Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Profilo IPC Photocity

Da alcuni post mi è parso di capire che esiste un profilo ICC
specifico per Photocity.
Sapete se è vero e dove posso trovarlo?
ciao

 Sapete se č vero e dove posso trovarlo?
Che io sappia (ma sono pronto a farmi contraddire) č diverso tempo che
photocity non usa piů il profilo ICC.
ciao
G
-- 
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         more about me?
 
www.silverdolphin.it
----------------------------
my last shot: 
http://www.silverdolphin.it/italia/buon_gesu.htm

 Sapete se è vero e dove posso trovarlo?
Una volta era scaricabile, ora puoi richiederlo via form o mail a loro...

 photocity non usa piů il profilo ICC.
sě, sta proprio scritto sul sito. non c'č piů. 

Lupo de Lupis ha scritto:


e dove lo avresti letto??????
Ti redi conto di quello che dici?????
E' come se io dicessi che non esistono i vocabolari......
Manda una mail a loro...vedrai che indicheranno il seguente link per
scaricare il profilo:
http://www.photocity.it/download/ProfiloColore.zip
Non lo indicano molto visibelmente sul loro sito...io penso xchč il 90%
della clientela non sa nemmeno che cosa sia un ICC.....e tu lo sai a cosa
serve???...come si applica????....cosa si ottiene???...o fai parte del
90%?????
pix
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 90%?????
boh, io ti posto quello che ho letto:
***
Come Digitalpix gestisce il colore
La nostra filosofia č da sempre quella del rispetto totale delle 
caratteristiche cromatiche proprie del trattamento fotografico, sia esso 
digitale o tradizionale. Ciň significa che la rappresentazione naturale dei 
soggetti viene preferita alla rappresentazione di "impatto".
Per ogni tipo di carta utilizzata viene realizzato un adeguato profilo 
colore che rispecchi le caratteristiche cromatiche della carta stessa nonché 
della stampatrice utilizzata. Detti profili vengono periodicamente 
aggiornati, in funzione delle variazioni, anche se minime, apportate dal 
produttore della carta e dalle naturali variazioni di carattere ambientale.
Prima di essere stampata, ogni immagine viene convertita dal suo originale 
spazio colore a quello definito dal profilo di stampa. Il profilo colore 
eventualmente incluso nelle immagini viene utilizzato proprio dalla 
procedura di conversione per garantire, nel limite delle capacitŕ tonali 
delle macchine di stampa, la migliore corrispondenza possibile.
Secondo nostra precisa e intenzionale politica aziendale, non viene 
effettuata alcuna operazione di ritocco sull'immagine (livelli, contrasti, 
ecc); trattandosi infatti di immagini digitali facilmente elaborabili anche 
con semplici programmi, preferiamo lasciare questo compito al cliente.
Fornitura dei profili colore di stampa
Dal momento che, come illustrato in precedenza, ogni immagine viene 
convertita al profilo di stampa adeguato e aggiornato, decade la necessitŕ 
di fornire al cliente i nostri profili colore di stampa.
In alcuni casi di applicazioni fotografiche avanzate e al solo scopo di 
"proofing" (prova colore) e su specifica richiesta, forniamo i profili alla 
clientela.
***
io ho detto che non c'č piů sul sito.. non che non esiste 

 Come Digitalpix gestisce il colore
Ahem...
il subject parla di Photocity ;-)
Stef

 il subject parla di Photocity ;-)
o, cazz.. mi sono sbagliato nel confondermi.. :-P 

 il subject parla di Photocity ;-)
cmq sono stato aggredito ingiustamente! :)
i profili hanno lo scopo di adattare i colori reali alle caratteristiche del 
monitor, della stampante, o di quello che è..
fornire "un" profilo icc, riferito alla propria macchina da stampa, cosa 
risolve al cliente?
ti fa vedere un'immagine che ha dei colori che, cmq, non rispecchieranno a 
quello che viene poi stampato sulla carta fotografica.
che te ne fai?
mah!!?? ;)
anche monitor della stessa marca, comprati in periodi differenti, hanno 
risposte di colore non uniformi!
una soluzione sono le corrispondenze pantone su campioni cartacei, da 
uniformare "manualmente" al monitor che stai usando.
anche se la luminosità ti frega cmq.. 

