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Titolo: [OT ma non troppo] Autovelox e foto

Ciao a tutti,
l'ot (ma non troppo del giorno), viene dalla decisione - ieri - di portare 
moglie e figlia a girellare per boschi, vista la bellissima giornata. Nello 
specifico, si decide di fare una puntatina a La Verna, località che 
probabilmente in molti conoscono, comprensiva di omonimo convento.
Per farla breve, c'è poco traffico, e sulla E45 miracolosamente si viaggia 
decentemente (da Ravenna).
Arrivo all'altezza di Bagno di Romagna, ed entro in galleria (750 metri 
circa). All'uscita della galleria, macchina imboscata della polizia 
municipale, e autovelox che punta dentro la galleria stessa. A prescindere 
dal fatto che il limite è dei 90, e che io facevo tra gli 80 ed i 90, per 
cui non dovrei avere particolari problemi (vista anche la sottrazione che la 
polizia ti fa di 5 Km/h dalla rilevazione, e l'imprecisione per eccesso di 
tutti i tachimetri automobilistici), la multa non è la mia principale 
preoccupazione. Poi però vedo che ci sono lavori in corso appena dopo la 
galleria (200-300 metri dopo), e mi dico "ma vuoi vedere che hanno messo dei 
cartelli temporanei di rallentamento?".
Quel che mi fa incazzare (perdonate il francesismo), è che la pattuglia 
nasconde la macchina nella piazzola a lato della galleria (quindi invisibile 
per chi viene dalla galleria medesima) e posiziona il telelaser in un punto 
in cui nessuno lo potrà mai vedere (complice anche il passaggio dal buio 
della galleria alla luce dell'esterno).
Ormai in modalità "vedo rosso", esco (tanto ti fanno uscire comunque dalla 
E45 per lavori in corso nemmeno 1 km dopo), e rientro dopo 2-3 Km in 
direzione opposta. Arrivo di nuovo all'entrata della galleria, nella 
carreggiata opposta, accosto nella piazzola speculare a quella dove sono 
loro, tiro fuori D3 e 70-200 e gli scatto 3 foto che dimostrano il 
posizionamento carognesco.
Non l'avessi mai fatto. Immediatamente un agente stile Rambo si precipita 
(attraversando la E45 a piedi) da me, dicendomi che "non posso riprenderli 
mentre sono in servizio". Gli obietto che:
1) Sono in uno spazio pubblico, visibili a chiunque (se uno fa la foto dalla 
collina a lato strada che gli dicono?).
2) Ritengo che il velox sia posizionato in maniera contraria all'ultimo 
decreto legge, che ne impone una visibilità da parte dell'automobilista.
3) Che finché non uso la foto per usi pubblici e/o denigratori nei loro 
confronti, non possono dirmi nulla.
4) Che in caso mi arrivi un velox, vorrei poter contestare al giudice di 
pace il piazzamento del rilevatore.
A questo punto, Rambo prende patente, libretto, mi ispeziona l'autovettura 
(con moglie e figlia) con tanto di ispezione dei pneumatici e bollino blu, 
poi torna dalla collega, parlotta, trascrive i miei dati, poi torna di nuovo 
da me e mi dice "va bene, può andare".
A prescindere dall'espisodio, e trattandosi di polizia municipale, e quindi 
non di carabinieri o polizia normale, vorrei capire dagli avvocati o 
praticanti tali del NG come stiano le cose.
Hanno ragione loro, ed io non potevo fotografarli? O io posso tutelarmi, 
ovviamente non ledendo la loro privacy, ossia (ad esempio) "spixellando" le 
loro facce per impedirne l'identificazione in caso di uso della foto?
In Italia, che dice la normativa vigente sui limiti di ciò che si può 
fotografare?
Ciao e grazie
il Mando 

 Ciao a tutti,
Non so risponderti ma ti faccio i complimenti, bravo davvero.
p.s.: come si quota un messaggio per intero senza riportarlo tutto? 

