Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: x m@rk! (grrr)

M@rk! hai scritto:
"Indubbiamente un buon notturno ma attenta al pino che sta cadendo......
bastava tenere la macchina a bolla sia longitudinalmente che lateralmente."
Mark verifica se la foto è storta con l'orizzonte o le mura!!!
E' un pino senza radici quello, pende di suo!! non è la foto storta!
Cambia il commento :)


Anche l'obelisco??? :-)))

 ha scritto nel messaggio
news:JHjO9.30494$R45.1...@news2.tin.it...

Salvati l'immagine su disco e fai la prova con photoshop tracciando una
linea verificando orizzonte e mura.
Fallo, poi ne parliamo, ok?

Ma M@rk non era un critico con le p@lle ???
Buon natale a tutti
beneKILL

 ha scritto nel messaggio
news:JHjO9.30494$R45.1...@news2.tin.it...

Non per altro: una foto storta è tecnicamente sbagliata e non credo di aver
fatto quell'errore. Scusami se insisto.


a quanto pare un critico deve essere sempre armato di righello e squadra :)
Poi però non stiamo quà a dire che dei pollicioni non ce ne importa nulla.
Se la foto è corretta e tu lo sai, non vedo qual'è il problema. Se mark ha
notato un errore che nn c'è, sei a posto..non vedo perchè gli devi chiedere
di cambiare il suo commento..
Luca
_______________________________________
My site: 
http://digilander.libero.it/essenzialedesign/fo/
My photosig portfolio: 
http://www1.photosig.com/viewuser.php?id=76995

 di cambiare il suo commento..
1) Non ho mai detto che dei pollici non me ne importa nulla.
2) Si, se un critico sostiene che la foto non è a piombo deve munirsi di
righello e squadra per verificare *prima*.
3) Se Mark ha notato un errore che non c'è, glielo faccio notare perchè sia
io sia lui abbiamo imparato qualcosa.
4) Il commento, quando sottolinea un errore non presente e te lo fanno
notare, va cambiato perchè non è attinente (o "non useful", come preferisci
tu.)
Siccome apprezzo sempre tanto le critiche di mark mi piace pensare che siano
sempre valutazioni corrette.
Chiaro no?

 Poi però non stiamo quà a dire che dei pollicioni non ce ne importa nulla.
Aggiungo: credo che chi sostiene che non gliene frega niente dei pollici sia
un pò ipocrita :)
Ciao di nuovo.

 ha scritto nel messaggio
news:gtlO9.23431$Q%4.73...@news1.tin.it...


 claudio
Quello lo vedo, Claudio!
La piazza di S. Pietro non è esattamente regolare... ripeto comunque: valuta
in base alle linee delle costruzioni. Vedrai che la macchina era a bolla.

 claudio
Argh menomale!
Per un attimo ho pensato di avere una diplopia!
Ciao buon natale!

 in base alle linee delle costruzioni. Vedrai che la macchina era a bolla.
sì, probabilmente era in bolla. resta il fatto che l'impressione che dà la
foto è quella di pendenza. naturalmente non è colpa tua ma dell'obiettivo.
purtroppo però il giudizio sulla foto dipende dalla foto. insomma, pur senza
alcuna tua colpa, la foto sembra storta.
a presto
claudio

 ha scritto nel messaggio
news:yGlO9.23456$Q%4.73...@news1.tin.it...
Claudio esiste qualche plugin per compensare l'effetto barilotto su
photoshop?

 ha scritto nel messaggio
news:OPlO9.30747$R45.1...@news2.tin.it...

esiste sicuramente, ma non sono sicuro del nome. non vorrei dire una
castroneria ma forse si chiama andromeda...
puoi provare a cercare negli archivi di google perchè se ne è parlato qui e
su i.a.f. diverse volte.
prova inserendo andormeda, barilotto, linee cadenti tra i parametri di
ricerca.
facci sapere
claudio


Per una questione simile (mi riferisco al cambiamento dei commenti) io e
mark abbiamo creato un post lungo chilometri...
Lascia perdere, tanto non lo capisce, ed il suo commento non lo cambierà
mai...
Ciao Smart
beneKILL

 ha scritto nel messaggio
news:EvnO9.23821$Q%4.74...@news1.tin.it...

