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Titolo: Pagamento Sfruttamento di Foto di un BOOK già pagato dal Soggetto

Buongiorno a tutti,
mi č capitata una cosa curiosa che in 10 anni di lavoro non mi č mai 
capitata.
Dunque vorrei sapere come vi regolaste Voi.
Immaginate  di  Fare  un  BOOK  ad  un  Cantautore ok?
Questa persona  Vi  firma  la  liberatoria  ad usare le proprie foto per 
pubblicazioni on-Line, cartacee, mostre. ecc...
Io ho preso questa foto e l'ho messa  su  FLICK  molti  mesi  fa, col mio 
T@G  firma  sopra  in  posizione  "scomoda"
tanto da non invogliare a farmela fregare... Se uno deve perderci tempo ad 
editare una foto per togliere il T@G  penso
che si faccia prima a fregare la foto di un'altro...  (questa del T@G era 
solo una parentesi).
Comuque PER ANDARE  AL  SUCCO  del  discorso,
stamani mi contatta l'ufficio marketing che cura l'immagine del cantautore e 
mi chiede se,  in virtů delle  serate
che stanno organizzando e quindi  dei  relativi blog e locandine,  potessero 
usare quella foto su flickr, ovviamente
mantenendo io i diritti d'autore.
VOI  CEDERESTE  LA  FOTO   GRATUITAMENTE   O  DIETRO  COMPENSO?
Io mi chiedo:  il cantautore ha avuto da me oltre alle stampe anche il DVD 
con gli scatti, perchč non gliele ha date lui le foto?
Lui il servizio me lo ha pagato,    a sti tizi dell'ufficio stampa gliela dň 
gratis la foto o a pagamento?
GRAZIE PER LE DELUCIDAZIONI

 DVD con gli scatti, perchè non gliele ha date lui le foto?
Perche' chi si occupa della promozione non e' direttamente il cantautore.
Ma poi da noi che vuoi sapere? Se e' corretto che tu ti faccia pagare 
per una cosa di cui loro possono disporre gratuitamente?
No, non e' corretto. Poi, non essendo illegale, regolati con la tua 
coscienza.
Davide.

 coscienza.
Beh non è detto che sia scorretto... Bisogna vedere come si sono messi 
d'accordo sull'utilizzo delle immagini. A me è capitato di dare delle 
foto destinate ad un utilizzo specifico (es. guida stampata in tot. 
copie) ma non su internet o viceversa. Nel caso il cliente volesse 
estendere l'utilizzo dovrebbe pagare dei diritti (inutile dire che 
fanno tutti finta di niente).

 dò gratis la foto o a pagamento?
Quando hai fatto il servizio fotografico al cantautore gli avrai ceduto dei 
diritti di utilizzo delle immagini specifici, nel tuo caso dici per fare un 
Book, quindi per autopromozione e non per affissioni, locandine, pubblicità 
etc....
Se adesso l'ufficio stampa vuole utilizzare la fotografia in modo diverso da 
quanto concordato all'atto delle foto non vedo per quale motivo non emettere 
una bella fattura di cessione dei diritti di utilizzo dell'immagine per 
locandine etc...
I cantanti ci vivono con i diritti d'autore, quindi sanno perfettamente come 
funziona.
-- 
_____/)_____
Skipper dixit...
 

 coscienza.
Poche idee ma confuse, vedo. 
Se nel dargli il book gli hai fatto firmare un contratto in cui
specificavi gli utilizzi di quelle foto, e 
se fra gli usi (come si fa di solito) non erano compresi affissione,
locandine, pubblicità e copertine 
dischi, allora e lecito che ti fai pagare.
Se invece gli hai dato il cd e basta senza firmare alcun contratto o
liberatoria, allora può farci un 
po' quello che vuole, tu rimani il proprietario del copyright delle foto,
ma non avendo un 
documento in cui siano specificati gli usi consentiti diventa difficile
dimostrare chi ha ragione.
Quando facevo i book musicali per i gruppi "emergenti", facevo un prezzo
base per l'uso internet 
(flickr, myspace, facebook e sito personale), ma tenevo fuori tutto il
resto.
Ciao
A
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 d� gratis la foto o a pagamento?
a me e' capitato di essere pagato per dei reportage per uso editoriale..
ovviamente l'editore aveva tutti gli scatti in alta definizione, ma in 
seguito mi ha chiesto di avere i diritti per altri usi e di acquistare 
alcune foto, e questo si paga, benche' le foto (per un utilizzo 
editoriale specifico) fossero' gia' state pagate e i reportage erano 
stati fatti per conto dell'editore stesso...
i prezzi poi dipendono chiaramente dalle cifre e rapporti in gioco..

 coscienza.
come dire che per pagare la colonna sonora di un film basti comprare il 
cd originale in negozio..

