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Titolo: Obiettivi per CANON EOS 400D

Dopo lunga riflessione, dopo anni e anni di compatte digitali, 
prevalentemete CANON IXUS (ho tuttora una IXUS 400), ho deciso di 
passare ad una reflex digitale . La lunga riflessione era dovuta a 2 
aspetti:
- da un lato l'aspetto economico (e va beh!): la fotografia mi 
appassiona ma, non facendone una malattia, i risultati ottenuti con una 
compatta mi paiono già tutt'altro che disprezzabili.
- dall'altro il fattore praticità: peso, ingombro e immediatezza 
d'utilizzo della macchina.
Ma quando con l'ultimo catalogo punti dell'esselunga ho visto la 400D in 
kit con il 18-55 a 12000 punti + 399 Euro, ho detto: ok, è il momento.
Certo, tenendo i punti per qualcos'altro, con gli stessi soldi avrei 
potuto comprare la IXUS 800 (e con qualcuno in più la 850 o la 900) per 
dare il cambio alla 400 (non tanto per i megapixel, quanto per lo 
stabilizzatore ottico e la maggiore sensibilità ISO), ma tant'è.
Poi, e qui veniamo finalmente al punto, c'è il fattore obiettivo (=altri 
soldi da spendere).
Con il 18-55 non credo di poter fare molto. Mi servirà certamente un 
secondo obiettivo zoom (e un po', pensando a "smonta & rimonta", la cosa 
mi scoccia).
Considerando che sono un niubbo con le reflex, che mi piacciono i 
ritratti, ma che non disdegno i soggetti in movimento, cosa mi conviene 
prendere?
- CANON (ho visto 3 opzioni)
	- 55-200 USM           (320 Euro!!! ca nuovo)
	- 75-300 serie III     (250 Euro ca nuovo)
	- 70-300 serie III USM (290 Euro ca nuovo)
	- in un negozio mi hanno detto di avere in casa la serie
	  precedente (II) dei 2 obiettivi 75-300, rispettivamente a
	  178 e 258 Euro
- Altro obiettivo compatibile Ad esempio:
	- Sigma 18-200 (360 Euro ca. nuovo)
	- Sigma 28-300 (290 Euro ca. nuovo)
	- Altro ???
Se guardo alla praticità, allla possibilità limitare e possibilmente 
annullare la necessità di cambiare l'obiettivo durante l'uso, una delle 
due opzioni Sigma mi pare faccia al caso mio.
Se guardo all'aspetto economico, mi piange il cuore in ogni caso, ma 
andrei per il CANON 75-300 serie II non USM (178 Euro). A meno di non 
buttarmi sull'usato.
Domande:
- come si raffrontano gli obiettivi Sigma con i Canon (qualità, ecc.)?
- Ci sono altre alternative che non ho preso in considerazione (che so, 
Tamron), specialmente con focali 18(28)-200(300)
- Se Canon, ha senso scegliere USM?
- C'è qualche seria controindicazione in uno zoom 18-200 o 28-300?
Grazie 1000,
Massimo.

 d'utilizzo della macchina.
Aspetterei che diventasse una malattia :-)), altrimenti
rischi solo di buttar via un sacco di soldi.
Mi pare che parli troppo di problemi
e meno o niente di entusiasmi.
Probabilmente una reflex non ti serve.
Cmq, non fare il salto solo per approfittare
dell'offerta di un supermercato.
Parere personalissimo e discutibile, ma gratis :-)))
ciao

Personalmente ho comprato oggi un SIGMA 70-300 APO MACRO a 220 Euro.
Calcolando che e' un F4,5.6 e che quindi va benissimo per esterni e meno 
bene per la notte o per interni non bene illuminati fa il suo dovere senza 
grosse aberrazioni geometriche o cromatiche.
Probabilmente pero' il mio prossimo obiettivo sara' un 17-55 F2.8 ... lo so 
che costa parecchi soldi ma e' fondamentale per foto in interni e notturne.

sonny ha scritto:

