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Titolo: d70 e nervosismo

Com'č che siete tutti cosě nervosi, smaniosi, lussuriosi quando si parla di
D70? In fondo č solo una fotocamera popolare (traduzione italiota di entree
level) del prossimo futuro, i cui dati tecnici sono ancora passibili di
modifiche!! Questo, in gergo commerciale, vuole dire che i progettisti
stanno sondando i vs animi per capire quello che ci devono mettere dentro
definitivamente. Volete un otturatore sincro da 1/500? E loro stanno
valutando se i costi per questa operazione possano essere compatibili con
l'entree level. Coraggio, ancora un po' di pazienza, l'uscita si avvicina.
Buona luce
Gianni

 Gianni
Entree level? Buon inglese. Entry level, tanto per cominciare. Tutti i
"nervosi, smaniosi e lussuriosi", detta come va detta, sono in realtà varie
tipologie di persone: da chi fino a 10 giorni prima sosteneva che non
sarebbe mai stata presentata e/o commercializzata una D70, a chi "tanto è
meglio la 300D", a chi invece - non appena annunciano un prodotto - lo
vorrebbe avere, a chi dice "ma la qualità delle foto" prima dell'uscita,
ecc... Il mondo è pieno di pazzi, in fondo, per cui perché stupirsi?
Un appunto sul tuo sproloquio: quando hai annunciato le specifiche al mondo
e fatto avere in giro gli esemplari di pre-produzione, e annunciato che
l'uscita sarà a marzo, la vedo dura che tu poi possa cambiare le specifiche
progettuali "on fly" in base ai responsi della gente. Le valutazioni sono
finite da un bel pezzo, se Phil Askey ha una D70 in mano. Anche tu,
evidentemente, avresti bisogno di un po' di luce...

 evidentemente, avresti bisogno di un po' di luce...
Ero incerto se rispondere più o meno nello stesso modo, ma mi hai 
preceduto (e forse in maniera più colorita e divertente).
Mi associo.
Al

 Gianni
Io credo che il nervosismo ci sarà sul serio appena dopo la sua uscita!
Quando la 300D subirà anche da noi un taglio di 300$.
Sempre che l'europa sia considerata dalla Canon!
A quel punto ci saranno 3 fascie: 300D (599$), D70 e 10D (990$), le altre
sopra i 1500$.
Pensa che scontro!!! FAVOLOSO, mi divertirò da matti a leggere i flame
nikon vs canon! :)
Ciao
P.S.: Scusate per i prezzi in $ ma non conosco il mercato europeo.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 evidentemente, avresti bisogno di un po' di luce...
Tu la luce invece te la immagini dove non c'è.
Cito da dpreview: "This preview is based on a pre-production Nikon 
D70. At this stage Nikon has asked us not to post sample images or 
image quality comparisons. We will peform a full review of a 
production camera as soon as it is available"
Mi spiace, parlare di caratteristiche definite su un prototipo è una
cosa da folli. Non a caso Nikon non vuole che vengano pubblicate
immagini fatte col prototipo. Il che significa che dal prototipo al
prodotto sugli scaffali ci saranno (eccome) pesanti modifiche.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 prodotto sugli scaffali ci saranno (eccome) pesanti modifiche.
Se certe modifiche non le fai in fase di progettazione poi non ne esci.
Il prototipo di qualsiasi oggetto tecnologico o meccanico a immodificabile
almeno nel 90% dei suoi componenti.
Ciao



C'e' anche da dire che quel 10% č il software che lo puoi modificare senza
riprogettare le meccanica e in una macchina digitale il software ha il suo
peso.
-- 
MAX
http://www.birreonline.net
Chi beve birra campa cent'anni

 almeno nel 90% dei suoi componenti.
Mi riferivo al software, che in questi oggetti consiste in ben più
del 10% dei costi di progettazione.


 peso.
Mi riferivo ai componenti ovviamente, riguardo al software basti vedere lo
scempio fatto con la 300D (che altrimenti sarebbe stata una 10D) per
capire dove si puň arrivare a far danno!


 sopra i 1500$.
Bhe pensavo alla A80 a 400 Euri ma se con 200 in piů
ci viene la 300D mai attesa fu piů dolce.
Spero che non sarai smentito ma un ribasso cosě secondo
me č troppo ottimistico. Soprattutto č ottimistico che la
D70 giustifichi 400 Euri in piů di costo, anche mantenendo
le specifiche pubblicate su 
dpreview.com
Forza Canon...digitale evoluto per tutti :) :)

