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Titolo: scanner per diapositive

Ciao a tutti. Avrei intenzione di scannerizzare le mie tantissime
diapositive.
Vorrei dunque sapere secondo voi se ci sia qualche scanner adatto
allo
scopo, acquistabile con una cifra non eccessiva. Magari qualcuno di
voi ha sentito parlare bene o male di alcuni scanner, o ne conosce
qualche modello in prima persona. Vorrei naturalmente una discreta
qualità nel file di scansione, ma senza esagerare per non salire
troppo coi prezzi. Secondo voi posso anche prendere uno scanner piano
del tipo epson perfection 300 o 350, oppure hp g4010 o g4050, o mi
serve qualcosa di dedicato del tipo reflecta x1, 2, 3, 4, o simili?
Ringrazio chiunque sappia aiutarmi. Accetto qualunque consiglio su
questo argomento, non avendo assolutamente idea a cosa io stia
andando
incontro.

 troppo coi prezzi.
Questo � il problema... per avere una buona qualit� (ho detto buona... 
niente di paragonabile ad una foto nata digitale) devi prendere roba 
professionale.
Io ho un FilmScan Canon di alcuni anni... pagato a suo tempo uno 
sproposito... va decentemente (decisamente peggio di una compatta digitale) 
con diapositive luminose...  se invece scansioni una immagine scura diventa 
il festival del rumore e addio dettaglio.
Ho anche uno scanner Piano della Epson pi� recente... anche quello con le 
diapositive fa schifo.... insomma... oramai siamo abituati alla qualit� del 
digitale e le scansioni fanno pena a prescindere.
Il mio personale consiglio che � anche molto pi� economico � quello di 
cercare uno "Zoom slide duplicator" su ebay... una sorta di obiettivo da 
montare davanti ad una reflex digitale.... io ho speso 20 Euro in un'asta e 
ti assicuro che la qualit� � enormemente superiore a quello di uno scanner.
Questo "tubone" lo monti sulla baionetta della fotocamera e dall'altra parte 
c'� una fessura dove metti la diapositiva... davanti a tutto un diffusore 
bianco per la luce.
Ti metti davanti ad una fonte di luce (puoi usare un flash in controluce... 
o una lampada meglio se potente.... correggi magari prima il bianco sulla 
fotocamera)... scatti in RAW e in post produzione tutte le diapositive le 
puoi stravolgere con i vari software.... visti i tanti megapixel a 
disposizione ottieni immagini molto pi� dettagliate degli scanner... arrivi 
al limite della grana della pellicola... anche se questi aggeggi non hanno 
lenti sopraffine la qualit� � superiore a quella degli scanner.
Devi solo fare attenzione ad una cosa.... il mio Honar ZoomSlide Duplicator 
va da un rapporto 1:1 a 2,5:1... puoi quindi zooomare dentro alla 
diapositiva e ingrandirne un particolare... va per� bene solo per fotocamere 
con sensore full frame dato che non va sotto all'1:1 e con un sensore APSC 
fotograferesti solo una parte della pellicola.
Esistono anche per fotocamere APSC quindi se decidi per uno di questi 
accessori sincerati che sia quello adatto (se non hai una full frame).
Nascono senza baionetta con attacco a vite T2... basta quindi acquistare un 
anello adattatore T2/Nikon oppure T2/Canon... ecc... per montarlo su 
qualsiasi corpo macchina.
Il mio anello metallico T2/Nikon l'ho pagato in un negozio della mia citt� 
13 Euro... niente di ch� insomma.
Questo � il mio consiglio... poi vedi tu.
Ciao 

 tempo, percio' perche' duplicarle?
Spesso sono ricordi :-) 

OK. Grazie comunque a tutti.
Ho una pentax k 100, quindi dovrei procurarmi dei tubi a vite da
corredare con l'anello adattatore k per la mia macchina, adatto al
formato del  mio ccd, o non c'entra niente?
Poi non mi resterebbe che pulire le dia ed infilarle nell'apposita
fessura che da quanto ho capito si trova all'estremità del tubo.
Ma come è fatto esattamente questo tubo e come si chiama per chiederlo
o trovarlo? Ha all'interno lenti od altro? riporta gli automatismi
oppure è fisso?
E poi un'altra cosa, con cosa illumino dal retro le dia? Va bene la
luce dello schermo del pc, oppure una lampadina? Non ho un flash da
poter usare, tranne un vecchio metz 45ct1 che però non posso usare a
causa dell'alta carica che riverserebbe all'interno dei circuiti della
mia fotocamera, a meno che non lo usi con una fotocellula pilotata dal
mio flash di servizio della fotocamera, ma non so se possa influire
sulla dia, e poi comunque il 45ct1 non è ttl.
Un'altra cosa ancora: quanto tempo pensate che ci voglia per
scannerizzare le dia? Vengono già bene oppure bisogna insistere con
varie esposizioni e lunghe postproduzioni? Questo potrei farlo per
alcune dia, ma ne ho veramente molte da scannerizzare.
In ogni caso il risultato è migliore dei vari scanner sotto i 200
euro, giusto?
Insomma, la via da seguire è questa comunque, giusto?

