Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Provato la Canon 10D

...non entro nello specifico perchè in sostanza NON ha nulla di veramente
NUOVO ed interessante rispetto alla D60!!
...il progrmma di elaborazione dei files RAW è ben lontano dal NikonCapture3
e la casa NON metterà in produzione ottiche cortissime specifiche...
quindi.....consiglio:
ai possessori di D60.....TENETEVELA e non vi fate prendere dalla smania di
cambiarla....ci rimetereste un fottio di soldi!!!
cmq IMHO.....sotto il profilo commerciale Canon è una VERA delusione!
erik
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

Ciao Erik e ben tornato,
vedo con piacere che non hai perso la sana abitudine di mettere il dito
nella piaga........, pensare che ad Ottobre 2002 l'ho pagata 2983 euro (più
spese di spedizione).
Adesso non mi resta che piangere, anche perchè ho visto in giro che
all'estero la dovrebbero dare intorno ai 1500 dollari (praticamente la metà
di quanto l'ho pagata io).
Comunque, anche se sono certo che non servirà a nulla, quando ne verrà
ufficilizzata la vendita in Italia e ci sarà un prezzo "ufficiale" (nei
negozi e non Canon Italia...) io una e-mail di protesta la voglio mandare e
invito anche gli altri possessori di questo "gingillo" (continuo comunque a
preferilo alla D100, non me ne volere....) a fare altrettanto (se
condividono la mia opinione).
Personalmente "sposo" la tua affermazione:
"LA POLITICA COMMERCIALE CANON FA SCHIFO" (e mi mantengo nell'educato).
Con Simpatia
Daniele
P.S. come và in quel della Francia?


 ha scritto nel messaggio
news:213Z45Z126Z15Y...@usenet.libero.it...


 Saluti da uno INCAZZATO CON CANON
allora per farti passare l'incazzatura potresti regalarla a me che tanto io
un 400mm non lo userò mai  :-)
Max

 ha scritto nel messaggio
news:3e64f...@news.dada.it...


È dato sapere quanto costerà?


 ha
scritto:








 ha scritto nel messaggio
news:212Z171Z222Z36Y...@usenet.libero.it...



...qui in Francia l'ho vista nel negozio che mi fa provare le fotocamere a
2350 euro
cmq leggere qui: 
http://www.photim.com/Infos/UneInfo.asp?N=800
erik
Nikon D100....poi viene il resto


 ha scritto nel messaggio
news:62Z11Z4Z72Y10...@usenet.libero.it...


avevo la d30, un anno dopo è uscita la d60 che si è sovrapposta alla mia
svaluytandosi tantissimo. non mi è piaciuta la politica canon e quando ho
saputo che dopo un'anno di d60 l'avevano tolta di produzione, mi sono
invoilato, ho venduto tutto e ho preso la nikon D100 . non entro nel merito
di cosa sia meglio, so solo che fra la nikon d1, dix, dih, d100 sono 4 e
nessuna si sovrappone/elimina le altre, mantenendo un minimo di protezione
dell'investimento.
con me canon ha chiuso gia da mesi.
e mi son fatto tutto il corredo nikon
ora m'immagino se avessi preso la d60 sarei incazzato nero per la seconda
volta in 2 anni.....

 dell'investimento.
Grazie solo alla lentezza nell' aggiornamento della gamma fotocamere della
Nikon...
Ale©s

 qualcosa di stupendo.....lascio a te il finale.
Un momento, la 1D ha un sensore più grosso ma con meno mpixel, fornendoti
un' immagine più piccola è normale che gli eventuali difetti delle ottiche
vengono messi meno in vista dando una sensazione di maggiore qualità, la 1D
fornisce anche un' immagine diversa dalla d60. Mi togli una curiosità, ma in
postproduzione tu applichi una maschera di contrasto vero...?
Ale©s

