Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: diritti "d'autore?"

ciao a tutti, l'altro giorno dalla strada fotografavo un albero 
(isolatissimo)all'interno di un giardino, anzi di un parco, privato. Il
proprietario m'ha contestato che non potevo farlo. Possibile? quali sono
le leggi in merito?
grazie a tutti
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 grazie a tutti
Mi sembra una gran cavolata.
I palazzi dei panorami urbani mica sono nostri??? 

 I palazzi dei panorami urbani mica sono nostri???


 le leggi in merito?
Considerando che l'albero si trova in una proprietą privata, credo che 
il proprietario abbia semplicemente voluto esercitare il proprio diritto 
a disporre della sua proprietą come meglio crede. In altre parole, forse 
avrebbe maggiormente gradito che tu gli chiedessi il permesso di 
"ficcanasare" nel suo parco privato, prima di farlo. E questo senza 
tirare in ballo le leggi sul copyright.
p.bes

 Esatto, ma questo a momenti m'aggredisce.....
Dovevi dirgli di chiamare la polizia.

 p.bes


Ovviamente è buona educazione, sono d'accordo. ma, dato è una tenuta che
sembra il parco di Yellostone e non si vede neanche la casa o il castello
dove vive non è sato possibile chiedere il permesso. Ho inquadrato
l'ultimo angolo della sua villa e lo sfondo non dava sulla possibile casa
ma sulla strada. insomma quello che mi ha fatto arrabbiare è stata la sua
reazione violenta e la "minaccia" di chiamare l apolizia. Comunque, per
evitare discussioni e vista la mia ignoranza in materia, me ne sono
andato. 


 "ficcanasare" nel suo parco privato, prima di farlo.
Ma lui fotografava dalla strada!!!
Quando un proprietario vuole la sua privacy, mette un canneto, O similia.
Avrei capito se fotografava il giardino di un Commissariato, o di un'area 
mlitarizzata, ecc. 

> Dovevi dirgli di chiamare la polizia.
me l'ha detto e per questo me ne sono andato (avevo comunque finito di
fare le foto). Capisco la buona educazione ma non potevo chiedere il
permesso visto che abita nel suo "bosco" e la casa neanche si vede. 


 I palazzi dei panorami urbani mica sono nostri???
Infatti non esiste in italia il cosidetto diritto di panorama... ma tu 
dov'eri quando se n'è parlato?
http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:PANORAMA#Italia
 :-( 

 arrabbiare č stata la sua reazione violenta e la "minaccia" di chiamare i
Sai con tutti i furti nelle ville rapimenti a scopo estorsivo la gente ha i 
nervi fin troppo tesi... hai cercato di spiegargli gentilmente che stavi 
inquadrando solo il suo bell'albero? 

 inquadrando solo il suo bell'albero?


Tu NON puoi recarti in un posto che sia privato ma puoi farlo se il posto è 
privato ad uso pubblico (come il parco in cui abito).
Puoi però guardare e fotografare tutto ciò che vuoi anche se un luogo è 
privato a patto che tu NON leda la privacy delle persone.
In sostanza tu hai tutti i diritti per fotografare gli oggetti e persone 
presenti in un luogo privato (come ti è stato giustamente detto il 
proprietario può erigere delle barriere se non vuole che gli altri guardino 
dentro). Chiaramente però se pubblichi (anche su flickr) le persone senza la 
loro autorizzazione queste possono incacchiarsi e chiederti (ipoteticamente) 
i diritti di immagine per cui potrebbe nascere qualche complicazione. 
Nessuno può impedirti però di fotografare, a patto naturalmente che tu non 
abbia invaso fisicamente una proprietà privata. Probabilmente hai fatto bene 
ad andartene ma se chiama la polizia puoi stare tranquillo che gli ridono in 
faccia. Che reato staresti commettendo? Forse loro pensano che in un luogo 
priovato si possa fare tutto quello che si vuole e la gente non ha nemmeno 
il diritto di volgere lo sguardo? Prova ad immaginare che succede se tu, nel 
tuo cortile di casa, ti metti a trombare la tua moglie/morosa (tanto è tuo, 
la gente mica deve guardare) scommetti una birra che finite al fresco per 
atti osceni in lugo pubblico? Eh si ... luogo pubblico anche se il luogo è 
tuo, ma sei visibile da tutti :-D
Quindi la prossima volta non farti spaventare, fai valere i tuoi diritti e 
spiega a quegli zoticoni che fotografare non vuol dire rubare l' anima.
-- 
www.danilovigni.com
- Il fotografo che vanta innumerevoli tentativi di imitazione
- Al mio segnale, scatenate l'inferno !
- APRES MOI LE DELUGE 

