Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Cosa mi sapete dire di questi?

Non me ne intendo! volevo un parere da chi ci capisce piů di me su questi 4 
obiettivi macro;
Se tale obiettivo implica forzatamente l'uso del cavalletto o se ne puň fare 
a meno!
Sono quattro tipi di obiettivi macro, cosa prendereste voi?
ciao e grazie
Joserg
http://www.pixmania.com/it/it/114282/art/sigma/obiettivo-105mm-f-2-8-dg.html
http://www.pixmania.com/it/it/533052/art/tamron/obiettivo-sp-af-90mm-f-2.html
http://www.canon.it/For_Home/Product_Finder/Cameras/EF_Lenses/Macro_Lenses/EF_100mm_f28_Macro_USM/index.asp
http://www.canon.it/For_Home/Product_Finder/Cameras/EF_Lenses/Macro_Lenses/EF_180mm_f35L_Macro_USM/index.asp
 

>
http://www.canon.it/For_Home/Product_Finder/Cameras/EF_Lenses/Macro_Lenses/E
F_100mm_f28_Macro_USM/index.asp
questo ho avuto modo di provarlo e ti garantisco che č uno spettacolo
ciao
carlo

 
http://www.canon.it/For_Home/Product_Finder/Cameras/EF_Lenses/Macro_Lenses/EF_180mm_f35L_Macro_USM/index.asp
 
senza averne mai provuto uno: il canon 100

 
Si parla molto bene anche del 90 tamron (si parla sempre abbastanza male 
dei sigma in generale). Comunque non ne ho provato neppure uno.
Comunque andrei o sul 90 tamron o sul 100 canon a seconda del costo :P

 
http://www.canon.it/For_Home/Product_Finder/Cameras/EF_Lenses/Macro_Lenses/EF_100mm_f28_Macro_USM/index.asp
visti i prezzi alti dei Sigma e Tamron, il miglior rapporto 
prezzo/prestazioni ce l'ha il Canon 100 , indubbiamente !
Il Tamron 90 si avvicina moltissimo in quanto a prestazioni, ma perde subito 
valore al momento di doverlo eventualmente rivendere
Che ne dici.....ne prendiamo due e vediamo se ci fanno lo sconto ?  :))
-- 
Max
400D
http://picasaweb.google.it/Max400D
 

 ha scritto nel messaggio 
news:LCf3i.11487$%k.6...@twister2.libero.it...

Ok, ringrazio tutti, vedo che optate per il 100mm Canon, cosa che avevo già 
in mente io, ma da vero profano mi sorge subito spontanea un'altra domanda:
Con tale obiettivo, devo per forza dotarmi di cavalletto??? 

 ha scritto nel messaggio 
news:zFf3i.52$%R2...@nntpserver.swip.net...

Un'altra cosa! il 100mm sulla digitale, diventerebbe automaticamente un 
160mm???
Scusate l'ignoranza ma...........non ci capisco nulla! 

 Con tale obiettivo, devo per forza dotarmi di cavalletto???
non credo proprio sia necessario, visto che non hai un supertele da 300 mm !
se hai poca luce, o alzi gli ISO per mantenere i tempi al di sotto dei 
1/125.....o usi il flash,......o se l'animale è immobile, usi il cavalletto 
monopiede senza flash e stai attento a non fare il micromosso ! !  :)
in fondo devi mettere a fuoco una cosa che è a 31 cm dal piano focale, 
quindi a 15 cm della lente esterna......e non a 700 metri ! :)))


 160mm???
si, se il sensode è compatto 1.6x come quello della 350D o 400D
sulla 5D o sulla EOS 1d invece rimarrebbe un 100 pulito !


