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Titolo: ebay , non ebay, carte di credito...e fregatura..

sto seguendo un comprasubito per dei flash su ebay..
si tratta di materiale con pochi mesi di vita, poco usato, documentato da 
foto, a un prezzo interessante ma onesto, sicuramente non troppo basso da 
puzzare la truffa..
gia' nell'asta in venditore dice di non preferire paypal per ragioni di 
costo, etc..
lo contatto, tipo disponibile e competente, scopro essere un piccolo 
studio/negozio in uk, che si occupa in prevalenza di matrimoni...
mi lascia telefono, indirizzo, il tutto corrisponde ai dati del sito e 
dell'asta (non che vogliadire molto, ma meglio di nulla)
premesso che ancora non ho acquistato, ma ci sono molto vicino, il venditore 
per il pagamento mi propone o il classico bonifico (e qui in caso di 
fregatura addio sogni di gloria) oppure di chiamarlo via telefono e 
passargli i dati della mia carta (userei una ricaricabile) perche in negozio 
ha un POS...
francamente il lasciare un numero di carta, sia pure prepagata, a uno 
sconosciuto non e' che mi piaccia troppo, ma in fondo e' un po quello che 
succede ogni volta che la si usa in un negozio...
voi che dite?
suggerimenti per altri metodi di pagamento sicuri (per me) rapidi (per lui) 
e non troppo onerosi? 


Allor...chiariamo una cosa. Se ti fa un addebito sulla ricaricabile sono 
soldi persi perché non puoi contestare nulla. Se lo fa sulla normale 
carta puoi contestare la transazione e lui deve dimostrare di aver 
spedito. Potrebbe spedirti un mattone... ma se  fa transazioni "in 
proprio" con una carta vuol dire che ha un negozio ed è abilitato a 
riscuotere sui circuiti delle carte di credito. A far le truffe così 
camperebbe pochissimo.
Se usasse la carta su altri siti sarebbero gli altri siti a dover 
dimostrare di averti spedito qualcosa...
quindi eviterei accuratamente la ricaricabile!

 quindi eviterei accuratamente la ricaricabile!
ah buono a sapersi, pensavo che anche la ricaricabile fosse coperta dai 
servizi antitruffa..
(e' una ricaricabile visa rilasciata dalla banca, non una postepay, non so 
se cambi qualcosa a livello di copertura)
il punto e' che il montante supera di circa duecento euro il plafond della 
mia cc da pezzenti...
dici che passerebbe comunque?
(in passato mi e' capitato di sforare di poco e non ci sono mai stati 
problemi, ma era la somma di vari piccoli acquisti non uno solo corposo, che 
potrebbe essere piu' sospetto)
considerando pero' che la ricaricabile e' praticamente sempre vuota, o 
quasi, e che la ricarico solo in prossimita' di un acquisto del montante che 
mi serve, ritieni ancora che sia sconsigliabile?

 mi serve, ritieni ancora che sia sconsigliabile?
Vedila così... pagare con la ricaricabile è come pagare con bonifico. 
Addio ad ogni speranza di riavere i soldi.

 Addio ad ogni speranza di riavere i soldi.
capito :)

 mi serve, ritieni ancora che sia sconsigliabile?
Io comunque al tizio proporrei di pagare tu le commissioni paypal (credo 
2,9% del prezzo + tot centesimi... a scendere in base all'importo della 
transazione). Magari meglio risparmiare sulle commissioni ebay (hai 
controllato i feedback?) che rinunciare a paypal.
Poi ci dovrebbero essere servizi utili tipo escrow o moneybookers che 
bloccano i fondi e glieli danno "dopo". Li conosco poco ma credo costino 
più di paypal.

