Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: ebay e gli imbecilli ...

Ieri mi e' capitato sott'occhio su ebay un obiettivo Zuiko Digital 
40-150 usato a un prezzo di 100 euro con il commento "su Internet lo si 
trova a 300". Ho controllato con il solito 
www.geizhals.at
 e trovato che 
in realta' questo obiettivo lo si trova a prezzi a partire da 183 euro.
Oggi l'asta si e' conclusa su un incredibile prezzo di 211 euro!!!
L'astutissimo che si e' aggiudicato l'asta ha pagato un obiettivo usato 
più del nuovo!!!
Sono quattro mesi che seguo ebay e di casi simili ne ho gia' visti 
diversi a conferma del vecchio detto: "La madre degli imbecilli e' 
sempre incinta".
Insomma sono piuttosto deluso da ebay: ci sono troppi imbecilli che vuoi 
per ignoranza vuoi perche' presi dalle smanie, fanno levitare i prezzi 
in modo spropositato.
Il risultato e' che per fare un buon affare su ebay ci vuole molto tempo 
e moltissima pazienza: bisogna mettere sotto osservazione gli oggetti 
che interessano, fare in modo di essere al computer all'ora di scadenza 
aspettare gli ultimi minuti e se il prezzo non e' stato ancora guastato 
dagli imbecilli, fare l'offerta all'ultimo minuto.
In questo modo qualche buon affare lo ho anche fatto su ebay, ma dietro 
ogni affare ci sono tante aste abbandonate perchè il prezzo era salito 
oltre ogni misura; insomma se calcolo il tempo al computer che mi e' 
costato comincio ad avere qualche dubbio sulla parola "affare".
E se il sito ebay e' tecnicamente fatto benissimo, come pochi altri in 
rete, e' anche vero che ebay sembra stare piu' dalla parte dei venditori 
che da quella degli acquirenti; qualche rara volta ho fatto un'offerta 
molto in anticipo su un oggetto che aveva ancora prezzi irrisori; ebbene 
non appena la mia offerta veniva superata da un'altra, ebay mi
mandava una mail dicendomi "Fai subito un'altra offerta!".
Questo e' fare spudoratamente l'interesse del venditore!! Che senso ha 
infatti fare offerte e controfferte quando mancano ancora giorni alla 
fine dell'asta? Uno solo: far levitare il prezzo!!!
Per non parlare dell'incredibile imbroglio dei prezzi con riserva, dove 
il venditore fissa un prezzo minimo vero, ma lo tiene segreto e ne 
pubblica uno fittizio!!
Insomma dopo quattro mesi devo proprio capire se vale la pena di 
continuare a comsumare tempo su ebay.
Forse, almeno la' dove e' possibile, conviene comperare oggetti nuovi 
sui siti che praticano i prezzi piu' bassi, senza perdere tanto tempo su 
ebay.
-- 
	Paolo Bonavoglia
	V E N E Z I A


Io scelgo l'oggetto che m'interessa, stabilisco il prezzo massimo che sono
disposto a pagare tendo conto anche delle spese di spedizione e di eventuali
dogane, metto la mai offerta su Auctionsniper (o utility simile), mi
disinteresso della cosa visto che ci pensa il software a fare l'offerta 5
secondi prima del termine e ad asta terminata, guardo com'è andata. Nella
maggior parte dei casi mi aggiudico l'oggetto.


Io scelgo l'oggetto che m'interessa, stabilisco il prezzo massimo che sono
disposto a pagare tenendo conto anche delle spese di spedizione e di
eventuali
dogane, metto la mia offerta su Auctionsniper (o sito del genere), mi
disinteresso della cosa, visto che ci pensa il software a fare l'offerta 5
secondi prima del termine, e ad asta terminata guardo com'è andata. Nella



Sarà il mio braccino corto... ma non ho mai vinto un'asta con 
auctionsniper...
Comunque almeno evito di perdere tempo e di fare offerte di cui poi mi 
pentirei!!
:-))
n.

 maggior parte dei casi mi aggiudico l'oggetto.
Mmmm ... avevo sentito parlare di questi software ma non mi sono mai 
fidato molto! E forse una volta e' stato proprio Auctionsniper a 
fregarmi con offerte pochi secondi prima della scadenza.
Me se poi c'è un rallentamento della rete proprio a quell'ora?
Magari ci provero' per vedere quanto tempo risparmio e se riesco ancora 
a fare affari su ebay!


 fine dell'asta? Uno solo: far levitare il prezzo!!!
e perchè allora avevi fatto la tua offerta?
-- 
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
E-Mail: 
LEVAILwnc...@wnc2.biz
ONLINE STORE: 
http://www.wnc2.biz
irc.azzurra.org
 - #wnc2 / ICQ UIN: 2361838 

