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Titolo: [RAm x MAC]  ROTFL...

si parlava proprio ieri di costi esagerati per le ram dei Mac...
http://www.mymemory.co.uk/Mac-RAM
LOL...2Gb a 20 sterline ! :))
...e quei coglioni del negozio voglioni 140 euro ! :DDDDDDDD
-- 
Max DJ
Canon 40D full optional !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/

 caro, le mie 2GB le pagai 20 euro l'una al negozio sotto casa.
piů o meno , siamo lě....
ma non saranno mai i 140 euro che chiede la Apple per le sue memorie 
dimmerda sulle quali specula sapendo che la maggior parte dei clienti Apple 
non capisce un cazzo di hardware e non si informa sui costi reali dei 
componenti  !


 componenti  !
Fa benissimo. I miei 4Gb me li son montati io, ma se qualcuno e' tanto 
impedito da non saper seguire il manuale di istruzioni (e' mostrata la 
procedura sul manuale del Macbook) tanto peggio per lui :P

 procedura sul manuale del Macbook) tanto peggio per lui :P
okkio solo a non comprare ram piu' lenta :)
Ciao
Luca

 okkio solo a non comprare ram piu' lenta :)
No tranquillo. Ho un "
Vecchio MBPro...l'ultimo con lo schermo opaco per intenderci :P
DDR2 667.

 sbagliato.. DDR 3 1066.
Vero scusa. Sai, mi son svegliato da poco. Ricordavo solo fossero piu' 
veloci di quelle della serie precedente.
Peggio ancora allora :P

 devo ancora cambiare il disco però..
Quello per ora non mi accingo a farlo. E i 5400 per ora non mi vanno 
tropo stretti

 non capisce un cazzo di hardware
Altrimenti, forse, non comprerebbero un Apple ...
Puoi ritirare il vassoio d'argento.  :)
Ciao
M.

 sbagliato.. DDR 3 1066.
Confermo.
  Roberto

 Altrimenti, forse, non comprerebbero un Apple ...
1. La maggior parte degli acquirenti di computer in generale non
capisce un cazzo di hardware.
2. Un computer Apple si compera per il sistema operativo - in
particolare per lo user space di quel sistema operativo. Il design
(associato anche ad una ergonomia che nel mondo dei PC si norma non
esiste: ad esempio le dimensioni delle trackpad, tanto per fare un
esempio) é solo grasso che cola.
 Roberto

 a volte informarsi..
...a volte fare troppo i polemici....!


 procedura sul manuale del Macbook) tanto peggio per lui :P
...non č un discorso logico !
1 - Se compri le originali e te le monti tu, le paghi comunque quella cifra 
!
2 - se le fai montare le paghi forse anche di piů.....ma il tuo discorso č 
come dire : "se un rubinetto costa 20 euro, ma se chiami l'idraulico  e per 
fartelo montare  ( perchč non sei capace ) ti fa pagare 300 euro , tanto 
peggio per te !" .......ti pare logico che un idraulico ci speculi cosě 
tanto ?


 veloci di quelle della serie precedente.
ma è vero che l'architettura ( e la Matherboard ) dei macbook e dei iMac è 
la stessa identica, cambiano solo i processori ?


 Puoi ritirare il vassoio d'argento.  :)
LOL !  :)))
servita a puntino, eh ?!?!


particolare per lo user space di quel sistema operativo.
...che tradotto, per i profani come me ?....
cos'è lo "iuser speis" ?


 ...e quei coglioni del negozio voglioni 140 euro ! :DDDDDDDD
eh, io ti avevo avvisato... :-)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 cos'è lo "iuser speis" ?
L'interfaccia utente, gli applicativi.  (Kernel, estensioni al kernel,
e driver invece costituiscono il cosiddetto "kernel space".)
Per quanto mi riguarda, uso (attualmente) macchine Apple perché il
kernel è unix (certificato) posix compatibile, e quindi posso
continuare a fare tutto quello che facevo anche prima con altre
varianti di unix, e ho anche una interfaccia utente che mi permette di
ignorare ciò che ci "sta sotto" quando non devo usarlo, con tutti i
programmi che mi servono.
 Roberto

