Newsgroup: it.sport.calcio.inter-fc
Titolo: Qualcuno spieghi ai gobbi...

perchè gli tolgono lo scudo 2005-2006. Avete presente il genoa dello scorso 
anno? cosa è successo dopo che aveva vinto il campionato di B? lo hanno 
retrocesso in C1, non hanno detto : allora, dato che hai vinto e sei in A ti 
retrocediamo in B. Come dice la classifica 2005-2006 siete ULTIMI. e gli 
ultimi non vincono scudetti
Xam 

Xam ha scritto:

quante minchiate.
gli "illeciti" contestati si riferiscono al 2004/2005, non allo scudo di
quest'anno...che ve lo potete anche infilare su per il deretano, tanto lo
sapete benissimo per primi voi che è stravinto e strameritato.
-- 
Enzo 
"CANNNNNNNAVAROOOO!".
Il sonno della ragione genera nani col tacco 12.
Zio Martenz dorme e russa in doppi armadi
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 gli "illeciti" contestati si riferiscono al 2004/2005,
Appunto quest'anno non dovevate proprio esserci in A altro che
scudetto!!!
Ladri!!!

 Ladri!!!
se "il processo" lo avessero fatto l'anno scorso...pirla! ;)


> se "il processo" lo avessero fatto l'anno scorso...pirla! ;)
l'hanno fatto quest'anno e quindi.. (per ora) ...
... retrocessione -2 scudetti e -30 in B.
Vi è andate anche troppo bene visto che sono 10 anni che l'andazzo
moggiano andava avanti.

 moggiano andava avanti.
Si, vabbč....č arrivata Santa Lucia.... 


 sapete benissimo per primi voi che è stravinto e strameritato.
LOL
Saluti
NB
-- 
25 Maggio  2005 -  We'll never ROTFL enough Club - Fondatore
3 Maggio 2006  - Juvemalafede - Ronesto Fan Club - Fondatore

 LOL
che te LOLli, Borghino...di tutti quelli di cui potevano omaggiarvi,
QUESTO non lo meritavate nemmeno in sogno! :-P


 sapete benissimo per primi voi che è stravinto e strameritato.
Quello del merito è un discorso completamente diverso.
Che però può essere applicato anche ad altri campionati, ad esempio,
quanto vi siete meritati voi gli scudetti del 1997-98 e del 2001-2002, che
avete tranquillamente intascato senza alcun scrupolo di coscienza?
-- 
biss


Enzo ha escrito:
Notte tormentata, mamma mia che nervosismo,
dai che domani state bene al fresco... B -20  va bene?

 QUESTO non lo meritavate nemmeno in sogno! :-P
Pensa che a voi è successo almeno una 15ina di volte.
Se lo daranno all´Inter, alla roma o al Palermo, fattene una ragione.
Averne rubati la metà di quelli di cui vi fregiate e restituirne solo un
paio è pur sempre un affare dal vostro punto di vista.


 dai che domani state bene al fresco... B -20  va bene?
qualsiasi cosa va bene.
Chissà a voi...


 Pensa che a voi è successo almeno una 15ina di volte.
guarda che anche dei vostri 13 non è che si dica quel gran bene in giro,
sai? :-PPPPPPPPPPPPP


 sai? :-PPPPPPPPPPPPP
ti prego nomi, date, partite...
perchè questi mi sembrano i soliti discorsi gobbo moggiani fatti di si
dice, si mormora, i poteri forti etc...
di chiaro qui c'è che un personaggio con precedenti loschi (prostitute
agli arbitri, controlli antidoping di maradona etc..) è stato chiamato
a gestire la piú gloriosa squadra italiana e l'ha gestita come era
abituato. E di ció ci sono le prove, solo x  la stagione 2004-2005, ma
è l'unica intercetteta. Non oso immaginare quello che succedeva prima
e dopo e quello che si discuteva di persona.
Ora questo è provato, dimmi che si dice in giro, hai prove? hai
intercettazioni segrete, hai testimoni?

 ti prego nomi, date, partite...
ROTFL! Ti prego...fermati !
R.
-- 
~ Os stulti contritio eius ~
~ Zio Martenz dorme e russa in doppi armadi (by Enzo) ~

 retrocessi all'ultimo posto della classifica di quest'anno
Quindi, per assurdo, se noi fossimo retrocessi sul campo non avremmo avuto
alcuna penalizzazione... se è come dici tu, ma non credo proprio, c'è da
rivedere molte cose in questa ridicola giustizia sportiva
-- 
Accadono cose che sono come domande, passa un minuto oppure anni, e poi la
vita risponde



ma fermati te, in b e a -30
anzi continua...
... a rosicare

 ... a rosicare
No, meglio continuare a leggerti. Ci si diverte di più.


 .... a rosicare
-- 
Enzo
 
"Look Mummy...There's an airplane up in the sky...".


 No, meglio continuare a leggerti. Ci si diverte di più.
meno male che ti fermi un po' perché altrimenti il pianeta sarebbe a
rischio, altro che effetto serra. comunque non ti preoccupare che anche
in b ci si diverte.

 vinta?
Schhh, è interista. Vive nel sogno, ricordalo !
Non svegliamolo. Come giocattolino è un buon prodotto.


si giusto stanotte ho sognato, Italia campione del mondo, Materazzi che
segna nella finale, la juve in b, moggi che piange, capello al real....
Ops non era un sogno

 segna nella finale, la juve in b, moggi che piange, capello al real....
...e topo gigio no ?


 tu non ci porti nessuna prova di arbitro pagato da Moggi & C e partita
Se te hai prove segrete per poter infangare i successi dell'inter di
Moratti Padre tirale fuori, dencia, fatti sentire, sennò le tue sono
solo calunnie sensa senso di un rosiconi cadetto.
Io non sono giudice. peró un ex presidente della corte costituzionale
le prove che gli hanno portato le ha giudicate valide per sentenziare b
e - 30.
ah ma è vero è tutto un complotto, giudici comunisti.
Mi ricordate qualcuno con bandana che ultimamente non ne vince una.

 avete tranquillamente intascato senza alcun scrupolo di coscienza?
Non ricordo nel 2001-02 tutte 'ste sozzure che dici tu ma prendo per buono
quello che dici e ti faccio una domanda: e i vostri scrupoli di coscienza
dove sono finiti?
Voi che avevate fatto dell'interismo un sinonimo di pulizia e di lealtà
adesso che s'è da intascare lo fate turandovi il naso e sorridendo
copiosamente.
Bon, se si trattava solo di spartirsi il potere in maniera diversa bastava
dirlo subito evitendo tutte 'ste manfrine sul calcio pulito.
-- 


 ...e topo gigio no ?
no quello era con te a rosicare

 Mi ricordate qualcuno con bandana che ultimamente non ne vince una.
Tu mi ricordi Bush..vedi te.


 no quello era con te a rosicare
Compro un altro verbo.