Ciao Erik,
non dici niente di nuovo, ma soprattutto dici una triste realtà che oggi ha
toccato Canon, ma che piano piano toccherà anche alle altre!
Con il digitale purtroppo l'evoluzione è rapida, anche se secondo me, hanno
tutto "pianificato" in comune accordo una uscita ogni x mesi, e già hanno
pronti i super CCD da x milioni di pixels, che usciranno tra qualche anno!
Ma....oggi Canon, domani chissà!
Ciao
P.S.: quando vieni a Nîmes a fare un po' di foto???
--
Bye
Mirko --//--Max GLORI
site web: 
http://www.diaporama.online.fr
e-mail: 
massi.g...@wanadoo.fr
["...the limitations of photograhy are in yourself,
for what we see is only what we are" - Ernst Haas]


 ha
scritto:

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http://usenet.libero.it

Scusate...ma non capisco dov'è il problema.
Vi lamentate che l'uscita della 10d ad un prezzo basso fa crollare le
quotazioni della vostra d60 usata,
ma in realtà perchè dovreste vendere la d60? Per prendere la nuova 10d? Ma
se è così è vero che ottenete meno dal vostro usato, ma è vero anche che
dovrete tirare fuori meno soldi per comprare la sostituta, quindi la
differenza di prezzo da tirare fuori sarà sempre la stessa! Anzi, forse sarà
anche meglio perchè non vi farete tanti problemi a vendere la d60 ad un
prezzo abbordabile perchè saprete che non dovrete spendere molto per la
nuova (e quindi sarà anche più facile vendere la d60 usata).
Senza contare che il calo dei prezzi di una marca ha anche importantissime
funzioni calmieratrici incrociate, la pressione sulla concorrenza è forte, e
costringerà tutte le marche ad abbassare il prezzo. Ricordate come crollò il
prezzo della Fuji s2 quando uscirono Nikon d100 e Canon d60?


 Daniele
Rimani tranquillo con quello che hai e usalo per fare foto (a quello servono
le macchine fotografiche) Canon è veloce a fare nuovi modelli come ti sarai
accorto... presto farà qualcosa anche per le tue esigenze... Certo chi pensa
di fare investimenti comprarando macchine digitali è proprio fuori strada...
Ale©s

 P.S.: quando vieni a Nîmes a fare un po' di foto???
mmmmmm .... forse sarai tentato a venire tu a Roma....prima che passo a
Nimes ;-))
erik



Daniele


Non puoi parlare di tutela dell'investimento nelcampo del digitale: c'è una
tale innovazione che un prodotto (qualsiasi) è obsoleto in 1 anno!!!!
Ti faccio un esempio: la Intel produce un nuovo processore ogni 3 mesi!
Chi compra adesso un Pc nuovo sa bene che si svaluterà in brevissimo tempo.
Canon segue l'evoluzione, non è neanche pensabile tenere in produzione un
modello per troppo tempo in quanto i sensori diventano obsoleti in 2 anni.
Chiaramente in questo modo il prezzo di quanto va fuori produzione precipita
ma è inevitabile: se Canon rallentasse nella ricerca prederebbe a favore di
chi non lo fa.
Bye Dev.


...ma sei proprio sicuro di quel che dici!?!
Diego

In b44s5k$1sehv3$
1...@ID-52619.news.dfncis.de
, Dev, 
fed...@hotmail.com
, il


E' sempre grazie a Canon che oggi possiamo permetterci delle reflex digitali
a cifre umane, prima con la D30 e ora con la 10D con un prezzo stimato di
2.200 euro, nikon e company se vorranno vendere le loro reflex dovranno
allinearsi... anche loro di conseguenza si svaluteranno nel mercato dell'
usato... Grazie Canon...
Ale©s

 2.200 euro,
La 10D che ancora non c'è, la D60 costava prima della sua uscita esattamente
come la D100 e la S2.
Bei paragoni!
--
Bye
Mirko --//--Max GLORI
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massi.g...@wanadoo.fr
["...the limitations of photograhy are in yourself,
for what we see is only what we are" - Ernst Haas]


 come la D100 e la S2.
Appunto la Canon č uscita per prima e ha fatto il prezzo e gli altri bene o
male si sono dovuti piů o meno allineare.
Ale©s

 evita di rispondere, farai miglior figura.
Potresti già incominciare tu a leggere e capire i post!


