Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Considerazioni sulla profondita' di campo nel digitale

Ciao a tutti,
tempo fa avevo chiesto lumi a riguardo, pero' mi era rimasto il
sospetto che il digitale differisse sulla profondita' di campo
rispetto alla fotografia tradizionale.
Ho trovato la risposta qui:
http://www.wrotniak.net/photo/dof/index.html
Vi invito a discutere su questo punto:
Tralasciando foto tipo ritratti, data l'enorme profondita' di campo
delle digitali non mi conviene mettere la macchina con f2.8 o f4,
fuoco manuale (e quindi non autofocus e fisso) e cosi' mi faccio tutte
le foto che voglio *velocemente* ( = niente tempi morti della
macchina), sempre a fuoco o quasi, e BUONANOTTE ?
Se voglio fare ritratti al limite sfrutto la modalita' macro che
sfuoca molto lo sfondo.
Che ne pensate ?
Ciao.
Fulvio
================================================================================================
To reply, remove LEVAME
My digital photos: 
http://www.alecab.it/cai


emmmmm.....
come dire... dovresti fare il contrario...:-)
qual'è il diaframma minimo della tua macchina? f11? questo è quello che ha
la massima profondità di campo, non 2.8 che invece ha la minima PDC.


 sfuoca molto lo sfondo.
La "modalità macro" sfuoca lo sfondo perche mette a fuoco molto vicino..
certo è lapalissiano, ma se poi metti a fuoco un soggetto a diciamo 3 metri,
lo sfondo tornerà a fuoco....:)
indipendentemente dalla tua macchina, più apri il diaframma ( f 2 0 2.8)
meno PDF hai, e viceversa, e a parità di dimensione del ccd e lunghezza
focale dell'obbiettivo l'unica cosa sulla quale puoi giocare è quella.. il
diaframma.


la massima profonditą di campo, non 2.8 che invece ha la minima PDC.
Scusa, hai letto quello che c'e' scritto sul link che ho postato ?
Con una digitale tipo oly 3030 hai profondita' di campo infinita anche
a f2.8 con l'equivalente di 35mm !!!
In pratica bisogna aggiungere 5 stop per avere l'equivalente della
fotografia tradizionale, quindi ...
================================================================================================


diaframma.
aXSe, tu parli sempre della fotografia tradizionale.
Io parlo di quella digitale.
Vuoi che ti posti qualche foto a f2.0 con tutto a fuoco ?
Quello che voglio dire e' che le differenze abissali tra il digitale e
il tradiz. devono essere sfruttate al meglio, tutto qua.
Ciao.
Fulvio
================================================================================================


 a f2.8 con l'equivalente di 35mm !!!
va bene... ma allora a cosa serve l'autofocus e gli altri diaframmi?


 Vuoi che ti posti qualche foto a f2.0 con tutto a fuoco ?
ci credo ci credo... ma a f 8.0 sarebbe ancora più a fuoco....è
indiscutibile.
dicevo che in modalità macro il diaframma non potrà aprirsi più del massimo
dell'ottica e la relativa profondità di campo sarà quella tipica di quel
diaframma. inoltre è proprio nella fotografia macro che avere una buona
profondità di campo è importante.



A me non pare affatto che sia così. Io uso una G1, e se uso un f2.8 la
profondità è decisamente piccola, ho fatto un sacco di prove in proposito
perchè a me piace fare ritratti e foto con sondi sfumati. E poi guarda
questo link,
http://www.students.tut.fi/%7Evahonen/computer/digiphoto/DOF/
E' una specie di calcolatrice online per la profondità della G1, e i
risultati sono che è una bufala che a f2.8 hai PDC infinita. E per la mia
esperienza personale, non mi pare affatto che questa 'regola dei 5 stop' sia
giusta. Sarà che lì si parla della Olympus e io ho una Canon, ma non mi
sembrava questo il punto della situazione, no?
Ciauz!
--
 Andrea
 Email: 
Stormb...@tin.it
 Icq:  25458773

va bene... ma allora a cosa serve l'autofocus e gli altri diaframmi?
Appunto ... volevo discutere su questo io :)
================================================================================================


 ha scritto nel messaggio
news:7wT57.144913$cd.8...@news1.tin.it...

...lunghezza focale e dimensione del ccd.
al crescere di queste due dimensioni diminuisce la PCD a parita di
diaframma.




