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Titolo: mille proroghe

nel decreto decreto mille proroghe è inserito un provvedimento che
rende praticamente inutili i netbooks: all'indomani degli attenti di
londra e madrid, in italia si "scelse" di rendere obbligatoria
l'identificazione per qualsiasi accesso alla rete, provvedimento che
nei paesi vittime degli attentati non fu preso... per cui in italia
gli hot-spot praticamente non esistono, mentre in tutti gli altri
paesi è bellissimo poter avere la "rete" sempre con se attraverso il
netbook. ad esempio quando mi trovo in romania (non in svezia o in
danimarca), mi connetto praticamente ovunque e gratis, senza dover
effettuare alcun tipo di registrazione, bar, ristoranti, alberghi,
comuni, uffici turistici, tutti diffondono il segnale wi-fi aperto,
per cui spesso non hai che l'imbarazzo della scelta... in italia
invece, l'assurdo provvedimento di "registrazione" tra l'altro
totalmente inutile in quanto all'estero ci sono milioni di connessioni
anonime, è stato di nuovo prorogato almeno fino al 31 dicembre 2010, è
ora che la smettessimo con certi bizantinismi...

 ha scritto nel messaggio 
news:435efd29-bfcd-4a06...@m31g2000yqd.googlegroups.com...
guarda io a NY malgrado i racconti letti mille volte non ho trovato nessuna 
connessione gratuita ovunque etc etc tantomeno in aereoporto (e questo vale 
anche per londra e parigi, da ci� che ho visto)
in sud africa idem....e parlo degli  ultimi posti visitati
solo in alcuni alberghi (di un certo livello per�) c'� e solo nella hall (in 
camera si paga sempre).
Quindi per la mia esperienza tutta sta connessione gratuita e libera non c'� 
da nessuna parte.
Paradossalmente c'� in italia...almeno mi � capitata di trovarla...ma perch� 
c'� gente che non configura la propria rete con una psw non certo per scelta 
;-)
ciao !
Ste 

 Ste
allora i paesi dell'est sono più avanti da questo punto di vista: lì
il wi-fi lo trovi ovunque.
ciao!


Mmm... non so a NY, ma sono stato in qualche albergo di Londra ed in 
Scozia e vi ho sempre trovato la wi-fi gratuita. E non erano certo 
alberghi di alto livello, ma robetta molto alla buona, ancorch� in zone 
centralissime.
-- 
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http://www.sergiotressino.it
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 ciao!
e' bello ma non dovrebbe essere cos�. La rete va controllata, c'� poco 
da fare, deve essere cos� e sar� cos�. Anche a me piace quando vado a 
casa praticamente n giro per la citt� sei coperto o da reti private 
gratis o da reti wifi del comune, sempre gratis e potenti anche quelle. 
E' bello ma non va bene.
Sergiu

 Sergiu
ma perchè dobbiamo essere sempre condizionati dai malintenzionati? la
registrazione è inutile perchè chi vuole fare reati trova sempre il
modo di entrare in rete anonimamente, per cui il provvedimento
colpisce alla fine solo le persone oneste...

 camera si paga sempre).
dubai: libera anche in camera, ho girato 2 hotel, uno di alto livello e 
uno medio.
kiev: 2 appartamenti con rete libera.
Nell'ultimo mese.
-- 
Sicilia ï¿œ nostra e non di Cosa Nostra!

 va bene.
Stronzate:
1) il malentenzionato di turno puï¿œ bucare anche una rete con wpa;
2) lo stesso puï¿œ usare un proxy anonimo in qualche paese dove manco 
puoi fare le rogatorie internazionali;
3) anche se puoi farle non ï¿œ detto che il server conservi i log;
Tanto per dire le prime cose che puoi fare, ma ce ne sono mille 
altre...
E' solo una rottura di palle inutile per chi vive normalmente, al qaeda 
non si presenta con i documenti per farsi registrare la sua ora di 
connessione all'internet point.


 Ste
allora i paesi dell'est sono pi� avanti da questo punto di vista: l�
il wi-fi lo trovi ovunque.
ciao!
o magari anche l� non mettono la psw come succede spesso in italia...chi lo 
sa !
Ste 

 E' bello ma non va bene.
Fosse anche vero il fatto e' che i provvedimenti del governo non servono 
a un cazzo.
Ciao,
	Davide.

