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Titolo: Che obiettivo mi consigliate per ritratti? 50mm 1,4 o 85mm 1,8 ?

Salve a tutti, avrei bisogno di acquistare un nuovo obiettivo per una
digicamera reflex. Sarei tentato per l'acquisto di un 50mm 1,8 canon o di
un 85mm 1,8 canon.
Cio' che mi interessa fondamentalmente come un po' tutti gli obiettivi č lo
sfocato e il dettaglio. Quindi in teoria questi due obiettivi dovrebbero
quasi essere identici. Forse sono un tantino piu' orientato verso il 50mm
perche' almeno se devo fare un maggior primo piano mi avvicino al soggetto,
cosa che diventerebbe difficile con l'85 perche' magari dovrei invece
allontanarmi.
ho visto questa foto e mi sembra molto vicina al risultato che vorrei
ottenere . Accetto con piacere vostri consigli.
Esempio (vedete che fantastico dettaglio del volto e la sfocatura dietro?)
http://newton-i.usefilm.com/2/3/0/8/2308/591027-large.jpg
D^S ;)
-- 
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 un 85mm 1,8 canon.
Se la tua fotocamera ha un sensore di tipo APS il 50mm diventerà un 80mm 
(relativamente al classico 24x36) mentre l'80 diventerà un 128mm.
Il primo quindi servira maggiormente per ritratti "ambientati" cioè dove la 
persona è ritratta in un ambiente a figura intera o mezzo busto, mentre il 
secondo (essendo vicino al classico 135mm) va bene per i ritratti in primo e 
primissimo piano (tipo solo testa oppure testa e spalle, ma anche mezzo 
busto).
L'ideale sarebbe stata una focale di 100mm che è esattamente a metà tra i 
due.
Dal punto di vista economico è sicuramente consigliabile l'acquisto del 
Canon EF 50mm f/1.8 perche per la qualità che ha ha sicuramente un prezzo 
ridicolo.
Se poi trovi il 50mm 1.8 prima serie (MKI) usato, acquistalo perchè 
meccanicamente è superiore a quello attuale (MKII) che è un pò plasticoso 
(otticamente sono uguali).
Se proprio vuoi spendere allora col 50mm f/1.4 guadagni qualcosa di 
luminosità (non è importantissimo oggigiorno grazie agli ottimi rapporti 
sensibilità/rumore delle attuali digitali reflex) ma soprattutto una qualità 
meccanica superiore (simile al MKI) e uno "sfocato" migliore grazie al 
maggior numero di lamelle di diaframma.
Invece l'80mm costerà di più (ma attualmente non so quanto).
ciao
Bruno

 un 85mm 1,8 canon.
Scusa ma quale reflex digitale Canon hai?
A patto che tu non abbia l'eccelsa Canon 1Ds mark II full frame, accertati 
del fattore di moltiplicazione della tua fotocamera tenendo conto che sia il 
50mm che l'80mm avranno angoli di campo differenti dal nominale. 

ciao Bruno ^_^
si a me serve principalmente per ritratti ambientati.
avere un ottimo dettaglio della persona e vedere anche
lo sfondo, anche sfocato magari.
piu' o meno come l'immagine che ho inserito nel primo
messaggio.
riguardo la fotocamera č aps. (x1,8).
quindi secondo te vado bene con un 50mm ? non vorrei
che il prezzo troppo basso sia sinonimo di scarsa qualita'
a differenza di 85mm 100mm e altri che costano tantissimo
rispetto a questo.
almeno facendo un giretto per i vari negozi che ho trovato
in rete.
ancora grazie
D^S ^_^


1,8 o 1,6x?

 ancora grazie
Prego,
ciao
Bruno 

 
http://newton-i.usefilm.com/2/3/0/8/2308/591027-large.jpg
Per ottenere immagini simili, oltre ad una buona ottica
è indispensabile saper ben usare un programma di
fotoritocco.
:O)
   Nuke. 