La cosa fenimenale di e-bay (che ti fa capire quanto l'organizzazione
stessa sia poco cristallina per non dire disonesta) è che se qlc fa
un' offerta e sparisce tu ti trovi con un sacco di noie
Spese di inserimento, di "compra subito" e delle foto NON RIMBORSABILI.
Segnalazione di "offerente non pagante" secondo tutte le loro regole e
aspettando tempi biblici.
Riaccredito possibile solamente MANDANDO UN FAX !
Semplicemente assurdi che un sito di aste on-line ti debba rimborsare
solo se fai un fax o gli mandi una letterina scritta.
Altrimenti i soldi se li tengono loro (depositati sull' account
utente).
Complimenti per la serietà ....
A proposito: per ottenere il rimborso bisogna cliccare su link
"nascosti" presenti solo in una delle tante finestre e con etichette
direi abbastanza pressappochiste.
Il supporto utenti invece lavora ed assiste bene, almeno loro ....
NON VENDERO MAI PIU NULLA SU E-BAY
nemmeno una caramella !
E spero che la mia esperienza faccia perlomeno riflettere chi si
accinge a vendere qlc
Un saluto inacidito 
Dany

 modo spropositato.
Quando acquisto qualcosa da ebay cerco sempre di sapere quando avreri pagato 
nei negozi della mia città, quindi vado su internet e con programmi tipo 
kelkoo e 
trovaprezzi.it
 etc vedo in altre realtà italiane quale è il prezzo 
più basso e solo alla fine vado a vedere su ebay e all'estero se i przzi 
sono ancora più bassi (e di solito lo sono!!!). Nella peggiore delle ipotesi 
spendo sempre meno che nella mia città o in Italia.
Quando si fanno le aste c'è sempre il furbo (pagato dal venditore? Boh) o il 
pirla della situazione che rilancia di continuo 10 giorni prima della fine 
facendo salire il prezzo....quando arriva l'ultimo fesso si ritrova a 
rilanciare ancora più in alto.
Se qualcuno ha comprato ad un prezzo più alto del nuovo è fesso due volte 
perchè bisogna informarsi prima ed il venditore non c'entra nulla.
Ciao
Enermax 

 pubblica uno fittizio!!
su questo sono d'accordo. Infatti preferisco evitare queste offerte.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
          strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 Riaccredito possibile solamente MANDANDO UN FAX !
Mi dici *quando* ti è successo? Io personalmente venducchio su eBay 
ogni tanto, e negli ultimi due mesi mi è successo due volte che ci 
fossero utenti che hanno fatto un acquisto e poi sono spariti, ma il 
rimborso del costo dell'asta è stato TOTALE e ISTANTANEO, semplicemente 
facendo una segnalazione di offerente non pangante...
Una cosa però l'ho imparata: meglio evitare i compralo subito a cifre 
alte, molto meglio alzare il prezzo di partenza ma fare un'asta 
normale.

 
Anche su eBay puoi comrpare materiale nuovo, ci sono i negozi, che fanno 
fattura e che hanno una regolare garanzia sugli oggetti comprati.
Mi sa che non hai tanta esperienza con eBay vero ??
P.S: Per quanto riguarda la burocrazia invece ben venga, dato che e' 
grazie a quella ceh eBay e' pressoche perfetto in quanto a sicurezza e 
le uniche falle del sistema sono venditori o compratori disonesti.
-- 
rIO.sK

 
Eccezionalmente perche' il prezzo era ancora irrisorio (tipo 1 euro per 
un obiettivo Zuiko!); come ho detto di norma aspetto sempre gli ultimi 
minuti se non gli ultimi secondi.


 WNC2 ha scritto:

ottima abitudine, sebbene io ritenga che lavorando sul "valore" su ebay non si riesce a 
comprare praticamente niente, soprattutto sui prodotti dove c'è larga richiesta, nel senso 
che se la digitale X "vale" 200euro, e tu ti dai quel limite, probabilmente troverai 
qualcuno che ne offre 205 e te la porta via, ragione in più comunque per fare l'offerta 
all'ultimo secondo e sperare che l'altro/i non abbiano un rilancio auotmatico superiore


 perchè bisogna informarsi prima ed il venditore non c'entra nulla.
Infatti non me la prendevo certo con i venditori, ma appunto con gli
acquirenti "imbecilli". Anzi concluderei che spesso a far levitare i
prezzi (e non solo nelle aste! Penso per esempio a certi negozi
veneziani che non farebbero certi prezzi assurdi se non ci fossero in
giro tanti "turisti polli" ...) e' piu' l'imbecillita' dei compratori
che la malizia dei venditori!


 a fare affari su ebay!
Valuta la tua spesa massima e prova. Auctionsniper, al pari di altri siti
con la stessa finalità, ti offre qualche prova gratuita.