<rataplanbumbum> ha scritto nel messaggio 
news:4e41966d$0$44202$4faf...@reader1.news.tin.it...

i feedback sono pochi (12) tutti positivi come venditore e acquirente, e' un 
account creato pochi mesi fa..
piu' o meno tutti prodotti legati al mondo della fotografia...
si, potrei proporre al limite di pagare io il paypal.. vista al cifra in 
questione sono una sessantina di euro...
diciamo che cose losche non ne vedo, tutto lascerebbe pensare a un piccolo 
studio in uk (anceh nell'annuncio pubbilca un nuòero di tel, che e' lo 
stesso che mi ha comunicato in mail e che e' sul sito dello studio. 
controllando con whois il sito e' registrato allo stesso nome che indica su 
ebay e nelle email..) che gestisce l'addebito della cc direttamente (cosa 
che mi ha indicato fin dalla prima e-mail) ma visto l'importo importante 
(siamo sui 1800 euro) vorrei star tranquillo..

 controllato i feedback?) che rinunciare a paypal.
ti chiedo un'altra cosa..
visto che l'asta scade tra una decina di ore..
secondo te meglio comunque comprare su ebay, aldila' del sistema di 
pagamento per avere qualche forņa di copertura, o concretamente ebay una 
volta venduto se ne lava le mani?
in passato ho avuto un problema con un venditore e paypal fu rapidissimo a 
risarcirmi uan volta constatati i fatti, ma ebay? che farebbe?

 voi che dite?
Che non ci sono vie d'uscita, meglio rinunciare. Sarà anche una brava 
persona, ma il quadro complessivo non depone a favore di un'operazione 
tranquilla. Sorry. 

 risarcirmi uan volta constatati i fatti, ma ebay? che farebbe?
al massimo gli chiude l'account, non puň (e non vuole) fare altro.
Un sistema per assicurarti che sia onesto al cento percento esiste, ed č 
pure vecchiotto.
Io l'ho usato personalmente piů volte, e ti assicuro che funziona.
Visto che hai contatti diretti con lui, proponigli di far ritirare (e 
pagare) di persona la merce da un tuo parente che vive a Londra.
Se ti risponde picche o non risponde affatto, trai le tue conclusioni. 
Diversamente fagli pure il bonifico o dagli i dati della cc... non aveva 
certo in mente la 'sola'. 

 tranquilla. Sorry.
gli ho proposto di pagare io (60 euro circa) le spese di paypal..
mi dice non aver problemi anche se tra le righe intuisco che mi ha dato del 
fesso :)

 del fesso :)
 Meglio passare da fessi che da furbi e farsi fregare ;) 


QUoto! Comunque sulla protezione ebay non ci farei tanto conto. 
Preferisco far conto sulla protezione paypal che ho sperimentato diverse 
volte. Ovviamente il tizio potrebbe prendere i soldi da paypal e 
giocarseli... a quel punto anche la protezione paypal salta. Però credo 
che paypal prima di permetterti di accettare un pagamento di 1800 euro 
faccia alcune verifiche...

e non troppo onerosi?
non ne vedo altri , che abbiano comunque un'assicurazione in caso di truffa 
!
-- 
MaxDJ

fesso :)
bè, se si sente tanto furbo e onesto lui, allora digli di spedire la merce 
senza essere pagato e poi fidarsi di te per il pagamento a merce 
ricevuta....vediamo che cosa ti risponde ! :)
-- 
MaxDJ

 puoi contestare la transazione e lui deve dimostrare di aver spedito. 
Mi sa che hai fatto un po' di confusione o non hai capito bene la 
questione. Non è che Marco farà una ricarica sulla carta di credito del 
venditore (metodo in assoluto peggiore per pagare), ma Marco pagherà 
con la propria carta ricaricabile. In questo caso direi che salvo prova 
contraria, il pagamento è coperto dalle leggi come se fosse effettuato 
con qulasiasi altra cara.
Parentesi per chi ne mastica poco: ricaricare una carta altrui è il 
metodo peggiore per pagare, perché la ricarica legalmente non è vista 
come pagamento, cioè non è legato/legabile all'acquisto di beni. In 
questo modo se tu versi dei soldi sulla carta ricaricabile altrui, è un 
po' come se gli facessi una ricarica del telefonino o un regalo, 
legalmente non potrai mai legare quei soldi all'acquisto che hai fatto.
merlinO

