Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: pochi euro per morire

http://www.ansa.it/main/notizie/awnplus/italia/news/2006-10-23_1237582.html
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Bisognerebbe sparare a questi simpatici personaggi già quando cercano di
varcare la frontiera e non aspettare che sporadici "castighi di dio" ce li
tolgano dai coglioni.

Ciclista errante ha scritto:

complimenti, spero di non conoscerti
Giancarlo

 ha scritto nel messaggio
news:cW8%g.760$c84...@tornado.fastwebnet.it...

Spero che tu possa incontrarne uno sulla tua strada.

 ma che cosa ci stai postando?
la fotodel traliccio?

Ciclista errante ha scritto:

anch'io spero di incontrarne, purtroppo quello dell'articolo non 
incontrerà + nessuno.
Giancarlo

 
http://www.ansa.it/main/notizie/awnplus/italia/news/2006-10-23_1237582.html
Sys-key, questo è il risultato di chi ci si arricchisce sfruttando
questi disperati.
Fino a 10 anni fa, erano gli italiani "leader" di questi furti: quando
andavo al liceo, spesso il treno si arrestava perchè nella nottata
avevano fatto "i cavi", e talvolta persino i binari.
Li presero per caso: era una famiglia autoctona, italianissima che ci
arrotondava su. 
Adesso, non si sporcano le mani. Mandano direttamente i disperati.
-- 
"Those who try to lead the people 
can only do so by following the mob"
Oscar Wilde
http://www.cieloprovvisorio.net

"Jacobsen" <X...@XXX.it> ha scritto nel messaggio
news:E_8%g.769$c84...@tornado.fastwebnet.it...

Gli stronzi hanno una certa predilezione a morire sui tralicci
http://www.informagiovani.it/Terrorismo/Terfeltr.htm

 purtroppo quello dell'articolo non incontrerà + nessuno.
Sai che dispiacere. Se ti piacciono gli zingari, portateli a casa.

 tolgano dai coglioni.
GM, tu sei uno di quelli che quando gli indicano la luna guarda il dito. E
per una volta cerca di guardare la luna, rappresentata da chi quel rame lo
compera. Italianissimo, peraltro.
-- 
http://www.emmeeffe.org
You can blow out a candle but you can't blow out a fire 
Once the flames begin to catch the wind will blow it higher


se tu sei italiano, mi vergogno di esserlo anch'io.
Giancarlo

 compera. Italianissimo, peraltro.
Io non frequento delinquenti. Non compro roba rubata e non importo criminali
dall'estero come i mafiosi nostrani che si affaticano troppo a rubare
direttamente. Del resto m'importa poco. E non sto certo a dolermi quando uno
di questi stronzi muore "nell'esercizio delle sue funzioni"

 ha scritto nel messaggio
news:a79%g.789$c84...@tornado.fastwebnet.it...

Prima o poi toccherai con mano il male che fanno gli stupidi buonisti
cattocomunisti come te. E spero vivamente che l'amico zingaro ti colpisca
duramente.

 ha scritto nel messaggio
news:ehj70d$83r$1...@nnrp-beta.newsland.it...

ti sei mai fumato una canna ?


No. Ti hanno mai mandato affanculo?

Gianni 2 ha scritto:

purtroppo credo che parli sul serio, spero solo che sia molto giovane, 
così avrà tempo crescendo di imparare qualcosa.
Giancarlo


PLONK, Non meriti più alcuna risposta.
Giancarlo

 così avrà tempo crescendo di imparare qualcosa.
Temo che sia tu caro geom.Riccardi, quello che deve crescere. La vita non è
un simulatore di volo. Quei tuoi simpatici amici sono delle mine vaganti.
Devi proprio andare a sbatterci contro per capirlo?

 PLONK, Non meriti più alcuna risposta.
Vai a cagare, Giancarlo. E quando ti troverai lo zingaro in casa, ricordati
di volergli bene e spera che anche lui te ne voglia.

 di questi stronzi muore "nell'esercizio delle sue funzioni"
Il fatto che quel rame non lo compri tu poco importa, sappi che ci sono
altri italiani che lo fanno. Personalmente non ho nessuna pietą per quel
tizio che č rimasto folgorato, se non per il fatto che č morto per far
arricchire uno dei nostri beneamati concittadini.


 ha scritto nel messaggio
news:ehj8l0$97a$1...@nnrp-beta.newsland.it...

avoja, ma la mia era solo una domanda ;)

 arricchire uno dei nostri beneamati concittadini.
Ma che caspita c'entra, Mauro? Non ti sto dicendo che il suo "datore di
lavoro" sai una persona rispettabile. Sto solo dicendo che è senza senso
fare del pietismo su uno stronzo che è venuto nel nostro paese per rubare e
che è stato così stupido da uccidersi mentre lo faceva. Io penserei a
garantire un futuro migliore ai suoi connazionali che sono venuti qui per
lavorare veramente e trovano datori di lavoro ancora più stronzi e troppe
volte, purtroppo delle morti orribili. Non fare dei distinguo è stupido ed
autolesionista. Poi si può avere la speranza che anche il politico corrotto
si fulmini mentre intasca una mazzetta...

"Gianni 2" <1...@123.123> ha scritto nel messaggio
news:YK9%g.14419$Fk1....@twister2.libero.it...

