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Titolo: Sony Nex-5 chi ce l'ha? 16mm o 18-55?

Arieccomi, valutando di acquistare una compatta da viaggio mi è venuto il 
dubbio che poi per me, possessore di una reflex FF, sarebbe un pò
difficile 
rinunciare alla qualità delle foto e così pianin pianino mi sto orientando 
alla sony nex-3 o 5 (mi sa quest'ultima visto che c'è solo 15,00 euro di 
differenza). Però c'è un ma grosso come una casa: col 16mm è ancora
compatta 
col 18-55 addio compattezza.
Che si fa? Sarei orientato sul 16mm fisso eanche per questo vi chiedo vs 
esperienza su questi corpi macchina e soprattutto la qualità di quuesti
due 
obiettivi e mettiamoci anche la qualità dei loro video.
-- 
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Hello, mimmettino!
You wrote  on Fri, 22 Apr 2011 17:01:52 +0200:
 m> Arieccomi, valutando di acquistare una compatta da viaggio mi è venuto 
 m> il dubbio che poi per me, possessore di una reflex FF, sarebbe un pò
 m> difficile 
 m> rinunciare alla qualità delle foto e così pianin pianino mi sto
 m> orientando alla sony nex-3 o 5 (mi sa quest'ultima visto che c'è solo
 m> 15,00 euro di differenza). Però c'è un ma grosso come una casa: col 16mm è 
 m> ancora compatta 
 m> col 18-55 addio compattezza.
 m> Che si fa? Sarei orientato sul 16mm fisso eanche per questo vi chiedo
 m> vs esperienza su questi corpi macchina e soprattutto la qualità di
 m> quuesti due 
 m> obiettivi e mettiamoci anche la qualità dei loro video.
Avevo comprato la Panasoni GF2, 15 giorni fa, e l'ho restituita.
Mi sono "innamorato " della Sony NEX5 ( la nex3 lasciala perdere, corpo non ergonomico ).
L'ho provata, testata ben benino, sia con il 16 mm che col 18-55.
E' una compatta da viaggio se usata col 16mm, col 18-55 diventa ingombrante.
Le foto sono ottime, come pure i filmati.
Il display è ben visibile, ed il fatto che sia orientabile, in orizzontale , lo rende molto versatile.
Il menù non è dei migliori.
Troppo macchinoso per cambiare alcune impostazioni, ma quelle più usate sono di facile reperibilità.
E' possibile montare un mirino ottico, ma solo col 16mm.
Il flash va montato esternamente alla fotocamera, il che non è che sia il massimo della comodità, ma è abbastanza piccolo da poter essere lasciato installato senza rendere la fotocamera non più "  tascabile".
Insomma, se vuoi una "trasportabile" con sensore aps-c, qualità elevata etc etc, la Sony NEX5 è una buona scelta.
Se vuoi, invece, una "compatta" completa, la Canon G12 è una ottima alternativa.
L'ho provata per una settimana intera :-)
Mi ha soddisfatto molto.
Altra compatta che merita, ma non l'ho provata con mano, è la Olympus XZ-1.
Insomma, c'è ampia scelta, dipende da cosa vuoi avere e a cosa puoi rinunciare :-)
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Dedicatomi da MaxDj detto er mutandaro
MaxDj- Quindi, mio caro figlio di puttana, 
MaxDj- mai  spostata dalla tua testa di cazzo . 
MaxDj- non ho altro da dirti, figlio di puttana... 
ROTFL...aspira...aspppppppira forte, come ti ha insegnato quella gran pompinara 
di tua madre ! :DD

 obiettivi e mettiamoci anche la qualità dei loro video.
Io ho preso solo il 18-55 il 16 come nitidezza è troppo scarso, come 
focale unica troppo corto.
Il 18-55 invece è incredibilmente nitido, non mi sarei aspettato tanto 
da uno zummetto di serie.
Ale©s

 da uno zummetto di serie.
Si nel frattempo ho visto un pò di prove ed il 18-55 non sembra
assolutamente 
male, anzi.
Poi visto che sarà una fotocamera da viaggio/foto famiglia-bambini lo zoom
è 
assolutamente necessario.
Visto che ce l'hai alcuni quesiti:
- Senti la mancanza del flash (foto famiglia)?
- Qualità delle foto paragonabile alla reflex di riferimento?
- Trasportabile col 18-55 (peso, ingombro)?
- Qualità video?