Va beh però sono costretta a mettere un "not useful", visto che la macchina
era dritta.
L'effetto barilotto con un 35 mm è normale e fisiologico.
Del resto chi sa come sono fatte le mura vaticane sa che più indietro non si
poteva andare per far la foto.
Ciao... :-°(


Pazienza.... :-)
Qual'č il tuo nome su PhotoSig? Sarei curioso di andare a vedere i tuoi
scatti, il mio č lo stesso che uso qui,
ciao e buon Natale!
beneKILL


Mah, a me i pollici verdi fanno piacere, come a tutti credo, ma alla fine
quello che ti fa migliorare eventualmente uno scatto è il commento, non il
voto in sè...

 beneKILL
Eccomi: 
http://www3.photosig.com/viewuser.php?id=56993
I tuoi li ho già visti (alcuni)

 ha scritto:

Un po' l'effetto barilotto... ma penso che effettivamente il pino pende di
suo e parecchio. Infatti, se notiamo le due persone in primo piano sotto
l'ombrello sono perfettamente verticali. :-)
Ciao
Roberto
--
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con freemail.
http://www.photosig.com/userphotos.php?id=32041
--------------------------------------------


Ho capito, mi sono giocato il "M@rk ti adoro di qualche giorno
fa......pazienza)  :-))))

 un pò ipocrita :)
Ma i pollici di photosig sono solo voti di scambio, raramente si 
incontrano giudizi veramente onesti, espressi senza il solo scopo di 
aumentare di punteggio... Io penso che i giudizi piu' genuini si possano 
trovare nel newgroup, dove c'e' un confronto meno interessato.
Altrimenti non si spiegano tutti i pollici verdi dati a foto che, a casa 
mia, non sarebbero degne nemmeno del secchio della spazzatura.
O no?
-- 
 \\
  \\__ Falco Stellare - falco.s...@TAPPOlibero.it
       <<Togli il TAPPO per avere l'indirizzo giusto>>

 l'ombrello sono perfettamente verticali
Attenzione: le due persone in primo piano sono assai prossime all'asse 
di simmetria verticale centrale dell'immagine, quindi le loro fughe 
corrono praticamente nell'esatta direzione alto-basso, e cio' le rende 
"verticali" per falso effetto... 


 Mark verifica se la foto è storta con l'orizzonte o le mura!!!
Scusate se mi intrometto (spero non mi ammazziate :-) ma la foto e' 
stata fatta con la fotocamera leggermente inclinata verso l'alto: le 
fughe convergono in alto, infatti, le linee cadenti sono perfettamente 
visibili sia nel colonnato del timpano a destra sia nell'obelisco a 
sinistra. L'ottica utilizzata e' un medio grandangolare di bassa 
qualita', dato che ha anche una certa dose di distorsione a barilotto, 
che puo' essere riscontrata nel bordo estremo dell'obelisco a sinistra 
(curvo e non, come dovrebbe essere, dritto).
Ora mi legnate, vero? :-)



Infatti era quello che intendevo dire io all'inizio, se ti legnano ce le
divideremo :-)