 Quando la 300D subirà anche da noi un taglio di 300$.
secondo me  almeno in europa   300d e d70  avranno piu o meno l ostesso
prezzo.
la differenza d aparte di canon sarà lieve in modo da coprire la stessa
fascia di mercato del prodotto.
molta gente valuta le macchine anche dal costo.  abbassando il prezzo della
300d dopo l'uscita
della d70  è un po ' come ammettere che la macchina è inferiore alla d70.
piccole accortezze di mercato.  molta gente compra macchine di quel livello
e non sa nemmeno
come sono fatte o che catratteristiche hanno . quindi il prezzo aiuta il
mercato.
byez
CJ

 della d70  è un po ' come ammettere che la macchina è inferiore alla d70.
Beh, se le caratteristiche che girano sono vere, la 300D è effettivamente
inferiore!
E cmq credo sia assurdo per Canon avere in USA un prezzo tanto più basso
che in europa. Voglio dire, qui ci sarebbe 300D vs D70 e in usa 10D vs D70
(considerando la D70 a 999$).
Spero che per questa volta almeno non saremo considerati come terzo mondo!


 ecc... Il mondo è pieno di pazzi, in fondo, per cui perché stupirsi?
Caro, qui nessuno ha mai detto che non sarebbe mai uscita, semplicemente che
Nikon non è ancora pronta alla distribuzione ma vuole far credere di si
Si parla di più che probabili ritardi rispetto al marzo annunciato, termine
dato per cercare di arginare le vendite della 300d
E se permetti una macchina che dovrebbe uscire tra un mese deve essere già
arci-definitiva e già nelle mani dei vari recensori (giornali e internet) in
una versione identica a quella che verrà venduta
E invece a dpreview DICONO di aver dato una pre-release e di non postare
foto...
Non ti puzza neanche un po'??
Eddai, un po' di obiettività...

 ha scritto nel messaggio
news:1e4e193dc2485aa56b4...@mygate.mailgate.org...

E tempi LUNGHI
Non potete pensare che Nikon abbia già prodotto chessò 50000 pezzi della d70
con il software ancora in beta
E che poi lavorando notte e giorno lo aggiornino su tutte le macchine...
A naso ritengo ottimistica un'uscita nei negozi per giugno-luglio...

 inferiore!
anche la canon s45 sulla carta è inferiore alla nikon 5400 che costa il
doppio, ma prova a confrontare le foto... vedrai che sorpresa!
ciao,
stefano

 una versione identica a quella che verrà venduta
Prodotta negli stock di base, imballata e pronta per essere spedita ai rivenditori...
Torno a ripetere: se la d70 sarà una machina migliore della 10D ne sarei contento, perchè poi si abbasserebbe il prezzo
delle 10D o ne verrebbero fuori di nuove (anche se non è il genere di macchina che mi interessa) quindi chi avrebbe
beneficio di un'ottima D70 non sarebbe solo chi la acquista, ma tutto il mercato.
Esempio: fino a qualche anno fa il sistema flash canon faceva ridere i polli in confronto al nikon, ora le cose stanno
in modo diverso, canon ha fatto passi enormi per superare il gap ed oggi posso fare cose allucinanti con i lampeggiatori
e l'e-ttl II mi sa di goduria immonda. Io ho beneficiato dei buoni flash della nikon! :-)
Vedremo...
--
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Antonio Taccone   | Siamo scienziati, non ingegneri!
zo...@lasilva.net
     | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                             | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica

 beneficio di un'ottima D70 non sarebbe solo chi la acquista, ma tutto il
mercato.
Io spero che la D70 sia una buona macchina e che esca presto, ho due
obiettivi Nikon (di cui uno eccellente) che vorrei usare col digitale oltre
che con la pellicola...
Ma qui se ti mostri scettico sulla imminente uscita sembra che sei
canonista, che sei un malfidato, che spari sentenze senza avere i fatti...
Puah!
-- 
Ciao Ciao
Alberto
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Se vuoi sapere com'è un uomo, guarda bene come tratta i suoi inferiori, non
i suoi pari.
Sirius Black
www.photo-graphica.it

 canonista, che sei un malfidato, che spari sentenze senza avere i fatti...
Beh, per Zott!!! almeno una delle tre è vera... ;-)
P.S. Anche io sono scettico che esca prima dell'estate, e da un certo
punto di vista me lo auguro: è meglio per tutti un buon prodotto 
piuttosto che uno rappezzato per farlo uscire prima.


 piuttosto che uno rappezzato per farlo uscire prima.
Chiaro, le cose fatte di corsa sono sempre fatte male...
Io ho scritto poco fa che ritengo ottimistica un'uscita per giugno luglio
In realtà ritengo più probabile una uscita x il prossimo photokina (fine
settembre..)

