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Titolo: compatta per mia sorella

Mia sorella (25) vuole comprarsi la sua prima compatta decente
� indecisa tra
http://www.europe-nikon.com/product/it_IT/products/broad/1652/overview.html
e
http://www.europe-nikon.com/product/it_IT/products/broad/1640/overview.html
il prezzo della seconda � in offerta ma � perplessa sull full touchscreen e 
dall'assenza dello zoom ottico
chiede lumi sul funzionamento 

 Mia sorella (25) vuole comprarsi la sua prima compatta decente
Io ti consiglio le compatte Canon. Ho avuto sia Nikon che Canon, e mi 
sono trovato molto meglio con le seconde. L'interfaccia Nikon delle 
compatte � alquanto antiquata.
Se vuoi una ultra compatta, Panasonic Lumix FS-3, l'ho pagata meno di 
100 euro su pixmania, stabilizzatore ottico, programma intelligente che 
alza gli iso in base al movimento che rileva nei soggetti e iA che 
riconosce la scena. L'interfaccia � molto scarna, ma ci trovi quello 
che serve. Non supporta modalit� creative come M, S, A o P*. Video 
secondo me eccezionali. L'ho regalata a mia sorella (18).
Ciao
-- 
I'm trying a new usenet client for Mac, Nemo OS X, since 0 days.
You can download it at 
http://www.malcom-mac.com/nemo

 compatte � alquanto antiquata.
concordo.

 
http://www.europe-nikon.com/product/it_IT/products/broad/1640/overview.html
Io prenderei in considerazione anche la Panasonic LX3.
Ottime prestazioni e fa pure i filmini:
http://www.youtube.com/watch?v=Q_1-CXl_v3Q
Ha buone prestazioni fotografiche e video anche con scarsa luminosit�. 

 secondo me eccezionali. L'ho regalata a mia sorella (18).
vorrebbe stare in una fascia di prezzo che va dai 150 ai 200 e le canon han 
prezzi + alti rispetto alle carattiristiche delle nikon linkate
mi spiegate come funziona  lo zoom della coolpix s60 rispetto all'altra che 
"viene fuori"? 

 Ha buone prestazioni fotografiche e video anche con scarsa luminosit�.
fuori badget poi dovete immaginare mia sorella che ha una cabina armadio di 
vestiti e guarda anche l'estetica
ha scelto quelle perch� c'erano i colori viola-bordeux 

 ha scelto quelle perch� c'erano i colori viola-bordeux
Una scelta ottima e razionale. Pensa come sar� felice il giorno che scoprir� 
che serve anche per fare delle foto. 

 prezzi + alti rispetto alle carattiristiche delle nikon linkate
ok allora guarda secondo me non ï¿œ che faccia molta differenza. Vai alla 
mediaworld e prendi la prima che ti capita.

 
http://compattadigitale.blogspot.com/
Vorrei ben dire!
nikon made in china
Canon made in Japan

 mediaworld e prendi la prima che ti capita.
Dì a tua sorella che se compra una compatta nikon non le parlo più..e
aggiungi 20 euro al bàgget e si prenda una Canon ixus 110,ciao.
http://compattadigitale.blogspot.com/

 
http://compattadigitale.blogspot.com/
era quello che volevo dire anch'io. Se considera le canon troppo care 
allora che vada alla mediaworld e prenda una cosa a caso.
Qui i consigli sono stati dati e anche giusti.

 Canon made in Japan
Che strano, sulle mia Nikon c'� scritto Made in Japan. Saranno taroccate?

