Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: 5d mark II black dot spot

Non so se avete gia' letto...
http://www.istockphoto.com/forum_messages....0701&page=1
http://forums.dpreview.com/forums/readflat...2755&page=1
http://photo.net/canon-eos-digital-camera-forum/00RewZ
commenti?!?


in effetti i punti neri vicino alle fonti luminose sono evidentissimi
e moltissimi.
 questa è una fotocamera nata male, e adesso nei test "veri" cioè
quelli degli utenti, si appalesa questo nuovo grave difetto. che dire,
se fosse confermato sarebbe da tirargliela dietro ai progettisti
canon...
http://glubsch.files.wordpress.com/2008/11/_mg_0163.jpg

 
http://glubsch.files.wordpress.com/2008/11/_mg_0163.jpg
Perche' "nata male"? Pensata male, casomai, ma la realizzazione sembra 
buona.
Ora bisogna capire se e' un problema di sensore o di piallatore. Se il 
problema fosse il primo sarebbe un bel casino...
Ciao,
	Davide.

         Davide.
nata male perchè gli amici canonisti si aspettavano una 1DsIII in
miniatura un pò come la D700 e la D3, e invece si sono ritrovati un
upgrade della vecchia 5D con troppi mp (potrebbero essere loro la
causa?) e i filmini della D90...

 commenti?!?
I primi 2 link non funzionano più.

 I primi 2 link non funzionano più.
la mafia canon più potente della mafia sicula? ;-D

 wrote:

un ottimo *incentivo* a tenersi la MK I :)


http://glubsch.files.wordpress.com/2008/11/_mg_0163.jpg
si, ma...c'è qualcosa che mi perplime....come mai i "black holes" sono solo 
a destra delle alteluci e non sopra, sotto o a sinistra ?
non è che per caso è colpa di qualche cazzo di sw che ha creato quel difetto 
???
-- 
Max DJ
Canon 40D full optional !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/


aia....
non so se sia vera o meno (dal linguaggio usato ho i miei dubbi) ma 
questa dovrebbe essere la risposta di canon a uno dei tanti utenti che 
sembrno avere quel problema
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30249392
certo che se canon ha ciccato pure questa macchina con sensore e af 
ricicliati... :D
speriamo di no, va :)

 problema fosse il primo sarebbe un bel casino...
ci sono diversi test e apgine in rete con conversioni fatte dal raw che 
manifestano lo stesso problema....

 speriamo di no, va :)
oltretutto, avendo accumulato un apio di mesi di ritardo, sono riusciti 
a consegnare la prime macchine in pieno periodo natalizio .
prevedo una vaanga di post con fotarelle alle lucine di natale :D
che dire ... cornuti e mazziati...
la 1Ds3 non pare soffrirne 
http://www.sr-foto.com/gallery/3482478_ncYhh#269601908_eVj9C-O-LB
devono essere i nuovi migioramenti apportati al sensore della 5D2 :P

Marco Ricci - 
www.kaotic.it
 - ha scritto:

E' chiaro che quelle foto sono state fatte da nikkiornisti che si sono 
messi con la matita a colorare di nero le lucine, mi sembra di vederli 
franz e Dr...
Comunque nel dubbi non mi affretto a comprare la macchina, con un 
aggiornamento firmuer andrà tutto a posto.
Ale©s

 aggiornamento firmuer andrà tutto a posto.
o con un aggiornamento del senseur? :DDD
quando ci danno notizie del prossimo flop (1dmkIV?)

 devono essere i nuovi migioramenti apportati al sensore della 5D2 :P
continuo a sostenere la mia tesi : aspettate/iamo fino a marzo 2009 per 
comprarla nella versione corretta......o per non comprarla affatto se rimane 
tutto cosě !


 
e a quel punto avro' gia' lavorato 4 mesi con la 1DS2 .. :)
in ogni caso in canon stanno diventando ridicoli.. una macchina 
presentata 3 mesi fa che ancora non si trova nei negozi...
seguita dalel storie degli aumenti.. se ora escono fuori pure dei 
problemi la cosa rasenta davvero il ridicolo
pensa te a chi l'ha pagata lasciando l'anticipo a meta' settembre :D

 Ale©s
vedremo :)
a quel punto magari con il prezzo che sara' calato di 300 euro cambiero' 
la 5D :)
ma in italia si trovano o ancora parliamo di cacca fantasmina?

 Ale©s
rolft! ho l'impressione che servirà ben più di un firmware per mettere
le cose a posto.

