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Titolo: [OT Importante] Decreto Bianchi approvato

 Qualcuno storcerà il naso, ma una legge del genere era
necessaria..........chi ha figli capirà
http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=108385
-- 
MrGreco
Wii code
4200 0767 5158 9288 

come al solito si fa di tutta l'erba un fascio.
pensate che cambieranno i numeri? io vi dico già di no
le norme non raggiungono nulla con la coercizione.
un comportamnto deve nascere dall'educazione interna di una persona che lo 
adotta perchè è convinto che si auna cosa giusta.
vedi pena di morte.
l'essere uomano è così, e così resterà.

 -- 
Si, come no...
partiamo dal presupposto che non si ha in casa un'utilitaria da 75cv/T
i casi sono 2:
- Sei ricco a strafottere, hai i soldi e puoi comprare a tuo figlio un'auto 
del genere.
- Sei non dico povero, ma mediamente benestante, tuo figlio gira a piedi per 
un anno, facendo esperienza di guida pari a ZERO. Dopo un anno può guidare 
la tua macchina che magari ha 130cv... E la guida esattamente come l'avrebbe 
guidata appena avuta la patente. Ma cazzo, c'è del genio PURO...
E parliamo della limitazione SULL'ORARIO, cioè dopo la sospensione della 
patente non posso guidare di sera per 3 mesi... Ma siamo impazziti? E se 
trovo traffico che faccio, parcheggio e aspetto mattino? E se lavoro di 
sera? MA ROTFL!
La sosta vietata per L'ARIA CONDIZIONATA!!!!!!! Io il 4 luglio con 64° e 
3245% di umidità, in piena città, magari con un anziano a bordo devo 
spegnare l'auto... Ma per cortesia
Inutile che ti spieghi che a spegnere e riaccendere un'auto in una sosta 
inferiore ai 5 minuti SI CONSUMA E INQUINA IL TRIPLO.
Mi fermo quì altrimenti sclero davvero, ma potrei proseguire.
Questa legge è intelligente quanto topo gigio ubriaco con un dito in culo.
L'unica cosa positiva è che con tutti questi vizi e cavilli, sarà 
decisamente più semplice vincere un ricorso.. 

Un mare di stronzate...
Vietata la sosta col motore acceso?
Sovrattassa notturna sul superamento dei limiti di velocità?
Il limite dei 50kw/tonnellata, che esclude bolidi velocissimo come Chevrolet
Matiz, Citroen C1 e C3, Fiat Panda, Ford Fiesta, Lancia Ypsilon, Peugeot
107, Renault Twingo, e  Clio vecchie e nuove, oltre ke la Skoda Fabia, la
Smart, la Vw Fox etc...lasciando la possibilità di guidare jeep e monovuole
di grosse dimensioni, pur con motori non potentissimi, molto più critiche e
difficle, se non altro per le dimensioni, da guidare per un neopatentato.
Vedere lista qui:
http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/pdf/tabella_decreto_bianchi.pdf
Ci stanno prendendo per il culo, ci fotto e ci sfottono...
Lo capirà chi ha i figli? Già, lo capira il povero cristo padre di famiglia,
che s'è appena comprato una GPunto 1.2 (rottamando la vecchia Tipo che
andava benissimo e consumava poco, ma che costava una salassata di bollo
perchè euro 0/1/2) che non può fare lezioni di guida al figlio perchè l'auto
è troppo potente....mabbbbafffangulo va.....

 
http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=108385
Non risolverà nulla ma permetterà alle forze dell'ordine di far ulteriore
cassa! :(
E se uno l'aria condizionata non ce l'ha il motore lo può tenere acceso
vero? Bah!

 Finalmente, una firma! 

 andava benissimo e consumava poco
Mai avuto una Tipo, vero...?
Ale©s

il solito decreto inutile...
stando al decreto č meglio schiantarsi contro un muro a 130 con una panda
piuttosto che con un merceds CLK.....
fate voi se son furbi....

 
http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=108385
Secondo me non ha molto senso fare leggi più restrittive se non si fanno 
rispettare già ora quelle che ci sono. Chi ha fatto casini in questi ultimi 
tempi era già fuori delle attuali leggi.
In ogni caso qualcosa di buono c'è, tipo la fine degli agguati con gli 
autovelox, nulla da dire ai controlli della polizia o dei carabinieri, ma in 
certi comuni attraverso i controlli dei vigili urbani avevano trovato il 
modo di risolvere il taglio ai fondi delle ultime finanziarie. E sto 
parlando di multe in punti e in ore in cui non c'è anima viva che passa a 
piedi, tantomeno bambini.
Cosa non capisco è se come prima chi paga di più può non dichiarare chi 
c'era alla guida, levandosi i problemi di taglio punti e patente.
anche questo è piuttosto strano:
******************************************
Rifiuto di sottoporsi all'accertamento dello stato di ebbrezza. Resta 
depenalizzato il rifiuto di sottoporsi all'accertamento del tasso 
alcolemico, per il quale è prevista la sanzione amministrativa di 2.500 
euro. Se la violazione è commessa in occasione di un incidente stradale, la 
sanzione è di 3mila euro; in entrambi i casi è prevista la sanzione 
accessoria della sospensione della patente da sei mesi a due anni e del 
fermo amministrativo per 180 giorni, tranne il caso in cui il veicolo 
appartenga a persona estranea alla violazione. Attenzione, nel caso di più 
violazioni nel corso di un biennio è prevista la revoca della patente.
******************************************
mi sbaglio o vale a dire: "se hai i soldi la puoi fare franca quasi sempre"?
Ciao,
Marco 

> Mai avuto una Tipo, vero...?
No, ma č il primo esempio stupido che m'č venuto in mente, il senso č cmqe
chiaro, il padre di famiglia non ha i danč, e non puņ far scuola guida al
figlio, tantomeno prestargli la macchina una volta patentato, il figlio o si
compra per 500 euro una fiesta dell'88 (w la sicurezza) pagandoci ottimila
miliardi di bollo, oppure continua ad andare in motorino...molto sicuro
anche quello...
M.