Insomma, la via da seguire � questa comunque, giusto?
Secondo me s�... ma sentiamo cosa ne pensano gli altri.... guarda... io ce 
l'ho da poco... fino ad ora non ho avuto tanto tempo... ho fotografato un 
intero viaggio dei miei degli anni 90.... 200 diapositive fatte a suo tempo 
con una compatta... quindi qualitativamente scarsine... in questo caso in 
post produzione alcune mi hanno dato da fare.
Se ho tempo a breve vedo di riesumare una qualche diapositiva decente e vedo 
di farne una foto di prova... poi ti faccio vedere.
Io del risultato degli scanner piani (con l'opzione film) e anche dei film 
scanner non professionali (che costano come una grossa reflex FF) sono 
delusissimo.
Ciao 

 e macchie come plugin di photoshop.
Ah.. mi sai dire il nome di questo programma?
Comunque anche il cerottino di Capture Nx � fantastico... basta toccare con 
il mouse i peletti e i puntini che la zona viene immediatamente clonata con 
quello che c'� intorno. 

Grazie di nuovo per le info.
Dunque un tubo per il 35 mm non va bene per il mio mezzo formato.
C'è comunque una possibilità di poterlo usare o adattare oppure è del
tutto inutile che lo compri?
Ma secondo voi è roba vecchia che non viene più prodotta? Perchè se è
così sarà veramente difficile trovarne uno aps, e via via sarà sempre
più difficile trovarne comunque, anche per 35mm.
In questo caso mi prendo un 35mm ed uso quello, nell'attesa magari di
passare al pieno formato, chissà quando, ma intanto avendo sia le
diapositive, sia il tubo, mi assicuro la loro futura duplicazione. Ma
quanto viene tagliato della diapositiva 35mm montata sul tubo 35mm
montato su una reflex apsc? Questo tubo nel suo rapporto di distanza e
messa a fuoco, non considera il telaietto della diapositiva? Questo
infatti prende spazio ed inoltre è da considerare che le dia possono
essere sia orizzontali che verticali, essendo il telaietto quadrato ed
il fotogramma rettangolare.

il 19/01/2010 17.13, Phantom65 ha scritto (considering that if you said 
it to him like you said it when you said it to me, then it means that he 
knows that you know):
[...] le scansioni fanno pena a prescindere.
la tua ï¿œ solo puerile disinformazione (per non dire di peggio) quindi 
non generalizzare, se l'originale ï¿œ valido (almeno tecnicamente) sarï¿œ 
perfetta anche la scansione. Ho un vecchio 4490 (Epson) che se la cava 
benissimo con qualsiasi tipo di pellicola. Direi che i risultati (con i 
6x6) vanno ben oltre le piï¿œ esagerate delle esigenze, "digitali" e non. 
A prescindere dalla merda che vi sconvolge le meningi.
-- 
Per l'Austria e per il Ciofegon: Excalibur 300d  ï¿œ tornata. Seriellisti 
e nikonisti (state) in guardia e col culo a ponte

 il fotogramma rettangolare.
Sulla messa a fuoco... esistono telaietti sottili e altri larghi... oppure 
uno potrebbe anche mettere direttamente la pellicola senza telaio..... 
secondo me proprio per questo attraverso quell'oggetto si vede tanto 
scuro... deve avere un diaframma (non regolabile) veramente piccolo per 
avere una grossa profondit� di campo e sopperire a queste piccole differenze 
di distanza.
Le dia ovviamente che siano verticali o orizzontai le fotografi sempre in 
orizzontale.... e poi le giri in PP.
Il telaio dove fissi (a molla) il telaietto della diapositiva si muove su 
due binari in maniera che tu possa centrare la diapositiva come vuoi... se 
utilizzi lo zoom per fotografare una porzione della foto non devi essere 
obbligato a riprendere solo il centro... puoi far muovere il telaio sui due 
assi e fotografare quello che vuoi.
Tutto il blocco telaio/diffusore ruota a 360 gradi e ha un fermo a vite per 
bloccarlo quando hai trovato la sua posizione perfetta.... questo perch� 
dietro non ha una baionetta ma un attacco a vite standard al quale devi 
applicare un anello adattatore da vite T2 alla baionetta della tua 
fotocamera.... ovviamente non pu� essere garantito il fatto che una volta 
montato sulla fotocamera il telaio sar� perfettamente orizzontale con il 
sensore... anzi � impossibile... quindi una volta stretto bene l'adatatore 
sullo slideduplicator fai la "taratura" dell'allineamento ruotando tutto il 
blocco frontale.... blocchi con il perno a vite e non lo tocchi pi�.

