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Titolo: Amauri e Barzagli

Amauri ce lo stiamo vendendo da almeno 6 mesi.
Siccome dubito che in Italia qualcuno sborsi i 25 mln chiesti da 
zampatero, dovrebbe arrivare qualche quintale di carne in cambio.
Senno' tanto vale darlo all'estero per 22 mln (offerta gia' formalizzata 
qualche mese fa).
I giocatori di cui si parla come merce di scambio
considerato che:
  fronte juve:
Palladino e Nocerino non vogliono venire - andranno al Real Madrid, al 
Barça, al Frosinone, etc)
di Giovinco e De Ceglie non se ne parla (rivoluzione a Torino e dintorni)
Marchionni mi pare rotto per sempre, e gia' aveva rifiutato l'invito a 
suo tempo.
fronte milan - non hanno giocatori accettabili sotto i 40 anni oltre 
quelli buoni.
Io cercherei di venderlo al meglio all'estero ( ci sono 4 o 5 squadre 
molto interessate). Anche perche' temo che senza i soldi di Amauri la 
squadra non si rifa', e cosi' com'e' facciamo ridere i polli, anche con 
Amauri davanti.
Che ne pensate ?
---
xplesso
P.S. Un pensiero a quel cazzone di Barzagli, che dopo due anni di 
dormite e cazzate a raffica, non ha piu' pretendenti salvo, forse, la 
Fiorentina, che se lo prende lo paghera' un tanto al chilo.
Da ringraziare caldamente per il disastro.

 Da ringraziare caldamente per il disastro.
quoto 

 ha scritto nel messaggio 
news:47fcf42c$0$18151$4faf...@reader3.news.tin.it...


Perplesso e Roberto voi che dite.....sabato pasta con le sarde? eheh
io spero vivamente in una vittoria! :-) 

 Da ringraziare caldamente per il disastro.
Porca miseria, nell'ultimo anno mi sembra anche ingrassato... :-) 


***
Il punto veramente preoccupante è che, probabilmente anche perchè l'immagine 
popolare del Palermo Calcio è quella di una gabbia di matti (chissà poi 
perchè... :-| ) l'atteggiamento più diffuso tra i giovani emergenti in serie 
A è quello di dire no al Palermo.
E questo è un vero problema. Consideriamo le pedine di scambio juve per 
Amauri: TUTTI dicono no al Palermo, lo considerano una declassazione. E 
naturalmente, con queste premesse, è bene che se ne stiano dove stanno.
O, per non andar lontani, pensiamo a Comotto che a gennaio preferisce 
restare in un Torino allo sbando che non venire in un potenzialmente 
"migliore" Palermo, e per giunta pagato anche di più.
E allora, capovolgendo i termini della questione, quali sono i giocatori che 
verrebbero qui, validi e senza puzza al naso? Sostanzialmente due tipologie:
- semisconosciuti, ma bravini, provenienti dai campionati esteri, desiderosi 
di tentare in questo modo lo sbarco in Italia. Questo è il campo di Foschi, 
che nel bene e nel male negli ultimi anni ci ha regalato i vari Gonzalez, 
Santana, Cavani, Jankovic, ma anche El Tecla :-|
- ex giovani promesse ripudiate dalle vecchie squadre di appartenenza, anche 
grandi, e quindi con grande voglia di rivalsa (penso a Miccoli e allo stesso 
ottimo Balzaretti).
Con queste premesse, dando per scontati gli addii dei vari Amauri, Barzagli, 
Zaccardo, credo anche Bresciano, è verosimile immaginare un Palermo pieno di 
soldi da spendere, ma con due grossi problemi:
1) andare a pescare i giocatori proprio in quelle categorie di cui sopra, ma 
soprattutto...
2) affidare la squadra a un allenatore, ma senza prospettive di cacciarlo ai 
primi risultati negativi, e concordare con lui le scelte che riterrà più 
idonee al suo tipo di gioco
Certo, si potrebbe pensare a capitalizzare i vari prestiti, e far tornare 
quindi i vari Dellafiore, Budan e Bovo, ma ho qualche dubbio sull'entusiasmo 
dei cavalli di ritorno...
Insomma, prevedo un campionato di transizione anche per il 2008-09.
Alfredo 

 formalizzata qualche mese fa).
chi l'ha fatta?!
io spero che lo prenda la Juve...
-- 
ciao
Vittorix

 quoto
riquoto
-- 
ciao
Vittorix 

 io spero vivamente in una vittoria! :-)
cu sannu sutta l'occhi!
-- 
ciao
Vittorix 

 declassazione.
peccato perche' due anni fa era l'opposto
si puo' decapitanizzare Barzagli?
-- 
ciao
Vittorix 

