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Titolo: pesce d'aprile?

in anticipo? o forse no
 
http://leicarumors.com/2012/03/14/leica-m10-on-may-10th.aspx/
 
 
 
leica potrebbe uscire con uan M10 dedicata al solo BN con un sensore BN 
e prestazioni ISO inimmaginabili

Il 15/03/2012, Marco Ricci ha detto :

Usare un sensore monocromatico sarebbe limitante rispetto a quelli a 
tre o più canali. Una fotocamera dedicata al b&n non dovrebbe essere 
distante da quelle a colori, a parte il software magari dedicato, che 
comunque non capisco cosa potrebbe fare in più di una buona post a 
tavolino.
 
 


sei fi del BN la resa sarebbe enormemente superiore.. avresti ad esempio 
un sensore da 20MPx con 20Mpixel reali, e non interpolati (ch 
equivalgono a meno della meta' in termini di risoluzione)
 

 della meta' in termini di risoluzione)
 
La cosa non è proprio così lineare. Comunque lavorando su un solo 
canale, non avresti alcuna possibilità di differenziare sui toni, cosa 
essenziale sul b&n.
 
 


Scherzi ?
 
Farebbe a meno del filtro di Bayer, praticamente sarebbe come un sensore 
Foveon monocromatico, ma con tutte le megapizze di un sensore tradizionale !
 
Ad esempio il sensore da 36 mpx della D800 porterebbe a risultati 
incredibili, non essendoci filtro di Bayer non ci sarebbe rumore 
cromatico, ma solo di luminanza.
 
Oppure potrebbero inventarsi un filtro che alterni vetro trasparente su 
un pixel e vetro grigio neutro (ad esempio ND8) sul pixel adiacente, in 
modo da avere una buona lettura sulle ombre con il primo, e sulle luci 
con il secondo, alternandoli su tutta la matrice (a scacchiera), 
ottenendo così una risolvenza superiore a quella di un 18 mpx e un DR 
di  "almeno"  16~18 stop  :-)
 
In questo modo si avrebbe una migliore resa ad alti iso (con un 
abbattimento del rumore di luminanza) e un DR eccezionalmente ampio, 
ovviamente servirebbe un algoritmo di demosaicizazzione apposito, ma 
certamente non sarebbe un problema.
 
Ciao.
 


Vero... non ci avevo pensato...
 


Si tornerà ad utilizzare i filitri colorati?
:-)
 
ciao
lorenzo

  :-)
 
Abituati come siamo oggi? na... diventerebbe una nicchia chic come la 
lomo...
 
 


...nel secolo scorso ci provò la Kodak ma non mi sembra abbia avuto il
minimo successo....
 
http://luminous-landscape.com/reviews/cameras/kodak-760m.shtml
 
 
eric


 
Ecco, non per dire, ma io mi aspetto che leica faccia la stessa fine di 
kodak. Dal momento che vogliono mantenere uno status symbol, ma finora 
non hanno fatto che catorci inutilizzabili e cari impestati, proprio mi 
chiedo come siano riusciti a mantenersi a galla. Mi aspetto da un 
momento all'altro che facciano come l'altra marca da fighetti, contax ;-)
 
 
 
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http://www.sergiotressino.it/
 
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
si chiamano nicchie di mercato
e gia' esistono soluzioni commerciali dedicate al BN
 
http://www.phaseone.com/en/Digital-Backs/Achromatic/Achromatic-plus-Info.aspx
 
 
e non mi meraviglierebbe se leica, che deve il successo al BN facesse 
almeno una serie limitata dedicata al BN
 
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www.riccimarco.com
 

 momento all'altro che facciano come l'altra marca da fighetti, contax ;-)
 
 
beh la M9 e M9P non fanno in tempo a produrle che sono finite..
hanno decisamente ripreso quota con quella macchina.
http://www.fotozona.it/magazine/leica-grande-successo-fotocamere-7128
 
 
io non mi stupirei di vedere una serie limitata dedicata al BN
come del resto gia' esiste in phaseone
 
http://www.phaseone.com/en/Digital-Backs/Achromatic/Achromatic-plus-Info.aspx
 
 
 
 
 
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 una serie limitata dedicata al BN
 
E' quello che stavo dicendo, una nicchia...
Ma con una reflex FF oggi tiri fuori dei b&n pazzeschi, cosa potrebbe 
aggiungere di significativo una fotocamera monocromatica simile? 
tenendo anche conto che oggi il problema non è l'acquisizione, ma la 
stampa...
 
 

 che facciano come l'altra marca da fighetti, contax ;-)
 
Beh è abbastanza semplice, oggi Leica è sostanzialmente solo un marchio 
che strizza l'occhio ai vecchi appassionati, a chi ha quelle ottiche o 
chi vuole tirarsela. Mettere un bollino rosso su una fotocamera 
Panasonic non è particolarmente costoso :)
 
 


ci sono otiche in leica che ad oggi non hanno equivalenti in nessuna 
casa giapponese, in primis i superluminosi.
 
per non aprlare della qualita' dei supergrandangoli...
 
 
 
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 > E' quello che stavo dicendo, una nicchia...
 > Ma con una reflex FF oggi tiri fuori dei b&n pazzeschi, cosa potrebbe
 
beh e' come dire che con 6Mp si fa tutto :)
 
 
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 per non aprlare della qualita' dei supergrandangoli...
 