> Che strano, sulle mia Nikon c'� scritto Made in Japan. Saranno taroccate?
quale nikon? modello? e di quanti anni fa? le nikon di fascia medio 
bassa sono tutte made in china.

 bassa sono tutte made in china.
La mia D700 (2008) � Made in Japan come lo era la mia D100 (2002); la 
mia D200 (2005) invece era Made in Thailandia:
http://a.img-dpreview.com/reviews/NikonD200/Images/battcompartment02.jpg
Esattamente come lo � la D90.
La mia Coolpix P6000 (2008), invece, � "Made in Vietnam":
http://pan.fotovista.com/dev/4/3/01061234/f_01061234_011.jpg
Nikon ha effettivamente un impianto produttivo in Cina, ma l� vengono 
assemblate solo le ottiche pi� economiche.
Non so dirti dove facciano le altre Coolpix, ma se anche fosse vero che 
la produzione di qualche modello di Coolpix avvenga in Cina, dicendo 
"nikon made in china" hai detto una cazzata, anche perch� non � che 
Canon produca tutto in Giappone, eh: la Powershot A85 di mia madre 
riporta su scritto un bel "Made in China". Sarebbe bello informarsi 
meglio prima di avventarsi in affermazioni da fanboy.

 la Powershot A85 di mia madre riporta su scritto un bel "Made in China".
E un'altra Aqualcosa di un mio collega "Made in Malaysia"

 assemblate solo le ottiche più economiche.
quello che dici non è *sempre* vero, ti ricordo che anche il 50mm f/
1.4 è "made in china" e non è proprio un'ottica economica...
 detto questo la produzione "made in china" non è sinonimo di bassa
qualità, lì si fanno sia l'ultra-economico sia le produzioni di
eccellenza come appunto il nikkor 50 f/1.4.

 eccellenza come appunto il nikkor 50 f/1.4.
Questo l'ho sottointeso. Vedrai che lo ammetter� anche lui, ora che ha 
scoperto che anche qualche Canon � prodotta in Cina... :-)

 scoperto che anche qualche Canon è prodotta in Cina... :-)
ridiamo un pò...
http://photography-on-the.net/forum/showthread.php?t=222173
;-D

"ukxxx" <uk...@NOMAILgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:wyZwm.72061$1s6....@twister2.libero.it...

allora io ho chiesto una alternativa di fascia 150-200 con le 
caratteristiche delle nikon linkate
mi son state sparate panasonic a 400 euro

 meglio prima di avventarsi in affermazioni da fanboy.
oggi ho fatto un giro alla mediaworld. Tutte le nikon compatte erano 
made in china mentre 9 canon su 10 (compatte) erano made in japan.
A me risulta che la nikon abbia delocalizzato parecchio in seguito a 
svariate difficolt� economiche.

 scoperto che anche qualche Canon � prodotta in Cina... :-)
se per questo lo sapevo. E' chiaro che un po' di cose si facciano per 
forza in cina. Poi c'� differenza anche tra "assembled" e "made in".
Ad esempio nessuno si sognerebbe di usare hard disk made in china. 
Qualche ditta l'ha fatto in passato (maxtor) ed � fallita.

 mi son state sparate panasonic a 400 euro
Purtroppo di Canon in quella fascia non so se ne trovi. Probabilmente 
troverai le PowerShot che sono macchine validissime ma dall'estetica 
cos� cos�. Le ixus, che sono quelle pi� curate esteticamente e piccole 
partono dai 200 e rotti, ma magari le trovi in promozione sotto i 200.
Con quella cifra trovi sicuramente una Panasonic Lumix FS-3 o 
superiore. Piccola e bella, facilissima da usare e intelligente. Le 
foto sono abbastanza buone, leggermente sature nei colori ma comunque 
ben esposte seconde i miei gusti. E mi sembra ci sia argento, blu e 
nera :)
Altrimenti vale il consiglio dato, vai a MW e vedi che trovi.
-- 
I'm trying a new usenet client for Mac, Nemo OS X, since 1 days.


 te credo che non sono made in china. Io parlavo delle compatte.>la
ehm... la canon 350D, che non è una compatta, era "made in china"...
(perlomeno una parte della produzione)



la mia è japannese, wow :)
Michele

 nikkor
Contraddizione in termini ^ ^ 

 Michele
per forza la canon s'è accorta in tempo che molti dei pezzi prodotti in 
cina erano qualitativamente inferiori. Adesso stanno progressivamente 
ritornando a fare tutto in japan o in paesi eticamente più corretti. 
Ancora alcune cose sono made in china ma in futuro sempre meno. Anche 
molti produttori di hard disk hanno spostato la produzione dalla cina in 
thailandia o malesia. Ultimamente molti produttori si sono accorti che i 
cinesi fanno cagare (anche come popolo).

 cinesi fanno cagare (anche come popolo).
Forse � per via degli occhi, dei capelli e della statura. Anche il colore 
non � il massimo
Ci sono dei tedeschi che se ne stanno occupando... 

