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Titolo: Quale macchina tra Nikon D80 e Canon 30D ??

Ciao a tutti!
Sono in procinto di acquistare la mia prima DSLR...
Sono fortemente indeciso, anche dopo settimane di letture intense su forum di settore, nonchè dopo averle viste, se prendere una Canon 30D + 18-55mm  oppure una Nikon D80 +
18-135mm.
Da una parte la velocita di ben 5 fps se pur "apparentemente grezza" e dall'altra la qualità del corpo macchina che secondo me solo Nikon sa offrire... 
Mi date qualche suggerimento ? 
Mi riferisco ovviamente soprattutto a coloro che possiedono una o l'altra o che comunque hanno potuto provarle entrambe.
Grazie !

> se prendere una Canon 30D + 18-55mm  oppure una Nikon D80 + 18-135mm.
Se puoi prenderle quasi allo stesso prezzo, ti consiglio la D80. Oltretutto, 
l'obiettivo associato è generalmente migliore al 18-55 base della Canon. 
Ciao! 

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Ciao.
Si ma sai, sono abbastanza convinto per la Nikon.
In effetti arrivo da un'esperienza con una CoolPix 5700, egregia nel suo "piccolo".
Il fatto è che la 30D costa meno ed è una 5fps contro i 3fps della D80...
Però le ho prese in mano entrambe e devo dire che dal punto di vista software e corpo macchina non c'è paragone.
Non ho potuto scattare foto presso il negozio dove le ho viste ma... ne ho saggiato l'obiettivo. 
In effetti quello di Canon ti dà prioprio l'impressione del giocattolo. Quello di Nikon No...

 Grazie !
Io Uso la D30 e qualche volta ho usato la D200, la D80 l'ho presa in 
mano a MW un paio di volte.

mano a MW un paio di volte.
Beh la D200 è senz'altro un pianeta ancora lontano per me... andiamoci piano.
Non sono al livello di giustificare un corpo macchina da più di 1500€. Sò di sicuro che è molto bella e buona professionalemente parlando...
Che impressione ti ha fatto invece la D80 ??? Quello che solo mi lascia perplesso è che in teoria dovrebbe affiancarsi alla 30D come segmento di mercato ma invece ha solo 3fps
contro i 5 della 30D. Questo è in effetti un punto a suo favore.
E poi quello che pende sulla bilancia soprattutto verso Canon è la poca fatica nel mantenee un'ottima qualità di immagini anche ad oltre 800ISO.
Nikon mi pare che anche sulla D80 faccia un pò fatica. Ma d'altra parte usa un CCD che da quel punto di vista credo sia messo più a dura prova del CMOS.

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Come qualita' fotografica secondo me la 30D e' superiore.
Poi, al solito, le macchine bisogna anche usarle e li' casca l'asino (o 
meglio, casca Canon).
Esempio: la 30D non ha l'auto ISO (e ti garantisco che puo' far comodo, 
eccome).
Altro esempio: la 30D ha il mirino piu' piccolo (e anche qui nell'uso di 
tutti i giorni la cosa si sente).
Ovviamente come meccanica e' migliore, i 5fps, il 1/8000s, ecc...
In questo momento, poi, mi pare che il divario di prezzo penalizzi Nikon 
che dovrebbe costare almeno 100 euro in meno (se non 150).
Ma in casa Canon e' uscita la 40D e quindi la 30 e' a fine carriera e 
viene via a meno.
Insomma: la 30D a questi prezzi e' un affare. Ma vuoi fare un affare o 
comprare una macchina vera invece di una fotocopiatrice?
Ciao,
	Davide.

	Davide.
Ciao.
Cosa intendi per affare o macchina vera ?

 Cosa intendi per affare o macchina vera ?
Che Canon fa solo fotocopiatrici, come sanno tutti qua dentro.
Ciao,
	Davide.

 contro i 5 della 30D. Questo è in effetti un punto a suo favore.
Quindi fai foto sportive?

 di Nikon No...
Tipico CANON, dalla 300D, alla 350D, alla 400D sono tutti giocattolose.
Se vuoi canon devi partire proprio dalla 30D che è leggermente meno 
giocattolosa.
Io l'ho provata insieme alla D80 che ho, e devo dire che preferisco la 
CANON, nonostante io sia NIKONISTA Sfegatato.
E' sottoninteso che io scatto con la mia "nuova D1x", acquistata usata 
e che ha fatto accantonare tutte le altre fotocamere.
Purtroppo anche il corpo macchina ha il suo 
fascino.....................
-- 
Stonehenge in un momento di lucidità si degnò di rispondere:
Fai lo sciocco quando la situazione lo impone.

