Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Novita' su Digitalpix

Ciao a tutti.
Qualcuno ricordera' qualche post che mi ha visto protagonista circa l'uso
dei profili colore in Digitalpix. Ero in attesa di alcune foto test in cui
una stessa foto era stata inviata con profili diversi: sono ancora in
attesa a causa di loro problemi al server.
Nel frattempo ho voluto lo stesso usufruire della loro promozione sul 13x17
(scade a breve) ed ho eseguito un nuovo ordine senza aver mai visto
un'immagine da loro stampata. Salvato il carrello, mi sono trovato nella
possibilita' di scegliere la modalita' di 'trattamento delle immagini'. Mi
sono trovato spiazzato in quanto il mio test precedente non teneva conto di
questa novita'. Si hanno tre opzioni, poco documentate (per chi non fa un
ordine). Spero di farvi cosa gradita nel riportarvi le poche informazioni
presenti al momento della scelta.
- MODALITA' STANDARD : 
procedura standard con profilatura colore automatica. Consigliato per tutti
i tipi di immagini.
- MIGLIORAMENTO AUTOMATICO IMMAGINI :
le immagini vengono analizzate ed elaborate da un sofisticato procedimento
software in grado di applicare le correzioni necessarie per la migliore
resa cromatica e di luminosità. Consigliato per tutte le foto amatoriali.
- MODALITA' NATIVA :
Le immagini vengono inviate alla stampa senza alcun trattamento ne'
profilatura colore. Metodo consigliato per utenti esperti in grado di
"profilare" precedentemente le immagini. Vari profili colori sono
disponibili per il download nel Tutorial.
Subito una nota. I profili colore non li ho trovati. Alla fine, in preda
alla fretta, ho scelto la modalita' standard che dovrebbe coincidere con il
vecchio modo di procedere.
Attendo a questo punto i loro profili, cosi' da effettuare nuovi test. Mi
chiedo: che abbiano letto il newsgroup?
Carmine
-- 
 - X i v E -    < 
http://www.xive.tk
 >
Foto senza pretese scattate con Canon G5.
Per scrivermi in privato, elimina i numeri e .invalid
dall'indirizzo e-mail


 Si, è uguale alla vecchia.  Che ti devo dire?  Ho cambiato digitale,
ho cambiato proprio marca, da Nikon a Canon, ho formattato il PC e ho
un nuovo sistema operativo.
 Ma sono bastati 5 minuti di Adobe Gamma ed ho sempre le perfette
stampe che avevo prima.
 Me ne sono arrivate una ventina da qualche giorno, e sono sempre
esattamente uguali a quello che vedo a schermo.
 Ciao.
.....................................
 Marco Baldovin
www.whitewave.it

 
www.whitewave.it


Anche io l'ultimo invio ho mandato 2 fotografie per fare una prova: una con
profilo colore "Adobe RGB (1998)" e una con il profilo colore standar
impostato dalla mia macchina Sony DSC85 "sRGB IEC61966-2.1" che è anche
quello standard impostato in photoshop.
Risultato? Stampe arrivate a casa identiche tra di loro, e simili, per non
dire uguali a quelle profilate in modo standar cioè con il profilo "sRGB
IEC61966-2.1", infatti nel sito da qualche parte c'era scritto che tutte le
immagini venivano prifilate automaticamente con il profilo sRGB.
Adesso con questa nuova opzione ognuno può gestirle come meglio crede, in
automatico, o con propri profili, fatto stà che comunque le immagini erano
perfette, e ugali a quelle che avevo nel monitor, ho stampato 13x17
satinate, e un 20x30 satinato, erano tute immagini a 4 MPx.
Dani