 Ci sono dei tedeschi che se ne stanno occupando...
:)

 Ci sono dei tedeschi che se ne stanno occupando... 
guarda che io apprezzo i giapponesi, i vietnamiti, i coreani (del sud),...
i cinesi invece lavorano proprio di merd*.

> :)
ma che ridi? guarda che siamo in crisi mondiale proprio grazie alla 
politica scorretta della cina.

 politica scorretta della cina.
no...siamo in crisi proprio grazie ai coglioni che hanno permesso e che 
permettono ancora alla Cina di essere scorretta.
basterebbe chiudere i rubinetti e togliere il lavoro alla Cina, per mandarla 
a puttane in meno di 3 mesi !
-- 
MaxDJ��
Canon 40D full optional !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/


rido quanto mi pare. siamo in crisi grazie ai mutui immobiliari dati
allo cazzo di cane in america, i cosiddetti NINA (no income no asset),
con cui la cina non ha nulla a che vedere.
 resto dell'idea che in cina si produce di tutto: dalle cose della più
infima qualità a produzioni di eccellenza, dipende da chi e come
produce. i cinesi non sono migliori o peggiori di altri popoli, tutto
dipende da come li fai lavorare e da come sono preparati e pagati, in
cina non ci sono solo quelli che lavorano 18 ore in un garage a
produrre mutande.

 cinesi fanno cagare
se invece di mandare gente loro a controllare vogliono risparmiare anche
l'ultimo cent e lasciano fare, certo.
E ci mancherebbe: quando il gatto non c'è...
Michele

 
certamente!
secondo popolo di merda che ha permesso questo? gli USA...e terzo 
popolo? l'italia che ï¿œ il piï¿œ grande sostenitore europeo della cina 
(teniamo presente che la francia ad esempio ha imposto forti dazi e 
controlli sulla merce e predilige la produzione in casa). Ad esempio mi 
ï¿œ capitato di fare un giro in slovenia. Ho trovato tantissimi prodotti 
di qualitï¿œ made in france, germany e quasi niente made in cina (solo le 
cazzatine di plastica). In italia ï¿œ veramente difficile trovare qualcosa 
che non sia made in cina.

 produrre mutande.
e tu paragoneresti la precisione e la qualit� cinese con quella 
giapponese? ma dai...

 E ci mancherebbe: quando il gatto non c'è...
infatti c'è grande differenza tra "assembled in" e "made in ".

 giapponese? ma dai...
non paragono niente, ho detto solo che in cina si producono oggetti di
infima qualità ma si fanno anche produzioni di alta qualità. dipende
da chi e come produce. devo ripetere di nuovo?

 da chi e come produce. devo ripetere di nuovo?
si producono moltissime cose di infima qualit�, qualcosa di qualit� 
abbastanza buona e quasi nulla di alta qualit�.

 abbastanza buona e quasi nulla di alta qualità.
in cina producono le firme dell'alta moda italiana, la nikon, la
canon, la sony, la nokia, la apple (l'iphone è SOLO made in china),
ecc. ecc. quindi prima di parlare informati meglio...

 ecc. ecc. quindi prima di parlare informati meglio...
c'� una bella differenza tra il made in e l'assembled in.
sei tu che non sei informato. Io ci ho lavorato ed abitato sia in cina 
che in giappone (e anche in corea). Quindi la differenza tra i paesi la 
conosco bene e conosco anche la differenza tra i popoli...che � abissale.

