Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Scusate se mi sfogo ma...

Io di 'sti NEOTOPOGRAFI non ne posso + ! Pare solo a me o non ce ne sta
manco una di foto decente ??
Sono andato a vedere il famigerato sito e sono rimasto perplesso di fronte
al loro MANIFESTO : vi leggo, tra le altre cose : "Il neotopografo non vuole
'fare una bella fotografia', ma si abbandona all'inconscio tecnologico della
macchina peche' la Bellezza entri con passi felpati dalla porta di servizio"
Se questo e' lo scopo ci stanno riuscendo benissimo.
C'e' qualche bravo fotografo (tipo bandion, vibenna, zott) che puo' far luce
sull'argomento ? Non e' che magari la neotopografia e' una cosa seria e
questi ne sono pessimi interpreti ? O sono io che non capisco una cippa ?

 questi ne sono pessimi interpreti ? O sono io che non capisco una cippa ?
Vere entrambe le ipotesi.
http://www.museodellafotografia.com/Autori%20biografie/corona/AUTORI-corona.html
http://www.profotos.com/education/referencedesk/masters/masters/leefriedlander/leefriedlander.shtml
http://www-rohan.sdsu.edu/dept/english/textmex/RobertFrank/frankworking.html
 

 C'e' qualche bravo fotografo (tipo vibenna, zott)
Ahahahahahahah!!!!
Ehhhh... :-) 


Mi dispiace ma per una pura questione di logica formale non e' possibile
quello che dici, visto che le due ipotesi si contraddicono a vicenda (o non
capisco niente io e quei neotopografi che postano qui sono bravissimi oppure
io capisco qualcosa e costoro non valgono nulla)


Una cosa che puoi fare è ignorarli.
Diciamo pure che questi sono pessimi interpreti.
Stanno tentando di lanciare il sito web con la scusa delle foto
ma l'arte qua non c'entra per nulla. E' solo business. 

 Io di 'sti NEOTOPOGRAFI non ne posso + ! 
Continua a leggere di USM, MTF, VR, CCD e CMOS.
Lascia perdere la fotografia per carità!
-- 
And all the politicians makin’ crazy sounds
And everybody puttin’ everybody else down
And all the dead bodies piled up in mounds

 Lascia perdere la fotografia per carità!
Spiegati meglio, grazie.

 
Le foto segnalate da massivan possono piacere o meno, ma sono tra le 
poche che vedo si IAFD.
Invece spopolano i post su come non pagare l'IVA, come ricevere in 
omaggio la CF, il rilascio del tale firmware.
Che ritengo, nulla abbiano a che fare con l'arte.
E poco con la fotografia.


"Gianni" <1...@123.123> ha scritto nel messaggio 
news:hj8be.63838$IN.11...@twister2.libero.it...

Io non sono un bravo fotografo, anzi.
Se mi è comunque concesso avere buongusto indipendentemente dalla tecnica e 
dall'esperienza, ritengo le proposte di neotopografia postate su questo 
newsgroup un tentativo, in un parallelo con la pittura, simile a quelli di 
molti carenti in arte figurativa che si dedicano all'astrattismo, chiamando 
"arte moderna" delle croste inguardabili.
Nel senso che vorrei capire se chi propone neotopografia poi è anche in 
grado di fare anche belle foto, ed allora capirei la filosofia di questo 
filone artistico (senza comunque ricevere, ahime, alcuna emozione da quanto 
fin'ora osservato), o se è solo un ripiego per considerarsi artisti saltando 
a pie' pari la fase di "fotografia valida".
Non avendo visto tutte le produzioni dei neotopografi non saprei quale delle 
due ipotesi suffragare, ma se, ad esempio, la produzione "valida" e non 
neotopografica di massivan (ad esempio e senza offesa alcuna) sono alcune 
altre foto postate senza il prefisso "neotopografia" nel subject, allora 
propendo decisamente per la seconda.
P.

 E poco con la fotografia.
Beh e questo cosa c'entra ? Se le foto devono essere di livello cosi' scarso
e' meglio davvero parlare di CMOS

 E poco con la fotografia.
Il newsgroup è dedicato a tutti coloro che sono interessati al mondo della
fotografia digitale. Si potrà discutere pertanto di ogni argomento
riguardante la fotografia digitale, sia a livello hardware (fotocamere,
scanner, stampanti, ecc.) che software.

 propendo decisamente per la seconda.
amen...forse siamo noi che non capiamo l'arte :)

 
E a livello di foto?


