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Titolo: Tempi processo

Il processo su Calciopoli riprenderà lun 3 luglio.
Le prime sentenze erano attese entro il 10 luglio : ma davvero fanno
tutto in una settimana? Inizio a temere tempi molto lunghi e credo
che sia questo il vero obiettivo delle varie difese : puntare sul fatto
che l'Uefa ha dato un termine preciso e sperare che per rispettarlo
si vada verso un finale allegro con tanti tarallucci e molto vino.

In data 29/06/2006 SirY e Gianni andarono all'Unieuro.
Gli cascò in testa un frigorifero ma i medici erano ottimisti.

I tempi ci sono tutti: per l'appello non c'è dibattimento, quindi si 
farà in tempo
-- 
tra...@rubentus.it
 - webmaster di 
www.rubentus.it
"Sul Milan c'è una volontà politica. Da parte mia invece è già partito, 
all'indirizzo del mio legale e della Polizia Postale
di Milano, il copia e incolla del messaggio di due tizi, tale Dejan e 
tale Tractor. Io vi querelo."

SirY ha scritto:

Io non credo che le cose andranno così, ma se così fosse, non mi farebbe
alcuna differenza, perchè le coppe, nè alcunchè d'altro legato al calcio
italiano, non le guarderei di certo. Su questi argomenti la penso
esattamente come Zeman, un uomo che profuma di pulito, un vero balsamo
Vidal da leggere dopo il tanfo emanato da booling:
http://www.calciomercato.com/index.php?c=25&a=8938
-- 
Sir Biss
co-campione FantaISCI 2005
"Qui si vince senza pizzaioli"
postatore da account email degobbizzato
www.rubentus.it
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Vidal
SBRUOTFL !
R.
-- 
~ Os stulti contritio eius ~
~ Zio Martenz dorme e russa in doppi armadi (by Enzo) ~

 SBRUOTFL !
E si rosica a tempo


> E si rosica a tempo
No, Tract, quando rosico non faccio fatica ad ammetterlo.
Qui si tratta proprio di ingenuità, vostra.


 Qui si tratta proprio di ingenuità, vostra.
No no.
Voi rosicate perchè aveva ragione su tutto von una decina circa di anni
in anticipo.
E l'amazzonia è a rischio :-)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Il processo su Calciopoli riprenderą lun 3 luglio.
E' stato perso solo un  giorno lavorativo.Nessun problema
-- 


 E' stato perso solo un  giorno lavorativo.Nessun problema
Beh..2 giorni, oggi non è che abbiano fatto molto.

 Beh..2 giorni, oggi non è che abbiano fatto molto.
invece che tra il 7 e il 9 finirà tra il 9 e l'11.Ampiamente in tempo per
avere la sentenza definitiva entro il 20


 farà in tempo
Credi che la prima sentenza però verrà posticipata a dopo il 10 luglio?

 Credi che la prima sentenza però verrà posticipata a dopo il 10 luglio?
Non credo proprio. La giustizia sportiva è molto spiccia


 si vada verso un finale allegro con tanti tarallucci e molto vino.
invece si inizia a parlare di esclusione delle italiane in blocco dalle 
Coppe
-- 
La prestigiosa opinione di Beppe De Beppis e' tutti i giorni online.
Leggi quotidianamente  "Il calciofilo" .  
http://www.ilcalciofilo.com
SPECIALE CALCIOPOLI

 invece si inizia a parlare di esclusione delle italiane in blocco dalle Coppe
Se ne parla da tempo, altro che "si inizia"


 Coppe
Ed è colpa della Juve immagino, no ?


 Se ne parla da tempo, altro che "si inizia"
beh, io l'ho sentito per la prima volta ieri di un'esclusione generale 
(tipo squadre inglesi negli anni '80)


 Ed è colpa della Juve immagino, no ?
Bisogna vedere come si arriva ad un eventuale allungamento del processo 
prima di poter dar giudizi.


 prima di poter dar giudizi.
Ah. Non so perchè ma sento che il Milan sarà parte lesa.


 Ah. Non so perchè ma sento che il Milan sarà parte lesa.
ma cosa vuoi? io non sto a fare speculazione.
Leggo i capi dia ccusa il il regolamento sportivo. Le due societa' non 
sono sullo stesso piano. Punto. Non capisco tutto questo astio, dico 
davvero.


 sono sullo stesso piano. Punto.  
diciamo che sono divise da un canyon.E' piů esatto


 Si inizia? :-D
Piantala (cit) :-P


 davvero.
Non è astio, figurati. Mi sei simpatico.
Ma non ti ritengo per nulla obiettivo.
Soprattutto perchè cerchi sistematicamente
di sembrare tale.


