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Titolo: Svalutazione obiettivi

Per fare il "conto della serva", come si può calcolare il valore di una 
lente per evitare macroscopiche fregature?
Partendo dal presupposto che sia in buone condizioni ma ormai fuori garanzia 
(diciamo una lente di 2-3 anni) si può affermare che qualsiasi lente vale 
sempre un tot % in meno? 20%? 30%? La metà?
Nel caso specifico, un Canon 50mm f/1.4 USM che nuovo costa dai 315 ai 350 
euro, quanto lo si dovrebbe pagare (al massimo) usato?
-- 
Skywalker Senior
http://www.christianbisti.net
http://www.flickr.com/photos/skywalkersenior/
 

 per evitare macroscopiche fregature?
Le fregature non esistono, il prezzo di mercato lo fa la richiesta, 
specialmente per le ottiche fotografiche che di solito si svalutano da 
poco a nulla.
Fintanto che TU che acquisti ci risparmi quello che ritieni il giusto, 
puoi dire di non aver preso una fregatura.
Esempio: il 50/1.4 USM. Usati non se ne trovano molti, perché spesso 
chi li ha se li tiene ben stretti. Nuovo si trova a poco più di 300 
Euro, normalmente (se si trattasse ad esempio di, che so, materiale 
informatico) nell'usato già sui 200 Euro sarebbe un prezzo forse troppo 
alto, in realtà se lo trovi a 250 Euro è già una cifra per cui non dico 
che ci sia da baciare a terra, ma ci si avvicina molto :)
Sicuramente ci sarà qualcuno che ti dirà che per calcolare il prezzo 
dell'usato devi prima togliere l'IVA e poi dimezzare il prezzo 
d'acquisto, o qualcosa del genere, ma secondo me son solo cazzate 
madornali, visto che non ti capiterà praticamente *mai* (tranne magari 
uno o due casi fortuiti) di trovare in vendita dell'usato fotografico 
che abbia quella differenza con il nuovo.
-- 
Qualche foto per chi non ha di meglio da fare: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
"Lo stile, la poesia del bianco e nero oppure il realismo più crudo del 
colore? se esiste una via di mezzo, perché ch'anno fatto una rotonda?" 
(sys-key)

 con il nuovo.
Il fatto che ci sia gente che vende l' usato al prezzo del nuovo è normale,
tentano di tirare il più possibile ... ma è anche vero che se non trovano il
fesso l'ottica se la tengono in casa. Quando una persona compra un oggetto
e poi lo rivende deve, a mio avviso, accollarsi l'IVA e dare un minimo di
limatina. per fortuna c'è gente che lo capisce e propone subito un prezzo
corretto.
-- 
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www.danilovigni.com
Sorridi, sei su IAFD ! :-)
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 euro, quanto lo si dovrebbe pagare (al massimo) usato?
per l'80-200 nikon la svalutazione è pressochè nulla, ad esempio
ma anche per il 50 1.8 e 1.4
sull'80-200 ora forse riesci a spuntare dei buoni prezzi su chi svende 
per comprare il 70-200 vr, ma non sono tantissimi

secondo me una formula nn esiste!
Entrano in gioco molte variabili (come gia' qualcuno ti ha detto)
Io nel dubbio, caso per caso, mi faccio un giro su Ebay...
ciao
Andrea
Guida Ambientale Escursionistica
Abilitato dalla Provincia del V.C.O. - Regione Piemonte
(Iscrizione albo provinciale N. 113)
email: gae lumaca-col-guscio andreamaffi punto it

 lo capisce e propone subito un prezzo corretto.
Non capisco questa storia dell'IVA, perché vi impuntate sul fatto che 
debba essere tolta quando lo rivendi?
Posso capire se il venditore sta dando via materiale da lui fatturato 
(e quindi scaricata)(anche se in tal caso dovrebbe comunque fare una 
fattura di vendita a sua volta, credo), ma un privato che ha acquistato 
con scontrino, imo è scontato che l'IVA passi al nuovo acquirente, 
perché a tutti gli effetti fa parte dell'oggetto. Daccordissimo invece 
sulla limata(*) al prezzo, ovvio che un minimo di usura ci deve stare.
(*)Ovviamente tutto il discorso di cui sopra è riferito nel caso si 
stia vendendo un obiettivo pressoché nuovo e con garanzia quasi 
completa, altrimenti casca tutto.
-- 
Qualche foto per chi non ha di meglio da fare: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
"Io [...] vendo a quanto riesco, tutto dipende dal pollo di turno." 
(Stonehenge aka Wernher von Braun @IAFD)

"PsychoWood" <psych...@ANTISPAMinwind.it> ha scritto nel messaggio 
news:mn.52ba7d7ac...@ANTISPAMinwind.it...