Ok sono daccordo, ma solo in parte, bisogna rendersi conto che non č SOLO il 
mezzo che deve essere sicuro, ma SOPRATTUTTO chi lo guida.
E' cosģ difficile da capire che se sei stinco come un lumino non devi 
guidare?
E' difficile capire che se hai la patente da 3 giorni e vai 160Km/h al primo 
imprevisto fai una cazzata pazzesca nel 99,9% dei casi e finisci con fare 
del male a te e quelli che trasporti?
Io queste difficoltą non le vedo ora e non le vedevo quando ai tempi guidavo 
la mia scassatissima Renault 5 ma, visto che molti giovani di oggi sono 
convinti che siccome hanno la macchina nuova (pagata da papi), siccome la 
macchina l'hanno portata da uno bravo che fa Tuning, siccome Marte č in 
congiunzione con sua sorella, allora a loro Schumacher ci fa una 
pippa....... bisogna cercare di limitare i danni che queste nuove teste di 
cazzo potrebbero fare.


 
http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=108385
Certo che ce ne voleva, per partorire un'idozia del genere...
Vediamo un po' di 'incongruenze'?
1. I neopatentati non potranno... neanche accompagnati? E con il foglio
rosa invece sì? Mica tutti possono permettersi di comprare un'auto
apposta per i figli neopatentati...
2. Tutte le postazioni di controllo...Niente più agguati? Mi pare che
qui andiamo in senso contrario? Non è proprio la paura di un controllo a
sorpresa che funge da deterrente per comportamenti scorretti? Solo in
italia esite tutta questa polemica per gli 'agguati', che poi... ce ne
fossero: io sono parecchio in strada, spesso ho fretta ma sarà da 5 anni
che non vengo fermato ad un controllo. P.S. ho tutti i punti, forse se
ne avessi la metà, starei più attento...
3. ...chi supera di oltre 60 km/h i limiti di velocità verrà punito con
una multa di 500 euro: per qualcuno mezzo stipendio, per qalcuno poco
più di una cena... a quando la modulazione delle sanzioni in base al
reddito?! 
4. se il tasso alcolemico accertato è superiore a 0,5 e non superiore a
0,8 grammi per litro l'ammenda è compresa tra 500 e 2 mila euro: mi pare
un esagerazione per la fascia entry level... non ho esperienza diretta,
ma da quel che sento ci vuole veramente poco per arrivare a 0,5
5. Sosta col motore acceso: la stronzata più assoluta
6. Uso del cellulare: eddaie con sti cellulari... tra che non vedo
grande differenza di distrazione rispetto al viva-voce, ma poi, sono
stato in macchina con persone che usano il palmare in auto, mandano sms
(è uso del cellulare, ma chi lo vede?), leggono, guidano girati di
180gradi. Ma parlare al cellulare, magari su una strada provinciale
deserta è il male asoluto... Per non parlare di chi si ferma nei posti
più assurdi per parlare al cellulare
7. Incidenti di notte: che cavolo c'entra l'orario? Un infrazione è
sempre un infrazione, direi.
Potrei anche aggiungerci: i 110 quando piove... ma quando piove? ma
l'asfalto è bagnato, umido o che? Con le tecnologie attuali ed i costi
delle autostrade, non era possibile, ogni tot mettere un cartello
luminoso (piccolo come un cartello stradale a centro corsia non i mega
cartelli che costeranno come una casa), collegato a dei sensori che in
base alle condizioni meteo, del traffico, ecc... diano dei limiti
indiscutibili?
E l'autostrada che faccio ogni giorno, la stanno riasfaltando per
l'ennesima volta, era come un tappeto... Ma fare delle tappature sui
bordi come si fa negli USA per i colpi di sonno? Bastereppe passare con
un rullo tappato per una 50ina di cm ai bordi...
E la distanza di sicurezza, all'estero la controllano, qui mi trovo di
continuo furgoni talmente attaccati da non vedere neppure i fanali.
Direi che il problema è sempre lo stesso inutile negare e sperare
nell'educazione che viene da sè: ci vogliono più controlli! Anche a
sorpresa, con sanzioni meno pesanti e possibilmente modulati in base al
reddito (oltre che alla gravità dell'infrazione, ovviamente).
L'educazione non viene da se, ma se uno sa che sbagliando ha una buona
probabilità di essere bacchettato, starà sicurmente pià attento di chi,
se proprio gli capita, si considererà lo sfigato di turno. E prima o
poi, l'educazione forzata potrebbe diventare un educazione conscia: se
infrango sarò punito, è così per me e per chiunque, ed è giusto così. 

