Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: canon non darà più manuali cartacei

......ma solo in cd. Peccato perchè trovo più comodo sfogliare alla vecchia 
maniera. Certo si può sempre stampare a casa ma ce ne vorrà di inchiostro e 
cartucce.....oltre al costo delle stesse. Per quanto paghiamo  la Canon 
poteva anche risparmiarsi questa decisione
Enermax 

 ha scritto nel messaggio
news:44ef3fe4$0$47970$4faf...@reader3.news.tin.it...

vergognoso!!!!!! roba che chi non ha la stampante????
e se non hai il pc e hai bisogno di leggere qualcosa?????

riflessione:
che mi dai a fare il pictbridge per stampare senza pc se poi il pc me lo 
devo comprare per leggere come usarlo?
FLick 

EnerMax submitted this idea :

Spero che la decisione NON riguardi anche le reflex, ma solo le 
compatte..
Il manuale cartaceo della 350D, piccino (circa 12x8cm) ma completo 
(tutte le 150 e rotte pagine che ci sono nel pdf) era parecchio utile, 
per chi voleva portarselo dietro. Le compatte in fondo ne hanno meno 
necessità, e spesso e volentieri neanche viene aperto.. :(

 necessità, e spesso e volentieri neanche viene aperto.. :(
Il mio l'ho dovuto stampare in fotocopisteria, e sono circa 120 pagine...non
capisco perchè dici che le compatte hanno meno necessità del cartaceo
Ciao
--
A scream comes across the sky
Enjoy little bloody bastards:
http://captainstrangevault.splinder.com

 e se non hai il pc e hai bisogno di leggere qualcosa?????
ti compri una rivista. E il pc per vedere le foto digitali mi pare che serva
cmq...

 capisco perchè dici che le compatte hanno meno necessità del cartaceo
Non volevo dire che nelle compatte il manuale non ha utilità, 
semplicemente perché credo che la curva di apprendimento di una 
compatta, per complessa che sia, credo sia un po' più rapida rispetto 
ad una reflex (e quindi almeno teoricamente il manuale viene letto 
qualche volta e poi messo via), ma soprattutto perché 9 volte su 10 non 
viene aperto neanche una volta, e non vedo perché non evitare di 
abbattere qualche albero :)
Un buon compromesso secondo me sarebbe il non includere il manuale 
cartaceo, ma dare la possibilità, a chi lo vuole, di farlo arrivare 
gratuitamente presso il proprio rivenditore di fiducia..

"PsychoWood" <psych...@ANTISPAMinwind.it> ha scritto nel messaggio
news:mn.ccce7d680...@ANTISPAMinwind.it...

ma va la' che nelle EOS le robe sono invariate da anni :D
e poi una volta che ci sono i tasti AF, Esposizione, WB, ISO che te frega
del resto?:PP

 cmq...
ma che cazzo di risposta è? se sei in giro e hai bisogno del manuale..

 cmq...
Io 2 anni fa' il manuale carteceo me lo sono portato in vacanza perchč avevo
appena comprato la fotocamera e me lo sono letto durante il viaggio, in
quanto non avevo avuto il tempo di leggerlo a casa. Certo, lo potevo
stampare a casa.
A questo punto secondo possono anche risparmiarsi di mettere i CD con il
manuale, driver e software vari... tanto, a meno di non essere in Burundi
tutti hanno l'ADSL, no ?

 del resto?:PP
Eh eh :)
Ci sono tutte le custom functions, ad esempio. E poi la spiegazione di 
come avviene il metering nei differenti tipi di esposizione.
Ovviamente non è detto che valga per tutti, però, io ho avuto 4 
compatte diverse, prima di prendere in mano la prima non sapevo nulla 
di fotografia, e non ho mai avuto il bisogno di leggere il manuale di 
nessuna delle quattro.
Poi ho avuto tre reflex diverse, e mi son dovuto leggere ogni singolo 
manuale :)

PsychoWood ha scritto:

Comunque in una copisteria per universitari con 10-15 euro te la
stampano e puoi scegliere la rilegatura. Col dorso incollato? no , con
la spirale metallica, per cui puoi girare le pagine a 360gradi. Per
consultazioni a libro aperto, molto comodo. Provare per credere. Chi ci
vede poco, puo fare il doppio formato.