 
Retrocedere va bene

 Retrocedere va bene
Te l'ha suggerito il tuo cervello, vero ?


 Tu mi ricordi Bush..vedi te.
e che è interista?

 Te l'ha suggerito il tuo cervello, vero ?
effettivamente per parlare con te un po' ne ha bisogno.
il tuo ti suggeriva  Rubare, di la veritá?

 il tuo ti suggeriva  Rubare, di la veritá?
Cosa devo rubarti, il nulla ?


 interisti con sete di vendetta
ROTFL ! Tutti uguali, tutti le stesse cose.
Chiedi a quello, chiedi a quell'altro ma, dell'illecito,
nessuna traccia... LOL !


 Cosa devo rubarti, il nulla ?
boh vedi un po` te io non sono esperto della materia, prova a
telefonare a moggi, magari ti può aiutare.

 > Io l'ho già detto, questo è il nostro 11 settembre.
Hai ragione, ma ometti che gli aerei li guidavano Moggi e Giraudo.
La vogliamo smantellare 'sta rete di terroristi del calcio? Con tutti i
fiancheggiatori, complici ecc.?
Poi, amplieremo la sicurezza per non far salire più gente come loro in
aereo.
Le cose stanno andando di pari passo.

 telefonare a moggi, magari ti può aiutare.
Lo farò, grazie.


 dirlo subito evitendo tutte 'ste manfrine sul calcio pulito.
Biss, imvvvvvho, è uno dei pochi, forse l'unico che ci crede davvero ed è
in buona fede. A questa domanda dovrebbero risponderti invece parecchi
altri soloni.
-- 
Enzo
 
"Look Mummy...There's an airplane up in the sky...".


 Le cose stanno andando di pari passo.
Mah...


 Mah...
Ahò, ma non te sta bene niente.

 Ahò, ma non te sta bene niente.
Non mi piacciono le cose fatte a metà.
In Italia, in effetti, non mi piace quasi nulla.


 sorrridere.
Quindi sostieni che il campionato sarebbe da annullare per irregolarità?

 sapete benissimo per primi voi che è stravinto e strameritato.
E proprio perchè sappiamo benissimo che *non lo è* che la maggior parte di 
noi preferirebbe restasse nel deretano in cui si trova.
Che evidentemente alla Juventus è il posto dove nascondere il bottino.
Una vera grotta, direi.

 noi 
Tu e Biss siete la maggior parte? Oddio, magari come materia grigia, unita
a quella di Trac ed Esprit, fate davvero la maggioranza....


 vinta?
Le Fiat e Lancia date con sconti agli amici dei designatori vanno bene?

 In Italia, in effetti, non mi piace quasi nulla.
Allora ti consiglierei la Francia, per iniziare.
Mi dicono che lì abbiano un "ALTO" senso della giustizia...

 rivedere molte cose in questa ridicola giustizia sportiva
Infatti.
Andavate radiati senza appello, e privandoti del diritto di parola.
(sempre nell'ambito sportivo) 

MacAllan ha scritto:



No, scusa, mi sono espresso male io.
Sostego che il campionato deve finire con una classifica stilata comunque
per non danneggiare chi, anche in passato, non ha commesso illeciti e che
non merita di finire fuori da CL e UEFA.
Ma penso che morale voglia che nessuno possa fregiarsi del titolo di
campione di italia 2005/06.
Il tutto, ovviamente, se le sentenze saranno confermate.


 Tu e Biss siete la maggior parte?
Boh. Mi riferivo a quelli del ng.
Il "noi" era riferito al contesto in cui ci troviamo, non agli interisti...
La maggior parte di quelli che leggo io non sono per nulla entusiasti dello 
scudetto.
Vero che il traffico di isci-fc soverchia le mie possibilità di lettura...
Potresti anche aver ragione...

 nessuna traccia... LOL !
Nessuna traccia? 190 pagine di traccie, altro che balle! O forse neghi 
tutto quello che è emerso dalle intercettazioni?
-- 
Tessera #5 "Moggi, schiatta!"
INTER = CALCIO PULITO. DA SEMPRE.

 Mi dicono che lì abbiano un "ALTO" senso della giustizia...
L'Italia mi piace moltissimo come paese, luoghi, cultura.
Ma non mi piacciono le cose fatte male e, purtroppo,
spesso e volentieri in Italia sono la normalità.


 tutto quello che è emerso dalle intercettazioni?
L'intercettazione non è prova di alcun illecito.
Fra l'altro è un fatto appena confermato anche dal legale
di Paparesta che ha ridimensionato enormemente l'episodio
del presunto rapimento affermando, come avevamo detto
in molti, che Moggi avveva semplicemente fatto il
cazzone al telefono e che la porta era stata riaperta
subito.


 altri soloni.
Infatti, proprio perchè anch'io ritengo biss in buona fede, mi piacerebbe
che riflettesse su come è facile fare del moralismo quando si sta in basso
e come è difficile tenere le mani lontane dalla marmellata quando si sta
in alto.
L'ho già detto ma se al sistema moggi si sostituisce il sitema rossi non
credo che ci sia qualcuno che si possa ritenere soddisfatto.
A parte quelli che 'il fine giustifica i mezzi' (che quando l'ha scritto
uno dei nostri si è scatenato il putiferio ma quando dicono di volerlo
mettere in pratica i loro dirigenti diventa solo una cosa che non
entusiasma).
-- 


 Le Fiat e Lancia date con sconti agli amici dei designatori vanno bene?
Vuoi indagare chiunque in tutti gli ambienti goda di favori del genere?
auguri!
Comunque questo dimostra il malcostume italiano, non certo l'illecito
sportivo. Altrimenti pure le tessere del cazzo date a Pairetto sono
corruzione.
-- 
Enzo
 
"Look Mummy...There's an airplane up in the sky...".


 corruzione.
No, riguardano l'Inter. Tutto a posto quindi.


   
Mggi in Champions _Lingua_ ! :-D

 subito.
Se è per quello paparesta afferma anche che "era il modo di fare di 
moggi". Sai, come quei bambini piccoli che, vedendo la marmellata sullo 
scaffale del supermercato e non ottenendolo dalla mamma, si gettano a 
terra in preda a convulsioni di pianto. No, dico, stiamo scherzando o 
cosa? moggi, direttore generale della juventus, si permette di chiudere 
lo spogliatoio di un arbitro (per un secondo o per mille anni... il 
tempo non conta, è il gesto che conta)? E paparesta lo giustifica in 
questo modo? Questo non deve arbitrare MAI PIU' in nessuna serie!!!!