 obiettivi e mettiamoci anche la qualità dei loro video.
premesso che  non posso dirti nulla riguardo alla qualita'.
l'ho ordinata qualche gg fa ma ci mettero' sopra le mani tra 1 mese.
la ragione e' appunto quella di avere una macchina compatta di qualita'.
l'ho presa assieme a 2 adattatori per leica M e olympus OM.
l'ho presa con il 16, perche' il 18/55 mi pareva  buio e con troppa 
distorsione a 18, oltre che a renderla troppo ingombrante..
il 16 dai test non pare un granche', ma neppure una merda, simile al 18/55 
a 18 (un po peggio ai bordi fino a F 5.6, ma molta meno distorsione e quasi 
un diaframma piu' aperto)..
poi ci abbinero' un summicron 35 F2 e vari olympus (che purtroppo a causa 
del tiraggio diventeranno relativamente ingombranti. 28 2.8, 50 1.8 e 100 
2.8)
se puo' interessarti l'ho trovata 
redcoon.it
 a 372 euro con il 16mm. e' un 
prezzaccio.. circa 100 euro meno di quanto si trova altrove (dove costa 
poco)
c'era anche un'ottima offerta da 
bow.it
 per la NEX3 con il doppio kit (cosi' 
ti levi in pensiero)  a 429, ma c'erano pochissimi pezzi.
alla fine imho con il 18/55 non ha molto senso, se devi usare una lente F 
5.6 non ha poi molta meno PDC di una compatta di classe (tipo una LX3 o 
ancora meglio una olympus XZ1) ed e' piu' ingombrante.
imho il lusso di questa macchinetta e' portarsela in giro con fissi compatti 
e luminosi.
tra un mesetto (pfff) te ne potro' dire di piu' :)
leggiti qui
http://sonyalphanex.blogspot.com/2010/07/sony-nex-5-leica-35mm-summarit-m-lens.html
http://www.stevehuffphoto.com/2010/12/20/using-the-sony-nex-5-with-leica-lenses-by-paul-barclay/
http://www.stevehuffphoto.com/2011/02/21/slow-weekend-more-fun-shots-with-the-sony-nex-5-and-16mm-pancake-lens/
 

 - Qualità video?
Discreta per quel poco che ho provato, è una full hd, l' AF però va un 
poco per i cazzi suoi, quindi o si usa in posizione più grandangolare o 
di chiude il diaframma o si usa in fuoco manuale.
Ale©s

 2.8)
aggiungo anche che secondo altri test tipo dpreview
http://www.dpreview.com/reviews/SonyNex5Nex3/page8.asp
il 16 pare un pelo meglio (soprattutto al centro, ma su tutto il fotogramma) 
dello zoom.
ma piu' che altro e' l'unico modo per avere un grandangolo economico e 
moderatamente luminoso.
peccato non abbiano fatto un F2...
ma ripeto e' tutta roba di cui parlo per sentito dire :)
 

 poco)
L'ho vista, ma perchè ti arriva tra un mese se la danno disponibile in 3 
giorni?


 giorni?
perche' torna qua a fare il clandestino :D

Stavo valutando una ipotesi: comprare un adattatore a 50,00 euro e poi 
appiccicarci un bel nikon 35mm f/2 sicuramente molto nitido e compatto.


 obiettivi e mettiamoci anche la qualità dei loro video.
Ce l'ho da una settimana, col 18-55. Ho voglia di vendere la reflex e la
compattina!