 ma che cazzo di risposta è? se sei in giro e hai bisogno del manuale..
se vai in giro a fotografare e ancora hai bisogno di leggerti il manuale
della fotocamera, e' meglio tornare a casa a studiare. Sarebbe come portarsi
dietro il libro di scuola guida perche' non ti ricordi cosa vuol dire un
segnale!

 tutti hanno l'ADSL, no ?
esatto

 vede poco, puo fare il doppio formato.
Altro che 10/15 Euro..
Esageriamo a 200 pagine.
Stampate in a5 (quindi 2 pagine per ogni facciata a4, che è già più di 
quanto non sia normalmente), quindi 100 stampe.
Non consideriamo il fronte/retro (che in certe copisterie da un 30% di 
sconto sul secondo foglio).
Poniamo un incredibile prezzo di 5 cent a stampa (prezzo ridicolo, 
nella copisteria dove vado io di solito vengono 2.32 cent già dalla 
prima stampa), il totale è di 5 Euro.
La rilegatura con spirale, su A4, viene meno di un Euro (0.70), su A5 
verrà ancora meno, ma comunque arrotondiamo a 1 Euro.
Totale: 6 Euro. :)

 manuale :)
non credo che tu l'abbia letto piu' di due volte :)

 non credo che tu l'abbia letto piu' di due volte :)
Quello della D60 un paio, quello della 350D giusto una volta per capire 
le differenze con la precedente.
Quello della 1D me lo rileggo ogni due giorni. :D
Apriamo una nuova discussione? Qualcosa tipo "De usus manuale" per 
declinandolo correttamente :)

 declinandolo correttamente :)
beh dai non voglio dire che non serva a niente, ma che la maggior parte
delle volte per scattare foto con una reflex non serve tutto 'sto studio e
non e' una tragedia leggersi la roba in pdf

 non e' una tragedia leggersi la roba in pdf
Presente! :D
Solo quello della 350 lo avevo in cartaceo :)

EnerMax wrote:

Mi sembra una grave mancanza.
Io ho comprato la 350D e c'era il manuale, i CD e tutta la 
documentazione (manuale rapido, foglietti vari di istruzioni, ecc...) in 
4 lingue!
Questo è uno spreco: mettere nella scatola tutta la documentazione in 4 
lingue differenti.  Probabilmente così per loro è più semplice il 
confezionamento, magari avranno calcolato che gli costa di meno così 
piuttosto che selezionare quali manuali mettere nelle scatole destinate 
ai vari paesi.  Il cavo dell'alimentatore però dovrebbe variare da paese 
a paese, quindi le scatole dovranno pur essere "personalizzate".  Bho'.
Comunque: se qualcuno vuole un manuale originale in tedesco o francese 
ne ho una copia.  :-)

 Solo quello della 350 lo avevo in cartaceo :)
ah ecco :]

> undutchables e passa la paura del mirror lockup 8-)
E dov'è che sta, il presollevamento dello specchio? ;)

 E dov'č che sta, il presollevamento dello specchio? ;)
in un chiarissimo menu' con scritto CF, con una chiarissima scritta Mirror
Lockup :PPPPPPPP

> in un chiarissimo menu' con scritto *CF*
Ecco, proprio qui ti volevo :P
"Inchinatevi, o tàngheri, alla potenza delle CF!" (cit.)

 "Inchinatevi, o tàngheri, alla potenza delle CF!" (cit.)
siiiiii ma si trova anche senza manuale ufffff :D

> siiiiii ma si trova anche senza manuale ufffff :D
Ehi, è vero! :D
Sai che mi ero scordato che parlavamo dei manuali? lol

 Sai che mi ero scordato che parlavamo dei manuali? lol
lol! ma l'hai vista la mia risposta sul thread della offtrail2 ?

