Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: obiettivi per Canon 10D

Ciao a tutti,
vorrei comprare la macchina in oggetto e mi servirebbero dei consigli per
gli obiettivi, in particolare mi interesserebbe coprire la gamma che va dai
20mm ai 200mm. Intendo comprare solo ottiche canon, evitando se possibile la
serie L che al momento per me è troppo cara. Se possibile ditemi anche i
prezzi e dove è possibile acquistare su internet.Grazie a tutti.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 gli obiettivi,
Guarda un consiglio te lo do , se puoi compra il 100 f 2.8 macro , una
qualita' da paura, su ebay in questo momento lo vendono a 535 nuovo
importato , nei negozio riesci a trovarlo a 700 euro e poco piu' .-
Per il resto se eviti la linea L eviti anche la qualita' purtroppo.-
Lorenz.-

 20mm ai 200mm.
Se vuo arrivare veramente fino ai 20 mm su una digitale tanti auguri.
A meno di prendere la 1DS tutte le altre piu' o meno hanno un fattore di
ingrandimento che sulla 10D e' pari ad 1,6X.
Quindi per arrivare a 20 mm dovresti comprare un obiettivo pari ad un 12-14 mm
tradizionale....
Forse c'e' qualcosa della Sigma....

Non intendo arrivare a 20mm tenendo conto del fattore di moltiplicazione, ma
mi riferivo agli obiettivi che dovrebbero andare da circa 20mm a circa 200mm
nominali! Lo so che un obiettivo 20mm diventa un 32mm, ma questo è proprio
quello che cerco. Grazie, e scusa se non sono stato chiaro.


Ti ringrazio per il consiglio, ma sarei orientato più che altro su obiettivi
zoom, infatti chiedevo come riempire la gamma da 20 a 200mm. Grazie
comunque!


 comunque!
17/40 f4 L  e 70/200 f4 L
e magari in mezzo un bel 50 f 1.4
oppure se non ti servono focali cosi' grandangolari 24/70 2.8  e 700/200 f4
L

Scusa Marco, nel post iniziale avevo detto che avrei preferito evitare le
ottiche serie L per via del loro costo, comunque grazie del consiglio!


20-35 3,5/4,5
50 1.8
70-300 nelle versioni non USM/USM/stabilizzato
Tutte ottiche originali Canon.
Non so quale sia il tuo budget. Sono comuque ottiche non costosissime da
nuove e tutte reperibili sull'usato con una certa facilitą.
Saluti,
Linus
"

P.S.
qui un elenco (non completo delle ottiche dispobili)... si trovano prezzi
migliori.
Ciao,
Linus

...oooohps, il link:
http://www.ilfotoamatore.it/index_lista.asp?R=2&F=1&M=CA

Grazie per le info. Conoscevo già il sito, ma non so come sono i prezzi. Per
quanto riguarda il parco ottiche che mi consigli, vorrei capire se inserendo
un 50mm tra 35mm e 70mm riesco a rimanere abbastanza coperto o no. Insomma
non vorrei trovarmi con scomodi buchi...
Grazie per i consigli!


Dove posso trovarle usate? Grazie!


 Grazie per i consigli!
Ti compri una digitale da oltre 3.000.000 prima ancora di PENSARE a cosa
attacarci davanti??
Fai lo schizzinoso, non vuoi serie L, non vuoi spendere, non ci dici il
budget, non vuoi "buchi", ti danno un link e dici che lo conosci già....
Ma allora arrangiati, cazzo!!
Dovrebbero inventare la patente per le digitali...
PierP


 PierP
Quando uno ha ragione ha ragione...:-)

Posso assicurarti che non avvertirai nessun "buco", tantopiů che con il
fattore di moltiplicazione 1,6x, tutto viene portato nel campo dei medi tele
(35=56 / 50=86 / 112), dove i salti di focale cosě ridotto sono
inavvertibili e non-penalizzanti in alcun modo.
Per l'usato, puoi acquistare la rivista mensile "Tuttifotografi", le cui
pagine centrali (rosa) sono dedicate a listini ed annunci di privati e
negozianti. Ne esiste una versione web all'indirizzo 
www.fotografia.it
.
Non č detto che gli annunci presenti su web siano gli stessi pubblicati
sulla rivista e viceversa.
Ciao,
Linus
/

