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Titolo: Sto per prendere un POS: Amex mooolto cara

Ciao a tutti,
ora capisco come fanno a mantenere gli ottimi servizi di cui sono
stracontento quelli di Amex... e capisco perchè in italia non è molto
diffusa e in alcuni posti (anche in alberghi 5 stelle), non mettono
fuori la vetrofania nè la pubblicizzano per poi prenderla lo stesso
una volta consegnata....
sto per aprire un nuovo punto vendita di abbigliamento e in banca ho
fatto la nuova convenzione pos e volevo aggiungere anche amex.... mi
hanno chiesto il 3% senza possibilità di trattativa (cosa che invece
avviene con visa/mastercard dove si ottiene anche l'1,2% e penso anche
meglio). il 3% è un'enormità considerato che viene calcolato
sull'ammontare dell'operazione comprensiva d'IVA quindi, tolta l'iva
arriva addirittura al 3,6%. va bene che lo posso imputare come spesa
bancaria e quindi scaricarlo (a quel punto la percentuale va sotto il
3%), ma è veramente tanto!!!! 
è strano poi che se fai la convenzione, ti becchi pure quella diners
alle stesse condizioni
SAmu

 ha scritto nel messaggio 
news:mqtig2dctmum54rh9...@4ax.com...

Questa storia è interessante. Mi piacerebbe conoscere l'opinione dei 
negozianti che invece sono riusciti a trattare (e in qualche caso pare 
pure bene) con Amex. Devo comunque farti notare che il ricarico del 
settore abbigliamento (come pure di quello della cosmetica) è del 100%. 
Mi pare che i margini per far spendere i titolari di Amex e Diners ci 
siano. Io tra due negozi simili se uno ha Amex e l'altro no scelgo 
sempre quello Amex. 

 ha
scritto:

senza alcuna offesa, ma parlate per cortesia di margini inerenti il
vostro settore perchè per parlare di un settore bisogna conoscerlo
fino in fondo. poi, oltre a conoscere il settore bisogna vedere anche
la strategia di marketing che ogni specifico negozio attua, strategia
che dipende dalla posizione, dal target e dal tipo di prodotto
fornito.
sicuramente se mi impunto in banca, una trattativa la trovo di certo,
mi è sembrato molto strano comunque che il direttore è stato così
categorico. trattativa o non trattativa, alla base delle commissioni
base, il fatto che visa/mastercard partano dall'1,5 mentre amex dal 3,
fa sì che la seconda è il doppio rispetto alla prima.
SAmu

 hanno chiesto il 3% senza possibilità di trattativa 
Beh sei andato bene... A suo tempo a me chiesero il 6%.
Comunque valuta il fatto dell'aumento della clientela,
che a mio parere e' la parte piu' importante della questione.
Poi con il tempo, e se rompi bene le palle, un po' scalano
la commissione... ma non di tanto eh.
-- 
Bluto.

 SAmu
Scusa ma il mio discorso fila perfettamente. Se hai un negozio di 
informatica, dove magari spesso la merce che hai comprato a 10 il giorno 
dopo ne vale 9, capisco benissimo che un 3% sia una mazzata. E anche 
senza questa sgradevole e frequente eventualità le marginalità del 
settore sono tali che la percentuale citata semplicemente ti azzera il 
guadagno. Nel settore abbigliamento...ecco...diciamo che un 3% ci può 
stare....e pure bene! Nel tuo ambiente ho molti vecchi amici, e io 
stesso vi sono stato vicino per molti anni (ne ho addirittura finanziato 
l'apertura di uno un tempo). Ne seguo poi indirettamente le vicende 
frequentando un rappresentante del settore, con cui ho interessi comuni 
extra lavoro. Altro è il discorso della differenza tra Amex e gli altri 
issuer. Amex - verificato in questi giorni - offre un servizio egregio. 
E deve farselo pagare. Chi poi l'ha in tasca spesso è un alto spendente. 
Impuntarsi in banca mi sembra assolutamente doveroso, sotto qualsiasi 
aspetto. 

