Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: 40D....venduta..!  ;)

...ora ho giusto 1 ora di tempo per decidere quale degna sostituta 
acquistare....!
http://www.canon.it/for_home/compare_products/loadcomparator.asp?prod=3814B006AA;2764B007AA;&lang=IT&country=IT&dir=/for_home/product_finder/cameras/digital_slr/
� dura scegliere.... per tanti motivi.... primo tra tutti la differenza di 
costo... !
-- 
MaxDJ��
Canon xD ...coming soon !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/

"MaxDJ" <M...@40D.it> ha scritto nel messaggio 
news:Q6RGn.57443$Ua....@twister2.libero.it...

direi che dipende anche dalle ottiche che hai ... 

 direi che dipende anche dalle ottiche che hai ...
E soprattuto del tipo di fotografia che intendi fare... ;)
-- 
Tonino

 direi che dipende anche dalle ottiche che hai ...
se dovessi guardare le ottiche che ho ( 135 L, 24-70, 17-40, 70-200 f/4 
IS ), dovrei prendere la 5D II senza pensarci, perch� sono ottiche dedicate 
soprattutto alle FF...
ma dovrei spendere 600 euro in pi� .... e se guardi le caratteristiche 
tecniche della 7D ( AF 19 punti, Speedlight, 63 zone, doppio Digic IV, 
.......) , � nettamente pi� performante della 5D II..... !
ma � anche vero che una foto fatta da una FF � sempre pi� ....naturale !
AMLETO....MAVAFFANCULO, TE E I TUOI DUBBI DEL CAZZO !  :)))


 ha scritto nel messaggio 
news:hsgnnb$s0h$1...@speranza.aioe.org...

60% statica.... 40% dinamica !
...e poi come faccio a seguire i miei gabbiani in volo, con l'AF del cazzo 
della 5D II ???  :))


 IS )
stocazz,
prendi la 5dii =)

 costo... !
In passato non sei stato tra i pi� simpatici con il sottoscritto, ma visto 
che hai il dubbio che avevo fino a poco tempo fa ti rispondo lo stesso in 
base alla mia modesta esperienza! :-)
Premesso che provenivo da un'amatoriale come la 450D ed essendo appassionato 
di fotografia naturalistica, e in particolare di animali, la mia decisione � 
stata la 7D e dopo sei mesi dall'acquisto ne sono pienamente soddisfatto.
Motivi principali della scelta (non necessariamente nell'ordine):
- raffica a 8fps contro i 3.9 della 5D
- autofocus molto veloce esteso a 19 punti + altre selezioni a zone o spot + 
innumerovoli impostazioni customabilizzabili
- sensore APS-C: nella fotografia naturalistica si � spesso "corti"; il 
fattore di crop 1.6 agevola enormemente nella fotografia a distanza. Quando 
uso lo zoometto portatile 70-300mm, per motivi di trasportabilit� in zone 
poco accessibili, � come se avessi un 112-480mm.
L'altro dubbio riguardava la qualit� fotografica di una APS-C confrontata 
con una FF.
Senza voler aprire nessuna polemica tra i fautori di un formato piuttosto 
che l'altro (so che Uguccione non sar� d'accordo con me!), dopo aver visto 
decine di esempi croppati al 100% posso affermare che la qualit� delle foto 
tra un formato e l'altro � indisdinguibile, perlomeno a basse sensibilit�. 
Stesso discorso per le stampe pi� comuni, almeno sotto i 70cm (fermo 
restando le basse sensibilit�).
Di pi�: meglio fare una foto leggermente rumorosa (in caso di sensibilit� 
pi� elevate), che fare una foto insignificante perch� si � "corti".
Calcolando che la risoluzione delle due macchine � simile (18 e 21Mpx), 
croppando con la 5D perdi pi� dettaglio rispetto ad avere lo stesso 
ingrandimento ottenuto con la 7D, ma magari un po' pi� rumoroso (sempre e 
solo in caso di sensibilit� elevate). In questo caso agevolano i software di 
riduzione rumore in commercio.
Tutto questo vale per la mia esperienza e quella di tanti fotografi 
naturalisti.
Dopo poi ci sono considerazioni sia economiche nonch� sul tuo parco ottiche 
attuale che potrebbero far decidere tra un corpo e l'altro, ma queste sono 
considerazioni che solo tu puoi fare!
Buona scelta!
T.

 costo... !
5D mk2 usata, e sei sul prezzo della 7D :)
Se ne trovano in giro.
-- 
www.simonelago.it

 queste sono considerazioni che solo tu puoi fare!
.... e che sto tentando di fare antro 1 ora.... perch� entro oggi pomeriggio 
ordino !  :)


 Se ne trovano in giro.
uhm.... purtroppo non sono mai stato capace di acquistare cose elettroniche 
usate.... va contro la mia natura ! :)
e poi, considerando la validit� della 5d II, penso che se si trovano in giro 
usate � perch� hanno qualche problema serio....altrimenti nessuno si 
disferebbe di un gioiello del genere dopo 6 mesi di vita !


