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Titolo: Con il cuore in mano chiedo chiarezza per essere "amici"

Io sono solito postare in questi 3 NG e il mio non vuole essere un crosspost
, ma un modo per ottenere chiarezza.
L'occasione per scrivere questo è nata dalle solite accuse (giuste da certi
punti di vista) di chi si ritiene gente onesta poichè non lede i diritti di
copiright , non li ha mai lesi e non li lederà mai.
Lo spunto vero e proprio è nato da un post di un tizio che dice di vendere
le roms con conseguenti post di accuse di vario tipo.........fino al punto
in cui uno ha scritto....."che triste"...beh allora io rispondo esattamente
così :
Beh si da certi punti di vista è triste......però ti faccio un
esempio.....ho un 56 k e voglio tutte le roms mame. 3 giga byte di roba. Me
le scarico tutte, giusto. Però mi si pongono davanti alcuni problemi :
Siti intasati
Poco tempo per stare davanti al Pc
Connessione lenta
Difficoltà a reperirle perchè l'unico sito buono buono ti fa passare per 4
pagine poichè la banda costa assai.
Magari ho solo una linea ed il telefono con una flat può essere mai occupato
24 ore su 24 ?
Mi faccio l'adsl o fastweb , l'abbonamento costa assai ed io non sto tutte
quelle ore davanti al Pc per ammortizzare i costi. Io voglio solo tutte le
roms Mame non voglio spendere 1 milione e due all'anno per le roms Mame,
magari 40 mila solo una volta.
Oh c'è un bel annuncio, uno mi vende le roms, quanto ? 40 mila ? Beh allora
le compro.....oppure le scambio.
Legalità non c'è ne per niente, avete tutti ragione, ma detenerle su hard
disk
non è roba da angeli......dato che siete molto cavillosi e vi rifate
all'abuse ed alla legge (vero chi-sai-tu-chi ? [tratto da Harry Potter])
siete(siamo) tutti controcorrente rispetto alla legge dato che che non
possediamo tutte le cartucce del neo geo.....o in generale ogni singolo bit
presente nel nostro hard disk non è proprio sacrosanto , poichè un pacchetto
Office costa 1 milione , ma poi alla fine i programmi Office ce li hanno
cani e porci......ma veniamo più a fondo.....
Dunque venderle è stato ritenuto ignobile, ma detenerle e scaricarle in
quantità industriale oppure pure UNA è ritenuto per giusta coerenza cosa
perfettamente onesta e a prova di legge. La giustificazione qual è ? La
passione per l'emulazione, siamo nostalgici e dunque facciamo solo crimini
passionali.......un appassionato di videogiochi perchè non può giocare
pirata ? Un appassionato di cinema perchè non può avere una parabola ed una
wafer card tarocca ? Perchè scaricare un mp3 con Winmx è roba di tutti i
giorni e fa figo....e cercare un gioco warez è ritenuto da lamer o da
persone poco affidabili ? Perchè per certi tipi di infrazione di copyright
nessuno si sente colpevole ? e per altri si scatena un putiferio ?
Perchè si sono creati nello stesso ambiente diverse fazioni ? I finti onesti
e gli improvvisati disonesti ?
Amici vi parlo con somma serietà , vi va di discuterne in modo amichevole
argomentando in modo serio (come spero abbia fatto io) le nostre ragioni ?
Io non voglio giustificare nulla, voglio solo chiarezza per capire quali
processi mentali fanno pensare certe cose che io non ritengo giuste, voglio
che qualcuno mi convinca del contrario oppure mi dica semplicemente in modo
caloroso che non la pensa come me, ma che accetta la convivenza di altri
modi di essere e di pensare facendo tornare tutto alla tranquillità senza
offese o cose del genere.
"Non condivido le tue idee ma darei la vita affinchè tu possa
sostenerle"...mi sembra una bella frase, ma veramente esistono tipi che si
sposano con questa frase ? Io sull'NG ancora non ne ho visti. Io mi schiero
tra quelli che consapevolemente sanno che ogni giorno ledono i diritti
altrui ma di fronte all'abissale differenza di prezzi cercano diversi modi
per procurarsi ciò che in quel momento desiderano.
Confido in voi.
King