il 3 % è senza dubbio tanto ma ricordati che i clienti Amex sono clienti
alto spendenti perciò hai più possibilità di farti una clientela che
spende molti soldini.
Anche io tra 2 negozi simili, scelgo SEMPRE quello che prende AMEX  ;)
Mi è capitato anche di spendere 30 euro in più per lo stesso prodotto,
ma ho preferito pagarlo con la Amex ( frigorifero da 1200 euro ).
-- 
konigadler
------------------------------------------------------------------------
Inviato via 
http://www.freenfo.net/usenet
Profilo di konigadler: 
http://www.freenfo.net/usenet/member.php?userid=509

 fino in fondo.
Tanto per dare un'idea rimanendo nel settore, i franchisor benetton hanno 
ricarichi da 0.8 a 1.7 volte il prezzo di acquisto... 

aspetto. 
è ovvio che il servizio migliore si paga, è anche ovvio che pure con
un ricarico del 50% il 3% ci scappa, quello che colpisce (permettetemi
il termine), è che tale servizio non costa un 20% in più dei
concorrenti, ma costa il 100% in più. so che è poca cosa, ma sto
parlando in senso assoluto ovviamente. 
comunque il servizio in più dovrebbe essere pagato da chi del servizio
ne usufruisce perchè altrimenti si rischia di girare con una carta di
credito che nessuno ti prende. questo discorso in parte è fatto da
amex in quanto la mia carta oro mi costa 140 euro che non è proprio
pochissimo e trovo così ingiustificato ancora di più tale enorme (in
senso assoluto ovviamente) tale differenza di commissioni.
ritengo che una politica più elastica nei confronti dei negozianti che
sono il tramite tra servizio e utilizzo, possa portare più vantaggi a
tutti, amex compresa.
SAmu

 ha scritto:

contentissimo per loro. comunque se vendi benetton, e i prezzi sono
uguali dappertutto e i negozi benetton non sono uno di fianco all
altro che si fanno concorrenza, è normale che i ricarichi siano molto
alti.
se decidi per conformità delle possibilità territoriali di vendere un
marchio diffuso (d&g, cavalli, ecc quindi facilmente confrontabile e
disponibile in svariati punti vendita e altre forme di acquisto) e
vuoi introdurti in un mercato nuovo, hai 2 scelte:
- fare una boutique e vendere 5 pezzi al mese con il 100% di ricarico
- fare uno stock e vendere 20 pezzi al mese con il 50% di ricarico
e questa scelta la fai a seconda dello studio del territorio
preventivamente fatto, dello studio dei concorrenti, dello studio di
fattibilità e di rientro delle spese ma soprattutto della fortuna che
decide di baciarti o meno perchè i 5 o i 20 pezzi al mese all'inizio
sono puramente teorici.
poi ci sono tutte le variabili che non puoi prevedere e che magari ti
costringono a rimetterci un 20% del tuo guadagno magari perchè di un
prodotto ne hai comprati troppi di colore rosso e invece i clienti
vogliono il blu e per non rischiare di avere rimanenze esorbitanti si
cerca di far fuori comunque la merce (ed è per questo che nascono i
saldi ufficializzati, per dare una regolamentazione almeno sul periodo
in cui "scannarsi" :)
a parte tutto, non voglio dire che nell'abbigliamento non ci siano
ricarichi discretamente alti, ma se nell'informatica (e ho avuto punti
vendita anche in questo settore essendo il mio principale), se sei
oculato le rimanenze non sono un problema molto grave (ordini cliente
su pezzo esposto, ecc), nell'abbigliamento, anche essendo mooolto
oculato, è facile che un buon 20% di quello che acquisti lo devi
svendere al costo perchè l'anno dopo rischi che non lo vuole più
nessuno (potere della moda) 
SAmu

 ha scritto:

infatti oltre ogni discorso che si può fare la domanda è: quanto può
influire sulla quantità della mia clientela avere o meno amex? se alla
fine dell'anno ipoteticamente ho venduto 50 pezzi solo perchè contenti
di pagare con amex (quindi che non avrei venduto), le commissioni
pagate per tutti i pezzi (quindi anche quelli che avrei venduto com
visa per esempio) venduti con amex non sono di certo un problema.
se invece nel mio territorio questo è ininfluente perchè magari anche
chi ce l'ha non sente come un disservizio perchè paga con visa senza
problemi, allora quei quasi 2 punti di differenza me li posso tenere
per il regalo di natale della commessa :)
SAmu

ma ho preferito pagarlo con la Amex ( frigorifero da 1200 euro ).
questo è un caso abbastanza limite in quanto anche io tra 2 negozi a
pari prezzo preferisco quello con amex, ma se devo pure pagare di più,
ci devono essere motivi più validi (comodità, servizio migliore del
negozio, ecc).... e nonostante tutto, non penso di essere il solo a
ragionare così.
SAmu

