Newsgroup: it.sport.calcio.inter-fc
Titolo: L'affaire Ronaldo

Osservando il modo di agire del Milan sul mercato di quest'anno, sia ad 
agosto che ora a gennaio, quando sono stati presi a cifre folli Olivera 
e Ronaldo, ho avuto come l'impressione che negli anni passati Galliani 
ricevesse qualche aiutino da parte di qualcuno, e quel qualcuno è 
secondo me Moggi.
Il Milan ha rischiato di fare una figura di merda colossale con Ronaldo, 
poiché lo ha praticamente annunciato già giovedì, pur non avendo trovato 
alcun accordo col Real, salvo poi rischiare di far saltare l'affare per 
delle piccolezze.
Insomma, Moggi oltre a fare il Mercato per Juve, Crotone, Messina & Co. 
dava una grossa mano anche al Milan.


maddai
in campo internazionale il Milan e Galliani imho erano più potenti di quanto 
lo era Moggi... 

 Osservando il modo di agire del Milan sul mercato di quest'anno, sia ad
Sai che non sembra poi un gran cagata quello che hai scritto?Io ti quoto!
:) 

 lo era Moggi... 
Ed infatti mi dici chi ha preso il Milan sul mercato estero?
Secondo me non c'è nulla di strano che Moggi desse una mano a Galliani, 
visti i rapporti di collaborazione" esistenti tra i due.

 quanto lo era Moggi...
Ma lui intendeva sulla scelta dei giocatori non certo sulla influenza. 

 Ronaldo,
eh si, quando c'era moggi si che facevamo gli affaroni.. tipo stam 
preso a 2 lire.. jankulowski o come si chiama preso praticamente 
gratis.. eh si, hai proprio ragione


il Milan di Berlusconi ha sempre preso i grandi campioni sul mercato estero 
da Van Basten passando per Papin, Savicevic, Sheva e Rivaldo,di  acquisti di 
grandi campioni Moggi sul mercato estero non ce ne sono molti, considerando 
grandi campioni quelli che al momento dell'acquisto erano già considerati 
tali, forse Viera visto che i vari Henry, Trezeguet, Zidane e Ibra quando 
sono stati presi erano giovani promesse 

 si, hai proprio ragione
Forse hai fatto gli esempi più sbagliati, poiché su entrambi i giocatori 
c'era una forte concorrenza, Stam lo cercavano Inter (Mancini aveva già 
firmato con i nerazzurri e voleva portarselo a Milano) e la stessa Juve 
(che fortunatamente prese poi Cannavaro), e Jankulovski aveva già 
trovato un accordo coi bianconeri mentre la società lo aveva ceduto in 
Russia...
Per cui è ovvio che il prezzo del cartellino è aumentato.

 Ronaldo,
Perchè Oddo no? 


e quali sarebbero i giocatori presi grazie a Moggi sul mercato estero? 

 Per cui è ovvio che il prezzo del cartellino è aumentato.
ah beh certo..
invece i grandi giocatori che moggi ci avrebbe fatto pagare 2 lire 
quali sarebbero?

 wrote in message 
news:8hNvh.303$B63...@nntpserver.swip.net...

E' ovvio che  non si sanno altrimenti che inciuccio sarebbe stato!
Sono pure  illazioni!

 e Rivaldo
Giocatore dall'ingaggio enorme che solo poche squadre potevano 
permettersi, e non poteva nemmeno andare al Real o ad una spagnola visto 
che c'era una clausola.

 verificare in un grande club.
rotfl

 rotfl
Rotfl cosa? Non vuoi mica dirmi che quando è arrivato in Italia era già 
il fuoriclasse assoluto che poi è diventando, che gli ha portato a 
vincere il Pallone d'oro?

 e quali sarebbero i giocatori presi grazie a Moggi sul mercato estero?
Penso poi che le moggiate le abbia fatte con i mercato Italiano dove aveva 
praticamente il monopolio dei giocatori.
Vedi Nesta. 

 e quali sarebbero i giocatori presi grazie a Moggi sul mercato estero? 
Infatti il Milan ultimamente si stava limitando ad investire soprattutto 
in Italia, vedi i vari Nesta e Gilardino

 proprio ragione
Solo a vo non vi aiutava. Chi volevate alle "vostre condizioni" (cit.)?
-- 
http://img141.imageshack.us/img141/6907/immaginecy7.png

 sarebbero?
Trattasi di trollata manifesta, non galoppare invano. 