 ha scritto nel messaggio 
news:48f1ce7a$0$18148$4faf...@reader3.news.tin.it...

esponi le foto su qualche sito, oscurando i loro volti/targhe

 fotografare?
Ti dico come ha risposto il comando generale dell'Arma dei Carabinieri per 
quanto riguarda noi reporter ad una precisa richiesta di chiarimenti sulla 
possibilità di ritrarre militari in servizo per cui viene:
ritenuto che, nell'ipotesi generale in trattazione, l'attuale
legislazione non esprima un aprioristico divieto di pubblicazione di
immagini che ritraggono militari in servizio, a meno che non si configuri
uno specifico caso di lesione all'immagine dell'Arma od alla riservatezza
del singolo.
E qui addirittura si parla direttamente di pubblicazione non solo di ripresa 
ma torno a dire la cosa riguarda noi reporter
-- 
------------------------------------------------------------------------
Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
------------------------------------------------------------------------
-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice.

 possibilità di ritrarre militari in servizo per cui viene:
i vigili urbani non sono militari... 

 wrote:

con i nuovi decreti sulla sicurezza oscillano tra il cowboy/pistolero e lo
sceriffo :-)
-- 
Ralph Supermaxieroe AkA i_t

 sceriffo :-)
:)
Sono sempre e comunque gli sfigati delle forze dell'ordine... 

 wrote:

ehehehehe! e' vero (tra questi e quelli inserire pero' la polizia
provinciale. Qualcuno sa citare un'operazione di qualche importanza da loro
portata a termine?)


 ha scritto nel messaggio 
news:48f1ce7a$0$18148$4faf...@reader3.news.tin.it...

doveva multarti già solo per il fatto che usavi una nikon, notoriamente 
mezzo non omologato ed inquinante.
te le ha fatte a fuoco almeno? 

 portata a termine?)
Multa per divieto di sosta a un super latitante!
Scherzi e prese per il culo a parte un pò di utilità ce l'hanno anche loro, 
evitano che le città diventino giungle del traffico. 

 esponi le foto su qualche sito, oscurando i loro volti/targhe
Sei un fenomeno nel quoting eh.
Bye
-- 
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]
[iMac 20" Leo@2,66]

 te le ha fatte a fuoco almeno? 
E anche qui il quoting - questo sconosciuto.


 il Mando
Scusate se dico una castroneria, mi risulta che la municipale non può 
effettuare rilevamenti autovelox sulle statali, a meno che non 
attraversino un centro urbano, e questo caso non mi sembra che rientri 
nello specifico.
Massimo

"Il Mando"
HAI FATTO BENISSIMO. 

Che bastardi!
Io la foto gliela avrei fatta col Avtomat Kalasnikova obrazca 1947 detto 
anche AK47 detto anche Kalashnikov.
A me la fecero sulla E45 all' altezza di Sarsina. Ed ora, per me, quella è 
una città che mi sta sulle balle.
-- 
www.danilovigni.com
- Il fotografo che vanta innumerevoli tentativi di imitazione
- Al mio segnale, scatenate l'inferno !
- APRES MOI LE DELUGE

[...]
c'era il cartello con indicato il cambio di limite o no ?

 e 70-200 e gli scatto 3 foto
A fare i pignoli forse avrebbero potuto multarti per questo.
Le piazzole di sosta servono solo per le emergenze, ed una foto non mi 
pare sia considerata emergenza. 

