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Titolo: E poi... cosa? [lungo]

Ieri ero seduto sul gradino della porta di ingresso della torre Garisenda di
Bologna, e pensavo al futuro della Canon. L'altro ieri mi si era presentata
la possibilità di "crescere" di 2 megapixel (dalla 300D alla 350D), con
"soli" 200 euro, ma vi ho rinunciato per questioni di "etica".
Mi chiedevo del futuro della linea EF-S e, con esso, del calviniano sensore
"dimezzato".
Dopo l'uscita delle nuove 8 megapixel, il mercato, così com'è, con gli
attuali obiettivi, non ha un grosso futuro. Aumentare la risoluzione non
avrebbe grosso senso, a meno di non cambiare a breve tutta la linea di
obiettivi, o di puntare di più sull'EF-S (che, però, fino ad ora, non pare
aver dato grosse sorprese in termini di qualità).
Ho immaginato quattro possibilità:
1) "l'evoluzione silenziosa": nuove fotocamere con sensori delle stesse
dimensioni e risoluzione, ma con caratteristiche migliorate, un migliore
rapporto segnale/rumore (quindi un uso più disinvolto di 1600-3200 iso e
magari l'aggiunta dei 6400), una tecnologia migliore, una maggiore
accuratezza nella gestione del colore; poi basta aggiungerci una nuova
"estetica" e qualche funzioncina in più di contorno (utili come specchietto
per le allodole). Gli obiettivi EF-S rimarrebbero (e magari se ne aggiungerà
qualcuno nuovo, con almeno un'aumentata risolvenza, così da sfruttare un po'
meglio quei begli 8 megapixel).
2) "la presa per il culo": lasciare il sensore delle stesse dimensioni
fisiche, ma con aumentata risoluzione. Il perché? Boh. Già gli 8 megapixel
sono sfruttabili bene solo avendo ottiche-"rasoi", non vedo come sarà
possibile sfruttare un sensore da 10 o 12 megapixel. Forse si avrà una
"riforma" radicale delle ottiche EF-S. Fatto sta che, tali fotocamere, dei
vecchi obiettivi se ne faranno ben poco (a parte qualche "rasoio"
d'eccellenza, ma con scarsi guadagni rispetto agli 8 megapixel).
3) "il cambio di rotta": abbandonare il sensore "dimezzato" e con esso le
lenti EF-S. Chi le ha comprate, potrà usarle come soprammobili. Si passa
alla "via di mezzo": il full-frame non ha grosso senso (basta vedere i bordi
di una foto uscita da una 1Ds), a meno che non si abbiano obiettivi di
ottima qualità (lo stesso poco senso, insomma, che hanno le 8 megapixel
attuali o le 10 megapixel future). Quindi una via di mezzo, che consenta di
arrivare ad un massimo di 10-12 megapixel. Non male. Insomma un sensore come
quello della 1D-II, ma molto meno "elegante" (in termini di gestione
dell'immagine non aspettatevi sharpening e filtri rumore inesistenti), e con
un po' di risoluzione in più (tanto per essere sicuri che, se voglio usare
il rasoio più rasoio della serie L, il sensore rimanga rigato appieno).
4) "vendersi al nemico": abbandonare il CMOS e passare al ben più
performante (almeno sulla carta) Foveon. Questo sarebbe un vero passo avanti
in termini di colore e definizione "vera". Certo il Foveon ha parecchia
strada da fare (almeno in termini di rumore), ma il vantaggio sarebbe
assicurato. Secondo me ha tutte le potenzialità per mandare a morte la
pellicola. Finalmente si avrà un'immagine "pulita". E' bello sognare.
Io ritengo più plausibile la prima ipotesi, almeno nell'immediato futuro
(fra un paio d'anni, insomma); un po' come è avvenuto tra D60 e 10D.
Spero vivamente non si arrivi alla seconda possibilità.
La terza la vedo plausibile fra qualche tempo (diciamo 4-5 anni), ecco
perché non comprerò mai lenti EF-S di un certo costo (col rischio che mi
rimangano sul groppone).
Vedo difficile la quarta ipotesi. Al massimo Canon svilupperà in futuro un
sensore simil-foveon, ma sono convinto che ciò non accadrà prima di 8-9
anni.
Sono curioso di conoscere i vostri pareri.
Ciao a tutti,
     Michele C
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Garisenda di Bologna, e pensavo al futuro della Canon.
C'ero anch'io, la stavo fotografando!
Personalmente credo che terrò la eos 20d
fino a che morte non ci separi :-)
Va detto che io oltre al 20x30 non stampo... 

