Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: mi date una risposta!?

Ciao a tutti,
domandina: ho pensato di realizzare un sito dove far visionare le foto agli
interessati, eseguire l'ordine delle copie e ricevere tutto via posta.
ho cercato su internet cosa comporta a livello di privacy e su un sito per
fotografi prof ho trovato quanto segue:
"D.: E come e' la faccenda dell'autorizzazione all'esposizione?
R.: Questo e' un aspetto molto piu' delicato. Abbiamo detto che la legge non
obbliga ad avere un'autorizzazione all'esecuzione delle riprese, ma la
legge, invece, impone di avere un'autorizzazione all'esposizione in pubblico
dei ritratti. Se per la "tentata vendita" si devono esporre in bacheca od in
negozio le immagini, per fare questo occorre che ci sia un'autorizzazione.
D.: E se non avessi la possibilita' di avere la firma di tutti?
"R.: Nessun problema per quello che riguarda l'esecuzione delle fotografie.
Per l'esposizione in pubblico, se non si e' potuto raccogliere la firma di
tutti, occorrera' o eliminare dell'esposizione le immagini (se e' possibile
risalire ai nomi), oppure rendere disponibili le immagini per la visione
solo ai richiedenti, perche' in questo caso non si tratta di "pubblicazione"
(e' pubblicazione l'esposizione ad un pubblico indiscriminato, che non si
puo' controllare; e' privata la visione circoscritta a persone controllate).
Concretamente, una consultazione non pubblica potrebbe essere fatta con un
album di provini mostrato a richiesta (anziche' con una bacheca) o ad una
pagina del sito il cui indirizzo venga indicato per email solo a chi ne
faccia esplicita richiesta nominativa (anziche' con una pagina del sito che
sia visionabile da tutti).
"
due domande: sta' cosa è vera? se si, se io permettessi di accedere al sito
solo alle persone che ne fanno espressa richiesta alle quali invio un codice
di accesso via sms o email risolvo il problema?
vi ringrazio in anticipo.... se volete vedere il progetto temporaneo lo
trovate all'indirizzo 
www.mywishes.it/200906/
  (ovviamente non tenete in
considerazione le foto: ho scelto volutamente quelle con i giocatori poco
riconoscibili o amici :-)
per critiche, suggerimenti o se la cosa vi interessa fatemi sapere....
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:DoZ3h.32517$Fk1....@twister2.libero.it...

Credo che se il tuo scopo e' realizzare e vendere immagini di manifestazioni 
sportive pubbliche, tu non abbia bisogno della liberatoria.
A meno che tu non voglia vendere anche dei ritratti "deconstetualizzati" 
degli spettatori.
Comunque in questo NG c'e' Diana che prima o poi ti dara' una risposta 
esauriente da cui nasceranno altre venti domande a cui rispondera' con 
competenza ma che chiameranno altri dieci dubbi a cui rispondera' 
compitamente a meno che nel frattemp non sia andata a mangiare o dormire. 
:-) 

ciao e grazie per la risposta... cosa intendi per decontestualizzati? foto
fatte durante queste manifestazioni
sportive ma con inquadrature più strette sui soggetti sono da intendersi
tali oppure no?
ciao e grazie ancora...


 cut
Le inquadrature, anche strette, sui giocatori, non dovrebbero costituire 
problema; se invece inquadri un tifoso come soggetto principale "isolandolo" 
dall'avvenimento pubblico, allora credo serva la liberatoria.

 > sportive ma con inquadrature piů strette sui soggetti sono da intendersi


 ha scritto nel messaggio 
news:Cg14h.32889$Fk1....@twister2.libero.it...

Mi sembra un po' tirata per i capelli, cioe' se faccio accedere la persona 
ritratta per guardare la sua foto, ok, ma se faccio accedere chiunque si 
registri e mi chiede il permesso, credo sia di fatto una pubblicazione.
Guarda il 3ad "serve un consenso per scattare foto?" del 04 11 su iafd, li' 
e' stato trattato il diritto all'immagine in modo abbastanza approfondito. 