Grazie, immaginavo fosse cosě ma volevo il vostro parere.
Il prossimo "zoticone" avrŕ ciň che merita.
grazie ancora
Andrea


 
http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:PANORAMA#Italia
 :-(
L'ho visto adesso.
Siamo tutti in libertà ... per "grazia" ricevuta, allora! 

 diritti di immagine per cui potrebbe nascere qualche complicazione.
Questo se le persone sono in luogo pubblico, o liberamente visibile.
Se invece tu ti arampichi su un albero per scattare immagini che 
compromettono qualcuno
e poi le pubblichi stai commettendo il reato di violazione della privacy.


 spiega a quegli zoticoni che fotografare non vuol dire rubare l' anima.
CONDIVIDO!!! 

> Il prossimo "zoticone" avrà ciò che merita.
Oltretutto, al contrario delle persone che hanno un' immagine, tu puoi 
tranquillemente non solo fotografare ma anche pubblicare un qualsiasi 
oggetto (pianta compresa) senza chiedere il permesso a nessuno.
Ovvio che se sei in un museo ed è vietato farlo nascono dei problemi, perchè 
spesso tu per entrare acquisti un biglietto dove c'è scritto che NON puoi 
eseguire riprese e che tu acquistando il biglietto accetti questa cosa. E' 
una ingiustizia, lo fanno per farti comprare le LORO foto, però è anche vero 
che sparaflashare contro la Gioconda non le è proprio salutare :-D (e i 
custodi non possono sapere se tu userai il flash o meno).


 Il prossimo "zoticone" avrà ciò che merita.
... scusa Andrea non ce l'ho con te, però seguendo il thread non ho potuto 
fare a meno di scuotere la testa domandandomi il perchè in Italia si 
lasciano correre le cose più gravi e importanti della politica, dello stato 
dell'economia, dell' interesse pubblico in generale, ma vacca eva se non 
siamo pronti ad impuntarci l'un contro l'altro armati per una risibile bega 
quale è questa... il luogo era evidentemente _privato_, che fosse legalmente 
fotografabile o meno è un'altra questione (preferisci trascorrere il tuo 
tempo libero studiando il codice civile o scattando foto? Poi, vedi mai un 
inglese o un tedesco anche solo *fissare con lo sguardo* una persona 
estranea o qualcosa di sua proprietà, in sua presenza? Domandati 
perchè...)... se nessuno se ne accorge, e non ci sono particolari 
estremamente riconoscibili nello scatto, amen, porta a casa e fanne quello 
che vuoi... nel momento in cui salta fuori il proprietario, basta chiedere 
anche a posteriori "scusi era tanto bello, potevo?", se la risposta è "no, 
guardi, non era il  caso", si cancella, ci si scusa, si prende e si va a 
cercare un
_altro_
_benedetto_
_albero_...
...ma DOVE stava il problema, dico io?
-- 
ecatoncheires

 spiega a quegli zoticoni che fotografare non vuol dire rubare l' anima.
Ecco questo è l'atteggiamento giusto per far odiare ancor di più i 
fotografi/fotoamatori... 