 E a livello di foto?
Non so, io mi sono limitato a postare il manifesto di questo ng.
Forse IAFS?

 Forse IAFS?
Mi stai dicendo che le foto sono OT su IAFD?


> Mi stai dicendo che le foto sono OT su IAFD?
Cosa vuoi che ti dica, cambiamo il manifesto?

 manco una di foto decente ??
Se sai fare foto fai fotografia, se non le sai fare, fai neotopografia.
Cercano a tutti i costi di convincersi (e convincere) di essere artisti,
scattando foto casuali e condendo il tutto con riferimenti ad una filosofia
che vorrebbe giustificare la loro esclusivitą ("siete voi, archeofotografi,
che non ci capite!").
Costituiscono un genere a se, che in un certo senso rappresenta il degrado
di certe realtą, un fenomeno antropologico insomma.
Io li considero specie di clown, rallegrano il ng. Li tollero volentieri...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Io li considero specie di clown, rallegrano il ng. Li tollero
volentieri...
Grazie per la risposta che condivido in pieno :)

 poche che vedo si IAFD.
Infatti c'è IAFS per segnalare le foto...


Perche' cambiarlo?
E' chiaro che non e' OT parlare di tecnica e annessi, ma da cosa desumi,
invece, che le fotografie sono  OT?
Ciao
Frank

 
Non sia mai!
Censuriamo gli OT.
E le foto con essi :D


 "arte moderna" delle croste inguardabili.
Premessa: non mi piace la neotopografia.
Concordo in parte con te  anche se ritengo che il concetto di "bellezza" è
legato molto anche al soggettivo che, vuoi per la corrente del periodo o
l'influenza esercitata dalla massa, tendone ad uniformarsi.
Un quadro di Picasso è definito un opera d'arte, e così lo ritiene il 99%
delle persone, tuttavia sono convinto che un 1% ritiene migliore un quadro
fatto da un pittore contemporaneo sconosciuto.... chi ha "ragione"? Bah....
difficile definirlo! Si potrà definire l'originalità e perfezzione di un
quadro dal punto di vista "tecnico", ma, secondo me, è azzardato dare un
metro sulla "bellezza".
Io, personalmente, ritengo che un quadro o una foto sia "bella" quando mi
esprime qualcosa, premesso che debba sussistere la capacità di recepire
qualcosa.....  Se non mi esprime "nulla" allora non mi piace e la scarto.
Se un fotografo è capace di fare foto che mi fanno recepire qualcosa,
qualunque sia il soggetto fotografato o il contesto che fotografa, allora
io definisco quello un "bravo fotografo, un artista".. .
A me la neotopografia che gira in questo NG non esprime letteralmente
"nulla". Quando vedo una foto neotopografica di Massivan & C. vedo solo gru
industriali e palazzi di zone di periferia che vedo ogni giorno quando vado
a lavorare... se venissero a fotografare i quartieri edili a Venezia città,
tra le calli e le gondole, avrebbero un repertorio molto piu originale e
meno vissuto.
-- 
"le vie del signore sono infinite" (IL PRETE)
"...e quelle dei campi anche.." (MIO NONNO)


Ciao,
il problema è intendersi su cos'è una foto "decente"! Capisci che il
concetto è assolutamente soggettivo. Quella che per te è una foto "artistica
", per un altro può essere considerata una "cartolina", per un altro
un'indecenza.
A me personalmente la "Neotopografia" interessa assai poco, per cui la
evito.
Ma se a qualcuno interessa, fa bene ad apporfondire la questione e mostrare
i risultati su un ng di fotografia.
In fondo c'è anche chi fa della fotografia "scattata per caso" una forma di
arte...nella fotografia, come in qualsiasi forma espressiva, ci sta di
tutto.
Quindi il mio consiglio è: se non ti piace la "neo", ignorala senza
sentitrti in colpa, ma non negare il direitto a chi la pratica di continuare
a farla e parlarne.
Ciao
Stefano


 a farla e parlarne.
Io non nego nessun diritto, ho solo posto una questione del tipo "sono io
che non capisco o sono loro che si spacciano per pseudo-artisti ?";
oltretutto nel momento in cui uno propone un lavoro le critiche ci stanno
tranquillamente.