 70-300 nelle versioni non USM/USM/stabilizzato
Vada per i primi due; il terzo sono solo soldi buttati, una delle peggiori ottiche Canon...
--
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Antonio Taccone   | Siamo scienziati, non ingegneri!
zo...@lasilva.net
     | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                             | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica

 non vorrei trovarmi con scomodi buchi...
Caro il mio tesorino, non so se ne sei a conoscenza; ma diverso tempo fa hanno inventato un ottimo sistema di
locomozione che viene chiamato piede e che ti consente di spostarti in avanti ed indietro rispetto al punto in cui ti
trovi per poter variare l'inquadratura.
Se invece pensi che lo zoom serva per girare la rotellina e inquadrare quello che vuoi senza dover usare il sopra citato
sistema di locomozione fai una cosa carina: prendi la tua bella macchinina, buttala alle ortiche e dedicati al
giardinaggio; la fotografia non fa per te.
Giusto per dover di completezza: uno zoom serve solo e soltanto per avere a disposizione la focale che ti serve senza
dover cambiare ottica, questo è il suo corretto uso.
Nel 90% delle mie foto prima di guardare nel mirino io so già che focale voglio usare  e perchè; la uso di conseguanza e
per rifinira l'inquadratura mi sposto e mi risposto.
Ma tu fai pure zoom + e zoom -........


 --
Appoggio in pieno, anzi io comprerei (e lo sto cercando ) soltanto il 50mm
1.8 , possibilmente tipo I.
Ma tant'č.... ho cercato di fare dele proposte entro i parametri proposti da
Salvo.
Ciao,
Linus

 ottiche serie L per via del loro costo, comunque grazie del consiglio!
non avevo letto, sorry..
allora dipende da quanto vuoi spendere :)
c'e' il 28/200 e il 55/200 ma sono mezze ciofeche..
dire il 28/135 IS che non e' male! , e se ti serve andare oltre il 200 2.8,
e in basso il 20 2.8


Grazie per il consiglio, sai un buon posto su internet dove acquistare i
suddetti obiettivi?
Non c'č modo di riempire meglio la gamma da 20 a 28?
Grazie!



Grazie Linus!
In effetti non avevo riflettuto sul fatto che già dai 35mm in realtà siamo
su un 56...
Grazie per l'aiuto!



Hai ragione!
come dicevo a Linus non avevo riflettuto che già dai 35mm siamo su focali di
56... e quindi i miei piedi possono servire.
Cmq se ti sto antipatico, puoi anche evitare di rispondermi... GRAZIE!



Immaginavo che prima o poi veniva fuori che stavo antipatico a qualcuno! Il
fatto è che sto cercando degli obiettivi per un range da 20 a 200mm senza
dovermi svenare con la serie L. Sugli obiettivi montati sulla 10D ne ho
sentite tante, relativamente a problemi di messa a fuoco, problemi di
nitidezza, problemi di compatibilità... che chiedere dei consigli non credo
sia sbagliato, o no?
...mmmh forse su questo newsgroup non si possono chiedere consigli?