 
Si esatto 160. Puoi andare anche a mano libera, basta che non muovi 
troppo l'obbiettivo ed hai abbastanza luce da permetterti tempi di 
scatto brevi.
Se lo usi per macro e devi chiudere molto il diaframma, con poca luce 
credo che sarebbe necessario un supporto stabile. Dipende tutto dalle 
condizioni di luce. Guarda gli scatti che hai già fatto e controlla le 
velocità dell'otturatore che hai usato. La regola vorrebbe che dovresti 
scattare almeno ad 1/160 per foto ferme.

 ha scritto nel messaggio 
news:xJf3i.11203$U01.1...@twister1.libero.it...

A parte la maggiore distanza (se così si può definire) dall'animale, 
rispetto al 60mm, per il resto quali sono le differenze tra i due obiettivi?
Come sai, ho il 60mm e non vorrei fare una spesa e ritrovarmi un obiettivo 
che mi offre solo il fatto di stare dieci o quindici centimetri più lontano, 
esistono altre qualità rispetto al sessantino?

 ha scritto nel messaggio 
news:f2k1f9$9lg$1...@nnrp.ngi.it...

Grazie delle spiegazioni Funny 

 lontano, esistono altre qualità rispetto al sessantino?
Fai una cosa.....vai in edicola e compra FotoCult di Maggio.....c'è la prova 
di tutti i Macro in commercio !
Sostanzialmente credo che di differenza sostanziale in termini di qualità ce 
ne sia poca.....il 100 è sicuramente meglio, ma non di molto !
il top è il 65 MP-E , ma è roba da professionisti e costa un botto....e il 
180L non è da meno, pur avendo però performance simili al più economico 
100,a  parte la distanza minima di fuoco !
Gli Zeiss sono da capogiro (2300 euro !!)...il Tamron 90 è simile al Canon 
100, ma costa poco meno e perde subito valore.
il 100 rispetto al tuo al l'AF USM molto veloce....e forse questo può essere 
un vantaggio...ma anche no, visto che molti preferiscono mettere a fuoco 
manualmente !
il 100 pesa il doppio del tuo.....ma forse è anche più robusto !
Qui c'è la comparazione tecnica tra i 3 macro Canon di cui parliamo !
http://www.canon.it/for_home/compare_products/loadcomparator.asp?prod=0284B003;2540A003AA;4657A003AA;&lang=IT&country=IT&dir=/for_home/product_finder/cameras/ef_lenses/macro_lenses/
morale : quindi a mio giudizio credo che tra il tuo 60 e il 100, per uno 
come te che non un professionista, le differenze sostanziali siano poche e 
probabilmente irrilevanti, a parte la maggior distanza dalla quale poter 
fotografare...ma stiamo parlando di 7 cm in più !


 rispetto al 60mm, per il resto quali sono le differenze tra i due obiettivi?
Io ho il 100 e devo dire che è una gran bella lente ma non credo che
avresti altri giovamenti con tale cambio oltre ad un allontanamento
dal soggetto.
Mi sembra che il tuo sessantino funzioni proprio bene.
Dai, spendi questi due centesimi e comprati l'mp-e 65 e, ovviamente,
anche un flash anulare.
Avresti un corredo adeguato. E te lo meriteresti.
Ti auguro di avere le tasche adeguate...;-)

:-)))
-- 
Aldo
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/696726


7 centimetri in più non mi portano a fare la spesa!
per il discorso velocità di messa a fuoco, non ha importanza, la messa a 
fuoco la faccio solo ed esclusivamente in manuale.
morale?
Visto che non sussistono differenze, se non quei fatidici 7 cm!
ci penserò su!
Grazie. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1179487207.9...@y80g2000hsf.googlegroups.com...


Bravo! hai colto nel segno, cioè: nelle tasche! :o)
Contrario al flash anulare! il flash anulare è per i dentisti che vogliono 
fare le panoramiche alle arcate dentarie, così mi è stato detto! è vero???
Mi hanno detto che appiattisce fortemente l'immagine!
Ma non entriamo nel discorso flash! le mie tasche piangono già per gli 
obiettivi!!!
:o(
Cosa sarebbe questo famoso Mp-e 65???
ciao e grazie. 

"Aldo" <x@x.x> ha scritto nel messaggio 
news:f2k3bb$3jr$1...@news.task.gda.pl...

