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Titolo: Indecisione massima

Fino ad ora sono andato avanti con una D200 in prestito, un lungo 
prestito. Vorrei pero' adesso restituirla e prendere qualcosa.
Allora ho dato uno sguardo ai prodotti nikon. C'e' la nuova D7000, 
simile alla D200, con tante belle cose in piu', ma noto che non ha quei 
tre comodi pulsanti sulla rotella sinistra. Trovo quelle funzioni molte 
comode sulla D200 e mi spiacerebbe non averle piu'.
Poi c'e' la D300s, praticamente il modello piu' aggiornato della D200, 
ma costa un bel po' e non viene aggiornata da diversi anni. L'ideale 
sarebbe una D400 che non c'e' :(
Di andare sulla D700 non mi sembra il caso, andrei decisamente fuori budget.
Poi mi sono guardato canon. Bella la 60D, ma mi sembra plasticosa, non 
ha il corpo in lega di magnesio. Sembra piu' una 600D evoluta che il 
modello aggiornato della 50D.
Poi c'e' la 7D, gran bella macchina. Ma costa oltre 500 euro in piu' 
della 60D. Li vale davvero? Oltretutto e' imminente l'uscita della mk2.
Ma soprattutto, l'usabilita' canon com'e'?
Al corpo affiancherei per il momento un buono zoom generalista, come il 
15-85 canon o il 16-85 nikon.
Ciao ... Dino

 sarebbe una D400 che non c'e' :(
Vai con la D300 o D300s, l'usato non ti piace?
La D400, oltre a non sapere quando esce, come sarà e soprattutto quanto 
costerà (ma che "ideale" hai di macchina? qualcosa che non esiste?) che 
avrebbe in più (se non lo sai)?
Tra quelle proposte da te andrei sulla D300 s o non s.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 Tra quelle proposte da te andrei sulla D300 s o non s.
Conosci qualche negozio affidabile che venda macchine usate?
Ciao ... Dino

> Conosci qualche negozio affidabile che venda macchine usate?
Io ho acquistato sul sito forum-usato della Nital oppure su Ebay.
Se prendi una macchina in garanzia Nital tante preoccupazioni non le avrei.


 Ma soprattutto, l'usabilita' canon com'e'?
Se sei abituato ad usare nikon e lamenti la mancanza dei pulsanti della 
d7000 rispetto alla d200, sei convinto che ti sia più facile passare a 
canon? Scegli quella che ti piace di più tra quelle che puoi 
permetterti. Imparare la disposizione dei comandi per poterla sfruttare 
al meglio è solo questione di qualche ora.
Vado spesso in uk e noleggio quasi sempre un'auto. Dopo pochi minuti di 
"adattamento" guido con la stessa disinvoltura di qua. Non credo che il 
problema stia nel dove ti mettono i bottoni :-)
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http://www.sergiotressino.it/
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 problema stia nel dove ti mettono i bottoni :-)
Dici quindi che con la d7000 quegli stessi pulsanti sono altrove? Non 
vorrei che per cambiare iso o fare il bianco, per sempio, mi debba 
perdere tra i menu'. Non mi dispiace imparare, ma vorrei capire se 
passando a canon o prendendo una d7000 ci rimetterei in 
usabilita'/ergonomia.
Ciao ... Dino

 Se prendi una macchina in garanzia Nital tante preoccupazioni non le avrei.
Il problema e' che avrei bisogno di fattura, cosa difficile sull'usato. 
Altrimenti il vantaggio praticamente non c'e'.
Ciao ... Dino

 Conosci qualche negozio affidabile che venda macchine usate?
http://www.newoldcamera.com/index.aspx


Non lo so se sono altrove. Non conosco la d7000 ed ho visto di sfuggita 
la d200. Di sicuro certe impostazioni tutte le fotocamere permettono di 
farle al volo, senza passare dal menu. Almeno quelle più frequenti come 
il cambio della sensibilità. Te l'ho detto, la disposizione dei comandi 
e l'ergonomia di qualsiasi reflex sono cose che impari in qualche ora. 
Non mi preoccuperei più di tanto, al riguardo.