> lol! ma l'hai vista la mia risposta sul thread della offtrail2 ?
Sì sì, ma ci metto un po' a scrivere la risposta, quello è un thread 
serio :P

 serio :P
ehHEhEHehhEh

 segnale! 
bella questa! :-)
zeus

 
"pictbridge"
probabilmente la cosa più inutile mai inventata
zeus

 Enermax 
e dov'è il problema?
il manuale, ad occhio, lo legge si e no una persona su 50. almeno 
risparmiarmo un po di alberi. :-)
e poi c'è questo NG, per ogni problema.... già se ne sentono di tutti i 
colori (immagina quando non ci saranno più i manuali)
L'unica domanda che ancora non ho sentito è
"da dove si accende la mia .....?"
Vorrà dire che it.arti.fotografia.digitale ogni fine mese manderà una 
fatturina alla Canon. :-)
ciao
zeus

"zeus8000" <zeus8000@virgiliopuntoitnospam> ha scritto nel messaggio
news:44ef8f5e$0$47959$4faf...@reader3.news.tin.it...

cioe', grazie :D

"zeus8000" <zeus8000@virgiliopuntoitnospam> ha scritto nel messaggio
news:44ef8fc8$0$47959$4faf...@reader3.news.tin.it...

concordo!

 concordo!
quoto
Flick 

 e poi c'è questo NG, per ogni problema.... già se ne sentono di tutti i 
Appunto.
Di solito si risponde a certe domande con un bel RTFM:
 
http://it.wikipedia.org/wiki/RTFM

 zeus
bella cazzata indubbiamente, quando uno si compra la macchinetta nuova deve 
per forza memorizzarsi il tutto in 1/2 min? se vuol far 2 prove all'aperto e 
non si ricorda qualcosa? capisco che ci siano solo novelli gardin qua, ma 
scendete dal piedistallo ogni tanto... 

Quasi sempre la fede dimostra che una inchiappettata corrisponde ad un modo 
diverso di fare l'amore.
Per ora la Nital ai suoi acquirenti li fornisce, in futuro potrebbe 
adeguarsi.
Amen. 

 ha scritto nel
messaggio news:44f03231$0$30247$4faf...@reader1.news.tin.it...

Il piedistallo, mio caro, non c'entra nulla, anzi qui c'e' proprio l'umilta'
di dire "mi imparo per bene una cosa per poterla usare, prima di uscire a
fare il figo"
Che ci si impieghi anche un mese a studiare il manuale, cosi' quando si esce
si pensa alla foto, non a come si regolano tempi/diaframma/iso

"Gianni 2" <1...@123.123> ha scritto nel messaggio 
news:pPWHg.83277$_J1.7...@twister2.libero.it...

stai andando ot, chi fa il figo con la macchinetta non credo interessi 
scattare in altra maniera diversa dall'auto, per quanto mi riguarda se 
spendo x centinaia di euro per una qualsiasi dispositivo elettronico 
prentendo un cazzo di manuale cartaceo 


soprattutto ora che la gente compra più spesso all'estero e poi ovviamente 
cerca il manuale nella lingua nativa, un pdf contenente tutte le lingue è 
molto più economico per la canon che localizzare i manuali cartacei, e poi 
nonostante tutto spedirne gratuitamente un altro perchè uno ha comprato la 
macchina in lussemburgo e vuole il manuale italiano
-- 
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
ONLINE STORE: 
http://www.wnc2.biz
E-Mail: 
LEVAILwnc...@wnc2.biz

 ha scritto nel
messaggio news:44f04302$0$47970$4faf...@reader3.news.tin.it...

perche' ? anche quando esci hai bisogno di consultare le istruzioni del dvd
?

 prentendo un cazzo di manuale cartaceo.
perfetto, ma se non te lo danno è inutile "pretenderlo"....
ti danno un pdf e con 5 euro la copisteria sotto casa tua lo stampa e lo 
rilega......
ciao
zeus

 ?
Puoi dire cio' che vuoi ma non puoi contestare l'utilità del manuale 
cartaceo, non metterlo nella scatola e' una caxxata ;-)
merlinO

 cartaceo, non metterlo nella scatola e' una caxxata ;-)
non discuto sull'utilita', ma qua pare che uno non esca di casa con lo zaino
pieno di manuali!

