Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: L'ignoranza -Flash-

Ho appena acquistato un flash da 100ws con ombrellino, cavalletto e
borsetta...
sara' emozionante cominciare ad usarlo in interni...sono sicura.
MA IN ESTERNA?
c'e' un modo per attaccare il flash anche quando non c'e' una presa
vicino?
una specie di superbatteria ricaricabile?
-scusate l'ignoranza-

 -scusate l'ignoranza-

 > -scusate l'ignoranza-
aiuto!....
ora se trovo il video del servizio di moda con il flash portatile....
te lo mostro

 te lo mostro
I miei son nati per essere portati fuori, oltre che per andare col 220.
Infatti ho un pacco batterie dove attaccarli...
Colin.

http://www.elle.it/elle/elle-video/(chaine)/17627/(video)/33506
ecccolooooo  l'assistente tiene in mano una superbatteria

On 21 Apr, 22:14, 
fotocolin82ANT...@gmail.com
 (Colin82) wrote:

dove lo vedo se anche i miei sono nati intelligenti? :)

 dove lo vedo se anche i miei sono nati intelligenti? :)
o posti il modello e marca del flash, o fai una ricerca su google o vedi
se hanno un entrata con scritto 12V vicino a quella dove ci attacchi la
corrente...
Colin.


Ci sono, esistono tranquillamente, ma penso che con 100 euro ci paghi le 
spese di spedizione, suppergiù ;-)
http://www.aeflight.it/main_generale.php?mainpage=toplight&prodotti=toplightdatitecnici
-- 
________________________________
http://www.sergiotressino.it
________________________________ 

light&prodotti=toplightdatitecnici
Solo 820€....+ IVA, ovviamente :-)
Bellino, però.
Colin.

On 21 Apr, 22:18, 
fotocolin82ANT...@gmail.com
 (Colin82) wrote:

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=190211098036&ssPageName=STRK:MEWN:IT&ih=009
questo... ma nn credo :°(

 corrente...
Non ci crede nessuno... sono i flashettini cinesi che si comprano su ebay...


 Colin.
Eh... AEF ha sempre fatto robina carina e "caruccia"... peccato che Roberto 
mi stia un po' antipatico da circa 30 anni :-)


 questo... ma nn credo :°(
Questi sono poco più che giocattoli
sarà interessante vedere che foto riesci a tirare fuori con 'sto robo
Brava fotografa - attrezzatura mediocre = ??
inizia a scattare che sono curioso e ovviamente, posta subito
-- 
Besos & Busos
Marco "Lo Iato" Ioannucci
Governare gli italiani non è difficile è inutile
E' un buon risultato per un ciccione frocio che si masturba a pene
flaccido. - Ale©s
Stai rasentando il baratro oltre il quale potrebbero cominciare a
piacermi o insomma a scatenare un qualche processo mentale per cui
potrei riuscire vagamente a capire le phalsographie - Cristoforol
http://www.pbase.com/loiato/fake__o__graphies
http://tinyurl.com/2lu2zh
 

Erica Fava ha scritto:

In esterni, se non ti muovi con una troupe, questa e' la scelta (imho) 
migliore
http://www.qtm.com/index.php?res_set=yes&res=1024&resh=768
purtroppo i costi non sono bassi, spendi meno con una coppia di 580ex e 
qualche lastolite (e un flashettino riflesso da un pannello fa anche 
quasi dei miracoli, credimi)

 ha scritto nel messaggio 
news:bfbb7aa5-d30f-497e...@t54g2000hsg.googlegroups.com...


quelli non sono direttamente alimentabili a batteria...
a dire il vero nn danno il meglio di se neanche a rete.
allora. rapida escursione nel mondo flash.
le lampade flash per scattare devono avere ai loro capi una tensione sui 
300-350 v continui e un innesco anche di 10.000v...
l'energia necessaria viene lentamente immagazinata in un condensatore 
connesso alla lampada e poi scaricata violentemente nella lampada col lampo.
il consumo è molto forte un attimo dopo lo scatto e via via cala quanto è 
più ricarico il condensatore.
quindi tutte le alimentazioni note (pile, batterie, rete domestica, 
generatori) devono essere ricondotte all'alimentazione di quel condensatore 
e dei circuiti di controllo.
la generosità dell'alimentatore e la capacità di raffreddamento determinano 
il tempo di ricarica e la qualità più della potenza di targa.
la rapidità di carica è utile in molte applicazioni.
i migliori flash ricaricano a piena potenza anche in meno di un secondo.
i flash cinesi e quelli a batterie/pile dai 3 ad anche oltre 10 secondi dal 
lampo pieno alla ricarica piena con i disagi k ne conseguono.
altra nota dolente è che la luce pilota.
nel flash di marca è regolabile come la luce del flash (se no che pilota è?) 
e ha potenze di 250-300W alogene su un monotorcia medio.
il flash in foto ha una lampada comune da 40-60w (che consiglio sostituire 
perlomeno con una bianca stessa potenza) e nn è regolabile. on o off
un caso a parte sono alcuni flash da studio che sono alimentabili sia a rete 
che a batteria.
la maggior parte, soprattutto quelli monotorcia sono utili ma riconducono 
allo stesso difetto dei batteria only: lenti in ricarica e con pilota 
piccola.
 molto meglio sarebbero quelli con generatore esterno doppia alimentazione. 
ma anche qui il limite sarebbe la potenza. nessuna batteria alimenterebbe a 
lungo un circuito troppo esoso.
per i grandi lavori si adotta la stessa tecnica del cinema: i generatori. 
può sembrare esagerato, ma va detto che in questi grandi lavori non sono 
inconsueti camper trucco, luci continue, megadiffusori...

 inizia a scattare che sono curioso e ovviamente, posta subito
a fratè... visto che nn riusciamo più ad incontrarci dal parrucchiere, che 
devo fare per conferire con lei?
ho molto materiale umano e non per ipotizzare un cartello elettorale. 