 Mi sa che non hai tanta esperienza con eBay vero ??
Come ho detto, la mia esperienza su ebay e' di soli quattro mesi; ho 
comprato molto piu' da negozi che da privati, in qualche caso anche 
materiale nuovo di zecca (alcuni DVD); ma questo non cambia per nulla il 
discorso precedente.


 ha scritto nel messaggio 
news:438c97fd$0$27604$4faf...@reader1.news.tin.it...


Certo che ti rimborsano, ma solo a parole ..mi spiego.
Fai la segnalazione di ONP, aspetti 7 o 10 giorni, chiudi la
controversia
e loro dopo un paio di giorni ti accreditano i soldi(ma solamente la
commissione sul valore finale, tutto il resto lo perdi lo stesso).
Bene .. ma DOVE LI ACCREDITANO ?????
Semplicemente sul tuo account e-bay (quindi in pratica non cambia
nulla, i soldi sono tuoi ma ce li hanno loro che li tengono
immobilizzati sul loro server ... ma ti rincuorano dicendo che sono
tuoi).
Oltre al fatto che magnificano Paypal e smerdano postepay e tutti gli
altri circuiti che NON gli fanno guadagnare soldi (paypal infatti è
gestito da loro).
Cmq ti riporto qui sotto parte della mail che mi è appena arrivata
(quindi è roba fresca fresca) Il nome in fondo alla mail è oscurato
per motivi di privacy.
***********************************************************
********************************************************
*****************************************************
Per ottenere il rimborso del tuo saldo attivo accedi a Il mio eBay e,
nella sezione Il mio account, clicca sul link Account del venditore.
Nella sezione Link utili della nuova pagina clicca sul link Altro....
e,
nella pagina successiva, sul link Rimborsi.
La richiesta di rimborso del saldo attivo del tuo account deve essere
presentata per iscritto per cui devi stampare, compilare e firmare il
tagliando ed inviarlo, per posta o per fax, all'indirizzo in esso
contenuto.
Resto a tua completa disposizione per ulteriori informazioni.
Cordiali saluti, 
R*** M****** 
eBay Assistenza clienti

 sempre incinta".
E io rispondo:
Benvenuto su ebay :)
-- 

 [CUT]
Non riesco a ritrovare le mail che mi sono state mandate (in verità non 
ricordo neanche che SE mi erano state mandate....).

Paolo Bonavoglia ha scritto:

Guarda, per alleggerire l'atmosfera (qua come al solito gli eccessi non
si misurano) ti racconto un episodio successomi ad un'asta non su
internet, ma fisicamente avvenuta per la vendita di mobili antichi.
Mi piaceva uno specchio, molto particolare, ed è cominciato il
giochino.
Il battitore accetta offerte anche alzando un dito. Ti guarda. E così
lo specchio sale, sale, ed a un certo punto faccio la mia ultima
offerta, sempre senza parlare.
Purtroppo non sono l'ultimo, e cosi alla fine rinuncio, pensando "no, a
quella cifra proprio non posso più".   Il battitore quindi aggiudica
lo specchio al fortunato acquirente. Chi era? mia moglie.  A
raccontarla quasi non ci si crede. Lo racconto volentieri perche quello
specchio, per me molto bello, e assolutamente unico, in un modo o
nell'altro è comunque entrato in casa, e c'è ancora, contrariamente
ad altre cose alle quali, all'occasione, rinuncio .  Capitano anche
queste. Nello stesso giorno ho fatto qualche affare vergognoso. Alle
aste fisicamente partecipate, gli acquisti migliori si fanno
all'apertura (tutti aspettano le vendite successive)  o alla chiusura
(hanno già speso il budget, e i più si ritengono soddisfatti).
Ciao - x1pixel (allora, mi metto nel gruppo dei "figli"?)
P.s: Se abiti a Venezia, ti invidio (bonariamente, e senza nulla
toglierti), ci sono stato almeno 30 volte ma non basta mai.

un obiettivo Zuiko!)
e pensavi ke rimanesse fermo alla tua conferma di 1 euro ?
...poi la scelta del rilancio è tua.
se paghi prezzi fuori mercato è xkè non conosci il mercato
e le ingenuità si pagano.
oppure quello ke vedi ti è indispensabile in quel momento:
io ho comprato sempre a prezzi ke mi stavano benissimo,
però mi è capitato di spendere 20 euro x un manuale
in italiano di una fotocamera...ma tra 20 euro e imparare il tedesco
ho preferito pagarlo + di quello ke valeva.
ciao

 siti che praticano i prezzi piu' bassi, senza perdere tanto tempo su ebay.
Questa e' una scelta tua ma le lamentele che hai espresso hanno poco senso 
secondo me. 

