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Titolo: Reflex Digitali & DOF

E' una mia impressione o le reflex digitali (sensore < 35mm) hanno una 
profondita' di campo inferiore alla pellicola ovvero al sensore 1:1 ??

 profondita' di campo inferiore alla pellicola ovvero al sensore 1:1 ??
Che sia minore non è un'impressione, ma è una conseguenza del fatto che il
circolo di confusione è diverso.
-- 
http://www.emmeeffe.org
http://www.emmeeffe.org/blog

 circolo di confusione è diverso.
ovviamente a parità di tutti gli altri parametri, distanza di messa a fuoco
compresa; il che significa "inquadratura diversa". 
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 profondita' di campo inferiore alla pellicola ovvero al sensore 1:1 ??
Poiche sono fermamente convinto che una goccia di pratica è più utile di un
oceano di teoria, facciamo un esempio pratico:
Ho una fotocamera Nikon 35 mm con su montato un obiettivo di focale pari a
50 mm (mettiamo il 50 mm f1.4, perché sono ricco); mettiamo che voglia
fotografare una statua da 4 metri di distanza, e con una luce che mi impone
un diaframma f8.
Utilizzando questo calcolatore di pdc:
http://www.dofmaster.com/dofjs.html
ottengo che la pdc di estende da 2.9 m a 6.44 mm dal mio punto di ripresa.
Ora decido di fare la stessa foto (attenzione, stessa foto=stessa
inquadratura) con una reflex digitale Nikon, che sappiamo avere il sensore
1.5 volte più piccolo, che impone un angolo di campo minore, a parità di
lunghezza focale..
Per avere la stessa inquadratura ho due soluzioni: uso lo stesso obiettivo
e mi sposto indietro di un tot di metri (da calcolare e comunque impongono
un cambiamento di prospettiva)), oppure, sempre perché sono ricco, cambio
l'obiettivo con il "50 mm equivalente", che nella fattispecie è il 35 mm
f2: quest'obiettivo sulla reflex digitale mi garantisce, a parità di
distanza dal soggetto, lo stesso angolo di campo di un 50 mm su una reflex
35 mm.
Usando la stessa pagina web di sopra ottengo che la pdc va da 2.64 m a 8.3
m dal mio punto di ripresa (identico al precedente).
Come vedi la pdc è più estesa.
Ovviamente questo non è in contraddizione con quanto detto nella prima
risposta, anche se in questo caso la risposta è più realistica, perché si è
considerato come punto fisso il soggetto della foto.
Tenendo inceve come punti fissi obiettivo e punto di ripresa (che però
nell'ottica di chi deve fare una determinata foto non ha molto senso tenere
fissi), effettivamente la pdc sarebbe minore con una reflex digitale.
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 oceano di teoria, facciamo un esempio pratico:
[CUT]
Discorso chiaro e scorrevole, nel quale hai toccato un' altro
argomento.......
Il fattore di moltiplicazione dicendo che con una reflex digitale hai un'
angolo di rirpresa
equvalente a........
In effetti dalla stessa distanza e la stessa ottica si ha una minor
profondità di campo con la digitale.
Ciao

 profondità di campo con la digitale.
L'ho chiaramente specificato, in fondo al discorso. Ma tieni presente
che normalmente il contenuto della foto è espresso dal soggetto, non
dall'attrezzatura che è servito per farla. Se voglio inquadrare un
soggetto in un certo contesto, la scelta dell'obbiettivo è praticamente
imposta, e purtroppo tale scelta cambia a seconda che si lavori con
la reflex tradizionale o digitale, per via del fattore moltiplicativo
(ovvio, a meno di non avere una 1Ds :-)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 oceano di teoria, facciamo un esempio pratico:
[CUT]
dunque, provo a ribaltare il discorso per vedere se ho capito bene:
la pdc è una caratteristica dell'ottica? così se monto un ottica 
equivalente a un 50mm su una 300d non potrò aspettarmi una pdc simile a 
quella di un 50mm di una reflex a pellicola, ma visto il fattore di 
moltiplicazione per ottenere un equivalente 50mm su una 300d dovrei 
montare un 35mm di una reflex a pellicola, quindi il risultato è che se 
uso una ottica equivalente a un 50mm avrò una pdc di un 35mm?
ci ho capito qualcosa? qualcosa non mi torna infatti la pdc di un 35mm 
non è superiore a quella di un 50?
di mezzo c'è anche il cerchio di confusione? che cos'è?
ciao
-- 
Dav fotografa con:
ottica zeiss -> occhio miope -> cervello acceso
(non necessariamente in questo ordine)