 Ho immaginato quattro possibilità:
<...>
IMHO canon va dritta dritta per la 2 con i prodotti amatoriali.
La 4 e' implausibile e fra poco foveon chiudera' i battenti.
La 3 la vedo per i prodotti professionali di fascia bassa.
La 1 proprio non la vedo, haime'.
Ciao,
	Davide.

Sarà in modo auspicabile la 3, con la differenza che invece io il senso nel
pieno formato ce lo trovo benissimo.
Marco
--
http://www.scattando.it/show_portfolio.asp?IDfotografo=227
http://www.photosig.com/go/users/userphotos?id=160305

 Sono curioso di conoscere i vostri pareri.
Cercando di essere sintetici e non parlarci troppo addosso:
Non puoi fare le considerazioni che hai fatto senza distinguere tra mercato
professionale ed amatoriale.
Per il professionale il full frame è già una realtà di successo e quindi non
si discute, la EOS 1Ds Mark II sta sostituendo il medio formato a pellicola
alla grande.
Per il mercato amatoriale la soluzione più logica è la 1a.
La Canon ha investito somme enormi per produrre dei CMOS di grande qualità
in proprio quindi la 4a ipotesi è assurda.
Saluti
Renato Valterza
www.redvalterzaphotographers.net

 in proprio quindi la 4a ipotesi è assurda.
Immagino anch'io. Però sperare e sognare non costa nulla. :-)
Ciao,
     Miche


 pieno formato ce lo trovo benissimo.
Scusa, forse mi ero espresso male: mi riferisco al settore reflex di fascia
medio-bassa.
A titolo di esempio intendo la 350D e la 20D, e relative lenti che compra
chi ha il budget per comprare tali fotocamere. Insomma non lenti L da
migliaia di euro, per intenderci (considerando poi che anche con molte lenti
di fascia alta, i bordi del full-frame non è che siano poi una bellezza).
Se è così, il senso del fullframe, come quello di una risoluzione sopra i
6-7 megapixel, non è così facile da trovare.
Oppure intendi altro?
Ciao,
    Michele


 La 1 proprio non la vedo, ahime'.
Eppure, vista la 10D dopo la D60...
Ciao,
    Mich


 Va detto che io oltre al 20x30 non stampo...
Anch'io, di solito (a parte rare eccezioni).
Ciao,
    Michele


 aver dato grosse sorprese in termini di qualità).
Visti i problemi insorti, ci tengo a precisare che mi riferisco alla fetta
di mercato Canon più accessibile, quella delle reflex di livello
medio-basso, amatoriale.
Insomma 300D-350D-D60-10D-20D, per capirci.
Ciao,
     MiK


 Oppure intendi altro?
Il senso del full frame io lo trovo nel poter montare un 20mm e fare una
foto a 20mm, leggendo sull'obiettivo la scritta 20mm, come si fa da quando
hanno inventato il sistema 35mm, e non dovendo andare in giro con la
calcolatrice per trovare la focale equivalente o arrovellarmi su che
obiettivo devo montare per riprendere una certa scena.
Il senso di una risoluzione superiore ai 6-7mpx mi sembra banale, poter
stampare più grande o, se vogliamo rimanere sullo zoccolo basso del
pubblico, semplicemente poter ritagliare con grande margine di sicurezza e
di qualità residua un'inquadratura sbagliatissima (sbagliata in quanto
niubbo).
O anche solo il fascino del numero più alto: guarda quando è uscita la 350D,
c'è gente che ha venduto al volo la 300D con inserzioni del tipo "300D un
anno di vita, 500 scatti, vendo come nuova"....anche i numeri hanno il loro
fascino....e quando arriveremo, per i PRO, al full frame con 30-40mpx (siamo
già a 16...), perchè gli altri si dovranno accontentare solo di 10mpx? Fa
troppo poco figo, più ne hai meglio è....come i centimetri
dell'uccello...che poi conti di più saperli usare, l'uccello e la reflex,
questo è un altro discorso.