	Davide.
Ahahhahahahah  Si scusa ho capito....
Però dai io non sarei così offensivo.
Infondo fino ad oggi è stata la diretta rivale di Nikon, no ???
E poi guarda.. Se non fosse per i materiali che impiega che secondo me non sono davvero per nulla di buona qualità... In effetti sarebbe davvero una  bel prodotto a quanto ho letto
su forum vari di fotografia.
Gli stessi specialisti di 
www.dpreview.com
 ne parlano molto bene... quindi qualcosa di vero ci sarà pure.
Ma poi le immagini le hai mai viste ??? Fatti un giro su questo sito che ti ho citato e guarda la review fatta da loro della 30D. Le immagini non hanno nulla da invidiare alla
Nikon D80. Ecco da dove nasceva la mia diatriba personale!
A presto !

 Non sono al livello di giustificare un corpo macchina da più di 1500?. Sò 
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 ha scritto nel messaggio 
news:cXEEi.332$O12...@news.edisontel.com...
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 ha scritto nel messaggio 
news:mn.4a747d797...@henge.it...


 po di soldini
Si parlava di vere fotocamere :)
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 ha scritto nel messaggio 
news:mn.4ae87d795...@henge.it...
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 ha scritto nel messaggio 
news:mn.4ae87d795...@henge.it...


 
E ti servono sensibilita' oltre gli 800iso?
Io ho scelto canon per il rumore e per l'af, perche' uso spesso 
sensibilita'' elevate e mi serve un AF veloce (la mia scelta canon 
risale a 5 anni fa, quando il divario era molto maggiore che oggi), 
secondo me ti conviene andare in un bel centro dove hanno tutte le 
macchine che ti interessano in esposizione e le prendi in mano per 
qualche minuto, poi scegli quella con cui ti trovi meglio.
Da quanto ho capito uscirai con una d80 e sarai felice di usarla.

 ha scritto nel messaggio 
news:46e3ef87$0$36451$4faf...@reader5.news.tin.it...


 Nikon D80.
Guarda che io ho scritto: "Come qualita' fotografica secondo me la 30D 
e' superiore".
Ciao,
	Davide.

 sono davvero per nulla di buona qualità...
L'effetto-placebo di nikon non morira' mai: forse ti sorprendera' 
sapere che lo chassis e' in entrambe in lega di magnesio (anche se non 
sono sicuro che lo sia nella D80, non viene riportato nemmeno sul sito 
nital) e che la plastica esterna e' plastica esterna in entrambe.

Sembra che Gianni 2 abbia detto :

La D80 non è lega di magnesio, la D30 invece lo è.



No, no, la D80 e' di plastica.
Il punto e' che non e' affatto effetto placebo.
Le plastiche esterne Nikon a detta di moltissime persone (me incluso) 
hanno un effetto tattile migliore.
Tutto li'.
Ciao,
	Davide.

 La D80 non è lega di magnesio, la D30 invece lo è.
ecco appunto


e questo non sarebbe effetto-placebo ?

Nel suo scritto precedente, Gianni 2 ha sostenuto :
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e te lo dice un nikonista sfegatato, alla D80 (che ho) preferisco la 
D30.
La D80 è troppo giocattolosa, come le vecchie canon 300D e 350D e 400D, 
mentre la D30 è fatta meglio.
Si intende che preferisco sempre la mia D1x a tutte le altre.


