Newsgroup: it.economia.carte-di-credito
Titolo: Quando il POS si rompe...

Vorrei porre al Ng un quesito circa quello che sempre più frequentemente mi
sta succedendo quando sto per pagare con Bancomat o Carta di credito in
alcuni negozi: al momento di pagare mi sento sempre più spesso rispondere
che il POS è rotto o che il collegamento con la banca è momentaneamente
interrotto, addirittura un negoziante, dopo un mio considerevole acquisto,
mi invitava a prelevare al bancomat lì vicino.
Se per i negozianti il Pos è una spesa così insostenibile perchè non lo
tolgono del tutto, e il cliente ci pensa due volte prima di entrare in
quell'esercizio, invece che dire bugie da bambini dell'asilo?
Eppoi, se mi ridovesse capitare (sicuramente) un'altra volta, potrei
tutelarmi in qualche modo nei confronti di questi imbroglioni, insomma c'è
qualche modo per scoprire se è tutta una messinscena?
Grazie.

 una messinscena? Grazie.
Se fossi in te mi rifiuterei di acquistare la merce e me ne andrei. Io ho
fatto così. Cioè vedo fuori dal negozio i loghi Vista, Mastercard etc (e
quindi se c'erano il negozio accettava c.c.), entro, faccio spesa, chiedo di
pagare con carta e mi dicono che non l'accettano. Allora prendo e me ne
vado, lasicando la merce lì.

 fatto così.
Mi associo, POS rotto, arrivederci e grazie, a meno che non ci sia un
esplicito avviso, il problema è capire se l'avviso è li appeso da mesi

 esplicito avviso, il problema è capire se l'avviso è li appeso da mesi
Se non hai tempo sei costretto a pagare in contanti come vogliono loro....

 loro....
Fai prima ad andare al negozio affianco e comprare la stessa merce invece
che a trovare il bancomat. Io invece me ne sono proprio andato e non ho
acquistato niente! Cosě impara.

 Grazie.
L'apparecchio rilascia sempre una ricevuta anche se la transazione non va a
buon fine.
Se ti dicono una bugia e per non pagare il 3% di commissioni.
Ciao
Francesco

 Se fossi in te mi rifiuterei di acquistare la merce e me ne andrei...
Mi associo: faccio anch'io così.
-- 
Ciao  :-)
Angelo
Il mio GenovaForum:
http://angelot.altervista.org/phpBB2/
Il mio sito TuttoGenova:
http://xoomer.virgilio.it/xpavese/index.html
Per scrivermi un'e-mail vai sul mio sito e
clicca su "Webmaster".

 ha scritto nel messaggio
news:buuon6$23i$1...@lacerta.tiscalinet.it...

A mia moglie capitava di peggio. Quando si presentava con la carta moneta il
negoziante di turno le diceva: "Mi spiace signora ma dobbiamo usare la carta
come bancomat perche' la carta di credito oggi non funziona."
Il problema ha iniziato a risolversi quando mia moglie ha iniziato a
rispondere che allora sarebbe andata in una altro negozio.
andrea

 qualche modo per scoprire se è tutta una messinscena?
Chiedigli di fare la transazione con l'imprinter, quello e' gratis.
Se non ce l'hanno allora non pagare e te ne vai.
Colpa loro se non sono organizzati e informati.
-- 
Bluto.

 (...)
La scusa del POS fuori uso è molto gettonata, qualche volta si sono
rifiutati di accertarmi una carta di credito dicendomi che dovevano pagare
troppe commissioni (e sto parlando di normalissime visa o mastercard),
assurdo e il bollino sulla porta era solo per figura?
Una volta mi hanno chiesto 2 euro di sovrapprezzo se decidevo di pagare con
carta di credito, roba da denuncia!
Le altre volte pos fuori servizio...
Sinceramente non ho voglia di mettermi punzecchiare il negoziante, se mi
capita rispondo che non ho contanti a sufficienza per pagare e quindi
rinuncio a comprare la merce... una volta ho preso tutti gli oggetti e li ho
rimessi al loro posto sugli scaffali ben ordinati (89 euro di spesa in
totale).
Una volta invece mi fu suggerito di uscire dal negozio e prelevare allo
sportello bancomat, la mia risposta: <<vado a vedere, ma se è fuori servizio
anche quello mi sa' che vado in un altro negozio>>, ovviamente sono andato
in un altro negozio.

 qualche modo per scoprire se è tutta una messinscena?
A volte veramente non c'è linea telefonica, oppure o intasata (tipo sotto
Natale) e ormai quasi tutti hanno solo il POS, per esempio gli ipermercati e
i grandi negozi tipo MediaWorld, Uneuro e simili, perchè colelgati
direttamente con le casse. In quel caso di solito avvertono continuamente i
clienti, co cartelli o annunci. Lo Sheraton di Catania per esempio mette in
bella mostra al ricevimento che in quell'hotel non viene accettata la
Amercan Express. Poi ci sono quelli che per non perdere un 3 o 4% di
commissione fingono che non funziona, ma ne ho solo sentito parlare, non mi
è mai capitato, anche perchè prima di entrare chiede sempre, anche se c'è la
vetrofania delle carte, se accettano le carte. Se mi dovesse capitare per
una somma piccola potrei anche pagare in contanti altrimenti hanno perso una
vendita, poi se è un negozio di abbigliamento hanno perse anche un bel pò di
soldi, quando compro di solito non mi limito.
Per ultimo consiglio di segnalare alle varie società che emettono la carte
l'eventuale rifiuto, la Amex e la DIners sono molto attente e sicuramente
gli faranno un bel casino, dopotutto avere la vetrofania delle carte attira
piu clienti e vedersela togliere non fa piacere.
Saluti.
Aky