    Nuke.
ciao ^_^ 
saper usare bene un programma di fotoritocco?
e basta inserire una maschera di contrasto
per avere una nitidezza del genere?
cioe', con le curve e livelli si cambia "luce"
ma non nitidezza.
cosa intendi cosa mi consigli?
mille grazie
D^S ^_^



appunto, non 1,8x

 
http://newton-i.usefilm.com/2/3/0/8/2308/591027-large.jpg
sicuramente č stata post processata con tanta saturazione e pressione sul
contrasto, cmq fa il suo effetto.
Ritengo che un 85 f1,8 o il 100 f2,8 macro possano essere stati utilizzati
per tale operazione.
Il 50 f1,4 č notevole, costa 3 volte di piů della versione 1,8 ma "parla" e
ti aiuta ancor piů a sfocare dietro.

 cosa intendi cosa mi consigli?
Dai un'occhiata a questo link:
http://www.lucazeta.it/phototopo/thumbnails.php?album=32
l'ho segnalato solo qualche giorno fa.
Probabilmente ti č sfuggito.
Si tratta di un confronto tra Sigma
70-300 F.3.5-4.5 e Nikkor 300 F.4
Il consiglio č quello di conoscere bene
ll'ottica che si utilizza per ottenere il
massimo delle prestazioni (quando possibile)
e di approfondire le utilissime tecniche
di post processing. Solo cosě potrai
ottenere la perfezione delle immagini
che stai cercando.
:O)
   Nuke. 

 ti aiuta ancor più a sfocare dietro.
l'85 o il 100 ??? :( :( :( (quanti soldini :°°° )
quindi non c'e' possibilita' con il 50mm 1,8 e 1,4
di ottenere roba del genere? :( :( :( :( :(
D^S ^_^



se vuoi il massimo prendi il 50 f1,4, ti rende come un 85, ti sfoca bene
dietro e qualitivamente è un pelo meglio dell'85 e del 100.

valerione ha scritto:

ciao ^_^
nel frattempo ho letto qua e la' che riguardo il 50 1,4 il prezzo
cosi' elevato rispetto al modello 1,8 non è cosi' giustificato per
il rapporto qualita' , dici che le differenze tra 1,8 e 1,4 sono
minime? abnormi? ancora grazie


 dietro e qualitivamente è un pelo meglio dell'85 e del 100.
Si però attenzione. Usandolo in un ritratto a f/1.4 rischi di avere a fuoco 
gli occhi e sfocato il naso!
La profondità di campo a quella apertura è limitatissima (anche a f/1.8 
comunque!).
E' vero invece che il bokeh (sfocatura) è migliore del f/1.8 a causa del 
maggior numero di lamelle di diaframma (forse intendevi questo...)
Ecco qui un test:
http://www.photo.net/equipment/canon/ef50/
Un altro confronto:
http://www.seittipaja.fi/data/Pontification/b_Photography/g_Fifty_versus_fifty/a_Fifty_versus_fifty.html
ciao
Bruno 

 Bruno
grazie anche a te bruno per l'aiuto ^_^
ecco che non capisco un'altra cosa , dato che vorrei anche lo sfocato,
ma se a 1,8 o 1,4 mi perde di apertura, come faccio ad avere un soggetto
perfettamente nitido e uno sfondo ben sfocato?
ancora grazie


 ancora grazie
Scusa non ho capito cosa intendi con "ma se a 1,8 o 1,4 mi perde di 
apertura" ...
Però vediamo se riesco ad aiutarti lo stesso.
L'apertura di diaframma oltre che a "regolare" l'esposizione (insieme al 
tempo di scatto) è importantissima per quanto riguarda la "profondità di 
campo", cioè la zona davanti e dietro il punto effettivo di fuoco che è 
anch'essa a fuoco.
Più il diaframma è "chiuso" (valori f/11,16 ecc.) più questa zona aumenta e 
in questa maniera si potranno (per esempio) ottenere quelle foto dove sia il 
primo piano che lo sfondo sono a fuoco (esempio foto agli amici davanti al 
Colosseo), al contrario più il diaframma è aperto (valori f/1.4, 2.8 ecc) 
più la zona di fuoco è minima e potrai ottenere (per esempio) quei ritratti 
dove il soggetto è perfettamente a fuoco (mettere a fuoco sempre sugli 
occhi) mentre lo sfondo è fortemente sfocato e quindi non presenta elementi 
di disturbo.
Ora un viso non è monodimensionale quindi il rischio di cui parlavo prima è 
che usando aperture estremamente "aperte" la profondità di campo diventa 
talmente minima che non avrai sfocato solo lo sfondo ma anche parte del viso 
della persona davanti e dietro agli occhi.
Le reflex hanno il tasto di valutazione effettiva di profondità di campo che 
è utile in questi casi.
Spero di essermi spiegato.
ciao
Bruno