 Siamo tutti in libertà ... per "grazia" ricevuta, allora!
E' la solita cosa all'italiana... 1.000.000 di leggi inapplicate da 
applicarsi all'abbisogna quando qualcuno diventa scomodo... :-( 

Innanzitutto perchč quell'albero era inmportante in quel momento. Ti dirň
che poi le ho cancellate perchč non erano venute come volevo, ma in quel
momento era la foto che volevo fare. E poi perchč non mi č piaciuta
l'aggressione. Comunque me ne sono andato, un pň per ignoranza, un pň per
fretta e un pň perchč non valeva la pensa perdere tempo con quell'idiota
anche se la prossima volta mi impunterň, perchč, anche se sei il
proprietario del parco piů bello del mondo non lo sei di tutto il mondo!!!!


 ...ma DOVE stava il problema, dico io?
Plonk!
p.s. evidentemente far valere i propri diritti a volte puň apparire stupido 
e inutile.
Io non la penso cosě, e spero nemmeno gli altri.


 i custodi non possono sapere se tu userai il flash o meno).
Nel mio caso sì... le fotocamere che porto in giro sono solitamente 
sprovviste di flash... il problema è un altro e si parte già dall'esterno 
degli edifici: 
http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:PANORAMA#Italia
 

 fotografi/fotoamatori...
In italia esistono ancora dei diritti?


 Io non la penso così, e spero nemmeno gli altri.
"far valere i propri diritti" è qualcosa di sacrosanto, ma che io penso 
andrebbe applicato ad un contesto un filo più, come dire, fondamentale  di 
una passeggiata con la macchina fotografica in mano a scopo di diletto?
O mi sono perso qualcosa e si stava parlando dell'unico servizio assegnato 
dalla redazione ad un lavoratore precario con un mutuo da pagare che se non 
riusciva a vendere la foto di quell' *esatto* albero sarebbe finito in mezzo 
alla strada entro fine mese con moglie e figli?
Domandiamoci perchè ci sono tanti avvocati in Italia, e già che ci siamo 
domandiamoci anche perchè una bella percentuale finisca pure in Parlamento.
Tra i due litiganti...?
-- 
ecatoncheires

 del mondo non lo sei di tutto il mondo!!!!
*sospiro*
-- 
ecatoncheires

 Il prossimo "zoticone" avrà ciò che merita.
La prossima volta una bella testata e gli spacchi il setto nasale, come 
faccio sempre io in questi casi.
Ale©s

"Lord Rayden" > applicarsi all'abbisogna quando qualcuno
... deve uscire di carcere, per qualunque fisima, anche se è un assassino 
reo confesso ... 

 In italia esistono ancora dei diritti?
La libertà tua finisce dove inizia quella degli altri. Non puoi per uno 
sbandierato diritto a fotografare ledere il diritto altrui alla serenità... 

 faccio sempre io in questi casi.
ma il chuck norris del gruppo non č zott??? :) 

 In italia esistono ancora dei diritti?
Davvero verrebbe voglia di andarsene.
Posso parlare solo della Spagna, purtroppo, perché altri viaggi non me ne 
hanno regalati, e, quando stavo bene,
passavo un sacco di soldi alla mia ex, per mia figlia!
I portoncini delle case, in Andalusia, sono quasi sempre aperti, e si accede 
a degli ingressi da cui si vede, separato da un cancello (spesso aperto) in 
ferro battuto, il patio interno (con piante, arredi e a volte fontane e 
statue).
Così, ne ho fotografati parecchi. Se il propritario/a mi vedeva, quasi 
sempre si offriva di farmi entare nel patio, per fotografare meglio. 
Nessuno mi ha guardato storto, e nessuno mi ha chiesto di non fotografare!

 le leggi in merito?
si può fotografare tutto sia esposto/mostrato al pubblico non 
pagante, con rarissime eccezioni (alcuni palazzi o opere 
eccetera)
il problema è diverso: tu eri in proprietà privata, e come 
minimo avresti dovuto dire "buongiorno, potrei fotografare il 
vostro bellissimo albero?"
;-)
Fabio
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:PANORAMA#Italia
mavalà... quella roba è inapplicabile e lo sai bene.
Lede la mia libertà personale in primis e nondimeno cozza contro il diritto 
di cronaca.