Vittorix ha scritto:

Bisognerebbe (essendone capaci) ripescare vecchi comunicati e articoli.
Ovviamente da Spagna o Inghilterra. La i soldi li stampano le squadre, 
non le banche centrali :)
Credo proprio a questo punto che la Juve non lo possa prendere (visto 
che i "cedibili" hanno rifiutato tutti.
---
xplesso

> Amauri ce lo stiamo vendendo da almeno 6 mesi.
cut

Mah... questo film l'ho visto un sacco di volte.
Moltissimi giocatori rifiutano Palermo a prescindere dalla squadra. 
Altri ritengono, a prescindere dalla collocazione geografica, di avere 
di gia' chances per una squadra piu' importante.
L'operazione e' difficile perche' ci si dovrebbe affidare a comunitari, 
  meridionali (con la testa sulle spalle), e prodotti del vivaio.
Quanto alla scelta dell'allenatore, adesso che vanno via (speriamo) i 
campioni della m*****, pardon del mondo, potrebbe darsi che l'allenatore 
regga. Piu' tempo passa piu' penso che l'unico a loro gradito e' stato 
Guidolin perche' non li faceva trottare. E i risultati del gran lavoro 
svolto si vedono nei secondi tempi.
Quanto alle ex promesse, con Balzaretti ci e' andata di lusso, con 
Miccoli a conti fatti proprio no. Ho impressione che finche' dura sara' 
sempre cosi'. Una partita si e quattro no. Quella si, per mezzora.
---
xplesso

 con le sarde? eheh
pasta chi saiddi nel derby?!? Ma vogliamo scherzare? Vinciamo sabato e 
poi (per me) possiamo perdere (tranne che con i viola) fino alla fine del 
campionato.
-- 
--
Glorfindel

tranne che con i viola
assolutamente! 

   Insomma, prevedo un campionato di transizione anche per il 2008-09.
condivido ancora una volta la tua analisi, tranne questo punto. Per
me, allo stato delle cose, i campionati del Palermo possono essere
soltanto di transizione, nel senso che i limiti della società
(Zamaparaquà) sono tali che non si può sperare in qualcosa di più di
un buon campionato senza rischio di retrocedere ma tra le isterie
quotidiane. E' un peccato, perché le potenzialità ci sarebbero. Non
dico per puntare a qualcosa di più, ma anche soltanto a intraprendere
un progetto e vederlo crescere. Ad ogni modo, se ci guardiamo
indietro, sempre meglio che la malavita di qualche anno fa.
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Forse e' vero, e forse non e' vero. Se dovessi dirlo su 2 piedi direi 
che e' vero, ma fermandomi a riflettere non ne sono piu' tanto certo.
Il tuo giudizio sul Palermo probabilmente si e' formato facendo un 
confronto con le altre squadre + in vista e, rispetto a queste, la 
dirigenza rosanero - certamente - si e' dimostrata inadeguata.
Pero' e' anche vero che ogni prodotto va considerato singolarmente, e 
valutato tenendo conto di tutti i fattori che lo compongono.
Per cui cio', che va bene a Firenze o a Udine, ad es. non e' detto che 
vada bene da queste parti.
Noi siamo in A da 4 anni, che in se' e' troppo poco per valutare una 
gestione.
Imho, l'unico vero errore compiuto e' stato l'eccesso di entusiasmo 
artificiale, con il fardello del risanamento del bilancio.
--
Adesso ti diro' la mia opinione, e saro' ancora piu' noioso; ti avverto 
in anticipo cosi' se hai letto fino a qua' ...  :)
Infatti, per adeguare i ricavi complessivi dell'Azienda Palermo, la 
dirigenza e' stata costretta a pompare il prodotto, investire su nomi 
gia' collaudati, dichiarare obbiettivi fuori portata.
Cosi' facendo ha ottenuto alcuni obbiettivi fondamentali:
- risvegliare l'interesse sopito anche al di fuori della citta';
- negoziare i diritti TV sulla base di un'utenza presunta notevole;
- garantirsi una quota abbonati tale da rafforzare il punto precedente 
(tanti abbonati= tanto pubblico televisivo)
- smerciare un merchandising credibile;
- facilitare il transito verso l'azienza di buoni calciatori (buon 
ingaggio e buon obbiettivo).( Non a caso il calo di risultati coincide 
con i primi rifiuti in serie);
  Questa politica (forzata), pur con una gestione finanziaria da 10 e 
lode,  pero' ha costretto la squadra a dovere - obbligatoriamente - 
produrre un risultato costante, cosa quanto mai aleatoria nello sport.
Ed e' stata frenata da scelte di personale che - a posteriori - si e' 
dimostrato inadeguato all'incarico.
Dal punto di vista aziendalistico infatti l'allenatore di questi 4 anni 
e' sempre andato controcorrente rispetto alla politica societaria.
Tanto dinamica l'azienda, tanto statico l'allenatore.
Tanta creazione di aspettative, tanta distruzione di speranze.
Uno pompa il prodotto, e l'altro non soltanto non si adegua, ma si 
comporta come se l'azienda per cui lavora fosse un circolo degli scacchi.
A cio' si sono aggiunte le variabili indipendenti di infortuni, cali di 
rendimento, acquisti sbagliati, etc etc, fisiologici nel calcio, ma a 
cui la risposta (come problem solving) e' stata carente, per non dire 
assente.
Se uno dei tasselli non fosse stato cosi' inadatto, probabilmente 
staremmo parlando di un'altra cosa.
Sono convinto che - indipendentemente dai risultati - (nessuno si 
aspetta seriamente che possiamo complessivamente competere con le 
quattro "grandi") fosse stato tenuto acceso il fuoco della passione, il 
pubblico (e il fatturato) sarebbe cresciuto; lentamente ma senza stop.
Al popolo rosanero basta e avanza divertirsi e vedere la gente che suda 
e che gioca al calcio, puntando verso l'alto.
Cresce il fatturato, cresce la squadra, e quindi cresce il fatturato, e 
quindi cresce la squadra, e via dicendo sino al limite teorico del 
bacino d'utenza.
Mi fermo qui, spero di non essere stato incomprensibile.
---
xplesso