Anche la mia :)

 E quando ti troverai lo zingaro in casa
Se mi trovo il ragazzetto figlio di papà che mi sta fregando l'iPod,
devo offrirgli il caffè?


 devo offrirgli il caffè?
No, fagli la ramanzina spiegandogli che se proprio deve fottere, lo 
faccia con roba decente ;)
-- 
Lo scambio di opinioni (*) è alla base dell'evoluzione.
(*) mica c'e' scritto "in modo civile" (cit.)

Ciclista errante ha scritto:

Solito piccolo uomo - grande pistola...
Toglimi una curiosità, Giustiziere della Notte... Perchè non hai ancora 
giustiziato l'ex italianissimo amministratore delegato di ferrovie dello 
stato che se ne è andato con 8 milioni di euro di liquidazione con i 
quali ricompri il rame dei cavi elettrici della rete ferroviaria 
italiano di come minimo qualche intera regione, ottenuti con eguale 
fraudolenza e rischiando pure meno del rumeno (chi te l'ha detto che ero 
uno zingaro, poi)? E che hai pagato anche tu?
No, aspetta... troppo per un caghetta piccolo uomo - grandi sparate..
Basterebbe che osassi pubblicamente ripetere quanto sopra (i "bisogna 
sparare") indirizzandolo al suddetto personaggio o equipollenti in 
pubblica sede avendo il coraggio di firmarti....
E poi sempre con questi bisognerebbe... si dovrebbe.. è ora di finirla...
Tu, caro caghetta, quanti ne hai eliminati in prima persona? Raccontaci 
le tue azioni da giustiziere della notte che fa la cosa giusta 
rischiando anche un po' del suo...
Una curiosità. Non ti sei sposato in chiesa, giusto? Niente figli 
battezzati? Partecipi anche tu alle grandi pippe collettive 
sull'occidente cristiano che va difeso?
Prima che tu ripeta le considerazioni idiote fatte ad altri nel thread 
ti dico subito che prima che un orda di migranti riesca a togliermi di 
tasca fraudolentemente quanto mi hanno tolto di tasca fraudolentemente 
in modo più o meno indiretto italianissimi commercianti, direttori di 
banca, cassieri, funzionari pubblici e non, evasori fiscali e mariuoli 
di varia natura negli ultimi anni ne devono passare di anni, ma proprio 
tanti. Gli italiani hanno un tale vantaggio che dovrei farmi svaligiare 
la casa una volta al mese per anni prima di pareggiare i conti.
Se solo penso alle tasse che ho pagato al posto di qualche altro 
caghetta padano evasore semitotale hai voglia a farsi borseggiare...
Ah, ovviamente sempre che tu non appartenga in qualche forma a una delle 
suddette categorie, cosa della quale non mi stupirei per nulla... Di 
notte a trans brasiliani, di giorno per compensare i sensi di colpa via 
di ronda padana e di lettere alla stampa locale, quasi una regola 
matematica.
Alla fine meritate solo qualche buffetto verbale, perchè la vostra 
pericolosità è pari a zero... chiacchiere e distintivo possibilmente in 
semi-anonimato... siete folklore, una sub-cultura da operetta, materia 
da psicanalisti di quelli buoni... tra l'altro italianissimi in tutto e 
per tutto..
chiudo con un augurio riprendendo quanto detto da altri: che uno dei 
tuoi figli, se ne hai uno, o comunque un tuo parente stretto si trovi 
davanti in una situazione un minimo ambigua uno dei pochi che invece di 
limitarsi all'invettiva anonima come te agiscono e te lo faccia secco. 
Possibilmente per qualche bene di infimo valore, tipo il citato ipod o 
qualche mela o un nanetto in giardino, meglio ancora per errore, dopo 
una serata passata a caricarsi a pensare a quanto sono cattivi gli 
zingari e a quanto la sua vita di merda sia in realtà e ultima analisi 
solo colpa loro. Se e quando capiterà ricordati di che genialata è stata 
decidere che i beni anche i più preziosi stanno sullo stesso piano delle 
persone, anche delle peggiori. Ma non ci spero, perchè il caghetta 
padano standard quando la cazzata la fa un parente o un congiunto 
prossimo se ne scoppia subito in lacrime cattocomuniste parlando di 
ragazzate, di persone che vanno capite e aiutate e si fa più buonista 
del più buonista dei familisti del profondo sud.

 ragazzate
Mah, sì, lo conoscevo... mi sembrava tanto una brava persona...
uno.... normaaaleeee....

 si fulmini mentre intasca una mazzetta...
tranquillo quella rimane pia (e non si parla di mazzette, quelle sono
regolari liquidiazioni prese dopo (e stipendi percepiti durante) avere
fatto fallire le imprese che avrebbero dovuto dirigere... alla faccia
della "responsabilita'")

 Adesso, non si sporcano le mani. Mandano direttamente i disperati.
a prescindere dalla polemica che si è scatenata sopra e di cui non me ne
frega nulla perchè penso che i figli di puttana non abbiano nè età.colori
,bandiere e men che meno nazionalità (tutti si ricordano di hitler ma di
mao e stalin no, tutti si ricordano degli ebrei nei forni ma degli zingari
neanche e questo giusto per fare l'esempio più scontato) rubare questo tipo
di materiale oltre a essere una danno economico può essere anche un danno
sociale perchè rischi di far fermare impianti elettrici fondamentali come
ad esempio quelli degli ospedali o altro oppure sistemi di sicurezza come
impianti di protezione dalle scariche atmosferiche vengono resi
inutilizzabili.
come hai detto il problema esiste da sempre ,solo che adesso ha raggiunto
dimensioni da tempi moderni nel senso che anche i furti pare vengano
inclusi nella globalizzazione.