 diritto di cronaca.
Diritto di cronaca? Che avrà fatto mai l'albero nel parco? ;) 

 Fabio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 mondo!!!!
Quarda che stai proprio sbagliando.. quello che hai commesso tu è un vero e 
proprio reato e il diritto d'autore non centra assolutamente niente. Hai mai 
sentito parlare di: "interferenze illecite nella vita privata"? Art. 615 bis 
del codice penale: "Chiunque, mediante l'uso di strumenti di ripresa visiva 
o sonora, si procura indebitamente notizie o immagini attinenti alla vita 
privata svolgentesi nei luoghi indicati nell'art. 614, è punito con la 
reclusione da sei mesi a quattro anni. Alla stessa pena soggiace, salvo che 
il fatto costituisca più grave reato, chi rivela o diffonde, mediante 
qualsiasi mezzo di informazione al pubblico, le notizie o le immagini 
ottenute nei modi indicati nella prima parte di questo articolo".
Ed inoltre, ti rendi almeno conto che i diritti che sostieni di avere, sono 
in proporzione irrilevanti rispetto ai diritti di una persona a tutelare la 
proprietà privata?
Ti rendi conto che almeno che sarebbe ragionevole ed educato chiedere prima 
di fare una foto e non dopo che l'hai fatta? 

 serenità...
Serenità? Allora tu smetti di fotografare tutto quello che fotografi così io 
mi sento più sereno... ti sta bene ???
Suvvia... un pò di realismo...


 da sei mesi a quattro anni.
Guarda che il tuo albero non fa parte delle tua vita privata.
O no...


allora mi sono espresso male. Ero per strada, una PUBBLICA strada. Mi sono
accostato e ho foografato un albero all'interno di una recinsione. La casa
non si vede neanche. Per quel che no potevo sapere io poteva anche essere
la parte finale di un parco pubblico. Pensi davvro che meritassi la
reclusione? Ma dai....


 ma il chuck norris del gruppo non è zott??? :) 
No.
Ale©s

 Se pubblichi invece la ledi.
Dipende "dove" guardi e fotografi. 

 O no...
Il "domicilio" è tutelato da principi costituzionali ed ovviamente da leggi 
che fanno riferimento a questo principio. Che venga fotografato un albero è 
irrilevante, il fatto che qualcuno punti un obiettivo verso casa tua è un 
delitto. E' assurdo che qualcuno trovi strano questo e non il fatto che uno 
sconosciuto passante pretenda di fotografare quello che gli pare violando 
privacy, domicilio in modo molesto.. 

 Ti ripeto che ero su strada, una pubblica strada!!!!
La strada è pubblica, ma se l'albero non lo è non puoi vantare ragioni che 
non hai. 

 reclusione? Ma dai....
Un recinto sta ad indicare la precisa intenzione di qualcuno di difendere 
una proprietą, un avvocato te lo spiegherebbe meglio, ma sono comunque le 
basi.. il "ma io non sapevo", non ha nessun valore in sede legale, anzi 
potrebbe essere prova di malafede. 

Sarà ma non mi convinci. Non credo che un avvocato troverebbe grosse
difficoltà a difendermi, nel senso che se la legge è quella che mi dici tu
fa veramente acqua da tutte le parti


 Quando un proprietario vuole la sua privacy, mette un canneto, O similia.
Come dire che uno puo' fotografarti in casa dalla finestra perche' e' 
colpa tua se non metti i vetri oscurati. No, mi spiace ma nessuno puo' 
fotografarti in casa senza consenso.
merlinO

