Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Comprare software all' estero è legale?

Se uno comprasse i classici software costosissimi tipo Phortoshop all' 
estero in lingua inglese con prezzi decisamente più bassi che in Italia, 
  l' utilizzo di tali software sarebbe legale...?
Ale©s

  Italia, l' utilizzo di tali software sarebbe legale...?
IMHO si
-- 
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
Concessionario: Scitec Nutrition,Nutrisystem,Anderson
Research,EAS,Met-Rx,Eurosup,ProNutrition. E-Mail: 
wnc2N...@wnc2.biz
ONLINE STORE: 
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Knowledge Base: 
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 - #wnc2 / ICQ UIN: 2361838 


ma si può sapere xchè.... a me sembra sempre + spesso che l'europa è unita e
i mercati sono aperti solo quando dobbiamo prenderlo nel deretano!! meno
male esiste emule....

 AleŠs
merlinO
I choose Polesoft Lockspam to fight spam, and you?
http://www.polesoft.com/refer.html
 

 l' utilizzo di tali software sarebbe legale...?
Si č legale. Il vantaggio di comprarli in Italia č che sono tradotti.
ciao
Bruno 

 male esiste emule....
Emule non č propriamente legale....
Altra dubbio: ma sul software comparto in usa l' IVA 20% si paga? A me 
sembrava di no.... o forse l' iva non č al 20...?
AleŠs


Se compri in europa unita o come caspita si chiama, non ci sono problemi. Se
compri altrove devi anche pagare i dazi doganali e l'iva.
La versione CS2 di photoshop è in prova per 30 giorni. Se dedichi una
piccola partizione ad un sistema operativo ed al programma dell'adobe,
reinstallando il backup tutti i mesi avrai la tua bella versione di
photoshop gratis ed in piena legalità.
Per risparmiare in un modo più semplice, puoi comprare una vecchia versione
di Photoshop e fare l'upgrade.

 Emule non è propriamente legale....
Emule è legalissimo... è quello che ci circola che a volte (diciamo sempre!) 
non lo è!!! 

 ha scritto nel messaggio
news:nv8ee.80402$IN.13...@twister2.libero.it...

quoto...:-)

e con il bollino SIAE come la mettiamo? 


 
se non ricordo male il SIAE è gia nel prezzo
poichè mi risulta debbano pagarlo i produttori e riaddebitarlo ne prezzo di
vendita
**** Rrikypowder_47 ****
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sembrava di no.... o forse l' iva non è al 20...?
si .......andrebbero pagati..: dazio e IVA
altrimenti risulta un import illegale
per la SIAE invece essendo un originale non esiste il problema in quanto la
SIAE viene versata dal produttore in anticipo e poi è compresa nel prezzo
la SIAE viene evasa se fai una copia e la rivendi ( la copia )
**** Rikypowder_47 ****


 l' utilizzo di tali software sarebbe legale...?
Assolutamente no. Io lo faccio sistematicamente, anche pagandoci l'iva 
spendi molto meno che in italia od in europa (vedi pornoshop e roba 
macromedia).
Oltretutto diversi software che io uso (come ad esempio quelli della 
micro-olap) non hanno un rivenditore europeo indi...
-- 
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Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
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-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice. 

sichhè i produttori tedeschi pagano anche il bollino siae italiano? 

 altrimenti risulta un import illegale
Solo se comprati fuori dall'EU.
-- 
"le vie del signore sono infinite" (IL PRETE)
"...e quelle dei campi anche.." (MIO NONNO)

   l' utilizzo di tali software sarebbe legale...?
Se compri in Euorpa č tutto legalissimo, non paghi ne iva ne dazio e non
sei soggetto a pagamenti Siae.


 sichhè i produttori tedeschi pagano anche il bollino siae italiano?
Ovvio che no. Tuttavia se compri all'interno del mercato EU non devi
sostenere spese aggiuntive per essere in regola (ovvero pagare la Siae).
La SIAE è una tassa sui prodotti venduti nel suolo italiano... è come l'IVA
sostanzialmente. Se tu compri in Germania ti viene applicata l'iva tedesca
e sei in regola.
:-)
Aggiungo: ci mancherebbe altro che all'interno della EU ci fossero
dazi!!!!!! 


 micro-olap) non hanno un rivenditore europeo indi...
perché assolutamente no?

 photoshop gratis ed in piena legalità.
della legalità ti sei assicurato presso la Adobe o lo affermi tu? Il 
contratto dice 30 giorni se lo usi 32 (con reistallazione come fai tu) 
sei già in torto!

