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Titolo: relex o mirrorless?

stavo pensando di prendere una reflex ma leggendo molti post comincio ad
avere dei dubbi...
 
pro e contro rispetto ai top di gamma consumer? (tipo nikon D7000, canon
D60, Sony alfa 580... spero di aver centrato le ultime due)
 
sicuramente durante i viaggi un sistema mirrorless è + comodo... ma
suppongo una reflex offra decisamente un maggior controllo
dell'immagine... o no?
 
 
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Credo sia più una questione di abitudine, che di differenze di controllo 
d'immagine. Se è la tua prima fotocamera non puoi avere brutte abitudini 
o vizi, per cui prenditi quella che ritieni più comoda. Qualitativamente 
si equivalgono e, se non hai mai usato nessuna dei due tipi, imparare a 
sfruttare bene una o l'altra richiede circa lo stesso tempo e la stessa 
perizia.
 
 
 
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http://www.sergiotressino.it/
 
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 perizia.
 
Posso dare un suggerimento, visti i dubbi e le perplessità dell'OP?.
Dovrebbe fissare un budget e su quella base con un margine del 10% 
scegliere il meglio. Non credo che consigliandolo su tipi di macchine 
lo si possa aiutare a meno di non parlare di ergonomia ed allora forse 
le reflex sono più ergonomiche di tante mirrorless. Poi bisogna 
considerare che cosa è più comodo per lui se guardare attraverso un 
pentaprisma ottico o un mirino elettronico ecc. ecc. Al giorno d'oggi 
scegliere una macchina congeniale al proprio modo di fotografare è una 
scelta che mette in difficoltà anche un esperto visto il ventaglio di 
tipi di apparecchiature disponibili ma  con caratteristiche 
completamente differenti le une dalle altre pur nel rispetto della 
qualità delle immagini.
 
 

 dell'immagine... o no?
 
No.
 
Se prendi ad es. una Nex 7 scoprirai meraviglie.
Oramai il gap si č davvero annullato, specie nei confronti delle reflex
che tu 
indichi (anche perchč i sensori son uguali in certi casi).
Guarda alla Fuji XPro1.
Ma questi sistemi costano forse di piů delle reflex.
Quindi i fattori in gioco non sono piů solo le grandezze fisiche.


 dell'immagine... o no?
 
Io ho una 5Dm2 che uso con estrema soddisfazione nei viaggi fotografici 
o per lavoro.
Però quando faccio vacanzine relax con mia moglie, mi rendo conto che mi 
dispiace stare magari mezz'ora fermo in un posto mentre lei aspetta che 
io scatti la foto che ho in mente. Allora ho deciso di prendere la 
panasonic GX1 + il 20mm, per avere qualcosa di leggero e da usare in 
tranquillità.
All'inizio ero molto scettico, perchè avevo provato la prima Olympus Pen 
che era terribile.
L'ho presa prima di andare a NY (era la quarta volta e avevo meno fotta 
fotografica), ma poi non l'ho usata perchè una volta lì sono andato in 
fissa con le foto 3D ( 
http://www.maikid.com/home/2012/03/09/usa4d/
 ).
Sono tornato a casa convinto di aver fatto l'ennesimo acquisto 
sbagliato. Poi invece ho iniziato ad usarla, senza portarmi dietro altre 
macchine ed è una gioia scattare con la gx1. Veloce, qualità elevata e 
tanto divertimento. Certo la uso in priorità di diaframmi, piuttosto che 
in Manuale, ma scattando in RAW non è che sento tanto la mancanza del 
maggior controllo.
Le sony personalmente non mi convincono, perchè a causa del sensore più 
grande le lenti sono tutte troppo grosse ... quindi va a farsi friggere 
la portabilità.
 
 

Peter & Pan © ha scritto:

Ho usato per qualche anno una reflex analogica. non ho mai messo l'occhio
in un mirino elettronico... quindi non saprei come mi ci trovo..
ma a livello di lenti ci sono ottiche luminose come per le reflex?


 gran bella lente, peccato ci voglia un millino.
 
Gran bel vetro!
 
 

 town."
 
