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Titolo: Questione rosso Canon

A qualcuno risulta che i rossi tirati fuori dalle fotocamere
Canon abbiano una tonalità diversa dall' originale ?
Qualcuno ha fatto una prova o almeno notato questa cosa ?
Altra questione: la taratura del monitor si regola solo con il
bilanciamento dei colori oppure in qualche modo c'entra anche
la luminosità ?
-- 
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 ha scritto nel messaggio 
news:k_Cbi.2721$y05...@tornado.fastwebnet.it...


 Canon abbiano una tonalitą diversa dall' originale ?
Ti pare una domanda da fare ad un daltonico? :-)
-- 
http://www.emmeeffe.org
L'agricoltura sembra molto semplice quando il tuo aratro č una matita
e sei a un migliaio di miglia dal campo di grano.
(Dwight David Eisenhower)

 
Io noto che i rossi nelle canon vengono fuori molto accesi, la tonalità 
a meno di grosse variazioni è finezza. Credo che il monitor andrebbe 
ritarato ogni volta dopo cambio di luminosità, ma non sono certo di questo.

 luminosità, ma non sono certo di questo.
Parlo proprio di una differenza di esposizione di quasi uno stop tra il 
monitor che ho
io a casa (Samsung 193P) e il suo (Samsung 913v). I colori erano circa 
quelli ma
c'era una differenza di luminosità spaventosa tra i due modelli. Quindi .. 
chi ha
ragione? (il mio monitor è quello più luminoso, e lo è in ogni punto dello 
schermo)
oltre a questo era il modello di punta della Samsung e lo pagai sui 600 
euro.


> Ti pare una domanda da fare ad un daltonico? :-)
Urkalalà ... affidati al tuo sesto senso :-)
ma ne hai mai sentito parlare di questa roba ?
O devo pensare che siano solo paturnie di un
fotografo in preda a una uggiosa giornata di pioggia ?


> Mi dici come hai eliminato quel colore mattone dalla MKII N?
Non l'ho capita :-)
è grave?


 P.s. lui ha 3 o 4 corpi tra D2H e D2X.
C.V.D.
Per altro, esistesse un problema del genere, giocando appena con le 
regolazioni di white balance e/o saturation e/o hue, puoi facilmente 
correggerlo, no?
Massimo.

correggerlo, no?
Finora non mi č mai capitato di dover agire su uno scatto in questo senso.
E di foto ne ho fatte tante, ma tante tante ...


 
Appunto. Ma per essere sicuri, la prossima volta che tira fuori 
l'argomento, estrai la 1dmarkIIn, "intimagli" di tirare fuori le sue 
D2H-X-Y-Z, mettete su una lente comparabile e fate una prova in una 
situazione controllata.
Dai un'occhiata al risultato (in particolare al rosso) e, se anche fosse 
parecchio diverso e volessi farlo somigliare al suo, agendo per 
tentativi sui parametri suddetti, dovrebbe essere semplice avvicinarti.
Questo per dire che, messa nei termini che lui ti ha esposto, è 
chiaramente una bufala.
Per altro, tutto ciò vale se scatti in JPG o in RAW, sviluppando con 
DPP, perché in caso contrario il RAW converter di turno se ne strasbatte 
delle tue regolazioni.
E volendo poi infierire ulteriormente, cosa vogliamo dire dei RAW 
converter. Come si sapeva e Celio ha mostrato chiaramente sul suo sito, 
ogni RAW converter "interpreta" i file RAW a modo suo, con risultati 
spesso parecchio diversi tra un converter e l'altro. Che senso ha 
parlare di resa dei colori Canon, piuttosto che Nikon? Dovremmo invece 
parlare di resa dei colori, cotrasto, nitidezza, ecc. ecc. dei RAW 
converter a seconda, magari questo si, del tipo di file RAW datogli in 
pasto (Canon, Nikon, etc.)
Massimo

 
Le chart con le sfumature da bianco a nero servono a questo credo no? 
Magari avete la luminosità impostata in modi diversi. A volte anche i 
colorimetri possono fare un pò di differenza, per non dire la luce 
ambiente. Ma devo dire che avendo visto le tue foto non mi sembrano 
affatto sottoesposte di uno stop!
Molto importante secondo me è anche la saturazione. Elaborare su monitor 
con poca saturazione e vedere su monitor molto saturati può dare 
l'impressione di foto scure, ma se te hai pagato così tanto un monitor 
vuol dire che non è il tuo caso. Il mio è impostato al massimo di 
saturazione.
POi magari queste cose le sai già :)

 Poi magari queste cose le sai già :)
Non mi sono mai posto grossi problemi (e continuo a non farlo) però sono
curioso e oggi pomeriggio vedere le mie foto così sottoesposte mi fa fatto
una pessima impressione.