 ...mmmh forse su questo newsgroup non si possono chiedere consigli?
allora, fatti un piccolo e rapido esamino di coscienza, e prova ad essere
coerente:
- chiedi consigli per una macchina che si dovrebbe considerare per
"prosumer" o amatori avanzati che dir si voglia, il che "dovrebbe"
presupporre un minimo di conoscenza/esperienza fotografica.
- fai delle domande generiche ma ti aspetti risposte specifiche e mirete
(cosa evidente visto che ad ogni risposta devi specificare qualche dettaglio
in più...)
- ti consigliano dei link, ma dici che già li conosci (allora non farci
perdere tempo, facci una lista dei link che conosci ed al limite chiedici di
integrarla...)
- ti consigliano un 20+28-135 ma ti stà sull'anima il buco 20-28 (il che è
molto indicativo sul TUO modo di intendere la fotografia... come se
Michelangelo per dipingere la Sistina avesse preteso una serie completa di
pennelli scalati regolarmente di 0,1mm, tondi, squadrati, ovali ed a forma
di margherita...). Ma non vuoi spendere.
- vuoi tutta la gamma 20-200 con ottiche di OTTIMA qualità (almeno per
andare di pari passo con il corpo, o sei ancora convinto che una belal foto
la faccia un fondo di bottiglia con 6 Mpix dietro???) ma non vuoi nemmeno
sentir parlare delle serie L. Cosa molto logica avendo appena speso (credo)
1500-1600 euro NEL SOLO CORPO...
E dopo pretendi anche di non scatenare qualche giramento di OO ??
Prendi la lista delle ottiche compatibili Eos, taglia tutte le L, taglia
tutte le <20 e >200, taglia tutte le combinazioni che non ti consentono di
coprire in continuo
20 mm,
21 mm,
22 mm,
23 mm,
24 mm,
25 mm,
26 mm,
27 mm,
28 mm,
29 mm,
30 mm,
31 mm,
32 mm,
33 mm,
34 mm,
35 mm,
36 mm,
37 mm,
38 mm,
39 mm,
40 mm,
41 mm,
42 mm,
43 mm,
44 mm,
45 mm,
46 mm,
47 mm,
48 mm,
49 mm,
50 mm,
51 mm,
52 mm,
53 mm,
54 mm,
55 mm,
56 mm,
57 mm,
58 mm,
59 mm,
60 mm,
61 mm,
62 mm,
63 mm,
64 mm,
65 mm,
66 mm,
67 mm,
68 mm,
69 mm,
70 mm,
71 mm,
72 mm,
73 mm,
74 mm,
75 mm,
76 mm,
77 mm,
78 mm,
79 mm,
80 mm,
81 mm,
82 mm,
83 mm,
84 mm,
85 mm,
86 mm,
87 mm,
88 mm,
89 mm,
90 mm,
91 mm,
92 mm,
93 mm,
94 mm,
95 mm,
96 mm,
97 mm,
98 mm,
99 mm,
100 mm,
101 mm,
102 mm,
103 mm,
104 mm,
105 mm,
106 mm,
107 mm,
108 mm,
109 mm,
110 mm,
111 mm,
112 mm,
113 mm,
114 mm,
115 mm,
116 mm,
117 mm,
118 mm,
119 mm,
120 mm,
121 mm,
122 mm,
123 mm,
124 mm,
125 mm,
126 mm,
127 mm,
128 mm,
129 mm,
130 mm,
131 mm,
132 mm,
133 mm,
134 mm,
135 mm,
136 mm,
137 mm,
138 mm,
139 mm,
140 mm,
141 mm,
142 mm,
143 mm,
144 mm,
145 mm,
146 mm,
147 mm,
148 mm,
149 mm,
150 mm,
151 mm,
152 mm,
153 mm,
154 mm,
155 mm,
156 mm,
157 mm,
158 mm,
159 mm,
160 mm,
161 mm,
162 mm,
163 mm,
164 mm,
165 mm,
166 mm,
167 mm,
168 mm,
169 mm,
170 mm,
171 mm,
172 mm,
173 mm,
174 mm,
175 mm,
176 mm,
177 mm,
178 mm,
179 mm,
180 mm,
181 mm,
182 mm,
183 mm,
184 mm,
185 mm,
186 mm,
187 mm,
188 mm,
189 mm,
190 mm,
191 mm,
192 mm,
193 mm,
194 mm,
195 mm,
196 mm,
197 mm,
198 mm,
199 mm,
200 mm,
e vedrai che magicamente rimarrai con un pugno di mosche...
PierP


 realtà siamo su un 56..."
E poi vuoi che uno non si incazzi?
NO COMMENT.


 e in basso il 20 2.8
Mi sa che siamo fuori da suo budget; il 200/2,8 è un L e siamo sugli 800 euro, il 20 sta a poco meno di 600...


 Cmq se ti sto antipatico, puoi anche evitare di rispondermi... GRAZIE!
Prego, ma per me non sei antipatico, sei solo ignorante (nel senso che ignori la materia), limitato e con un mucchio di
preconcetti sbagliati.
Hai pure la tendenza a strillare troppo e troppo facilmente ed a sentirti antipatico.
Se ti riesce cerca di afferrare il consiglio che ti è stato dato e che non è da poco; un mare di gente che "fotografa"
da anni ancora non l'ha recepito.
Se invece cerchi chi ti rimbocchi le coperte e ti dia la pappa pronta e ti tranquillizzi vai pure dalla mammina.


200 mm,
Condivido il tuo discorso. Contemporaneamente spero tu abbia fatto la
suddetta serie con excel... :)
-- 
Forlorn Clown
(ero Bubu, ho cambiato nome)
"Trust no one and be honest with all" Claudius
forlornclown(a)
interfree.it

 200 mm,
Hai dimenticato che uno zoom lavora nel continuo e non nel discreto e quindi ci stanno anche tutte le focali intermedie
tipo 50,478mm e 39,00567 tanto per citarne due.
;-)
--


 suddetta serie con excel... :)
EXC...chi???
io veramente ho schiacciato in sequenza il due, lo zero, lo spazio, due
volte m e poi il tastone grande con la freccia, poi il due, l'uno, lo
spazio, due volte m e poi il tastone grande con la freccia, poi due volte il
due, lo spazio, due volte m e poi il tastone grande con la freccia, poi.....
BTW, sono il procinto di acquistare un nuovo PC, ho ordinato un Intel
Pentium IV 3,0 GHz + 2 Gb DDR PC4200 + Hard Disk Fujitsu 147 GB Ultra320
10.025 RPMHD + Masterizzatore DVD 4x DVD-R/+R, 2x DVD-RW/+RW, 16x CD-R.
Dici che questo "E X C E L" lo posso montare? Ho bisogno di qualche
adattatore particolare? Che costi poco. Velocissimo. Bellissimo. Che
funzioni a batteria. Gratis.
:))


