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Titolo: aiuto acquisto CANON EOS 10D

Buongiorno a tutti,
vorrei acquistare una CANON EOS 10D.
Mi aiutate specialmente nella scelta delle ottiche ed accessori varii?
Ho sentito del 28-135.
Per quanto riguarda il flash poi?
Non ho grandi budget al momento, e vorrei acquistare il tutto un pò alla
volta.
Vi ringrazio e scusate ancora per la mia quasi assoluta ignoranza in
materia.
Grazie ancora per l'aiuto.
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Io sto usando con la 10D il 28-135mmm IS Canon con ottimi risultati. Per
coprire il resto della gamma per il momento ho preso il 15-30mmm della
Sigma, che tenendo conto del "crop factor" di 1.6x diviene equivalente ad
un onesto 24-48mm. 
Da quando ho acquistato la 10D,in Aprile, ho fatto soprattutto
ritrattistica
per foto commerciali (pubblicità look,fashion,hairstyle,etc.) utilizzando
quasi esclusivamente il 28-135mmm IS sia in studio (fari al quarzo) sia in
esterni (luce naturale). Ovviamente non ha la qualità delle ottiche della
serie L della Canon ma come rapporto qualità prezzo e visti i risultati è
un prodotto conveniente e che consiglierei di affiancare subito alla 10D. 
Con il Sigma 15-30 ho fatto alcune serie di scatti sul genere
"naturalistico" e sono rimasto favorevolmente impressionato
dalla risoluzione dell'ottica stessa, dalla quasi totale assenza di flare,
e dalla presenza minima di aberrazione cromatica. C'è da sottolineare che
lavorando con un crop factor di 1.6x si "cattura" l'immagine in una area
più pronunciatamente parassiale che non operando con un formato 35mm e
questo spiega la migliore resa ottica.
Per quanto riguarda il Flash elettronico al momento sto valutando
l'acquisto di un Canon 550Ex (con un 420EX come slave), oppure in
alternativa una coppia di Metz (ho bisogno di almeno 2 punti luce).
La prima soluzione in teoria sarebbe la più adatta in quanto la Eos10D
sfrutta integralmente tutte le modalità di lavoro del 550ex, tuttavia va
tenuto presente che questo lampeggiatore costa da solo almeno sui 450
Euro...
  Luciano
spiega 
-- 
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 Grazie ancora per l'aiuto.
DI NUOVO!!! Ma allora è un vizio!!!
A quando la patente per le reflex digitali??
Scusa ma il tuo post è un controsenso vivente!!!
Dici "la tua quasi assoluta ignoranza in materia"
Dici "non ho grandi budget al momento"
Ma vorresti acquistare una Canon Eos 10D.
E non hai nemmeno idea di che cosa attaccarci davanti.
Allora io traggo le seguenti considerazioni....
- Se sei totalmente ignorante in materia, cosa te ne fai della 10D se poi la
utilizzi come una usa e getta??
- Se non hai grandi budget, perché ostinarsi a prendere una reflx digitale
da 2100 euro il cui corredo MEDIO si aggira ALMENO sui 5000 euro???
- Ti ha mai accennato nessuno al fatto che la foto la fà PRIMA il cervello,
POI l'ottica, e solo per UTLIMO il corpo? Allora perché non una Eos 1Ds con
un bel Tamron 15-500 davanti...
- Se proprio vuoi una reflex (pur non avendo neanche uno straccio di 28-90
da 60 euro da attaccarci....), perchè non risparmi 1200 euro, prendi una D30
usata e investi quei soldini in due buoni vetri come il l'EF 17-40/4 e il
70-200/4?? Tra un anno quando avrai magicamente scoperto che il diaframma
non è uno strumento contraccettivo e che la priorità di tempi non è una
scaletta dei lavori da fare, avrai le idee MOLTO più chiare DA SOLO...
Mah...
PierP