Watanabe è affidabilissimo, peccato che spesso abbia prezzi "troppo" 
simili al nuovo :-)



Nella D7000 x cambiare iso premi un pulsante dietro e usi la ghiera dei 
tempi...

 mi preoccuperei più di tanto, al riguardo.
Impari in qualche ora ma magari sono più scomode, anche senza passare dai 
menù... se uno è abituato bene, non dico gli risulterà difficile, ma come 
minimo sarà deluso del suo acquisto, e non è un bell'inizio ;P
-- 
Piero
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www.flickr.com/photos/pieroprv
 

 Ciao ... Dino
Ciao
M.
-- 
Nessun Bit e' stato maltrattato o ucciso
per scrivere questo messaggio
http://www.qtp.it/gallery/thumbnails.php?album=lastupby&uid=2311

 prendendo una d7000 ci rimetterei in usabilita'/ergonomia.
Per le regolazioni che citi della D7000 non devi entrare nei menu.
E' sufficiente utilizzare i pulsanti sul dorso e la rotella zigrinata 
sul dorso stesso.
Le impostazioni le verifichi direttamente sul display LCD superiore.
http://www.tomshw.it/files/2010/09/immagini/27059/nikon-d7000-display.jpg
Ad esempio, per impostare la sensibilita' ISO, tieni premuto il tasto 
"ISO" sul dorso e contemporaneamente ruoti la rotella zigrinata sul 
dorso, verificando le impostazioni sul display superiore.
Lo stesso per il bilanciamento del bianco e la qualita' di ripresa.
-- 
JP: By the way, let me introduce myself. My name is John Francis
Pastorius III, and I'm the greatest bass player in the world.
JZ: Get the fuck outta here.


Non dico che siano tutte uguali, ci mancherebbe. Però lui ha messo dei 
limiti di spesa. Semplicemente dico che, non potendosi permettere "il 
meglio", non sarà certo così drammatica scegliendo tra quelle a lui più 
abbordabili. Nota che non sto parlando né di marche né tantomeno di modelli.


 sono ben stampabili.
Con olymus un mio amico ha avuto problemi indicibili. Ha dovuto 
aspettare diversi mesi per la riparazione, con la camera in giro per 
l'europa.
Ciao ... Dino

 l'europa.
Io ho avuto solo 2 rientri in garanzia, uno per una vite della cornice 
del display orientabile della E-3 che si era spanato, ed un richiamo per 
controllo del 12-60 SWD.
Entrambi risolti in 10 gg lavorativi inviando tramite punto di raccolta, 
spedendo direttamente a loro avrei risparmiato un paio di giorni, ma ho 
preferito avere in mano una ricevuta su carta intestata.  ;)
Confermo che pero' l'assistenza in Italia sia "perfettibile", ho avuto 
diversi contatti telefonici con loro e mi sono sembrati decisamente poco 
"omgenei".


 "adattamento" guido con la stessa disinvoltura di qua. 
Beato te, io continuo a farmi venire un infarto ad ogni rotatoria :-)
Come va il flash in P? :-)
Ciao
A



Direi che fa il suo sporco lavoro: lampeggia :-)
Ciao!


ginopilotino ha scritto:


direi che basta una ricevuta (anche se compri da un privato) ai fini della
deducibilità fiscale.
Ciao
-- 
Tango-
http://www.flickr.com/photos/tango-/collections/


 deducibilità fiscale.
E l'iva? :)
Ciao ... Dino


Beh, nel prezzo di un prodotto usato l'iva non dovrebbe esserci già 
più... ma è un concetto che sembra difficile da capire, specialmente per 
i privati quando vendono...


 i privati quando vendono...
Gia', ma se compra sempre un privato un 20-30% sul nuovo ivato gli fa 
anche piacere. Meno piacere per chi privato non e', visto che diventa un 
0-10% in meno sul nuovo.
Tornando in tema, tu mi pare sei canonista. Come ti trovi? Ti soddisfa 
l'ergonomia? Che so, modifica al volo dei parametri, selezione punti 
messa a fuoco, ecc.?
Ciao ... Dino

 E l'iva? :)
niente IVA esposta se compri da un privato. Mi riferivo alle dirette.



