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Titolo: Mi mando da Lubrano

[attenzione post kilometrico... spero serva a qualcuno o a qualcosa]
Ciauz ;)
un po' per chieder un parere sull'accaduto, un po' condividere la cosa in  
maniera che non capiti
a qualcun'altro vi racconto cosa mi è successo con una Canon 5D di recente  
in un centro assistenza
Canon ufficiale a Bologna:
La 5D soffre forse di piu' di altre macchine del problema della polvere  
sul sensore (a dir la verità
anche nel mirino..ma quello non "intacca" le foto)cosi' mi sono munito di  
2 kit della copperhill per la
pulizia del sensore, uno un semplice pennellino che caricato  
elettrostaticamente va usato sfiorando
il sensore e l'altro un po' piu' invasivo una spatola con "fazzolettini" e  
solvente adatto annessi.
Ho pulito il sensore 3 o 4 volte con  il primo metodo...il meno  
"agressivo" prestando sempre molta
attenzione.
Un giorno all'improvviso(!) mi sono accorto che le foto presentava delle  
strisciate mooolto evidenti
contro uno sfondo chiaro (tipo fotografando il cielo) cosi'  provando a  
pulire il sensore ho notato
che erano visibili sul sensore (a occhio nudo!) dei segnazzi... come delle  
strisciate.
Andando a rivedere i raw subito successivi all'ultima pulizia che avevo  
fatto i segni non erano presenti...
e da qui il mistero di come si siano fatti (ancora irrisolto).
Non riuscendo a levare ste strisciate di non so cosa (liquido? che pero'  
nn avevo mai usato?)ho deciso
di portarla in assistenza con il dubbio che nn fosse solo sporco visto che  
nn ero riuscito a levarlo
ma che fossero dei graffi.
Portata in assistenza (punto autorizzato Canon) dopo diversi giorni mi  
hanno detto che il sensore
non era sporco ma segnato in maniera irreparabile e che avrei dovuto  
sostituirlo:
1000 euro per il sensore, 300 circa di manodopera piu' tutta l' IVA.
PANICO.
Mi sono informato un po' nei vari siti ...e ho scoperto che se mai si  
fosse segnato qualcosa nel pulire
il sensore o in qualche altra manovra a rovinarsi è un filtro posto sopra  
al sensore e non il sensore
stesso.
Ho chiesto quindi al "tecnico" che aveva preso in cura la mia Canon se era  
possibile sostituire
solo il filtro e non tutto il sensore; lui mi ha spiegato che non era un  
operazione consigliata
da Canon e che si poteva tentare ...dopo un po' di giorni (in cui credo  
abbia provato a vedere
come era assemblato il sensore della 5D) ha deciso che poteva provare con  
la sostituzione del
solo filtro del sensore (anche se c'era il rischio che si infilasse della  
polvere
tra sensore e filtro) e che mi sarebbe costato intorno ai 400 euro.
Mitico ho pensato io.... nella sfiga ho beccato qualcuno di competente che  
mi aggiusta le cose
senza stare alle rigide regole della casa produttrice che mi avrebbe fatto  
spender piu' di 1500
euro per un sensore integro!
Quando mi chiamano per dirmi che la macchina è pronta vado a ritirarla,  
pago 400 euro e gentilmente
mi danno anche indietro il mio vecchio filtro del sensore danneggiato.
E qui viene il bello:
arrivo a casa, e volendo fare 2 foto al filtro ci passo sopra con un panno  
per occhiali (tanto
oramai era rovinato..)e.... BOOOM quelli che dovevano esser graffi vengono  
via in un attimo
e quindi erano solo sporco!!!
In sostanza hanno creduto fosse segnato e mi hanno sostituito un  
componente solo sporco...
e mi sono ritrovato a pagare 400 euro dove sarebbe bastata una semplice  
pulizia!!!!
Non ho mai messo in dubbio la buona fede del centro Canon, altrimenti nn  
mi avrebbero
ridato il vecchio filtro; li ho pero' contattati per spiegargli cosa avevo  
"notato" e mi
hanno detto di passare di persona.
Una volta li' ho detto le mie ragioni : anche se in buona fede avevano  
commesso un errore
di valutazione, la sostituzione nn era da fare e quindi non era giusto che  
io avessi dato
loro tutti quei soldi (400 Euro...).
E pensate se mi avessero sostituito tutto il sensore ...1500 euro buttati  
!!
In risposta c'è stato un disco incantato da parte del titolare che  
ripeteva che loro comunque c'avevano perso del tempo,
avevano speso i soldi per un filtro nuovo ... e che avevano fatto il tutto  
per venirmi incontro..ecc ecc.
Alla fine il tizio mi ha smollato li' 100 euro ..dicendomi che di piu' non  
poteva rimborsarmi e mentre
io parlavo se ne è andato per non ascoltarmi piu'.
Avrei potuto alzare la voce e incazzarmi per fare il prepotente piu' di  
loro ma nn mi sembrava il caso
cosi' educatamente me ne sono andato dicendogli che rimanevo basito (e la  
commessa mi ha pure preso
per il culo per poi tornare sui suoi passi dopo un occhiataccia).
Secondo voi è normale che che il consumatore PAGHI (300 euro) per un  
errore di un professionista a cui si è rivolto???
Per me non sono stati per nulla professionali, so che la credibilità di  
Canon non puo' esser compremessa
da comportamenti di singoli individui ma occhio a non fidarsi troppo ...
Scusate la lungaggine...
-- 
JakeLM
http://www.jakelm.it