      Michele C
ciao
Fabio

 Bologna, e pensavo al futuro della Canon.
Torre storta, pensieri distorti...
Ale孟

 questo è un altro discorso.
Condivido appieno il discorso sul numero. La lotta per la superiorità è una
passione ancestrale animale che difficilmente ci si scrolla di dosso, pur
con anni di evoluzione sulle spalle (nonostante non ci siano più i motivi
per la sussistenza di tale lotta, per lo meno in alcuni campi).


 brevetto a terzi
Sperare non costa.
Chissa che non si inventino qualcos'altro. Se si abbandona l'idea dello
specchietto e del mirino ottico reflex (ma di tempo ce ne vorrā), c'č anche
la possibilitā dei tre sensori separati...
Ciao,
    Mik


 Sono curioso di conoscere i vostri pareri.
Per sapere cosa farà Canon, bisognerebbe sapere cosa farà la concorrenza...
Comunque, imho, per ancora pochi anni (2, 3, 4...) le mezzo formato (con
ottiche relative) continueranno ad esistere, con prezzi sempre più bassi e
risoluzione simile ad oggi (8-10 Mp, non di più).
Nel frattempo i costi dei sensori si abbasseranno, e così anche i prezzi del
full frame.
Quando il mezzo formato costerà "troppo poco" per il produttore, cercheranno
di vendere il full frame a prezzi abbordabili per tutti, amatori compresi.
Insomma, penso che entro pochissimi anni il full frame costerà come (o meno)
oggi il mezzo formato, che sarà diventato l'entry level del digitale. Poi il
mezzo formato forse sparirà del tutto perchè anacronistico. Chi lo vorrà
più?
Quello che non è chiaro sono i tempi - potrebbe accadere in 2 o in 5 anni;
dipende soprattutto da cosa faranno gli altri produttori e da come reagirà
il mercato.
Ciao
Stefano


> Torre storta, pensieri distorti...
Lo so che il posto ispira, ma non mi andava di farmi una canna: vuoi mettere
lo sballo che ti procura una riflessione sul futuro dell'hardware
fotografico? E per di più a costo zero (anche in termini di salute)? :-DD
E poi più che distorti, li vedo "pensieri pippaiolici mentali", nulla più.
Tra l'altro non molto diversi da quelli che faccio ogni tanto su questo ng
da un paio d'anni a questa parte
Ciao,
     Mik


 il mercato.
Un discorso molto lucido.
Ciao,
   Miche


     Mik
ciao
Fabio

 più ingombranti e pesanti DSRL
Già, vero! Pare che il Foveon sia l'unica alternativa.
Ciao,
     Michele
P.S. Un piacere parlare con te...


>>>> La mia filosofia/pensiero tradotta in musica! <<<<<
N.B. I brani e/o i video non sono scaricabili, ma si potranno richiedere
gratuitamente scrivendo a me (l'indirizzo č sul sito)


 P.S. Un piacere parlare con te...
per quello che posso, grazie
Fabio

 chiudendo il diaframma
Insomma... Sarò capitato col 100 sfigato, che ne so... ;-)
Olaz,
    Mic


     Mic
ciao
Fabio

 cosa noti?
Di certo non la perfezione assoluta a tutta apertura, come dici tu.
Bye,
    Mik


> Confesso: era solo per all'ungare l'elenco... :-))
PARDON... "allungare"...
Lo studio mi rovina...
ehehe


     Mik
in gamba
Fabio

 prova a fare due scatti _su cavalletto_ poi ti dico dove postare i crop
No, no, non era mio. L'ho avuto per una settimana da un mio amico fotografo
(ma più che altro si spaccia per tale, ma che non si sappia... :-) ).
Di posti per postare ce n'ho in abbondanza.
Byez,
     Mikele


      Mikele
ciao
Fabio