 trovare qualcosa che non sia made in cina.
io sto facendo la guerra ai fornitori di abbigliamento che hanno spostato la 
produzione in estremo oriente.
ultima tra i tanti � la Carrel, noto marchio di camice di ottima qualit�, 
che si � sempre vantata di produrre le proprie camice in Italia e invece 
adesso ha spostato buona parte della produzione in Cina !
....e io li ho mandati affanculo !


 conosco bene e conosco anche la differenza tra i popoli...che � abissale.
come � abissale, tanto per parlare del mie settore, la qualit� di una 
camicia fatta in Romania e una fatta in Cina.
La Romania ormai ha quasi lo stesso livello qualitativo dell'Italia !


 mandano gente "corruttibile".
quindi, se non c'è controllo qualità la colpa è dei cinesi?
Io dico che per le condizioni di lavoro che hanno fanno bene a fare le cose
a cazzo se il committente è così pirla da non mandare nessuno.
Michele

 ....e io li ho mandati affanculo !
io ricordo alcune marche. Anni fa producevano in italia ed erano di 
ottima qualitï¿œ. Adesso producono in cina...a me non sembra proprio la 
stessa cosa anche se loro garantiscono la qualitï¿œ.

 
infatti. I cinesi per quanto addestrati lavorano di cacca. E sono 
eticamente scorretti. Un cinese tenderï¿œ sempre a fregarti perchï¿œ ï¿œ nel 
loro dna. Ricordo che Gengis Khan (che era mongolo e non cinese) ordinï¿œ 
ai cinesi di costruirgli una flotta per attaccare il giappone. I cinesi 
costruirono tutte le navi con i soldi che gli diede perï¿œ...fecero i 
furbetti e imbottirono le navi con materiali scadenti per risparmiare e 
lucrarci sopra. Morale della favola? le navi di Gengis Khan affondarono 
prima di arrivare in giappone :-D
Ci sarï¿œ un motivo perchï¿œ alcuni noti produttori di biciclette hanno 
spostato la produzione dalla cina in romania e turchia? e ci sarï¿œ anche 
un motivo perchï¿œ note ditte di elettrodomestici che prima producevano in 
coina si sono spostate in polonia. La lista potrebbe continuare.  Mio 
padre lavora in una ditta produttrice di componenti particolarmente 
sofisticati. Anni fa costruirono una ditta in cina ed istruirono i 
cinesi. Anche mio padre andï¿œ a supervisionare il lavoro. Raccontï¿œ che 
lavoravano di cacca e che tendevano sempre a fregarli. Infatti dopo un 
anno iniziarono a clonargli i prodotti.
Adesso hanno spostato la fabbrica in turchia.

 a cazzo se il committente è così pirla da non mandare nessuno.
le ditte italiane spesso non fanno controllo qualità ma fanno fare i 
prodotti direttamente a ditte cinesi in locale.
I cinesi comunque lavorano male anche sotto controllo qualità. Non è un 
caso che molti si spostino dalla cina in india (dove peraltro la 
manodopera costa di più).

 
mi fai pena. E mi fanno pena tutti quelli che difendono la cina senza 
conoscerla.

Il 02/10/09 18.37, ukxxx ha scritto:

Capisco; e per quale oscuro motivo per la 500d Canon è tornata in Cina?

 anche se loro garantiscono la qualit�.
solo da qualche anno la Romania riece a produrre con gli stessi livelli 
qualitativi delle industrie tessili italiane....
la CIna � ancora ben lontana.


 Adesso hanno spostato la fabbrica in turchia.
fosse per me, io avrei gi� tagliato i ponti con la Cina ed avrei buttato 
fuori tutti quelli che sono nel nostro paese !



mi fai pena tu e i tuoi pregiudizi: io ti cito fatti, tu continui a
ripetere solo che la cina è una merda e bla bla bla...

