Newsgroup: it.economia.carte-di-credito
Titolo: prenotazioni in hotel con carta

Buongiorno
prenotando alcuni alberghi con internet , alcuni chiedono come garanzia il 
numero della carta di credito per fermarti la camera.
a che pericoli vado incontro fornendolo?
e se lo fornisco e poi rinuncio a quell'albergo , cosa se ne fanno del 
numero della  mia carta?
grazie 

 ha scritto nel messaggio
news:45094e16$0$30240$4faf...@reader1.news.tin.it...

Possono addebitarti il costo di una notte, qualora non disdicessi in tempo
la prenotazione.

 numero della carta di credito per fermarti la camera.
E' una pratica scorrettissima e illegittima che in genere attuano per
non farsi fregare da quelli che svuotano il minibar prima di andare via
ma che i clienti onesti non possono tollerare visti i rischi di uso
fraudolento dei dati della propria carta a cui vanno incontro.
Meglio scartare in partenza tali hotel o chiedere espressamente alla
propria agenzia di viaggio di mettere per iscritto che non ci saranno
tali richieste al momento dell'arrivo sul posto.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Meglio scartare in partenza tali hotel
Allora sono da scartare praticamente tutti. 


Chiaro il discorso. Ma come la mettiamo con la memoria di spesa che io 
NON ho firmato (e come avrei potuto - tra l'altro - visto che 
nell'albergo non ci ho messo piede)? Se quindi mi girano le sacre olive, 
e ho voglia di piantargli una grana contestando l'addebito, che succede? 

 piantargli una grana contestando l'addebito, che succede?
Ottima domanda. Il problema si pone pure per gli acquisti online: anche in 
quel caso non esiste alcuna memoria di spesa firmata.
Chiaro che, nel caso di acquisti online,  se contesti l'acquisto devi 
restituire la merce (a meno che non si ipotizzi un uso fraudolento della 
carta, ma chi avrebbe interesse ad effettuare un acquisto fraudolento se la 
merce viene poi spedita a te?), ma se hai comprato beni immateriali cosa 
restituisci?
Classico problema da studio legale, IMHO.


Io mi sono fatto quattro risate con questa ipotesi: Sono il gestore del 
ristorante "La taverna del ghiottone" e non ne posso più di un cliente 
arrogante e maleducato che non lascia mai un centesimo di mancia. Mi 
voglio vendicare, tiro giù i dati della sua carta di credito la prima 
volta che viene e poi prenoto a suo nome una settimana di vacanza presso 
il Luxury Imperial Resort delle Barbados (chissà se esiste) ovviamente 
in suite presidenziale. Lui non ne sa niente, e poi gli arriva da pagare 
anche un solo pernottamento, sufficiente a far fare le capriole a 
qualsiasi mortale. Converrete con me che lo scherzo è bello. Lo è meno 
se il cliente tirchio del ristorante...sono io! 


ha scritto:

questa "scorrettissima" pratica viene correntemente usata in america
da circa 20 anni. 
viene utilizzato pure da alberghi 5 stelle e non solo dalla pensione
"da maria".
per l'uso fraudolento, ci sono apposite assicurazioni che rimborsano
anche l'ultimo centesimo speso e dubito altamente che un albergo si
arrischi una denucia per qualche centinaio di euro mentre se il
cliente prenota e ferma la camera poi il vaglia per confermare la
prenotazione non lo fa e l'albergo nei giorni di attesa perde
prenotazioni non lo vedo molto corretto. 
se poi prenoto e ci ripenso il giorno prima, l'albergatore ha il
diritto di far si che il contratto che con la prenotazione viene
esplicitamente ad essere, venga rispettato.
SAmu

 esplicitamente ad essere, venga rispettato.
 
Non sono questi i soli casi da prendere in considerazione!
Esperienza personale: girovacanza pagata **IN ANTICIPO** in agenzia di
viaggi, arrivo sul posto e la prima cosa che fanno è chiedermi la
carta!!
E' evidente che tale richiesta non era finalizzata ad alcuna delle
situazioni da te descritte ma solo per il discorso del minibar che ho
fatto prima.
In ogni caso, chi deve prenotare se ne và in agenzia e paga senza dover
lasciare numeri di carta a chicchessia, invece di prenotare online, fare
vaglia ecc. ecc.