Pur non essendo in possesso delle proprie facoltà mentali Massi ha 
scritto:

Come avete preso Jankulovski?
Ricordati che dall'Udinese NESSUNO prende gratis nessuno, te lo 
assicuro, conosco bene Pozzo.
-- 
Cordiali saluti
Daniele-Dejansan
www.rubentus.it
-30  Tessera N°15 "Supermannaro forecast fan club"

 Come avete preso Jankulovski?
In cambio di un pareggio inutile per il Milan. In fondo e' costato poco.
-- 
Mork [劫heCoven吞
"Ma chi e' 'sta cicciona?"
"Mia madre"
"Perbacco: bella donna"

 In cambio di un pareggio inutile per il Milan. In fondo e' costato poco.
Controlla bene, ti ripeto, da Udine non se ne va nessuno Gratis


 verificare in un grande club.
ROTFL
era stato capocannoniere di coppa campioni e tu lo consideri al llivello di 
treseghe? da "verificare"?
ma perchč ci ostiniamo a lasciare la libertŕ d'opinione in Italia? 

 Pallone d'oro?
no, era solo capocannoniere della coppa campioni, che vuoi che sia... 3 
pappine al barca al bernabeu. roba da tutti.
PS cambia sport, eh, mi raccomando 

 Controlla bene, ti ripeto, da Udine non se ne va nessuno Gratis
Infatti l'abbiamo pagato tanto, forse una dozzina di milioni se non di
piu'. Alla faccia di "quando c'era moggi".
-- 
Mork [§TheCoven§]
"Uno, due, tre, quattro, cinque, sei. Sei! Il numero perfetto!"
"Ma non era tre il numero perfetto?"
"Già, ma io ho 6 colpi qui"

 pappine al ***barca al bernabeu***. roba da tutti.
Mi pare che fossero tre al Real al Bernabeu... il barca gioca al Camp nou ;) 

 ;)
si ok, 3 al camp nou, era contro il barcellona. di questo sono quasi certo 

 dava una grossa mano anche al Milan.
Quoto!
Ci toccava fare tutto noi, porca pupazza.
E tutti a dargli addosso a quel poveretto che faceva il quadruplo lavoro,
santo subito (cit.) altro che!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 treseghe? da "verificare"?
Eh beh, se è per questo Trezeguet aveva un momento segnato un gol in una 
finale agli europei, e non un gol qualsiasi, come purtroppo ricorderemo 
tutti, dopo aver segnato valanghe di gol con Henry nel Monaco.
E nonostante ciò andava comunque verificato in Italia, che è un 
campionato particolare.
Anche Oliverotfl ha segnato valanghe di gol in Spagna, ma appena giunto 
in Italia ha fatto ridere i polli....

 Italia ha fatto ridere i polli....
ma non è mai stato capocannoniere di champions 

 ma non è mai stato capocannoniere di champions 
Qui non ne sono sicuro, ma qualche gol comunque mi sembra l'abbia fatto 
in Europa, in una squadra scarsa come il Betis, oltre ad aver realizzato 
22 gol in Spagna, che di certo non sono pochi.

 realizzato 22 gol in Spagna, che di certo non sono pochi.
prima di rompersi. il che annulla qualsiasi tua teoria

 è scarso oggi e non è nemmeno parente di un campione??
ROTFL, dopo questa è meglio chiudere la discussione. Stai parlando del 
miglior uomo d'area di rigore, un centravanti coi controcoglioni.
Se non si capisce questo....

 prima, č scarso oggi e non č nemmeno parente di un campione??
Beh, questa poi. D'accordo che Sheva č un fuoriclasse assoluto, ma bollare 
Trezeguet come "scarso"...
-- 
"unisci 240 battute al minuto ed il cervello piu' veloce del west e 
comprenderai perche' 100 messaggi in un ora li faccio quando sono impegnato 
a fare anche altre cose." - sbandieracci, 30.01.2007 

 Beh, questa poi. D'accordo che Sheva è un fuoriclasse assoluto
Il fatto è che io non l'ho mai negato, ma ho semplicmente detto hce 
prima che arrivasse al Milan era un ragazzo prodigio, un fenomeno, ma 
non il fuoriclasse assoluto che è diventato.