 fotografo in preda a una uggiosa giornata di pioggia ?
Eh.
-- 
...When you reached the top don't forget where you came from ("Rearranged",
Spock's Beard)

 ha scritto nel 
messaggio news:8rEbi.2887$y05....@tornado.fastwebnet.it...
Uguc...@ciccio.it
 wrote:
Per altro, tutto ciò vale se scatti in JPG o in RAW, sviluppando con
DPP, perché in caso contrario il RAW converter di turno se ne strasbatte
delle tue regolazioni.
Se mi posso permettere di inserirmi, io che ho solo una msera 350D, ho 
notato una risposta abbastanza fedele del rosso con il Jpeg o con il Raw 
convertito da DPP. Inguardabile il rosso (che tende all'arancione smorto) 
che mi restituisce il converter di Adobe Photoshop CS2.
Ciao
-- 
dANIELE 

 Ciao
Verisssimo se lasci fare a lui con le sue impostazioni automatiche. 
Smantettando un po' usi vari cursori, anche con ACR riesci ad ottenere 
un rosso decente.
Massimo


Dice così perchè ti inividia :-P
Ciao
Andrea
--
www.andrearanalli.com
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 euro.
Lavorate tutti e due su WIn? Sei sicuro che il suo monitor fosse tarato? Io
uso un iMac24 e taro il monitor ogni 273 giorni con lo spider. Di solito
alla fine sono io ad avere ragione :-)
Ciao
A


LaRana ha scritto:

Ma l' Imac 24 non si dice che sia troppo luminoso...? Io ho il 20 oltre 
al monitor apple 20 e come tarature anche senza spider sono quasi 
perfetto...
Ale©s

 perfetto...
E' parecchio luminoso, ma una volta tarato mi sembra ottimo. Sicuramente in
giro ci sono soluzioni migliori per il fotoritocco. Però facendoci anche
parecchio video editing non ho trovato nulla di meglio nella sua fascia di
prezzo.


dANIELE ha scritto:

Ottima osservazione, infatti è così, già ai tempi della D60 mi ricordo 
che fotografai un ponte rosso e lo aprii con ACR, un disastro.... sono 
anni ormai che qundo ci sono rossi di mezzo apro solo con software 
originali Canon...
Ale©s

 A
Ma abbassando la luminosità al massimo è sufficiente a tararlo...? 
Perchè a me è successo più volte di stampare leggermente scuro e subito 
dopo ho abbassato la luminosità del monitor per parificarlo alla stampa, 
  e da questo punto di vista con i 20 non ci sono problemi, colorsync e 
via...
Ale©s

 Canon abbiano una tonalità diversa dall' originale ?
con ACR si, decisamente!
ma anche quelli della KM lo erano (io ne ho dedotto che e' un problema
di acr)

 una roba simile,
orcozimani! anch'io! e non c'ho capito nulla!!!! :)

> Dice così perchè ti inividia :-P
Io però invidio lui quando focheggia a manone con
un Nikon 300 f/2.8 dell' anno 1420.


 alla fine sono io ad avere ragione :-)
Ma il problema non ea tanto la taratura dei colori quanto il fatto che le 
mie
immagini fossero ampiamente sottoesposte sul suo monitor.
Stamattina le ho riguardate sul pc di un mio cliente ed ho visto che 
andavano
benissimo, nessun problema di sottoesposizione. Però anche quel monitor (un 
dell)
non era tarato e soprattutto er amolto luminoso (circa come quello he ho a 
casa io).
E' anche vero che le poche volte che stampo tendenzialmente la stampa viene
sottoesposta. Quindi devo regolare il monitor in base alla stampante per 
quanto
riguarda la luminosità ? Però mi scappa da ridere, paghi fior di quattrini 
per avere
un bel monitor luminoso e poi devi farlo diventare buio. Mah ...
E con lo spider verifichi anche la luminosità ?


 pasto (Canon, Nikon, etc.)
se hai voglia leggiti 'sto thread che ho aperto poco tempo fa su un forum
di 4/3isti.
http://www.qtp.it/forum/viewtopic.php?t=4207
Le considerazioni cascano a fagiolo e centrano perfettamente quello che hai
appena detto; quelli si esaltano coi colori olympus, ma hanno avuto una
bella sorpresa: con un movimento di rotella del mouse su DPP i colori canon
(che in molti hanno preferito cascandoci come delle pere cotte) diventano
come quelli olympus!
Ovviamente le successive considerazioni si sono divise in
1) la tua prova dice poco
2) bisogna stampare la roba per rendersi conto delle differenze vere
3) qualcuno ha preferito tacere e non rispondere