si, ma tien conto che gli adattatori per montare le ottiche reflex sono 
tutti tra i 2 e i 3cm per compensare il tiraggio.
e le ottiche nikon non sono tra el piu' compatte.. ti diventa un bel 
mostriciattolo.
piuttosto cerca tra i vari ottimi obiettivi per leica M (tipo voiglander 
o anche vecchi leica roba simile) che hanno un tiraggio non troppo 
distante dalla nex (quindi adattatori compatti) e sono in genere molto 
piccoli


come ti hanno scritto sotto, sono clandestino extracomunitario.. :)
tra 3 giorni mi arriva in italia ma io arrivero' in gommone tra un 
mesetto...

 come ti hanno scritto sotto, sono clandestino extracomunitario.. :)
si ma di razza ariana ;-)
non ti si nota nemmeno tra i tunisini ehheehhee.
-- 
Il fotografo freefca che ha più ambizione che talento.

nel frattempo porcaputtana girano le foto ufficiali della nuova nex: la 
piccola dovrebbe uscire a maggio, la grande dovrebbe uscire a luglio ma 
costerà circa 1300,00 dollari quindi mi butto su quello che c'è ora. 


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si, le avevo viste anche io.. ma parlavano di luglio e il prezzo
indicato era quello, anche se mi pare strano  se il sensore resta
apsC... se fosse full frame varrebbe davvero la pena anche a 1300
imho :)
se ne hanno sempre, lo ho postato su un altro link. la NEX5 con il 16,
nera e' da redcoon a 372 euro ed e' (di gran lunga) il prezzo piu'
basso che ho trovato in rete.

 talmente avanti che se ti guardi indietro.. vedi il futuro!
chiaro, ma quello che dico e' che prendere un sensore grande e
metterci una lente buia, serve a poco.
esempio la lente della XZ1 la  ha 2 stop di vantaggio rispetto al
18/55.
ipotesi, 80mm equivalenti la lente olympus ha una apertura di 7.4mm,
contro 9.8mm dello zoom new.
insomma a livello di PDC con la sony e' piu' ridotta, ma ben meno di 1
stop. (per capirci hai una pdc piu' ridotta con la omympus che con la
sony a F8)
e se estendi lo zoom della olympus al massimo (112mm)  hai la stessa
pdc.
poi mettici che a 80mm equivalenti la olympus e' un f 1:2.2  ovvero
hai quasi 2.5 stop di vantaggio.
ovvero se scatti a 400 iso, la sony a F 1:5.6 dovra essere a  2000
iso..
addio guadagno in termini di noise..
per cui in qualche modo (la risoluzione non e' la stessa)
scattare a 80mm equivalenti con la sony nex e lo zoom kit e una
olympus XZ1 fornira' un'immagine non troppo diversa in termini di
noise e  PDC..
il discorso cambia completamente se sulla nex gli piazzi un 50 1.8 :)
per cui se devi scattare a 3200 iso invece che a 800 iso.....
e se scatti a 5.6 invece che a 2.8 addio alla PDC ridotta

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questo e' un po un giocattolo.. ma vedi un po se puo' fare al caso tuo
http://cgi.ebay.it/SLR-Magic-35mm-f-1-7-MC-lens-for-NEX-3-NEX-5-/250685129615?pt=Camera_Lenses&hash=item3a5dff838f
oppure :) 
http://www.cameraquest.com/voigtlen.htm

 costosa come idea e comunque sarebbe ingombrante.
dipende..
io ci mettero' un leica 35 F2
i leica M sono quelli con tiraggio di gran lunga piu' corto tra le
ottiche manuali (perche erano macchine rangefinder)
http://it.wikipedia.org/wiki/Tiraggio
per cui adattatori molto piccoli (meno di 1cm di spessore)
e lenti molto compatte.
ecco il risultato
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/385/279/007.jpg
direi ceh e' pure figo :)
e la pdc a cui ti puoi attendere
http://www.flickr.com/photos/chiif/4861711277/

 direi ceh e' pure figo :)
Porc... è fichissimo!
Perderebbe l'autofocus però...


