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Titolo: Limite reflex digitali

Le reflex digitali hanno un grosso limite che invece non hanno le compatte. 
Non si può vedere la foto PRIMA dello scatto. Ma è proprio impossibile 
creare la modifica? Boh! 

Esiste qualche recente reflex che ha superato questo "limite".


O tempora...!

 ha scritto nel messaggio 
news:4453333f$0$29730$4faf...@reader2.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:4453333f$0$29730$4faf...@reader2.news.tin.it...
Le reflex digitali hanno un grosso limite che invece non hanno le compatte.
Non si può vedere la foto PRIMA dello scatto. Ma è proprio impossibile
creare la modifica? Boh!
Guarda qui :
http://www.olympus-europa.com/site/consumer/campaign/e330/IT/e-330_IT.html

> Non si può vedere la foto PRIMA dello scatto.
non bisogna mai accontentarsi, la vera news sarà vedere la foto PRIMA dello
scatto...
:-))
ciao
carlob



Guarda che sulle reflex, al momento dello scatto, non devi guardare
l'lcd, ma devi guardare dentro il mirino.
E' li che puoi guardare la foto prima dello scatto.
In giornate di sole e all'aperto, è proprio con le compatte che non è
possibile guardare la foto prima dello scatto.

 
ma era veramente questo che giofag volesse dire ? Perchč se cosě č
vuol dire che non solo non ha MAI visto una reflex, ma che prima di
parlare di "limiti" delle reflex dovrebbe evitare di fare
affermazioni che invece denotano i SUOI limiti.

 
ma era veramente questo che DD volesse dire ? Perchč se cosě č


 affermazioni che invece denotano i SUOI limiti.
Invece di permetterti di criticare gli altri, non sarebbe il caso che in 
campo ti mettessi a giocare piuttosto che a ballare ? Eh?
;-)
http://xoomer.virgilio.it/ag.taccon/sheva.jpg
-- 
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Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
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-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice.

 wrote:

Non credo sia impossibile comunque definirlo un limite credo sia
esagerato anzi, se vogliamo dirla tutta, un limite ce l'hanno proprio le
compatte che consentono la mira nei monitor lcd, visto che in piena luce
i monitorini fanno vedere ben poco.
-- 
Non c'è cattivo più cattivo di un buono quando diventa cattivo!
(Carlo Pedersoli)
Le opinioni, si sà, sono come i coglioni... Ognuno ha i suoi.
(Giorgio Gaber)(Mi dicono l'abbia detta anche Clint Eastwood)

 i monitorini fanno vedere ben poco.
Be' esistono i mirini elettronici, che si vedono tranquillamente anche in 
condizioni di luce forte, come i cugini ottici.
Il limite degli lcd/mirini elettronici e' la gestione della messa a fuoco 
fine, che non e' possibile per via della scarsa risoluzione.
Il vantaggio e' invece che quello che si vede rispecchia le impostazioni di 
esposizione, per cui si ha un preview abbastanza affidabile dell'immagine ed 
inolotre in condizioni di luce scarsa (o persino buio, per quelle che 
scattano di serie anche all'infrarosso) e' possibile vedere la scena piu' 
chiaramente, rispetto ai mirini ottici che oltre alla luminosità consentita 
dalla luce ambiente non vanno.
merlinO 

 ha scritto nel messaggio 
news:zrH4g.101852$A83.2...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:dOH4g.12757$TK....@tornado.fastwebnet.it...


 impossibile creare la modifica? Boh!
Olympus E330. Cmq non è un limite: in tutte le reflex c'è il mirino reflex 
per inquadrare 

 Olympus E330
Ma nel momento in cui si inquadra con il monitor non si usa il reflex
quindi, a rigore, in quel momento non è una reflex...

 ha scritto nel messaggio 
news:18sf4go1bkpet.1e3264pfos41e$.dlg@40tude.net...

Perché se inquadri dal mirino riesci contemporaneamente a vedere il monitor? 

 Spiritoso ma non fai ridere
Tu invece sei molto simpatico e la tua osservazione meriterebbe il nobel
per quanto arguta e'

 Perché se inquadri dal mirino riesci contemporaneamente a vedere il monitor?
Cosa centra? io dico semplicemente che nel momento in cui usi il monitor
come visore per scattare, la macchina non č piů, a rigore, una reflex.

 ha scritto nel messaggio 
news:e301hm$978$1...@le1.cs.unibo.it...


 quindi, a rigore, in quel momento non è una reflex...
Più o meno come l'auto, che qua
ndo è parcheggiata non è più un mezzo di trasporto ?
;-)
ciao



