Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: posa b e tempi luuuuuunghi

ciao a tutti, cerco di spiegare meglio il subject :)
vorrei fare delle foto alle stelle con tempi lunghi, in modo che queste 
ultime, lascino delle scie nel cielo. Ieri ho provato 3 scatti, con 
esposizione di 5 -> 10 -> 15 minuti ma, il risultato non è quello 
voluto. A questo punto del gioco, credo che dovrò usare tempi 
nell'ordine di almeno un'ora o più. La domanda è questa, tenere aperto 
per tanto tempo l'otturatore può creare problemi? nel senso, le parti 
meccaniche che "tirano" e tengono l'apertura, ne possono risentire? 
ovvio che non faccio foto del genere tutte le sere ma, non vorrei 
nemmeno fare dei danni al primo colpo.
grazie a tutti per l'attenzione.
P.S. [OT] per Pastello, sui siti teteschi che tanto ami :-) si trovano 
anche le xbox 360 a prezzi buoni? grazie

 anche le xbox 360 a prezzi buoni? grazie
Sicuramente. Quando vuoi, contattami.  Ciao.
-- 
Se volete pormi domande, il mio indirizzo email è valido.
Tel. 091.651 84 42
www.pastello5.altervista.org

 
ti ringazio, fatto :-) riguardo la prima domanda, hai qualche dritta da 
darmi? oppure sono solo paranoie mie? grazie

 
di problemi meccanici non ne hai ,più che altro se hai una macchina con un
po' di anni potresti avere problemi di surriscaldamento del sensore e
quindi un pò di hot pixel sull'immagine ,che però non compromette
l'elettronica in se (se mi sbaglio correggetemi please)
al limite usa exiftool che ti dice anche la temperatura del sensore.
-- 
Pentax K10D + roba varia
blog- 
http://blubrando.blogspot.com/
photo:
http://snipurl.com/2ezie
 

 ha scritto nel messaggio 
news:48b14086$0$1079$4faf...@reader2.news.tin.it...

Io penserei al sensore che dovrebbe surriscaldarsi un pochino, di solito per 
la fotografia astronomica si adoperano camere ccd speciali proprio per la 
durata dell' esposizioni 

 
ho una nikon D50 da circa un anno e mezzo comprata nuova...mmmmmm 
sensore chesi surriscalda? lasciamo stare allora, farň la foto con 
l'F90X dato che non ci sono problemi di meccanica, dovrebbe andare via 
liscia..grazie mille
ah, exiftool come fa a registrare la temperatura del sensone? trova i 
dati negli exif? quale č il limite di temperatura che sarebbe meglio non 
superare? ri-grazie

 
ok thefly, grazie mille, come dicevo a Blubbo, proveò con la 
F90X..cacchio non sapevoche il sensore si riscalda...grazie per questa 
utilissima informazione.

 superare? ri-grazie
si trova i dati negli exif. la mia stava a 21° C  un po' di mesi fa dopo 9
minuti di posa B.
non ho idea di quale siano le temperature lmite cmq non credo sia così
facile arrivarci.
cmq quando dico hot pixel non significa ,almeno da quello che so ,che ti si
bruciano fisicamente ma a causa del calore possono non registrare
correttamente il colore. poi torna tutto a posto. tieni presente che è come
vedere i pixel bruciati su un monitor lcd ,a meno di fare ingrandimenti
manco ci fai caso. cmq informati bene .
ciaps


 
ciau

 minuti di posa B.
mmm.... con la mia 40D non si vede la temperatura del sensore... qualcuno mi 
conferma che le Canon non la misurano? 

Susa ha scritto:

prendi una nikon :P



hai visto con exiftool?


 primo colpo.
Non saprei.. me lo sono chiesto sempre anch'io.... pure ragionando con 
fotocamere analogiche ma con otturatore elettrico (tipo la tua F90X)
Non so se mentre l'otturatore è aperto il servocomando succhi energia dalla 
batteria.... in questo caso bisognerebbe tener conto anche del grosso 
consumo e magari del surriscaldamento pure del magnetino del servocomando.
Sicuramente per foto del genere il massimo sarebbe una bella vecchia 
fotocamera meccanica con posa B e scatto flessibile... la lasci aperta anche 
una notte se vuoi.
Punta al centro della foto la stella polare e vedi che spettacolo di foto 
che viene.
Ciao 