> Capisco; e per quale oscuro motivo per la 500d Canon � tornata in Cina?
Visto quanto sembra tenere alla qualit� dei propri prodotti Canon negli 
ultimi tempi la cosa non mi stupisce :-\
Figurarsi quanto tiene alle plasticotte da ipermercato, stante la cura con 
cui testa obiettivi da migliaia di euro 

 cui testa obiettivi da migliaia di euro
Tu non sei un fanboy, la tua opinione non interessa ai fini del flame... :-)

 :-)
Oeh, che io abbia una cinghia Nikon che avvolge per almeno tre giri il 
router non significa automaticamente che sono passato al lato giallonero...
Del resto anche tu avevi foto compromettenti con l'occhio in una serie1 :-D
Comunque sono un fanboy obiettivo(LOL), posto che i due termini possano 
coesistere. I flame li alimento con del puro tifo da stadio, non supportato 
da alcun dato reale :-) 

 
sono d'accordissimo.

 ripetere solo che la cina � una merda e bla bla bla...
ecco un altro genio sostenitore della cina.

> Capisco; e per quale oscuro motivo per la 500d Canon è tornata in Cina?
chiederò al mio amico che lavora in giappone.

 ecco un altro genio sostenitore della cina.
per te i sostenitori della verità sono sostenitori della cina?
 non mi hai ancora spiegato come mai case di primo livello mondiale
continuino a produrre i loro manufatti in cina...
(nikon, canon, apple, dolce e gabbana, sony, nokia, intel, nike,
timberland, ecc. ecc. ecc.)

 timberland, ecc. ecc. ecc.)
ti � tanto difficile capire?
sei davvero convinto che lo facciano perch� i cinesi lavorano meglio?
che dati hai sulla produzione in cina? hai mai visitato una fabbrica 
cinese?

 sei davvero convinto che lo facciano perché i cinesi lavorano meglio?
i cinesi non lavorano "meglio" di altri, ma evidentemente in molti
casi nemmeno "peggio" sono semplicementi uomini come tutti gli altri.
 il razzismo e le generalizzazioni sono indice di cretinismo e
ignoranza. imho.

 ignoranza. imho.
non c'entra il razzismo.

 non c'entra il razzismo.
c'entra il pregiudizio e la generalizzazione che è sempre sbagliata.
c'entra il pregiudizio

 
il mio pregiudizio � confermato da statistiche. Fatti stampare il 
rapporto di qualit� di qualche ditta che ha spostato la produzione dalla 
cina in romania. Dopo ne riparliamo.

 cina in romania. Dopo ne riparliamo.
in romania, come in italia e in europa in genere va forte il tessile e
il calzaturiero. per l'elettronica nessuno ha spostato la produzione:
la apple, ad esempio, continua allegramente a produrre i suoi costosi
manufatti in cina...

 ecco un altro genio sostenitore della cina.
se avesse sentito cosa cazzo ha combinato ieri Obama, per non "fare 
irritare" il governo Cinese, non parlerebbe cos� !


 ha scritto nel messaggio 
news:50c7c7cb-ed7e-422a...@f10g2000vbf.googlegroups.com...
 non mi hai ancora spiegato come mai case di primo livello mondiale
continuino a produrre i loro manufatti in cina...
te lo spiego io : un paio di pantaloni da 500 euro al pubblico e fatti in 
Italia da D&G, costerebbe loro 100 euro.... mentre lo stesso pantalone 
prodotto in cina gli costa 15 dollari ( alias 10 euro ! ).... e loro possono 
arricchirsi e spandere merda tranquillamente nelle loro festiccione di froci 
e puttanelle !
questo vale per tutti gli altri che fanno produrre in cina fottendosene 
totalmente se nel loro paese c'� disoccupazione a causa loro !


