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Titolo: [dubbi]Bancomat clonati in serie

Saluti, posto a voi bancari-tecnologici il mio quesito:
dalle mie parti (canavese) pare abbiano clonato i bancomat dei primi
clienti (qualche centinaio) di un discount lidl appena inaugurato: i
dipendenti non si sono accorti di nulla, non ci sono state effrazioni
o accessi notturni, solo le ripetute proteste dei clienti hanno messo
in allarme il supermercato, che non ha idea di come è successo.
Pare addirittura che che alcune banche della zona abbiano sospeso le
carte fino a che non si conoscerà il numero delle vittime.
Anche prendendo con le molle le parole del giornalista, secondo voi
qual'è stato il modus operandi dei malfattori?
eccovi l'unico link che ho trovato a riguardo
http://www.lasentinella.quotidianiespresso.it/giornalilocali/index.jsp?s=sentinella&l=primapagina
grazie in anticipo

 qual'č stato il modus operandi dei malfattori?
Pero'... Un bel colpo!
Non voglio essere nei panni dei possessori del bancomat che
dovranno sbattere il muso contro la propria banca.
Il metodo usato difficile da dire... Si sa che l'informatica
e' una beffa. :-)
Comunque se i bancomat e le carte di credito clonate sono
solo quelle strisciate nel pos del supermercato, sara'
il classico Skimmer, ma devono avere fatto un numero
della madonna, faccio fatica ad immaginare la cassiera
che striscia la carta nel pos e nello Skimmer... boh!
-- 
Bluto.

 che striscia la carta nel pos e nello Skimmer... boh!
MAgari, essendo nuovo il lidl i "costruttori" o solo chi ha settato la 
rete si e' attaccato alla rete dei pos e i dati andavano automaticamente 
sia al circuito e banca sia in qualche altro posto dove venivano 
raccolti elaborati ecc ecc. magari anche fuori sede...

 raccolti elaborati ecc ecc. magari anche fuori sede...
Ah puo' essere, pero' che tonni i "costruttori", voglio
dire e' facile risalire a chi ha fatto la rete.
-- 
Bluto.

 ha scritto nel messaggio 
news:mcuki2-...@Fiascone.x-privat.org...

Guardate che la cosa è molto più grossa di quanto si pensi. Mi è giunta 
notizia di una truffa analoga operata in almeno un supermercato del 
Veneto con le stesse modalità, ma non so dirvi di quale catena si 
trattasse. Venivano poi effettuati dei prelievi (con le carte clonate) 
tutti di 250 euro - il massimo consentito al giorno - presso ATM di vari 
Paesi europei, tutti area CEE. 

 dire e' facile risalire a chi ha fatto la rete.
beh, in teoria si, ma forse non e' facile dimostrare che siano stati 
loro a fare l'inghippo fisicamente...Boh...

 Paesi europei, tutti area CEE.
Ma questo solo con il bancomat, oppure anche con carta di
credito?
-- 
Bluto.

"Bluto" <bluto...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:d3booe$scs$2...@news.ngi.it...

Credo solo bancomat (credo, ripeto). 

 tutti area CEE.
Supermercato Panorama vicino il centro di Treviso, lettori rubati e 
modificati
internamente in modo perfetto il tutto in una notte (no impronte, 
componentistica anonima, no capelli ne peli ecc..)
come diversivo hanno rubato qualcosa nel centro commerciale.
Comunque oltre 300 tessere clonate prelievi con carta bancomat e con carta 
di credito
acquisti fino al massimale dall'estero e prelievi all'estero banche circuito 
bancomat.
Le banche resesi conto della manovra hanno in gran parte rimborsato.
Ciao
Lorenzo 

 >> europei, tutti area CEE.
Anche qui i prelievi erano presso altri paesi CEE.
Quello che non mi torna è che i dati inviati dal pos dovrebbero essere
criptati (altrimenti basterebbe intercettare la linea telefonica anche
da remoto). L'ipotesi di pos modificati rende troppo facile
identificare il colpevole (installatore). L'unica che vedo fattibile è
che i pos siano stati modificati all'insaputa della società che li
fornisce, ma siamo abbastanza sulla fantascienza.
Vedremo cosa salta fuori.
Saluti

 di credito
Quello che continuo a capire e' come hanno fatto
ad entrare in possesso del PIN...
-- 
Bluto.

 ad entrare in possesso del PIN...
Molto semplicemente la modifica registrava anche
i tasti pigiati durante gli acquisti.
Lorenzo 