ne approfitto  per chiedervi un chiarimento:
nel concetto di autopromozione, non puň coesistere anche la possibilitŕ di 
affissione??
cioč, la promozione, č evidente, č rivolta ad aumentare il proprio giro di 
lavoro/clienti..
fare delle locandine non rientra in questa interpretazione??
chiedo perchč ammetto che in queste cose ho enormi lacune
rafa
;) 


Facciamo a capirci, qui qualcuno ha in mano un contratto? Se ci fosse ci 
sarebbe scritto li' l'uso consentito e non staremmo qui a parlarne.
Quindi il buon senso vorrebbe che si mettessero d'accordo in maniera 
amichevole i due artisti.
Nascondere ad arte la genesi della foto a me sembra una maniera poco 
trasparente di operare.
Davide.


mah, anche qui (anche se personalmente lavorando ormai quasi sempre con 
gli stessi clienti non lo faccio  piu') le cose andrebbero scritte...
personalmente quando lavoro nel settore pubblicitario consegno gli 
scatti all'agenzia che poi li finalizza e arricchisce con marche, loghi, 
prodotto etc per pou uscire per campagne stampa, affissioni o altro.. 
per cui l'interessante per me e' utilizzare (per i miei fini 
promozionali) l'immagine finita e non quella scattata..
nessuna agenzia ha mai avuto problemi ad inviarmi il file finalizzato 
post uscita della campagna (a parte chi se lo dimentica)
per uso editoriale aspetto che il libro rivista sia uscito e poi 
utilizzo i file direttamente per il mio sito web..
a meno che tu non abbia venduto la proprieta' dell'immagine o 
l'esclusivita' dei diritti l'immagine resta tua e puoi farci quello che 
vuoi, SE hai l'approvazione delle persone ritratte ( a meno che non si 
tratti di cronaca o cose del genere)...
ma in pratica le cose sono generalmente flessibili...
tutto dipende da chi e come hai a che fare.
gli editori megio organizzati con cui lavoro , anceh quando si tratta di 
reportage industriali, fanno firmare tutte a tutte le persone 
fotografate una delibera.. ma mi e' capitato anceh di lavorare con 
persone che si fidavano del solo accordo verbale o di un cenno con la 
testa...
fino ad ora problemi non ne sono mai arrivati, ma ci vuole un attimo di 
"sensibilita'" a capire chi hai davanti..

 Davide.
se nessuno ha in mano un contratto lui potrebbe pure dire che gli hanno 
rubato gli scatti, no??
e' chiaro che le cose si fanno con un attimo di buon senso.
se gli scatti li aveva fatti per il book e questi ci fanno i manifesti, 
visto che stupidi non lo sono e' normale che lo hanno contattato per 
regolarizzare la situazione prima di aver problemi..
poi visto che sia,o in italia non e' escluso che abbiano semplicemente 
perso il cd..

Vorrei intatto ringraziarVi per la partecipazione così nutrita al mio 
quesito.
Io ho consegnato il DVD con gli scatti in alta risoluzione e delle stampe.
Il cantautore mi ha firmato una liberatoria che mi autorizza a fare di 
quelle foto
qualsiasi cosa: mostre, libri, siti internet ecc.....
Verso di lui io non ho obblighi e nemmeno lui verso di me.

 i prezzi poi dipendono chiaramente dalle cifre e rapporti in gioco..
Se le foto erano gia' state pagate, perche' l'editore le ha ri-pagate?


Ancora. Il cliente non paga "le foto", paga il diritto per poterle usare 
in un certo modo. Se le vuole usare per altri scopi, deve pagare il 
diritto per gli altri scopi.
Paragoniamo per un momento la fotografia ad un software. Quando tu 
acquisti un programma, non compri il programma stesso, ma la licenza per 
poterlo usare su 1 computer. Se tu hai un ufficio con 10 computer e vuoi 
installare lo stesso programma su tutti, con quella licenza non puoi 
farlo, ma devi acquistarne una apposita. E' più chiaro, adesso?
Sembra proprio che la questione del diritto d'autore non entri nella 
testa... spesso ci devo litigare anche con gli sposi, per lo stesso motivo.
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http://www.sergiotressino.it/
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 testa... spesso ci devo litigare anche con gli sposi, per lo stesso motivo.
Un classico caso.. quando la sarta chiede alla sposa le foto dell'abito 
da utilizzare per il suo portfolio o per qualche pubblicità.

