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Titolo: Moratti e la CL

Io credo abbia ragione Mou.
La frase "possiamo vincere la CL" di Moratti � peggio della "siamo pi�
forti dell'Inter" di Berlusconi. Pur escludendo (e sarebbe gi� un bel
azzardo) le inglesi, solo Bar�a e Real hanno un potenziale nettamente
superiore al nostro. Siamo pi� vecchi di un anno rispetto allo scorso
anno e sui nuovi innesti ci sono le stesse incognite di rendimento,
presenti lo scorso anno per Man"s"ini e Quaresma; sebbene il fatto che 
si stia parlando di una coppia (Milito-Motta) ben assortita nel
campionato italiano, lasci ben sperare rispetto al "salto nel buio"
compiuto un anno fa con due giocatori, di cui uno proveniente da un
campionato minore e l'altro da una pessima stagione con la Roma.
Insomma se non azzardata, la frase di MM � per lo meno prematura. 

 Insomma se non azzardata, la frase di MM ï¿œ per lo meno prematura. 
A parte il fatto che una frase ï¿œ probabilistica e l'altra ï¿œ 
un'affermazione, se i 'particolari' di cui parla mou sono tutti dalla 
nostra parte e becchiamo un celtic agli ottavi*, andiamo sicuramente 
piï¿œ avanti degli altri anni. Poi, una botta di culo, o di schiena** puï¿œ 
sempre capitare.
Xam

> Insomma se non azzardata, la frase di MM � per lo meno prematura.
che fa rima con follia pura

 forti dell'Inter" di Berlusconi.
No, perch� se la Danimarca ha vinto l'europeo, la Grecia idem... il porto
la CL. Moratti ha tutto il diritto di dire "possiamo vincere la CL", che �
molto diverso da "SIAMO pi� forti dell'Inter".
Se Moratti avesse detto "Vinciamo la CL" gli davano fuoco direttamente il
figlio.
-- 
.PYT..
_______________________________
I gobbi amano raccontare balle.
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 un'affermazione
beh in effetti ï¿œ vero, se l'aereo con a bordo il Real e il Barca si 
schianta, le probabilitï¿œ aumentano vertiginosamente.
E c'ï¿œ comunque da ricordare che pure il Porto vinse la champions 
nonostante la presenza del Real di Perez (con tutti i campioni Ronaldo e 
Zidane compresi) :S


appunto, invece dire di essere pi� forti del Real Madrid � una frase che 
un Berlusconi direbbe senza problemi. :D

 CUT
Rosa del real nel 2003-2004, non mi sembra pi� debole di quella che ha 
quest'anno, la champions per� l'ha vinta il porto.
Spagna	 	Garcia Carlos Sanchez				 	 	
Spagna	 	Iker Fern�ndez Casillas						
Spagna	 	Luis Dominguez Cesar Sanchez						
Spagna	 	Jordi Rodr�guez Codina				 	 	
  	difensori
Spagna	 	Iv�n Buj�a Helguera						
Spagna	 	Alvaro P�rez Mejia						
Spagna	 	Miguel �ngel Fern�ndez Michel Salgado						
Spagna	 	Oscar Pascual Minambres						
Spagna	 	Francisco Barahona Pavon						
Spagna	 	Sanfelix Raul Bravo						
Brasile	 	Da Silva Roberto Carlos						
Spagna	 	Gonzalez Rocha Ruben
dest.  Borussia Monch.  (gen)						
  	centrocampisti
Inghilterra	 	David Beckham						
Spagna	 	Fern�ndez Fern�ndez Borja						
Argentina	 	Esteban Matias Delau Cambiasso						
Portogallo	 	Luis Filipe Madeira Caeiro Figo						
Spagna	 	Jos� Mar�a Guti�rrez Hern�ndez Guti						
Spagna	 	Felpeto Jordi Lopez						
Spagna	 	Juan Francisco Torres Bel�n Juanfran						
Spagna	 	Antonio Tena Nu�ez						
Argentina	 	Santiago Hern�n Solari						
Francia	 	Zinedine Zidane						
  	attaccanti
Spagna	 	Fernando S�nchez Morientes
dest.  Monaco  (set)						
Spagna	 	Javier Garcia Portillo						
Spagna	 	Gonz�lez Blanco Raul						
Brasile	 	Luis Nazario de Lima Ronaldo

 ...PYT.. ha scritto:


Il milan ha fior di campioni che tutte le squadre del mondo si sognano.