 -scusate l'ignoranza-
..meno male che esiste l'umiltà di capire i propri limiti...
Fabio
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 ha scritto nel messaggio 
news:83a04978-fabb-4a9a...@u69g2000hse.googlegroups.com...

L'ignoranza non ha mai bisogno di essere scusata, "nessuno nasce imparato".
Quella potenza è più o meno quella di un grosso flash a torcia, forse meno 
di questo:
http://cgi.ebay.it/IPT-AV6-Flash-METZ-MECABLITZ-76-MZ-5-Digital_W0QQitemZ220223015657QQihZ012QQcategoryZ30088QQrdZ1QQssPageNameZWD1VQQcmdZViewItemQQ_trksidZp1638Q2em118Q2el1247
Purtroppo costano, come sempre.
Ci sono anche piccoli softbox portatili tipo questo:
http://cgi.ebay.it/SOFT-BOX-UNIVERSALE-X-FLASH_W0QQitemZ320013383770QQihZ011QQcategoryZ30085QQtcZphotoQQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262
Per le superbatterie ricaricabili, ad esempio Elinchrom fa questi:
http://www.adorama.com/catalog.tpl?op=itemlist&cat1=Flash/Lighting&cat2=D.C.%20Packs%20%26%20Heads&cat3=Power%20Supply%20Equipment&feature1=Elinchrom&searchinfo=Elinchrom%20&item_no=9
ma non è materiale economico come le cineserie.
Altrimenti puoi forse più economicamente farti la 220v portatile con uno di 
questo:
http://cgi.ebay.it/POWER-INVERTER-DA-600-A-1200-W-CONVERTITORE-CORRENTE_W0QQitemZ160227886297QQihZ006QQcategoryZ88758QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
e una batteria tipo quella di un'automobile, a cui devi aggiungere anche un 
caricabatterie per caricarla, ma avresti un bagaglio pesantino da 
trasportare.
Aggiungo una mia ignoranza: qualcuno sa come si converte il numero guida con 
i Joule (o Watt x secondo)  ?
Ciao.

 ..meno male che esiste l'umiltà di capire i propri limiti...
L'ignoranza non è e non deve essere un proprio limite, ma una ragione di 
stimolo per fare ed imparare.
Non credo che tu sia nato munito della "scienza infusa".
Ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:480d01ba$0$40209$4faf...@reader5.news.tin.it...

dimenticavo...
100Ws non sono molti, è la potenza di un medio flash a pile cobra. di buono 
in più avresti la luce pilota (casomai lo usassi in esterni di notte)
puoi considerare anche l'uso, da altri consigliato, di un inverter, cioè di 
un elevatore di tensione statico che alzi i 12V di una batteria d'auto o dal 
circuito di un auto alla tensione di rete.
per il consumo che ha uno medio ne regge anche 2 comodamente di flash 
(consuma di più la lampada che il flash, di sicuro)
non è il max ma è comunque una soluzione.
oppure fai un cartello elettorale con una squadra di capelloni già 
attrezzati;-)
PS. il flash che hai preso lo usa già un notissimo esponente di questo NG. 

 Fabio
mica si chiama Calderoli... 


Non è tecnicamente possibile (almeno è quello che mi hanno sempre insegnato) 
non per l'operazione difficilissima, ma perchè i w/s sono l'unico modo per 
comprendere la reale "potenza" di un flash da studio. Solamente perchè 
questi flash sono alla base di un sistema, nel quale basta sostituire una 
parabola o un accessorio ed ottenere potenze luminose totalmetne diverse.
Ci si può facilmente rendere conto di questo già con i moderni flash zoom, 
che vengono commercializzati pubblicizzando come reale il NG alla focale 
massima, molto superiore alla potenza effettiva...
Infatti, a proposito del flash/giocattolo comprato da Erica, cercando bene 
si trova anche il numero guida, essendo un flash dove non è prevista la 
sostituzione della parabola: 
http://www.bjyinyan.com/chanpin-en.asp?PageNO=2&boardID=35
Spero di essere stato abbastanza chiaro


 dei miracoli, credimi)
I lastolite originali non si possono comprare proprio, io ho uno di questi e 
devo dire che funziona bene:
http://cgi.ebay.it/110-cm-43-5in1-Circular-Collapsible-Multi-Reflector-UK_W0QQitemZ260232579833QQihZ016QQcategoryZ3860QQrdZ1QQssPageNameZWD2VQQcmdZViewItemQQ_trksidZp1638Q2em122
Ciao. 

se non mi uccido dopo aver letto tutte queste terribili verita' sui
flash.. credo che faro' qualche prova in settimana! :)

 ha scritto nel messaggio 
news:fuj1ea$t89$1...@tdi.cu.mi.it...

