Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: I giudizi di M@rk

Secondo voi questa è "offensiva e ripugnante"?
http://www1.photosig.com/viewphoto.php?id=479519


No non lo č,
ma guarda che + sotto ha spiegato che i pollici per lui non indicano quello
che specifica PhotoSig.-
Sono una semplice scala di valori.-
E come tali accettali, c'č molto da imparare dalle sue critiche secondo me.-
Ciao Fabio


No, ma non prendiamo per oro colato quello che dice M@rk. Ricordate la
vecchia massima latina: de gustibus non disputandum.
A lui non piace, ad altri č piaciuta, a me non dispiace, anche se concordo
sui bianchi (+1). Il problema č che parecchi ormai si fanno influenzare da
M@rk e non riescono a commentare una foto prescindendo dal suo giudizio. Vai
avanti cosě, sbaglia e impara, guarda piů foto che puoi, e migliorerai
sicuramente.


Si certo, secondo la mia di scala invece, tre pollici rossi significano
"Foto eccelsa e spettacolare"... ma non tutti quelli che visitano PhotoSig
lo sanno, anzi nessuno... per loro -3 č "offensivo e ripugnante".


Hai perfettamente ragione, comunque la foto se fosse stata mia mi avrebbe
dato molto fastidio che venisse giudicata "offensiva e ripugnante".

 > Ciao Fabio
C'è molto da imparare....
su questa mia foto
http://www1.photosig.com/viewphoto.php?id=465323
che ha preso 105 punti (ed è una scansione di una stampa di 8 anni fa!) lui
è l'unico che ha dato giudizi negativi su 43 che l'hanno criticata... il che
vuol dire, da come dici tu, che 42 persone non ci capiscono una mazza mentre
lui è il dio sceso in terra... ma fammi il piacere....
bK

 M@rk e non riescono a commentare una foto prescindendo dal suo giudizio.
beh.. semplicemente perchè uno dovrebbe guardare la foto.. commentarla.. e
poi guardare quello che hanno detto gli altri..
ognuno deve esprimere quello che vedee quello che sente guardando la foto..
se io scorro tutte le critiche, e poi solo alla fine vado a scrivere il mio
commento, non avrò più una opinione mia.. ma ovviamente sarà influenzata da
quello che hanno detto gli altri...
all'inizio magari mi succedeva che guardavo una foto... non mi piaceva.. ma
poi mi lasciavo influenzare da quelle persone che magari avevano messo un
sacco di pollici verdi facendo tanti complimenti.. e mi dicevo.. forse sono
io che non ci vedo qualcosa di spettacolare.. e alla fine.. la criticavo
bene perchè mi ero lasciata influenzare..
ora non lo faccio più.. guardo la foto e vado dritta al commento.. mi sembra
una cosa più corretta e cmq. una impressione del primo colpo d'occhio alla
foto e non al contorno

 
http://www1.photosig.com/viewphoto.php?id=479519
Premesso che trovo insensato lamentarsi per un "gioco" quale dovrebbe essere
PS penso che chi accede a sistemi come photosig ne accetta implicitamente le
condizioni e le convenzioni...
per questo un sistema di votazione "personale" come quello di mark lo trovo
assolutamente fuori luogo... ineducato rispetto ai canoni di photosig
Che si adegui...o voti da altra parte...
e se il prezzo da pagare per le sue "utilissime" critiche č uno sputo in
faccia... che si tenga le critiche... se ne trovano di piů oggettive e meno
sadiche in giro...
Ciao!

 
http://www1.photosig.com/viewphoto.php?id=479519
e basta con questo M@rk !!!!!! con tutto il rispetto nei suoi confronti!
Apprezzo le sue critiche e mi sembra una persona molto preparata, ma voi lo
state innalzando a "Dio sceso in terra" !!! Un post su due riguarda M@rk !!
A stò punto creamo un ng it.artifografia.critiche.M@rk !!!
Senza offersa M@rk !
Salutoni!
Alfredo

M@rk qua M@rk la'
ragazzi basta
se mettete una foto accettate il giudizio suo 
e degli altri,che probabilmente si fanno influenzare da lui o magari no
se non volete essere giudicati non pubblicate
se volete pubblicare e non accettate il suo giudizio guardate quello
delle
altre persone,che mi sembrano comunque abbastanza numerose
non è il padreterno non è un imbecille è uno che dice la sua(come tutti)
 su questo
e su altre cose 
sta a noi ascoltarlo o meno
ciao,
Tapiocone
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:6_kI9.40020$fa.12...@news1.tin.it...

