Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Re: Bye Bye Tamron 28-75....e adesso che cosa prendo ?

 
Giro anche sull'ng più di competenza.

> dovendo mettere tutto sulla bilancia, voi che fareste ?
Mah, da quello che hai scritto io non ci penserei due volte a prendere 
il 135/2. A meno che il tuo scarzo utilizzo del Tamron non fosse dovuto 
alle focali, ma all'obiettivo in se (cosa che non credo).
L'unico punto a sfavore del 135/2 che tu (MaxDJ) individui e' il 
possibile rinnovo dell'obiettivo. Tuttavia non mi pare di aver letto 
alcunche' su presunti problemi del 135/2 sul digitale. L'ottica in se e' 
nitidissima, favolosa. Insomma, IMHO 135/2.

 fatto dire: "ecco! vorrei fare delle foto così!"
due o tre ? ce ne sono a miliardi di foto da invidiare......ma , ripeto, qui 
su IAF non se ne vede nemmeno l'ombra ! :)
quindi non divagate su quali foto piacciono al sottoscritto.....parliamo del 
tema iniziale : fatemi vedere un centinaio di foto fatte da iafiani che 
siano degne di essere chiamate tali !  :)
-- 
Max DJ
Canon 40D full optional !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/

parliamo del tema iniziale :
dove leggo il tema iniziale? 

 siano degne di essere chiamate tali !  :)
ma qui non stiamo parlando di IAF, non siamo talmente idioti da essere
autoreferenziali. Stiamo parlando, appunto, di Fotografia con la F
maiuscola, quindi di foto dei Grandi Maestri. Foto universalmente o quasi
riconosciute come Fotografie con la F maiuscola, fatte da Fotografi con la
F maiuscola.
Perchè la fotografia non è solo la macchina, gli obiettivi, la risolvenza
e tutte le minchiate di cui in genere sapete parlare benissimo su iafd. La
fotografia non è solo la tecnica che impari su un manuale, la fotografia,
imparata la tecnica, ha bisogno della pratica, e nella pratica aiuta molto
l'osservazione delle Fotografie fatte da chi di pratica ne ha da vendere.
Ora: ti interessa solo masturbarti sull'ultimo obiettivo serie L o sul
nuovo sensore da millemila megapixel o ti interessa fare delle foto che,
magari non avranno la F maiuscola, ma che saranno capaci di provocare un
moto nell'animo di chi le osserva?
gg 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 favolosa. Insomma, IMHO 135/2.
d'accordissimo.....non c'è dubbio !
lo scazzo sarebbe vedersi rinnovare un'ottica appena presa dopo soli 6 mesi, 
magari per poche decine di euro di differenza.
ma sono paturnie mie.......lo so ! :))


 dove leggo il tema iniziale?
"la qualità delle foto iafiane" !


 "la qualità delle foto iafiane" !
c'è un tread? sto cavolo di outlook mi incasina i mess a volte 

 moto nell'animo di chi le osserva?
tutte e tre le cose ....
ma il punto non è questo.....sto ancora aspettando di avere una risposta sul 
quando le vostre foto, di voi nati con la camicia su IAF , siano foto capaci 
di provocare un moto nell'animo........e non un moto dello stomaco, con 
conseguente rigurgito !


qualche sedicente artista di IAF !  :))
io ti ho invitato a lasciar perdere per un attimo IAF (anche perchè è pieno 
di merdate) e postarmi una foto con la F maiuscola di altri autori.
gradierei una risposta, almeno per educazione.

 ha scritto nel messaggio 
news:49244909$0$14483$5fc...@news.tiscali.it...

no....ho iniziato io il discorso qui, 3 ore fa !
:)


 gradierei una risposta, almeno per educazione.
Nico...ti ho risposto !
qualunque sito di fotografi famosi è degno di una F !
hai bisogno per forza di un link ?.....


 hai bisogno per forza di un link ?.....
anche lui? E' famoso.
http://www.rinobarillari.com/
-- 
Siate realisti, ragionevolmente diffidenti, occasionalmente spietati. (B.S.)

 hai bisogno per forza di un link ?.....
si, sai sono fatto cosi, siccome si sta parlando di un'arte "visuale", non 
aver davanti qualcosa da guardare mi castra un pò 

> Giro anche sull'ng più di competenza.
se per te "uno vale l'altro" il 135L e' sicuramente uan lente migliore..
una di quelle che ogni volta che lo usi (spero su FF) ti fa restare a 
bocca aperta :)

 stato puro......e nemmeno comunicazione di alcun tipo, ma solo banali foto !
almeno ci sono le banali foto.
dire che un obiettivo è un figata, avere i soldi in mano e non pigliarlo
perchè forse chissà quando canon lo rinnova con uno che magari è meglio ma
invece potrebbe avere dei difetti nuovi ma costare meno però lo devi
ritarare ma alla fine han detto che chissà se lo fanno rimane
un'elucubrazione fine a se stessa, o no?
Michele

maiuscola?
dal cui sviluppo si evince che tu non conosca nessun Fotografo o
Fotografia con la F maiuscola. E tra gli iaffini non penso ci sia qualcuno
che ritenga di avere la maiuscola, stai tranquillo, anche se qualcuno ci è
passato da qua.


 passato da qua.
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
scusa, sai...ma che non ci sia nessuno che creda di essere un artista, ci 
sto ridendo su da almeno 1 anno ...!  :)
in quanto a quei rari casi di fotografi diventati famosi ( come Eolo ), 
bè....come ho detto io stesso sin dall'inizio, "a parte qualche rarissimo 
caso" , quindi sei arrivato secondo anche qui !  :))


 
http://www.rinobarillari.com/
nel suo genere è uno dei migliori, anche se, probabilmente, non sarà di 
certo un artista ......


 si, sai sono fatto cosi,
bene...anche io sono fatto cosě....le persone che fan finta di essere 
stordite e di non capire, le lascio appese ad un filo.....come le palline 
dell'albero di Natale !


 un'elucubrazione fine a se stessa, o no?
si, ma meno preoccupante del sentirsi un artista fotografico mettendo in 
bella mostra porkate inguardabili e magri permettersi anche di criticare le 
foto pessime di altre persone !  :))


 bocca aperta :)
eh...il problema č che per ora ( e spero non per molto ) non verrebbe usata 
su FF......quindi mi chiedevo se anche su APSc da piů o meno gli stessi 
risultati o viene penalizzata molto !


 sto ridendo su da almeno 1 anno ...!  :)
esempi, esempi concreti, altrimenti ti dimostri tutto chiacchiere e
distintivo, come al solito


 a un beato cazzo senza qualcuno che sappia come usarli.
....bene...adesso dicci qualcosa di nuovo....!


 wrote:
solo una domandina semplice semplice
questo e' il secondo x-post che fai di quel tred che sta(va) giustamente
di la, ora fino a ieri gli x-post li facevano solo i VERI ARTISTI
CONCLAMATI allo scopo di EDUCARE IL VOLGO DEGLI IDRAULICI DELLA
FOTOGRAFIA
il ng che vuoi distruggere e' iaf o iafd?
no giusto per capire, eh 

 distintivo, come al solito
si, certo.....LOL...
vi si prende per il culo dalla mattina alla sera, per le vostre paranoiche 
elucubrazioni sulla fotografia artistica che credete di saper fare.....e io 
dovrei portare esempi ??  :))
non ci vuole molto...basta entrare in ognuno dei vosti siti dove proponete 
le vostre "fotografie" ......e lě troverai le risposte che cerchi da me ! 
:)))


 dell'albero di Natale !
tu sei completamente fuori strada. completamente
la cosa č semplicissima, ti ho fatto una domanda.
se vuoi rispondermi bene
se non vuoi e continui a far "trottare" tutti te ne assumi i rischi, ovvero 
quello di passare da ignorante e attaccabrighe.
piů semplice di cosi credo che non si possa dire 

 
Allora la tua generalizzazione perde di significato. Barillari è molto 
conosciuto, eppure non ho trovato UNA foto decente. Quindi fama non 
significa certamente Fotografia, così come IO posso giudicare arte le 
opere di uno sconosciuto.