Mi dovrebbe arrivare al più tardi lunedì, insieme all'anello adattatore 
per le ottiche Leitz che ho. Spero che sia la scelta definitiva ;-)
 
 

 la 7? io ci sto pensando seriamente...
 
chissà se riuscirò mai a comprarmi una digitale non compatta...
ero partito da una D3000... poi sono arrivato alla D7000... ora quasi
quasi...
andrei per la mirrorless anche se esteticamente le trovo urende...
mi sembra che l'obbiettivo debba rompere l'innesto vista la sproporzione
tra la lente e il corpo macchina...
l'unica è guardare dentro un mirino elettronico e vedere come va...
c'è anche da dire che negli ultimi 10 anni praricamente non sono andato da
nessuna parte... mmmmmahhhh...


 roba decisamente diversa però la praticità d'uso è fantastica.
 
ehhh... praticità d'uso o di trasporto... sicuramente il touch screen non
può essere comodo come tante belle rotelline e pulsantoni...
 
ogni volta che partivo bardato con la vecchia reflex 2 lenti, un paio di
volte anche cavallettino e videocamera... pioveva... era matematico...
qualcunque cosa prenderò spero sia tropicalizzata... 
 
sarebbe bello se le lenti fossero compatibili con una reflex ma è anche
vero che spero mi duri una decina d'anni e le lenti non saranno più
compatibili comunque credo...
 
se vado avanti così quando la comprerò ci saranno dispositivi che si
collegano wireless direttamente al cervello... ehi.. ma dove si inserisce
la schedina? hihi



 
se avesse avuto il GPS l'avrei già comprata :-)
 
 

Franco...@gmail.com
 ha scritto:

non so quale modello (forse la nikon 1v) ha la possibilità di applicarlo...



 
Quel sensore, seppur ottimo, e' quello che lavora peggio con i leica M 
(mi riferisco ai grandangoli) rispetto algi altri di casa sony.. non so 
che leica ci monterai, ma se son grandangoli medio/spinti preparati alla 
delusione.. :)
 
ci sono varie comparative dove a livello di reta con i leica il sensore 
della 5N era decisamente superiore (non parlo della macchina, ma solo 
del sensore)
 
 
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 Guarda alla Fuji XPro1.
 
non so se le hai provate, io le ho rapidamente provate entrambe e sono 
imho due macchine agli antipodi.
sony nonostante le ghiere rimane una macchina meno immediata, piu' 
configurabile ma meno istintiva.
personalmente mi sono trovato, anche a dimensioni, decisamente meglio 
con la fuji che e' veramente concepita come macchina da reportage.
 
della sony mi piace la compattezza (anche se quando non sono tenuto ad 
avere bagagli minimi la fuji non disturba) ma che viene resa inutile 
dalle (poche) ottiche luminose per sony esistenti ad oggi.
 
la resa del sensore fuji e' pero' di un altro livello, anche, se ha una 
minore risoluzione cromatica, i file che tira fuori sono piu' piacevoli 
e a alti iso la differenza e' enorme.
della fuji pero' non mi e' piaciuto affatto il mirino..
quello ottico l'ho trovato "sgradevole" e quello elettronico troppo 
lento e con una risoluzione mediocre.
 
penso ci voglia ancora qualche tempo per vederne una che valga veramente 
la pena di essere comprata per lavorarci senza alcun rimorso (non che 
con queste non si possano tirare fuori immagini eccellenti, sono 
riuscito a fare qualche lavoro anche con una NEX5, ma entambe hanno imho 
delle lacune importanti in termini di usabilita')
 
 
 
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Dopo dura riflessione, marco ricci ha scritto :

Ciao Marco,
sempre graditi i tuoi commenti.
La Nex 7 mi è appena arrivata e appena la batteria sarà carica, ce ne 
mette di tempo, uscirò per provarla.
Per quanto riguarda i problemi con i grandangoli Leitz, ho letto in 
rete. Si consiglia Cornerfix per eliminare le vignettature ai bordi. Ho 
letto anche di dominanti magenta sui cieli, questo mi preoccupa di meno 
privilegiando il BN. Vuol dire che con il 21 mm. Voigtglander che usavo 
per la M, dovrò intervenire mentre  pare che con il 35 Summicron tale 
problema non si manifesta. Chettedevodì...la macchina perfetta non 
esiste e sono sicuro che anche con una M9 qualche neo compare. Bisogna 
vedere che cosa succederàcon questo Zeiss 24 di cui tanto si parla, ma 
che costa quanto un rene. Ormai la spesa è fatta e le prime 
impressioni, tattili, sono soddisfacenti.
Mi consola il fatto che sono conscio delle mie capacità di fotografo, 
per cui un po' di vignettatura o una leggera dominante sui colori, sono 
niente rispetto ai miei difetti. Mi dovrò impegnare di più, fa parte 
del gioco :-).
 