 ha scritto nel messaggio



Belle parole..ma forse non sai nemmeno quello che hai scritto.
Il profilo colore che ti forniscono serve a farti "vedere" i colori come
poi li vedrà lo LORO macchina di stampa...(...e NON la tua...)
Inviare una foto con associato un altro profilo...può risultare mooolto
deludente......sarebbe come parlare due lingue differenti...come se
appunto si annullassero i vocabolari.....
Certo è vero che tuttavia c'è sempre il 90% della clientela che se ne
frega della corrispondenza cromatica...anzi...tuti cercano foto sature da
fare schifo....e proprio questo fanno i vari server di stampa digitale.....
Ma per chi con la fotografia si guadagna il pane quotidiano (...il
sotoscritto...).....avere una precisa corrispondenza colore è
fondamentale....
Scusami se sono sembrato troppo duro....ma sinceramente mi infastidisce
.e non poco....che ci sia tanta leggerezza nel fare certe
dichiarazioni...sarebbe come dire che le automobili possono essere vendute
senza freni...certo ...sarebbe possibile...ma il risultato sarebbe pessimo
per l'utente.....non sò se mi sono spiegato....
Cmq niente di personale.....ciao...e comincia ad applicare i profili
colore...vedrai che le soddisfazioni saranno maggiori...
PS insieme al profilo ti inviano una tabella cromatica...che serve appunto
a tarare il tuo sistema secondo la loro stampante...


 a tarare il tuo sistema secondo la loro stampante...
mah..
sarà che non ho chiaro il concetto io...
ma ho paura che te hai bisogno più di un colorimetro, che dei profili icc. 
;)
da quanto mi pare di capire della cosa, il punto è riuscire a vedere sul tuo 
monitor l'effettiva rappresentazione del colore contenuta nel file 
registrato dalla macchina digitale, così da elaborare (eventualmente) 
l'immagine secondo le tue esigenze.
poi, lo stampatore, userà il profilo icc "adatto" alla sua macchina, per 
rispettare quello fornito dal cliente.
non mi sembra affatto che sia (come dici tu) che, usando il "suo" profilo 
sul "tuo" monitor, otterrai di vedere l'effettiva rappresentazione dei 
colori che poi troverai in stampa.
che ti frega di mandare le foto nel loro profilo icc, poi?
la conversione se la fa la macchina da sè, ed è come se la facessi tu prima 
con PS..
tra l'altro, molti centri stampa hanno diverse macchine, con diversi 
profili. quindi, se capita così, ti fanno la conversione lo stesso e tu 
manco lo sai.
ripeto... così mi è parso di capire! :)
(quella roba che ho postato di digitalpix lo confermerebbe) 

Mhmhmhmh.......io non stò qui a fare lezione a nessuno...ma mi sà che tu
non hai capito proprio bene come funziona la fotografia digitale.
Ti consiglio di leggerti qualche buon libro a riguardo...ripeto....tanto
per avere + soddisfazioni .....sempre senza offesa.
Il procedimento di taratura del sistema macchina/monitor/stampante  è alla
base di qualsiasi processo fotografico digitale.
Puoi anche non eseguirlo, liberissimo di farlo, ma facendo così non avrai
mai la sicurezza del risultato finale e soprattutto non avrai mai la
ripetibilità di tale risultato.
Ma ripeto...c'è chi vive benissimo ottenendo foto ogni volta diverse
(...cromaticamente parlando...).....colori inesistenti ma piacevoli
all'occhio profano (...saturazione al massimo ...tipo fumetti...).....
poi ci sono quelli che rimangono delusi...e cominciano a prendersela con
il service di stampa....accusandolo di scarsa qualità.
Liberissimi di fare come volete......