 Dani


 attesa a causa di loro problemi al server.
Volevo dire a chi aspettava i risultati di questo test, che le foto mi sono
arrivate nella tarda mattinata  (le richiesi l'otto dicembre..).
Il risultato e' effettivamente come previsto dal sito nella pagina tutorial
sulla gestione del colore (adesso da aggiornare con le nuove modalita').
Una stessa immagine in cui c'e' una scala di grigi (dal bianco al nero) e i
colori fondamentali che sfumano verso il bianco a passi discreti, e' stata
mandata avendo assegnato una volta l'sRGB e una volta il profilo Agfa
Prestige (questo avevo sotto mouse). Avendo assegnato e non convertito nei
rispettivi profili, si ha che ad uguali coordinate R G B, si abbiano
diverse tonalita' di colore (perche' lo spazio e' diverso). I colori
nell'sRGB variano poco tra una sfumatura e un'altra, mentre nell'altro
profilo le variazioni sono piu' nette. Le due immagini sono identiche alle
rispettive versioni a monitor (nei limiti della calibrazione visuale dello
stesso) il che significa che realmente Digitalpix salvaguarda il profilo
inserito nella immagine.
Ulteriori conferme le ho avute inviando un'immagine complessa (il girasole
con ape presente in una pagina del mio sito). L'immagine senza profilo e
con il profilo sRGB sono identiche: come promesso il profilo assegnato se
non c'e' nell'immagine e' l'sRGB. Sempre quella foto 'convertita' stavolta
nel profilo Agfa (per avere i colori piu' simili allo spazio colore di
origine nello spazio colore nuovo) e' stata stampata come la si vede a
monitor, mentre 'assegnando' il profilo Agfa si vedono i colori stravolti
nel nuovo profilo, ovviamente cosi' come si vedevano in video.
In conclusione l'approccio e' positivo e alcuni leggeri cambiamenti che
noto sono dovuti alla difficolta' nel profilare il monitor. Tali variazioni
si notano sulle prime immagini test e sono quasi impercettibili sulle
fotografie.
Il vecchio modo di fare di DIgitalpix da quanto si e' capito e' quello
della modalita' STANDARD.
Nella modalita' NATIVA, il lavoro di assegnamento del profilo deve avvenire
a monte, altrimenti, credo di non sbagliarmi, se si da' l'immagine in un
profilo diverso da quello della stampatrice, essa sara' stampata senza
tenerne conto e quindi con il profilo della macchina, causando uno
stravolgimento dei colori. Avendo il profilo esatto stampatrice-carta, lo
si assegnera' (con conversione o senza da photoshop e simili) alla foto e
non si avranno sorprese (si fa manualmente il lavoro del software della
modalita' standard).
Per la cronaca, il laboratorio di cui in passato mi sono lamentato (quello
a cui si appoggiava il fotografo a 20 metri da casa) non teneva conto dei
profili e quindi i colori non erano prevedibili senza avere il possesso del
loro profilo. In piu' tale laboratorio procedeva anche a correzioni
automatiche (che in alcune situazioni falliscono).
La modalita' MIGLIORAMENTO AUTOMATICO IMMAGINI a me non interessa perche'
le regolazioni le faccio a monte.
Ciao a tutti.


 perche' le regolazioni le faccio a monte.
Quindi cosa consigli di fare...?
Le mie foto sono tutte il sRGB. Mi conviene prima assegnare il profilo di
Digitalpix (...dove sta e qual'e'?) vedere cosa ne viene fuori, e semmai
fotoritoccare e POI inviarle?
Questo dici? 

