Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: fail and win

NIKON fail, altro richiamo stvolta parrebbe ad ampio raggio per la D750, 

che dopo il "flaregate" ora pare abbia problemi all'otturatore su un 

gran numero di esemplari , qui si puo' verificare se il proprio seriale 

e' tra quelli affetti dal problema 

https://support.nikonusa.com/app/_D750/sn










DJI win. hanno messo in vendita oggi il phantom 4, che oltre a 

miglioramenti (radicali dicono loro) all'ottica, ora gira fino a 120fps 

in full HD ' e 25/30 in 4K) al sistema di stabilizzazione e ai motori, e 

con una batteria piu' potente arriva ora ad un'autonomia di 28 minuti 

(dai 23 di prima), ha un sistema di riconoscimento/tracking che permette 

di  evitare automaticamente ostacoli, anche in fase di rientro 

automatico e di "traccare" un soggetto o di dirigersi in un determinato 

punto, semplicemente facendo un doppio click sull'immagine nello 

smartphone/tablet di controllo, adattandosi anche ai cambiamenti 

(spostamenti, rotazioni, etc) del soggetto stesso, con un sistema di 

autoapprendimento.

anche la velocita' massima e' stata aumentata e ora c'e' un modo 

"estremo" chiapato "sport mode"



http://www.dji.com/product/phantom-4




questi attrezzi stanno diventando veramente una  figata








Nikon ha rotto il cazzo! E' il terzo richiamo per questa fotocamera (nei 

primi due mi è andata bene, risultava buona).

La mia D750 risulta tra quelle da mandare in assistenza. Ho fatto 

migliaia di scatti e il problema non si è mai presentato, perciò non la 

manderò in assistenza. Quando avrò raggiunto i 200.000 scatti, ciao ciao 

Nikon e benvenuta Canon.

Dopo la D600 tutto mi sarei aspettato dalla Nikon, ma non questo. Sono 

sempre stato nikonista ma ora basta!

Cordialità



Alex





-- 



May the force be with you!


 Cordialità





beh, anche io, se non hai riscontrato problemi non la manderei. comunque 

non ne azzeccano piu' una.



la D800 con il problema dell'af, poi risolto (orse) solo con la D810 che 

pero' aveva il problema di molti hot/dead pixel



la D600 con il problema dell'olio, poi risolto (forse) solo con la D610

ora la D750 e siamo al terzo richiamo, (pronostico a breve uan D760)






 che dopo il "flaregate" ora pare abbia problemi all'otturatore



Esattamente, che tipo di problemi?



--

<)<)

L'Infante di Spagna










http://www.nikonusa.com/en/service-and-support/service-advisories/ibs1kfdg/Technical-Service-Advisory-for-Users-of-the-Nikon-D750.html




"In July of 2015, we announced that the shutter in some Nikon D750 

digital SLR cameras manufactured in October and November of 2014 may not 

function normally, sometimes resulting in shading of a portion of 

images. Since that time, we have learned that the same issue may also 

affect D750 cameras manufactured from December, 2014 through June, 2015. "





problemi all'otturatore, che in alcuni casi rendono visibili le tendine 

negli scatti (bande nere)





sostituiscono l'otturatore








 Esattamente, che tipo di problemi?



Dice che non funziona correttamente, il che può risultare in zone d'ombra sulle foto.

La mia, per fortuna, non è affetta O_O

Dopo che ho mandato indietro il 200-500, mi sarebbe proprio scocciato mandare indietro anche la D750, perdindirindina!



-- 

Elwood (Peter S.)


Vabè che la Nicon sta fallendo ormai lo sappiamo tutti...



Ma questi Diggei fantasma, si belli, ma se poi non si possono usare da nessuna parte legalmente, a che cazzo servono...?


 negli scatti (bande nere)



Certo che di rogne ne stanno avendo parecchie eh.

Non e' che nel settore Qualita' di Nikon ci sono infiltrati Canon? :D :D



 mandare indietro anche la D750, perdindirindina!



Come mai hai rimandato indietro il 200-500?