Ok,
nei flash portatili pubblicizzano il numero guida massimo, ottenuto con la 
copertura minima del fotogramma, ma cercando bene si trova anche quello 
ottenibile alle altre focali della parabola zoom.
Si potrebbe allora definire una parabola "standard", che dia ad esempio la 
copertura del fotogramma sull'angolo di campo corrispondente a 50mm di 
focale, e tirar fuori una formuletta (anche empirica, da dati strumentali).
Chiaro che a chi lavora in studio non interesserebbe molto, gli basta avere 
un buon esposimetro a luce incidente.
Ciao. 

 flash.. credo che faro' qualche prova in settimana! :)
Terribili perché ?
Perché costano  ?   Mica solo quelli costano ...
Hai mai curiosato qualcosina sulla teoria del colore ?  Sul web si trova 
tantissimo.
Io non sono un luminare dell'argomento, ma se dai un'occhiata vedi che una 
luce a 5600 °K la puoi ottenere solo con il flash, ed è l'unica che ti può 
dare la massima fedeltà dei colori.
Se ad esempio usi una luce da lampadina normale al tungsteno, ed imposti 
ovviamente sulla fotocamera (o in fase di sviluppo del RAW) il bilanciamento 
del bianco sul tungsteno (altrimenti i colori impazziscono), perdi comunque 
una fetta consistente dei colori riproducibili.
Ciao e buon divertimento.


Anche questo direi che č inattuabile: conosci qualcuno che usa un flash da 
studio per coprire il fotogramma, messo nella stessa posizione della 
fotocamera?
Non mi č difficile pensare che *nessun fotografo* cercherebbe una soluzione 
del genere, a meno che non abbia grossi problemi. Ma grossi grossi, eh ;-)
Comunque, solo per gusto dell'informazione (sicuramente errata) ti posso 
dire che i miei flash da 400ws e con parabola standard, hanno un NG pari a 
circa 45 a 100 iso


 ha scritto nel messaggio 
news:480d0e7d$0$18149$4faf...@reader3.news.tin.it...

questa mi giunge nuova o è esposta in modo torbido.
la maggior parte dei flash non rispetta i 5600K ma sta ben oltre i 6000 e 
anche 7000 i peggiori
per controprova controlla i decoder raw a quanti K tarano il bianco da 
flash...
le temperatura 5600 K sono dispinibili anche con lampade continue del tipo 
HMI o MSR (tanto k sono utilizzate ampiante nel severissimo cinema)
le luci alogene (o tungsteno) è vero che non sono a 5600K ma tra i 2800 e i 
3200 circa, ma corretto questo fattore (con i filitri ottici o con opportuno 
settaggio)
sono di una linearità dei colori senza eguali. tanto che l'unità di misura 
della qualità del colore IR (indice resa cromatica) è 100/100 (i neon 
fotografici tipo lupo arrivano a valori tra 80 e 90) .
(tratto a memoria da letteratura philips)

 infusa".
magari...
fotograficamente ho studiato studiato studiato, sperimentato e 
sbagliato molte volte
ciao


 mica si chiama Calderoli... 
;-) ma soprattutto :-(((


 Non ci crede nessuno... sono i flashettini cinesi che si comprano su ebay...
:-)
Colin.

 i Joule (o Watt x secondo)  ?
come già scritto da Trex, non è possibile, perchè manca un dato: 
la concentrazione/diffusione operata dal sistema di guida della 
luce.
i flash da studio variano l'emissione luminosa a seconda della 
parabola/diffusore che montano, e la variazione può essere anche 
di 6 stop.
i flash a sistema, oggi quasi tutti con parabola zoom 
motorizzata, hanno le indicazioni del NG alle varie posizioni 
della parabola.
grossomodo -ma tanto grossomodo!- un flash da 400Ws con parabola 
standard (keylite o sunlite, meno di 50°) può arrivare ad un NG 
90@100ISO, mentre senza parabola o con lo spillkill (la mezza 
parabola che si usa per non fa sbordare la luce quando si usa 
l'ombrllino) può scendere ad un NG 40-45; lo stesso flash con un 
bank 60x60 può arrivare a 22 e montando il diffusore a cucchiaio 
anche a 16
saluti lampeggianti


 mi stia un po' antipatico da circa 30 anni :-)
Non li conosco come marca, ma non č che i soliti noti, tipo Bowsen o
altri, hanno qualcosa di altrettanto valido a prezzi leggermente piů
umani? Oh Dio, Bowsen e prezzi umani nella solita frase, suona male...
Colin.

 ho molto materiale umano e non per ipotizzare un cartello elettorale.
mi servirebbe pure un po' di materiale tecnico veramente (non aggratis 
ovvio)


una specie di superbatteria ricaricabile?
se non e' predisposto la cosa piu' facile e' comprarti un gruppetto
elettrogeno diesel piccolo piccolo, cosi' ti sara' meno d'intralcio
per portartelo dietro e fara' poco rumore. uno di quei trabiccoli che
hanno le bancarelle che vendono il torrone nelle feste paesane, per
intenderci, ma tu compra il piu' piccolo che trovi in giro.
su ebay c'e' un tale che ne vende di molto economici: visto che
probabilmente lo userai abbastanza poco, io andrei su uno di quelli.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
http://xkcd.com/387

 circa 45 a 100 iso
Grazie, questo significa che un 1200Ws con la stessa parabola dovrebbe 
essere circa un NG 135.
Ciao. 