 
Vai in B a -30 e comincia a rosicare senza fiatare....... il silenzio è 
d'oro.... shhhhhhhhhh

 questo modo? Questo non deve arbitrare MAI PIU' in nessuna serie!!!!
Che Moggi abbia sbagliato non c'è dubbio. Ma non è altrettanto
vergognoso che i media abbiano parlato di SEQUESTRO DI PERSONA ?!?!?


 corruzione.
Mi pare non sia stato chiarito di che tessere si tratti. Se fossero
tessere, chessņ, per avere sconti sulla benzina, allora sarebbe corruzione
e l'Inter dovrebbe andare in B o C o quel che č.

 No, riguardano l'Inter. Tutto a posto quindi.
Leggi sotto.
Non tutti ragionano come te.

 d'oro.... shhhhhhhhhh
e quest'elfo mistico da quale anfratto di fogna è uscito?


 e l'Inter dovrebbe andare in B o C o quel che č.
Si trattava di tessere per ricambiare il favore dell'indiscrezione
sull'arbitro. Di che tipo fossero conta poco. Servivano cmq a
"coprire" l'informazione.


 Mi pare non sia stato chiarito di che tessere si tratti. 
Forse perchč non interessava a nessuno?


 
Nella fogna ora ci  stai tu e quella squadraccia di torino con le 
striscie bianconere..........
E quando parli con me sciaquati la bocca col sapone o l'acido muriatico. 
eh eh eh

 eh eh eh
Hai ragione. 
L'ho fatto, dopo averti nominato ;)


 dirlo subito evitendo tutte 'ste manfrine sul calcio pulito.
Credo che se Moratti avesse voluto spartirsi il potere nel modo in cui
intendi tu questa definizione, avrebbe avuto mille occasioni per farlo.
Quanto alle manfrine sul calcio pulito, visto quello che ci siamo dovuti
sorbire per 15 anni vuoi toglierci anche il diritto di lamentarci?
Ecco, c'era un modo giusto e uno sbagliato per voi per affrontare questa
cosa. Tu, booling e qualcun altro avete scelto quello sbagliato.
-- 
biss


 rivedere molte cose in questa ridicola giustizia sportiva
Non mi pare di avere detto questo, ma che discorso č?


 "coprire" l'informazione.
Dall'intercettazione risulta invece che fossero tessere che Pairetto
aspettava da un po', e Facchetti si scusa per il ritardo, quindi non mi
pare che fosse un ringraziamento per l'informazione ricevuta. Tu la leggi
diversamente?

 
E sei ancora qui???? porca miseria sti juventini sono proprio de 
coccio...... ah ah ah

 diversamente?
Sě.


 Sě.
Perchč? Dove vedi (nella conversazione) il nesso tra l'informazione
ricevuta e le tessere? 

 entusiasma).
Anche questo paragone, francamente, è vomitevole.
-- 
biss


 altri soloni.
Grazie, anche se non penso di essere il solo a essere in buona fede.


 ricevuta e le tessere? 
Dove vedi il contrario ?


 Dove vedi il contrario ?
Ti riporto il pezzetto
Pairetto: «va bene»
Facchetti: «va bene fammi sapere»
Pairetto: «allora ti chiamo e ti faccio sapere»
Facchetti: «fammi sapere grazie» 
Pairetto: «per le tessere invece le hai già...»
Facchetti: «sì le tessere sono, guarda abbiamo...pensa che ieri hanno
consegnato»
Pairetto: «si»
Facchetti: «le tessere ai consiglieri sono»
Pairetto: «solo fatte adesso proprio».
Facchetti: «sono arrivate talmente in ritardo voi preferite mandarle a
ritirare magari?».
Pare proprio che un discorso si concluda (con il "fammi sapere grazie") e
un altro cominci (anche per quell'"invece").

 un altro cominci (anche per quell'"invece").
Il fatto è che non capisco cosa vuoi dimostrare.
Quelle tessere erano un favore. Punto.
Se lo fossero per quell'informazione o per altro ha ben poca importanza.


 quest'anno...
Secondo te quest'anno il sistema Moggi non esisteva, dunque? Si è eclissato 
per magia?
Se sei onesto e ripensi al 98 ti rendi conto che il sistema Moggi esiste da 
dieci anni e che gente come De Santis è dalla notte dei tempi (ti ricordi il 
gol dell'Empoli contro la Juve annullato del 98?) che favorisce la Juve. 

 Se lo fossero per quell'informazione o per altro ha ben poca importanza.
Permetti che ti citi (due post sopra):
"Si trattava di tessere per ricambiare il favore dell'indiscrezione
sull'arbitro. Di che tipo fossero conta poco. Servivano cmq a
"coprire" l'informazione."
Allora, conta o no che fossero in cambio dell'informazione? Deciditi.

 Si, vabbč....č arrivata Santa Lucia....
Ma č per questo che la Juve e soprattutto i tifosi della Juve si meritano 
l'interregionale e 200 punti di penalizzazione: ancora non ammettete gli 
illeciti. 


Andreas lascia stare... gli juventini ormai vivono nel loro fantastico 
mondo panda.........

 Allora, conta o no che fossero in cambio dell'informazione? Deciditi.
Sě ! Io penso che fossero un favore per quella ed altre indiscrezioni.


 sia stato provato.
Ma ROTFL! Insomma alla fine il sistema Moggi non esisteva, eh? E' tutta 
un'invenzione dei comunisti tipo Borrelli, vero? I gol annullati per nulla, 
le ammonizioni scientifiche, gli arbitri compiacenti, tutte cose che si 
vedevano sul campo compreso quest'anno (va' a rivederti la statistica dei 
falli e delle ammonizioni: con tua somma sorpresa ti renderai conto che la 
Juve è la squadra con meno ammoniti. Un caso? Chi è onesto sa che non è un 
caso), parlano chiaro, sono dei fatti grandi come come le case dei watussi. 

 Il fatto è che non capisco
Era ben chiaro.
Sin da quando ti vantavi dei successi della Juventus!
Senza offesa.

 un indizio.
Le intercettazioni sono seguite da fatti: gol annullati, giocatori non 
espulsi e non ammoniti (quest'anno compreso), arbitraggi compiacenti, 
sfavorimento dei diretti concorrenti... tutte cose che si verificano sul 
campo da più di dieci anni. 

 campo da più di dieci anni. 
Mi citi una telefonata e la partita dove si è concretizzato
il contenuto della stessa telefonata tramite un illecito ?