 ******************************************
Infatti la legge è quasi uguale per tutti... Se fosse anche giusta, le
sanzioni pecuniarie dovrebbero essere rapportate al reddito.

eh già, questo si che è progresso... invece che vedere bene CHI si manda in 
strada, pensiamo a limitare i danni che abbiamo già fatto. fanno ridere. 

 teste di cazzo potrebbero fare.
No. Semplicemente alle teste di cazzo devono trovare il modo di non dare la 
possibilità di guidare. I giovani non sono tutti teste di cazzo, e non tutti 
gli adulti non lo sono. Il sistema non è equilibrato rispetto ai mezzzi che 
abbiamo, punto e basta. Le macchine che produciamo ci potrebbero permettere 
molto di più di quanto permette il codice, se il cervello di tutti gli 
utenti della strada fosse al pari con le vetture. In questo momento la 
tecnologia che abbiamo vale 1000, il sistema viario in quanto infrastrutture 
vale 30, la testa media di quelli che lo usano vale 2 e le teste di chi 
decide come usarlo vale -180000.
-- 
El serjio
----------
"Chiodo scaccia chiodo".... si, ma il chiodo resta. E dopo un po', ci fai 
anche l'abitudine.  - ( El Serjio )
Ricordati che prima di partire devi togliere IL CAVALLETTO 


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quella dei locali notturni e della cessato somministrazione di
alcolici alle 2.00 e' davvero ridicola.
molto meglio ragazzini in giro con i cofani pieni di birra comprata al
supermercato...
nnzeus, che questa gente e' convinta di vivere nel paese di Du Lac.
-- 
Nyarlathotep, il caos strisciante... Io, che sono l'ultimo, parlero` al vuoto in ascolto...
nnzeus 
http://www.nnzeus.it
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 vedi pena di morte.
Sono daccordo, ma vieni in tangenziale a Bologna alle 8 di mattina a farti 
17 km e poi dimmi se non diventi una bestia. Sparare sul pianista è facile, 
perchè non migliorano le strade, tolgono qualche patente a chi non è capace 
di guidare decentemente, mettono un limite umano sulle stradine di campana 
che hanno i 50km/h senza che ci sia un' anima viva, ma soprattutto insegnano 
come ci si comporta in situazioni a rischio (io l'ho dovuto imparare a mie 
spese ma ho rischiato la morte e non dico cazzate, NON saper frenare 
adeguatamente in caso di pericolo imminente a volte diventa davvero 
tragico).
-- 
************************************
www.danilovigni.com
Sorridi, sei su IAFD ! :-)
************************************


PAROLE SANTE. Non ho cuttato apposta. 

> fanno ridere.
Purtroppo a me no.
In primis NON mi sento affatto più protetto in questo modo,
d'altro canto invece pare sempre più ovvio che vogliano fare cassa.
Attenzione a una cosa: gli agguati li faranno ancora, io faccio 50.000
km all' anno soprattutto in Emilia e vi assicuro che quasi non esiste
strada che non abbia un cartello con su scritto
"attenzione controllo radar della velocità" oppure "postazioni autovelox 
fisse"
o altre amenità. Per legge lo devono dire, ed infatti lo dicono... ma quando 
su
cento strade ne vedi 90 con questi cartelli nemmeno ci fai più caso.
Quando la mattina devo andare da Casalecchio (Bologna) a Villa Poma
(Mantova) mi devo sbattere 70 km di stradine ai 50km/h in piena campagna.
Secondo voi le faccio ai 45 km/h per non infrangere il codice ?
E quando devo andare a Polinago(MO) (cercate pure su google maps per vedere
quanto siano in culo ai lupi) oppure a Compiano (PR) oppure a Ponte della
Venturina (PT) ... sai che divertimento trovare dei simpaticoni che con la 
pistolina
laser fanno i paladini della giustizia ?!?


 laser fanno i paladini della giustizia ?!?
il problema è che loro sono solo la manovalanza del lavoro sporco.
una mia carissima amica è poliziotto e ti posso assicurare che non è rose e
fiori per loro. il problema non sono i poliziotti in se ma il corpo ,alias
chi li comanda. il discorso me lo sono fatto ben chiaro in testa da un bel
po' ma non mi va' di tediarvi alle 7 del mattino :P
ben inteso che pure a me da fastidio che su statali solo per la presenza di
tre case che gli danno dignità di borgo o frazione il limite passa a 50
km/h e proprio lì si piazzano con il velox
-- 
Canon powershot S3 IS  -  my photo: 
http://snipurl.com/1azxb
http://blubrando.blogspot.com/
msn:andreol...@hotNOSPAMmail.com (canc le maiuscole)

 Secondo voi le faccio ai 45 km/h per non infrangere il codice ?
Se tutti andassero a quella velocità, ovvero se tu (e io) avessimo la
quasi certezza che superando quel limite ci fermerebbero, facendoci
perdere tempo, anche con multe irrisorie, e il percorso che tutti dicono
si sta 30minuti, sarebbe per tutti un percorso da 45minuti. Punto. Ma
adesso che invece tutti lo fanno in 30, non ci sognamo nemmeno che
partenfo un quarto d'ora prima, si possa fare senza infrangere i limiti.

 km/h e proprio lì si piazzano con il velox
Il problema in questo caso è il limite. Ma se vogliamo +sicurezza, è
giusto che i controlli vengano fatti.

 
http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=108385
legge di merda come (quasi) tutte quelle del governo brodi.

 partenfo un quarto d'ora prima, si possa fare senza infrangere i limiti.
Non è questione di tempo, è questione che ai 50 km/h sei FERMO !
Il limite va alzato di almeno 20 km/h e sai perchè ? Perchè se vado ai 50 mi
annoio e mi distraggo, sono molto più pericoloso ai 50 che ai 90.
E' ovvio che se c'è gente vicino alla strada rallento, ma non è questo il 
punto.
Loro devono far cassa e tu sei la gallina dalle uova d' oro che deve 
mantenere
 il sistema.Inutile nascondersi dietro un dito. E comunque c'è un altro mio 
amico
che la pensa come te e dice che in Germania tutti vanno ai 30 e che dovremmo
fare così anche in Italia e balle varie.... peccato che sia anche l'unico 
mio amico
a NON avere la patente.