 è comprare un generatore o al limite,
I generatori economici oltre ad essere rumorosi e puzzolenti in uscita danno 
una 220V tuttaltro che pura che nel lungo periodo tende a bruciare qualsiasi 
cosa elettronica che ci attacchi sotto a meno di non mettere un buon 
regolatore di tensione/gruppo di continuità a valle del generatore. :-)

 (tratto a memoria da letteratura philips)
Io ero fermo al fatto che se la luce ha una componente cromatica più 
marcata, ed è quindi "meno bianca" (come lo è una a circa 3000 °K) il gamut 
conseguentemente ottenibile sarà inevitabilmente più ristretto di quello 
ottenibile con una luce "più bianca" ; ed il bianco "standard" è quello 
disponibile all'aria aperta in una giornata con il sole coperto dalle 
nuvole, ovvero circa 5600 °K , non so se sbaglio.
Mi piacerebbe leggere di questo IR da philips o no, hai qualche link al 
riguardo ?
Ciao. 

 (tratto a memoria da letteratura philips)
Io ho appena montato in ufficio per prova una decina di tubi Osram 5400K RA 
 >98 devo dire che  fotograficamente parlando la resa della luce è 
incredibile (specialmente se confrontati con neon ordinari). Per averli ho 
dovuto penare non poco. :-) 

 dare la massima fedeltà dei colori.
Ahem... non è proprio così... mai sentito parlare di osram:
http://www.osram.it/_global/pdf/osram_it/pdf/service_corner/folder_lineari.pdf
Esistono gli equivalenti philips... poi per chi come me ha a casa l'infame 
attacco G23 o edison esistono di un'altra marca tedesca lampadine con RA >92 
6500K. La luce è fredda ma la resa fotografica è buona! :-)


Eh eh... non ci sperare... il mio 1000Ws con la stessa parabola non arriva a 
NG 70... te l'ho detto che son calcoli errati (e che non hanno molto senso) 
;-)
-- 
____________________________________________
http://www.sergiotressino.it
____________________________________________ 

 probabilmente lo userai abbastanza poco, io andrei su uno di quelli.
E ci metteresti un regolatore di tensione a valle vero? ;-) 

"Lord Rayden" <ray...@h.a.r.d.w.a.r.e.t.i.p.s.com.invalid> ha scritto nel 
messaggio news:fuk8pv$uou$1...@half.spin.it...

Infatti, premettevo che non sono un luminare, ma mi piacerebbe essere più 
"illuminato"  :-)
Come sono questi:  
http://www.plumeltd.com/scandle.htm
  ?
Come li paragoni agli altri della concorrenza, quali parametri valuti ?
Ciao.

 senso) ;-)
O più semplicemente che il legame non è lineare !
Ciao. 

 o con un inverter...
esatto...
direi un inverter da 300W ( giusto per sicurezza ) e una bella batteria da 
auto diesel da 70 Ah !
-- 
Max
400D
http://picasaweb.google.it/Max400D
 

 Solo 820¤....+ IVA, ovviamente :-)
no.... devi aggiuncere i 3000 euro al mese per il tizio che te lo porta in 
giro ! :)


E ci metteresti un regolatore di tensione a valle vero? ;-) 
la roba piu' e' economica e meno e' sensibile agli sbalzi di tensione.
un flash economico come il suo non si rompe neanche se gli dai la 380.
credo :P
comunque ok, facciamo le cose fatte bene: ci mettiamo un ups in
cascata, di quelli economici (tanto vanno sempre bene anche quelli).


 Per averli ho dovuto penare non poco. :-)
 
 - Guarda che sono semplicemente tubi fluorescenti pentafosforo 95x
 (l'ultima cifra varia fra 3 e 4 a seconda del produttore),
 qualunque grosso negozio di materiale elettrico
 non deve farti penare per averli.
 
 La serie pentafosforo è
 
 930 (3000K)
 940 (938, 3800K)
 950 (953, 5300K / 954, 5400K)
 965 (6500K)
 
 
 --- seguono informazioni aggiuntive per l'illuminazione (non per la
 fotografia) per le trifosforo-pentafosforo e la nuova 880 skywhite ---
 
 
 => serie di tonalità trifosforo...
 \\827 2700K extra-calda (homelight, warm)
 (sensazione cromatica cipria cupo)
 \\830 3000K calda (soft white, warm)
 (sensazione cromatica cipria acceso)
 \\835
 \\840 4000K bianchissima (cool white)
 (sensazione cromatica duale gialloverde/purpureo)
 \\850
 \\860
 \\865 6500K diurna (daylight)
 (sensazione cromatica grigio-bluverde asciutto un po'
 vetroso, e sono forti i brillamenti verdastro e turchino)
 
 => Alcune info più approfondite
 
 \\827 2700K extra-calda (homelight, warm) (trifosforo)
 \> Luce biancastra cipria cupo. Dominante principale
 apparente gialloarancione, formato dall'incrocio dei due
 picchi principali rossoarancione e verdechiaro/gialloverde.
 \> Esalta in modo emblematico il colore del pane e dei
 cesti di paglia o di vimini, imprime un senso di focolare
 domestico al legno, al miele, alle cose calde. Fa un disegno,
 una caricatura d'altri tempi di tutto. Fa sembrare finte o
 malaticce o sporche le piante verdi. Tutte le sfumature di colore
 tendono a convergere in quei pochi colori, piuttosto saturi.
 Rossi e toni purpurei sembrano spesso marroncini.
 