Il Mando ha scritto:

Dice che con un GPS con segnalati i punti degli autovelox fissi e mobili 
non avresi corso rischi.
Ale©s

 moglie e figlia a girellare per boschi,
cazzo...
che avventura
ciao
carlo 


A parte questo (la E45 è una quasi superstrada, se non fosse per il limite 
di 90 Km/h a causa della mancanza della corsia di emergenza), c'era il 
prescritto cartello che avvisava del controllo di velocità? Questo cartello 
deve essere posto ad una distanza ragionevole dal posto di controllo, in 
modo tale da permettere di adeguare la propria velocità senza creare 
pericoli a chi  segue; inoltre tale cartello, in caso di incroci, deve 
essere ripetuto. Se manca quello, l'eventuale multa la puoi contestare, in 
quanto trattasi di imboscata contraria all'ultima variazione di legge.
Mandi
Mefisto 

 fotografare?
immagino che tu possa fotografarli, non pubblicare le foto senza il consenso 
, ma usarle come prove davanti ad un giudice......esattamente come vale per 
qualunque altro cittadino che sta commettendo un crimine o un abuso.
-- 
Max DJ
Canon 40D full optional !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/

 ha scritto nel messaggio 
news:48f1e6b0$0$41653$4faf...@reader4.news.tin.it...

sono comunque delle FFOO !


 una città che mi sta sulle balle.
la E45, da Cesena ad Assisi, non solo è un vespaio di autovelox fissi e 
mobili ad effetto imboscata, ma è anche un percorso di guerra con tanto di 
buche ad incognita dietro le curve strette !
insomma...se la conosci, la eviti !


"thorndyke" <pietro....@NOspam.it> ha scritto nel messaggio 
news:48f20569$0$40309$4faf...@reader5.news.tin.it...

spero si sia messo il gilet giallo !  :))


 il Mando
I reporter hanno un tacito accordo di reciproca tolleranza, dove, qualora si 
debba fotografara un agente qualsiasi, siamo autorizzati allo scatto, ma 
solo dopo aver preso contatto con il superiore sul posto.
Questo vale per un reciproco rispetto e buon senso per continuare a lavorate 
tutti senza stare sempre a litigare.
Su incidenti gravi, rapine, o casi di omicidio, ci si deve sempre muovere 
con criterio e spesso basta uno sguardo fra i 2 per capire se c'è un 
consenso o meno.
Spesso, chiedendo si ottiene sempre il permesso di fotografare e qualora la 
situazione non permetta di prendere contatto con qualcuno, si scatta ma 
stando attenti a non prenderli senza cappello in testa o in situazioni 
compromenttenti.
Questo è quanto avvviene nella realtà quando ad esempio si giunge su un 
incidente mortale e c'è purtoppo ancora la salma in terra coperta da telo 
bianco.
In realtà esiste per i reporter il diritto di cronaca, dove se l' evento è 
importante (non un piccolo tamponamento), si può scattare e nessuno ti può 
allontanare almeno che non gli sei troppo nel mezzo e ostacoli il loro 
lavoro.
Quando un agente ti dice che non devi fare foto, deve sapere che lui è in 
luogo pubblico, è un pubblico ufficiale e in pubblico servizio, quindi più 
PUBBLICO DI COSI' non posso trovare di meglio.
Spesso ci provano per non avere gente nel mezzo, ma se insisti non ti 
possono fare troppo...
Però la volta successiva, se devono farti un favore o permettere un certo 
tipo di scatto non hai vita facile.
Spesso in casi gravi mettono la fettuccia e se hanno il dente avvelenato con 
la stampa te la mettono a 200 metri e non lavori.
Insomma, i tuoi amici vigili, non potevano impedirti di fare foto, ed hanno 
provato a trovarti qualcosa in difetto per ricambiare la "cortesia".
Se la cosa prende una piega strana, fai avere le foto a un giornale (col 
cazzoche te le pagano), ma che si prende lui tutti gli eventuali rischi per 
la pubblicazione.
Mettila cosi'....
Io ho fotografato diverse volte gli agenti con il laser in mano, ma nel 
tempo, sono uscite le stesse foto con articoli diversi dove una volta si 
parlava di prevenzione e controlli a tappeto, mentre altre di controversie e 
ricorsi alle multe.
Quindi secondo loro, il giornale dovrebbe subire querele perchè ha 
pubblicato una foto generica di un agente che usa il rilevatore di velocità 
con un articolo che parla "male" dei velox...
Ciao