  Roberto
Ciao
M.
PS
non ho nulla contro il Mac, io ho cominciato con un FX, pero' all'epoca 
la differenza di costo aveva un motivo di esistere (vedi i dischi SCSI), 
oggi no.
Se fosse possibile comprare "ufficialmente" il solo S.O. (a parte il 
Tiger da far girare su Intel, ce l'ho) lo prenderei al volo, non fosse 
altro che per l'immediatezza di utilizzo.

 servita a puntino, eh ?!?!
:D

 tanto ?
1 - come ti hanno gia' detto il sapere costa
2 - e' spiegato per filo e per segno nel manuale dei macbook. IMHO se 
non sai seguire il manuale e *pretendi* che qualcun altro faccia il 
lavoro al posto tuo, IMHO, lui e' legittimato a chiederti quanto gli 
pare. Chiamiamola una forma di incentivo all'autoformazione...una sorta 
di RTFM.

 di RTFM.
Tanto più che per cambiare le RAM ad un iMac basta svitare 1 (UNA) vite e
tirare 2 (DUE) linguette...


 SI ! Il sapere costa,
certo....ma non si deve speculare sulla conoscenza !


 eh, io ti avevo avvisato... :-)
infatti...cvd ! :)
anche se, effettivamente, non hanno la stessa velocità....


 tirare 2 (DUE) linguette...
Appunto. Se poi la vite fosse mimetica, nascosta e ci fosse scritto 
"ATTENZIONE PERICOLO DI MORTE", potrei capirlo.
Come se uno mandasse la sua reflex a farsi cambiare obiettivo in 
assistenza. IMHO un 200 euro di intervento sarebbero un toccasana.
Rinnovo, RTFM (non riferito a te, Celio)

 certo....ma non si deve speculare sulla conoscenza !
Infatti la conoscenza du come cambiare la ram e' elargita GRATIS nel 
libretto di istruzioni del Macbook. Se poi hai il culo di piombo e non 
vuoi svitare 1 vite, IMHO fanno bene a chiederti quanto gli pare.

 pare.
bene....sentiamo cosa penseresti se, andando dal gommista, ti sentissi 
chiedere 400 euro per le gomme e 3000 per montarle !
sai.....qualcuno lo fa al posto tuo......cosě ti incentiva 
all'autoformazione !


programmi che mi servono.
....in parole povere vuol dire che puoi lanciare 10 applicativi diversi e 
metterli in barra senza che la macchina rallenti l'undicesimo applicativo 
che stai usando aperto sul desktop ?


 Faccio spalucce, metto le mani in tasca e mi allontano :)
pensa se un medico ti potesse chiedere 10000 euro ogni volta che "approfitti 
della sua conoscenza" !
...non lo ammazzeresti prima di fargli fare le spallucce ?


 all'autoformazione !
Scusa, la procedura per cambiare le gomme e' descritta sul manuale 
utente dell'automobile e necessita di un solo cacciavite come strumento?
Ecco, allora cambia esempio.

 vuoi svitare 1 vite, IMHO fanno bene a chiederti quanto gli pare.
si...messa già così ti posso dare ragione a metà.....una cosa semplicissima, 
velocissima e a prova di demente.....e tu non la vuoi fare?...bene , allora 
paghi !
ma 100 euro per 2 minuti di lavoro, mi sembrano comunque esagerati....


 cosa marchiata Apple" !
perche' se porti un pc a montare la ram quanto ti chiedono?
Ciao
Luca

 !
ma noooo ,non capisci, è steve che di persona va sulla luna a prenderle 
ogni giorno e firma col sangue. ecco perchè costano di più

 Ecco, allora cambia esempio.
non lo cambio....per il semplice fatto che per cambiare le gomme servono 
attrezzi e conoscenza , come servono un attrezzo e conoscenza per cambiare 
le ram......e se uno no sa come cambiarle e non ha quel tipo di cacciavite 
in casa, non è obbligato ad averlo.....come tu o io non siamo obbligati ad 
avere una macchina per bilanciare le gomme nel nostro garage !


 ha scritto nel messaggio 
news:KhGfl.9521$8Z....@tornado.fastwebnet.it...