>legge di merda come (quasi) tutte quelle del governo brodi.
già .. perchè invece truffolo è un genio a sfornare leggi.


 papa, come si fa a parlare di recedività?
peccato che molti comuni mettono in alcuni punti "strategici" limiti
di velocità assurdi che non hanno nessun senso sono addirittura
pericolosi e lo fanno con il SOLO intento di fregare soldi agli
automobilisti di passaggio, credo che quelli sono gli agguati a cui ci
si riferisce.

 
http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=108385
secondo me sono tutti provvedimenti che lasciano il tempo che trovano!
Le regole ci sono già, il problema è che non siamo in grado di farle
rispettattare! Serve a poco aggiungere altre regole oppure inasprire le
pene se poi i controlli sono sempre insufficienti.
In alti paesi se si commettono infrazioni al codice della strada c'è molta
probabilità di essere colti in fragrante, qui in Italia no. 
Si può anche dire che qui in Italia manca il senso civico e l'edicazione
stradale, però è anche vero che se io rispetto i limiti e poi mi vedo
sorpassare dal 90% delle altre vetture che superano i limiti impunite, la
voglia di rispettare il codice stradale mi passa!
Secondo me per risolvere il problema occorre fare più controlli.
Ben vengano i sistemi tutor sulle autostrade e sulle tangenziali che
misurino la velocità media e ben vengano i photored e autovelox fissi. Se
ce ne fossero a sifficienza e se fossero sempre in funzione (quelli che ci
sono sono in funzione una tantum) andremmo tutti più piano e staremmi bene
attenti a passare con il rosso.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 già .. perchè invece truffolo è un genio a sfornare leggi.
"e io sti simpaticoni li ho pure votati..." cit.
;)


    A me sembra che si vogliano colpire determinate cose ed altre lasciarle 
andare, mi starebbe pure bene una tale legge se ci fossero anologhe leggi 
per altri "reati"...tipo per chi commette furti, raggiri , borseggi rapine 
etc. etc., invece si rimettono liberi e poi si canta vittoria dicendo che 
solo il 42% e' tornato in galera, gia' ma tenendo conto che in galera 
vengono presi solo il 10% dei reati totali vuol dire che tutti hanno rifatto 
tali reati.
    Si fanno leggi per aiutare chi ha commesso reati e pagato per 
reinserirsi nella societa', bene..benissimo...ma a tutti quegli altri che 
non hanno commesso reati chi li aiuta a trovare un lavoro ? Vi sembra giusto 
?
    Si vieta di fumare da tutte le parti, bene benissimo...ma poi si 
permette di fare uso di droghe per uso personale !!
Scusate ma io proprio non ci capisco piu' niente.....
  lorenzo 

 giusto che i controlli vengano fatti.
NO. Se vogliamo sicurezza, è giusto mnettere in strada gente solo NON 
pericolosa, migliorare le strade e dare la libertà a tutti di decidere cosa 
è meglio. Secondo te i limiti di velocità sono impostati correttamente? NO. 
Anche andando a codice non hai la garanzia di tornare a casa intero. Questa 
è l'assurdità più assurdità di tutte. Oltre a NON garantirci la sicurezza, 
l'attuale metodo ci penalizza anche per stronzate. Perchè non deve esserci 
un sistema dove chi sbaglia paga ma VERAMENTE, cioè smette di utilizzare la 
strada tutta la vita? Sai quanti morti in meno, se semplicemente ognuno di 
noi sapesse che ad esempio al primo incidente in cui si è COINVOLTI, non 
importa se a torto o ragione, non guidi più per tutta la vita. Però almeno 
avresti la libertà di scegliere quanto, come e dove andare ogni volta che ti 
serve. 

   lorenzo 
stai scherzando vero? cosa c'entrano queste due cose una con l'altra?? 
il divieto di fumo nei locali pubblici e' perche' *tu* che fumi non dia 
fastidio a coloro che *non* fumano e sono nel tuo stesso locale.
Diverso e' se da solo a casa tua ti fai una canna, no?
O e' una questione di principio tipo "io non posso fumare al ristorante, 
allora un altro non si deve fare una canna a casa sua"
-- 
justinezio - bz
http://www.flickr.com/photos/justinezio/sets/

 ha scritto nel messaggio 
news:fdvj1o$nao$1...@tdi.cu.mi.it...