Il fatto è che l'IVA (Imposta sul valore aggiunto) è una tassa e non fà 
parte del valore di un  bene e se tu sei l'ultimo della catena la paghi per 
intero, e tutti quelli che lo acquistano usato non devono pagarla,in quanto 
in uno scambio tra privati dove non c'è fatturazione, l'imposta é esente, se 
acquisto un bene a 120 euro IVA inclusa, un minuto dopo, la dovrei  vendere 
al massimo a 90 euro, se poi trovo quello che me ne dà 110 grazie, ma è 
improbabile che avvenga.
Claugs

 Il fatto è che l'IVA ... ... ...
Se io compro come privato ho un prezzo finale senza IVA sorporato, quello è 
il prezzo d'acquisto PUNTO.
Non ha senso come privato togliere sistematicamente l'IVA al momento della 
vendita, semmai applicare una riduzione in funzione del mercato.
Ciao
SuperMario 

 improbabile che avvenga.
Se la pensi così allora ogni volta che acquisti un usato dovresti 
rinunciare allo scontrino, che rimarrebbe al venditore perché ha pagato 
quella tassa, ti pare?
Continuo a ripetere che secondo me non ha senso, appoggio quanto detto 
da SuperMario.
-- 
Qualche foto per chi non ha di meglio da fare: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
"Con aglio, olio e prezzemolo, pure la merda diventa mangiabile." 
(cit.)

 in uno scambio tra privati dove non c'è fatturazione, l'imposta é
esente...
Il ragionamento non fila.
L'Iva è imposta di consumo... grava sui beni destinati agli utlizzatori
finali.
Quindi è incorporata nel valore del bene: un bene industriale per entrare in
possesso di un utente finale la deve scontare, deve aver subito il
versamento della relativa imposta (ovviamente se si rispetta la legalità).
Quindi non vedo difficoltà logica a riconoscerla a chi, privato come te, ti
vende il bene dopo averla sostenuta.
Faccio un esempio per spiegarmi: entri in un negozio e compri un bene a
100+20 d'Iva.
Uscendo trovi un tale che ha bisogno urgente di quel bene, purtroppo
finito... a quanto glielo vendi? non credo a 100. Del resto egli subentra di
fatto nel tuo acquisto... è come se avesse comprato lui...
Mi pare evidente che il deprezzamento che di norma si applica ai beni usati
(magari proprio del 20%) paghi il sacrificio di non avere un bene nuovo, non
l'Iva.
Saluti
Lapointe
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Faccio un esempio
acquisto una auto del valore di 12.000 euro,
il valore dell'auto è 10.000 e la incassa il venditore
la tassa che và allo stato, in quanto sei l'utente finale è di 2.000 euro(la 
incassa sempre il venditore, ma fò da cassiere allo stato e al 15 del mese 
succevviso deve versare l'importo che gli hai dato
Tu l'auto l'hai pagata 12.000 euro, ma il suo valore è 10.000
Sei sei un'azienda , la rivendi  e fai pagare di nuovo L'IVA all'acquirente
ma se sei un privato non puoi fatturare, io che acquisto da te la pago il 
suo valore 10.000 euro, forse il ragionamento non fila, ma è lo stato a 
volere i 2.000 euro non è il valore della vettura. Poi che all'atto pratico 
non sia giusto, è un conto, ma se tu acquisti una cosa, e ti penti di averlo 
fatto non puoi farmi pagare le tasse che hai pagato, perche tra privati c'è 
esenzione.
Claugs


