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Titolo: Parametro contrasto 350D

Il parametro contrasto della 350d agisce solo su come verrà "sviluppato" 
il jpg?
Oppure agisce anche sulla sensibilità fisica della macchina, 
influenzando quindi anche il raw?
Stasera provo a fare due foto identiche, una con il contrasto al minimo 
e una con il contrasto al massimo, e poi confronto i raw. Se i raw sono 
uguali, significa che sono stato lì a pensarci su e a cambiarlo per 
niente, tanto uso solo i raw...
Ciao
  BQ

 niente, tanto uso solo i raw...
^^
Niente può influenzare i raw, nemmeno la sars.. ha ha ha.
Dai, non era male. A me faceva ridere.

 
eheh.
Peccato perň. Il contrasto rimane quindi un parametro non effettivamente 
modificabile (ai fini del raw, dico).
Hanno scelto un parametro one-for-all loro, e quello ti tieni per tutte 
le foto.
Ciao
  BQ

 foto.
Non hanno scelto alcun parametro, il RAW è così come esce dal sensore, 
senza alcun tipo di modifica sui parametri immagine. Quando imposti i 
parametri sulla fotocamera, saranno quelli che, di base, verrano 
impostati nel convertitore RAW ufficiale, ma nulla ti vieta di 
modificarli prima di sviluppare l'immagine.
-- 
"Quindi questi valori dpi influiscono la qualita di un apparecchio 
fotografico meno che la fase lunare al suo assemblaggio finale." 
(Cgiorgio)

 senza alcun tipo di modifica sui parametri immagine.
Dissento. IMHO il raw è così come esce dal sensore in base alle scelte 
fatte in fase di progetto. La funzione caratteristica del sensore è più 
o meno la seguente:
http://img465.imageshack.us/img465/5774/funzionecaratteristicacq1.gif
Sotto un certo valore di luminosità Lmin, il valore ritornato dal 
convertitore ad è 0 (vedi asse ordinate, OUT); tra Lmin e Lmax si ha un 
andamento lineare (o anche non, ma non è questo il punto); sopra Lmax si 
  ottiene fisso il valore 4095 (il convertitore è a 12 bit se non erro, 
lì ho scritto sbagliato), e si ottiene quindi una sovraesposizione.
Lmin e Lmax possono essere tarati regolando guadagno e offset 
dell'amplificatore. La pendenza del segmento centrale determina il 
contrasto: se è quasi verticale il contrasto è massimo, ma con limitata 
gamma dinamica.
Il parametro in oggetto (l'impostazione di contrasto) non varia quindi 
Lmin e Lmax, ma è un'elaborazione software dell'output ottenuto da un 
raw immodificabile; elaborazione che va a influenzare solo il jpg.
Io stavo dicendo che sarebbe bello poter modificare il contrasto 
'fisico' della macchina, cioè i parametri Lmin e Lmax.
CIao
  BQ

 della macchina, cioè i parametri Lmin e Lmax.
Secondo me non avrebbe alcun senso, la funzione caratteristica è legata 
in maniera indissolubile con il sensore, per ottenere il massimo della 
dinamica con la minima perdita, con delle scale precise e ben definite, 
studiate a tavolino, e non solo perché "così è bello" :)
-- 
"lo stile, la poesia del bianco e nero oppure il realismo più crudo del 
colore? se esiste una via di mezzo, perché ch'anno fatto una rotonda?" 
(sys-key)

 
Esattamente; e probabilmente è per questo che a noi poveri umani non 
danno in mano la possibilità di cambiarlo: perchè se potessimo aumentare 
Lmax e diminuire Lmin, avremmo sì una maggiore gamma dinamica ma, come 
hai giustamente detto tu, una perdita tutt'altro che minima (nel mio 
esempio, presumibilmente molto più rumore digitale nelle zone a bassa 
luminosità).
Ciao
  BQ

 presumibilmente molto più rumore digitale nelle zone a bassa luminosità).
Credo che, tra l'altro, non sarebbero neanche così prevedibili, i 
risultati, perché probabilmente si farebbe lavorare il sensore al di 
fuori delle specifiche per cui è stato progettato..
Se proprio vuoli espandere la gamma, sotto e sovra esponi un RAW e poi 
unisci i tre ;)
-- 
Lo scambio di opinioni (*) è alla base dell'evoluzione.
(*) "mica c'e' scritto "in modo civile" (Gianni 2)