Hai posto un bel tema di discussione ed alcuni tuoi passaggi sono
sicuramente interessanti, ma non hai citato il vero problema ed il confine
invalicabile : il lucro !!! il guadagno !! la moneta.
Questo non e' accettabile comunque al di la' di discutere sulla free
internet, sul valore o diritto  del copyright, sul free software etc...
Su tutto quello che hai detto si puo' discutere e ci sono ragioni e torti,
ma sul fatto che qualcuno intenda guadagnare (poco o tanto non ha
importanza) vendendo materiale illegale questo non puo' essere materia di
discussione, ma deve essere comunque e sempre combattuto e, come dice
Mughini, aborrito.
Almeno questo io penso e di conseguenza agisco.

 sostenerle"
"Morire per delle idee
sì
ma di morte lenta..."
fabrizio de andré
sono d'accordo con te che è ipocrita
assolvere l'utente di office perché ti sta sul cazzo bill gates
assolvere lo scaricatore di mp3 perché ti sta sul cazzo la warner
condannare lo smacchinatore di warez perché mette in crisi i piccoli
produttori di software
distinguo tre casi, a prescindere dall'oggetto dell'infrazione:
chi si attiene alle leggi scritte (pur considerandole eventualmente
sbagliate)
chi non si attiene ma compie crimini "passionali"... cito la tua definizione
chi non si attiene per lucro
personalmente mi ascrivo alla seconda categoria e condanno la terza
eccezione fanno casi tipo...
- le quarantamila le roms del mame... io le ho fatte arrivare dalla germania
da un povero cristo che mi ha masterizzato 6 cd, si è sobbarcato le spese
postali e mi ha chiesto 15 dollari, in più addirittura mi ha mandato un
agiornamento un mese dopo...
secondo voi l'ha fatto per soldi o per passione? ci avrà guadagnato 5
sacchi, cioè una mezza pinta
...e in germania bere una MEZZA pinta è sacrilegio:-)
- certe volte ho mandato cd di mp3 al prezzo di cd vuoti, l'ho fatto per
fare un piacere a qualcuno che immagino avesse la mia stessa passione, e
continuerò a farlo ogni volta che ho tempo senza sentirmi moralmente
colpevole di alcunché. forse infrango la legge, ma le leggi vanno
cambiate...
...perdonate il paragone ma se mio nonno avesse rispettato la legge non
avrebbe disertato per finire nella resistenza...
justMHO
U'fJ

 secondo voi l'ha fatto per soldi o per passione? ci avrà guadagnato 5
Infatti dovrebbero fare tutti così, senza speulare su una cosa del genere...

Ma come tanto moralisti e poi non cancellate le roms dopo 24 ore e vi
permettete di farvi pure le collezioni ??????
Ma finitela.......

 wrote in message
news:9r9p81$gqu$1...@nreada.inwind.it...
[CUT]
tutto ciò che dici è fondamentalmente giusto... tranne che per un aspetto:
io non posso VENDERE o cmq ricavare DENARO se ti faccio dei CD con tutte le
ROMs del MAME.... o scambio oppure te li faccio gratis, punto. Le persone
che ancora si presentano nel newsgroup con annunci del tipo "vendo tutte le
ROMs di sistema X a 40.000 lire" sono da boicottare e basta, al di là dell'
illegalità o meno (in teoria nessuno qui potrebbe possedere ROMs di sistemi
ancora protette da copyright, ma andiamoci piano lo stesso! se volessi pure
lucrare sopra del materiale che in teoria non potrei nemmeno possedere
allora sarei proprio stronzo!)
ciauz

 Ma finitela.......
Se era rivolto a me....io non faccio il moralista a
nessuno.....anzi....condanno il moralismo...
King