 ha scritto nel messaggio 
news:a7facc84-9478-49e9...@a21g2000yqn.googlegroups.com...

eh, Marco...hai ragione.... sopratttto per il 24-70 e il 135...
ma la differenza di costo � il 50% in pi�...!


 ma la differenza di costo ï¿œ il 50% in piï¿œ...!
fino a ieri avevi deciso...se continui cosi' non compri un cazzo max!
Ciao
Luca

 se dovessi guardare le ottiche che ho
"Che te lo dico a fare" ;)

 costo... !
Secondo me dove casci caschi bene.
Se i soldi non sono un problema (e visto che a ottiche sei gi� messo bene)
vai sulla FF.
Io prenderei la 7D perch� a discapito di un po' di qualit� (secondo me meno
di quello che si dice, almeno fino a 1600) ho pi� praticit� (obbiettivi
Ef-s pi� leggeri ed economici).
-- 
gnuton

 costo... !
Ma io non ci penserei su due volte FF tutta la vita.
Saluti
Max

 per tanti motivi.... primo tra tutti la differenza di costo... !
Prendi la 7d, cos� mi fai da cavia. :-)
Ciao,
Francesco

IceCreamMan ha scritto:

Ovvio.
Aleï¿œs

 Ale�s
soprattutto se fa caccia fotografica e non ha un 800/5,6...lol...... 

 della 5D II ???  :))
io ho una 5d II con 24-70 e 50 1.4
AF: non ho esperienza personale ma ho visto foto ad automobili che 
corrono in autodromo perfettamente a fuoco.
Io ho 2 problemini con la 5d II
- la PDC ï¿œ *davvero* molto ridotta e anche per questo puï¿œ scappare 
qualche foto non perfettamente a fuoco
- rispetto a quando avevo l' aps-c la distorsione a barilotto del 24-70 
ï¿œ spaventosamente aumentata
Nessun problema con AF anche con poca luce (impostando il punto 
centrale, ovviamente), aggancia bene (magari aiuta il fatto di puntare 
in maniera "furba"... tipo zone contrastate)
Poco usabile il discorso filmati a causa della maf
Se hai domande, sono qui
Ciao
Manuel

 costo... !
giï¿œ io al tuo posto sarei indeciso tra la 5d2 o la 5d2 o anche la 5d2

 costo... !
La 7D � una 50D pompata e basta, lassa perde.
La 5Dmk2 � molto pi� versatile, ormai non sei pi� un novellino, di certe 
differenze ti accorgeresti subito e rimpiangeresti la 5D2.
Dai retta a un cretino
-- 
www.danilovigni.com
Il fotografo delle dive

 sensibilit�.
Fino a 400 iso � buona anche la lomo :-)


 (secondo me meno di quello che si dice, almeno fino a 1600)
Gn� dimmi la verit�, hai mai scattato con una FF ???


> soprattutto se fa caccia fotografica e non ha un 800/5,6...lol...... 
BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA !!!!
Smettetela di nominare quello schifo di obiettivo !!!!
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO
NON LO VOGLIO


 Gn� dimmi la verit�, hai mai scattato con una FF ???
No. E se � per questo non credo che mai comprer� un 70-200 f-2.8 is, ne un
cinquentino 1.2. Per me la fotografia � un hobby iniziato solo pochi anni
fa. Di strada ne ho molta da fare, ma per le mie esigenze odierne (e
soprattutto per la mia capacit�) la mia 30D gi� mi avanza, quindi
figuriamoci la 7D.
Poi ti chiedo: tu hai mai scattato la stessa foto nelle stesse condizioni
con una 7D e con una 5dII per poi stamparle entrambe in formato 20x30?
Credo di no e credo pure che se tu lo facessi (a meno che la foto non abbia
rischiesto i 12mila iso) forse non troveresti questo abisso di cui si
vocifera. Non ho mai scattato con un FF, ma ho visto un sacco di test
comparativi online e la differenza, per un FCA come me non � tale da
giustificare ne la spesa superiore ne la rinuncia a buoni obbiettivi Ef-s.
Ok, il mirino di un altro pianeta e lo sfuocato e via discorrendo... beh,
per uno che non ci campa con le foto, sono elementi che possono
tranquillamente passare in secondo piano.
 
-- 
gnuton

 fino a ieri avevi deciso...se continui cosi' non compri un cazzo max!
muto, va.... che ho chiamato per ordinare una delle due e per il momento non 
non disponibili le versioni solo corpo !  :(((


 "Che te lo dico a fare" ;)
� inutile che insisti....NON TE LE VENDO !


 pomeriggio ordino !  :)
Vai tranquillo, qualsiasi macchina scegli cadi in piedi! :-)
Ciao!
T. 