Un paio di sberle ben assestate potrebbero in parte supplire a tutte quelle
che i genitori hanno dimenticato di dargli. Molto difficile comunque che ti
entri in casa per rubare; aspetterà qualche anno e lo farà non appena verrà
nominato assessore in comune.

 ragazzate,
Mi stai parlando sempre della tua vita e dei tuoi conoscenti. Prendo atto
che tu conduca una vita di merda; mi dispiace, anonimo gibb.
Ciao. Massimo


http://img89.imageshack.us/my.php?image=ormezzano1662006kp3.jpg


Un caso eclatante che ha avuto una giusta conclusione. Ma quanti altri casi
di morti bianche, infortuni sul lavoro, caporalato e vessazioni rimangono
impuniti? Pare che lo sport nazionale sia difendere lo straniero delinquente
e non aiutare quello che vuole integrarsi.

 e non aiutare quello che vuole integrarsi.
purtroppo sia da una parte (fassisti leghisti) sia dall'altra (buonisti
cattocomunisti) fare di tutta l'erba un fascio sembra prassi comune

 che è stato così stupido da uccidersi mentre lo faceva.
Francamente mi pare che il tuo sguardo strabico sul mondo ti impedisca 
di guardare dalla parte tua.
Avere in giro della gente che e' disposta a rischiare di ammazzarsi per 
quattro soldi non e' il massimo, anche se la cosa la consideri solo dal 
punto di vista tuo e della tua famiglia.
La tua soluzione (per non averli in giro basta non farli entrare) e' 
semplicemente non possile. Che ci voglia una politica dell'immigrazione 
seria e che nessuno finora l'abbia messa in atto e' un conto, ma le 
"soluzioni semplici per menti semplici" lasciamole per altri palcoscenici.
Ovviamente una politica seria passa anche per un sacco di cosine che a 
te dispiacerebbero: dalla casa, la lavoro, all'integrazione, al diritto 
ai luoghi di culto e via discorrendo.
Fra l'altro il ROM in questione, per quello che ne sappiamo, potrebbe 
benissimo avere avuto il passaporto italiano...
Ciao,
	Davide.

 Fra l'altro il ROM in questione, per quello che ne sappiamo, potrebbe
benissimo avere avuto il passaporto italiano...
Non vedo cosa possa cambiare. Fatti un giro nei nostri campi nomadi...

 
http://www.ansa.it/main/notizie/awnplus/italia/news/2006-10-23_1237582.html
Se andava a scaricare ai mercati generali era ancora vivo senza ambire 
al Darwin's Award...
M.
-- 
Solo nei sogni siamo veramente liberi.
Il resto del tempo abbiamo bisogno di un salario.
(T. Pratchett)

 al Darwin's Award...
Ammiro la tua capacità di sintetizzare.
Ora però cerchiamo di lavorare meglio sul periodo ipotetico :)

 Ora però cerchiamo di lavorare meglio sul periodo ipotetico :)
Se fosse andato a scaricare (merci) ai Mercati Generali sarebbe ancora 
vivo senza ambire al Darwin's Award 
(
http://it.wikipedia.org/wiki/Darwin_Awards).
..
Va meglio Prof?  ;)
Senza entrare nel merito extracomunitario o meno, lavori sottopagati ce 
ne sono tanti, cercarsene uno anche faticoso, illegale e pericoloso....
Ciao


 Va meglio Prof?  ;)
Mi partono le cattiverie in automatico, pardon.

 che tu conduca una vita di merda; mi dispiace, anonimo gibb.
No, sto parlando di te che, come volevasi dimostrare, per il figlio di 
papà che ruba l'ipod proponi il paterno e buonista "scappellotto". E che 
se chi ruba l'ipod fosse tuo figlio e te lo facessero secco salteresti 
su istantaneamente a chiedere la pena capitale per il reato di eccesso 
di legittima difesa, da perfetto iper-italiano.

 duramente.
cattoloci e comunisti centrano una sega con l'ipocrito perbenismo che 
serpeggia talune volte nel NG, ove come si suol dire nei migliori bistreau 
di parigi "facile fare il finocchio col culo degl'altri", io non sono certo 
di destra, ma uno che fà delle cose simili lo impalerei in piazza, sai cosa 
costa alla comunità un taglio di un cavo elettrico cosi? Interuzzione di 
servizio, parlando di aereoporto poi....squadra enel che parte ripara il 
guato, tirascavo riabilitazione linea....pagano i perbenisti o paga tutta la 
collettività?
Poi se per pochi euro era pronto a fare cose cosi immagino per rubare 
inqualche casa.... 

 devo offrirgli il caffè?
no gli spari dritto in mezzo agl'occhi esattamente come faresti a uno 
zingaro rumeno polacco piemontese fancese americano 

 nominato assessore in comune.
ROFTL tremendamente vero...
solo che dare sberle a un ragazzotto di 15 anni di sti tempi potrebbe essere 
pericoloso, magari lo trovi fatto di keta e con un serramanico lungo 20cm in 
tasca a farti pelo e controlpelo ci sta un attimo, senza contare che da me 
in plaestra l'età media si sta abassando drasticaemnte, il campione italiano 
di san da ha 24 anni, il campione regionale 17 abbiamo "elementi" di 16 anni 
che se provi a dargli 2 ceffoni ti strappano una tibia e te la infilano in 
un orecchio prima che senti male... 