 ...
Qualche anno fa mi capitò una cosa simile, solo che invece di fotografare la
macchina civetta con il velox dentro insieme ad un operatore non ben
identificato, ho chiamato il 112 facendo intervenire una volante: la
macchina civetta era di un tizio che si è inventato il business di
noleggiare alle varie polizie municipali del viterbese un velox. E
normalmente, oltre all'operatore, dovrebbe essere presente un vigile urbano
quando il velox rileva le velocità nelle zone dove non è possibile la
contestazione immediata (cosa che peraltro è sempre assai discutibile), e
quella volta il vigile non c'era.
Non so cosa sia successo al tizio quando i carabinieri della volante l'hanno
invitato a seguirli, ma dopo qualche mese in quello stesso punto (SP
Commenda, i km non lo ricordo) il comune di Montefiascone ha messo una
postazione autovelox fissa, debitamente segnalata con cartelli di svariati
mq e indicatori di velocità prima e dopo.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 con la stampa te la mettono a 200 metri e non lavori.
ecco perchè hanno inventato i 600mm e gli extender 2x  !  :)))


 mq e indicatori di velocità prima e dopo.
...e ch magari è stata debitamente manomesa o irreparabilmente danneggiata 
da qualche teppista, come al solito ! :))


 da qualche teppista, come al solito ! :))
Più volte, ma anche più volte ripristinata dal comune di cui sopra.
Quello è un punto molto pericoloso in effetti, in quanto ci sono una serie
di incroci a raso: su uno di questi c'è anche morto un mio amico, per colpa
di un trattore che non gli ha dato la precedenza; il limite adesso è a 70
km/h e secondo me hanno fatto benissimo a mettere un autovelox fisso e ben
segnalato. Il coglione è chi riesce a prendereci una multa; ben diverso è il
discorso dei velox nascosti...


 discorso dei velox nascosti...
.....sono d'accordo...!


 ecco perchè hanno inventato i 600mm e gli extender 2x  !  :)))
Infatti, propio qualche mese fa, ho dovuto usare il 400 e 2x per fotografare 
un poveretto cotto bene.
Ciao


 discorso dei velox nascosti...
Vero, ok ai velox, no alle trappole...
Ciao


 fotografare un poveretto cotto bene.
:(((



Mi spiegate perché qui in italia abbiamo questa odiosa moda di denigrare le 
nostre forze dell'ordine, di qualunque grado o corpo? Solo perché (a volte) 
ci costringono a rispettare delle regole rispetto alle quali ci sentiamo 
sempre superiori? Non ce li vorremmo mai trovare davanti, però se non 
intervengono in due secondi quando ci succede qualcosa, siamo pronti a 
riversargli addosso tonnellate di merda!
I vigili urbani (o polizia, o i carabinieri) sono persone che fanno un 
lavoro di pubblica utilità. Ovviamente ci saranno quelli più responsabili 
(mi sono capitati controlli col telelaser "annunciati" da cartelli piazzati 
da un km prima della pattuglia) e quelli che ne approfittano (quelli che si 
imboscano dietro i cespugli), ma ciò accade per qualsiasi mansione a 
qualsiasi grado.
Anche io mi irrito quando becco una multa per eccesso di velocità, ma il mio 
primo pensiero è "che coglione che sono stato a superare i limiti". Solo a 
mente fredda posso arrabbiarmi se l'autovelox era imboscato e non 
annunciato, ma non certo al punto da andare a fotografare la pattuglia per 
fare ricorso. Purtroppo
Morale della favola: finché noi italiani insisteremo a volere tutti i 
diritti ma nessun dovere, il nostro Paese continuerà nel continuo declino in 
cui si trova da anni!
-- 
Skywalker Senior
http://www.christianbisti.net
http://www.flickr.com/photos/skywalkersenior/

 ma ciò accade per qualsiasi mansione a qualsiasi grado.
Qua il cespuglio è la costante... purtroppo. :-(

