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Titolo: Un capolavoro di macchina fotografica


Design fantastico, immagino un'ergonomia e sensazioni tattili "Leica 
style", mirino con i pregi di un mirino galileiano assieme a quelli di 
un mirino elettronico, sensore APS-C (ma a quando una bella compatta 
full frame?), obiettivo bello compatto, di qualità, con un'apertura 
massima accettabile (f/2) e la focale (35mm equivalente) più indicata 
come focale "universale".
Quando qualche anno fa ipotizzavo macchine fotografiche compatte di 
questo tipo, tutti mi dicevano "che cazzo stai dicendo?". Beh, ho avuto 
ragione io. Il prossimo passo è una compatta come questa, ma full frame.
Giovanni 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5472 (20100923) __________
Il messaggio è stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
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 di questo tipo, tutti mi dicevano "che cazzo stai dicendo?".
Sul "tutti mi dicevano" avrei qualche perplessità... da anni mi chiedevo
perché non facessero una compatta con sensore "grosso" stile le vecchie
Minox 35, Olympus XA & c. E non ero il solo, se ne è discusso anche
da queste parti.
Bella 'sta Fuji, anche se il look /finto vecchio/ mi sta un po' sui maroni...
E.D. 

 Un capolavoro di macchina fotografica:
"massivan"
Gurda questo chiaroscuro
http://www.flickr.com/photos/e-coli/184357818/
poi prendi tutte le tue boiate
digitali buttale in un cassonetto.

 con la reflex.
Intanto però non te la tieni nel taschino.
Giovanni 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5473 (20100923) __________


 digitali buttale in un cassonetto.
E se parliamo di fotografia a colori, come la mettiamo?
Giovanni 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5473 (20100923) __________


 ho la nex3 con il 16, tiè. (non è vero)
Questa Fuji è più piccola, ha un mirino integrato (per di più ibrido 
ottico/elettronico), ha un'ottica migliore ed è costruita con materiali 
migliori.
Non c'è storia. E non è che costi poi molto di più della concorrente 
Sony.


 Intanto perň non te la tieni nel taschino.
intanto 'sta storia delle supercompatte come questa che stanno nel
taschino č una gran palla. Al massimo stanno, scomode, nel tascone del
giaccone, se poi hanno pure lo zoom...
Tanto per dire, una reflex Olympus E-450 č appena appena piů grande della
fuji
gg
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ciao
bella macchinina ma :
ottica fissa ? a quel prezzo?
considera che io la compattina la tenevo in tasca di camicia e cadeva se mi 
abbassavo
con la cinghia al collo e sbatteva dapertutto
comprata una custodia imbottita......a quel punto ho capito che tanto valeva 
prendere una bridge, e piccola borsa imbottita per portarla in giro
 molto piu comoda come ottica zoom e alla fine ingombro uguale, e ho tutti i 
settaggi anche in manuale.
quella e buona perche sembra una vecchia macchina a pellicola, cosi nessuno 
te la ruba :-P
ciao
SB

 ottica fissa ? a quel prezzo?
Embè?
Hai nel taschino una macchinetta che per qualità è meglio di molte 
reflex con la maggior parte delle ottiche. E ha un mirino 
interessantissimo.


 fuji
Guarda che le dimensioni indicate sono con tutta l'ottica...
Giovanni 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5473 (20100923) __________
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 Guarda che le dimensioni indicate sono con tutta l'ottica...
Questa Fuji č piů piccola di una Canon G11.


 con la reflex.
Se prendi una reflex con un sensore comparabile ed un obiettivo con 
quelle prestazioni secondo me spendi "almeno" la stessa cifra...
Comunque concordo che il prezzo sia alto.
M.
-- 
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per scrivere questo messaggio
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 o per te 1000 euro sono poco più di 630? ;)
Non parlavamo della Sony più il 16 mm? E, magari, anche più un mirino?
Tra l'altro si parlava di 1000 dollari, non di 1000 euro.
Tra l'altro, per una compatta equivalente a questa Fuji, ma full frame, 
si potrebbero spendere anche 2000 euro, e sarebbe giustificatissimo. Uno 
farebbe meglio (qualitativamente) del fesso a fianco con la 5d Mark2 con 
lo zoomazzo del caxxo, avendo speso di meno (o giù di lì) e avendo la 
macchinetta nel taschino, mentre il fesso va con lo zaino dietro...


 Questa Fuji č piů piccola di una Canon G11.
Ma anche no:
Fuji: 127 x 75 x 54
G11:  112 x 76 x 48
Comunque anche la G11 č scomoda da portare in tasca.