 compera. Italianissimo, peraltro.
che per'altro non lo pagherebbe mai 2 euro al KG LoL, poi boh sta storia mi 
pare assurda, io qui vicino a casa ho delle intere bobine di cavo di rame 
(ex linea elettrica della FFSS) ammucchiate a marcire in un campo recintato 
tanto bene che ci vado a raccoglie i funghi dentro :) 

> Beh certo.. dire che i ladri romeni devono schiattare tutti
I rumeni solamente??? 

 di legittima difesa, da perfetto iper-italiano.
Ti ripeto, caro gibb, che il coglione del filo di rame si è auto-eliminato.
Ciao.

 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
strano subject...
mi ha ricordato la frase del bavoso quando disse che una pallottola
costava poche lire.
ma mi s ache lui schiatta gratis

 ha scritto nel messaggio
news:453e0286$0$2828$4faf...@reader2.news.tin.it...

Suvvia, non esageriamo. Non è il caso di sparare neppure allo zingaro.
A meno che i tipi di cui sopra mettano in reale pericolo la tua vita. E
comunque bisogna tener presente che chi fa il delinquente di professione ha
meno da perdere rispetto al derubato, ed è anche più esperto di solito,
nell'uso delle armi. Meglio prevenire.

 
 saresti capace di spiegare in maniera convincente di cosa vivono gli
zingari , in italia ? Di elemosine ?? LOL
-- 
Ebol_Khan
Simca 1000 o Prinz NSU ? Un bel dilemma......

 zingari , in italia ? Di elemosine ?? LOL
qualcuno di lavoro sta in officina meccanica, ne conosco personalmente, 
ce ne sono alcuni le cui famiglie stanno qui da cinquant'anni o piů e 
non mette piede in un campino da un paio di generazioni, ma per sapere 
queste cose bisognerebbe avere alba di ciň di cui si sta parlando.  Poi 
vedo che anche a te sfugge il concetto che il problema č il reato e la 
singola persona che lo fa. se anche il 99.9% degli zingari presenti in 
italia delinquesse per me il problema resterebbero le n persone e gli n 
reati che compiono, non la categoria etnica. Mi sa che son concetti 
troppo complicati, perň.

 Comunque, quattro chiacchiere le scambio volentieri ...
e, effettivamente, it.arti.fotografia.digitale mi sembra il NG più adatto
per quattro chiacchiere su immigrati, religione, società etc...
edi'® 

 traboccano di casi del genere, ma vaccag..) 
Traboccano proprio. Perchè da che famiglie pensi che venga una buona 
parte di tossici e affini che si dedicano ai furtarelli di sbattimento?
Italianissmi e spesso di ottima famiglia. E in quel caso ovviamente 
disprezzo se figli di sconosciuti o peggio stranieri, ma mooolta 
comprensione se figli propri, di amici o conoscenti o almeno personaggi 
pubblici da isola dei famosi.

 pare che anche a te non manchi il tempo per rispondere, peraltro.
Grazie per la lunghissima risposta piena di utilissimi spunti di riflessione
e di punti sui quali discutere. Questa sera purtroppo non ho tempo per
risponderti causa impegni precedenti :)  Mi riprometto di farlo domani in
tarda mattinata. Ciao. Massimo

 troppo complicati, però.
Niente affatto complicato. Resta il fatto che come ha gia detto
qualcun'altro sempre in questo thread : "facile fare gay con il culo
degli altri".


 tarda mattinata. Ciao. Massimo
fai pure con calma che ho scadenze in vista per cui le escalation non me 
le posso permettere nemmeno io

 degli altri".
E perchè mai? Non ti sto scrivendo da un attico di manhattan. Vivo in 
italia con lo stesso tasso di immigrazione che percepisci tu. In tutta 
la mia vita ho subito due furti per un totale di circa 100 euro. Ah, e 
una bici più di vent'anni fa. Per trovare furti in appartamento devo 
uscire dalle parentele strette.
Viceversa mi basterebbe parlare di italianissime banche per passare 
abbondantemente i 100 euro e solo restando ai furti puri e semplici, 
tralasciando quelli legalizzati. Per cui la microcriminalità non è in 
cima ai miei pensieri. Capisco che ci sia il 90% dei media che da 15 
anni tenta di convincermi che è il mio problema principale ma non ci 
posso fare nulla se non è così. Il culo è mio quanto vostro. Solo che 
molti di voi sono etero di ferro con stranieri e diversi vari ma 
flirtano e civettano parecchio con i cazzoni nostrani
Manca poi un minimo di senso storico. Ti consiglio "Gli italiani sono 
bianchi?" ed. il saggiatore nonchè qualche ricerchina facile facile 
sugli stereotipi razziali... ops.. pardon... culturali che 
accompagnavano gli italiani negli anni dell'immigrazione massiccia negli 
stati uniti e nell'america latina.
Vedrai che sorprese. Se disponi di sense of houmor ti farai due risate 
leggendo sulla stampa americana degli anni da fine ottocento agli anni 
'20, '30 (e via via in misura minore anche più in là) articoli 
perfettamente identici a quelli che puoi leggere su libero, giornale, 
padania e simili sia per quanto riguarda il piano etnico e culturale che 
per quello religioso (l'invasione dei cattolici che snaturano la nostra 
cultura etc. L'hai visto Gangs of New York?). Ma proprio uguali, stessi 
argomenti, stessa retorica. E non scritti da cazzoni qualunque, eh! I 
migliori editorialisti dei tempi. E ovviamente badilate di libri, 
lettere, commenti, volantini e quant'altro sulla naturale propensione 
degli italiani a delinquere per ragioni culturali e razziali. Tieni 
presente che non era nemmeno chiarissimo se fossimo dei bianchi.
Per cui a me tutti i discorsi che parlano di popoli interi fan ridere o 
incazzare, dipende dalle giornate e da chi li fa. Quando si parla di 
leggi, politica e diritti io (con la buona compagnia della costituzione 
italiana) tratto di singoli.