 Se hai domande, sono qui
Sai cosa mi perplime un po', Manuel...?
che la 5DII � gi� fuori da un bel po', mentre la 7D � uscita da poco.... ed 
� tecnologicamente molto pi� avanzata.
QUindi questo mi fa ipotizzare che a breve ( magari entro gennaio 2011 ) 
possa uscire una 5D III con le stesse caratteristiche avanzate della 7D ( 19 
punti AF, esposimetro dual layer a 63 zone, doppio processore DIGIC IV, 
raffica pi� veloce, wireless Speedlight per i flash slaves, sensore FF 
ancora pi� efficace agli alti ISO, etc. etc.........).... e uno che compra 
adesso la 5D II si incazza e non poco !
L'avessi presa 6 mesi fa forse non ci avrei pensato.... adesso , con la 7D 
tra i piedi, il problema � pi� evidente.
Detto questo, la 5D II rimane comunque una FF da battere.... !


 non abbiamo notato differenze sensibili.
Questo vuol dire che la 7D ï¿œ tanto buona o la 5DII ï¿œ tanto scarsa in 
quanto io tra la mia d300 e la d700 la differenza la vedo e non la 
ritengo risibile l'unico motivo per cui non ho fatto il passaggio ï¿œ solo 
finanziario e per null'altro motivo.
Saluti
Max

 Vai tranquillo, qualsiasi macchina scegli cadi in piedi! :-)
perfetto...perch� se dovessi cadere di faccia, la disintegrerei 
immediatamente !  :)
comunque devo rimandare la scelta.... per il momento non c'� disponibilit� 
di solo corpo, da GSV .
qualcuno ha qualche dritta su qualche altro venditore affidabile e con 
prezzi bassi ?


 Ef-s pi� leggeri ed economici).
il peso per me non � mai stato un problema....anzi... da quando ho "testato 
con una mano sola" la 1Ds con il 200 f/2 di Gianluca Colla al Fotografica 
'09, direi che ho provato la libidine della vera stabilit� !  :))
tant'� che spesso andavo ( ormai devo parlare al passato... ) in giro a 
passeggio per ore con la 40D e il 24-70 L sulla spalla o in mano... e non mi 
dava fastidio !
la 7D e la 5D II hanno comunque lo stesso peso.... 10 g di differenza !
quindi la differenza la fanno le ottiche !


 Ok, il mirino di un altro pianeta e lo sfuocato e via discorrendo...
attenzione al mirino.... mi sa che la 7D � migliore della 5D II ! :))
p.s.
ah...scusa, ma come ti avevo detto l'ho venduta.... mi spiace ! :))


 finanziario e per null'altro motivo.
La 7D � sicuramente tanto buona, non certo perch� lo dico io che la uso da 
sei mesi, ma per quelle 200 recensioni che ci sono in rete, mentre non ho 
mai detto che la 5DII sia tanto scarsa, anzi tutti sanno che fa foto di 
ottima qualit�!
Il fatto poi che non abbiamo trovato differenze � solo la conseguenza di 
quanto scritto sopra nel mio post.
Non so per quale motivo tu abbia trovato differenze sostanziali (spero che 
tu intendessi a iso bassi), ma da quanto leggo non le hai per� confrontate 
nelle medesime condizioni sul campo, che � quello che noi abbiamo fatto. 
Detto questo in rete si trovano tanti confronti, ma le differenze sono 
sempre agli alti iso, e questo nessuno lo mette in dubbio!
T. 

 Ma io non ci penserei su due volte FF tutta la vita.
Max...hai ragione.... in verit� sono 3 anni che dico "la prossima sar� 
sicuramente una FF"....
...sigh....!


 Prendi la 7d, cos� mi fai da cavia. :-)
ROTFL...
l'idea che mi balena per la capa � di prendere la 7D e poi cambiarla appena 
uscir� la 5D III ! :)



Io le differenze le ho notate sulla resa delle immagini quelle con la 
d700, parlo di Nikon in casa Canon non so a paritï¿œ di obbiettivo 
condizioni etc etc etc sono piï¿œ tridimesionali, tieni conto che le ho 
provate con un 24/35/50/180 e 105 macro  ... insomma sono un altra cosa 
anche a bassi ISO.

 gi� io al tuo posto sarei indeciso tra la 5d2 o la 5d2 o anche la 5d2
sei troppo indeciso per i miei gusti ! :))



Ma guarda se io vendo un aps come la D300 ï¿œ solo per passare a una FF 
per prendermi una d300s non ci penso nemmeno.
Saluti
Max

 Dai retta a un cretino
troppi "cretini" su questo NG....  fanculo a voi e alla GAS che mi avete 
scimmiato addosso ! :)


 prezzi bassi ?
Yes man.
http://www.granbazaar.it/ecommerce.php?q=9kuKhOeYf1JVtBI4nqmvvu-s4nYE1PXbyF0dvmWwGzbvylSiRKJTMgsYhgCZtmD7wjGTXiMI0-4x9O8i4suXwzAHIgjDitJD2NoZTcpUQZw=
T. 

 ah...scusa, ma come ti avevo detto l'ho venduta.... mi spiace ! :))
Una tentazione in meno in questi tempi di vacche magre.
-- 
gnuton