 Potresti già incominciare tu a leggere e capire i post!
Caro Mirko, forse la scarsa frequentazione della lingua italiana ha generato
in te qualche confusione nella sua comprensione, studia, forse dopo
riuscirai a rispondere con un minimo di logica.
Ale©s


--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 riuscirai a rispondere con un minimo di logica.
Facile rispondere cosi' quando non si hanno argomenti a dispoizione!
Comunque ribadisco: complimenti a Canon, ottima politica soprattutto per i
suoi clienti!


 tempi.
Ma qui siamo anche d' accordo, infatti io che ho la d60 non comprerò la 10d,
ma per chi non ha ancora la reflex prendere una macchina come la 10d con
quelle caratteristiche e con quel prezzo non mi sembra sia una brutta
cosa...
Ale©s

 ha
scritto:

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http://usenet.libero.it

 acquisiti solo calci nei denti?
Con quello che costano i dentisti...
Ale©s

 acquisiti solo calci nei denti?
Questa è l'evoluzione!
Arrivare primi sul mercato, magari con la consapevolezza di mettere già una
macchina "vecchia".
Ma pensi che la altre D100, S2 e la stessa 10D dureranno molto?
Fuji ha tirato fuori un super CCD, che ha la stessa (più o meno) tecnologia
del Foveon.
E allo stesso tempo ci stiamo scordando del Foveon, che se veramente
promette quello che era previsto, tutte le altre invecchieranno di colpo.
Per la 1Ds, vendi prima possibile la D60!
--
Bye
Mirko --//--Max GLORI
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 acquisiti solo calci nei denti?
business is business
il mercato tecnologico e' cosi', fa incazzare ma non ci si puo' fare
nulla, un prodotto diviene vecchio gia' come esci dalla porta del
negozio
-- 
ciao
chris


....FACCIAMO UNA PIU' PRECISA DISTINZIONE?
l'abbassamento dei prezzi(dovuto principalmente al volume di vendite
elevate)ha fatto si che anche un prodotto reflex digitale sia alla portata
di un numero ben più elevato di consumatori...
anche le reflexD-amatoriali,quindi,stanno cominciando ad essere un "prodotto
consumer"....subendo,di conseguenza,le relative leggi di mercato....grandi
volumi di vendita/mercato dell'usato con volumi importanti/basso prezzo di
rivendita
ben differente è invece il mercato PRO a cui appartengono le Canon 1D/1Ds le
Nikon D1X/D1H e la nuova Kodak 14N che rimaranno sempre un prodotto ben più
specifico ed elitario con prezzi più elevati all'acquisto(anche la qualità
ed i materiali fanno la differenza rispetto al prodotto consumer)....ma con
una svalutazione,proporzionalmente,molto meno importante che nel"consumer"!!
per quel che riguarda il tuo "problema" specifico riguardo al dubbio
commerciale se acquistare una 1Ds dovendo vendere una D60 pagata all'epoca a
caro prezzo........mi piace portare un paragone semplice in cui ci si
imbatte facilmente in altro settore:
prova a voler acquistare una BMW 330D volendo dare in permuta una Lancia
Lybra superaccesoriata che hai pagato almeno 25.000 euro.............ti
verrà svalutata in maniera indecente............prova a dare in permuta una
classe E della stessa fascia di prezzo...otterrai molto di più ;-)
...QUINDI...il prezzo da pagare per accedere ad un prodotto di qualità e
professionale c'è sempre da pagarlo......ma in seguito,tale prodotto,sarà
sempre meglio considerato in termini di valutazione
...anche se in maniera un pò contorta.....spero di essere riuscito a
spiegare il concetto ;-))
erik