 Il 16 Lug 2003, 06:18, 
rivoltama...@libero.it
 (ale) ha scritto:
Grazie PierP, credo che nella vita non conti ciò che si dice, ma come si
dice.
Ti ringrazio comunque, mi hai dato una buona dimostrazione di competenza ed
amicizia.
Spero di poter contraccambiare su un argomento dove tu sia meno ferrato:
sicuramente farei di tutto per darti una mano, come hai fatto tu.
Grazie ancora
Alessandro


 PierP
Standing ovation!!
-- 
- Togli la sicura per rispondermi in privato -

 Alessandro
Rimango nel dubbio se la tua risposto possa essere considerata più ironica o
più sincera ;)
Scusa, nella vita bosogna essere un po' coerenti, non puoi andare sul NG
it.ferrari e chiedere "scusate, vorrei acquistare una testarossa nuova, ma
non ho molti soldi e farò un mutuo centocinquantennale. Non ho la patente ma
un paio di volte ho guidato la panda di mia zia. Mi sapreste consigliare che
autoradio montarci??" :)))
Con sipatia...ed invidia :)


 e un sigma EF-500 SUPER come lo vedi?! 


 cui sono particolarmente interessato).
Sei sicuro che senza E-TTL sia compatibile con le reflex digitali Canon ?
Ciao
SuperMario

 pure io, infatti ci stavo facendo un pensierino...


 type B cameras, but neither unit supports A-TTL flash. "
... ah ... ecco !
Ciao
SuperMario

Si, ma ti dice anche che il sigma non è compatibile con la 10d...
A.A.I.
-- 
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Antonio Taccone   | Siamo scienziati, non ingegneri!
zo...@lasilva.net
     | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                             | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica

 A.A.I.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 e un sigma EF-500 SUPER come lo vedi?!
Metz Mb 54 Mz-3, stesse identiche funzioni del Ex550, compreso E-ttl,
compatibilità 100% ed in più anche la doppia parabola:
http://www.metz.de/1_metz_2000/m_pages_english/main_index_e.php3?link=4&sub=1&linkname=mecablitz
Street price attorno ai 340 euro.
Io ho sia il Ex550 che questo metz, e devo dire che il Metz và davvero bene.
Ciao PierP



Da appendere alla parete del Ng, da lasciare perennemente come primo
messaggio in elenco... semplicemente: la verità!
Grande PierP.... (oh, se magari domani vinco 10 miliardi al superenalotto me
la compro anch'io e comincio a chiedere come si usa...^___ROTFL___^)

 non erano molto espliciti in proposito e trattavano solo del Canon 550EX
Il discorso è lungo e complicato: Canon non rilascia le specifiche dei sui protocolli. Sigma da parte sua li
"interpreta" e realizza prodotti compatibili.
Questo implica che il protoollo Sigma non è affidabile al 100%.
Certo un 550ex costa il doppio o poco più, però è anche strutturalmente migliore, realizzato con più cura e con
materiali migliori.
Ora, dopo che si spendono duemila euro per un corpo, almeno un migliaio (e sono moooolto riduttivo, la proporzione
dovrebbe essere invertitsa se si ha un minimo di sale in zucca) per le ottiche che senso ha andare a risicare i duecento
euro sul flash?
Se l'attrezzature serve poi per lavoro allora non ci penserei su mezza volta, il 550ex si ripaga da solo garantendo
prestazioni al massimo livello e per anni.
Io almenoi la penso così...
A.A.I.


 Io ho sia il Ex550 che questo metz, e devo dire che il Metz và davvero bene.
A me la luce del Metz piace di più, meno dura...