 il contenuto della stessa telefonata tramite un illecito ?
Non ce n'è bisogno. Perché gli errori non erano commessi a comando. Erano 
preventivati nel sistema. Tu crei un sistema e dici agli arbitri 
compiacenti: favoriteci, sapete come fare: non ammonite noi ma gli 
avversari, favorite noi e sfavorite i diretti concorrenti. E' la cosa più 
semplice del mondo sotto il profilo organizzativo. Non c'è bisogno di 
telefonare ogni settimana e ricordare all'arbitro di annullare il gol dubbio 
contro di voi, o di avere la manica larga con i vostri giocatori. L'arbitro 
compiacente lo fa per default. E' questo il *sistema Moggi*.
Punto secondo: tu continui a parlare di intercettazioni, ma ci sono stati 
anche degli interrogatori. Grosso modo, a quanto ne so io, si sono svolti 
così: gente come De Santis ha negato puerilmente ogni accusa, ma persone 
"informate sui fatti" hanno svelato - confermando le tesi dell'accusa - 
l'esistenza della cosiddetta cupola. Le condanne non sono piovute dal cielo. 
E siete stati fortunati che si sia indagato sul solo anno 2004. 

 cosa. Tu, booling e qualcun altro avete scelto quello sbagliato.
Questo è troppo presto per dirlo.
Sappiamo che noi abbiamo dato troppa fiducia a moggi; io quanto meno ero
convinto che fosse un intrallazzone che si muoveva ai confini della
legalità ma senza mai fare il salto della barricata.
Puoi anche dire che sono ingenuo o in malafede ma ho sempre pensato che la
proprietà della juve avrebbe sempre vigilato in tal senso, non perchè
siano onesti ma perchè qualunque società quotata in borsa non può
permettere ai propri a.d. di infrangere la legge rischiando il fallimento
come sta facendo la juve.
Evidentemente non è stato così, da parte mia sono pronto, da sportivo, ad
accettare di pagarne le conseguenze, ma non sono disponibile ad accettare
che ci sia solo una cambio di modi e di metodi ma che rimanga sempre un
mondo sporco.
In un altro post mi dicevi che non si può paragonare moggi a rossi; vero
la storia umana e professionale dei due non è paragonabile.
Ma io mi aspettavo (e avevo delle grandi aspettative) che rossi si
comportasse da persona super partes, invece, imo, si sta muovendo da uomo
di potere.
Vedremo cosa ne verrà fuori da questo nuovo potere.
-- 


 E siete stati fortunati che si sia indagato sul solo anno 2004. 
Quindi se domani mi presento in FIGC e dico che imho esiste una cupola
Inter vale come prova ?


 ha scritto nel messaggio 
news:44c49b12$0$30246
Postilla: tutto porta a ritenere che eventuali comunicazioni piů riservate 
venissero effettuate con le famose schede internazionali che non potevano 
essere intercettate.
Postilla numero due: Moggi, di fatto, ha ammesso gli illeciti. Ha sempre 
dichiarato che le azioni sue e di Giraudo erano intese a difendere la Juve 
dall'esistenza di un sistema piů agguerrito e organizzato di quello messo in 
pieni dalla dirigenza juventina. Ha dichiarato che nel calcio le cose 
funzionano cosě da sempre e che tutti sarebbero coinvolti nel malcostume. 
Questa č la tesi di Moggi. Peccato per lui che una volta messi sotto 
controllo i telefoni di arbitri e designatori č risultato che esisteva 
soltanto un sistema: quello suo. 

 Inter vale come prova ?
Unito a: intercettazioni, episodi lapalissiani in campo, decine di 
testimonianze convergenti, esistenza di schede telefoniche private e non 
intercettabili, riscontri (tipo quando Della Valle, sapendo chi comanda, si 
rivolge alla coppia Moggi Mazzini per avere favori) direi di sì. Cioè: che 
non valga in sé come prova, ma che valga a conferma di una tesi d'accusa. 

 non valga in sé come prova, ma che valga a conferma di una tesi d'accusa. 
Ok, pazzia Inter.


 il contenuto della stessa telefonata tramite un illecito ?
A me risulta che per la giustizia sportiva sia illecito anche cercare di 
truccare una partita: anche se non ci si riesce.
Inutile dovrebbero radiarvi.

 Ok, pazzia Inter.
Ma ti dirò che l'ultimo mio pensiero della giornata è essere o meno 
interista.
Secondo me non esistono categorie antropologiche legate al tifo. Non è che 
uno a seconda della squadra per la quale tifa è più o meno intelligente, più 
o meno colto, più o meno sensibile a certe tematiche.
Mi sembra invece facile che uno che fa il tifo per una squadra sotto accusa 
sia tanto emotivamente coinvolto da minimizzare le accuse e ingigantire gli 
eventuali punti difensivi (che qui però francamente mi sembrano davvero 
pochi, tant'è vero che il vecchio duo è stato imbarcato senza tanti 
complimenti dalla nuova dirigenza). 

 Inutile dovrebbero radiarvi.
Ok. Dove Moggi istiga qualcuno a pilotare una partita in un certo modo ?


 Inter vale come prova ?
Se ci vai tu vale come prova a discapito.
Ineluttabilmente.

 complimenti dalla nuova dirigenza). 
Il fatto che, se si ricorresse alla giustizia ordinaria, un processo
di questo tipo potrebbe essere annullato, non ti dice nulla
dal mero punto di vista legale ?



No Sistema moggi-juve.
Vabbè non ce la fate proprio ad uscire da questo sonno della ragione
che vi impedisce di capire e di accettare l'evidenza. Speriamo che alla
prima trasferta a Frosinone vi rendiate conto di essere in B e magari
capirete anche il perchè.

 Ok. Dove Moggi istiga qualcuno a pilotare una partita in un certo modo ?
Ok. Moggi santo subito.
Per fortuna sono ateo.

 Il fatto che, se si ricorresse alla giustizia ordinaria,
Mi sembra che tutto sia invece partito dalla giustizia ordinaria.
Peraltro c'è un particolare succoso riguardo alla giustizia ordinaria. Pare 
che il sistema Moggi avesse allungato i tentacoli anche nella procura di 
Torino, abbiamo letto tutti di queste vicende, dei giudici che lo chiamavano 
e che, in cambio di rivelazioni su indagini e quant'altro, ottenevano 
biglietti gratuiti per le partite e maglie della prima squadra per 
sollazzare il parentado.
Il processo doping, ormai lo sappiamo, è stato una farsa, così come farsa è 
stata l'assoluzione della Juventus.
E mentre scrivo mi viene in mente la prova di un illecito, dato che la 
volevi: Moggi che telefona a quel dirigente del Coni e fa falsificare un 
certificato medico per salvare uno dei vostri dall'essere stato trovato 
positivo (ma va? - e in pieno processo doping!) al test di routine. 