Cmq credo che ci sia modo e modo di fotografare gru industriali e palazzi,
anzi i reportage di tipo industriale sono molto interessanti. La verita', e
persino loro lo dichiarano, e' che i loro scatti sono fatti a caso; come
puo' una foto fatta a caso trasmettere qualche messaggio ? Cioe' al limite
potrebbe capitare di fare un bello scatto per caso...ma cosa trasmetterebbe
? Il....culo (si puo' dire culo vero?) che ha avuto un fotografo ?

 valore artistico e cio' che non lo ha; 
Purtroppo NON e' affatto cosi': lo dico per esperienza diversa ma analoga.
La Musica.
Arte anche lei, no? Anzi, una delle forme piu' pure di Arte.
Eppure non hai idea di quanti pareri assolutamente divergenti si abbiano
sull'idea di Arte, al punto che non esiste una definizione.
Per farti l'esempio concreto: io adoro Mozart e ritengo porcherie
inaccettabili le composizioni moderne di Berio, Stockhausen o Maderna.
Ma naturalmente non hai idea di QUANTI la pensino esattamente al contrario.
Quante persone giudichino un CAPOLAVORO ad esempio il 4'33" di John Cage
(un pianista entra sul palco, saluta il pubblico, si siede davanti al
pianoforte e tira fuori un cronometro. Sta zitto e a braccia conserte per
4 minuti e 33 secondi. Al termine di questo periodo di tempo si alza,
saluta e se ne va....).
E potrei citare esempi a josa.
Dunque qual'e' arte? Quattro minuti e mezzo di silenzio o un'opera di
Monteverdi?
Ad ognuno il suo.
E cosi', ovvio, anche per le fotografie. Il mulino a vento abbandonato in
mezzo al nulla (e' il primo esempio che mi viene alla mente) e' una
rappresentazione della solitudine o uno scatto fatto solo per finire la
pellicola (o la CompactFlash) ???
Mah.
M
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 valore artistico e cio' che non lo ha;
Mi dispiace, ma dissento profondamente.
Al di là del fatto che mi piacerebbe vedere quelle che tu consideri opere
d'arte distinte da quelle che non lo sono, ma ovviamente il discorso
porterebbe lontano, temo che la cosa non sia così semplice come la metti tu.
Non fosse altro per il fatto che il concetto stesso di arte è ormai messo in
discussione - figuriamoci poi poter discernere, in diretta, ciò che è arte,
da ciò che non lo è!
Se tu fossi così bravo da farlo, saresti il critico d'arte più pagato del
mondo ;-)
In un mondo in cui al museo trovi anche la "merda di artista", come fai ad
avere simili certezze???
A Milano in qs giorni trovi esposto davanti alla triennale una statua
rappresentante un pube con del pelo lungo 10 metri ed intitolata "ricciolo
di donna" .
Tu come la consideri (non dirlo...immagino)? E perchè qualcuno invece la
considera arte?
In realtà temo che la tua distinzione si basi su criteri molto più "terra
terra" che per te andranno senz'altro bene, ma solo a te.
Per cui rischi che ciò su cui sputi oggi, domani te lo trovi esposto al
Moma, con tuo grande sconcerto.
Certo, non penso sia però il caso dei neotopo nostrani... ;-)


 ? Il....culo (si puo' dire culo vero?) che ha avuto un fotografo ?
Ti rimando alla risposta di Marco Marcelli.
Venezia è ritenuta la città piu bella del mondo... io a Venezia ci vivo e
vorrei proprio sapere dov'è che Venezia ha un valore aggiunto rispetto
Roma, Praga ed altre città...... cazzo.. non ho mai visto una città piu
sporca di Venezia! Ogni volta che metti la mano da qualche parte dovresti
esserti assicurato di aver fatto l'antitetanica! 


