Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: tenuta del prezzo per gli obiettivi usati

Salve a tutti,
Sono tentato, come primo acquisto, di sostituire il ciofegon 18-55 con
un tamron 17-35 (cui magari aggiungere un 50ino 1.8 di canon).
http://www.fredmiranda.com/reviews/showproduct.php?product=245&sort=7&cat=43&page=1
Tentato, appunto, perché mi chiedo se non mi convenga spendere "due"
lire in più per una lente  di cui *si parla* meglio (il 17-40 L) ,
http://www.fredmiranda.com/reviews/showproduct.php?product=3&sort=7&cat=27&page=1
 e che , penso (ma appunto qui chiedo a voi un parere), dovrebbe
"tenere" meglio il suo valore nel tempo.
 Mettetela così: quando mi sarò evoluto come fotografo -ossia quando
sarò veramente in grado di capire le differenze tra un obiettivo e
l'altro, e come tirar fuori da ogni obiettivo il meglio-, mi piacerebbe
passare a un corpo FF, con cui sfruttare appieno le potenzialità di
una lente della serie L, e che a volerla rivendere (magari perché nel
frattempo mi sono interessato a altri tipi di soggetto) mi dia
qualcosina in più...
Sono un ultra niubbo, come avrete capito, non mi ci raccapezzo più, mi
sto scervellando per tirar fuori ragionamenti sensati da discussioni
lette qui e altrove che a volte rasentano il talebanesimo (e dire che
mi ero messo a leggere *per informarmi*!) mentre che vorrei trovare in
giro è semplicemente "buon senso": non voglio accusare nessuno, ci
mancherebbe altro, ma mi sembra davvero che il mondo degli appassionati
di fotografia tenda a schierarsi muro contro muro a detrimento
dell'informazione ( a leggere certi thread su 
dpreview.com
 uno non si
stupisce affatto degli "scontri di civiltà" che affliggono i nostri
tempi...)
Aiutatemi, o continuerò a fare foto che mi piacciono ma che per un
motivo o per l'altro (18-55...o mia incompetenza!) potrebbero avere un
pizzico di "magia" in più!
Grazie mille e scusate per lo sfogo (meta-topic),
Philip 
ps, un saluto particolare a sys-key

un tamron 17-35 (cui magari aggiungere un 50ino 1.8 di canon).
Compra il 50ino 1.8, tienti il 18-55, comprati un tele-zoom tipo 75-300
magari usato per non spendere troppo. Prenditi, se non ce l'hai, un buon
libro di tecnica fotografica di base e di composizione. Trai spunto dagli
scatti dell'autore. Esplora il mondo attraverso le diverse focali, vedi come
ogni lente ti fa vedere, impara ad osservare un soggetto con l'occhio di un
grandangolare, con l'occhio di un teleobiettivo e con l'occhio del 50ino.
Spremi a fondo quelle ottiche economiche (il 50ino spremuto dara' tante
soddisfazioni). Capirai quali sono i loro difetti e imparerai a scegliere le
nuove ottiche che non ne hanno. Scatta allo stesso soggetto tante foto con
le diverse focali e vedi il risultato. Ripeti questa procedura per tutto il
tempo necessario; capirai da solo quando le tue foto miglioreranno come
soggetti/inquadrature e capirai da solo quando il ciofegon e il 75-300 ti
andranno stretti; allora potrai prenderti, a scelta, il 17-40L o il 70-200L.
Se ancora sentirai la necessita' del 50mm, allora potrai andare sul 50 1.4

Grazie gianni:
più o meno questa è la "via" che mi sono prefisso di scegliere (anche
se ho BISOGNO di un grandangolo per questioni lavorative...).
una cosa che mi ha molto colpito, leggendo varie discussioni, è
l'utilità della lente fissa a 50 mm come "obbligo compositivo". Tutti
parlano di "lente scuola": ma davvero è utile un 50 che con il fattore
moltiplicazione (possiedo da poco una 350D, e per ora sono
felicissimo...anche perché ho le mani piccole! :) lavora come un 80 mm?

 ha scritto nel messaggio 
news:1134222003.2...@g14g2000cwa.googlegroups.com...
Salve a tutti,
Sono tentato, come primo acquisto, di sostituire il ciofegon 18-55 con
un tamron 17-35 (cui magari aggiungere un 50ino 1.8 di canon).
Se prevedi di passare a FF (5D?) pensa all'acquisto di un grandangolo molto 
buono (il 16/35?) perché anche il 17/40 non è un gran che su 35mm digitale 