...perchè invece di fare tante disquisizioni non mi aiuti?
Ti rigiro la domanda il più completa possibile:
Se volessi avere una gamma il più completa possibile di obiettivi da 20 a
200mm senza usare la serie L, quali sono i migliori obiettivi che Canon mi
può dare?
Io ho quest'idea:
CANON EF 20mm f/2.8 USM
EF 24-85mm f/3.5-4.5 USM e CANON EF 50/1,8 II
EF 80-200mm f/4.5-5.6 II
tu dammi una soluzione migliore...


 tu dammi una soluzione migliore...
Una soluzione migliore??
Soluzione Salvo:
20mm f/2.8
24-85mm f/3.5-4.5
50/1,8 II
80-200mm f/4.5-5.6 II (!!!!!!!!!!)
Eos 10D (Però devo dire, bellisssssima...)
____________________
Totale: 2.815 euro
Soluzione PierP n°1:
EOS 300D solo corpo 1.062,00
17-40mm 1:4L USM 945,00
70-200/4.0 L USM 837,00
____________________________
Totale 2.844,00
Volendo
50/1,8 I (USATO) 70,00
____________________________
Totale 2.914,00
Soluzione PierP n°2:
***************
*Cambia hobby!*
***************


Grazie!


...dove trovo i prezzi che mi hai indicato?
grazie.



http://www.digitalfoto.it
Ciao
PierP


 Guarda che il discorso vale anche nel 24x36; ti devi muovere....
...certo che mi devo muovere! Ma dimmi...
pensi che se ho un'inquadratura di un panorama con un 20mm andando avanti di
100mt o indietro di 100mt posso guadagnare molto in termini di "visuale"?
Non credo...
...cmq certo posso muovermi...
...ma per cambiare inquadratura
N.B.: non rispondo al resto del post xchè non avrebbe senso...
Ciao e grazie!


 Secondo me il senso ce l'aveva eccome.
Ti piace chiudere con tua parola i tread eh....
Lorenz.-

 Ciao e grazie!
De nada, Antonio.


 Secondo me il senso ce l'aveva eccome.
Ti rammento che gli unici discorsi che hanno senso sono quelli che ci piacciono o convengono. :-(
Bye, Antonio.


:))
No mi spiace, 2 giga di ram sono troppo pochi se vuoi usare excel con
windows xp (no non č una battuta :)), eppoi con solo 3GHz non fai piů
nemmeno tanto il figo. A proposito, ce l'hai messa almeno una scheda
video da 600 euro? No perchč seenň i videogiochi li fai solo a 200
frame al secondo invece di 220.
;-)))


 scritto Zott.
no no sono daccordo con te solo che noto che ti piace mettere la tua firma
alla fine del tread bene inteso che sono sempre paroli efficaci e sensate.-
P.s.sai chi ho conosciuto sto fine settimana ?.....Pepita blu...incontrata
ad una mostra fotografica di un'amica .....Ti ha sputato addosso di
tutto..ho cercato di difenderti ma non c'e' stato verso...va bhe pazienza.-
Lorenz.-

 di "visuale"? Non credo...
Non è questione di visuale, ma di prospettiva. Puoi andare indietro quanto
vuoi, ma non riuscirai mai ad avere la prospettiva di un grandangolo, ovvero
stare "addosso" al soggetto principale e contemporaneamente avere l'ambiente
intorno, lontano e rimpicciolito sullo sfondo.
Prova a fare un ritratto con un 50 vicino al soggetto e poi con un 100 alla
distanza giusta per riempire il fotogramma con il volto: il risultato non è
lo stesso!
Il discorso di fare avanti o indietro con i piedi è comunque un ottimo
consiglio che NON sostituisce l'ottica grandangolare o tele, ma aiuta ad
avere l'inquadratura giusta. Se ho ben interpretato il consiglio che ti è
stato dato, è quello di non pensare ad avere TUTTE le focali da 20 a 200
mm... non serve! Un tempo, prima che gli zoom si diffondessero in modo così
massiccio, il corredo classico era 28-50-135. Io avevo uno splendido set di
5 ottiche originali canon (l'autofocus non esisteva ancora!)
20-28-50-100-200.
Nel tuo caso pensa ad avere un grandangolo (oppure uno zoom grandangolare)
che copra almeno l'equivalente di un 28mm nel 24x36, un normale ed uno zoom
tele 70-200. Zoom più spinti tipo 28-135 o peggio 28-200, a mio modestissimo
parere, non sono assolutamente in grado di sostituire un parco ottiche più
completo, ma sono un di più, nel senso che se non mi serve la qualità e non
ho voglia di portarmi dietro tutto, per la foto della domenica monto il
superzoom ciofegon 20-500 f. 11-16, sensibilità a 12800 ISO, e spero in una
giornata di sole  :-)
bye
-- 
M. Bilingo

Grazie!
...e grazie soprattutto di aver dato una risposta vera.