[MEGACUT....]
Provare di nuovo a pulire il sensore no eh ?
S.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> Scusate la lungaggine...
Contatta direttamente la Canon mandando una raccomandata (non in tono 
pesante, ma solo per essere sicuro di venir letto), IMHO hai ottime 
possibilità di venir rimborsato, Canon si è sempre dimostrata molto 
disponibile, da questo punto di vista (vedi otturatori della serie 1 
sostituiti anche fuori garanzia, se la macchina aveva poche decine di 
migliaia di scatti).

 Provare di nuovo a pulire il sensore no eh ?
Ma chi io  o loro ??
Io ci avevo provato 2 o 3 volte, non essendo poi cosi'
esperto e avendo paura di danneggiarlo ho pensato:
lo porto alla Canon cosi' se la sbrigano loro !
-- 
JakeLM
http://www.jakelm.it

PsychoWood ha scritto:

comunque sia è stata una truffa, non dico un'estorsione anche se vi 
somiglia molto, ma una truffa è. Se non sbaglio se ne è già sentito 
parlare di questo posticino (quello dove dichiarano di lavorare due 
giorni a settimana, mi pare).
-- 
<lavurà troppo indurisce il cuore. Parola di papa in vacanza>

 giorni a settimana, mi pare).
Mah sai ...a livello legale non me ne intendo, puo' esser che loro
siano in regola e io mi devo accontentare ...ma a livello umano mi
son sentito preso per il culo e l'unica alternativa che mi veniva
in mente sul momento era di esser piu' prepotente di loro(anche
perchè il tizio nn mi ascoltava piu' ...se n'è andato mentre io parlavo)
..ma meglioche non l'abbia fatto.
Non vorrei perderci dietro ulteriore tempo (per lo meno nn credo valga
proprio la pena di far cause e menate varie di cui persino ignoro
l'esistenza) ma forse una lettera a Canon come  suggerisce Psycho..
-- 
JakeLM
http://www.jakelm.it

JakeLM ha scritto:

una copia della lettera proverei a mandarla anche alla camera di 
commercio (mi pare esista un ufficio competente che "registra" simili 
abusi) .. ci sarà pure  il verso di farsi almeno chiedere scusa da 
questi furboni senza ricorrere a vie legali. E il vetrino.. quello non 
perderlo ;-)
-- 
<per l'Inghilterra e per il Ciofegoooooooonnn, trafigga Excalibur 300d 
nikoniana fellonìa!>

 E il vetrino.. quello non perderlo ;-)
E soprattutto non rigarlo! :D


guai a capitare alle assistenze 

PsychoWood ha scritto:

già.. che BASTARDI.. con la ricevuta e la descrizione dell'intervento è 
una prova della loro disonestà.. giuro che mi sembra quasi impossibile.. 
400 euro per un rettangolino di vetro.. ops.. volevo dire quel filtro 
rigorosamente-analogico-del-mitico-thread sull'anti-alias


 rigorosamente-analogico-del-mitico-thread sull'anti-alias
Beh mi sta anche bene (piu' o meno) che tra costo del filtro e manodopera
saltino fuori 400 euro...il fatto è che NON era da sostituire....bastava
pulirlo !!!
(loro dicono di aver tentato senza successo...e io gli credo..pero' poi
se sbagli assumiti le tue responsabilità no ??? ).
-- 
JakeLM
http://www.jakelm.it

Mandami una mail in privato che ti spiego a chi rivolgerti in canon
-- 
------------------------------------------------------------------------
Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
------------------------------------------------------------------------
-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice. 