Cmq l'esemplare difettoso ci sta, una campagna di richiamo per tutta una serie di macchine (o obbiettivi che siano) e' piu' grave. Ben venga che la fanno, ma non dovrebbero proprio porsi in condizione di arrivare a tanto





legalmente (da voi) si possono usare se sei un non professionista o un 

professionista autorizzato dall'enac



... si in un campo isolato... altrimenti se ti beccano ti possono fare le stesse multe che farebbero ad un aereo (vero)...



beh e' chiaro che se vuoi volare in centro a venezia qualche 

autorizzazione e garanzia serva :)



qui hai il regolamente enac



http://www.enac.gov.it/repository/ContentManagement/information/N122671512/Reg_APR_Ed2_Em1.pdf






e qui hai delle faq



http://www.dronezine.it/il-legale-risponde/






io comunque c'ho messo la pietra sopra, sono piu' le rotture di coglioni 

che altro, a meno che non voli in mezzo al nulla





peccato perche sono strumenti molto interessanti














qui, non so quanto sia aggiornato e affidabile



http://www.studio-legale-diritto-avvocati-roma.lazio.it/avvocato-civilista/patentino-droni-enac-licenze-autocertificazione.html






dicono:



  "sarebbe stata pubblicata una bozza di regolamento per i droni sotto i 

2kg di massa sul sito di Enac, attualmente si sta discutendo riguardo i 

dettagli della bozza che liberalizzerebbe l'utilizzo di tali droni anche 

sulle teste delle persone (senza distinzione tra area critica e non 

critica)."









... io volevo farci dell stock proprio nelle città... dopo che mi sono un poco informato e ho visto i rischi... ho rinunciato.



Il drone già pronto con la cam 4k non costerebbe nulla...


 ha scritto nel messaggio 

news:48eeb875-e627-49b5...@googlegroups.com...


----------------



al momento il permesso di sorvolo in area critica non ce l'ha nessuno, ma 

proprio nessuno.

Le sanzioni come sai vanno da 50k a 100k, ma non si è ancora ben capito 

quale sia l'autrorità preposta a comminarle (in pratica nè vigili nè CC ne 

sanno nulla).

Se però fai un danno scoppia il bubbone - scontato che tu sia ovviamente 

assicurato e patentato.

Noi per il momento voliamo solo sulla verticale delle aree private 

(capannoni) e all'interno degli stessi, e attorno alle barche in mare 

aperto.

In area urbana manco morto... 










quoto...

mi sa che a breve prendo il vecchio advanced o professional per "giocarci"

Per usarlo professionalmente ci sono un bel po' di gabelle...





-- 

mauro


 ciao ciao Nikon e benvenuta Canon.



ah ti piace l'antiquariato digitale? :D



-- 



Tutto si muove ad una velocità minore di quella della luce, tutto 

tranne la luce.






 In area urbana manco morto...



Io vedo a volte dei droni in spazi pubblici con persone sotto, forse non 

si rendono conto del pericolo...





-- 

mauro






già, sinchè qualcuno non si fa male sul serio... e ci vuole davvero poco, 

soprattutto con le pale in carbonio che sono come i rasoi volanti di 

mazinga. 










no, la lente e' nuova di sicuro, gli hanno dedicato una sezione sul 

sito, cosi' come nuovo e' il sistema di stabilizzazione (gimbal), e gira 

in FHD a 120fps contro 60fps del vecchio.

il sensore non saprei, ma se non e' lo stesso sara' meglio immagino.



il sistema di trasmissione del video a terra dovrebbe essere come quello 

del phantom 3 pro





quello che ha di nuovo e' la batteria, tutto il design, il sistema di 

montaggio delle eliche (forse i motori non ho capito, ma e' probabile 

visto che da 16 m/s la velocita'massima e' passata a 20m/s) che fanno 

aumentare di 5min l'autonomia e' ha maggiore velocita', e soprattutto il 

sistema di controllo e' nuovo con "tap fly" "activetrack" , e il sistema 

che evita gli ostacoli



mi pare un upgrade notevole considerato che il costo e' aumentato di poco


 del phantom 3 pro



http://www.dji.com/product/phantom-4/info#faq



 mi pare un upgrade notevole considerato che il costo e' aumentato di poco



mica male :)



https://www.youtube.com/watch?time_continue=150&v=659O0-UqTtI




certo che l'accento canadese non si puo' proprio sentire








 ah ti piace l'antiquariato digitale? :D



meglio una casa che richiama le macchine ammettendo gli errori di una 

che tace... Tu credi che le Toyota siano meno sicure delle altre auto 

perché vengono spesso richiamate appena si evidenzia un *possibile* 

problema? Le magagne di VW le hanno dovute scoprire...



-- 

Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.

Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,

det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.

(Ev. sec. Lucam 3,10-11)


 Ma questi Diggei fantasma, si belli, ma se poi non si possono usare da nessuna parte legalmente, a che cazzo servono...?



c'è gente cui i soldi cadono dal pprtafoglio



 magagne di VW le hanno dovute scoprire...



io parlavo dei sensori di canon



 Nikon e benvenuta Canon.



Cioè stai dicendo che passerai da Nikon a Canon per un problema che non hai?



Davide.







E me pare che il solo problema veramente grave fosse l'olio della D600. 