Su questo NG bisogna fare la tara a molti personaggi (anche a me 
probabilmente) però tante volte vengono fuori dei thread dove sembra che 
fotografare una persona sia peggio che uccidere qualcuno.
Io ho fotografato centinaia di persone, addirittura tanti anni fa in 
sardegna mi divertivo a scattare alle ragazze in topless. Non sono morto, 
nessuno mi ha mai picchiato/denunciato/minacciato/sgridato o altro.
Un bel giorno capitai a Napoli nei quartieri spagnoli, fotografai tutto 
(ignaro di dove mi trovassi) e nessuno mi disse nulla, così successe anche 
per le vele di Secondogliano, fatte da lontano perchè avevo fretta e non per 
paura. Sono tanti anni che fotografo, anche se sono divenuto "quasi 
profescional" solo da due e nessuno ha mai avuto il minimo problema.
Ah giusto, questa ragazza NON voleva essere fotografata: 
http://www.danilovigni.com/portrait/mshow2007/m008.jpg
 chissà chi cazzo 
credeva di essere.
Lo so che appaio (e probabilmente sono) presuntuoso, ma io fotografo chi mi 
pare e quanto mi pare (beninteso che non pubblicherò mai una foto di cattivo 
gusto).


 No.
Ok mi arrendo prima di essere colpito dal doppio scatto rotante a girare! :P 

> No, mi spiace ma nessuno puo' fotografarti in casa senza consenso.
Ma l'albero NON è in casa.


 Ma l'albero NON è in casa.
Si ma era nudo come madre natura l' aveva fatto...
Ale©s

 non hai.
Non è per caso che tu sei uno di quelli che fermi la gente dicendo
"ehi tu che caspio hai da guardare?" e poi parti con la testata in faccia ?
A me capitò una volta a pinarella di cervia, ogni volta che ci penso ci 
rimango male anche se non ho preso la testata e non stavo fotografando 
nessuno.


 Ma l'albero NON è in casa.
tutta la proprietà e' casa... se te ti metti a prendere il sole nudo 
sul terrazzo per la legge sei in casa
merlinO

 Suvvia... un pò di realismo...
Quante mie foto di persone o di alberi in proprietà privata hai visto? :-) 

 faccio sempre io in questi casi.
Si ma con me come avresti fatto ?
Sei 30 cm più basso di me ed inoltre prima di arrivare a me c'è la mia panza 
a difendermi.
Non vale lanciare per terra tesserini cps e poi colpirmi mentre sono 
chinato.
:-D


 terrazzo per la legge sei in casa
bravo, fallo e vedrai se non arriva la police.
Sei proprio nikonista ...


> Quante mie foto di persone o di alberi in proprietą privata hai visto? :-)
Quante mie foto di girl con le zizze nude hai visto in giro ?
p.s. vuoi il link ??? :-D


 pare e quanto mi pare
Ecco un altro tentato chuck norris... oggi prolificano! :-|

 Sei proprio nikonista ...
e' cosi'... se non vuoi vedere guardi da un'altra parte...
merlinO

 chinato.
Ma non ti avrebbe colpito in quel caso... :P 

 Ecco un altro tentato chuck norris... oggi prolificano! :-|
Io sono quello vero. L' altro č un nano fiorentino che una volta era 
dichiaratamente checca (tesserino nps).
Io e il mio gruppetto di amici (futuri canonisti) giocavamo a basket sotto 
la pioggia battente, con le scarpe che facevano cikciak noi andavamo avanti 
e poche pippe. A volte non riuscivamo a tirare da 3 punti perchč non si 
vedeva nemmeno il canestro. In inverno invece il sottoscritto andava sullo 
stesso campo a spalare la neve altrimenti non rimbalzava il pallone. Inutile 
dire che gli altri nikonisti alla prima goccina si riparavano sotto la 
tettoia (e non sotto la tettona) mentre altri (sempre nikonari) venivano giů 
con i completini fighi da michael jordan pagati 70.000 al pezzo e stavano 
ben attenti a non sporcarsi.
ma che te lo dico a fare... tu ormai sei dall' altra sponda :-(
Vieni qua a Casalcchio che ti disintossico io... porchilmondo...


> Ma non ti avrebbe colpito in quel caso... :P
ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh


 ha scritto nel messaggio 
news:mn.13577d85e...@studioistanti.it...

Ni 

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.13577d85e...@studioistanti.it...