 portati al crimine?
io ci sto, eccome no? non e'  forse la nostra cultura del *furbismo*
italico? solo perfezionata da ma lungamente preesistente il nosto amato
lider maximo merduscone
tu cosa pensi che sia? un caso? una selezione genetica che fa scegliere
quei mestieri a chi e' predisposto a delinquere?

 quei mestieri a chi e' predisposto a delinquere?
se devo fare sociologia penso anch'io che sia la cultura italiana in 
generale e in estrema sintesi l'incapacità di percepire e rapportarsi 
con una collettività più ampia della propria famiglia e delle persone 
con cui si hanno rapporti di tipo personale. Il famoso "familismo 
amorale" di Banfield.
Si dispiega in tutto il suo splendore semplicemente dove può fiorire 
meglio a causa delle condizioni di lavoro specifiche (meccanismi 
fiscali, tipologia di cliente, mancanza di controlli etc.)
Non è che il gioielliere sia culturalmente peggio del dipendente. Il 
gioielliere può farlo e lo fa, il dipendente non può. Questo ovviamente 
sui grandi numeri, grazie a dio c'è pure la gente un po' più furba che è 
in grado di collegare l'evasione con la buca in strada che si trova 
davanti a casa o il posto letto che non trova in ospedale quando gli serve.
Il succo è che però se sento di un gioielliere suicida perchè andato in 
rovina non dico ben gli sta a prescindere se non lo conosco 
personalmente, solo perchè il gruppo statisticamente (gioiellieri o 
italiani a tuo piacere) è quello che è. magari pagava fino all'ultima 
lira di tasse e lo hanno rovinato con il pizzo o cose simili. Se uno 
dice ben gli sta facendo in un picosecondo l'equazione rumeno=rom (che 
già non torna)=ladro genetico da sterminare a me non sta bene come non 
sta bene per il gioielliere, perchè uso lo stesso metro di giudizio. 
altri no e siccome a parità di tutto cambia solo etnia (e status 
sociale) per me si chiama razzismo con quella piccola componente di 
classismo all'italiana che perdona al ricco e potente quello che non 
perdonerebbe mai al ladro di polli.

 perdonerebbe mai al ladro di polli.
cambia anche un altra cosa, l'impressione di violenza subita e' molto
maggiore quando e' diretta, immediata, contro la persona... 
poi siamo perfettamente d'accordo che con quello che ha sottratto piu' o
meno legalmente merduscone ci si salvava qualche migliaio di vite
(probabilmente qualche ordine di grandezza in piu') ma quella e' una
violenza indiretta, mediata, spalmata sui 60 milioni di coglioni che lo
hanno votato o hanno tollerato i loro consimili che lo hanno votato...
ma siamo tutti democratici, w la democrazia!

 hanno votato o hanno tollerato i loro consimili che lo hanno votato...
d'accordo, ma io non riesco a non fare ragionamenti di sostanza. chiaro 
che se mi sfilano il portafogli in tram la sensazione è peggiore, ma 
ragionando sui massimi sistemi bisognerebbe tentare di essere un po' più 
freddi.

 inqualche casa....
quello di rubare rame e ferro è un "vizietto" che una particolare tribù
di zingari
ha da molti decenni in tutto l'est europa: qualche mese fa i suddetti
zingari rubarono
in romania un binario che, bontà loro, pensavano appartanesse ad una
linea morta, invece
dopo poche è giunto un merci che è deragliato fortunatamente senza
causare vittime, ma causando
ingenti danni e qualche ferito. i colpevoli furono arrestati. i romeni
che hanno a che fare con
una grande minoranza etnica rom da secoli devo dire che li detestano e
sono felici quando li vedono
partire verso ovest... un motivo ci sarà...
ciao
Franz
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 freddi.
e rimanendo freddo tu credi che sia *solo* ed *esclusivamente* campagne
borgheziana? io no