MicioNelBuio ha scritto:

il tipico testa[testone]dicazzo-number-one invidioso e scorreggiante. Le 
tue foto vanno benissimo (colori, luminosità etc.). Fidati solo del tuo 
istinto e lascia perdere quel minchione, se proprio ti resta simpatico 
fagli credere che stai "implementando" [cit. major, thread sulla patata 
lessa] opportune soluzioni.
ps: danilo, ti stai rammollendo le meningi, torna ad essere il fiero 
niubbo che sei (sempre) stato. Ragiona usando la tua esperienza di 
produzione. Se è vero che in natura lo spettro visibile contiene un 
intervallo infinito di colori, deve da esse.. come po' esse che sia 
proprio er nikonista a misurarne con esattezza le sfumature più 
"discrete".. nella bitmap del suo monitor catorcione?
-- 
<per l'Inghilterra e per il Ciofegoooooooonnn, trafigga Excalibur 300d 
nikoniana fellonìa!>


Si ;-)


 Ma abbassando la luminosità al massimo è sufficiente a tararlo...?
guarda abbassando la luminosità succede solo una cosa di strano, diventa più
rumoroso!
Per il resto nessun problema


 Canon abbiano una tonalità diversa dall' originale ?
Si sà, le Canon sottoespongono di brutto.
-- 
Saluti. 

 euro.
una calibrazione "pro" fatta bene deve tenere conto della luminosita' 
ambiente.
per questo un calibratore serio misura anche la luce ambientale e ti 
suggerisce cosa fare di conseguenza.
tieni anche conto che a bassa luminosita' cambia anche la risposta dell' 
occhio umano ai colori..
per questo anche la temperatura colore del monitor dovrebbe tenere conto sia 
di luminanza ambiente che delle candele del monitor.
in ogni caso una calibrazione universale "onesta" dovrebbe prevedere una 
luminanza sulle 150 candele, lavorare in un ambiente con poca luminosita', 
un bianco a 6500k e un gamma di 2.2
per lavori di fascia piu' alta si lavora quasi al buio con luminanza che 
scende a 120 o meno candele.
di sicuro se il tuo era il piu' luminoso "ha ragione" lui.
io per la cronaca ho un 215TW samsun regolato a 150cd, 6500k

Appunto. Ma per essere sicuri, la prossima volta che tira fuori
l'argomento, estrai la 1dmarkIIn, "intimagli" di tirare fuori le sue
D2H-X-Y-Z, mettete su una lente comparabile e fate una prova in una
situazione controllata.
Dai un'occhiata al risultato (in particolare al rosso) e, se anche fosse
parecchio diverso e volessi farlo somigliare al suo, agendo per
tentativi sui parametri suddetti, dovrebbe essere semplice avvicinarti.
Questo per dire che, messa nei termini che lui ti ha esposto, è
chiaramente una bufala.
non e' assolutamente una bufala..
e' cosa risaputa e "normale" che ogni casa abbia una diversa ricerca del 
colore.
e' come dire che una pellicola fuji ha colori diversi da una kodak, ti pare 
tanto strano?
oltretutto per avere una macchina (inutile) che riproduca colori "perfetti" 
dovresti calibarla per ogni tipo di temperatura colore...
impossibile oltre che inutile.
ma non e' che una sia peggio dell' altra
esempio a me fanno cacare i blu/verdi di nikon....
oltretutto oggi potendo calibrare come preferisci il convertitore raw tutto 
assume caratteri diversi...
ma e' un fatto che ogni casa cerchi un proprio stile cromatico... 

 perfetto...
io mi sono un po informato.. in effetti pare che non si riesca a farlo 
scendere sotto le 200 candele.. resta da vedere se esiste qualceh altro SW 
per gestirlo che non sia lo slider apple..
io ora lavoro con 150cd sul  mio samsung 21 e mi trovo bene 

 la luminosità ?
Guarda, neanche a farlo apposta ho fatto questa foto qualche minuto fa 
(finalmente son riuscito a montare il 50/1.4 sulla fotocamera, dopo 
averlo preso quasi due settimane fa :|):
http://psychowood.altervista.org/_altervista_ht/Ramon.jpg
Ora son qui con il portatile (un normale HP a schermo lucido) sul letto 
con quella coperta, il monitor è stato calibrato con l'Huey, e il 
rosso, tra LCD e realtà, è *identico*.
Però c'è da dire che non sono su CMOS, e questo probabilmente rende 
inutile questa prova ^^
-- 
"Quindi questi valori dpi influiscono la qualita di un apparecchio 
fotografico meno che la fase lunare al suo assemblaggio finale." 
(Cgiorgio)