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Titolo: Sul bianco e nero digitale (per Marco Cerri e per tutti)

In un thread precedente, io ho fatto riferimento all'idea di ottenere un 
bianco e nero utilizzando esclusivamente il convertitore RAW (CameraRAW 
o altro), agendo sul bilanciamento del bianco e su tutte le altre 
impostazioni del convertitore RAW, e desaturando completamente.
Marco Cerri mi ha risposto: "ottieni una merda cosi', non un b/n...". E 
mi ha suggerito: "leggi un po' qui, c'ï¿œ piu' o meno tutto: 
http://www.andreaolivotto.com/photo_retouch_08.php
 ".
Ebbene, io ho letto, ma non ci ho trovato nulla che non si possa fare 
direttamente col convertitore RAW.
Cioï¿œ, non vedo il motivo per cui uno dovrebbe mettere in atto la 
conversione in b/n dopo e non prima dell'esportazione del file dal 
convertitore RAW.
Nessuno dei metodi di conversione in b/n elencati fa qualcosa di non 
ottenibile direttamente in sede di sviluppo del RAW.
E non vedo perchï¿œ desaturare completamente giï¿œ durante lo sviluppo del 
RAW dovrebbe fare ottenere "una merda".
Qualcuno puï¿œ fare un po' di chiarezza?
Giovanni 

 impostazioni del convertitore RAW, e desaturando completamente.
Hint: in CR non puoi usare il metodo di fusione "moltiplica", il santo 
graal del bn.

 ha scritto nel 
messaggio news:4b071882$1...@news.x-privat.org...

Puoi ottenere lo stesso risultato mediante combinazione di regolazioni 
di parametri regolabili nel convertitore RAW.
Giovanni 

Tra l'altro, una cosa che proprio non condivido a cui si fa riferimento 
nell'articolo ï¿œ la pratica di applicare la grana a un b/n digitale. Non 
capisco perchï¿œ voler imitare la pellicola. Il b/n digitale ï¿œ un'altra 
cosa, con le sue caratteristiche peculiari. Ridurlo a mera imitazione 
del b/n a pellicola significa ridurlo a caricatura. Un po' come sono 
caricature le imitazioni computerizzate contemporanee del mellotron. 
Patetico gusto vintage.
Giovanni 

 impostazioni del convertitore RAW, e desaturando completamente.
rispondo, visto che mi citi =)
hai scritto che modifica il wb e desaturavi.
se lo sai usare puoi fare tutto quello che vuoi anche dal raw
converter si, io mi riferivo a quello che avevi scritto.

 converter si, io mi riferivo a quello che avevi scritto.
Ok! ;)
In effetti avevo scritto in quel modo perch� l'esempio era teorico, 
infatti, per la finalit� della domanda che ponevo, era irrilevante se la 
foto facesse schifo o meno...
Giovanni 

 di parametri regolabili nel convertitore RAW.
Ma neanche per sogno

Il 20/11/09 23.25, Giovanni Lagnese ha scritto:

Per me ï¿œ sempre meglio il vecchio metodo lab con qualche variante se 
serve. Da raw preferisco gestire i colori (magari pensando anche al 
successivo BN). Ma quello che voglio ottenere ï¿œ un BN che assomigli 
quanto piï¿œ possibile al BN vero; se uno volesse ottenere un semplice 
monocromatico, anche gradevole, potrebbe giovarsi di qualche automatismo 
in +, specie da CS3 in poi

Mi sembra doveroso darti atto che inserire qui il link suggeritoti da 
M.Cerri � stata "cosa buona e giusta" :).
Per quanto riguarda l'invio di file in bianco e nero contenenti i profili 
RGB ai service di stampa, poich� anche a me � stata fatta tale 
raccomandazione da un importante service del Salernitano che tratta grandi 
volumi di stampa (in tutta onest� devo dire che mi ha fatto un ottimo lavoro 
con ottimi prezzi), per ora condivido quanto espresso da GIANFRANCO in 
attesa di saperne di pi� casomai anche da questo n.g.
Nicola

Ho approfondito, per quanto mi � stato possibile, la questione BN con
profilo RGB incorporato da consegnare ai service di stampa.
Premesso che al file da stampare bisogna attribuire un profilo CMYK che si
accordi alla apparecchiatura, alla carta ed agli inchiostri utilizzati,
bisogna tenere presente che tale profilo a sua volta varia a seconda che la
stampa sia ink-jet, laser, o offset, credo IMHO che un file BN che contenga 
il
profilo RGB si presti meglio, per chi deve convertirlo in CMYK ad hoc, di 
uno che ne sia
privo ma su questa mia ipotesi scaturita, anche se non ho trovato
ancora nulla di specifico sul BN, dalla consultazione di
http://www.boscarol.com
 nonch� da una limitata conoscenza della materia
specifica, che � molto complessa attendo o conferme o smentite.
In questo giro in rete, sono approdato anche su questi link
http://www.northlight-images.co.uk/digital_black_white.html
e
http://www.northlight-images.co.uk/article_pages/digital_black_and_white.html
che trovo, ma occorre conoscere l'inglese, degno di grande attenzione e che 
offre anche, nell'articolo "Black and White Photography", la possibilit� di 
scaricare immagini test per la stampa.
Nicola
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/

 possibile al BN vero
Cosa sarebbe il "BN vero"?
Giovanni 

 il profilo RGB si presti meglio
E per un file b/n per il web, meglio sRGB o scala di grigi?
Giovanni 

 E per un file b/n per il web, meglio sRGB o scala di grigi?
Una leggera differenza l'ho notata tra una foto convertita in BN lasciando
il profilo RGB ed una in Grey scale.
La puoi notare operando nel seguente modo con Photoshop:
Apri sia  la foto [A] con il profilo RGB che quella [B] in Grey scale quindi
Finestra>Istogramma. Noterai che l'istogramma della foto [A] � leggermente
pi� espanso di quello della foto [B] segno che in quest'ultima ha perso
alcune informazioni agli estremi della banda.
Pi� dettagliatamente lo si pu� vedere in questi printscreen inseriti su 
Webshots dove compaiono le curve delle rispettive foto :
Greyscale
http://entertainment.webshots.com/photo/2757027510101469434LbeVXd
RGB
http://entertainment.webshots.com/photo/2808154180101469434OKsfgb
Nicola

 il profilo RGB ed una in Grey scale.
Sï¿½, ï¿½ esattamente quello che avevo osservato io.
La mia domanda perï¿½ era: perchï¿½?
Giovanni 

"Giovanni Lagnese" <inv...@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio 
news:heb25m$q2a$1...@nnrp.ngi.it...

Tra l'altro, la differenza non ï¿½ mica poi tanto "leggera"...
Giovanni 

 Tra l'altro, la differenza non � mica poi tanto "leggera"...
beh � leggera nel senso che non � macroscopica e la si nota solo 
confrontando le due immagini. 

 alleggerisce, IMO.
Ma, dovrebbe perdere solo informazioni ridondanti. E invece non ï¿½ cosï¿½.
Giovanni 

 Ma, dovrebbe perdere solo informazioni ridondanti. E invece non � cos�.
Non so cosa dirti. Io ho fatto alcune prove tese a verificare se si perdeva
qualcosa passando da RGB a Grey e ne ho mostrati i risultati. Fai lo stesso
tu cercando di trovare una spiegazione di quello che hai notato e prendi
nota del workflow. Servono photoshop ed un immagine da convertire. Usa per�
tiff e non jpg e tienici informati.