 1200-1300 e forse anche meno.
probabilmente ogni 20D venduto sulla rete a 1200euro se ne vendono un paio di dozzine nei 
negozi reali a 1700euro


 prezzo di mercato?
se l'ha messo all'asta, si è impegnato a venderlo al prezzo più alto
offerto. Se non è disposto a venderlo a meno di x, allora faccia partire
l'asta da x.
Altrimenti non venda all'asta.


 moltissima pazienza:
Oltre a quanto ti è già stato suggerito, in Auction Sniper puoi creare un 
gruppo di offerte, ovvero crei una cartella, diciamo col nome dell'oggetto 
che vuoi acquistare, all'interno della quale ci metti tutte le aste in corso 
e quelle che mano a mano escono relative all'oggetto, impostanto la cartella 
in modo da fare l'offerta massima da te impostata fino a quando non ti sei 
aggiudicato un solo oggetto tra quelli inseriti, poi potrai anche eliminare 
la cartella.
Ancora meglio se salvi la ricerca su eBay, in modo da ricevere notifiche via 
e-mail quando escono nuove aste per l'oggetto cercato, senza dover ogni 
volta andare a spulciare le nuove aste. Una volta visionata l'asta che ti è 
stata notificata, se la giudichi idonea, la inserisci nel gruppo di offerte 
di Auction Sniper.
Inolte, auctionsniper ti offre la possibilità di aggiungere un'assicurazione 
sull'oggetto con un modesto sovrapprezzo. Questo è molto utile quando l'asta 
non gode della copertura gratuita Paypal fino a 500 euro, oppure quando il 
valore dell'oggetto supera tale limite oppure quando, in assenza della 
copertura, la spedizione non prevede l'assicurazione.
-- 
eclipse 

 copertura, la spedizione non prevede l'assicurazione.
e se ad un'asta partecipa una decina di persone tutte con auctionsniper? inventeranno 
auctionauctionsniper?


 
Assolutamente d'accordo!


 inventeranno > auctionauctionsniper?
No, si aggiudicherà l'asta la persona che è disposta a pagare il prezzo più 
alto fra quelle che lo usano. A parità di offerta, caso raro penso, vincerà 
la persona che ha impostato il minor ritardo (più tempo alla scadenza 
dell'asta).
Ad ogni modo, la funzione gruppo di offerte è fantastica proprio per questo, 
imposti la tua massima offerta su x aste e il programma fa l'offerta fino a 
quando non riesci ad aggiudicartene una, senza stare troppo dietro a cosa 
offrono gli altri. Se poi perdi troppe aste per quell'oggetto, allora puoi 
prendere in considerazione il fatto che, rispetto al suo valore corrente, la 
tua offerta è troppo bassa, allora decidi se adeguarla in alto o rinunciare 
all'oggetto.
-- 
eclipse 

 
Che discorsi!! Non ci pensavo nemmeno. Avevo solo fatto una prova, 
tranquillo che l'asta non sarebbe certo finita li'.
Ma vediamo la cosa dal punto di vista logico:
Se come in questo caso il venditore mette in vendita un oggetto X che 
vale 100 o 200 euro con prezzo di partenza di 1 euro (immagino per 
risparmiare sulle commissioni) cosa puo' succedere?
1. C'e' in tutto ebay un solo acquirente interessato all'oggetto X e se 
lo aggiudica a 1 euro. Pochissimo probabile ma non impossibile.
2. Ci sono almeno due acquirenti interessati all'oggetto.
2a. I due (o piů) acquirenti iniziano subito una corsa al rialzo; 
finiranno presto per raggiungere il prezzo massimo che erano disposti a 
pagare e, se si fanno prendere dalla smania dell'asta, potrebbero finire 
per pagare anche piu' di quel massimo.
2b. I due acquirenti aspettano gli ultimi minuti dell'asta per puntare 
aumentando i prezzi passo passo; vincera' il piu' fortunato o il piu' 
tempista ma difficilmente arriveranno al massimo in pochi minuti; 
potrebbero anche pagare molto meno del massimo. Non e' un'ipotesi 
teorica, a me e' capitato.
Conclusione:
1.	All'acquirente conviene comunque aspettare gli ultimi minuti 
dell'asta e non sparare subito il prezzo massimo; e se gli va male, 
riprovare con il prossimo oggetto dello stesso tipo (e' la mia 
strategia!!) Se l'acquirente ha fretta e' meglio che compri l'oggetto 
nuovo su uno dei tanti negozi on-line; forse lo paghera' un po' di piu', 
ma risparmiera' tempo, e anche il tempo e' denaro!
2.	Il venditore dovrebbe far partire l'asta dal suo vero prezzo minimo; 
se la fa partire da 1 euro deve essere pronto al rischio di vendere 
l'oggetto a 1 euro o poco piu' (oppure averci l'amico o l'alias che fa 
salire il prezzo ad arte).
-- 
	Un cordiale saluto
	Paolo Bonavoglia
	V E N E Z I A
========================================================
Sito del Liceo Foscarini 	
http://www.liceofoscarini.it/
Astronomia e Calendari	 
http://www.liceofoscarini.it/didattic/astronomia/astro/home.html

