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Titolo: L'ignoranza regna sovrana (step down?)

Buongiorno a tutti scusate la domanda...
 
Ho acquistato la mia prima ottica vintage per Nikon e volevo capire cosa 
significa lavorare in step down.
 
Premesso che l'ottica l'ho presa da usare tutta aperta a 2.8, magari con 
tubi di prolunga, step down significa impostare un tempo, scattare  la 
foto e in base al risultato modificare per tentativi fino a raggiungere 
l'esposizione voluta?
 
Grazie.

 significa lavorare in step down.
 
Quando regoli il diaframma dell'obiettivo, questo non si chiude
fisicamente (altrimenti il mirino si oscurerebbe) ma lo fa solo un
attimo prima dello scatto.
 
Se questo automatismo non ï¿œ presente, devi lavorare in stOp down,
ossia chiudendo manualmente il diaframma prima dello scatto.
 
E.D. 
 

 attimo prima dello scatto.
 
oppure premendo il tasto di anteprima della pdc, cosa che non sono mai 
riuscito a utilizzare nï¿œ in veritï¿œ a capire se sia di qualche 
utilitï¿œ...
 
s.
 
 

 magari con tubi di prolunga
 
uhm... imho hai un po' di confusione in testa!
 
Ciao.
            Luigi. 
 
 

 uhm... imho hai un po' di confusione in testa!
 
Luigi spiega perchè non ho mai usato in vita mia ottiche vintage di 
questo tipo.
 
L'ottica è un Meyer Trioplan 100 2.8 con adattatore M42 per Nikon.
 
Grazie.
 


 
Me lo puoi spiegare meglio per favore?
 
Grazie.
 

 riuscito a utilizzare nï¿œ in veritï¿œ a capire se sia di qualche utilitï¿œ...
 
In effetti serve un occhio molto allenato e poteva essere (un po') utile 
quando si lavorava su pellicola, in studio e con soggetti adatti (still 
life)
 


 
Scusa, ho chiesto ad un amico che ho trovato per caso.
 
ï¿œ una cagata pazzesca lo stop down.
 
Abbi pazienza ma da come l'hai spiegato sembrava una cosa ipercomplessa :D


 
Lo stop down serve solo per misurare l'esposizione, chiudendo il 
diaframma all'effettiva apertura di lavoro. Normalmente l'esposizione 
viene calcolata a tutta apertura, tramite una simulazione.
Dal momento che tu hai preso questo obiettivo per usarlo a tutta 
apertura, dello stop down non te ne puï¿œ fregar de meno ;-)
 
 
 
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___________________________________
 
http://www.sergiotressino.it/
 
___________________________________

 L'ottica è un Meyer Trioplan 100 2.8 con adattatore M42 per Nikon.
 
OK, pensavo si trattasse di un vecchio obbiettivo Nikon, invece è un'ottica 
a vite, montata tramite anello adattatore.
In questo caso sei obbligato a lavorare in stop down.
Hai un adattatore senza lenti (che non permette la messa a fuoco 
all'infinito), o con (che provoca un aumento di focale, perdita di lumisità 
e qualità)?
Comunque, in ogni caso dovrai mettere a fuoco a tutta apertura, per avere il 
mirino luminoso, e chiudere solo prima dello scatto.
Per quanto riguarda l'esposizione, vanno fatte alcune prove per capire se la 
macchina legge bene in modalità ''priorità del diaframma'', se no devi usare 
l'esposizione manuale.
In sostanza, l'ottica che hai preso sarà molto difficile e macchinosa da 
utilizzare.
Inoltre dici che la utilizzerai ''a 2.8, magari con tubi di prolunga''; 
perchè i tubi di prolunga? Vuoi fare macro??? Se è così, devi sapere che i 
tubi fanno perdere luminosità nel mirino, il che peggiora ulteriolmente la 
situazione della modalità stop down, già poco luminosa di suo; inoltre in 
macro si utilizza preferibilmente il diaframma chiuso.
imho, se vuoi ''giocare'' con ottiche ''vintage'', cercale con attacco 
Nikon, così potrei lavorare in modalità a preselezione del diaframma, che è 
molto, molto, molto meglio!
 