 Ciao 
ciao

 hai visto con exiftool?
si, la versione portable, ho usato un jpg non modificato da altri programmi 

 si, la versione portable, ho usato un jpg non modificato da altri programmi
guarda prova con questa stringa tra parentesi in exiftool  " exiftool((-k
-a -u -g1 -w txt))  "
ti dice tutto e di più!!! ;)
guarda a camera temperature!
---- ExifTool ----
ExifTool Version Number         : 7.40
---- File ----
---- Pentax ----
Lens Type                       : smc PENTAX-DA 18-55mm F3.5-5.6 AL
Sensitivity Adjust              : 0
Image Processing Count          : 0
Camera Temperature              : 31 C
AE Lock                         : Off
Noise Reduction                 : Off
Flash Exposure Comp             : 0
Image Tone                      : Natural
SR Result                       : Stabilized
Shake Reduction                 : On
SR Half Press Time              : 2.92 s
SR Focal Length                 : 28 mm
Shutter Count                   : 4397
Pentax 0x0062                   : 1
Black Point                     : 0 0 0 0
White Point                     : 13632 8192 8192 8576
Picture Mode 2                  : Aperture Priority
Program Line                    : Normal
EV Steps                        : 1/2 EV steps
E-Dial In Program               : Tv or Av


 è quello voluto.
Sicuramente c'avrai già pensato ma se vuoi delle linee abbastanza lunghe con
quei tempi dovresti orientare la camera verso sud.
--
Fujifilm Finepix S5600
www.flickr.com/photos/15591254@N02/