 salire il prezzo ad arte).
Nessuno correrebbe questo rischio, stai tranquillo. Chi mette all'asta a 1 
euro, ha almeno altri due account a disposizione con cui giocare al rialzo. 
Per cui, altro buon motivo affinchè tutti facciano offerte tramite auctio 
sniper, senza farsi prendere dal gioco al rialzo, impostando il proprio 
tetto massimo da subito. In questo modo, può darsi che molti furbi non 
vendono effettivamente l'oggetto ma devono pagare lo stesso tutte le 
commissioni di vendita a eBay.
-- 
eclipse 


Già visto succedere. Tutto tranquillo fino agli ultimi secondi e poi fuoco a
volontà.
Vidi salire il prezzo di un oggetto di circa 20 euro negli ultimi secondi.
Per la cronaca, vinsi l'asta aggiudicandomi un oggetto ancora a buon mercato
e che stavo cercando da tempo. Ma sinceramente mi ero già affezionato
all'idea dell'affarone. Vinsi con ancora una cinquantina di euro dal mio
massimo di spesa.

 all'oggetto.
e se ne vinci più di una?


 e se ne vinci più di una?
Ma se è pensato proprio per questo!! Il gruppo di offerte smette di 
partecipare alle altre aste aperte nel momento in cui ti sei aggiudicato uno 
solo degli oggetti che ne fanno parte (o due, o tre, se di quell'oggetto te 
ne serve più di uno, comunque lo decidi tu, quando imposti il gruppo).
-- 
eclipse 

costato comincio ad avere qualche dubbio sulla parola "affare".
Congratulazioni!
Finalmente ti sei reso conto che EBay e' solo una bancarella dove un
commerciante (professionale o improvvisato) mette in vendita un
oggetto, ed un acquirente fa un'offerta sperando di aggiudicarsi un
oggetto ad un prezzo interessante.

 quando imposti il gruppo).
ma se il software punta per me su più aste contemporaneamente, come posso 
essere sicuro di non vincerne più di una? se sono distanti come orario ok, 
ma se  sono aste concomitanti?
-- 
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
Concessionario: Scitec Nutrition,Nutrisystem,Anderson
Research,EAS,Met-Rx,Eurosup,ProNutrition. E-Mail: 
wnc2N...@wnc2.biz
ONLINE STORE: 
http://www.wnc2.biz
Knowledge Base: 
http://www.wnc2.net/kb/


 massimo, diciamo a 150, e così via.
se tu offri 100 e subito dopo l'asta va a 101, è difficile che ci sia
uno che ha offerto 101 puliti puliti (magari è così, ma non è
l'eventualità su cui ti conviene puntare); avrà offerto un massimo di
150, ed il rilancio automatico ha superato il tuo di 1 euro. Se tu ti
lasci prendere dalla fregola e offri 102, si passa a 103 ecc.
Quindi: fai, in un momento qualunque, l'offerta massima che sei disposto
a pagare per quell'articolo. Comprati un bel libro, e controlla l'asta
solo alla scadenza. Se hai vinto, buon per te; se ha vinto un altro,
strapagando, peggio per lui.


 ma se  sono aste concomitanti?
Ci rinuncio :)
Quando, anche solo per prova, deciderai di utilizzare auction sniper, ti 
renderai conto da solo come funziona.
-- 
eclipse

 strapagando, peggio per lui.
E no. Se qualcuno rilancia, automaticamente la tua offerta viene rialzata e
s'innesta una spirale che può far salire troppo i prezzi. Con Auctionsniper
et similia, lavori nel buio. Il tipo fa la sua offertina, vede che non
succede nulla, si mette tranquillo e assapora già la vittoria;  poi a cinque
secondi dal termine, arriva la tua offerta in automatico e quasi certamente
lo freghi e risparmi. Ciapa lì.