 photoshop?
Dunque, puoi utilizzare (per un intervento grossolano) il filtro 
distort/spherize, per introdurre un'aberrazione eguale e contraria, 
facendo varie prove a mano.
Per correggere esattamente la distorsione a barilotto del tuo obiettivo, 
le cose non sono immediate; innanzitutto bisognerebbe misurarla con 
precisione, in modo da poter realizzare un modello al calcolatore, una 
griglia di distorsione da utilizzare per la ricostruzione delle linee 
ortogonali. Un metodo piuttosto rapido per misurare le distorsioni di un 
obiettivo fotografico e' la classica ripresa del muro di mattoni: si 
fissa la camera su un tripode fotografico, avendo la massima cura di 
ottenere una precisa messa in bolla (non si puo' fare ad occhio, occorre 
proprio una bolla a cupola emisferica); poi si scattano le foto del 
muro, se e' uno zoom si fanno piu' riprese variando la focale a piccoli 
passi. Quando vai ad osservare le immagini ti puoi rendere conto 
facilmente di cosa succede: le file dei mattoni devono essere dritte, se 
non lo sono, allora l'obiettivo e' bacato...
Un metodo appena piu' preciso prevede la ripresa di un reticolo 
appositamente realizzato, ma la sostanza e' quella.
La distorsione (a barilotto o a cuscinetto) non dev'essere confusa con 
la distorsione naturale, che deriva dal fatto che l'obiettivo 
fotografico riproduce su un piano bidimensionale qualcosa che in 
realta' e' tridimensionale, ossia opera una rappresentazione per 
proiezione: quello che tu inquadri nella realta' con la fotocamera in 
una ripresa non e' un campo bidimensionale, ma una regione 
tridimensionale che, per dirla in breve, giace sulla superficie interna 
di una sfera centrata sulla posizione nodale dell'obiettivo. Quando 
effettui la ripresa, questa superficie curva viene rappresentata sul 
piano della pellicola, che e' appunto "piano". Questo passaggio 
introduce delle deformazioni inevitabili (appunto "naturali") alla 
rappresentazione che tu operi.
La distorsione naturale e' piu' visibile man mano che si aumenta il 
campo di ripresa: se tu effettui un mosaico di due immagini con una 
focale normale o medio-tele e poi accosti le immagini, ti accorgi che 
gli oggetti ripresi ai bordi dei campi inquadrati piu' o meno coincidono 
tra le due riprese; se lo stesso mosaico lo realizzi con focali 
grandangolari, invece, la coincidenza ai bordi e' minore.
E' il ben noto problema della rappresentazione della superficie di una 
sfera su un piano bidimensionale: la rappresentazione proiettiva e', 
appunto, una rappresentazione, e quindi ha di sua natura 
un'approssimazione. Col computer puoi correggerla, introducendo delle 
deformazioni studiate alle immagini in modo da farle combaciare ai 
bordi, ma non puoi realizzare obiettivi fotografici privi di distorsione 
naturale.
Se ci fai caso, l'introduzione di controdeformazioni e' proprio la 
tecnica su cui si basano i vari programmi di ricostruzione delle 
panoramiche, ad esempio il QuickTime VR: per realizzare il montaggio dei 
mosaici il programma ti chiede che focale e' stata utilizzata per le 
riprese (in relazione al formato 35 mm.), in modo da conoscere il grado 
di distorsione naturale da correggere. Successivamente le immagini 
vengono proiettate sull'interno di una sfera (proiezione sferica) per 
ricostruire l'ambiente tridimensionale originale nella simulazione VR 
(Virtual Reality).


 poteva andare per far la foto.
atenzione smart, l'effetto barilotto con il 35 mm è normale solo in
obiettivi dalla qualità non soddisfacente. sui buoni obiettivi quell'effetto
non c'è (almeno a 35 mm).
salut
claudio

 ha scritto nel messaggio
news:OPlO9.30747$R45.1...@news2.tin.it...


"verticali" per falso effetto... 
Ehm... troppo tecnico. ;-)
Io comunque mi riferivo al solo asse laterale... visto che si parlava di
foto che pende a destra. Che poi, in effetti, l'effetto e' anche di
"pendenza" (la piazza sembra in salita). Ad ogni modo, mi pare che, secondo
me, con quella prospettiva sia pressoche' impossibile mantenere la
verticalita' ad ogni linea.


 claudio
Porella è la canon powershot!
Non avevo pellicola per la mitica OM e andavo di fretta :)

 Ora mi legnate, vero? :-)
Nessuna legnata!
Scusami, com'è che a destra non si nota lo stesso effetto?
Parlo del colonnato...


Dai non piangere, tutto sommato č una buona
immagine..............ecco.............tieni il fazzoletto................


Basta che la macchina sia stata sollevata leggermente solo a sinistra č
questione di millimetri.

 ha scritto nel messaggio
news:q1FO9.25662$Q%4.79...@news1.tin.it...

Mark,
Anche la fotografia deve obbedire alla fisica.
Come fa a essere sollevata leggermente solo a sinistra? Osserva le teste
delle persone.
Stavolta hai cannato con la critica, magari l'hai vista di corsa...
Ammetti l'errore una buona volta...