140 euro per 2 Gb.....quando le stesse ram costano molto meno !


 altro che per l'immediatezza di utilizzo.
Apple è in primo luogo un produttore di hardware. Il sistema operativo
contribuisce ad attirare i clienti all'hardware. Per come funziona
Apple, licenziare il sistema operativo ad altri sarebbe un suicidio
economico.
 Roberto

 Se fosse l'unico medico al mondo potrebbe chiederli,
potrebbe....ma sarebbe corretto speculare in quel modo ?


 visto che viviamo in un mondo di merda dove chi può specula SI !
ah, ecco.....adesso abbiamo capito il tuo punto di vista.


 quelle vecchie ritornano come reso ad Apple.
ah....anche ......?!?!?
alla faccia del cazzo !


 che stai usando aperto sul desktop ?
No. Il sistema operativo è uno unix - un sistema che spesso
viene usato come spauracchio per i bambini - mostruosamente
difficile da configurare.  Apple è riuscita a distribuire
uno unix che è facile da configurare, ma che mantiene tutta
la potenza e flessibilità che uno si aspetta da uno unix. Mi
basta aprire il terminale.  Posso compilare e far partire
qualunque programma per X11.  Posso pure installare, se
voglio, un window manager per linux e farci girare gli
applicativi che mi pare.
Ma allo stesso tempo ho una scrivania completa, immediata, e
degli applicativi e servizi in dotazione che funzionano bene
l'uno con l'altro, con il supporto del sistema operativo. Ad
esempio: il sistema operativo prevede (nel cosiddetto
userland, ossia NON dentro il kernel) anche la correzione
ortografica e grammaticale dei testi.  Funziona OVUNQUE un
programmatore usi le funzioni di sistema per gestire il
testo. Ossia, mi funziona anche dentro un browser (ottimo
per il webmail), nel terminale (!).  Posso selezionare una
parola e cercarla in dei dizionari inclusi con il sistema o
online.  E tutte queste funzioni sono estendibili e
riprogrammabili dinamicamente, in modo tale che ogni
programma possa trarre vantaggio di funzioni aggiuntive. Una
funzionalità simile (i cosiddetti "servizi" del NeXTStep,
ereditati da Apple quando questa ha acquistato la NeXT) non
esiste nelle funzioni di sistema di Windows, o Gnome, o KDE.
A volte è sorprendente come applicativi diversi, scritti
anche ad anni di distanza da programmatori diversi, possano
interagire e funzionare come un programma solo.  E non è
magia, si tratta di tecnologie che aveva il NeXT nel 1989...
Per quanto riguarda il numero degli applicativi in memoria,
spesso mi ritrovo con numerosissimi programmi aperti.  In
questo momento diciotto.  La gestione della memoria virtuale
è molto ben fatta, al punto che non ho rallentamenti
significativi (certo, se DxO mi sta processando delle foto,
mentre Maple mi fa dei calcoli matematici, è ovvio che il
browser non naviga più così scioltamente... ma è anche
chiaro che si stanno mettendo a prova i processori).
Il Mac non chiude un processo automaticamente quando
ne chiudi l'ultima finestra. Semplicemente, questo
programma se ne sta da parte, e se ne hai bisogno
dopo, é li, pronto.  Ovviamente puoi anche uscire dal
programma esplicitamente!
 Roberto


Io ho cambiato la ram, dischi, a diversi mac, anche portatili.
Ho pure risaldato il chip grafico del vecchio iBook di mia moglie!
 Roberto

 furto.
140 per DUE Gb...!
ieri in negozio mi hanno chiesto 140 euro per portare un iMac da 2 a 4 Gb, 
quindi sono SOLO DUE Gb in più, per quella cifra !


 ma no,
bene...!
è interessante sapere che in alcuni negozi ufficiali Apple ci lavorano dei 
contacazzate !


