Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Rally col 100mm Macro...

al 38° Rally Valle d'Aosta
ma mentre metto a fuoco i fanali della macchina (che si muove verso di me a 
circa 70 km/h) e scatto, questa si è gia' avvicinata di qualche 
metro...meglio non usare l'AF e mettere a fuoco un punto della pista  prima 
che passi la macchina?
questi pero' il 100mm li ha presi... ;)
http://www.flickr.com/photos/danpa_76/2465879396/
http://www.flickr.com/photos/danpa_76/2465036865/sizes/l/
Ciao ;)
Daniele

 che passi la macchina?
e usare AI servo ? ;)


in alcuni scatti l'ho usato, dovrei verificare se ha funzionato...
Ciao ;) 

 prima che passi la macchina?
Non conosco i corpi macchina Canon e quindi le varie diciture... ma non 
credo assolutamente non abbia la messa a fuoco continua.
Sui corpi Nikon per esempio il tipo di messa a fuoco può essere Manuale, 
Singola o Continua.
Se la metti su C la fotocamera insegue il soggetto continuamente e nel 
momento in cui scatti "predice" in base alla sua velocità la posizione in 
cui si troverà al momento effettivo dell'apertura delle tendine e piazza 
l'ottica su quella posizione.
In genere non sbaglia in colpo. 


Fai come ti ha detto Gianni 2. Imposta AI Servo e sei a posto.
Io ci ho cannato un po' di ragazze ad una sfilata prima di
accorgermene :-D

 Daniele
ma lo vuoi levare ogni tanto sto 100 mm dal corpo macchina? guarda che poi
finisce che ti si salda sopra :PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
:D
-- 
Pentax K10D
http://blubrando.blogspot.com/
msn:andre...@hotNOmail.com (togli i NO)


dovevi usarlo in tutti!


...e con cosa lo sostituisco ?? ;)


eh mi sa di si...ma dagli exif non si capisce in quali scatti l'ho usato?
Ciao ;)


si', dovrebbe esserci indicata quale modalita' hai usato

 e usare AI servo ? ;)
della tua si....della 400D meglio di no.....č lento come la morte, anche se 
usi un fulmine di guerra come il 70-200 IS 4 con l'AF limitato oltre i 3 
metri  !
-- 
Max
400D
http://picasaweb.google.it/Max400D
 

accorgermene :-D
si, ma le modelle non vanno a 150 km/h su una strada ! :))


 metri  !
eh sara' anche piu' lento, ma stai sicuro che con la modalia' one shot 
di macchine in avvicinamento a 150km/h a fuoco non te ne ritrovi manco 
una, a meno che la 400D non abbia la funzione focus-trap ma non credo 
:D

 meno che la 400D non abbia la funzione focus-trap ma non credo
no, hai ragione.....ma in modalità Focus Traking ne prenderesti comunque una 
su 30 !
Se l'AI Servo della 400D fosse veloce e preciso come quello della tua 
"vecchia" 1D, sarebbe una entrylevel della madonna !  :)))
Spero che la 40D non sia così lenta come la 400D....e qualcuno qui potrebbe 
confermarcelo !


una, a meno che la 400D non abbia la funzione focus-trap ma non credo 
e' una canon, bisogna capirla... :P
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
http://xkcd.com/387


ehhh non saprei, non ho mai usato troppo l'ai servo

 saluti.
non barare, ho detto con la modalita' one-shot prrrrrrr :D

 ...della 400D meglio di no.....
Ma che stornelli, io con la 350d e tamron (si, tamron e ho detto
tutto...) in posizioni decenti tenevo a fuoco le auto da rally...
Dai, dai, che ce la fai...
Colin.

 Dai, dai, che ce la fai...
stronzate....!
non tieni a fuoco un bel niente se provi a tracciarla con un telezoom dai 
150 ai 300mm, mentre ti viene incontro a 120 km/h e magari sei a diaframmi 
sostanzialmente aperti per dare un po' di PdC.......soprattutto con i Tamron 
lenti come la morte !


 lenti come la morte !
io fino ad un anno fa avevo il tamron e i rally li facevo con quello. Ho
visto foto di F1 o di auto in pista a monza fatte su photo4u con la
350d, quindi forse è questione di manico :-)
colin.