Scusate, mi sono accorto che ho fatto molti orrori di ortografia, ho scritto
di fretta senza rileggere.
Aky

 Mi associo: faccio anch'io così.
anch'io farei così. Dico farei perchè mi è capitata una sola volta e me ne
stavo andando,
il mio amico con me visto che mi piacevano i capi mi anticipa il contante
....
insomma io per principio non compro e non mi rompo le ossa ad andare al
bancomat vicino
pagare le commissioni e pagare e ringraziare pure.
NOOOO
quindi me ne vado.
ciao

 Le altre volte pos fuori servizio...
Semplicemente si minaccia la segnalazione al servizio clienti della società
della carta di credito, con loro hanno un contratto firmato per avere la
possibilità di usare il loro circuito, nel giro di un paio di settimane
revocano la
concessione al circuito.
-- 
Ciao
Lorenzo R.

 Le altre volte pos fuori servizio...
Roba che mi fa venir voglia di chiamare i carabinieri....
-- 
Ufficiale tedesco: "Siete voi che avete fatto Guernica?"
Pablo Picasso: "Vi sbagliate, siete voi."

 esplicito avviso, il problema è capire se l'avviso è li appeso da mesi
a volte può capitare davvero che sia bloccato o che non legga una carta.
troppa malafede...

 concessione al circuito.
America Express ha una sezione appostita nel proprio sito in cui è possibile
segnalare queste cose.
Al sito 
www.americanexpress.it/difficolta
 è possibile portare all'attenzione
di Amex i nomi dei commercianti "furbi".
Ciao
Luca

 concessione al circuito.
ROTFL!!!
Saluti                Meneldil
P.S.: ti hanno già detto che i regali a Natale non li porta Babbo Natale? E
che la Befana non esiste?!?!

 che la Befana non esiste?!?!
SPOILER...
dove specificare spoiler! Io non lo sapevo ancora...
:)
Scusate...

Non si puà sempre essere prevenuti su tutto.
la colpa di questo atteggiamento...indovina di chi è?
mk

 ha scritto nel messaggio
news:buuon6$23i$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Difficile capirlo , comunque anche per i negozianti non è facile. Le banche
e gli operatori tecnici a cui si affidano non forniscono un servizio di
qualità soddisfacente.
Ho un mio cliente che ha un maxi store "indipendente" di abbigliamento
sportivo, vicino a Roma.
Sebbene non sia molto lieto dell'uso della carta di credito, specie sulle
offerte speciali, si è sempre adoperato per "trattare" la convenienza (per
lui) delle transazioni, cambiando spesso partner bancario: non può certo
rifiutare le carte e i bancomat, e il vicino sportello automatico si
"prosciugherebbe" se chiedesse ai clienti di prelevare i contanti, visto che
gli incassi sono abbastanza sostenuti specie in alcuni giorni. Insomma, è
uno che NON può dire "il POS, oggi, non va".
Si è ritrovato una "selva" di POS, di tutti i tipi, sulle 7 casse, gestiti
tramite un centralino telefonico che "smista" le chiamate su 6 canali ISDN.
Tutte le volte che ho suggerito l'uso di un sistema che lavori con il canale
D dell'ISDN o su rete ho ricevuto risposte vaghe, incuriosite, quasi stupite
(eppure, ci sono tanti posti che hanno questo sistema) dai responsabili
commerciali e tecnici delle società che gestiscono la parte tecnica. Lui è
un pò frastornato: quando arrivano i tecnici per montare o sistemare i POS,
dimostrano ignoranza anche delle più elementari informazioni sulla telefonia
(su cui si basano questi POS), per tacere poi delle difficoltà sorte con i
prodotti "wireless", per i quali la diagnostica è affidata a dei completi
ignoranti, tanto che alla fine chiama me per avere assistenza anche su
problemi che in effetti non mi riguardano.
Eppure, in un week end "allegro" di commissioni, quegli attrezzi si mangiano
quasi 5000 Euro! Se trattano così un commerciante "succulento" per le
commissioni, non oso pensare come siano abbandonati i punti vendita meno
"proficui". Insomma, se il POS, disgraziatamente, ha un problema, secondo me
passano mesi e mesi prima che se ne veda uno nuovo!
Ma la vecchia macchinetta che stampava il numero della carta andando da
sinistra a destra che fine avrà fatto? Non la vedo più usare nemmeno nei
casi di emergenza... è caduta in disuso?
me la ricordo solo io?
-- 
AndreaRP
andr...@despammed.com
news:it.discussioni.auto.ford è il newsgroup dei clienti Ford in Italia
www.idaf.it