    
E perchï¿œ ?

 tra i piedi, il problema � pi� evidente.
Vaca putanga, a te Froid fa un pippone eh...


 miglior soluzione.
E' un problema di depressione, tutto qui.
L'avifauna nel delta ti sta a distanze siderali e i mm non bastano mai.
Io nei giorni passati ho visitato diversi capanni nel bolognese ed ogni 
volta che guardavo dentro al mio 300mm duplicato mi veniva voglia di 
piangere.
L'unica cosa che ho portato a casa � stata una Folaga svogliata che occupava 
un decimo del fotogramma. Ci sono andato con la 1DSmk2 quindi una FF ma 
sarebbe stato meglio avere almeno una 1D (crop a 1.3X).
In questo caso una 7D forse sarebbe stata azzeccata.


 possa uscire una 5D III con le stesse caratteristiche avanzate della 7D
secondo me si tirerebbero solo la zappa sui piedi, diventerebbe troppo 
simile alla serie 1. Non credi?
Ciao,
Manuel

 occupava un decimo del fotogramma.
Non so se conosci il capanno di Punte Alberete (RA): ero l� lo scorso 
weekend e ho fotografato la folaga a 4 quattro metri!
Sempre da quel capanno ho fotografato il marangone (ma quant'� brutto!) a 
circa 5-6 metri, la nutria (sempre per parlare di schifezze!) a 2 metri, e 
degli aironi in volo a 10/15 metri. La garzetta, invece, era a circa una 
ventina di metri.
Te lo consiglio!
T.



Infatti prima dovrï¿œ uscire la 1Ds mark4 che avrï¿œ altre cosette che 
resteranno solo su serie 1

 giustificare ne la spesa superiore ne la rinuncia a buoni obbiettivi Ef-s.
In parte hai ragione, soprattutto in condizioni standard non � possibile 
capire la differenza tra una full frame e una croppata,
per� la resa di una FF lo stacco dei piani ed il bokeh sono cose per cui 
vale la pena spendere migliaia di euro.
E non � nemmeno una questione di capirne o meno, la differenza � 
lapalissiana.


> Perch� a volte ho l'impressione che si parli del sesso degli angeli.
Io ho l'impressione che tu non voglia capire.
Chiedi a Stefano "shining star" Amirante che ha scoperto (da pochissimo 
tempo) le orgasmiche gioie del full frame.
Eppure anche lui aveva visto tanti test, quando per� ha avuto modo di vedere 
le sue stesse foto "nascere" in modo diverso si � a dir poco esaltato.
Poi per me nessun problema se vuoi rimanere della tua e considerarle tutte 
cazzate, secondo me scattando con una FF cambieresti sensibilmente idea.


 in giro a passeggio per ore con la 40D e il 24-70 L sulla spalla
OK ora sei mio amico! :-D


Uguccione ha scritto:

Sei sempre esagerato.
Io per l'avifauna con 9mm senza duplicatore non ho mai avuto problemi.
Uso questo:
http://www.airgunsitaly.it/download/file.php?id=3077
;-)

 Te lo consiglio!
Io sono stato nei 3 capanni a Crevalcore e in quello di san giovanni in 
persiceto (ex zuccherificio)
una tragedia... la notte sognavo l' 800mm f/5.6 col moltiplicatore 1.4X che 
mi passava sotto al naso :-(
Punta alberete la conosco come nome, non so bene dove sia ma dopo butto un 
occhio e non � escluso che vada a visitarlo domani (se finisco presto).
Anni fa andai a Campotto con un paio di ragazzi di questi newsgroup e la 
cosa pi� vicina era a 500 metri...


 attenzione al mirino.... mi sa che la 7D ï¿œ migliore della 5D II ! :))
No, decisamente no.

 costo... !
La 7D e' un'ottima fotocamera, un po' sovraprezzata ma comunque ottima.
La 5D2, se non hai ambizioni di fotografia sportiva, e' una o due spanne 
sopra.

 occhio e non � escluso che vada a visitarlo domani (se finisco presto).
Una guardia ambientale del luogo mi diceva quello che gi� sapevo dai forum 
che seguo, ovvero che ci sono parecchi furti nelle auto parcheggiate 
nell'enorme parcheggio di Punte Alberete. In pratica i bastardi sanno che ci 
possono essere dei fotografi che lasciano parte dell'attrezzatura in 
macchina, per cui le aprono molto spesso. Sapendo questo non ho parcheggiato 
nel parcheggio, ma proprio di fianco all'entrata lungo la strada. Sarebbe in 
divieto, ma ho preferito rischiare una multa che vedermi la macchina aperta 
con tutto quello che ne consegue.
Se vuoi andare direttamente al capanno, appena a entri a Punte Alberete devi 
seguire il sentiero PARALLELO alla statale. Alla fine del sentiero (circa 
500m) vai a sinistra e dopo 250m sei al capanno. Un po' di pazienza e vedrai 
che farai degli scatti interessanti.
Io ci torno la prossima settimana.
Ciao!
T. 