 Puah!
Untori e nulla più... ;-)


 piuttosto che uno rappezzato per farlo uscire prima.
Visto, sottoscritto ed approvato.


 Sempre che l'europa sia considerata dalla Canon!
ma ti rendi conto?
300$ vuol dire quasi metà prezzo!!!!
dai, non scherzare, qualcuno potrebbe crederti ed aspettare
;-)
Fabio

thewizardofwiz ha scritto:

Guarda che in USA costa effettivamente 300$ in meno!!!
mmm, mi puzzi di 300D-ista! ;)


 mmm, mi puzzi di 300D-ista! ;)
no, no
sto aspettando la 10D (mia)
;-pp
+ una 300D (per lavoro, in comodato d'uso)
;-pp
Fabio

non trascorse; l'estate inizia il 21 di giugno voglio ricordare e fino a quel momento siamo in primavera.
E poi non hanno specificato che sia la primavera dell'emisfero
boreale...
;-P
-- 
SNAFU
NOTA BENE: per scrivermi cambia snuphoo con snafu

 della d70  è un po ' come ammettere che la macchina è inferiore alla d70.
oltre ciò che hai detto bisogna tener conto che chi viene da una canon
analogica e ha un corredo di buoni obiettivi o cambia del tutto e passa a
nikon oppure se vuole spendere poco e utilizzarli per il digitale prende la
300D (..che spreco!).. E sopratutto..se si dovessero abbassare così tanto i
prezzi della 300D, la serie G a quanto la vendono? La 300D venderà ancora,
con o senza D70, e la D70 fa piacere a tutti perchè introduce concorrenza e
migliorie in quella fascia di prezzo.. Nikon, ad ogni modo sta promettendo
veramente un buon prodotto..

 arci-definitiva 
Più che arci definita, deve essere già in produzione!
-- 
L.A.

 prodotto sugli scaffali ci saranno (eccome) pesanti modifiche.
"Specifiche progettuali" significa, per come la intendo io, hardware.
L'esempio è quello - nel post originario - dell'otturatore che riesce a
garantire un sincro a 1/500 di secondo. Per far questo, Nikon è ricorsa a un
"ibrido" meccanico-elettronico. Se - come dice Gianni - la cosa fosse andata
in stile "come volete il sincro? 1/500? Aspetta che lo includiamo...", mi
pare ovvio che in un mese o due non ci si fa nulla.
Sarà che sono un po' della "vecchia scuola", ma a me tutti questi miracoli
del software non convincono molto. Nikon proibisce qualsiasi cosa, prima
dell'uscita del modello definitivo, per pseudo-default. Trova una casa che
consenta di fare giudizi su un esemplare di pre-produzione. Il mio discorso
è più riferito a tutti quelli che dicevano "non esiste" o "è appena
cominciata la sua progettazione". Il fatto che siano state annunciate tutte
le specifiche e che  gli esemplari di pre-produzione siano stati rilasciati,
non mi fa pensare a un'uscita estiva. Nikon vuole quanto prima partecipare
alla spartizione della fetta di torta che attualmente si pappa la 300D, e
devo dire che potenzialmente può farlo. Aspettare l'estate, uscire allo
stesso prezzo, e vedere la 300D salutare con la manina e scendere a 699 o
799 euro è un suicidio, e Nikon lo sa benissimo (non ci vuole un genio...).
Secondo me i ritocchi al software non faranno diventare una macchina
mediocre un gioiello e viceversa (pur riconoscendo l'importanza del
software). Quel che è certo è che la D70 esiste, e sta per arrivare
(l'uscita del 19 marzo in Giappone non è stata smentita da nessuno...).
Tutto il resto, piaccia o meno, sono eleganti ricami dialettici (alias seghe
mentali).
Buon week end!
Il Mando

Ma scusate io non capisco perche' vi dobbiate rovinare in questo modo il
fegato, i fatti sono chiari e limipidi
"NINON D70 USCITA PREVISTA PER MARZO 2004"
basta non c'e' piu' nulla da aggiungere.
Chi vivra' vedra', chi sieted voi per ritrenere la nikon d70 un prodotto
ancora immaturo per essere venduto, dirigenti della nikon???
nsomma se hanno deciso che sara' venduta a partire da marzo significhera'
che avranno fatto i loro test etc.......un minimo di
professionalita' ce l'avranno alla nikon

 ha scritto nel messaggio
news:c04t0v$132pf3$1...@ID-204966.news.uni-berlin.de...

