Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: D4: è ufficiale!

http://www.nital.it/press/2012/d4.php
 
 
http://www.youtube.com/watch?v=m7X96k-_470
 

Ho letto le caratteristiche e sono davvero goduriose ma a parte questo
vorrei 
far notare un piccolo particolare ai canonisti: D4 annunciata oggi ed in 
vendita su Amazon.
 
La relativa Canon annunciata ad ottobre ed in vendita (forse) a marzo.
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

> La relativa Canon annunciata ad ottobre ed in vendita (forse) a marzo.
 
Già. Pensa come sono contenti coloro che una settimana o due fa hanno 
preso una D3S.
 
-- 
Il vero fotografo a 5 stelle

 vendita su Amazon.
 
 
Su 
amazon.it
 non si vede; su 
amazon.com
 "unavailable" e senza 
indicazioni commerciali ( solo ed esclusivamente tecniche )...... al di 
la della qualit� del mostro ( che non discuto pur possedendo Canon ) non 
mi pare molto in vendita......

http://www.joemcnally.com/blog/2012/01/06/shooting-the-d4/
 



..... notavo che sei 20 minuti avanti..... forse č quello che non ho 
preso in considerazione. Guarderň piů tardi ;-)

 or if this item will be back in stock). Acquistabile solo negli USA.
 
E Cristosanto ci mancherebbe. In linea ipotetica � in vendita da oggi.
La Canon annunciata ad ottobre in linea ipotetica � in vendita da marzo.
Volevo solo sottolineare i due diversi modi di operare.
A me sembra un p� pi� serio quello della Nikon, ma io sono di parte.
Comunque a parte questa bazzecola, dalle caratteristiche delle due, a
parte i 
due mp in pi�, mi sembra la Nikon migliore della relativa Canon, no?


 preso in considerazione. Guarderň piů tardi ;-)
 
Me l'hanno fatto notare, mi va avanti l'orologio.


 
http://www.youtube.com/watch?v=m7X96k-_470
 
 
5/6.000 cucuzze e quasi un chilo e mezzo senza obiettivo,una macchina
per pochi dotati,anche fra i "pro"...comunque promette bene,attendiamo
i tests.

 due mp in più, mi sembra la Nikon migliore della relativa Canon, no?
 
No.
 
Ale©s
 

 preso una D3S.
 
le loro foto risulteranno peggiori senz'altro.

 vendita su Amazon.
 
"Domani la ordino e lunedi' ce l'ho", giusto?
Come fai di nome? paperino?

 Come fai di nome? paperino?
 
Questo lo hai scritto tu, io ho fatto un ragionamento sul marketing di
nikon e 
Canon.
E comunque:
http://nikonrumors.com/2012/01/06/nikon-d4-sold-out-on-amazon-in-
 
less-than-an-hour-nikkor-85mm-f1-8g-lens-still-available-for-pre-order.aspx/


 due mp in più, mi sembra la Nikon migliore della relativa Canon, no?
 
plonk!

 No.
 
Da qui in poi si entra in un regno di fate e maghi...



 
....e no dai !!! ....non mi cadere anche tu nel tranello......
non si possono giudicare fotocamere di tale levatura senza averle
viste all'opera seriamente sul campo e non nei samples fatti ad hoc o
a ca@@o prima ancora che siano messe effettivamente sul mercato ;-)
 
...probabilmente le vedremo entrambe sul mercato all'inizio
primavera....ad esser più "statistici" direi che Nikon negli anni si è
rivelata più pronta e puntuale nella commercializzazione dopo la
presentazione.....e soprattutto si rivela "scontata" ......tutti a
dire che era pronta la D800 da 36 megapizze ma la logica ed il solito
percorso della tradizionalista casa gialla faceva optare per
l'imminente uscita della D4 (lo dissi in tempi non sospetti) ....ora
aspettiamo per fine estate questa D800 da ca. 18 Mpx ;))
 
eric

 --
http://www.flickr.com/photos/bertran_de_born/
 
 
Vista, anche se non ancora disponibile, in un catalogo online in
Svizzera, a me sembra sarà disponibile ovunque alla stessa data.
 