Le altre mi paiono magagne abbastanza comuni, solo che Nikon almeno le 

riconosce e richiama le macchine. Devo ricordare la storia dell'AF di 

Canon che tutti sapevano che funzionava male e Canon diceva che non era 

vero? Che peraltro è la stessa cosa che fece Nikon con la D600 solo che 

almeno hanno capito che prendere per il culo i clienti è 

controproducente e che è meglio ammettere gli errori e offrire assistenza.



Davide.






 controproducente e che è meglio ammettere gli errori e offrire assistenza.





canon con quella storia ne e' uscita malissimo anceh se alla fine ha 

riconosciuto e mi pare risolto.



nikon con la D800 ha nicchiato fino alla fine (e il problema era grave) 

idem con la D600 (che era limite inusabile) e alal fine il clienti per 

il culo li hanno presi comunque facendo uscire la D610 :)
















 il culo li hanno presi comunque facendo uscire la D610 



esatto, abbandonando gli acquirenti della D600 ai loro mal di fegato

(compreso un carissimo amico, per cui ho seguito l'incresciosa vicenda

passo passo)



Questa vicenda, nonostante fossi 'nikonista' dal loro ingresso nel

digitale, mi ha facilitato (e di molto) nel prendere quella che prima

pensavo l'impossibile decisione di vendere tutto il mio prestigioso

corredo fullframe : D700 + PowerDriveKit, 24-70 e 70-200 2,8 , 35 f 1.4,

20 2,8 e 50 1.4 G. 



Una lunga storia finita amaramente. Per un corpo macchina hanno perso

due affezionati clienti.



Ora uso un sistema mirrorless Fuji



Addio, Nikon



-- 

ciao

Marco Sax


 mi pare un upgrade notevole considerato che il costo e' aumentato di poco



insomma... costa quasi il doppio del 3 advanced e 1/3 in più del 

professional.



-- 

mauro


 professional.



 Eh va paragonato ovviamente al 3 professional, che se non sbaglio e' 

uscito a 1399, e questo e' 1599.


 



Comprato nuovo non funzionava, era scollegato un collegamento fra l'elettronica della lente e le connessioni sulla baionetta. c'era un thread nel NG. Adesso lo uso con soddisfazione.



-- 

Elwood (Peter S.)


 Comprato nuovo non funzionava, era scollegato un collegamento fra 

l'elettronica della lente e le connessioni sulla baionetta. c'era un 

thread nel NG. Adesso lo uso con soddisfazione.



Spero che la d750 non sia tra i seriali difettosi :)


 Spero che la d750 non sia tra i seriali difettosi :)



No, come dicevo sopra, grazieaddio no :)



-- 

Elwood (Peter S.)


 passo passo)



Mah, francamente mi pare che la si faccia più grossa di quello che è.

Dopo i richiami il problema originale è diventato tutt'al più una 

scocciatura minore. E nonostante il problema le D600 sul mercato 

dell'usato hanno perso pochissimo valore. Mi pare sinceramente un danno 

limitato. A fronte del quale Nikon s'è comportata male, non c'è dubbio, 

ma ora che si dimostra sensibile ai problemi del cliente viene accusata 

di far prodotti tarocchi... è proprio vero che la gente non l'accontenti 

mai.



Davide.




 c'era un thread nel NG. Adesso lo uso con soddisfazione.



Ora che me lo dici ricordo vagamente di aver letto qualcosa tempo addietro, ma non avevo seguito tutto il thread. Te l'hanno sostituito o riparato?



--

<)<)

L'Infante di Spagna


L'unico insegnamento che traggo da tutti questi richiami

(indifferentemente dalla marca) e' che se volessi cambiare macchina

(quella costosa), ne prenderei una che abbia sul groppone almeno due

anni di uscita sul mercato.

-- 

andrea - ri mi cci, name



premesso che non sono ne pro canon ne pro nikon, visto che ormai ho 

pentax e fuji per lavoro, nel cassetto ho una leica M6 e una olympus 

OM1, e in cavanza porto o una sony nex5 o una compatta panasonic, quello 

della D600 e' stato un grosso probmela e gestito malissimo a livello di 

immagine.



prima di riconoscerlo ci hanno messo troppo e dopo averlo riconosciuto 

non sono mai riusciti a sistemare definitivamente il problema se non 

facendo un nuovo corpo macchina.



a nikon il giochetto e' costato circa 18 milioni di dollari a quanto ho 

letto, e di clieti ne ha perso molti, c'e' gente che ha fatto anche 3/4 

giri in assistenza (restando mesi senza macchina) senza risolvere.



e poi e' uscita uan D610 pressoché identica con il problema risolto.