 

Al momento a me dai venditori on line non risulta nessuna macchina ne in 
italia ne in germania.
Ale©s


stavo giusto vedendo..
qui non parlano di ordini ma di averne 2 disponibili
http://cgi.ebay.it/Canon-5D-Mark-II-Corpo-New-Nuova-Accessori_W0QQitemZ270282380127QQihZ017QQcategoryZ43454QQtcZphotoQQcmdZViewItem
sembrerebbe un negozio fisico a napoli..
il prezzo e' altino, ma se c'e' qualche napoletano magari puo' andare a 
verificare...

In questo post:
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30251761
Il tizio dice che il problema non si presenta solo ai massimi valori di 
sensibilità ISO, lui ne ha qualcuno anche a 3200 ISO.
DOMANDA:
Questo vuol dire che fino a 1600 ISO il problema non si presenta ?
Concordo con Yakim Peled quando dice: "Seriously, it seem to me as a very 
minor issue" in
http://photo.net/canon-eos-digital-camera-forum/00RewZ
Comunque prima di dire che non è risolvibile intervenendo sul firmware, 
aspetterei di avere qualche elemento di maggiore certezza.
Ciao.

 verificare...
anche agora shop...
http://cgi.ebay.it/FOTOCAMERA-REFLEX-DIGITALE-CANON-EOS-5D-MARK-II_W0QQitemZ270312380506QQcmdZViewItemQQptZFotocamere_Digitali
?
hash=item270312380506&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1385%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1309
no nparla di preordini..
e i prezzi paiono sui 2400...

 Questo vuol dire che fino a 1600 ISO il problema non si presenta ?
no, ho visto esempi anche a 100 iso con il problema, ma i "bichi neri" 
sono meno contrastati e molto meno fastidiosi..
cono molto visibili gia' a 400 iso.
il punto e' che chiaramente si presenta con situazioni notturne con luci 
forti, e in quelel situazioni e' piu' facile ritrovarsi con iso alti.
questo e' a 400 iso (guarda le luci sullo sfondo)
http://farm4.static.flickr.com/3213/3070367253_1a1786ff06_o.jpg
qui (12800) si vede come sia un problema del raw (da capire se poi lo 
risolveranno via firmware, magari con qualche pixel fittizio..)
http://www.panopeeper.com/Demo/Canon5DMkII_BlackPixels.GIF
qui altri 
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30222755
comunque sono d'accordo che e' un problema minore...
ma resta un problema che se non c'era era meglio :)
la cosa buffa che sono pure nei samples canon :)
http://www.usa.canon.com/uploadedimages/FCK/Image/REVERIE%20Still%20Photos/Vincent_Laforet_5D_MKII_MG_0403.jpg
(1600 iso)
qui invece una comparativa in raw con la 5D a alti iso, anche con Sraw
http://www.pbase.com/kaziu/image/106783720/original
dove si vede che il vantaggio si aggira attorno a 1' stop una vosta 
riscalate le immagini... (questo lo dico io vedendo le immagini)

 

Al secondo gli ho anche scritto per sapere la disponibilità, non mi ha 
nemmeno risposto, è pieno di venditori su ebai che dichiarano di avere 
merce che non hanno...
Ale©s

 Marco Ricci -www.kaotic.it- ha scritto:

A me sembra che i manager della Canon abbiano perso il
cervello.  Nei negozi qui in Germania é pieno di Nikon D700,
ma di Canon 5d mark II non se ne vede nemmeno una.
 Roberto

 ha scritto nel messaggio 
news:02ff39af-8ad4-455d...@a26g2000prf.googlegroups.com...


 Roberto
*************
Perchè i prodotti in genere nn escono a caso, ma in concomitanza di fiere. 
non potevano presentarsi a l photokina solo con la 50D, allora hanno 
lanciato la 5D II ma forse con l'intento di sondare bene il prodotto prima 
di commercializzarlo effettivamente. questo è già successo con la 1D III
piuttosto k far girare poi un prodotto nn sicuro e ritirarlo lo stanno 
affinando.
gira gira uscirà fisicamente alla prossima fiera a inizio febbbraio di las 
vegas dove verrà annunciata (ma chissà poi quando esce veramente) la 1D IV 
FF... 

 a destra delle alteluci e non sopra, sotto o a sinistra ?
Perche' la lettura dal sensore avviene in quel senso?
Ciao,
	Davide.

 franz e Dr...
Azz, sgamato subito...
Ciao,
	DAvide.

 riscalate le immagini... (questo lo dico io vedendo le immagini)
Da quello che ho visto io c'è circa uno stop e 1/3 di vantaggio rispetto 
alla 5D.
Ciao.

 alla 5D.
se parli dei samples riscalati sono d'accordo.
nota pero' che la 5D e' un pelo piu' sensibile (sovraesposta)..
per cui io direi si aggira a 1 stop...
buono, quello ceh avevo visto all'inizio, quando c'era chi urlava che a 
3200 iso pareva la 5D a 400 :)

 Ale©s
c'è gente in iafd che l'ha già comprata in negozi fisici in italia...

 problema nessuno avrebbe più a lamentarsi.
così il problema lo "mascheri" ma non lo risolvi.

 così il problema lo "mascheri" ma non lo risolvi.
Proprio in quel punto nessuno avrebbe mai modo di accorgersene, il contrasto 
in quella zona (oltretutto MOLTO piccola) pregiudica comunque qualsiasi 
possibilità di vederci un dettaglio ben distinto.
Ciao.

