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Titolo: Milioni di Euro per cambiare un nome......

 Io ne spenderei anche altri per abbattere quel brutto "monumento".
Ti puoi sempre rivolgere a quelli che hanno distrutto a più riprese il
monumento all' Alpino a Brunico.....sono del mestiere e diventano eroi.
Oltretutto lo fanno gratis.((
Servus
Bertold

 Oltretutto lo fanno gratis.((
Io dico seriamente, qualsiasi monumento fascista andrebbe abbattuto.
Ciao Sam.

 Io dico seriamente, qualsiasi monumento fascista andrebbe abbattuto.
Ma perchč? Manco da Bz da anni e anni e scopro che basta un nome per
capire che non č cambiato niente...triste.
La storia č la storia, bella o brutta che sia e le cose che la storia ha
prodotto costruiscono e appartengono alla memoria collettiva, oltre che
alla propria.
Male hanno fatto anche a togliere le aquile dal ponte, come se togliendo
delle immagini si potessero togliere i fatti.
Il discorso IMHO č da spostare sul tessuto emotivo che sta dietro, oltre
che su quello economico/politico
Due luoghi che hanno altre sedi di dibattito.
Ciao
elledi

 alla propria.
Nessuno vuole cancellare la storia, ma semplicemente eliminare il simbolo di
un imposizione, e cioè l'occupazione italiana di parte del Tirolo.
Personalmente sono favorevole ad eliminare quanto possa risultare offensivo
per una parte della società, come vanno eliminati simboli legati a momenti
bui del passato.
Ciao Sam.

 bui del passato.
Mah...cancelleresti EllisIsland o la risiera di San Saba per dire i
primi che mi vengono in mente..?
Potrei oggi offendermi perchè espropriarono la famiglia di campi, prati,
boschi e mulino per farci un bacino idrico e relativo monumento decine e
decine di  anni fa?
Dai, è andata così, punto e a capo se no l'a capo non viene mai.
Temo che offendersi per un qualcosa che è passato e da varie generazioni
non solo non abbia molto senso ma si situi nella responsabilità
individuale verso di sè.
L'impressione è che da troppo tempo ormai si giochi una partita a
livello rivendicativo, fatta di/su oggetti quando il problema forse è
molto più profondo:la paura di non avere radici da un lato e di perderle
dall'altro.
Solo che l'assenza di radici locali italiane è spesso una ovvietà e
togliendo o rinominando si lavora in sottrazione e per il lato
tedesco...
Disse una mia bambina alla scuola tedesca di Chiusa:
"Ma chi siamo noi? Non ci vogliono nè da una parte nè dall' altra."
Strana cosa: aveva espresso la necessità di fare riferimento ad un
esterno che in quanto tale è comunque "Altro" ma soprattutto esprimeva
l'incapacità di una appartenenza a sè stessa, nel bene e nel male.
Ciao
elledi

Perchč si vive male a Bolzano? Perchč si parale di queste STRo.... 
Abbattiamo tutto.....monumenti fascisti, comunisti, simboli nazisti e
dell'imperialismo tedesco.......insomma spacchiamo tutto.......:o) 
Soldi buttati via??? Credo che visto come č andato il referendum non si
possa piů dire cosě. Quello che invidio agli anglosassoni č la visione
della democrazia, molto diversa dalla nostra...sia italiana che
tedesca.......non č un caso che le dittature le abbiamo avute noi!
.........pregherei quindi tutti a non dire che "Č la gente che non ha
capito"...........la gente si Č ROTTA!!!

beh......  Non siamo cosě importanti da diventare barzelletta per tutta
l'Europa. Č la nostra arroganza provinciale a farci pensare cosě!  Al
massimo i nostri politici diventano un po` "barzelletta" e ci fanno
ridere un po`. Li paghiamo anche per questo.....tutto fa spettacolo.
:o).......  ciao

 l'incapacità di una appartenenza a sè stessa, nel bene e nel male.
Per autodefinirsi l'altro è necessario, immagino che la popolazione tedesca
del Sud Tirol viva con difficoltà la proprià appartenenza etnico-culturale.
Prima o poi dovrà anche iniziare a sorgere la nuova società Sud Tirolese
dove gli italiani ormai in Sud Tirol da generazioni e le popolazioni
autoctone si integrino.
Ciao Sam.

 autoctone si integrino.
Gli italiani sono destinati a scomparire in A.A. Vuoi perchè vanno in
pensione, vuoi perchè fanno meno figli, ecc....Dopo una vita di sacrifici,
vendono la casa e si comprano la villa (in Italia).
In compenso ci saranno molti extracomunitari, loro i figli li fanno
ancora...
Ne vedranno delle belle fra qualche annetto i cari sudtirolesi.
Forse rimpiangeranno i "Walsche"...
Ciao Bertold