 quest'anno, la champions per� l'ha vinta il porto.
Era da almeno tre giorni che non leggevo un post sulla Champions vinta dal 
Porto, cominciavo a preoccuparmi.
Questo fulgido esempio "di come si pu� vincere la Champions" merita almeno 
una citazione quotidiana. 

 una citazione quotidiana. 
ï¿œ solo una dimostrazione semplice del fatto che non sempre la squadra 
piï¿œ forte vince questa competizione, come l'Italia non era la squadra 
piï¿œ forte nel 2006, ha avuto solo una combinazione di partite-forma 
fisica-decisioni arbitrali-meriti personali favorevole.

 fisica-decisioni arbitrali-meriti personali favorevole.
anzi sottolineo il fatto che il Barca l'anno scorso, nonostante fosse la 
squadra piï¿œ forte ed aveva piï¿œ probabilitï¿œ di vincere, ha vinto la 
champions solo grazie ad una partita rubata all'ultimo minuto contro il 
Chelsea.
Ok il Barca era nettamente la squadra piï¿œ forte e tutto, meritava lei di 
vincere la competizione, ma quella partita decisamente no.
Questo per dire come una partita o una singola azione (il goal di 
Iniesta all'ultimo secondo) possa cambiare le sorti di un'intera 
competizione.

 forte vince questa competizione
La qual cosa � ovvia.
Ma, detto questo, ci� non aiuta in alcun modo chi costruisce e programma per 
vincerla. Non mi riferisco a te, che in effetti postavi solo la rosa di quei 
"galattici", ma a chi pensa alla Champions solo ed esclusivamente come ad un 
terno al lotto. Questo concetto m'ha stufato pi� d'ogni altro.
Lo stesso Mourinho l'altro ieri, in un passaggio del tutto condivisibile, 
ricordava a Moratti innanzitutto, e poi e a noi tutti, che la CL � s� la 
competizione dei dettagli, o in altre parole della preparazione che si pu� 
avere sui singoli episodi, e della componente culo o fortuna o destino che 
li determina, ma anche la competizione della qualit�. Puntando il dito 
dunque sul gap che patiamo dalle prime. 

 molto diverso da "SIAMO pi� forti dell'Inter".
Vabb�, anche Zenga ha il diritto di dire "possiamo vincere il campionato".
Per�...
-- 
Biss
"Orgoglioso di non essere come loro"
(Maldini riguardo ai tifosi del milan, 24 maggio 2009)


 CUT
ma ï¿œ ovvio il fatto che se curi meglio il tutto, se hai una formazione 
nettamente piï¿œ forte, hai piï¿œ probabilitï¿œ di vincere. Analogalmente come 
nel poker se parti da un AA hai piï¿œ probabilitï¿œ di vincere un all-in 
contro 9 e 2.
Io ho solo detto che la frase di Moratti ï¿œ corretta, l'inter in quanto 
partecipante alla champions ha delle probabilitï¿œ (anche se molto basse 
di vincerla), i fatti lo dimostrano, se poi lui voglia giocare al lotto 
ï¿œ un'altra cosa, ma di certo non si puï¿œ andare a fare la guerra al Real 
Madrid ingaggiando gente come Deco e Carvalho, da loro questi due 
farebbero tribuna fissa.

 Per�...
Assolutamente! Se lo ha vinto il Verona... sognare non costa niente.
L'importante che si eviti l'indicativo "Vinciamo il campionato" o "siamo
pi� forti dell'Inter" ;^)
-- 
.PYT..
_______________________________
I gobbi amano raccontare balle.
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 superiore al nostro.
Le 4 inglesi sono tutte superiori all'inter cos� come probabilmente lo � il 
Bayern Monaco.
Siamo l'ottava squadra d'Europa a mio modo di vedere.