 A prescindere dalla merda che vi sconvolge le meningi.
Ti � andato di traverso il pranzo ? 

 diapositiva sul paraluce!
Esatto... molte compatte mettono a fuoco ad un paio di cm... ammesso che 
abbiano uno pseudo obiettivo davanti (nel senso della protuberanza) che 
permetta di essere abbracciato da un meccanismo che permetta poi di fissare 
la diapositiva alla giusta distanza. 

Ho trovato un vecchio Seimax nuovo in un negozio, e l'ho acquistato.
La confezione sembra veramente degli anni 70/80, gli deve essere
rimasto invenduto da allora. Ultimo pezzo, l'ho preso.
E' un Seimax zoom slide duplicator in T-mount (zds) 1:1-2.5x for 35 mm
& 110 films. Mi hanno dato una slitta per due diapo ed una per
negativi, debbo ancora vedere di quale formato.
Ho visto però che montando l'anello adattatore e agganciandolo alla
reflex, oltre al fatto che naturalmente taglia la dia, la messa a
fuoco non è possibile a 1:1, ma bisogna arrivare almeno a 1,5-2 per
avere la messa a fuoco perfetta. Naturalmente con questa focheggiatura
la dia si taglia ancora di più. Non so da cosa possa dipendere.
Potrebbe essere che l'anello adattatore è troppo spesso oppure sono
studiati esattamente dello spessore necessario per unire i passi a
vite alle reflex? L'anello è un Panagor T2 adaptor for pentax KA/AF
(Manual Focus) con su scritto: T-PK (AF) e complessivamente è spesso
1,3cm.
Phantom 55, ha detto: "Si, e' proprio cosi'. Per me e' stato facile
perche' il tubo Seimar si
compone di due segmenti: bastava togliere quello lato macchina, e
rimaneva quello con la slitta portadiapositiva, lungo 13 cm. "
Ora vorrei sapere esattamente come hai fatto. Cioè, se stacco la parte
del tubo che si attacca alla fotocamera, e tengo il rimanente di 13 cm
che ospita la slitta per le dia, posso utilizzarlo ottimamente per
l'aps della mia k100?
E come hai fatto ad attaccarlo alla fotocamera? esistono anelli
adattatori con il formato del passo che unisce i due semitubi per
poter attaccare il semitubo alla reflex?

 1,3cm.
Gli anelli dovrebbero essere standard.... i T2 se non erro dovrebbero essere 
tutti uguali.
Gli anelli M42 invece (sempre con vite diametro 42mm ma con passo vite 
diverso) esistono con o senza lente di correzione servono a correggere il 
fuoco all'infinito per chi vuole montare certi obiettivi a vite sulle reflex 
che hanno un tiraggio (distanza tra baionetta e sensore) non adatto.
Dico una banalit� ma.... l'adattatore l'hai avvitato bene fino in fondo ?
1,3 cm � tutto compreso?.... compreso quello che entra dentro la 
baionetta?... o sporge di cos� tanto?
Il mio sporge dalla baionetta di circa 9mm
Dove abiti?
Ciao

 Ho trovato un vecchio Seimax nuovo in un negozio,
Ecco, ho trovato due minuti e ho preso la prima diapositiva che � capitata e 
l'ho fotografata
Non stare a guardare i colori... un po' � virata negli anni.... un po' era 
una giornata caldissima e umidissima di agosto.... e non ultimo.... mi 
seccava tirar fuori tutto (flash compreso) e ho usato come controluce una 
abatjour (si scrive cos�?)
Ecco quindi il risultato con il mio Ohnar Slide Duplicator da 18 sterline 
(montato davanti ad un corpo macchina da 2300 Euro :-) )
http://img85.imageshack.us/img85/1372/ds76652rid.jpg
Ciao 