 Passi per i materiali, ma tutto il resto
Anzi, altro che "passi per i materiali". Per quanto riguarda i 
materiali, la differenza è oggettiva. Passi semmai la qualità 
costruttiva (ma è tutto da verificare), ma per i materiali mi sembra 
oggettivo il vantaggio della Fuji.


 gg
Ciao


 oggettivo il vantaggio della Fuji.
Ad ogni modo, la differenza più importante è che la Sony non ha un 
mirino integrato, e se ci metti il mirino non è nemmeno più economica 
(oltre ad essere enormemente più ingombrante).


 basta montare sulla olympus il 25mm...
Hai un f/2.8 ed un sensore inferiore...
Potresti vedere le Pen, ma anche li' non avresti un f/2, a meno di non 
andare a vedere in casa Panasonic.


 pipparoli che la comprerebbero? (io compreso eh)
Non ho idea di quanto possa costare, ma non credo sarebbe per 
"pipparoli". Avere una full frame tascabile, con un bel mirino integrato 
come quello della Fuji, potrebbe essere interessante per un certo tipo 
di professionisti, non solo per i pipparoli.


 no, la nex3 costa 530 euro su sonystyle che sono dei ladroni.
Il pancake della Nex e' f/2.8
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 basta montare sulla olympus il 25mm...
Ma la Oly non č APS-C (scelta, a posteriori, ultrasbagliata).
E la Oly non ha un mirino integrato.
E comunque anche col 25mm la Oly č piů ingombrante.


 Ma la Oly non č APS-C (scelta, a posteriori, ultrasbagliata).
Il QuattroTerzi, non l'APS-C.
E probabilmente si rivelerą sbagliato anche l'APS-C, appena usciranno le 
prime EVIL e/o compatte full frame.


 E.D.
Ciao


 se metti il 18-55.
Io non capisco perché uno dovrebbe usare 'sti zoom.
Per questo tipo di fotografia (quello per cui hanno senso queste 
macchine) bastano due, massimo tre focali fisse, con la quali uscire 
alternativamente.
Anzi: basta, appunto, anche solo un bel trentacinquino (o quarantino, o 
quaranticinquino).
Giovanni 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5473 (20100923) __________
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 sarebbe interessante.
Secondo me la Fuji sarebbe pericolosamente interessante a 7-800 euro ...
A 500 sarebbe un best seller!  :)
Comunque confrontandola con la "rivale" Leica X1 ha un prezzo molto 
aggressivo e qualcosa in piu'.
M.
---
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 andare a vedere in casa Panasonic.
si, d'accordo su tutto. Quello che intendevo sfatare era soprattutto il
mito della "tascabilità" di queste macchine, dalla pen alla fuji passando
per la panasonic o per la sony. Nessuna sta nella tasca dei pantaloni o
nel taschino della giacca. E se ci stanno sono comunque scomode. A me dà
fastidio pure la Panasonic LX3.
Certo, non ti costringono a girare con lo zaino o con borsoni enormi, con
un marsupio risolvi il problema.


 la mettessero a 500 euro sarebbe interessante.
No, non ci siamo. Io punterei più ad alzare il tiro: 2000 euro per una 
versione full frame, dedicandola a un certo tipo di professionisti (ci 
siamo scordati di tutti i professionisti - ma non solo - che con la 
pellicola hanno usato le telemetro, e del perché le hanno usate?), a un 
certo tipo di appassionati e, perché no, a un certo tipo di feticisti.


 APS? sai cosa è l'economia di scala? :D
Ma tu mi parli di _oggi_.
Fra due-anni-due sarà come dico io.
Anzi, forse già al massimo fra un anno sarà annunciata la prima EVIL e/o 
compatta full frame.
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 e infatti si odono rumors di zeiss E mount.
Questo sarebbe interessante. Però un mirino integrato tipo quello della 
Fuji ce lo potevano mettere...


 Anche perche' i comandi sono ultra classici, hanno vincolato un po' la forma.
Io adoro le macchine classiche, ma gli scimmiottamenti mi sanno un po'
di "vorrei ma non oso"... dài, addirittura la levetta del finto autoscatto
meccanico gli hanno messo!
E.D. 

 costerebbe decisamente di meno, mantenendo una buona qualita'.
Non mi piace come filosofia.
Oggi tira la filosofia: meno peso, meno ingombro, _più_ qualità, al 
prezzo di più soldi. In modo da far concorrenza alle reflex full frame, 
rendendo queste ultime quasi ridicole (qualità pari o inferiore con 
ingombri enormemente maggiori e molto più peso).
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 Comunque concordo che il prezzo sia alto.
Ma che palle!
Io vorrei invece ancora più qualità, magari una lente spettacolare come 
alcune lenti Leica serie M, e sensore full frame, a un prezzo maggiore. 
Facendo concorrenza alle reflex full frame.


 maggiore. Facendo concorrenza alle reflex full frame.
In pratica: prendere una Leica M9, metterle l'autofocus, toglierle il 
mirino a telemetro e metterle un mirino come quello di questa Fuji. 
Riprogettando però tutto da capo, e quindi senza i vincoli dati da un 
sistema - quello Leica M digitale - "adattato" a un parco lenti già 
esistente. Sarebbe, anche per quest'ultimo motivo, decisamente più 
compatta di una M9 e avrebbe l'autofocus. Potrebbe essere in tutto e per 
tutto preferibile a una reflex.


 per tutto preferibile a una reflex.
E quindi ci sarebbero _pochi_ motivi per preferirle una reflex full 
frame. E potrebbe costare _quanto_ una reflex full frame.