JakeLM ha scritto:

io non credo assolutamente che sia stato un errore, il post "sensore 
rigato o solo sporco?" è un classico di qualsiasi forum, lo sanno 
 >quasi< tutti che è quasi impossibile produrre danni >visibili ad 
occhio nudo< solo usando i normali metodi di pulizia. Figurati che io ho 
strusciato sul vetrino (parecchie volte!) la comune carta in rotolo(-ne) 
per asciugarsi le mani + alcool etilico, e non succede nulla se non lo 
fai per giorni di seguito... ma ce ne vuole di forza per..!!


 da comportamenti di singoli individui ma occhio a non fidarsi troppo ...
No, io avrei fatto un casino della madonna. Ma dico, sono LORO i tecnici,
mica tu.
Tu puoi fare cazzate ed hai pieno diritto di farle (e di pagare qualora le
tue azioni danneggiassero la macchina), ma loro sono degli incompetenti se
il filtro non era strisciato ma semplicemente sporco e te lo cambiano senza
che sia necessario.
E che siano incompetenti e non dei truffatori (non so cosa sia meglio...) ne
è prova il fatto, come tu stesso hai sottolineato) che ti abbiano restituito
il filtro...
Io andrei a fondo della faccenda direttamente con Canon Italia. 300 Euro
sono sempre bei soldi!
Paolo

 Canon ufficiale a Bologna:
sono dei ladri cosi' come la maggior parte dei laboratori di riparazione

> in un centro assistenza Canon ufficiale a Bologna
In "un" ?
Mi risulta che ci sia solo quello in Via Cairoli.
Se è quello dimmelo che ne sto bene alla larga.
Ora che mi ricordo bene mi fecero pagare una roba
che mi è stata un pò sulle balle (l'aggiornamento del firmware
della mia Canon 5 per avere l' eye control anche in verticale).
************************************
Uguccione
http://giusil.altervista.org/
(31, nessuno, BO)
************************************ 

> Scusate la lungaggine...
dunque.
io mi sono rivolto 1sola volta al centro di assistenza autorizzato
canon a bologna che è photocheck-up.
mi è capitato un problema su un 50 f1,4 a causa dell'uso forse troppo
intenso (per quella classe di ottiche) che ne faccio.
si era bloccato il diaframma a una apertura e non c'era ragione di
farlo muovere da lì.
garanzia internazionale, obiettivo comprato negli stati uniti.
con me sono stati dei signori.
hanno mandato il corriere a casa a ritirare l'ottica e l'hanno
riconsegnata.
senza alcuna spesa.
comunque sia, se mi scrivi in privato di do un contatto che ho presso
canon.
questa persona si è sempre dimostrata gentile nei miei confronti al
punto di farmi avere assistenza tecnica in diverse parti del mondo.
saluti.

 l'esistenza) ma forse una lettera a Canon come  suggerisce Psycho..
Secondo me non sono stati nè professionali nè "umani", o meglio
parlare solo del titolare che è stato maleducato e ignorante, se tutto
è avvenuto come dici tu.
La loro buona fede c'era probsbilmente, altrimenti, come dici tu, il
filtro non te lo ridavano indietro....
Se hanno sbagliato si dovrebbero semplicemente prendere le loro
responsabilità, tanto + che dietro le loro spalle c'è un marchio +
importante del loro "misero" lavoro  sicuramente,anche se sembra si
diano molta importanza nonostante non siano LORO STESSI la Canon.
Penso che la raccomandata sia un'ottimo consiglio, non conosco i tempi,
ma non ci perdi nulla a questo punto ;-)
Ciao... e in bocca al lupo.
Anto

errore di un professionista a cui si è rivolto???
si', e' normale perche' il componente te lo hanno sostituito e quindi
ti fanno pagare il componente sostituito.
se ti avessero fatto pagare una riparazione non fatta sarebbe stata
una truffa, ma qui la sostituzione e' avvenuta quindi e' solo scarso
il livello di competenza del tecnico e contro questa puoi solo recarti
altrove le prossime volte tu avessi bisogno di assistenza.
io temo che, salvo intervento di canon per questioni di prestigio del
marchio e fidelizzazione del cliente, tu non possa chiedere piu' di
cosi'.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (31, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

 fai per giorni di seguito... ma ce ne vuole di forza per..!!
Capperi...con il mocio hai mai provato? ;-)
Zeno
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Zeno
non credo, ma usando il bidone aspiratutto (come succede nei laboratori 
di assistenza) vedo lo specchio primario [?] che si agita come una 
bandiera al vento
(ed è un piacere, mi ricorda tanto Pasternak, M. Mitchell etc.).



