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Titolo: [OT o forse no] Vendita usato tra privati e contanti

Buongiorno a tutti e scusate l'eventuale OT ma forse nemmeno troppo.
 
Vorrei chiedere se c'è qualcuno esperto in materia di pagamento contanti 
per vendita di materiale usato tra privati cittadini.
 
In questo senso: la legge dice che non possono essere effettuati 
pagamenti in contanti per importi superiori a 999 euro.
 
Quindi, se volessi vendere una macchina che costa 2500 euro, supponiamo, 
non potrei prendere questi soldi in contante? Quindi come dovrei fare? 
magari la persona viene a vedere la macchina e poi torna a casa, 
verifico il bonifico e poi ritorno dopo tre gg a consegnargli la macchina?
 
Se li prendessi ed insieme a quella vendessi un'ottica da 2000 euro ed 
un'altra da 1500, poi come giustifico da dove sono arrivati quei soldi?
 
Quindi depositarli in banca per comprare una macchina da 6200 euro 
tramite un bonifico (visto che presumo un venditore online non possa 
accettare i miei contanti)?
 
Come si regola questa cosa?
 
Grazie.

per vendita di materiale usato tra privati cittadini.
 
Puo' darsi ma se, come spesso capita, ti arrivano 10 risposte tutte
diverse, come fai a sapere quale e' quella dell'esperto?
 
 

Il 27/03/12 13.54, Bernardo Rossi ha scritto:

:D
 
questa è una bella domanda.

 ha scritto nel messaggio 
news:jks9bg$tng$1...@tdi.cu.mi.it...

Corre voce che ultimamente le banche propongano un prodotto innovativo: 
l'assegno circolare!!!
La copertura dell'assegno circolare viene costituita al momento stesso dell'emissione 
e, quindi, non può mai essere a vuoto. Questa caratteristica lo rende sicuro 
come se fosse denaro contante. Nella pratica commerciale, si ricorre 
frequentemente all'assegno circolare nei regolamenti a distanza e nei 
passaggi di proprietà di beni immobili.
 
Incredibile eh? certo bisogna stare dietro alle innovazioni per sapere che 
esistono...
:-)
 
-- 
_____/)_____
 
Skipper dixit...
 
 

 Grazie.
 
La legge si applica anche tra privati.
 
Dante

 Come si regola questa cosa?
 
mah, o un assegno circolare/certificato.
oppure una ricarica paypal/postepay o quello che vuoi "live" di fronte a 
un aperitivo
 
per evitare eventuali problemi di plafond delle carte, io ho fatto una 
semplice ricaricabile alla banca, che ho associato al conto paypal.
 
la ricarico online dal mio contocorrente e poi spendo....
 
 
 
--------------------
 
www.riccimarco.com
 

 :-)
 
seee cor caz che accetto un assegno circolare che magari è stato 
stampato apposta.
 
mai sentito parlare di circolari farlocchi? secondo te io lo 
riconoscerei un circolare falso del credito cooperativo di San Felice?
 
:D :D :D
 
 
 


Se esgui la transazione in giorno feriale ti rechi con il compratore 
alla tua banca e lo incassi subito facendolo verificare.
Ciao,
	Beppe.
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio


 
Beppe tu hai ragione ma se mi trovo a metà strada tipo Parma-Milano sai 
che casino?
 
Improponibile.

Il 27/03/12 13:46, Claude ha scritto:

paypal.
 
Ale©s

 Ale©s
 
Ovviamente il 4% di commissioni (su 2500 euro 100 euro) me le rimborsi tu?
 
:)
 

Dopo dura riflessione, Claude ha scritto :

Colui che ti porta un circolare farlocco è capacissimo di portarti 
anche dei contanti farlocchi. O viaggi col verificatore di banconote in 
tasca, o la certezza al 100% nn ce l'avrai mai.
 
 

Il 27/03/12 16:15, Claude ha scritto:

Allora fatti pagare cash, se non gli fai la fattura.
 
Ale©s


o vai nella prima banca a farlo verificare o dai appuntamento in un
posto dove c'e' una filiale della tua banca... non mi sembra un
problema insormontabile...:)


 
Ahahah è vero hai ragione...
 