 A me la luce del Metz piace di più, meno dura...
Io per la D60 ho prprio quel Metz, metz è made in germany (almeno di nome) e
costruisce flash da sempre. La luce di quei flash se usata diretta è orrida
in ogni caso.
Ale©s

 Alessandro
Caro Alessandro, se tu avessi un minimo di sale in zucca ringrazieresti veramente PierP perchè ti ha dato una serie di
consigli profondamente sensati.
Un fatto è acclarato: o vuoi trolleggiare o non capisci un tubo di fotografia.
Escludiamo il primo caso e passimao al secondo.
Tu parli di aiuto nella scelta di obiettivi ed accessori.
Ma sai cosa ci devi fare con tale attrezzatura???
Sai a cosa ti serve e cosa vuoi realizzare?
Lo spieghi per consentire agli altri di consigliarti al meglio?
Caro Alessandro, non so perchè tu voglia acquistare una 10D se non sai neanche cosa attaccarci, ma so che faresti
sicuramente cosa migliore acquistando una compatta ed imparando prima cosa sei, cosa vuoi e come ottenerlo.
Prima si cammina, poi si corre, poi qualcuno vola.
Pensaci giacomino...
-- 


Ciao PieroP,
è vero che non capisco niente, o quasi, ma non pensavo di essere così fuori
dal NG con le mie richieste.
Ma il mio obiettivo non è nè far la guerra, nè sminuire le tue capacità. Se
mi vuoi aiutare ti ringrazio, altrimenti ti ringrazio lo stesso e mi scuso
per il disturbo che non pensavo di arrecarti.
Ciao
Alessandro


 poi, appena posso, prendo il canon e quello lo uso come secondo flash
Con il metz non sbagli, ma okkio che con gli stessi soldini del Metz nuovo
trovi il 550 usato, io l'ho pagato 350 euro in perfette condizioni.
Ed attenzione che per far funzionare il controllo a distanza devi avere due
flash Canon: il metz+canon non lo puoi fare. Se questa funzione ti serve
davvero, allora meglio prendere il fratello minore del 500 (Ex430 se non mi
sbaglio) per poi più avanti far crescere la famiglia.
Ciao PierP


Io per fortuna il mutuo da pagare non ce l'ho (le bollette e la casa da
mandare avanti si...), perň di punti luce-flash me ne servono due o tre
quindi mi sa che faccio come te.... per il momento un paio di Sigma... poi
piů avanti ben venga il Canon 550EX.
   Luciano


 poi, appena posso, prendo il canon e quello lo uso come secondo flash
Bye, Antonio.
-- 


 Alessandro
Hey Ale!!!
Non la devi prendere sul piano personale, non è assolutamentre mia
intenzione né offendere, né fare la guerra, né sputare sentenze!!
Io ti ho solo espresso il mio parere, che come qualsiasi opinione personale,
è perfettamente opinabile... :)
Il mio consiglio era molto semplice e forse l'unico problema è che sei
rimbalzato sulla superficie (forse perché ti sei sentito attaccato) senza
pensare un attimo a quello che volevo comunicarti davvero.
IMHO, è un'assurdità partire da zero con un corredo fotogragico basando
tutto sul corpo, per di più un corpo da 2100 euro, senza avere un minimo di
basi di fotografia.
Ti ripeto: la foto la fà PRIMA il vetro e POI il corpo.
Non partire con il pede sbagliato: la tua 10D, fra un anno, quando avrai
iniziato a capirci qualcosa varrà FORSE 1000 euro, sei disposto a buttarenel
cesso 1000 euro?
Io due anni fà ho preso la D30, pagata più di sei milioni. Un mese fà l'ho
venduta a 1000 euro... fai tu i conti.
In questi due anni ho scoperto che il Sigma 17-35 che sulla pellicola non
faceva proprio schifo sulla D30 era INUSABILE. Altri 550 euro buttati nel
cesso.
Non puoi iniziare la costruzione di un corredo digitale ex-novo e con un
corpo top di gamma già in bolletta, sarebbe veramente come comperare una
Ferrari e non avere i soldi per la benzina. Sarebbe STUPIDO.
Facciamo quattro conticini?
17-40/4=1000 euro
70-200/4=850 euro
D30 usata=800 euro
Totale = 2650 euro.
Cosa ti compri oltre alla D10 con 550 euro??
Ti assicuro che di stampe 50x70 ne farai davvero poche.
Ti assicuro che la D30 con un 70-200/4 fà foto migliori della 10D con il
28-135.
Considera che le ottiche hanno un'osolescenza MOLTO inferiore alla 10D, NON
sono soldi buttati nel cesso.
Considera che tra una anno troverari la D10 a meno della metà.
Come disse il buon Zott "Prima si cammina, poi si corre, poi qualcuno vola",
e se qualcuno di consiglia di non iscriverti alla maratona di New York
quando stai girando per casa ancora con il girello... pensaci, potrebbe non
avere tutti ti torti
Se tu non li chiami CONSIGLI questi, non so come li puoi chiamare...
Ciao PierP