poi c'e' stato il problema della D800 che non metteva a fuoco a sinistra 

:) e guarda caso e' uscita poco dopo una D810 che di differenze ne aveva 

poche.



la D810 per contro aveva un problema di hot pixel, altro richiamo ufficiale





poi il problema della D4 (e anceh della D800) che si bloccava in alcune 

situazioni 

http://nikonrumors.com/2012/05/03/nikon-acknowledges-the-d4d800-lockup-issue-offers-temporary-fix.aspx/






ora la D750 e' gia' al terzo richiamo



siuramente tante marche e modelli hanno problemi, ma nikon, se ci metti 

che fa solo corpi macchina, un po piu' di attenzione potrebbe metterla 

nel QC, almeno sui prodotti di fascia medio alta, almeno e' vero che 

negli ultimi richiami sono stati piu' pronti e trasmarenti.










comunque siamo solo al terzo richiamo, :D ti ricordo che al secondo, per 

lo stesso problema i seriali incriminati erano molti meno, non vorrei 

portare sfiga, ma se non c'e' due senza tre forse non c'e' neppure 3 

senza quattro :D








 ora la D750 e' gia' al terzo richiamo



La mia è del lotto del terzo richiamo, ma ora non mi posso permettere di mandarla in assistenza. Vero è che il problema descritto non l'ho mai avuto, ma comunque la manderò in assistenza appena posso.



Shape



La questione è un'altra. Qui si è arrivati al punto che sembra giocare 

alla lotteria:

"Domani compro una Nikon. Sarà buona? Vabè, basta aspettare qualche mese 

e vediamo se la richiamano".

Una Nikon di questo livello costa 2000 euro, un biglietto della lotteria 

ne costa 5. Se il biglietto non è vincente, pazienza. Ma se la 

fotocamera è difettosa mi girano i cosiddetti.



Alex



-- 



May the force be with you!


 sapevano che funzionava male e Canon diceva che non era vero?



quale? Quello della 1D mark3?





immagino di si (1D e 1DS M3) , perche' e' l'unico di cui io mi ricordi e 

prima di riconoscerlo ufficialmente ci hanno messo non poco.



anche quello mal gestito da canon, se non sbaglio risolto poi 

sostituendo il blocco specchio che ritornava in posizione con degli 

scostamenti che rendevano imprecisa la messa a fuoco



comunque i problemi li hanno ormai tutti, ma 3 richiami per lo stesso 

modello e' accanimento :D










 anni di uscita sul mercato.



a me domani dovrebbe arrivare la Xpro2, alla fine dopo i test ho deciso 

di comprarla.



incrocio le dita :D



pero' se i interessa una Xpro1 e' in vendita, ha 3 anni :D












>pero' se i interessa una Xpro1 e' in vendita, ha 3 anni :D



Non mi tentare.... xD



 modello e' accanimento :D



C'è da dire anche che sono passati da negare l'evidenza a fare richiami

per difetti che forse potrebbero presentarsi.  Io mi sentirei più

tranquillo a prendere una D750 che una D800, che ha 0 richiami ma ancora

non si sa quante e quali siano quelle difettose (e con un difetto

abbastanza grave, non un ombra sul flare solo a un certo angolo rispetto

al sole).



ciao,

Mauro


 al sole).





penso ci fosse stato un richiamo ufficiale, comunque nikon aveva 

riconosciuto il problema (che era hardware ma necessitava anche una 

ricalibrazione sw, quindi si doveva mandare il corpo in assistenza)



e mi torna in mente anche del blocco che avevano le macchine, risolto 

questo poi via firmware



mi e' tornato in mente anche dello specchio che saltava via alle canon 5D :)






Non per nulla tutte le sere mi faccio la mia oretta di volo ed ho appena 

acquistato autopilot per fargli fare un sacco di figatine in automatico :)



Dimenticavo, visto che dai a DJI "win": forse non hai la minima idea di 

quanti P3 sono caduti prima che sistemassero i vari bug. O quanti ne 

uscivano con la scocca rotta e crepata.



Sono alla terza versione del P3 da quando è uscito (sei mesi fa più o meno).



Quindi win sto****o :) Almeno fino a che qualcuno non avrà testato per 

bene il P4 di "win" ci sono solo le specifiche sul sito.


 prima di riconoscerlo ufficialmente ci hanno messo non poco.



mi pare che in quel caso ci fosse un "duplice aspetto": avevano anche 

cambiato il modo in cui ragionava l'af rispetto al modello precedente 

(ricordo un post del buon Zott in proposito)



 scostamenti che rendevano imprecisa la messa a fuoco



Lo specchio è giurassico :-)



-- 

montgomery






Stai sereno :D :D :D



Sta uscendo gente che ha fatto il secondo richiamo, ma avrebbe i 

problemi indicati nel terzo pur non avendo un corpo macchina dichiarato 

come 'da riparare'.