 Perderebbe l'autofocus però...
beh i leica l'autofocus non ce l'hanno mai avuto :)
c'e' da vedere se e' veloce da fare sulla nex il fuoco manuale..
sono curioso di provare..
ho letto che quando monti una lente manuale automaticamente uno dei
bottoni sul retro diventa lo zoom per il display, in modo da fare un
fuoco preciso.
ma spererei che gia' senza ingrandimento  si possa piu' o meno non
cannare troppo.
anche con il summicron 90 l'ingombro e' accettabile
e' poco piu' grande del 18/55 (penso a conti fatti 1 cm piu' lungo
dello zoom e diametro simile)
ma stiamo parlando di un 90 F2 :)
ma ovvio costano un botto..

 ma stiamo parlando di un 90 F2 :)
Innazitutto vorrei sperare che Sony tiri fuori al piů presto qualche lente 
fantastica, tipo appunto un classico 35mm f/2.
In secondo luogo mi sono abbastanza convinto di prendermi questa nex per 
viaggi e vacanze: il fatto č che avendo io tutto un corredo Nikon forse 
farei una cazzata se dovesse uscire, come penso, un sistema senza specchi 
Nikon.
Ma non penso che comunque queste nuove macchine Nikon avrebbero lo stesso 
attacco che su quelle vecchie, probabile che ci sia da rifare il corredo.


 si infatti,
il discorso cambia per qualunque macchina fotografica mettendo un fisso 
di qualità invece dello zumino a corredo.
-- 
Atti, 2:44-48 e 4:32-37

 viaggi e vacanze:
perfetta per quello.
Poi io ho preso un 50 1.7 pentax con adattatore, ora sono in attesa di 
questo: 
http://www.flickr.com/photos/lucispictor-photo/5337078858/
Ale©s

 attacco che su quelle vecchie, probabile che ci sia da rifare il corredo.
penso che prima o poi tutti faranno delle mirrorless perche e' evidente che 
hanno risvegliato Il mercato.
pero' I fissi attuali, AF non sono certo piccoli..
conderato che avrebbero poi un tiraggio piu' corto (altrimenti addio 
compattezza) ci dovresti comunque mettere un adattatore (come quello sony 
per lenti sony alfa, che mantengono gli automatismi).
Voglio dire una canon mirrorless non saprei con cosa usarla nonostante ho un 
corredo farcito.
l'unica lente di dimensioni accettabili tra quelle che ho sarebbe il 50 1.4, 
ma con un ulteriore rallungo dell'adattatore, pure questo diventa grosso.
metterci un 24/70 o un 70/200 o un 85L ammazzerebbe il concetto di macchina 
compatta.
a quel punto mi prendo una 1000D e finita la storia...
 

 questo: 
http://www.flickr.com/photos/lucispictor-photo/5337078858/
:)
http://cgi.ebay.com/SLR-Magic-35mm-f-1-7-MC-lens-NEX-3-NEX-5-/250685129615
 

 di qualità invece dello zumino a corredo.
si, se hai un sensore di dimensioni ragionevoli. 

 telecamere di sorveglianza non credo abbia prestazioni decenti :)
e' un giocattolo :)
http://www.stevehuffphoto.com/2010/11/15/slr-magic-35-1-7-lens-review-on-the-sony-nex-5/
ma mi pare identico a quello che ha linkato alecs..
ma per certe pcose puo' essere diventente.
 

 se lo pagasti meno di 50, imho.
intorno ai 35... poco più di 50 con l' anello, è lo stesso obiettivo 
dell' srl magic ma marcato diversamente con un packaging e tappi più brutti.
Ale©s

 
http://kurtmunger.com/sony_dt_35mm_f_1_8_reviewid235.html
si ma e' "grosso".. siamo sempre alle solite..
 