Mah... se mi definisci canonista mi ritengo quasi offeso :-)
A parte gli scherzi... è vero, uso canon. Sono soddisfatto, ma lo sarei 
anche se usassi qualsiasi altra macchina (con fuji - che poi era nikon - 
non mi sono trovato peggio). Però io non faccio un tipo di fotografia 
dove le prestazioni della macchina possono fare la differenza. Per 
esempio non ho mai usato la raffica...
Per quanto riguarda la modifica dei parametri, non ho mai perso uno 
scatto per non essere riuscito a regolare quel che mi serve in tempo, 
con nessuna fotocamera. Anche nei momenti più concitati e con repentini 
cambi di luce.
E di tutti i punti di messa a fuoco tanto pubblicizzati su certe 
macchine non saprei che farmene: da sempre uso al 98% il solo punto 
centrale. Rarissime volte ho avuto la necessità di usarne uno laterale 
ed, in ogni caso, sempre uno per volta.


 D200 e mi spiacerebbe non averle piu'.
Se cerchi qualche cosa che non ti lasci disoerientato non pensare di 
saltare i lguado. Nikon e Canon hanno filosofie di approccio all'uso 
quasi speculari. Se ti sei abituato in un modo non è detto che sia il 
migliore in assoluto ma di sicuro è il migliore per te. Cambiare è 
possibile ma solo se si ha voglia di ricostruire una serie di 
automatismi ormai acquisiti.
Per un motivo pratico necessario ho dovuto studiare come impostare le 
cose più comuni nella fascia bassa e medio bassa di Canon e per me è 
stato cmq tutto meno che intuitivo.
Se per te è una differenza grossa fra D200 e D7000 insomma...non 
provarci neppure.
E cerca una D300 che ricalca la D200 in tutto da quel punto di vista.
ciao !
Ste

 sarebbe una D400 che non c'e' :(
Il prezzo della D300S è sceso un bel po', considera che ti viene un SB900, 
che non è un regalo da poco.
Poi, se ti lamenti del suo prezzo, non puoi certo aspettare la D400 che 
costerà di più e non ti regaleranno niente.
-- 
"E' la mia opinione e io la condivido"

 Ciao ... Dino
Fuji F5
ciao
Fabio

 Fabio
Ciao.


 Ciao ... Dino
Ciao.

 più ne meno della 60D.
No, e' in lega di magnesio.
Ciao ... Dino

 No, e' in lega di magnesio.
E allora prendila...
Ma sappi che per qualità dopo i costosissimi 17-55 f/2.8 IS e VR viene 
il Tamron 17-50 liscio, che ha un prezzo abbordabilissimo.
Ciao.

 il Tamron 17-50 liscio, che ha un prezzo abbordabilissimo.
Si, mi sembra un puo' prodotto, anche se mi pare che distorca piu' degli 
altri a 17 e vignetti un po' a tutti gli zoom a 2.8.
Ciao ... Dino

 Ciao ... Dino
Di dive sei?
Ciao,
	Beppe.

 Di dive sei?
Profonda puglia :D
Ciao ... Dino


.....bhà....mi sembra che dopo il costoso 17-55 ci sia solo il 16-85mm
VR degno della qualità del primo, se non migliore......il Tamron non
vale il nikkor 16-85 !!
tamron17-50mm
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/525-tamron175028vcdx?start=2
nikkor 16-85
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/377-nikkor_1685_3556vr?start=2
nikkor 17-55mm
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/231-nikkor-af-s-17-55mm-f28-g-if-ed-dx-review--test-report?start=1
...a buon intenditor......
eric

 vale il nikkor 16-85 !!
apriti flame... :)
"ma è buio" "ma a f/4 negli angoli va meglio" "sì però il bokeh" "sì 
perché la distorsione?" "macché, il fleeer"
-- 
Atti, 2:44-48 e 4:32-37

 perché la distorsione?" "macché, il fleeer"
ah, già, a tutta apertura spappola ma in compenso ha pochissimo purple 
fringing...