Ma questi faretti nautici non mi dire che hanno una Temp. colore di 5400 K
o giů di lě ?
I due-tre punti flash mi servono per avere una illuminazione uniforme (per
quanto possibile) del soggetto in esterni senza perň rinunciare allo
sfondo in luce naturale, che altrimenti se usassi lampade a 3200K mi
diventerebbe irrimediabilmente azzurrognolo.
In sostanza mi serve di integrare luce naturale ambientale e luce
artificiale di cui gestisco la posizione (punto luce) e le due temperature
colore devono coincidere.
Ci sarebbero le lampade ad elettroluminescenza (48 KHz)ma costano una
tombola...
Comunque dimmi qualcosa su questi faretti xchč magari integrare 
l'illuminazione al quarzo che uso in sala di posa non sarebbe male!
Grazie x le info.


 sono soldi buttati nel cesso.
"Bodies come and go, but good glass is forever..."
(trad. "I corpi (macchina) vanno e vengono, ma del buon "vetro" (ossia dei
buoni obiettivi) dura per sempre...")

 dormire, forse morir di fame..."
Se sia più onorevole sopportare i colpi di luce, gli strali di un flash avverso od impugnare una lampada e con i
lastolite porvi rimedio?...


 Il 16 Lug 2003, 11:26, 
rivoltama...@libero.it
 (ale) ha scritto:
O.K. PierP, ho capito che mi puoi aiutare, o forse puoi cercare di farlo.
Facciamo un esempio:
Budget 4.000 euro: ti ho detto budget limitato, non quanto.
ma mettiamo che voglia partire con un solo obbiettivo, ma buono.
17-40 o 70-200?
poi dovrò prendermi una scheda, tipo hard drive ibm? 1G?
poi un flash?
Non posso sperperare grandi cifre, ma i 1.000 euro più o meno non mi
cambiano la vita.
E' solo che quando ho comprato le cose migliori(e purtroppo più costose), ho
sempre speso al meglio i miei soldi.
E poi ho 2 Olympus di un paio di anni fa e non riesco ad avere la qualita
sufficiente per utilizzare le foto per i cataloghini che mi servono sul
lavoro(faccio degli scatti specialmente in sala di posa/ah scusa, nella mia
rudimentale sala di posa)
Dai che se mi dai una mano forse riesco a partire col piede giusto.
Grazie
Alessandro



Zott, lungi da me l'idea di volerti insegnare qualcosa, anche dato che su
questo argomento (ossia il "tono generale" del NG) ci siamo già scontrati
più volte, però 'sto povero cristo viene qui, chiede una cosa, e gli diamo
del troll o dell'ignorante in materia fotografica (il ché può anche essere,
ma non è così assodato come tu dici...).
Fermo restando che ritengo che tu abbia ragione, e che questo non sia un
help desk, direi che però possiamo dirgli le stesse cose senza farlo sentire
stupido. Parlare subito di "sale in zucca", secondo il mio modesto parere,
farebbe saltare la mosca al naso anche a gente con pazienza ben maggiore
della mia e la tua messe assieme. Quel che contesto, in definitiva, è che le
cose giuste che gli dici poi (ossia se ha ben chiaro o meno cosa ci deve
fare, e se gentilmente ce lo esplicita) rischiano di passare inosservate
dopo l'esordio polemico che hai incluso. E questo, scusa, non è solo un
problema di chi legge (altrimenti lo liquidiamo con "se è orgoglioso cavoli
suoi..."), ma anche un qualcosa che chi posta, con maggior esperienza,
potrebbe tenere in considerazione. Un tono un minimo più sereno avrebbe
fatto sì che lui non si sentisse trattato male, e che quel che gli dici gli
fosse probabilmente più utile. Diversamente, tu rischi di aver buttato il
tuo tempo, consigliando (giustamente) una persona che però hai
preventivamente irritato.
All'autore del post originale, dico che la frase "credo che nella vita non
conti ciò che si dice, ma come si dice" è un nonsenso bello e buono. Una
bella scatola piena di cacca è cacca, non una bella scatola. Credo che il
"cosa" e il "come" siano cose che dovrebbero andare a braccetto, ma non
considerare la cosa come una lezione (ci mancherebbe altro). Il focalizzarsi
sul corpo macchina è un errore comunissimo, il dire "prima prendo quello e
poi pian piano il resto del corredo" vieneanche dal fatto che con un
obiettivo in mano e senza corpo macchina ci fai pochino, ne converrai.
Nonostante ciò, fai bene a consigliargli di essere più preciso innanzitutto
con sé stesso, però un minimo di elasticità, in certi casi, gioverebbe sia a
te che a lui...
Se mi vuoi infamare, ora vai pure tranquillo...
Ciao
Il Mando