Caro, la Nikon non è nuova ad annunciare uscite che ritardano poi
tranquillamente di 6 mesi....

nikon vs canon! :)
e' gia' divertente adesso... :)
nnzeus.
-- 
Nyarlathotep, il caos strisciante... Io, che sono l'ultimo, parlero` al vuoto in ascolto...
nnzeus 
UIN 21848423
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inferiore!
certo, l'ha scritto la nikon, ci mancherebbe che sulla pubblicita'
scrivessero: abbiamo fatto una macchina estremamente innovativa;
peccato che rispetto alla Canon 300d faccia pieta'... :)))
non so se vi e' capitata tra le zampe la vecchia (?) pubblicita' della
300d in cui si evidenziava la capacita' di mettere a fuoco un oggetto
solo guardandolo... era pieno in giro di gente (me compreso) che
credeva che facesse una sorta di scansione della retina... :)))
se ti pare...
nnzeus, meditate gente, meditate...


 se ti pare...
No, mai vista questa pubblicità della 300d.
Ma ci sono [buone] possibilità che tu ti confonda con altre [numerose]
macchine della Canon dotate di Eye Control (Eos 3, 5, 30, 50 e forse
qualcun'altra...), ovvero la possibilità di selezionare il sensore AF
semplicemente "guardando attraverso" il sul vetro di mesa fuoco, grazie ad
sensore Ir posto alla base del mirino.
Quindi non proprio fantascenza come TU credi...
Ciao
PierP
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 se ti pare...
ma che discorso è?
quando parliamo di caratteristiche parliamo di numeri non di "capacità di
fare bla bla bla..."
se i numeri sono quelli e non ci sono difetti o punti deboli, la macchina
mi sembra ottima.


Quindi non proprio fantascenza come TU credi...
non pensavo affatto fosse fantascienza, solo che, vedendo la 300d
accesa, ho pensato a una panzana.
o meglio, a una esagerazione pubblicitaria... del tipo: se vedi una
cosa nel mirino la puoi mettere a fuoco (premendo il tasto,
ovviamente)
purtroppo non ho il volantino sotto mano, ma ricordavo, probabilemente
sbagliando, che si parlasse proprio della 300d.
nnzeus, che se non gli punterai piu' contro quel "TU" maiuscolo, che
suona tanto di inquisitorio (TU!!! PECCATORE!!!), te ne sara' grato...


mi sembra ottima.
il mio discorso si riferisce alla eccessiva discussione che si sta
scatenando attorno a una macchina che nessuno di noi avra' la
possibilita' di provare se non tra alcuni mesi.
sulla carta sembra buona. anzi ottima.
anche la f828 sulla carta aveva i numeri per essere una macchina
eccezionale.
ma imho nella pratica non lo e'.
lo stesso vale per la d70.
sulla carta e' una macchina eccezionale.
quando sara' in negozio ne riparleremo.
anche perche', prima, e' impossibile dire se ci siano punti deboli o
difetti.
tutto qui. il resto mi pare che sia molta aria fritta...
nnzeus.


 possibilita' di provare se non tra alcuni mesi.
Ora non esagereri alla, si parla di fine febbraio meta' marzo!!!!


Ora non esagereri alla, si parla di fine febbraio meta' marzo!!!!
vedremo. che ti devo dire?
scusate se continuo a prendere come esempio la 828, la cui consegna
era data per imminente gia' da ottobre...
(ah... grande nick!! ;) )
byez.


 era data per imminente gia' da ottobre...
Non dire cosě che poi c'č il farlocco di turno che dice che sei un
menagramo, malfidato, canonista...
Ci manca solo 'comunista!' e fai l'ein plein ;-)

Ci manca solo 'comunista!' e fai l'ein plein ;-)
leggo un'oscuro presagio sulla tua faccia... deriva senz'altro dagli
influssi negativi di quella macchina fotografica il cui nome non deve
essere pronunciato, ma che comincia per N.
rinnegala! o sarai spacciato!!!
nnzeus, menagramo, malfidato, canonista...
