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Titolo: Senza flammare, per i più attempati

Senza risalire fino al 60/61, secondo voi c'č stato qualche campionato 
"rubato" stile 97/98 ai danni nostri, "rubacchiato" come nel 01/02, o 
comunque "aggiustato" negli ultimi 40 anni?
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__________________ Andrea __________________
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 negli ultimi 40 anni?
Ovviamente senza che necessariamente Inter sia vittima o colpevole, è un 
discorso generale.
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 comunque "aggiustato" negli ultimi 40 anni?
Secondo me si in generale ma è difficile dire nello specifico
quali, con quella classe arbitrale asservita è normale che
ci siano state delle variazioni sul tema alla correttezza dei
risultati.
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Numeri magici : 14 ( Campioni d'Italia ) ,  4 ( Campioni del Mondo )
 --
 " Comunque, potresti citare un altro caso, un altro processo,
 dove si è applicata  l'ermeneutica? " ( Bestnick live on ISC )

 
ma quanto sei triste?
-- 
murakami
www.graficidentro.com
www.juvendetta.it

 comunque "aggiustato" negli ultimi 40 anni?
Beh, il più clamoroso e recente è quello che ci ha gramato la Ladroria.
Poi, i romanisti si lamentano parecchio per l'anno del gol di Turone.
Infine, i torinisti si lamentano per un campionato negli anni '70, ma non
ricordo quale.
-- 
"Con i colori del cielo e della notte, infinito amore, eterna squadra mia"
(Giacinto Facchetti)
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 ricordo quale.
Dimenticavo milanisti e napoletani che si accusano di un furto a testa.
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 ma quanto sei triste?
Perché mai?
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 testa.
Quindi ne deduco che la fama di "ladri" per la Juventus derivi dagli ultimi 
10 anni?
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 ultimi 10 anni?
No, Mazzola esordě in serie A in un Juve -Inter  9-1( 1960 - 6 gol di 
Sivori) in cui l' Inter fece giocare la primavera per protesta contro una 
decisione della federcalcio ( o lega , non ricordo) presieduta da Umberto 
Agnelli. 

 Umberto Agnelli.
Sě lo ricordavo, ma campionati effettivamente rubati tra quello e quello del 
97 nada...
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 10 anni?
No no ne hanno rubato anche uno alla Fiorentina negli anni ottanta,poi se
non mi sbaglio uno anche alla Roma dei tempi di Falcao
-- 
www.rubentus.it
Peppino e Giacinto non vi dimenticheremo mai.
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 Agnelli.
Federcalcio.
Comunque, a parte quell'anno, va detto che da un lato, sì, che la Juve
avesse una, diciamo, spiccata sudditanza a suo favore da parte degli
arbitri, lo si dice da sempre. Però sarebbe scorretto non marcare una line
di discontinuità tra la vecchia juve e il momento in cui è salito al
potere Moggi. Prima, era la solita faccenda delle sudditanze, di cui
godevano anche Inter e Milan, anche se la Juve ne godeva in maggior
quantità. Dopo, si entra decisamente nella malavita. E' una discontinuità
che va marcata fortemente. Io allo stadio ci andavo molto spesso, negli
anni '70, e anche se già allora sugli spalti si commentava della Juve e
degli arbitri, la cosa era molto più contenuta. Nessuno avrebbe mai
neppure ipotizzato una rete mafiosa come quella messa in piedi da Moggi.
Al contrario, il sottoscritto è dal 1998 che sostiene che la Triade era
una associazione a delinquere. Forse gli juventini si saranno stupiti
dell'esito delle indagini. Io certamente no. Queste cose le intuivo da
molto tempo. Ma allo stesso modo, voglio dire che i campionati prima di
Moggi non si avvicinavano neppure lontanamente a questo livello di
marciume. E del resto, basta dare un'occhiata all'albo d'oro del
campionato per accorgersene. Negli ultimi 15 anni, tolta la parentesi
delle romane, hanno vinto solo juve e milan. Per ritrovare una situazione
di dominio assoluto del genere, bisogna tornare agli anni del Grande
Torino. Ma allora, era la squadra a essere straordinaria, non il suo DG a
essere un criminale.
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Dipende da quale delle seguenti intendi come fattore costante: la 
"furtante", quindi la juve, o la "furtata" ovvero l'inter?
Per quanto riguarda la "furtante", abbiamo, nello specifico, torino 1976 
(o l'anno prima, mi sfugge) 51 punti a 50, con superfurto (cito il fatto 
piů eclatante, gli episodi strani li lascio perdere) a genova contro la 
samp (penultima giornata?), salvataggio di lippi (ussignůr) mezzo metro 
dentro la linea di porta; poi abbiamo fiorentina inizio anni ottanta, 
uno a zero a firenze, partita decisiva che, mi dissero all'epoca, fu 
arbitrata vergognosamente; quindi roma con il famoso gol di turone. Per 
le coppe abbiamo nell'ordine, coppa coppe contro il porto, 1984, con 
mezzo porto  squalificato a fine partita (ricordo il portiere, 
squalificato poi per un anno, che rincorse l'arbitro con la bandierina 
strappata al guardalineee, tanto per dire), coppa campioni, e coppa uefa 
ladrata alla fiorentina, 3 a 1 in casa, con gol incredibilmente 
convalidato a casiraghi sull'uno a uno (per intenderci, casiraghi spinge 
platealmente con due mani il difensore avanti a lui per colpire di testa 
e segnare ( avevo amici gobbi di fianco che si vergognavano, scuotendo 
la testa e dicendo "no, cosě no!", sportivi veri insomma)).
Per la "furtata", inter, a parte 98 e 2002, dobbiamo risalire negli anni 
sessanta, con g. agnelli presidente della figc (ah ah ah!!!!).