 ...e se quella non è fotografia con la F maiuscola ( e nemmeno minuscola 
No, le tue foto non sono banali, le tue foto fan cagare. Non sai 
comporre decentemente, non sai mettere a fuoco, non sai post produrre. 
Le foto di iaf non saranno capolavori, ma le tue, sono delle VERE E 
PROPRIE MERDE.

 così come IO posso giudicare arte le opere di uno sconosciuto.
...esattamente come IO posso giudicarle immondizia !


 più semplice di cosi credo che non si possa dire
già....come darti torto ! :)


 ...esattamente come IO posso giudicarle immondizia !
Appunto. Quindi è questione di gusto, non di essere famosi.


 ...esattamente come IO posso giudicarle immondizia !
Allora, te lo spiego con un esempio/giochino.
Prendete questa pagina.
http://www.nikotina.org/temp/idiota.html
La prima domanda è:
Quale è la foto di max tra quelle di fatte da iaffini?
Scommetto che anche un idiota potrebbe capirlo, chi indovina vince un 
premio a sopresa. ( ah max, ho preso la tua più decente).
La seconda cosa è: ovviamente non c'è HCB, ma potete sicuramente 
riconoscere la foto che è:
composta banalmente
soggetto banale
produzione piatta.
Altro premio a sorpresa.
PS: chiedo scusa agli autori per l'oltraggio, le levo subito.

 
Il sondaggio fallo su questo:
http://www.nikotina.org/temp/idiota.html
Chiedi quale è la foto che non ha requisiti minimi di decenza.
Dai, chiedi un po, cazzone panato.

 modo intaccare anche minimamente la mia dignità o il mio umore ? :)))
credo proprio di no, ma a me non mi frega assolutamente nulla di nulla 
intaccare alcunchè,
a me frega di parlare di fotografie con la F maiuscola.
hai voglia di farlo?

 Appunto. Quindi è questione di gusto, non di essere famosi.
no....se una foto non dice niente e non trasmette emozioni almeno al 70% 
della gente che la guarda, il fotografo non ha vinto la bambolina !
guardare una foto delle vostre e notare che solo 2 su 100 dicono che è una 
bella foto, dovrebbe farvi riflettere !


 
http://www.nikotina.org/temp/idiota.html
Riflettiamo allora.
Quale è la foto di Max?
Dai che si vince un premio a sopresa.

 hai voglia di farlo?
no....adesso no....
adesso voglio giocare ancora a tiro al piattello !


 Il sondaggio fallo []
ehi, coglione....forse adesso quello che fa la parte del coniglio è il tuo 
amico Pedro, che non ha risposto perchè sa di non poter fare quello che gli 
ho chiesto ?  :))


 
http://www.nikotina.org/temp/idiota.html
Ammira, indovina qual'è l'estraneo.

 no giusto per capire, eh
IAF....IAF, tranquillo.
:))


 adesso voglio giocare ancora a tiro al piattello !
come preferisci. ma sappi che non serve a nulla.

 come preferisci. ma sappi che non serve a nulla.
giocare a sparare ai piccioni....o non parlare di Fotografia su IAF ?


 foto pessime di altre persone !  :))
vedi tutto come un attacco alla tua persona, e sei fuori strada.
Se vuoi, piglialo come un consiglio sull'ottica da prendere (pur non
avendone mai provata nessuna), altrimenti lascia stare.
Rimane il fatto che, se c'è qualcuno che si fa le pippe sull'"essere
artista", ce ne sono altri che se le fanno sull'"avere un altro pezzo di
vetro".
I primi criticano le foto di altri (che, se non vogliono critiche, possono
anche tenersele nel cassetto), i secondi criticano l'attrezzatura di altri.
Alcuni sono migliori degli altri?
Non saprei, ma di solito quelli che si credono più furbi lo sono parecchio
meno.
E so anche che ci sono molti che hanno parecchio tempo da perdere.
Michele

 E so anche che ci sono molti che hanno parecchio tempo da perdere.
...bene ! :)


 LOL...mi sa che quelli fuori strada, e di molto, siete voi.....! :)
voi chi?
Michele

 voi chi?
voi...tutti quelli di IAF che mi state dando addosso da 48 ore ! :))


 
Quindi è una questione di maggioranza.
Van Gogh si sta rivoltando nella tomba.
Tu ci rifletti?


 voi...tutti quelli di IAF che mi state dando addosso da 48 ore ! :))
ah, noi brutti bastardi di iaf.
credo di non aver scritto più di 30 messaggi su iaf, l'ultimo nel 2004.
Siamo proprio una cricca di lobbisti bastardi.
Michele

 
la 5?

, Plonk <Plonk> says...> Prendete questa pagina.

si' ma pure plonk (thomas?) e' andato a prendere la piu' cessa foto di
max, non era difficile il test... ;-)

 Tu ci rifletti?
non credo sia necessario


 Siamo proprio una cricca di lobbisti bastardi.
vedi sopra...
siete una cricca di emarginati incompresi.....su questo non c'è dubbio !


max, non era difficile il test... ;-)
diciamo la più "cartolina" , utile solo per fare vedere che sono passato da 
lì !


 non credo sia necessario
E perchè gli altri devono riflettere e tu no?


 da lì !
no, no, no,  max, mettiamo i puntini sulle i:
è la più cessa, insignificante, piatta, composta a cazzo,luce merdosa, 
inutile anche dal punto di vista del ricordo, priva del benchè minimo sforzo 
intellettivo. un mero "click" per sentire il rumore dello specchio che si 
alza.
se non convieni nemmeno su questo, ti consiglio di rileggerteli un'altra 
volta i manuali o di buttarli.

 siete una cricca di emarginati incompresi.....su questo non c'č dubbio !
dimostralo 

 Già.
in tutta la sua vita van gogh ha venduto un solo quadro, l'acquirente
era suo fratello...

 E perchè gli altri devono riflettere e tu no?
perchè io non sono uno specchio


 
sembra una delle mie :-)

 
Ci rinuncio.. proprio non ce l'ho la pazienza di isaia


 siete una cricca di emarginati incompresi.....su questo non c'è dubbio !
sì, va bene.
Ma siete chi?
te lo ripeto: ho all'attivo 30 messaggi su iaf, dal 2003 al 2004; e manco
lo leggo più.
dal punto di vista dell'incomprensione fotografica, poi, non mi ci metto
nemmeno: attualmente sto bene con le foto ricordo e non cerco niente di
più.
Quindi, chi siamo?
Michele

 volta i manuali o di buttarli.
i manuali servono per imparare a fare le Foto, non per documentare alla 
cazzo, in stile "cartolina inutile", le cose che hai visto .
i manuali per quella foto non servono ...!


 dimostralo
LOL..non ti basta che su IAFD vi prendono tutti in giro ? :)
non c'è niente da dimostrare....è tutto alla luce del sole !


era suo fratello...
poi è morto !


 poi è morto !
non penso che vuoi morire pure tu per rivalutare le tue foto... :-D

 i manuali per quella foto non servono ...!
i manuali servono per imparare cos'è un diaframma e come si usa, il resto 
sono iper seghe 

 LOL..non ti basta che su IAFD vi prendono tutti in giro ? :)
chi mi/ci prende in giro? fuori i nomi, o accodatevi sotto 

 ha scritto nel messaggio 
news:MPG.238f8d51a...@nntp.aioe.org...
sembra una delle mie :-)
:)


 Ci rinuncio.. proprio non ce l'ho la pazienza di isaia
..o forse sei piů intelligente...!