Ciao Aldino, sei il solito Aldino vero? ;o)
ma non capisco il link, cosa dovrei guardare?
Ciao 

 Ciao 
Niente. Il link č in firma, dovevi guardare la faccina :-)))
Ciao
-- 
Aldo
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/696726

 Cosa sarebbe questo famoso Mp-e 65???
fa ingrandimenti da 1 a 5x quindi per macro specialistica ( il 100 e 180 
Canon arrivano al massimo a 1x...) 

"Aldo" <x@x.x> ha scritto nel messaggio 
news:f2k5gg$pf7$1...@news.task.gda.pl...

Caro Aldo, mi hanno incuriosito e spinto a prendere un 100mm le foto che mi 
hai fatto visionare ieri, credendo che fosse una questione di obiettivo, ma 
da quel che mi hanno fatto capire gli altri amici, non c'č differenza dal 
60mm al 100mm, se non quella di stare una decina di centimetri piů lontano! 
quindi deduco che sia una questione di manico! e di tecnica!
Bene! io sono duro come i muli, e non mi arrenderň prima di aver raggiunto 
tali risultati! da domani cambiamenti drastici:
Niente flash, ingrandimenti minori e non esasperati, composizione 
dell'immagine, una PP piů curata, e se possibile cavalletto! ma credo che 
con il 60mm sia un casino!!!
Volendo poi: Paccata di farfalle in frigo per una notte, preventivamente 
catturate il giorno prima! Lacca per capelli sempre a portata di mano! 
vaporizzatore sempre carico in tasca!............. dai, sto scherzando! ;o)
Vedremo cosa viene fuori!
al limite lo vedremo tra un paio di settimane, visto che lunedě mi aspetta 
l'ospedale!
Ciao Aldino, stammi bene.
Joserg 

 Canon arrivano al massimo a 1x...)
Da 1 a 5X???
Cavolo! e tradotto in euro???
:o) 



Premesso che non ho mai provato il 100 mm, dalle foto che ho visto, non
avresti benefici visibili come qualità.
La distanza di messa a fuoco per il tuo 60 è di 200 mm, tolti i 70 mm.
ottica più circa 20 mm corpo risultano cirtca 110 mm.Per il 100 la distanza
è di 310 mm, tolti 119 mm dell' ottica più i soliti 20 mm del corpo restano
circa 170 mm.
La differenza che avresti fra i due sarebbe quindi di circa 60 mm di
maggiore distanza dal soggetto al prezzo di una maggiore sensibilità al
mosso (un 100 contro un 60).
A mio avviso la posta non vale la candela.Dalle condizioni in cui trovi
oggi, di ottimo livello, l'unico passo che ti consentirebbe un  salto
qualitativo visibile, sarebbe il 65 Mpe con flash anulare o flash separato. 
Risparmia i soldi del cambio, aspetta un po' e quando fai il salto fallo
bello lungo.
Io sono per i cambiamenti significativi, sono più gratificanti.
Ciao
-- 
Nando
http://www.nandoferrari.it/

 :o)
circa 900 cavoli...

 p.s.: se prima o poi prenderò un macro dovrai sentirti in colpa parecchio!
No! non mi sentirò in colpa! devo essere sincero? di tutte le foto che ho 
fatto, non me ne piace neppure una! io non capisco come mai! ma è veramente 
così, è un effetto mio o lo fa anche a voi?
Quando guardate le vostre foto, vi piacciono?
Le mie per niente!
magari mi piacciono li per li, ma il giorno dopo le butterei via tutte.
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:d5a0u52189t6$.jm80u7uh9n0o$.dlg@40tude.net...

Ciao Nandone!
Infatti ero arrivato anche io a queste conclusioni, sette o dieci centimetri 
di avvicinamento non risolvono nulla.
Ciao. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1179492434....@p77g2000hsh.googlegroups.com...