Con la differenza che il circolare farlocco me lo stracciano in banca i 
contanti farlocchi magari riesco a smerciarli io :D :D :D


Non c'è una filiale della tua banca li vicino?



Se li fai vedere in banca (perchè a quel punto tu non li hai 
riconosciuti, altrimenti non li avresti accettati), te li sequestrano 
subito.
Ciao,
	Beppe.


 subito.
 
si si scherzavo. Ma supponendo di usare un 50 per fare il pieno il 
benzinaio lo sgama e gli altri 2450 li tengo.
 
:D :D :D

> Come si regola questa cosa?
 
Come si è sempre fatto, con i contanti, fottendosene di mari e monti.
 
-- 
Il vero fotografo a 5 stelle


 
Contanti che poi, se voglio rigirare per l'acquisto della 1DX non mi 
permettono di usarli, a meno di andare in banca depositandoli e 
dichiarandone la provenienza credo.
 
-- 
http://www.claudiociseria.it
 
Skype Id c.c.77

 la provenienza credo.
 
Il limite di 1000 euro non è sui versamenti bancari. In quei casi vale 
solo il limite (non ricordo se sia 3000 o 5000 euro) oltre al quale la 
banca "dovrebbe" segnalarti per via dell'antiriciclaggio.
 
 

 dichiarandone la provenienza credo.
 
ma stai scherzando?
Tu puoi andare in banca e prelevare quanto ti pare, anche 10.000 euro, 
poi paghi chi ti pare (e qui in teoria non dovresti superare i 999 euro 
ma puoi fottertene tranquillamente) ed infine riversare quanto ti pare e 
piace. E' solo la transazione in contanti ad essere proibita. Non certo 
il prelievo o il deposito.



Tutto giusto, in teoria.
 
In pratica, invece, se mai ti dovessero fare un controllo (per esempio 
non superi il controllo del redditometro per i privati, degli studi di 
settore per una ditta) l' Agenzia delle Entrate potrebbe chiederti da 
dove vengono quei soldi in contanti che hai versato in banca e che non 
hai dichiarato.
 
Non voglio fare allarmismi e sicuramente non succederà facilmente ma 
succede...
 
Dante


No spetta. Mi sta bene. Ma non puoi fottertene prova a sentire il negozio e
vedere se ti danno la 1dx in contanti. Oggi mi han risposto picche. 
 
Quindi, devo depositarli e dichiarare da dove sono arrivati. 
 
Automaticamente se deposito oltre l'antiriciclaggio qualcuno può porsi il
dubbio che siano soldi che arrivano da chi sa dove o no?
 
Io credo di si, altrimenti tutti quelli che vanno in svizzera a depositare
soldi del nero sono dei pirla a farsi tanti km o sbaglio?
 
Quindi, qualcuno un giorno potrà porsi il dubbio che i miei 5000 eurini li
ho presi in contanti quando sarebbe vietato andare oltre i 999 o no?
 
Chiaro?
 
 
-- 
Sent from iPhone


Esattamente Dante. Hai spiegato alla perfezione quanto intendevo. 
 
Grazie. 
 
-- 
Sent from iPhone

 l'assegno circolare!!!
 
devi avere la certezza dell'acquisto, e sapere in anticipio quale sarà
il prezzo dell'oggetto.
 
Quindi lo puoi fare solo dopo la conclusione della trattativa.
 
A questo punto, tanto vale accendere il computer e fare un bonifico.
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 


Duemila euro si giustificano facilmente (li ho trovati, li ho vinti a
poker ecc.)
lorenzo

 Grazie.
 