 Io ci torno la prossima settimana.
Pazienza ne ho, purtroppo sono messo male con gli orari ma essendo venerdi 
forse me la cavo (al tramonto si fanno cose mirabolanti e se ci vado ci 
resto finch� scureggia).
scureggia=diventa scuro (non intendo altro...)
:-D




Nolegger� una 5D per un weekend...
cos� forse anche io potr� dire "ho visto la luce!!!".
:-)
-- 
gnuton

 ha scritto nel messaggio 
news:A5YGn.177446$813....@tornado.fastwebnet.it...

informati, Dani...Freud � roba vecchia, per la psicologia moderna ! :))


 simile alla serie 1. Non credi?
no, se la nuova serie 1Ds sar� ancora pi� avanzata !


 resteranno solo su serie 1
mi hai letto nel pensiero ! :)


 Una tentazione in meno in questi tempi di vacche magre.
LOL.


 cazzate, secondo me scattando con una FF cambieresti sensibilmente idea.
io devo ringraziare in eterno Paolo Gualdi per avermi fatto vedere cosa pu� 
fare una 1Ds FF e cosa vuol dire tenere in mano una reflex seria !


 E perch� ?
leggere alla voce MIRINO .... noti qualche differenza a favore della 7D ?
http://www.canon.it/for_home/compare_products/loadcomparator.asp?prod=3814B006AA;2764B007AA;&lang=IT&country=IT&dir=/for_home/product_finder/cameras/digital_slr/


 No, decisamente no.
no ?
allora spiegami questa
http://www.canon.it/for_home/compare_products/loadcomparator.asp?prod=3814B006AA;2764B007AA;&lang=IT&country=IT&dir=/for_home/product_finder/cameras/digital_slr/
alla voce MIRINO


 lapalissiana.
oserei dire fisica, matematica, inconfutabile ! :)


 OK ora sei mio amico! :-D
non ancora.... tu vai in giro con la 1Ds e il 70-200 f/2.8 IS nel marsupio 
del Decathlon !


e' una o due spanne sopra.
non v'� dubbio...
p.s.
dove trovo la tua email ?
dovrei chiederti qualche consiglio .


    
Quindi la 5D3 non ï¿œ imminente...
:-)
Ciao.

 Ciao.
Ottimo! Alla 5D2 ci sto pensando anch'io...
-- 
Tonino

    
Copertura 98% e copertura 100% ?
Francamente la differenza non mi sembra importante, se in qualche caso 
diventa importante uso il live view.
Ingrandimento 0.71x e possibilitï¿œ di cambiare vetrino di maf mi sembrano 
invece vantaggi significativi.
Ciao.

 :-)
lo spero... vi sto dando retta ed ho appena sguinzagliato i miei segugi 
preferiti .... mi stanno cercando a 5D IICanon Italia/Europa, un BGrip 
originale , una originale batteria aggiuntiva e una borsa nuova, ad un 
prezzo basso....luned� mi danno la risposta...!
approposito di batterie per la 5D II....si � costretti ad sare quelle 
originali a causa del microchip che da le indicazioni sulla carica 
residua....o posso comprare anche quelle scrause da 6 euro non originali ?


 Ottimo! Alla 5D2 ci sto pensando anch'io...
benvenuto nel Girone dei FCA !


 invece vantaggi significativi.
appunto...!
quindi lo vedi che il miio della 7D � migliore ?  :)


    
Io non sono mai riuscito a scaricare una batteria completamente carica, 
ne ho comprato una aggiuntiva (originale) solo per poterle caricare dopo 
averle scaricate del tutto, e poter andare a fotografare sempre con una 
batteria carica al 100% nella borsa.
Le non originali funzionano, ma le originali IMHO valgono il prezzo, 
sopratutto perchï¿œ basta comprarne una.
Ciao.

    
E' una battuta ?  :-)
0.71x ï¿œ meglio di 1x , significa che l'immagine ï¿œ piï¿œ luminosa.
Ciao.

 benvenuto nel Girone dei FCA !
LOL :)
Il mio problema � un altro, so gi� che � molto stupido...
La 5D2 non ha il flash integrato...
Io fotografo solo a luce ambiente (spesso in scarsa luce, per questo mi 
fa gola il FF), ma capitano quei rarissimi casi di foto ricordo, o 
altre cazzatine per cui non ne vale la pena di comprare e soprattutto 
portarsi in giro un 430 EX... con tutto ci� che comporta in termini di 
rogne per le batterie o peso nella borsetta quando si � in viaggio (80% 
dei miei casi).
E' una cosa insulsa... ma purtroppo mi fa pensare...
Oltretutto poi al costo maggiore rispetto alla 7D si aggiungerebbe il 
problema di dover cambiare il mio 10-22 con un 17-40, prendere CF pi� 
capienti.... insomma il fattore costo � notevole.
-- 
Tonino

 sopratutto perch� basta comprarne una.
mah...nella 40D avevo 4 batterie, 1 originale e 3 non originali pagate 9 
euro in totale .....
sinceramente non v'era alcuna differenza di durata o di prestazioni tra 
quella originale da 60 euro e quelle da 3 euro cinesi .
la mia domanda era giustificata da questa esperienza durata 2 anni .
Quindi mi domando se la tua affermazione non sia solo frutto di una presa di 
posizione ma senza nessun riscontro reale .... ho hai provato delle non 
originali di pessima qualit�.