 Coppe
Io ho letto solo :  "veritą in tempi rapidi". 
Dove hai sentito di questa ipotesi (oserei dire assurda e improbabile)?

 diciamo che sono divise da un canyon.E' più esatto
cioe', adesso si mettono pure a sclerare perche' si stannor endendo 
conto che le resposnabilita' , le imputazioni ed i rischi son diversi 
tra Milan e Juve. Su internet ci sono i deferimenti di Palazzi, i 
verbali degli interrogati e il Codice di Giustizia Sportiva.
Ed erano pure gratis contro l'euro di Tuttosport e di tutti quei 
giornali che hanno impostato tutto sul Milane  hanno dovuto fare 
acrobatiche retromarce.


 Dove hai sentito di questa ipotesi (oserei dire assurda e improbabile)?
Ne discutevano ieri in televisione, credo su Telenova.


 di sembrare tale.
Ritienimi come vuoi ma i deferimenti non li ho mica scritti io!


  Su internet ci sono i deferimenti di Palazzi
basta leggere questi.Sono praticamente un monologo sulla Juve,mentre al
Milan è riservata l'ultima paginetta.Gomblotto


 di sembrare tale.
Però il fatto che la Juve debba rispondere di responsabilità diretta e
il milan oggettiva è un dato di fatto poco opinabile. Parlo riguardo
all'accusa di illecito sportivo. Poi uno può criticare il "fatto" in sè.
 Ale

> Ritienimi come vuoi ma i deferimenti non li ho mica scritti io!
Non è quello De Beppis. Ai deferimenti segue il processo e gli
avvocati faranno quanto nelle loro capacità per alleviare
le varie posizioni. Di questo atteggiamento, se porterà
a procrastinare ed ad allungare il processo, verrà
considerata colpevole solo la Juve, anche se le altre
società ne trarranno comuqnue vantaggio. E tu, scommetto,
sarai il primo a chiamare fuori il Milan dalla responsabilità
di aver impedito i tempi brevi.


 Ne discutevano ieri in televisione, credo su Telenova.
Ah beh... :-)
Al limite (ma proprio al limite) non vedo perchč dobbiamo essere esclusi
pure noi, visto che il preliminare abbiamo tutto il diritto di
giocarcelo a prescindere dall'esito del processo.

 all'accusa di illecito sportivo. Poi uno può criticare il "fatto" in sè.
Sì, ma io ritengo che la respondabilità diretta ci sia sempre
e comunque a meno che chi commette l'illecito sia un
raccattapalle. Il Milan, con metodi berlusconiani, sta cercando
si salvarsi il culo. Ma è sporco, come tutti.


 di aver impedito i tempi brevi.
Bisogna vedere chi opporra eccezioni e in quali termini ,te l'ho detto.
Il Milan non ha bisogno di allungare i termini perche' e' lo stesso 
Palazzi che ha riconosciuto la responsbailita' oggettiva e ha eslcuso 
Galliani dlal'art. 6.
Da quello che so il Milan presentera' prove documentali come ad esempio 
le fatture di Meani.
Il Milan sa di non correre rishci alti e allora puntera' tutto 
sull'assoluzione, secondo me fino a 4-5 punti di penalizzazione non 
ricorre nemmeno.


 raccattapalle. 
Posso anche ritenere la tua opinione condivisibile, ma è il regolamento
che conta e il regolamento non dice così. Critica il codice piuttosto.

 Sì, ma io ritengo 
Il "io ritengo" non conta.
La resposnabilita' oggettiva e' un caposaldo della giustizia.
Comuqnue davvero basta il rapporto 160 pagine contro 1 per rendersi 
conto che le posizioni del Milan non sono nemmeno lontanamente 
paragonabili.


 giocarcelo a prescindere dall'esito del processo.
Io sono d'accordo con te.
L'Uefa pero' quando escluse le squadre inglesi lo fece con tutte 
indipendentemente dalle responsabilita' o meno delle altre.
Io naturalmente spero che non avvenga quello che ti ho scritto (sono 
convinto che il Milan abbia ottime possibilita' di giocare la CL) ma in 
effetti se l'Italia non consegna quei nomi l'ìUefa potrebbe propendere 
per il pugno duro (e non scegliere solo 2-3 squadre senza una sentenza, 
quella si' che sarebbe discriminazione).


 paragonabili.
Certo, ma quando io dico "Onore a Moggi" perchè racconta
quanti e quali interessi girassero nel mondo del calcio
non lo faccio perchè mi aspetti chissà quale giustizia
ma perchè mi piacerebbe che almeno i tifosi, da persone
oneste, prendessero atto dello schifo in cui si viaggiava,
senza appellarsi a posizioni meno gravi alla luce del
regolamento.


