Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: un'elegio a M@rk M@rk

Vi è per caso capitato di avere foto commentate da costui?
Purtroppo non posso complimentarmi con lui personalmente perchè in
PhotoSig non c'è la sua e-mail e allora lo faccio qui.-
Spero legga perchè è italiano e ho il vago sospetto che frequenti il
NG.-
Mi sembra un critico preparato e obbiettivo, indipendentemente dai
pollici rossi o verdi che dia.-
Mi ha votato 3 o 4 foto e non certo con i classici 3 pollici verdi di
rito.-
Un pollicino, magari sudato, ma che io considero meritato.-
Andate a vedere i suoi voti: che siano verdi o rossi sempre commenti
obbiettivi e utili a migliorarsi.-
Purtroppo non ci sono foto sue per poter giudicare i suoi lavori,
ma con un critico così puntuale penso che anche i suoi lavori siano ok.-
Il giusto opposto di quel Tio Pepe di cui scrivevo giorni fa.-
Tenete d'occhio M@rk M@ark, se avrete la fortuna di farvi giudicare una
foto da lui
credo valga di + di 100 punti in PhotoSig.........
E non dite che scrivo così perchè non prendo 100 voti in PhotoSig :)
Ciao Fabio

 ha scritto nel messaggio
news:foPD9.63223$Yw.29...@news2.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:xHPD9.45911$744.1...@news1.tin.it...


 ha scritto:

Mah... io non ho ancora capito bene M@rk. Ha 154 critiche e 37 punti, cio'
significa che poche delle sue critiche vengono "capite" e condivise. Va da
pollici verdi su foto per me insignificanti a pollici rossi, sempre secondo
me, gratuiti. Ho notato, inoltre, che di solito commenta foto "marginali",
cioe' foto con poche visite. Boh.
Ciao
Roberto
--
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con freemail.
http://www.photosig.com/userphotos.php?id=32041
--------------------------------------------

 ha scritto nel messaggio
news:hkqvtuo54jsltgear...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:hkqvtuo54jsltgear...@4ax.com...


 --------------------------------------------
Non è per difendere M@rk che di certo non ne ha bisogno, ma
semplicemente per rispondere a te:
il fatto che abbia solo 37 punti può significare che uno legge la
critica ma non la vota (io personalmente non voto quasi mai le critiche
forse sbagliando perchè anche questo è gioco PhotoSig); questo del resto
non significa che non sei daccordo con la stessa.-
Sei poi sicuro che le foto che tu indichi come "marginali" siano solo
quelle poco viste?
Io ho notato moltissime foto MOLTO viste che + che marginali sono
grandissime cagate, votate solo per:
1 voti di scambio
2 ritraggono belle donne
3 il fotografo è molto conosciuto in PhotoSig e vota tutto quello che
esce in prima pagina
4 la foto ritrae qualcosa di insolito per la stragrande maggioranza del
popolo PhotoSig (americani) che vedendo una stradina italiana con un bel
ciottolato giudicano la foto BEAUTIFUL! AMAZING! La mia foto + votata
per esempio è la scalinata dei musei Vaticani, una foto CARTOLINA  fatta
da 1 milione di fotografi che in PhotoSig riscuote molto successo.-
Prova ad inviarla se ce l'hai (ne trovi a migliaia in internet, copiala
e inviala e vedrai se non ho ragione)
5 i bei colori di un tramonto (ho visto tramonti con gru edili sullo
sfondo prendere 3 pollici a cascata :)
6 potrei andare avanti all'infinito...............
Se tu leggi le critiche di M@ark ti troverai quasi sempre daccordo,
indipendentemente se la foto sia tua o no, almeno questo per me.-
Ciao Fabio

 rito.-
Scusa se mi intrometto in questa discussione
uscendo leggermente dall'argomento.
Volevo solo esprimere un pensiero che mi è venuto
in mente in questi giorni: forse è meglio avere meno punti
 come critici, che per le proprie foto.
Mi spiego meglio: se io mi limito ad assegnare dei voti
senza scrivere commenti, non si potrà dare dei voti
al mio intervento, e questo può portare
ad avere alla fine più punti per le foto (sempre in percentuale),
e questo io lo preferisco..
Il ragionamento mi è nato notando che molti
fotografi hanno un mare di punti, ma quasi tutti dovuti
ai numerosissimi commenti che scrivono.
Può essere una scelta: più punti come critico
o più punti come fotografo... io preferisco la seconda,
e per ottenerla devo scrivere meno commenti possibile
ai punti che assegno (però non scordiamoci che di fianco
ai pollici c'è scritto un commento generico, e significante il voto).
--
Ciao  :-)
Angelo
http://www1.photosig.com/viewuser.php?id=59701

 ha scritto nel messaggio
news:Q80E9.47139$744.1...@news1.tin.it...