 Allora sono da scartare praticamente tutti.
Affermazione qualunquistica ed infondata...


 Affermazione qualunquistica ed infondata...
Pensala come vuoi, ma prova a cercare un albergo (giusto per fare un 
esempio) a Londra e prenota senza carta di credito. 

vaglia ecc. ecc.
è evidente che qualcuno ha distrutto una camera e se l'è filata la
mattina dopo oppure, si è portato via la merendina per il ritorno a
spese dell'albergo. a me non è mai capitato, ma purtroppo come
qualcuno ha scritto, per colpa di pochi ci rimettiamo in tanti.
SAmu

 qualcuno ha scritto, per colpa di pochi ci rimettiamo in tanti.
E per l'appunto io non ci stò. In quanto cliente onesto non voglio rotte
le scatole...


 esempio) a Londra e prenota senza carta di credito.
Pago in anticipo presso la mia agenzia di viaggi di fiducia.


 Pago in anticipo presso la mia agenzia di viaggi di fiducia.
Ah beh, libero di farlo. 

le scatole...
il problema è che se l'albergo nelle condizioni commerciali indica
tale modalità, nel momento in cui prenoti ed accetti quindi tali
condizioni che l'agenzia o l'albergo stesso è tenuto a rilasciarti,
devi accettare anche tale cosa, altrimenti devi cambiare albergo.
Siamo pur sempre in un paese libero e ognuno è libero di gestire le
proprie carte, dati, ecc come meglio crede
SAmu

 proprie carte, dati, ecc come meglio crede
Esatto. Quindi non può mai essere corretto che altri pretendano di usare
i MIEI dati della carta come meglio credono.


 scorretta se fatta a fronte di NESSUN pagamento immediato.
E per il noleggio delle auto come la metti? 


con la carta fermo la prenotazione regolarmente presso la catena
Boscolo, la THI e la Relais & Chateau. e poi sinceramente non vedo
proprio il motivo per cui devo anticipare dei soldi in contanti per
fermare la prenotazione magari 3 mesi prima quando poi me li devono
restituire se disdico entro i termini contrattuali. io lo vedo come un
rischio di attendere svariati mesi per riavere i soldi. 
magari tu paghi il tuo hotel di londra tutto in contanti per una
settimana circa 800 euro ben 2 mesi prima (alla faccia della carta di
credito) e poi non ci vai e se disdici entro 48 ore ti ridanno il
100%. voglio vedere se te li ridanno subito...
SAmu

 E per il noleggio delle auto come la metti?
Finora non ho quasi mai avuto necessità, e quelle rare volte è stato
fatto con mezzi di pagamento aziendali...
Non ho mai approfondito l'argomento, non si può dare un anticipo in
contanti?


 contanti?
Anticipo? ;-)
Oltre al pagamento anticipato totale serve dargli come minimo una carta di 
credito...a volte anche due... 

 100%. voglio vedere se te li ridanno subito...
Io viaggio o per lavoro (e li non pago io o al massimo uso la mia carta
solo in caso di addebiti immediati) o se viaggio per piacere personale
acquisto un bel pacchetto in agenzia e quindi pago quasi tutto in
anticipo, non faccio viaggi di piacere improvvisati o che prevedano di
dover pagare l'albergo alla fine, quello è sicuro che lo pago prima.
Tu viaggi sempre senza sapere quando inizia e finisce la tua vacanza?
E per gli aerei come fai? Se non hai anche il biglietto di ritorno già
fatto prima di partire rischi di dover allungare la permanenza fuori...


 credito...a volte anche due...
Perchè?
Hanno già i dati di un tuo documento, cosa temono, che scappi con l'auto
in un altro paese?! :-D


 l'auto in un altro paese?! :-D
Perchè no?
Fatto sta che vogliono essere coperti in anticipo dalla garanzia di una/due 
carte di credito...a falsificare un documento ci vuole veramente poco, in 
alternativa uno se ne va per esempio in Albania, voglio vederti come 
recuperi l'auto...
Provare a noleggiare un'auto per credere... 

 carte di credito...
Ho appena saputo che ti mettono un sospeso sulla carta, d'importo tale
che chi ha platfond basso resta quasi a secco di credito, allucinante:
anche questa ulteriore grave scorrettezza di limitare il tuo credito con
un sospeso spropositato!!
MAI noleggerň un'auto con la mia carta!