    Scusami....pensavo che il tutto fosse per salvaguardare la salute del 
popolino 

 inferiore ai 5 minuti SI CONSUMA E INQUINA IL TRIPLO.
purtroppo queste stronzate sono necessarie perche' siamo italiani e non 
teniamo la macchina accesa  perche' abbiamo un anziano a bordo per 5 
minuti, semplicemente la teniamo accesa per dei buoni quarti d'ora 
rimanere al fresco, esempio banale, vicino al mio ufficio ci sono le 
poste, d'estate trovi tutta la mattina macchine sul marciapiede col 
motore acceso, tante macchine, una dietro l'altra, per tutta la mattina.
Allora, se la gente e' stronza, bisogna fare le leggi stronze che in un 
paese civile non dovrebbero esistere.
preciso che non voglio difendere questo decreto del cazzo, che trovo le 
limitazioni sulla potenza e quelle menate li una stronzata.


 
http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=108385
Fuffa.
1) le leggi non possono sostituire il cervello e l'educazione di chi 
guida, quindi IMHO e' piu' importante dare un buon esempio.
Quanti vedi che fanni i matti al volante con i figli in macchina?
Come guideranno domani quei ragazzini?
2) In mancanza dell'intelletto di cui al punto 1) l'unica soluzione e' 
la repressione, quindi controlli a tappeto, "agguati" (altro che 
megasegnalazioni del tipo: "stai attento che qui' c'e' l'apparecchio per 
il controllo velocita'".
In mancanza di 1) e 2) il resto e' inutile, come tutte le leggi che si 
fanno e non si applicano.
M.
-- 
zosta ha scritto:
 > Questo non è vero Franz.
 > Le pecore marce non rovinano l'intera cesta.

 il controllo velocita'".
Gli agguati li fanno per far cassa non per prevenire... è questo il reale
problema!

> rispettata, e chi non la rispetta dovrebbe essere perseguibile con tutti
infili delle sciocchezze una dopo l'altra.
1-Gran parte dei divieti sono messi per far soldi 
(vedi
http://www.serenoeditore.com/patenteapunti.htm
2-l'aumento delle multe di Bianchi è una cosa lontanissima dalla
decenza: trecento euro sono ridicoli per Previti, portano alla fame un
povero pensionato che percorre il rettilineo nel bosco di cui sopra a
60 all'ora.
E' vergognoso che questa diseguaglianza venga incrementata dalla
sinistra!!!
ciao
M

Lord Rayden ha scritto:

Infatti.
Adesso quando ti arriva una multa dici "che sfiga!".
Se fosse invece una cosa sistematica sarebbe diverso.


 M
Ciao


 già .. perchè invece truffolo è un genio a sfornare leggi.
per lo meno non ha aggredito fiscalmente a 360° la povera gente !
-- 
Max
400D
http://picasaweb.google.it/Max400D
 

 4200 0767 5158 9288
VA benone...continuiamo così, sulla strada della stupida prevenzione.
Prevenire tutto vietando tutto, senza reprimere un cazzo. E' la strada
più diretta per la dittatura: nulla è permesso se non è espressamente
consentito.
Un governo di stupidi, che è il peggiore che si possa immaginare.
Meglio i criminali, per le solite ragioni: lo stupido è sempre tale,
mentre il criminale ogni tanto si riposa.
Il criminale fa danni intelligenti, perlomeno motivati da un
vantaggio  personale. lo stupido fa danni e basta, senza nemmeno
trarne vantaggio. Un governo di mafiosi ti fa campare per sfruttarti
al meglio: questo governo di stupidi ti tormenta senza alcun
vantaggio.
E' preferibile di gran lunga Gasperino er carbonaro, il quale, ubriaco
o no, quattro conti li sapeva fare.....
lorenzo

 sanzioni pecuniarie dovrebbero essere rapportate al reddito.
Ormai credo poco anche all'ugualianza... :-(
-- 
"sarà forse un'assurda battaglia ma ignorare non puoi
che l'Assurdo ci sfida per spingerci ad essere fieri di noi.."
<F. Guccini> 

 Marco
E' una classificazione stupida delle auto... la mia Panda 1100cc, 40
Kw, 55Cv fa tranquillamente i 150 Km/h. Vuoi dire che se un
diciottenne si schianta a 150 Km/h con una Panda non si fa male ?
Queste misure sono veramente delle fesserie per ingrassare le casse
dei comuni e dello stato.
Se veramente vogliono che giovani e grandi rispettino i limiti perchè
invece di inserire divieti e sanzioni utili solo alle loro casse, non
impongono limitatori elettronici di velocità sulle auto e tracchiati
tachimetrici digitali di serie su tutte le auto ?
Massimo

 serve.
Eeeh ?
Ma stai parlando sul serio o cosa ?
Incidente a ragione = Colpa di entrambi ?
Senti allora facciamo anche che se ti rapino andiamo in galera tutt'e
due va...
Massimo

Incidente a ragione = Colpa di entrambi ?
Minchia, questa me l'ero persa :-|
/* Eta Beta */

 Se fosse invece una cosa sistematica sarebbe diverso.
Se fosse sistematica salterebbero sindaci e capi della polizia... e non si
farebbe cassa a sufficienza! :-(

 In Italia non abbiamo una sinistra!
Quoto al mille per mille e aggiungo:
non solo, abbiamo anche perso il concetto di cosa voglia dire
essere di sinistra.