ignoranza. imho.
guarda che qui non si tratta di razzismo, ma di come questa gente ci prende 
per il culo....quindi in realt� sono loro ad essere razzisti con noi, 
venendo qui nel nostro paese e comportandosi come cazzo gli pare, 
fottendosene del quieto vivere, della correttezza, dell'educazione, del 
rispetto delle cose comuni.. e tante altre cose che adesso non sto ad 
elencare.
Nel palazzo in cui abito ci sono 12 appartamenti e 4 di questi sono occupati 
da famiglie cinesi.... bene, solo una di queste si comporta civilmente e 
rispetta le regole , le altre tre fanno quel cazzo che gli pare e se vai l� 
a dirgli che stanno facendo qualcosa di sbagliato ( tipo fottersene della 
raccolta differenziata buttando tutto dentro i sacchi neri e poi negano 
tutto quando arriva la multa dell'AMSA al condominio ! ), ti rispondono "IO 
NON CAPILE, SCUSA, NON CAPILE !".... per� quando gli arrivano le spese 
condominiali da pagare, capiscono subito e vanno a rompere i coglioni 
all'amministratore perch� non vogliono pagare !!!
Se si comportano cos� a casa degli altri, figurati cosa fanno a casa loro !


 torturare poveri animali (e pure persone).
amen !
c'� da dire una cosa : in qualunque altro paese un imprenditore estero cerca 
un imprenditore locale , fa un accordo privato, gli da i soldi per costruire 
una fabbrica e comincia a produrre .
in Cina tutto questo non � possibile, perch� chiunque vada l� a produrre, 
deve passare tra le fauci del "governo dittatoriale" cinese ....ovvero una 
massa di mafiosi comunistoidi corrotti e concussi, che il nostro Nano a 
confronto � un bambino innocuo e indifeso !


manufatti in cina...
si, ma da una vita... e questo � ben diverso da chi si � messo a far fare le 
cose in Cina 5-10 anni fa !


 succednon si pone immediatamente rimedio !
non succedono a Seveso perch� da decenni i rifiuti tossici li mandano al 
sud. Qui hanno appena trovato una nave affondata piena di roba tossica, 
e per chi ha memoria non � certo la prima. Intanto si scopre che a 
Paola, sul Tirreno cosentino, l'incidenza di cancri e leucemie � quattro 
volte la media italiana.
http://www.repubblica.it/2009/09/sezioni/cronaca/nave-veleni/statistiche-tumori/statistiche-tumori.html
-- 
P�s g�r ho ait�n lamb�nei, ka� ho zet�n heur�skei, ka� t� kro�onti 
anoig�setai
(Euagg�lion kat� Lo�kan 11,10)

 sud.
AHAHAHAHAHAHAHA
e secondo te quell'episodio � colpa delle societ� che producono 
inevitabilmente rifiuti tossici per produrre determinate cose, colpa di chi 
non fa i controlli... o � colpa di societ� fittizie che dovrebbero smaltire 
rifiuti tossici conto terzi, inventate di sana pianta dalla mafia, per fare 
soldi facili ???


 rifiuti tossici conto terzi, inventate di sana pianta dalla mafia
le tre cose non si escludono. A monte c'� chi produce e ha bisogno di 
smaltire, non pu� farlo alla luce del sole e deve, ripeto deve ricorrere 
alle societ� controllate dalla mafia. Chi commissiona qualcosa alla 
mafia o fa affari con la stessa � altrettanto criminale della mafia.
Quelli che non fanno i controlli li conosciamo bene, rientrano nel 
gioco. Ah, gran parte delle amministrazioni comunali e provinciali al 
sud sono di destra.


 chiederò al mio amico che lavora in giappone.
Ecco, poi fammi sapere perché sono curiosissimo :-)
P.S. Nikon produce tutte le fotocamere professionali in Giappone e 
quelle economiche in Thailandia (reflex di fascia bassa) e Vietnam 
(compatte). Gli obiettivi li produce in Giappone e Cina, e in 
quest'ultima solo gli obiettivi più economici (diciamo quelli 
considerati non pro): se sei curioso e libero da fanatismi fatti un giro 
sul sito 
nikon.com
 (giuro, non vengono l'orticaria o attacchi di asma), 
c'è un'ampia descrizione degli impianti produttivi Nikon.