 \\830 3000K calda (soft white, warm) (trifosforo)
 \> Luce biancastra cipria acceso. La dominante gialloarancione
 appare più brillante e vivacizza ricordando un po' un brillamento
 di un fuoco, una scintilla, un lieve sentore di bagliore solare.
 Luce più bianca, dalla sensazione mediamente meno innaturale.
 La malinconia di un impeto luminoso smorzato dalla sabbia.
 Anche con la 830, piante verdi ed erba sembrano finte,
 ma l'aspetto diventa meno malaticcio o sporco.
 
 \\840 4000K bianchissima (cool white) (trifosforo)
 \> Luce biancastra "duale" gialloverde con impronta purpurea.
 \> Biancastra livida un po' psichedelica se usata in ambiente
 e a livelli d'illuminamento ordinari (la stessa di quasi
 tutti i tubi lineari dei supermercati, e la maggior parte
 dei tubi lineari venduti e installati), è invece eccezionale
 per illuminare scatole di prodotti, riviste, e in generale
 tutte le stampe in policromia CMYK o derivate. Stupenda anche
 ad alta intensità luminosa all'interno di scaffali con molti
 oggetti di molti colori diversi, da biancastra livida
 si trasforma in bianco/neve o bianco/latte.
 Anche con la 830, piante verdi ed erba sembrano finte,
 ma sembrano più che altro di plastica.
 
 \\865 6500K (daylight) va molto bene per esempio su certi tipi di
 tessuti di pregio, mentre per altri va meglio la diurna a 5 bande
 di colore (pentafosforo) 965, che pero' non e' disponibile compatta.
 La 865 viene preferita anche talvolta in lavasecco e nelle lavanderie,
 in alcune profumerie, o in alcune edicole (dove pero' va bene anche
 la diurna standard oggi denominata 765). Esalta in modo particolare
 il blu-violetto, per cui i blu sono asciutti, o turchini, o elettrici.
 Il suo bluverde non sa di acqua, ma di vetro o di altro non umido.
 
 => Se nell'ambiente ci sono colori dominanti corrispondenti o
 vicini a quelli delle lampade trifosforo (i principali sono
 verdechiaro/gialloverde, rossoarancione, e per la diurna anche
 il bluvioletto), vengono esaltati ed esasperati e sembra che i
 toni intermedi (le sfumature di colore intermedie) spariscano.
 
 
 => serie di tonalità pentafosforo...
 \\930 3000K calda (warm)
 (sensazione cromatica cipria smorto / sabbia)
 \\940 (938) 3800K bianchissima (cool white)
 (sensazione cromatica di luce perlata)
 \\950 (953, 954) 5300K 5400K diurna (daylight)
 (sensazione cromatica verdastro-zuccherina)
 \\965 6500K diurna (daylight)
 (sensazione cromatica grigio-bluverde con accenti
 caldi e luminosi, e anche qui un che di zuccherino)
 
 
 => Tre esempi di abbinamento trifosforo-pentafosforo-standard:
 
 \ La 965 fa una luce grigio-azzurroverde con lievi toni
 marini e sabbia rosa, e ad alta intensita' luminosa
 fa anche un leggerissimo effetto attinico/UV-A
 
 \ La 830 fa una luce color cipria piu' una sensazione
 d'accento gialloarancione (in realta' e' l'incrocio
 di due picchi verdechiaro e rossoarancione)
 
 \ La 830 accostata alla 965 ricorda un brillamento come
 di un focolare o di raggi di sole riflessi a tonalita' calda
 
 \ La 965 accostata alla 830 assume per contrasto un tono
 crepuscolare o di chiaro di luna, tendente un po' al bluvioletto
 
 \ La 965 e la 830 mescolate fanno una luce
 che ricorda quella solare pomeridiana
 
 \ Abbinamento differenziato tubi lineari 965 e compatte 830:
 effetto di crepuscolo azzurro sul soffitto ("cielo") e
 di fuochi rosa-arancioni in ambiente ("territorio")
 
 
 -> La 940(938) e la 827 mescolate fanno un
 effetto di luce dorata e viva, confortante.
 
 -> La 930 fa la luce calda ma e' troppo smorta, mescolandola alla
 diurna standard 765 diventa meno calda ma piu' bella e naturale.
 Vien fuori una luce morbida e avvolgente, naturale e riposante
 ma interna (che sa di ambiente interno), e con dominanza dei
 toni piu' caldi intermedi dal blu-verde al rosso-arancione.
 
 
 \\ Nota : montate sullo stesso portalampada senza accorgimenti
 particolari per mescolare bene le due tonalità, tutte le lampade
 illuminano l'ambiente con due zone colorate principali
 
 
 --- La nuova OSRAM LUMILUX 880 SkyWhite ---
 
 trifosforo modificata uscita sul mercato da circa un anno e mezzo.
 E' una superdiurna (8000K) con accento caldo, ovvero
 non è grigioazzurra ma ricorda un cielo blu tagliato dal sole
 oppure un cielo bianco leggermente lilla.
 Unisce il meglio di una luce "fredda" e di una luce "calda".
 