 Quindi, chi siamo?
chi può dirlo ?!....


 wrote:

ma tu vuoi
1) fare una personale?
2) parlare delle foto su questa pagina
http://www.flickr.com/photos/maxdj/
?
3) difenderti dalle "carinerie" che il suo autore ti rivolge?
4) paralare di fotografia con la A maiusucola?
5) educare gli idraulici della fotografia?
6) colpirne uno per educarne cento?
7) perdere tempo?
8) altro...

 sono iper seghe
....se lo dici tu...( e poi chi sarebbe quello che crede di avere la verità 
in tasca ?!?!? ) .....!


non penso che vuoi morire pure tu per rivalutare le tue foto... :-D
no...anche perchè non potrei godermi i ricavi !


 chi mi/ci prende in giro? fuori i nomi, o accodatevi sotto
OH CAZZO.....!


 8) altro...
deletare , please ! :)


 
il nocciolo

 LOL....mi offendi solo perchè peso un quintale ? :))
sta per scoppiare l'amore: froci!!  :-D

 la 5?
Aspetto un po poi dico il vincitore, per ora sei stato l'unico coraggioso.



 max, non era difficile il test... ;-)
A me sembrava la piů bella.

 
Diciamo la più cartolinahahahahahahahaharotfl.

 i manuali per quella foto non servono ...!
Non è una cartolina idiota patentato. E' una foto mal composta, piatta, 
banale mal pensata e realizzata. Le cartoline non sono una scusa per 
nascondere una foto di merda, si fanno bene idiota.

 :))
ROTFLLOLARGH.
Beh se fai le tue foto con il cervello si spiegano un sacco di cose.

Aspetto un po poi dico il vincitore, per ora sei stato l'unico coraggioso.
le altre le conoscevo tutte, lancia il sondaggio per chi indovina
quella di isaia :)

 quella di isaia :)
le strisce pedonali? ;-)

Max DJ ha scritto:
Max le tue foto sono Merda è inutile che ti nascondi, merda sono e merda 
rimangono, è inutile che te la meni con gli altri, su iaf e iafd sei 
forse il peggior utilizzatore di fotocamera che si vede da anni.
Guardati il tuo account flickr, è merda, merda e merda.



niet, a parte che thomas non si è impegnato più di tanto a nascondere
gli autori... diciamo :)

 gli autori... diciamo :)
:-)
Invece a far la pagina .-)

FranZ ha scritto:

Quella ha Un solo Autore.



col gelly però sei stato generoso...

Px ha scritto:

Pensa che ero tentato di metterne una di Vetro, ma poi sarei stato 
tacciato di qualcosa.
Comunque diamo a Cesare, quella è una bella foto, IMHO.

 :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
a per arte, sai iaf, qui e' fotografia con il I maiuscola
(i per idraulica)

 Beh se fai le tue foto con il cervello si spiegano un sacco di cose.
...è una considerazione che fai basandoti su esperienze personali ?


 Guardati il tuo account flickr, è merda, merda e merda.
...una puttana isterica di 16 anni in pieno ciclo mestruale e dopo essere 
stata violentata ,avrebbe reagito con meno enfasi !
Tommasino....sei da ricovero !


 8) altro...
a dirla tutta non lo so di preciso, forse mi stanno sui coglioni a palla i 
tipi come max (nella vita dell'NG beninteso in quanto "pare" che max fuori 
sia un vero spasso) 

 tipi come max
ed e' per questo che ci vuoi parlare di fotografia con la A maiuscola?
proprio non capisco, cioe' voglio dire, nemmeno a me max pare un
campione di simpatia, e, constatao che ha la testa dura almeno quanto la
mia, ho valutato inutile tirarla per le lunghe in certe discussioni (che
peraltro non riguardavano la fotografia, questione di buonsenso)
Detto questo, e premesso che disapprovo il suo "spirito di patata" in
risposta al tuo post sulla personale, ho trovato molto piu' di pessimo
gusto il reply di thomas
non perche' fosse *letteralmente* scorretto quanto perche' sottintendeva
che max come chiunque altro metta le foto da qualche parte solo quando
sono opere degne di essere mostrare e di suscitare ammirazione. questo
potra essere vero per lui, probabilmente lo e' anche per altri ma non
necessariamente per tutti.
trovo (da un pezzo) questo atteggiamento, molto snobbish, solo poco meno
fastidioso degli eccessi di volgarita' di max (che peraltro avete
largamente contribuito ad aumentare)
bon poi fai come cazzo ti pare, ovviamente, ma nel caso che la tua
intenzione fosse di parlare di fotografia con la A maiuscola, secondo me
sei sulla strada sbagliata 

 sei sulla strada sbagliata
siamo sempre sulla strada sbagliata.vorrà dire che alla prima rotonda 
torneremo indietro

 
Non è questione di intelligenza, ma di volontariato.
-- 
Siate realisti, ragionevolmente diffidenti, occasionalmente spietati. (B.S.)

 emozionanti ne)
stai decisamente cercando di educarlo, probabilmente e' amore (temo non
ricambiato), ma lasciatelo dire, espresso cosi' pare piu' che altro
supponenza
sposto il discorso su di me perche' non mi permetterei mai di supporre
che cosa passa per la testa a max
l'obbi non e' per tutti equivalente a "wannabi artista" o "wannabi
profescionista" partiamo da questo punto, a me andare a zonzo a fare le
foto rilassa, io le mie foto le faccio per me stesso per il solo piacere
di essere impegnato a farle
certo che come escono mi interessa, e sono anche *sempre* insoddisfatto
da cio' che ottengo, ma i miei fallimenti (o successi solo parziali
dipende dai punti di vista) non mi intaccano o mi deprimono piu' di
tanto. non sono in gara con nessuno, non devo vendere e non ho la
necessita' di affermarmi attreverso le mie immagini
ne corso  di questi (relativamente pochi) 4-5 anni che ho dedicato alla
fotografia per distrarmi dagli impegni e dalle responsabilita' di essere
padre ho fatto qualche forse qualche (piccolo) progresso e, nel farlo,
ho trovato naturale farmi anche tante pippeh sull'attrezzatura
mi piace mi rilassa giocarci sono feticista, ok devo vergognarmene? se
butto nel cesso di mamma kakkon i miei soldi invece che bermeli al bar
nella movida serale, andare a puttane, comprarmici vestiti fighi saranno
poi stracazzi miei?
chi cazzo e' thomas o isaia che pretendono che le mie foto siano
emozionanti?
se lo sono e li emozionano buon per loro, beninteso, ma se non lo sono?
c'e' bisogno di piantare su un casino cosi'?
se alcune mie foto stanno sul flikkrr e' perche' le faccio vedere di
quando in quando ad amici, colleghi, conoscenti e, naturalmente sulla
ciat di fotografia dove regolarmente non se le cacano di strissio visto
che se non c'e' pelo o perlomeno una mezza tetta per loro non son
foto...
to', a sto punto te le sei cercate (non e' una selezione ragionata, eh)
http://flickr.com/photos/22080418@N06/
possiamo, forse, tornare a max, ma che cazzo te ne frega se si vuole
fare la pippah 135/f2? se lui si diverte cosi' sei ci prova gusto
feticista sono affari tuoi?
pensi forse che sia cosi scemo da non sapere che dopo fara' le stesse
foto di prima, sono d'accordo che e' antipatico, ma scemo del tutto non
direi proprio
pensi davvero che le foto che stanno sul suo flickkr siano li per
mostrare la sua bravura in quanto artista? e' l'unica ragione possibile?
ecco andare oltre una breve battuta e' tipico dello snobbish
autoreferenziale iaffino, un pensiero unico che ammorba molo piu' che le
tecnopugnette che girano da queste parti
PS se vuoi proprio litigarci con max almeno fallo perche' e' uno sbirro
berluschino-fascistoide 