Ringraziando tutti per il contributo fin qui dato (i vari pareri sono sempre costruttivi se messi insieme e non presi singolarmente...), devo dire che la mia scelta è in effetti
più verso Nikon che non Canon.
Si dice che in effetti ogni "fotografo" debba sentire la macchina che compra bene anche in mano... Ed io in effetti sentendo entrambe devo dire che la Nikon la preferisco di gran
lunga soprattutto per la sua ergonomia.
Ma ciò non toglie che sono molto indeciso, lo ripeto. Tra l'altro ammetto che in effetti il grosso tallone d'Achille della Nikon sia sempre lo scattare ad alti ISO (oltre 400 per
capirci) avendo però sempre un rumore in foto sempre molto marcato. Ecco cosa mi fa frenare sull'acquisto.
Canon sembra he con i suoi CMOS riesa in qualche modo ad ovviare al problema, probabilmente anche con qualche artificio di ricalcolo o qualcosa del genere ad attenuarlo se non a
tenerlo nascosto anche oltre i 400.
In ogni caso un simpatico e disponibile amico di un forum di internet ha avuto la gentilezza di inviarmi qualche foto scattate a vari iso (640, 1600...) in una situazione
tipicamente serale senza flash e con luci di circostanza.
Se qualcuno di voi , in possesso della 30D, avesse la possibilità di inviarmi qualche foto fatta in serale/notturna con luci di ambiente gliene sarei molto grato per poter portare
a termine una valutazione cominciata e non terminata per mancanza di prove dall'altra parte.
Quindi resto in attesa di qualche amico Canonista del News che possa illuminarmi con delle prove fisiche.
Grazie !!! ;)
Per le foto inviate pure a 
mir...@info360.dyndns.info

Trova qualche fornitore meno esoso, da fotocolombo va via a meno di 1400
Potrebbe essere interessante....
Ma dove si trova sto negozio ??
Io consoco IMAGOFOTO e DIGITALFOTO a Milano.

 Si intende che preferisco sempre la mia D1x a tutte le altre.
beh qui siamo su un'altra categoria

 la d200 è uscita di produzione
Anche la 30D, ma ambedue si trovano ancora in commercio e possono essere 
un'ottima soluzione (specie economica) per chi non insegue l'ultima novita'

Mirko ha scritto:

google?
Beh:
www.fotocolombo.biz
www.9cento.it

 
Qui trovi dei files "as is" senza alcuna correzione, usciti a 1600 e 
3200 iso dalla 30D, e a 1600 iso dalla 350D (era un vecchio confronto).
http://xoomer.alice.it/saintigny/prove/testpage.html

 e questo non sarebbe effetto-placebo ?
No.
Ciao,
	Davide.

 beh qui siamo su un'altra categoria
facevo riferimento al rapporto costo/qyalutà, visto che oggi si trovano 
D1x a prezzi fantastici e nuovissime, per cui se dovessi spendere 
600/700 euro per una D80 prenderei (come ho fatto) una D1x.
I risultati sono fantastici


una volta erano gli obiettivi e la pellicola che facevano le fotografie, 
oggi sono gli obiettivi, il ccd o cmos e il software.
è cambiata qualcosa, ci sono due cose in più e una in meno
 e
"Gianni 2" <gia...@gianni.gianni> ha scritto nel messaggio 
news:mn.4d487d792...@gianni.gianni...


 è cambiata qualcosa, ci sono due cose in più e una in meno
magari anche il fotografo

 No.
in effetti ho sempre pensato che la bonta' di una foto dipenda dalla 
sensazione tattile trasmessa dalla plastica

č cambiata qualcosa, ci sono due cose in piů e una in meno
Solo perche' non sai che prima c'era comunque chi ti sviluppava e
stampava la foto e la manualita' e vari strumenti o il software e lo
scanner, c'erano di mezzo lo stesso.
E piantala di rispondermi in mail, se si scrive sull'ng, si risponde
sull'ng...
/* Eta Beta */

>è cambiata qualcosa, ci sono due cose in più e una in meno


purtroppo, fai l'inggnere
Perche' purtroppo?, fare lo scemo del villaggio come fai tu non e'
certo meglio...
/* Eta Beta */

 è cambiata qualcosa, ci sono due cose in più e una in meno
e come mai macchine datate come la D1x fa ancora foto al pari della 
D200?
Qualcosa non torna in quanto dici.
Se prendo le due macchine con gli stessi obiettivi, faccio la stessa 
foto, faccio fatica a distinguerle tanto sono uguali.
Questo significa che tanto progresso a livello CCD non l'abbiamo fatto, 
o sbaglio?
Se mi parli dell'elettronica di contorno, ti do ragione, ma quella 
aiuta a fare le foto non le fa automaticamente.