Claudio Bonavolta
www.bonavolta.ch
 


Bè prezzo e peso simile a una D3S ...
 
Claudio Bonavolta
www.bonavolta.ch
 


wrote:

Tutti sapevano che la D4 sarebbe annunciata prossimamente.
Doveva esserlo nel 2011 ma per via di cataclismi vari ha preso sei
mesi di ritardo.
 
Dubito abbiano venduto molte D3 nei ultimi sei mesi o allora quelli
che le hanno comprate lo hanno fatto in conoscenza di causa o ... sono
cretini.
 
Claudio Bonavolta
www.bonavolta.ch
 

 eric
 
 
Se a fine estate arriva una D800 immagino avrà lo stesso sensore di 
questa D4.
 
Come la D700 ha lo stesso sensore della D3.
 
Cmq 16 megapizze mi deludono un poco, spero almeno che abbia rumore ad 
alti iso minore della D3s.
 
Ciao.

 cretini.
 
Si ma tu parli di fotoamatori o di gente che non ha bisogno di avere 
immediatamente un prodotto. Se fossi un pro nikon e a settembre avessi 
visto presentata la D4 avrei retto il colpo ovviando nel modo meno 
dispendioso (visto che in pochi navigano nell'oro). Se invece non avessi 
saputo nulla mi sarei preso il top del mercato e dopo due settimane mi 
sarei ritrovato un prodotto obsoleto (ottimo ma obsoleto).
Il 500mm f/4 canon prima o poi arriverà nei negozi ma esiste già, tutti 
sanno come regolarsi, un canonista non corre il rischio di prenderlo 
oggi e di vederlo svalutato dopo un giorno. Si tratta di politiche 
commerciali, io preferisco nettamente quelle canon.



 
infatti canon ultimamente fa ridere con i suoi annunci preventivi...
 
 

 cretini.
 
oppure ci lavorano.. ci sono anche degli sfigati che con le macchine 
fotografiche ci guadagnano soldi...


....ma non gradite a tutti i canonari vista l'emorraggia verso nikon
degli ultimi tempi ;)
comunque la cosa più importante è che alla fine ognuno possa scegliere
dove trovarsi meglio senza momopoli
 
eric

 dove trovarsi meglio senza momopoli
 
Chi è passato a nikon non lo ha fatto certo per le politiche 
commerciali. Noi una fotocamera come la D3 e poi D3S stiamo ancora 
aspettando che arrivi nei negozi ed è stata annunciata solo ora.
Per chi è partito a fotografare dopo l'avvento di D3 e D300 e si è 
trovato a scegliere una marca ha giustamente scelto nikon perchè il quel 
periodo dava di più. Per chi come me è partito nel 2006 prendere nikon 
era un suicidio, invece chi ha canon da 10 anni e si è ritrovato con 
corpi macchina obsoleti ha fatto benissimo ad approfittare della 
supervalutazione per passare a nikon, che tanto alla fine la pagano gli 
utenti nital :-)



wrote:

Non sono rumours, la Nikon ha sempre avuto la stessa politica per la
commercializzazione dei loro flagship, sin dai anni sessanta. C'è
stata un'accelerazione col digitale ma per il resto è rimasta la
stessa, l'uscita delle versioni pro è molto regolare. Non ci vuole
molto per capirla.
Senza Photokina nel 2011, con il CES che apre la settimana prossima e
i giochi olimpici quest'estate, non ci vuole molta immaginazione per
avere un'idea della data dell'annuncio.
A settembre, dubito che qualunque pro Nikon non potessi immaginarsi
l'arrivo della D4 nei prossimi mesi.
Poi cercano di avere il materiale disponibile appena possibile dopo
l'annuncio, anche qui, nulla di nuovo nel mondo Nikon.
 
Ma come l'hai detto, tu sei un canonista e il mondo Nikon deve
sembrarti strano ... :-)
 
Claudio Bonavolta
www.bonavolta.ch
 

gatomars ha scritto:

stasera gioco a flipper e la vinco. Se fossi Gastone il flipper non 
servirebbe.
 