 No il paragone giusto è: più o meno come un auto che quando è ferma non è
in moto.
Reflex non è la macchina fotografica in sè ma il sistema che permette tramite uno specchio di raddrizzare e trasferire l'immagine virtuale prodotta dall'obiettivo su uno schermo da cui si controlla l'iquadratura.
A qeusto punto allora ci si chiede a cosa serva il reflex in questa
"prodigiosa" macchinetta. A farla costare di più o semplicemente come
paravento di "professionalità"?
Se si può usare il monitor con la stessa qualità e funzione di un visore
reflex allora il reflex è morto, gli ibridi sono costosamente inutili.

che non hai capito il senso della mia osservazione. Deficiente.
Perchè te la prendi?
Sei tu che hai affermato che con le reflex non è possibile guardare la
foto prima dello scatto.
Ti è stato risposto che tale limite non esiste, perchè è sufficiente
guardare nel mirino.....fanne tesoro. Meglio tardi che mai    :-)
Casomai, il grossissimo limite delle reflex, è che non è possibile
vedere la foto DURANTE lo scatto.
E' per questo che moltissimi, stanno passando in massa dalle reflex
alle compatte.
:-)

 ;-)
Ultimamente pare si sia dedicato più alla danza che al calcio
:-)
P.S. burlone! 

 alle compatte.
 Interessante, passano alla compatta per vedere l'immagine "durante" lo
scatto... ma son proprio dei furbi...
Sei proprio sicuro che "durante" lo scatto si veda sempre l'immagine con le
compatte? :-)

 reflex allora il reflex è morto, gli ibridi sono costosamente inutili.
Francamente però non ho mai visto una resa anche solo paragonabile... :)

 ;-)
riuscissi a ballare tu come ballo io forse
riusciremmo a.......ballare alla pari !!!

 
forse allora sarebbe il caso che spiegassi meglio il senso
della tua osservazione visto che siamo deficienti.
Chissà perchè poi deve finire sempre ad insulti, boh?

 Francamente però non ho mai visto una resa anche solo paragonabile..
E siamo alle solite, si confonde la parte della macchina che serve per
"inquadrare" con quella per destinata a "registrare".
Si faceva riferimento alla nuova reflex Olympus che permette anche di
inquadrare tramite il monitor.
Ovvio che il risultato "registrato" sarà lo stesso sia usando per
inquadrare il reflex sia usando il monitor.
Però io mi permettevo di dire che quando la macchina è usata col monitor di
fatto non è più una reflex e se, per caso, l'uso del monitor permettesse
una precisione ed una versatilità uguale a quella del mirabox reflex di
fatto il "reflex" sarebbe da considerarsi morto perché del tutto inutile ed
antieconomico.
Ovviamente "se"! Ma non in dipendenza del risultato tecnico dell'immagine.
Nulla vieta di fare una macchina non reflex con la stessa qualità immagine
di qualsiasi reflex in commercio.

CarloB ha scritto:

Ossignore, e ci vuole tanto? La oly E-100 lo faceva cinque anni fa...
:-))
Ciao
Frank

 di qualsiasi reflex in commercio.
Su questo non si discute :D

 fatto il "reflex" sarebbe da considerarsi morto
Forse morto tecnicamente il "sistema reflex",
ma non la "reflex" per come la intendiamo
comunemente, cioè una macchina ad obiettivi
intercambiabili. E secondo me è questa la
differenza sostanziale : si potrà anche arrivare
ad un display ad alta definizione e che consenta
una visione ottimale in condizioni di luce difficile,
ma si continueranno a produrre sia compatte che reflex.
L'ibrido che potrebbe fondere le due categorie,
potrebbe solo essere una macchina con un range di focale
che vada dal grandangolo spinto al super tele, con
un livello ottico di qualità elevata; poi ci starebbe
il display HD e un sensore di dimensioni e concezione
da potersi spingere agli alti iso di una buona reflex,
...ma questi sono accomodamenti...rifiniture.
Tutto sta a vedere quale nikon, canon o non so
chi, abbia interesse a produrre qualcosa di simile.

 intercambiabili.
Ecco, adesso hai dato alimento ai "temperasupposte" (cit.) che ti 
ri-spiegheranno per la milionesima volta con grande dottrina che la 
parola "reflex" non c'entra nulla con gli obiettivi intercambiabili, 
giacchè esistono macchine reflex con ottiche fisse e macchine non reflex 
a ottiche intercambiabili
:-(
Anch'io invece condivido con Ivan che "se, per caso, l'uso del monitor 
permettesse una precisione ed una versatilità uguale a quella del 
mirabox reflex di fatto il 'reflex' sarebbe da considerarsi morto".
Il reflex inteso come sistema a specchi per poter vedere ciò che 
inquadra la macchina, intendo.
Il WYSIWYG, insomma.
Concordo però anche con chi dice che ad oggi non sembra di vedere come 
si possa facilmente realizzare monitor di tale qualità.
Oltre al problema - molto serio - dovuto ai consumi (sia del monitor che 
del sensore stesso).
A.

 ha scritto nel messaggio 
news:i8z11qedxq1g$.15lwzzos5v16m$.dlg@40tude.net...