Discussione davvero divertente  :-)
Per quanto ne so io non si può proprio prendere il sole nudi sul terrazzo.
Mi dispiace, ma è la legge !
:-) 

 ?
No, io sono molto diplomatico, ma quando ho ragione mi difendo fino in fondo 
senza "timore reverenziale". Qualche mese fa un'ufficiale giudiziario 
(donna), doveva notificarmi un documento che non aveva nessun carattere di 
urgenza, è venuta di prima mattina, ha trovato il cancello aperto e invece 
di suonare il citofono si è messa a bussare insistentemente al portone 
dell'abitazione, visto che nessuno le ha aperto prontamente (è chiaro che di 
prima mattina, prima di aprire la porta di casa ci si deve accertare 
dell'identità del visitatore), è andata dietro casa ed ha nuovamente 
iniziato a bussare alla porta sul retro dove ha aperto mio fratello e lei 
gli stava consegnando il documento destinato a me.
Dunque, i poteri di un ufficiale giudiziario, non gli consentono di 
comportarsi in quel modo e i documenti non possono essere consegnati aparti 
nelle mani di un familiare (anche se non sono documenti importanti). 
Qualcuno potrebbe pensare: "ah ma se denunci un ufficiale giudiziario ti 
ridono in faccia!", no.. l'ho segnalata al garante della privacy, visto che 
non ha rispettato precise prescrizioni, ed è stata richiamata a rispettare 
le norme, lei e il tribunale dove lavora.

 Mi dispiace, ma è la legge !
ti sbagli...
merlinO

_merlinO_ ha scritto:

hahaha! ricorda la vecchia barzelletta della vecchietta che chiama la 
polizia perché la vicina prende il sole nuda sul suo terrazzo, coperta 
da una vetrata. Alle domande dell'agente, che osservando dalla finestra 
non rileva nulla di strano, l'arzilla signora risponde: "eh, ma se lei 
sale sull'armadio e ci si sdraia sopra, con la coda dell'occhio la può 
vedere benissimo!".
p.bes

 fa veramente acqua da tutte le parti
Un avvocato serio troverebbe il modo di farti pagare il meno possibile, 
magari solo una multa, ma difficilmente ti difenderebbe in una causa persa 
in partenza.
La legge è chiara, i principi costituzionali anche, altro che acqua.. mi sa 
che quì mancano proprio le basi non solo del diritto "scolastico", ma anche 
della buona educazione. 

 e ci si sdraia sopra, con la coda dell'occhio la può vedere benissimo!".
Eheh :-) ma il punto portato all'estremo e' proprio questo... Se fosse 
prioritario il diritto di chi guarda, tu non potresti neanche girare 
nudo per casa, perche' qualcuno potrebbe vederti attraverso il vetro 
delle finestre. Invece la legge tutela la proprietà privata ed e' chi 
spia in casa d'altri che commette un'illecito, non chi si fa' gli 
affari propri in casa sua.
merlinO

 chinato.
Comunque nel caso ipotizzato da te consiglio di comportarsi esattamente 
in questo modo: 
http://it.youtube.com/watch?v=ImGCV_RVpSs&feature=related
Ale©s

 foto di cattivo gusto).
... e se non di suo gusto la trovasse la persona ritratta, anche in un 
contesto perfettamente legale? Senza nemmeno una motivazione economica a 
creare un fondamento di accettabilità sociale, se non morale, del gesto? Lo 
troveresti "giusto"? Maddai...
-- 
ecatoncheires

 Mi dispiace, ma č la legge !
Vale solo per gli uomini afaik 

 Vieni qua a Casalcchio che ti disintossico io... porchilmondo...
E' pericoloso tu sei grosso e parli male di canon e bene di nikon! Che sia 
un segno? ;-) 

G@z ha scritto:

Da quel che risulta a me, se fotografa una proprieta' privata da un 
luogo pubblico (il giardino fotografato dalla strada), puo' farlo senza 
problemi e senza alcuna necessita' di permessi. Se per fotografare la 
proprieta' privata viola un ostacolo posto a protezione della stessa 
(es. si porta una scaletta e ci sale sopra per fotografare oltre il 
muro) compie un illecito.