a 500 metri.
Questo e' un secondo di raffica a circa 150Km/h, tieni conto che negli
ultimi ho cercato di tenere a fuoco il parabris, ma nell'ultimo ha
preso il cofano davanti, d'altronde a quella velocita'  facevo fatica
anche solo a tenere l'auto nell'inquadratura:
http://www.michelecea.it/tmp/MN1V0067.JPG
http://www.michelecea.it/tmp/MN1V0068.JPG
http://www.michelecea.it/tmp/MN1V0069.JPG
http://www.michelecea.it/tmp/MN1V0070.JPG
http://www.michelecea.it/tmp/MN1V0071.JPG
http://www.michelecea.it/tmp/MN1V0072.JPG
http://www.michelecea.it/tmp/MN1V0073.JPG
http://www.michelecea.it/tmp/MN1V0074.JPG
http://www.michelecea.it/tmp/MN1V0075.JPG
A 9 fps non siamo al limite ma quasi, e oltre comincia a cannarne
qualcuno, se invece passi a scatto singolo l'inseguimento e' garantito
anche oltre i 300 a F4 nel bosco con il cielo coperto verso sera:
http://www.michelecea.it/tmp/MN1V0240.JPG
/* Eta Beta */

 sostanzialmente aperti per dare un po' di PdC
c'e' qualcosa di contraddittorio nel discorso :D

 
http://www.michelecea.it/tmp/MN1V0068.JPG
ma il tipo a sinistra  non si è accorto che la macchina è gia' passata ? 
..che fotografa? ;)
Ciao ;))
Daniele

 /* Eta Beta */
http://www.photo4u.org/viewcomment.php?pic_id=117298
Con 350d mi pare di ricordare.
Colin.

..che fotografa? ;)
Me lo sono chiesto anch'io, sicuro c'era una ragazza piu' interessante
delle auto da rally (bestemmia!) :-)
/* Eta Beta */

Con 350d mi pare di ricordare.
Bella la fiammata :-)
/* Eta Beta */

 /* Eta Beta */
Colin.

 delle auto da rally (bestemmia!) :-)
No č che da quando il tipo vede la macchina e scatta, passano 3 secondi
buoni buoni prima che la macchina sia pronta, quindi rimane immobile,
no? :-)
Colin.

se lo dici tu...
scusa, ma tu hai fatto una cosa con la tua macchina fotografica e la
tua lente: come puoi pretendere di sapere meglio di max se e' vero o
no e se la cosa ha funzionato o no?
come fai anche solo a *pensare* di poter contraddire max?
suvvia, per favore...
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
http://youtube.com/bugbarbeq

 metri  !
Ha l'AF della 30D, eh, non della D30...

c'e' qualcosa di contraddittorio nel discorso :D
stai parlando di max: che ti aspettavi? ;)
ohiohiohi... concorro per scipparti lo scettro di sbronzo ;)


 inseguimento era piuttosto precisa...
eh..mi sembra di aver usato l'inseguimento ma non ne sono sicuro...
;) 

 350d, quindi forse è questione di manico :-)
ribadisco....le foto a monza le faccio anche io con la 400D e il ciofegon, 
se l'auto va a 300 km/h ma mi passa davanti ......
non se viene verso di me o si allontana , seguendo l'asse dell'ottica !


 
http://www.michelecea.it/tmp/MN1V0240.JPG
quindi c'è più probabilità di precisione ( e riuscita ) se si imposta lo 
scatto singolo ?


 ..che fotografa? ;)
sta aspettando che l'AF metta a fuoco ! :)))


 :-)
siamo partiti parlando di traking con tele e supertele con notevole PdF....e 
tu hai tirato fuori il mediotele Tamron  ! :)))


 scusa, ma []
ma quando la finisci di rosicare per le figure dimmerda che t'ho fatto fare 
, pilota di Play Station ?!?!?  :)))


"Gianni 2" <gia...@gianni.gianni> ha scritto nel messaggio 
news:mn.3a847d855...@gianni.gianni...

si ?....e dove ?


"PsychoWood" <psych...@ANTISPAMinwind.it> ha scritto nel messaggio 
news:11vs9m89...@psychowoods.fqdn.invalid...

ODDIO, IL FANTASMA DI GIACOMO !!!!!!!!  8-OOOOO
;)))
avrò anche l'AD della 30D, ma è sempre un po' vecchiotto, non ti pare ?
e poi....bisogna vedere come lo gestisce la 30D e come la 400D....!


 si ?....e dove ?
"diaframmi sostanzialmente aperti per dare un po' di pdc", inoltre 
l'autofocus se ne frega del diaframma impostato, perche' lavora 
comunque a tutta apertura (e ci lavora meglio)

 tu hai tirato fuori il mediotele Tamron  ! :)))
no, siam partito col dire che la 400d è inadatta a foto di rally e io
t'ho detto che con la 350d e i ltamron ce le fai quasi senza problemi. i
lresto è tutto un aggiunta tua.
Colin.