 lasci prendere dalla fregola e offri 102, si passa a 103 ecc.
Mi sembra di vivere su un altro pianeta :)
Ragazzi, ma è possibile che vi sfugga l'opportunità di non far conoscere 
agli altri quanto siete disposti a pagare?!
OK, indipendentemente che tu imposti la tua offerta massima direttamente su 
eBay o su Auction Sniper, ci può essere chi ha già deciso di impostare la 
propria offerta massima superiore alla tua. Ma, nella maggior parte dei 
casi, è proprio il portare gli altri a conoscenza della TUA offerta massima 
a far lievitare il prezzo d'asta!!
Mettiamo che tu imposti a 100 la tua offerta massima direttamente in eBay, 
io imposto 90, ebay mi dice un altro utente ha effettuato un'offerta 
superiore. Diciamo che 90 era il mio tetto massimo, ma siccome sono 
deficiente alzo la mia offerta. Se tu avessi impostato l'offerta massima di 
100 tramite auction sniper, il deficiente (io) vivrebbe tranquillo con la 
sua offerta a 90 euro, salvo accorgersi ad asta scaduta che invece l'ha 
persa, perchè tu (furbo) hai offerto 90,50 euro all'ultimo secondo.
Certo che, siccome sei furbo e determinato, anche se tu impostassi 100 
direttamente su eBay, nel momento che il deficiente (io) rilancia a 101, tu 
comunque non ti fai prendere dalla fregola e te ne vai. Ma non compri quello 
che ti serve al prezzo che vorresti!!!
Ripeto, questo non ti garantisce di aggiudicarti l'asta, ma puoi limitare al 
minimo i rilanci degli altri.
Tutto questo, IMHO, poi ognuno si regola come meglio crede.
-- 
eclipse 

 oggetto ad un prezzo interessante.
Siamo nel regno dell'ovvio. Questo lo sanno anche i gatti. Non ci si 
intende proprio ...
-- 


Nel mio caso e-bay si era già presa i soldi per la vendita avvenuta,
quindi quando mi sono accorto che il tipo non pagava nemmeno a
bastonarlo allora ho aperto la controversia
eccetera eccetera.
Quindi e-bay mi ha detto : nesun problema, ti ridiamo i soldi e me li
ha messi nell' account.
Non me li ha messi da dove li ha presi (cioè nella mia postepay) ma
nel mio account.
Visto e considerato che quando vado a fare la spesa alla coop non passo
pagare con i soldi che ho sull' account e-bay DEVO RICHIEDERE IL
RIMBORSO.
Per fare questo ci sono tutti quei cavilli che dicevo sopra.
E' un assurdo ma viene ovvio pensare che se la cifra non è esagarata
la lasci lì dove si trova che magari un domani ti può servire per
pagare le spese di commissione di un altra vendita. Intanto loro
fungono da "banca" e se calcoli quelli che sono messi nella mia
situazione capisci come mai le procedure per il rimborso sono così
complicate.
byebye Danilo

 dagli imbecilli, fare l'offerta all'ultimo minuto.
Il voler fare "affari" è commercialmente pericolosissimo: quando si
acquista un "rolex d'oro" sulla porta dell'autogrill a 150 euro chi è
il truffatore? Quello che lo vende o l'acquirente che credendo di fare
un affare priva il babbeo del suo rolex d'oro (se fosse vero)?
L' affare è comprare quel che si vuole al suo prezzo giusto, che si
determina seguendo la legge della domanda e dell'offerta.
Ebay dovrebbe metter rimedio all'unica vera piaga: il feedback di
ritorsione. Mi è già capitato: acquisto un oggetto, pago, non mi
arriva, rilascio il feeback negativo ed il venditore, che ha intascato
il soldi "buoni" mi molla a sua volta il feedback negativo con la
motivazione "acquirente rompiscatole ecc. ecc."
Ebay dovrebbe permettere un ricorso contro questi feedback, anche se
capisco che sarebbe una mole di lavoro immensa.
Ho venduto ed acquistato abbastanza ed i pochi truffatori presenti su
eBay non screditano la credibilità del sistema.
Cordiali saluti
lorenzo
PS Poi, se si acquistasse una Canon 20d da Taiwan a 20 euro, spese di
spedizione comprese e ci si lamentasse del mancato arrivo....

 strapagando, peggio per lui.
concordo


"Mentre aspetto che un cliente insoddisfatto caghi le proteine per esercitare il diritto 
di recesso, mi tocca leggere: "GM Torra" che farnetica:"

è una pratica normalissima anche senza software vari, tanto anche con auctionsniper se 
l'altro ha un tetto superiore al tuo ce l'hai in quel posto



Segno del destino. Io metto il massimo che sono disposto a spendere piů un
dollaro e pochi spiccioli. Se non va bene, pazienza.