 Non č questione di intelligenza, ma di volontariato.
...quindi secondo te isaias č un masochista volontario ?
-- 
Max DJ
Canon 40D full optional !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/

 (i per idraulica)
ah...mi scusi....non avevo colto la sottile ironia.....sa, io sono il 
peggiore degli idraulici ! :))


 ha scritto nel messaggio 
news:1iqr23m.bs13b58l0pqfN%uli...@despammed.com...
poi rispondo a tutto il resto.
ma lol mi sa che eravamo su assieme :-) il 26/ottobre
http://flickr.com/photos/22080418@N06/2976747913/

 tipi come max
pensa...a me stanno sui coglioni quelli come te e come gli altri di IAF, che 
se la tirano per porkate immonde e criticano gli altri che commettono gli 
stessi errori.......e quelli come Tommasiello che si scagliano contro 
qualcuno tanto per fare i fighi e poi, quando le prendono di santa ragione, 
fanno le vittime !
:)))
...serve altro ? :)


 ma lol mi sa che eravamo su assieme :-) il 26/ottobre
bella giornata ricordi?
(non hai visto un pirla in attesa di sole seduto su un sasso di fianco
al cavalletto poco fuori dal sentiero 50 metri dopo il gatto rosso? tra
le 12.30 e le 14...)

 ha scritto nel messaggio 
news:4926809d$0$11367$5fc...@news.tiscali.it...

:-D
http://viewmorepics.myspace.com/index.cfm?fuseaction=viewImage&friendID=156055728&albumID=0&imageID=27777815
 

 che se la tirano
tu ora mi trovi un post, dove me la tiro per le mie foto.

 le 12.30 e le 14...)
ci stavano mille fotocazzoamatori :-D
sai una cosa? a me di questa tipologia di foto non me ne è mai fregato una 
cippa, ma da quella gita qualcosa è cambiato.
non sto scherzando 

 sei sulla strada sbagliata
...ma non per colpa degli altri.....! :)


 ...quindi secondo te isaias è un masochista volontario ?
questo modo di storpiare i nomi è fascista, te lo ha già fatto notare 
qualcun'altro. 

 wrote:

rilancio (tieni la finestra piccola che' se no sgrana)
http://gallery.mac.com/uliano.g#100452/IMG_8436_2&bgcolor=black
tu ci sei stato al pomeriggio quando e' arrivato il sole
io al mattino quando era coperto

 non sto scherzando 
ah se vuoi andare a fare qualche giro molto prima dell'alba io ci sto
sempre

 torneremo indietro
per me puoi fare inversione a U anche con la doppia striscia bianca 
continua.......tanto la "patente" da persona normale avrebbero già dovuto 
ritirartela da tempo !


 cippa
ritorniamo su questo punto, forse perche' un genere inadatto a sentirsi
snobbish?
solita pippa del pensiero unico, eh ;PPP
In realta' per apprezzare questo tipo di foto devi apprezzare di essere
li' a farle, se poi vengono bene, meglio... altrimenti ci si deve
tornare (e meglio ancora!)

 io al mattino quando era coperto
sono arrivato verso le 10.00 e sono andato via verso le 15.00 ed ero fresco 
di into the wild...
mentre salivamo parlavo col mio amico, che quei luoghi li conosce come le 
sue tasche, del libro di krakauer e mi ha consigliato la morte sospesa.
Fondamentalmente sono un pigro,uno da pianura ma quando finisco i posti cosi 
mi beo :-)
minchia al mattino faceva un freddo becco...
ho anche scoperto che c'ero già stato una decina di anni fa con gli amici un 
paio di WE in tenda ...memorabili , fuoco, chitarra,spinello, birra LOL 

 Fondamentalmente sono un pigro,uno da pianura 
allora coltiva pure gli altri generi ;PPP

 
Si, l'esperienza nata guardando questa serie insulsa, inutile banale, 
malcomposta malrealizzata di sequenze di pixel:
http://www.flickr.com/photos/maxdj/

 tornare (e meglio ancora!)
qua c'è un'altro discorso da fare, magari + tardi 

 bazzecole !
motiveresti una volta tanto perchč le ritieni cazzate? 

 berluschino-fascistoide
non ti azzardare mai più a darmi del berluschino, sai ?!?!


 Si, []
bene, adesso puoi andare...coglione !


 qualcun'altro.
ah, davvero ?
...e io che pensavo fosse una pratica tipica dei comunistoidi che vanno in 
manifestazione con gli striscioni intonsi di nomi storpiati .....!
p.s.
per una S in più....come te la meni male, signorinella mestruata ! :)


 per una S in più....come te la meni male, signorinella mestruata ! :)
non è la S in più ma quello che significa ovvero disprezzo 

 e il risultato sono foto poco interessanti, già viste mille volte.
rifalle col grandeinculo da vicino, roba mai vista??? :)
ochhei che da vicino vengono meglio, ma ci sarebbe piu' del tuo? dai non
scherziamo

 scherziamo
non del mio no perchč non son capace di far reportace, ma sarebbero comunque 
+ vere. 

 
Quando cerca di farti ragionare, tentando di portare la discussione su 
un piano più maturo, pur ignorando le vagonate di tuoi post 
inconcludenti nei quali l'unico senso compiuto è dato da parolacce e 
insulti a caso... sì.
-- 
Siate realisti, ragionevolmente diffidenti, occasionalmente spietati. (B.S.)

 non ti azzardare mai più a darmi del berluschino, sai ?!?!
sorri, dello sbirro-fascistoide
(meglio?)
PS cmq pare, si dice, si mormora che i fascistoidi siano confluiti nel
pdl-berluschino, non e' che ci sia poi piu' tanta differenza... (ammesso
ce ne sia mai stata tanta)

 + vere. 
occhei perfettamente d'accordo, ma siamo daccapo
ad ogni modo per dire qualcosa *di tuo* con un reportaj (e parlo di cose
che non conosco affatto) non e' che ci puoi propinare le
fotocazzoamatoriali delle vacanze, o sbaglio?
parliamo piuttosto della serie miscellanea, dove c'e' sicuramente molto
piu' del tuo
(ma capire cosa si stenta un po')

 (ma capire cosa si stenta un po')
per la verità non c'è molto da capire, sono mie visioni senza troppe seghe 

 
Hai tolto il xpost cagasotto.

 per la verità non c'è molto da capire, sono mie visioni senza troppe seghe
aggiungo parecchie digitalizzatte a culo.
l'ho scoperto di recente alzando la luminosità del monitor...e questo la 
dice lunga su quanto sia niubbo :-D 

 feticista sono affari tuoi?
Voglio spezzare una lancia nei confronti di Isaia e degli altri che 
tentano di parlare di altri aspetti della fotografia che non siano 
quelli tecnici. Per me dovremmo ringraziarli :')

 per la verità non c'è molto da capire, sono mie visioni senza troppe seghe
dormi la notte?

 wrote:

non mi pare di avere mai sfanculato nessuno per questo motivo

 dato da parolacce e insulti a caso... sì.
amen ! :)


 Hai tolto il xpost cagasotto.
ancora co' sto xpost???
a fanculo ci vai mai?

 non è la S in più ma quello che significa ovvero disprezzo
strano....io la intendo più come una simpatica "distorsione ispanica", 
giusto per darti quell'aria da peones ....ma senza alcun disprezzo !
forse forse perchè sei tu quello che si sente continuamente attaccato e 
deriso ?  :)))


 del cornuto all'asino e soprattutto chi è senza pecato scagli la prima 
Impara almeno a scrivere, capra di un capasso emigrato.

 non mi pare di avere mai sfanculato nessuno per questo motivo
no :D
però non vorrei che anche i pèochi che lo fanno si stufassero :-)

 Hai tolto il xpost cagasotto.
no....non sono stato io, coglione ! :)


 
http://www.flickr.com/photos/maxdj/
Quelle della notte bianca però me le sono guardate...

