Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Fotografia sportiva e flash [Lungo]

Ciao a tutti,
mi sono appassionato alla fotografia con la fotografia sportiva, da
quando ho iniziato credo di aver fatto molti miglioramenti, anche se
sono ancora un amatore, quindi niente capolavori.
Solitamente faccio foto a partite di Hockey su pista, hockey in-line,
pallamano ... e altri sport praticati dentro i palazzetti, dove
purtroppo non ho mai abbastanza luce.
Per principio, e perche' cosi' mi si diceva, odiavo usare il flash
durante i miei scatti ... per usare dei tempi intorno al 200 a f 2.8
(ho un 70-200 canon) dovevo tirare gli iso oltre gli 800 (ho degli
scatti anche a 3200).
Molti dicono che su canon i disturbi ad alti iso sono bassissimi, pero'
a me danno fastidio, e quindi vorrei scattare con iso 200-400 al
massimo.
Questa domenica sono andato a fare delle prove ad una partita di
allievi e ragazzi di hockey, niente pubblico, possibilita' di fare le
cose con piu' calma e meno coinvolgimento nell'azione.
Da principio ho provato a montare il flash (Ex 420) ... ho fatto un po'
di foto, ma gia' dallo schermo della fotocamera (20D) vedevo quelle
orrende ombre e qui colori innaturali classici nell'uso del flash ...
con in piu' la consapevolezza che una flashata negli occhi ad un
giocatore di serie A forse non sarebbe apprezzata.....
Poi ho alzato gli occhi .. ed ho notato che il soffitto del palazzetto
dove solitamente scatto e' un bel telo bianco a circa una decina di
metri di altezza.
Allora ho provato a fare quello che si usa in studio, ho puntato il
flash verso il cielo e ho usato il soffitto come diffusore .... la cosa
devo dire da' dei buoni risultati anche con un ng da 42, solo alle
estremita' del campo non riesco bene ad illuminare ..... ma gia' e'
qualcosa ......
Ho provato un po' a scattare, e devo dire che le foto vengono un po'
meno buie del solito ...
Ho pero' anche notato che quando uso la raffica, naturalmente il flash
non riesce a ricaricare e a fare un nuovo lampo in pratica su 5-6 foto
a raffica ne ho alcune buone, intervallate da ltre sottoesposte ......
Visto che nel newsgroup ci sono molti fotografi sportivi, vi chiedo voi
come vi comportate (mi sto' gia' organizzando con ottiche luminose ..
domani dovrebbe arrivare il 100 2 canon) apparte usare il 200 1.8 :-).
Vi e' capitato di dover usare il flash ? esistono flash specifici per
fotografia sportiva che hanno tempi di ricarica bassissimi ???? ho
visto i flash della metz ... con tempi di rciarica da 0.3 (con batterie
carichissime) a 5 secondi (batterie scariche) ... il problema e' che
probabilmente arriverei alla fine della partita con le batterie
scariche e senza la possibilita' di scattare a raffica.
si puo' ovviare con batterie esterne ????
insomma ogni consiglio e' valido, se poi mi dite di lasciar perdere,
vorra' dire che continuero' a scattare a 800-1600 iso ed a sognare il
200 1.8 .......
Grazie a tutti per la pazienza di essere arrivati fino in fondo a
questa mia richiesta
Spaikid

 questa mia richiesta
Figurati ...
La soluzione "B" potrebbe essere quella di sistemare una coppia di flash in 
alto ai lati del campo
dove di sicuro non possono infastidirli.
Poi sarebbe molto comodo poter passare da 800 a 1000 e a 1250 iso ma mi 
sembra di capire che la tua
macchinetta non lo fà ... :-) hihihiih :-)
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Uguccione
http://danilobasket.altervista.org/
http://giusil.altervista.org/
__________________________
Se a ciascun l'interno affanno si vedesse
 in fronte scritto, quanti mai che invidia
fanno, ci farebbero pietà.
Metastasio.
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 macchinetta non lo fà ... :-) hihihiih :-)
eh eh eh ..... 
Spaikid