 crisi che c'è in giro.
Vedi.....il problema nasce dal fatto che tu hai il POS.
Se non ce l'avessi....quando qualcuno guarda il vostro banco non si sogna di
pagare con la carta di credito.
Se invece metti l'adesivo della carta di credito e poi (per problemi non
direttamente imputabili a voi) accettare la carta...il cliente si sente
preso per il culo.
Io sinceramente preferisco un esercente che non accetta nessuna carta di
credito, piuttosto di quello che mette gli adesivi e poi accampa mille scuse
per non prendere la carta.
Ciao
Luca

 me la ricordo solo io?
Esiste esiste, solo che molti non la conoscono, e la maggioranza
non la vuole usare.
Stranamente all'estero e' molto piu' utilizzata, in molte
situazioni addirittura e' normale.
-- 
Bluto.

 carta. troppa malafede...
Questo puo' essere per 1 carta, non che prima di strisciarla ti facciano
storie. A me e' capitato di avere il centralino guasto ed allora non
passavano le chiamate analogiche (funzionavano solo i telefoni dedicati), ma
da oltre 1 anno non ho avuto 1 giorno di fermo POS. Saro' io fortunato.
Saluti.
Stefano.


Mi rendo che conto che ci sono tante persone disoneste, e purtroppo so
benissimo che queste rovinano il mercato a tutti quelli che lavorano
onestamente (in tutti i campi non solo nella vendita.)
Simona

onestamente (in tutti i campi non solo nella vendita.)
il punto è questo: su 100 volte che un bancomat non funziona, il 95%
delle volte NON è un problema tecnico. ovvio che il consumatore, nel
5% delle volte in cui è davvero un problema tecnico, stenta a
crederci...
mk 

 per non prendere la carta.
Questo è vero, tieni presente che come diceva qualcuno quando la transazione
non va a buon fine viene sempre stampato un bigliettino che dice perchè non
è andata bene e il cliente a volte capisce e a volte no.
Simona

 crederci...
Mi dispiace rendermi conto che la maggior parte delle persone è in realtà
disonesta.  Proprio per il tuo discorso è triste sapere che proprio per quel
95% per cento troppo spesso ci rimette anche quel 5 che c'entra poco.
Simona

 è andata bene e il cliente a volte capisce e a volte no.
Con lo scontrino che dice "Transazione fallita" allora mi sento di pagare in
contanti perchè effettivamente l'esercente non ha colpa.
Luca


ciao
Adriano

Ora stanno arrivando POS con capacità GPRS, che
..che si basano cmq su rete gsm :-)
mk

 contanti perchè effettivamente l'esercente non ha colpa.
Personalmente quando aiuto i miei suoceri e capita qualcosa del genere
ammetto che mi vergogno non poco a chiedere al cliente se può pagare in
contanti. Più spesso gli chiedo se preferisce ripassare, o se magari decide
di non acquistare. Ammetto di essere stata fortunata e di aver sempre
trovato persone comprensive che convinte del loro acquisto decidevano di
prelevare a un bancomat o pagavano in contanti.
Simona


Adriano

 congestione di rete, risale forse agli anni '90...!!!
prova in un centro commerciale o in occasione di eventi sportivi....
-- 
Andrea con micio e micia psico-gatta
Violets are blue, roses are red
I am schizofrenic.
So am I.


-- 
Adriano

 Simona
Chissà perchè dai grossi rivenditori non capita MAI....
Chissà perchè su internet non capita MAI
Chissà perchè dal benzinaio (che si frega le commissioni extra) non capita
MAI
Chissà perchè alcuni hanno la vetusta macchinetta per le strisciate (che
peraltro all'estero è usata tantissimo)
Chissà perchè sono sempre gli stessi negozi ad avere il pos guasto
Chissa perchè in alcuni negozi il bancomat funziona sempre perfettamente e
le CC NO...
Chissà perchè...
Risponditi da sola....fai un passo indietro........e vergognati.........
(scusate ma non ho saputo resistere) ;-)
Ps dai non ti arrabbiare scherzavo.......comunque.........

 nemmeno nei casi di emergenza... è caduta in disuso?
L'imprinter e' scomoda per tutti, banche in testa. Per questo tendono a non
dartela nemmeno piu'. Io ho dovuto insistere non poco per averla ed alla
fine e' incompleta, ci sono AMEX e BAC ma non Cartasi' e Diners.
Saluti.
Stefano.

 situazioni addirittura e' normale.
Perche' le carte erano gia' diffuse in epoca pre-POS.
Saluti.
Stefano.