 Quelle della notte bianca però me le sono guardate...
...e poi hai vomitato.


 li' a farle,
no...devi apprezzare ed amare quello che vedi...
come per chi fa macro di insetti o di fiori....


 di ciò che ci circonda. che poi ci riesca o no è un'altro paio di maniche.
azz...posso usarla anche io questa scusa, per le mie foto ?  :))


 azz...posso usarla anche io questa scusa, per le mie foto ?  :))
il fatto e' che non e' una scusa ma una ovvieta'
(come dimostra il fatto che le mie e la sua foto fatte nello stesso
giorno nello stesso posto sembrano appartenere a mondi diversi)

 ce ne sia mai stata tanta)
....strano, perchè a me non sembra che Forza Nuova faccia parte del PdL ...! 
:)
però in compenso ho goduto per la sentenza sulla Diaz....!  :)


 tecnici. Per me dovremmo ringraziarli :')
si...se potessero farlo con cognizione di causa......se....


 motiveresti una volta tanto perchč le ritieni cazzate?
basta leggere quello che hai scritto dei Pooh e di Britti.......non serve 
motivarle, ste puttanate !


 però in compenso ho goduto per la sentenza sulla Diaz....!  :)
pensi che potessi dubitarne?

 tu ora mi trovi un post, dove me la tiro per le mie foto.
ora io vado a mangiare e me ne fotto delle tue rosicate ...!
vatti a cercare i post sul Male .....


Tuzzo ha scritto:

e?

 
vomitato forse no, ma sono per la maggior parte storte, mossi casuali, 
composizioni molto banali, si denota una certa incapacità a pensare una 
foto prima di farla. Il bianco e nero dona al tutto un alone di 
immaturità concettuale, un tentativo di riprendere in extremis scatti 
mal riusciti. Tentativo per lo più fallito, se ne salvano poche.

 ne sono ormai pochi ...
Imho Britti č molto piů bravo come chitarrista che come
cantautore/compositore: me lo ricordo ancora quando non era nessuno e
suonava al Big Mama dei blues standard, ti assicuro che trascinava il
pubblico molto di piů di come fa adesso con le sue canzoni (che comunque,
imho, gli riesce comunque molto bene, visto il panorama musicale italiaco)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 il fatto e' che non e' una scusa ma una ovvieta'
eh, lo so...e la mia era una domanda retorica !  :)


 pensi che potessi dubitarne?
...non lo so....visto che odi la Polizia....sentirsi dire che hanno 
condannato molti meno poliziotti di quelli che erano stati denunicati, 
perchč erano quasi tutte menzogne ed illazioni ....!  :)


 imho, gli riesce comunque molto bene, visto il panorama musicale italiaco)
eh !
invece isaias dice che č un cretino !


 perchè erano quasi tutte menzogne ed illazioni ....!
velo pietoso

 lo più fallito, se ne salvano poche.
non voglio giustificare alcunchè , ma ( come avevo detto quando le avevo 
postate ) quello è il mio primo ed unico (per ora) tentativo di fare un 
reportage di strada.....e tutto senza avere alcuna nozione specifica e senza 
aver mai letto un manuale sul tema o aver visto centinaia di foto di 
reportage di feste e sagre .
Fanno schifo....ma come dice il tuo caro Isaias, io c'ho provato....!


 velo pietoso
...mah....


 motivarle, ste puttanate !
eh si già , ma stai girandoci attorno un'altra volta 

 vatti a cercare i post sul Male .....
nei post del male ho detto di fare foto meravigliose? 

 ...il 99,9999999 % ?
98?

 Fanno schifo....ma come dice il tuo caro Isaias, io c'ho provato....!
Bravo.

 Non vuoi giustificare ma di giustificazioni ne tiri fuori molte.
non sono giustificazioni, ma dati di fatto !



ROTFL:
http://images.google.com/images?hl=it&client=firefox-a&rls=org.mozilla:it:official&hs=8CD&q=salgado+foto&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=X&oi=image_result_group&resnum=1&ct=title

 
http://images.google.com/images?hl=it&client=firefox-a&rls=org.mozilla:it:official&hs=8CD&q=salgado+foto&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=X&oi=image_result_group&resnum=1&ct=title
dove hai letto che quando si fa reportage è sbagliato farle storte o è 
obbligatorio farle dritte, come nel caso di paesaggistica ?
( e comunque non è detto anche in questo caso....)


Max DJ ha scritto:

Cazzaro, prima dici che discutere sulle foto storte in ambito street è 
da incompententi, poi nello stesso post dici che le hai fatte senza aver 
letto manuali, visto alcuna foto o avuto esperienza. Poi scrivi che nel 
reportage le foto competenti sono storte. Io non ho letto niente, ho 
visto un bel po di foto, se Salgado fa una foto storta probabilmente un 
motivo lo ha avuto, se la fai te è perchè sei un incapace.
Perdonami ma sei troppo idiota Max, ti lascio alle tue mutande e alle 
tue fotrotlflol.

 Perdonami ma sei troppo idiota Max,
talmente idiota che ti sto facendo fare una figura dimmerda dietro l'altra !
...ma forse non te ne stai rendendo conto !


 
Si, una serie di figure di merda impressionante. Pari quasi al numero di 
quelle che hai fatto tu con le tue foto street storte ROTFL.

 ...ma forse non te ne stai rendendo conto !
ma alla luce di quanto si è "discusso" in questi giorni, non credi che 
invece sei tu a fare un pochino la figurina da merdina?
no , lo chiedo giusto per capire il tuo grado di autocritica.

isaia ha scritto:

No Isa, non hai capito!!! ROTFL.
Max in questi giorni non ha fatto figure di merda.
Abbiamo ammirato tutti le sue foto e sentito le sue scuse ( sono prove, 
non si nasce imparati etc etc ). Poi abbiamo saputo che ha comprato un 
numero imprecisato di manuali ma che non si ricorda quello che c'è 
dentro. Poi ha detto che le foto di iaf fanno schifo, subito prima di 
fare i complimenti a we, pastore, erregigi, gelatina. Poi ha detto che 
le foto di reportage si fanno storte, perchè è street, non lo sai? e che 
lui le fa cosi perchè non ha esperienza nello specifico e che non aveva 
mai visto alcuna foto di reportage.  Poi ha detto che le sue foto sono 
brutte quanto quelle di iaf, e dopo un minuto ha fatto i complimenti a 
molti iaffini per le loro foto belle. Poi ha detto che gli serve una 
lente luminosa per le sue esigenze, a quel punto le risate sono state 
talmente fragorose che gli abbiamo dovuto dare ragione.

 Si,
bene...puoi andare !
:)


 abbiamo dovuto dare ragione.
una cosa non mi è chiara.
ci volevano 2500 post per ammettere di fare foto di merda?

 no , lo chiedo giusto per capire il tuo grado di autocritica.
...mai sentito dire "muore Sansone con tutti i filistei" ?
...solo che Sansone non muore mai...! :)


 
ROTFL.
Max DJ ha scritto:
 >
 > certo, perchè non vi è alcuna regola che dice che le foto di 
reportage  e
 > street andrebbero fatte per forza dritte !
 > tutto il resto lo hai travisato tu per poter dire minkiate e mettermi in
 > bocca quello che io non ho mai detto o sostenuto !
Hai vinto tu max, ora vai a crogiolarti con tua moglie di quanto casino 
hai fatto su iaf e di quante figure di merda ci hai fatto fare, vai, vai 
in pace.