 saluta e se ne va....).
Si, ok, ci sto benissimo a questo discorso, ma ribadisco quanto già dissi: 
se sei già stato un John Cage puoi permetterti di fare 4'33'', ma se non hai 
mai fatto una foto decente o chiami "loffa" una foto/cartolina solo perchè 
ti manca la tecnica per ottenerne una simile, ed allora ti rifai allo scatto 
casuale perchè è l'unica strada percorribile per poteri autodefinire (e 
sottolineo "AUTO") "artista".
Voglio dire, prima di fare 4'33' Cage è stato questo:
Compositore statunitense; studia prima negli Stati Uniti e successivamente 
in Francia, allievo di Dillon e Lèvy per il pianoforte, e di Adolf Weiss e 
Arnold Schönberg per la composizione.
Insegna alla Cornish School di Seattle, al Mills College di Oakland, al 
Chicago Institute of Design, al Black Mountain College, alla New School for 
Social Research di New York e in altre scuole nel periodo dal 1936 al 1960.
Più profondamente di altri compositori contemporanei quali Boulez e 
Stockhausen, Cage elabora un linguaggio personalissimo e rivoluzionario 
partendo da una dissacrazione totale di tutte le "regole" musicali classiche 
e tradizionali.
Significative sono senz'altro le composizioni per "pianoforte preparato", di 
cui è l'inventore.
Essendo musicalmente anticonformista la sua ricerca musicale è volta al 
raggiungimento di tecniche sonore originali sviluppate dalla sua attenzione 
per l'aspetto percussivo della musica, l'unico che gli permetta veramente di 
ottenere nuovi ritmi.
Questa assidua ricerca di nuove sonorità e di nuovi mezzi espressivi si 
concretizza bene in lavori quali "Imaginary landscape" e "First construction 
(in metal)" del 1939, dove ogni regola tecnica viene trascurata per lasciare 
spazio ad un'espressione che trasforma ogni suono casuale in musica e dove 
la forma e l'interpretazione vengono lasciate alla casualità e alla libertà 
dell'interprete, tanto che in molte "composizioni" l'autore si limita 
solamente a
prescrivere all'esecutore diversi comportamenti legati ad altrettanti stati 
d'animo, senza minimamente preoccuparsi del risultato sonoro.
I suoi interventi in Europa nel 1954, '57 e '58 suscitano l'immediato 
interesse delle avanguardie musicali che avvertono nel compositore americano 
una presenza inquietante e una fonte di ispirazione, di stimoli e 
riflessione.
Cage trae spunto per le sue composizioni dalla filosofia "Zen", da lui 
praticata, che gli permette di raggiungere un livello di concentrazione dove 
la meditazione risulta libera da costrizioni come la sua musica.
Considerato uno dei compositori più interessanti e inquietanti del nostro 
secolo, Cage rappresenta, al di là degli effetti raggiunti, ed in maniera 
esasperata, l'esigenza di un rinnovamento musicale tanto cercato dai 
compositori contemporanei; è un compositore "americano", nella piena 
accezione del termine, così come lo è Charles Ives.
Ma Massivan?
E Peter?
Chi sono costoro per definire "commerciali" splendide foto ottenute dalla 
conoscenza tecnica e dal buongusto, solo perchè probabilmente loro non 
sarebbero mai in grado di farle? (da quanto ho visto, almeno, siamo ben 
lontani)
P.

Porto un'esperienza che non voglio commentare, ma solo porgervi, al
fine di integrare il discorso con nuovi stimoli.
Per un certo periodo ho frequentato un critico d'arte piuttosto famoso
e certamente non troppo accademico.
Per lui la bellezza è un fatto oggettivo e non soggettivo, ma la sua
attribuzione ad una qualsiasi realtà può essere eseguita solo da
soggetti aventi l'impianto culturale e teorico appropriato.
In sintesi: "solo un critico d'arte eccellente può affermare se
qualcosa è bello o meno e in quel caso è incontestabile".
Poi normalmente si triva subito un altro critico d'arte lui pari che
lo confuta in pieno :)
La sua definizione di opera d'arte era più o meno questa: opera d'arte
è qualsiasi manufatto o evento in grado di mettere in discussione le
tue certezze: l'arte non deve e non può rassicurare poichè così
facendo verrebbe meno alla sua funzione di propulsione per il
progredire del pensiero.
Quanto dona emozioni [belle o brutte che siano], ma non crea
evoluzione è solo manierismo, furbizia o altro.
Ciao, Dan


