Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Canon ...sembra interessante...

...per chi non ama andare in giro con kili e kili di attrezzatura ! :)
http://www.canon.it/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_Camera/PowerShot/PowerShot_S95/?WT.co_f=1004456321571&WT.mc_id=1105941950
-- 
MaxDJ┊
Canon 5D II ...in the bag !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/

    
Quoto !
Avesse un prezzo molto abbordabile ci farei un pensierino.

 Avesse un prezzo molto abbordabile ci farei un pensierino.
non ho nemmeno guardato a quanto la metteranno in vendita.
l'ho solo proposta a mio fratello, in sostituzione della sua Ixus 980, 
perchè vorrebbe passare a qualcosa che scatti in RAW e che permetta un 
controllo manuale.


 controllo manuale.
fagli prendere la s90 allora, che risparmia un po' =)

fagli prendere la s90 allora, che risparmia un po' =)
non la conosco e non so quali siano le differenze sostanziali
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MaxDJŠŽ


 non la conosco e non so quali siano le differenze sostanziali
misa che una non fa i video hd, di piu' nin zo =)

 misa che una non fa i video hd, di piu' nin zo =)
ah, bč...non so nemmeno se a mio fratello interessino i video in HD...


 
http://www.canon.it/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_Camera/PowerShot/PowerShot_S95/?WT.co_f=1004456321571&WT.mc_id=1105941950
lo e', fa direttamente concorrenza alle lx3 panasonic che sono ottime 
compatte (con tutti gli ovvi limiti delle compatte). L'unico difetto e' 
che non ha tantissimo teleobiettivo (come anche le lx3/5), infatti mi 
sono accattato una g11

sono accattato una g11
E come ti trovi? Dai sample, se la luce e' buona, fa miracoli...
-- 
/* Eta Beta */

"Gianni 2" <gia...@gianni.gianni> ha scritto nel messaggio 
news:043ho.235600$813.1...@tornado.fastwebnet.it...

Fede... anche la G11 può lavorare completamente in manuale ?


> E come ti trovi? Dai sample, se la luce e' buona, fa miracoli...
te lo diro' tra qualche giorno quando mi arriva :D
parto comunque da una base di poco entusiasmo per via del compromesso 
che sono costretto ad accettare, ma non si sa mai...potrebbe persino 
sorprendermi :D

 te lo diro' tra qualche giorno quando mi arriva :D
e vaffanculo!  :)))
consigli agli altri senza ancora averla provata ?!?!?  :)))


> Fede... anche la G11 può lavorare completamente in manuale ?
essi', senno' col kaiser che la pigliavo :D

 consigli agli altri senza ancora averla provata ?!?!?  :)))
ma mica l'ho consigliata, ho solo detto che l'ho scelta al posto delle 
pana o della s90 perche' aveva piu' tele :D

"MaxDJ" <M...@40D.it> ha scritto nel messaggio 
news:tF1ho.205022$9f6.4...@twister1.libero.it...

troppo cara,si compra la g11 a quel prezzo 

"Gianni 2" <gia...@gianni.gianni> ha scritto nel messaggio 
news:kl4ho.235634$813.1...@tornado.fastwebnet.it...

ovvero ?
12x ?


 troppo cara,si compra la g11 a quel prezzo
č un livello superiore ?
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MaxDJŠŽ


 12x ?
nooo e che e' ??
ha un 28-140

sorprendermi :D
Credo che lo fara', certo non aspettarti la differenza che c'e' in una
reflex tra jpg e raw (in termini di latitudine ad esempio), o che i
controlli manuali servano a qualcosa viste le focali in gioco, ma se
usata nel suo campo di utilizzo, da quello che ho visto, e' veramente
eccellente.
Veramente peccato il mirino ottico, e' scandaloso :-(
Qui c'e' qualche raw (in fondo):
http://www.photographyblog.com/reviews/canon_powershot_g11_review/sample_images/


"MaxDJ" <M...@40D.it> ha scritto nel messaggio 
news:QJ4ho.93675$Ua.2...@twister2.libero.it...

secondo me sě,la s95 č vero che ha un f2, ma settando manualmente la g11 si 
ottengono belle foto ugualmente con poca luce e in ogni caso nei test alcuni 
evidenziano che occorre il cavalletto per la s95,poi di solito non si compra 
una compatta per fare foto panoramiche con poca luce,comunque non sono 
imparziale ,adoro la serie powershot. 

 non sono imparziale ,adoro la serie powershot.
LOL.