 pieno di manuali!
Be' io per esempio passo davanti al pc, pero' non amo leggere a lungo 
documenti elettronici. Un manuale cartaceo lo puoi portare con te in 
qualsiasi momento, non richiede l'uso del pc, te lo puoi guardare nei 
momenti di buco. Il manuale elettronico ti costringe a stare davanti al 
pc.
merlinO

 zeus
si è mo pagare e perdere tempo per na minchia di manuale
contenti voi 


non mi pare si stia dicendo questo 

 ha scritto nel messaggio
news:mn.d44b7d68d...@despammed.com...

appunto, tutti in giro col manuale :P

 non mi pare si stia dicendo questo
mi pare che tu abbia detto
"se vuol far 2 prove all'aperto e non si ricorda qualcosa?"
E se leggendo all'aperto al sole ho bisogno degli occhiali scuri? E che
stronzi quelli della canon a non formirmeli...
Ma comunque mi pare che il problema sia solo se ti trovi in giro e ti serve
consultare il manuale. Allora mi spieghi a cosa serve il manuale cartaceo di
un dvd ? O di una lavatrice ?
Poi pero' dici
"per quanto mi riguarda se spendo x centinaia di euro per una qualsiasi
dispositivo elettronico prentendo un cazzo di manuale cartaceo"
da cui si capisce che ne fai una questione di principio, e sinceramente
preferisco un albero in piu' a questa tua crociata contro i manuali ottici.

 appunto, tutti in giro col manuale :P
Si, all'inizio tutti in giro col manuale, te lo puoi leggere in treno o sul 
divano quando hai tempo per imparare il grosso. Quando poi sai quasi tutto, 
lo tieni in un angolo, pronto per cercare quello che ti serve senza bisogno 
d'accendere il pc e mettere dentro il cd-rom.
merlinO 


ma non ho idea dell'inquinamento prodotto da un fabbrica di cd e pc e 
componenti vari
sai che i computer sono estremamente inquinanti? 

 Totale: 6 Euro. :)
pensa, 6 euro per un manuale di 200 pagine. ottimo.
Sarebbe giusto che ci fosse, in confezione. Ma nel caso contrario si
sopperisce con poco. meno male.
E comunque, io sono abituato a maneggiare il manuale. Non mi trovo a
cercare i relativi argomenti aprendo il pc.
E' certamente un'abitudine, una forma mentale. Un condizionamento.
Un ragazzo che utilizza pc per videogiochi, è abituato a scoprire le
funzioni e le possibilità a suon prove varie in corso d'opera. In
fondo, una sequenza infinita di errori per scoprire l'arcano esatto.
Ecco, se ti fai quella forma mentale, diventa perfino consequenziale la
ricerca autonoma di una via di uscita, invece che lo stop per rileggere
la relativa documentazione tematica, in modo estemporaneo,
all'occorrenza, cercando sul manuale. Stesso condizionamento, giusto o
sbagliato che sia, per una preferenza alla consultazione estemporanea
di un manuale sul pc. Imho.
Una volta non sopportavo la pubblicità, ogni 4-6 minuti. Non la
reggevo. Soprattutto durante i film. Ora mi è indifferente. Mio
malgrado, sono stato condizionato. 
--
x1pixel

 sai che i computer sono estremamente inquinanti?
Producendo manuali di carta non si smettera' di fare pc, producendo manuali
di bit si smettera' di abbattere gli alberi.

 cercare i relativi argomenti aprendo il pc.
Pienamente daccordo: lo userò poco, il manuale, ma preferisco averlo 
cartaceo.
Però mi sta bene stamparmelo da solo (e aggiungerei che l'ho fatto 
quasi sempre, visto che acquisto quasi tutto usato e spesso e 
volentieri il manuale non mi viene fornito), sapendo che questo perdere 
un'ora (sempre esagerando all'estremo) del mio tempo è un minimo sforzo 
utile ad evitare che in giro ci siano decine di migliaia di manuali 
cartacei stampati inutilmente, mai usati e spesso e volentieri buttati 
direttamente nella spazzatura.
PS.C'è qualcuno che vuole un manuale in italiano (stampato in casa, 
ovviamente ;) ) della D60? Mi gira attorno da un po', non me ne faccio 
nulla, e lo spedirei al solo costo della spedizione. :)