 Trezeguet come "scarso"...
Che c'e' di strano? E' scarso, stop.
Non confondiamo la bravura tecnica con la prolificita'. Altrimenti anche
Inzaghi diventa un fuoriclasse assoluto.
-- 
Mork [§TheCoven§]


 Che c'e' di strano? E' scarso, stop.
Sě, vabbč, ciao.
-- 
"Quasi in tutto quello che si dice ci puo' essere qualche rara eccezione. 
Ovviamente si SUPPONE di discutere con gente con capacita' mentali adeguate. 
Capacita' mentali che permetterebbero di non dover puntualizzare le 
eccezioni e di poter dare delle direttive di massima. Se commetto uno 
sbaglio piu' che superbo di bassa lega potrei  definirmi SUPPONENTE." - 
intellettualacci, 06.10.2006 

 Non confondiamo la bravura tecnica con la prolificita'.
Trezeguet non è solo prolifico, ma è uno che sa giocare a pallone: non 
dribblerà, ma come tecnica di calcio del pallone IMHO è fortissimo, e ne 
sono prova  i numerosi gol realizzati al volo, in sforbiciata o semi 
rovesciata.

 Sì, vabbè, ciao.
Ciao!
-- 
Mork [§TheCoven§]
"Ehi, lo sai che la tua faccia assomiglia a quella di uno che vale 2.000
dollari?"
"Già, ma tu non assomigli a quello che l'incassa"

 rovesciata.
Quindi Zampagna e' piu' forte di Trezeguet.
-- 
Mork [§TheCoven§]
"Sto cercando un mezzo sigaro, con dietro la faccia di un bastardo alto,
biondo e che parla poco."

 Quindi Zampagna e' piu' forte di Trezeguet.
Non mi risulta che Zampagna abbia segnato piů di 150 gol in carriera, 
senza contare la nazionale francese.

 senza contare la nazionale francese.
Parli di prolificita' o di tecnica di calcio?
Deciditi, eh.
-- 
Mork [§TheCoven§]
"Un congiuntivo in piu' e venivi bollato per sempre come finocchio."

 Parli di prolificita' o di tecnica di calcio?
Quando si parla di un fuoriclasse come Trezeguet, le cose vanno di pari 
passo.

 Deciditi, eh.
Il piu' grande bomber che abbia mai visto giocare a pallone, tale Gerd
Muller, un bomber coi controcoglioni, un omaretto cattivissimo che si
infilava in area, le dava e le prendeva, e la ficcava sempre dentro,
stoppava il pallone peggio di me. Sallo.

 Se non si capisce questo....
eh già... come si fa a non capire che treseghe è una sega?

 Deciditi, eh.
secondo me parla a vanvera e basta. 

 MoR(9)k ha scritto:

sei uno spasso!
treseghe è una sega inaudita e ce lo dimostra ogni santa domenica.
non per nulla gioca in B 

 eh già... come si fa a non capire che treseghe è una sega?
Solo chi non capisce nulla di calcio può sostenere una cosa del genere.

 non per nulla gioca in B 
ROTFL, incompetenza allo stato puro.
Ma se TRezeguet è scarso, gente come Gilardino e Olivera cosa è?

 eh già... come si fa a non capire che treseghe è una sega?
E' un dibattito ozioso. La "desiderabilità" di un attaccante non è 
direttamente proporzionale alla sua capacità di palleggiare con la punta del 
pene. Certo, si paga più volentieri il biglietto per Ronaldinho piuttosto 
che per Vieri, ma siccome allo stadio ci vanno i tifosi e non gli esteti...