 Colpa loro se non sono organizzati e informati.
Chi li dovrebbe informare? Quando chiedi io l'imprinter mi guardarono come
fossi stato un ufo.
Saluti.
Stefano.

 ipermercati
All'ipercoop da me hanno l'imprinter. Lasci il carrello alla cassa, vai al
punto d'ascolto con l'importo, fanno l'operazione e torni a prendere la
spesa. Ovviamente tutto questo solo quando non va il POS.
Saluti.
Stefano.

 ma con migliore utilizzo della rete.....
...se la rete è poco intasata. Se tutti gli slot di tutte le frequenze
assegnate alla BTS sono pieni o quasi, il GPRS degrada e al limite non
connette come qualunque telefonino.
Ciao.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
Chi dorme sugli allori si sveglia insaporito.
 

ma con migliore utilizzo della rete.....
non sarei cosě categorico. dipende da quanti utenti usano gprs in
quella bts.
mk

 quasi 5000 Euro! Se trattano così un commerciante "succulento" per le
i commercianti succulenti hanno più o meno l'1% sulla visa e lo 0,5% sui
bancomat. a memoria
il tuo amico fa 50.000 euro (o più) in un giorno? però...

 congestione di rete, risale forse agli anni '90...!!!
Su questo campo non sono un'esperta, ma siccome il problema sul banco dei
miei suoceri si presenta motlo più spesso di sabato pomeriggio ho pensato
che forse i POS che chiamano da linea fissa abbiano in un qualche modo la
precedenza rispetto ai POS che chiamano da linea GSM, ma quando chiami
l'assistenza non sanno mai che cosa dirti.
Simona

 Ps dai non ti arrabbiare scherzavo.......comunque.........
Nessun problema
Simona


Adriano

 
e se era un ristorante ed hai già mangiato?
"guardi, aspettiamo tre orette e vado in bagno e le restituisco la
roba digerita" :-) uahuahuhuahau

e se era un ristorante ed hai già mangiato?
tranquillo... i ristoratori di fronte all'assenza di contante a quel
punto accettano anche le cambiali :P
-- 
Andrea de Florence ©
- ISCF online: 
www.iscf.info
 - Know 3: 
www.mondo3.com
- 
www.prepaidgsm.net
 è nuovamente ONLINE! Visitatelo!

 punto accettano anche le cambiali :P
...Oppure il lavaggio dei piatti...:-)

 ROTFL!!!
Hai avuto esperienze in merito?
Io parlo per esperienza diretta.
Babbo Natale e la Befana gli lascio ai troll.
PS
Grazie per il costruttivo contributo alla discussione.
Ciao
Lorenzo

 fine e' incompleta, ci sono AMEX e BAC ma non Cartasi' e Diners.
Ah...
Qui c'è gente disposta a giurare sulla sua disponibilità.
-- 
AndreaRP
andr...@despammed.com
news:it.discussioni.auto.ford è il newsgroup dei clienti Ford in Italia
www.idaf.it

 il tuo amico fa 50.000 euro (o piů) in un giorno? perň...
sicuramente, fa molto di piů.
beh, non crederai che 7 casse... mica sta lě da solo!
mi riferisco comunque ai week end buoni....
e non crederai che gli altri facciano molto meno...
non vorremo mica credere ai piagnistei da commercio, spero...
A mio avviso i commercianti sono come il resto della popolazione: o morti di
fame (ci son posti che non si capisce di che campino...) o ricchi, e il
divario si allarga sempre piů.
Comunque, ad esempio nel periodo dei saldi, qui a Roma, stento a credere che
negozi come quelli di scarpe per uomo (piů care di quelle per donna) di buon
livello  possano incassare meno di 200Euro a cliente, e "battano" meno di un
centinaio di scontrini.
Da me fa sempre 20.000 Euro. MINIMO. Quindi con un superstore di 4 piani
bisogna almeno fare 70/80.000 Euro.
-- 
AndreaRP
andr...@despammed.com
news:it.discussioni.auto.ford č il newsgroup dei clienti Ford in Italia
www.idaf.it

 Io parlo per esperienza diretta.
Io ho collaborato con diverse aziende, alcune delle quali avevano un
trattamento del POS e delle carte di credito "selvaggio" ("Non funziona",
"Non c'č la linea", "Non si applica ai saldi", "Non posso accettare il reso
xchč ha pagato col POS", e troiate varie.)
Il tutto protrattosi PER ANNI.
Uno solo, una volta, ha ricevuto una lettera bonaria di richiamo.
Ad un altro invece hanno telefonato, per richiamarlo, e la risposta
dell'imprenditore old-style č stata "Se non la smettete di rompermi i
coglioni potete anche venire a riprendervi quel cazzo di macchinetta". Perň
nessuno s'č mai visto...
Considera anche che il negoziante X, nella remota ipotesi che si vedesse
revocare la convenzione (ma penso che possa accadere solo se il funzionario
responsabile della sua banca lo sorprende a letto in un'ammucchiata con sua
moglie e la sua amante... ;-). impiega circa 5 minuti a telefonare ad
un'altra banca concorrente e farsi mettere il POS della concorrenza...
Saluti                    Meneldil

 Qui c'è gente disposta a giurare sulla sua disponibilità.
Si', insistendo ti arriva l'imprinter, poi devi insistere per avere la
piastrina esercente, poi devi insistere per avere le ricevute (diverse per
ogni circuito), poi devi insistere per avere le buste (idem). Fatto sta che
oggi con l'imprinter riuscirei ad accettare solo AMEX. E visto che non ho
fiere in programma a breve (dove potrebbe servire di +) e che in effetti il
POS _non_si_rompe_ non sto ad insistere oltremodo. A dire il vero ho anche
richiesto + volte che mi abilitassero il POS per le operazioni MOTO, dici
che e' stato fatto?
Saluti.
Stefano.