Ergo, stai sereno un par di palle :D :D :D



Io non l' ho neanche comprata e ho dovuto farla riparare 2 volte...


 bene il P4 di "win" ci sono solo le specifiche sul sito.

`



win sull'impegno :D







cosi' imparate con "i am nikon" :D






 cosi' imparate con "i am nikon" :D



Il nuovo slogan e' "I am worried"



 cosi' imparate con "i am nikon" :D



pffff io ormai sono passato a "i am dji" :D :D :D




 win sull'impegno :D



allora anche Nikon win.



Sull'impegno a non azzeccarne una :D




 La mia è del lotto del terzo richiamo, ma ora non mi posso permettere di mandarla in assistenza.

 > Vero è che il problema descritto non l'ho mai avuto



E' esattamente questo il punto. Dopo la figuraccia della D600 ora son 

diventati "troppo bravini" e richiamano per problemi di cui nessuno si 

era accorto (e di cui le altre marche farebbero finta di nulla).



Davide.






 fotocamera è difettosa mi girano i cosiddetti.



Ho capito, ma per l'appunto "la richiamano". Quindi si suppone che alla 

fine non ti trovi in mano con un fermaporte.

E, ribadisco, per problemi di cui si è accorto lo 0.00001% degli 

utilizzatori.



Davide.






 come 'da riparare'.



Sì ma io continuo a leggere di scenette comiche con gente che non s'è 

mai accorta di nessun genere di problema, che uscito il richiamo si 

mette a provare in tutte le situazioni più improbabili se viene fuori la 

magagna e poi commenta "... mi sembra di vedere ..." come per dire: non 

vedo nulla che non va ma mi sono autoconvinto che ho una macchina 

taroccata. Dai...



Davide.





Be no. Su juza c'è un po' di gente che si è 'accorta' del problema.



Non è che te ne accorgi per caso eh... Si pianta la tendina e non torna su.



Mica è una finezza della quale si accorge solo mr pippetta.




 taroccata. Dai...



Ho risposto anche su.



Sicuramente ci sono i pipparoli la cui unica occupazione da qui ai 

prossimi quattro anni sarà quella di testare il difetto. Tanto testano 

sempre tutto, dalla macchina fotografica al mouse da 8 euro, stanno 

sempre a testare.



Però c'è anche gente alla quale si è piantata la tendina dell'otturatore 

e li son rotture di balle. Quelli il difetto ce l'hanno eccome ed esiste.



La super pippa del flare vabbè, lì c'era gente che si metteva su una 

gamba sola piegata di 12 gradi a sinistra con la macchina inclinata di 6 

decimi di grado per vedere se aveva problemi.


 decimi di grado per vedere se aveva problemi.



Eh però il discorso è che la gente SA che c'è il problema. Se si vuole venderla ed è fra i seriali affetti, è meglio averla mandata al service e fatta sistemare, che fare lo gnorri. 



Io penso che farei uguale :)



-- 

Elwood (Peter S.)






beh infatti se il costruttore dice che c'e' il problema, il problema va 

risolto, anche se in molte situazioni puo' non verificarsi..



poi chiaro che tutte le macchine hanno dei limiti e se ti metti a 

scattare a 120000 iso con il tappo e poi sovraesponi di 5 stop, noise, 

aloni, patacche, escono sempre fuori, ma parti meccaniche come 

l'otturatore lo specchio o funzioni base dell'af quelle devono essere a 

posto









si e del resto il problema era uscito prima che nikon facesse il richiamo.



anche il problema del flare non e' poi cosi' difficile da visualizzare



situazioni tipo queste



http://g1.img-dpreview.com/B7B59E1C3E8847FC8E1A70BF7E28C7E2.jpg




https://farm6.staticflickr.com/5612/15575636169_ae71e1acd5_z.jpg




http://crashcoursephotography.com/wp-content/uploads/2014/12/Nikon_d750_review_large17-1024x683.jpg






sono abbastanza normali






Fai un altra cosa va...



Non si smette mai di rompersi la testa contro i muri.



Controlla il seriale della tua D750 presa da Galaxia.



C'è gente che si sta trovando con seriali che non esistono in europa e 

sembra roba mezza contraffatta/tornata da riparazioni etc.



Robaccia in pratica. Le prime due cifre? E quanto è lungo il seriale?


 Robaccia in pratica. Le prime due cifre? E quanto è lungo il seriale?



Ma porco cane, non c'è pace sotto gli ulivi. Come posso controllare??