 Per fortuna sono ateo.
Ok. Caciara.
R.
-- 
~ Os stulti contritio eius ~
~ Zio Martenz dorme e russa in doppi armadi (by Enzo) ~

 una sorta di eden dove tutto era regolare, pulito, onesto.
/NG mode OFF/
Ma insomma, ai discorsi dei NG devi fare un po' la tara
Che il calcio degli ultimi 15 anni fosse marcio al 90% per colpa di Moggi
Giraudo e Galliani, è vero.
Che l'Inter fosse un eden è ovviamente trollaggio. Era, comunque, lontana
anni luce dal livello di maneggio di MGG.
/NG mode ON/
Ovvio, Inter F.C. pulizia certificata dal 1909.
-- 
biss
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 Ok, pazzia Inter.
Io direi "pazzia Zaccone"

 Ovvio, Inter F.C. pulizia certificata dal 1909.
Cazzo dici, scusa?
Perchè, nel 1908 ancora sporcava i pannolini?????
:-p
Inter F.C. pulizia certificata dal *1908*
 

 positivo (ma va? - e in pieno processo doping!) al test di routine. 
LOL! Te la chiedevo del processo attuale. Riprova.


 dal mero punto di vista legale ?
Questo è tutto da dimostrare, ti ricordo che a sgamare l'anima di
moggi è stata un'indagine della magistratura ordinaria, poi vedremo se
la dirigenza postmoggiana dell juve avrá los cojones di rivolgersi al
Tar e di rischiare l'estromissione dai campionati. E non credo che
all'estero saranno molto propensi ad accettare una squadra con tale
reputazione.

 Ok. Dove Moggi istiga qualcuno a pilotare una partita in un certo modo ?
La vedi in maniera sbagliata. Non capisci che il sistema è pregresso. 
L'altra sera in tv han fatto vedere un'intercettazione tra il presidente 
della Reggina e il designatore Bergamo. Non ho voglia di cercarla sul web, 
ma più o meno le cose andavano così:
Foti: mi preoccupa questo arbitro che mi mandi, mi sembra casalingo.
Bergamo: non preoccuparti, domani prima della partita ci parlo io. Gli 
spiego io.
Foti: mumble. Ma non è troppo giovane?
Bergamo: non preoccuparti, ci parlo io.
Ed era tutto così. Ora: non riesci a capire che il telefono non è il mezzo 
preferito per dare indicazioni ma che appunto lo sarebbe l'incontro vis a 
vis tra il designatore e gli arbitri compiacenti? Non capisci che, come 
testimoniato da Paparesta, Nuccini, e quell'arbritro meridionale che è stato 
ospite a Matrix ma di cui non ricordo il nome, l'unico modo per andare 
avanti con la carriera era piegarsi al sistema (che raccontavano peraltro 
non essere esplicito: era più una cosa tipo: se sbagli contro l'Inter 
pazienza, se sbagli contro la Juve ti fanno una testa così e ti sospendono 
per un mese)? Non capisci che durando da anni l'illecito non c'era bisogno 
che prima di ogni partita Moggi o chi per lui chiamasse il De Santis di 
turno perché questo sapeva già che cosa fare? 

 Ovvio, Inter F.C. pulizia certificata dal 1909.
Questa è una trollata, ma anche "la Juve va in B senza aver fatto un solo
illecito" non scherza.

 reputazione.
Non ci eravamo salutati ?


 LOL! Te la chiedevo del processo attuale. Riprova.
Ma è una prova del processo attuale. E' una prova dell'esistenza della 
cupola. Del fatto che Moggi, come peraltro lo accusano i vari Della Valle 
per giustificare come mai si siano piegati a fare certe cose, avesse le mani 
in pasta dappertutto: dal Coni alla federazione, dalla commissione arbitri, 
alla Lega.
Se aveva bisogno di un arbitraggio favorevole l'otteneva. Se aveva bisogno 
di sfavorire un avversario l'otteneva. Se aveva bisogno di salvare uno dei 
suoi dalla prova tv lo salvava. Se aveva bisogno di far condannare un 
avversario dalla prova tv lo faceva condannare. Financo se doveva salvare 
uno dei suoi dall'antidoping (e quindi di far giocare un giocatore 
probatamente dopato) lo salvava. Questo è il sistema Moggi. 

 Non ci eravamo salutati ?
Ora oltre a trollare in un newsgroup di seria A vuoi anche moderare?

 illecito" non scherza.
Per come la vedo io:
"Inter F.C. pulizia certificata dal 1908" è figura retorica iscrivibile
nell'ambito dell'iperbole
"la Juve va in B senza aver fatto un solo illecito" è solo una cavolata
detta da uno che non sa che cosa è un illecito sportivo.


 turno perché questo sapeva già che cosa fare? 
Ma tu non capisci che non puoi punire le persone e le società
perchè "si presume" che esista un sistema ?


 Ora oltre a trollare in un newsgroup di seria A vuoi anche moderare?
Eh ?


 detta da uno che non sa che cosa è un illecito sportivo.
Quello che non è chiaro ai gobbi è che a Moggi non serviva dire ad un
arbitro "c'è Donadel diffidato, fammelo fuori". Bastava uno sguardo.

 Eh ?
che?

 il concretizzarsi del contenuto dell'intercettazione.
Minchia, Rouge... hai battuto il record di minchiate scritte in sole tre 
righe.
-- 
Tessera #5 "Moggi, schiatta!"
INTER = CALCIO PULITO. DA SEMPRE.

 perchè "si presume" che esista un sistema ?
Ma non è che si presume, te l'ho detto: Della Valle vuole imbrogliare. Chi 
chiama? Moggi. Perché? 

 probatamente dopato) lo salvava. Questo è il sistema Moggi. 
Perchè abbiamo perso lo scudo a Perugia ?
Perchè abbiamo perso la supercoppa con voi ?
Perchè abbiamo perso lo scudo 2003/2004 ?


 che?
Boh !


 a discapito.
Discarico. ;-)


 Perchè abbiamo perso lo scudo 2003/2004 ?
Uno, ne basta.

 righe.
Beh, non è forse vero ? Altrimenti varrebbe quella di Moggi che
si è portato le chiavi dello stanzino sull'aereo !
Successivamente l'avvocato di Paparesta dimostra che non
è stato così e quell'intercettazione non vale più per
come era stata intesa. Sono d'accordo che la GS parta
dalla presunzione ma un minimo di riscontro ci deve
comunque essere !


 Ok. Dove Moggi istiga qualcuno a pilotare una partita in un certo modo ?
Ma tu pretenderesti di sentire "guarda, dal 40 al 45 fai così, poi fai 
colà...". Dalle intercettazioni si evince chiaramente che tutti gli 
arbitri richiesti da moggi sapevano benissimo cosa fare. E chi non lo 
faceva sapeva benissimo i rischi a cui andava incontro. Tutto semplice e 
lineare; il potere basato sul terrore e sulla connivenza.


 Perchè abbiamo perso lo scudo 2003/2004 ?
Perchè siete perdenti.
Oltre che ladri, pure perdenti!

 da art. 1, non da art. 6.
Ti hanno già detto che non esiste la differenza tra tentare un illecito 
ed effettuarlo.


