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Titolo: Carta di credito Fineco Clonata

Innanzi tutto mi scuso per la lunghezza del post, ma è stato gioco forza
per far comprendere le cose.
Come da oggetto anche al sottoscritto hanno clonato la carta. Per
fortuna grazie al servizio sms sono riuscito a limitare i danni ("solo"
500EU).
Trattasi di due prelievi contanti effettuati nella Provenzia francese,
luogo da me mai visitato!
Ho contestato i due addebiti eseguendo la procedura per l'invio dei
documenti e mi è stato risposto con una prima mail in cui mi si chiedeva
anche il foglio presenze.
In realtà pensavo fosse sufficiente la denuncia alla questura dove è
stato evidenziato che durante un primo prelievo ero da un medico
(posseggo regolare ricevuta) e nel prelievo successivo ero ad una giunta
comunale.
Cmq la mattina seguente alla richiesta del foglio presenze mi procuro la
documentazione richiestami ma quando accendo il computer per spedire il 
fax, scopro che Fineco mi ha inviato una mail dove si
legge:
"..In riferimento alla Sua pratica di contestazione
relativa ad operazioni di anticipo di
contante, siamo a comunicarle che la sua
richiesta di rimborso e' stata respinta.
Evidenziamo infatti, che per effettuare i prelievi
su sportelli ATM e' indispensabile il codice
P.I.N., che deve essere custodito segretamente
rispetto alla carta di credito come previsto nelle
nostre Condizioni Generali, sezione II/D "Norme
che regolano i servizi utilizzabili mediante carta
di legittimazione" _ Aricolo 4 "Custodia
della carta e del P.I.N. - ResponsabilitA' del Titolare."
Se fossero effettivamente così le cose mi viene da concludere che
nessuno potrebbe mai richiedere un rimborso per prelievi fraudolenti a
circuito VISA. Mi sembra però che così non è.
Cmq provvederò a inviare nuovamente e bonariamente tutta la
documentazione e se insistono per questa via non mi rimane che 
contattare un avvocato ed estinguere i 4 conti Fineco presenti in famiglia
Se c'è qualcuno che ha subito un danno simile gradirei sapere come si è 
comportato e come Fineco si è comportata.
Molto deluso
saluti, massimo
-- 
www.go.to/massi
botti...@nospamwappi.com
Non Multa Sed Multum


Purtroppo Fineco in questi casi si comporta nè più ne meno come tutti gli 
altri istituti di credito.
Nel senso che il prelievo di contanti su circuito internazionale Visa è 
utilizzabile soltanto digitando il PIN  corretto e univoco per la carta in 
tuo possesso.
Ora, ipotizzando che il codice tu non l'abbia dato a nessuno e che la carta 
tu l'abbia ancora in tasca, l'unico modo plausibile in cui i  "clonatori" 
possono essere venuti in possesso del codice è stato quello di filmarti 
mentre stavi digitando il codice durante un prelievo bancomat presso qualche 
sportello chissà dove.
E poichè l'uso e la segretezza del PIN  è sotto esclusiva responsabilità del 
titolare della carta, la vedo molto dura per te riuscire a farti restituire 
anche soltanto un euro di quanto ti è stato indebitamente portato via.
Diverso sarebbe stato il caso in cui la tua carta fosse stata utilizzata per 
acquisti in qualche negozio utilizzando soltanto la firma sullo scontrino di 
vendita/transazione.  In quel caso avresti soltanto dovuto disconoscere la 
firma e dopo i controlli di rito, gli importi spesi fraudolentemente ti 
sarebbero stati (quasi) prontamente riaccreditati.
Blueice 

 sportello chissà dove.
Hanno mostrato in tv i trucchi usati per rubare il pin.
In particolare mettono una seconda tastiera a membrana su quella del
bancomat e un lettore di carta davanti alla fessura usata per inserire la
carta stessa (oppure una mini telecamera nascosta).
La cosa è molto sofisticata e non è cosi' semplice accorgersi del trucco, a
meno di non aver visto lo sportello precedentemente.
In questi casi non saprei come si configura la posizione della banca, forse
qualche giudice potrebbe dar ragione al cliente ed incolpare la banca di non
aver mantenuto sotto sorveglianza le proprie apparecchiature.