 Ciao.
sì ma sarebbe un palliativo. bisognerebbe capire cosa c'è che non va
nel sensore, perchè se il sensore fosse difettoso i punti neri
sarebbero la spia di un problema più o meno grave.

FranZ ha scritto:

Uno solo e non ha detto ne dove ne a quanto... capisco che hai furia di 
comprarla e che non ti bastino più i tuoi miseri 12minipicsel, ma 
aspetta almneo che si risolva il problema dei punti neri del sensore, io 
credo sia un problema di sensore grasso dovuto alla gioventù...
Ale©s

 Ale©s

negozio fisico a milano o roma.
Comunque ho letto in giro di altri che l'hanno comprata, ma tutti 
esclusivamente da Canon Professional Store.

 wrote:
io credo che sia dovuto ad una cattiva progettazione di una macchina
nata male che si sta rivelando un flop...
io credo, io so, io dico...io...io...io... 

 commenti?!?
pixel visibili solo a monitor, alcuni solo con ingrandimento 200%... 
francamente, chissene :D
se ci sarà gente che non compra la 5d2 perchè un singolo pixel diventa 
nero, che lasci pure la coda, così la mia arriva prima!

 Perche' la lettura dal sensore avviene in quel senso?
saresti così gentile da spiegarmi cosa intendi per "lettura da dx a sx  del 
sensore" ?


 pensa te a chi l'ha pagata lasciando l'anticipo a meta' settembre :D
...che poi vorrei capire....ma tutta 'sta fretta di comprarla......ma che 
cazzo vuol dire ?!?!


Straling ha scritto:

Tu non sai con chi stai parlando... ecco Franz: 
http://www.youtube.com/watch?v=tnwf2RShNV0
Ale©s

 sarebbero la spia di un problema più o meno grave.
Quei punti neri sono la spia del problema che ci sono quei punti neri e 
nient'altro, è abbastanza evidente.
Sarebbe meglio se non ci fossero, ma trattandosi di un problema che riguarda 
principalmente le sensibilità medio-alte, riguardante un'area piccola e in 
una zona dal contrasto massimale, la perdita del dettaglio in quell'area non 
rappresenterà mai un problema per nessuno.
Aggiustando le cose via firmware nessuno avrà mai occasione di lamentarsi di 
un qualche difetto nell'immagine.
Problemi significativi al sensore se ce ne fossero veramente sarebbero già 
saltati fuori, io ci ho fatto diversi scatti col 24-70 e non ho trovato 
nessun problema in tutta la fotocamera, mi preoccupano però le voci sul 
rialzo del prezzo :-)
Ciao.

 
http://www.youtube.com/watch?v=tnwf2RShNV0
Minkia che paura !!!
:-)

 sarebbero la spia di un problema piů o meno grave.
cosa vuoi che gliene freghi?
nesusno mo vede nessuno si lamenta..
nikorn per anni ha compresso in modo lossy i raw :)

 cazzo vuol dire ?!?!
consumismo, sei quello che possiedi, pare che funzioni cosi', per alcuni
almeno 
(ogni riferimento a sfigatelli che si appiccicano a ogni tred che parla
male della marca "avversaria" e' puramente... voluto ;) )

> Non so se avete gia' letto...
Mah la mia non ha niente di niente....
MK 

 almeno
si, ok...mi sta anche bene fare del puro consumismo tipico di chi deve per 
forza avere l'oggetto di ultima generazione....ma se la BMW tira fuori una 
nuova versione di M3 e prima di finire sul mercato QuattroRuote mi dice che 
c'è qualcosa che non va.....lo dice anche Evo....poi anche AutoOggi...poi 
AutoClass...poi anche i tedeschi .......
che cazzo di senso ha andarla ad ordinare ?!?!?!?
questo non è consumismo, ma essere masochisti !