-- 
-------------------------------
per scrivere in privato
togliere "1975nosp"
 
to reply remove "1975nosp"


 
non capisco che effetto possa avere l'annuncio fittizio della 1Dx se non 
quello di far scendere il prezzo delle precedenti 1D o quello di 
bloccare il mercato delle top canon...
 
se lo fanno solo per dispetto alla concorrenza sono dei coglioni!

 Ciao.
 
pare (si parla sempre di rumors) che la tendenza sia di destinare la 
D800 ad utenza diverse, tipo still-life o foto da studio a differnza 
della D4 destinata a foto sportive e naturalistiche.
 
Si vocifera di 36MP per la D800 (quindi sensore diverso) a scapito 
chiaramente delle prestazioni ad alti ISO dove gioca in casa la D4, un 
po' come se la D4 sostituisse la D3s e la D800 la D3x.

 se lo fanno solo per dispetto alla concorrenza sono dei coglioni!
 
Pensala come ti pare, la differenza tra le due case è che una sta zitta 
e ti offre un prodotto più o meno disponibile in tempo reale, l'altra 
non sta zitta, ti avverte che sta arrivando e lo fa molto tempo prima.
Io tra essere informato e non esserlo preferisco esserlo, evidentemente 
altri no.


 se lo fanno solo per dispetto alla concorrenza sono dei coglioni!
 
lo fanno per mostrare che la macchina e' pronta e evitare che molti 
facciano il passaggio alla concorrenza..
 
e in questo modo anceh se la nikon D4 sara' disponibile tra una 
settimana, sulla carta puoi valutare se ha specifiche migliori o 
peggiorni per il tuo utilizzo rispetto alla canon che uscira' tra 
qualche tempo...
 
per come la vedo io questi annunci con mesi e mesi di anticipo (guarda i 
supertele, ma no solo) rendono ridicoli..
 
soprattutto se all'uscita (cosa gia' capitata) la macchina presentera' 
dei problemi o la consegneranno in poche unita'..
 
quando presi il 70/200 2.8 II dovetti aspettare mesi prima che fosse 
realmente disponibile...
 


 
Se uno spende 5000 euro senza informarsi su quello che sta comprando è 
da internare.


.....o molto probabilmente l' ha presa perchè ha trovato un buon
prezzo.....in Europa si trova a poco più di 4000....in Olanda
addirittura con 5 anni di garanzia....e poi non credo che nel mondo
Pro ci siano coglioni...
 
eric

 mi sembra la Nikon migliore della relativa Canon, no?
 
Sulla carta no. Vedremo poi sul campo...
-- 
 
 Tonino
------------------------------------------------------
Nella vita bisogna avere degli obbiettivi.
I miei sono tutti serie L.
 

 sembrarti strano ... :-)
 
bah, diciamo che ci sono certe cose che fatico a capire, detto questo se 
tra 5 anni nikon mi prende il corredo canon e me lo trasforma pari pari 
in corredo gialloro con garanzia nital a me sta benissimo.
Però bisogna che faccia un 85 f/1.2 e un 800 f/5.6 (che adesso è sigma 
ma tra un annetto probabilmente diventerà canon).


 --
 
.....sulla carta direi che non portano nessuna novità eclatante come a
suo tempo furono gli altissimi Iso della D3s .... direi che si
equivalgono.....poi "su strada" si vedrà.....sicuramente vedremo prima
la Nikon.... :)
 
eric

 La relativa Canon annunciata ad ottobre ed in vendita (forse) a marzo.
 
 
Questa arriva a fine Febbraio, scommettiamo che escono insieme?
 
http://www.adorama.com/INKD4.html
?
utm_term=Other&utm_medium=Affiliate&utm_campaign=Other&utm_source=rflaid66691
 
Comunque non era difficile prevedere di averle a pieno regime per le
Olimpiadi


 eric
 
Beh diciamo che i due megapixel in più di canon ed il secondo 
processore si vanno a compensare con i tasti illuminati della nikon…  
dipende da cosa uno necessita di più.. e soprattutto dipenderà molto da 
costo definitivo.