 
Il banco è pieno di merda, ma tu non te ne accorgerai mai.

 ...solo che Sansone non muore mai...! :)
speta che vado di la con la stampa di ste 2 righe che ci facciamo due 
risate.
tornato
non hanno riso molto, ma quando ho detto che chi le ha scritte ha 40 anni si 
è scatenata una fragorosa risata....
grazie erano mesi che non ridevamo cosi in uff. 

 ci volevano 2500 post per ammettere di fare foto di merda?
no...ci volevano 2500 post per capire che già al terzo post avevo scritto 
che le mie foto erano dimmerda.....ma lo avevo scritto anche 9 mesi fa ! :)


isaia ha scritto:

Isa, con le foto e la cultura fotografica che ha era l'unico modo per 
essere cagato da queste parti. Per un po, ora se l'è giocata anche con 
me ( idiota che gli ho dato retta ) e con te ( paziente sociologo ). 
Tornerà su iafd e racconterà a moglie ed amici di quella volta in cui 
venne su iaf a fare casino etc etc.
Le sue foto saranno sempre la solita merda, ma da cosa nasce cosa 
deduco, ma lui è contento cosi, con 200 post di insulti e cafonaggine e 
una nuova lenta di cui poter parlare e continuare a premere un tasto.

 :)
ops , non l'avevo visto. 

 > caduto nella sua rete !
uno che scrive una cosa del genere non e' da lasciare subito in pace?
un minimo di pieta'!

 Hai vinto tu max,
lo so...anche un cretino qualunque che sa leggere, capisce quello che ho 
scritto e cosa intendo....tranne te !
:)))


 lenta di cui poter parlare e continuare a premere un tasto.
ma tom chissenefrega. sei innamorato no?
vai dalla tua ragazza a raccontare di come hai sfanculato il max
LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL
SBAM ROTFL..........RIBALT 

 Quelle della notte bianca però me le sono guardate...
qto

 Il banco è pieno di merda, ma tu non te ne accorgerai mai.
...per forza....son 3 settimane che sul quel banco ci passi la lingua e la 
faccia e non mi fai pulire niente !


 ha scritto nel messaggio 
news:4926d745$0$40312$4faf...@reader5.news.tin.it...

:-) 

 un minimo di pieta'!
..abbiate pietą di me......  :°((((


 ops , non l'avevo visto.
bene...e adesso a chi cazzo devi chiedere scusa , per tutto sto bordello 
inutile che avete tirato su tu e quel coglione di Tommasiello ?



beh sai credo che alla fine tu abbia ragione.
sei un principiante e lo sai.
sei un attaccabrighe e lo sai.
sei anche un pň ignorante in materia di cultura dell'immagine e non so se lo 
sai (io di me lo so ad esempio...cosi non dici che sono supponente)
dai non prendertela, ti abbiamo preso un pň in giro....
dai non fare cosi, era solo un gioco.
scusa dai, facciamo cosi, un giorno facciamo un'uscita fotografica e mi fai 
vedere tutti i tuoi zum...
čh? sei piů tranquillo ora?
dormi adesso, č tutto finito
pace pacetta?

 grazie erano mesi che non ridevamo cosi in uff.
...allora spiegami una cosa.....perchè uno maturo, furbo e coerente come te 
da retta ad un cretino di 41 anni, per mesi e mesi e mesi, cercando di 
capaire quello che ancora non ha capito ma sostiene di aver capito ?
'spetta....posso andare di la anche io , a spiegare agli altri che nel loro 
ufficio c'è un coglione di non so quanti anni ( ma sicuramente più di 30 ) 
che si fa trascinare per MESI in discussioni assurde ed inutili da uno di 41 
anni che si sta divertendo come un pazzo ?
....come dici ?.....non vuoi farmi entrare ?.....ti vergogni ?  :)))
ah.-.....capisco ! :)))


 ....come dici ?.....non vuoi farmi entrare ?.....ti vergogni ?  :)))
ma va, vieni vieni c'è posto per tutti qui 

qto
ehi...siete già in due....
non esagerate, altrimenti non vi rivolgono più la parola !


 pace pacetta?
..e meno male che tutto rimane scritto e in perfetto ordine 
cronologico......!  :))
grazie Nicola....sei davvero uno spasso ! :)


 
Fai anche tre.

 cronologico......!  :))
e meno male....

 ma va, vieni vieni c'è posto per tutti qui
....ah, se potessi davvero essere lì' e raccontare la verità ai tuoi 
colleghi.....  :)))


 colleghi.....  :)))
la verità la verità che parolona....
la mia amica che ha visto il tuo portfolio si è sentita sollevata.
dai che ti prendo un pò in giro, non te la sarai mica presa ne? 

 ha scritto nel messaggio 
news:D0BVk.34242$8%.4705@tornado.fastwebnet.it...

fai 4 

 la mia amica che ha visto il tuo portfolio si è sentita sollevata.
fa foto migliori delle mie ?  :)
bene ...coltivala bene e non farle perdere lo stimolo di fare della sana 
fotografia.  :)


 fotografia.  :)
per niente, tranne due o tre dove si è resa conto di averci messo qualcosa 
di più che il dito sul pulsalnte di scatto.

 98?
...99 ?


 eh si già , ma stai girandoci attorno un'altra volta
...attorno alle tue puttanate !


 ha scritto nel messaggio 
news:D0BVk.34242$8%.4705@tornado.fastwebnet.it...

oh, cazzo....e magari hai anche il coraggio di dire in gire che un paio di 
piacciono ?
per favore, non farlo...salvati da questo pericolo.....potresti essere 
perseguitato a vita come un ebreo durante la 2a Guerra Mondiale !
di a tutti che le mie foto ti fanno schifo, te ne prego....!


 fai 4
ecco.......puttana eva...!
e poi ha anche il coraggio di dire che è un anticonformista !


 ...attorno alle tue puttanate !
w i pooh
w alex britti.
abbasso carmen consoli
abbasso morgan
eddai su era un gioco anche qui...
pace?
cosi magari mi racconti qualcosa sui pooh, sono avido di gossip 

 ...99 ?
98,5?

 e poi ha anche il coraggio di dire che è un anticonformista !
si parlava di averle guardate no?
beh io le ho guardate.
guardo tante cose, ad esempio quando piscio nei bagni dell'autogrill, guardo 
la striscia di merda che ha lasciato quello prima, e con il mio getto cerco 
di scrostarla. 

 98,5?
oh, ma dove cazzio siamo...al mercato della MECCA ?  :)


 di scrostarla. 
figata lo faccio sempre anche io, ma non negli autogrill, io vado nei
cessi dei maschi e ci sono i vespasiani li'

 ha scritto nel messaggio 
news:1iqrnbj.14go3e3136w4pqN%uli...@despammed.com...

:-)
la storia delle striscie di merda scrostate era in uno spettacolo di 
luttazzi.

 luttazzi.
non guardo la televisione e non esco la sera
chi cazzo e' luttazzi?

 chi cazzo e' luttazzi?
un comico. 

 un comico. 
ah, e fa piu' ridere di tu max e tomas che giocate?


amminchia mooooolto di +
:-) 

la figurina da merdina?
Questo sì che si chiama eufemismo.
-- 
Siate realisti, ragionevolmente diffidenti, occasionalmente spietati. (B.S.)