In altre parole se "tu" hai un parere contrario al "loro" sei definito un
emerito ignorante.
Ma come si fa per "essere come loro"?
Basta studiare e capire le cose oppure bisogna anche ricordarsi di avere le
idee non contrarie alle loro? 


idee non contrarie alle loro? 
A quanto ho capito, su alcune cose è piuttosto difficile litigare,
penso ai grandi capolavori del nostro Rinascimento, ma su tutta quella
che è l'arte contemporanea scorrono letteralmente fiumi di sangue
figli di battaglie in cui ogni critico spalleggia i "suoi" artisti e
li difende contro chi li reputa tutt'altro che tali.
A questo punto troveremo certamente blasonatissimi luminari in grado
di santificare o seppellire la neotopografia.
A me è piaciuta ad ogni modo l'idea come arte come elemento
destabilizzante delle certezze acquisite al fine di spronarci in un
cammino di maturazione.
Il fatto che l'arte abbia cessato di essere figurativa poprio con
l'avvento della fotografia ed abbia iniziato ad essere sempre più
autoreferenziale e concettuale ha fatto si che si siano persi i piani
di lettura più elementari e siano rimasti quelli più ostici che per
essere affrontati richiedono molte altre conoscenze intrecciate.
Anch'io una volta mal digerivo il fatto che per capire che quella che
avevo di fronte era un'opera d'arte e non un pezzetto di discarica mi
occorressero tre ore di lezione, ma poi ci sono arrivato pian piano.
Ciao, Dan

 tesi adeguate: un massacro! :)
Il problema è questo.
Io sono convinto che sia fattibile fare un'analisi "tecnica" su una
foto/quadro per determinare la bontà che marcia a pari passo con lo studio
maturato in anni di università.
Definire, invece, la "bellezza" credo sia un'utopia.. basta andare indietro
di 500 anni per notare che il concetto di bellezza era totalmente diverso
da quello attuale. Ma perchè andare così lontano? Basta andare in un altro
stato, con cultura diversa dalla nostr, o peggio ancora andare a vivere con
civiltà diverse dalla nostra (tribu maori, indiani, indios ) per rendersi
conto che il concetto di bellezza è diverso dal "nostro".
Definire queste civiltà "arretrate" credo sia limitativo visto che queste
civiltà, in molti casi, hanno scritto la storia....
Ciauzzzzz :-)


 pellicola (o la CompactFlash) ???
dipende anche come lo si fotografa questo mulino.
Io sono per la non tolleranza verso le porcherie !


Non vorrei mettermi a parlare di musica (sarebbe decisamente OT), ma una
porcheria rimane una porcheria anche se la suona Richter, diventa solo piu'
accettabile da uno che, almeno, sa suonare.

 Certo, non penso sia però il caso dei neotopo nostrani... ;-)
ma non puo' essere una questione di sensibilita' ? E' cosi' difficile
capirlo ? La sensibilita' oltretutto la si raffina col tempo, con lo studio
e con tante altre cose...mi riesce difficile credere che un bravo
artista/fotografo ammetta, dopo anni passati a costruire una propria
sensibilita' artistica, che "non e' bello cio' che e' bello ma e' bello cio'
che piace". Chi non e' in grado di apprezzare la differenza tra arte e
pseudo arte, ripeto, o e' in malafede (venditori) oppure non ha una
sensibilita' cosi' evoluta.

 occorressero tre ore di lezione, ma poi ci sono arrivato pian piano.
E meno male ! Ecco cosa intendo per "raffinare la propria sensibilita'" e
non e' certo una cosa che si fa in una mezza giornata e di cui non ci si
accorge nemmeno nell'immediato ! Certo, l'evoluzione dell'arte c'e' stata (e
per fortuna) ma, anche se e' triste da ammettere, praticamente tutti i campi
sono stati esplorati praticamente al massimo delle loro potenzialita'. Vedi
musica classica, jazz, rock...vedi la pittura..vedi la scultura, la
letteratura, la fotografia, il cinema (anche se questo soffre meno per
merito dei modernissimi effetti speciali, onestamente non credo che nessuno
si sognerebbe di dire che la percentuale di film ben riusciti e' maggiore
adesso di quella di un po' di anni fa...beh...forse lo direbbe chi guarda
solo gli effetti..).
Credo che fino a qualche decennio fa l'arte poteva anche essere commerciale
(tutto sommato gli artisti hanno quasi sempre venduto le loro opere o le
loro capacita', Michelangelo mica lavorava solo per la gloria...), ora
l'arte deve essere COMMERCIABILE.
Se ci pensate bene la differenza pare sottile ma in realta' ha lo spessore
di una trave...