 MAI noleggerň un'auto con la mia carta!
Loro si prendono le loro garanzie...
Considera magari una persona che deve noleggiare l'auto una volta alla 
settimana per 2-3 giorni in posti diversi, fa presto a bruciarsi i plafond 
di 2 carte di credito solo a forza di prenotazioni (o sospesi come li chiami 
tu)...
Purtroppo lo fanno tutti e dovendo scegliere se stare a piedi o spendere 
capitali in taxi converrai con me che si abbassa la testa e gli si consegna 
la carta...
Non dico che sia giusto, dico solo che funziona cosě... 

 Non dico che sia giusto, dico solo che funziona così...
Beh qui si dovrebbe aprire un'altro lungo discorso (l'arma finale dei
consumatori è sempre quella dell'astensione di massa) ma si andrebbe
OT...


fatto prima di partire rischi di dover allungare la permanenza fuori...
l'ho chiaramente spiegato sopra, forse hai capito male, io prenoto
anche 3 mesi prima e pensare di sborsare 2000 euro in anticipo e non
al momento del checkout, non mi piace per niente considerata la
burocrazia che ci vuole per riavere i propri denari... oltre che
inviare la caparra o pure il saldo ad un albergo all'estero per il
tipo di vita frenetica che faccio è assurdo (per me ovviamente) e
preferisco di gran lunga prenotare direttamente alla catena
dell'albergo che mi fa la tessera, mi conosce e mi fa upgrade gratuiti
e tante altre belle sciocchezzuole invece che nell'agenzia viaggi che
l'ultima volta (10 anni fa) mi ha sbagliato indirizzo dell'hotel nel
voucher e ho girato per madrid come una trottola.
SAmu

 al momento del checkout, non mi piace per niente 
Se compri un pacchetto vacanze presso un qualsiasi tour operator non
puoi fare altrimenti che pagare in anticipo ma non è obbligatorio
saldare tre mesi prima, mi pare il limite sia 2 settimane prima della
partenza.
Quindi tu non compri mai pacchetti turistici e vai con il "fai-da-te"...
auguri.


auguri.
1) qualsiasi pacchetto compri nella storia dei pacchetti venduti, la
caparra te la chiedono immediatamente.
2) ci sono alberghi che non esistono nei pacchetti, catene che puoi
solo prenotare direttamente
3) io in anticipo non do un beneamato perchè se poi ci sono problemi,
valli a riprendere i soldi
4) la parola pacchetti turistici racchiude in se il giusto termine di
tale cosa, molto spesso purtroppo
5) lo stesso pacchetto, con un pò di cliccate, me lo faccio da me a
cifre ben più basse (valtour dovrà pure mangiare alla fine del mese)
concluderei questa eterna discussione tipica di internet dicendo
l'ovvio:
ognuno è libero di dire, fare, baciare lettera e testamento che vuole,
si fa solo per parlare e dibattere, certo non per convincere che i
pacchetti turistici sono meglio o che la carta di credito è
sicurissima. questa cosa vale ancora di più quando si parla di denaro
che ognuno ha il DIRITTO di gestire o sperperare come meglio crede.
Quindi, nonostante i toni che possono sempre sembrare più accesi del
necessario (se lo stesso discorso venisse fatto a quattrocchi sarebbe
ben più soft), è stato un piacere dibattere.
SAmu

 MAI noleggerň un'auto con la mia carta!
.. prova ad averne bisogno ...e vedrai ( magari all'estero)

 ben più soft), è stato un piacere dibattere.
Altrettanto 
