¿œ 
d'immagine, soprattutto sopra gli 800iso.


Di questa A850 parlano di un prezzo di circa 2000 dollari il che, 
verosimilmente, potrebbe tradursi in circa 1700ï¿œ su strada sin da 
subito. Vuoi vedere che devo rimpiangere quella volta che son passato a 
canon? :)

 innovazioni rispetto alla sfornata precedente.
IMHO ma proprio IMHO, potrebbe essere una mossa per capire cosa gradiscono 
gli acquirenti, per regolarsi in futuro..  pi� in la magari, sulla base 
dell'esperienza che stanno facendo ora, proporranno le solite tre - quattro 
fasce di prezzo. 

 Vuoi vedere che devo rimpiangere quella volta che son passato a canon? :)
Io da ex Minoltista me lo chiedo ogni giorno.. magari se mi fossi 
risparmiato i soldi del 17-40, ora avrei un 16-105 o ancora meglio un 16-80 
Zaiss sulla Sony A200.. 

 
Beh, sony sono molti anni che fa cosï¿œ, quando hanno intenzione di tirare 
le somme?

 
http://www.dpreview.com/news/0908/09082705sonya850.asp
Tutti a parlare di scatolotti, ma nessuno si fosse degnato di segnalare 
questo:
http://www.dpreview.com/news/0908/09082702sam28mm75mmlens.asp
Suvvia, ï¿œ sempre uno Zeiss... :-)


Cioï¿œ, con 2500ï¿œ ci si fa una fullframe con un obiettivo tuttofare di 
ottima qualitï¿œ.
Mi pare un piccolo terremoto nel mercato, o no?

 Mi pare un piccolo terremoto nel mercato, o no?
Appunto.

 
http://www.dpreview.com/news/0908/09082705sonya850.asp
Ma dico io.... costa cos� tanto a Sony trovare un buon designer per i suoi 
modelli ?
Capisco che prima di tutto � importante la sostanza e poi il contenitore ma 
tutte le sony sono veramente orride.
Non parliamo poi dell'accoppiata Alpha 900/850 + battery grip.... non si 
guardano.
Ho avuto tra le mani recentemente l'alpha 700 di un mio collega.... e questa 
dovrebbe essere l'alternativa alla D300?  PER FAVORE !!!!!
A parte la maggior plasticosit�.... l'accendi e subito senti mettersi in 
moto servo meccanismi interni.... poi quei sensore davanti all'occhio che 
attivano l'autofocus appena ti avvicini alla fotocamera.... tecnologia 
sicuramente presa da gabinetti degli autogrill che attivano l'acqua quando 
ti avvicini al WC.
In generale mi ha fatto una pessima impressione... e ancor peggiore feeling.
Il mio collega l'ha presa pretendendo di utilizzare vecchie ottiche Tamron 
manuali..... ha acquistato la baionetta per questi vecchi Tamron (che 
nascevano generici e dovevi applicare poi l'attacco per il tuo sistema) e 
sorpresa.... funzionano solo settando sulla fotocamera scatto senza 
obiettivo..... perso ogni automatismo... ecc....
Con la D300 avrebbe potuto utilizzarli come fossero ottiche di ultima 
generazione..... AF escluso ovviamente dato che sono a fuoco manuale. 

 generazione..... AF escluso ovviamente dato che sono a fuoco manuale.
E sticazzi?