ma non vedo perchè ti incazzi........
cmq volevo solo specificarti quello che lui ha scritto qualche giorno
fa.........
certo non è Dio in terra.......
ma sei sicuro che tutti i pollici verdi che gratuitamente danno in PhotoSig
siano meritati?
Non mi riferisco a te ma in generale........
Pensa che io l'altro giorno ho rimesso una foto già postata 5/6 mesi
fa...........
Bhè allora ho preso 19 punti...........
L'altro giorno 115...........
Forse perchè sono + conosciuto perchè la foto è identica alla prima.-
Ciao Fabio

Premessa:io sono al di fuori del discorso in quanto non pubblico e non
pubblichero' mai
perchè quando faccio le foto su pellicola(la digitale che ho è
modestissima,
è solo una punta e scatta presa per curiosita')lo faccio per mio gusto e
del
giudizio degli altri me ne strafotto
Quindi posso dare una opinione serena,essendo al di fuori,e ammesso che
vi interessi
credo che da un parte se determinate persone(ammesso che sia cosi') si
fanno influenzare da Mark
 queste dovrebbero dare il voto direttamente senza leggere il giudizio
degli altri
ma è impossibile da controllare e ci vuole onesta' 
dall'altra credo che i giudici(non ho detto maestro perchè presuppone
una superiorita'di preparazione rispetto
al giudicato e non so se sia giustificata,e neanche come
giustificarla)piu' severi siano quelli che insegnano di piu'
ma anche quelli che si odiano di piu'
Mi sbaglio?


 
http://www1.photosig.com/viewphoto.php?id=479519
hai tutta la mia solidarietà m@ark mi ha deluso su questa foto, e non credo
ci sia molto da ridire, qui non si parla di punti di vista ma di
oggettività! forse ritiene di essere un grande critico, e forse la colpa è
pure vostra che lo avete fatto sentire tale!
Questa foto non è ASSOLUTAMENTE DA 3 pollici in basso, xchè sarebbe
offensiva e ripugnante, ricordo quando uno mi chiedeva il motivo di 3
pollici verso, senza commento, su di una foto fatta con la webcam,
immaginate che qualità, che ritraeva uno ubriaco in procinto di vomitare!
per favore....c'era bisogno di commento? cosa dovevo dire? l'esposizione è
pessima? oppure aggiusta il bilanciamento del bianco?? su foto del genere è
superfluo fare commenti...e su 50 pollici verdi, i suoi 3 rossi fanno
pensare, e come!!...gli poteva non piacere per carità...gli dava un pollice
verso, ma MAI 3 pollici...mettiamo i piedi x terra ragazzi capisco che è un
gioco...ma i grandi critici meglio che se ne stiano a casa...

 Ciao!
Intanto io non ho mai sputato in faccia a nessuno, se ti senti colpito nel
profondo sono problemi tuoi, io non volevo e per questo ti chiedo scusa

 Sono d'accordo con te, vorrei guardarmi e fare commenti e magari parlarne
in santa pace

 Mi sbaglio?
Vorei aggiungere un'altra cosa:come mai non si lamentano quelli che hanno
preso 3 pollici verdi dicendo che sono stato troppo largo???? Si discute
sempre sui rossi.........
Io vado dritto per la mia strada e se possibile discutiamo sulle foto e non
sulle persone.......

mi spiace m@rk ti ho dato un useful negativo per questo commento, adesso
puoi venire da me e spararmi anche 3 pollici verso su tutte le mie foto, non
mi interessa, ma è quello che penso, stavolta hai esagerato e senza motivo.!