grazie bruno sei stato chiarissimo ^_^
pero' praticamente in questo modo il diaframma ad 1,4 o 1,8
diventa difficile da usare?
se devo fotografare un volto che occupato il 20% di una foto non
rischio che mettendo a fuoco gli occhi, il naso e la bocca o altro
venga sfocato?
quindi queste aperture sono "rischiose" da usare ?
poi ovviamente se invece provo a scattare con apertura 2,8 non corro
il rischio che l'immagine venga mossa?
non esiste un compromesso che permette di avere un soggetto pienamente e
perfettamente a fuoco e uno sfondo ben sfocato?
grazie ^_^


 minime? abnormi? ancora grazie
Dipende da te e da quanto vuoi spendere.
Le differenze tra l'1.4 e l'1.8 non sono tanto nella qualità intesa come 
definizione dell'immagine ma in particolare:
- Maggiore luminosità
- Miglior bokeh (sfocato)
- Miglior costruzione meccanica
- Presenza della scala metrica
- Maggior peso dell'ottica
Personalmente ho trovato un 50mm f/1.8 MK I (prima serie) usato che 
condivide la struttura ottica con il f/1.8 MKII e il numero di lamelle di 
diaframma, ma è più simile al f/1.4 per quanto riguarda la costruzione 
meccanica.
Se intendi acquistare il migliore in ogni caso compra il f/1.4.
Se vuoi risparmiare vai col f/1.8 (cerca prima un MKI usato ....)
ciao
Bruno 

 perfettamente a fuoco e uno sfondo ben sfocato?
Tutto dipende dalla distanza del tuo soggetto.
Una cosa che non ti ho detto prima è che a parità di diaframma la profondità 
di campo è minore più il soggetto è vicino e aumenta sempre più 
all'aumentare della distanza dello stesso.
Quindi se per esempio stai facendo un ritratto "ambientato" dove il tuo 
soggetto e ripreso intero o mezzo busto è probabile che anche a f/1.8 tu 
riesca ad avere a fuoco l'intero volto, ma se fai un ritratto con il 
soggetto molto vicino (solo testa o testa e spalle per intenderci) allora il 
rischio è quello di sfocare parte del viso, in questo caso basta chiudere un 
pelino di più il diaframma.
Per quanto riguarda il fatto che a f/2.8 l'immagine possa venire mossa 
questo dipende dall'illuminazione ambiente (e dalla sensibilità usata sulla 
fotocamera) e quindi dal tempo di scatto usato.
ciao
Bruno

 perfettamente a fuoco e uno sfondo ben sfocato?
Certo, avere l'obiettivo adatto per fare ciò che vuoi fare
nella situazione in cui ti trovi!
Se hai un solo obiettivo, o comunque vuoi usare quello,
devi adattare la situazione a quello che vuoi fare!

quindi esaminati tutti questi punti per quello che potrebbe servire a me, 
mi consigliate un 50mm o un 85mm? perche' eventualmente mi consigliereste
o uno o l'altro? se li hanno fatti differenti è perche' ci sono anche
notevoli differenze o sbaglio?
forse , vediamo un po' ^_^ sarebbe preferibile un 50mm cosi' al massimo
sono io che posso avvicinarmi al soggetto o sbaglio?
e a parita' di distanza dal soggetto per farlo rientrare nella stesso punto
identico di una foto, spostandoci noi con la fotocamera, prima con il 50mm
e poi con l'85 si noterebbero differenze ?
mi spiego meglio, scatto prima una foto con il 50, poi mi allontano e la
riscatto con l'85. cosa potrebbe cambiare? 
ciao ^_^