 avere una macchina per bilanciare le gomme nel nostro garage !
Giusto. Un cacciavite costa come l'officina di un gommista.
Su questo pianeta no. :P

 altro che per l'immediatezza di utilizzo.
Compera un modulo EFI-X e attaccalo ad una presa usb interna di un
computer.  Controlla solo che la scheda madre, quella grafica, e un
paio di altre cose siano supportate dal sistema. A questo punto puoi
installare OGNI versione di OS X da Leopard in poi (anche Snow
Leopard, per ora in beta, si installa) in quanto OS X non ha una vera
protezione da copiatura, ma può partire solo un una macchina con EFI
(al posto del Bios) - cosa che EFI-X fornisce.  Buona fortuna!
 Roberto

Ovviamente puoi anche uscire dal programma esplicitamente!
interessante...
tutt'altro che un pc , nel quale è tipico vederlo piantare dopo il terzo 
applicativo aperto in barra...!


 quindi sono SOLO DUE Gb in più, per quella cifra !
No, visto che non puoi aggiungere, ma devi sostituire. Il costo non e' 
quello di 2 giga, ma quello di 2 banchi da 2 giga. E il valore di due 
banchi da 1 giga e' parecchio inferiore a quello di 1 banco da 2 giga.

 negozi ufficiali Apple
Sei di Roma?

 ma 100 euro per 2 minuti di lavoro, mi sembrano comunque esagerati....
Certo. Ma: you can't blame them for trying.  Attenzione, conosco
molte persone che hanno avuto problemi perchè, nella giungla
di diversi tipi di memoria, non sapevano che tipo ram installare nel
computer. Questo problema esiste anche nel mondo PC, eh. Se
qualcuno ti offre il servizio di selezionare il tipo di memoria adatta
alla tua scheda madre, ha anche il diritto di farsi pagare.  Certo,
nel mondo attorno ad apple a volte se ne approfitta. Del resto, se
uno sceglie di comperare un mac vuol dire che qualche soldino
lo ha, no?  Se poi uno si informa, può risparmiare, e anche un bel po.
Ci sono tante truffe in giro. Come le vendita rateali di televisori
a tasso zero.  E si finisce con il pagare il 30% più che dopo una
ricerchina di tre minuti con un browser.
Dell'ignoranza se ne approfittano in tanti.  In ogni settore.
Un mio amico si è appena preso una K20D (aveva diversi
obiettivi a focale fissa, molto luminosi, Pentax, da zii e
parenti, ma compatibili con le Pentax digitali in modalità di
messa a fuoco manuale).  In negozio volevano 921 euro.
Ha trovato un venditore che glie la ha spedita con pacco
celere, in kit con il 18-55, a 690.  In negozio hanno
detto che il prezzo era il minimo possibile.  Lui, che fesso
non è, dopo un giorno la aveva già a casa (con garanzia
della Pentax italia).
 Roberto

 la stessa identica, cambiano solo i processori ?
No.  Il mac mini, quello ha una motherboard da portatile.
 Roberto

 computer. Questo problema esiste anche nel mondo PC, eh.
Anzi, nel mondo PC non ho mai visto una pagina cosě esaustiva.
http://support.apple.com/kb/HT1432
Anzi. Non fosse altro che solitamente le configurazioni variano al 
variare dell'ultima lettera del modello (solitamente una cosa 
123jslafufax e' di verso da 123jslafwfax)

 Su questo pianeta no. :P
..torna sulla Terra e vedrai....!


 furto.
È molto caro, però.
Quando lo scorso agosto avevo comperato un macbook per mia moglie, che
di serie veniva con 1Gb (il macbook, non mia moglie) mi hanno offerto
un upgrade a 4Gb (2 DIMM da 2Gb) per 99 Euro (la vecchia ram se la
sono tenuti loro). Accettai, era così comodo.  Ho dovuto aspettare
solo 10 minuti in più in negozio.  Avrei potuto risparmiare,
all'epoca, una decina di euro, facendo da me, ma era così comodo... Mi
avessero chiesto 150 euro gli avrei detto picche!!!
 Roberto

  Roberto
Ciao
M.

 ma č ingenierizzata apposta (e pure bene)
Un "banale" formato mini-itx.
Per curiosare sullo standard:
www.mini-itx.com
Ciao.
M.