 di mezzo c'è anche il cerchio di confusione? che cos'è?
Leggiti bene le pagine che trovi nel link da sopra riportato per il
calcolo della pdc. C'è spiegato tutto.
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 calcolo della pdc. C'è spiegato tutto.
L'ho trovato su nadir, su quel sito c'è scritto solo che è usato per il 
calcolo della pdc:
http://www.nadir.it/tec-crea/circolo-confusione/default.htm
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dunque se ho capito bene il cerchio di confusione è una misura oltre il 
quale l'occhio umano inizia a percepire l'entità della sfuocatura, e 
come esempio in una 35mm il cerchio ha un valore tipico di 0.03 mm 
mentre per la mia sony f717 è 0.008 mm
cioè in poche parole con la mia sony il cerchio è più piccolo quindi la 
sfumatura si nota prima.
c'ho preso?
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Celio che cosa stai dicendo, hai spiegato tutto e poi hai tirato le
conclusioni sbagliate:
sulle dslr essendo il sensore più piccolo la pdc è maggiore e sulle compatte
digitali essendo il sensore ancora più piccolo la pdc è ancora più grande,
non il contrario!
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 di messa a fuoco) la pdc è inferiore sulle DSLR
....non dovrebbe essere il contrario?! :-o
-- 
                       "Supereroi, contro la municipale!!!" (Meganoidi)
                               Skizzo & Alita (Suzuki GSX600R '03) 
http://www.simonesalotti.org
 - icq:1303334 - iChat/AIM:SkizzoGSXR

 ....non dovrebbe essere il contrario?! :-o
Nonnò, ho detto a parita di tutti gli altri parametri (il che significa che
cambia solo il la dimensione della parte sensibile, sensore o fotogramma, e
quindi il circolo di confusione):
50 mm su f8 a 4 m di distanza *su reflex 35 mm*:
PdC: da 2.9 m a 6.44 m
50 mm su f8 a 4 m di distanza *su DSRL*:
PdC: da 3.19 m a 5.35 m, che è minore (2,16 m per DRSL contro 3.54 m per 35
mm)
Ancora?
35 mm su f8 a 4 m di distanza *su reflex 35 mm*:
PdC: da 2.25 m a 17.9 m
35 mm su f8 a 4 m di distanza *su DSRL*:
PdC: da 2.64 m a 8.3 m, che di nuovo è minore (5.66 m contro 16.65 m)
Raqazzi, analizzate con calma le condizioni al contorno ;-) 
Devo riassumere 'nantra vorta?
Caso 1: Non cambia l'inquadratura e il punto di ripresa->deve cambiare la
focale (cambiando la distanza cambierebbe la prospettiva e quindi
l'inquadratura) ==> la pdc è più ampia usando una DSRL
Caso 2: Non cambia la focale e il punto di ripresa, ma solo il corpo
macchina (e quindi il CdC)->l'inquadratura cambia necessariamente, variando
l'angolo di campo ==> la PdC è più ampia usando una reflex tradizionale.
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 Nonnň, ho detto a parita di tutti gli altri parametri 
Quindi anche di focale... sorry, facevo i conti con la focale
equivalente... se non erro in quel caso dovrebbe essere leggermente
maggiore....
Se erro mi cospargo il capo di cenere ;)
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 Se erro mi cospargo il capo di cenere ;)
Risparmia la cenere, per stavolta.
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 Allora non leggi! :-)
A volte vado in stand-by, il cervello (?) si disconnette :)
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 A volte vado in stand-by, il cervello (?) si disconnette :)
Vabbe, fa caldo...
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Grazie Celio per l'interessante ed esaudiente trattazione, quello che dici
e' molto logico.
Eppure io ho l'impressione che la DOF sia ancora piu' ridotta rispetto alla
equivalenza focale dovuta al sensore minore di 35mm.
Appena ho tempo voglio fare delle prove pratiche, probabilmente mi sbaglio,
ma mi devo togliere la fissa!
Ciao

 ma mi devo togliere la fissa!
secondo me sprechi tempo: i calcoli sono pprossimati, è vero, ma danno
un'indicazione al cm; errori di metri mi sembrerebbero eccessivi...
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