 a quel punto mi prendo una 1000D e finita la storia...
Vabè io ci metterei un 35 f/2 al limite però fermi lì effettivamente.
Non parliamo di zoom.
Sono davvero intenzionato all'acquisto perchè credo che 400,00 euro con un
18-55 sia un buon affare.
L'unico dubbio è il fatto che potrei aspettare qualche mese per vedere
l'offerta Nikon e Canon ma sono arcisicuro che avrebbero prezzi di
partenza da 500/600 minimo quindi se non voglio perdermi foto e video di
primavera-estate e autunno (e forse anche inverno e primavera 2012)
cogliere l'attimo e vedere che succede.
L'occasione per fare le foto non si ripete.


 L'occasione per fare le foto non si ripete.
allora aspetta..
la nex 3C avra' il sensore della sony 55 (anch se piu' o meno siamo li)
e di sicuro avra' qualcosa di carino..
c'e' pero' da vedere I prezzi.
e quando effettivamente si troveranno (anche se al presentano a maggio con 
tutti I problemi di produzione, dubito che prima di luglio sara' 
disponibile)
la nex 7 parlano addirittura di 24MP (immagino apsc, altrimenti ripartono da 
0 con le ottiche) e di piu' controlli manuali.
ma presentazione a leta' luglio e "limitata" vuol dire che te la compri a 
natale.. e se fossero veri I 1300 dollari (dubito) a quel punto mi prendo 
una leica M8 usata ...
quelle attuali ora si trovano davvero a poco rispetto ai prezzi iniziali.
voglio dire 370 euro per una NEX5 e un 16 li ho messi "volentieri"
con circa 100 euro mi son preso 2 adattatori discreti (leica M e olympus OM)
e con meno di 500 euro mi ritrovo un corredino simpatico per le vacanze :)
(nex5+16+summicron 35+olympus 50 1.8 oppure 100 2.8 pesano e ingombrano 
nulla e rispetto a una compatta hai un salto di qualita')
solo la funzione panorama mi intrippa parecchio :p
600 euro non li avrei spesi...
se poi la nex7 davvero sara' notevole anno prossimo si cambia :)
 

 se poi la nex7 davvero sara' notevole anno prossimo si cambia :)
Evvia siii, ci vuole ottimismo! :-D


 si, se hai un sensore di dimensioni ragionevoli.
le scatolette con sensori irragionevoli non hanno il problema di 
scegliere l'obiettivo.


 scegliere l'obiettivo.
no, ci sono anche macchine tipo la ricoh gxr
comunque si parlava del fatto che avere un sensore grande e ottica
buia non e' poi molto diverso da sensore piccolo e ottica luminosa

 buia non e' poi molto diverso da sensore piccolo e ottica luminosa
il problema non è (tanto) che sia luminosa, ma soprattutto che sia 
buona. Ci sono degli Elmarit f/3.5 che vorrei tanto avere... Per non 
parlare dei vecchi Zeiss delle Hasselblad C


 basso che ho trovato in rete.
io verametne su 
redcoon.it
 a 372 vedo solo il corpomacchina o mi sbaglio?
cmq leggendo sul ng mi sono quasi convinto a fare l'acquisto
inutile poi aspettare la nex7 costa e ingombra troppo e la nuova nex5c 
non mi sembra niente di che
cmq grande l'ng, aiuta sempre

 cmq grande l'ng, aiuta sempre
le hanno finite!!!!
il solo corpo e' a 359 della nex5.
prima c'era nex5+16 a 372 (quella che ho ordinato)
beh la nuova nex3C sembra piccola come la nex5 attuale. e avra un nuovo 
sensore (anche se da alcuni test pare meglio e da altri peggio dell'attuale, 
penso che sostanzialmente cambiera' poco).
sara' in plastica come la nex3 attuale. sembra interessante, ma c'e' da 
vedere il prezzo, in genere al lancio sono sembre belle costose
sulal nex7 non si sa molto per ora, e comunque pare che sara' disponibile in 
quantita' solo verso fine anno.. poi son tutti rumors.