Grazie del consiglio, ma non è ciò che ho chiesto:
- l'entusiasmo e l'interesse per la fotografia ben fatta ci sono, 
altrimenti non mi interesserebbe affatto una reflex. Pur non 
possedendone, ne ho usate per breve tempo diverse e in effetti, pur 
nella mia niubbaggine, ho notato svariati vantaggi.
- ho esposto le mie perplessità, i miei vincoli, più che il mio 
entusismo, perché sono più utili per orientarmi nella scelta di un 
secondo obiettivo:
a) non deve costare troppo (non sono un pro e un obiettivo da 1000++ 
Euro non mi serve)
b) deve essere sufficientemente versatile da garantirmi un buona 
praticità d'uso (i.e. non costringermi a frequenti sostituzoni)
- La scelta l'ho già fatta e dopo averci pensato a lungo. Quindi arrivi 
tardi.
il mio lungo post, in sintesi, poteva ridursi a:
Ho acquistato un CANON EOS 400D in kit con l'obiettivo 18-55.
[/QUOTE]
Con il 18-55 non credo di poter fare molto. Mi servirà certamente un 
secondo obiettivo zoom. Considerando che sono un niubbo con le reflex, 
che mi piacciono i ritratti, ma che non disdegno i soggetti in 
movimento, cosa mi conviene prendere?
- CANON (ho visto 3 opzioni)
     - 55-200 USM           (320 Euro!!! ca nuovo)
     - 75-300 serie III     (250 Euro ca nuovo)
     - 70-300 serie III USM (290 Euro ca nuovo)
     - in un negozio mi hanno detto di avere in casa la serie
       precedente (II) dei 2 obiettivi 75-300, rispettivamente a
       178 e 258 Euro
- Altro obiettivo compatibile Ad esempio:
     - Sigma 18-200 (360 Euro ca. nuovo)
     - Sigma 28-300 (290 Euro ca. nuovo)
     - Altro ???
Se guardo alla praticità, allla possibilità limitare e possibilmente 
annullare la necessità di cambiare l'obiettivo durante l'uso, una delle 
due opzioni Sigma mi pare faccia al caso mio.
Se guardo all'aspetto economico, [cut] andrei per il CANON 75-300 serie 
II non USM (178 Euro). A meno di non buttarmi sull'usato.
Domande:
- come si raffrontano gli obiettivi Sigma con i Canon (qualità, ecc.)?
- Ci sono altre alternative che non ho preso in considerazione (che so, 
Tamron), specialmente con focali 18(28)-200(300)
- Se Canon, ha senso scegliere USM?
- C'è qualche seria controindicazione in uno zoom 18-200 o 28-300?
[/UNQUOTE]
Aggiungo:
- Ha senso acquistare un obiettivo usato? Dove si trovano? C'è da fidarsi?
Grazie comunque del tuo consiglio, che, come giustamente sottolinei, ha 
il pregio di essere gratis (:-)))), ma ti sei focalizzato sulla parte 
meno importante del post: l'introduzione.
Massimo.

      - 70-300 serie III USM (290 Euro ca nuovo)
idem come sopra.
-
se vuoi qualità devi andare per forza sul  80-200 L ma è pesante e
"vecchio" o 70-200 L ma è "grosso"
se vuoi qualcosa di piu trasportabile decisamente il 70-300 is.. non è
eccellente di qualità ottica ma è is e pesa poco
di altre marche non ti consiglio niente con escursioni di focali cosi
elevato.. a meno che tu non voglia spedere poco poco e allora il 70-300
apo sigma va benissimo che è pure macro.
per range normali la scelta è piu ampia, una volta buttato via il
ciofegone
tamron 18-50
sigma 18-50 ex
sigma 17-70
caono 17-40 L
canon 17-85 IS
per tutte le recensioni sbizzarrisciti qui:
http://www.photozone.de/8Reviews/index.html

Massimo Fabbri ha scritto:

se a una reflex abbini un obiettivo da 200 euro, attenzione perchè 
usciranno foto peggiori che quelle fatte con una comunissima compatta; 
io ad esempio ho acquistato una 350D col ciofegon 18-55 e ho constatato 
subito che la qualità delle foto era molte volte peggiore di quelle 
fatte con la vecchia olympuc c-750!
Quindi, se cerchi qualità, o investi almeno 500 euro per un obiettivo 
decente, o altrimenti rimani sulla compatta.
Ricordati che a una foto fatta da una 5D è praticamente indistinguibile 
da una fatta con la 350D a parità di lente.
Un buon obiettivo dura una vita... per questo poi ho deciso, per 
sostituire il ciofegon, di acquistare un 24-105 L che però costa uno 
sproposito, ma rende a meraviglia!
Ciao
Giancarlo

> Probabilmente pero' il mio prossimo obiettivo sara' un 17-55 F2.8 ... lo so
che costa parecchi soldi ma e' fondamentale per foto in interni e notturne.
Gran bell'ottica, auguri!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sproposito, ma rende a meraviglia!
Argh!!!! Ma costa più di 1000 Euro! Ok, dura una vita, ma non vorrei 
iniziare con una botta simile.... E poi, 24-105 equivale 
approssimativamente a 40-170, cioè nè carne (grandangolo), nè pesce 
(tele), quindi, se vuoi (ti servono) anche quelli devi necessariamente 
investire in un altro paio di obiettivi....
Sto cominciando a pensare che, se i compromessi qualitativi di un 18-200 
(o 28-300) sono eccessivi, una buona scelta potrebbe essere quella di 
cominciare affiancando al "ciofegone" un 70-300 di buona qualità, per 
poi, atempo debito sostituire il ciofegone per le focali "normali".
Che ne dici?
Massimo.

 da una fatta con la 350D a parità di lente.
Parliamone....
Andrea.
-- 
Solo due cose sono infinite: l'universo e 
la stupidità umana e non sono sicuro della prima.
(Einstein)