chi sbaglia paga.
hai considerato il fatto che il loro parziale rimborso equivale ad
un'ammissione (almeno parziale) di responsabilita'?
mandagli subito una raccomandata AR in cui spieghi la cosa e dici di
non ritenerti soddisfatto del rimborso parziale e che vuoi ancora tutti
i 300 euro etc etc.... potrebbe tornarti utile il seguito

 i 300 euro etc etc.... potrebbe tornarti utile il seguito
guarda.
secondo me la cosa è molto più delicata di quanto sembri.
in primo luogo l'utente è intervenuto sul vetro anti alias quando sul
manuale c'è espressamente scritto di non farlo, ma di usare al massimo
un getto d'aria e nel caso il problema non si risolva di portare la
fotocamera in assistenza.
-aperta parentesi-
non ho mai capito tutti questi problemi di polvere sul sensore.
in tanti anni che uso macchine digitali non ho mai avuto problemi che
non siano stati risolti con un semplice getto d'aria.
-chiusa parentesi-
c'è stato un errore di valutazione da parte del laboratorio che ho
stimato un danno che non esisteva.
ti saresti potuto impuntare e pretendere una pulizia del vetrino senza
far smontare niente, così come hai preteso la sostituzione del solo
vetrino e non del gruppo vetrino+sensore.
se solo ti fossi informato su internet (per esempio) avresti scoperto
che il tuo intervento con il pennellino non avrebbe in alcun modo
potuto procurare danni al vetrino.
e non è tanto questione di truffe, quanto del fatto che la gente si
può sbagliare.
infine dopo aver accettato la riparazione non l'hai contestata subito
al momento di pagare e alla restituzione del vetrino sostituito.
se io fossi il tecnico potrei anche pensare che tu mi stai cercando di
fregare facendomi vedere un vetrino a posto che NON è quello che io ho
tolto dalla tua macchina.
lo so, la situazione non è piacevole.
secondo me l'unica cosa che puoi fare è spiegare la cosa al servizio
assistenza clienti di canon e vedere cosa ti dicono.
non penso proprio che tu abbia in mano gli elementi per una eventuale
azione legale...


Si ovviamente sono loro ...
-- 
JakeLM
http://www.jakelm.it

 cosi'.
Ho paura che tu abbia ragione che l'unica strada sia quella, anche se
dal punto di vista etico mi sembra di aver ragione al 100%.
-- 
JakeLM
http://www.jakelm.it

 azione legale...
Alla fine credo che farò come dici, non so se ho gli elementi per un azione
legale ma nn credo sia il caso comunque; sarebbe ulteriore tempo (e soldi)
perso; in piu' confido in una soluzione pacifica ..altrimenti la figura di
merda non l'ho certo fatta io; anche se non dovessi recuperare quei soldi.
Mi scoccia esser fregato questo si ...pero' almeno nn mi son abbassato al
loro livello...perchè forse l'unica per aver indietro i soldi era fare la
voce grossa visto che con il tono normale e cortese il mitico titolare
ha preso e si è girato dall'altra parte...
COmunque grazie a tutti dei consigli e della solidarietà ... ho scritto
in mail a Zott e a te ...aspetto notizie su questi soggetti da contattare
in Canon ... :)
-- 
JakeLM
http://www.jakelm.it

 (ed è un piacere, mi ricorda tanto Pasternak, M. Mitchell etc.).
Ed io che stavo tanto attento nella pulizia del sensore...stasera provo
con la vaporella ;-) 
Scherzi a parte sapevo del filtro di protezione ma lo facevo molto più
delicato, visti i risultati di alcune pulizie "aggressive"


 in Canon ... :)
Magari facci sapere come va a finire: la tua esperienza potrebbe (sgrat
sgrat) servire a qualcun altro.

JakeLM ha scritto:

comunque è un bello schifo.. deduzione finale: hanno talmente tanti 
(altri) polli da spennare che si sono persino *scordati* di controllare 
il vetrino prima di restituirlo (che idioti!). Il business "sostituzione 
del vetrino a prescindere" la paragonerei ai distributori (pompe 
benzina) truccati, con l'aggravante "principe de Curtis" (il classico 
sconto sulla "multa"...).


 in Canon ... :)
Sorry, non mič arrivato niente.
Hai usato l'indirizzo che vedi qui sotto?
-- 
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Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Universitą di Pisa - Dipartimento di Informatica


dal punto di vista etico mi sembra di aver ragione al 100%.
eticamente di sicuro. all'atto pratico ne hai poca.