Scusa se inelegantemente mi auto-quoto. Ma mi permetto pure di ricordare
che in quei bunker che erano le difese di allora c'era gente come Tarcisio
Burgnich e Roberto Rosato. Gente che tirava dritto alla tibia, ti si
attaccava alla maglia e non ti faceva nemmeno respirare.
Ma tu di calcio ne capisci, gia'. E l'hai sicuramente giocato.

treseghe è una sega inaudita e ce lo dimostra ogni santa domenica.
ROTFL

Parli di prolificita' o di tecnica di calcio?
Come tecnica di calcio, credo che 3zeguet sia attualmente imbattibile.
Nessuno come lui riesce a coordinarsi in millesimi di secondo e a
calciare sempre in maniera pericolosa con entrambi i piedi. 
Credo che come finalizzatore d'area non ci sia nessuno piu' forte di
lui, proprio grazie a questa caratteristica. 

 lui, proprio grazie a questa caratteristica.
Ok, anche inzaghi e' un finalizzatore come pochi, questo pero' (imho) non
ne fa un grande giocatore di calcio. 
Non parliamo poi di tecnica: altrimenti guardiamo i gol spettacolari che fa
Zampagna, o quelli che faceva Luiso e diciamo che sono forti come Inzaghi e
Trezeguet?
Questi ultimi due hanno una cosa che li rende giocatori degni di squadre di
primo livello: la buttano dentro, praticamente sempre e comunque. Per un
motivo o per l'altro, pero', io *personalmente* preferirei a ognuno dei due
il 50% degli attaccanti che giocano in serie A.
-- 
Mork [劫heCoven吞


 fuoriclasse come Trezeguet
ROTFL
Non scomodare termini che con il francese non hanno nulla a che fare.
-- 
Mork [§TheCoven§]
"Uno, due, tre, quattro, cinque, sei. Sei! Il numero perfetto!"
"Ma non era tre il numero perfetto?"
"Già, ma io ho 6 colpi qui"

 stoppava il pallone peggio di me. Sallo.
Ma guarda che mica mi sogno di dire che per buttare dentro la palla bisogna
avere il tocco di Zidane! Infatti Zidane segnava poco e Inzaghi non fa due
palleggi di fila. Inzaghi gioca nel Milan non per le sue doti tecniche,
cosi' come Trezeguet nella Juve. Certo, se Trezeguet e' un fuoriclasse a
questo punto Raul cosa e'? Un marziano?
-- 
Mork [劫heCoven吞
"Tutta la collina odorava di vittoria"

 Esatto, per prima proprio il Milan:
Che infatti ora prende Caracciolo.
Il paragone ci sta.
-- 
Mork [劫heCoven吞
"Mio nonno mi ha insegnato il segreto per avere una lunga vita: non fare
niente che possa accorciarla!"

 Il paragone ci sta.
Certo, come no.

il 50% degli attaccanti che giocano in serie A.
Trezeguet ha in comune la capacita' di finalizzazione, con Inzaghi, ma
oramai giocano in maniera molto diversa. Inzaghi ha imparato (penso
stimolato dalla concorrenza interna) a muoversi molto di piu', ad
allargarsi, eccetera. Trezeguet non ci pensa neanche, perche' non ne
ha bisogno, nessuno glielo chiede. Io so che alla Juve lo
rimpiangeremo, da settembre, chiunque arrivi al suo posto, nonostante
questo chiunque *sicuramente* verra' molto apprezzato da tanti tifosi
bianconeri perche' scambiera' di piu' con i colleghi, cerchera'
qualche assist, partecipera' maggiormente alla manovra. 
Ma uno come Trezeguet e' praticamente insostituibile.

 pene.
Perfetto, percio' e' anche inutile sforzarsi di fare passare una pippa come
trezeguet per il nuovo Maradona.
-- 
Mork [§TheCoven§]


 piu'. Alla faccia di "quando c'era moggi".
ti ricordo che questo è il luminare del "l'anno del passaporto di 
recoba non abbiamo vinto nulla, quindi non abbiamo rubato", eviterei di 
perdere del tempo con lui..

 Trezeguet []
Quoto ogni singola sillaba.

 Ma uno come Trezeguet e' praticamente insostituibile.
Di T. ammiro questo: e' capace di mettere in rete l'unica palla che passi
dalle sue parti in tutta la partita (a differenza di pippo che deve
sbagliare 12 gol gia' fatti per metterne uno). Detto cio', continua a non
piacermi per altri motivi, ma qui si va nei gusti personali.


 pippa come trezeguet per il nuovo Maradona.
Ma il termine "pippa" crea fraintendimenti. Nel suo Trezeguet č un 
fuoriclasse. 

 trezeguet per il nuovo Maradona.
Solo un idiota potrebbe fare un paragone del genere.
Trezeguet č nel suo ruolo un fuoriclasse, e a renderlo tale non č solo 
il fiuto del gol, altrimenti sarebbe un Amoruso, uno Spinesi etc.