 sei già in torto!
Si infatti è una cosa errata. Quando arriva la finanza ti chiede la 
fatture del software il resto non gli interessa.
-- 
Massimiliano G.
www.birreonline.net
God blesses the men who intenvented beer

 micro-olap) non hanno un rivenditore europeo indi...
ah si?
Micro-Olap ne ha tre in Europa... il primo in Frncia, il secondo in 
Germania ed il terzo in Olanda (a cui fa capo l'Italia). Per maggior 
info ti consiglio una visita sul loro sito:
http://www.microolap.com/order/resellers/

 Se comprati all'interno della EU non si paga ne dazio ne iva.
l'iva la paghi sempre, o quella locale o se fatturi quella italiana


Ale©s ASPH a écrit :

La legislazione in merito non sembra essere molto chiara. Un classico...
L'acquisto di per se non è illegale, ma potrebbe essere illegale 
l'utilizzazione del software a causa delle leggi italiane o della 
mancanza di una licenza internazionale del software.
I dazi e l'iva li paghi SOLO se il bene è materiale, ma nel caso del 
software questo puó benissimo essere immateriale; insomma io vado sul 
sito PINCOPALLINO e scarico (pagandolo) il loro software... bene ho 
subito il prodotto a casa (in Italia) senza aver pagato nessuna tassa (a 
parte eventualmetne le spese bancarie).
Nel tuo caso, per software di quel tipo, l'uso è sicuramente 
riconosciuto in Italia e quindi l'importazione se effettuata nei termini 
di legge è più che legale e non incorri in nessun problema.
Anche per lo sdoganamento la storia non è molto semplice... questo è 
pagato SOLO se il bene è spedito o se importato da un indigeno (nel tuo 
caso un italiano), ma se lo stesso pacco lo do in mano ad un russo che 
arriva in Italia... questo passa senza nessun tassa o altro. Se ci pensi 
quando tu vai in America con la tua macchina fotografia (anche se 
siggillata nella sua scatola) mica paghi una tassa d'importazione!
La SIAE si applica sui prodotti in vendita nel territorio nazionale, 
mettiamo che compro un cd in Francia e lo porto in Italia, che faccio lo 
butto solo perché non ha il bollino SIAE? Idem per un cd che ho preso in 
Russia.

 perché assolutamente no?
Perchè è così!
Tra paesi facenti parte della EU non ci devono essere dazi ne tassazioni
per la circolazione delle merci, capitali e persone!!!! E' uno dei principi
fondamentali su cui è stata creata la EU!!


 
ma cosa c'entrano i dazi con l'usabilità del programma?
Lui chiede se è legale acquistare all'estero un software mica se è 
legale importarlo senza pagare lo "sdoganamento".

 altrimenti risulta un import illegale
si ma è un problema fiscale, la licenza del software è legale


 photoshop gratis ed in piena legalità.
direi proprio di no, devi reinstallare windows o perlomeno (forse) solo il backup dei 
registri effettuato prima del setup, la data di installazione NON è scritta nei files del 
programma


 Russia.
Per importare un CD dalla russia dovresti pagare dazio ed iva + altre tasse
e molto probabilmente la SIAE. Ma stiamo parlando di un paese extra EU.
A grandi linee le direttive e normative europee hanno la precedenza sulle
normative e leggi di ciascun paese facente parte della EU.
Se la direttiva europea permette a qualsiasi cittadino europeo di
acquistare "dove vuole" pagando solo le "tasse" del paese dove effettua
l'acquisto senza subire tassazioni ulteriori nel paese di residenza poco
importa che l'italia abbia un'Iva di 3-4 punti percentuali superiori e una
tassa aggiuntiva chiamata "siae"..... la normativa italiana Siae, in questo
caso, è in contrasto con una fonte del diritto di categoria "superiore" e
pertanto non puo essere applicata.
Tutto salvo che l'europa non abbia disciplinato in modo diveso gli
audiovisivi.


 l'iva la paghi sempre, o quella locale o se fatturi quella italiana
Esatto


 legale importarlo senza pagare lo "sdoganamento".
Beh... in europa vige la piena libertà di circolazione di merci, capitali
ecc..ecc....... anche se una ditta "italiana" dichiarasse che il proprio
software è vendibile solo in italia andrebbe contro una normativa europea
che dichiara esattamente il contrario.


 una normativa europea che dichiara esattamente il contrario.
e perchè mai?
se io voglio vendere i miei prodotti solo in un paese o solo in alcuni, sono liberissimo 
di farlo,
se uno vuole vendere all'estero ora non ha i vincoli che aveva prima, ma nessuno può 
essere obbligato a vendere all'estero.