 E come ti trovi? Dai sample, se la luce e' buona, fa miracoli...
io ho la LX3 ( se vuoi ti vendo pure quella :)
"difetto" ha poco tele 24/60 la nuova LX5 mi pare arrivi a 90.
di buono e' che in raw a iso bassi fa davvero dei buoni file, e ha un DR 
paragonabile a una reflex (le ombre sono sensibilemnte piu' sporche, ma il 
complesso leggibile e' simile)
fino a 400 iso e' decente ; tenendo conto che e' una compatta.
le s90/G11 sono piu' o meno sullo stesso piano qualitativo, la LX5 va un 
pelo meglio da quanto ho visto in rete.
 

pelo meglio da quanto ho visto in rete.
Della nuova mi piace che si puo' montare il mirino evf e pare sia
anche piuttosto prestante, di contro con il mirino diventa sgraziata
:-(
Vicessi il totocalcio prenderei una Leica M9 con l'elmar 50
estraibile, quella si che e' una compatta...


 estraibile, quella si che e' una compatta...
bravo..
o aspetto quello :) il 35 ce l'ho ancora, mi ricomprerei un 90 e via..
 

 
http://www.photographyblog.com/reviews/canon_powershot_g11_review/sample_images/
poi gli do un'occhiata :P

  :-(
se non e' uscito qualcosa di nuovo, il mirino esterno panasonic non e' 
un granche', almeno rispetto a quello montato sulle g1, che ho provato 
e devo dire mi ha piacevolmente stupito

 
http://www.photographyblog.com/reviews/canon_powershot_g11_review/sample_images/
visti; non sono male devo dire...


.....ihihihihihihi.....una "compatta" da ca. un kg con l'obiettivo.... :))))
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

visti; non sono male devo dire...
Non sono male no, e considera che la lente risolve piu' di quei 10 mp,
perche' la G10 tira fuori ancora piu' roba, il che viste le densita'
in gioco e' quasi da non credere.


 in gioco e' quasi da non credere.
infatti a livello di nitidezza paiono tirate fuori da una 
reflex...spero mi arrivi nei prossimi giorni che ho un po' piu' di 
tempo per giocarci :D

o aspetto quello :) il 35 ce l'ho ancora, mi ricomprerei un 90 e via..
Io ci ho provato in tanti modi ad andar leggero, e alla fine sono si
leggero, ma non mi diverto.
Forse "Per godere bisogna soffrire" non e' proprio una minchiata :-D


> Della nuova mi piace che si puo' montare il mirino evf e pare sia

Si, hai ragione, scriveno panasonic ma pensavo a quello Olympus.
Pero', almeno, quello pana e' piu' piccolo, e piu' in sintonia con il
corpo...


.....ihihihihihihi.....una "compatta" da ca. un kg con l'obiettivo.... :))))
Ah, non pensavo fosse cosi' leggera, quasi quasi ci faccio un
pensierino :-b
Ps. L'anno scorso ho avuto un serio problema alla spalla,
indolenzimento e dolori che non passavano.
Ad un certo punto ho smesso di portare la borsa a tracolla da quella
parte e l'ho trasferita sull'altra spalla, a quel punto mentre una
passava, iniziava a farmi male l'altra!
Ho capito che portarsi sempre dietro tutto era eccessivo :-)


 corpo...
vagamente piu' piccolo, e' sempre un coso in piu' che ti porti dietro 
:D

 una vera merda, se domani ho tempo cerco di valutarlo meglio.
il problema e' che, volendo forse fare un po' troppo i temperacazzi, 
sono merde tutte le lenti uscite fino ad ora per micro4/3, anche quelle 
apparentemente fighe tipo il 7-14 e il 20 pana. Voglio dire...il primo 
costa 1000 euro e distorce il doppio del ciofegon; mporta n'a sega se 
la focale e' estrema blablabla, costa mille sacchi e che cazzo; idem 
per il 20, distorce abbestia "tanto poi c'e' il software" e costa 
caruccio per quella luminosita'... Sul resto stendiamo anche piu' di un 
velo pietoso!

 compattezza.
E che senso avrebbero ottiche ingombranti su un corpo che sembra un 
preservativo montato sull'elettronica interna con una interfaccia 
uomo/macchina che definire inesistente e' generoso?
Che poi le ottiche ingombranti sono queste cagate qui:
http://a.img-dpreview.com/reviews/SonyNex5Nex3/Images/inhand.jpg
che costa tre volte tanto l'equivalente di una reflex e rende il 
complesso corpo/ottica, e la comodita' d'utilizzo conseguente, un rotfl 
vivente...