Il quesito ha senso solo se la compravendita è provata da fattura.
Altrimenti resta una compravendita in "nero", come tanti altri lavori.
La morale della faccenda è che tutti i divieti ricordano molto le
"grida" manzoniane.
Sono efficaci nei confronti dei cittadini onesti, quelli che le
imposte le versano comunque.
E' come vietare la vendita delle armi pensando di disarmare la
malavita.
Ed infine anche il cittadino "onesto" quando difronte alla richesta
del professionista tra 3000 euro con fattura e 2000 senza, nella quasi
totalità dei casi opta per la seconda soluzione. Ora che deteniamo il
primato mondiale della tassazione che, a fronte di servizi da terzo
mondo, serve solo a mantenere la pletora di politici (altro primato
mondiale), penso che l'evasione, già fortissima, subirà un ulteriore
impennata.
La stupida frase dei politici di sinistra "...finanziamo il progetto
con il recupero dell'evasione fiscale..." in italiano significa:
accendiamo un ulteriore debito che poi pagheremo alla fine del
contenzioso tributario. Una volta accertato 1000, il debitore fa
ricorso e, nella migliore delle ipotesi, pagherà 200 euro tra dieci
anni...e così, una volta finanziato il progetto, toccherà al cittadino
"anticipare" la spesa con un ulteriore aumento delle imposte.
lorenzo

 devi avere la certezza dell'acquisto
 
se non compri piu' te lo rimborsano, eh...

 Chiaro?
 
Possono essere un regalo di tua nonna, poi certo, se hai 15 nonni che 
mensilmente ti regalano quella cifra..
Io fossi in te mi metterei meno paranoie.


 lorenzo
 
kuoto in tutto e per tutto.


 Puoi dire che li avevi sotto al materasso, non sono affari loro.
 
io invece credo di si. Sarà che mi metto un po' di paranoie per nulla. Boh.
 
Volevo capire se dichiaro che ho venduto del materiale usato, come di 
fatto è, come posso eventualmente dimostrarlo... E se automaticamente 
come ha detto qualcuno diventa vendita in nero in quanto io ho accettato 
dei soldi contanti che potrebbero essere di dubbia provenienza.


 E se automaticamente come ha detto qualcuno diventa vendita in nero
 > in quanto io ho accettato dei soldi contanti che potrebbero essere
 > di dubbia provenienza.
 
Non esiste la vendita in nero tra privati. L'iva è già stata assolta e 
si ritiene completamente pagata dal primo proprietario. Quindi non 
esistono vendita in nero tra privati ma regolarissime compravendite tra 
oggetti la cui iva è già stata pagata per intero. I soldi non possono 
essere di dubbia provenienza, e comuqnue non è affar tuo se i pezzo da 
100 euro sono stati ricavati da un omicidio o una rapina o chissà cosa.
Tu devi solo badare che il pezzo che compri non sia palesemente rubato 
(un motorino con la serratura scassata lo è) ed in quel caso si chiama 
ricettazione. Ma non c'entra nulla. La mossa di monti è stata fatta per 
un preciso motivo (ammesso che sia vero quello che dice) che è evitare 
il proliferare di bustarelle e lavori in nero, non per non farti vendere 
la 1DSmk3. Poi per carità, ognuno si regola come preferisce, io non sono 
certo un esperto in materia fiscale ma di certo non mi metto grandi 
paranoie in merito (visto che oltretutto dichiaro il cento per cento 
delle mie entrate lavorative).



Quoto, e mi pare che ci sia anche una sorta di denuncia automatica per 
il portatore, sta poi a lui dimostrare come ha ottenuto la somma 
falsificata e la buona fede.
 
-- 
---------------------------------------------------------------------------------------------
MrGreco
Solo due donne hanno concepito senza peccare: Maria e la madre di Anakin....
su una delle due ho ancora dei dubbi....
 
http://www.flickr.com/photos/mrgreco/
 
 

 A questo punto, tanto vale accendere il computer e fare un bonifico.
 
Il bonifico online io posso annullarlo fino alle 20 del giorno in cui l'ho fatto
 
--
<)<)
L'Infante di Spagna

 banca "dovrebbe" segnalarti per via dell'antiriciclaggio.
 
Esattamente.
Tra l'altro, nonostante alcune banche facciano ostruzione, uno allo sportello puo' prelevare anche oltre 1000 euro senza domande di sorta. Lo dice la circolare n. 2 del 16.1.2012 il Ministero dell’Economia e Finanza 
http://www.fisacmpsfirenze.org/2012/02/antiriciclaggio-i-prelievi-allo-sportello/
 


 :)
 
Anche il contante costa.
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 Possono essere un regalo di tua nonna,
 
certo, funziona proprio cosi' :D
 
 

 certo, funziona proprio cosi' :D
 
E come funzionerebbe secondo te ?


