Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: OT - Sòla o rivoluzione?

Carissimi, il post nulla entra con la fotografia, ma un parere potrebbe 
essere utile
Sentito parlare della Biowashball?
http://www.biowashball.eu/presentationIT.html
Quello che c'è dentro
http://www.youtube.com/watch?v=ilF1tg85vkw
C'è già la versione tarocca che costa la metà, ma non la prendo nemmeno in 
considerazione
E' una bufala?
Si può lavare senza uso di detersivo?
Perché non l'hanno commercializzata prima allora?
Perché non se ne sente parlare?
varie ed eventuali
grazie, ben gentili
PS - avrei una mezza idea di accattarla
-- 
Besos & Busos
Marco "Lo Iato" Ioannucci
http://studiomimmi.zenfolio.com
http://www.pbase.com/loiato/fake__o__graphies

 Sentito parlare della Biowashball?
no, grazie della info. ora me la studio
http://it.youtube.com/watch?v=LjWiwyIEN5U&feature=related
http://it.youtube.com/watch?v=TQHdoGRewe4&feature=related
http://it.youtube.com/watch?v=95LNaYqRVPM&feature=related
 

> E' una bufala?
Per me si, come le alghe di vannamarchi ed il sale di donascimento
oltretutto sul sito non accenna a nessuna spiegazione tecnica
-- 
www.danilovigni.com
- Il fotografo che vanta innumerevoli tentativi di imitazione
- Al mio segnale, scatenate l'inferno !
- APRES MOI LE DELUGE

Interessante, ma quanto costa?
-- 
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http://www.flickr.com/photos/galerio/
ogni commento e critica son graditi!!!
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""Lo Iato"" > E' una bufala?
Cerca
 Biowashball opinioni
e saprai ...   Ciao,
Stellario. 

> oltretutto sul sito non accenna a nessuna spiegazione tecnica
Ho visto ora che invece ci sono, ma non è che mi convincano molto.
Staremo a vedere...


 Perché non se ne sente parlare?
Ho visto ora che ne parla Grillo... 


Diffida da tutto quello che come prima caratteristica ha l'essere 
"ecologico".
Da lì a curare il cancro coi cristalli il passo è breve.
I nostri antenati lavavano il bucato con la cenere ma la pulizia non 
avveniva certo per azione meccanica ma per la grande quantità di fosfati 
contenuta in quel materiale.

E' una bufala?
vedi un po' tu...
"It is the powerful remote infrared rays emitted by the Biowashball
which break the hydrogen molecules of water to increase molecular
movement. This gives water a high penetration capacity and improves its
washing properties.
The BIOWASHBALL emits negative ions which weaken the adherence of dirt
on fabric so that it is easily removed without the use of detergent.
The Biowashball has a pH of about 10 which is equivalent to that of an
ordinary chemical detergent. This treats grease, organic or chemical
stains efficiently. The Biowashball eliminates chlorine compounds in
water and decreases its superficial pressure, increasing therefore its
washing power."
--
harpo
http://harpo.altervista.org

 PS - avrei una mezza idea di accattarla
Meglio l'altra mezza :-)
-- 
Ciao
Deimos 

> Si puň lavare senza uso di detersivo?
Pare che i risultati ci siano comunque, se in piů ci metti l'azione 
meccanica della sfera che oltretutto ha anche dei piccoli pispoli sulla 
superficie...


