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Titolo: Nikon D60 meglio della D80??????

Ciao,
non mandatemi subito a stendere per questa domanda sciocca!!!!!
Provengo da più di trent'anni di fotografia tradizionale e, dopo un po' 
di giochi con una digitalina piccola piccola (Nikon Coolpix 3700), ho 
deciso di pensionare le mie vecchie e care F3 e FE.
Ho letto molto e ho cercato di informarmi il più possibile sul "mondo 
digitale" ma........................................ ci sono nozioni e 
notizie  di cui proprio non riesco a venire a capo.
Mi ero orientato su una D80 con una buona ottica zoom (io ho un parco 
obiettivi di tutto rispetto ma non sono autofocus e sono tutte focali 
fisse), sono andato in giro a chiedere prezzi e ad "annusare" opinioni e 
mi sono imbattuto in ben tre (dico 3!!!) negozianti che mi hanno 
consigliato, al posto della D80, una D60 perchè, a parer loro è migliore.
Due di loro mi hanno parlato di una funzione particolare che la D80 non 
ha, la pulizia del sensore.
Ora, a me pare che mi abbiano preso per i fondelli; forse che sulla D60 
hanno più margine?
Io, fin che si tratta di discutere di ottica, meccanica, colore  e 
fotografia in genere  mi sento abbastanza sicuro e ferrato ma quando 
comincia ad entrarci l'elettronica mi sento perso!  :-(
Capisco poco (quasi nulla) di sensori ccd e di funzioni inerenti agli 
stessi, ho bisogno di un consiglio.
Non voglio andare sulla D200 (o similari) non faccio più foto per lavoro 
da un pezzo e la D80 (o simil livello) credo proprio mi possa bastare.
Insomma compro la D60 o la D80? (senza considerazioni di prezzo)?
Grazie per la pazienza che avete avuto a leggermi fin qui, aspetto 
fiducioso le vostre competenti risposte (vi ho lurcati un po' e so di 
essere nel posto giusto).
ciaoDave   ;-))

 ciaoDave   ;-))
D80 senz'altro meglio, la pulizia del sensore è l'ultimo dei problemi.

 consigliato, al posto della D80, una D60 perchè, a parer loro è migliore.
Perchè hanno più margini sulla D60 che non sulla D80.
Storyteller.

 consigliato, al posto della D80, una D60 perchč, a parer loro č migliore.
D80 is the best for you if you want to use all those old lens of yours. And, 
if you want to keep some automatism, I suggest you to take an used D200. It 
is better for AI optics. Bye ;-) 

 Insomma compro la D60 o la D80? (senza considerazioni di prezzo)?
La D80 ha il motore AF interno, mentre la D60 no.
Considerando che le differenze a vantaggio della D60 sono pochissime e quasi 
inutili (pulizia del sensore, live-view, sensore vicino al mirino che ti fa 
spegnere il monitor) rispetto alla lacuna enorme dovuta alla mancanza del 
motore AF , non aver dubbi e prendi la D80! .. 

 consigliato, al posto della D80, una D60 perchè, a parer loro è migliore.
Ma senti, io al tuo posto non ci penserei neanche un attimo: D200, se 
proprio non vuoi l'ultimo grido; così potresti recuperare il parco 
ottiche esistente. Anzi: addirittura credo che spenderesti meno di una 
D200 solo corpo che acquistando una D80 con uno zoom.
Pensaci...prendere una D60 o una D80 per te equivarrebbe a cambiare 
sistema (tipo passare a Canon, o a Olympus visto il rapporto Q/P)

 sistema (tipo passare a Canon, o a Olympus visto il rapporto Q/P)
Ehm...scusa..perchč? 

 corpo che acquistando una D80 con uno zoom.
Sono d'accordo anche io. Con la D200 puoi usare tutte le tue vecchie 
ottiche, diversamente perdi l'esposimetro... Oggi la D200 puoi trovarla a 
poco piů della D80 ed č di gran lunga migliore! 

 poco piů della D80 ed č di gran lunga migliore! 
Come ergonomia non c'e' poi tanta differenza (come invece ce n'e' fra 
una D60 e una D80).
Come qualita' delle immagini nemmeno.
L'AF della D200 e' effetivamente migliore (quello della D80 fa pena, 
quello della D200 fa meno pena) e cosi' il software del matrix.
La D200 e' un carro armato (per il fotografo amatoriale) ma non sempre 
questa e' una caratteristica che interessa (visto che poi la si paga con 
peso e ingombro maggiori).
Ciao,
	Davide.