 vale il nikkor 16-85 !!
Mi viene da quotare, anche se non posseggo Nikon, direi che il discorso è 
assimilabile per quanto mi riguarda in casa Sony/Minolta, nel senso che il 
mio Zeiss 16-80 (assimilabile al Nikkor 16-85) risulta superiore al Tamron 
17-50mm....
Il Tamron è cmq una scelta azzeccata, in termini di costi e luminosità, nel 
valutare il suo acquisto va cmq considerato il range focale, ad alcuni i 
50mm sono un po' strettini (o meglio...cortini...)..
Ciao! 

 eric
Io gli obiettivi f/3.5-5.6 non li consiglio a nessuno, magari non sarò 
abbastanza buon intenditor, ma li odio proprio  :-)
Cmq il Nikon 17-55 f/2.8 VR costa su strada il 43% più del Canon 17-55 
f/2.8 IS , che è pure meglio, non so se sei anche tu un buon intenditor...
http://cgi.ebay.it/OBIETTIVO-CANON-EF-S-17-55mm-17-55-F2-8-IS-USM-/280662313514?pt=Obiettivi&hash=item4158c70a2a
http://cgi.ebay.it/OBIETTIVO-NIKON-17-55MM-17-55-F-2-8G-ED-IF-AF-S-DX-ZOOM-/280666279937?pt=Obiettivi&hash=item4159039001
Ciao.


....l'Aps-c la uso di scorta come secondo corpo....non sento
l'esigenza di lenti ultra luminose e performanti (e poi la D7000 ti
permette di lavorare bene ad alti iso ;))  ).....mentre su FF me la
cavo benissimo con un 14-24 e un 24-70 per rimanere in quel range di
focali
e da buon intenditor capisco benissimo che,soprattutto al primo, Canon
ha tanto tanto da invidiare ;))
eric

 interni a teatro, per esempio, allora puņ essere comprensibile...
Ma dai, che senso ha farsi una reflex e poi metterci un obiettivo con 
una luminosita' da compatta!
Va bene che si puo' salire con gli iso, ma "compensare" con gli ISO un 
obiettivo buio mi sembra uno spreco.
Alla fine abbiamo gli stessi risultati te con un sensore della madonna 
castrato dal dover salire con gli iso e io con un sensore ciofega (4/3) 
ma che faccio lavorare a bassi iso grazie agli obiettivi luminosi.
Ah, si, io ho speso di meno.  ;)
Capisco che agli inizi uno sia "svenato" dall'acquisto della reflex, ma 
come si puo' il passaggio ad obiettivi "seri" (ergo luminosi) e' d'obbligo.
Alla fine con 2 zoom luminosi ci fai praticamente tutto, al limite ci 
aggiungi 1 focale fissa "specialistica" e sei a posto.
Nel transitorio ben venga anche un Tamron.
Ciao


 comode sulla D200 e mi spiacerebbe non averle piu'.
Quelle funzioni le hai da qualche altra parte, sono comunque accessibili.
Si tratta di prendere dimestichezza coi comandi, questione di qualche ora.
Io passo dalla D700 alla D40x alla F90x e ogni volta tocca "reimparare" la
disposizione dei comandi: roba da perderci 10 minuti :)
Io ti consiglierei una D7000, da abbinare magari ad un 17-55 2.8 usato
(con un po' di pazienza si trovano su 
ebay.de
 e .ch a 600 euro). La D300s
e' un bel corpo, ma solo se hai bisogno di alcune feature particolari
(tropicalizzazione superiore, motore di maf piu' potente, raffica piu'
rapida con BG e batteria EN-EL4 o stilo ricaricabili, cose di questo
genere).
La D200 e' un corpo pro, ma da quando e' uscita la tecnologia e' andata
cosi' avanti che anche un corpo "semipro"* ormai la sopravanza sotto ogni
performance.
*mai capito cosa sia un "semipro". Cos'e', un professionista part-time?
Uno che guadagna il 50% del proprio fatturato facendo foto e il restante
50% tirando la lima in fabbrica? Medardo di Terralba?
-- 
Straitouttahell
http://www.myspace.com/straitouttahell
http://www.flickr.com/photos/erchitara/
NON autorizzo Sonicbands a pubblicare il presente post nei suoi forum


 50% tirando la lima in fabbrica? Medardo di Terralba?
un dilettante che se la tira ;-)