> per lo meno non ha aggredito fiscalmente a 360° la povera gente !
Non ci vedo grosse diversità dai due governi, entrambi prendono ai
poveri per dare ai ricchi, cioè dai soliti contribuenti (in primis i 
dipendenti)
per arricchiare le varie caste tra cui simpaticamente metto gli editori
che per i loro cazzi di giornali si intascano circa 700 di milioni di euro e 
pure
per la curia che così può comprare (o quando gli va fatta male risarcire) i
bambini che hanno in@@@ato per anni.
Però dallo psiconano te lo aspetti, da alzheimer no. Anche se ora, appunto,
ha dimostrato di essere fatto della stessa pasta (stiamo comunque parlando
di un ex democristiano).


 tragico).
non mi sono spiegato bene, probabilmente. sono di ravenna e mi incazzo per
molto meno traffico di quanto non ci sia a bologna  ;-P
non sono  un ipocrita che dice di andare a 50 all'ora sempre. quando c'è
posto faccio le mie tiratine, ma non  mi sento un assassino, nè chiamo
assassino un padre di famiglai che è uscito a cena e si è bevuto 2 o 3
bicchieri di vino.
il sale fa alzare la pressione: proibiamolo.
chi si sballa a mille lo farà comunque.
danno la patente perchè ti spiegano i segnali stradali? bene, si tengano
gente che non sa neanche come si comporta un'auto. facciano guide vere e non
minchiate. facciano provare cosa vuol dire gestire una sbandata, non che ci
si improvvisi rallisti quando si innesca perchè non si sa cosa voglia dire
la fisica legata ad un mezzo che appoggia sulla strada con un'impronta di
gomma da 15x10 cm a ruota.

 60 all'ora.
Ma hai letto bene quello che ho detto? Le sanzioni pecuniarie dovrebbero
essere rapportate al reddito. 

 per lo meno non ha aggredito fiscalmente a 360° la povera gente !
Questo lo credi tu. E molti altri, purtroppo. Non che mi piacciano i
....... (metteteci quello che volete) che sono al governo adesso, ma
qulli che c'erano prima hanno impoverito l'Italia sicuramente di piů;
sia mangiando le risorse del paese, portando l'Italia in deficit sui
parametri europei (e se non ti rendi conto quanto questo sia grave, e
meglio chiudere il discorso) che facendoci pagare 10 volte in modo +o-
subdolo qui quattro euro di taglio delle tasse che hanno tanto
sbandierato. L'aumento dei costi della vita, oltrettuto ha fatto il loro
gioco, cosě che oltre a dare la colpa all'euro voluto da Prodi, ci hanno
pure mangiato sopra. E tutto per ingrassare la cupola delle grandi
aziende italiane. 

 mio amico a NON avere la patente.
Io ce l'ho. E vado spesso in Austria (sopratutto), Germania e Svizzera,
ma ho guidato anche in Francia e negli USA: un po' di idee me le sono
fatte. 

 attenti a passare con il rosso.
Quoto in toto.

 tachimetrici digitali di serie su tutte le auto ?
Su questo hai ragione, anche se poi la circolazione si fermerebbe ma, molto 
più grave, i bolidi da 150 o 200hp chi te li compra più? :-P 

 chi ha figli capirà
All'educazione dei figli ci devono pensare i genitori, non lo stato...
Massimo

 più grave, i bolidi da 150 o 200hp chi te li compra più? :-P
Sì, ma visto che si punta sempre il dito sui giovani, si potrebbero
applicare in quel modo reali limitazioni di velocità restrittive fino
ad una certa "età di patente". Ad esempio limite massimo di 100 Km/h
per i primi 3 anni di patente.
E non limitarsi a imporre semplicemente un limite per legge, quando
sappiamo benissimo che nessuno lo rispetterebbe e nemmeno 1 su 10000
verrebbe sanzionato perchè è quasi impossibile verificare
l'infrazione.
Anche se, a riguardo del discorso "giovani", a me capita più spesso di
veder fare manovre assurde e pericolose fatte da anziani che poi ti
bestemmiano pure dietro perchè pensano di aver sempre ragione...
Massimo

 differenza in caso di emergenza con un autista con poca esperienza.
Sì, ma può anche far perdere la cognizione della velocità.


Su questo sono assolutamente daccordo, ma ritengo comunque che lo stato deve 
provvedere se purtroppo esistono genitori tanto Idioti da comprare come 
prima auto una SLK al figlio.


 gomma da 15x10 cm a ruota.
quoto 

 gomma da 15x10 cm a ruota.
quoto a mille !


 essere di sinistra.
per fortuna....altrimenti saremmo ancora sotto l'anacronistica egemonia dei 
dittatori stalinisti , come in Birmania , per esempio !
Dani....hai mai letto i libri di Carl Marx ?
...se si, ti sei mai accorti che si contraddice da solo almeno 50 volte , 
perchè il vero comunismo è solo un'utopia inapplicabile dall'uomo ?  :))


 di un ex democristiano).
In Italia il 99% dei politici sono delle vere merde.....perchè sono dei 
politicanti !
però metà di questi ha per lo meno la dignità di non fare delle puttanate 
così evidenti come quelle che stanno facendo adesso Prodi e Co. !


 aziende italiane.
si, certo....adesso Berlusca ha ingrassato la FIAT e le altre aziende 
storiche, notoriamente legate ai comunistidimmerda ...!
suvvia.......non leggiamo solo l'Unità e la Repubblica, la mattina ....eh 
?!?!?


 Dani....hai mai letto i libri di Carl Marx ?
Io gli suggerirei di leggre la Fattoria degli animali non serve altro! ;-)

 Io gli suggerirei di leggre la Fattoria degli animali non serve altro! ;-)
va bene anche Hansel e Gretel !


 così evidenti come quelle che stanno facendo adesso Prodi e Co. !
Le fa meno evidenti, da furbi, ma decisamente più dannose. 

 va bene anche Hansel e Gretel !
Tu l'hai letto? :?

 > la merda della politica italiana....
P.S. Il nanodimerda ha fatto la stessa cosa con la Lega...

 Le fa meno evidenti, da furbi, ma decisamente più dannose.
non credo.....
non ho mai visto tali richieste fiscali e tutte insieme, da parte dei nani !