 Alessandro
se si può cercare di aiutare il prossimo.... perché no :)))


 mik_
Mi sembrava evidente... non pensavo di dover mettere proprio tutti i puntini
su tutte le "i".
Purtroppo oggi tutti sono convinti (o sono stati convinti...) che basta
avere una "Porsche con motore posteriore e trazione integrale e raffreddata
ad aria" per saper guidare, perché con la Panda non potrai fare i 300
all'ora.
Un possessore di patente non dovrebbe chiedere da che parte sta la
precedenza, o sbaglio??


 > > Il 16 Lug 2003, 11:26, 
rivoltama...@libero.it
 (ale) ha scritto:
Ciao PierP
l'ultima poi vado a mangiare,
1) vada per il corpo 10D,
2) vada per il flash EX 420 nuovo,
3) vada per le due schede da 256,
ma quale obbiettivo per primo?
considera che la macchina che uso è una 9.2-28mm, F2.8-3,9, equivalente a
36-110 nel formato 35 mm, e per i miei scopi può bastare(può essere che
prima di natale metta in budget una nuova somma per il secondo obbiettivo).
Ti ringrazio infinitamente,
Alessandro


 Alessandro
tra i due prima il 17-40 a meno di fare foto sportiva.
Metti in conto di prendere subito anche un 50, magari anche l'1,8 che costa poco più di 100 euro ma che ti copre quel
buco importante tra le due ottiche e ti consentirà di scattare in condizione di bassa luce, due stop sono tanti e lo
apprezzerai.
A.A:I.



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Questi faretti mi incuriosiscono... ma sei sicura delle potenze? Ma sembrano
troppi 500-1000 W per fri alimenteti a batteria e poi di quel costo...
Ale©s

 scusa, ma non capisco: cos'è l'1,8? a 100 euro?
Questo:
http://www.canon.it/prodotti/scheda_prodotto.asp?p=2514A003AA&c=1
L'obiettivo standard per le reflex a pellicola.
Molto semplice strutturalmente è l'obiettivo con il migliore rapporto qualità/costo.
Molto buono è anche molto luminoso, 1,8 indica l'apertura relativa massima il che vuol dire che rispetto agli zoom f4
"raccoglie" quattro volte più di luce, quindi puoi scattare con tempi quattro volte più veloci.
Se per i tuoi gusti sulla 10D è troppo lungo puoi procurarti un 35/2, un bellissimo obiettivo, luminoso, più ampio come
campo e quindi più usabile( anche se la focale la trovi duplicata sullo zoom) che ti serve come il pane per scattare in
caso di bassa luce.
-- 



Tempo fa ne ho visti un paio e mi sembra fossero come questi di cui si parla, mi sembra li avesse Daymao.
Si, è stato un annetto fa mentre eravamo al bucatino a cena, chiedi a lui.
A.A.I.
-- 