 non se viene verso di me o si allontana , seguendo l'asse dell'ottica !
se frontali non ti vengono, non le fai e trovi il modo di farle in un
altro modo. mica lo prescrive il dottore di fare foto frontali ai rally
:-)
Colin.

 no e se la cosa ha funzionato o no?
Ah già, è vero :-)
Colin.

 ohiohiohi... concorro per scipparti lo scettro di sbronzo ;)
di sbronzo sicuro :D

 t'ho detto che con la 350d e i ltamron ce le fai quasi senza problemi.
no...io ho detto che la 400D non è veloce come una 40D e tanto meno come una 
1D.....e ho fatto l'esempio del'auto che procede verso il punto di ripresa 
alla velocità di 80 km/h , fotografata con un 200 mm a f/5.6 circa, che su 
110 scatti fatti con la 1D MkIII ne ha sbagliati solo 3 e di 
pochissimo....ma se avessero fatto la stessa prova con la 400D, ne avrebbero 
sbagliate almeno la metà !
quindi è ovvio pensare che una SLR pro da 10 fps come la 1D sia un'ottima 
reflex per fotografaia sportiva......mentre la 400D è una slr da 3 Fps per 
fotografia da niubbi !


 Ah già, è vero :-)
lascialo risicare....il Pilota da Fast & Furious !  :)))


 fotografia da niubbi !
non è vero un cazzo e fin che la penserai così, ci sarà poco da fare,
nemmeno con un 1dsmk3...
-n <a href="
http://img120.imageshack.us/img120/3500/max400dfg7.jpg
">View
my Image!</a>
Colin.

 comunque a tutta apertura (e ci lavora meglio)
questo č vero, hai ragione....


 altro modo. mica lo prescrive il dottore di fare foto frontali ai rally
...si, vabbè....mò cambia discorso e rigira la frittata, eh ?!?!?  :)))


eh..mi sembra di aver usato l'inseguimento ma non ne sono sicuro...
Per le cose in movimento devi usarlo perche' in One Shot quando l'af
da l'ok (in priorita' messa a fuoco) deve ancora sollevarsi lo
specchio (che oscura il sistema af), e per quanto sia piccolo questo
tempo, se l'oggetto e' in movimento quando si apre l'otturatore si e'
spostato.
Se invece sei in AI Servo il sistema calcola la velocita' media del
soggetto e conseguentemente il punto dove si trovera' quando
effettuera' realmente l'esposizione, che tu sia a scatto singolo o a
raffica
Ovviamente scattando a raffica in Ai Servo, con una macchina tipo le
1D che riescono a fare 9-10 fps, tolti i tempi di esposizione e di
movimento dello specchio per effettuare la messa a fuoco e tracciare
l'oggetto quel tanto da poterne calcolare la velocita' media in modo
realistico, ad ogni scatto di tempo per l'af ne rimane assai poco, per
questo puo' essere conveniente non usare la raffica, il tempo per il
tracciamento dell'oggetto e il calcolo del punto futuro possono essere
piu' precisi e in condizioni difficili questo puo' fare la differenza,
ovvero una sola foto a fuoco, piuttosto che una magnifica raffica
tutta fuori fuoco.
Sempre ovviamente, c'e' anche il rovescio della medaglia, se c'e'
davvero poca luce e/o il soggetto ha un contrasto insufficiente, a
raffica e' probabile ne venga fuori una di culo perfetta, mentre a
colpo singolo l'unica che fai sara' sicuramente fuori fuoco secondo la
legge di Murphy.
L'importante e' sapere come funzionano le cose da un punto di vista
tecnico, e provare per capire come si comporta il sistema in pratica,
l'esperienza poi dira' quale tecnica adottare a seconda delle
situazioni.
Perche' alla fine l'unica cosa che conta veramente e' il manico:
http://www.wheelsonwalls.com/feature-gallery/louis-klemantaski/
/* Eta Beta */

 e poi....bisogna vedere come lo gestisce la 30D e come la 400D....!
E' lo stesso (stesso sensore a 9 punti e stessa unità di AF), nei documenti
ufficiali Canon c'è scritto chiaramente.
Riferimenti vari, per i malfidati :P
http://doug.kerr.home.att.net/pumpkin/Canon/20D-WP.pdf
http://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_Rebel_XTi_White_Paper.pdf

 situazioni.
grazie per avermele spiegate, a questo punto penso che la cosa migliore sia 
AF servo + one shot...
queste sono anche le impostazioni a cui sono arrivato a fine giornata dopo 
una serie di scatti sbagliati
Ciao ;)
Daniele 