 destra.
e questo dimostra come siano anche infami ed opportunisiti.... perch� quando 
al governo c'era la sx, erao di sx anche loro !
quindi la politica pura non c'entra un cazzo.... sono solo politicanti 
mafiosi che fanno come le bandierine, vanno dove tira il vento per avere 
appoggi politici e quindi soldi !


 
sei molto male informato. La polonia ad esempio ti dice nulla? e sai che 
la nokia produce in ungheria?

 
dal mio punto di vista la cina continua a clonare e basta. Gli altri 
paesi stanno anche apprendendo il know-how tecnico.
Esempio. Danieli gruppo leader negli altiforni. Prima lavorava 
moltissimo con i cinesi. Adesso sta lavorando con russi e indiani perchï¿œ 
i cinesi sono poco affidabili (parole testuali di miei amici ingegneri 
che lavorano lï¿œ).

 confronto ï¿œ un bambino innocuo e indifeso !
c'ï¿œ da dire perï¿œ che nelle Zone Speciali l'amministrazione del governo 
entra poco a mettere il naso.

 entra poco a mettere il naso.
io stavo parlando di tutto il territorio Cinese, non di HK !


 
sï¿œ certo perï¿œ la cina non ha solo hong kong come Zona Economica 
Speciale. Peraltro hong hong rimane a conti fatti uno stato quasi 
staccato dalla rpc. Se ci vai la sensazion ï¿œ proprio quella. Confini 
ultra controllati, visto per passare in rpc, polizia molto efficiente, 
non ci sono militari per le strade, lingua diversa da quella ufficiale, 
cibo diverso (quello cantonese ï¿œ decisamente piï¿œ raffinato e buono), 
persone gentili e cordiali. Quando andai a shenzen mi pareva di essere 
entrato all'inferno. Truffatori per le strade che cercano di venderti 
portatili rubati, donne per le strade che cercano di trascinarti in 
squallidi bordelli, sporcizia, centri commerciali dove l'80% della merce 
ï¿œ contraffatta e non funzionante,...
Persino i miei amici di hong kong non volevano che andassi a shenzen. 
Per fortuna che mi accompagnarono.
Come Zone Economiche Speciali nella provincia del Guangdong c'ï¿œ 
Shenzhen, Zhuhai e Shantou, nella provincia del Fujian c'ï¿œ Xiamen e poi 
c'ï¿œ l'intera provincia dell'Hainan.
Lï¿œ fanno praticamente quello che vogliono.

 L� fanno praticamente quello che vogliono.
infatti � proprio quello che dicevo io prima : il governo cinese ha il 
controllo su tutto....e fa vivere la gente come animali allo sbando, 
sfruttandoli quando gli conviene ....ed eliminandoli quando danno troppo 
fastidio.
Adasso... ragionando... che senso ha dare da mangiare ancora a questi 
animali comunistoidi che trattano la popolazione come bestie ?
Chiudiamo i rubinetti, tagliamo i ponti, lasciamoli nella loro merda, 
cacciamoli dai paesi in cui hanno messo le radici solo per fare casino o per 
rovinare la vita agli altri.... mandiamo a puttane la loro economia come 
loro stanno facendo adesso con gli altri paesi del mondo.... e aspettiamo 
seduti sulla riva del fiume il giorno in cui la popolazione , che ha 
assaggiato cosa vuol dire il benessere , si rivolti contro il potere e 
destituisca definitivamente quest'ultimo baluardo del comunismo marcio, 
corrotto, dittatoriale, distruttivo e ipocrita.


 la nokia produce in ungheria?
sono informato meglio di te: la nokia quest'anno ha spostato un grosso
impianto dalla germania alla romania, suscitando le proteste tedesche
e la minaccia di boicottaggio dei prodotti nokia.
 dicevo ha spostato dalla germania alla romania, non certo dalla cina:
lì continua a produrre ovviamente facendo rispettare i suoi standard
ai cinesi. se poi ci riferiamo ai cellulari di marca cinese sono
d'accordo che sono una ciofeca, ma questo te lo sto ripetendo da ieri
e da quest'orecchio non ci senti...