 Questo dici?
No,  non dico questo. Nella vecchia modalita' di gestione delle foto,
corrispondente alla nuova modalita' definita standard, la conversione da
sRGB al profilo della stampatrice, fatto da loro, funziona bene. Quello che
vedo a monitor rispetto a quanto stampato posso dire che e' quasi
coincidente. Metto il quasi giusto per non permettermi di dire che il mio
monitor e' perfettamente calibrato! Sostanzialmente, se metti sRGB come
profilo, ti stampa l'immagine con i colori come se fossero mappati nel
profilo sRGB, se metti Agfa, te lo stampa come Agfa, se metti pinco pallino
come profilo avrai stampati i colori come pinco pallino dice.. Non voglio
confonderti le idee, ma tieni fermo un concetto: la stampatrice ha un suo
profilo, unico, legato alla macchina e alla carta (Agfa Sensatis). Quindi
se gli dai un immagine con un profilo diverso interviene un software che
converte nel profilo macchina-carta in modo che i colori corrispondano (la
tonalita' colore nel profilo sorgente viene scelta tra quelle che piu' si
avvicinano nel profilo destinazione (quello macchina-carta)).
Quindi, nel mio caso, e' inutile che proceda in anticipo effettuando io il
lavoro del loro software (quindi includendo io il profilo della stampatrice
per quella carta che mi fornirebbero loro). Se lo facessi, appesantirei
ancora di piu' i file (visto che, mandandoli senza profilo, avrei comunque
i colori come se gli avessi indicato l'sRGB). Fatta una stampa test, quello
che ho fatto e' stato solo regolare luminosita' e contrasto del monitor in
modo da ritrovarmi con questi parametri quando procedo al loro fotoritocco.
La modalita' nativa serve per un'ulteriore precisione che, francamente,
riserverei solo a immagini per cui voglio il massimo. Tieni presente
quell'immagine presente nel tutorial sulla gestione del colore presente sul
sito, nella quale si vede la banda dei colori visibili e l'area gestita dai
diversi profili. Fin quando l'area gestita dall'sRGB e quella relativa al
profilo Agfa Sensatis si intersecano, non hai problemi: i colori che vedi
esistono anche per la stampa. Il problema e' per quei colori che ci sono
nell'sRGB e non nel profilo di stampa. A quel punto, se gestisci a monte
l'immagine gia' con il profilo della stampatrice, vedrai subito che quei
colori mancano e sono stati sostituiti da uno lievemente diverso. A quel
punto ti regoli bilanciando i colori se non ti vanno bene. Ma secondo me
tutto cio' e' eccessivo e difficilmente uno si accorge delle differenze.
Invece starei ben lontano dalla correzione automatica perche' se per miei
motivi metto un alto contrasto, una bassa luminosita' o qualsiasi altra
cosa, non voglio che il loro software mi cambi questi parametri! E' stato
uno dei punti che mi ha fatto rifiutare le stampe del fotografo sotto casa.
La foto del grillo sul mio sito, corretta automaticamente, e' venuta una
vera schifezza. Voglio essere io a decidere! Magari serve a chi non usa
software di fotoritocco e manda le foto come gli escono dalla fotocamera e
non sono molto pignoli sui risultati. Non dico di essere piu' bravo io a
ritoccare che il loro software, ma almeno lo faccio a mio gusto e sono
responsabile dei risultati!
Fai qualche stampa test e controlla che il monitor ti dia i risultati che
vedi su carta (io in realta' non ho neanche usato piu' i miei profili
ottenuti con Adobe Gamma o WiziWyg), ma ho preso un generico profilo sRGB,
ho messo 9300K di temperatura, contrasto e luminosita' al massimo. Ma
questo e' il mio caso (ho un driver per la scheda video non ufficiale che
gestisce le cose in modo un po' strano). Per me va bene cosi', tu fai
qualche esperimento. Se vuoi ti mando un file test per la stampa digitale
che presi da Photocity.
Per risponderti, sembra che Digitalpix mettera' i profili da scaricare sul
sito e per ora li danno a chi li richiede via e-mail. A me hanno promesso
di mandarmeli.
 
Ciao.
X i v E

 file test per la stampa digitale che presi da Photocity.
Me lo mandi anche a me, grazie.
P.S.: risolto il problema del nero di digitalpix?
-- 
Real Man
N.B.: Per rispondere privatamente a questo messaggio, devi rimuovere la 
frase ELIMINAMIPERRISPONDERE dall'indirizzo e-mail. Grazie
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 Real Man
Sull'ultimo studio XT non vedo le opzioni di cui parlava xive
(miglioramento automatico, non toccare nulla, un altra)
se gli spedisco il cD mi stampano in modalita` "Non toccare nulla"?
Ciao


Non lo so, ma credo di si, anche perché prima del post di xive in cui 
parlava delle tre modalità, stampavano solamente in maniera "non toccare 
nulla" e anche leggendo i tutorial sul loro sito è così specificato.


 P.S.: risolto il problema del nero di digitalpix?
Ciao, scusa ma non avevo visto il tuo post. Non ho tentato piu' di stampare
da Digitalpix. L'unica certezza e' che una stessa foto, stmpata su carta
kodak da un laboratorio locale, ha un nero molto piu' profondo. Fino a
quando non le confrontavo non pensavo fosse cosi' differente!
Ciao.
X i v E
-- 
X i v E - 
http://www.xive.tk
sito personale - foto senza pretese

 Ciao
Ciao
-- 
X i v E - 
http://www.xive.tk