Ma quanti sono quelli che sono in grado di sfruttarle al top? Io la 
maggior parte delle immagini che vedo in giro non sono così di alto 
livello e se non curi la luce puoi avere la lente che vuoi che...
 
 


 
Perché? Non è vero? :-P


 beh e' come dire che con 6Mp si fa tutto :)
 
Non è la stessa cosa, oggi il FF garantisce un b&n davvero di qualità 
molto alta, anche estremamente lavorabile. E' difficile aggiungere 
qualcosa di significativo.
Tenendo anche conto che un sensore tradizionale acquisisce svariati 
miliardi di sfumature, un sensore monocromatico potrebbe acquisirne 
drasticamente meno.
 
 

 non capisco cosa potrebbe fare in più di una buona post a tavolino.
 
scartare a priori il tavolino. Che ne sappiamo noi se la clientela leica 
M odia/non usa il pc e gradisce avere il file finito in macchina.
Per altro non sarebbe una brutta cosa....


 
La vera leica e' rimasta a wetzlar
http://www.leica-microsystems.com/
 
 
a solms producono solo gadget per ricchi bamboccioni.


già il bernagrio gardin di turno, tipo: imposta tri-x e non può cambiare 
impostazione per 36 scatti.
 
con una CF a forma di rullino ovviamente  ;)

 con una CF a forma di rullino ovviamente  ;)
 
Si mi sembra un po' la storia delle campane del mio paese: le fanno 
suonare ogni quarto d'ora (per quattro campanili) perché é una 
tradizione, ma le suona un computer temporizzato...
 
 

 a solms producono solo gadget per ricchi bamboccioni.
 
Ah, ma allora non sono l'unico ad averlo pensato :-)



... dovresti tornare a farlo lavorando sui filtri come si faceva con la pellicola ...
 
non so se questo sia uno scherzo o meno, però quella di un sensore solo BN con tutti i vantaggi del caso come idea non mi sembra tanto malsana...


 
....per sorridere un pò volevo fare un paragone Sols -
Cupertino .....poi ho pensato che qualcuno si sarebbe
incazzato............... ;))
 
eric

 non so se questo sia uno scherzo o meno, perň quella di un sensore solo BN con tutti i vantaggi del caso come idea non mi sembra tanto malsana...
 
ma gia' esistono.
phaseone produce un dorso acromatico.
 
ma i filtri potrebbero a quel punto anceh essere integrati nel corpo con 
diverse frequenze passanti quasi a simulare i vecchi film..
 
per del BN di alta qualita' un 20/24 MP (che dovrebbe essere il sensore 
della M10) non filtrato bayern sarebbe notevole.
 
 
 
 
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 miliardi di sfumature, un sensore monocromatico potrebbe acquisirne
 
A merli' ma che dici? :)
 
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 A merli' ma che dici? :)
 
prova a combinare tre canali o a usarne uno solo...
 
 


Beh ma se il canale solo lo fai con la stessa quantità di bit data dalla 
somma dei 3 rgb...
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio

 somma dei 3 rgb...
 
Se acquisisci a 24bit/canale, hai la combinazione di 2^24 x 2^24 x 2^24 
toni. Se acquisisci un canale solo hai 2^24 toni.
 
 


Ma se tu quel canale lo acquisisci con 2^72...


 Ma se tu quel canale lo acquisisci con 2^72...
 
Fosse tecnicamente possibile...
 
 

 sensore della M10) non filtrato bayern sarebbe notevole.
 
Bayer

 Se acquisisci a 24bit/canale, hai la combinazione di 2^24 x 2^24 x 
2^24
 
I tuoi conti sono bizzarri. Detto che anche un sensore bayer e' 
monocromatico ma con un filtro rgbg davanti. Legge 12 14 o 16 bit in 
alcune medioormato su un solo canale per fotosito. Diciamo che 
restiamo a 14 but anche se realmente con noise di lettura etc sono 
meno quelli significativi. Questi fotosifi verranno poi 
demosaicizzati e interpolati e avrai un'immagine risultante con una 
risoluzione reale di circa 2.5 volte interiore ai fotositi di 
partenza con ogni pixel che anche se salvato in tiff16 bit avra' 48 
bit colore. Diciamo che partiamo con un sensore da 25mp  hai 
un'immagine chw avrebbe un foveon teorico da 8mp e ogni tuo pixel 
nella migliore ipotesi ha 48bit totali. Se passi in bn avrai 
l'equivalente di un 8mp 16bit. Se parti da un monocromatico avrai che 
ogni fotosito resta un pixel e ti ritrovi con 25mpx a 16 bit (14 di 
datu effettivi). Chiaro perdi il vantaggio di miscelare i canali cosa 
che verra fatta a livello hw dal filtro scelto dal produttore in base 
alle frequenze anche ir che decideranno di filtrare. Ma ij termini di 
purezza e dattaglio i vantaggi sarebbero evidentissimi i dettagli 
fini senza alcun impasto. Guarda gli scatti del phaseone acromatico e 
ti rendi conto
 
-- 
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 alcun impasto. Guarda gli scatti del phaseone acromatico e ti rendi conto
 
Io parlavo di toni, non di risoluzione.
La risoluzione comunque verrebbe costantemente stroncata dai sistemi di 
stampa/visualizzazione.
 
 

 della M10) non filtrato bayern sarebbe notevole.
 
Infatti sarei curioso di vedere una macchina del genere.