 SAmu
Le politiche di Amex al riguardo sono alquanto misteriose. La voce 
corrente innanzitutto vorrebbe che Amex sia pochissimo accettata, e 
molti qui postano in questo senso. Io personalmente la uso come carta di 
prima scelta in permanenza e riesco a pagarci perfino osterie da 
camionisti, il dentista e l'officina dell'auto. Ieri ho visto che era 
accettata in una tavola calda dove ho consumato il pranzo avendo accanto 
uno stuolo di manovali extracomunitari. Solo di recente opto per 
MasterCard in ambienti apparentemente non del tutto affidabili perché 
con questa ho la messaggistica SMS che mi tiene al corrente delle spese 
e dovrebbe evitarmi sorprese. Amex penso che stia effettuando una 
indiretta forma di pressing sugli esercenti spingendo molto la sua Blu. 
Probabilmente suppone che di fronte a crescenti richieste di utilizzo di 
questa carta gli esercenti più riottosi aderiscano alla fine al suo 
circuito. Amex poi si fa forte di una cura del cliente personalizzata. E 
questa costa. Non so se questo aspetto corrisponda sempre alla realtà o 
meno. Di mio posso dire che solo due giorni fa ho telefonato a loro per 
una semplice informazione su dei servizi offerti. Ho avuto subito la 
risposta. Ma non basta: dopo pochi minuti mi hanno richiamato loro su un 
mio numero privato (che dovevo avergli fornito io chissà quanti anni fa) 
per correggere alcuni dettagli imprecisi che mi avevano fornito in 
precedenza. Sono rimasto a bocca aperta perché l'intera questione era 
lontanissima dall'essere di importanza strategica o sostanziale. Ecco: 
penso che molto del "più" che Amex pretende sia legato a questo "più" 
che pare sia in grado di offrire. E nel tempo nell'immaginario personale 
finisci per considerare questo issuer come un autentico partner, e 
releghi le altre carte a meri strumenti di pagamento depersonalizzato. 
Nel tuo caso ti rinnovo poi il consiglio di impuntarti con la banca per 
commissioni più ragionevoli. 

CUT

io la penso esattamente come te. il servizio fornito è veramente
ottimo e vale i soldi che chiedono all'anno. anche in merito ai negozi
dove è accettata anche io ho avuto delle belle sorprese e se nel
ristorantino di montagna sperduto tra i pascoli non hanno battuto
ciglio, in una gioielleria non me l'hanno presa.
speriamo che il diffondersi faccia abbassare queste tanto odiate
commissioni :)
comunque punterò i piedi in banca... 
SAmu

 SAmu
Le variabili sono infinite. Se hai l'esclusiva di un brand che tira, o 
disponi di articoli di assoluto richiamo puoi pure metterci sotto un 
cartellino con su scritto "accetto solo pagamenti in yen in contanti" e 
troverai gente che fa la fila di fronte alla propria banca per 
procurarsi quella divisa e venire a comprare da te (scherzo ovviamente 
ma conosco gente che sarebbe capace di farlo, soprattutto clientela 
femminile ma non solo) . Così pure un cliente che si incapriccia di un 
capo non si farà certo condizionare dall'accettazione o meno di un tipo 
di carta. Il discorso cambia se un tuo concorrente dispone di prezzi 
uguali o simili ai tuoi ed è convenzionato con una carta che tu non hai. 
E magari gli articoli di cui si discute sono cari. Allora il consumatore 
si orienterà verso il negoziante che accetta la carta che a lui piace. 
Nel dettaglio: dire che si accetta Visa vuol dire avere di fronte una 
clientela vastissima, ma parecchie Visa in circolazione hanno massimali 
bassissimi. E questo limita nelle spese e chi ce l'ha si trattiene 
nell'acquisto di capi cari, visto che Visa - essendo accettata ovunque - 
è la carta dove puoi far girare assolutamente tutte le spese del mese. E 
il plafond disponibile deve durarti a lungo. Chi ha Amex solitamente non 
si pone questo problema. Penso di essere stato chiaro. 