900 soli?
pensavo peggio! 

 l'ospedale!
Spero nulla di serio, in bocca al lupo


 con un duplicatore arrivi un pochinoino oltre senza troppi danni
 a parte che un duplicatore non dovrebbe modificare il fattore di 
ingrandimento, ma se voglio aumentarlo preferisco un tubo di prolunga 12 
oppure 25 mm 

"Aldo" <x@x.x> ha scritto nel messaggio 
news:f2k7s8$bmc$1...@news.task.gda.pl...

Ciao Aldo! grazie mille!
;o) 


Prima di metterle su Flickr (non ho un sito, non so farlo!) le faccio 
visionare a mia moglie ed è lei a decidere questa o quella! io le cestinerei 
tutte! (almeno il giorno dopo!)
:o) 

 Ciao.
Se hai voglia e tempo, si potrebbe combinare un incontro e farti provare
l'Mpe 65 e flash anulare, ti posso offrire anche il set, come puoi vedere
dall'immagine della mia casetta.
http://www.nandoferrari.it/download/Casa_1.JPG
Ovviamente, se vuoi, puoi continuare in privato.
-- 
Nando
http://www.nandoferrari.it/

 ha scritto nel messaggio 
news:1hds9u7zq917n.1...@40tude.net...

Alla faccia della casetta!
Da dove scrivi Nando? 


non è questione di risparmio; un duplicatore manda a p...ne la resa dei 
macro mentre un tubo la lascia inalterata; inoltre anche con un 100 1x se 
voglio un maggior ingrandimento devo mettere un tubo e accorciare la 
distanza di messa a fuoco. 

 Da dove scrivi Nando?
A nord della provincia di Parma vicino al Po, ancora nella zona del
CULATELLO.
Non sei lontanissimo.


 "solo" a 1.4:1 però... con i tubi sicuramente vai oltre.
i duplicatori (parlo di originali canon) sono fatti apposta per dare il 
meglio sui 300 (soprattutto il 2,8) 400 2,8  500 e 600; li puoi anche usare 
sugli zoom 70-200 e sui macro ma il risultato lascia molto a desiderare; il 
mio giudizio si basa sulle diapo...col digitale chi ci sa fare trasforma 
anche le stronzate in foto perfette.... 

esistono altre qualità rispetto al sessantino?
Io ho il Tamron 90, lla resa dei colori e la nitidezza sono
assolutamente ottime e a mano libera ci si riesce a scattare
abbastanza bene, comunque considera che rispetto al tuo obiettivo
guadagni qualche centimetro di distanza, ma dalle foto che posti non
mi pare che ora tu abbia problemi, visto che gli insetti sono ben
felici di posare per te :-)
Fossi in te per ora mi terrei il tuo 60mm, nel tuo caso cambiare
obiettivo avrebbe senso per prenderne uno stabilizzato (tipo il 105 VR
Nikon), ma mi pare che in casa Canon non ce ne siano (o forse si?).
Al limite se vuoi prendere qualcosa per migliorare l'attrezzatura,
potrebbe farti comodo un flash anulare...
Ciao.
-- 
Legge di Murphy 8^ corollario:
I cretini sono sempre piu' ingegnosi delle precauzioni
che si prendono per impedirgli di nuocere 

 pensavo peggio!
Eddài, compralo e facci vedere le tonsille dei ràgnoli!!!

 Ma non entriamo nel discorso flash! le mie tasche piangono gią per gli
se haigią un flash "radiocontrollabile", potresti prendere il trasmettitore 
e giocare un po' con le ombre ! :)))
-- 
Max
400D
http://picasaweb.google.it/Max400D
 

 :o)
http://cgi.ebay.it/Objectif-Canon-65-mm-F2-8-Macro-MP-E-Neuf_W0QQitemZ150122291846QQihZ005QQcategoryZ100753QQrdZ1QQssPageNameZWD2VQQcmdZViewItem


 centimetri di avvicinamento non risolvono nulla.
infatti..:!
un conto è uno come me che non ha un'ottica macro e quindi può scegliere se 
prendere il 100 i il 60....
ma ti che ce l'hai già, lascia perdere....
come ha detto Nando...il salto di qualità si fa solo con flash anulare o 
twindrive ...e l'MP-E 65.....anche se poi sarebbe molto più difficile usarla 
! :))