Nicola
 
 
Nicola
 
 

 gioco :-).
 
 
le dominanti imho con il voigtlander saranno belle forti,e' vero che 
cornerfix aiuta, ma capisci bene che non potrei integrarlo in un 
progetto di lavoro quando rientro (sono rientrato ieri da 2 settimane di 
reportage con 2000 scatti) da un progetto...
 
Io sarei molto vicino a prendere una fuji x-pro1, a questo punto 
aspettando il 14mm che dovrebbe uscire entro l'anno, il 18 e' troppo 
lungo come grandangolo per quello che ci dovrei fare...
 
la terna 14, 23, 55 (anche questi ultimi 2 in uscita a inizio 2013) 
sarebbe ottima come focali (in pratica il classico 20mm; 35mm e 85mm), 
aggiungendo poi un tele (che sia fuji o meno) e magari anche il 35 1.4 
che otticamente e' favoloso.. visto i costi e i pesi delle ottiche non 
ci sarebbe da impiccarsi per un corredo cosi'..
 
2 cose mi bloccano.. se ho ben capito con il 14 sara' obbligato l'uso 
del display elettronico (l'ottico, oltretutto bruttino, copre dal 18 al 60)
e il 60mm macro e' troppo corto come "lente lunga".. mi servirebbe 
almeno un 135mm croppato , per partire sereno...
potrei usare un buon olympus OM che ho gia' in casa (ho sia il 100 che 
il 135) che con il nuovo firmware pare che la messa a fuoco manuale sia 
decisamente praticabile, ma quel mirino elettronico mi ha veramente 
convinto poco..
 
a questo punto aspetto comunque di vedere la qualita' del 14mm e delle 
altre ottiche annunciate ecapire se possono via software migliorare il 
refresh rate del mirino (e eliminare il freeze dello stesso durante la 
messa a fuoco).
 
altrimenti penso che continuero' a spaccarmi la schiena con le canon 
almeno fino al prossimo modello :)
 
 
 
 
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 pare, aspetto di provarla per avere conforto in questa sensazione.
 
e' vero ma restano ghiere programmabili e con un tocco poco meccanico 
oltretutto non sono distinguibili al tatto (avrebbero imho dovuto farne 
almeno una delle due zigrinata)
 
e' chiaro che e' l'unica sony oggi come oggi che prenderei in 
considerazione per lavorarci (parlo di mirrorless) ma la disposizione e 
feeling dei comandi (con il diaframma sulla lente, la ghiera dei tempi e 
della compensazione dove "devono stare) per me e' stato immediato..
 
purtroppo le cose programmabili sono tanto flessibili quanto poco 
immediate, visto che a compo d'occhio non sai su cosa sono impostate e a 
cosa sono associate (funzioni che puoi modificare a seconda dei modi di 
utilizzo, etc)
 
poi ognuno ha le sue preferenze
 
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mah tutto e' relativo.
comunque prendendo la macchina al volo non puoi sapere ad esempio su che 
tempo o diaframma o compensazione esposizione sono impostate.
e questo le rende meno immediate che vedere gia' prima di avvicinarla 
all'occhio o anche con macchina spenta il  diaf, la velocita', gli iso, 
etc, etc al volo...
 
sono sicuramente molto programmabili, ma ripeto, IO mi trovo molto 
meglio con uan ghiera che fa una sola cosa e che so esattamente come e' 
impostata  o anche a macchina spenta o in standby, per il modo che ho di 
fotografare, e appena ho preso la fuji anche rispetto alle canon con cui 
ho scattato centinaia di migliaia di foto negli ultimi anni mi son 
trovato immediatamente bene...
 
 
con la fuji tutti i paramtri di scatto importanti non modificabili con 
ghiere dedicate sono raccolti in un solo menu', per dirne una...
 
poi ripeto, a ognuno la sua...
 
chi preferisce la sony comprera' la sony..
 
 
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