Se non accetti le critiche, stampati quella foto, appendila e guardala solo
tu. Occhio ad andare al laboratorio con le orecchio tappate perchè magari
qualcuno potrebbe dirti "non mipiace" e tu potresti dover andare in cura
dallo psicologo per questo.
Quando esponi un tuo lavoro (peraltro brutto, IMHO) devi accettare le
critiche e magari chiederti "cosa avrei potuto fare per renderla migliore?"
Ciao
--
Gianfranco
http://members.xoom.it/giagoni


Questa me la devi spiegare: allora se ho ben capito, quando ricevi i pollici
rossi chi ti ha votato capisce una mazza, quando invece ricevi i pollici
verdi, chi ti ha votato sono intenditori......
Ok ti sei qualificato da solo.........non hai bisogno degli altri

 wrote in message
news:d3mI9.40277$
fa.12...@news1.tin.it

è vero da quando frequento questo ng non ho mai sentito uno che si
lamenta per 3 verdi;-))



Ehi......
Ma questa foto è mia!
Come mai questa disputa?
Dico la mia?
Io accetto volentieri i giudizi di tutti, ma in effetti il sito non l'ho
fatto io e neanche M@RK, quindi per evitare leggi della giungla sarebbe
opportuno che chi esprime un giudizio su PhotoSig si attenga alle regole.
Questo è un sito visitato da tutto il mondo, e qualcuno potrebbe grattarsi la
testa cercando di capire perchè questa foto è offensiva e ripugnante!
Ognuno vede qualcosa di suo in un immagine, ed io accetto qualsiasi critica,
ma diciamocelo qui sul NG sul sito atteniamoci alle regole oppure non
votiamo.
La verità è che ci vorrebbero più margini, es anzichè i pollici un voto da 1
a 10.
Comunque sono contento che questa foto sia diventata oggetto di disputa,
preferisco l'offesa all'indiferenza. Da oggi questa foto esiste, non è una
bella cosa?
Grazie a tutti
CIAO! ;-))

 ognuno è libero di scrivere ciò che pensa.
di scrivere si, entro i limiti dell'educazione, ma se sei in un contesto (in
questo caso quello di photosig) rispettane le REGOLE, non sempre possiamo
fare quello che vogliamo! 3 pollici in basso sono x le foto offensive, e non
credo che con quella foto, quel ragazzo abbia voluto offendere nessuno!


Se mi credi così meschino non guarderò più nessuna tua foto, io scrivo per
commentare, per parlarne e per discuterne e magari anche litigare, ma sulle
foto non processare i giudizi degli altri. Riguardo ai tuoi pollici negativi
sul mio commento me ne faccio un baffo, tanto ne ho 2, sai come io ci tenga
ai giudizi sui giudizi. Se ti ho deluso.............beh mi spiace ma vorrei
farti capire che io non scrivo per ricevere applausi o insulti. Amo la
fotografia, qualunque essa sia e amo guardare ciò che fanno gli altri e mi
piace dare delle dritte che possono essere stravolte da altri, nessun



Vorrei comunque sottolineare una cosa, di quella foto si fanno 2 giudizi
Offensiva e Ripugnante ok? Benissimo allora preciso che non č offensiva ok?
Ma come fotografia č un ottimo esempio di come NON si deve fare una foto ok?
Sia chiaro che questo č quello che penso io? Non č legge ma fino a che c'č
ancora una parvenza di democrazia poso dire la mia? Indipendentemente se
Photosig l'abbia valutata positivamente o meno

 dato molto fastidio che venisse giudicata "offensiva e ripugnante".
Sigh :-(( 

 ha scritto nel messaggio
news:asss28$af7$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Allora leggi sotto. Comunque dare delle dritte non vuol dire costringere.


E miaaaaaaa.
Ma che sta succedendo?


D'accordissimo con te. :-))
Una cosa comunque l'ho capita, lungi da me dare ancora 3 pollici rossi, si
grippa il meccanismo

 ma alcuni sono più uguali degli altri.°
Ok mi sto cospargendo la cenere sulla testa......... :-))


Sei siciliano? :-)

 Punto.
Sei uno che discute, tu.
Ciao
--
Gianfranco
http://members.xoom.it/giagoni
http://www.photosig.com/viewuser.php?id=19624

 Sei uno che discute, tu.
Penso sia una donna, quindi ha ragione per definizione.
--
King Misclot
My PhotoSIG User ID: 
http://www3.photosig.com/viewuser.php?id=61227

 Sei uno che discute, tu.
Penso sia una donna, quindi ha ragione per definizione.