 certo in mente la 'sola'.
parenti e amici a londra ne ho, ma lui e' a un paio d'ore di macchina 
(tu dici lui non lo sa, ma poi dovrei tirarmi indietro io e farei io la 
figura da pezzente :)
ma il ritiro di persona e anche il test nel suo studio e' una cosa che 
mi ha offerto da subito....
e' anche proposto direttamente nell'asta (che alla base era riservata al 
solo regno unito)

 con qulasiasi altra cara.
e' questo che vorrei capire.. e invece pare di no..
la copertura antifrode parrebbe in effetti applicata solo alle carte di 
credito e non di debito (ricaricabili)
anche paypal non e' troppo chiaro su questo, ma leggevo di gente 
lamentarsi del comportamento di paypal nel caso delle barie postepay e 
ricaricabili in genere (di proprieta' dell'acquirente, non ricariche 
fatte al venditore)
peor' di nero su bianco non ho trovato nulla...
in ogni caso alla fine paghero' con la ricaricabile perche' dovendo 
partire a breve non posso permettermi di restrare a zero credito o al 
peggio di dover bloccare, la CC "classica"


si alla fine paghero' con paypal e paghero' io i 60 euro..
ma la domanda a questo punto e'..
se pago via paypal, ma usando la mia ricaricabile, sono garantito come 
nel caso della CC ?

caso della CC ?
credo di si.... paypal � un tramite tra le tue carte o il tuo C/C e il 
venditore , una procedura che garantisce il pagamento di un bene acquistato 
, quindi a prescindere dal tipo di meccanismo utilizzato per il pagamento. 
Qualunque tipo di pagamento accettato da Paypal � garantito allo stesso 
modo, basta rispettare le LORO regole.
-- 
MaxDJ

 il pagamento. Qualunque tipo di pagamento accettato da Paypal é


alla fine fanno 60 euro di commissione paypal..
ok, quindi assolutamente accettabile sia per te ( che probabilmente risparmi 
molto di più di 60 euro ) sia per chi vende.... non vedo quale sia il 
problema per il venditore, quindi per quale caxxo di motivo si permette di 
darti del fesso ! :))
pare proprio che stai davvero tentando in tutti i modi di NON farti pagare 
in modo sicuro.... il chè non é molto rassicurante !
-- 
MaxDJ 


no, non direi quello, il punto e' che l'unico modo sicuro e pratico, se 
vogliamo e' payal, ed e' chiaro che *se* lui e' onesto  (come mim pare 
francamente) sono 60 euro nel cesso, perche' la transazione potrebbe 
gestirla direttamente, visto che ha un negozio ed e' autorizzato a 
caricare le carte di credito..
ma non conoscendolo...
in ogni caso non si e' opposto a paypal, e' solo un fatto di costi (a 
mio carico)
come dicevo sopra e' disponibile anche il ritiro a mano presso il suo 
studio, (e visto che la spedizione fedex piu' da pezzenti e i 60 euro di 
paypal mi costano quasi 200 euro, se non fosse che ho del lavoro da 
finire ci andrei pure :)

 ha scritto nel 
messaggio news:j1ttld$j4g$1...@speranza.aioe.org...

allora imho vai sereno...;) 

 ci andrei pure :)
in effetti varrebbe la pena... solo che non mi sembrano le giornate giuste 
:D 


eh si..
se mi vedono girare con un borsone in questo periodo, probabilmente el 
vacanze le passo oltre manica

ci andrei pure :)
si, infatti !  :)
ti costa meno un fly low cost ! :D
-- 
MaxDJ 

vacanze le passo oltre manica
...per non dire che magari ieri sera gli hanno saccheggiato il magazzino e 
non ha più la merce che volevi ! :DDD
-- 
MaxDJ