 (B.S.)
:-) 

 e?
qualcuna secondo me si salva dai :-)
non sono tutte da buttare.
Almeno per il mio occhio dilettante :-/

 Kebap ;)
azz...adesso che me lo hai ricordato...
avevo promesso ai proprietari di portargliela stampata in 30x40 !


 tecnici. Per me dovremmo ringraziarli :')
beh che dire, grazie a t e

 wrote:

cazooo, alora e' un comico?

 beh che dire, grazie a t e
si..ma il problema è che non ci riesci !  :)


 abbasso morgan
abbiamo gli stessi gusti...
io la Consoli l'avrei uccisa quand'era piccola !
Morgan idem !


 getto cerco di scrostarla.
....uno psicolabile altruista......non c'è che dire ..!


 chi cazzo e' luttazzi?
non preoccuparti....è un coglione !


 si..ma il problema è che non ci riesci !  :)
ancora stai li a rosicare?
ammazza che rancoroso..
ti ho già detto che scherzavamo. 

 Morgan idem !
infatti,
vaaaaai alla grande!
gia che ci siamo,se trovo battiato in giro a piedi lo metto sotto con la 
macchina 

 ....uno psicolabile altruista......non c'è che dire ..!
tu quando pisci non guardi dentro la tazza?

 ancora stai li a rosicare?
LOL....aridaglie con sta stronzata a cui credi solo tu !


 macchina
non ti permetere di toccare il Maestro....


 tu quando pisci non guardi dentro la tazza?
si, ma non mi sogno minimamente di scrostare la merda degli altri.



ah ti piace?
in effetti qualche canzoncina carina l'ha fatta 

 si, ma non mi sogno minimamente di scrostare la merda degli altri.
e perchè no? 

 macchina
skerza coi fanti ma lascia stare i santi... franko non si tocca!!!! ;-)

 in effetti qualche canzoncina carina l'ha fatta
cuccuruccucců Paloma ?


 ha scritto nel messaggio 
news:da01eae5-470b-4e57...@l14g2000yqj.googlegroups.com...

inghia franz, sei stato in romania in sto periodo?
mi guardano il sito anche da la :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:da01eae5-470b-4e57...@l14g2000yqj.googlegroups.com...

..non sa nemmeno di chi sta parlando....e fa anche lo spiritoso , credendo 
di poter far ridere qualcuno.


 non piů...
e fai bene cazzo, meglio i pu 

 e perchč no?
fai una bella cosa...oggi vai da uno psichiatra e raccontagli cosa fai 
...poi lunedě mi racconti che psicofarmaci ti ha prescritto.
io intanto vado a Cernobbio a rilassarmi  e, se Dio vuole, a far qualche 
foto dimmerda !
bye bye ! :)


 di poter far ridere qualcuno.
non credevo ti intendessi anche di musica.
stavo scherzando ovviamente, non lo metterei mai sotto. 

 bye bye ! :)
già fatto, mi ha detto che non c'è nulla di male a scrostare la merda.
mi ha detto invece, di riferirti di non essere cosi permaloso, che non fa 
bene.
le ho raccontato dello scherzo, mi ha detto che sono stato un pò cattivello 
e che ho fatto bene a chiedere scusa . 

 mi guardano il sito anche da la :-)
in questo momento sono a brasov, minkia come nevica! il ''visitatore''
del tuo sito dalla romania sono io... :-D

 max, non era difficile il test... ;-)
infatti :-)
secondo me con questa (che a me piace), diventava già più difficile:
http://farm2.static.flickr.com/1182/1354976877_a334d583f7.jpg?v=0

 del tuo sito dalla romania sono io... :-D
ah mi pareva :-)
buona vancanza
ma  vai in auto o in aereo? 

 
http://farm2.static.flickr.com/1182/1354976877_a334d583f7.jpg?v=0
scusa, ma...potrei sapere perchè ti piace ?


 già fatto,
si...certamente .....poi ti sei svegliato tutto sudato !  :))


 Ma aldilà di tutto alla fine che ti prendi ?
messa cosi' pero' ci ha ragione plonc
cazzo, Tuzzo e Max stavano parlando di foto...

 Ma aldilà di tutto alla fine che ti prendi ?
......ma che cazzo ne so !!!!!  :(((
ieri mattina ero in giro con il 17-40....e mi rendevo conto che se avessi 
avuto il 24-70 sarebbe stato meglio...
ma in alcuni casi un 135 per quanche ritratto particolare, non avrebbe 
guastato.
va a finire che li compro tutti e due !   :)
...però c'è una cosa che comincia a frullarmi nella testa : a prescindere 
dalla qualità e dalla resa migliori, il FF gestisce comunque in modo 
nettamente differente quello che un'ottica fa passare.....e sto parlando di 
linee cadenti e distorsioni varie.
Sarà anche vero che l'APSc taglia le pietosità periferiche delle ottiche con 
cdl o spappolamento ai bordi, ma le focali equivalenti su APSc non hanno lo 
stesso effetto delle stesse focali reali su FF.
Lavorare con il 17-40 sulla 40D e lavorare con il 24-70 sulla 5D sono due 
cose totalmente differenti, anche se teoricamente, dal punto di vista 
focale, dovrebbero approssimativamente equivalersi.


 linee cadenti e distorsioni varie.
mi sa che stai partendo x la tangente
l'unica cosa diversa (a parte la dimensione del mirino) e' lo sfocato
che e' maggiore a parita' di apertura, inquadratura e punto di vista

 il fatto che l'obbiettivo lo usi tutto e non solo la parte centrale.
e questo non e' detto che sia un vantaggio ;)
(1) queste due cose che hai evidenziato in realta' non dipendono per
nulla dalla dimensione del sensore ma dalla dimensione dei piccselss
e' vero che *sinora* sulle full i piccsels sono piu' grandi (e cio' e'
bene) ma non e' necessario che sia sempre cosi' in futuro
ah, sempre in dipendenza dalle dimensioni dei piccsels, hai anche il
vantaggio che coi piccsel grandi puoi chiudere di piu' il diaframma
senza andare in diffrazione

 Insomma ti stà sorgendo un peccanimoso pensiero per un 5D ver 2 ;)
si, ma a prescindere dal salto di qualità rispetto alla 40D.
sto proprio parlando della GAS dovuta a FF !


 che e' maggiore a parita' di apertura, inquadratura e punto di vista
questo lo so anche io.
ma c'è una cosa che vorrei capire : un 17-40 montato sulla 40D da le sue 
belle linee a barilotto alla focale minima, ma a 17mm equivale (+ o - , 27 ) 
al 24-70 montato su una FF.....che non da lo stesso problema di distorsione, 
giusto o no ?


 si...certamente .....poi ti sei svegliato tutto sudato !  :))
non ricordo di questo fatto. 

 fatto che l'obbiettivo lo usi tutto e non solo la parte centrale.
no, no...non ci siamo !
queste sono cose che sappiamo tutti....ne abbiamo già parlato 1000 volte.
io mi riferivo solo alle distorsioni tipiche dei grandangolari


 giusto o no ?
il 24-70 ha distorsione a barilotto, anche se inferiore al 17-40
la distorsione NON dipende da quanto ritagli l'immagine ma dalla lente
che ci metti davanti
sfortunatamente pero' parte del vantaggio di avere una lente che
distorce meno lo perdi usandola fino ai bordi (dove la distorsione e'
maggiore)
in buona sostanza per il barilotto ci sono sistemi sw piu' o meno
automagicici che risolvono MOLTO meglio che cambiare lente
non ti sto dicendo che un 24-70 sulla 5d non sia gran meglio di un 17-40
sulla 40d
puo' esserlo o non esserlo a seconda dei punti di vista
per dire peso e resistenza al fler sono a favore del 17-40
sfocato a favore del 24-70
morale della favole, se ti acchiappa la full prenditela, ma non
aspettarti che ti risolva tutti i problemi ;)

 io mi riferivo solo alle distorsioni tipiche dei grandangolari
allora qui 
http://www.slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/31/cat/11
puoi cliccare sul grafico distortion per vedere come va sulla 20d
qua
http://www.slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/143/cat/11
prima clicchi su "full farme results" poi guardi il grafico distortion
coi 2 grafici aperti alla mano ti rendi conto che il barilotto e' piu' o
meno lo stesso mentre il pincushion a tele e' peggiore nel 24-70 che non
nel 17-40
come vedi non e' tutto oro...