Non mi aspetto affatto di pagare 20 euro una Leica.
Se anche dovesse succedere... il venditore non te la spedirebbe mai.
Ho vinto l'asta per una medio formato a 120 euro (corpo, mirino
esposimetrico e 3 ottiche), nella massima regolarita'.
Il venditore mi ha scritto e mi ha detto: "a quel prezzo non te la
vendo, piuttosto ti spedisco un mattone, e posso sempre esibire la
bolla della spedizione".
Beh, cosa fai? Gli mandi i sicari? :-)
Non mi piace usare Auctionsniper, che a mio parere "cura gli
interessi" di troppe persone, ed utilizzo un software residente sul
mio PC per fare offerte a 2 secondi dal termine dell'asta, e chi pensa
che 2 secondi siano pochi non ha una linea veloce :-)
Vedo cosa mi interessa, imposto il massimo prezzo che sono disposto a
pagare e.... mi siedo sulla sponda del fiume.
MOLTO spesso, acquisto al mio prezzo. Ma sono ricuro che una Leica M7
a 20 euro non la trovero' mai :-)

 Beh, cosa fai? Gli mandi i sicari? :-)
Evidentemente, hai commesso l'errore di lasciare in chiaro il tuo indirizzo 
e-mail, durante l'asta. Perchè se questa cosa te l'avesse detta tramite il 
link eBay "Contatta l'acquirente", sarebbe rimasta registrata su eBay 
stessa, nei tuoi messaggi.
A quel punto, io avrei inviato il pagamento!!
-- 
eclipse 

A quel punto, io avrei inviato il pagamento!!
No... e' un errore che non faccio :-)
Me l'ha scritto tranquillamente tramite EBay, dicendo che per un
malfunzionamento del suo computer non aveva potuto annullare l'asta
perche' l'annullamento e' possibile solo se mancano piu' di 24 ore al
termine.
A Ebay non interessa assolutamente nulla di cosa succede in giro...
il feedback "di rivalsa" e' la regola, anche quando hai in mano le
prove del pagamento e dell'incasso.
Ebay lo uso da parecchio, ed anche se non sono un acquirente fanatico,
nell'account che uso solo per acquistare ho attorno ai 250 feedback,
ma EBay resta una porcheria da usare solo se il prodotto che cerchi
non e' venduto da nessun negoziante al di fuori di EBay, IMHO.

 ha scritto nel messaggio
news:1133426121.7...@g47g2000cwa.googlegroups.com...
Non condivido quanto hai scritto:
Cut
ritorsione. Mi è già capitato: acquisto un oggetto, pago, non mi
arriva, rilascio il feeback negativo ed il venditore, che ha intascato
il soldi "buoni" mi molla a sua volta il feedback negativo con la
motivazione "acquirente rompiscatole ecc. ecc."
fin'ora sono riuscito ad evitare i feedback di ritorsione con un semplice
trucco; c'è una finestra di tempo entro la quale si puo' rilasciare il FB
(mi pare 90 gg); beh, basta rilasciare il fb negativo a poche ore dalla
scadenza del termine ;-)))
cmq, grazie al cielo, cercando di scegliere bene gli acquirenti ed essendo
molto chiaro nelle vendite, ho avuto problemi sono su 2/3 aste su oltre 200
compravendite (nei negozi canonici  la percentuale di problemi è,forse,
superiore).
ciao a tutti
Daddy beaver

aprtire l'asta da 1 Euro... e beh ???  Che male c'e' ??
che male c'e'?????
semplicemente non e' un'asta. e' una perdita di tempo.
in un asta, se tu fai un'offerta e nessuno la supera, hai vinto
l'asta. paghi e ti porti a casa la merce.
"il prezzo d'asta e' 1 euro... il signore offre 2 euro... nessuno
offre di piu'?? 2 euro e 1... 2 euro e 2... 2 euro e 3 ... aggiudicato
al sign. nnzeus per 2 euro!
il prossimo articolo è..."
un'asta funziona cosi'.
non salta fuori il padrone dell'oggetto a dirmi ehi... ma... no... io
voglio almeno 1000 euro.
nnzeus, che poi possa divertirvi cominciare un'asta da un'euro per poi
arrivare a 5000, sono fatti vostri. personalmente preferisco il
monopoli.
-- 
Nyarlathotep, il caos strisciante... Io, che sono l'ultimo, parlero` al vuoto in ascolto...
nnzeus 
UIN 21848423
Remove TRASH for reply