.. fra D60 e D80 indubbiamente meglio la più vetusta (si fa per dire)
Nikon D80.
Considerando comunque che hai già un parco ottiche con il quale ti
puoi divertire che non sono autofocus, probabilmente anch'io
propenderei per una D200 usata.
Si trovano ormai a prezzi davvero appetibili con pochissimi scatti.
Saluti.
Luigi.it



Sulla D60 vanno solo le AF dell'ultima generazione (quelle con motore 
di messa a fuoco interno), ma questo potrebbe non essere un problema 
per uno che ha sempre focheggiato a mano. Ma certamente ne sulla D60 
ne sulla D80 si possono usare le ottiche AI senza CPU (ovvero le monti 
ma non ti funziona l'esposimetro interno, sai che pizza!).
Quindi per lui passare ad una di queste due macchine significherebbe 
iniziare da zero con il parco ottiche...a questo punto perchč non 
Canon o Sony o Olympus?

Ma dico, vi sembra il modo di rispondere così in fretta e, soprattutto, 
in modo così univoco (quasi)?????   :-)
Bravi, bel ng!
Ringrazio tutti dei consigli e delle indicazioni anche 
se.............................. continuo ad essere un po' confuso.
Ho solo capito che è meglio escludere la D60.
Certo una 200 (che prima non avevo neanche preso in considerazione) 
comincia a farmi gola ma non ho più voglia di macchine grosse e 
ingombranti. Mi sono trascinato dietro per troppo tempo borse con 
quindici chili di roba (e non potevo farne a meno). Adesso basta, la 
fotografia non è più un lavoro e me la voglio godere. Voglio una 
macchina si decente ma assolutamente portatile e "poco invasiva".
Ci penserò e tornerò sicuramente a trovarvi, provengo da un ng simile 
(it.hobby.fai-da-te) in cui la disponibilità è di casa e gli ospiti non 
vengono trattati con sufficienza, cosa rara su usenet.
Comunque se avete ancosa considerazioni e consigli li leggerò avidamente.
Grazie!  :-)
ciaoDave  ;-)

 D80 senz'altro meglio, la pulizia del sensore č l'ultimo dei problemi.
Infatti!!!
Leggendo qua e la non avevo trovato molte discussioni inerenti questo 
problema ma i negozianti/volpe, una volta capito che parlavano con un 
niubbo (elettronicamente parlando), mi hanno sciorinato questa favola e 
non capivo quanto potesse essere importante.
In una vita di fotografia, con pennellino, aria compressa, cartine e 
cotton fioc ho sempre tenuto pulita l'attrezzatura perfettamente ma, a 
quanto pare, questi sensori non si possono toccare!!!!!
ciaoDave   ;-)))

 
Ho avuto anch'io questa impressione.
ciaoDave   ;-)))

 
Perchè è così importante il motore AF all'interno del corpo macchina?
Io non ho ottiche AF e quelle che acquisterò potrebbero essere dedicate.
ciaoDave  ;-))

 ha scritto nel 
messaggio news:Xns9A765B98E293...@194.177.97.96...

Sul motore AF lo so, gliel'ho scritto pur io.
Sull'assenza dell'esposimetro.... insomma, non significa partire da zero :) 
come l'hai detto tu sembrerebbe che non si possano usare ottiche AI/AI-S, 
invece si possono montare e vanno di lusso. 

 Canon o Sony o Olympus?
Capito.
Grazie
ciaoDave   ;-)))

ciao
se ti puo' interessare vendo la mia D80 usata
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=280212933795&ssPageName=STRK:MESE:IT&ih=018
in merito al confronto non ti posso dire nulla, la D60 non la conosco.
Pero' la D80, sulla carta è decisamente meglio. L'ho cambiata (con una
D300) perchè proprio non c'è mai stato feeling, soprattutto con
l'esposimetro. C'è pero' chi si trova bene...
Il live view e la pulizia sensore, secondo me, sono dei "plus"
piuttosto inutili... o meglio, utili in pochi casi.
Diverso il discorso per il motore AF (che sulla D80 fa bene il suo
lavoro). Se hai vecchie ottiche devi considerarlo, se ti devi
costruire un parco nuovo... pensaci!
ciao
Andrea

 
Ecco appunto, ho già scritto in un altro post che l'ingombro e il peso 
influiranno molto sulla mia scelta, non ho più voglia di macchine 
ingombranti.
Pensa che oltre alle 35mm, mi capitava spesso di dover andare in giro 
con una Zenza Bronica e relativo corredo!!!!
No, adesso non  più, non fosse che la compattina Coolpix fa quello che 
vuole lei e non quel che voglio io me ne andrei a zonzo con solo quella 
nel taschino.
ciaoDave   ;-.))