 Mi pare un piccolo terremoto nel mercato, o no?
Veramente i rumors davano una FF Sony sotto i 1000 euro a breve,magari
una 850 un pò più cons e meno pro,chissà...sarebbe ora,basta sensorini
ciofeca delle aps,direi che con questa storia delle reflex col
sensorino ci hanno sfruttato per abbastanza anni,è ora di tirar fuori
delle FF a 500€ a corpo,ciao
http://compattadigitale.blogspot.com/

 delle FF a 500ï¿½ a corpo,ciao
Sï¿½, ma non con un sensore da 24mpx. E poi come la spieghi a chi ha un 
parco ottiche aps-c, magari pure costoso? Non nego arriveranno nei 
prossimi anni delle fullframe prosumer, sulla fascia magari della nikon 
d300, ma credo che l'aps-c resisterï¿½ ancora per molto, molto tempo, 
soprattutto nel segmento di ingresso.
Ciao

 Mi pare un piccolo terremoto nel mercato, o no?
bof.. 3 anni fa  con quella cifra (forse 200 euro di piu) presi uan 5D e 
un 24/70 2.8 ...
sai che terremoto :)
-- 
Marco Ricci/ Photographer & 3D Artist
WWW:     
www.riccimarco.com

 generazione..... AF escluso ovviamente dato che sono a fuoco manuale.
Ancora con questa vecchia storia che su Nikon si possono utilizzare le 
ottiche del 1915.. se io dovessi prendermi una Nikon prenderei il 50ino e il 
24-70, le ottiche manuali di 30 anni fa me le sbatto a cazzo. :D 

 sai che terremoto :)
Considera che 2500ï¿œ ï¿œ una stima mooolto conservativa: in pochi mesi, 
imho, si potrebbe vedere il kit a 2100ï¿œ circa o meno. La lente da sola 
ora viene quotata 800$ (ah, non ï¿œ zeiss).
Ma il 24-70 lo prendesti nuovo? Perchï¿œ mi sa che hai avuto culo a fare 
l'affare :)

 soprattutto nel segmento di ingresso.
cio�- per quanto mi riguarda- l'unico segmento che mi interessi.
Meno male.
-- 
Egerth�sontai g�r pseud�christoi ka� pseudoprof�tai, ka� d�sousin seme�a
meg�la ka� t�rata h�ste plan�sai, ei dunat�n, ka� to�s eklekto�s:
ido� proe�reka hum�n. (Euagg�lion kat� Mattha�on 24,24-25)
surgent enim pseudochristi et pseudoprophetae et dabunt signa magna
et prodigia ita ut in errorem inducantur, si fieri potest, etiam
electi: ecce praedixi vobis

 l'affare :)
pagai 1800 la 5D (questo si un ottimo prezzo) e 900 il 24/70L  .. sono 
passati 3 anni..
poi si dovra' vedere la qualita' di questo obiettivo..
perche' coon 2500 euro prendi anche una 5D2 e un tamron 28/75 2.8
l'obiettivo come dici tu NON e' uno zeiss, il sony/zeiss 24/70 2.8 costa 
  un botto...
comunque vedremo i prezzi di mercato quando usciranno, se sony 
contribuira' a abbassare i prezzi dei corpi FF benvenga.
ora una 5D2 si trova in italia a 2150..
non e' escluso che quando uscira' questa nuova sony i prezzi siamo molto 
molto vicini...
a quel punto io ancora comprerei la canon...
diverso il discorse se a 2000 euro ci fosse una nikon "700x" ...


 il 24-70, le ottiche manuali di 30 anni fa me le sbatto a cazzo. :D
Per� se queste ottiche le hai....  e vuoi assolutamente utilizzarle.... 
anzi... per il mio collega era cosa prioritaria per l'acquisto della reflex 
digitale.... � voluto andare contro corrente.... ha fatto il Sony fan per 
fare il bastian contrario con gli amici pi� "conformisti" e se l'� presa in 
quel posto.
Gli avevano detto che non ci sarebbero stati problemi... e invece ora si 
trova un 24 f2,5 facile da usare perch� tanto � sempre a fuoco.... e invece 
un 90 macro e un 300 5,6 inutilizzabili perch� la macchina non fornisce 
nemmeno informazioni sulla messa a fuoco con il "pallino" interno che non 
funziona.
Fosse stato pi� conformista potrebbe utilizzare a pieno queli obiettivi che 
per lui erano fondamentali. 