 all-in contro 9 e 2.
Guarda, non me ne parlare. Tavolo da 45, rimaniamo in due, testa a testa
finale. Ho il doppio della posta del mio avversario, mi ritrovo due K,
siccome continuava ad andarmi all-in a nastro per recuperare, ed io ho fatto
qualche fold continuativo perch� avevo le banane in mano, faccio solo call
per attirarlo, convinto che sarebbe ancora andato all-in per rubare i bui.
Cos� �, glielo chiamo al volo, e ha J-10. Mi godo il flop senza problemi, mi
storce un po' il naso al turn perch� mette assieme 4/5 di scala, ed al river
mi completa una ridicola scala con l'8. Roba da incazzarsi. Ad ogni modo si
riparte, si gioca qualche piatto equilibrato, e piano piano mi riporto
avanti. Cos� di nuovo ricomincia ad andare all-in ad ogni mano. Aspetto
qualche giro, finch� mi trovo A-9 e chiamo. Lui aveva un 7-5, una roba cos�.
Ti dico solo che al river completa il colore. Prima di spaccare tutto
riprovo ancora, lui ormai si sentiva iddio onnipotente ed andava all-in
sempre. Cos� faccio passare un altro paio di mani in cui non avevo proprio
nulla, finch� becco A-Q e chiamo. Lui ha A-5. Mi godo il flop in
tranquillit� (esce un asso, buono per entrambi, niente pericoli di scale o
colore), idem col turn, ed al river esce il 5.
Trenta secondi dopo avevo disinstallato il gioco.

 Trenta secondi dopo avevo disinstallato il gioco.
Minchia. Non sono un esperto ma se ho usato bene questo sito 
http://www.safran.altervista.org/CalcolatoreProbabilita.html
 lui aveva 
rispettivamente il 20%, il 40% e il 25% di possibilitï¿œ di vincere 
quelle tre mani. In pratica (ma magari dico cazzate) aveva solamente il 
2% di possibilitï¿œ di vincerle tutte e tre come poi ha fatto. Io lo 
sarei andato a prendere a casa..

 molto diverso da "SIAMO pi� forti dell'Inter".
Vero, non � peggio della frase di Berlusconi, ma resta una bella
stronzata.
Qualsiasi squadra si iscriva ad una competizione, in linea teorica, pu�
vincerla, ma di l� a dirlo...
L'Inter pu� vincere la CL? Certo che in astratto pu�, ma sono quasi 50
anni che non lo fa e, obiettivamente, almeno Real, Barcellona, MU,
Chelsea e Liverpool le sono ben davanti.
L'anno in cui vinse il Porto fu davvero atipico, difficile che si ripeta
una finale tra due outsider e, comunque, il Porto elimin� il MU, cosa
che non credo l'Inter riuscirebbe a fare.
In questo, Mourinho ha perfettamente ragione ed MM dice, IMO, delle
solenni cazzate. Se voleva poter dire che l'Inter pu� vincere,
concretamente e non in astratto, la CL, bastava che prendesse uno dei
tre che ha preso il Real, che andasse a prendere Mascherano e/o
Alonso... pensa davvero con Milito e Motta di colmare il gap? Maddai...
Saluti,
JFSebastian


 che non credo l'Inter riuscirebbe a fare.
Ce lo hanno impedito un palo ed una traversa. Il porto invece con il culo
dalla sua le ha messe dentro.
Siccome non vi entra in testa che mettere i soldi per raggiungere (non
dico superare) il Real Madrid � cosa impossibile. Ci si rinuncia proprio.
E si lascia la squadra come �. Si cerca di migliorare cos� da mandare la
palla dentro se dovessimo affrontare il MU che avrebbe un C.Ronaldo di
meno... a sto punto che serve svenarsi se tanto gli altri ti sono 3
categorie sopra?
Punti alla vittoria da Outsider e solidifichi la squadra per il campionato
italiano, che resta con la coppa italia, la competizione alla nostra
portata.


 alla nostra portata.
Va bene, da outsider. Ci� detto riporto dei virgolettati.
"Non credo che siamo cos� distanti dalle altre [grandi d'Europa], 
tutt'altro."
"Non ci sar� bisogno di miracoli."
"S�, l'Inter � da Champions. Credo sia alla nostra portata e quindi non 
voglio alibi."
Mi si evidenzia un problema. 

 sarei andato a prendere a casa..
Non puoi partire sempre davanti come percentuali, giocare tecnicamente anche 
giusto, foldare le cartacce e chiamare alle prime buone, mentre quell'altro 
metteva sempre tutta la posta, a nastro, da imbecille, non per niente s'� 
fatto beccare con le cartacce.. non puoi dopo tutto questo veder sempre 
premiato il bifolco.
Davvero guarda, m'ha disarticolato le palle una cosa cos�. Non per niente ho 
disinstallato il gioco al volo, questo � prendere per il culo. Ci scommetto 
che c'� qualche software che fa s� che accadano queste cose, cos� uno 
s'incazza e ricomincia a giocare per avere vendetta. Ho polverizzato 
cartella ed eseguibile, che vadano affanculo invece. E poi di solito li 
vinco quei tavoli, per cui se devo perdere � perch� ne trovo uno pi� bravo, 
non uno con un buco del culo alla Lapo.