 Forse rimpiangeranno i "Walsche"...
Mah, io vivo a Bologna è il volume di extra comunitari qui è decisamente più
alto che in Trentino-Sud Tirol.
Poi bisogna vedere se il flusso di immigrazioni si manterrà così alto anche
in futuro.
Ciao Sam.

 in futuro.
Finchè non verranno politiche internazionali che aiutano veramente i popoli
del terzo mondo, sarà anche peggio. E siccome sappiamo fare bene solo le
guerre (anche economiche) i "poveri" verranno dai "ricchi".
Ciao
Bertold

 guerre (anche economiche) i "poveri" verranno dai "ricchi".
Innegabile.
Ciao Sam.

 come il 2 di picche.
Credo che tu non sappia di cosa stai parlando...
...per cominciare in sudafrica sono tutti importati sia bianchi che neri, anzi la
vera popolazione sudafricana sono gli Afrikaans (per chi non lo sapesse sono bianchi)
una razza nata dopo le colonie Olandesi che hanno occupato una regione
africana completamente deserta e ci hanno costruito una civiltà!!
I neri sudafricani sono tutti provenienti dagli stati circostati attirati dalla civiltà e dal
"benessere"....tra virgolette, perchè sempre per tua informazione, ora al governo
in sudfrica ci sono i neri che essendo incapaci di governare in pochi anni hanno
distrutto l'economia del paese (fino a qualche anno fa il REND valeva come il dollaro
americano...ora è una delle monete con il più basso poter d'acquisto del mondo)!!
I neri sudafricani si sono risollevati dopo tutto ciò che hanno ignobilmente subito da
parte dei bianchi (vedi apparteid...ecc.)....ma poi hanno voluto inserirsi in campi che
non gli competevano perchè non avevano la giusta preparazione, e salendo al governo
hanno disintegrato un'economia molto forte in poco tempo...hanno gettizzato le città...
Johannesbourg è un esempio, è stata ribaltata, infatti il centro storico ed ex cuore
economico della città (sono tutti grattacieli stile Manhattan) è diventato come il bronx
di NYC, popolato solo dalla feccia...mentre nella periferia della città si sono
annidati i quartieri per bene!! Per concludere il presidente sudafricano sostiene che
il virus HIV e il conseguente AIDS siano un invenzione dei bianchi per screditare
la popolazione di colore e quindi invita tutti i neri a prolificare il più possibile....
morale....l'80% dei bambini neri nasce sieropositivo...in pratica si stanno suicidando!!
Andyz

 africana completamente deserta e ci hanno costruito una civiltà!!
Non sono mai esistite regioni completamente deserte, sono esistiti i coloni
che hanno occupato spazi apparteneti ad altre etnie.
Il Sudafrica è uno di questi. L'africaans (lingua di ceppo germanico) è
stata portata lì dagli olandesi i quali oltre che la civiltà (come la chiami
tu) hanno portato disordine e odio fra le razze. Forse te lo sei
dimenticato, come ti sei dimenticato lo scopo per cui sono accorsi gli
olandesi...i diamanti! Altro che civiltà.
Ciao Bertold

 morale....l'80% dei bambini neri nasce sieropositivo...in pratica si
stanno suicidando!!
La lotta per l'abbassamento dei costi per la cura dell'Aids è una grande
lotta sociale.
Ciao Sam.

 olandesi...i diamanti! Altro che civiltà.
Caso mai per l'oro....
...la storia non basta studiarla sui libri...io in Sudafrica ci sono stato e ho
parlato sia con i neri che con i bianchi....e la storia ma l'hanno racconatata
loro e tu?
Andyz

 conoscenze di storia africana sono per lo meno sgangherate.
Posso tranquillamente tagliare il tuo post....tu di Africa non sai un cazzo...
sei un povero imbecille che parla perchè ha la bocca...e perchè ti sei
letto quattro stronzate prima di rispondermi...l'arrogante sei tu...nel senso
che ti arroghi il diritto di rispondermi pur essendo un ignorante in materia...
prima di aprire bocca su ciò che non conosci e SOPRATTUTTO con
chi non conosci....pensaci mooooooooooolto a lungo....
Tu IoIlSudafricaESoprattuttoISudafricaniLiConoscoMoltoBene...testina!!
Andyz

 Tu IoIlSudafricaESoprattuttoISudafricaniLiConoscoMoltoBene...testina!!
Guarda che se incominci con questo tono puoi tranquillamente andare a
fanculo o se preferisci " Kannst du mir alle am Larsch leckern!
T'ciuss
Bertold

 ha scritto nel messaggio
news:wvCp9.34241$Fz.9...@news1.tin.it...
Larsch
Larch.....