 
Questa e' una cosa che ancora non ho capito. Tutti i costruttori di 
compatte, dopo avere eliminato il mirino, hanno mantenuto l'ergonomia 
della macchina tale e quale come se il mirino ci fosse ancora. Non ci 
vorrebbe molto a studiare impugnatura, disposizione dei comandi, 
posizione del display tenendo conto che il modo di impugnare quelle 
fotocamere e' cambiato.
Tempo fa provai una ep-1 con lo zoommino di serie, e zoommare con la 
ghiera dell'obiettivo tenendo la macchina per inquadrare nel display era 
comodo come far la cacca sui rovi.

 Cambia spacciatore, tutto quello nella foto si trova a meno di 500 euro.
Gia' questo cambia un po' le cose, io ho cercato con trovaprezzi, il 
18-55 va' da 288 a 319:
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_obiettivi-per-fotocamere_sony_18-55.aspx
certo resta una fantozzicamera :-)

 comodo come far la cacca sui rovi.
Trovare persone che abbiano una visione generale del problema e' il 
problema piu' grande della progettazione, persone anche estremamente 
capaci ci sono, non e' quello il problema, ma spesso talmente 
specializzate da non riuscire ad avere una visione globale, ne in grado 
di amalgamarsi con gli altri.
Parlando della EP-1 questa difficolta' risulta palese, ridicola 
minchiata dei tecnici (ma forse soprattutto del marketing) di oggi che 
scimmiotta la Pen, che pero' era la visione dell'intero Know How 
Olympus, ovvero Maitani.
Infatti perso Maitani e la sua visione non e' rimasto piu' nulla.

 Infatti perso Maitani e la sua visione non e' rimasto piu' nulla.
amen.

 ergonomia in un laboratorio di progettazione.
Tipo quelli che su una reflex ti mettono sul dorso un tasto hardware 
dedicato all'uscita su stampante e il presollevamento dello specchio in 
un sottomenu'?

oddio, e che č?
Ad esempio la Eos 30D, bel bottone non ridefinibile sul dorso e
presollevamento nelle custom functions, vogliamo poi parlare delle
custom functions attivabili solo via pc sulle Eos 1 MkI&II, che una
volta attivate da pc (solo via firewire ovviamente, via usb, anche se
presente, non si puote) sono poi disattivabili e gestibili in
macchina?
Di idiozie c'e' ne' a palate, e queste non sono certo merito del
marketing.
Parlando di Canon, che per carita' son belline e mi piacciono da
usare, l'ultima innovazione seria dal punto di vista dell'ergonomia e'
stata la T90, alla quale si ispirano totalmente tutte le Eos 1, e che
e' una macchina dell'86 il cui design non e' nemmeno del centro Canon
ma di un esterno, Colani.
Per inciso era una macchina spettacolare per l'ergonomia (merito di
Colani), impossibile da usare su cavalletto perche' aveva uno specchio
molto veloce per l'epoca, che generava moltissime vibrazioni e (merito
questo di Canon) non aveva il presollevamento :-|
Prima di quello si erano esibiti nella guancetta per la A-1, e dopo
nel tasto per la stampa diretta (wow)...


 Forse "Per godere bisogna soffrire" non e' proprio una minchiata :-D
non so, una full frame leggera io la prenderei al volo, con dei fissi 
buoni..
ragione per cui vendo la 1DS2..
 

 ma parlo per sentito dire e per le recensioni, non le ho mai prese in mano..
non mi sembra, questo il paragone tra quello integrato nelle g1 & co e 
il mirino esterno
http://a.img-dpreview.com/reviews/PanasonicGF1/images/vfcompared.jpg
quello olympus, se non ricordo male, ha risoluzione e ingrandimento 
paragonabili a quello delle g1, quindi mi pare strano che sia peggio 
del pana