 
http://www.wheelsonwalls.com/feature-gallery/louis-klemantaski/
eh....già ! :)


 nemmeno con un 1dsmk3...
mah....se fosse come dici tu, che senso avrebbe fare una fotocamera da 3600 
euro , quando una da 500 euro potrebbe fare le stesse cose ?
poi, per carità...le botte di culo caitano a tutti, anche con una Ixus 400 ! 
:)))


 ufficiali Canon c'è scritto chiaramente.
ok, ho capito....ma l'elettronica che lo gestisce è la stessa sulle due 
fotocamere ?
voglio dire....ci sarà differenza di gestione elettronica tra la 400 e la 
40, si o no ?
e questo contribuisce al miglioramento della velocità e della precisione 
dell'AF, si o no ?
è questo che mi interessa sapere.....perchè alcuni ex possessori di 400D 
passati a 40D millantano questo miglioramento...
dobbiamo smentirli ?


 dobbiamo smentirli ?
vedi primo quote :-)
Colin.

 ...si, vabbè....mò cambia discorso e rigira la frittata, eh ?!?!?  :)))
no, è questione che se la foto non ce la fai a farla, inutile insistere.
raramente per non dire mai sei frontale ad un auto da rally, perche vuol
dire che se quella va a dritto, ti spiana. quindi sei sempre leggermente
scostato e la velocità che hai non sarà quella del tachimetro, ma
dipenderà, non so, dal coseno dell'angolo, etc etc...
colin.

 :)))
non ho detto che la 1d è uguale alla 400d ho solo etto che per le foto
di rally si fanno con entrambe le macchine, non ci vuole per forza una
1d. chiaramente con quella fotografi in tranquillità senza preoccuparti,
mentre con una 400d sai che sei vicino al limite in certe situazioni
magari e potrebbe saltare uno scatto per colpa della macchina.
Colin.

 magari e potrebbe saltare uno scatto per colpa della macchina.
ohhhhhhh....finalmente hai capito cosa sto dicendo da 2 giorni ! :))


 dipenderà, non so, dal coseno dell'angolo, etc etc...
a 45° la devi dividere per un fattore di 1,44...!
se viene verso di te con un angolo di 10°, praticamente non cambia niente !


 nfaccia,...allora magari avere una 1d rispetto alla 300d puņ aiutare.
bč...in quel caso metteresti in crisi anche la 1D ! :)))


 dobbiamo smentirli ?
Premesso che il discorso di cui si stava parlando era il fatto che la 400D
ha un AI Servo che non va bene per la fotografia sportiva in generale, la
40D è stata messa in mezzo dopo. 
Detto questo, e parlando nello specifico di obiettivi USM, nelle macchine
non 1D la velocità di maf e di inseguimento (entro le velocità limite del
soggetto, s'intende) sono limitate solo motore dell'ottica. Nelle 1D invece
c'è fisicamente dell'hardware differente che pilota le ottiche, e che
riesce a fornire una corrente impulsiva di intensità maggiore che permette
a tutti gli effetti a quegli obiettivi di mettere a fuoco più rapidamente
che con le macchine "consumer" (da 5D in giù, con qualche remora su
quest'ultima perché non ho mai approfondito il discorso nel dettaglio).
Comunque, a parte tutte 'ste chiacchiere, volevo solo farti vedere (come ho
scritto nel post precedente) che a tutti gli effetti la 400D ha delle
prestazioni di inseguimento di tutto rispetto, non scarse come si potrebbe
pensare.

metri  !
Siamo partiti da questo discorso, dove dici che la 400d in ai servo non
è adatta per i rally, con un ottica USM.
Lasciando perdere 150 km/h, 200, 300 km...son macchine da rally, 300km
non ce li hann osegnati nemmeno sul tachimetro :-)
Io t'ho detto che con la 400d+ottica usm, ci fotografi tutto in un
rally, senza problemi. Io con 350d+tamron 28-75 c'ho fotografato diverse
volte.
La differenza tra 1d+USM e 400d+usm non è cosi evidente come tu credi,
nel 90% dei casi. I lrestante 10% non ti capiterà mai o meglio, quanti
rally fotografi in un anno max? ad esagerare, ogni 9 rally che fai, il
decimo potresti avere dei problemi.
Il resto è fuffa.
Colin.