 Perchè abbiamo perso lo scudo 2003/2004 ?
Il campionato in questione qual è? Non me lo ricordo. Ad ogni modo ho già 
spiegato quelle che a mio parere sono le applicazioni concrete del sistema: 
favorendo se stessa e sfavorendo gli altri, avendo meno ammonizioni della 
media, chiamando l'antidoping quando serve, alla fine del campionato la Juve 
riesce ad avere circa una decina di punti in più rispetto a quelli 
effettivamente meritati sul campo, mentre gli avversari qualche punto in 
meno. Può però capitare che la squadra in sostanza sia meno debole 
dell'avversario diretto e che quindi, nonostante i dieci o quindici punti di 
forbice che li separano per default a favore della Juve, non riescano 
ugualmente a conseguire l'obiettivo. 

 lineare; il potere basato sul terrore e sulla connivenza.
Semplice e lineare se parti dalla presunzione di colpevolezza.
Io non ci riesco.


 Quelle tessere erano un favore.
Ma, almeno, sai di quali tessere parlino? Tessere della metropolitana, 
dell'autobus, del parco giochi, di Auchan... QUALI?


 ed effettuarlo.
Perchè per gli avvocati esiste ?


 comunque essere !
E non c'è un riscontro, secondo te? 

 dell'autobus, del parco giochi, di Auchan... QUALI?
Presunzione di colpevolezza. Sta a Facchetti dimostrare che
tipo di tessere fossero.


 E non c'è un riscontro, secondo te? 
Non da configurare una pena di quel livello !


 ugualmente a conseguire l'obiettivo. 
Ma ti rendo conto che se tutti i tifosi ragionassero così
sarebbe inutile giocare ? Chi mi impedirebbe di pensare,
nei possimi anni, che esista un sistema Inter ?
O un sistema Roma ? Vedere lo sport in questo modo è
del tutto inutile. O ci basiamo su prove e fatti
oppure siamo tutti autorizzati a vedere marcio in
ogni dove. E non accetto che mi si dica qui sì e
qui no quando gli argomenti sono puramente
ipotizzati.


 arbitro "c'č Donadel diffidato, fammelo fuori". Bastava uno sguardo.
Invece di interrogarsi sul "sistema Guido Rossi", dovrebbero chiedersi che
sta succedendo a Torino. Perchč Secco č stato team manager per anni sotto
Moggi, uno dei suoi piů stretti collaboratori, e ora gli č succeduto direi
quasi ovviamente come general manager. Bettega era a pieno titolo nella
triade eppure non essendo stato coinvolto personalmente nelle indagini, č
rimasto al suo posto. Il tanto sbandierato rinnovamento totale dov'č? Se
ne sono andati soltanto quelli che avrebbero dovuto comunque andarsene per
inibizioni o squalifiche, ovvero Moggi e Giraudo. Quando vuoi rinnovare,
cambi una classe dirigente. Lě hanno rimosso solo gli "inevitabili",
quelli ormai compromessi a livello legale. E poi rimosso per modo di dire
(se ne sono andati loro).


 Non da configurare una pena di quel livello !
Per me siete stati anche fortunati. Perché i giudici non è che sono cretini. 
Non è che pensano che gli illeciti siano riconducibili ad una sola stagione 
anche se "formalmente" si stanno occupando soltanto del 2004. I giudici 
sanno, perché c'è gente che al processo l'ha testimoniato, che le cose vanno 
avanti da anni e da anni. Quando ex arbitri si presentano in sede 
processuale e testimoniano che nel tal anno hanno smesso di arbitrare perché 
avevano rifiutato di piegarsi al sistema la testimonianza non riguarda più 
il 2004, ma riguarda l'esistenza in sé del sistema teorizzato dall'accusa. E 
non ne possono non tenere conto di questa reiterazione del reato. 

 arbitro "c'è Donadel diffidato, fammelo fuori". Bastava uno sguardo.
Siamo davvero alla giustizia da Trattoria.


 tipo di tessere fossero.
Ma tu quello che non capisci è che se ci fossero state due intercettazioni 
dubbie contro Moggi il processo non sarebbe mai partito.
Invece contro la dirigenza bianconera ci sono centinaia di intercettazioni, 
decine di testimonianze, fatti e riscontri che attestano l'esistenza di un 
sistema che aveva ramificazioni nelle procure, nella commissione arbitrale, 
nella giustizia sportiva, nella federazione, financo nella commissione sul 
doping.
E' un processo a un sistema ramificato questo e non al regalare tessere al 
tal arbitro o magliette. 

 (se ne sono andati loro).
Eh, avevamo chiesto oriali all'inter ma ci hanno risposto che č incedibile
a seguito del sangue versato per la patria ;-)
-- 


 Siamo davvero alla giustizia da Trattoria.
Sarà per quello che hai glissato alla domanda fondamentale: perché la Juve
(per bocca del suo avvocato) si sente in colpa?

 (per bocca del suo avvocato) si sente in colpa?
Ma la Juve è in colpa !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 ipotizzati.
Ma gli argomenti non sono ipotizzati. Erano lapalissiani prima. Ora lo sono 
ancor di più. Tanto è vero che l'attuale dirigenza juventina nel ricorso 
presentato contro la penalizzazione si è premurata di sottolineare che 
l'attuale dirigenza ha preso le distanze da quella vecchia. Come a dire: 
abbiamo espulso il marcio dalle nostre fila. 

 Ma la Juve è in colpa !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ma quale colpa! Non ha commesso un illecito che fosse uno!

 a seguito del sangue versato per la patria ;-)
Tanto per essere chiari, reputo la permanenza di Oriali all'Inter la più
grossa vergogna dell'era Moratti.
Però non si può non sottolineare la differenza qualitativa che passa tra
tenere in società chi ha taroccato un passaporto e promuovere a general
manager uno dei più stretti collaboratori di chi per anni ha pilotato
illecitamente il calcio italiano.
Se mi consenti il mutatis mutandis, sarebbe stato come condannare Hitler e
assolvere Goering.
Con Oriali invece saremmo al livello di mantenere Mario Chiesa assessore
dei lavori pubblici dopo la scoperta della bustarella.
-- 
biss


 grossa vergogna dell'era Moratti.
Ma probabilmente Oriali è rimasto perché in società sapevano che non aveva 
agito da solo.
Ipotizzo, eh, ma mi sembra lo scenario più probabile. Del tipo: io non ti 
licenzio per una mera questione di immagine perché ambedue sappiamo di 
essere coinvolti uguale nella vicenda.
Certo io non conosco la situazione e non l'ho seguita all'epoca. Conoscendo 
Moratti potrebbe semplicemente aver avuto pietà di Oriali.

 grossa vergogna dell'era Moratti.
Maddai, è sempre stato solo un prestanome, lo sarà stato di sicuro anche nel
caso passaporti.