 ! :))
Ma lui è bravo, non credo gli serva l'autofocus(Che naturalmente l'MP-e 65
non ha) per fare macro.
Ci vuole solo l'esperienza e chi più di lui, che fa macro dal mattino alla
sera, si potrebbe impratichire.
-- 
Nando
http://www.nandoferrari.it/

 sera, si potrebbe impratichire.
più che altro dicono che è molto difficile capire bene come usare il flash 
anulare o il modello twindrive , perchè se si sbaglia posizione, si rischia 
di appiattire le foto o di spaventare troppo l'insetto !


 ha scritto nel messaggio 
news:iqa8z8lk8274$.ia359jeh792w.dlg@40tude.net...

:o( ma nemmeno vicinissimo! 

 che si prendono per impedirgli di nuocere
Ciao Dailight, grazie del suggerimento. 

 di appiattire le foto o di spaventare troppo l'insetto !
E' vero ciò che dici per il flash, ma le difficoltà ci sono 
indipendentemente dall'ottica usata.
Le poche volte che faccio macro, uso il flash anulare diversificando 
l'intensità di un lampo rispetto all'altro, si può impostare la potenza dal 
100% allo 0% di una singola lampada(Sono due a mezzaluna).
-- 
Nando
http://www.nandoferrari.it/

 100% allo 0% di una singola lampada(Sono due a mezzaluna).
io mi riferivo all'altro tipo di flash twindrive per macrofotografia 
prodotto da Canon ....
quello ad anello con due piccoli flash contrapposti di 180° !


 il 100 rispetto al tuo al l'AF USM molto veloce
no, la velocita' del 60 e del 100 e' identica, anche il 60 e' usm; li ho
avuti entrambi e come velocita di messa a fuoco non cambia nulla.

 anche le stronzate in foto perfette....
esagerato :)

 ciao e grazie
dal 60 come il tuo sono passato al 100 per motivi diversi (prima o poi
passero' al full-frame, e il 60mm li' non si monta).
Le impressioni ? Il 60 e' ottimo, il 100 e' meglio. Non sto parlando di
velocita' di messa a fuoco (identici), di peso/ingombro/cavalletto; in
questo sono sostanzialmente identici...e' piu' una questione di passaggi
tonali sui colori, che danno una sensazione di tridimensionalita' maggiore.
Tutto sta a capire se questi dettagli ti interessano o meno, perche'
all'atto pratico potresti trovarlo anche meno contrastato del 60.
qui due coppie di foto quasi simili per tentare di spiegare meglio quello
che intendo
http://resvariae.interfree.it/Water.jpg
http://www.resvariae.com/Fotografia/Still%20Life/splash.jpg
http://www.resvariae.com/Fotografia/Nature/fiore.jpg
http://resvariae.interfree.it/Purple.jpg
Prima di sbirciare nei dati di scatto (ammesso che ci siano ancora) a te
quali piacciono di piu' come resa ?

Gianni 2 ha scritto:

E' un fatto matematico, 100 è più veloce di 60.
Pløn©K
Ale©s

 E' un fatto matematico, 100 č piů veloce di 60.
fermo restando che se la differenza c'e' a me e' parsa abbastanza
trascurabile, se quello che hai detto ha un senso e non e' una burla (a
volte e' difficile capire quando scherzi o no), potresti spiegarmi perche'
il 100 dovrebbe essere automaticamente piu' veloce del 60 (fregandocene per
un attimo di quanto lo sarebbe) ?

 un attimo di quanto lo sarebbe) ?
... è una burla.
Ale©s



non mi fido :|

 no, la velocita' del 60 e del 100 e' identica, anche il 60 e' usm;
sorry, non credevo fosse USM anche il 60