 da fare.
ecco perch� chiedono aiuto, rendendosene complici, ai mafiosi.


 ecco perch� chiedono aiuto, rendendosene complici, ai mafiosi.
non puoi dimostrare che sono d'accordo, se non ne hai le prove.
partiamo dal presupposto che siano all'oscuro della reale identit� di queste 
societ� !


 volte la media italiana.
ma per piacere. Certo succedono anche qui ma in cina non rispettano 
nessuna norma di sicurezza e se ne fregano di qualsiasi protocollo di 
smaltimento. Qui almeno ci proviamo e devo dire che le cose "brutte" 
succedono abbastanza raramente.

 intendevo principalmente gli obiettivi, non microscopi e tac.
mi vien da ridere.

 
ï¿œ quello che dico anch'io. C'ï¿œ qualcuno perï¿œ che continua ad 
ingrassarli. Io penso al povero settore del mobile made in italy che era 
un fiore all'occhiello anni fa. Negli ultimi 6 mesi hanno chiuse decine 
di fabbriche a causa della concorrenza sleale dei cinesi e delle ditte 
che pur di risparmiare qualcosa delocalizzano tutto.

 mi vien da ridere.
a me mi vien da piangere per la tua ottusaggine: GRANDI MARCHE CHE
PRODUCONO IN CINA SONO UNA COSA, PRODOTTI CINESI E MARCHE CINESI SONO
TUTT'ALTRA COSA!
 vedo che non rispondi mai a questa questione.

 non puoi dimostrare che sono d'accordo, se non ne hai le prove
certo, certo.


 
mi hai rotto veramente le scatole.

 mi hai rotto veramente le scatole.
tu invece mi hai rotto le palle.

 
sai leggere? viaggia ragazzo viaggia e fatti una cultura. Non serve 
sapere la storia se non sei mai stato in certi luoghi.
Fatti un giro in cina, in corea, a taiwan, a hong kong ed infine in 
giappone. Poi ne riparliamo...

 certo, certo.
tu fai lo sbruffone senza prove tangibili.
adesso ci sar� un'indagine e poi un processo relativo alle navi affondate 
cariche di materiale tossico... verranno fuori i fatti.... epoi vedremo se 
hai ragione tu al 100 % o se solo pochi di questi imprenditori sapevano 
realmente di essersi rivolti ad una societ� fittizia di facciata gestita 
dalla mafia.


 succedono abbastanza raramente.
bastava rispondergli "certo certo"...  :))


 ha scritto nel messaggio 
news:a255d699-c766-4408...@d4g2000vbm.googlegroups.com...
a me mi vien da piangere per la tua ottusaggine: GRANDI MARCHE CHE
PRODUCONO IN CINA SONO UNA COSA, PRODOTTI CINESI E MARCHE CINESI SONO
TUTT'ALTRA COSA!
bene... allora dicci tu qual'� la differenza, sentiamo...
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 pur di risparmiare qualcosa delocalizzano tutto.
... gi�...
a Lissone sono stati decimati !  :((
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 giappone. Poi ne riparliamo...
il fatto che hong kong sia più avanzata rispetto al resto della
repubblica popolare cinese non c'è bisogno che ce lo spieghi tu. vedo
che cerchi sempre di "deviare" quando sei colto in fallo: dicevi che
la situazione politica di taiwan e di hong kong sono uguali, grande
cazzata ovviamente perchè h.k. fa parte della r.p.c. mentre taiwan no.
poi si parlava di prodotti di grandi marche "made in china" e tu
rispondi riferendoti alla produzione cinese tout court... sei proprio
un cagone. vai a viaggiare va... (io già lo faccio: in questo momento
mi trovo all'estero dove vivo e lavoro buona parte della mia vita).

 bene... allora dicci tu qual'è la differenza, sentiamo...
max non ti ci mettere pure tu! non sai qual'è la differenza tra un
iphone apple (made in china) e un telefono di marca cinese?

 iphone apple (made in china) e un telefono di marca cinese?
iphone � "assembled" prego.