Ma tu partecipi per imparare o per vincere?????????
"Angelo" <arg...@Yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:7b1E9.47325$744.1...@news1.tin.it...


Per M@rk
Visto che su Photosig non hai una casella e-mail forse qui mi leggerai.
Qua sotto c'è la foto che ho postato su Photosig
http://www2.photosig.com/viewphoto.php?id=460923
Tu l'hai gia valutata con un pollice verde e con la frase: "Peccato quella
sparata di luce, buona la composizione e i colori caldi dati dal tramonto".
Quando ho visto il sole riflettersi nelle finestre della nave mi è sembrato
di cogliere un momento brevissimo e particolare, dato appunto dalla
"sparata" e non di commettere un'errore (ma comunque sono qua per imparare),
anche perchè se aspettavo un po' di foto senza il riflesso ne potevo fare
quante ne volevo. Comunque sono contento che tu l'abbia valutata con un
pollice verde visto che dai post precedenti sembra che tu non sia prodigo di
giudizi positivi.
                        Ciauz

 viste.
permettimi solo un appunto
una foto puo' essere tecnicamente inceccepibile ma assolutamente banale,
"scialba", insignificante, mentre una foto puo' presentare qualche
errore tecnico ma avere una "forza" incredibile
ovviamente accade molto di rado
-- 
ciao
chris

 ai pollici c'è scritto un commento generico, e significante il voto).
o se no puoi fare così: vota e commenta solo le foto che ti dicono veramente
qualcosa, anche in negativo, tanto molti per ripicca se gli dai dei pollici
bassi ti troveranno non useful la tua critica, quindi ti bilanci, ma scrivi
sempre i motivi che ti portano a quel voto

marginali????????? per te forse ma non per tutti non credi?
Un momento, non confondiamo le cose. :-)
Insignificanti per me non significa ovviamente per tutti. Magari, il fatto
che in thumb non rendono pienamente le rendono insignificanti (lo deduco
dalla scorsa della tua pagina delle critiche).
Riguardo il discorso "marginali", intendevo foto che hanno pochi punti (non
ho controllato, quindi presumo anche poche visite). 
Magari, il tuo modo di fare e' anche giusto, visto che non posti foto e
quindi non cerchi notorieta'...


 anche perchč se aspettavo un po' di foto senza il riflesso ne potevo fare


 guardano immagini con occhi e con gusti diversi....guai se cosě non fosse.
Sulla mia foto in effetti ho ricevuto critiche sia positive che meno ma
comunque tutte incentrate sul riflesso; che vuoi "de gustibus....."
                            Ciauz e grazie da Rik

 ha scritto nel messaggio
news:1fm5ndh.1y9ud301cyejnyN%chr...@despammed.com...


 Ma non sarai mica un'insegnante ?
Di certo non è una donna (e vabbè che il peccato originale è già nel
topic...).
Ciao,
KM

 Luigi
Ti ringrazio per i complimenti poichè il mio obiettivo, essendo alle prime
armi, era di fare una foto "tecnicamente" valida. Secondo me leggere qualche
rivista e/o articoli e libri aiuta molto chi non se ne intende, consiglio
che vale in qualsiasi nuovo campo. Poi si può tentare di fare una foto
creativa e artistica, che comunque sarà almeno guardabile.
                                Ciauz Rik


Ops, volevo dire nell'oggetto! (sarà il 3d ad esser contagioso...)
KM

 Ma tu partecipi per imparare o per vincere?????????
Per vincere cosa?
Io partecipo per far vedere le mie foto
a gente appassionata, come me, di fotografia.