 effetti se l'Italia non consegna quei nomi 
lo farà,tranquillo


 non lo faccio perchè mi aspetti chissà quale giustizia
Io dico solo che la presenza di Moggi a Ballaro' non e' altro che un 
"effetot speciale" studiato a tavolino nei dettagli e facente parte 
della linea difensiva architettata dall'avv. Zaccone.


 della linea difensiva architettata dall'avv. Zaccone.
Può essere.
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 lo farà,tranquillo
ne sono convinto


 Può essere.
Aspetta.
Mi rendo conto che buttata cosi' puo' sembrare solo dietrologia.
Ti copio l'articolo che ho scritto ieri :
COINCIDENZE E SCENEGGIATE di Beppe De Beppis da 
ilcalciofilo.com
Abbiamo letto tutti che Moggi ha scelto di non presentarsi al processo 
perche' non piu' tesserato e quindi non giudicabile dalla Giustizia 
Sportiva. Il tutto sembra quasi inserirsi in un disegno preciso : 
lasciar credere che qualunque parere espresso da Moggi in futuro, sara' 
di persona che ha scelto di abbandonare il mondo del calcio
 Abbiamo letto tutti che Moggi ha scelto di non presentarsi al processo 
perche' non piu' tesserato e quindi non giudicabile dalla Giustizia 
Sportiva. Il tutto sembra quasi inserirsi in un disegno preciso : 
lasciar credere che qualunque parere espresso da Moggi in futuro, sara' 
di persona che ha scelto di abbandonare il mondo del calcio e che si e' 
distaccato dalla sua ex societa'. Sembra una questione tecnica ma e' 
un'astuzia finissima : psicologicamente (e mediaticamente) si e' piu' 
portati a credere a qualcuno che si tira fuori dai giochi piuttosto che 
a qualcuno che ne rimane invischiato. La stessa affermazione  diventa 
rispettivamente una sincera confessione di chi non ha nulla da perdere 
contro una scusa/falsa giustificazione di chi non vuol tirarsi 
indietro.
Ieri per caso mi e' capitata sotto gli occhi l'intervista al difensore 
della Juventus, avv. Zaccone.
Uno stralcio di cio' che dice Zaccone  e' questo :
"Ci  difenderemo, però, so­stenendo anche che c’erano tanti sistemi. E  
ognuno por­tava acqua al suo mulino. [..] si trat­terebbe di un’opera 
di lobby, non di delinquenza. [..].  Una serie di sistemi, dicia­mo 
almeno cinque o sei. Non ho trovato il sistema Moggi ma ho trovato il 
si­stema  Milan, il sistema Car­raro, il sistema Bergamo, il sistema 
Mazzini. E
via così.."
Passano due ore.
Nell'intervallo di Spagna-Francia decido di sentire cosa dice Moggi a 
"Ballaro'" e focalizzo l'attenzione su questo passaggio della lunga 
pseudointervista :
"Adesso le lobby verranno fuori ancora di più. Quali sono le lobby? Ci 
sono i giudici che sanno tutto. Io posso solo fare riferimento al 
potere economico e federale, non posso dire altro.
[..] Dipende tutto dai diritti tv e decide chi ha il potere economico. 
La Juventus non ha potere [..] "
Sbaglio o ii due pensieri sembrano usciti dalla stessa bocca? Lobby, 
vari sistemi indipendenti, poteri, Juventus impotente..
E' molto curioso che l'avvocato della Juve e Luciano Moggi parlino 
negli stessi termini nonostante il distacco del secondo dal calcio e la 
sua rinuncia a difendersi.
Sono maligno, lo ammetto. Mi sta passando per la testa l'idea che sia 
tutta una recita prevista dalla linea difensiva dell'esperto 
avv.Zaccone. Ma quali dimissioni, ma quale "non e' piu' il mio mondo", 
ma quale rinuncia...sembra tutto studiato a tavolino.
Vedremo.


 difensiva architettata dall'avv. Zaccone.
E' una cazzata. Altrimenti perché avrebbe dichiarato: "La Juve 
conosceva pure le virgole"?


 indipendentemente dalle responsabilita' o meno delle altre.
Quella fu una decisione che prese l'Uefa di sua iniziativa
indipendentemente e quindi aveva tutto il diritto del caso di decidere
in piena autonomia. Qui tutto dipende dalla nostra federazione.
Per ora la entry list è questa :
http://www.uefa.com/competitions/UCL/news/Kind=1/newsId=429304.html
con tutte le italiane dentro.
Al limite possono decidere di escludere quelle in dubbio, ma credo che i
tempi dettati da Rossi verranno rispettati.
ciao :-)

 le virgole"?
E'stata palesemente gonfiata e  decontestualizzata quella frase.
Moggi ha anche aggiunto che "si trattava di cose lecite".
In realta' non ha detto nulla di strano.  Anzi potrebbe passare la 
teoria che le cose concordate era lecite mentre quelle illecite non 
erano concordate e le faceva Moggi di sua iniziativa. In questo modo 
coesisterebbe un Moggi che parla con Giraudo ed un Moggi che fa da 
solo.