è una cosa che non farà MAI :)
io ti avevo avvertito... :)
ciao Smart
beneKILL

 ha scritto nel messaggio
news:uMHO9.33576$R45.1...@news2.tin.it...

Annamo bene


Ammettere quale errore? Che l'obelisco pende?
Ok hai vinto tu:
Dichiaro sotto giuramento che l'obelisco è storto, ammetto di aver sbagliato
sull'albero.........
Va bene cos'? è il massimo che posso fare
Certo che può essere sollevata leggermente a destra e magari un pelino
all'indietro, purtroppo sono questioni di millimetri e col grandangolo
purtroppo sono cose che succedono

> Annamo bene
Maccheseideroma?
:)
beneKILL


che 'nse sente?


Noooooooooooo
svizzera........... :-))))

 ha scritto nel messaggio
news:KLXO9.28008$Q%4.86...@news1.tin.it...

Apposta.


ahahahahahahahahah, troppo forte.............


  ma allora potevi veni davvero a facce da giudice de combattimento
fotografico a robin e me :D:D
  Riccardo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

   Riccardo
Magari!
Almeno imparo qualcosa di nuovo!

 ahahahahahahahahah, troppo forte.............
Tu però non l'hai detto di dove sei :)

fotografico a robin e me :D:D
apro il news
e mi sento subito schiafeggiato da nuova sfida ^_^
Armi scelte
c-5050 VS G3
il posto di combattimento Ostia e Limitrofi
orari 
e soggetti da colpire
in macro non posso sfidarti poiche vncente in partenza
quindi parti con qualche colpo in meno
Portrait
notturno
landscape
aspetto il guanto della sfida, ritieniti schiafeggiato
Robin ti aniettera' 
Ricc dei miei stivali 
hai finito di perculeggiarmi
^_^
-
o==[[:::::::::::::::::> RobinHood <:::::::::::::::::]]==o

 o==[[:::::::::::::::::> RobinHood <:::::::::::::::::]]==o
Usa sti termini boccacceschi....quasi da dolce stil novo (perculeggiarmi eh
eh eh eh eh eh ) perche sa che non riesco a tirarmi indietro ;-))) Ok per me
va bene...però voglio erika come giudice di gara almeno abbiamo un testimone
se no poi si inventa che l'ho fatto cadere mentre prendeva la foto della sua
vita ;-))))
Il posto va bene... sabato o domenica mattina di questa settimana.. erika ci
sei? ;-)))



mattina e''''
le migliori condizioni per il tuo iso 50
lo sai che da iso 100 in poi' non hai chance
ok accetto
impostazioni = per tutti
iso 64 contro i 50 
100 a 100
200 a 200
400 a 400
possiamo anche azzardare una panoramica
ogn foto sara' decisa con simili impostazioni
senza usare tiff o raw
dove le modificazioni post scatto potrebbero influenzare
il risultato finale
lasciamo che le camere si esprimino naturalmente
io penderei per il primo pomeriggio
domani avrei qualche problemino
fatemi sapere
sono aperte a tutti le iscrizioni ^_^
la Sfida dell'anno 
Riccardo cuor di Leone
conto il begnamino RobinHood 
giudice di gara Ex SuperErica in arte SmartGirl
la sudetta controllera' le varie impostazioni e immortaler'a l'evento
dell'anno ^_^
saluti
-
p.s. ma non dovrebbe piovere domani?
peccato la mia include per default ombrellino auto estraente in caso
di piogga con autospannate termico autoventilante....
ricc sei nei guai ^_^
-
o==[[:::::::::::::::::> RobinHood <:::::::::::::::::]]==o

 o==[[:::::::::::::::::> RobinHood <:::::::::::::::::]]==o
  Lo sa che l'unica maniera per vincere è cercare di intimorirmi...ma il mio
gran cuor di leone non teme un erore in calzamaglia verde ;-)))
Possiamo fare domenica nel primo pomeriggio....ostia va bene...al limite il
pontile ;-))
 Aspettiamo che erika ci dia la conferma.... e si parte con la sfida
dell'anno...sono invitati a partecipare tutti ;-))
  Riccardo
P.S. un ultima cosa... niente automatismi...o tempo o diaframma gli
scegliamo noi... al limite scegliamo entrambi ;-)))



Cremona