 Tu l'hai letto? :?
chi ?   Marx o i fratelli Grimm ?  :)))


"Aladino" <borgob...@SPAM-adriacom.it> ha scritto nel messaggio 
news:1i5ggun.3lt9h92e1hleN%borgob...@SPAM-adriacom.it...


vero....ma c'è una bella diffrerenza : Fassino, D'Alema e Prodi lo hanno 
fatto con 4500 politichetti differenti ......e solo per raggiungere la 
maggioranza ( se pur di un solo 0,00001 % ) !
solo che adesso devono pagare pegno, quindi hanno dovuto accontentarli tutti 
per non ritrovarsi in netta minoranza !
Dimostrazione di quel che dico è che le indagini Doxa di questi giorni danno 
per spacciata la Sx !


 chi ?   Marx o i fratelli Grimm ?  :)))
La fattoria degli animali... non č una fiaba lo sai vero?

 bowling ? Io no ... )
perchè sei un imbecillone di natura, devi adattattare il tuo 
comportamento in strada in base alle condizioni dlela stessa, non 
sperare il contrario.

 sperare il contrario.
Beh poi c'è l'eccezione... dalle mie parti... strada asfaltata a nuovo...
pioggia... formazione di schiuma non visibile (?!?!)... si slittava toccando
appena il freno a velocità tipo 30km/h. Decine di incidenti... cause al
comune... fondo  riasfaltato con asfalto drenante... ora non si scivola più!
:)

 La fattoria degli animali... non è una fiaba lo sai vero?
si, ma io stavo parlando di Marx e sdrammatizzando con i fratelli 
Grimm...non di Orwell !


 perchè il vero comunismo è solo un'utopia inapplicabile dall'uomo ?  :))
Non esistono dittature buone, totalitarismi buoni o fondamentalismi
buoni, che siano di destra, di sinistra, monarchici o di stampo
fanatico-religioso.
Massimo

 ha scritto nel messaggio 
news:1191504646.8...@d55g2000hsg.googlegroups.com...
Non esistono dittature buone, totalitarismi buoni o fondamentalismi
buoni, che siano di destra, di sinistra, monarchici o di stampo
fanatico-religioso.
mai detto il contrario....ma in questo caso stavamo parlando del comunismo 
di oggi che non è più come quello di una volta....e io ho detto "meno male 
!" !


 sanzioni pecuniarie dovrebbero essere rapportate al reddito.
Poi però molti professionisti e imprenditori che girano in mercedes
pagherebbero meno di un impegato statale...
-- 
http://apienavoce.blogspot.com
http://www.flickr.com/photos/gianfrancob

 !" !
A me sembra solo la solita frase fatta di stampo Berlusconiano : "i
comunisti mangiano i bambini", o per par condicio, di stampo
Sgarbiano : "la mussolini deve chiedere scusa per gli ebrei fatti
ammazzare da suo nonno"...
frasi molto fatte e molto povere di contenuti...
sarà che non ho mai sopportato queste stupide guerre ideologiche da
bar dello sport...
Massimo

 nonno"...
Questa un po' meno.

 dlela stessa
Imho non è sempre facile capire che tipo di asfalto
stai percorrendo, soprattutto di notte. Però cerca di capire
che negli incidenti spesso ci sono delle concause chenon
vengono mai (o quasi mai) citate.
-- 
************************************
www.danilovigni.com
Sorridi, sei su IAFD ! :-)
************************************

 di oggi che non è più come quello di una volta....e io ho detto "meno male
Al tempo. Tu hai parlato di comunismo, io ho parlato di sinistra.
Sarebbe come parlare di destra e di fascismo ... Montanelli era di destra ma
largamente antifascista. Spero non ti sfugga la differenza.


 la probabilità di procurare un incidente.
Secondo me si, non direttamente, ma richiede maggiori riflessi e maggiore 
esperienza, poi non è solo un fatto di accelerazione, ad esempio dipende 
anche dalla percezione della velocità che ti da un auto.
Poi se mi dici che l'educazione è alla base di tutto hai ragione, ma se 
buttiamo 200 cavalli sotto una macchina o peggio 150 su una moto non lo 
facciamo per guidare con prudenza.
Ciao,
Marco 

 perchè il vero comunismo è solo un'utopia inapplicabile dall'uomo ?  :))
Sul fatto che si contraddica avrei qualche dubbio. Però tu dimmi se 
preferisci
un servizio (come la telefonia) in mano allo stato oppure in mano a dei 
monopolisti
che applicano le tariffe che gli pare formando un cartello e 
infischiandosene delle
multe che gli rifila l' antitrust. Io scelgo di gran lunga lo stato, e 
questo vale anche per
il discorso autostrade, ferrovie e tutto quello che lo stato ha svenduto per 
50 euro e
che ora ci fa pagare le sonseguenza di questa scelta scriteriata con aumenti
deregolamentati sulle tariffe e con servizi assolutamente nulli o 
insufficienti.
Per carità ... grazie alle amministrazioni sia di dx sia di sx, unite 
insieme per beccarsi
tangenti e mandarci in rovina.