 guarda a camera temperature!
ho provato ma niente, guarda tu stesso, non ha questa funzione mi sa:
-------------------
---- ExifTool ----
ExifTool Version Number         : 7.40
---- File ----
File Name                       : img_2182.jpg
Directory                       : .
File Size                       : 2 MB
File Modification Date/Time     : 2008:08:09 17:00:30
File Type                       : JPEG
MIME Type                       : image/jpeg
Exif Byte Order                 : Little-endian (Intel, II)
Image Width                     : 3888
Image Height                    : 2592
Encoding Process                : Baseline DCT, Huffman coding
Bits Per Sample                 : 8
Color Components                : 3
Y Cb Cr Sub Sampling            : YCbCr4:2:2 (2 1)
---- IFD0 ----
Make                            : Canon
Camera Model Name               : Canon EOS 40D
Orientation                     : Rotate 270 CW
X Resolution                    : 72
Y Resolution                    : 72
Resolution Unit                 : inches
Modify Date                     : 2008:08:09 17:00:29
Y Cb Cr Positioning             : Co-sited
---- ExifIFD ----
Exposure Time                   : 1/100
F Number                        : 6.3
Exposure Program                : Aperture-priority AE
ISO                             : 320
Exif Version                    : 0221
Date/Time Original              : 2008:08:09 17:00:29
Create Date                     : 2008:08:09 17:00:29
Components Configuration        : YCbCr
Shutter Speed Value             : 1/99
Aperture Value                  : 6.4
Exposure Compensation           : 0
Metering Mode                   : Multi-segment
Flash                           : Off
Focal Length                    : 63.0 mm
User Comment                    :
Sub Sec Time                    : 00
Sub Sec Time Original           : 00
Sub Sec Time Digitized          : 00
Flashpix Version                : 0100
Color Space                     : sRGB
Exif Image Width                : 3888
Exif Image Height               : 2592
Focal Plane X Resolution        : 4438.356164
Focal Plane Y Resolution        : 4445.969125
Focal Plane Resolution Unit     : inches
Custom Rendered                 : Normal
Exposure Mode                   : Auto
White Balance                   : Auto
Scene Capture Type              : Standard
---- Canon ----
Macro Mode                      : Normal
Self Timer                      : Off
Quality                         : Fine
Canon Flash Mode                : Off
Continuous Drive                : Single
Focus Mode                      : AI Focus AF
Record Mode                     : CR2+JPEG
Canon Image Size                : Large
Easy Mode                       : Manual
Digital Zoom                    : None
Contrast                        : Normal
Saturation                      : Normal
Metering Mode                   : Evaluative
Focus Range                     : Not Known
Canon Exposure Mode             : Aperture-priority AE
Lens Type                       : Canon EF 80-200mm f/4.5-5.6 or Tamron Lens
Long Focal                      : 75 mm
Short Focal                     : 28 mm
Focal Units                     : 1
Max Aperture                    : 2.8
Min Aperture                    : 32
Flash Activity                  : 0
Flash Bits                      : (none)
Zoom Source Width               : 0
Zoom Target Width               : 0
Manual Flash Output             : n/a
Color Tone                      : Normal
Focal Length                    : 63 mm
Focal Plane X Unknown           : 45153
Focal Plane Y Unknown           : 7184
Canon Flash Info                : 0 0 0 0
Auto ISO                        : 100
Base ISO                        : 308
Measured EV                     : 5.25
Target Aperture                 : 6.3
Target Exposure Time            : 1/102
Exposure Compensation           : 0
White Balance                   : Auto
Slow Shutter                    : None
Shot Number In Continuous Burst : 0
Optical Zoom Code               : n/a
Flash Guide Number              : 0
Flash Exposure Compensation     : 0
Auto Exposure Bracketing        : Off
AEB Bracket Value               : 0
Control Mode                    : Camera Local Control
Focus Distance Upper            : 0
Focus Distance Lower            : 0
F Number                        : 6.3
Exposure Time                   : 1/102
Bulb Duration                   : 0
Camera Type                     : EOS High-end
Auto Rotate                     : Rotated by Software
ND Filter                       : Unknown (-1)
Flash Output                    : 0
Canon Image Type                : Canon EOS 40D
Canon Firmware Version          : Firmware Version 1.0.8
Owner Name                      : **
Camera Body No.                 : 1030532640
Focal Length                    : 63 mm
Focus Distance Upper            : 0
Focus Distance Lower            : 0
White Balance                   : Auto
Color Temperature               : 5200
Lens Type                       : Canon EF 80-200mm f/4.5-5.6 or Tamron Lens
Short Focal                     : 28 mm
Long Focal                      : 75 mm
Firmware Version                : 1.0.8
File Index                      : 2182
Directory Index                 : 100
Canon Model ID                  : EOS 40D
Thumbnail Image Valid Area      : 0 159 7 112
Serial Number Format            : Format 2
Canon 0x0019                    : 1
AF Info Size                    : 96
AF Mode                         : Single-point AF
Num AF Points                   : 9
Valid AF Points                 : 9
Canon Image Width               : 3888
Canon Image Height              : 2592
AF Image Width                  : 3888
AF Image Height                 : 2592
AF Area Widths                  : 97 97 97 97 97 97 97 97 97
AF Area Heights                 : 98 98 98 98 98 98 98 98 98
AF Area X Positions             : 0 -649 649 -1034 0 1034 -649 649 0
AF Area Y Positions             : 562 298 298 0 0 0 -298 -298 -562
AF Points In Focus              : 4
AF Points Selected              : 4
Original Decision Data Offset   : 4530
Bracket Mode                    : Off
Bracket Value                   : 0