Azzera tutto.
Se ti sei avvicinato ad una reflex, cerchi qualcosa.
Se cerchi qualcosa, non cercare un fiammifero da un jet in alta quota.
Ora, se vuoi sostituire il cofegon con un altro suo apri solo perche ti
fa 18-1500 anzichè 18-55, va bene, ma non cercare la qualita.
Piuttosto vendi il ciof. e prendi un Sigma 18-50/2,8 che ha un ottimo
rapporto qualità/prezzo.
Non dimenticare il crop (1,6). Un 200 o 300 senza cavalletto te lo
scordi. Semmai ti serve un grandangolo (Tokina 12-24, gran bell'oggetto)
Vedi cosa fai con il 18-55 o simile, poi decidi. Io ci ho messo un
28-135 IS, e quasi quasi mi sono pentito.
Il tutto totalmente IMHO.
Andrea.
P.S.: il corpo 400D costa 650,- Euro su Pixass.de. Quanto ti sono
costati i 12000 punti da Esselunga?

 Che ne dici?
Esattamente quello che sto facendo io...
Ho cominciato col 18-55 EFS II (in dotazione alla 400d).
Poi ho preso un SIGMA 70-300 DG APO MACRO per la modica cifra di 220 Euro.
Il prossimo sara' un sostituto di fascia media per il 18-55... pensavo ad un 
f2.8 buono ma non so ancora quale prendere...
Quello che so e' che stavolta partono fra i 400 e i 600 eurozzi.
Attendo consigli...ma finora mi sembrano tutti abbastanza in linea fra 
loro.. 

 
http://www.photozone.de/8Reviews/index.html
Grazie 1000.

 costati i 12000 punti da Esselunga?
Per come la vedo io, nulla. Punti o non punti, a far la spesa sarei 
comunque dovuto andare, no? Semmai, avrei potuto scegliere qualcos'altro 
dal catalogo, ma, onestamente, non vedo niente che mi appassioni 
particolarmente.
Grazie,
Massimo.

 ma, onestamente, non vedo niente che mi appassioni particolarmente.
Però di solito i punti possono essere convertiti in buoni spesa, no? Se 
con 12000 punti puoi fare più di 250 Euro di spesa, ecco che prendere 
la 400D da loro non è più conveniente, tutto qua :)
-- 
"lo stile, la poesia del bianco e nero oppure il realismo più crudo del 
colore? se esiste una via di mezzo, perché ch'anno fatto una rotonda?" 
(sys-key)

 Ho acquistato un CANON EOS 400D in kit con l'obiettivo 18-55.
Sorry, ma non avevo capito che l'avessi già presa :-)
...poi ho letto questo : "la fotografia mi
appassiona ma, non facendone una malattia,"
...mi era venuto qualche dubbio che tutto nascesse
dallo sfruttare l'offerta del supermercato, rischiando
di cacciar via dei soldi inutilmente.
Vabbè che sono tuoi e ci fai quello che ti pare...
Cmq, in effetti avevo focalizzato la risposta
sulla parte iniziale del post. 
ciao

 Come mai?
Vedi commento sul IS, anche se ti diro che pentimento e' una parolona.
Quello e Tokina 12-24 mi stanno dando grandi soddisfazioni insieme al
50/1,8 (sai, il 1,4 ed il nuovo 1,2 costicchiano.....), ma alla fine il
Sigma 18-50/2,8 era ben fatto, economico, della misura giusta, e
luminoso abbastantemente da dare grandi soddisfazioni.


 cosi?)
Ok, capisco. Tuttavia, a me ora basta fare un passo avanti. Capire e 
migliorare la mia tecnica e riuscire a fare con la reflex scatti che con 
una compatta non riescono bene. In questo vorrei essere supportato da 
obiettivi giusti per il mio livello assolutamente amatoriale, cercando 
di capire il giusto compromesso qualità / prezzo / praticità.
Spero di essermi spiegato. Per questo motivo, penso che dovrò fare 
diverse prove prima di decidermi.

 
beh certo... se hai letto c'è un 'praticamente indistinguibile"... ovvio 
che un sensore FF da 13Mp non produce foto = a un sensore da 8 aps-c e 
non ci sono solo i MP...
Io mi riferifo alla maggior parte delle foto che al massimo vengono 
stampate a 20x30 e non finiscono su album fotografici matrimoniali, 
certo che a monitor con ingrandimenti al 100% la differenza si vedrà.
Giancarlo

 Massimo.

 wrote:

Non offenderti, ma nubbio non significa non avere i fondamentali. Qua
tanta gente parla di macchine che costano come un mese di stipendio di
un operaio con moglie e figli: non fuorviamo chi ha desiderio di
imparare (come me del resto) con delle semplificazion iscontate solo per
alcuni.


 diverse prove prima di decidermi.
In un post recente qualcuno consigliava un 38, che croppato corrisponde
ad un 50 (vedi la maggior parte delle foto B&W dei grandi della soria,
il mio preferito Brtesson), e poi dopo qualche migliaoiio di scatti
saprai di cosa hai bisogno. Ed io IMHO concordo.