 E come funzionerebbe secondo te ?
 
se ti fanno un accertamento fiscale e dici "questi 5mila euro me li ha 
regalati il babbo" ti ridono in faccia e fanno bene. Con questo sistema 
potrei vendere 10 lavori in nero e imputare i miei versamenti a parenti 
generosi, siamo seri...
 
 

 generosi, siamo seri...
 
Sono serissimo. Non mi pare sia un reato regalare ad un parente 5.000 
euro e non mi pare nemmeno un reato depositarlo in banca.
Poi io parlo da dipendente che ha la coscienza pulita e che non teme 
nemmeno 1.000 accertamenti, capisco però che altri possano avere delle 
paranoie a causa di condotte magari non troppo lecite (a dirla tutta 
credo siano poche la PI che dichiarano davvero il 100 per 100).
Poi a me sta bene tutto eh, magari volano pure gli asini..


 euro e non mi pare nemmeno un reato depositarlo in banca.
 
....a te dopo i soliti "accertamenti" non fanno niente.....ma si
sposteranno sul parente che te li ha dati e che dovrà dimostrare a sua
volta come li ha avuti.....
forse sarò controcorrente ma mi auguro che si possa, un giorno,
eliminare quasi del tutto il denaro contante e che potraii consumare
un caffè al bar pagando con carta come a Parigi per esempio....
 
eric

 un caffè al bar pagando con carta come a Parigi per esempio....
 
Giusto per essere tracciati 24/24 7/7 non so che male facciano i 
contanti, il problema non è nel mezzo usato ma nel fatto che l'essere 
umano appena può fotte gli altri. Contanti o carta alla fine il trucco 
si trova.



wrote:

.....mi spieghi perchè l'evasione in Italia è la più alta di tutta
europa....e probabilmente di tutti i paesi con regole
democratiche? ....probabilmente è giusto quando dici che il trucco si
trova....ma perchè allora negli USA non si trova cos' facilmente come
da noi??....comincio a pensare ad un gene "malato" nel Dna di troppi
italiani.....
so che con quello che dico verrò tacciato come quello che vuole uno
Stato di Polizia......ma sinceramente sono i pensionati come i nostri
genitori e quelli a reddito fisso che dovrebbero indignarsi di più e
reagire.....sono loro che pagano sempre.....
 
eric

 reagire.....sono loro che pagano sempre.....
 
Vero. Purtroppo in uno stato (unico) dove si fanno scudi fiscali 
anonimi e con tassazione ridicola, e poi si complica la via del 
poveraccio che si ritrova in mano 1000 euro dalla vendita di un 
attrezzo usato, o dove chi proclama la meritocrazia si compra le 
lauree, di democatico non resta molto
 
-- 
www.riccimarco.com
 

 la PI che dichiarano davvero il 100 per 100).
 
io sono una PI che e' ben felice di dichiarare il 100%, e tanto per 
fare un esempio, il mio commercialista s'e' raccomandato che sul conto 
dell'attivita' ci siano sempre e solo movimenti inerenti all'attivita'; 
il che vuol dire che puo' essere una rogna pure pagare la pizza col 
bancomat, oppure che se fatturo 900 euro, me li pagano in contanti, ne 
verso 100 e con i restanti 800 in contanti ci pago bollette e 
assicurazioni, puo' essere comunque un problema perche' in caso di 
accertamento e' difficile ricostruire i movimenti e i miei pagamenti! 
Potrebbero tranquillamente dirmi che ho emesso fatture finte... Molto 
meglio, anche se scomodo, depositare i soldi della fattura e poi 
prelevarli oppure farsi dei bonifici ripetitivi sul conto personale e 
usare quello per pagarsi la pagnotta.
 
Gia' con tutte queste complicazioni e senza evadere un euro, come vedi 
tu, da finanziere, il versamento di 5000 euro in contanti dal nulla ?
 
Io ti consiglierei di non farlo, poi fai tu :D