 privacy, domicilio in modo molesto.. 
se la metti così, puoi fotografare solo in un parco nazionale - purché
tu abbia prima chiesto il permesso alla direzione del parco.
Dovunque tu punti l'obiettivo, inquadri qualche terreno - costruzione -
albero - autovettura ecc. che è di proprietà di qualcuno.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 illecito.
Il punto è che tu mentre qualcuno fotografa il tuo albero, potresti essere 
nelle vicinanze, facendo cose di cui non devi dar conto a nessuno, quindi.. 
verresti "spiato" o dalla fotocamera o dalla parsona stessa che sta 
fotografando.
Per chiarire, io ho 7 ulivi secolari nel mio giardino.. e spesso porto 
alcuni ospiti all'ombra per fare due chiacchiere e bere una birra, quindi 
anche se la mia stanza da letto non è visibile dalla strada, non dovrei 
essere infastidito da qualcuno che si metta a fotografare i miei alberi 
mentre sono in compagnia di ospiti o della mia ragazza? 


Discussione estremamente interessante che varrebbe la pena portasse ad una
conclusione significativa da un punto di vista dell'interpretazione legale.
Ora mi chiedo, ma con tutti gli avvocati che ci sono in giro, nessuno
bazzica su questo gruppo in modo da darci un'opinione "autorevole"?
Sarebbe utile da momento che tutti potremmo trovarci nella situazione che ha dato
origine alla discussione.
Signori legulei, fatevi avanti ed esprimete un'opinione, una volta tanto
aggratis :))))
Ciao
Antonio
-- 
  /¯\  |¯ \/ ¯|(*** !!! attenzione:  campo From alterato !!! ***)
 /¯_¯\ |¯|\/|¯| )-+-+-+-+-+-+-+-+-+---+---+-+-+-+-+---+-+---+-+(
/_/ \_\|_|  |_|(  |a|m|a|d|e|s|a|n|i(a|t)l|i|b|e|r|o(d|o|t)i|t| )
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Puo' infastidirti, non lo metto in dubbio, ma o accetti la cosa o metti 
qualcosa tipo un frangivento, delle cannette. Se dalla strada ti si vede 
ti si puo' anche fotografare.
Se porti il discorso a livelli di reddito piu' bassi, (chi non ha il 
giardino, insomma), non potresti nemmeno fotografare una via cittadina, 
in quanto sicuramente riprendi delle finestre di appartamenti e in 
qualcuna potrebbe anche esserci chi ci vive.

 mentre sono in compagnia di ospiti o della mia ragazza? 
hai chiarito perfettamente: il problema *non* sono gli alberi



Ogni tanto si affaccia Diana, e ti assicuro che se scartabelli un po' con 
Google trovi una carriolata di messaggi su questo gruppo riguardanti la 
privacy in cui lei aveva dato parere autorevole.
Le conclusioni di migliaia di post sono state... DIPENDE! Dipende da cosa 
fotografi, da quando lo fotografi, dalla motivazione della foto, dalla 
destinazione della foto, insomma, da una pletora di cavilli che fanno felici 
gli avvocati italiani e fanno sprofondare nella confusione noi comuni 
mortali.
La conclusione è che non c'è una conclusione. Non c'è una risposta 
definitiva perché ci sono troppe variabili in ballo ed è impossibile 
stabilire una regola generale.
Di base resta sicuramente il fatto dell'educazione e del buon senso (che 
spesso manca anche nella legislazione) che andrebbero applicate sempre e 
comunque.
Nel caso in questione, secondo me, trattandosi di un oggetto posto in un 
posto recintato (anche se visibile dall'esterno), il fotografo avrebbe 
dovuto adoperarsi per chiedere il permesso al proprietario prima di 
arrogarsi il diritto di scattare.
Al massimo, se nonostante la richiesta fosse stato scacciato scortesemente, 
avrebbe potuto decidere di fotografare il soggetto senza il permesso (a 
titolo di "ripicca" per i modi bruschi, ma a proprio rischio e pericolo), 
sapendo di commettere un palese illecito.
-- 
Skywalker Senior
http://www.christianbisti.net
http://www.flickr.com/photos/skywalkersenior/
 

 stabilire una regola generale.
È vero!
Ma Diana 'ndo sta?  È un pezzo che non la sento.
L'altro giorno le ho segnalato un link. Di solito mi rispondeva ... 