 piacermi per altri motivi, ma qui si va nei gusti personali.
Il che è comunque diverso dal definirlo una pippa.

 genere.
ROTFL
mi chiedo perchè non ti hanno ancora chiamato ad allenare la nazionale

 tifosi e non gli esteti...
appunto
e io per vieri non ho mai pagato un biglietto, cosě come non lo pago per 
vedere merde del calibro di inzaghi 

 questo punto Raul cosa e'? Un marziano?
Raul (Gonzalez Blanco per dirla tutta) e' tecnicamente un mostro. Non ci
piove. Ma ha lasciato piu' il segno nella storia del calcio uno
scarpantibus dal cuore enorme ed all'affetto alla maglia come un Marco
Materazzi. Che per cuore e passione, indipendentemente dai limiti tecnici,
e' un CAMPIONE DEL MONDO. Raul no. Sheva e Kaka' nemmeno. Sallo.

 Ma uno come Trezeguet e' praticamente insostituibile.
e ci credo: dove la trovi un'altra merda simile? 

 Ma se TRezeguet č scarso, gente come Gilardino e Olivera cosa č?
sono scarsi anche loro, ma almeno giocano in serie A
forse saranno meno scarsi di treseghe. chi puň dirlo? 

 forse saranno meno scarsi di treseghe. chi può dirlo? 
I numeri nel calcio sono impietosi, e la somma dei gol di entrambe le 
punti in campionato Teezeguet li avrebbe realizzati in massimo 7 partite.

 e ci credo: dove la trovi un'altra merda simile? 
In Spagna non è difficile trovarle.

 Il che è comunque diverso dal definirlo una pippa.
è una sega, anzi tre seghe. è solo una questione di dialetto.
se giocasse a Milano sarebbe una pippa, anzi un pippone. 

dava una grossa mano anche al Milan.
Che da qualche tempo ci sia molta sprovvedutezza se non
pronvincialismo nelle trattative del Milan e' difficile negarlo. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

e ci credo: dove la trovi un'altra merda simile? 
Non nel Milan, viste le stats dei vostri attaccanti.

 partite.
se, ma, boh...
sono congetture, che lasciano il tempo che trovano oltretutto.
c'è solo un fatto: gioca in una squadra di seconda categoria. 

 In Spagna non è difficile trovarle.
buon lavoro allora. 

 se giocasse a Milano sarebbe una pippa, anzi un pippone. 
Si certo, proprio voi, con quell'attacco che vi ritrovate, dove il 
capocannoniere si chiama Gilardino ed ha realizzato 5 gol in 20 partite, 
e viene da 2 anni di digiuno in Champions...sarebbe proprio un 
pippone...ma ROTFL

dimostrarlo
E se fossero l'eccezione che conferma la regola opposta? 
Secondo te stabilisci un principio come quello esposto, da te, tre
righe piu' su, basandoti su 4 stagioni del Milan?

 buon lavoro allora. 
Galliani ad agosto mi ha anticipato, strappando il fenomeno Olivera al 
Manchester e al Chelsea, battendo sul filo di lana il Barca.

 Non nel Milan, viste le stats dei vostri attaccanti.
il Milan di oggi è una squadra di vecchi brocchi in attesa della pensione.
non è dignitoso sparare sulla croce rossa.
almeno gioca in serie A e fa la champions, questo sì. 

 righe piu' su, basandoti su 4 stagioni del Milan?
fossero solo 4... per circa 20 anni il Milan ha vinto piů di tutti 

almeno gioca in serie A e fa la champions, questo sì. 
Quindi Trezeguet e Henry sono i due attaccanti piu' forti del mondo
essendo gli unici in attività ad aver vinto europei e mondiali e ad
aver disputato due finali mondiali. 

 c'è solo un fatto: gioca in una squadra di seconda categoria. 
Il che dovrebbe anche far rifletter: avete attaccanti più scarsi di 
quelli di una squadra che gioca in B!

 il portiere è l'uomo in campo che conta meno di tutti.
Ma rotfl
Toglimi una curiosità: tu a calcio ci hai giocato/ci giochi/ci giocherai?
-- 
"Hai invece di essere colpa loro, sei stato tu che, come al solito, non 
avevi
capito un cazzo?" aggressivacci, 26.01.2007 