 Nell'ultimo mese.
guarda in sud africa l'avevo free solo nella hall. In aereoporto sia NY che 
londra che parigi (che milano) nulla di nulla di gratuito. a NY per le mail 
andavo...al negozio apple e mi collegavo da lï¿œ.
Sarï¿œ sfigato io...
Perï¿œ in italia mi capita spesso di trovarne "libere"
Ste 

 connessione all'internet point.
I criminali esistono anche nella vita reale,ma ciï¿œ mica vuol dire che ï¿œ 
normale e li lasciamo fare. Si fa di tutto per contrastare un certo 
fenomeno. Al momento attuale internet non ï¿œ controllato. La vita nel 
futuro sarï¿œ sempre piï¿œ online quindi diventerï¿œ sempre piï¿œ "vita reale". 
Secondo me,da un certo punto di vista, i problemi di sicurezza, in certi 
casi sono anche dei freni per lo sviluppo della rete. Ripeto i controlli 
ci devono essere.
Sergiu


No li � volontaria la cosa.
Sergiu

 c'� da nessuna parte.
Germania (Almeno dalle parti di Dusseldorf) siamo nella stessa situazione, 
wi-fi
gratuita solo nella hall.
A Budapest neanche quella, solo le postazioni dell'hotel.
D'altronde qualcuno alla fine deve pagarla quella connessione...
Ciao 

 ha scritto nel messaggionews:a4af522a-3a87-4c08...@b10g2000yqa.googlegroups.com...

no no, sono reti comunali libere aperte a tutti, oppure sono reti di
bar e alberghi ugualmente aperte a chiunque ne voglia usufruire. per
questo ormai il netbook lo porto in giro solo all'estero.
ciao


Tirchione, comprati la chiavetta :D
Sergiu

 normale e li lasciamo fare.
Non vuol dire neanche che ogni volta che entro in casa di qualcuno 
attraverso i metal detector e il controllo passaporti o che, per legge, 
tutti siano obbligati a mettere le sbarre a finestre e porte.
Tra l'altro chiunque puï¿œ farsi un programmino di criptazione e 
comunicare direttamente tra due computer. Vuoi che ti consegnino le 
chiavi di criptazione in barba alla privacy?
Sono stronzate, chi scambia la libertï¿œ per la sicurezza non avrï¿œ e non 
merita nï¿œ l'una nï¿œ l'altra. Aggiungo io: resta solo schiavo delle sue 
ingiustificate paure.


 Sergiu
ce l'ho ma non la uso, la vuoi? te la regalo... ;-)

 gratuito.
anche a zurigo era a pagamento. Dubai invece free. Non ho provato 
all'aereoporto di Kiev.


Che controllino pure tanto non serve ad un fico secco, chiudi una porta 
e aprono portoni, chi immagina delle restrizioni � indietro anni, la 
politica e le leggi sulla rete sono fatte da persone vecchie.....� come 
arginare un fiume con una corda. E' una delle poche libert� che sono 
rimaste alle nuove generazioni.


 all'aereoporto di Kiev.
al secondo aereoporto di bucarest (baneasa) free.

 Sergiu
Che controllino pure tanto non serve ad un fico secco, chiudi una porta 



Straquoto! Ma la paura ha buon gioco con queste persone ;-)

Sembra che FranZ abbia detto :

prossima volta, se ho tempo, controllo l'aereoporto di treviso. C'era 
una locandina della vodafone che mi da qualche speranza :D



mi sembri uno di quelli che sostengono l'utilit� del pra,come se un 
terrorista o un mafioso possa intestare la targa a se stesso.
il pra serve solo a fotterti i soldi del passaggio.
mettiamo anche il caso che io mi loggo e spedisco una email, secondo te la 
spedirei in chiaro o la cripterei a 256bit?
e se fossi un terrorista credi che mi presenterei a un internet point con la 
mia vera identit� o con una carta falsa?
e poi  va anche considerato la totalit� di non controllo sulla posta 
normale,un delinquente f� prima a comunicare con posta prioritaria usando un 
semplicissimo codice cifrato.
chi ci rimette sono sempre gli sprovveduti. 


lascia ogni speranza: ho controllato io all'aereoporto di treviso,
devi essere non solo registrato ma anche abbonato... in italia
purtroppo le reti free sono vietate...

 ingiustificate paure.
Nessuno ti vieta di usare la rete, quindi sei LIBERO. Ma la devi usare 
seguendo delle REGOLE. Nesssuno ti vieta di guidare una macchina, ma la 
devi guidare seguendo delle REGOLE. Non pensare che internet sia diverso.
Secondo me tu fai una gran confusione, ci metti la parola libertï¿œ dove 
questa non dovrebbe stare. O anzi potrebbe anche starci, ma ï¿œ un'utopia 
pensarla cosï¿œ.
Fidati, il futuro sarï¿œ come dico io :)

 questo vale anche per londra e parigi, da ci� che ho visto)
Io a Londra, Madrid, Siviglia, Edimburgo (per citare i miei ultimi viaggi 
nel 2009) ne ho sempre trovate tante in giro per la citt�, di solito 
domestiche non chiuse e non hot spot gratuiti.
Per� mi collegavo sempre sempre senza problemi.