 Ma quale colpa! Non ha commesso un illecito che fosse uno!
E' stata sleale. E va punita. La pena richiesta
invece richiederebbe a sua volta che ci fosse
stato ben altro tipo di comportamento.
Io ritengo la pena e il processo una farsa,
non la Juve innocente.


 essere coinvolti uguale nella vicenda.
Quoto.




Questo significa che le prove dell'italianità di Recoba portate da
Interisti.org erano fasulle? Io mi ero convinto che Oriali fosse una
vittima del sistema.

 dei lavori pubblici dopo la scoperta della bustarella.
D'accordo. Ma allora perchè insistete col dirvi puliti ed onesti ?


 Perchè per gli avvocati esiste ?
Perchè non sanno neanche loro di che cosa stanno parlando.


 stato ben altro tipo di comportamento.
Il che ci fa tornare al discorso di prima: perché l'avvocato della Juve
ritiene congrua una penalizzazione non riconducibile alla semplice slealtà?

 Perchè non sanno neanche loro di che cosa stanno parlando.
Mi pare un po' forzata come considerazione ;)


 la partita con noi settimana prossima".
Il fatto che dicesse "Loro sanno cosa fare..." non ti dice niente sul 
fatto che fossero abbondantemente "istruiti"? Dimentichi le utenze 
inintercettabili date a pairetto e bergamo dallo stesso moggi?


 vittima del sistema.
Le solite toghe rossonere. Tirare fuori un vassoio di babà poco prima
dell'arringa conclusiva non li ha inteneriti.

 Successivamente l'avvocato di Paparesta dimostra
Sbagliato; il termine corretto è "ritratta". Le sue prime deposizioni 
erano di ben diverso tenore...


 ritiene congrua una penalizzazione non riconducibile alla semplice slealtà?
Perchè questo modo di fare era sistematico, quindi è giusto che la
penalizzazione sia più grave di quella che può essere data a chi,
in una sola partita, chiede che non venga danneggiata la propria
squadra.


 inintercettabili date a pairetto e bergamo dallo stesso moggi?
Vedi che andiamo sempre per presunzione, per supposizione ?


 Presunzione di colpevolezza.
Peccato che di colpevole, in quella telefonata, gli inquirenti non 
abbiano trovato niente...


 dei lavori pubblici dopo la scoperta della bustarella.
Vedi, però, che quando c'è di mezzo la juve la morale c'entra eccome
mentre quando c'è di mezzo l'inter (vedi questione scudo) si tratta solo
di 'fatti tecnici legali'?
Questo chiamasi doppiopesismo
(oltre al fatto che non puoi certo pensare che venga allontanata dal mondo
del calcio qualsiasi figura abbia avuto a che fare con moggi)
-- 


 erano di ben diverso tenore...
Ok, perň ora valgono queste. Come fai a dire che fossero piů
giuste quelle di prima ?


 anche se il suo rimane un comportamento scorreto.
Sarà, ma qui un altro sistema dalle intercettazioni non è emerso.
SOPRATTUTTO non è emerso dal campo. La Juve vinceva, la Juve era la squadra 
meno ammonita, la Juve era la squadra che la domenica sera dava più lavoro 
alle moviole nel senso che gli avversari avevano spesso qualcosa di cui 
lamentarsi, la Juve era la squadra che aveva praticamente a libro paga 
giornalisti e moviolisti, la Juve era la squadra che telefonava alla 
commissione antidoping e copriva le analisi dei giocatori creando dal nulla 
certificati.
Peraltro, dato che le cose mi vengono in mente piano piano, mi piacerebbe 
sapere perché Pisanu o Siniscalco telefonano a Moggi per salvare questa o 
quell'altra squadra e non a Facchetti o a Galliani. Perché? Me lo sai dire? 

 Mi pare un po' forzata come considerazione ;)
Affatto; leggi il codice di giustizia sportiva (tutto) e capirai...


dott.G.Rossi ha scritto:




Perchè la juve *non può* rimanere in serie A, è una scelta ben precisa
della proprietà checchè ne dicano i dirigenti o ne pensino i tifosi.
E io personalmente mi trovo d'accordo con la società.


 giuste quelle di prima ?
Verissimo! Come pure le intercettazioni di moggi: chi ci dice che fosse 
effettivamente lui, e non un imitatore? Come pure il suo telefonino: chi 
ci dice che fosse effettivamente il suo, e non quello di qualche hacker 
profumatamente pagato dalla telecom? Come pure i supersconti sulle auto: 
chi ci dice che fossero effettivamente... cappero!!! Questa non saprei 
proprio come rigirarla: aiutami, rouge...

 Vedi che andiamo sempre per presunzione, per supposizione ?
Sono le regole dei processi sportivi.


 Ok, però ora valgono queste.
Quelle che varranno lo deciderà Sandulli.


 quell'altra squadra e non a Facchetti o a Galliani. Perché? Me lo sai dire? 
Sì. Perchè Moggi il calcio lo masticava da secoli. E che avesse
potere lo sapevano tutti. Ma, anche in questo, non posso pensare
che uno sia un ladro solo perchè avrebbe la capacità e il potere
di rubare senza essere visto.


 Sono le regole dei processi sportivi.
Che, imho, non sono giuste. E quindi ricorrerei al TAR.


 Affatto; leggi il codice di giustizia sportiva (tutto) e capirai...
...vuoi dirmi che ci sono degli incompetenti al processo ?


 proprio come rigirarla: aiutami, rouge...
Caciara, as usual.


 Sono le regole dei processi sportivi.
Ma anche di quelli penali, nonché, ed è la cosa più importante, 
dell'intelligenza umana.
Se io chiudo un gatto e una ciotola di latte in una stanza e poi, quando 
torno due ore dopo, trovo la ciotola vuota, non ho bisogno della fotografia 
del gatto che beve il latte per capire chi ha bevuto dalla ciotola.
Allo stesso modo nei processi non sempre c'è la confessione o la pistola 
fumante. In questo processo mi sembra che a riprova dell'esistenza del 
sistema Moggi ci siano fin troppi elementi. Ripeto: fin troppi. Da ministri 
che lo chiamano per salvare le squadre, a presidenti che si rivolgono a lui 
per ricevere favori, passando per telefonate alla commissione antidoping per 
salvare giocatori a squalifiche di giocatori alla prova tv sempre delle 
altre squadre e mai della Juve.
Stamattina mentre scrivevo sul ng pensavo a quella volta che Ibrahimovic, 
durante una rimessa, tirò una pallonata in testa ad un giocatore avversario. 
Un gesto bruttissimo, da espulsione. Ibrahimovic invece fu solo ammonito e 
guarda caso alla fine dell'anno la Juve è, da anni, la squadra con meno 
ammoniti in relazione ai falli commessi. 