Grazie! Molto utile!
Se effettivamente la temperatura colore è vicina a quella solare
allora mi hai dato proprio una bella dritta. Se ho capito bene hanno una
batteria interna che si può ricaricare da rete.... ottimo!!
Il problema del supporto in qualche modo lo risolvo xchè
voglio riutilizzare i treppiedi che uso x gli illuminatori al quarzo da
studio.
Come diffusori uso un paio d'ombrelli bianchi ed una soft box... però
quanta luce sprecano questi apparati.... 
Per l'esterno tra i vari ammenicoli mi sono autocostruito un bel
riflettore circolare ricoperto di domopak alluminio... Sembra strano ma
con l'ultima luce del tramonto (quando puoi quasi guardare direttamente il
sole
senza strizzare gli occhi) ben proiettata con questi aggeggi in domopak
sui due late del viso del soggetto viene fuori una luce bellissima, color
ambra dorato e particolarmente morbida (il che non si direbbe visto il
domopak)... provare x credere!


 A.A.I.
Ecco il sito:
http://www.dorcy.com/
Quali sarebbero secondo te?
Ale©s

 Budget 4.000 euro: ti ho detto budget limitato, non quanto.
Hey Paolo, com'era la questione della Porsche???
Credo che prima di iniziare a fare le gare sarebbe utile riuscire a
toglierla dal garage....
Non mi sembra di fare discorsi tanto poco intelligenti..
Ciao PierP


nessuno di questi, quello che aveva Stefano era nero.


 Paolo S.


 Forse, come suggeriva 4lph4, una reflex chimica? Non saprei.
Il mio parere è che un buono strumento sia preferibile ad uno mediocre.
Però deve anche essere compatibile con l'apprendimento.
Quando impari a giocare a tennistavolo non inizi con una racchetta allucinante e con su gomme allucinanti incollate
fresche. La racchetta sarà sicuramente ottima, però non rimetti una pallina sul tavolo.
Se devi imparare a volare, non usi un F22 un neofita credo avrebbe problemi a gestire la spinta vettoriale di quel
caccia.
Uno strumento per quanto ottimo, ma molto complesso da gestire non è sicuramente una buona palestra, anzi rischia di far
perdere la voglia a chi inizia e si ritrova a non saper/poter sfruttare e gestire il mezzo; con conseguante suo
accantonamento.
Il tuo pensiero?



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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 (perché sono così disordinata?!)


 Ciao
Caro il Mando, fino a questo punto eri stato impeccabile....
A.A.I.


 domanda: cosa mi dici del 28-135? Cosa significa IS stabilizzato?
Si, IS vuol dire stabillizato.
E' un obiettivo onesto, nella fascia non pro è secondo solo alla vercchia versione del 28-105 (quella 3,5-4,5 non
l'attuale EFII che è una ciofeca).
Sulla digitale va bene vista la dimensione ridotta del sensore che non tira fuori le sue pecche


 A.A.I.
Zott, parlavo con lui in quest'ultima frase. Probabilmente non si capiva, lo
riconosco...

"Il Mando" <ilm...@LEVALOlibero.it> ha scritto nel messaggio news:bf3p5d$543$1...@panco.nettuno.it...

L'importante è capirsi alla fine.
Bye, Antonio.


scusate...

scusate...

 scusate...
Prego....
-- 


 
http://www.dorcy.com/41-1067.htm
Allora mi sembra realmente impossibile che possano avere la potenza di
500-1000W, il corpo in plastica si scioglierebbe dopo solo 1 minuto...
AleŠs

 500-1000W, il corpo in plastica si scioglierebbe dopo solo 1 minuto...
Si, il fatto che essendo pensati per segnalazioni nautiche in genere si usano ad impulsi di secondi...
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Antonio Taccone    | Siamo scienziati, non ingegneri!
ag.t...@virgilio.it
 | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione


 Una bella citazione letteraria e colta. Bene, benissimo.
Scasa, ho dimenticato impugnare la lampada contro un mare di ombre.... ;-)


 mando?!