 Dani....hai mai letto i libri di Carl Marx ?
Io avevo letto il capitale, pur se non lo condivido in alcune parti e in 
altre mi sembra superato devo dargli atto che tirare in ballo concetti che 
puntavano ad una certa ugualianza e giustizia sociale in quegli anni è stato 
notevole (anche se non era niente di nuovo, uno 1800 anni prima ne parlava 
già), ma le forme di dittatura nate da quella come da qualsiasi altra 
ideologia sono state sbagliate.
Però penso che ormai lo spauracchio dei comunisti esista solo più nei 
discorsi di Silvio, non mi sembrano più comunisti questi che vedo al governo 
di quanto mi sembri fascista il partito di AN.
Credo sarebbe un bel passo avanti per il paese se cominciassimo a parlare di 
oggi e non sempre di ieri. Un altro piccolo passo verso il buon senso 
sarebbe titar fuori persone da votare perchè "mi piacciono" e non perchè 
"non mi piace l'avversario" mentre alle precedenti elezioni questa era la 
frase su cui trovavi daccordo molti elettori di destra e di sinistra.
Ciao,
Marco
PS Scusate l'OT, adesso ricomincio con la fotografia :-)

bar dello sport...
nemmeno io, soprattuto quelli che negano l'evidenza e i fatti dimostrati 
milioni di volte !


 largamente antifascista. Spero non ti sfugga la differenza.
siamo d'accordo, Dani....ma qualcuno ha detto "non c'è più il comunismo di 
una volta", non di sinistra di oggi !


 insieme per beccarsi tangenti e mandarci in rovina.
lasciamo perdere....anche questa è un'altra spada di Damocle !


molti elettori di destra e di sinistra.
già....quindi chi glie lo toglie dalla testa a d'Alema e a Prodi, il Nano ?
durante la campagna politica delle ultime elezioni , qualunque domanda gli 
si facesse , rispondevano "Berlusconi è un coglione, noi siamo meglio e lui 
è la rovina del paese !"......ma di programmi per portare avanti l'Italia 
nemmeno l'ombra !
La denigrazione può funzionare per attirare le masse di pecoroni ignoranti 
che li hanno sempre sostenuti e votati.....ma poi i fatti dimostrano che 
anche loro sono come gli altri, se non peggio !
QUindi la verità, una volta venuta a galla, non può più essere 
nascosta.....ecco perchè i sondaggi recndi danno la Sx i netto calo !


 - Sei ricco a strafottere, hai i soldi e puoi comprare a
Io ho imparato a guidare con un auto da 150 CV...
era l'unica auto in casa... trazione posteriore ;)
Tra i tutti i miei amici neopatentati ero quello che correva meno... i pazzi 
li vedi sulle smart ;)
Conta la testa... e mettere limiti ragionevoli.
50 Km/g su una 3 corsie deserta non li rispetta *nessuno*.
Stef

 nell'armadio di ieri !
Io non ho rospi da ingoiare, vivo tranquillo e sereno visto che non ho
mai fatto male nemmeno a una mosca.
Gradirei quindi non ricevere etichette e bollini politici visto non mi
frega niente di alcuna corrente ideale (comunismo e fascismo che sia
visto che è ciò di cui si parlava). Scusami se preferisco ragionare
con la mia testa, invece di seguire quattro pagliacci che fanno
politica per interesse, e altri dubbi moralisti che chi si divertono a
mettere cartellini di "proprietà" sui morti.
Massimo

mettere cartellini di "proprietà" sui morti.
non c'è problema, fai bene....se fossimo tutti uguali sarebbe 
drammaticamente sconvolgente !


 cercano di camuffare la vera storia....pensa un po' !!  :))
Certo che sei invasto forte... quasi quanto il piduista colluso con la
mafia che ha un cumulo di condanne alla galera mandate in
prescrizione dai suoi avvodeputati ma che lo lasciano sporco e lurido. E
non vaodo oltre perchè non è il luogo adatto. 

 non vaodo oltre perchè non è il luogo adatto.
già...anche perchè hai detto la solita manica di minkiate che ti hanno 
rifilato i tuoi giornalisti e PM preferiti.....quelli sinistroidi o collusi 
con la Sx, che ha fatto di tutto per segare le gambe al nano, ma senza uno 
straccio di prova concreta ...ed ovviamente non c'è riuscita....CVD : lo 
stalinismo non è mai morto......!
ora puoi andare...!


drammaticamente sconvolgente !
Vedo che continui a ragionare per luoghi comuni e frasi fatte, oltre
al fatto che continui a mettermi un bollino politico che non gradisco.
Quindi per me la discussione finisce qua perchè è impossibile
discutere quando si ragiona così.
Massimo

 discutere quando si ragiona cosě.
sentirsi vittima di una discussione e fuggire perchč non si sa come 
argomentare, non č sinonimo di equilibrio mentale.
Rispondendo alla gente "tu sai solo dire frasi fatte" senza argomentare con 
qualcosa di sensato e tangibile, non hai altra alternativa che fuggire.
quindi non preoccuparti....chi ragiona, o meglio, non ragiona, sei tu...!


 fuggire.
Certo che perň non ti smuovi nemmeno un minimo dalle tue posizioni,
da una persona equilibrata ci si aspetta che colga pregi/difetti di tutti e 
non
solo della parte che non si sostiene. Io ho tuonato contro mortadella cosě
come l'ho fatto contro il nano. Tu su 100 critiche ne fai 98 a Prodi (che
definisci comunista quando sai che č un ex demoscristiano) e 2 a Berlusconi.


 definisci comunista quando sai che è un ex demoscristiano)
che e' un'aggravante, tra l'altro. ;)
-- 
Se fossi capace fotografare non sarei a perdere tempo su un NG
http://www.flickr.com/photos/cristiano_deana/
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