 di saper fare belle fotografie "classiche".
Se conosci l'opera di Picasso, saprai che il primo Picasso dipingeva ottimi 
quadri "classici", raggiungendo livelli di eccellenza. Poi ha inventato un 
suo stile, completamente diverso, ma nessuno ha mai dubitato del suo 
talento.
I vari Massivan e Peter vorrebbero convincere di saper fare arte, ma il 
fatto di aver fallito nel saper fare foto mette seri dubbi che ora stiano 
facendo qualcosa di buono... 

 facendo qualcosa di buono...
Appunto :)
Non so se sia vera questa storia, cmq si narra che all'eta' di 14 anni il
padre (insegnante in un'accademia) gli lascio' completare le mani in un
ritratto; quando ritorno' vide le + belle e perfette mani che avesse mai
visto dipinte e a quel punto si dedico' solo all'insegnamento e smise di
fatto di dipingere.

 ha scritto nel messaggio 
news:426eab5b$0$2175$5fc...@news.tiscali.it...

Esattamente quello che penso io.
Picasso prima di osare dipingeva con una qualità fotorealistica quadri degni 
di una galleria di classici rinascimentali.
Anzi, a tal proposito disse:
"Quando avevo 10 anni dipingevo già come Rembrant e Raffaello, ci ho messo 
una vita per imparare a dipingere come un bambino di 10 anni"
Perchè una neotopografia sia rispettabile, a mio avviso, chi la propone 
dovrebbe prima raggiungere l'eccellenza nella fotografia.
P. 

Ciauzzzzz :-)
parlare di bellezza assoluta credo sia un inutile esercizio e anche
ipotizzare dettami universali per esprimere un giudizio tecnico mi
appare utopico.
Concordo con te che senza un contesto socio-culturale di riferimento
qualsiasi concetto perde di sigificato e quindi anche tutte le
attribuzioni come buono o cattivo, bello o brutto, giusto o sbagliato
cessano di avere un senso.
Ne deve conseguire quindi che anche le forme di espressione che a me o
a te non trasmettono nulla di significativo possono trovare in
opportuni contesti una chiave interpretativa che le giustifichi.
Potebbe essere interessante allora entrare nell'ottica neotopografica
imparandola a leggere con altri occhi, ma in questo non possiamo
pretendere che chi la pratica debba soccorrerci poichè ciò
probabilmente non lo interessa o addirittura lo annoia.
Se la vogliamo prendere come una piacevole opportunità, una sfida
intellettuale, allora occorrerà rimboccarci le maniche, altrimenti
nessuno ci obbliga a visionare i link proposti ed in questo risiede il
bello di poter scegliere.
Però ... con tutte le celebrazioni per il 25 aprile che ci sono state
inizio pure io a tenere comizi ... mah! ;)
Ciao! Dan

 invece, che le fotografie sono  OT?
Ovviamente scherzavo. Non credo che le foto siano OT, anche se il manifesto
non le cita esplicitamente.
Tutto è nato alcuni post sopra, in cui Zosta si lamentava delle poche foto
su IAFD rispetto ai vari post
"su come non pagare l'IVA, come ricevere in omaggio la CF, il rilascio del
tale firmware........"
Ivano

 Io sono per la non tolleranza verso le porcherie !
Io sono per la non intolleranza


pippe mentali musicalmente insignificanti. Il pezzo di Cage rimane non + di
una curiosita'.

 probabilmente non lo interessa o addirittura lo annoia.
Beh.. io ho visto foto definite "neotopografiche" molto ma molto
interessanti. Una che mi piaceva tanto č quella di un operaio fotografato
mentre pranzava seduto a 100 mt di altezza su un pilastro di un grattacielo
in costruzione a New York. 