 Nella fotografia alcuni "fondamentali " vanno rispettati.
no, certo, non lo metto in dubbio
dico solo che possono esserci alcune (estremamente rare) eccezioni, ma
questo non deve esimere dal cercare di ottenere immagini innanzitutto
tecnicamente perfette
-- 
ciao
chris

 sempre i motivi che ti portano a quel voto
Guarda... il mio problema è che, come ho già scritto,
mi soffermo solo sulle foto che mi piacciono di più
e quindi,e ssendo in generefoto ben fatte, non so
bene cosa criticargli... mi scoccia cercare il pelo nell'uovo.
Allora, invece della solita frase banale (beautiful... nice...)
spesso, ma non sempre, preferisco lasciare solo il mio voto.


 ha scritto nel messaggio
news:1fm5ndh.1y9ud301cyejnyN%chr...@despammed.com...

Già ma in PhotoSig secondo me prevalgono nettamente le prime,
tecinicamente perfette ma banali rispetto alle seconde.-
Una foto deve dire qualcosa, se è anche perfetta tecnicamente meglio, ma
se non lo è meglio il contenuto.-
Ciao Fabio

 spesso, ma non sempre, preferisco lasciare solo il mio voto.
ok allora avevo capito male e sono d'accordo.. però ripeto: che ti frega se
magari arrivi che i punti critica superano quelli delle tue foto

 magari arrivi che i punti critica superano quelli delle tue foto
Mah... una riflessione spuria... forse giusta, forse no...


 verità.......lungi da me.
Scusami... una curiosità: per quale motivo non esponi tue foto?
O forse lo fai sotto un'altro nome?


 sparata di luce, buona la composizione e i colori caldi dati dal
tramonto".
Secondo me l'unico appunto di rilievo che si potrebbe
muovere a questa foto è la mancanza della prua della nave.
Sarebbe bastato spostare leggermente a sinistra la macchina.
Ma se l'hai fatta in fretta....


 Scusami... una curiositą: per quale motivo non esponi tue foto?


 ha scritto nel messaggio
news:tlj1uucailnub8gvj...@4ax.com...


ai pollici c'è scritto un commento generico, e significante il voto).
Scusa tanto, ma visto che Photosig e' uno scambio di opinioni, non puoi
pensare che gli altri ti debbano criticare le tue foto e tu invece no quelle
degli altri. ;-)
D'accordo, se la foto merita i tre pollici ti puoi astenere, ma se dai di
meno e non dici nulla, ovviamente non serve a nulla.
Tra l'altro, ho notato, se dai un voto senza critica hai meno probabilita'
di venir ricambiato della visita, quindi meno critiche, meno visite e meno
punti pure come fotografo. Questo non c'entra nulla, ovviamente, con i
soliti "voti di scambio". :-)


Vi è per caso capitato di avere foto commentate da costui?
Toh, oggi e' arrivata la terza critica. Devo dire che in parte la condivido,
tanto che gli ho dato pure l'useful. Magari, il fatto del pollice rosso non
e' simbolo di foto venuta male, ma solo per distinguere la sua critica dagli
altri. Ha un modo tutto suo di dare pollici ma, alla fine, pazienza. Forse,
la figura strana la fa con gli altri, non certo con me che oramai ho capito
il suo modo di vedere (o meglio di giudicare). :-)))


perfetto allora continuaiamo a guardaci le foto e discutere.
Questo sito, ho scoperto per caso, lo ritengo una delle più belle scuole di
fotografia attiva.
"Angelo" <arg...@Yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:RW6E9.48764$744.1...@news1.tin.it...