Ciao.
            Luigi. 
 
 

 macro si utilizza preferibilmente il diaframma chiuso.
 
No lascia stare i diaframmi chiusi, per favore...
 
Grazie Luigi.
 
Ciao.

 apertura, dello stop down non te ne puï¿œ fregar de meno ;-)
 
Esatto Trex.
 
E' che dalle risposte credevo di aver comprato una cosa aliena :)
 
Grazie, ciao.
 

 No lascia stare i diaframmi chiusi, per favore...
 
OK, in questo caso, come gi� ti ha detto Trex, ''dello stop down non te ne 
pu� fregar de meno''!!! 
 
 

 riuscito a utilizzare n� in verit� a capire se sia di qualche utilit�...
 
Non noti, che aumenta l'ampiezza dei piani a fuoco, al chiudersi del 
diaframma?...
 
 
 
sandro 
 
 

 � una cagata pazzesca lo stop down.
 
Ma e' praticamente l'unico modo per usare ottiche su fotocamere con innesti
diversi.
Sulle mirrorless e' meno scocciante, perche' la visione attraverso i mirini
elettronici fa recuperare la perdita di luce provocata dal chiudersi del
diaframma, e puoi lavorare con diaframma gia' impostato.
 
Operativamente, e' come se usassi una vecchia telemetro.
 
 
 
sandro 
 
 

 diaframma?...
 
sï¿œ, lo noto, ma la perdita di luminositï¿œ nel mirino ï¿œ stata (quelle 
poche volte che ho provato) cosï¿œ consistente da farmi preferire un 
rapido lavoto di cervello e, nel caso, un secondo tentativo.
 
s.
 
 

 Operativamente, e' come se usassi una vecchia telemetro.
 
Volevo dire: ï¿œ una cosa semplicissima, scusa.
 
Dalle prime risposte come ho detto a Trex credevo fosse una cosa 
complessissima.
 

 Buongiorno a tutti scusate la domanda...
 
Solo per curiosit�... che tipo di utilizzo pensi di farne???
Perch� esclusivamente a tutta apertura???
Comunque, leggo in alcune recensioni che si tratta di una buona ottica!
 
Ciao.
            Luigi.
 
 

 Comunque, leggo in alcune recensioni che si tratta di una buona ottica!
 
http://flickeflu.com/set/72157626255592370
 
 
Ecco roba cosï¿œ... insomma sul generis.
 

 complessissima.
 
Prime due risposte:
 
1) [Herik] lavorare in stop down significa mettere a fuoco a tutta
apertura e poi chiudere prima di scattare
 
2) [io] lavorare in stOp down,
ossia chiudendo manualmente il diaframma prima dello scatto
 
Francamente non mi paiono /complessissime/ ma forse sbaglio...
 
E.D. 
 

Dopo dura riflessione, Claude ha scritto :

Visto che hai usato la dizione inglese, in inglese le risposte :-)
 
 
 "stepping up / down" is simply changing the f-stop value to change the 
amount of light passing through the aperture hole.
It could also refer to stepping up / down the camera's shutter speed 
setting  which controls the length of time of exposure
 
Stepping up would be (for example) changing from f/4 UP to  f/2.8 or 
f/2 etc.
Stepping down would be (for example) changing from f/4 DOWN to F/5.6 or 
f/8 or f/11 etc.
Alternatively, stepping up could apply to changing from slower shutter 
speed (e.g. 1/30) to faster speed (e.g, 1/60 or 1/125)
And of course stepping down would be going in the opposite direction 
from faster to slower."
 
Lo si chiama anche Stop down
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Stopping_down
 
 
-- 
P&P ©
 
 

 dello stop down non te ne può fregar de meno ;-)
 
Ma sono io che ho un monitor che cambia le vocali? Perchè leggo *Step 
down* e non *Stop down*.:-)
 Nel dubbio, nel repost ho messo ambedue i significati.
 
-- 
P&P ©
 
 

Il 20/09/12 11.02, Peter & Pan © ha scritto:

Boh. Io avevo usato step down. Tutti mi hanno corretto con stOp down.
 