 
ripeto, non ho mai affermato che non è vero il principio della libera 
circolazione. Ti ho solo chiesto cosa c'entra con l'acquisto di 
softwaree "l"assolutamente no" di Zott.
Come rilevato da WNC2 io ho la POSSIBILITA di circolazione non l'OBBLIGO!
Come dici tu allora, se domani la Fiat decide di trasferire tutti i suoi 
dipendenti in Slovenia (con la paga del posto), nessuno potrebbe dire 
niente altrimenti andrebbe contro una normativa europea...

 essere obbligato a vendere all'estero.
Si ok. mi sono spigato male.
Ovvio che un'azienda vende dove vuole. :-)
Intendevo dire che se ti viene in negozio un Tedesco che vuole usare il tuo
programma tu sei tenuto a venderglielo...... non puoi impedirgli l'acquisto
perchè poi lui lo importa in Germania.
E' un po' come per pixmania. 
Pixmania.de ha prezzi spesso inferiori a Pixmania.it.
Se acquisti su 
pixmania.de
 non ti permettono di spedire il bene in italia,
tuttavia nessuno ti impedisce di fartelo recapitare in suolo tedesco (metti
che hai una casa un fermoposta in germania) per poi portartelo in italia.


 Come rilevato da WNC2 io ho la POSSIBILITA di circolazione non l'OBBLIGO!
Ovvio! Certo....è stata una mia imprecisazione. Vedi come ho risposto a
WNC2


 Russia.
-- 


 
ma tutto questo... cosa c'entra?

 perchè poi lui lo importa in Germania.
Certo che il tedesco lo puó comprare nel mio negozio in Italia, se lo 
puó anche portare in Germania ma se lo usa li commette un reato, tutto 
qui...

....ma se lo usa li commette un reato, tutto qui...
E perchè mai???? Ma stai parlando seriamente oppure scherzi?!



 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 anche portare in Germania ma se lo usa li commette un reato, tutto qui...
Quale di grazia?
Esiste la libera circolazione di beni e persone all'interno dell'UE, niente 
e nessuno mi può vietare di usare in Francia qualcosa che ho regolarmente 
acquistato in Italia o viceversa.
Se hai un riferimento normativo esatto potresti postarlo?


 venderla negli stai uniti.
Nessuno te lo vieta, se tu vuoi chiamarla elusione ok, ma io la chiamo 
"buco" nella legislazione; e per questo nessun tribunale puó condannarti.
Chiaramente stiamo parlando di una quantità di beni che una persona puó 
importare senza cadere nelle tassazioni specifiche e questo non l'ho 
deciso io ma ci sono leggi doganali ben specifiche (esempio per le 
sigarette...).

 internet... è un "vuoto" che penso il legislatore colmerà a breve..
(Cuttto)
Vedi il post di Zott.

 Se hai un riferimento normativo esatto potresti postarlo?
ti faccio un esempio
mettiamo che io vendo un software che mi permetta di intercettare le 
comunicazioni della polizia. Io lo produco in Belgio e lo vendo qui sul 
posto perché la legge lo prevede, ma in Italia la cosa è illegale...
La mia licenzia certamente non sorpassa la legge italiana e come tale io 
non posso produrre una licenza "internazionale" anche all'interno della 
stessa EU.

 che si chiami SIAE o altro è legale in tutto il mondo
Infatti! :-)


 ma credo che a ciò provvedano gli spedizionieri
lo spedizioniere si occupa del pacco non dei documenti "finanziari" di 
questo..
Lo scontrino o ricevuta anche in italia comrpende il prezzo "totale" 
infatti anche in Italia devi chiedere una FATTURA per avere i due prezzi 
"scorporati".

<<..:: SynergiA ::..>> a écrit :

vabbeh... io lo vedo ma non è che perché l'ha scritto lui fa "fede" :D
Come certamente le cose che scrivo io restano "mie" e non hanno valore 
di "verità assoluta".
Poi detto questo, sempre pronto a imparare, siamo tutti in buona fede 
quando affermiamo qualcosa no?

 sei già in torto!
Guarda che io non reinstallo un cazzo di niente. Guardati bene
dall'affermare cose del genere.:-)
Era un discorso teorico e scherzoso.
In ogni caso l'adobe deve dimostrare che l'operazione venga effettuata
ripetutamente.

programma
Se dedichi, come scrive, una partizione, il so e ps, e' ovvio che si
reinstalla il backup del tutto...
/* Eta Beta */