di ricaricare ?
Temo di no, però con una raffica non troppo veloce e batterie molto cariche
ma soprattutto già tanta luce presente, dovresti poter fare delle mini 
raffiche
visto che il flash userebbe solo una piccola parte di potenza richiesta e si 
ricaricherebbe
in pochissimo tempo (una frazione di secondo).
Però mi sembra di capire che di luce ce n'è ben poca, quindi ...
A questo punto posso solo consigliarti di fare un solo scatto cercando di 
azzeccare
il momento giusto. Se vuoi imparare davvero ti conviene fare così.
Io ho rinunciato alla raffica, vengono fuori troppi scatti inutili ... ne 
faccio uno
cercando di prendere il tempo e basta. Le eccezioni ci sono sempre, ad 
esempio
quando due giocatori si "stuzzicano" faccio piccole raffiche per beccare il 
momento
di "contatto" che genera il fallo oppure becco la palla rubata, tipo questa 
foto che
ho fatto domenica:
http://danilobasket.altervista.org/fortitudo-premiata/foto27.html
purtroppo Belinelli è venuto micromosso ma puoi star sicuro che quella foto 
su 20
fotografi ce l'ho solo io (al massimo un altro e basta)    :-)
e questo grazie alla mia posizione ed alla tecnica che ho descritto sopra.
Giusto per curiosità sei delle mie parti ?
( Bologna )


 
http://danilobasket.altervista.org/fortitudo-premiata/foto27.html
http://danilobasket.altervista.org/virtusbenetton/foto6211.html
uhm...potresti toglierlo quel rumorino apuntiniverderossi pero'...non sai
come fare o non vuoi ?

B'e' ..... grazie per le info.
per quello che riguarda la posizione Geografica, non sono di Bologna,
sono Toscano, di Follonica .... come il grande Saitta ... che mi sembra
che in questi giorni abbia scritto anche su questo Newsgroup ...
purtroppo.....
Spaikid

 come fare o non vuoi ?
Ho provato con il plugin di PS (noise ninja mi pare) ma non ho ottenuto
buoni risultati. Magari torno a guardarci per vedere se stavolta cavo un 
ragno dal buco.
(e poi chiamo joserg).
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Uguccione
http://danilobasket.altervista.org/
http://giusil.altervista.org/
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Se a ciascun l'interno affanno si vedesse
 in fronte scritto, quanti mai che invidia
fanno, ci farebbero pietą.
Metastasio.
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 eh eh eh .....
Non credo proprio che questo gli cambierebbe la vita, da 800 a meno di 1600 
ISO non arrivi neanche ad un diaframma di luminosità in più.
Ciao. 

 (e poi chiamo joserg).
lol puoi chiamare anche me 
http://resvariae.interfree.it/ragno.jpg

> 
http://danilobasket.altervista.org/virtusbenetton/foto6211.html
Questa non è male, come l' hai fatta?
Ale©s

 200 1.8 .......
Io lascierei perdere i flash, sicuramente i flash sulla macchina che 
danno una luce orrenda, però non ho esperienza di sport al chiuso... 
Provare a fare anche dei bei mossi, panning...?
Con i flash si possono fare anche delle belle cose anche per lo sport ma 
in condizioni controllate.
Ale©s

 in condizioni controllate.
Chiaro che il flash diventa molto meno utile con gli sport all'aperto ...
Si stava parlando appunto di sport al chiuso dove č abbastanza possibile 
lavorare in condizioni controllate.

 lavorare in condizioni controllate.
Sempre che te lo permettano e che la location abbia le caratteristiche 
per farlo...
Ale©s

 >di ricaricare ?
Le raffiche con il flash non si fanno, nemmeno con quelli da studio montati
nel palazzetto che ti diceva Danilo. Se vuoi usare i flash devi per forza di
cose imparare ad usare lo scatto singolo riuscendo a cogliere lo stesso
l'azione.
Queste sono un esempio di foto fatte con il falsh
http://www.andrearanalli.com/andrearanalli/MPS-Virtus.html
In questo caso riuscivo a scattare a 400iso 1/250 F4, la camera era una
camera fissa sul grandangolo remotata da cui poi ho ritagliato le diverse
situazioni.
Queste invece sono fatte senza flash, al Palalottomatica non lli fanno
montare, scattate a 1000 iso 1/500 F3.2
http://www.andrearanalli.com/andrearanalli/roma-orlando.html
Per fortuna al Palalottomatica la luce non e' pochissima.
Ciao
Andrea
--
www.andrearanalli.com
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ale©s

 
credo dipenda molto dagli usi finali. Io nel mio piccolo,personalmente 
preferisco peggiore qualità ma capacità di raffiche che permettono di 
"beccare" il momento topico. Meglio una foto nach emicromossa, che una 
non foto....
Certo che se devi fare stampe notevoli il discorso è diverso...