 Il resto č fuffa.
va bene....


 pensare.
come ho già detto, ho fatto delle prove con le ottiche a mia disposizione e 
mi sono accorto che qualche colpo lo perderva.....
anche con il fulmine di guerra "70-200 f/4 IS" !


 anche con il fulmine di guerra "70-200 f/4 IS" !
Ok, ma non è detto che dipendesse dal corpo macchina... basta una C.Fn.
impostata male per quell'occasione, e la statistica vola! :)

 impostata male per quell'occasione, e la statistica vola! :)
...non ho modificato niente, se non la CFn del flash , bloccata a 1/200 !
-- 
Max
400D
http://www.flickr.com/photos/maxdj/

 ...non ho modificato niente, se non la CFn del flash , bloccata a 1/200 !
Imho, è solo questione di farci un po' la mano, niente di più.

 Imho, è solo questione di farci un po' la mano, niente di più.
sicuramente....!


 chi se ne fotte del 100 macro, può aspettare ! :)))
Ecco, intendevo proprio il contrario ^^
100 macro ora, 40D usata a 500/600 Euro fra qualche mese (o 50D fra circa 6
mesi, se proprio DEVI :P )

 mesi,
ma di gia'? ieri ho fatto qualche scatto con la 40D...quasi quasi aspetto la 
50D?
quando e quali dovrebberouscire le prossime novita' canon?
Ciao ;) 

 quando e quali dovrebberouscire le prossime novita' canon?
Beh, è di Agosto 2007, quindi i 18 mesi CANONici scadono a febbraio 2008,
per cui...

per cui...
Ma tu non hai un cazzo da fare neanche oggi? :-b
/* Eta Beta */

 Beh, č di Agosto 2007, quindi i 18 mesi CANONici scadono a febbraio 2008,
Ingegnere pure tu?

 mesi, se proprio DEVI :P )
Jack...sinceramente....non so nemmeno se potrò permettermi di cambiare la 
400D o di prendere il 100 macro....
ho appena preso il 17-40 L ed è stata già una mezza follia, perchè avevo 
altre spese in corso molto più importanti ( condominio, ass.varie, bollette, 
commercialista, etc.etc. )
se entro metà giugno cambiano un po' di cose, forse farò come hai detto 
tu....così recupero anche altri 50 euro con il C.Back ! :))
anche se con la 40D ne recupererei 150 ! :)


> Ma tu non hai un cazzo da fare neanche oggi? :-b
SHHHHHHHH! -_-

 per cui...
Febbraio 2009 ;) 

> Febbraio 2009 ;)
D'oh!

> Ingegnere pure tu?
"e se fosse ?
HAI QUALCOSA IN CONTRARIO ?" (cit.)

 ha scritto nel messaggio 
news:4828163c$0$41663$4faf...@reader4.news.tin.it...

appunto ! :))


 anche se con la 40D ne recupererei 150 ! :)
EH, la fotografia è una brutta bestia, si sa. :)

 EH, la fotografia è una brutta bestia, si sa. :)
..perchè, conosci qualche altro hobby sostanzioso che non sia dispendioso ?
vuoi che parliamo del golf ?...o del motociclismo ?
c'è gente che io conosco, capace di andarsene una giornata intera a Misano o 
a Lombardore a far fuori 150 euro di affitto pista, 500 euro di gomme e 100 
euro di benzina....per non parlare degli eventuali danni in caso di caduta, 
che potrebbero variare da poche centinaia di euro alla distruzione totale di 
una moto da 14000 euro !
quindi, se gli va bene, in una domenica si sono "fumati" l'equivalente di un 
Canon 24-70 f/2.8.....ma non gli rimane niente in mano !  :)))
allora....sei ancora convinto che la fotografia sia davvro una brutta bestia 
?  :))


 ?  :))
Non conosco (purtroppo) il golf, anche se lo vedo piů simile alla
fotografia come costi (per attrezzatura, con in piů l'abbonamento), ma sul
discorso motociclismo preferisco non commentare, č questione di punti di
vista probabilmente differenti: imho quello che citi č un po' come dire che
un fotoamatore va per sfizio a fare foto in trincea durante la guerra ;)
non tanto per il rischio, quando per il fatto che č una cosa che dovrebbe
essere lasciata ai professionisti.

 essere lasciata ai professionisti.
...si ?....anche la fotografia fatta bene dovrebbe essere lasciata ai 
professionisti.....invece siamo tutti qui su IAFD ( e non solo ) a far foto 
del cazzo, a parte qualche eccezione  !  :)))


 del cazzo, a parte qualche eccezione  !  :)))
Eh, ma tra foto e fotografia ci passa un mondo...

 Eh, ma tra foto e fotografia ci passa un mondo...
anche tra fotografia e Fotografia, se proprio volessimo essere pignoli ! 