 0.71x � meglio di 1x , significa che l'immagine � pi� luminosa.
ma non stiamo parlando di ingradimento ?


 originali di pessima qualit�.
La mia esperienza:
Ai tempi della 30D ne presi una cinese a 6 euro spedita. Andava 
benissimo edera identica anche esteticamente a quella canon.
Nel passaggio da 30D a 40D l'ho data con la macchina e continuo 
tutt'ora con le 2 originali...
Sinceramente non ho trovato differenze tra canon e cina...
-- 
Tonino

 prendere CF pi� capienti.... insomma il fattore costo � notevole.
la differenza di numero di files registrabili su una CF � minima....  ci 
saranno al massimo 2 Mb di differenza su 20Mb circa  ( in RAW ) tra 
un'immagine a 18 Mpxl e una a 21 Mpxl !


 Sinceramente non ho trovato differenze tra canon e cina...
..infatti...!
solo che adesso sembra che la Canon abbia escogitato un sistema particolare 
e non riproducibile che obbliga l'utente a comprare le batterie originali, 
se vuole sfruttare al 100% il sistema di controllo della carica residua 
delle batterie e del numero di scatti residui possibili prima della scarica 
completa.
non so se sia vero o � solo una leggenda metropolitana messa in giro proprio 
da Canon....
ma se Canon fa fare le batterie in Cina, sicuramente prima o poi il 
produttore cinese metter� in commercio le stesse batterie sbrandizzate e ad 
prezzo nettamente inferiore.
basta solo saperle trovare su internet...!


 nettamente maggiore, sono notevoli.
Giustamente.
Lo dicevo solo perch� � un ulteriore costo che si deve sommare 
all'operazione...
-- 
Tonino

 :-)
Ahahaha :-D
Piuttosto noleggia una 1DSmk3
-- 
www.danilovigni.com
Il fotografo delle dive

 alla voce MIRINO
E cosa non ti e' chiaro sull'ingrandimento 1x di un area aps-c contro 
l'ingrandimento 0,7x di un area FF?
Non ti attaccherai mica al 98% vs 100%, spero.

> io devo ringraziare in eterno Paolo Gualdi 
Ah il carissimo Paolo, davvero un signore :-)


 all'operazione...
pensa a quanta gente ha dovuto vendere il 10-22 o il 17-55 , entrembe ottime 
ottiche a basso costo, per poter passare al FF.... e alle rispettive ottiche 
serie EF, magari L.
infatti io ho evitato quasi subito sin dall'inizio ( dopo il passaggio 
400D -> 40D ) di acquistare ottiche EFs, proprio per non dover spendere 
altri soldi in previsione del passaggio a FF, cosa che come vedi sta 
avvenendo adesso..... ma che non mi obbloga a disfarmi di alcuna ottica .
ho speso qualcosa in pi� prima.... ma non butto via niente adesso ! :)


 Ah il carissimo Paolo, davvero un signore :-)
non si fa pi� vedere da queste parti...o sbaglio ?


 ho speso qualcosa in pi� prima.... ma non butto via niente adesso ! :)
Beh ottiche a pieno formato per un aps-c che eguagliano le prestazioni 
del 10-22 purtroppo non ce ne sono... :)
L'unico sarebbe il sigma 12-24 ma � una ciofeca.
Ed in ogni caso nessun butta via niente, si tratta di vendere, forse 
aggiungere qualcosina e ricomprare... � pi� il fastidio del dispendio...
-- 
Tonino

 Non ti attaccherai mica al 98% vs 100%, spero.
no... ma anche in questo caso non vedo tutta questa supriorit� da parte 
della 5D II...anzi !


 aggiungere qualcosina e ricomprare... � pi� il fastidio del dispendio...
quando rivendi ci perdi quasi sempre qualcosa, no ?
se invece compri subito guadando al futuro, non perdi proprio niente !


 ma non � solo per EFs come il Tokina  ?
No, � l'unico supergrandangolare che monta anche sulle FF (il modello 
per EF-S � il 10-20).
-- 
Tonino

 Piuttosto noleggia una 1DSmk3
No no... non girare la frittata. Tu parlavi di FF sic et simpliciter.
Ora non mi venire fuori con aggeggi che costano come una Station Wagon del
'95 (ma tenuta bene)!!! :-)
-- 
gnuton

 EF-S � il 10-20).
ah, ok...