> sapendo di commettere un palese illecito.
Anche guardando ledi la privacy, giusto?
Quindi commetti un illecito anche guardando?


 potrebbe anche esserci chi ci vive.
Ed infatti rientriamo nel discorso che ho fatto io, cioč che alla fine non 
potresti piů fotografare nulla.
Certo che si vede proprio la differenza tra chi va in giro a fotografare e 
chi no...


 Quindi commetti un illecito anche guardando?
No, ma se ti fermi a guardare, "quel" tipo di proprietario, se ti vede, 
potrebbe dirti:
"Che hai da guardare?!"
Povera Italia ... 

 chi no...
Devo quotare Uguccione, uno che non è nemmeno canon CPS, dove andremo a 
finire...
Quando andiamo a fotografare gli alberi di Gaz...? Tanto al limite gli 
stRappiamo iL cuore e visto che sIamo dei duri ce lo mangiamo anche, 
porta il sale.
Ale©s

 Povera Italia ...
Non bisogna disperare, il popolino è ignorante ma qualcosa/qualcuno si sta 
muovendo...


 porta il sale.
Mavvalà, ci vuole limone e salamoia bolognese...


 esatto, la legge dice questo.
quale legge? diamo un contributo concreto


 muovendo...
io vedo un encefalogramma piatto 

GIANFRANCO ha scritto:
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Se ne era parlato con diana, parecchio tempo fa.
Io non so darti i riferimenti legislativi, tuttavia posso invitarti a 
consultare la sezione legislativa che riguarda il diritto all'immagine, 
che ritengo la piu' pertinente al caso (la privacy non c'entra una 
benemerita fava perche' riguarda la divulgazione di dati sensibili quali 
credo religioso, orientamento politico, stato di salute ecc).

 ha scritto nel messaggio 
news:481b97a9$0$35952$4faf...@reader2.news.tin.it...
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grazie. infatti sono uno di quelli (puoi verificare) che  ha citato più 
volte da anni articoli, leggi, etc etc
siccome sta cosa non mi torna per nulla vorrei sapere quale nuovo o vecchio 
articolo mi sono perso.
così, tanto per non distrarsi.. 


Dipende da come guardi.
Se passi di lì, getti uno sguardo, e poi prosegui, non commetti nessun 
illecito.
Se ti apposti lì per un'ora a rimirare il giardino del privato, puoi 
risultare quanto meno molesto (a certe persone...).
Resta fermo il fatto che chi tiene tanto alla propria privacy potrebbe 
tutelarla con cinte, protezioni, muri, ecc... per oltrepassare i quali si 
commette un illecito. Chi non lo fa può essere sempre soggetto allo "sguardo 
indiscreto" e dovrebbe evitare di lamentarsi se qualcuno "butta l'occhio".
Per la fotografia il discorso è, secondo me, diverso. A differenza di uno 
sguardo, la foto può essere resa pubblica e può, potenzialmente, creare dei 
problemi.
Un esempio: se io nel mio giardino coltivo della marijuana e qualcuno, 
passando, la fotografa, e pubblica le foto, potrebbe succedere che tali foto 
finiscano sotto gli occhi di uno pubblico ufficiale zelante che contatta il 
fotografo, si fa dire dove ha scattato quelle foto e viene a mettermi le 
manette.
Naturalmente questo è un caso estremo (se non altro perché bisogna essere 
imbecilli per coltivare maria in un luogo visibile dall'esterno) ma è per 
chiarire la differenza tra fotografia e sguardo
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