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Titolo: fattore di conversione zoom ottico da digitale ad analogico: info

Ciao :-)
Ho comprato da poco due obiettivi 18-55 e 55-200 mm per la mia reflex.
Volendo esprimersi in termini moltiplicativi (es. zoom 5x) a quanto 
corrispondono i due zoom in questione?
Grazie, ciao :-) 


3x e 3,6x...basta dividere la focale più lunga x quella + corta :
55 : 18 = 3 (circa:)...quindi 3x

 55 : 18 = 3 (circa:)...quindi 3x
io dividevo per 35, errore clamoroso?
-- 
Pentax K10D -  my photo: 
http://snipurl.com/1azxb
http://blubrando.blogspot.com/
msn:andreol...@hotNOSPAMmail.com (canc le maiuscole)

 55 : 18 = 3 (circa:)...quindi 3x
hmmmmmmm.....
quindi un 18-55 è un 3x e un 70-300 un 4,2X e io che credevo che a 200mm
fossero circa 3X.
Ti faccio presente che un obiettivo 50mm è anche detto normale perchè non
ha fattore di ingrandimento, è 1X, com'è possibile che un 18-55 sia circa
3x? 
Il 3X si riferisce all'ingrandimento ottenuto alla massima focale non ad
un rapporto tra minor e massimo zoom, altrimenti, con il tuo calcolo,
potresti avere due obbiettivi totalmenti diversi con lo stesso fattore di
moltiplicazione:
18-55=3 circa
70-200=3 circa
-- 
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ab...@newsland.it

 > 55 : 18 = 3 (circa:)...quindi 3x
Ps prima che tu magari ti incappelli ti preciso che so esattamente quello
che hai scritto tu e che č piů che giusto, solo che l'hai messo in maniera
un po' poco chiara e, vista la sua domanda, ho risposto cosě perche credo
lui volesse sapere quanto "potenti" fossero i nuovi obbiettivi.... Troppe
volte ho visto squotere la testa quando, in risposta alla domanda: "eh ma
che cannone che hai  su quella macchina! Quanti "X" č?" io rispondevo 2X
:-)
La spegazione piů corretta comunque c'č sulla dotta Wikipedia:
http://it.wikipedia.org/wiki/Zoom


 70-200=3 circa
Infatti.....
Se sei un troll parliamone, che ci divertiamo lo stesso!
Ciao
M.
-- 
zosta ha scritto:
 > Questo non è vero Franz.
 > Le pecore marce non rovinano l'intera cesta.

 La spegazione più corretta comunque c'è sulla dotta Wikipedia:


 Come è possibile che abbia solo uno zoom 4x?
200 : 4 =


 Come è possibile che abbia solo uno zoom 4x?
200 : 5 = ??


 La spegazione più corretta comunque c'è sulla dotta Wikipedia:


 ha scritto nel messaggio 
news:fmftnk$l7c$1...@aioe.org...


 Con affetto, il tuo troll :-)
Con simpatia, l'orco.


 50mm č un grandangolo, un obiettivo per macro che focale ha?
http://it.wikipedia.org/wiki/Macrofotografia
Come potrei vedere Macro non si riferisce ad un range di focali
particolare.
Se ne trovano comunemente tra i 50mm e i 200mm.

 ha scritto nel messaggio 
news:fmfv84$qk2$1...@aioe.org...


John Smith ha scritto:
Quoti me e ti risponde offeso l'altro, vabbeh....
Se leggi il secondo mio post capisci che scherzavo, avevo intuito che lui
intendeva solo parlare di ingrandimenti seguendo una corrente di pensiero
purtroppo di moda: Obbiettivo Grande = Zoom Grande, e ci sono andato sopra
con i piedi :-)


 Come è possibile che abbia solo uno zoom 4x?
Da wikipedia:
Spesso ci si riferisce agli zoom indicando il rapporto fra la focale
massima e la minima. Per esempio, un obiettivo con lunghezza focale
variabile da 100 mm a 400 mm può essere indicato come zoom "4x". 
Mi sembra cristallino.
Cerca di distinguere le due diverse qualità.
La capacità di distinguere particolari di oggetti lontani, non è legata
strettamente all'ingrandimento e neppure alla focale, perché dipende dalla
qualità dell'obiettivo, dal sensore e da una serie di altre cose.
L'escursione tra focale massima e minima (quella generalmente misurata con
il fattore X) influenza la versatilità dell'obiettivo: più ampia è e più
potrà coprire situazioni diverse (nel senso dell'inquadratura).
4X non è poco, infatti gli obiettivi di alta gamma non vanno oltre 2-3,
perché maggiore è l'escursione focale e più complessa è l'ottica, con
impatti sulla qualità dell'immagine prodotta.
10X o 12X significa grande versatilità ma (in genere) si paga in termini di
minore nitidezza, distorsione maggiore.