 E sticazzi?
E sticazzi s�.... specialmente se le ottiche vecchie e pure buonine (tipo il 
90 macro Tamron) le hai gi� in casa e pretendi assolutamente di 
utilizzarle.... poi fai l'acquisto e ti accorgi che con quel corpo macchina 
al massimo le potrai utilizzare come fermacarte. 

 macchina al massimo le potrai utilizzare come fermacarte.
Ti rispondo qu� riallacciandomi alla risposta che hai dato al mio post.
Per quel che mi riguarda.. l'errore � stato l'acquisto degli obiettivi 
Tamron.
Se il discorso vale per Sony, perch� non dovrebbe essere valido anche per 
Nikon? I vecchi obiettivi Tamron, funzionano perfettamente sui nuovi corpi 
Nikon?
Le mie ottiche Minolta 50 1.7, 28. 2.8 e 35-70, sono obiettivi autofocus 
storici.. ma su Sony funzionano perfettamente, l'unico che mi da problemi � 
un Sigma 28-105, quando il flash � impostato in modalit� ADI.
Fai comprare al tuo amico il 50.1.7, poi vediamo se rimpiange l'acquisto.. 
:) 

 molto vicini...
Non credo sai, perchï¿œ a quella cifra si porta a casa la A900. Io penso 
che almeno 300-350 euro di differenza debbano esserci tutti: e parlo 
soltanto del prezzo di lancio. Credo che il prezzo si stabilizzerï¿œ entro 
il nuovo anno attorno ai 1500, 1600ï¿œ: che per una belva da studio, 
paesaggio e -con qualche limitazione- cerimonia, mi pare ottima cosa.
Ciao

 Ciao
io intendevo ceh la 5D2 calera' di sicuro qualche cento euro da qui a 
qualche mese...
a quel punto con la sony a 1800 e magari la canon a 1900... tu che 
prenderesti? tenendo ondo del parco ottiche canon, del supporto, etc, etc...
poi ovvio sono macchine diverse, ma cosa offre in piu' la 850? e cosa la 
canon? io tra le due sceglierei la 5D2 se la differenza si attesta su 
100/200 euro...
comunque staremo a vedere, tanto alla fine ne sony ne canon ne nikon mi 
regalano nulla.. :P


 Fai comprare al tuo amico il 50.1.7, poi vediamo se rimpiange l'acquisto..
Lui voleva QUELLI !!!!!  :-)
Mi ha fatto una testa tanta per mesi per quei Tamron  :-)
Con il corpo macchina ha acquistato il Sony 17/70.... o 18/70... non ricordo 
bene.
Non costa poco... anzi... � costosetto quell'obiettivo.... ma come mai non � 
motorizzato?
Sony non motorizza le sue ottiche ? 

 il 90 macro Tamron)
Il nuovo Sony 28-75 f/2.8 non e' altro che il vecchio 28-75 f/2.8 
Konica-Minolta riveduto e corretto (nei rivestimenti antiriflesso ad 
esempio), che era appunto prodotto da Tamron. La maggior parte lo ritiene di 
prestazioni inferiori al Minolta AF 28-70 f/2.8, che usato viaggia tra i 700 
e i 900 euro.
FlickerFree.

 Mi ha fatto una testa tanta per mesi per quei Tamron  :-)
Ok, allora è irrecuperabile :-)
m.