 wrote:
Ok, probabilmente è una bufala, ma grazie ai vostri consigli e cercando in 
rete ho trovato questa, che vi riporto per comodità
"Quando frequentavo un GAS, una coppia di ragazzi davvero molto in gamba mi 
fece conoscere le noci lavanti, o lavanoci. Cosa sono?
Si tratta dei frutti dell'albero Sapindus Mukorossi, o albero del sapone, e 
si presentano sotto forma di "noci" grinzosette. La buccia di questi frutti 
è ricca di saponine, cioè di molecole in grado di legare acqua e grassi e di 
rompere la tensione superficiale dell'acqua generando schiuma. Quello che in 
pratica fa il tensioattivo contenuto in tutti i detergenti (per lavatrice, 
per i piatti, per la faccia). I tensioattivi utilizzati nell'industria sono 
tuttavia aggressivi e inquinanti, e anche i detersivi "bio" non sono 
biodegradabili al 100%. Quindi le noci lavanti sono in pratica un detersivo 
naturale, capace di pulire veramente i tessuti. Sono totalmente 
biodegradabili e non inquinano le acque. Non hanno profumo.
Come funzionano?
Ne metto una manciata in un vecchio calzino, faccio un nodo affinchè non 
escano nella lavatrice e butto il calzino nel cesto della lavatrice. 
Seleziono il programma che mi interessa e via! Quando la lavatrice ha 
finito, recupero il calzino (che contiene sempre le noci) e lo metto da 
parte. Lo posso riutilizzare circa tre volte, fino a quando esaurisce le 
saponine, quindi apro il calzino, butto le noci rimaste nel vaso di qualche 
pianta (così funge da concime) e ne prendo delle nuove.
L'unico accorgimento consiste nell'effettuare, di tanto in tanto, un 
lavaggio con detersivo "classico", (si può comunque utilizzare un detersivo 
"bio"), in quanto dopo tot lavaggi i tessuti bianchi non sono più tanto 
bianchi. Come mai? E qui viene il bello! Lo sapevate che nessun detergente 
rende il tessuto VERAMENTE bianco? In realtà parte dello sporco rimane nella 
lavatrice e si rideposita sui vestiti, rendendoli leggermente grigi. I 
detersivi utilizzano quindi degli sbiancanti ottici, che illudono l'occhio 
umano rendendo più bianco del bianco il colore bianco, ma i tessuti in 
realtà non sono più puliti.
Io uso le noci lavanti ormai da due anni e sono contentissima e non vedo 
controindicazioni. Si comprano solo su Internet, che io sappia, e basta fare 
una ricerca con google per trovarle (lavanoci, noci lavanti, soapnut, 
waschnuss). Anche su Wikipedia in tedesco.
Anche il prezzo è conveniente, ovviamente!"
Questo è il link
http://piccolopost.splinder.com/post/9296639/Le+famose+noci+lavanti
ho cercato in rete... Osti! 110 euro per 5 kg
http://www.shopmania.it/shopping~online-bagno-doccia-cura-del-corpo~compra-soapods-noci-del-sapone~p-3207578.html


 Sentito parlare della Biowashball?
Ma non la pubblicizzavano anni fa in diverse televendite? Se non erro fu 
pure oggetto di un'indagine di Altroconsumo e rivelarono che non lava un bel 
niente.. :) 

 Anche il prezzo è conveniente, ovviamente!"
Ogni dieci confezioni di noci ti danno anche un saio da penitente ed un 
flagello da batterti sulla schiena.
I detersivi commerciali sono controllati e certificati, penso che siano il 
male minore. Diffida di tutto quello che viene venduto per canali riservati 
solo a pochi eletti. 


Analizziamo passo passo:
"Si eliminano anche i rischi di allergia correlati con i residui di 
detersivo sui vestiti e la biancheria."
Vero: senza detersivo non c'è allergia al detersivo.
"Preserva la biancheria dalla decolorazione e dall''ossidazione, causate dal 
cloro diluito nell'acqua."
Il cloro nell'acqua clorata c'è comunque, indipendentemente dal detersivo
"Sono i potenti raggi infrarossi emessi dalle ceramiche della Biowashball"
Dei pezzetti di ceramica emettono raggi infrarossi? Così, solo perché 
bagnati?
Poi dice pure "potenti"!!
E l'energia da dove la prende? Da un'ora di sole?
"che disgregano le molecole d'idrogeno dell'acqua"
Ora io ammetto la mia ignoranza in chimica, ma non mi risulta che ci sia 
idrogeno molecolare disciolto nell'acqua. Se ci fosse non si parlerebbe di 
tutti i problemi di estrazione di idrogeno per elettrolisi. Basterebbe 
processare l'acqua di mare e avremmo idrogeno per tutti a minimo costo 
energetico.
Forse ho fatto adesso una scoperta rivoluzionaria?
"per aumentare il movimento molecolare."
Il movimento molecolare si chiama temperatura e si aumenta con la resistenza 
della lavatrice.
"Questa azione (la temperatura ndm) dona all'acqua una grande capacità di 
penetrazione e aumenta il suo potere lavante."
Un'altra frase con cui sono d'accordo. E siamo a 2.
"La Biowashball emette ioni negativi "
Come? Ma non era fatta di materiale ceramico, quindi insolubile? Continuo a 
inciampare nelle mie scarse conoscenze chimiche!
"(ioni negativi) che indeboliscono l'aderenza dello sporco ai tessuti, 
rendendone facile la rimozione senza ricorrere ai detersivi."
I miei sbiaditi ricordi di chimica mi suggericono che può essere vero, in 
quanto andrebbero ad aumentare la basicità. Mi chiedo però come faccia a 
produrre ioni negativi senza generarne altrettanti positivi. Forse andrebbe 
meglio specificato ioni di cosa.
"La Biowashball ha un pH di circa 10 che è equivalente a quello di un 
normale detersivo chimico."
Ma allora è un liquido? Oppure va in soluzione acquosa genera un sistema 
tampone che tiene il pH a 10 in qualsiasi dimensione di cestello di 
lavatrice? E tutto questo si rigenera in un'ora di sole?
"Questo permette un efficace trattamento di macchie grasse, organiche"
Ok
"o chimiche"
Ora non ci allarghiamo, eh
"La Biowashball elimina i composti cloridrici nell'acqua"
Che sono i composti cloridrici? Ok, visto ora in inglese, è solo un problema 
di traduzione, voleva dire composti di cloro.
"e diminuisce la sua pressione superficiale, aumentando così il suo potere 
pulente." "
Ok, visto che scalda l'acqua...
In conclusione, ammesso e non concesso che non si tratti di una bufala, in 
questo testo non c'è certamente una spiegazione convincente.. 