Dai basta polemiche se avessi saputo di scatenare tante discussioni non
avrei dato 3 pollici rossi...........ma 10 :-)
DAI STO SCHERZANDOOOOOO


 Dimmelo tu, King Misclot, quella foto è offensiva e/o ripugnante?
Il mio commento a quella foto è su photosig dal giorno stesso in cui è stata
postata.
Vedere...
--
"King Misclot il lunedì preparò con ingredienti segreti un cocktail d'amore
così pornoeroticosexappillico che quella sera stessa i sexmografi
segnalarono un terremoto di sesto grado e invece erano un milione di molle
di letto che cigolavano"

 ha scritto nel messaggio
news:5CmI9.40417$fa.12...@news1.tin.it...

Scusate ma sono un pò duro a capire!
Ma come mai è stata riesumata la mia foto?
Che è successo?
Io non mi ricordo di aver detto nulla.
Quando pubblico una foto sò che tutti la guardano, e.... come si dice il
mondo è bello perchè e avariato ops volevo dire vario.
M@RK! Al di là delle tue capacità di giudizio, cerca di capire..... se ognuno
da i voti secondo una sua regola personale non si capisce più niente!
E' un pò come quelli che vengono sul NG e non rispettano più nulla, finisce
che le persone serie se ne vanno ed l' NG sprofonda!
I commenti ed i voti personali dalli qui, anzi potremmo inventarci una scala
di valori da usare solo su questo NG
Bye ;-))

 ma alcuni sono più uguali degli altri.°
Chicca...BASTAAAAAAA ok ho sbagliato adesso mi metti alla berlina????????
(preferisco la cabriolet)

 Sei siciliano? :-)
Ha ha No
;-)))

 lo sanno, anzi nessuno... per loro -3 è "offensivo e ripugnante".
allora fai anche dei post dove ti hanno dato tre verdi e secondo te non li
meritavi!

 Tanto per?
Ironia?
--
"King Misclot la domenica fece un cocktail al peperoncino così potente che
la temperatura della città si alzò di venti gradi in una notte, giuro che è
vero"

 E' vero loro dicono eh miiiiiiiiiiiiiiii
:-)

 "Penso sia una donna, quindi ha ragione per definizione."
Guarda che ero serissimo...
--
"King Misclot il martedě venne sfidato da un cliente ubriaco che gli disse:
scommetto un milione di svanzike che non riesci a fare un cocktail che mi
butta a terra. King Misclot mescolň gin, angostura, grappa di pera, merlot,
pinot, sbargiullo, pallini da caccia, solfuro d'ammonio e due gocce di
mercurio protoplastico, chiuse tutto in una damigiana e spaccň la damigiana
in testa al cliente, che perse la scommessa"


Ok ho già chiesto scusa.............

 Punto.
ma quante foto da tre pollici verdi ci sono veramente su photosig? una su
5000?

 Te la spiego subito:
allora... in 43 che mi hanno votato 42 hanno dato giudizi positivi e 1
negativo, quindi, datoche da quello che ha dato un giudizio negativo c'è
molto da imparare, vuol dire, a rigor di logica, che in 42 non ci hanno
capito una mazza e uno solo si... un pò illogica come cosa no?
Se posto una foto schifosa e in 42 mi danno giudizi negativi e 1 solo mi da
giudizio positivo, allora, secondo me, quello che non ci capisce una mazza è
chi me l'ha giudicata positiva... osbaglio?
Volevo solo far notare che su 43 "critici", 42 si esprimono in un modo e uno
solo in un altro, quello fuori luogo è appunto quest'ultimo, che rappresenta
un'insensibile minoranza. Non fare il bambino, io non mi attacco ai pollici
verdi e rossi, come ho già detto in questo NG l'unica cosa che mi
interessava era il superamento dei 500 punti per aver più libertà di
pubblicazione, poi se ne ho 501 o 10.000 non mi cambia nulla. Continui a non
capire e dare giudizi troppo affrettati, senza fermarti a capire quello che
ti vogliono dire.
Un altro esempio? Ho pubblicato una foto chiamata "Church Island" che
letteralmente vuol dire "L'Isola della chiesa", quindi il soggetto è
l'isola, che ho centrato bene.
Tu e videntemente non comprendi l'inglese e superficialmente hai inteso come
"La chiesa sull'isola" e spari subito dicendo che tutto il contorno non
centra nulla, dato che il soggetto è la chiesa.... In Grecia c'è una
stupenda spiaggetta chiamata (e non scherzo) "Spiaggia delle mosche" perchè
in determinate ore del giorno si riempie di mosche.... se fotografo questa
spiaggia e, giustamente, la chiamo "Fly Seaside" tu non puoi considerare che
il soggetto siano le mosche! Hai capito ora?
Alla prossima,
bK


Grande.
bK

 ha scritto nel messaggio
news:GUmI9.40492$fa.13...@news1.tin.it...