 Am.
Grazie, ora ci provo.
Ma veramente avevo capito che bastasse levare la parte del tubo verso
la fotocamera, unire l'altra rimanente alla fotocamera ed il gioco era
fatto. Non avevo capito che invece bisognasse aggiungerci obiettivo e
lenti. In effetti la parte rimanente del tubo privato della prima
parte, contiene in sè un gruppo ottico che serve a zoomare da 1 a 2.5
e che penso possa essere usato anche per fuocheggiare. Se io quindi
tolgo la prima parte del tubo e collego la rimanente con il gruppo
ottico interno e la slitta terminale per le dia posso usare il tubo
direttamente in questo modo?
Rispondendo a Phantom invece dico che la misura di 1,3cm è tutto
compreso, spessore massimo dell'anello con il passo a vite. In ogni
caso il fatto che non metta a fuoco a 1:1 è strano. Potrebbe dipendere
dal fatto che il tubo e' per il 35mm, ma non credo, infatti il formato
del sensore nulla cambia alla lunghezza di focale, per questo avevo
pensato all'anello.
Per quanto riguarda la tua foto, a vederla così, a parte lo sparato
del bianco della piazza che penso dipenda solamente dall'esposizione
dello scatto (ed infatti anche questo volevo chiedere, e se cioè le
foto venissero tutte bene, una volta regolata l'illuminazione e la
relativa esposizione, oppure foto per foto bisogna riesporre prima di
scattare per correggere eventuali chiari/scuri), mi sembra che non sia
male, ma sai, vista così non si può dire. Ingrandendola rimane a fuoco
e definita oppure perde di dettaglio? Naturalmente penso che vada
scattato in raw almeno a 10mp, oppure no?
Scusatemi se rispondo tutto insieme, ma sto usando il web per
visionare le news, non avendo un server da mettere per scaricarle, e
quindi non mi distingue le varie risposte, mettendole tutte di seguito
in ordine di data.

 scattato in raw almeno a 10mp, oppure no?
Sempre e comunque in RAW... se ci devi mettere le mani puoi stravolgerla 
senza perdita di qualit�... se va bene cos� salvi direttamente il JPG dal 
RAW in due secondi.
Nel caso di questa foto i MP sono 12.
Ciao 

 aggiuntive che aumentino il rapporto di riproduzione
Oppss.. ho scritto una cavolata... ovviamente per fotografare l'intera 
diapositiva su apsc non serve andare oltre l'1:1 ma serve un 1:1,5 quindi un 
obiettivo macro qualunque va bene... basta solo allontanare un po' di pi� la 
diapo 


ehi mi riallaccio qui anch'io faccio escursioni in montagna e ho circa 7000 
dia da digitalizzare e non ho ancora deciso come... anch'io ho avuto la 
Olympus ma poi una Minolta reflex
ho letto che usi un duplicatore di dia, ma e' veramente una soluzione 
valida? no perche' io e' un po' che leggo sul problema e sembra che a tutti 
gli faccia schifo una soluzione cosi', dicono di usare gli scanner dedicati 
andando ovviamente sui Nikon che costano un okkio, con ammennicoli vari tipo 
riduzione del rumore, eliminazione graffi, passate multiple con infrarossi 
del tipo che ci mette almeno 2 minuti per dia, a profondita' 16 bit e ti 
occupa una 20na di MB...
io avevo preso (poi l'ho rotto) un Epson Perfection Photo 2400, flatbed ma 
con adattatore, ma mi sono accorto che nelle ombre non si vedevano i 
dettagli...
ma non c'e' una soluzione piu' a buon mercato con risultati dignitosi?
il barbi 

 ma non c'e' una soluzione piu' a buon mercato con risultati dignitosi?
Te l'ho detto.... uno slide duplicator d� risultati decisamente buoni in 
rapporto al suo costo.
Tieni presente che in pochi secondi puoi anche scattare pi� di una foto alla 
stessa diapositiva con esposizioni diverse e poi recuperare dettagli (per 
quanto lo permetta la pellicola) dalle ombre sommando i due o tre scatti 
fatti. 

 scatti fatti.
scusa non mi puoi suggerire un tutorial for dummies che mi spieghi tutti i 
pezzi di ferro da usare e tutti i passettini da fare perche' non sono tanto 
professional per fotografare, attualmente ho una compatta Fuji F100fd ma 
naturalmente non pretendo che vada bene per fotografare le dia, anche se ho 
visto che colle macro mi da' buoni risultati
il barbi 