 
http://a.img-dpreview.com/reviews/PanasonicGF1/images/vfcompared.jpg
hai ragione ho preso un abbaglio.
http://www.dpreview.com/previews/olympusepl1/page3.asp
qui le caratteristiche a confronto con pro e contro. tra E-P2 e GF1
http://snapsort.com/compare/Olympus_PEN_E-P2-vs-Panasonic_Lumix_DMC-GF1
e qui EP2 con NEX5
http://snapsort.com/compare/Olympus_PEN_E-P2-vs-Sony_Alpha_NEX-5
diciamo che alla luce di questi la GF1 perde un po di interesse ( la oly ha 
miglior mirino, qualita' di immagine non peggiore, e 4 stop di 
stabilizzazione sul sensore)
la pana ha un miglior display e AF.. ma sceglierei la Oly
la NEX5 a qualita di immagine spacca tutti, per non parlare del monitor, ma 
non ha mirino... e non e' stabilizzata.
NEX5 e P2 sono le favorite.. :)
da vendilo salerno, la OLY E-P2 e' a 680 con lo zoom in kit e 720 con il 
17mm, mirino compreso.
la sony NEX5 590 con lo zoom stabilizzato.
 

 la sony NEX5 590 con lo zoom stabilizzato.
devo dire che sono ottimi prezzi, pero' ormai sono andato di g11 e 
finche' non esce una terna granda/normale/tele di fissi piccoli e 
luminosi, o degli zummetti interessanti che coprano tutto, per me la 
questione evil e' archiviata :P

 che tra l'altro ha un filtro antialias molto poco aggressivo
ma la p2 mi pare meglio in tutto e costa pure meno (e' piu' nuova) o 
sbablio?
non ci capisco piu' nulla con tutte ste macchine


ragione per cui vendo la 1DS2..
Sono assolutamente d'accordo con questa eccellente decisione! :-D


 non ci capisco piu' nulla con tutte ste macchine
sbaBli :D
la e-pl1 e' piu' nuova e costa meno della ep2 per tanti motivi: corpo 
in plasticazza, no ghiere ecc ecc

 leggero...
io stavo vedendo (non e' leggerissimo ma ha un ottimo rapporto peso/potenza 
:) e la testa ha dei movimenti favolosi il gitzo 2550EXQR
http://www.gitzo.com/cms/site/gitzo/kits/?code=GK2550EXQR
 


http://www.gitzo.com/cms/site/gitzo/kits/?code=GK2550EXQR
 
Sisi, bello eh, ma costa una bestemmia, il giorno che impazzisco del
tutto mi compro un cavalletto di legno :-)
http://www.berlebach.de/


 plasticazza, no ghiere ecc ecc
ecco.. il casino e' che c'e' la E-PL1 e la E-P1 e la E-P2. per me la e-p1 e 
la e-pl1 erano la stessa..
io parlo di questa che vorrei prendere, la E-P2
http://www.dpreview.com/reviews/olympusep2/page3.asp
il corpo e' sia di metallo ed e' l'evoluzione della E-P1
quella scarsa in plasticona e'  la E-PL1
PL come plastica... quanto costa meno della e-p2 ? (680 in kit con lo zoom)
:)

> PL come plastica... quanto costa meno della e-p2 ? (680 in kit con lo zoom)
da fotocolombo la e-pl1 l'avevo vista tipo a 650 con due zoom in kit, 
senza mirino; in realta' e' il prezzo di vendilosalerno ad essere 
piuttosto basso per la e-p2, se guardi su dpreview i prezzi di lancio 
erano (solo corpo) 580 per la plasticona e 800 per la ep2... vai a 
capire il mercato :D

quella scarsa in plasticona e'  la E-PL1
Guarda, non le differenzierei in base a quello, le Ep-1 &2 sono di
plastica ma rivestite di metallo, che e' diverso dall'avere uno
chassis in metallo:
http://www.wired.com/gadgetlab/2009/06/olympus-digital-pen-and-pancake-lens-teardown/
Che poi questo abbia importanza oppure no e' da discutere, solo non le
differenzierei per quello a meno che non sia importante la sensazione
tallite (che in effetti ha il suo perche').
Piuttosto, non mi ricordo bene ma verifica le funzionalita' della
Epl-1 nel caso ti interessi perche' ricordo di aver pensato "Ma quanto
l'hanno castrata?", e magari paragona anche il filtro AA come diceva
Gianni perche' io ho avuto la E-420 con quell'ottica li e sulla Epl-1
che ha un filtro immensamente meno invasivo, risolve molto (ma molto)
di piu'...


 l'hanno castrata?"
lo aiuto io :D
 una caratteristica che mi lascio' di sasso: tempo di scatto minimo 
1/2000...