 
....non la farei così "semplicistica".....vorrei vederle oltre i 12800
iso e quanto siano perfettamente utilizzabili....il pixel in più o in
meno non fanno nessuna differenza per l'uso a cui sono destinate
(forse più utili sono i pulsanti illuminati) .....e bisogna vedere se
il secondo processore vale uno solo ma buono.....si vedrà...
 
per il prezzo è ovvio che la prima che sarà immessa sul mercato, a
seconda dei volumi di vendita che ci saranno, avrà per prima il prezzo
assestato verso il basso...ma penso saranno molto
simili..................commercialmente, comunque, chi prima mette sul
mercato è avvantaggiato
 
eric

 .....sulla carta direi che non portano nessuna novità eclatante 
come a
 
Ma video hd non compresso lo leggo solo io? Ma non capisco cosa 
intendano con."non compressed output" imho c'e' il trucco :)
 
-- 
www.riccimarco.com
 

 eric
 
Non credo. Sono macchine dedicate a chi un corredo ce l'ha già, a parte 
il discorso delle tempistiche d'immissione, non penso che ci possa 
essere un reale vantaggio.


 intendano con."non compressed output" imho c'e' il trucco :)
 
Ecco, ho capito. L'uscita hdmi del lv e' non compressa :) qualche gg 
mi hanno prestato una d3x. Bella macchina ma il lv e' una vera merda 
rispetto alla 5d2
 
-- 
www.riccimarco.com
 


 
quoto

 bah, diciamo che ci sono certe cose che fatico a capire,
 
Capisci meglio il cambiamento di baionetta della Canon nei anni
ottanta che ha reso tutte le ottiche precedenti obsolete ?
 
Claudio Bonavolta
www.bonavolta.ch
 

 ottanta che ha reso tutte le ottiche precedenti obsolete ?
 
Dagli anni ottanta sono passati un pò di anni..
 

 ottanta che ha reso tutte le ottiche precedenti obsolete ?
 
Sai anche tu cosa ha voluto dire cambiare subito baionetta. Diventare 
l'unica macchina utilizzabile seriamente in ambito sportivo e non avere 
mai la minima incompatibilità col nuovo sistema. Nikon è diventata la 
fotocamera meno adatta allo sport ed ha dovuto sobbarcarsi 
incompatibilità di tutti i tipi, dall'esposimetro all'autofocus.
Questa è storia eh, non il mio parere soggettivo. Poi tu puoi anche 
sostenere l'esatto contrario, magari nital un giorno ti regalerà un 
24-70 chi lo sa ;-)


> Dagli anni ottanta sono passati un pò di anni..
 
E' giusto ricordarlo, però bisognerebbe essere obiettivi anzichè fare i 
negazionisti della storia. Anche perchè davvero non capisco la mancanza 
di critica verso la casa giallonera, pare che li abbia costretti ad un 
patto di sangue..


 patto di sangue..
 
Infatti.. il bello di questa discussione poi è che si sta parlando di 
quale fotocamera sarà in vendita per prima! :D
 

 quale fotocamera sarà in vendita per prima! :D
 
bah.. io spero solo che a maggio tirino fuori D800 e 5Dmk3 da 35 
megapizze e poi si vada avanti a migliorare seriamente la gamma 
dinamica, non dico di arrivare dove arriva un hdr ma almeno di arrivare 
a coprire 2 o 3 stop in più.


 quale fotocamera sarà in vendita per prima! :D
 
....bè con nikon, catastrofi naturali impreviste a parte, i tempi si
conoscono quasi come un orologio svizzero.......non si può dire
altrettanto di Canon ;)
 
eric
 

Il 07/01/12 00:55, Uguccione ☻ ha scritto:

Sulle tante pizze non sono daccordo, ma sulla gamma dinamica incrocio le 
dita.
 

Il 07/01/12 01:30, icoren giold ha scritto:

E tu guardi l'orologio per andare a comprare immediatamente una 
fotocamera appena uscita o l'aspetti per leggere le recensioni? :D
 
 

 fotocamera appena uscita o l'aspetti per leggere le recensioni? :D
 
...un Nikonista se gli serve lo fa e compra a scatola chiusa.....un
Canonista............leggi qualche forum Canon dove moltissimi dicono
che è meglio aspettare qualche mese che risolvano i vari
bugs ;) ......questione di "forma mentis" dico io.....ma è
così.....evidentemente il cliente Nikon ha molta più fiducia....
 
eric

 Il vero fotografo a 5 stelle
 
Nessun bisogno di regalarmelo, c'è già nel corredo ...
 