 
Intestardirsi con dei tamron degli anni  80 ï¿œ veramente da idioti.
Quelli che si impuntano meritano di prendere certe mazzate.
Io solo a sentir nominare tamron mi ricopro di macchie rosse.

 ma l'ergonomia.. ï¿œ l'estetica, lasciamola proprio perdere!
Sull'ergonomia, direi che da un canonista abituato a usare tre mani per 
settare la macchina, non ci si puï¿œ aspettare buoni commenti su macchine 
molto piï¿œ "facili" da usare, e comunque (scherzi a parte) ï¿œ soprattutto 
una questione di abitudine: sull'estetica, decisamente ï¿œ meglio che 
lasci perdere, a meno che tu non voglia metterti alla pari di questo 
signore qui:
http://imaging.nikon.com/products/imaging/lineup/d3/en/design_lab/interview/
che disegna i corpi delle reflex Nikon da circa trent'anni.

che disegna i corpi delle reflex Nikon da circa trent'anni.
Ha disegnato anche la Polonez...
http://en.wikipedia.org/wiki/File:FSO_Polonez_Caro_green_LF.jpg
:-b
-- 
/* Eta Beta */

 
http://en.wikipedia.org/wiki/File:FSO_Polonez_Caro_green_LF.jpg
E' inquietantemente simile all'Arna...

 che disegna i corpi delle reflex Nikon da circa trent'anni.
E sarebbe ora che lo cambiassero con uno dalle idee pi� moderne! :P 

 � motorizzato?
Il 17-70 � il ciofegon, forse intendevi il 16-105 o il 16-80 Zeiss? Sono 
costosi per essere degli obiettivi per il formato APS, ma vanno veramente 
bene.. non vedo comunque la necessit� di un motore in un'ottica del genere. 

 Ok, allora � irrecuperabile :-)
Eh, come ti ho detto, non entro nel merito delle esigenze di altri... dico 
solo che per lui questa era la cosa primaria.... alla fine per fare il 
bastian contrario ha scelto Sony e se l'� presa in quel posto :-)
Comunque il suo 90 macro f2,5 che ho provato sia con la D200 che con la D700 
ti dir� che � bello tagliente.... certo... un po' difficile da utilizzare ad 
1:1 a mano libera data la mancanza dell'AF ma rimane un bel vetro e tutto 
bello metallico.... se ti arriva in testa fa il buco :-) 

 genere.
No no... lui ha proprio il 17/70.... che costa se non erro sui 500 Euro... e 
se mi dici che un ciofegon per giunta non motorizzato mi pare un po' 
caruccio

E' inquietantemente simile all'Arna...
Lo stile Alfasud (sempre di Giugiaro se non sbaglio)...


 caruccio
Non esiste un Sony 17-70 esiste un 18-70 e non costa assolutamente 500 euro, 
se il negoziante gliel'ha venduto a quel prezzo � senz'altro il pacco del 
secolo.
Di norma se venduto in kit incide per non pi� di 60 - 70 euro in pi� sul 
costo del corpo, comprato a parte (ma chi lo compra?...) costerebbe di 
listino 150 euro.
Usato viaggia sui 40-50 euro.
Ciao.

 pacco del secolo.
Si, ho detto una grandissima cappellata, il ciofegon � il 18-70, se il tuo 
amico ha preso un 17-70 � un Sigma.

 amico ha preso un 17-70 � un Sigma.
No no... lui ha preso un Sony di questo ne sono sicuro... sulla lunghezza 
focale mi interesso.
Di sicuro non � il 16/80 Zeiss 

 Lo stile Alfasud (sempre di Giugiaro se non sbaglio)...
Mi sa che sbagli, Giugiaro mira un po' pi� altino... :-)

 focale mi interesso.
Allora mi sono informato.... ha il 16/105 

Mi sa che sbagli, Giugiaro mira un po' pi� altino... :-)
Invece non sbagliavo :-)
http://it.wikipedia.org/wiki/Alfa_Romeo_Alfasud


 Allora mi sono informato.... ha il 16/105
E' una buona ottica, ma mi sono dimenticato l'oggetto della discussione in 
merito a questo obiettivo.. :)
Se non ricordo male riguardava la motorizzazione.. non si tratta di 
un'ottica superluminosa, quindi � abbastanza compatto e leggero, un motore 
aggiuntivo non serve e IMHO un obiettivo che parte da 16mm senza essere un 
superzoom � quanto di pi� versatile si possa desiderare.