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Titolo: Scusate lo sfogo

Ieri ho portato da un fotografo, anzi no chiamiamo le cose con il loro
nome, da un negoziante che stampa fotografie e vende cianfrusaglie
varie, alcune foto da stampare.
Più che altro erano prove per capire la miglior resa di stampa su
alcuni scatti a 1600 iso, c'erano 4 immagini in jpg che ho modificato
in PS o altro software per ridurre il rumore e la foto originale in
RAW .
Ebbene il negoziante (perchè veramente non so come chiamarlo) non solo
non riusciva ad aprire il RAW ma addirittura non ne aveva mai sentito
parlare, non sapeva cos'era!!!
Una persona che di mestiere dovrebbe lavorare con le foto e le
macchine fotografiche. Non ho nemmeno avuto il coraggio di insultarlo,
mi ha fatto pena. Oggi andrò a ritirare le stampe dei jpg e poi andrò
alla ricerca d qualcuno che conosca il misterioso formato RAW.....
Saluti a tutti

 parlare, non sapeva cos'era!!!
Se non sbaglio la maggior parte dei minilab � progettato per stampare 
formati immagine finiti, i dati grezzi vanno elaborati.
Che poi il tizio non sapesse neanche cosa fossero � bassa 
professionalit� sua, ma le immagini mi sa che non si possono stampare 
dal raw, che ne sa la macchina che regolazioni deve dare a questi dati 
non elaborati?

 
Scusa ma che senso ha portare un Raw dal fotografo?
E'peggio che portare a stampare i vecchi rullini: come fa  asapere come 
vuoi rendere la tua foto? Che bilanciamento del bianco farti?
Poi che il tizio non conoscesse il raw siamo d'accordo che � 'na bestia...

alla ricerca d qualcuno che conosca il misterioso formato RAW.....
Quel negoziante � sicuramente disinformato
ma non si portano dei RAW a stampare.
Il mio laboratorio giustamente non gli accetta neppure.
K 

 parlare, non sapeva cos'era!!!
Denuncialo alle autorit�!
:)))

 ricerca d qualcuno che conosca il misterioso formato RAW.....
Quel fotografo era ignorante.
Se trovi un fotografo meno ignorante, questi molto probabilmente ti
spiegher� che portare a stampare un raw � una cosa che non ha senso.
Un raw - di per s� - non si pu� stampare, perch� non � un formato
immagine: per stamparlo bisogna "svilupparlo" e questo non � compito
di chi stampa le foto. O, meglio, pu� anche diventarlo, ma � un lavoro
a parte, da pagare a parte.
edi'� (E.D.) 

 Il mio laboratorio giustamente non gli accetta neppure.
Non hai capito lui si ï¿œ trattenuto da insultarlo perchï¿œ non conosceva il 
file Raw.
Cacchio come si puï¿œ vivere senza conoscere il file raw.
;)

 parlare, non sapeva cos'era!!!
indubbiamente quel negoziante era ignorante, non è stato in grado di 
spiegarti in modo convincente che dai raw le stampe non si fanno. o 
meglio, si fanno, ma dopo averli processati in un file immagine (jpg o 
tiff) facendo delle scelte di impostazione che spettano a te e non a lui.

 indubbiamente quel negoziante era ignorante,
... o magari non se la sentiva di evidenziare l'ignoranza di chi pretende di
stampare un raw ... :-)

 alla ricerca d qualcuno che conosca il misterioso formato RAW.....
Buona ricerca, perch� mi sa che per trovare un minilab che stampi da raw 
impiegherai un bel po' di tempo... :-)

Caspita che autogol, effetivamente non ci avevo mai pensato, anzi ero
convinto che il RAW avesse comunque una sua base di partenza e che
quella si potesse stampare, un po' come il negativo della macchina
fotografica analogica.
Buono a sapersi
Grazie comunque per la comprensione.
Ciao

Celio Vibenna ha scritto:

, allora.
;)

 
Il negoziante probabilmente e' un po' bestia, anche se per fare bene il 
suo lavoro non e' tenuto a conoscere il processo di ripresa fotografica, 
basta che conosca il processo di stampa, ed il raw esula da questo.
Pero' anche tu sei alquanto bestia, probabilmente immagini che un 
laboratorio di stampa funzioni come un portatile collegato alla epson 
dell'fca; la realta' e' ben diversa.