 Come è possibile che abbia solo uno zoom 4x?
Lezione di oggi:
"Per e i Megapixel sono solo cagate inventate perche' i commessi dei
centri commerciali possano usarle per rintronare i clienti".
Quello che conta e' la lunghezza focale, stop. Uno spaventoso 600 mm o
il terrificante 1200 mm Canon (piu' simile a un obice navale che a un
obiettivo) sono vetri che qualunque fotocamera da carrefour non si
sogna nemmeno nel nirvana del megapixel, ma non essendo zoom, sono...
beh, sono 1X (uno per).
Diro' di piu': gli obiettivi piu' pregiati in genere hanno una
escursione focale (il rapporto tra la lunghezza focale massima e
minima, vale a dire i "per") decisamente ridotta, raramente sopra i
4X. I migliori in assoluto non sono nemmeno zoom...
Per rispondere all'altra tua domanda, gli obiettivi macro possono
essere di qualunque lunghezza focale, la loro particolarità è che
possono mettere a fuoco a distanze ridottissime e con distorsioni
assolutamente impercettibli.
cia'
Max

 Grazie, il troll :-)
PS
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
Non e' obbligatorio, ma aiuta a capirsi meglio.
Ciao.


 50mm è un grandangolo, un obiettivo per macro che focale ha?
Precisiamo...
L'obiettivo "normale", con visione simile a quella 
dell'occhio umano, ha una lunghezza focale pari alla 
diagonale del negativo (o sensore).
Visto che molti sono pigri a fare i conti (o hanno bisogno 
di Google per trovare il teorema di Pitagora):
√(5.76² + 4.29²) = 7.18 mm per il sensore 1/2.5" (Canon 
PowerShot A540 e simili)
√(17.3² + 13²) = 21.64 mm per il sensore 4/3 (Olympus)
√(24² + 36²) = 43.26 mm per il negativo/sensore 24×36 mm
√(56² + 56²) = 79.20 mm per il negativo 6×6 cm
√(90² + 120²) = 150 mm per il negativo 9×12 cm
√(500.8² + 600.96²) = 782.27 mm per il negativo 20×24" 
(50×60 cm - esiste: 
http://tinyurl.com/2evedp
 )
Le ottiche più corte del normale sono grandangolari, più 
lunghe sono teleobiettivi.
Le ottiche macro vengono valutate in base all'ingrandimento, 
non alla focale.
Il Canon MP-E 65 mm ingrandisce 5:1, mentre il
180/3.5 fa solo 1:1, esattamente come il 60/2.8.
-- 
Foto:   
http://www.flickr.com/photos/funadium/
Sito:   
http://www.funadium.com
Mail:   nella pagina dei contatti sul sito
Faccia: faccia pure, non ho fretta

 
Un 10-100 è un 10x
Un 20-200 è un 10x
Un 30-300 è un 10x
Chiaro? Non ci vuole molto...

 Quoti me e ti risponde offeso l'altro, vabbeh....
Rotfl.
"C'e' grossa crisi, non sappiamo cosa stiamo andando, dove stiamo 
facendo" (Quelo)
 > Se leggi il secondo mio post capisci che scherzavo, avevo intuito che 
 > lui intendeva solo parlare di ingrandimenti seguendo una corrente di
 > pensiero purtroppo di moda: Obbiettivo Grande = Zoom Grande, e ci sono
 > andato sopra con i piedi :-)
Alla fine si e' evinto che facesse un ragionamento piu' corretto, anche 
se relativo ai microscopi.
Io invece mi sto' "perplimendo" sul "macro", nella pratica "ce lo so'", 
ma anche wikipedia li' annaspa non poco, addirittura fa' riferimento 
alla foto stampata in 10x15!  %-)