ok mi sta bene...
ma se vale, vale  per tutti.... ovvero se un fotografo fa un booklet da far
vedere a chi ne fa richiesta all'interno del negozio che cosa ne sa a priori
se quella persona è presente nelle foto oppure no? Penso che il termine
"indiscriminatamente" si riferisca a tutta quella gente (navigatori) che
passando (navigando) incrocia con lo sguardo la bacheca e magari riconosce
un amico che sta calciando un rigore a roma mentre ha detto alla moglie che
andava a messa!!!
salut


 salut
No, i giocatori durante la partita  li fotografi e li pubblichi come vuoi.
Non si e' mai sentito di dover chiedere la liberatoria ai giocatori o agli 
arbitri.
Le limitazioni che ti ho detto valgono se fotografi qualcuno del pubblico, 
decontestualizzandolo (come ti ho spiegato prima) dall'evento sportivo.
Anche se mi viene il dubbio sulle riprese per gli scopi commerciali, io le 
partite le ho sempre fotografate per testate giornalistiche, poi il calcio 
nemmeno mi piace... 

 nemmeno mi piace...
Non so come stanno messi nelle serie minori (credo la cosa non sia 
esasperata però) ma in serie A gli scopi commerciali non esistono.
La famigerata circolare 20 della lega specifica che gli usi delle immagini 
riprese devono essere esclusivamente di cronaca giornalistica.
-- 
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Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
------------------------------------------------------------------------
-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice.

 a meno che nel frattemp non sia andata a mangiare o dormire. :-)
per fortuna fa anche altro :P
solo che ho lavorato fino ad ora, più dentista nel primo pomeriggio - pranzo 
saltato tra l'altro - ed ora mi tocca, dopo aver mangiato una pizza alle 
coccole davanti alla tivvù :), ricominciare a lavorare ... a meno che non mi 
metta a dormire :P
magari domani ... ;)
d.

 salut
magari qui Zott!!! ti potrebbe rispondere anche meglio di me, almeno per 
quanto riguarda la commercializzazione di foto fatte ad eventi sportivi
in ogni caso andresti quotato parola per parola ... ed è ora di cena :P
scherzo, se domani non sei giunto a nessuna conclusione che ti convince 
vedrò di farmi venire in mente qualcosa ;))
ciao
d.
P.S. 
http://www.marco5x.net/usenet/quoting-3.php
 ... giusto uno fra i tanti 
;)

 riprese devono essere esclusivamente di cronaca giornalistica.
ci credi che il tuo post me lo ha scaricato ora! :)
cmq avevo ragione :)))

 cmq avevo ragione :)))
Quando dicevi che posso rispondere meglio di te?...
.
.
.
.
...perchè, è una novità ? ;-)


tivvù :), ricominciare a lavorare ... a meno che non mi metta a dormire :P
Secondo te io che sto facendo ora?


 Secondo te io che sto facendo ora?
Cazzeggiando su internet invece di lavorare (come me)! ;-) 

 Cazzeggiando su internet invece di lavorare (come me)! ;-)
Io no cazzeggio; faccio solo della sana garbage collection... :-)=


 Io no cazzeggio; faccio solo della sana garbage collection... :-)=
Scendi la spazzatura insomma! ;-) 

"Zott!!!" <zo...@lasilva.net.leva> ha scritto nel messaggio 
news:4550...@extreme.x-privat.org...

Sinceramente non mi sono mai posto il problema, visto che le mie foto 
finiscono unicamente alla stampa, pero' trovo sui campi alcuni colleghi che 
si ingegnano a vendere le foto a giocatori e tifosi e nessuno gli dice 
nulla, ma ovviamente questo non fa testo.
Credo che nelle serie minori (diciamo nel calcio fino alla C, nel basket 
fino all'A2) ci sia poca attenzione delle societa' verso questo aspetto, che 
lasciano correre o nemmeno si pongono il problema.
Sono andato leggermi la circolare 20, ed e' chiarissima.
Gia' che c'ero sono andato a curiosare il sito della lega basket e nella 
pagina della regolamentazione dei rapporti con i media non viene fatto alcun 
cenno relativo all'utilizzo delle immagini riprese da fotografi accreditati. 