 che e' stato fatto?
Evito di suggerirti... di cambiare banca :-))


Ciao
Adriano

 un'altra banca concorrente e farsi mettere il POS della concorrenza...
Questa è una emerita castroneria perchè il pos di cui parli è quello del
bancomat o al massimo della visa, secondo cui decide il funzionario della
banca; per gli altri bisogna sentire amex e diners quindi se amex ti ha
revocato l'autorizzazione, non è che dopo tre giorni solo perchè cambi banca
te la concede.....
E comuque non impiega certo 5 minuti, ma settimane di rompimenti di scatole.
Saluti. Mike

 te la concede.....
Ammetto, tra le aziende di cui parlavo non ce n'è nessuna delle diciotto
aziende italiane che accettano AMEX... ;-)
Dai, AMEX è praticamente sconosciuta, io una volta ce l'avevo e sono
riuscito ad usarla DUE volte in un anno!
La VISA la uso una ventina di volte al mese...
Saluti                    Meneldil

 Saluti                    Meneldil
Stai evidentemente a Buttafumo di Sopra. Io tutto il mio traffico lo svolgo
con Amex. Con Visa sto praticamente a zero (vedi thread precedenti).

 da compilare se qualcuno a fatto il furbo.
bella forza!!
con le commissioni che chiede amex sfido qualsiasi commerciante ad
accettarla a cuor leggero se può prendere una visa o un bancomat
conosco molti casi di negozi che hanno annullato il contratto amex perchè
eccessivamente oneroso

 La VISA la uso una ventina di volte al mese...
solo un paio di volte l'anno,
e quella di mia moglie...
:-)
Taita

 perchč eccessivamente oneroso
si...questa č una cosa che stanno facendo in molti,
come forma di protesta verso la Amex
Taita

 bisogna almeno fare 70/80.000 Euro.
superstore di scarpe?
comunque nei megastore l'importo medio dello scontrino è più basso
una cassa che lavora 8 ore a pieno ritmo batte circa uno scontrino ogni 2
minuti
per pieno ritmo intendo tipo supermercato (anche se lì i tempi per scontrino
si allungano sensibilmente)
posto che 7 casse non possono lavorare a pieno ritmo tutto il giorno (a
parte i supermercati), secondo me la stima corretta è di circa 100.000 euro
nei giorni di maggior lavoro. stima per difetto, considerando tutte le 7
casse aperte in un megastore che ha un afflusso di circa 3000 persone al
giorno (non tutte comprano, ovviamente).
uhm...
secondo me un megastore di scarpe non fa questi fatturati. potrei
sbagliarmi, non ho un esperienza diretta in merito.

 E' dura
Tra parentesi, mi sono sempre chiesto chi sia stato il fulmine di guerra che
ha compilato gli "studi di settore", che stabilirebbero un margine del
25%...
E, giusto per porre un quesito filosofico: la carta di credito avvantaggia
solo ed unicamente l'acquirente (nessun problema di contanti, assicurazione
compresa sull'oggetto acquistato, si paga un mese dopo, ecc ecc.); per il
venditore, solo costi e grane (i soldi li hai due o tre giorni dopo,
commissioni, la linea telefonica te la paghi tu, l'affitto esorbitante della
macchinetta idem, la carta carissima per la macchinetta invece pure, e se
una carta è rubata o contraffatta sono cazzi tuoi...)
PERCHE' CACCHIO I COSTI DEVE SOSTENERLI SOLO L'ESERCENTE?!?!?!
(Tra parentesi, correggetemi se sbaglio, negli States mi sembra che ci sia
una commissione anche a carico dell'acquirente...)
Saluti            Meneldil

 ci sia una commissione anche a carico dell'acquirente...)
sarebbe interessante piuttosto sapere  quali costi
si sostengono negli altri paesi, altrimenti non si spiega dell'uso massiccio
che se ne fa all'estero....
...a differenza dell'Italia.
Io su Pos pago lo 0,50
su cc l'1,50 %
su diners 3,00%
amex 3,50%
Taita
Taita

Dai, AMEX è praticamente sconosciuta,
rotfl


solo ed unicamente l'acquirente 
dissento. Pochi soldi in contanti in cassa significano anche minori
rischi di furti/rapine, sviste nei resti etc etc ...
siamo sinceri, il pagamento di "plastica" se ben avviato conviene a
tutti, non solo ai consumatori (che tra parentesi anche loro
"spendono" per il servizio che è tutt'altro che gratuito)


 della Toscana (dove accettano la Diners, ma non l'AMEX..)
L'hai detto: tra i GROSSI negozi (ma dove si č mai visto un grosso esercizio
fare storie su una carta di credito?!?!
Il problema č dei piccoli negozi; e lě, se mi permetti, AMEX praticamente
non esiste.
Saluti                Meneldil

 "spendono" per il servizio che è tutt'altro che gratuito)
Ah si?
Io ce l'ho, e le uniche spese che sostengo sono di bollo... e quindi non
vanno neppure alla SI, ma allo stato.
Come la mettiamo?
Saluti                    Meneldil

 scatole.
Mica vero, io sono andato in banca chiedendo il POS per bancomat e tutte le
carte di credito, gli ho lasciato una certa quantita' di firme ed ero a
posto. E' la banca che si occupa anche del convenzionamento con i vari
circuiti.
Saluti.
Stefano.

 praticamente non esiste.
Ottusita' del negoziante, io l'accetto ed in parecchi anni solo 1 o 2 AMEX
mi sono capitate. Insomma, se e' vero che costa un po' di piu' come
commissione e' anche vero che alla fine devi fare un valore medio e non
riferito ad ogni vendita. E se fai una media non sposta neppure di un decimo
di punto percentuale le commissioni pagate alla fine dell'anno.
Saluti.
Stefano.