 - negoziare i diritti TV sulla base di un'utenza presunta notevole;
tanto per avere un dato...
Dalla serie B alla A i diritti sono aumentati del 1400%!!!!!
fonte: bilanci dell'us città di Palermo e tesi della zita sulla gestione 
delle società calcistiche

 Miccoli a conti fatti proprio no.
dai, speriamo bene, e' stata solo sfiga!
-- 
ciao
Vittorix 

 Mi fermo qui, spero di non essere stato incomprensibile.
io ho letto tutto il post, che ho vinto? :))
peraltro non mettere i due trattini spazio a meta' post, se no non ti si 
puo' quotare automaticamente.
sono daccordo con quello che hai scritto, e sono ancora meravigliato che 
Zampa sia ancora con noi. questo e' un ottimo segno, vuol dire che il gioco 
gli vale ancora la candela (economicamente e per visibilita'). per qualche 
anno dovremmo essere ancora a posto.
dal punto di vista sportivo, in altre squadre esiste "il gruppo". vedi alla 
Juve per esempio, c'e' questo senso di gruppo magnifico da oltre 10 anni. 
alcuni giocatori vivono in amicizia e remano nella stessa direzione. sono 
l'ossatura di questa squadra (Del Piero, Buffon, Camoranesi, Nedved, 
Trezeguet, ecc.) e sono rimasti a dispetto di qualsiasi tempesta. questo ha 
fatto si che gli altri giocatori che si aggiungono si integrano e si sentono 
fieri del gruppo e fanno del loro meglio.
nel Palermo questo c'e' stato per un po'. ricordiamoci quando abbiamo perso 
la "finale" per la serie A il primo anno, si e' rimasti tutti uniti e si ci 
e' andati l'anno dopo.
ma poi il gruppo si e' perso mandando via Toni, Corini, Grosso. quando mandi 
via i giocatori piu' rappresentativi e forti per non dargli quattro piccioli 
in piu' (guarda le squadre piu' forti, alla fine cedono e accontentano i 
loro campioni, perche' l'importanza di questi va oltre la bravura di 
giocatori!), cambi allenatore avanti e indietro, minacci un giorno si e 
l'altro pure di vendere il Palermo, lanci cattivi segnali alla tua squadra e 
al pubblico.
il gruppo si e' perso e la migliore cosa da fare per Zampa e' darsi una 
calmata e ricostituirlo. sperando che l'abbia capito.
-- 
ciao
Vittorix 

 che i "cedibili" hanno rifiutato tutti.
gia', sembra cosi' :(
-- 
ciao
Vittorix 

 
Credo che la volpe non sia Zamparini ma Foschi il quale, probabilmente, 
e' un ottimo talent scout ma un pessimo DS. Credo che finalmente 
Zampano' se ne sia accorto.