 chi ci rimette sono sempre gli sprovveduti.
Io dico che le reti wifi ci devono essere. Per esempio come hanno fatto 
a Venezia: ï¿œ gratis basta essere residente, se non sei residente paghi.
Io ho lavorato in un bell'albergo a Venezia. L'wifi c'era in tutto 
l'albergo ed era gratis, entravi gratis nella rete, ma per accedere a 
internet dovevi autenticarti in un piccolo server, avevi bisogno di una 
username e una password, che veniva stampata (come uno scontrino) giï¿œ da 
noi alla reception. Era una password unica e temporanea con durata da 
2giorni a 6 mesi.
Sergiu

 Fidati, il futuro sarï¿œ come dico io :)
mi fido. Adesso mi sento piï¿œ sicuro. Vado a farmi un pisolino, sicuro 
che ci sarï¿œ qualcuno a vegliare su di me...
What a wonderful world...


 Era una password unica e temporanea con durata da 2giorni a 6 mesi.
Chissï¿œ quanti hacker e/o terroristi avete combattuto cosï¿œ...


 Chissï¿œ quanti hacker e/o terroristi avete combattuto cosï¿œ...
Ancora...stiamo parlando di sicurezza informatica, non di sicurezza in 
generale, mica ho detto che con l'informatica possiamo combattere il 
terrorismo, ma sei fuori vermanete?

 terrorismo, ma sei fuori vermanete?
Tu non sai neanche che significa sicurezza informatica e non l'ho detto 
io che con quella legge combattiamo il terrorismo, ma Pisanu quando 
l'ha proposta:
http://www.icmsoft.com/scadenza-legge-antiterrorismo-internet-point.asp
Guarda te, si chiama ANTITERRORISMO...


 ha scritto nel messaggio 
news:4b6d74ff$0$819$4faf...@reader5.news.tin.it...

domestiche non chiuse pu� capitare...ma anche da noi. Libere nel senso 
cospaevole e pieno del termine a me mancano proprio ovunque decreto mille 
proporghe o meno...ma ad esempio in romania non son mai stato
ciao !
Ste 

 proporghe o meno...ma ad esempio in romania non son mai stato
ovunque no, ma prova per esempio a pensare alla rete dei foneros. In 
Italia, per l'antiterrorismo (perchï¿œ quello che dice agli altri che non 
capiscono un cazzo non ha capito che ï¿œ fatta per quello e parla di 
"attacchi" senza manco dire di che natura) ï¿œ illegale.



E, rispetto, io non la chiamo antiterrorismo.

 trovato la wi-fi gratuita.
In italia siamo indietrissimo, per� ormai il wifi si trova quasi in ogni 
albergo (parlo di centro e nord italia).
Purtroppo molti la mettono a pagamento facendo finta che sia un "lusso" e 
non una necessit�.
Io a scanso di equivoci premio gli alberghi che hanno internet gratis, � una 
delle prime cose che chiedo,
se invece non riesco a fare altrimenti dopo cena prendo la macchina e giro 
col portatile in ascolto :-)
-- 
www.danilovigni.com
http://www.youtube.com/watch?v=VpIYecmRh7I&feature=related

 proporghe o meno...ma ad esempio in romania non son mai stato
io in romania ci vado spesso e credimi, sono una cosa comodissima!

> io in romania ci vado spesso 
E portami con te qualche volta :-)
-- 
www.danilovigni.com
http://www.youtube.com/watch?v=VpIYecmRh7I&feature=related

E mentre una parte dei nostri vergognosi politici chiude a riccio verso le 
nuove tecnologie (quelle che potrebbero scalzarli dalla loro poltroncina)
in altre parti del globo internet viene diffuso pi� di quanto si creda:
http://www.casalecchiowifi.net
Eheheehe :-D
Io ho fastweb in fibra e mi va bene cos� per� se abitassi in una di queste 
zone spenderei zero lire invece di 500 euro/anno.
-- 
www.danilovigni.com
http://www.youtube.com/watch?v=VpIYecmRh7I&feature=related

 E, rispetto, io non la chiamo antiterrorismo.
Anti "attacchi"... di che cosa? Mai configurato un firewall 
amministratore di reti?
Chi lavora nell'ambiente informatico, sa benissimo che questa legge 
(che tu non chiami anti terrorismo, ma si chiama cosï¿œ) ï¿œ una minchiata, 
come tutte le leggi di questo tipo. Danno solo fastidio ai poveri 
cristi e non prevengono nulla.