Se la pellicola é 6x6 il digitale ne prede una giacca che la metà basta. E 
anche u 35 mm ben scansionato ha dei colori migliori di una digitale. Hai 
voglia di spostare istogrammi e menate varie!
Marco


 ma alla fine è una compattona
Ecco: è questa la logica che va superata. Bisogna fare, invece, macchine 
che facciano concorrenza alle reflex full frame, ma che siano, grazie a 
soluzioni come quella del mirino di questa Fuji, molto più piccole e 
leggere. Potrebbero costare più o meno come una reflex full frame.


 Se la pellicola é 6x6
La pellicola 6x6 va confrontata col digitale 6x6.


 ma anche no, per quello ci sono le SLT, che sono molto piccole.
Guarda che sono comunque piů grandi. Decisamente piů grandi.
Giovanni 
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Le prende lo stesso, il problema non é la risoluzione, ma la latitudine di 
posa e l'estensione dello spazio colore. L'unico sensore in grado di 
competere con la pellicola secondo me era quello della Fuji che aveva pixel 
grandi e piccoli mischiati assieme. Teneva le alte luci egregiamente come fa 
una pellicola senza bisogno di sottoesporre.
Secondo me per arrivare alla pellicola ai sensori odierni manca la 
compressione degli estremi della gamma tonale. Tutto qui.
Ah poi non paragonare i cessi di stampe che fanno adesso da quei cessi di 
scansione dei negativi. Ti faccio vedere quelle di qualche anno fa che ho in 
archivio che sono stampe dirette da negativo e poi mi dici.
Dimenticavo, esistono anche le diapositive e li non ce n'è per nessuno.
Il digitale la vince solo per economia e praticità.
Marco


 un marsupio risolvi il problema.
Da quel punto di vista c'e' un "problema", si trovano zaini anche medio 
piccoli, ma con alloggiamenti "grandi" (per ottiche standard), mentre 
per le m4/3 ci vorrebbero alloggiamenti piu' piccoli, e non sempre con 
le paratie interne si riesce a risolvere, percui ti sciacqua tutto.
* Versione Zuiko del Ciofegon
M.
-- 


 e certo, lo decidi tu, ti chiami canon?
Con 2 "nn", perche' ne spara di grosse ...  :)



.....basta andare sul sito della Fuji e si legge chiaramente che si
tratta di una fotocamera studiata e disegnata per i
professionisti.....non riduciamola soltanto ad una "compattona" con
sensore APS-C !!! ...."...Fujifilm has closely studied the current
line-up of professional cameras....."
http://www.fujifilm.com/news/n100920.html
....diciamo che a quel prezzo è più interessante di una Leica.... :))
eric

 Marco
Ciao


 e' un altro discorso!   :D
Esistono anche diapositive come le Provia 100 che hanno contrasto normale. 
Basta comperare quelle giuste. La tridimensionalità e resa dei colori di una 
bella diapo proiettata con un bel proiettore, col digitale ancora non l'ho 
vista.


 professionisti.....
E io cosa ho cercato di dire?


 E io cosa ho cercato di dire?
Il punto č: piů si diffondono fotocamere cosě (tra i professionisti e 
non), e meglio io.
Giovanni 
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 peggio.
"massivan"
Non possiamo parlare di Fuji
se sviluppate con i procedimenti
Kodak, io non le ho mai viste
sviluppate dal lab Fuji di Milano
ma quelli che le portavano parlavano
di risultati molto superiori.

 Marco
"massivan"
Non č mia, č di "latente"
del resto quello č il suo
spazio di Flickr 

 digitali buttale in un cassonetto.
una buona digitale avrebbe fatto altrettanto.

compressione degli estremi della gamma tonale. Tutto qui.
il digitale ha ancora dei problemi in tre circostanze, a mio avviso,
nella compressione degli estremi, come dici tu, e negli stacchi netti
di luminosità (contorni dei controluce, oggetti brillanti, fari di
auto ecc.) Il dettaglio risolto penso sia ormai abbastanza nettamente
a favore del digitale, tuttavia in stampa emerge anche il difetto
della piattezza/plasticosità delle aree di colore uniforme e
globalmente questi difetti si notano di più del microdettaglio.
Tuttavia, ed è qui che volevo arrivare, questi difetti sono arginabili
e aggirabili con postproduzioni accurate e giusti software di
conversione, per esempio gli ultimi C1 Pro fanno un lavoro egregio sui
contorni contrastati.
--
Il tempo guarirà tutto, ma cosa succede se il tempo stesso è una malattia?

 voglia di spostare istogrammi e menate varie!
La pellicola 6x6 le prende da una digitale FF. Se poi parliamo di 
scansionare siamo in piena fotografia digitale e la pellicola c'entra 
più poco.

 Marco.
esagerato...