 borgheziana? io no
guarda, ti ringrazio perchè mi hai indotto a fare una cosa che mi 
frullava per la testa da un bel po' e non avevo lo stimolo giusto per 
perdere quei venti minuti.
Sono andato a prendermi le statistiche sul sito del ministero degli 
interni. purtroppo non si trovano le serie complete perchè hanno 
combiato il tipo di dati che pubblicano anno per anno, per cui per certi 
reati non si riesce ad andare più in la del 2000 ma per altri si arriva 
al '91 (che per pura combinazione sono i 15 anni fa di cui parlavo io..).
E si, è quasi (e sarei tentato di togliere il quasi) solo propaganda ma 
non solo borgheziana purtroppo.
Gli omicidi sono crollati da 1812 a 714 dal 1991 al 2004 con un 
andamento quasi costante.
I furti da 1.700.000 a 1.466.000, stesso periodo, con oscillazioni 
interne toccando un minimo nel 2001.
Per i furti in appartamento, classico reato da zingari secondo la 
vulgata ci sono i dati solo dal 2000, 207mila,183,169,173,187. Non è un 
trend in giù sicuramente ma aumentati non sono.
Ti ricordo che c'è stato un periodo poco prima delle elezioni del 2001 
in cui Tg5 e company aprivano una sera si e una sera pure con i famosi 
furti nelle ville, la percezione che uno aveva era quella dello sciame 
di cavallette. Invece erano ai minimi storici o giù di li.
Su entrambi gli indicatori secondo me come al solito si sovrappone molto 
meglio l'andamento di economia e disoccupazione piuttosto che quello 
dell'immigrazione.
Favoreggiamento della prostituzione: trovati dal 92 al 2003. da 2724 a 
2461, com ampie oscillazioni interne (3174 ad esempio nel 2002) ma 
certamente non in trend di crescita.
L'unica cosa che sale sono le rapine, 39200 nel '91 , 46200 nel '04.
Ci sono poi gli stupri, sempre serie ridotta dal 2000 al 2004 con 
evidente aumento ma il discorso degli stupri è da prendere con le molle 
come potrebbe spiegare che ne so, una psicologa della azienda sanitaria. 
  L'aumento probabilmente c'è ma sotto c'è pure un trend di maggiore 
propensione alla denuncia che 15 o peggio ancora 50 anni non c'era. Mi 
mancano riferimenti a studi precisi ma indagando dubito fortemente che 
salti fuori che negli anni '70 ce ne fossero di meno. Venivano 
denunciati di meno e si verificavano in situazioni differenti (in 
famiglia piuttosto che in giardin pubblico) ma dubito fossero di meno.
E' un impresa impossibile ma se qualcuno trovasse serie storiche invece 
di sondaggi sulla percezione della criminalità degli ultimi 15 anni son 
sicuro che salterebbe fuori che a detta dell'italiano medio tutti i 
reati si sono moltiplicati per 5.
Ora: io capisco che è abbastanza umano il senso di apprensione che si ha 
per il diverso che parla lingue incomprensibili etc. Però quando poi si 
traduce il tutto in posizioni politiche o anche semplicemente umane 
converrebbe tentare di astrarre un po' dai mariborghezi, gente che se ci 
pensi, peraltro, sull'immigrato ci tira fuori praticamente lo stipendio 
e segretamente in casa deve avere un monumento all'albanese ignoto.
ciao

 e segretamente in casa deve avere un monumento all'albanese ignoto.
L'albanese ignoto e mal pagato non ha bisogno di monumenti, ma solo che gli
venga garantito un trattamento uguale a quello degli italiani e consono alla
dignità umana; l'albanese delinquente lo si mette in galera o lo si
rispedisce a casa. Senza fare troppa sociologia.

 e segretamente in casa deve avere un monumento all'albanese ignoto.
lo *stipendio* ce lo tirano su in tanti che sfruttano la ricattabilita'
degli irregolari o anche solo l'intrinseca debolezza degli immigrati per
avere schiavi/servi a basso costo

 distare abbastanza da simili figuri,
ellamadonna. Basta pensarla in modo diverso (e neppure troppo, a quanto
vedo) per essere definiti dei figuri. Uli, fai l'illuminato e poi scrivi che
i gioiellieri sono dei criminali. Dimenticando che in molti sono morti o
hanno avuto la vita rovinata proprio dai criminali. Che magari sono anche
fuori per l'indulto. Critichi gli altri e non appena il minculpop tira fuori
il nuovo nemico sposi l'idea e parti per la guerra. Sembri una velina del
regime.
Se poi invece mi parli dei "gioiellieri" delle aste televisive, o dei
"compro oro", non posso che darti ragione. Effettivamente č meglio
scegliersi delle altre amicizie.

 quotidiano.
rispondevo a uliano. a me uno che parla lingue differenti non fa nè 
caldo nè freddo, semmai curiosità. Cercare di capire da dove viene la 
gente in base a come parla mi fa passare in allegria viaggi in treno o 
in bus. Mi preoccupa il coltello e solo a quello a prescindere da chi ce 
l'ha in mano. E non ne vedo di più di quanti ne vedessi 15 anni fa. 
Stanno in mani differenti ma non sono di più.


Ora fai pure il contacoltelli.
Mi togli una curiosità, Gibb? C'è bisogno di nascondersi dietro uno
pseudonimo per parlare su un newsgroup? In tanti qui lo usiamo, ma tutti
sanno chi c'è dietro. A volte un po' di coraggio...

 avere schiavi/servi a basso costo
si, ovvio, era una battuta. Tra parentesi il 90% dei suddetti chi pensi 
che voti poi?

 scegliersi delle altre amicizie.
io ti parlo di quelli che dichiarano meno di me, permetti? io NON ci
credo... 

 che voti poi?
99,9% lascia perdere che ho solo colleghi briansoli... 

 credo...
Qualche volta puoi anche crederci. Un discorso lungo e complesso. Che non si
risolve con l'odio di classe. Il giorno che quel progetto andrŕ in porto e
ti troverai qualche leuro in piů, per qualcuno passerai automaticamente
dall'altra parte. E tu magari sarai rimasto quello di sempre.