 Caciara, as usual.
Perdonami, ma non riesco proprio a prenderti sul serio: dici di quelle
cose, mamma mia, da rizzare i capelli.
Però, come darti torto? Hai fatto 12 anni a guardare il calcio senza
accorgerti di nulla...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 di rubare senza essere visto.
Non ho capito: se uno ruba senza essere visto non puoi pensare che sia un 
ladro? E allora cos'è? Un santo? 

 ...vuoi dirmi che ci sono degli incompetenti al processo ?
Zaccone, che dio lo benedica, mi sembra un ottimo esempio.


 Zaccone, che dio lo benedica, mi sembra un ottimo esempio.
Mah...ti dirò che dietro la sua difesa imho c'è sotto molto
più di quel che sembra.


 E quindi ricorrerei al TAR.
Il TAR non può stabilire niente sulle sanzioni. Al limite approva, o 
meno, l'operato del giudice sportivo, chiedendo un nuovo processo 
(sportivo). Ed il ricorso può essere ammesso solo dopo la Camera di 
Conciliazione del CONI.


 più di quel che sembra.
Se intendi dire che, oltre che incompetente, è anche uno dei più grandi 
cretini che mai abbiano calcato i palcoscenici forensi... sono d'accordo.


 D'accordo. Ma allora perchè insistete col dirvi puliti ed onesti ?
Mah, è nella logica dialettica del NG. Il 90% di voi gobbi sostiene che
non c'era illecito in Moggi e che gli scudetti del passato non sono stati
viziati. Per mantenere un minimo di proporzioni è normale che noi si
risponda di essere immacolati come gigli.
-- 
biss


 del calcio qualsiasi figura abbia avuto a che fare con moggi)
Ripeto: se non sbandieraste il vs. rinnovamento a destra e a manca, uno
potrebbe anche far finta di niente. Così invece fa proprio un po' ridere.
-- 
biss


 caso passaporti.
Ciò non toglie che formalmente all'Inter non doveva restare.
E' veramente una brutta macchia vederlo ancora lì. E lo dico con grande
dispiacere perchè come giocatore per me Oriali dà soltanto ricordi
meravigliosi. Ma in una società come l'Inter chi fa questo tipo di sbaglio
(prestanome o meno) non dovrebbe restare.


 Conciliazione del CONI.
A me basta che il TAR annulli il processo. Catalogando come
farsa quello a cui abbiamo assistito. Poi ne faranno
un altro e sarò pronto a rivedere la mia opinione.


 cretini che mai abbiano calcato i palcoscenici forensi... sono d'accordo.
Riporto quanto ho letto :
Appare ormai chiaro che gli attuali dirigenti, che molte aspettative 
avevano creato nei milioni di tifosi che gioiscono, soffrono e amano i 
colori bianconeri, hanno fallito in partenza il loro compito!
Si, certo: hanno fallito il loro compito nei confronti dei 14 milioni di 
tifosi della Juve, ma stanno svolgendo in modo perfetto il compito che 
la famiglia Agnelli gli ha assegnato.
Agli occhi dei più attenti non è di sicuro sfuggito il fatto che, ancor 
prima che il processo sportivo avesse inizio, il dott. John Elkann si 
era affrettato a condannare la vecchia dirigenza.
Ma a quale scopo? Semplice: in un sol colpo si è fatta fuori la vecchia 
dirigenza, si è posto al comando di questo processo farsa un uomo della 
finanza come Guido Rossi (che non guadagnerà nulla dalla FIGC, ma ....) e 
si è ottenuto un immediato crollo del titolo in Borsa.
Pare strano ma chi ne guadagna di più da una Juve in B è proprio l'Ifil 
della famiglia Agnelli. Semplicemente con quanto ricavato dalla vendita 
dei campioni della Juve, la Proprietà potrebbe riappropriarsi delle 
quote dei piccoli azionisti. Infatti, i 41mila che acquistarono il 
titolo in Borsa al suo esordio dovettero sborsare ben 164 milioni con un 
titolo quotato a € 3,63. Di quei milioni ben 100 entrarono nelle casse 
Ifil per ripianare i debiti Fiat. Oggi il titolo è quotato solo 1,50 e 
con una Juve in B quoterebbe ancor meno. Risultato, l'Ifil quasi a costo 
zero rientrerebbe in possesso dell'intero pacchetto della Juve, 
sbarazzandosi dei piccoli azionisti ed avendo la possibilità di vendere 
la Juve con ulteriori utili, non appena tornata in serie A.
Allo stato dei fatti, Calciopoli può essere definita come un intreccio 
di finanza, sport e giudici voluto dalla famiglia Agnelli. L'unica che 
potrà sorridere per una Juve in serie B (cosi si spiega la ostentata 
richiesta dell' avv. Zaccone di una Juve in B con pochi punti di 
penalizzazione in modo da poterci restare un solo anno).
L'attuale dirigenza appare sorda al grido di dolore dei milioni di 
tifosi delusi, ma oggi una Juve retrocessa è semplicemente un'ottima 
operazione di finanza. Noi dal canto nostro, proveremo a rovinare i loro 
piani proprio attraverso il ricorso al Tar, avviata da quelli scomodi 
piccoli azionisti che hanno investito con il cuore sulla loro fede 
bianconera.


 Grazie, anche se non penso di essere il solo a essere in buona fede.
Evidentemente tu riesci a risultare piů credibile.
E, anche se per parecchie cose divergiamo anche duramente, questo mi pare
giusto riconoscertelo.
-- 
Enzo
 
"Look Mummy...There's an airplane up in the sky...".


 Riporto quanto ho letto :
Una buona analisi finanziaria. Però... non penso che vogliano realmente 
disfarsi della proprietà, una volta tornati in serie A. Rifaranno lo 
stesso giochetto. Nuovo giro, nuova corsa. Comunque converrai con me, 
quindi, che tutte le stronzate fatte da moggi sono venute fuori per 
colpa degli ovini di Torino, no? Quindi datevi pace; se hanno deciso 
così, così si farà.


 un altro e sarò pronto a rivedere la mia opinione.
Non cambierebbe niente; tu stesso hai detto che quanto accade è opera 
degli stessi Agnelli. E se non saranno loro a decidere per eventuali 
ricorsi al TAR, siete fottuti. Forse è la fine della vostra squadra.


 così, così si farà.
Sì. E mi pare ne avessimo già parlato.
Anch'io sono stato convinto fin da subito che dietro
ci fosse anche qualcuno della proprietà.
R.


 ricorsi al TAR, siete fottuti. Forse è la fine della vostra squadra.
No, SPOCK. Al TAR possono ricorrere anche i piccoli azionisti.
Sono già attivi in rete alcuni gruppi di tifosi azionisti che
stanno organizzando il ricorrso.


 Al TAR possono ricorrere anche i piccoli azionisti.
Non nei confronti della giustizia sportiva. Solo nei confronti della 
società.