Claudio Bonavolta
www.bonavolta.ch
 
 

Il 06/01/12 15:03, Uguccione ☻ ha scritto:

Ovvio, se sei informato ti regoli e pianifichi vendite e acquisti, se 
non lo sei lo prendi in culo e basta.
 
Ale©s
 

 dita.
 
Concordo...la gamma dinamica sembra l'ultima preoccupazione di
molti fotografi, ma che poi bestemmiano per le luci bruciate
e le ombre chiuse... però non ne nascono mai gran discussioni.
Pare che con la D4 abbiano recepito qualcosa di nuovo, che
per un certo aspetto creerebbe un "morbido HDR", ma apparentemente
fattibile allo scatto con modalità sbrigative (e non è un semplice
bracketing
altrimenti credo non l'avrebbero sottolineato come novità)...
vedremo.
Anche sulle pizze, non vedo la reale necessità di andare
oltre max 18-20, che giustificano anche un discreto ritaglio, se
serve.
Poi si dirà che le Hassy ne hanno anche 50 (non tutte), ma hanno
anche un sensore di dimensioni diverse e son poco usabili oltre i 10
iso...
Se qualcuno che fa anche le copertine di vogue, mi spiega
a cosa servirebbero su un 24x36 35-40 Mpx, sarò contento
di ascoltarlo e di dargli ragione.

 iso...
 
E soprattutto sono grosse come una videocamera…  (ed usarle a mano 
libera è un'utopia).


 libera è un'utopia).
 
Tra l'altro...

 è un'utopia).
 
Vabbè.. per sentito dire eh?!
Io ho una Mamiya 645AFDII, a mano libera si usa tranquillamente.

 di ascoltarlo e di dargli ragione.
 
Be', a fare gli sboroni sul newsgroup di certo. Se vogliamo essere 
chiari, a meno di fotografare sport veloci in ambienti chiusi, o gatti 
neri che rovistano nella spazzatura nelle gallerie della metro, neanche 
gli alti iso sono così necessari.
 
 
-- 
Oudépote anégnote en taîs grafaîs, líthon hòn apedokímasan hoi
oikodomoûntes hoûtos egenéthe eis kefalèn gonías: parà Kuríou egéneto
haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)


Infatti, solo qualche tempo indietro, con 400 iso facevi tutto. :-)

 Infatti, solo qualche tempo indietro, con 400 iso facevi tutto. :-)
 
Al solito... io sono uno di quelli della "vecchia guardia", quando si 
usavano pellicole da 100 e 400 iso e la classica terna di obiettivi fissi.
Eppure adesso non disdegno di scattare a 1600, 3200iso o anche piů. E 
sono certo che se dovessi tornare a scattare con massimo 400iso mi 
sentirei parecchio frustrato e limitato.
Sono cambiati gli strumenti, le esigenze del cliente ed anche quelle del 
fotografo... non mi sembra proprio cosě difficile da digerire ;-)
 
 
 
 
-- 
___________________________________
 
http://www.sergiotressino.it/
 
___________________________________

 Infatti, solo qualche tempo indietro, con 400 iso facevi tutto. :-)
 
....anche con 6Mpx facevi tutt..... :)
 
eric

 sentirei parecchio frustrato e limitato.
 
Potenza della pubblicità. E' vero, oggi senza telefonino non facciamo un 
passo e senza calcolatrice non sappiamo più fare una moltiplicazione



 
Solo se intendi come pubblicità il doversi confrontare tutti i giorni 
con gli altri per cercare, non dico di fare meglio, ma almeno di non 
esserci troppo lontano.
D'altra parte capisco perfettamente il tuo punto di vista. Tu sei uno 
dei pochi, almeno in questo ng, che fa un lavoro che resta uguale a se 
stesso da decenni. Dove non è previsto alcun miglioramento e dove 
nessuno fa nulla per poter migliorare. Limitandosi a lamentarsi per uno 
stipendio insufficiente.


 stesso da decenni.
 