si pone questo problema. Penso di essere stato chiaro. 
chiarissimo ed hai espresso approfondendo meglio il mio pensiero...
comunque la cosa degli yen la voglio proprio provare.... nel mio
prossimo negozio di tokyo però eh eh eh
SAmu

 alti.
Non voglio andare OT, ma il mio era solo un esempio. Posso anche dirti che 
Zara a Milano ha ricarichi del 250% (anche se non è confrontabile dato che 
hanno un sourcing diverso)...
Difficilmente un negozio di abbigliamento di fascia medio-bassa a Milano va 
sotto il 100%; quello invece di fascia medio-alta sono più sotto (50-75%), 
ma su cifre molto più alte.
Sono d'accordo con te sul fatto del magazzino ed è per quello che secondo me 
nelle grandi città i negozi piccoli spariranno vittime dello sviluppo delle 
grosse case che possono usare il just in time (Zara ad esempio produce in 
Algeria per l'Italia e ha un time to market di 5-6 giorni).
Cmq, tornando al discorso iniziale, il 3% di amex è certamente più alto 
degli altri; se però si hanno tanti potenziali clienti (specialmente 
stranieri) non richierei... 

> hanno chiesto il 3% senza possibilità di trattativa 
Il distributore di benzina dove vado mi dice che ha lo serosettanta su
tutte le carte 
Ciao, Malph.
Per mail togli malph

SAmu
In effetti chi quello che offre Amex è attualmente il servizio migliore in
tutti i sensi,
a qualsiasi domanda rispondo celermente.
Noi abbiamo avuto un tentativo di diconoscimento della spesa da parte di un
cliente, ebbene in brevissimo tempo 
abbiamo chiarito tutto e si è risolto in pochissimi giorni a differenza di
quanto accade con altri circuiti.
Ciao
Sèvero - Severino

 ha
scritto:

presumo che abbia capito male... 0,77 è la commissione che si paga su
tutte le carte di credito all'acquisto di carburante
SAmu

 per il regalo di natale della commessa :)
Beh la commessa ha sempre la precedenza, specialmente se e' bona. :-)
-- 
Bluto.

 influire sulla quantità della mia clientela avere o meno amex?
Scusa dimenticavo...
Ma perche' invece di "trattare" con la banca, non ti fai mandare
direttamente un agente Amex?
Gli agenti Amex sono molto piu' elastici e professionali delle
banche... Insomma le banche si sa come lavorano... bleah!
-- 
Bluto.

 tutte le carte di credito all'acquisto di carburante
Non tutte per fortuna, vedi Citibank Vodafone.
-- 
Bluto.

SAmu wrote:

ottimo consiglio
SAmu

SAmu wrote:

EH EH EH 

 SAmu
Aggiungo: mi pare che sul sito di Amex ci sia (o almeno un tempo c'era) 
l'apposita modulistica per richiedere la convenzione con Amex da parte 
degli esercenti. E si richiedeva a chi formulava la richiesta se egli 
stesso fosse titolare di carta Amex. Questo forse può fare la 
differenza. Evitare la banca - se si può - è sicuramente meglio, 
soprattutto se si hanno rapporti con Amex già consolidati nel tempo. 

 ma ho preferito pagarlo con la Amex ( frigorifero da 1200 euro ).
Scusa ma... pensi davvero di essere furbo? :P
Non capisco questa cosa di voler spendere PER FORZA con la amex...
Mah
-- 
Danielem

 Non capisco questa cosa di voler spendere PER FORZA con la amex...
Magari per particolari vantaggi personali che si hanno utilizzandola.
-- 
Bluto.

 Mah
Beh un motivo sicuramente valido è che il cliente è più tutelato in caso di
truffa o spese illecite, quindi a spendere con AMEX si rischia meno.

Non dimentichiamo la raccolta punti Membership Rewards ! 
;)



E l'assicurazione sugli acquisti? Magari non te ne frega niente se hai 
comperato una bic e un quaderno per tuo figlio e ti scippano il 
sacchetto, ma se lo fanno con un Rolex mentre tutto contento te ne esci 
dalla gioielleria? (Per inciso: ho solo un plasticone della Swatch, ma 
prima dell'estate sono andato da un ottico a comprare dei banali 
occhialetti da piscina visti in vetrina. Non avendo di meglio me li 
hanno messi in una borsetta elegantissima di Cartier che sicuramente 
valeva più del contenuto: le manovre di "certi" passanti in motorino 
erano moooolto eloquenti....)