 '95 (ma tenuta bene)!!! :-)
Allora una 1DSmk2 (usata costa meno di 2000 euro quindi anche il noleggio 
coster� poco).
Scherzi a parte la mia 5D � stata scambiata proprio con la FF di cui sopra.
E nel cambio (purtroppo con sovraprezzo) sono stato felicissimo.
Non che la 5D andasse male eh, ma tra di noi non � mai nato quel feeling :-D


> non si fa pi� vedere da queste parti...o sbaglio ?
Purtroppo non sbagli :-(


 Purtroppo non sbagli :-(
dovrei chiamarlo per sentire come sta...!


 qualitativo ! :)
Qua hai pienamente ragione.
-- 
Tonino



Mi sono fatto una full immersion nei comparativi online fra 7D e 5DII, nel
tentativo di trovare qualcosa da spiattellarti in faccia e confutare il tuo
irrazionale fanatismo fullfreimistico. :-)
Purtroppo non posso spiattellarti proprio niente in faccia perch� i
risultati sono chiari: la 7D va benissimo e fa miracoli considerando la
densit� di pixel, per� la 5DII � superiore, almeno per quanto riguarda la
qualit� dell'immagine, e gi� a bassi ISO (ad alti il gap aumenta).
La 7D rimane una signora macchina, in ogni caso, e questo voi fullfreimisti
non lo digerite!!! ;-)
Per�, burle a parte, ora considera la mia posizione:
-prima di migliorare l'attrezzatura dovrei migliorare decisamente il manico
e sono gi� contento della mia 30D;
-scatto 2/3mila foto l'anno (il tempo � quello che � fra calcio (praticato
e seguito), famiglia e un po' di volontariato);
-i tempi, per noi nel ramo immobiliare sono duri;
-ho il mitico Tamron 17-50 a cui sono affezionatissimo (solo per APS-C);
-non ho in programma di acquistare costose ottiche L (anche se il bianchino
f4 mi alletta).
-mi porto sempre la reflex in vacanza e per vacanza intendo VACANZA, non
viaggio per reportage giornalistico (anche se ora il passeggino mi torna
comodo con tutti quei pratici scomparti porta obiett.. ehm... biberon).
Se consideri tutto questo puoi ben capire che nonostante l'evidenza, io
continui a sbavare dietro una "merdosa" 7D. Lasciami fare il mio percorso
evolutivo e pensa a come eri tu con soli 8000 scatti alle spalle.
Con stima.
-- 
gnuton

 Con stima.
Mi stimi pure ?
Uaz uaz uaz allora non mi conosci bene ehehehe :-D


    
Fattore di ingrandimento minore di uno (in questo caso 0.71) significa 
riduzione delle dimensioni.
Poichï¿œ l'immagine proveniente dallo specchio FF (piï¿œ grande) ï¿œ 
dimensionalmente eccessiva per finire sul mirino, dovrï¿œ essere ridotta, 
questa riduzione viene fatta con delle lenti poste tra mirino e 
pentaprisma, quindi il flusso luminoso proveniente dal pentaprisma viene 
CONCENTRATO sul mirino, producendone sopra un'immagine piï¿œ luminosa.
E' un po come quando con una lente di ingrandimento concentri i raggi 
solari in un punto di un foglietto di carta e puoii anche farlo 
bruciare, se il flusso luminoso viene convogliato su di un area minore, 
la sua intensitï¿œ aumenta proporzionalmente alla riduzione dell'area, se 
la riduzione ï¿œ 0.71 volte significa che l'immagine sarï¿œ 1/0.71 = 1.4 
volte piï¿œ luminosa, significa (a paritï¿œ di obiettivo) come avere un 
obiettivo piï¿œ luminoso di uno stop, ovviamente solo per quanto riguarda 
l'immagine nel mirino, OK ?
Nelle APS-C l'immagine proveniente dallo specchio ha le dimensioni 
giuste giuste per finire sul mirino, ecco perchï¿œ c'ï¿œ un fattore di 
ingrandimento pari ad uno.
Cmq considerato che hai obiettivi FF io non avrei dubbi, con una 5D 
(anche mark 1) finalmente li sfrutteresti.
Ciao.

 ingrandimento pari ad uno.
Fammi capire, le dimensioni reali del mirino come le ottengo?
Mi spiego peggio: per trovare l'area del mirino lo 0.71 va moltiplicato per
ciascuno dei lati del FF o sulla relativa superficie? nel primo caso avremo
un mirino poco pi� grande rispetto alla APS-C x1, nel secondo grande pi�
del doppio (in mmq). Dal conto che fai sulla luminosit� mi pare di capire
che si applica sulla superficie, per� mi sembra strano...
-- 
gnuton

 Non lo conosco, che obiettivo �? Regge la qualit� del 17-40?
ho sbagliato.... volevo dire 17-40 ! �:))
-- 
MaxDJ��
Canon xD ...coming soon !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/

 Con stima.
LOL


 mark 1) finalmente li sfrutteresti.
gi�... oggi chiamo i ragazzi e vedo a che punto sono con le "indagini" .... 
se hanno trovato un fornitore con prezzi decenti ( ahim� il dollaro ci fotte 
! ) , la ordino subito !


 non direi...
Devo farti una foto? :)
(forse � anche meno della met�...)
-- 
Tonino

 un altro punto in meno per il 24-70.
ribadisco : il peso � assolutamente soggettivo....!