 voglio almeno 1000 euro.
Sono pienamente daccordo con te, ed infatti le aste con prezzo di 
riserva, tranne casi molto particolari, le filtro senza pensarci su due 
volte.
Però il principio di funzionamento purtroppo sembra funzionare (e lo 
dimostrano le commissioni di vendita con prezzo di riserva: sono molto 
più alte di quelle delle aste normali): se un'asta parte da 1 Euro, ci 
sono molte più persone che inizialmente tendono a fare un'offerta. Di 
queste, alcune smettono di offrire prima del prezzo di riserva, altre 
invece continuano a far salire il prezzo. La cosa ha due conseguenze 
principali:
1.Si ricevono più offerte PRIMA delle ultime ore, spesso assicurandosi 
di riuscire a vendere l'oggetto (cosa che non sempre accade facendo 
partire un oggetto dal prezzo di riserva)
2.Assurdo ma vero, spesso le aste con prezzo di riserva terminano ad 
una cifra più alta del prezzo di partenza di altre aste dello stesso 
oggetto!
IMHO.

 eccetera eccetera.
Capito, quindi sei anche stato un po' sfortunato :)
Personalmente, se hai compravendite ancora in corso, ti sconsiglio di 
pagare subito la fattura eBay, lascia passare un po' di tempo fino a 
quando non si saranno calmate le acque: una volta mi sono addirittura 
dimenticato di pagare ebay per oltre 3 mesi (ops... ;) ), ma non ci 
sono state conseguenze di alcun tipo (né tantomeno more varie), quindi 
prenditela pure con calma :)
Per il resto, ti sconsiglio di utilizzare l'addebito automatico su 
carta di credito, meglio fare le cose quando vuoi te.
Ciao

oggetto!
ma questo rientra sempre nelle conseguenze delle abitudini sessuali
della sig.ra imbecilli.
nnzeus, magari il marito è un feticista delle donne gravide...


 non e' venduto da nessun negoziante al di fuori di EBay, IMHO.
Scusa, ma non condivido il tuo punto di vista fatalista e rinunciatario.
Hai provato, prima di dire quello che dici, a sottoporre la questione ad 
eBay?
Poi, se non si è disposti nemmeno a rischiare un feedback negativo di 
rivalsa (contestabile) per affermare un principio di giustizia, allora 
capisco che non riusciremo mai a debellare altre forme di ingiustizia ben 
più gravi.
Cmq, l'atteggiamento di sfiducia "non denuncio il fatto, tanto non serve a 
niente" è proprio quello che contribuisce a mantenere uno stato di 
illegalità.
Al tuo posto, io segnalerei anche in questo ng il nominativo del venditore, 
per mettere gli altri in condizione di evitarlo.

per mettere gli altri in condizione di evitarlo.
Farebbe ridere, perche' e' un venditore dal quale quasi tutti avete
comprato! :-)
Parliamo di un powerseller con un feedback di quasi 22.000, che
mensilmente ha l'1% di feedback negativi ed il 2% di feedback neutri,
malgrado faccia un uso estesissimo del feedback di rivalsa, e
contestuale richiesta di ritiro concordato del feedback!
Se solo fai due conti... vedi che su 22.000 acquirenti ce ne sono 220
che sono rimasti fregati, 440 che non l'hanno detto apertamente ma si
sono comunque trovati male, e probabilmente altri 600 o 700 che hanno
ritirato il feedback negativo a seguito del feedback di rivalsa.
Con una stima molto "a spanne" direi che su 22.000 ce ne sono stati un
migliaio che si sono trovati male, e se me lo consenti non e' poco!
Mettiti nei panni dell'acquirente che frequenta EBay di rado, e che ha
pochi feedback.
Uno con 4 feedback positivi, se si becca un negativo (sia pure di
rivalsa!) passa dal 100% al 75%, ed allora preferisce abbozzare e
dire: "OK, mi ha fregato, ma la mia reputazione vale piu' dei 30 euro
che mi ha rubato questo bastardo!".
Tra l'altro il tizio e' tedesco, NON accetta Paypal, NON risponde alle
dispute per mancata consegna nemmeno quando sono accompagnate dal TRN
del bonifico effettuato, lasciando scadere i 90 giorni senza neppure
rispondere alle email, con la complicita' di EBay che si limita a
dirti che non puo' intervenire perche', se e' vero che tu hai comprato
10 oggetti per un totale di 150 euro, gli oggetti SINGOLARMENTE hanno
un basso valore e quindi non sei tutelato!
Scusa... ma se posso.... preferisco il negozio on-line, anche se devo
spendere il 3% in piu'.