In questo caso c'entra poco il FF, ma dipende dall'obiettivo.
Ti posso garantire che il 24-105 a 24 distorce *molto* più che il 17-40 a 24
Anzi, sempre per il fatto che la distorsione aumenta con l'avvicinarsi ai 
bordi (a prescindere dallo spappolamento) è verosimile che su FF avrai più 
distorsioni di quante tu ne possa avere sul croppato.
Resta tuttavia un discorso teorico, in quanto non potrai usare la stessa 
lente per ottenere la stessa inquadratura.
-- 
____________________________________________
http://www.sergiotressino.it
____________________________________________ 

 come vedi non e' tutto oro...
ok, grazie


 scusa, ma...potrei sapere perchè ti piace ?
racconta "l'incontro"
una sale una sende
sembra che si incrocino due persone invece che 2 seggiole
non è la foto di 2 seggiole...
è dinamica
c'è movimento

 aspettarti che ti risolva tutti i problemi ;)
non mi aspetto che li risolva, ma solo che li attenui un po'.
non ho voglia di andare a comprare anche un TS-E 24 ! :)
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 lente per ottenere la stessa inquadratura.
ovvio..
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 c'è movimento
...non tantissimo.
ad ogni modo ho cercato ( la seggiovia era in movimento ) l'effetto grafico, 
la specularità, la simmetria .....nella dinamicità della foto.
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 non ho voglia di andare a comprare anche un TS-E 24 ! :)
ahaha non hai idea di quanti problemi abbia: e' morbido e ha aberrazioni
cromatiche notevoli, spece quando lo shifti, e quando lo shifti e'
abbastanza difficile correggerle (si fa solo a mano e serve sapere di
quanto e' stato shiftato, cosa che l'exif non riporta)
peraltro sono d'accordo che *sarebbe bello* avere tutto giusto in
macchina
sono tanto d'accordo che mi diverto a fare ste catazze
http://flickr.com/photos/22080418@N06/3051890033/sizes/o/
con il nuovo giocattolino (tse 90 ruotato di 30 gradi e tiltato di sei)
il problema delle distorsione (irrisolvibile altrimenti) io l'ho risolto
con il convertitore, per le lenti che ha in libreria dxo la corregge
automagicamente non la vedo proprio


Ribadisco il concetto ottimamente espresso anche da uliano: il FF non è la 
soluzione per quanto riguarda distorsioni e linee cadenti ("...però c'è una 
cosa che comincia a frullarmi nella testa : a prescindere dalla qualità e 
dalla resa migliori, il FF gestisce comunque in modo nettamente differente 
quello che un'ottica fa passare.....e sto parlando di linee cadenti e 
distorsioni varie").
Se mi dici che vuoi passare al FF per poter sfruttare appieno una buona 
lente come il 24-70 puoi anche trovarmi d'accordo (ti auguro di non 
incocciare nell sfighe del fuoco farlocco), ma se lo fai "solo" perchè 
convinto di minori distorsioni rispetto al croppato, la tua è pura utopia 
;-)
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 ...non tantissimo.
giusto, con un cavalletto e un tempo lungo sarebbe stata una figata
rimane la dinamicita' intrinseca delle linee diagonali, meglio che
niente

 automagicamente non la vedo proprio
interessante
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 croppato, la tua è pura utopia ;-)
:))
ok.
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 rimane la dinamicita' intrinseca delle linee diagonali,
esatto...era quello che volevo.
mi sono sparato 3/4 di testo universitario di Arnheim pesante come un 
mattone ( soprattutto per uno come me che non ha mai studiato su tomi 
universitari ) per capire un po' la dinamicità di un'immagine , foto o 
dipinto che sia......e se ogni tanto non cerco di mettere in pratica quel 
poco che c'ho capito, che cazzo l'ho letto a fare ?!?!?!?  :))
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 linea verticale.....ma non mi ha detto come cazzo si chiama sto aggeggio !
mai sentito
cmq il decentrabile e' piuttosto semplice da usare: cavalletto e bolla
=> tutte le verticali escono dritte
forse si riferiva a un decentrabile?
molto piu' complesse (senza LIVEVIU' che in queste cose e' una
manosanta) sono le operazioni di basculaggio, tipo quella del piffero...

 poco che c'ho capito, che cazzo l'ho letto a fare ?!?!?!?  :))
ma infatti mica e' male quella foto, anzi!

 forse si riferiva a un decentrabile?
credo di si, ma fatto in modo differente dai Canon !
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 ma infatti mica e' male quella foto, anzi!
..ma è abbastanza semplice come idea.
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 credo di si, ma fatto in modo differente dai Canon !
beh alla fine della fiera non e' che ci siano molti modi per farli, il
cakkon e' piu' complesso perche' deve anche basculare, ma il principio
di funzionamento non puo' essere troppo diverso

 ..ma è abbastanza semplice come idea.
non e' che le foto belle debbano necessariamente essere
materializzazioni di idee complesse, ti pare?

 rotellina dello shift (una figata, davvero! :D)
...bč...non č altro che un surrogato di banco ottico in miniatura ! :))
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 ad ogni modo ho cercato
culo insomma :-)

 materializzazioni di idee complesse, ti pare?
si, anzi...più semplici sono e meglio è....spesso !
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 variabili.....
alla fine della fiera io sono convinto che ci siano 2 grandi categorie
quelli che hanno occhio e quelli che no
ai primi leggere libri servancazzo: sanno gia' cosa devono fare
ai secondi (me incluso) serve poco, certo qualche piccolo miglioramento
si fa... molto utile invece per i problemi di insonnia ;)
stessa cosa per la musica: uno che ha orecchio manco ha bisogno di
saperla leggere...

 culo insomma :-)
...eh...+ o - ! :)
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 saperla leggere...
...prensente !  ;)
io sono così....sin da piccolo prendevo in mano uno strumento senza nemmeno 
sapere da dove si iniziava e senza saper leggere il pentagramma....ma dopo 
un mesetto sapevo già strimpellare qualcosa.
Se avessi dato ascolto a mia madre, adesso magari sarei in nuovo Verdi 
..........ma a me non piaceva più di tanto suonare seriamente.....e non 
avevo alcuna intenzione di studiare il classico !!!!!!!  :))
...sono un gran praticone, ma ho sempre fatto fatica a prendere in mano un 
libro per imparare forzatamente la teoria.
solo da qualche anno sto riprendendo in mano libri di testo e manuali 
.......ma forse anche perchè non c'è nessuno che mi punta la pistola in 
testa e mi dice "STUDIA STUDIA STUDIA !"   :)))
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 un mesetto sapevo già strimpellare qualcosa.
quelli che hanno *davvero* orecchio ci mettono pochi minuti/ore ;)

 quelli che hanno *davvero* orecchio ci mettono pochi minuti/ore ;)
...dipende dallo strumento...
io la prima volta che ho messo le mani su un piano forte c'ho messo 40 
minuti per strimpellare qualcosa di carino...! :)
...con un arpa non ti bastano 4 settimane ! :)
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 ...con un arpa non ti bastano 4 settimane ! :)
rotfl, no, effettivamente non avevo in mente un arpa ;)

 rotfl, no, effettivamente non avevo in mente un arpa ;)
chitarra, piano, tromba, flauto.....cose molto semplici.
ma un arpa o un sitar o un oboe o una viola non sono cosě facili da "sentire 
al tatto" !
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