Bracket Shot Number             : 0
Raw Jpg Size                    : Large
Noise Reduction                 : On (mode 4)
WB Bracket Mode                 : Off
WB Bracket Value AB             : 0
WB Bracket Value GM             : 0
Lens Model                      : 28-75mm
Internal Serial Number          : J0625910
Dust Removal Data               : (Binary data 1024 bytes, use -b option to 
extract)
Canon 0x0098                    : 0 0 0 0
Canon 0x009a                    : 0 3888 2592 0 0
Tone Curve                      : Standard
Sharpness Frequency             : n/a
Sensor Red Level                : 0
Sensor Blue Level               : 0
White Balance Red               : 0
White Balance Blue              : 0
Color Temperature               : 5200
Picture Style                   : Standard
Digital Gain                    : 0
WB Shift AB                     : 0
WB Shift GM                     : 0
Canon 0x00aa                    : 12 737 1024 1024 591 0
Color Space                     : sRGB
VRD Offset                      : 0
Sensor Width                    : 3944
Sensor Height                   : 2622
Sensor Left Border              : 40
Sensor Top Border               : 23
Sensor Right Border             : 3927
Sensor Bottom Border            : 2614
Black Mask Left Border          : 0
Black Mask Top Border           : 0
Black Mask Right Border         : 0
Black Mask Bottom Border        : 0
WB RGGB Levels As Shot          : 2171 1024 1024 1517
Color Temp As Shot              : 5151
WB RGGB Levels Auto             : 2171 1024 1024 1517
Color Temp Auto                 : 5151
WB RGGB Levels Measured         : 1956 1024 1024 1522
Color Temp Measured             : 4805
WB RGGB Levels Daylight         : 2180 1024 1024 1504
Color Temp Daylight             : 5200
WB RGGB Levels Shade            : 2515 1024 1024 1242
Color Temp Shade                : 7000
WB RGGB Levels Cloudy           : 2346 1024 1024 1351
Color Temp Cloudy               : 6000
WB RGGB Levels Tungsten         : 1678 1139 1139 2589
Color Temp Tungsten             : 3200
WB RGGB Levels Fluorescent      : 2048 1037 1037 2245
Color Temp Fluorescent          : 3847
WB RGGB Levels Kelvin           : 2180 1024 1024 1504
Color Temp Kelvin               : 5200
WB RGGB Levels Flash            : 2383 1024 1024 1321
Color Temp Flash                : 6270
WB RGGB Levels Unknown 2        : 2064 1024 1024 1608
Color Temp Unknown 2            : 4767
WB RGGB Levels Unknown 3        : 256 1036 1036 256
Color Temp Unknown 3            : 3853
WB RGGB Levels Unknown 4        : 256 1036 1036 256
Color Temp Unknown 4            : 3853
WB RGGB Levels Unknown 5        : 256 1036 1036 256
Color Temp Unknown 5            : 3853
WB RGGB Levels Unknown 6        : 256 1036 1036 256
Color Temp Unknown 6            : 3853
WB RGGB Levels Unknown 7        : 256 1036 1036 256
Color Temp Unknown 7            : 3853
WB RGGB Levels Unknown 8        : 256 1036 1036 256
Color Temp Unknown 8            : 3853
WB RGGB Levels Unknown 9        : 256 1036 1036 256
Color Temp Unknown 9            : 3853
WB RGGB Levels Unknown 10       : 256 1036 1036 256
Color Temp Unknown 10           : 3853
WB RGGB Levels Unknown 11       : 1024 1023 1024 1023
Color Temp Unknown 11           : 0
Black Level                     : 134 130 129
Canon 0x4009                    : 0 0 0
Canon 0x4010                    :
Canon 0x4011                    : [...]
Canon 0x4012                    :
---- CanonCustom ----
Exposure Level Increments       : 1/3 Stop
ISO Speed Increments            : 1/3-stop
ISO Expansion                   : On
AEB Auto Cancel                 : On
AEB Sequence                    : -,0,+
Safety Shift                    : Enable (Tv/Av)
Flash Sync Speed Av             : Auto
Long Exposure Noise Reduction   : Auto
High ISO Noise Reduction        : On
Highlight Tone Priority         : Disable
Lens Drive No AF                : Focus search on
Lens AF Stop Button             : AF stop
AF Point Selection Method       : Multi-controller direct
Superimposed Display            : On
AF Assist Beam                  : Does not emit
AF During Live View             : Enable
Mirror Lockup                   : Disable
Shutter Button AF On Button     : Metering + AF start
AF On AE Lock Button Switch     : Disable
Set Button When Shooting        : Normal (disabled)
Dial Direction Tv Av            : Normal
Focusing Screen                 : Ef-A
Add Original Decision Data      : On
Live View Exposure Simulation   : Enable (simulates exposure)
Add Aspect Ratio Info           : Off
---- InteropIFD ----
Interoperability Index          : R98 - DCF basic file (sRGB)
Interoperability Version        : 0100
---- GPS ----
GPS Version ID                  : 2.2.0.0
---- IFD1 ----
Compression                     : JPEG (old-style)
X Resolution                    : 72
Y Resolution                    : 72
Resolution Unit                 : inches
Thumbnail Offset                : 10572
Thumbnail Length                : 6157
---- Composite ----
Aperture                        : 6.3
Drive Mode                      : Single-frame shooting
File Number                     : 100-2182
Flash                           : Off
ISO                             : 308
Image Size                      : 3888x2592
Lens                            : 28.0 - 75.0 mm
Original Decision Data          : (Binary data 512 bytes, use -b option to 
extract)
Scale Factor To 35 mm Equivalent: 1.6
Shooting Mode                   : Aperture-priority AE
Shutter Speed                   : 1/100
Thumbnail Image                 : (Binary data 6157 bytes, use -b option to 
extract)
WB RGGB Levels                  : 2171 1024 1024 1517
Blue Balance                    : 1.481445
Circle Of Confusion             : 0.019 mm
Field Of View                   : 20.0 deg
Focal Length                    : 63.0 mm (35 mm equivalent: 102.0 mm)
Hyperfocal Distance             : 33.94 m
Lens                            : 28.0 - 75.0 mm (35 mm equivalent: 45.3 - 
121.4 mm)
Light Value                     : 10.3
Red Balance                     : 2.120117
Date/Time Original              : 2008:08:09 17:00:29.00