 => Come l'hanno modificata:
 
 Le trifosforo (tubi lineari e compatte) in generale, sono state
 concepite per ottenere un ragionevole compromesso fra resa
 luminosa e resa sui colori. Concentrano quasi tutta la loro luce su
 pochi colori, e in particolare verdechiaro(gialloverde) al centro, e
 rossoarancione e bluvioletto ai margini. Bluvioletto e verdechiaro
 sono emissioni caratteristiche dei tubi fluorescenti nel visibile,
 quindi da lì sono partiti per costruire tutto il resto. Nella nuova
 lampada speciale trifosforo modificata Osram Lumilux 880 SkyWhite
 invece hanno abbattuto il bluvioletto per aumentare il bluverde, e
 abbassato molto il verdechiaro per raddoppiare il rossoarancione
 (nota : tale lampada non c'è nel formato compatto).
 E funziona, pur essendo ben diversa dalla luce naturale.
 
 Caratteristiche peculiari nello spettro che la differenziano
 dalle altre : l'assenza della riga del bluvioletto e la
 presenza di una banda blu-verde più forte, la (doppia)riga
 verdechiaro piuttosto bassa, ed invece fortissima la rossoarancione
 
 => Principi psicovisivi:
 
 - Riassumo :
 -> di notte ci funziona meglio il bluverde
 -> la luce diurna ha il massimo nel bluverde
 -> ma noi sbattiamo le palpebre, e in quei brevi momenti
 percepiamo una luce a dominante rossoarancione
  (e quando la luce solare è molto forte produce
 anche un riverbero rossastro nell'occhio)
 -> il bluverde e il rossoarancione sono complementari
 -> una luce bluverde autentico sa di umido
 -> una luce bluverde virtuale bluvioletto+verdechiaro
 (quella dei normali tubi trifosforo) sa di secco
 -> (...altre non citate...)
 
 ...Quindi la osram ha fatto scomparire la riga bluvioletta
 nella banda continua, dove ha aumentato invece il bluverde,
 poi ha abbassato molto la (doppia)riga verdechiaro, e ha
 grossomodo raddoppiato il picco strettissimo rossoarancione
 che produce l'effetto di abbagliamento rossastro fantasma.
 
 La luce ovviamente non sarà mai solida coerente e incisiva
 come quella naturale, ma offre comunque qualcosa di nuovo
 e convincente nel panorama delle lampade fluorescenti, e
 unisce una resa molto eterea pulita e fresca sui colori a
 una sensazione calda luminosa. Entusiasma senza stancare
 
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 --- La nuova OSRAM LUMILUX 880 SkyWhite ---
Interessante... 

 cascata, di quelli economici (tanto vanno sempre bene anche quelli).
Probabilmente per quest'applicazione sě... bisogna vedere quanto l'onda 
triangolare č apprezzata dall'alimentatore, per i motori di solito non č il 
massimo, ma qui parliamo di un flash! :-) 

 Interessante...
 
 - Non ci sono compatte, solo tubi lineari T8 (26mm) e T5 (16mm)
 
 - vado, ritornerò in un altro momento


 tonalità disponibili sono 930 940(938) 950(954), non c'è la 965.
all'ultimo photoshow ho notato che gli illuminatori con dulux L della Lupo 
montavano dei tubi marcati lupo al posto dei soliti osram (unico produttore 
di quel tipo di attacco)
ho richiesto chiarimenti e mi hanno detto che per la versione daylight non 
erano soddisfatti dei tubi standard per cui quei tubi sono degli osram fatti 
su specifica con 9 fosfori. i tubi 3200 invece sono standard. altro nn so 
dirvi.

 auto diesel da 70 Ah !
Però nel momento di spunto non so mica quanto assorba un flash...mi sa
che siamo su valori abbastanza alti, anche se solo 100ws...
Non vorrei che fondesse l'inverter dopo i primi 3 scatti.
Colin.

 regolatore di tensione/gruppo di continuità a valle del generatore. :-)
Stabilizzatore di tensione :-)
Colin.

 giro ! :)
Convinci un amico dicendogi che se impara a far bene quella cos ali,
quando farai foto di nudo, potra venire ad aiutarti...ma prima deve
imparare bene :P
Colin.

... questo discorso ha superato i miei limiti! :)

 ... questo discorso ha superato i miei limiti! :)
Perche quando fai foto di nudo, il flash te lo tieni da sola? tanto vale
usare un amico che sappia tenerlo no? :-)
Colin.