 tempi dettati da Rossi verranno rispettati.
Questa sarebbe una discriminazione assolutamente inattuabile e priva di 
qualunque base giuridica.


 pure le virgole"?
La mia opinione è che l'abbia fatto proprio per concedere l'immediata
smentita di Zaccone. Visto che tutti sciacallavano sulla resp diretta,
ecc...ecc... Moggi ha concesso un facile ace all'avvocato.
Tant'è che ora in molti sanno la faccenda della rappresentanza
legale che prima davano tutti per scontata ci fosse anche
da parte di Moggi.


 della linea difensiva architettata dall'avv. Zaccone.
IMO con quell'intervista Moggi ne è uscito peggio e con lui di riflesso
la Juve. 
Ti do alcuni spunti :
1. Ha contradetto la linea difensiva dei legali bianconeri
    sostenendo che non agiva da solo
2. Si rifiuta di presentarsi in tribunale, ma va da Floris per
    "difendere" anche e soprattutto la Juventus. Un assist non
    indifferente per l'accusa.
3. Ha detto e non detto, come al solito. Laddove tentava di
    discolparsi restava sul vago lanciando frecciatine verso nebbiosi
    obiettivi.
4. Ha detto (testualmente) in riferimento alle griglie "Cercavamo solo
    di ottenere gli arbitri migliori per non svantaggiare la Juve.
    Ma è esattamente una delle accuse di Borrelli e Palazzi
    ovvero uno dei modi per ottenere vantaggi in classifica.
Faceva meglio a rimanere nel silenzio.

 qualunque base giuridica.
Aggiungo una considerazione.
Fino al verdetto tutte le squadre coinvolte sono innocenti e dunque 
equiparate in tutto e per tutto a quelle non coinvolte.
Non a caso quando scoppiarono gli ultimi scandali si parlo' di 
slittamento del Campionato e non di estromissione temporanea delle 
squadre coinvolte


 Faceva meglio a rimanere nel silenzio.
mmm..Moggi non e' nato ieri e nemmeno la Juventus.
Non credo troppo alle cose campate per aria. Lo stesso "piccolo" De 
Santis a Matrix non ha fatto altro che anticipare l'arringa difensiva 
del suo avvocato. Secondo me gli imputati non andrebbero invitati in tv 
ma in un mondo dove intervistano Donato Bilancia, la Franzoni e Mario 
Alessi....


 qualunque base giuridica.
Si credo anch'io...pensandoci meglio.
Guarda... č bene che i tempi vengano rispettati, altrimenti scoppia un
casino. Magari Rossi potrebbe decidere di non inviare i nomi, perņ poi
dovrebbe risarcire i danni all'Inter e alle qualificate in Uefa e poi
eventualmente alle squadre assolte nel processo.
No no no....sono convinto che le sentenze arriveranno puntuali.

> mmm..Moggi non e' nato ieri e nemmeno la Juventus.
Quoto.


 mmm..Moggi non e' nato ieri e nemmeno la Juventus.
Sarà, ma io l'intervista l'ho letta così.
Comunque il nodo cruciale del processo ai danni della Juve sta nel
dimostrare :
1. Che il sistema arbitrale fosse condizionato da Moggi e Giraudo in 
    maniera non diretta, bensì intimidatoria. Nel senso che, pur in 
    assenza di diretta corruzione, gli arbitri erano "portati" a 
    decidere in favore della juve nei casi dubbi, perchè altrimenti,
    sbagliando troppo, avrebbero potuto pagare le conseguenze derivanti
    dal potere che la dirigenza juventina esercitava sulla federazione.
e se non convinceranno i giudici che il punto 1 è falso :
2. Che il punto 1 non costituisce illecito sportivo ma solo slealtà
    sportiva.
IMO sarà già dura "smontare" il capo d'accusa 1.
   Ale

 parla con Giraudo ed un Moggi che fa da solo.
Se fosse una strategia di Zaccone hanno ottime possibilità di giocare 
in terza serie


 Alessi....
Non solo, poi ci tocca sentire i tifosi degli imputati lamentarsi che i
processi vengono fatti in TV...
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Sir Biss
co-campione FantaISCI 2005
"Qui si vince senza pizzaioli"
postatore da account email degobbizzato
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