Sull'usato, anche i negozianti applicano l'IVA allo 0% e rilasciano regolare 
scontrino fiscale (o almeno dovrebbero) programmando un apposito reparto di 
vendita esente da IVA


 debba essere tolta quando lo rivendi?
Ognuno fa le sue valutazioni, io se compro un usato non ci penso
nemmeno a pagare l'iva, ed infatti compro pochissimo usato.
Poi conosco anche gente che vende un' ottica da 7000 euro alla
bellezza di 6900 euro e magari (dato che è un cps  equindi un professionista
con partita iva) nemmeno ci ha pagato l'iva e quindi finisce che ci guadagna
anche sopra (ammesso che giustifichi la "perdita" dell' oggetto).
Ognno fa le sue valutazioni, io quell' ottica potrei anche pernderla ma 
farei
questo conto:
7.000 - 20% = 5850 prezzo massimo che posso offrire io 5500 a patto
che loggetto abbia ancora un pò di garanzia.
Altrimenti se fosse per me se lo potrebbe tenere.
Ovviaemnte ogni riferimento a cose e pesona è puramente casuale :-)


 l'Iva.
sono d'accordo
se invece avviene tra gente che quell'iva l'ha scaricata allora è un 
altro conto

 conto
In questo caso commette una frode doppia al fisco. Primo si č scaricato il 
bene e si mette l'IVA in detrazione, secondo, lo mette in ammortamento come 
bene strumentale, senza possederlo piů.

 vendita esente da IVA
I negozianti non fanno testo, proprio perché negozianti :)
-- 
Qualche foto per chi non ha di meglio da fare: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
"Non è un problema di leggi ma di persone dimmerda. morissero tutte non
servirebbero leggi" (Lock)

 Ovviaemnte ogni riferimento a cose e pesona è puramente casuale :-)
Questa non l'ho colta, forse è meglio così :P
PS.Mi sono accorto solo ora che non ti risposi alla mail su Surface di 
qualche giorno fa... ti dico solo che con quel che dovrebbe costare ti 
ci potresti prendere tranquillamente una 1DsMkIII con anche un paio di 
buone L :)
-- 
Qualche foto per chi non ha di meglio da fare: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
"I test di photozone son fatti su macchine croppate per testare ottiche 
full frame servono come il cazzo alle vecchie (con rispetto per il 
cazzo e per le vecchie)" (uliano)

 di tassa 
e' questo il punto, continui a ragionare da negoziante/professionista.
La storia dell'iva fra privati fa semplicemente ridere, a me privato il
bene costa/vale 120 euro, e sulla base di quei 120 euro applico la
(s)valutazione corretta.
-- 
ciao 
chris
www.christian.pacher.name
www.ihm-bz.it

 (s)valutazione corretta.
Tu vendi un pezzo anche seminuovo, non ti dò più del 80\85% (che equivale 
alla perdita secca dell'imposta)del suo valore, altrimenti non ha senso che 
io lo acquisti usato, lo prendo nuovo, senza tutti i casini sulle eventuali 
garanzie.Uno che acquista un bene usato (anche se poco) , lo fà per 
risparmiare.
Poi che in ebay ci sia gente che paga un articolo più caro del prezzo del 
nuovo, ogni tanto capita, ma sono casi rari e di gente che non ci capisce 
nulla  dei prezzi e acquisterebbe a qualsiasi prezzo anche in negozio.
ciao Claugs 

 alla perdita secca dell'imposta)del suo valore, altrimenti ......
Appunto, ma non stiamo discutendo su quello che possa essere il valore o
meno dell'oggetto usato, ma sul  "principio" di togliere a prescindere
il 20% di Iva che non ha alcun senso e giustificazione fra privati


che abbia quella differenza con il nuovo.
Il mio 50 f1.4 USM in condizioni perfette completo di tutto, ma fuori
garanzia lo sto vendendo, giustappunto, come in qualche post sopra
segnalato, 250 euro.
Se a qualcuno interessa se ne può parlare.
Se volete avere qualche info in più e vedere anche le foto
dell'oggetto basta andare qua:
http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=236329
--
Sergio Simula
http://www.sergiosimula.altervista.org

 Sull'usato, anche i negozianti applicano l'IVA allo 0%
si e no, nel senso che sulla carta fanno iva allo 0%, però se fai due
conti, ti accorgi che il prezzo che ti fanno è una normale svalutazione
dell'obiettivo. Tipo, un 50f1.4, che costa, credo 300€, dovrebbero
fartelo pagare almeno meno di 240€, mentre dubito che si trovi in un
negozio usato a quel prezzo.
colin.
-- 
www.fotoantonucci.com
http://www.flickr.com/photos/22522326@N00/