 basta che conosca il processo di stampa, ed il raw esula da questo.
Quoto.

 fotografica analogica.
il raw viene spesso paragonato in modo improprio al negativo.  
intanto sarebbe un positivo e questo sarebbe bene saperlo al momento 
dello scatto, quando si vuole decidere cosa fare fra sovraesporre o 
sottoesporre per recuperare dettagli (come per il negativo e la 
diapositiva talvolta si fanno scelte diverse).
poi va detto che il raw non è sviluppato.
inoltre la pellicola a differenza del raw ha già delle caratteristiche di 
fabbrica su cui la macchina e lo sviluppo non possono intervenire, come 
ad esempio la temperatura colore. cioè mentre lo sviluppo del negativo o 
della diapositiva può essere standard, nel raw non è così.  

 alla ricerca d qualcuno che conosca il misterioso formato RAW.....
Quella gente ï¿œ il frutto di una clientela che cerca di spendere sempre 
meno a scapito della professionalitï¿œ. Dal momento in cui la gente ha 
accettato di farsi stampare le foto da videoteche, ottici, tabacchini, 
supermercati e compagnia bella, i Fotografi sono spariti e sono 
comparsi i venditori di cianfrusaglie.

 ;)
Che vuoi esattamente, neocagacazzi transnewsgroup?

Celio Vibenna ha scritto:

Assolutamente niente da un saccente cafone.

 i venditori di cianfrusaglie.
Diciamo la veritï¿œ i venditori di cianfrusaglie c'erano ci sono e ci 
saranno sempre.

 Assolutamente niente da un saccente cafone.
Perfetto, almeno posso mandarti affanculo liberamente e senza ipocrisie, 
carissima caccoletta spalmata sotto un banco di scuola.

 sempre.
Ok, ma prima potevi scegliere. Un tempo c'era gente che viveva solo di 
fotografia e sulla materia spaccava il capello in quattro, ora se non 
fai mille cose diverse che non c'entrano nulla con le foto non 
sopravvivi.

Celio Vibenna ha scritto:

Bravo ma puoi fare di meglio.
;)

rootkit ha scritto:

D'accordo su tutto tranne che sul negativo: esiste lo sviluppo standard 
ma quando lo vai a stampare di standard non c'è niente e la filtratura 
dipende da molti fattori, tra cui la pellicola e la carta che si utilizzano.

 utilizzano.
Comunque so per certo che in Italia esistono laboratori (credo solo 2) che 
accettato anche il RAW per la stampa, ma � ovvio, evidente ed inconfutabile 
che il file RAW verr� trattato e convertito prima di stamparlo. Forse loro 
lo sanno fare meglio di altri, che poi sia conveniente consegnarli in RAW 
questo � tutto da vedere.
Ciao

 Saluti a tutti
Bue

Infatti, come pensavo,
ho trovato diversi negozi che mi hanno confermato che stampano tutti i
formati compreso il RAW. Evidentemente useranno un' impostazione
standard o di default chiamatela come vi pare, quindi è possibile
(anche se a pensarci bene sono d'accordo che sia insensato) stampare
da file RAW, basta trovare qualcuno dietro al banco che sappia cos'è.
Saluti

Inoltre il raw non e' UN formato, ma TANTI diversi formati.
Canon ha i suoi, Nikon i suoi, e via dicendo.
Addirittura cambiano da macchina a macchina della stessa casa. Per esempio,
i raw della Nikon D700, richiedono software aggiornati, per essere letti.
Magari il sw legge il raw della D300, ma non quello della D700.
-- 
Roberto

 sentito parlare, non sapeva cos'era!!!
al minilab, ma anche dallo stampatore esperto non si portano i RAW 
(perquanto il fatto che non sapesse cosa siano mi lascia alquanto 
perplesso) ma immagini 'finite' in JPEG, al massimo in TIFF. Devi al 
limite specificargli se stamparle in ADOBERGB o se hai usato un profilo 
particolare...
-- 
Ciao, Dmitry
My photo site: 
http://www.135mm.it
 - Only for 35mm lovers!