sembrerebbe proprio che il "problema" lo abbiano tutte.
evidentemente non riesci a replicarlo.. meglio cosi' dal tuo punto di 
vista :)

 commenti?!?
uno solo
perchè la persone stupide si ostinano a vedere problemi che non 
esistono quando NON SANNO come funziona una fotocamera digitale?
il problema è _tipico_ dell'acquisizione digitale in presenza di 
fortissimi contrasti luminosi, accentuata con particolari 
relativamente piccoli 
se volete provarlo in quattro e quattr'otto, settate la 
fotocamera in jpg, massima risolzione e contrasto, 800ISO o più 
ora fotografate una qualsiasi sorgente luminosa su fondo molto 
meno luminoso e vedrete magicamente apparire il fenomeno 
descritto, tanto più evidente al crescere degli ISO
se la vostra fococamera crea un alone bluastro in prossimità del 
punto luce (immagino fotograferete unalampadina ad 
incandescenza) sappiate che quello è l'effetto degli IR sul 
sensore...
saluti
Fabio
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 questo non è consumismo, ma essere masochisti !
ma non stavamo parlando di chi ha lasciato l'anticipo a settembre
a settembre mica si sapeva di problemi, o no?

 a settembre mica si sapeva di problemi, o no?
peggio !
comprare a scatola chiusa è molto peggio, soprattutto quando ormai è 
risaputo che spesso e volentieri si fanno errori drammatici a casua della 
corsa a chi ce l'ha più duro tra Canon e Nikon !


 comprare a scatola chiusa è molto peggio,
quasi normale routine per il consumista incallito, non si compra quello
che serve, ma la proiezione delle proprie fantasie basata su datasheet 
l'unico scopo di quello che si compra e' ostentare caratteristiche
migliori dell'oggetto che possiedono altri
perche' diciamocela tutta, tutti i corredi di chiunque sta qua dentro
sono decisamente sovradimensionati, eh :) 

 sono decisamente sovradimensionati, eh :)
...bč...la colpa č di chi continua a dire che i fissi sono migliori...
altrimenti io avrei comprato il 28.300 L IS......... e vaffanculo a tutti ! 
:))


 :))
la colpa e' il mio fetcisimo, a me piacciono proprio i miei giocattoli,
se fosse solo epr fare foto basterebbe molto meno
;)

 se fosse solo epr fare foto basterebbe molto meno
..settimana scorsa, al Centro Forma dova hanno fatto Fotografica '08, 
vendevano le Lomo, le Holga e le Snappy......ero tantato di prenderene 
una....!  :)


 una....!  :)
la 40d non va bene? ;PPP

 la 40d non va bene? ;PPP
no...è troppo per me ! :)


 sensore" ?
Boh, cerca "sensor readout" su google, vedrai che qualcosa trovi.
Ciao,
	Davide.

 no...è troppo per me ! :)
argh, tutta colpa di isaia thomas e compagnia bella...

 Ale©s
forse basta molto meno
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1032&thread=3027624
8

 argh, tutta colpa di isaia thomas e compagnia bella...
già...mi hanno insegnato a far foto dimmerda !


 già...mi hanno insegnato a far foto dimmerda !
sono le tue muse ispiratrici?

 sono le tue muse ispiratrici?
no...le mie troie aspiratrici !


 8
Forse no, leggi il resto del thread.
Ciao,
	Davide.

 wrote:

eh,prima non c'era
cmq quelle impostazioni hanno una notevole influenza
vedremo come ci aggiornano i *fortunati* possessori di 5d MK II
io, visto che la 5d MKI continua a fare foto e che l'unico motivo
d'interesse per la nuova era il LV, colgo la palla al balzo per
reprimere le mie pulsioni consumistiche... 
al massimo le proietto sulla futuribile 1DmkIV che, se sara' FF e senza
troppi piccsels, al costo di un relativo sovrapprezzo potrebbe offrimi
ben di piu' di un misero LV

 ha scritto nel messaggio

rolft!! quindi se odiava nikon era canonista... ;-D

 ben di piu' di un misero LV
Il LV non e' proprio misero. Se ce l'hai finisci con l'usarlo.
Quanto sei su cavalletto viene praticamente naturale usarlo sempre.
Questo detto da uno che pensava fosse una cazzata.
Ciao,
	Davide.

 offrimi ben di piu' di un misero LV
I rumours danno la 1DmkIV per l'Autunno 2009 e si ipotizza lo stesso sensore 
FF della 5DmkII da 21-e-rotti Mpixel (a quanto pare Canon dovrebbe 
abbandonare l'APS-H, si diceva da tempo), doppio procio DigicIV e raffiche 
sempre da 10fps.
-- 
http://www.flickr.com/photos/ngnrfrank/
 

 Questo detto da uno che pensava fosse una cazzata.
io invece pensavo che sul cavalletto sarebbe stata la morte sua

 wrote:

i rumors sono scritti per gli assatanati che li leggono, se e quando
esce la macchinetta vedremo
i rumors per la 5d davano tutt'altro per dire...