 E portami con te qualche volta :-)
ma come no! :D


alcuni sostengono che i terroristi utilizzino le email per comunicare e dare 
ordini alle cellule "dormienti", questo intendevo per cifrare il msg,che 
cosa te ne fai dei dati di origine se poi non sai cosa c'� dentro e la reale 
identit� di chi invia?
e se anche ne avessi il sospetto,cosa faresti?controlleresti anche tutta la 
posta ordinaria?
intendevo questo,mica gli attacchi denial ai server, quelli mica fanno del 
male fisico ai cittadini,il server si ripristina,una gamba tranciata no. 


E io intendevo proprio gli attacchi ai server, perciï¿œ scrivo 
informatici, e non ci ho pensato minimamente agli attacchi terroristici 
nella vita reale.
Sergiu
Sergiu


Ma porca di quella vacca, chi cazzo ha tirato in ballo sta cazzo di 
legge? :D Io sto parlando di controlli a livello mondiale se vuoi, non 
di una legge in particolare. E ripeto sarï¿œ cosï¿œ, non lo dico solo io. 
Sarï¿œ cosï¿œ. E la cosa sarï¿œ promossa dalle banche, dai governi e dai 
grandi dell'IT etc.
O non ci riesci proprio e a questo punto veramente non hai capito 
niente, o non vuoi capire e questo ï¿œ anche peggio.
Tutti i governi del mondo parlano di questa cosa e la vogliono fare, e 
tu sostieni il contrario. Tutti sono scemi e tu sei l'intelligente.
E qui chiudo che ï¿œ inutile.

 E qui chiudo che ï¿œ inutile.
bene...


 E io intendevo proprio gli attacchi ai server
vai a gestire le tue reti, che ai server ci pensano persone 
competenti... non servono leggi per questo.


> vai a gestire le tue reti
Ah si dice cosï¿œ adesso ?!? :-D
-- 
www.danilovigni.com
http://www.youtube.com/watch?v=VpIYecmRh7I&feature=related


ROTFL
Gestisco anche server con uptime di 1200 giorni imbecille. E qui 
verramnete chiudo. Au 'voir

 E qui verramnete chiudo. Au 'voir
no, perchï¿œ? continua... lunedï¿œ faccio vedere ai colleghi quanto ï¿œ figo 
un amministratore che gestisce server con uptime di 1200 giorni...
Magari poi qualcuno ti fa fare qualche stage. Lasciami un recapito, ok?



Pagano bene?


E che devo imparare dai veri professionisti che "configurano firewall". 
Se pagano bene,....no anzi, vi pago io se mi insegnate a configurare un 
firewall. Ma spero non sia l'unica cosa che potete fare :D


Senti, stavo facendo la valigia, ma mi ï¿œ venuto un dubbio, come firewall 
mica intendi quello di windows no? Anche se devo dire, un vero 
professionista, come lo sei tu, sicuramente lo sa. Ma voi, esperti di 
sicurezza informatica, dove tenete i corsi? :D

 come firewall mica intendi quello di windows no?
buahahahahaha pure un fine cabarettista :)
E' sempre bello vedere gente vantarsi di essere chissï¿œ chi senza sapere 
chi si ha davanti. Pussa via.



Ma guarda che lo so (e sono serio) chi ho d'avanti. Evito semplicemente 
di dirtelo, altrimenti ti offendi e parti di nuovo con le stronzate che 
hai sparato dall'inizio thread. Se tu capissi veramente qualcosa (almeno 
qualcosina) di sicurezza it, sapresti benissimo che questa ï¿œ la strada e 
lo dicono tutti, mica solo la tua legge Pisanu che tiri in ballo.
Quando hai capito che stavi sparando stronzate e che io parlavo di 
tutt'altra cosa rispetto alla legge pisanu, tu hai cominciato ad 
insultare a destra e a sinistra (ma anzi lo hai fatto dall'inizio del 
thread). Alla fine non hai dato una giustificazione alle tue 
affermazioni. Hai semplicemente detto che "non sai chi hai d'avanti", 
presuntuosamente facendo capire che sei l'esperto assoluto in sicurezza. 
Mi chiedo come fa un professionista a non sapere che la rete WPA ï¿œ 
vulnerabile solo in certi casi(che poi tu comunque riesce a bucare, in 
quanto hai detto?, 4 minuti?). Ma forse adesso lo sai perchï¿œ l'hai letto 
su wikipedia.
E by the way io almeno ho detto quali sono le mie competenze, tu nemmeno 
quello hai detto, e vuoi far capire a tutti che sei l'esperto assoluto 
in materia, con chi sa quali competenze e amici. Secondo me sei 
superficiale come la maggior parte dei "professionisti" che ho 
incontrato, sai 2 cose che ripeti ogni giorno, e piï¿œ di quello il 
cervello non te lo permette.
E adesso vai a giocare con i tuoi amichetti a super mario, sicuramente 
quello ti riesce meglio.


� ormai 10 anni che spendi zero lire! :-)
felix