No.  Il mac mini, quello ha una motherboard da portatile.
....c'era da immaginarselo...!  :-/
quel cretino del venditore, invece, mi ha detto che era l'iMac ad avere la 
MB identica a quella di un MacBook, perchè "sta tutto dietro lo schermo" !


 la garantiscono loro.
alč....!


 
http://support.apple.com/kb/HT1432
http://www.kingston.com/
Poi "memory search".
M.

 ha scritto nel messaggio 
news:glndfd$7em$3...@nnrp-beta.newsland.it...

si, ma intanto si fottono i miei 2 Gb iniziali che ho già pagato con la 
macchina !


 Sei di Roma?
no, per fortuna ! :)))


 applicativo aperto in barra...!
Mac OS X é tutt'altro che esente da difetti - ma funziona bene e, dopo
i primi singhiozzi, Leopard (chiamato 10.5 perchè il "dieci" fa figo,
ma è la sesta versione maggiore di fatto di OS X) è giunto ad una
eccezionale stabilità, con la versione 10.5.6.
In questo momento ho aperti: un file manager alternativo (Path
Finder), il programma di posta, terminale, preferenze, dizionario di
sistema, rubrica indirizzi, calendario, programma di IM, DxO
(dormiente), un front-end per il TeX, Mathematica, Acrobat Pro, iTunes
(che non si accapiglia affatto per tutte le tracce grabbate da me
medesimo, tra l'altro), Safari (il browser), un programma per
registrare le webradio, un aggregatore di RSS, 
last.fm
, Quicktime,
Microsoft Excel mac:2008, un gestore di Remote Desktop, il realplayer
downloader (quello si apre sempre da solo) e un paio di altre cose
aperte, tra cui iView Media (non mi piace iPhoto, sto pensando di
passare a Picasa). Alcuni programmi non li tocco da un paio di giorni,
ma sono li, in attesa che voglia degnare loro attenzione ;-) Ah, si,
in questo momento sta anche effettuando il backup incrementale su un
disco esterno.
Ok, so però che se devo far partire anche Parallels (un
virtualizzatore) per far andare l'infame programmino per windows che
mi serve per registrare i voti degli studenti, allora il mio portatile
comincia ad affannarsi...
 Roberto

avessero chiesto 150 euro gli avrei detto picche!!!
10 euro sono una cosa.....70 euro sono un'altro paio di maniche !


 123jslafufax e' di verso da 123jslafwfax)
È vero che sembra da fighetti dire <<Ho un powerbook g4, 17", autunno
2005>> oppure <<ho un mbp 15", collezione autunno 2008>>, ma rende
facile anche capire cosa ci può andare dentro e cosa non ci va ;-)
 Roberto

 Poi "memory search".
oh puttana eva !  :))
ho trovato le ram da 2 Gb per upgradare il mio portatile Toshiba !!!  :))
Grazie John....ti devo una pizza ! :)


 Poi "memory search".
Si, ma quello e' il sito di chi ti vende la Ram.
Non il sito del produttore di PC che ti dice: puoi montare qualsiasi ram 
(comprala dove vuoi) che abbia queste caratteristiche...montala 
cosě...etc. etc.

 non 70 !
Ma certo, e le stesse cose le dice anche HP, Dell, Lenovo...  Se
installi tu una ram sbagliata di terze parti e rovini qualcosa, è
colpa tua, solo con una ram "originale" la garanzia ti copre anche i
problemi causati da quella ram.  Mi sembra giusto.
Però dicono anche esplicitamente che la sostituzione della ram, in
molti modelli, è una operazione effettuabile dall'utente, e che non
invalida la garanzia - neppure se la ram è di terze parti.
Sai cosa dice la Canon sulle schede CF da mettere nella macchina?
"Using Canon CF cards is recommended." Altrove ricordano che danni
causati da una scheda difettosa non sono coperti da garanzia, mentre
la garanzia delle CF marchiate Canon copre anche danni causati alla
macchina.  Ora, hai mai visto una scheda di memoria originale Canon?
Io mai!!!
Fanno tutti così. In modi diversi, ci provano.
 Roberto

 no, per fortuna ! :)))
L'unico Apple store Italiano e' a Roma.