O semplicemente ha duie modi diversi di inaidrare. Anche la biottica 
rolleiflex ha il mirino sportivo in aggiunta al pozzetto.... 

> Spiritoso ma non fai ridere
hai idea di quanto fai ridere tu definendo limite quello che è il maggior
pregio di questi apparecchi???
ciao
carlob

>intercambiabili.
Non dici niente di nuovo sottolineando che il
sistema reflex non è in relazione con
l'intercambiabilità degli obiettivi.
Io ho specificato "la reflex" per come la si
intende nella normale (scorretta) accezione del termine,
cioè una fotocamera con obiettivi intercambiabili,
che attraverso il mirino ti mostra esattamente
ciò che inquadra l'obiettivo, un sensore di dimensioni
normalmente ben superiore rispetto a quello di una compatta etc.
A che serve rimarcare che una sola di queste caratteristiche,
connota il sistema reflex ? Le altre se le tira dietro di
conseguenza (a tutt'oggi...nonostante le risapute eccezioni).
Secondo te, in quanti oggi hanno una reflex a ottica fissa,
in percentuale sulle reflex in circolazione ? 1/1000000 ?
Quindi rinfodera tranquillamente il temperasupposte :-)
Rimango dell'idea che non sarà un display
ad alta definizione e visione ttl, a far sparire le reflex
(anche se giustamente, può accoppare il ..."sistema reflex"...).
Il problema più complesso, per via delle dimensioni e dei
costi, è comporre un ottica polivalente ad ampissimo
range di focale, luminosa e precisa. Unita al display,
ad un adeguamento in qualità del sensore e del processore,
potrebbe realmente cancellare la parola reflex, unificando
i diversi sistemi in uso. Ripeto : ma chi ha interesse
a produrre qualcosa del genere ?
sonny

 Ecco, adesso hai dato alimento ai "temperasupposte" (cit.) che ti ri-spiegheranno per la milionesima volta con grande dottrina che la parola "reflex" non c'entra nulla con gli obiettivi intercambiabili, giacchè esistono macchine reflex con ottiche fisse e macchine non reflex a ottiche intercambiabili 
Altrimenti avresti facilmente compreso come non sono certo io a ritenere 
di dover precisare ad ogni piè sospinto come reflex e ob.interc. siano 
cose diverse, e che anzi esprimevo una neppur troppo velata ironia 
("temperasupposte", "grande dottrina", ...) nei confronti di suddetti 
temperasupposte, appunto.
Dici:
 > Non dici niente di nuovo sottolineando che il
 > sistema reflex non è in relazione con
 > l'intercambiabilità degli obiettivi.
E non ripeti forse esattamente quanto ho detto io, quando dicevo che 
tale precisazione sarebbe stata fatta "per la milionesima volta" ?!?
Più attenzione nella lettura, caro, più attenzione.
Cari saluti
A.

 F[CUT]
Complimenti per il quoting. :|

temperasupposte, appunto.
Vabbè, ci siamo capiti e forse il senso era chiaro
anche per chi ci leggeva.Tu, hai dato loro
dei "corti"e in questo vedevo un'affermazione inutile.
Sorvolando sui malintesi, direi che
le mie osservazioni erano rivolte 
ad altri problemi.
ciao

Complimenti per il quoting. :|
Se ti rivolgi a me...non gombrendo !:-))
diversamente, pardon 
sonny

 rolleiflex ha il mirino sportivo in aggiunta al pozzetto....
Appunto e di sicuro la qualità della foto finale non cambia a seconda del
sistema usato

Il 30 Apr 2006 07:12:28 -0700, sonny ha scritto:
Ragazzi se il discorso è sulla possibilità di inquadrare col monitor con
una reflex permetterete che si parli sistema di "puntamento" di una relfex
e non sul fatto, che non centra un tubo, che le ottiche siano o no
inbtercambiabili.
Il discorso iniziale parlava di reflex e monitor non del fatto che alcuni
intendono  per reflex (oibò...) una macchina ad ottiche intercambiabili.

 intendono  per reflex (oibò...) una macchina ad ottiche intercambiabili.
...a seguire s'è detto che un display...etc, sarebbe
la fine del "sistema reflex"...e sono perfettamente d'accordo.
Ho solo aggiunto che il mercato (con le dovute eccezioni),
è diviso tra compatte e reflex e che comunemente
per reflex, non si intende solo un diverso tipo di puntamento,
ma una macchina con determinate peculiarità,
che la distinguono nettamente da una compatta.
Se poi visto che abbiamo capito benissimo
quale sia il senso, si vuol fare la punta ai chiodi,
continuando a voler elargire lezioni di purismo,
...ok e chiudiamola li : il sistema reflex è un sistema di
puntamento che soccomberà di fronte ad un sistema
+ o - universalmente riconosciuto migliore.
01/05/2006...scoperta dell'acqua calda.
ciao