 PERCHE' CACCHIO I COSTI DEVE SOSTENERLI SOLO L'ESERCENTE?!?!?!
Perche' e' una sua scelta accettare le carte e non e' obbligato a farlo.
Perche' se accettasse solo contanti si taglierebbe fuori da una discreta
quantita' di vendite. Bancomat e carte sono fenomenali negli acquisti di
impulso: "Non so se ci arrivo con i soldi, accettate bancomat?"
Saluti.
Stefano.

 bastano e avanzano)
Meglio che ti rapinino 1000 Euro perche' 2000 sono in banca grazie al POS o
3000 Euro tutti contanti?
Saluti.
Stefano.

 Evito di suggerirti... di cambiare banca :-))
Visto che non e' un servizio "sine qua non" dal momento che posso farlo via
web con Sella come per i siti non sto ad insistere oltre. Alla fine ci sono
sempre e comunque delle priorita'.
Saluti.
Stefano.

 vogliono distinguere i casi ai fini dei ripudio ?
Si', ma secondo me non lo fanno perche' anche le commissioni sono diverse
nei 2 canali.
Comunque per il ripudio la ricevuta avrebbe riportato "Card not present" e
forse anche nel circuito questa modalita' sarebbe indicata.
Diciamo che nel POS posso arrivare al menu ed inserire il numero e la
scadenza, pero' poi dice che l'operazione non e' autorizzata.
Saluti.
Stefano.

 battono 100 scontrini al giorno
Dipende dall'articolo.
Saluti.
Stefano.

 Stefano.
Ciao
Adriano

 aziende italiane che accettano AMEX... ;-)
Ritengo che l'unico difetto di amex sia l'importo della quota annuale. Non
capisco perchè in tanti dite che amex non la prende nessuno ed è impossibile
da usare. E' certamente vero che è meno diffusa di visa e MC ma sono
tantissimi gli esercizi che l'accettano; personalmente ogni mese appoggio su
amex l'85/90 per cento delle spese di ogni genere che faccio con carta di
credito, il 10/15% su visa: vorrà pur dire qualcosa.
Inoltre posso affermare con senza timore di smentite che amex è
universalmente accettata negli esercizi che vendono prodotti o forniscono
servizi di livello qualitativo ed economico superiore alla media, anche in
Italia, infatti non mi è MAI capitato che mi venisse rifiutata ad esempio in
un hotel 4 o 5 stelle o in un ristorante dal conto superiore ai 50
euro/persona o in un negozio di capi di abbigliamento costosi.
Ciao.
Luca.

 grossa carenza.
Nell'unico Ipercoop in cui sono stato me l'hanno accettata. A Milano.
Ciao.
Luca.

 Nell'unico Ipercoop in cui sono stato me l'hanno accettata. A Milano.
Coop Adriatica non l'accetta. Visto che neppure in Toscana (dove ovviamente
non c'e' l'Adriatica) veniva accettata pensavo fosse per tutta Italia.
Saluti.
Stefano.

 fornire servizi di home banking ed altro all'esercente?
A che pro? Sarebbe piuttosto limitato rispetto ad un applicativo dedicato o
almeno all'interfaccia web. Prova ad inserire un bonifico con la tastiera
del POS.
Saluti.
Stefano.

 "spendono" per il servizio che è tutt'altro che gratuito)
scusa, ma a parte il costo annuale di emissione della carta e di invio
dell'ec, quali altri costi aggiuntivi ci sono per un pagamento con carta di
credito??
attenzione: pagamento liquidato mensilmente, non prelievo, non rateizzazione
della spesa.
a me risulta: nessun costo

 1000 euro che puoi avere in cassa bastano e avanzano)
ah certo... ma quello è il meno.
normalmente il 60% dei pagamenti sono fatti con carta o bancomat
il problema dell'assicurazione si focalizza sul furto. e la devi fare
indipendentemente dal fatto che tu abbia la carta

 Dipende dall'articolo.
si parla di articoli come le scarpe in un negozio tradizionale (non
megastore). se ragioni in altri settori gli scontrini possono essere anche
di meno.
o di piů.
l'esperienza che ho osservato io č di 200 al gg durante la settimana e 350
nel weekend
superficie di vendita di piů di 1000mq, una cassa - con coda :-((

non esiste.
Frequentiamo zone probabilmente assai diverse. A Firenze AMEX è
praticamente ovunque (anzi ci sono un paio di negozi, mi pare in via
de' Ginori, che accettano AMEX e non le altre...)