 Davvero guarda, m'ha disarticolato le palle una cosa cosï¿œ. 
Non so se era una cosa a soldi, ma ti capisco. Comunque i bifolchi ci 
stanno a tutti i livelli. Ricordo in un tavolo finale dell'EPT un turco 
che fece call su un all-in con delle cartacce prendendo la decisione 
lanciando una monetina. Se ti fa fuori cosa fai lï¿œ, lo devi solo 
gambizzare.

 fuori cosa fai l�, lo devi solo gambizzare.
Istiga alla violenza una cosa cos�.
Non oso immaginare comunque quelli che hanno perso contro il mitico 10-2 di 
Brunson. Mi pare che abbia vinto ben due volte per merito di quella "davvero 
sua" mano. Incredibile e leggendario. Che vedo in tv stimo molto Gus Hansen 
invece. 

 invece.
No figurati, non sono un esperto, mi sarï¿œ capitato di vedere qualche 
tavolo finale in streaming per caso. Comunque di lï¿œ ï¿œ riapparso Holli, 
vi cita tutti con affetto.

 molto diverso da "SIAMO pi� forti dell'Inter".
Sai bene che con quella frase MM intendeva dire che non partiamo in
handicap rispetto alle altre grandi EU. Anche perch� lo ha fatto in
risposta a Mou, che sostiene che ci mancano alcuni giocatori per essere
alla pari con le altre euro-big.
Anche il Lione e la Juve possono dire di "poter" vincere la CL, ma
Moratti non ha parlato in quel senso. E ribadisco: dire che abbiamo le
stesse chances delle altre � una caxxata pi� grande del sostenere che 
il Milan sia pi� forte di noi.

 Comunque di l� � riapparso Holli, vi cita tutti con affetto.
Ho visto.
Nega i morph e si sente una presenza totemica perch�, in sua assenza, lo 
abbiamo insultato per interposta persona.
Speriamo rimanga :) 

Rorschach ha scritto:
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Il discorso � che su una gara secca puoi fare affidamento al culo.
Ma se Moratti spera di vincere incontrando: MU agli ottavi, Liverpool ai
quarti, Barcellona in semifinale e Real in finale � proprio rincoglionito
del tutto.
Se poi il discorso di Moratti � punto alla vittoria della champions per
uscire in semifinale, ma non dichiaro che l'obiettivo � la semifinale
perch� suonerebbe ridicolo... boh � rincoglionito del tutto ugualmente.


 � proprio rincoglionito del tutto.

 Il discorso � che su una gara secca puoi fare affidamento al culo.
Ma anche no...
Secondo me anche questa � una leggenda metropolitana.
Nelle gare secche pu� vincere la squadra meno forte in assoluto, ma il
culo c'entra poco.
Vinci se sei tosto, se non hai paura, se ci credi davvero e se in
qualche modo riesci a bloccare gli avversari. Il culo � una cosa
diversa.
Parlando di Mourinho, per esempio, quando vinse la CL col Porto (cos�
come l'Italia ai mondiali o la Grecia agli europei), il culo non ebbe
alcun ruolo. Semplicemente erano squadre che, in quel periodo storico,
avevano trovato il massimo dela forma, delle motivazioni e della
convinzione. Batterle non era per niente facile ed infatti vinsero pur
non essendo, in astratto, le squadre migliori del lotto.
Ma il culo lasciamolo stare: nello sport non ha, per fortuna, un ruolo
determinante, nemmeno negli scontri diretti.
Saluti,
JFSebastian

 diversa.
Vero. Per� a volte pu� comunque essere utile.
Esempio: l'errore di Ibra contro il Manchester di testa; � vero, fu lui
a sbagliare, ma quella palla sarebbe comunque potuta entrare
e la partita cambiare, dato che non stavamo proprio prendendo pallate in
quel momento.
Non fraintendermi, il MU ci ha dominato all'andata e ha in ogni caso
segnato 2 reti contro 0: il che rende strameritata la sua
qualificazione, ma ci� non toglie che quell'episodio avrebbe potuto
portare a un esito opposto, sebbene il rammarico principale resta
l'errore del giocatore piuttosto che il caso avverso.

 l'errore del giocatore piuttosto che il caso avverso.
Appunto...
Saluti,
JFSebastian