 aver mantenuto sotto sorveglianza le proprie apparecchiature.
Si, potrebbe anche darsi che qualche giudice in futuro possa emettere una 
sentenza di questo tipo, ma secondo me siamo ancora lontani da 
un'eventualità del genere.
Basti pensare che meccanismi come quello che hai descritto tu possono essere 
messi in piedi nel giro di qualche minuto e altrettanto velocemente possono 
essere sbaraccati e rimontati presso un altro bancomat.  La vedo dura per 
una banca poter controllare tutti i suoi bancomat, a meno che non vengano 
resi obbligatori dei circuiti di videosorveglianza 24 ore/24  con tanto di 
registrazione dei filmati.
In realtà la polizia consiglia la max attenzione al cittadino che si reca a 
prelevare presso ogni bancomat, attenzione legata ad una osservazione molto 
attenta dell'apparecchiatura adibita al prelievo e ad eventuali "accessori" 
sospetti.  In caso di sospetto, semplicemente telefonando ai numeri di 
emergenza una pattuglia viene inviata sul posto a controllare se tutto è in 
regola.
Certo è che al momento, l'unico responsabile dell'utilizzazione fraudolenta 
del PIN  è il titolare della carta.  E la banca in caso di prelievi 
truffaldini con l'uso del PIN se ne sbatte altamente le @@  e questo vale 
per tutti gli istituti di credito, non solo per Fineco.
Blueice 

 gli altri istituti di credito.
Nooo, peggio, moolto peggio!


Oppure meglio?  Mah!
Blueice 

Perche' fermarsi solo al prelievo da atm? Non potrebbe essersi
verificata l'ipotesi di prelievo carta contro contanti effettuato
direttamente dentro una banca? Falsificare un documento di identita'
non e' cosi' difficile per gente di malaffare...

 ha scritto nel messaggio 
news:1134996777....@g44g2000cwa.googlegroups.com...

Questo si, ma nel caso che citi il correntista sarebbe tenuto a dimostrare 
di aver ritirato tot euro per contanti mediante presentazione di copia della 
distinta che gli viene consegnata (e fatta firmare) dalla banca alla 
consegna dei soldi.
In quel caso penso non sarebbe difficile dimostrare che la firma non è 
conforme a quella depositata, tanto più che la banca potrà presentare come 
prova a suo favore la fotocopia di un documento falso che non farà altro che 
confermare la tesi del correntista, ovvero che è la banca che è stata 
vittima di una truffa, non il correntista, al quale certamente per questo 
motivo il rimborso da parte della banca è dovuto.
Blueice 


Manda per raccomandata la documentazione accompagnata da una lettera di
fuoco inviata per conoscenza a qualche associazione di consumatori.

fatta firmare) dalla banca alla consegna dei soldi.
???????
Che ti sei fumato? Il correntista viene truffato ed e' lui quello tenuto
a dimostrare di aver ritirato lui i soldi?
-Stefano

 -Stefano
Non so esattamente che cosa posso aver fumato oppure bevuto, poichè non sono 
fumatore e sono astemio.
Ma so per certo che cosa si è fumato tuo padre la sera che ti ha concepito: 
"il cervello".
Blueice 

Non so esattamente che cosa posso aver fumato
Beh, era sicuramente roba forte visto la puttanata che hai scritto.
-Stefano

 -Stefano
Trolla, trolla..........  trollallero..... trollalla  !!!!
Blueice 

Trolla, trolla..........  trollallero..... trollalla  !!!!
C.V.D.
-Stefano