 Federcalcio.
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Sul fatto che prima di Moggi non rubassero non sono affatto daccordo, in
quegli anni diciamo solo che erano forse più discreti nel rubare.
E questo lo dico un pò per averlo vissuto, data la mia non più giovane
età, ma più che altro io credo molto alla testimonianza di mio padre, che
avendo 82 anni, diciamo che l'ha vista quasi tutta la storia del cacio
Italiano.
Poi se per me sussiste il sospetto che essendo Interista io mi sia fatto
condizionare dalla rivalità atavica fra noi e loro, nel caso di mio padre
questo problema non esiste,in quanto lui non è neanche Interista, bensì
simpatizante dell'Udinese, ma giusto per una questione di campanile.
-- 
www.rubentus.it
Peppino e Giacinto non vi dimenticheremo mai.
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 "furtante", quindi la juve, o la "furtata" ovvero l'inter?
Niente costante, possiamo essere anche noi i furtanti o juve la furtata (ok, 
rotfl), o altre squadre, era solo una curiosità!
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 ha scritto nel messaggio 
news:eec9a6$q1m$1...@news.newsland.it...
(CUT)
Io ricordo  che si parlava della Juve di Boniperti come di una squadra in 
grado di condizionare arbitri e campionati.
C'erano direttori di gara poco maneggiabil già al tempo ( Casarin e Agnolin 
es.), ma i sospetti sui campionati persi da Roma e Fiorentina erano pesanti
D'altronde negli anni 80 vincevano Verona, Roma, Napoli,Milan e Inter 
campionati incostestati, quelli juventini, seppur meritati, lasciavano 
sempre uno strascico di polemiche. 

 comunque "aggiustato" negli ultimi 40 anni?
Non so se puņ rientrare nella statistica, ma il campionato vinto dalla
Rometta grazie all'aggiustamento delle regole sugli extracomunitari in
corsa (Nakata-san) č una candidatura importante.
Quello con la Ladzie (Perugia-Calori-Collina-Pioggia) imho lo abbiamo
perso da soli (guest star Edvin Van der Saar).
-- 
Mister_Bean
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 rotfl), o altre squadre, era solo una curiosità!
Ecco, diciamo che se c'è una costante nella storia del calcio italiano
peromeno del dopoguerra (prima non oso davvero pronunciarmi, si può
riassumere in questo: non sempre la juve ha rubato, però, non si ricordano
campionati interi di cui sia stata derubata, a differenza di praticamente
tutte le altre, le quali, chi più chi meno, chi in determinati periodi chi
in altri, almeno un campionato inchiappettato se lo ritrovano.
D'altronde, occorre anche ricordare che fino agli anni '80, ovvero fino
all'ascesa del nano, è stato Agnelli, in Italia, a rappresentare il top
del potere economico e degli intrallazzi politici. Queste cose una loro
ricaduta, a livello politico, sul calcio, ce l'hanno avuta e ce l'avranno
sempre.
-- 
"Con i colori del cielo e della notte, infinito amore, eterna squadra mia"
(Giacinto Facchetti)
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 Ladzie
Mai capito 'sto "Ladzie". Che vuol dire?? :P
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 Mai capito 'sto "Ladzie". Che vuol dire?? :P
Credo sia una presa in giro della parlata burina.
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"Con i colori del cielo e della notte, infinito amore, eterna squadra mia"
(Giacinto Facchetti)
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Biscardi docet.