 Liberissimi di fare come volete......
hem..
a questo punto comincio a pensare che non è che tu "non voglia", ma che non 
sei in grado.
altrimenti non si spiegano tante parole e nessuna spiegazione.. ;)
senza offesa, eh! :-P


Ragazzi, mi sto confondendo. Mi spiegheresti perché digitalpix ti fa
scaricare il profilo colore delle loro stampanti? A cosa dovrebbe servirti?
Tu con il loro profilo colore puoi vedere sul tuo monitor i reali colori con
cui stamperanno? Se la risposta è si, mi sembra strano dato che mi pare di
capire che i colori in stampa dipendono anche dalla carta utilizzata; ci
vorrebbe un apposito profilo per monitor che simuli quello della stampante
che hanno. Inoltre se decido di ristampare la foto diciamo dopo due anni,
quando le loro macchine e la loro carta sarà ben diversa, che faccio? A
questo punto meglio non fare nessuna conversione! Se cambio laboratorio
fotografico? Lo prendo nel c...! Se invece la risposta è no, allora a cosa
ti serve il loro profilo colore?
Grazie
-- 
Real Man
N.B.: Per rispondere privatamente a questo messaggio, devi rimuovere la
frase ELIMINAMIPERRISPONDERE dall'indirizzo e-mail. Grazie
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 Grazie
stai dicendo quello che sostengo io..
quello che hai bisogno, tu, come cliente, è un profilo adatto al tuo 
monitor!!
al max calibri il monitor con un colorimetro..
ma dei profili usati dalla stampante di photocity, imho, non te ne fai una 
mazza. 

 ha scritto nel messaggio 


Nessuno si offende....ma come ti ho detto...non sono qui per fare lezione
a nessuno...o meglio ...io faccio lezione...ma nei corsi privati che tengo
nel mio studio..  ;o)    e poi la differenza stà nel fatto che io per
potere vivere di fotografia ho dovuto studiare e pure parecchio (..IED
prima...aggiornamenti continui dopo...)....quindi non vedo perchè dovrei
passare le mie giornate a spiegarti come funziona veramente...gratis!!!!
Per cocludere....volevo solo consigliarti di approfondire
l'argomento...visto che è alla base della fotografia digitale...ma mi
sembra che la cosa non ti interessi + di tanto.....Ok...scusa il
disturbo...continua ad usare il digitale come meglio credi....in finale lo
fanno migliaia di utenti...pensavo solo che magari uno che scrive qui
sarebbe stato + attento e smaliziato...ma evidentemente mi sbagliavo.
P.S. ora capisco xchè photocity non scrive da nessuna parte che è
possibile scaricare il loro ICC.....  ;0)