 erik
Ti sei spiegato magnificamente (come sempre del resto) ma, sempre per
restare in campo automobilistico le differenze fra le vecchie serie 3 (o 5
oppure 7)e le nuove non si limitavano alla larghezza dei pneumatici o alla
gamma colori, le differenze erano "sostanziali" (prestazioni, consumi,
aggeggi elettronici, ecc.) e non ricordo che un nuovo modello sia costato
meno del precedente, almeno non con vetture prestigiose di marche blasonate
(discorso diverso per le utilitarie, ma credo che la D60 o D100 non
rientrino ancora fra di esse).
Comunque grazie a tutti per avere ascoltato con pazienza il mio ennesimo
sfogo (solo quello vuole essere) al riguardo.
Saluti a tutti
Daniele
P.S. e pensare che la D60 mi hai convinto tu a comprarla.........(il fatto è
vero, ma ovviamente scherzo, ne sono molto soddisfatto e per nulla pentito)


 vero, ma ovviamente scherzo, ne sono molto soddisfatto e per nulla
pentito)
Daniele, di tutto quello che si puo' dire, parlare, discutere, hai nelle
mani la più bella e affidabile macchina del momento!
Delle tre è la migliore!
Poi il mercato è mercato, ma penso che sia inutile andare a trovare l'ultima
novità nel digitale!
L'importante è fotografare!
Saluti da chi non conosce più l'italiano (secondo Alecs),
--
Bye
Mirko --//--Max GLORI
site web: 
http://www.diaporama.online.fr
e-mail: 
massi.g...@wanadoo.fr
["...the limitations of photograhy are in yourself,
for what we see is only what we are" - Ernst Haas]



Schhhhhhh dillo sottovoce......se ti sente Erik...............
Comunque pur nella mia inesperienza (in confronto a Erik) ho avuto varie
occasioni di provare la D100, e una sola la S2:
LA PENSO ESATTAMENTE COME TE'
anzi per dirla come Erik
D60, POI TUTTO IL RESTO!!!
Daniele
P.S. è comunque un piacere scambiare opinioni con voi nel rispetto reciproco
e bon ton (me la sono sparata)


 e bon ton (me la sono sparata)
....anche per me è un estremo piacere poter scambiare opinioni e consigli
nel rispetto del bon-ton.......pero' mi piace reagire anche in modo
sanguigno con chi si arroga il diritto di essere "ottuso" e pretendere che
il "partito preso" sia il giusto assoluto......fortuna che certa gente è per
il momento sparita dal NG ;-))
D60...poi tutto il resto? ....sono anche d'accordo....ma se si vogliono
spingere e superare i "limiti"? ;-)) .... mmmmmmm sono ancora convinto che
la D100 oggi sia la più performante NELLA CATEGORIA ..... ma servirebbe
un...."contest"....mmmm....seguitemi...ho intenzione di STUPIRVI...la "COSA"
comincerà a mettersi in moto tra pochi
giorni..................................................
erik
Nikon D100....poi viene il resto in campo AMATORIALE
Canon 1D(non la 1Ds)....poi viene il resto in campo SOLO PROFESSIONALE
Nikon D1X..........poi viene il resto nel campo dell'immagine digitale di
qualità


 nans
...mi mancavi tu per iniziare la giorata ;-))
MAI stato convinto che le reflex digitali sono un buon investimento che
regge nel tempo! ...oggi,forse,giusto un casale con 20 ettari di vigna a
Montalcino puo'essere un investimento che regge nel tempo;-) .... ma ho
sempre detto che OGGI una REFLEX D č un "investimento" (per chi voleva
passare da una prosumer D a una reflex tradizionale)decisamente piů
intelligente e valido rispetto ad un corpo 35mm tradizionale ;-)
...vado ad accendermi il camino...tanto per scaldari un po' ;-)
erik


 che regge nel tempo? }:-)
Nessuno può essere convinto che una digitale sia un buon investimento!
Nel 1997 c'era la Canon Kodak da 6mp che costava 50 milioni (Iva esclusa),
non so se vi ricordate, ora ci sono macchine da 6Mp con velocità di raffica
10 volte superiore a 4 milioni...