 
Adriano

 che modifica ?
Ti incollo il mio messaggio precedente:
Supermercato Panorama vicino il centro di Treviso, lettori rubati e
modificati
internamente in modo perfetto il tutto in una notte (no impronte,
componentistica anonima, no capelli ne peli ecc..)
come diversivo hanno rubato qualcosa nel centro commerciale.
Comunque oltre 300 tessere clonate prelievi con carta bancomat e con carta
di credito


 
ciao
Adriano

 l'intercettazione dei PIN diventa più difficile.
Mi ricordo di un'altra truffa avvenuta a Padova,
al Bancomat una microtelecamera digitale registrava il pin
ed un lettore posto sopra la fessura la carta.
Il tutto era davvero bel fatto, la camera era stata messa prorpio sopra
la tastiera ed era quasi invisibile, mentre il lettore era una specie di 
maschera
posta sopra la fessura della tessera.
Ciao
Lorenzo 

 i tasti pigiati durante gli acquisti.
Ah... Allora e' una truffa rivolta solo ai bancomat,
non c'e' via di scampo.
-- 
Bluto.

"Bluto" <bluto...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:d3la7h$frc$2...@news.ngi.it...

Guarda che si sta parlando di una truffa dalle dimensioni che immagino 
colossali, soprattutto in termini di immagine e di fiducia del cittadino 
nei confronti di un sistema di pagamento (il bancomat) che oggi è 
considerato praticamente equivalente al tirare fuori soldi contanti dal 
borsellino. E conseguentemente nei confronti di tutta la cosiddetta 
"moneta di plastica". Stamani ero in banca, ed ho assistito di persona 
alle perplessità di due signori (titolari come me di conti in quella 
filiale) che cercavano spiegazioni e aiuto dopo avere scoperto di essere 
stati alleggeriti di una bella sommetta con spese mai effettuate con il 
loro bancomat. Uno mi pare si è trovato sull' E.C. dei prelievi 
effettuati via ATM, l'altro una grossa spesa presso un supermercato dove 
non è mai stato in vita sua, alla periferia della città. Sottovoce un 
cassiere mi ha poi detto che la banca non restituirà un accidente ai 
disgraziati. Li hanno inviati presso la più vicina caserma dei 
Carabinieri a sporgere denuncia e per quel che riguarda la banca al 
momento non c'e' storia. Come dire: non-ce-ne-frega-una-mazza. Si 
dovranno in pratica attendere le risultanze dell'indagine della 
magistratura ecc...ecc.. L'aria dei dipendenti della banca era quella di 
un'anatra sulle cui piume scorre l'acqua: l'imperturbabilità più 
assoluta ed un menefreghismo cosmico. Cosa che ho trovato 
sgradevolissima perché sono loro cliente da una ventina d'anni, conosco 
tutti lì e anche se il problema non riguardava me tutti i presenti hanno 
perso ai miei occhi un milione di punti in 5 minuti. 

 disgraziati. 
Speriamo che il caso sia diverso, ma questo mio amico non ha
visto un euro di rimborso. La banca non ha risposto minimamente
della truffa.
Io ora ho solo la carta di credito.
-- 
Bluto.

Azz, scelta radicale ma che comunque sembra assai meno rischiosa!
-- 
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"Bluto" <bluto...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:d3p1jg$tj9$1...@news.ngi.it...


 della truffa.
Ho un dubbio: in caso di frode effettuata prelevando con carta di 
credito all'atm, essendo necessario il pin per effettuare l'operazione 
non è che l'emittente si comporterebbe come le banche con i bancomat?
Ciao.
Luca.


Secondo me la banca farebbe come con i bancomat....

 non è che l'emittente si comporterebbe come le banche con i bancomat?
Bisognerebbe vedere le condizioni contrattuali nel caso
di questo tipo di truffa.
Per quello che so io, la contestazione di un addebito sull'estratto
conto non differenzia tra ATM e POS o altro.
Forse American Express potrebbe comportarsi come le banche,
visto che nell'estratto conto non inserisce il prelievo contante.
A mio parere, anche in base alle mie misere esperienze, e' meglio
comunque avere a che fare con l'emittente di una carta di credito
che con una banca.
-- 
Bluto.

 Azz, scelta radicale ma che comunque sembra assai meno rischiosa!
Beh gia' solo il fatto di non avere a che fare con la banca... ;-)
-- 
Bluto.