 dall'altra parte. E tu magari sarai rimasto quello di sempre.
no non e' questione di quanti ne hai in tasca e' questione se rubi o no,
e non rubi allo stato ma rubi a me che pago tutto e non ho servizi
all'altezza *ANCHE* per quello che chi non ha pagato mi ha RUBATO
non e' odio di classe, credimi, e' MALDICULO! a furia di prendercelo ci
si rompe, sai?

 sanno chi c'è dietro. A volte un po' di coraggio...
io lurko qui da poco per motivi contingenti e IT. non so chi sei e non 
mi frega nulla saperlo. Discuto per il gusto di discutere e non mi 
cambierebbe una virgola sapere che dietro al tuo nick si nasconde un 
pool di quattro commercialisti di vigevano che si danno il cambio.
Il giorno che servisse ai fini della discussione perchè dirò: io sono il 
più grande fotografo italiano vivente o sono azionista di maggioranza 
della telecom a fronte di richiesta potrò anche comunicare le 
generalità. Al momento francamente non ne vedo la ragione. è un nick che 
nasce qui e morirà in breve appena avrò fatto gli acquisti che sto per 
fare. non capisco nemmeno bene perchè ti disturbi la cosa. Mi vuoi 
spedire a casa un paio di ceffi etnicamente selezionati per farmi 
"percepire" live l'acre sapore del crimine di importazione? quali delle 
cose che dico potrebbero essere invalidate o sminuite dopo che hai 
saputo il mio nome e indirizzo? Se mi chiamo Ettore Pipponi i dati del 
viminale non valgono più? Giusto per capire rispetto a quali terribili 
rischi mi manca il coraggio.

 non e' odio di classe, credimi, e' MALDICULO! a furia di prendercelo ci si
rompe, sai?
Io non credo che un ricercatore venga sottopagato perché il macellaio
dichiara meno del dovuto, ma perché le leggi di mercato fissano (sicuramente
in maniera poco onesta) il prezzo. Non credo che chi svolge il tuo stesso
lavoro in strutture private sia coperto d'oro.

 marito si pero'!) andare sui mezzi sembra di essere nel III mondo... 
Embeh? e che c'entra con la criminalità? Sui mezzi pubblici ci va (in 
italia, ovviamente, nei paesi civili è un'altra faccenda) chi sta sotto 
la classe media. 40 anni fa ci andavano gli immigrati dal sud, adesso ci 
vanno gli ecuadoregni (dico di genova, che conosco). E' come valutare 
quanti stranieri ci sono entrando in un call center. Ma veramente, non 
capisco cosa c'entra con la percezione della criminalità. C'entrerà con 
la percezione dell'immigrazione al limite.

 la percezione dell'immigrazione al limite.
che te devo di' saro' imbecille, ma credo ancora di distinguere con uno
sguardo una persona *perbene* da uno cui non dare le spalle

 dichiara meno del dovuto,
a parte che bisognerebbe essere inquadrati da ricercatore per percepirne
lo stipendio... non e' questo il punto: io non parlo di sottopagato io
parlo dei servizi che devo ripagare (oltre a quanto versato con le
tasse) perche' altri non ha mai pagato

 Se mi chiamo Ettore Pipponi i dati del viminale non valgono più? Giusto
per capire rispetto a quali terribili rischi mi manca il coraggio.
Ma no. Niente di tutto questo. La curiosità di sapere qualcosa in più per
capire meglio. Comunque non sei la Bellucci, vero?

 sguardo una persona *perbene* da uno cui non dare le spalle
non metto in dubbio. però scusa, parlavi di terzo mondo sui mezzi 
pubblici, non di facce da galera. Per me terzo mondo e facce da galera 
non sono sinonimi. Se mi dici che sugli autobus c'è il terzo mondo per 
me si parla di immigrazione, se mi dici che ti accoltellano parliamo di 
criminalità. Non vorrei risultare il fesso politically correct di 
guardia in questo momento, ma per quanto possa sembrare strano io 
ragiono così e senza alcuno sforzo ideologico.
Scusa se insisto, ma di queste cose mi interesso abbastanza. C'era uno 
splendido servizio di Quark (americano, loro il problema ce l'hanno da 
200 anni) anni e annorum fa con dei divertenti test psicologici su 
questa capacità di distinguere lo sguardo delle persone perbene. 
Filmavano dove la gente si andava a sedere in una sala di aspetto (o 
come prendeva posto su un autobus) dove mettevano a bell'apposta 
afroamericani, portoricani e qualche avanzo di galera bianco come il 
latte ma vestito per benino. Puoi immaginare come andava a finire. 
Divertente anche una cosa simile fatta in TV Nation da M.Moore anni fa, 
non so se sia mai passata su tv italiane, ovviamente meno scentifica ma 
abbastanza divertente. Tentava di far pigliare un taxi a un abbastanza 
noto ma non notissimo attore afroamericano in centro a manhattan, 
riuscendoci con grande fatica dopo parecchi tentativi. Poi pigliava 
altri bianchi come il latte appena usciti di galera per reati oscillanti 
tra lo stupro e la rapina a mano armata e vestiti appena appena 
decentemente. Ovviamente nessun problema.
Non ti voglio attribuire nulla, ma insomma... distinguere la gente 
perbene in base a caratteristiche esteriori è una abilità che di solito 
viene fatta a fettine ogni volta che qualcuno fa dei test seri per 
valutarla. Poi magari tu ci riesci sul serio, ma saresti uno dei pochi. 
la grande maggioranza non fa altro che valutare sommariamente quanto 
simile è a lei la persona per etnia, lingua, inclinazioni e modi di fare 
e deduce da questo se si può fidare o no.