Non so cosa ti risponderanno gli altri, perché ti scrivo senza aver letto
gli altri interventi in materia (lo farò dopo), mi limiterò a scriverti il
mio punto di vista.
L'emulazione, ci piaccia o meno, vive sulla pirateria di ROM. E questo da un
punto di vista puramente legale. La legge dice che per 70 anni i diritti
delle aziende/autori/parenti ecc ecc vanno tutelati e, di conseguenza, in
base alle medesime anche la rom di Pengo sarà considerata un bene da
tutelare per i prossimi 50 anni. Ci vuole poco a capire che si tratta di
regole anacronistiche, desuete, che nell'epoca di Internet andrebbero
costellate di "distinguo" se non riviste alla radice.
Non a caso, tutte le aziende che producevano coin op negli anni '80 hanno
chiuso un occhio, se non tutti e due, sul fenomeno. Abbiamo dato per
acquisito che tutti i soldi che potevano fare con quei programmi, ormai, li
hanno fatti. Che i medesimi, nella loro forma originale, sarebbero andati
perduti quando l'ultima scheda Jamma che li ospita si fosse rotta. Con
l'emulazione, invece, possono andare avanti a "vivere", in una forma che non
priva nessuno del legittimo guadagno, purché, naturalmente, in questa
clandestinità ci fosse un minimo di etichetta. Di reciproco rispetto.
Rispetto, in questo caso, vuol dire: tu, software house, non vendi più la
ROM perché sarebbe ridicolo, da parte tua, pretendere di lucrare ancora su
un software ormai obsoleto. Ma io, utente finale, non ne devo trarre
vantaggio alcuno che non sia il mio personale divertimento, la riscoperta di
vecchie emozioni, comunque limitata nel tempo, perché di sicuro avrò altro
da fare che stare sempre lì a rigiocare Pac Man e Dig Dug.
Se però io per primo, chiedendo soldi in cambio di un favore, spezzo questo
reciproco tacito accordo, beh, merito di perdere anche tutti gli altri
benefici. Ed è compito morale di tutta la "comunità" impedire che certi
imbecilli possano mettere a repentaglio tutto questo. Spero di averti
chiarito le idee.
p.bes

 proprio sacrosanto,
Parla per te.
Personalmente non ho 1 - dicesi uno - programma illegale sull'HD.
--
Renato "Hitman" Salzano / 
http://spazioweb.inwind.it/hitman/
e-posta: sonicblast (at) 
inwind.it
"Ci sono momenti in cui devi scegliere se arrenderti o dire no a tutto

ho letto tutti i post........
e la conclusione e' una sola:e' sbagliatissimo vendere qualcosa che non si
e' comprato.
Caro King mettila come vuoi ma e' cosi'.
Io non ho tempo per scaricare tutto quello che vorrei eppure neanche per
sogno regalerei dei soldi a uno che se ne approfitta.........facendoci
credere che lo fa' per farci un favore.
King ammetti che lo fai per il grano e basta!!!!!!!!
Ciao a tutti

 Personalmente non ho 1 - dicesi uno - programma illegale sull'HD.
/me fa un rapido controllo...
Manco io.
-- 
"Windows 95 is a 32-bit shell for a 16-bit extension to an 8-bit
operating system designed for a 4-bit microprocessor by a 2-bit
company that can't stand one bit of competition."
La mia (penosa, per ora) homepage: 
http://digilander.iol.it/burton666

 copiright , non li ha mai lesi e non li lederà mai.
Guarda che gli unici a doversi vergonare dovrebbero essere quelli che i CD
di ROM li vendono per lucrarci e non tu che li compri. Infatti ormai quelle
ROM di fatto sono di pubblico dominio, quindi, ok chiedere qualcosa per il
supporto e le spese di spedizione ma cercare di approfittarsi di chi, come
te appunto, non ha una connessione broadband per scaricarsele in blocco, e'
cosa sufficientemente denigrabile.
Ryo