Mi dispiace, un soft in prova lo è anche per la finanza.
E' chiaro che se c'è solo quello e l'ufficio produce continuamente immagini
sarà una giornata molto difficile per chi ha subito la verifica.
Ogni immagine elaborata con Photoshop poi, tranne quelle per il web, ha
l'indicazione della versione con la quale è stata salvata.
E' chiaro che l'astuto scroccone informatico dovrà modificare anche quel
dato.

 stessa EU.
Infatti non è vietato realizzare e vendere apparati e software che
permettono l'ascolto delle bande adibite alla polizia, carabinieri ecc....
(basta che tu vada su 
www.marcucci.it
 e cerchi gli apparati chiamati
"scanner".. questi apparati permettono l'ascolto da 100khz a 3 Ghz in
copertura continua... quindi riesci anche ad ascoltare TUTTO).
Per quanto riguarda l'ascolto di tali bande, **con riserva di informarmi
meglio da mio zio radioamatore**, non è illegale. Quello che è ILLEGALE è
divulgare le informazioni che vengono fatte su tali bande.
Per quanto riguarda "trasmettere" invece esiste la normativa sulla
OMOLOGAZIONE. Pertanto nessun apparato puo essere utilizzato per
trasmettere se non è stato omologato; allo stesso modo per il quale una
macchina tedesca deve essere omologata per poter girare sulle strade
italiane.


 stessa EU.
Non girare la frittata.
Qui stiamo parlando di prodotti leciti. E' chiaro che se anche in Olanda 
alcuni tipi di droghe sono legali non posso importarne in Italia dove invece 
non lo sono.
Quindi ripeto, stiamo parlando di prodotti leciti.


 sigarette...).
E qui ci vorrebbe un commercialista...


 quando affermiamo qualcosa no?
Questo è ovvio.
Ma fai un paio di prove come ti ho detto, vai sul sito della McAfee, della 
Phase1 e di altre case e guarda come ti verrà addebbitato l'importo 
dell'iva.


 ti consiglio una visita sul loro sito:
Bene, si sono espansi, ma diversi anni fa non era così.


 perché assolutamente no?
Perchè acquistare qualcosa all'estero indipendentemente dal canale di 
acquisto e dal prodotto se ci paghi su le tasse dovute e non stai importando 
prodotti che in italia siano illegali non è assolutamente illegale.
Torno a ripeterto la mia domanda di prima: hai un riferimento normativo in 
cui si vieta l'acquisto di software all'estero?
Questa è l'unica cosa che è discriminante.


 "...e quelle dei campi anche.." (MIO NONNO)
in tuto questo dimenticavo che esiste la CINA
e li non ci sono ne SIAE ne Copywrite che vengano in nessun modo rispettati
scopiazzano di tutto e ce lo rivendono a prezzo più basso
 
oltre al fatto che la da loro i problemi di importazione sono davvero
inesistenti
o meglio i nostri prodotti costano così cari che se li possono permettere
solo i
"Mafiosi" del partito o giù di li e quindi la loro bilancia commerciale
è al TOP
**** Rikypowder_47 ****


 e' illegale perche' e' illegale il prodotto in se
Sbagliato! :-)
In italia si possono acquistare ed utilizzare tranquillamente gli
"scanner". Non sono illegali.
it.hobby.radioascolto


 
chiaramente era un esempio... non mi serviva la legislazione a riguardo.
Grazie cmq...

 Quindi ripeto, stiamo parlando di prodotti leciti.
leciti PER CHI e DOVE? č questo il problema.


leciti per il paese dove importi il prodotto ovviamente, chi acquista č il responsabile 
degli adempimenti doganali e di ciň che acquista, chi vende č tenuto solo a rispettare le 
leggi del suo paese
-- 
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 Questa è l'unica cosa che è discriminante.
ops mi sa che ho letto male la tua risposta, o meglio... ho inteso male 
il suo significato. Scusa
per la legalità, non c'é solo quella delle "droghe" come scritto sopra, 
ma è anche una questione di MARCHI etc...

 Bene, si sono espansi, ma diversi anni fa non era cosě.
chiaramente come per le leggi etc, basta tenersi aggiornati ;)

una piccola postilla:
l'ordinamento italiano distingue tra BENI e SERVIZI
i "beni immateriali" non esistono nel nostro ordinamento giuridico. 

 Ale©s
Hai scatenato un putiferio con questa domanda. Avresti fatto prima a
chiedere al commercialista. Ed in piů, per aver detto una battuta un pirla
venuto dal nulla mi ha accusato di utilizzare il soft in modo illecito. Che
gente ti sei messo a frequentare?


 
perň... sta diventando bello lungo.......... :- o)
mi vien quasi voglia di provocare qualcuno ..... : -o)