 accreditati.
"il diritto del fotografo di esporre, riprodurre o cedere a terzi un 
ritratto di una persona dipende dal consenso, anche implicito - come nel 
caso di persona nota (...) - (...) da accertare dal giudice di merito" 
(cassazione III, n. 5175/97)
da ciò a me sembra che quando una persona che si ritiene nota (in questo 
caso si può parlare notorietà dei giocari di un campionato anche delle serie 
minori secondo me) nulla eccepisce pur sapendo che nel luogo dove lui sta 
giocando (o praticando la sua attività) è ripreso, ti sta dando il suo 
consenso affinchè la sua immagine sia "esposta, riprodotta o ceduta".
Zott!!! ti ha indicato come si comportano le società di serie A (e mi sembra 
intuitivo il perchè...).
Ragione per cui ritengo che il primo passo possa essere quello di informarti 
se esistono circolari analoghe per le altre società che ti interessano, 
oppure se qualcuno dei personaggi che tu hai ripreso o hai intenzione di 
riprendere abbia firmato l'esclusiva dell'utilizzo della sua immagine con 
qualche società (non necessariamente sportiva) in particolare.
Non è cosa da poco, me ne rendo conto, però visto che dici i tuoi colleghi 
non si fanno problemi mentre tu ti sei fatto sorgere il dubbio ...
Il passaggio successivo: qualora non esista niente di tutto ciò ritengo che 
un fotografo abbia o debba chiedere l'autorizzazione a riprendere dal 
titolare del luogo in cui l'evento si svolge (in teatro di solito è così, 
salvo poi la falcotà dell'artista di escludere questa possibilità, lecita o 
non lecita che la si ritenga). Se hai l'autorizzazione di questi ciò che ho 
detto prima, secondo me, è automatico: non sei più tu a doverti preoccupare, 
ma eventualmente lui a dover informare i giocatori che all'interno si 
svolgono delle riprese (anche se alla fin fine lo vedono che ciò accade).
Questo in linea di massima.
Devo ancora capire bene la questione della vendita, perchè a mio parere 
"ceduto a terzi" può intendersi anche a titolo oneroso (cioè a pagamento), e 
non solo a titolo gratuito. Su questo però diciamo che metterei meno la mano 
sul fuoco.:
Problemi sorgono quando invece venga utilizzata l'immagine di un personaggio 
"noto" a fini pubblicitari senza l'esplicita autorizzazione di questo.
Comunque in linea generale è sempre meglio, dove puoi, farti firmare una 
liberatoria, visto che è vero che il consenso può intendersi anche come 
implicito, come ti ho detto, ma è anche vero che il consenso lo si può 
ritirare nella stessa forma in cui lo si è dato ... :)
Inoltre aspettati che prima o poi, in mancanza di liberatoria, qualcuno 
possa venire a chiederti la sua parte pur non facendoti problemi 
sull'utilizzazione della sua immagine ... quelli magari te li farebbe dopo, 
se non glie la dovessi corrispondere ;)
ciao
d. 

ok ragazzi... tutto giusto, ma io le foto non le voglio cedere a terzi: le
voglio proporre e vendere alle persone fotografate! ma quante persone
partecipano a menifestazioni (partite di calcio delle serie inferiori,
motocross, cavalcate di gruppo ecc) per loro importanti e pagherebbero per
avere una bella foto da mostrare agli amici o ai nipotini... ecco io voglio
fare questo e siccome non posso contattare tutte le persone che fotografo ho
pensato di realizzare una "bacheca virtuale" dove uno vede sceglie ordina
paga e riceve: quello che normalmente si fa in negozio tradizionale.
il problema è un altro:  visto che la legge sui diritti d'autore dice (art.
97) a spanne che se un persona (famosa o no) partecipa ad un evento pubblico
allora implicamente da il consenso alla pubblicazione delle foto che la
ritraggono (oppure ho capito male?) il problema riguarda se è da
considerarsi lecito l'accesso indiscriminato alla visione delle fotografie
su un sito tipo 
www.mywishes.it/200906
 oppure, se tale è, basta l'accesso su
richiesta.
spero di essere stato chiaro...(ci credo poco!)
ciao
"diana" <er...@freccia.heart> ha scritto nel messaggio
news:455214d1$0$19229$4faf...@reader4.news.tin.it...


 spero di essere stato chiaro...(ci credo poco!)
beh, fino ad ora le cose non le hai mica dette così!
con internet di mezzo le cose non sono mai o bianche o nere, e le regole 
dell'ordinamento, quando valgono, spesso e volentiri vengono disattese
non esiste un corpo organico di regole applicabili
risposta precisa non credo di essere in grado di dartene, perchè dubito che 
ce ne siano, però proverò a sciogliere qualche dubbio (anche mio. ogni volta 
che leggo una domanda approfondire è per me ... :))
abbi fede, al massimo tra due giorni ti dico che non c'ho capito una fava :)
d.
P.S. guarda che quotare non è difficile