Io sostengo che le critiche, libere da ogni vincolo di scambio di voti, sono
molto più costruttive dei semplici pollici, i quali li approvo comunque,
anche se sono un pò troppo asettici
"Angelo" <arg...@Yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:ya7E9.48840$744.1...@news1.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:gF5E9.16461$3l.4...@twister1.libero.it...


 fotografia attiva.
Concordo in pieno, soprattutto per chi osserva attentamente
le foto dei migliori fotografi, dai quali c'è tanto da imparare.


 qualcuno ti fa troppi elogi, veri o falsi che siano.
Ma non č piů divertente e, scusa, anche corretto verso gli altri,
mettersi in gioco come fanno tutti?


 anche se sono un pò troppo asettici
Ok, ma quando, e a me succede spesso, la foto
che stai osservando ti piace molto e non sai che critica muovergli
(anche per non grande competenza tecnica),
ma al tempo stesso non vuoi blaterare i soliti complimenti di rito?
Non rimane forse altra soluzione
che il assegnare dei semplici pollici?


 punti pure come fotografo.
Già... vabbè, pazienza... non ne morirò. ;-)


 esperienza....(adesso guai al primo che mi chiede gli anni.........:-)  )
Ehi! ma allora sei un esperto!
Oltretutto sei un fotografo "vecchietto" come me!  ;-)))


 Ma non è più divertente e, scusa, anche corretto verso gli altri,


 le foto dei migliori fotografi, dai quali c'č tanto da imparare.


Come potrai notare, non mi succede mai, cosa credi che un complimento onesto
dia fastidio?????
"Angelo" <arg...@Yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:rvaE9.49820$744.1...@news1.tin.it...


 dia fastidio?????
Ma non ti capita mai di leggere di quelli
che si lamentano dei soliti complimenti di rito, sul NG?
A me fanno piacere, ma a molti mi pare di no.
Vogliono la critica a tutti i costi.
Ma non sempre è possibile di emetterne una.


 c'è da imparare da tutti, credimi...............
È vero, in effetti. A volte il principiante può
avere un'idea sua originale, che però non riesce
a sviluppare concretamente per mancanza di esperienza.


 e la moglie ubriaca....:-). perdonami ma sono fatto così
Un punto di vista rispettabilissimo.


Grazie...... ;-)
"Angelo" <arg...@Yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:IVaE9.49908$744.1...@news1.tin.it...


bravo! Esattissimo, sai quanti fotografi hanno usato il loro nome famoso per
valorizzare delle  idee  copiate (o direi rubate) dai giovani studenti di
fotografia???????? un sacco....
"Angelo" <arg...@Yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:tUaE9.49902$744.1...@news1.tin.it...


Un elogio bel elargito è sempre una critica. Tanti fanno gli schizzinosi ma
in fondo un complimento fa sempre piacere
"Angelo" <arg...@Yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:4TaE9.49901$744.1...@news1.tin.it...


 > esperienza....(adesso guai al primo che mi chiede gli


 Angelo
Ciao Angelo,
stavo per andare a letto ma dopo che ho letto il tuo messaggio non ho potuto
esimermi dal risponderti. Non ti arrabbiare....non è per polemica....o per
fare il professore....ma la nave finisce la! Perchè quella non è la prua ma
la poppa....invece la prua è nascosta dalle grù. Risponderti è stato più
forte di me....scusami ;-)
P.S.: per curiosità alla foto "forse" manca un millimetro, ma comunque anche
tu hai ragione visto che dalla forma della nave e poi dalla foto non si
capiscono bene le dimensioni.
                            Ciauz Rik

 Angelo
Allora sono stato fortunato ad avere avuto subito una critica abbastanza
positiva (oserei dire incoraggiante) da un fotografo con la tua ANNUALE
esperienza se consideri che la mia "storia" inizia 3 mesi fa. ;-)
                    Ciauz Rik

 ha scritto nel messaggio
news:1ubE9.67916$Yw.32...@news2.tin.it...


 Vedi che il 3 appere sempre? ecco perchè è il numero perfetto......... ;-)
Ma non possiamo riprendere il discorso un pò più sopra? dombbiamo sempre
venire qua in basso per discutere?

 ha scritto nel messaggio
news:arrh0o$s5t$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 e la moglie ubriaca....:-). perdonami ma sono fatto così
molto comprensibile... ma non eri tu ad avere una foto tempo fa, quella con
delle persone in una barca? possibilissimo che mi sbagli, comunque se eri tu
è comprensibile il fatto che tu l'abbia levata, per via dei voti vendetta
cui riceveva (se non eri tu era comunque un altro che aveva pochi peli sulla
lingua a dire la sua), comunque sia se postare foto per te significherebbe
non dare più giudizi così, allora ti prego non postare mai :)

 fotografia???????? un sacco....
mi associo, ho visto molte buone idee realizzate con poca cura, roba che se
le copia qualcuno che ci sa fare ne esce una cosa splendida... sarai mica tu
uno di quelli ? :))

no non era mia quella foto, non ho mai postato foto. quando mi sarò fatto il
sito, vi inviterò ad andare a vedere ed a sparare a vista.... :-)
"Giampi" <ferrobattutoLEVA@TOGLItiscalinetCAPITO?.it> ha scritto nel
messaggio news:C8cE9.50225$744.1...@news1.tin.it...


naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa ma che dici???? se vedessi le mie foto te ne
convinceresti che non ho copiato,sono troppo matte
"Giampi" <ferrobattutoLEVA@TOGLItiscalinetCAPITO?.it> ha scritto nel
messaggio news:RbcE9.50236$744.1...@news1.tin.it...


 sito, vi inviterò ad andare a vedere ed a sparare a vista.... :-)
metterai la possibilità di votarle? ma solo un pollice verde o tutta la
scala dei rossi, tanto a te chi ti vorrà dare più di un pollice verde? :)

ehehehheheh questa è buona....non ci avevo pensato...........
"Giampi" <ferrobattutoLEVA@TOGLItiscalinetCAPITO?.it> ha scritto nel
messaggio news:igcE9.50261$744.1...@news1.tin.it...


 > A me fanno piacere, ma a molti mi pare di no...
Guarda, neanche a farlo apposta, proprio stamattina
ho rotto la mia regola di non scrivere troppe frasi
di complimenti, e ho lasciato una frase, sincerissima,
di complimenti ad un fotografo: mi son beccato
un bel -2 al commento! Visto?
ed è già successo una volta.
D'ora in poi: solo pollici, e mosca!   ;-)


 Diciamo fotograficamente dai!!!!!!!! :-)
Eh, eh, eh... sě mettiamola cosě! :-))
Perň... ai nostri tempi sě che era vera fotografia:
con quelle macchine che avevano lenti
degne di un fondo di bottiglia...
ma la passione non mancava,
e compensava il portafogli vuoto!
Se ti facessi vedere le mie prime foto,
scattate con una Polaroid Zip in bianco e nero
pagata 14.000 lire, ti prenderebbe un coccolone!
Eppure allora ne andavo fiero...
:-)


 forte di me....scusami ;-)
Hai fatto benissimo... e giustamente io ho fatto la triste che mi merito.
A mia discolpa posso solo dire che di navi
non me ne intendo per niente: non sono nemmeno
mai salito su una chiatta!  :-) Ora vado a correggere il commento.


 Angelo
Ohhhhh! Finalmente mi sono tolto una spina dal fianco: ho tolto 
quell'apostrofo dal titolo che mi faceva venire gli svarioni ogni volta 
che lo vedevo!!!
Un abbraccio.
Paolo S:
-----------== Posted via Newsfeed.Com - Uncensored Usenet News ==----------
 
http://www.newsfeed.com
       The #1 Newsgroup Service in the World!
-----= Over 100,000 Newsgroups - Unlimited Fast Downloads - 19 Servers =-----

 fotografia???????? un sacco....
Già... e i poveretti non possono nemmeno invocare il copyright.
Ma tutto sommato bisogna anche considerare che,
a parte casi di lampante plagio, nelle arti visive
da quando il mondo è mondo, c'è sempre stato
un passaggio di idee tra artista e artista: non è facile,
osservando i lavori degli altri,
evitare al cento per cento di imitare,
anche lievemente, o solo concettualmente,
qualche aspetto delle loro opere. Anche perchè
le cose nuove che si possono inventare, nelle arti
di ogni genere, sono ormai poche: col passare dei secoli
(e la fotografia ne ha già più d'uno) è stato già fatto
praticamente di tutto, e magari molte volte
in molte parti del mondo. Quindi penso che il concetto
di "idea nuova ed originale", in fotografia come in altri
ambiti creativi,  sia ormai una chimera.
--
Ciao  :-)
Angelo
http://www1.photosig.com/viewuser.php?id=59701
P.S.
Apro un'altro thread, perchè siamo slittati fuori argomento.