On 22 Apr, 19:58, 
fotocolin82ANT...@gmail.com
 (Colin82) wrote:

no....dicevo in generale... non ci sto capendo niente! :)
cmq NON USO i flash. ne ho comprato uno ma ho paura persino ad
aprirlo! :)

 aprirlo! :)
se vuoi ti mando un manuale di istruzioni in cinese :-)
dai coraggio. io ne ho 7 e ho solo ricavato una pettinatura come Iato.
Yes, you can. 

 imparare bene :P
A mettere gli accenti nelle frasi mentre scrive? :P 

 A mettere gli accenti nelle frasi mentre scrive? :P 
L'accento...ne ho dimenticato uno solo no? potrà...almeno mi pare....poi
che sembri una frase di capacchio, è un altro discorso...
Colin. 

 aprirlo! :)
Che vuoi che succeda? :P
Colin.

 moooolto meglio che la luce continua...
Mica vero... è moooolto più semplice gestire la luce continua... 

 che sembri una frase di capacchio, č un altro discorso...
Frase originale:
"Convinci un amico dicendogi che se impara a far bene quella cos ali,
quando farai foto di nudo, potra venire ad aiutarti...ma prima deve
imparare bene :P"
Frasse revisionata (spero di aver corretto tutti li errori :P):
"Convinci un amico dicendogli che se impara a far bene quella cosa lģ,
quando farai foto di nudo, potrą venire ad aiutarti... ma prima deve
imparare bene. :P"
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP 

 :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP 
Ok, mi pare ci siamo...
Colin.

 Mica vero... è moooolto più semplice gestire la luce continua... 
gestirla si, però coi flash risolvi diversi problemini sia di potenza
che di contatore...oltre che di calore...
Poi sicuramente la luce continua è più intuitiva.
Colin.

 - Non ci sono compatte, solo tubi lineari T8 (26mm) e T5 (16mm)
questo lo immaginavo! :) 

 questo lo immaginavo! :)
 
 - Beh, ma tanto tu vai per produttori strani, quindi che ti frega.
 
 Ah, a proposito... nella pagina OSRAM pdf che mi hai linkato, vedo
 che c'è ancora la BIOLUX colore 72. Sappi che è semplicemente
 l'equivalente OSRAM della pentafosforo diurna 965, differisce
 solo per l'indice di resa cromatica 97 anziché 98 (philips) e per
 una maggiore luminosità (un decimo in più per il tubo T8 da 18 watt).
 Il motivo storico per cui venne catalogata come tonalità speciale
 è che il vecchio sistema di siglatura OSRAM consentiva
 l'inserimento di una sola tonalità per tipo, ovvero
 non potevano inserire una seconda diurna oltre alla 950(954).
 Quindi nella gamma pentafosforo c'erano : la diurna colore 12,
 la bianchissima colore 22, e la calda colore 32. Oggi
 vengono siglate 32/930, 22/940 (o 938(*)), e 12/950 (o 954).
 La BIOLUX quindi viene siglata 72/965.
 
 (*) Il motivo per cui tutti i produttori scrivono 940 anziché 938
 è il non rischiare che venga letta male e confusa con la 930


Mica vero... � moooolto pi� semplice gestire la luce continua... 
e' questione di abitudine. come tutto il resto.


che sembri una frase di capacchio, è un altro discorso...
sono le virgole, le maiuscole, gli spazi e l'ortografia che ti
frega... ;)


imparare bene. :P"
convinci un amico dicendogli che, se impara a far bene quella cosa
li', quando farai foto di nudo potra' venure ad aiutarti... ma prima
deve imparare bene.
saluti precisini :)


 imparare bene :P
LOL.....poveretto ! :)
-- 
Max
400D
http://picasaweb.google.it/Max400D
 

 ... questo discorso ha superato i miei limiti! :)
ovvero ?


 e' questione di abitudine. come tutto il resto.
bè....ad ogni modo la luce continua è più naturale !


 Frasse revisionata (spero di aver corretto tutti li errori :P):
ma tu sei nato per sfondare i maroni alla gente normale ........o č stata 
qualche medicina psichiatrica a ridurti cosě ?


 Non vorrei che fondesse l'inverter dopo i primi 3 scatti.
non credo....
c'è una bella differenza tra corrente continua e corrente di picco.
il flash è una botta di corrente ( e forse anche tensione ) che dura una 
frazione di secondo, quindi non fa in tempo a surriscaldare troppo !


 è il non rischiare che venga letta male e confusa con la 930
Curiosità... ti occupi forse di illuminazione di edifici? :P 

 ha scritto nel messaggio 
news:S6CPj.64000$FR.2...@twister1.libero.it...

Il picco dell'assorbimento non è nel momento del lampo, ma subito dopo, 
quando inizia a caricarsi il condensatore e la corrente di carica decresce 
esponenzialmente fino ad annullarsi quando il condensatore è carico.
Ciao. 

 bè....ad ogni modo la luce continua è più naturale !
Perché ?
Usi lampadine prodotte da madre natura ?   :-)
Ciao.

 ovvero ?
Presumo nel numero di zeri.
Ciao. 

 Ciao.
sia nel numero di zeri che nei contenuti fin troppo tecnici :)

 Usi lampadine prodotte da madre natura ?   :-)
no...intendevo dire che IMHO avere una fonte di luce potente e continua 
rende meglio e in tempo reale l'idea del lavoro stesso e di quello che fa la 
luce sul soggetto.
con i flash lo sai esattamente solo dopo aver scattato......anche se a 
grandi linee e con l'esperienza riesci ad avvicinarti molto a quello che 
vuoi ottenere !
ripeto....IMHO !


 esponenzialmente fino ad annullarsi quando il condensatore è carico.
ok....e il delta tempo di questa trasizione che entità ha ?


 ha scritto nel messaggio 
news:c785bfe3-8b0b-419f...@c58g2000hsc.googlegroups.com...