  Roberto
Ciao
M.

  Roberto
Ciao
M.

 giusto...un banco di Ram costa come un treno di gomme di un SUV
E cosa centrerebbe questo?
Sei tu che hai tirato fuori l'esempio del gommista, che non centra un 
cazzo. Te ne sei accorto pure te ora?

 Ma certo,
Ma no, non c'e' scritto di usare Memorie Apple.
C'e' solo scritto che se le monti per i cazzi tuoi (qualsiasi marca, 
Apple o non Apple) e sputtani il PC non ti copre la garanzia.
Ma dicono esplicitamente che si possono usare ram generiche con quelle 
caratteristiche.

 variegato) e (forse) il design.
Ti sbagli.  Anche se la manifattura la fanno gli altri, Apple progetta
l'hardware, eventualmente in cooperazione con altri per singoli
componenti.  Le schede madri non sono le stesse che intel vende
ad altri: sono progettate da un team comune (questo lo dichiarano
sia Apple che Intel).  In molti casi Apple dice la sua anche a livello
di sviluppo di parti dell'hardware: Per gli schermi, Apple ha una
joint
venture con Samsung; per le trackpad Apple ha comperato un
produttore (non ricordo come si chiama).
Il design é interamente Apple.
Se uno per essere classificato come produttore di hardware
deve farsi proprio tutto da se, allora oggi non lo è nessuno, tranne
che i produttori di chip!
  Roberto


Intendo farlo con un netbook.  Ne sto cercando uno fighetto, e poi me
lo
smembro e ci smanetto io!
 Roberto

 L'unico Apple store Italiano e' a Roma.
non  mi risulta.....ne ho visto uno a Como....!


 Grazie John....ti devo una pizza ! :)
dubbio atroce....
se l'FSB č 667 Mhz e la Ram montata adesso č 533 Mhz.....posso montare anche 
banchi ram da 667 Mhz ?


 banchi ram da 667 Mhz ?
certo, anzi sarebbe mejo, cosi hai la ram che ti fa da collo di bottiglia.
Ciao
Luca

 certo, anzi sarebbe mejo, cosi hai la ram che ti fa da collo di bottiglia.
???....
allora è peggio, non meglio !


 allora è peggio, non meglio !
sei hai la mobo piu veloce della ram, la ram ti fa da collo.
se monti ram con la stessa vel della mobo sei apposto.
se monti ram troppo veloce, vabbe non ha senso cmq.
Ciao
Luca

 cazzo.
per me c'entra eccome...!


 sei hai la mobo piu veloce della ram, la ram ti fa da collo.
ah, ok...pensavo intendessi "cosě" dopo la sostituzione....e non adesso  :))
ok..
faccio l'upgrade a 4 Gb con 50 euro ! :)


 faccio l'upgrade a 4 Gb con 50 euro ! :)
fermati a 3, di 4GB non te ne fai nulla con xp 32.
Ciao
Luca

 faccio l'upgrade a 4 Gb con 50 euro ! :)
sul sito Kingston :
"These systems are configurable from Toshiba and, depending on region, may 
ship with either DDR2-533 or DDR2-667. These can be mixed, however, when 
mixed they will default to DDR2-533.
If 4GB is installed, the recognized memory may be reduced to 3.5GB or less 
(depending on system configuration and memory allocation). "
quindi credo non ci siano problemi a prendere due banchi a 677 Mhz ...no ?


 ha scritto nel messaggio 
news:mOHfl.9624$8Z....@tornado.fastwebnet.it...

cazzo me ne frega....tanto la differenza di costo è minima !


 quindi credo non ci siano problemi a prendere due banchi a 677 Mhz ...no ?
no, pero' 0.5GB non li utilizzi. Quanto ti costa fare 2+1? io sul mio ho 
3GB e va benone.
Ciao
Luca

 non  mi risulta.....ne ho visto uno a Como....!
Ti risulta male.