Dopo dura riflessione, Gianni 2 ha scritto :

quello rimane il primo.
Proprio ieri su altro forum ho visto delle foto che mi sembravano fatte 
da una professionale, sapessi la delusione quando ho visto che erano 
state scattate da una modesta compatta A610.
DIco delusione solo in relazione al costo dell'apparecchio, questo a 
testimonianza che rimane sempre il fotografo quello che coglie l'attimo 
fuggente.
Ho visto matrimoni memorabili fatti con la D50 o addirittura con la 
D100 e sono bellissimi.


 purtroppo, fai l'inggnere
e dici cotica ?


fuggente.
Quello e' ovvio, ma quando si confronta dell'hardware lo si deve fare
a parita' di manico perlomeno, e a parita' di manico l'hardware
migliore, o piu' adatto, ottiene risultati superiori.
Che poi sia piu' interessante una foto di paesaggio fatta da Adams con
una compatta piuttosto che una mia foto a un palo della luce fatta con
un banco ottico vuol dire abbastanza poco...
/* Eta Beta */


Risiamo sempre allo stesso punto di prima.
Meglio una macchina superiore sulla carta ma che risulta poi scomoda in 
mano?
Spesso l'ergonomia influisce nell'uso della macchina, ad esempio nella 
rapidita' d'uso (e quindi meno foto "perse").
Ciao,
	Davide.

 o sbaglio?
Insomma stai confrontando una macchina da 5Mpix con una che ne risolve 
il doppio se le immagine sono uguali vuol dire che la D200 risolve più 
dettagli.
-- 
Ex IceCreaMan
www.birreonline.net

una volta, fotografare, quello di Cesco Ciapanna, parlava di un esperimento, 
si scattarono due  2 fotografie quasi uguali, una con la Hasselblad e 
l'altra con la Comet Bencini. stampare di entrambe una foto 10x15 e le 
appeso in una bacheca chiedendo ai passanti quale fosse stata scattata con 
una macchina fotografica profesionale e quale con un'amatoriale. non 
trovarono nessuna differenza. lo stesso stai facendo tu. allora, a che ti 
serve copare ottiche reflex e quan'altro.
poi, per quanto riguarda i pixel, ti faccio un ritratto con la E1olympus da 
5 milioni di pixel, e se vuoi lo scatto anche a bassa qualità, e poi 
facciamo lo stesso rutratto con l'ultimo modello della cano, la D1 mark III. 
stampiamo non in 10 x15 ma in 50x70 e facciamolo vedere a chiunque, vedrai 
che la maggior parte degli intervistati dirà che la migliore foto è quella 
scattata con la Olympus
adesso ti lascio
buon lavoro
"MeatLof" <m...@NObirreonline.net> ha scritto nel messaggio 
news:2y8Fi.13009$Th1...@tornado.fastwebnet.it...


 
Grazie ciao !
-- 
Ex IceCreaMan
www.birreonline.net

 doppio se le immagine sono uguali vuol dire che la D200 risolve più dettagli.
Non entro in particolari tecnici, ma se due fotocameree mi danno la 
stessa immagine preferisco acquistare quella che costa meno.


 con la Olympus
E io te la faccio con la D1x e 85 mm 1.4 poi vediamo i risultati.


 ha scritto nel messaggio 
news:mn.53727d79f...@henge.it...



l'ergonomia non ha nessuna correlazione con la sensazione tattile di 
una plastica; per altro parlare di ergonomia e' aria fritta: le mani di 
ognuno son fatte a modo loro.
Parlare di sensazione tattile di una plastica e' aria fritta allo 
stesso modo, a meno che uno non abbia una qualche forma di allergia al 
contatto.

 modo, a meno che uno non abbia una qualche forma di allergia al contatto.
Non e' aria fritta.
E' semplicemente che la macchina ti sta piu' saldamente in mano.
Ciao,
	Davide.

 E' semplicemente che la macchina ti sta piu' saldamente in mano.
certo, immagino che sia una questione di differenti coefficienti di 
attrito statico pelle/plastica.