Inizia per "60" e la lunghezza è 7 cifre.



Come si fa a contraffare una D750, onestamente...



-- 

Elwood (Peter S.)


 Come si fa a contraffare una D750, onestamente...



Una contraffazione onesta non penso sia possibile



--

<)<)

L'Infante di spagna


 e li son rotture di balle. Quelli il difetto ce l'hanno eccome ed esiste.



Se ti fa così non ci sono dubbi. L'incazzatura però è fortemente 

mitigata se ti riconoscono il problema e lo sistemano gratis. Sai com'è...



Davide.




 Come si fa a contraffare una D750, onestamente...



Cosa vuoi che sia contraffatta? Al limite saranno macchine per altri 

mercati.



Davide.








Contraffare. Forse ho usato il termine sbagliato. Probabilmente sono 

macchine refurbished destinate al mercato asiatico.


 macchine refurbished destinate al mercato asiatico.



Si, ma non lasciarmi sulle spine. Dottore è grave? :)



-- 

Elwood (Peter S.)



beh ci mancherebbe altro che non lo sistemassero gratis :D

la rottura di balle e' che resti 1 mese senza macchina, a prescindere, 

perche nel dubbio non tieni una macchina che si puo' piantare ad ogni scatto



http://www.dslrbodies.com/cameras/camera-articles/nikon-camera-serial-numbers.html













No se ne ha 7 stai a posto.



A me sarebbero girate le balle aver pagato un prodotto nuovo che poi è 

un ricondizionato... Non so a te.



Per quello ti ho detto di controllare.


 scatto



Se ciao poi con la psicosi iniziale la macchina ti sta in LTR due mesi e 

magari ti torna pure una D600 perchè si sbagliano :D


 
http://www.dslrbodies.com/cameras/camera-articles/nikon-camera-serial-numbers.html




Oh, porca miseria, qua dice che potrebbe essere australiana... 



Qua dice invece potrebbe essere europea:

http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/camera.html




Quindi cosa mi conviene fare, contattare Nikon per conferma? -_-



-- 

Elwood (Peter S.)



mah non mi farei problemi se il seriale non risulta tra quelli bacati.



leggevo anceh se quelle che in problema del flare risolto hanno un punto 

nero all'intero della filettatura per ill treppiedi.







eh beh, ringrazia il diritto di recesso :D









No un attimo. Il diritto di recesso implica la restituzione del bene senza

aver toccato e manomesso nulla. E va benissimo mi portò a casa una cosa

nuova che al massimo ha fatto un viaggio a vuoto. 



Qui si parla di macchine ricondizionate. Apple tali prodotti li vende a

meno e ben chiaro sul sito che lo sono. 





-- 

Inviato da iPhone






nono, la macchina la puoi usare e rispedire, basta che non sia rovinata



altroche'.. almeno secondo amazon (che estende la durata del diritto di 

recesso a 30gg)



http://tinyurl.com/zly8smb




copio e incollo



"Elettronica e Computer

Tempistiche in giorni di calendario dalla consegna: 30 giorni

Condizioni: sostanziale integrità (ad esempio, i prodotti devono essere 

funzionanti, puliti, privi di graffi, danni, ammaccature o abrasioni. I 

prodotti devono essere restituiti unitamente agli accessori, ai 

componenti e ai materiali illustrativi contenuti nella confezione 

originale). Prima di restituire un'apparecchiatura elettronica, 

assicurati di rimuovere tutti i dati personali per proteggere la tua 

privacy."



se e' funzionante e non rovinata se la riprendono, ma visto che 

specifiano addirittura di rimuovere eventuali dati personali, e' chiaro 

che ne prevedono l'utilizzo







questo addirittura se ne vanta



http://www.marcotogni.it/guida-acquisto-fotocamera/




"Il segreto è quello di acquistare online da un sito italiano qualsiasi, 

provare la fotocamera per alcuni giorni e poi se non vi piace 

rispeditela esercitando il diritto di recesso. Ho provato un sacco di 

materiale in questo modo. E’ l’unico modo che si ha per poter provare a 

fondo qualcosa. In fondo, come credete che facciano certi siti a fare 

l’unboxing e mostrare le recensioni di migliaia di prodotti? Vi ho 

svelato il mistero!"











diverso e' il discorso di dvd, cd, etc dove chiaramente se rompi i 

contrassegni siae non lo riprendono perche non e' piu' un prodotto 

vendibile e conforme



poi il ricondizionato e' anche peggio, ma di resi, utilizzati e 

rivenduti ce ne sono e come








 accorto (e di cui le altre marche farebbero finta di nulla).



questa e' un po' da lollata



-- 



Tutto si muove ad una velocità minore di quella della luce, tutto 

tranne la luce.