in costruzione a New York. 
ok, l'immagine l'ho ben presente: è famosissima.
certo che se anche quella è neotopografia, è ben distante da quanto
posso vedere proposto, come ad esempio
http://pietropesaresi.altervista.org/slides/10893.html
se poi chi la pratica la descrive così e con questo tono
"
Principianti e neotopografia
Noto  che molto spesso qualche principiante ignorante chiede lumi
sulla neotopografia. Ma come può un animo incolto, una mente rozza, e
soprattutto l'ignoranza dei testi fondamentali (Weil, Kierkegaard,
Schopenauer, Emo, la storia della filosofia occidentale, la storia
delle religioni, la storia dell'arte del ventesimo secolo, il
surrealismo, il concettualismo postmoderno, il massimalismo morale di
Beckett, l'opera omnia di Francis Bacon, di Burri, di Hieronymus
Bosch, di I.Bergman, di A.Tarkovskij, di L.Bunuel) anche solo
avvicinarsi a capire qualcosa che sfida i limiti stessi
dell'Incomprensibile, cioè Dio?
Il valore della neotopografia non sta in cio che essa rappresenta, ma
in ciò che essa non dice. E' un "assoluto negativo", per chi ha
studiato la logica filosofica.
Rassegnatevi, difettati.
Lo Stilita
"
(è il primo post su 
http://blog.virgilio.it/neotopografia
 )
non ci aiuta molto nel processo di curioso interessamento, non trovi?
Ciao, Dan

 non ci aiuta molto nel processo di curioso interessamento, non trovi?
Se quella č neotopografia allora sarebbe molto piu bella la foto che ho
fatto io tempo fa cosě composta:
Centro commerciale...
Panchina con una ragazza (carina) seduta che mi guardava con uno sguardo
serio.. (mi guardava perchč ero distante ma con un tele 12x e molto
probabilmente si chiedeva "ma che cazzo fa?").
Foto:
Primo piano della ragazza con viso e mezzo busto..
Sullo sfondo, appena dietro le sue spalle, alcuni negozi e un secchio
dell'immondizzia con una scritta gigante "USAMI".
La foto ha fatto la storia tra i miei amici....!!


 pippe mentali musicalmente insignificanti.
Il significato sta nell'occhio di chi guarda e le pippe mentali... anche

 Il significato sta nell'occhio di chi guarda e le pippe mentali... anche
una rondine non fa primavera ecc ecc

 una rondine non fa primavera ecc ecc
I detti popolari sono pieni di saggezza, ovviamente la saggezza che sta
nell'orecchio di chi ascolta

 Se questo e' lo scopo ci stanno riuscendo benissimo.
Il tipo di fotografia a cui si ispirano i neotopografi è quella di Robert 
Adams, se fai un giretto su internet per trovarne gli scatti vedrai come da 
idee concettualmente simili si possa a rrivare a risultati totalmente 
diversi.
L'idea in sé non è per niente malvagia, anzi potrebbe portare a cose di 
buona levatura; ma al solito ocorre che la testa pensante dietro il mirino 
sia in grado di produrre queste cose di buona levatura...
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Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
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-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice. 

 io capisco qualcosa e costoro non valgono nulla)
Non si contraddicono per niente a vicenda.
La vera neotopografia è una cosa seria, sono solo questi interpreti ad 
essere scadenti.


 infatti quelli che lo ascoltano sono fessi e non capiscono un cappero
Mi ricorda il "paesaggio" di Mirò: un punto blu in un'immensa parete bianca. 
Sono provocazioni che gli artisti affermati possono proporre, guarda caso, 
solo dopo essere stati accettati come artisti.
Se lo facessero prima sarebbero 4'33'' di fischi 

 dell'immondizzia con una scritta gigante "USAMI".
Capisci bene che non può essere neotopa: la presenza umana deve essere 
indiretta, attraverso le sue opere; assolutamente in grigio-grigio per 
evitare condizionamenti; inquadratura casuale; perfetta verticalità delle 
linee; nessuna interpretazione personale: l'associazione ragazza-usami è 
veramente poco neotopografica.
Per finire perchè sia vera neotopa devi vomitare dopo aver scattato... 

 Per finire perchč sia vera neotopa devi vomitare dopo aver scattato...
Non mi piace vomitare. Preferisco tro....... he he he



era tra le mie ipotesi infatti


Cerchero' qualcosa sicuramente, grazie per la segnalazione.