 "sensibilita'" a capire chi hai davanti..
Fammi capire bene
Io vengo a far riprendere un oggetto o una persona nel tuo studio
Tu esegui l'incarico, assecondando le mie richieste e mettendoci la tua 
professionalita' specifica
Io ti pago le foto come da accordi precedenti e mi porto via le foto
Vuoi dire che quelle foto sono tue, o meglio l'esclusivita' dei diritti 
sull'immagine resta tua?
Ma allora perche' fate firmare una liberatoria/delibera ?
Ciao
RobertoA


...o la parrucchiera, il ristorante, il castello, l'estetista e 
qualsiasi altra figura professionale voglia approfittare della buona 
fede (ignoranza) degli sposi.



non e' che lo dico io. lo dice la legge sul diritto di autore.
le opere sono di chi le realizza, punto.
poi io do la licenza di utilizzarle dietro compenso (come e quanto e 
quali licenze e' da discutere)..
secondo te la stessa foto io la vendo allo stesso prezzo se sara' usata 
come icona di un sito web o per una campagna internazionale di 6 mesi?
ovviamente no.
chiaro che benche' la foto sia di mia proprieta', io non posso 
pubblicarla senza autorizzazione di chi nella foto e' ritratto...
per questo si fa firmare la liberatoria, per farti dare, dal soggetto, 
il diritto di pubblicarla per determinati usi, etc etc...
in generale quando si fa uno shooting con una agenzia, l'agenzia fa 
firmare una liberatoria al soggetto/modello (che anche lui, in genere 
verra' pagato in funzione dell'utilizzo della foto) e un contratto a me 
(fotografo) dove autorizzo l'uso dell'immagine per scopo e durate 
predeterminate.


quando paghi non compri la foto (a meno che non sia esplicitamente 
scritto su un contratto) ma i diritti per un determinato utilizzo (e in 
genere, per un determinato periodo)


sara' per quello che comprano tutti office in versione studenti? :D


Ecchecazz... tutti studenti o professori... e non parliamo di tutti 
quelli che comprano su emule :-D


> non parliamo di tutti quelli che comprano su emule :-D
Però i prezzi sono buoni eh..
-- 
Il vero fotografo a 5 stelle

> Verso di lui io non ho obblighi e nemmeno lui verso di me.
Perche' non ha obblighi?
Il proprietario delle foto sei tu. 
Non hai detto che lui ha acquistato alcun diritto d'utilizzo.
Se l'ha fatto (bianco su nero) dillo. 
La possibilità di diffusione si paga, e in proporzione ai numeri. 
Mi pare meglio di tutti ha parlato skipper.
-- 
"C'e' tempo, domani, per la velocita'" MM
  - 
www.panci.it
 -
per scrivermi non usare latastiera

Io gli ho fatto le foto e gli ho dato il dvd con delle stampe;
lui mi ha formato la libertoria per usare come mi pare quelle foto....
"capocomico"  ha scritto nel messaggio 
news:MPG.28882794b...@news.tin.it...


il cantante li regala i cd o i concerti?
No no, sono concerti a pagamento 

 per usare come mi pare quelle foto....
Si' tu hai liberatoria per usare le foto, ma lui no.
Conta nulla se hai dato gli originali, tu non gli hai ceduto nessun diritto d'utilizzo.
Confronta mentalmente con il sw, o con la musica.
La cosa si fa pagare, se non la fai pagare sporchi il mercato.
-- 
"Come mai i tempi antichi erano migliori del presente? 
Perché una domanda simile non è ispirata a saggezza" 
(Qoelet, 7,10).

 La cosa si fa pagare, se non la fai pagare sporchi il mercato.
Beh a me va bene farmi pagare, l'importante è stare dalla parte della 
ragione ;) 


Fai un prezzo ragionevole, considerando che si parla di diritti e non
di diritti e realizzazione. Fai firmare e firma un contratto dove
indichi l'utilizzazione permessa (tv, web, stampa, affissione, uso
promozionale e commerciale, se consenti o meno che gli scatti possano
essere modificati, tagliati, arricchiti con grafica o altro) e indica
una durata.

una durata.
Grazie 

 ha scritto nel messaggio 
news:681bec41-886f-43c5...@z14g2000yqh.googlegroups.com...

I diritti di utilizzo possono tranquillamente essere superiori al prezzo 
concordato per la realizzazione.
Non vi è alcun bisogno di un contratto.
Basta semplicemente indicarlo nella descrizione della fattura.
Cessione di diritti di utilizzo d'immagine ai soli scopi e per i tempi e nei 
luoghi come di seguito indicato.
Immagine:
- descrizione dell'immagine, data di scatto.
Scopi:
- pubblicazione su locandine;
- blog.
Periodo di pubblicazione:
- sino al 31/12/2011 (per esempio)
Luoghi:
- Italia
Sono esclusi tutti gli scopi, periodi e luoghi non espressamente indicati in 
fattura.
Inutile fare un contratto a parte.
Pagando la fattura accettano quello che è venduto.
Skipper dixit..