Nell'unico Ipercoop in cui sono stato me l'hanno accettata. A Milano.
Penso sia anche l'IperCoop a cui fanno riferimento - creando
sicuramente qualche disguido - nei loro opuscoli... in quanto quasi
tutto il "circuito" IperCoop non l'accetta.


a me risulta: nessun costo
Gli 0,77 cent per la benzina sono un "must" ancora per gran parte
delle carte :-/


Come la mettiamo?
Che sei al pari mio e di tanti altri un utilizzatore della "plastica"
assai attento :-) MA il panorama, lo sappiamo benissimo entrambi, non
è affatto così... tra costi gestionali ancora alti da parte di alcuni
istituti e revolving rifilate a milioni di correntisti ci sono ancora
tanti costi per l'utente italiano medio.



Con Amex ci si muove bene anche su profili esistenziali inferiori. In
diversi ristoranti "per camionisti" dove mi fermo spesso e si può mangiare
come autentici porci (ma con una qualità del cibo divina) senza mai superare
i 15 euro mi accettano Amex senza fiatare da anni. Lo stesso anche in
alberghi di bassa stellatura ma decorosi e puliti (i preferiti ho notato
anche da grandi viaggiatori sparagnini ma granosi, a giudicare dai
macchinoni parcheggiati fuori). Pago con Amex anche agli autogrill. Certo
non me la accetta il verduraio sotto casa o il ciabattino. Ma non accettano
manco il bancomat, a dire il vero. Pago poi con Amex in tutti i supermercati
che frequento, con l'esclusione degli A&O.

 che frequento, con l'esclusione degli A&O.
Sarà che per gli acquisti alimentari sono abitudinario nella scelta dei
supermercati ma non mi è mai capitato che non mi venga accettata.
Ciao.
Luca.

> superstore di scarpe?
No: abbigliamento sportivo, attrezzature sportive, etc etc.
Se vuoi ti mando in mail il dominio, puoi usare delle simpatiche opzioni per
"visitarlo"...
-- 
AndreaRP
andr...@despammed.com
news:it.discussioni.auto.ford è il newsgroup dei clienti Ford in Italia
www.idaf.it

 "visitarlo"...
va bene, ma usa questa mail: groover (at) infinito (dot) it
grazie

 servizi di livello qualitativo ed economico superiore alla media,
E quindi anche con margini e ricarichi superiori alla media. Ovvio che in
questo caso si puň fare i signori e fregarsene dell'1% in piů di
commissione...
Perňad esempio nei settori dell'elettronica (dove i margini oscillano tra il
5 ed il 10%...), se mi permetti, l'1% di differenza si sente eccome!
Ovvio che se poi io non vendo elettronica di consumo ma, ad esempio,
strumentazione di controllo industriale (margini sul 30% e passa...), l'1%
in piů o inmeno non mi fa un baffo
Saluti                Meneldil

 Saluti                Meneldil
Non discuto le tue argomentazioni. Noto però che da MediaWorld, nelle catene
Trony, Expert ecc... Amex viene accettata molto volentieri (in passato mi
pare addirittura che ci fossero dei benefit per l'utilizzo presso
MediaWorld). E ti sto parlando di vendita di elettronica a bassissima
marginalità. Va detto comunque che il mio fornitore privilegiato di computer
ecc. (locale, dove mi faccio anche assemblare le macchine), non accetta
NESSUNA carta. Si paga solo con assegno o bancomat.

 assegno o bancomat.
Per curiosita' vorrei sapere quanto paga a centax per la verifica degli
assegni. Anche se c'e' da dire che una differenza sostanziale c'e'. Con la
carta la commissione la paga per ogni operazione, con centax se diventi un
cliente abituale fidato non fa piu' il controllo e risparmia la commissione.
Altra differenza e' che un assegno di altra banca (ormai sempre fuori
piazza) e' difficile avere valuta a meno di 3-5 giorni, con la carta la
valuta e' il giorno dopo.
Saluti.
Stefano.

 rischi che non ti rinnovino più la polizza.
Dipende dalla polizza.
Nella nostra (che mi sono studiato MOLTO bene, a suo tempo), tutti questi
inghippi NON ci sono.
Saluti                Meneldil

 o addirittura essere superflua.
No, perchč il rischio furto (inteso come furto con scasso di merce) c'č
sempre. E nella polizza furto e rapina vanno a braccetto, con gli stessi
massimali.
Saluti                Meneldil

 Stefano.
Infatti sono convinto che si muova male. Io sono cliente da sempre, e quindi
può viaggiare ad occhi chiusi (gli ho staccato assegni per migliaia di euro,
arrivai per una macchina complessa una decina di anni fa a firmargli un
assegno di 10 milioni di lire dell'epoca). Ma mi domando come si muova con
una clientela diversa. E non mi risulta che utilizzi Centax....