 parlare, non sapeva cos'era!!!
Come ti hanno scritto per aprire un RAW bisogna avere i programmi aggiornati 
per tutte le macchine fotografiche esistenti. Ad ogni nuova uscita bisogna 
aggiornare..... ma poi anch'io non capisco a cosa ti serviva questa prova.
Tu vorresti praticamente far stampare la foto dal RAW cos� com'�... e non 
farla processare dal negoziante e poi farla stampare giusto?
Hai forse "paura" che nella conversione per la stampa in JPG si perda 
qualit�?
Sicuramente una volta "convertita" in JPG perdi la possibilit� di 
rimodificare pesantemente la foto (specialmente nei crop) se butti il RAW e 
tieni il JPG... ma in termini di qualit� se salvi in JPG con poca 
compressione difficilmente vedrai differenza con il RAW.
Se il tuo problema � questo.... quello di verificare se in stampa noti 
differenza tra un file RAW e un JPG converti il RAW in TIFF e porta quello 
al fotografo... ma � una prova inutile.... non noterai differenza (se la 
sorgente � la stessa.... cio� se il JPG da confrontare con il RAW � stato 
estratto dallo stesso file grezzo... insomma... se � la stessa foto).
Il negoziante da cui sei stato le stampa lui? Ha lui il minilab? o manda 
tutto in laboratori esterni?
Sappi che quanto "spediscono" i file in stampa ai laboratori in base al 
formato della foto vengono inviati riducendone pesantemente le 
dimensioni.... magari per un 12x18 un file da 6MB viene ridotto e inviato 
con soli 300 KB.
Lascia perdere... il RAW usalo per fare correzioni leggere o pesanti sullo 
scatto e poi salva il relativo JPG per la visualizzazione sul pc o per la 
stampa.... e dormi tranquillo.
Ciao 

 fotografica analogica.
In realt� in parte � vero.
All'interno di un RAW (almeno ho letto che per i NEF Nikon � cos�) c'� in 
effetti anche una immagine gi� fatta tipo JPG... tant'� che da qualche parte 
avevo visto pubblicizzato un software che in pochissimi secondi estrae i JPG 
da una cartella di NEF... e non mi riferisco alla funzione di Capture NX che 
esegue l'operazione in batch ma non in tempi cos� rapidi.
Ora cerco di fare mente locale e ricordare dove ho letto sta cosa e quale 
fosse il software. 

 fotografica analogica.
 Per un paragone pi� consono, puoi pensare che il RAW � come il rullino, 
PRIMA dello sviluppo... ovviamente non puoi stampare n� da uno n� 
dall'altro.
(ok, lo so che non � *esattamente* cos�, ma giusto per rendere pi� facile la 
comprensione)
-- 
Piero
--------------------------------
www.flickr.com/photos/pieroprv
 

 effetti anche una immagine gi� fatta tipo JPG...
In bassissima risoluzione... almeno mi pare
-- 
Piero
--------------------------------
www.flickr.com/photos/pieroprv

da file RAW, basta trovare qualcuno dietro al banco che sappia cos'�.
Probabilmente o usano le impostazioni di default del programma (molto "soft" 
in genere), o riescono a leggere le impostazioni dello scatto � quindi (se 
usano il software proprietario Nikon, Canon etc) ti stampano la stessa cosa 
che avresti ottenuto scattando direttamente in jpg, oppure elaborano a gusto 
loro... opzioni che non mi sentirei di consigliare se ti fai lo sbattimento 
di scattare in raw.
-- 
Piero
--------------------------------
www.flickr.com/photos/pieroprv
 

 In bassissima risoluzione... almeno mi pare
No, nell'articolo parlavano proprio di risoluzione originale.... magari sar� 
in compressione "base" e non "fine" per� la risoluzione dovrebbe essere 
alta.
Se pensi alla velocit� con cui i software di visualizzazione che supportano 
il RAW (per esempio Nikon View) sfogliano le foto in RAW a tutto schermo 
(come fossero appunto JPG) fa intuire che dentro comunque una immagine gi� 
"mappata" ci sia per forza. 

 
la cosa e' piu' semplice:
http://www.noritsu.it/cms/front_content.php?idcatart=633&client=1&lang=3
al punto 3
...