 Certo che se devi fare stampe notevoli il discorso è diverso...
Il fatto e' che quando si e' amatori e non professionisti, che vedono
la cosa anche sotto il profilo economico di maggior profitto possibile
(non solo monetario), si tende sempre a fare le cose il meglio
possibile, prendendo come target foto e fotografi al limite della
perfezione fatte con attrezzature che io nemmeno mi posso permettere di
sognare.
Ciao
Spaikid

> Questa non è male, come l' hai fatta?
Con la macchina fotografica :-)


> Provare a fare anche dei bei mossi, panning...?
Qui ho provato un panning:
http://danilobasket.altervista.org/virtus-cantu/foto0603.html
e qui un efgfetto zoommolo:
http://danilobasket.altervista.org/fortitudo-tdshop/photo26.html
Però non è affatto facile da fare ed infatti il risultato non mi pace molto
ed infatti (per adesso) ho smesso.


 
http://danilobasket.altervista.org/fortitudo-tdshop/photo26.html
Questa mi fa' impazzire ...... da un tale senso di movimento e di
azione ... mi sa' che mi devo ricredere sul panning e simili in
fotografia sportiva............
Spaikid ... che deve sempre imparare tanto.....

 Spaikid ... che deve sempre imparare tanto.....
... anche a riconoscere il tocco di post-produzione :-P
Pk
P.S. sempre che uguccione non mi smentisca con le prove


> P.S. sempre che uguccione non mi smentisca con le prove
affatto, nel panning non è presente nessun elemento di fotoritocco
se non i soliti livelli e un pelo di usm
nell' effetto zoom invece ho dovuto recuperare la schifezza fatta
"a mano" cioè un effetto che non convinceva per niente
quindi ho fatto uso di un filtro di PS.
Se è per questo ho anche "creato" una stoppata che non c'era... :-)
ma non ti dirò quale (nei vecchi lavori)


 farlo...
... per possibile non intendo che č sicuro di poterlo fare, ma solo che non 
č impossibile.

 Per fortuna al Palalottomatica la luce non e' pochissima.
Andrea,
la fotografia di Giacchetti è eccezionale!
come al solito complimenti!
--
Robie06

 ... anche a riconoscere il tocco di post-produzione :-P
Non mi interessa cosa ha fatto ( non nel senso tecnico...) ... mi piace
il risultato finale, e da quello che ho capito, l'importante adesso con
il digitale, come prima con la pellicola, e' anche la post produzione,
fa' parte del bagaglio del fotografo.
La foto della zoommata mi piace moltissimo, adesso cerchero' anche io
di fare qualcosa di simile.
Ciao
Spaikid ..... che continua a leggere ....


Grazie, devo dire che avere due maestri come Giulio Ciamillio e Elio
Castoria aiuta a migliorare velocemente! Ed anche scattare due partite a
settimana aiuta :-)
Sto finendo di selezionare quelle della Euroleague di ieri, poi posto il
link.


 settimana aiuta :-)
Ti aiuta soprattutto l'impegno e la concentrazione (da quello che mi dice
Ciamillo) l'unico tuo punto debole comincia con N :-)
tanto per flammeggiare per bene eh .... :-)))
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Uguccione
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fanno, ci farebbero pietą.
Metastasio.
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 ma non ti dirò quale (nei vecchi lavori)
ehehehe ok, parte la caccia
;-)
Pk



Il punto debole inizia per S, la N mi aiuta a fare foto che si distinguono
dalla massa :-P


 dalla massa :-P
Invece il mio punto debole comincia con miamoglie.
Secondo me preferirebbe che avessi un amante, anzichè
quest' impegno. Anche perchè poi l'amante a casa non potrei portarla
mentre invece adesso sono spesso attaccato al pc ad elaborare i lavori.
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Se a ciascun l'interno affanno si vedesse
 in fronte scritto, quanti mai che invidia
fanno, ci farebbero pietà.
Metastasio.
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 quest' impegno.
Anche la mia compagna non e' entusiasta che abbia tutte le domeniche
impegnate, se non altro essendoci una sola squadra a Roma riesco a gestirmi
un po' meglio.
Ciao
Andrea


 gestirmi un po' meglio.
Eh ci credo, io tra eurolega, fiba cup, e campionato sto seguendo due
squadre (e ho anche fatto una trasferta a Treviso).
Se poi ci metti il bologna calcio direi che siamo proprio OK,
ora chiede il divorzio
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