 Saluti                Meneldil
Forse stiamo uscendo un po' di tema. L'argomento è comunque interessante.
Dimmi però: l'hai mai messa veramente alla prova la tua assicurazione? Hai
mai avuto qualche "incidente sul lavoro" (chiamiamolo così...) ? . Te lo
domando perchè le informazioni che ho sulle assicurazioni di questo tipo
sono un pò datate ma mi descrivono uno scenario in cui non ho ben compreso
se il bandito sia quello che ti svaligia in negozio o l'assicuratore con il
quale hai sottoscritto la polizza. Mi sono stati raccontati in passato
episodi al limite del grottesco con assicurazioni che si arrampicavano su
qualsiasi specchio pur di non scucire una palanca che fosse una. Pretese
cosmiche sulle dotazioni di sicurezza e poi calci in culo al momento di
avere il risarcimento. Mi pare poi una costante il fatto che dopo aver
subito un "sinistro" il rinnovo della polizza può rivelarsi un cavolaccio
amaro, anche e non solo in termini di premio.

 che utilizzi Centax....
Io non uso centax ma accetto assegni solo da chi conosco bene e li deposito
comunque in giornata.
Se lui per esperienza ha avuto che gli assegni andati a male sono meno del
2% del totale perche' spendere il 2% comunque? Anche se e' vero che con
centax paghi solo per gli assegni "dubbiosi" e centax ti rilascia un avallo
per quell'assegno quindi senza piu' il minimo rischio da parte tua.
Saluti.
Stefano.

 non mi cambierebbe nulla ... ;-)
Non c'e' una percentuale di franchigia? Io non ho una assicurazione per
rapina visto che nel mio settore di soldi nel cassetto non ce ne sono mai
troppi.
Saluti.
Stefano.

Figurati che un mediaworld di Torino addirittura, a tolto la convenzione
visa per un pò, ed accettavano solo AMEX e Diners; Credo si trattasse di un
braccio di ferro per negoziare le commissioni, comunque....

 troppi.
Prova ad informarti: di solito sull'incendio/furto la rapina te la danno
gratis, come gadget al posto del portachiavi pubblicitario... ;-)
Saluti                Meneldil


O forse perche' stava passando da un convenzionamento CartaSi' ad uno
Bankamericard o viceversa o comunque da un acquiror all'altro. Cose che a
volte non sono simultanee mentre altre volte possono essere coesistenti.
Saluti.
Stefano.

 ;-)
Forse ce l'ho ma non avendone mai avuto bisogno non me ne sono preoccupato.
So che sono coperto anche per i furti e responsabilita' civile se faccio
delle fiere, figurati.
Saluti.
Stefano.

 amaro, anche e non solo in termini di premio.
Questo è risaputo. Ma con le assicurazioni bisogna sapersi muovere, saperle
scegliere, leggere bene le regole del gioco e rispettarle.
E non aver paura a far la voce grossa, a muovere avvocati quando serve e,
nei casi estremi, a rovesciare scrivanie nell'ufficio dell'agente (so di chi
lo ha fatto... e due giorni dopo aveva in mano l'assegno del risarcimento
che gli spettava)
Saluti                Meneldil

Non ne dubito affatto. Ti ho fatto queste domande perché mi è sempre
rimasta in mente la vicenda di un compagno di università al quale
svaligiarono la casa, ed ero lì quando vennero quelli dell'assicurazione. E'
una storia datata nel tempo e quindi vale quel che vale, ma all'epoca mi
lasciò a bocca aperta. Il furto era consistente, ma la polizza era anche di
tutto rispetto, e pure il relativo premio. L'assicuratore furbastro voleva
liquidare un risarcimento ridicolo accampando una curiosa motivazione: la
percentuale dell'oggetto sottratto rapportata al valore totale del materiale
assicurato nell'abitazione. Mi spiego meglio: supponiamo che tu avessi
stipulato un assicurazione contro il furto per un massimo di cento milioni
di vecchie lire sulla tua casa. Se ti rubavano tutto, ma proprio tutto,
quello che avevi in casa magari i cento milioni potevi potevi forse averli
come risarcimento (forse...). Se però i ladri asportavano dei singoli
oggetti, venivi risarcito per la percentuale che gli oggetti sottratti
avevano nell'ambito del totale dei beni presenti nella casa e assicurati.
Come dire: ti avevano rubato uno stereo che valeva tre milioni?. Nell'ambito
del valore totale dei beni presenti lo stereo era un 1%, quindi
l'assicurazione ti risarciva un milione solo. Non so poi come finì quella
storia, ma diciamo che non ne rimasi favorevolmente impressionato....

 circuiti.
Allora rispiego.... Anche se la banca ti fa firmare tutta la enciclopedia
treccani, poi è la sociatà emittente della cc che decide, MICA LA BANCA.
QUINDI se hai fatto qualche cazzata con Diners, muori scemo se pensi che
così facendo aggiri l'ostacolo...perchè la tua bella encicolpedia firmata
dalla banca, successivamente passa a Diners che cassa la tua richiesta e
quindi dopo un mese o due la banca ti risponde picche.
Tutto chiaro?
Bye
Mike

 volte non sono simultanee mentre altre volte possono essere coesistenti.
No sono poi rimasti cartaSi....

 amaro, anche e non solo in termini di premio.
il problema vero è questo, infatti

 inghippi NON ci sono.
a questo punto sono curioso di sapere che ammontare copre.