 
...milionesima e uno !
Visto...?
;-)
A.

 ma una macchina con determinate peculiarità
Comunemente per chi?

 wrote:

Non so che č accaduto nel tuo newsreader, ma ho visto che hai risposto
al mio messaggio anche se intendevi replicare a quanto detto da Ivan...
d'altra parte non č novitą che Google Groups quoti alla "volatile di
molosso" :|

molosso" :|
Si, capita...non capivo infatti a chi
ti eri rivolto.(spero che questo "punti" giusto)
ciao

 A.
Già, ma più che un temperasupposte
servirebbe un paio di occhiali :-))
sonny

Ivan ha scritto:

Sono entrato in un negozio e ho chiesto :
"vorrei un grandangolo per questa reflex"
(col pezzo in mano !).
Pensa te cosa mi hanno risposto :
"E' sicuro che sia una reflex ? gli obiettivi
intercambiabili non bastano per capirlo !
Diamo un occhiata al sistema di puntamento !:-)
...Per farla breve la macchina misteriosa,
è ancora la smontata e ogni tanto passo
a vedere se han capito cosa gli ho portato !
La prossima volta non mi cuccano più
e chiedo subito se hanno un accessorio
per una fotocamera con
sistema di puntamento reflex : -)))
...questo comunemente s'intende un saluto:
ciao

 vedi che c'è la olympus E-330? L'unica, lo sapevi?
A breve anche la Panasonic con lo stesso "DNA", senza il display 
orientabile, ma con le ottiche stabilizzate firmate Leica, presentata da 
poco.
La situazione del 4/3 comincia a farsi interessante....  :)
M.
-- 
Solo nei sogni siamo veramente liberi.
Il resto del tempo abbiamo bisogno di un salario.
(T. Pratchett)

 Acquistare online...da noi conviene
Piccoli spammer crescono, non ci bastava la disgrazia di Emiliano 
Trentini ed il suo Arcobaleno......


 come visore per scattare, la macchina non č piů, a rigore, una reflex.
Il secondo sensore dovrebbe essere lungo il percorso dei raggi ottici 
che vanno anche al mirino, quindi dovrebbe essere ancora classificabile 
come "reflex" nel senso pieno del termine.


 antieconomico.
Il discorso reflex tradizionale ha ancora senso, sia per la qualita' di 
immagine che per il discorso consumo.
Almeno con la tecnologia attuale.
Mi intriga la soluzione Oly di affiancare le due tecnologie, se il 
mirino della E-330 non e' cosi' piccolo come ho sentito, o se puo' 
montare l'oculare ingranditore ME-1 delle sorelle E-300 e E-500 credo 
proprio di aver trovato la "mia" reflex.
Ciao


 Acquistare online...da noi conviene
Spam segnalabile a:
abuse[chiocciola]
tin.it
abuse[chiocciola]
telecomitalia.it


 come "reflex" nel senso pieno del termine.
In questo caso si.



Ciao

 abuse[chiocciola]
telecomitalia.it
Massimo? Hai mangiato pesante?
Ti sembra spam questo?
-- 
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Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
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-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice.

 Ti sembra spam questo?
Nella piu' piena accezione del termine, cosi' come "definito"
dai Monty Python!
http://www.spamterminator.it/orig_en.asp
Un negoziante piu' sveglio avrebbe magari "prima" dato qualche 
indicazione sulla macchina e "dopo" avrebbe fatto presente che la vendeva.
Oppure avrebbe messo piu' discretamente il link al negozio in signature.
Su altri NG (generalmente di HW) ci sono "negozianti" che postano, con 
la differenza che quando qualcuno chiede info rispondono con una serie 
di informazioni utili, che poi vendano lo sanno tutti e chi vuole va da 
loro, non si limitano a dire: "bella macchina, comprala da me".
Oltre ad un discorso commerciale e' anche un discorso di "rispetto" per 
il NG, i venditori hanno piu' possibilita' di toccare con mano i nostri 
  "oggetti del desiderio" e il loro contributo (quando c'e') e' 
prezioso, (di norma) apprezzato e spesso anche con un ritorno positivo 
sulle vendite.
Ciao.


 creare la modifica? Boh! 
Teoricamente e' possibile via firmware. Mi pare che la 20DA lo potesse fare.
Cmq lo scatto da mirino risulta + agevole in situazioni dove non puoi
perdere lo scatto, IMHO (gare automobilistiche, sport, ...)
CU