   BQ
ciao
Fabio
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it


non è che per caso le idee le hai confuse tu? e stai facendo confusione 
con la nitidezza?
E poi caso mai, è la sensibilità del sensore a influire sul contrasto 
dell'immagine; non viceversa.


wonderful!!!
riscriviamo la teoria dei sensori digitali, allora...
Fabio/ma che stai dicendo?


 niente, tanto uso solo i raw...
Attenzione, se per sviluppare i raw usi un software che legge i parametri di
scatto (nel tuo caso, immagino DPP), l'impostazione sul contrasto presenterà
comunque i suoi effetti, ma non perché sulla macchina vengono fatte
regolazioni prima dello scatto, piuttosto perché il software è in grado di
interpretare e rielaborare quelle impostazioni.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Che pazienza che bisogna avere certe volte:
http://it.wikipedia.org/wiki/Sensibilit%C3%A0_%28fisica%29
In fisica in particolare la sensibilità di uno strumento di misura o un 
sensore, è il rapporto tra la variazione del valore misurato R e la 
variazione del valore reale E della grandezza considerata, per 
variazioni arbitrariamente piccole:
S = dR/dE
Passiamo al contrasto
http://it.wikipedia.org/wiki/Contrasto
Il contrasto in un'immagine è il rapporto o differenza tra il valore più 
alto (punto più luminoso) e il valore più basso (punto più scuro) 
nell’immagine.
In formule matemiche è possibile esprimerlo come:
C = Pmax / Pmin
Ora. Se la sensibilità S aumenta, ciò influisce sul contrasto, se lo si 
intende in termini di differenza tra il valore minimo e massimo.
Se con S = 1 ottengo Pmin = 100 e Pmax = 1000,
con S=2 ottengo Pmin = 200 e Pmax = 2000
Dimmi dove sbaglio, se sbaglio.
Ciao
BQ

 studiate a tavolino, e non solo perché "cosě č bello" :)
Imho anche secondo me: meglio usare sempre tutta la dinamica disponibile: a
ridurla si fa sempre in tempo, č ad aumentarla che sono cazzi... :-)


 
Grazie per la segnalazione, non lo sapevo. Io uso phase one, non so come 
si comporti.

 si comporti.
Non credo che Phase One C1pro legga altre impostazioni oltre a quelle del
bilanciamento del bianco.
Riguardo al tuo dubbio in merito alla possibilità di spostare la dinamica,
credo che ciò avvenga solo al momento in cui si variano gli ISO, ma in
maniera del tutto imprevedibile (o meglio, prevedibile, ma non
controllabile).
Sulle mie Nikon ho notato che aumentando la sensibilità si ha l'effetto di
una diminuzione della dinamica "utile", nel senso che nelle zone molto scure
il rumore si fa sensibilmente più visibile: per cui le scene con una ampia
escursione di toni vengono rese bene sulle alte luci e malissimo nelle
ombre. Ovviamente non ho fatto misure strumentali, non saprei nemmeno da
dove iniziare, però sono cose che ho rilevato proprio per vedere i limiti
della macchina e capire come usarla al meglio: alle alte sensibilità meglio
rischiare qualche bruciatura, se si vuole rendere bene i toni più scuri
(questo vale per Nikon, con le Canon non so...)


 
Ahh ho capito. In pratica sovraesponi per allontarti, per quanto 
riguarda le zone scure, dalle basse luminosità nelle quali il rapporto 
segnale rumore è peggiore.
Mi sembra una cosa che va bene in generale. Molto interessante.

 
...raddoppia!

 BQ
ciao
Fabio/però mi devi spiegare cosa c'entra la nitidezza 
_dell'immagine_ con il contrasto _del sensore_


 _dell'immagine_ con il contrasto _del sensore_
era una mia ipotesi iniziale sulla confusione ("non è che sta pensando 
alla maschera di contrasto?" (strumento legato alla nitidezza, che 
appunto regola il contrasto locale tra zone chiare e scure)
Ciao
  BQ

   BQ
ciao
Fabio


 > della macchina e capire come usarla al meglio
come abbiamo sempre detto, l'esposizione con il digitale è 
simile alle DIA, dovendo bilanciare la necessità di abbondare 
per le ombre (pco rumore, buona leggiiblità) senza bruciare le 
alteluci, che andrebbero irrimediabilmente perse