 che lo vedevo!!!
Beh... allora, visto che hai inziato il lavoro, finiscilo:
correggi anche "elegio" in "elegia". ;-)


 ambiti creativi,  sia ormai una chimera.
no però poi all'autore copione più in evidenza gli si attribuisce l'idea

 
http://www1.photosig.com/viewuser.php?id=59701
Devo dire la verità su questo newsgroup e anche su Photosig sto trovando
persone che si mettono continuamente in gioco e affrontano il newsgroup e il
sito con una apertura di vedute assolutamente non indifferente. Per adesso
questo vale per Angelo e M@rk ma ho paura che valga anche per altri. ;-)
                            Ciauz Rik

 no perň poi all'autore copione piů in evidenza gli si attribuisce l'idea
Vero.
Colgo l'occasione per ringraziarti per le belle parole
che hai scritto a riguardo della mia ultima foto.
Molti hanno commentato che č un pochino sfocata:
č vero, ma a  causa del fatto che quella mattina (5.30 circa)
era molto scuro e ho dovuto scattare la foto a mano libera.
Piů ferma di cosě non son riuscito  tenerla
e mediante fotoritocco un ulteriore aumento
della messa a fuoco comportava un aumento della grana.
Ma quel che mi piace in quella foto, piů che la definizione,
sono le luci che si riflettono sul mare.


 questo vale per Angelo e M@rk ma ho paura che valga anche per altri. ;-)
Ti ringrazio.
In effetti io cerco di essere moderato in tutto nella vita
(anche se non sempre ci riesco), ma in particolare
in quelle cose che investono puramente
aspetti intellettuali delle nostre attività: in questi ambiti
non c'è niente di certo e bisogna sempre mettere
il dubbio davanti a tutto ed essere disponibili
a considerare ogni punto di vista
senza patemi d'animo e con tranquillità.


ma che ti frega, io dico, ma quando dici a una donna "ti amo" lo dici perchè
ne sei convinto o solo per avere una contropartita???????
"Angelo" <arg...@Yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:zssE9.53342$744.1...@news1.tin.it...


La passione č sempre quella, anzi forse mi č aumentata con l'esperienza e
poi dai dilla giusta, la fotografia č sempre la fotografia, diciamo che in
piů prima.........................si era piů giovani........... ;-)
"Angelo" <arg...@Yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:CxsE9.53382$744.1...@news1.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:1euE9.21468$3l.5...@twister1.libero.it...


 ne sei convinto o solo per avere una contropartita???
Hai ragione, però, per lo meno, non mi aspetto di certo
di riceverne in cambio una bella sberla! ;-)


 più prima.........................si era più giovani........... ;-)
E da giovani si vedevano le cose
in modo diverso che ora... anche questo è vero.
Ed eravamo anche meno autocritici... o forse no...


 sono le luci che si riflettono sul mare.
certo, anche a me hanno colpito.. era grandangolata, vero? l'avrei preferita
con un ottica normale, ma immagino che saresti dovuto andare a scattare
nell'acqua :)
secondo me se sei di quella zona potresti rifarla col cavalletto e qualche
accorgimento in più, verrebbe fuori un vero capolavoro

Appunto..................quando non si ha una cosa si ha l'altra...........e
viceversa  :-)
"Angelo" <arg...@Yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:GhwE9.74993$Yw.35...@news2.tin.it...


 accorgimento in piů, verrebbe fuori un vero capolavoro
Perchč no? magari la prossima primavera.


 E non so nuotare... :-)
mi viene in mente che renderebbe meglio più grande... per vedere una foto
grandangolata nel modo corretto le devi vedere più da vicino a parità di
grandezza di una zoommata... quindi visto che il monitor è sempre più o meno
a 30 cm dagli occhi , una foto grandangolata risulta perfetta se è molto
grande

 grande
Però così si abbassa ancor di più la nitidezza.


 Perň cosě si abbassa ancor di piů la nitidezza.
azz.. č vero :)


Beh ? Tieni presente che su photosig vengono presntate migliaia di
fotografie al giorno. Cara grazia che chi lo fa abbia almeno la decenza di
presentare un prodotto tecnicmente a posto.
I capolavori sono rari.
Ciao
Sierra