***
Mah, vedi, secondo me bisogna capirsi sui termini...io non credo che 
realisticamente si possa ambire (BENE CHE VADA!) a qualcosa in più della 
partecipazione alla UEFA, almeno per i prossimi anni.
Visto che in questi ultimi anni ci avevamo fatto l'abitudine, in questo 
senso considero l'anno attuale (e prevedo pure l'anno futuro) come di 
transizione, sperando che in seguito si possa tornare a lottare per la 
partecipazione alla UEFA...tutto qui... :o)
Il più grosso limite della società è che Zampa dovrebbe rivolgersi a 
qualcuno che gli curi l'immagine e che gli spieghi e gli faccia capire una 
volta per tutte il danno che fa ogni volta che apre bocca. Per il resto 
infatti non è che ci sai molto da eccepire, a maggior ragione se ricordiamo, 
come dici giustamente, certi figuri di qualche lustro fa...
Alfredo 

 un buon campionato
credo che non ci siano soltanto i limiti della società. qua si deve lottare
contro chi può pagare ABBONDANTEMENTE i giocatori, e cioè: 
- i petrolieri milanesi e collaterali (moratti, tronchetti provera, pirelli
che fa ANCHE copertoni - inter)
- i raffinatori di prodotti petroliferi quotati in borsa (famiglia sensi -
roma)
- produttori di auto, camion, trattori, prestiti, giornali, assicurazioni
(fiat, montezemolo - juventus)
- berlusconi - milan (qua non scrivo nulla sennò dovrei stralciare la
discussione)
- scarpari di lusso col sogno di buttarsi nel trasporto ferroviario a lunga
distanza e collaterali amici in confindustria e nel piddì (fiorentina -
della valle)
- produttori cinematografici...appena arrivato. dategli tempo (de
laurentis - napoli)
- società quotata in borsa (conta parecchio), apparentemente decaduta.
(lazio)
più altra robetta varia. aspiranti berlusconi (cairo - torino), petrolio e
trasporti marittimi (sampdoria), squadre appoggio di bilanci di società
commissariate (parma), apparente produttore di giocattoli (preziosi -
genoa), succursali occulte di squadroni (scrivete voi quali)...
se zamparini riesce ad avere un livello simile ai ricchi e potenti... si può
iniziare a parlare di piazzamenti IMPORTANTI. altrimenti... rassegnamoci
alla coppa uefa che non dà soldi x diritti tv (grazie ai signori se si
qualificano SEMPRE in cempions ligghe) fino ai quarti di finale.
rassegnamoci alla società trampolino di lancio per squadroni che comprano
giocatori che hanno superato il rodaggio.
scordiamoci l'impresa del verona 1984-1985.
e teniamoci la serie A, che qualcuno qui giustamente ricorda che è ORO,
rispetto al passato.
ps: non dimentichiamoci anche della "scomodità" del nostro presidente: chi è
che fa sempre casino in lega x diritti tv? lui. 
chi rompe le palle con questi discorsi, contro chi si mette? ripartite
dall'inizio di questo post...

 finalmente Zampano' se ne sia accorto.
che ha detto in proposito?
-- 
ciao
Vittorix 

 
Un annetto fa, finalmente si e' saputo che l'affaire Caracciolo e' stata 
un'idea di Foschi, che lo reputava - sicuramente - piu' bravo di Toni.
Quest'anno, in piu' di un'occasione Zamparancini ha attribuito le 
sbandate della squadra al suo essere acefala, dato che lui non c'e', e 
nessuno lo ha sostituito. Foschi e' sempre fuori a fare accatta e vinni, 
gli altri dirigenti si fanno abbondantemente i cazzi loro, e cosi' la 
squadra e' affidata a se stessa.
Visto il polso di Guidolin, immagino la serieta' e l'impegno.
Speriamo che veramente cambi qualcosa.
---
xplesso

 Speriamo che veramente cambi qualcosa.
credo lo pensiamo tutti :-) 

 campionato.
Infido rosanero!!!!! :-))
ciao e fv
daniele

 daniele
troppo buono...
:-) 
-- 
--
Glorfindel

 gli altri dirigenti si fanno abbondantemente i cazzi loro
ecco, nessuno lo aiuta?
-- 
ciao
Vittorix