 a tarare il tuo sistema secondo la loro stampante...
Ciao. Ho scritto un altro post dove racconto le mie difficolta' con un
fotografo nei dintorni di casa. Te la faccio breve. Gli ho dato una stessa
immagine test (colori base, sfumature di grigio) in due versioni: la prima
senza aver assegnato profilo, la seconda con profilo assegnato sRGB. Le due
stampe sono identiche (nessuna differenza) e visivamente sono state
modificate con il profilo di stampa del laboratorio (ho visto la mia
immagine sul suo PC) (profilo che non mi vuole fornire)). E' come se,
indipendentemente dal profilo assegnato, non se ne tenga conto e si
applichi la trasformazione al loro profilo. Io pensavo che, specificando un
profilo, il laboratorio trovasse nel suo profilo i colori che piu' si
avvicinavano a quelli originali. Un adattamento tra profili per dare la
stessa resa visiva (come mi pare faccia digitalpix). Magari e' solo il mio
lab a non tenerne conto..
A video, le discordanze tra l'sRGB e quello Kodak sono molto rilevanti.
Ho trovato in rete alcuni profili Kodak (non quello esatto) e ho impostato
Photoshop in Proof Setup con questi profili.
Non alterando l'immagine sorgente, applicando la visualizzazione con il
profilo impostato in Proof Setup, vedo quella che sarebbe la foto se la
stampatrice stampasse con quel profilo. E' cosi', vero? Se avessi il
profilo esatto (a parte luminosita' e contrasto che dipendono da come ho
settato il monitor) avrei un'indicazione molto veritiera su come sara' il
risultato in stampa.
Mi confermi queste cose (e mi dici dove ho sbagliato o se il comportamento
del laboratorio nel trattare i file e' atipico)?
Ti ritrovi un profilo colore KodakLab Laser III per caso? :-)
Ciao e grazie.
-- 
      - X i v E -     
http://xive.altervista.org
<scatti con Canon Powershot G5, senza pretese>
Per scrivermi in privato, elimina i numeri e .invalid
dall'indirizzo e-mail

 pix
Adesso te lo chiedo io da persona appassionata e interessata all'argomento.
Potresti illuminarci con quanto conosci?
Ciao


 Ciao
Certo...alla modica somma di 500 euro potresti fare un corso base in cui
impareresti tra l'altro proprio come si tara un sistema.
Se interessato ...fammelo sapere...Stò preparando una versione
multimediale dei miei corsi....se tu fossi lontano.


 multimediale dei miei corsi....se tu fossi lontano.
LoL!
Per fortuna che ti fai anche pagare :)
se ho il mio sistema tarato adeguatamente, e quando scatto una foto
(in sRGB), vedo i colori nel monitor uguali a quelli della realta`,
spiegami qual'e` il vantaggio di mandare a photocity dei file
nel loro spazio colore invece che in sRGB...
Non sono mica scemi. Lo spazio colore lo sanno riconoscere (e eventualmente
convertire) anche da soli, senza la necessita` di doverlo fare io.
Forse e` per questo che quasi tutti i lab chiedono di ricevere file nello
spazio sRGB e che anche Photocity da un po' ha adottato questa linea?


http://www.photocity.it/download/ProfiloColore.zip
E' stata gia' mandata altre volte... ultimamente questa e' la
risposta:
"Riguardo al profilo colore, non c'č bisogno di scaricare il nostro,
ma puň tranquillamente utilizzare il profilo (sRGB) che puň trovare
all'interno di Photoshop. Non utilizziamo piů il nostro profilo colore
per andare incontro ai clienti che avevano problemi ad istallarlo."
Se cerchi con google trovi diversi messaggi a confermarlo, comunque
puoi scrivere a photocity per chiedere conferma.
-- 
________________Zolla________________
"Non hai mai sentito dire che la 
bellezza delle cose ama nascondersi?"

 sicuro delle cose che stai paventando tanto?
in effetti pix non è tenuto a dire niente che non abbia voglia di dire.
non è che se scrivi qui devi per forza condividere tutto quello che sai..
anche se la mia impressione resta tutta: credo stia toppando qualcosa nella 
storia degli icc. :)
l'unica soluzione sarebbe un esperto superpartes che spieghi dove e come, 
oppure il prechè lui abbia ragione in pieno, o che ne so.
cmq, il bello dei ng è anche questo.. in fondo mi è servito per scorrere un 
po' di roba in internet ed approfondire l'argomento.
anche se non sono riuscito a chiarire la cosa come sarebbe necessario per 
sostenere con "certezza" le mie impressioni, o per smentirmi. ;)

Per fortuna che ti fai anche pagare :)
eheh
per me ha saltato qualche lezione..
forse c'era una bella morettina che gli faceva l'occhiolino durante la 
lezione sugli icc. :))
beh!
non vorrei essere nei panni di quelli che spendono 500 euri per fare il 
corso da lui.. :-P