E' veroooo guai a toccarli coi cotton fioc!! Non scherzo.. 

luigi.it
 ha scritto:

Grazie anche a te, hai contribuito a squarciare quel velo buio che aveva 
avvolto il mondo delle reflex digitali.
ciaoDave   ;-))

blackandecker ha scritto:

E con cosa li tocchi????
Ma li puoi toccare??
ciaoDave   ;-))


Perchč ad esempio l'85/1.8 o il 50/1.8 o l'80-200/2.8 o il 135/2.8 o tutta 
una infinita serie di obiettivi standard non hanno il motore interno... e 
non esistono (ancora) le versioni motorizzate.
Quando (e se) esisteranno costeranno almeno il doppio di quelle senza motore 
"di serie", e sarebbe penalizzante, no? 

 
Grazie, vengo a vederla.
ciaoDave  ;-))

 
E' vero ma sono tutte ottiche che ho già (quasi tutte) e non sono 
autofocus quindi pensavo che questo problema non mi riguardasse.
ciaoDave   ;-))

"Dave" <dave...@invalid.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:65m583F...@mid.individual.net...

No, in teoria non puoi toccarli. Lessi una volta che si può provare a 
sfiorare non il sensore ma il filtro trasparente che ci sta sopra... con un 
pennello a punta fine elettrizzato staticamente, ma prima di ciò devi fare 
tutto un trattamento di giorni al pennello per evitare che depositi sostanze 
tipo granelli di colla o pelucchi...

"Dave" <dave...@invalid.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:65m5otF...@mid.individual.net...

No, no, certo, e fanno bene gli altri a consigliarti la D200 per sfruttare 
l'esposimetro (non che sia indispensabile, dopo un po' impari a scattare 
anche senza) ...
Ma come tu ben sai, mettere bene a fuoco un AF 85/1.8 con un apertura 
superiore a f/2.8 è veramente frustrante e difficile, nonchè inutile perchè 
potresti farlo fare alla macchina........ 

 usare ottiche AI/AI-S, invece si possono montare e vanno di lusso.
Ti posso assicurare che sono andato in negozio con il mio 
preziosissimo Kiron 105/2.8 Macro, AI senza CPU, e sulla D80 si può 
montare ma non funziona l'esposimetro.
Dalla D200 in su (provato anche su D300, D3, D2) funziona 
perfettamente.
Ciao
Giuliano


Eh, dillo a me che c'ho 11 obiettivi AI :)
Ma sto dicendo che l'assenza dell'esposimetro č determinante ma non cosě 
tanto come intendi tu.. non significa partire da zero, perchč se hai un po' 
d'esperienza con la macchina fotografica puoi superare questa lacuna... e se 
non si ha esperienza, come me, basta fare lo scatto di prova (il digitale lo 
consente), guardare le curve sul monitor e regolarsi di conseguenza. 

 ingombranti.
Guarda, invece di sentire persone che forse non l'hanno nemmeno realmente 
maneggiata una D200 e leggono solo le misure sul web, ti suggerisco 
caldamente di andare in negozio e impugnare una D80 e una D200. Ok, 
quest'ultima è POCO più pesante e POCO più ingombrante, ma ha diverse cose 
in più, come la possibilità di fare le regolazioni più importanti senza 
entrare nei menù. Ovvio che tutto quello che ti sto dicendo ha senso solo se 
vuoi realmente recuperare la piena funzionalità dei vecchi obiettivi. 

 le curve sul monitor e regolarsi di conseguenza. 
Questo è vero se fai still-life, macro, paesaggi, ma se non hai tempo 
di fare gli scatti di prova non è un granchè perdere 
l'esposimetro...pensa che io sto seriamente pensando di accattarmi una 
D200, quando mi basterebbe e avanzerebbe una D80 per un unico 
obiettivi AI ;-)

 ciaoDave   ;-))
se i negozianti ti hanno proposto la d60 allora non avere dubbi...... 
comprati la D80 e vai sul sicuro.- 

 
LOL!!!!
ciaoDave   ;-))

 caldamente di andare in negozio e impugnare una D80 e una D200.
Scusa, eh, va bene il suggerimento, ma potresti anche risparmiarti di 
dire che io forse non ho mai maneggiato una D200.
Ti diro' anche che nello zaino che uso abitualmente per il mio corredo 
la D80 ci sta e la D200 no.
E la differenza di peso dopo un po' si sente, pure con un obiettivo da 
un chilo e mezzo attaccato davanti.
Ciao,
	Davide.