Piano, piano... ho appena cominciato...
cercavo di capire quanto sarebbe valso fra 5 anni uno o l'altro
obiettivo...(non è che navighi nell'oro...). per adesso mi
"accontento" della mia scatoletta magica dal sensore piccino... che
confrontata con la mia vecchia Point&Shoot da 3Mp mi sembra un mostro
di bellezza... nitidezza colore immaginifico.
MA leggendo questo NG mi rendo conto che ho appena cominciato a
soffrire! per il nuovo "vetro", per il nuovo "corpo", per due righe in
più su una mira...Ma in fondo non mi importa, mi sembra di essere
tornato bimbo, quando con la reflex di mio padre scattavo fiori cacche
e pozzanghere...
La cosa che più mi urta, di questo sentirmi "innamorato", è che ne
stanno facendo MERCE (vedi campagna aggressiva di Canon... mi hanno
fatto quasi venir voglia di pinhole...)
grazie comunque del suggerimento... andrò a scartabellarmi le reviews.
(tanto adesso fuori a milano fa freddo e io detesto i flash)
ciao, 
philip

 ha scritto nel messaggio
news:1134231533.9...@g49g2000cwa.googlegroups.com...

Mah...il discorso della lente scuola nasce principalmente da due fatti:
1) era la lente che normalmente davano in corredo coi corpi macchina
2) si avvicina abbastanza alla visione dell'occhio umano quindi niente
prospettive schiacciate da tele o oggetti spinti all'indietro da grandangolo
In realta' ogni lente va utilizzata e "imparata" :)
Di fatto poi il 50mm 1.8 canon costa talmente poco e, rispetto a questo, va
talmente bene (niente a che vedere col 18-55) che non prenderlo e' un
peccato.
Questa e' la qualita' che puoi ottenere con il 50ino spinto a f/11 e con una
normale 300D
http://www.resvariae.com/Fotografia/10Settembre2005/Porto%20Notturno.jpg
http://www.resvariae.com/Fotografia/25Settembre2005/due%20tombe%20e%20due%20
rose.jpg
http://www.resvariae.com/Fotografia/Fripp22.jpg

Hai scritto:
"Di fatto poi il 50mm 1.8 canon costa talmente poco e, rispetto a
questo, va
talmente bene (niente a che vedere col 18-55) che non prenderlo e' un
peccato."
:) "caro babbo natale..."
grazie mille!
philip

 ha scritto nel messaggio
news:1134235113.0...@g14g2000cwa.googlegroups.com...

Occhio che a babbo natale si paga come tutti i negozi :P

un frequentatore di IAFD ha postato questa review:
http://www.ciao.it/Canon_EF_50_F1_8_II__Opinione_567765
sostiene il 50 ino in questione sia reperibile a 80 euro.
Dove? saperlo sarebbe oro per le mie tasche...
philip

 philip
Il prezzo in italia più basso che ho trovato è di 92 Euro IVA inclusa
(Italsystem), se si stava riferendo ad un prezzo al netto dell'IVA,
eccoci qua..

So che suonerò antiquato: studio archeologia, mica informatica.
Comprando via internet, dove va a finire tutta quella storia del "prova
con mano"?
Spesso leggendo varie reviews ci si imbatte in commenti del tipo "la
mia copia del tale obiettivo aveva questo e quest'altro difetto" con
immancabile ritorno della merce. Okkei, non è una serie L, ma per me
100 euro sono 100 euro... O voglio troppo?
[sto andando OT in un thread da me cominciato. aiuto.]
Philip

 immancabile ritorno della merce.
Non sono neanche sicuro che tutti i negozi siano disposti a farti
provare un obbiettivo prima dell'acquisto.
Un paio di settimane fa ero in un negozio di fotografia di Torino ed i
venditori stavano ridendo della richiesta di un possessore di 5D se
fosse possibile provare un 70-200 F 2.8 IS

Evvada per Internett, allora :(
fosse per me tornerei al neolitico.
meno casini, e soprattutto nessun ciofegon su cui perdere il sonno.:)
grazie!

 100 euro sono 100 euro... O voglio troppo?
...secondo me (con tutto il rispetto possibile, visto che la cosa vale 
anche per me :) ) non riusciresti comunque a renderti conto se 
un'ottica ha un leggero back/front focus (è il "difetto" più comune) 
neanche se la provassi in negozio. Per di più, stai acquistando del 
nuovo, quindi sei coperto sia dal diritto di recesso sia dalla garanzia 
del produttore (dove possono rimetterti a posto quell'eventuale 
difettuccio in quattro e quattr'otto).
100 euro sono 100 euro.... meglio spenderne 120 nel negozio sotto casa, 
per poi magari accorgerti che il problema c'è lo stesso e che devi 
rivolgerti comunque all'assistenza (e non hai neanche il diritto di 
recesso)?