 anche se ho visto che colle macro mi da' buoni risultati
Sinceramente non saprei dove andare a pescare... ma l'utilizzo di uno slide 
duplicator ovviamente implica l'utilizzo di una Reflex... e come ti ho 
scritto.... al 90% deve essere una full frame... si trovano difficilmente di 
questi attrezzi che scendano sotto al rapporto 1:1 e quindi con una reflex a 
sensore ridotto fotograferesti solo una parte della dia.
Con la compatta la vedo dura.
Non conosco la tua Fuji... se hai modo di autocostruirti una sorta di tubo 
nero che imbraghi per bene il cerchio della protuberanza dell'obiettivo e di 
mantenga la dia ad una distanza precisa perch� sia fotografabile per 
intero.... puoi forse fare qualcosa... ma fondamentale � che sia 
perfettamente in asse alla fotocamera (pellicola parallela al sensore) e che 
l'illuminazione retrostante sia ben distribuita da un diffusore.
Trattandosi di compatta e quindi leggera potresti utilizzare uno di quei 
piani illuminati che si utilizzano per guardare le diapositive semplicemente 
appoggiandole sopra.... ci metti la fotocamera sopra che punti verso il 
basso.... il "famoso" distanziatore preciso che devi autocostruire... e poi 
via di macro.
Sono idee... con una compatta ti devi un po' organizzare.
Ciao 

Ringrazio phantom, almaric e tutti gli altri per le cortesi ed
utilissime informazioni che mi hanno dato.
Comunque ho capito il concetto: si tratta di fotografare la
diapositiva retroilluminata. Con qualsiasi mezzo lo si faccia va bene.
Proverò dunque ad ingegnarmi col simax che ho preso, anche se è per
35mm, magari scomponendolo nelle sue parti essenziali ed usando quelle
che mi servono (si compone di tre tubi: il primo con una parte
telescopica che fuoriesce per favorire l'ingrandimento da 1:1 a 2,5;
il secondo che contiene la parte ottica che scorre all'interno grazie
ad una ghiera esterna; ed il terzo che monta nella parte terminale la
slitta portadiapositive decentrabile col suo diffusore).
Oppure posso comunque tenerlo da parte in attesa del passaggio al
pieno formato.
O posso anche usare i miei tubi di prolunga, allora, cosa alla quale
non avevo pensato, montandoci sopra uno zoommetto 18/55 (uso il
formato apsc) e riuscendo quindi ad aggiustare focale e tutto il
resto, magari utilizzando la slitta dello zoom slide duplicator con il
suo pezzetto di tubo unito, come portadiapositive da fissare al 18/55.
O magari mettendo la fotocamera su un cavalletto, puntata verso il
basso, dove porrò la dia retroilluminata appoggiata su un vetro bianco
diffusore.
Insomma, mi ingegnerò in qualche maniera.
Ma vorrei lanciare un'altra idea.
Che ne dite se metto proiettore e fotocamera su cavalletto
affiancatissimi e in asse perpendicolare con il telone da proiezione,
e con i due telecomandi, proiettore e fotocamera, faccio avanzare le
dia e via via ne fotografo la proiezione? Una volta regolata la messa
a fuoco e l'esposizione, predisposto il tutto in maniera ineccepibile,
si dovrebbe procedere velocemente, penso.
Che ne pensate?

 Che ne pensate?
Penso male :-)
Meno "vetri" metti in un processo e meglio �.
Con la tua idea oltre all'ottica da montare sulla fotocamera dovresti fare i 
conti con quella del proiettore che di solito non � proprio sopraffina.... 
anzi.
Molto meglio un obiettivo macro (che � sempre una lente sopraffina) e la 
diapositiva a distanza ravvicinata e retroilluminata come si deve 

Quindi non mi resta che:
O montare il portaslitte con il suo pezzetto di tupo direttamente
sulla macchina trovando la distanza giusta.
O  montarlo con l'aggiuntivo ottico del tubo per poter meglio mettere
a fuoco nel caso non riuscissi nel passaggio precedente
O  montare i tubi di prolunga trovando l'allungamento giusto, con uno
zoom 18/55 per poter meglio regolare l'immagine ed il fuoco, e su
questo il portaslitta
O montare sempre come sopra, posizionare la fotocamera su un
cavalletto rivolto verso il basso e qui sotto la diapositiva
orizzontalmente retroilluminata da uno schermo sul quale poggia.
Poi per quanto riguarda il flash, posso usare un vecchio metz 45ct1
non ttl pilotato dal flash di servizio della fotocamera che aziona la
fotocellula collegata al cavetto del 45ct1? questo in quanto non posso
collegarlo direttamente alla fotocamera a causa dell'alto voltaggio
che scaricherebbe col cavetto di collegamento nei circuiti della
fotocamera. Oppure il flash della fotocamera potrebbe dar fastidio
all'esposizione della dia generando su questa dei riflessi o bagliori?
In ogni caso il flash ng 45 non ttl può essere usato per
retroilluminare la dia?