Ma ROTFL... parla di cose che conosci.


> senza calcolatrice non sappiamo più fare una moltiplicazione
 
parla per te :-)


 parla per te :-)
 
Purtroppo parlo per i ragazzi delle ultime generazioni... non è 
difficile, anche al superiore, scoprirne più d'uno in difficoltà con le 
quattro operazioni, per non parlare d'altro.


 quattro operazioni, per non parlare d'altro.
 
Ai miei tempi invece erano i prof ad avere qualche difficoltà con i 
computer e con internet che era appena nata. Anzi, ancora prima quando 
ero piccolo i primi home computer come il Commodore 64, appena usciti, 
venivano "demonizzati", da chi invece doveva incoraggiare l'innovazione.
 
Sono convinto che oggi la storia si ripete, con ebook reader e tablet vero?!
 
Siamo sicuri che la colpa sia dei ragazzi se non sanno fare i conti 
senza calcolatrice?
 


 
Vedi? anche tu dovresti essere meno talebano... generalizzando non si fa 
altro che prendere cantonate ;-)


 altro che prendere cantonate ;-)
 
ecco... medico, cura te stesso :)


 computer e con internet che era appena nata.
 
Be', io ho cominciato più o meno in quel periodo e invece ho sempre 
spinto per l'uso del computer nella didattica. Se mai, il problema sono 
i fondi scarsissimi e la loro gestione... Io, se voglio usare il 
portatile, lo devo portare da casa.


 Io ho una Mamiya 645AFDII, a mano libera si usa tranquillamente.
 
Lo studio di un mio amico è l'unico in zona ad avere una hasselblad 
H4D-60. L'ho usata.
 
Confermo, è praticamente impensabile usarla a mano libera per un 
utilizzo relativamente standard.


 fotografiche ci guadagnano soldi...
 
...poveracci...
 
-- 
 
Gelatina at:
www.gelatina.altervista.org
 
 
(Large Format Photography)


 
si chiama produzione on demand, prima le prenoti, poi le fanno e te le 
consegnano, magazzino zero, collaudo a carico del cliente desideroso di 
testarle, successe anche con la F4 a pellicola quando uscì...
;-)


 gli alti iso sono così necessari.
 
Se, col cavolo!! Benedico gli iso della d700, anche se non sono
quelli della d4, in quasi tutte le situazioni di lavoro: una
conferenza,
un matrimonio, una sfilata, etc... dove il flash me lo posso
anche dimenticare a casa.

 Infatti, solo qualche tempo indietro, con 400 iso facevi tutto. :-)
 
Facevi tutto col flash, che in certe situazioni ti impediscono
quasi di usare e in altre rompi cmq le scatole, oltre alla resa
spesso non paragonabile con foto scattate in luce ambiente
e senza rumore.
 

 passo e senza calcolatrice non sappiamo più fare una moltiplicazione
 
Che c'entra la pubblicità?
Vuoi paragonare come vedi oggi un'immagine televisiva
con quello che intravvedevi negli anni 60? O quello che puoi fare
con un pc rispetto a 10-15 anni fa?
Il digitale ha fatto enormi balzi in avanti solo negli ultimi 5-6
anni.
Balzi utili per chi lavora con la fotografia e forse meno
indispensabili per chi ne fa un hobby, ma sono veramente
differenze sostanziali e non fumo negli occhi.
Oggi si possono fare foto che 5 anni fa non facevi proprio.
Serve a tutti? Questo è un altro paio di maniche...
Dovessi riprendere gli alberi che ho di fronte al
balcone, penso di no... non credo che mi servirebbe
tutta questa tecnologia.

 quattro operazioni, per non parlare d'altro.
 
Purtroppo è vero, ma se anche qualche calcolatrice già esisteva
quando io studiavo, non si poteva usare... e ho imparato
a far le operazioni con carta e penna. Di fatto è stata la pigrizia
di insegnanti e genitori ad armarli di automatismi per fare di tutto.
Meno fatica per tutti!!
Cmq, c'è poco da fare... si va avanti e la tecnologia si tira dietro
anche tutto ciò che c'è di negativo nell'esercitare un po' meno il
cervello.