 
Allora ti ho risposto più sotto, nello stesso post.

 Credo sia una presa in giro della parlata burina.
Tipo " 'A Lazzio"?
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 Mai capito 'sto "Ladzie". Che vuol dire?? :P
A dire il vero non lo so ... quando i romanisti vogliono prendere per il
culo la Lazio uno dei termini č quello, magari č un diminutivo di lazietta.
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 Tipo " 'A Lazzio"?
Tipo parlata burina, come ho detto. Ovvero parlata delle campagne laziali.
Il modo in cui i romani "de Roma" prendono in giro i burini (villici).
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 Tipo " 'A Lazzio"?
Spiegazione di burino:
http://it.wikipedia.org/wiki/Burino
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 culo la Lazio uno dei termini è quello, magari è un diminutivo di lazietta.
No, è una parola biscardiana.

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Burino
E che cce vòle 'a spiegazzione?? :P
Qua si usa tutti i giorni, nello specifico è il secondo termine più usato 
per definire uno che fa suo stile di vita l'essere grezzo e pacchiano :)
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 E che cce vòle 'a spiegazzione?? :P
Mi pareva che non avessi capito.
Comunque a Roma il termine ha un significato specifico che non è quello
che s'è diffuso in tutta Italia. Si riferisce alla etimologia originaria,
insomma al contadino, al caciottaro.
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 originaria, insomma al contadino, al caciottaro.
Un po' il percorso che hanno fatto "villano" e "cafone" allora, per non 
tirare fuori il più moderno "terrone"...
Curioso che chi si sbatte a procurare il cibo sia sempre stato disprezzato.
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 insomma al contadino, al caciottaro.
Esatto. Per quanto riguarda la radice storica, chissà come la prenderà 
babago:
Burìno: stor., contadino romagnolo che si trasferiva nelle campagne 
romane per lavorare la terra.

 Perché mai?
boh... perchè cercare sempre di tirar fuori roba antica?
movioloni in bianco e nero per farsi dire che invece di 13 scudetti ne 
meritereste 18?
buona ricerca comunque :-P
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murakami
www.graficidentro.com
www.juvendetta.it

 comunque "aggiustato" negli ultimi 40 anni?
Se non riguarda solo l'inter alla juve hanno fregato i campionati vinti da
lazio (famosa storia di perugia) e roma (cambio di regole sugli
extracomunitari a favore della roma).
Entrambi avvenuti nella stagione della quotazione in borsa dei due club
romani.
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 romani.
Ops, sorry, non avevo visto il post di mister Bean :-(
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 non mi sbaglio uno anche alla Roma dei tempi di Falcao
Ti sbagli. L'unico episodio veramente contestato fra Roma e Juventus negli 
anni '80 è il gol di Turone (Falcao ancora non c'era), sul quale non posso 
escludere la malafede, ma ancora oggi la certezza del fuorigioco non c'è (da 
cui il righello di Boniperti). Per il resto, la Roma vinse lo scudetto dopo 
i mondiali perdendo entrambi gli scontri diretti, e perse il campionato del 
famoso Roma-Lecce con Eriksson in panca. Dopodichè per Roma e Juve venne la 
crisi.
saluti, eliot 

 Mai capito 'sto "Ladzie". Che vuol dire?? :P
E' la pronuncia non propriamente metropolitana..
saluti, eliot 

 per lavorare la terra.
Dovrei controllare ma, se non ricordo male, viene dalla parola latina (Bus, 
buris?) per aratro.
saluti, eliot 

 Ops, sorry, non avevo visto il post di mister Bean :-(
Non ti preoccupare, vi conosciamo bene voi gobbi: sentito uno a caso,
sentiti tutti...
-- 
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 sentiti tutti...
Beh, si, in effetti non abbiamo l'infinita varietà di frignetti che avete
voi interisti!
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 voi interisti!
Ma quali frignetti, le nostre erano chiacchere da bar...
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 Ma quali frignetti, le nostre erano chiacchere da bar...
I miei, invece, erano trattati di ermeneutica :\
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 buona ricerca comunque :-P
Mi han già risposto ;)
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