Ciao,
E' evidente comunque che con i ccd che sono + piccoli rispetto alla
pellicola, la PDC cambia e, quindi, sfalsa anche i preconcetti che ti
porti dietro.
Esempio:
I ritratti li fai a f5.6 con un 50mm e ottieni uno sfondo
piacevolmente sfocato.
Con la mia (e tua) G1 a f5.6, 7mm hai PDC infinita (ho provato a fare
il calcolo).
Risultato? Devo stare attento ad usare piuttosto un f2.0.
La mia domanda/idea e' questa: se setto fuoco manuale, f4.0, e focale
7mm (35mm, giusto ?) ho una PDC da 1.3 a infinito con l'effetto di
poter velocizzare lo scatto perche' la macchina non deve mettere a
fuoco.
Ho detto qualcosa di sbagliato ? :)
Ciao.
Fulvio
PS: Per me conoscere i limiti del digitale equivale conoscere anche i
punti di forza.


 il calcolo).
Vero, però non so chi fa i ritratti con la focale 7mm, visto che dovrebbe
essere già un grandangolo, anche se per nulla spinto (io ho sempre pensato
che cominci ad essere un grandangolo da 28 in giù). Per un ritratto userei
il 21mm, che con f5.6 e il soggetto a circa 3 metri mi da una PDC di poco
più di un metro. Cioè, voglio dire, mi sembra normale che a 7mm si abbia PDC
infinita: qualcuno sa che profondità si ha con pellicola 35mm, focale a 35mm
e f5.6? Sinceramente non lo so, ma non credo che venga molto sfumato, lo
sfondo!
Ciauz!


 Appunto ... volevo discutere su questo io :)
Beh, basta spostare il ragionamento dalla focale 7 alla 21mm, per esempio: a
21, equivalente 105 piu' o meno mi pare, con f2 hai 40 centimetri di PDC, a
f8 meno di due metri. In effetti lavorando con il 7mm i diaframmi sopra il
2.8 non sono molto utili, se escludiamo il fatto che in alcune condizioni di
ripresa tenere il 2.8 potrebbe richiedere una velocità di otturatore non
disponibile, per cui bisogna stringere il diaframma anche se non influisce
sulla PDC. Ma d'altra parte non credo che nella fotografia tradizionale per
fare foto con sfondi sfumati si usino i 35mm, no?
Ciauz!
--


 ha scritto nel messaggio
news:7pY57.151055$cd.8...@news1.tin.it...

infatti si usano i 105 f2 (che a dire il vero si scriverebbe f 1/2) da lire
2,3 pali.


 2,3 pali.
no, anche gli 85mm f2 moolto usati da 350kl se e' per quello ;))
cmq, solo una cosa, mi attaco qui perche' ho perso il filo del discorso
;))
la PDC come "legge fisica" , ovvero, in senso stretto dipende solo ed
unicamente dalla lunghezza focale (ed ovviamente dal diaframma), che
l'obiettivo sia su una 35mm, su una 6x6, su una digitale o sullo
spazzolone del cesso poco importa (c'era una bella spiegazione su uno
degli ultimi fotografare)
poi il fatto che l'immagine appaia nitida..beh, li c'entrano le
dimensioni dei circoli di confusione rapportate al "sensore", ma basta
ad esempio ingrandire l'immagine (o rimpicciolirla) per cambiare tutto
-- 
ciao
chris

 wrote:

 Però sino a questo momento non è stata posta la relazione tra sfocato
e risolutione dell' immagine digitale, quando viene rappresenta a
video, e che qualità di  video, oppure stampata o come altro volete,
non certo valutando il negativo in sé 
in pratica sfocata o no non te ne accorgi tanto - questa temo sia una
differenza abissale tra digit e trad. ( anche la comodità del primo of
course)
continuiamo..
cordialmente a tutti tolo

 cordialmente a tutti tolo
era quello che intendevo dicendo che non ero molto d'accordo con la scelta
della dimensione del circolo di confusione che fanno sul link postato
all'inizio.
secondo me il circolo di consusione non pò essere molto più piccolo di un
pixel nel ccd, sarabbe inutile, quindi una digitale a bassa risoluzione ha
una profondità di campo ancora superiore, proprio perche lo sfuocato non si
nota sino a quando è paragonabile alla risoluzione...


 ha scritto nel messaggio
news:gfT57.104445$q77.9...@news2.tin.it...


nota sino a quando è paragonabile alla risoluzione...
Ciao,
intanto ringrazio tutti per le cose interessanti che avete detto.
In ferie mi porto via sia la macchina digitale che l'altra, e decido
in quel momento quale delle 2 utilizzare, decidendo in loco quale PDC
voglio avere per le foto.
Ciao.
Fulvio
================================================================================================