Per i contenuti tecnici c'è tempo ... bisogna avere PAZIENZA !
       :-)
Ciao. 

 ha scritto nel messaggio 
news:25GPj.295272$%k.40...@twister2.libero.it...

Dipende dalla capacità del condensatore, dalla tensione a cui lo si vuole 
caricare a dalla corrente massima erogabile dal circuito di alimentazione.
Ciao.

 caricare a dalla corrente massima erogabile dal circuito di alimentazione.
Adelmo...la mia era una domanda retorica...!
in quanti millisecondi si scarica quel condensatore ?????!?!?!
non è un condensatore da  1 Farad, eh  !?   :)))
ad esagerare, sarà da 100 microF !
...più grosso, dentro un 580 EX, non ci starebbe !


 ha scritto nel messaggio 
news:_5HPj.295310$%k.40...@twister2.libero.it...

3300uf 350V dentro un metz 

 saluti.
PS: ora guardo le foto, le ho viste mezz'ora fa sul portatile, ma le
spulcio meglio da qua :-)
Colin.

 frazione di secondo, quindi non fa in tempo a surriscaldare troppo !
Mica si riscalda il flash...intendevo l'inverter. Se hai picchi alti, e
il flash mi sa che ce li ha, nel momento di spunto, assorbe molto. Se
hai un inverter non troppo potente, lo fondi.
Colin.

 per portartelo dietro e fara' poco rumore.
100W tira meno di  un 580Ex ....
e ti porteresti dietro pure una falciatrice per farlo accendere?
da far ridere pure le capre :)
piuttosto prenditi un paio di 430/550 usati e una fagottata di pile...

 ha scritto nel messaggio 
news:_5HPj.295310$%k.40...@twister2.libero.it...

Ok !
quello che volevo dire è che il picco sul circuito di scarica del 
condensatore (lampada) non coincide col picco che si ha nel circuito di 
carica del condensatore (alimentazione).
Tutto qua !
Ciao. 

 piuttosto prenditi un paio di 430/550 usati e una fagottata di pile...
Ricaricabili ovviamente (meglio con un caricabatterie "intelligente").
Ciao. 

 piuttosto prenditi un paio di 430/550 usati e una fagottata di pile...
Coi prezzi che hanno, non sono proprio economici. Forse sarebbe meglio
qualche metz o nikon vecchi, tanto si usano in M...
Colin.

Colin82 ha scritto:

I migliori sono i nikon sb26 che hanno anche la fotocellula integrata io 
ne ho 2 presi su ebay a nemmno 100 euro l' uno, comprati proprio per 
quel tipo di utilizzo...
Ale©s

 AleŠs
Colin.

 Colin.
Sono flash top di gamma nikon, anche se vecchi ancora ottimi, ce n' è 
uno su ebay in questo momento in GB ancora a poco...
Ale©s

 3300uf 350V dentro un metz
minkia....non pensavo !
praticamente mezzo flash è occupato dal condensatore ! :))


 carica del condensatore (alimentazione).
ok...allora il surriscaldamento avviene in carica o in scarica ? :)
ma poi,.....da dove eravamo partiti ?...dalla capacità e dalla durata della 
batteria da 12V da portarsi in spalla ?  :))


 hai un inverter non troppo potente, lo fondi.
di solito l'inverter si fonde se lo usi con alte correnti continue, non con 
correnti di picco istantenee !


Purtroppo ho il brutto vizio di scrivere veloce...poi c'è anche da dire
                                                 ^^^^
dicevamo... ;D
sai la cosa divertente? e' che per la fretta di risponderti in modo
ilare mi sono sbagliato anche io :D
era "[...] che ti frega*NO*" :D
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
http://xkcd.com/387

 Curiositŕ... ti occupi forse di illuminazione di edifici? :P
 
 - illuminazione di edifici?
 
 
 -*_ uniposta(at)
yahoo.it
 -*_ uniposta(at)
gmail.com
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Dopo alcuni giorni arrivarono, e li pagai anche una miseria
http://www.rexel.it/italia/content/pb03.htm
Comodissimo... il piů vicino č ad almeno 200Km... meglio acquistare in 
germania... mi costa meno! :P

 correnti di picco istantenee !
il problema è il seguente. l'inverter da 300watt e 500 di picco, per
esempio. Un flash da 100ws ne richiede quanti di picco?300? tutt
ok...500? può essere un problema...
Colin.

 saluti.
Colin

 ok...500? può essere un problema...
...ad ogni modo quel filmato dimostra che un flash portatile ha bisogno di 
una batterie da auto di piccola cilindrata .
La signorina Faverika abbisogna di un assistente muscoloforzuto che le possa 
fare da portaborse ! :)
-- 
Max
400D
http://picasaweb.google.it/Max400D
 

 fare da portaborse ! :)
Presente! :-)
Ovviamente io costo caro, ma un accordo son sicuro che lo troviamo ;-)
Colin.

ricordo bene...una U al posto di un'altra lettera....;-)
sei tanto falso che una banconota da 13 euro al confronto potrebbe
anche passare per vera ;)
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
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http://bugbarbeq.deviantart.com
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 saluti.
Colin :-)