Pazienza; grazie lo leggo comunque correttamente :)


 
Mi sembra corretto.
Tuttavia, giusto per temperar supposte, almeno per quel poco di 
fotografia che ho studiato "qualche mese fa", il termine corretto che 
interessava Claude avrebbe dovuto essere stop down.
Step viene inteso come regolazione della coppia diaframma E di tempo di 
scatto, per ottenere la corretta esposizione (non ricordo chi fu, negli 
anni '70, ad introdurre il concetto di step al posto del precedente stop).
Nel caso di Claude si parla della misurazione dell'esposizione tramite 
chiusura del diaframma, non esistendo automatismi/simulazioni. Quindi il 
termine corretto sarebbe stop down a tutti gli effetti.
Poi, per quanto mi riguarda, uno può chiamarlo anche "lasagne al sugo", 
basta che ci si capisca e che si riesca a fare le foto che si vuole :-D



 
Herik per quel che devo fare io e per come lo voglio fare, davvero, va 
benissimo anche se il file al 100% � sbragato.
 
Ciao.

 avrebbe dovuto essere stop down.
Ho scritto un manuale in 14 lingue concernente il "Temperar Supposte" 
(Suppository Sharping).
A pag 2427 ï¿œ78 bis. Cito "Non sono ammesse ipotesi, si risponde al 
quesito senza ipotesi ed interpretazioni"
 
Esistono sia Step Down che Stop Down e chi chiede ha il diritto di una 
risposta pertinente. Che poi ci metta un refuso, sono problemi suoi :-) 
:-)
 
Ciao
 
-- 
P&P ï¿œ
 
 


Si, esistono entrambi.
Ma "step down" è entrato a far parte del linguaggio fotografico dopo gli 
anni '70, quando - di fatto - già cominciavano ad esserci i primi 
obiettivi che lavoravano in preselezione. Quindi si è trattato solo di 
uno svecchiamento dei termini, poco pertinente :-)
Ribadisco che in questo caso il termine corretto è "stop down" sia per 
"tradizione", sia perchè riguarda la sola chiusura del diaframma.
E' proprio un peccato che non mi ricordi chi è stato il primo ad usare 
"step" nei termini fotografici.
Ad ogni modo, anche se non serve a niente:
http://www.merriam-webster.com/dictionary/stop%20down
 
http://www.merriam-webster.com/dictionary/step+down?show=0&t=1348139703
 
http://www.merriam-webster.com/dictionary/step-down
 
 
Come puoi ben vedere, stop down ha un senso univoco. Diversamente da 
step down ;-)
 
Dovrai aggiornare il tuo manuale dei tempera supposte... mi dedicherai 
una nota a fondo pagina? :-D


 nota a fondo pagina? :-D
mandami un' estratto e ce lo faccio mettere come appendice. In privato 
poi ti mando le mie coordinate per l'accredito. Sai aggiungere una 
pagina e tradurla in 12 lingue, compreso il Pashtun, costa un po' :-)
 
Ciao Trex è sempre un piacere leggerti :-)
 
Nicola
 
-- 
P&P ©
 
 


Ciao, meno male che c'è chi spiega le cose con chiarezza. Quanto alla 
presunta difficolta ricordo che mio padre con la canon reflex di 50 anni 
fa lavorava obbligatoriamente in stop down e faceva ottime foto senza 
problemi. io pur con la reflex digitale quando uso alcuni obiettivi 
lavoro in stop down e ti assicuro che in breve tempo lo fai in 
automatico. se poi, come dici, esporrai a tutta apertura non te ne devi 
proprio preoccupare.
Ciao
Rolando


 
Cazzeggio volentieri, il newsgroup mi serve per staccare ogni tanto. E 
non mi piace farmi il sangue amaro con discussioni maleducate ed 
arroganti. Anche le prese in giro ci stanno bene, se fatte con garbo...
 
Grazie, altrettanto a te :-)


 Grazie, altrettanto a te :-)
 
:-) :-)
 
-- 
P&P ©
 
 

 di cervello e, nel caso, un secondo tentativo.
 
Con uno schermo di messa a fuoco ben fatto, fino a f/8 si riesce a non 
bestemmiare... ovviamente, in condizioni di luce decente.
A teatro, in effetti e' un dispositivo inutilizzabile.
 
 
 
sandro