 fanculo o se preferisci " Kannst du mir alle am Larsch leckern!
Primo questa non era la tua risposta ma quella di Samuel, secondo a te
se sai leggere mi ero rivolto con un'altro tono ma visto che la metti su
questo piano....vai a fare in culo tu....lurido bastardo sanguemisto!!!
Andyz

 loro e tu?
Occhio ragazzo che se la storia te l'hanno raccontata loro hai sentito solo
una campana, mentre gli storici che scrivono libri possono essere sì
faziosi, ma comunque di più fazioni, quindi magari invece di leggere solo un
libro leggine tre e poi estraine il tuo pensiero, non quello degli altri.
P.S. Non per dubitare di quanto affermi ma, tanto per cominciare, la moneta
si chiama RAND e non rend (da cui KRUGERRAND, moneta d'oro locale) e poi il
termine esatto è APARTHEID non apparteid.
Credo che se tu avessi vissuto lì anche solo per una settimana queste
sarebbero state le prime cose che avresti imparato, visto che a
Johannesburg, come a Soweto e Suncity, le trovi scritte in ogni dove.
--
Tschüß von Peter aus Südtirol
____________________________________
"Ma nove per nove farà ottantuno ?"
M. Troisi
____________________________________

 ha scritto nel messaggio
news:vtFp9.35062$Fz.10...@news1.tin.it...

Eccoti qua scoperto, razzista da quattro soldi, ignorante e...chi più ne ha
più ne metta.
Te lo farei vedere io il vero sudafrica...da dietro le sbarre insieme a 16
Zulu incazzati come pantere, scienziato da bar.
"Leck mich am arsch" comunque è l'esatta grafia e, dopo il tedesco, te lo
dico anche in italiano: "Leccami il culo" (o VAFFANCULO - come preferisci)
RAZZISTA DI MERDA.
Han'ja bebel'o hin'ja.


 Han'ja bebel'o hin'ja.
OPS, dimenticavo.
Acquista un vocabolario Swahili e scoprirai (forse) cosa significa.


 Johannesburg, come a Soweto e Suncity, le trovi scritte in ogni dove.
Credo che se tu sapessi solo lontanamente di cosa stai parlando, invece
che prendere nomi di "città" dall'atlante, forse sapresti che SunCity non
è una città, ma un paese dei balocchi tipo Gardaland con oscene riproduzioni
di vulcani in eruzione, castelli tipo cenerentola, anfiteatri romani e una  bella
piscina con le onde alte un metro e bagnine stile BayWatch, con annesso uno
dei più famosi campi da golf del mondo, un paio di Hotel e qualche casinò!!
Niente città...solo turisti!!
Andyz

 Han'ja bebel'o hin'ja.
Guarda che quì gli unici razzisti siete voi...infatti se ti rileggi i tutti i post del thread,
noterai che io mi sono solo permesso di farvi notare delle cose che voi non sapevate
del Sudafrica....siete voi che mi avete mandato affanculo...in Italiano e in tedesco!!!
Andyz

 del Sudafrica....siete voi che mi avete mandato affanculo...in Italiano e
in tedesco!!!
Quel modo di dire viene solitamente capito cosě : va al divolo. La
traduzione letterale č in effetti piů volgare. Ma non prendertela per cosě
poco. D'altronde, in maniera piů "educata" hai dato dell'ignorante a quasi
tutti. E' una questione di lessico ma il risultato non cambia.
Ciao
Bertold

 tutti. E' una questione di lessico ma il risultato non cambia.
Forse hai ragione, ma io non indendevo offendere nessuno, se cosě č stato
mi spiace...qualcuno invece ha voluto offendermi direttamente!!
Andyz

 ha scritto nel messaggio
news:UqRp9.36431$Fz.10...@news1.tin.it...
quanto tempo sei stato in Sudafrica?
Rob-2

 che spesso le cose non stanno come vengono descritte!!!
Eccerto...ora buttiamo tutti i libri al macero e diamo retta a te !
Poi ci chiediamo perchè l'ignoranza fagociti tutto e tutti.
E poi qualcuno ti ha detto che io non ci sia mai stato ?
E forse ti risulta che con le persone riesca a parlare solo tu ?
Quando imparerai un pò di Swahili torna a sparar stronzate.
Per il momento pensa alle stronzate che hai sparato finora, sapientone del
ciufolo.

 chi non conosci....pensaci mooooooooooolto a lungo....
Sicuro che mi sono informato, che c'č di male? Vedi di fare altrettanto.
Se vuoi replicare sei pregato di motivare il tuo dissenso con qualcosa di
piů che quattro offese.
Ciao Sam.