 e deduce da questo se si può fidare o no.
io credo che *test seri* a parte, ci sia poco da discutere quelli
pericolosi sono quelli che hanno poco da perdere i marginali, e oggi ai
marigini ci si trovano gli irregolari (giusto o meno, bello o brutto non
discuto) e quelli (se non li trucchi apposta per un *test serio*) li
fiuti facilmente
non ti sto dicendo che non esistano criminali in doppiopetto, ti dico
che quelli non aggrediscono per strada il primo che passa (non che non
ne sarebbero capaci e' che di solito han di meglio e piu' redditizio da
fare)

 capire meglio. 
capire meglio cosa? non ti bastano le argomentazioni? Poi non c'è niente 
da capire una volta che ti dico di dove sono. Gli immigrati legali sono 
circa il 5% dei residenti, più un tot di irregolari. Lasciando perdere 
alcuni clusters ben specifici (e li ci sta che il residente abbia 
percezioni differenti dalle mie del problema) sono equamente distribuiti 
sul territorio nazionale, almeno per quanto riguarda le città medio 
grandi. Tranne piccole variazioni locali e i clusters di cui sopra non è 
che nemmeno i paesi di origine siano abissalmente diversi. gira e rigira 
siamo sempre lì. Se la qualità della vita varia così tanto a parità di 
immigrazione significa che quello che conta è il sostrato economico, di 
mentalità, di domanda di illegalità preesistente al fenomeno 
dell'immigrazione. Sempre dinamiche italianissime. Se a casa tua stai 
malissimo e in altre città del nord si sta meglio chiediti chi hai fatto 
governare negli ultimi 20 anni, se altrove si sta meglio non è per 
grazia ricevuta o un accidente del destino o perchè gli immigrati 
"buoni" stanno tutti a trento o a gorizia e quelli "cattivi" tutti ad 
alessandria. Poi se ti vuoi raccontare storielle e dare la colpa 
all'imam di turno affari tuoi...

 fiuti facilmente
quindi il terzo mondo e immigrazione non c'entra nulla. C'entra chi è ai 
margini economicamente. che è quello che sostengo io dall'inizio. a me 
pare che il tot percento di chi sta ai margini sia sempre uguale e della 
sua composizione etnica mi cale poco. anche perchè pure il crimine 
obbedisce a leggi economiche. una società con il 70% di tagliagole non 
sta in piedi e nessuno ci immigrerebbe. E mi pare che il totale dei 
danni oggettivi e misurabili che impattano sulla mia vita che fa chi sta 
ai margini sia una piccola frazione dei danni che fa chi non sta per 
niente ai margini. Per cui nella mia scaletta di priorità dei problemi 
da risolvere l'evasore fiscale sta sopra a quello che mi fotte il 
portafogli sul bus. E se aumentano gli stupri ovviamente mi preoccupa, 
tengo moglie pure io, mi chiedo come si possa prevenire, penso ai famosi 
poliziotti di quartiere, scopro che non li posso pagare perchè le casse 
stanno vuote e sorpresa! torno all'evasore fiscale. Posso capire che sia 
più popolare e trendy urlare contro le palandrane del cazzo e gli 
islamici che stuprano le nostre donne e le nostre giumente (cit.)*, ma 
non saranno 3000 telegiornali a convincermi del contrario.
* chi la indovina vince che mi levo dai coglioni e finisco l'ot.

 * chi la indovina vince che mi levo dai coglioni e finisco l'ot.
borghezio?
(1) capisco benissimo le loro ragioni storiche ma capisco anche che se
se la pigliano con ogni essere dalla pelle bianca non hanno grandi
speranze di alcunche' per il futuro

 rivendendo alcune bobine di rame che sto racimolando,
se vuoi un consiglio taglia i cavi della bassa tensione, quelli
dell'alta sono in alluminio con anima d'acciaio ;P

uliano ha scritto:

hehehe, terrò presente...

 borghezio?
orrore e raccapriccio! non accostare quel figuro all'autore della frase!!!

 zingari c'entrano poco. 
gli zingari entrano, purtroppo, in altri posti. A volte scassinando le
serrature.
-- 
Ebol_Khan
Simca 1000 o Prinz NSU ? Un bel dilemma......

 orrore e raccapriccio! non accostare quel figuro all'autore della frase!!!
allora mi arrendo

 allora mi arrendo
I Fiori Blu di Raymond Queneau.
Cercano di convincere il protagonista (il duca D'Auge) a partecipare a 
una crociata tardiva per sbudellare un po' di saraceni paventando gli 
stupri delle "nostre" donne da parte dell'infedele (satira sulla francia 
dei tempi... anni '60.. stesse emergenze ovviamente, l'arabo immigrato 
stupratore etc..) Il suo cavallo, che parla, aggiunge la preoccupazione 
per le giumente. Tra parentesi il duca si rifiuta... vabbč, a meno di 
non saperlo a memoria comprendo che sia duretto come quiz.

 non saperlo a memoria comprendo che sia duretto come quiz.
e' un libro che mi sono sempre ripromesso di comprare in italiano, nella
lingua originale l'ho trovato al di sopra delle mie capacita'... (in
pratica c'ho capito ben poco)