M@RK non chiedermi scusa ho solo dato dei suggerimenti, ho già detto prima
che per me va bene tutto.
Alla fine dei conti sto imparando molte cose da questo NG e da PSig, e finche
c'è contestazione c'è vita.
Vabbè visto che è natale facciamo così, datemi tutti tre bei pollicioni versi
e diamoci un abbraccio.
Eh eh..... ;-))

 Mi autopunisco e vado nell'angolino :)
Inizio a dubitare che tu sia veramente una donna...


 ;-P
Scusami non avevo badato Chica Chica ok così? ;-)

 :)
;-p
Ok, se sei una donna sei l'eccezione che conferma la regola.
Contenta?
--
"King Misclot il giovedì preparò un cocktail tonificante per la squadra di
rugby dei Cardiff Pitbulls che vinsero la partita trecentosessanta a zero,
ma furono squalificati perché picchiarono uno per uno tutti gli spettatori,
c'ero anch'io"


Se mi descrivi cosa aveva di tanto accattivante quella foto dell'isola sono
pronta a ritirare i miei pollici. Vorrei continuare il discorso sui pollici
ma allora non c'è più fine, pensala come vuoi. Come avrai potuto leggere mi
sono scusato sui 3 pollici rossi (ma 2 non te li toglie nessuno) se poi agli
altri è piaciuta, benissimo! Vuol dire che io non capisco una mazza, sei
contento adesso?


La quiete dopo la tempesta
;-))

 pronta a ritirare i miei pollici.
Pronta?!?
M@rk, che ci nascondi?
--
"King Misclot il venerdě fece un cocktail per un signore che aveva perso la
fede in Dio, e dopo averlo bevuto, codesto signore non solo ritrovň la fede,
ma un anno dopo fu eletto papa col nome di Etilio primo, giuro su Dio"

 Molto :-P
Allora č proprio vero: sei l'eccezione che conferma la regola.
A trovarne di donne che si contentano con un sol complimento...
I tuoi piatti tipici?
--
"King Misclot il mercoledě fece un cocktail cosě leggero che tutto il party
si svolse sul soffitto"

no no ho sbagliato volevo dire pronto... :-)

 ma alcuni sono più uguali degli altri.°
pfiuuuuuuuuuu!!!!!!!!! me la sono vista brutta.........

 ma alcuni sono più uguali degli altri.°
Ma le regole sono fatte per non essere rispettate :)
Non contano i pollici ma il giudizio annesso..........
si vincesse almeno qualcosa
Ciao fabio


ma vafff..... grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr... ahahahahah


 O:-)
"hai ragione, ma ("filosofia" personale) non solo di IT si vive" (cit.)


 
http://www3.photosig.com/viewuser.php?id=40154
Carina e "gattara": sei fidanzata?
Lasciami la risposta in sospeso, tempo 30 minuti e son di nuovo on line...


 :-P
Nooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!
proprio adesso che mi stavo innamorando!!!
--
"King Misclot il sabato non lavorò, riempì la vasca da bagno di gin e
Martini, e ci si annegò dentro. Voleva fare un cocktail unico e inimitabile,
e ci riuscì, perché nessuno poté avere più l'ingrediente King Misclot. Giuro
che è vero"

 ma alcuni sono più uguali degli altri.°
Questa è bella da una discussione nei miei confronti ad un probabile
fidanzamento..................beh almeno è servito a
qualcosa...................
:-))))))))))


Continui a non capire... allora:
tu motivi quei pollici versi dicendo che il soggetto è la chiesa...e che non
centra nulla tutto il resto... mentre, dato che il titolo della foto è
"L'isola della chiesa" il soggetto è appunto l'isola, soggetto che ho
centrato pienamente con qualche barchetta di contorno. Tutta quella robba
intono, cioè l'isola, è il soggetto!
hai capito ora?