1/2000...
Mah, idea del marketing poi, perche' in un'otturatore a tendine la
realizzazione dei tempi oltre il sincro flash non richiede nessuna
miglioria meccanica ne introduce alcuno stress o accelerazione
superiore, basta diminuire il lag tra partenza della prima e partenza
della seconda per ridurre la finestra.
Certo se abbiamo una velocita' delle tendine accessivamente bassa
anche realizzando un tempo di esposizione brevissimo incorriamo in
deformazioni dei soggetti in movimento, ma avendo la EPL-1 un sincro
flash (determinato questo dalla velocita' delle tendine) di 1/160 e la
Ep-2 di 1/180 non si giustifica certo la diminuzione a 1/2000...


 Ep-2 di 1/180 non si giustifica certo la diminuzione a 1/2000...
andremo in giro coi filtri nd :D

quel punto non la puoi vendere a piu' di 300 euro...
Ma infatti e' quello il problema principale, il rapporto
prezzo/prestazioni per me e' importante perche' non riesco a
prescindere dal costo, ad esempio il giocattolo GF1 con il pancake e
l'EVF al posto di una powershot me la comprerei volentieri perche'
fikissima, ma fikissima a 400 Euro, in quella configurazione verrebbe
quasi 1000 Euro, mapper favore...


 quasi 1000 Euro, mapper favore...
appunto, infatti anche per me qualsiasi cosa micro4/3 rimane 
abbondantemente sullo scaffale per ora.
Ah mi e' arrivata la g11, ma c'ho giocato solo pochi minuti...domani 
dovrei riuscire a spremerla per bene :D

 dovrei riuscire a spremerla per bene :D
beh la E-P2 pero' e attorno ai 700 con mirino e 16mm
http://www.vendiloshop.it/FOTOGRAFIA-E-VIDEO/Fotocamera-Reflex-Olympus-Pen-E-P2-EP2-kit-Pancake-17mm_99bfb8df-86ac-4342-91c5-36dea675a3c7.aspx
 

 
http://www.vendiloshop.it/FOTOGRAFIA-E-VIDEO/Fotocamera-Reflex-Olympus-Pen-E-P2-EP2-kit-Pancake-17mm_99bfb8df-86ac-4342-91c5-36dea675a3c7.aspx
si' ma narrano che quella lente sia un po' una merda, soprattutto cara 
per un 35 equivalente f/2.8

 un 35 equivalente f/2.8
eh ho capito..
ma una lente da 200 euro grossa come un biscotto.... tutto nun ze po'...

 quasi 1000 Euro, mapper favore...
http://sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2010/05/NEX5-EPL1-GF1-GH1.jpg
 

 
http://sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2010/05/NEX5-EPL1-GF1-GH1.jpg
l'utilità di fotografare una bottiglia di birra testa-e-spalle a 3200 
ASA? Boh.
-- 
Eîpen dè ho Iesoûs, oudè egó se katakríno: poreúou, kaì
apò toû nûn mekéti hamártane (Euaggélion katà Ioánnen, 8,11)

 ASA? Boh.
BTW non sarebbe stato meglio sfocare lo sfondo aprendo almeno a 2.8 
(ossia scendendo a 400 ASA)?


 
http://sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2010/05/NEX5-EPL1-GF1-GH1.jpg
Minkia.
Considera pero' che io sono un esteta che scatta a 50 iso, ogni tanto a 
100 e una volta nella vita ho scattato a 200, ma mi sono vergognato un po'.
Quindi, visto che la NEX mi fa' schifo esteticamente, la Pen si piu' e 
la GF1 mi piace, di come funzionano a 3200 frega niente :-)

 100 e una volta nella vita ho scattato a 200, ma mi sono vergognato un po'.
Io invece, tipo pratico, uso quasi sempre 200 e 400, 800 li avrò usati 
una volta, nella notte dei tempi


 una volta, nella notte dei tempi
Piu' che pratico sei normale, io ho delle psicosi :-)

 ma una lente da 200 euro grossa come un biscotto.... tutto nun ze po'...
200 ? all'uscita costava ben piu' di 300, e' calato ?

 200 ? all'uscita costava ben piu' di 300, e' calato ?
non saprei , ho visto il prezzo del kit e del borpo..
se non sbaglio il corpo era sui 500euro e 720euro con il 17. 

 se non sbaglio il corpo era sui 500euro e 720euro con il 17.
ah beh in kit ci puo' stare, ma in kit pure il 20/1.7 scende a quei 
prezzi mi sa e tra i due non c'e' proprio storia