 corrispondono i due zoom in questione?
Facciamo un pò di chiarezza, cerco di essere preciso ma se dico castronerie 
ditemelo.
Quando si dice "zoom 3x" in ambito fotografico si intende l'ESCURSIONE della 
lunghezza focale dell'obiettivo, che NULLA c'entra con quanto vedi 
ingrandito l'oggetto.
Ad esempio, uno zoom 70-210mm è uno zoom 3x (210 diviso 70 uguale 3). Basta.
La lunghezza focale (cito Wikipedia) "è la distanza tra il centro ottico 
dell'obiettivo e il piano pellicola (o il sensore in caso di fotocamera 
digitale) alla quale viene messa a fuoco l'immagine di un punto posto 
all'infinito. Da notare che si tratta di centro ottico, che non sempre 
coincide con il centro dell'obiettivo. Un obiettivo composto da più lenti, 
infatti, si comporta come una sola lente la la cui lunghezza focale può 
essere considerevolmente diversa dalla lunghezza fisica dell'obiettivo. 
Questo è particolarmente evidente negli obiettivi a focale variabile, i 
cosiddetti zoom."
Tu probabilmente vuoi sapere quant'è l'INGRANDIMENTO o MAGNIFICAZIONE 
dell'obiettivo.
Per esempio, un microscopio a 300 ingrandimenti o un binocolo 10x 50 ti 
danno subito l'idea di quanto quello strumento ti "ingrandisca" o "avvicini" 
l'immagine.
Nella fotografia non è così ovvio, semplicemente perchè L'INGRANDIMENTO 
VARIA CON LE DIMENSIONI DEL SENSORE O DELLA PELLICOLA. [nota 1]
Se poniamo che "I" sia l'ingrandimento, "f" la focale dell'obiettivo e "d" 
la diagonale del sensore/pellicola, la formula è:
I=f/d
Quindi il mio bel 135mm f/2.8 avrà, sulla mia Nikon F601 a pellicola 35mm, 
un ingrandimento di 3,12x (I=135/43,26). Sulla D200 avrà ingrandimento pari 
a 4,75x (I=135/28,4) [nota 2]
Ora, mentre a un astronomo serve sapere l'ingrandimento, perchè le stelle 
sono lontane e deve lottare con il buio (e scegliere quindi un oculare 
appropriato, che gli modifica l'ingrandimento e la luminosità) a noi di 
tutto questo discorso NON INTERESSA UNA BEATA FAVA.
In fotografia si ragiona con l'angolo di campo e con la luminosità [nota 3]
A noi che un 50mm su reflex digitale corrisponda a un 75mm ce ne frega poco. 
E' solo perchè mentalmente siamo abituati a visualizzare mentalmente quanto 
ampio "vede" una certa focale: l'angolo di campo appunto. Se poi non si ha 
esperienza con una reflex, meglio abituarsi a relazionarsi con l'angolo di 
campo da subito.
Un obiettivo che abbia una lunghezza focale pari alla diagonale del sensore 
o pellicola ha un angolo di campo di circa 50°, SEMPRE. [nota 4]
Ora, alcuni sostengono che l'occhio umano abbia un angolo di campo di 46°: 
guarda caso, obiettivo 50mm con pellicola 35mm (IMHO l'occhio umano ha un 
angolo di campo molto più elevato e un ingrandimento che corrisponde circa a 
1,5x, ma è una mia opinione e cmq non divaghiamo). Questo si è andato 
affermando come standard nella storia della fotografia, ma appunto è una 
semplice convenzione.
Obiettivi che hanno, con un sensore/pellicola di una certa dimensione, un 
angolo di campo maggiore di 46° sono grandangolari. Viceversa, sono 
teleobiettivi. Tutto qui.
NOTE
[1] In realtà varia con le dimensioni dell'oculare (perchè in campo 
microscopico o astronomico anche gli oculari hanno una loro focale) ma in 
fotografia, semplificando molto, l'"oculare" non è altro che la diagonale 
del sensore o della pellicola da impressionare che per forza di cose 
determina la diagonale del mirino (che dovrebbe inquadrare il 100% del campo 
ripreso dal sensore, ma nei fatti raramente è così), che è il nostro 
oculare.
[2] Poi nei fatti non è proprio esattamente così: il mirino non è "neutro", 
ha un suo ingrandimento (da 0,9x a 1,2x di solito) che viene dichiarato 
quasi sempre ad es. nelle macchine a telemetro (es. Leica M).
[3] Che è data dal rapporto rapporto focale dell'obiettivo (i famosi 
"f/..."): i millimetri della lunghezza focale /diviso/ quelli del diametro 
del diaframma a tutta apertura (non è una definizione otticamente perfetta 
ma nella pratica è così): un 200mm f/4 ha un "buco" massimo di 50mm al suo 
interno. Più luminosità > più vetro > più aberrazioni e riflessi interni > 
più casini per progettare un buon obiettivo > prezzi che salgono 
esponenzialmente anche per un lieve incremento di luminosità.
[4] Un 50mm su Nikon D3 full-frame e il 105mm montato sulla mia Voigtlander 
Bessa 6x9 (pellicola 120 di 56x84mm) hanno IDENTICO angolo di campo, ma 
DIVERSA lunghezza focale, DIVERSA profondità di campo, DIVERSO cerchio di 
copertura (cercate su wikipedia questi termini e fatevi una cultura).
-- 
Kamox 

 Facciamo un pò di chiarezza,
Direi che è un buon sunto
Se poi uno si prende la briga di cercare i termini che non capisce ne esce
con una discreta comprensione delle cose.
bravo


Mi auguro che tu e blubrando abbiate voglia di scherzare :-)
3x, 4x, 5x, 12x,...indicano semplicemente
(e la mia spiegazione era elementare), quante volte devi moltiplicare
la focale
minima per arrivare alla max...e come dicevi pensando di dire una
fesseria,
un 18-55 e un 70-200, sono entrambi 3x...come appunto dice
anche wikipedia, se leggi dove devi.


200 : 50 = ??...tanto per non incasinargli troppo le idee ;-)

 Se ne trovano comunemente tra i 50mm e i 200mm.
In particolare, diversi obiettivi hanno la modalità macro (un tasto da
far scorrere),
che ti consente entro un certo range di focali di
mettere a fuoco da molto più vicino di quanto non possa
fare l'obiettivo normalmente.

sonny ha scritto:

%D


 Mi auguro che tu e blubrando abbiate voglia di scherzare :-)
Eh vabbeh dai, ma dovevo proprio precisarlo? :-)
-- 
MrGreco
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