lui è il dio sceso in terra... ma fammi il piacere....
benekill.. non piace nemmeno a me. Ricordati che e' piu' facile dare
pollici verdi che rossi e che spesso ci sono rossi semplicemente non
dati. 
A me spiace un po' dare rossi, soprattutto se non ho nulla da
suggerire che non sia stato gia' detto. e faccio male :) mi ci
mettero' d'impegno ;D
Quando poi una foto non mi dice assolutamente nulla, non mi prendo
nemmeno la briga di commentarla. Qui aveva gia' detto tutto lui, non
avevo altro da aggiungere.
Quindi fra tanti verdi, secondo me bisognerebbe contare alcuni rossi
virtuali. 
Che fo, corro a polliciare rosso per ristabilire un po' di equilibrio?
;)
-- 
**************************************************
            dalla periferia dell'impero
                    francesca b.
                      bolzano
**************************************************
rimuovi il gatto per rispondere via e-mail


Si certo, il discorso non fa una piega... io posto una foto per vedere
commenti e magari migliorarmi e poi mi devo mettere pure a ipotizzare quelli
rossi e le eventuali critiche...e che la posto a fare?
Che senso avrebbe allora PS? Il sito per appagare fotografi falliti?
Ok sul virtuale.... 234 rossi, 1245 verdi, poi altri 5647 rossi... che
bello..

Lasciami la risposta in sospeso, tempo 30 minuti e son di nuovo on line...
ragazzi, andiamo a farci una birra che qui stiamo distrurbando! ;)
suggerimento: MIRC, ICQ und so weiter...


 suggerimento: MIRC, ICQ und so weiter...
Ma dai Francesca!
Non l'hai capito che abbiamo creare 'sto teatrino per stemperare la
polemica?
Comunque, è fidanzata: discorso chiuso... ;-)
--
King Misclot
My PhotoSIG User ID: 
http://www3.photosig.com/viewuser.php?id=61227

 :-P
Fumo per dimenticare...
--
"King Misclot la domenica fece un cocktail al peperoncino così potente che
la temperatura della città si alzò di venti gradi in una notte, giuro che è
vero"

bello..
solo per dirti che di scemotti ai quali la tua foto non piace ce n'e'
piu' di uno, almeno due. E sicuramente qualcun altro.
Quindi non te la prendere e leggi quel che ti scrive, che in questo
caso ha ragione, mi ha tolto le parole dalle dita. 
Pecco di buonismo, non lo faro' piu'


Comunque, è fidanzata: discorso chiuso... ;-)
mica sarai geloso?? :DD


 "hai ragione, ma ("filosofia" personale) non solo di IT si vive" (cit.)
azz
son gia' cosi' famoso ?????
^__^
-- 
ciao
chris

 suggerimento: MIRC, ICQ und so weiter...
ma no, vuoi mettere....
dalla periferia dell'impero
                    francesca b.
                      bolzano
????!!!!???
-- 
ciao
chris

 Comunque, è fidanzata: discorso chiuso... ;-)
ah, vabbe', allora....
*plonk*
;)))
-- 
ciao
chris

 mica sarai geloso?? :DD
Io no di certo... ;-)


 Te l'avevo detto che eravamo ot :)
Mail: kingmisclot at yahoo dot it
ICQ UIN: 76036213
mIRC: dimmi tu rete e canale...
Sono nel tuo portfolio: se vuoi ti commento qualche foto in tempo reale...
(LOL)
--
"Qui siamo OT"
"Hai ragione, ma ("filosofia" personale) non solo di IT si vive"
(cit.)

 Vado a comprare le paglie anch'io, va'.
L'ho detto che era fidanzata...
--
King Misclot
"Qui siamo OT"
"Hai ragione, ma ("filosofia" personale) non solo di IT si vive" (cit.)
P.S: per tutti gli altri: ok, basta, la finiamo qui: un bel gioco dura poco
(altri proverbi: .....)
Per eventuali corteggiamenti prego quindi contattarmi in ICQ (sbrigatevi,
che sto per uscire...)

 Una, prego.
Scusa, non volevo offendere, ora andrai a darmi pollicioni rossi di
vendetta? :))
Ciao
--
Gianfranco
http://members.xoom.it/giagoni
http://www.photosig.com/viewuser.php?id=19624


Io si è tu che non hai capito............ma non importa