 ho provato ma niente, guarda tu stesso,
eh si.... ho provato pure a copiincollare e a fare un cerca ma non ho
trovato nulla. in compenso però ti da i valori della temperatura di colore.
cmq mi pare un po' strano ,forse per canon ci sono dei comandi aggiuntivi o
forse è scritto in maniera differente
ad ogni modo hai visto la quantità industriale di info? ;)


 --
è il primo esperimento che faccio, quindi non ho la minima idea di quali 
siano i "trucchi". metto in saccoccia il tuo consiglio e riprovo appena 
possibile..poi con calma mi spiegherai perchè a sud.. :D io intanto 
proverò. grazie

 si trova nell'orsa minore giusto?
Sì... orsa minore..... indica il nord... e centrandola nella foto avrai 
effetti tipo questo:
http://snipurl.com/3jb06
La stella polare essendo allineata all'asse terrestre non risente della 
rotazione terrestre e farà da centro di questi cerchi concentrici disegnati 
dalle altre stelle.
Ciao 

> ad ogni modo hai visto la quantitą industriale di info? ;)
anche fin troppe informazioni, persino le impostazioni della macchina che 
con le foto non centrano nulla! 

 ho una nikon D50
Quelle surriscaldano da matti! ti consiglio di scattare la foto con la 
macchina immesa in un secchio di acqua gelata! :-)
-- 
Skywalker Senior
http://www.christianbisti.net
http://www.flickr.com/photos/skywalkersenior
 


Ad una mia richiesta simile di qualche tempo fa mi venne risposto di fare 
tanti scatti di pochi minuti e poi sovrapporli in post-produzione


 riprovo appena possibile..poi con calma mi spiegherai perchè a sud..
Le stelle descrivono cerchi concentrici con centro nella stella polare, che
è posizionata più o meno a 45° lato nord. Percui a parità di tempo  le
stelle che descrivono un angolo maggiore sono quelle che vanno da est
(orizzonte) fino a 45° lato sud e ovest (orizzonte): sono le stelle in
prossimità della circonferenza massima della sfera ideale formata dalla
volta celeste. In particolare quelle descrivono in 15' un angolo pari a 360°
x (1/(4x24))= 3,75°.
Credo di non aver scritto cazzate. :D


 ultime, lascino delle scie nel cielo.
Qualcosa tipo questa?
http://www.flickr.com/photos/skrycchio/2794185384
Oppure questa?
http://www.flickr.com/photos/skrycchio/2794316476
Mi spiace che Flickr non supporti filmati HD in MP@ML altrimenti postavo la 
versione 1024x768...

 la versione 1024x768...
Ho alzato un po' il pedestal del video per adattarlo al gamma dei PC: ora si 
trova su
http://flickr.com/photos/skrycchio/2794373068/
Certo, in HD e' tutt'altro... 

 Certo, in HD e' tutt'altro...
Bello.
Più o meno in che lasso di tempo hai ottenuto la sequenza di foto?
Ciao 

 Più o meno in che lasso di tempo hai ottenuto la sequenza di foto?
Olympus C5050-z
Si tratta di 565 scatti da 16" a 200 ISO f/1.8 intervallati dal tempo 
necessario a salvare il buffer nel PC (10 secondi circa) per un totale di 
3,5 ore.
Poi sono morte le batterie.
Sono anni che devo rifarlo per bene.

 Sono anni che devo rifarlo per bene.
Spero che quella Olympus abbia un itervallometro..... non è che sei stato 
per 3 ore e mezzo a pigiare 565 volte il tastino di scatto?  :-) 

 per 3 ore e mezzo a pigiare 565 volte il tastino di scatto?  :-)
"intervallati dal tempo necessario a salvare il buffer nel PC (10 secondi 
circa)"
Ho fatto fare tutto al PC, chiaramente.
Per la cronaca ho beccato anche 3 stelle cadenti (era questo l'intento delle 
foto, non le foto in se')

 Ciao 
Grazie mille, appena riesco farò tutte le prove del caso

 Credo di non aver scritto cazzate. :D
ok, mettiamo nel taccuino degli appunti anche questa :-D grazie mille

 
non riesco a vederlo

 
ora si vede, devo dire che è molto bello e interessante. Come lo hai 
fatto? giusto per curiosità eh, poi capisco che ognuno magari è geloso 
dei propri segreti :D