 



Effettivamente di gente che recensiva i nuovi Mac Pro etc per poi

restituirli pochi giorni dopo ne ho sentita anche io. 



Comunque sono degli idioti (amazon & co). Metterei dei sigilli e se

restituisci senza non è che ci hai ripensato: hai usato il materiale e poi

me lo ridai. 



Boh non è proprio nelle mie corde un comportamento del genere. Ma potrei

farmi mandare un 600fl e usarlo due o tre weekend :D







-- 

Inviato da iPhone


 me lo ridai.



Che è esattamente il senso del diritto al recesso.

Visto che online la roba non puoi averla provata prima di comperarla 

(come ci si aspetta che, seppur in maniera limitata, dovrebbero 

permetterti di fare in un negozio fisico) te la provi quando ti arriva e 

se ti rendi conto di problemi che dalle sole caratteristiche lette nella 

descrizione non emergevano, puoi rimandarla indietro.

Come al solito in questo i clienti dovrebbero essere onesti. Ordinare 

sapendo già di voler alla fine rimandare indietro è da imbecilli due 

volte: in primo luogo perché non è onesto e in secondo luogo perché se 

si mettessero a fare tutti così la pacchia finirebbe presto (per non 

parlare nel fatto che il danno maggiore si fa ai pesci piccoli favorendo 

il monopolio dei grandi gruppi con le ovvie conseguenze del caso).



Davide.




 descrizione non emergevano, puoi rimandarla indietro.



Ok. Io comunque metterei un numero massimo di recessi che puoi 

richiedere l'anno allo stesso store.



Perchè altrimenti la cosa diventa recidiva e non stai più scegliendo se 

comprare, ma stai rompendo le palle per usare le cose con l'intenzione 

di non spendere un soldo.




 richiedere l'anno allo stesso store.



Non sarebbe sbagliato in effetti.

Oppure legarlo ad una proporzione sugli acquisti effettivamente andati a buon fine, cioe' non resi. In altre parole, puoi rendere al max il 5% degli oggetti acquistati e ti do un bonus di 4 resi all'anno. Quindi se acquisti 50 oggetti puoi rendermene al max 4. Se ne acquisti 200 puoi arrivare a 10. In questo modo si cautelano dai perditempo.

Ah, non so se ve ne siete accorti: Amazon ha alzato la soglia per le spese incluse, portandola da 19 euro a 29 euro.



--

<)<)

L'Infante di Spagna



oppure (ma per i piccoli sarebbe difficile da attuare immagino) come 

avviene con i negozi fisici (almeno con le grandi catene) dovrebbero 

avere un numero limitato di pezzi destinato ai test.

per cui se vuoi testare il prodotto ti metti "in lista" e ti spediscono 

l'oggetto di test per la durata prevista dal diritto di recesso, 

dopodiche' decidi se ordinare o meno.



quantomeno si eviterebbero i prodotti "riciclati"


> Ah, non so se ve ne siete accorti: Amazon ha alzato la soglia per le spese incluse, portandola da 19 euro a 29 euro.



si, una qualche relazione tra prodotti resi e acquistati sarebbe utile, 

ancora di piu' sarebbe (ma non so quanto sia legale) un database globale 

degli acquirenti valutati in base alla correttezza secondo vari 

parametri (resi, ma anche pacchi non ritirati, problemi vari, etc)








 farmi mandare un 600fl e usarlo due o tre weekend :D



Io vado contro corrente :-)

Non ho nulla in contrario. Basta che una volta restituite i prodotti vengano verificati con un minimo di perizia. 



Se una macchina mi arriva con 5k scatti (che per me sono 10 uscite molto intense di naturalistica), allora effettivamente sarebbe troppo.



-- 

Elwood (Peter S.)



eh, me se consideri ceh amazon estendo a 30 giorni il diritto di 

recesso, non ci vuole nulla a fare 3/5000 scatti, soprattutto sapendo 

che poi la ridai indietro



chiaro che se ti arriva un amacchina del genere tu puoi rispedirla 

indietro a tua volta, ma sai che palle?!?!

comunque a questo punto puoi usare questo istema per le vacanze.



fatti spedire il materiale direttamente all'hotel, le usi per la vacanza 

e poi le rimandi indietro alla fine, cosi' eviti anche bagagli 

supplementari, e pesi in eccedenza :D




















 



LOL!







-- 

Inviato da iPad


 supplementari, e pesi in eccedenza :D



Sei un fottuto genio del male :-DDD



supplementari, e pesi in eccedenza :D



Da regolamento Amazon:

"Se gli articoli restituiti presentano danni o segni di usura

derivanti da una manipolazione non necessaria per stabilire la natura,

le caratteristiche e il funzionamento degli stessi, il venditore può

trattenere dal rimborso un importo corrispondente alla loro

diminuzione di valore."