 Groover ha scritto:

una pippa alternativa a treseghe, del livello di treseghe.
CVD 

 Groover ha scritto:

ah beh con la squadra che abbiamo puoi mettere lě davanti anche pelč e non 
ci cavi un ragno dal buco. 

 fuoriclasse.
Nel buttarla dentro? Ok, siamo d'accordo.
-- 
Mork [§TheCoven§]
"Ehi, lo sai che la tua faccia assomiglia a quella di uno che vale 2.000
dollari?"
"Già, ma tu non assomigli a quello che l'incassa"

 Non nel Milan, viste le stats dei vostri attaccanti.
Chi fu che schiero' Jose' Mari, Javi Moreno e ultimamente Oliveira al
Fanta? Con l'ultimo sostenesti pure di aver fatto un affarone. Me pari
berluskazzi me pari.

 Nel buttarlo dentro? Ok, siamo d'accordo.
eh no! in quello Seedorf è insuperabile! :))) 

 scrive:

Non io di certo! 

 scrive:

Ah, forse ti riferisci a qualche giornata di White.

 una pippa alternativa a treseghe, del livello di treseghe.
Che segna un decimo del francese però.

 quelli di una squadra che gioca in B!
mah, non direi perchč se fossero forti i giocatori della B, arriverebbe 
subito una squadra di A a comprarli.

 giocherai?
tu fai il portiere? 

 aver disputato due finali mondiali.
stiamo parlando di club. mica vorrai paragonarmi un campionato o una 
champions con un trofeo che si gioca in due settimane?
vuoi farmi credere che l'italia del mondiale non è una squadra oltremodo 
ridicola?
iaquinta uord ciampion! e ho detto tutto. 

 dimostrarlo
Quoto. Uno schizofrenico in campo avete avuto il coraggio di schierarlo
solo voi.
Anni fa ci fu un Faentino, si chiamava Ezio Pascutti, era pazzo come un
cavallo, romagnolo come lui e come me, ma lui era un grande campione. Ed
era anche molto cattivo, come il mio Omar.

 eh no! in quello Seedorf è insuperabile! :)))
C'è da vedere come reagirà al fatto che riabbraccia il suo vecchio amicone 
Ronaldo, ma senza una fidanzata da potergli scopare al seguito. Dieci a uno 
che s'incazza.
-- 
"Adesso non ritagliamo semplicemente il testo in modo da *esularlo* dal
contesto, ma addirittura lo inventiamo." transitivacci strikes again, 
02.12.2006 

 subito una squadra di A a comprarli.
Non a caso Milan e Inter sbrodolano leggendo il nome di Buffon, per il 
quale farebbero follie, e prenderebbero volentieri Trezeguet (Milan) e 
Camoranesi (Inter).

 tu fai il portiere?
No, il difensore. E non per lecchinaggio alla categoria, ma ritengo che il 
portiere sia un filino più importante di quanto sei convinto.
-- 
"Hai fatto la cornicetta al tuo solito post deficiente a zio gobbacci?
Che bravo frugoletto!!!
Sai che fa la prossima volta ziuccio tuo?
Ti regala la scatola di matite ed il quadernone nuovo, cosi potrai creare
una serie di puntini che uniti mostrano la scritta "Gobbacci cretino". " - 
autogolacci, 18.10.2006 

 seguito. Dieci a uno che s'incazza.
io spero che gli scopi anche la sorella. così magari rottamaldo se ne va 
prima del previsto. 

 Che segna un decimo del francese però.
irrilevante: anche inzamerda segna, ma resta una pippa galattica. 

 Camoranesi (Inter).
che siano due dirigenze incapaci di muoversi sul mercato, oggi mi pare una 
cosa assodata, no?
i campioni vanno tutti all'estero, e non è un caso. 

 che il portiere sia un filino più importante di quanto sei convinto.
opinioni. al milan per quello che si è visto non sembra. 

 Nel buttarla dentro? Ok, siamo d'accordo.
Eh, hai detto cazzi. 

santo subito (cit.) altro che!
Quanto siamo bravi!!!!anzi ipocriti, prima tutti inginochiati, caduto
in disgrazia, tutti contro.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it