Skywalker Senior ha spiegato il 13/10/2008 :

Scusa ma dissento, se è vero che noi comuni cittadini dobbiamo 
rispettare le regole imposte, è altresi vero, che le stesse devono 
essere rispettate da chi fa il mestiere di controllore. Anche io sono 
d'accordo nel non fare di tutta l'erba un fascio, ma trovo fastidioso 
che le divise molto spesso, sfruttano la situazione a loro favore, 
sapendo che quasi nessuno si metterà a fare ricorsi, che con il sistema 
italiano sono solo una perdita di tempo (e spesso di denaro).
Ciao

 in cui si trova da anni!
Non prendo una multa per eccesso da una vita... da prima che entrassero in 
punti in vigore.
Pago tutte le mie tante tasse e mi sento impedito nei movimenti.
Per quanto mi riguarda lo stato è in debito con me.


 le nostre forze dell'ordine, di qualunque grado o corpo?
Io mi riferivo solo ai vigili... facciamo così: sei obbligato a lavorare 
nelle forze dell'ordine e ti lasciano scegliere in quale corpo solo se però 
c'è un posto libero ma tu non lo sai dove c'è posto e devi compilare una 
classifica per preferenza... dove stanno i vigili?

 ha scritto nel messaggio 
news:48f370f8$0$40311$4faf...@reader5.news.tin.it...

Primo posto! :-) Stai nel tuo paesello e, al massimo, devi andare far multe 
nascosto dietro ad un cespuglio!
Gli altri corpi si devono sbattere, fare migliaia di kilometri... una 
vitaccia!
Scherzi a parte, io direi che siamo fondamentalmente un paese di furbi nel 
quale se io non riesco a fregare te, tu freghi me. E' un andazzo che si è 
sviluppato col tempo e col dilagare del malcostume e pian piano ci sono 
finiti dentro anche quelli che, per primi, le regole dovrebbero farle 
rispettare (e rispettarle).
Quello che mi dispiace  è l'accanimento che hanno i cittadini 
(automobilisti, principalmente) contro le forze dell'ordine in genere, anche 
quando fanno le cose in regola.


 anche quando fanno le cose in regola.
...per forza....
"MINCHIA MI SONO COMPRATO LA BITURBO SPORT RALLY EVOLUZIONE, HO FATTO LE 
RATE FINO AL 2050, NON HO I SOLDI PER MANGIARE E ADESSO NON POSSO ANDARE A 
250 ALL'ORA PERCHè CI SONO QUEGLI STRONZI CON L'AUTOVELOX"....

 in cui si trova da anni!
STRAQUOTO ! e approvo...
ciao


Purtroppo questo č un ragionamento piů diffuso di quanto si creda...



Meno male, cominciavo a sentirmi solo...
Perņ, giusto per il gusto di smentire me stesso, aggiungo: Certi limiti su 
certe strade sono davero assurdi e sono delle istigazioni a delinquere!
:-)


ovviamente non ledendo la loro privacy, ossia (ad esempio) "spixellando" le 
spixellare e' sempre raccomandabile se devi mostrare la foto, ma in
sede di appello contro la multa non serve a un fico secco tanto gli
agenti in questione saranno chiamati a deporre per difendere la
contravvenzione e, comunque, nel verbale che riceverai e' obbligatorio
che sia riportata almeno una sigla identificativa di chi ha 'elevato
la contravvenzione'.
tu puoi fotografare chi ti pare e fare quello che vuoi delle tue foto,
fin quando l'uso che ne fai non e' lesivo (tipo se pubblicassi la foto
tutta leggibile sarebbe un uso lesivo). tanto piu' che la foto che hai
fatto e' ambientata.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (33, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
http://youtube.com/bugbarbeq