In parole povere, se il venditore scopre che lo hai usato piu' come

noleggiatore che come venditore, te la fara' pagare cara...

-- 

andrea - ri mi cci, name


 noleggiatore che come venditore, te la fara' pagare cara...



il prodotto puo' essere usato, ovviamente va restituito senza difetti 

e graffi, ma lo puoi usare . Ci mancherebbe altro che te la 

riprendano anche scassata.



Oh comunque tra grandi e piccoli recensori in giro è la sagra del reso. 



Volevo un 35 Nikon ma ho come l'impressione che lo prendo, lo uso quei due

giorni che mi serve poi lo restituisco e faccio pure una recensione. 



-- 

Inviato da iPad


 giorni che mi serve poi lo restituisco e faccio pure una recensione. 



Che poi, come diceva Marco, le review più oggettive sono quelle di lensrental che provano svariati esemplari della stessa lente. 

Ma in quel caso fanno più che altro le misure MTF



-- 

Elwood (Peter S.)



esatto, o almeno di quelli che il materiale lo usano (veramente, non per 

fare le foto ai gatti) e fanno la review 2 mesi dopo..



tempo fa lessi una review sul fuji 23 1.4 (visto che il mio faceva 

alquanto cacare volevo capire se era la media del prodotto o se avessi 

preso un limone)



review a dir poco eccezionale, tutto era amazing e stunning, e 

ovviamente era l'obiettivo (diceva lui) che mai avrebbe lasciato a casa.



allora gli scrivo in privato per confrontare con i miei risultati, 

pochissimi giorni dopo l'uscita della review, e mi disse che l'obiettivo 

non lo aveva piu', lo aveva tenuto un paio di giorni e poi rimandato 

indietro.

  ma lol...





comunque il mio obiettivo, confrontandolo personalmente con altri, si 

rivelo' effettivamente un limone, fuji me lo ha sostituito con un altro 

esemplare che si rivelo' il migliore tra tutti quelli testati e ora 

posso dire che va veramente bene.



attorno a fuji purtroppo si e' creata (non sono i soli eh) una vasta 

schiera di fanboy, che appena sollevi una critica (documentata e 

precisa) su un prodotto l'unica cosa che ti rispondono e' di uscire a 

fare le foto, che il problema e' sicuramente tuo e non del materiale :D



che tutte le features che mancanon non servono a nulla e che quelle che 

ci sono praticamente non possono essere migliorate..



fino al modello successivo, chiaro.



mi ricorda un po la storia dei canonist che con 2 stop in meno di DR 

dicono che se ti servono quei 2 stop in piu' e' perche' non sai esporre 

uno scatto :D





addirittura il fazioso moderatore del forum fuji su dpreview ha *chiuso* 

due post dove si parlava in modo costruttivo e disciplinato di un 

problema di reset dei settaggi con la XP2....





no comment..



i fanboys andrebbero eliminati dalla faccia della terra :D








 i fanboys andrebbero eliminati dalla faccia della terra :D



Concordo.

Non solo nella fotografia eh? Ma nella musica, nella letteratura, nel cinema ecc ecc...



-- 

Elwood (Peter S.)


 :D



ma anche perche' "una fotografia necessita di contrasti"



-- 



Tutto si muove ad una velocità minore di quella della luce, tutto 

tranne la luce.






 ma anche perche' "una fotografia necessita di contrasti"



:) e' vero, quelle con le ombre aperte fanno cacare :D

anzi, non poterle aprire ti porta inconsciamente a fare foto migliori
















 anzi, non poterle aprire ti porta inconsciamente a fare foto migliori



per non parlare del limitatissimo DR delle dia, quelli si' che erano 

bei tempi e si' che c'erano veri fotografi



 ancora non trovo test sul DR della nuova 1dx



E' apparsa un immagine su dpreview prontamente rimossa che aveva del 

miracoloso.



sara' stato un HDR da 20 scatti :D








 miracoloso.



acc, non l'hai salvata?




Era un recupero ombre da 5 stop :)








No tanto la 1dx2 fosse per me poteva anche non vedere la luce :D


 canon deve solo tirare fuori un sensore di questo decennio



facile: mette uno sony



-- 

Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.

Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,

det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.

(Ev. sec. Lucam 3,10-11)


 No tanto la 1dx2 fosse per me poteva anche non vedere la luce :D



ah figurati per me...era solo per vedere se avro' la speranza di 

lavorare con un sensore decente nelle varie 6D :D