 canali riservati solo a pochi eletti.
L'interesse nasce dal fatto che la mia palazzina ha dovuto rimandare sine 
die la video ispezione dei condotti fognari. Le tubature sono ostruite da 
grandi tappi biancastri di calcio e detersivo. Conclusione... dobbiamo prima 
far spurgare le fogne con l'hydrojet e poi passare a una nuova 
videoispezione
Mi chiedo se ci sia bisogno di tutto questo detersivo
al di là dell'inquinamento costante di fiumi e laghi


 l'hydrojet
Se vuoi restare nell'ecologico, compra dell'aceto a basso costo e buttalo 
nelle condutture.
Il problema non è causato dai detersivi, ma dal calcare disciolto 
nell'acqua. Poi c'è sempre il coglione che anziché ridurre il problema a 
monte con qualche filtro, si scatena nell'uso indiscriminato di detersivo. 
Il suo ragionamento parte dal presupposto che se un cucchiaio di prodotto va 
bene, due vanno ancora meglio. 

Qui parla della biowashball e anche di come non ci sia alcuna prova fornita 
sulla reale efficacia:
http://www.1e2.it/2008/11/ecologia/biowashball-lavare-senza-detersibo.html
come dire, apparentemente funziona, ma nessuno ti mostra con prove 
scientifiche se davvero è sicura o no.

 PS - avrei una mezza idea di accattarla
se sei sensibile all'argomento, cerca "albero del sapone" si tratta di
usare qualche "noce" di quest'albero da mettere nel bucato per lo sporco
"normale" funziona :-)
ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it



 washing power."
Che bufala!
-- 
http://www.flickr.com/photos/ngnrfrank/
 

 [...]
Se il contenuto della sfera (loro dicono che sia ceramica, ma la ceramica 
non è né solubile né varia il pH dell'acqua se immersa...) è *fortemente 
alcalino* (pH=10 o superiore), credo che per la natura non sia tanto più 
salutare di un normale detersivo.
-- 
http://www.flickr.com/photos/ngnrfrank/
 

 Sentito parlare della Biowashball?
Ma LOL leggete cosa scrivono qui
http://www.1e2.it/2008/11/ecologia/biowashball-lavare-senza-detersibo.html
"Potete utilizzare la vostra Biowashball, anche per preservare la freschezza 
degli alimenti. Baster�, infatti, metterla nel frigorifero quando non viene 
utilizzata, e vi aiuter� a mantenere pi� a lungo la freschezza di frutta, 
verdura, carne e pesce."
ROTFL � una bufala!
-- 
http://www.flickr.com/photos/ngnrfrank/
 


Se e' per quello la scienza, ad oggi, non conosce nemmeno la ragione per 
cui la lavatrice funzioni cosi' bene (in fondo 'sti panni girano e 
basta, se lo facessi a mano dovresti sfragare come un matto).
Ciao,
	Davide.

ooops, link sbagliato, eccolo di nuovo:
http://www.1e2.it/2008/11/ecologia/biowashball-lavare-panni-senza-detersivo.html
 

 ha scritto nel messaggio 
news:1SbWk.35694$8%.11670@tornado.fastwebnet.it...



E' la classica "bidonata svizzera"
Ciao 

 ROTFL è una bufala!
Bene, anche le mozzarelle!

 
devi vedere aggiunta al rodinal che bei negativi che ti tira fuori

 nelle condutture.
quoto, fatto io per "stappare la doccia"
lo fai bollire e ce lo butti dentro. aspetti qualche minuto e poi spompazzi 
un pň con la ventosa...

 oltretutto sul sito non accenna a nessuna spiegazione tecnica
E' solo perché non hai letto bene:
"Per un'efficienza ottimale di fronte ad uso e preservare la sua efficienza, 
mettere il Biowashball nel sole 2 ore rigenerare il microbilles di arte 
ceramica. Rinnovare una volta l'operazione per il minimo mese. "
:-)
blb

> grazie, ben gentili
Il Superminiturbo e il Dispositivo Tucker non ti hanno insegnato nulla? :-P
-- 
Kamox