> merdosa un par de palle ! :))
Ieri mentre si aspettava l'inizio della parita parlavo con Luca (storico 
fotografo del bolognese il cui padre fotografava il basket 40 anni fa col 
medio formato) e mi diceva che era contentissimo della sua 7D (naturalmente 
battery grippata). Si � proprio innamorato e sostiene che l'altro (quello 
che invece ne parlava male) non l'ha settata nel modo giusto. Io sarei 
curioso di provare a vedere cosa salterebbe fuori facendo il confronto nell' 
apposito thread appena aperto, giusto per vedere se la farcitura di pixel 
della 7D serve davvero o � gi� oltre quello che serve (se non ricordo male 
parliamo del sensore con la pi� alta concentrazione di pixel mai realizzata 
fino ad ora). In ogni caso il sottoscritto SE riesce a batter cassa dalla 
penosa situazione dello scorso anno, si compra la 1Dmk4.
-- 
www.danilovigni.com
Il fotografo delle dive

 la 1Dmk4.
b�...ovviamente la sorella maggiore pro � sempre la migliore.... !


> b�...ovviamente la sorella maggiore pro � sempre la migliore.... !
Purtroppo siamo ancora fermi a 4.000 sghei :-(


 Purtroppo siamo ancora fermi a 4.000 sghei :-(
ciccio... ma toglimi una curiosit�... non puoi provare a vedere la 
differenza tra la tua e una 7D , giusto per capire se ne vale davvero la 
pena di passare alla MkIV ?


> giusto per capire se ne vale davvero la pena di passare alla MkIV ?
La risposta � dentro di me :-)
p.s. e poi come faccio a fare lo sborone ?


 p.s. e poi come faccio a fare lo sborone ?
ho guardato le caratteristiche...
http://www.canon.it/for_home/compare_products/loadcomparator.asp?prod=3814B006AA;3822B004AA;&lang=IT&country=IT&dir=/for_home/product_finder/cameras/digital_slr/
certo... la cosa pi� importante in una reflex sportiva � l'AF,....e quello 
della 1D a 45 punti attivi a X 2.8 � sicuramente migliore di quello a 19 
punti attivi della 7D, di cui solo quello centrale 2.8 !
per� a parte questo, ai 10 scatti al secondo ed al sensore APSh, non vorrei 
sbagliarmi, ma non vedo altre differenza sestanziali...!


> non vedo altre differenza sestanziali...!
Ci sono cose che non si vedono ma che contano molto pi� delle altre.
Ormai sto usando quasi solamente la 1DSmk2 anche nello sport e ti assicuro 
che � pi� lenta sia come AF che come men�, il display � minuscolo e ha meno 
personalizzazioni.
Eppure uso la 1DSmk2. Il feeling e la resa finale sono al top, e per me 
questo conta molto di pi� che tante altre cose.


 che invece ne parlava male) non l'ha settata nel modo giusto. 
Come ho gi� scritto altre volte, il tizio che mi ha fatto il corso di PS e
che insegna a Pisa "Educazione all'immagine", fotografo di professione e di
lunga esperienza, ha elogiato la 7D pi� volte. Lui � nikonista "tifoso" e
ogni volta consiglia (a chi gli chiede cosa comprare per iniziare) nikon;
inoltre consiglia a "chi pu�" di prendersi una FF, perch� le FF fanno foto
che "vivono davvero". Per� in pi� di un occasione non ha trattenuto
commenti del tipo: guardate che quella 7D va veramente, ma veramente bene.
Oppure: i file che escono dalla 7D sono di una pulizia impressionante.
Ne � rimasto palesemente colpito, come se quella macchina cozzasse contro
alcuni dei suoi postulati fotografici su cui basava i propri giudizi.
Se volete in privato vi faccio il nome del tizio, cos� controllate chi � e
vi fate un idea sulla sua competenza.
(la 7D gliel'ha "regalata" la Canon).
-- 
gnuton

 pi� che tante altre cose.
ovviamente...


Che il file della 7D sia tanto pulito ho qualche dubbio, ma comunque...
p.s. se la nikon mi regalasse una D3X la elogerei anch'io eh :-D ahahaha!


 (la 7D gliel'ha "regalata" la Canon).
ecco... con questa frase hai rovinato tutto ! :))
adesso abbiamo capito perch� parla bene della 7D !   :DDDD


 p.s. se la nikon mi regalasse una D3X la elogerei anch'io eh :-D ahahaha!
Beh... se ti regalassero la d3000/5000 la elogeresti?
Poi non � che la elogiata in pubblico. Eravamo una ventina di niubbi la
maggior parte dei quali manco sapeva che esistesse una roba chiamata 7d
(per dire che non l'ha detto alla radio, eh).
-- 
gnuton

> perch�....l'altra cos� e cos'ha che non va ?
Quando avevo 1Dmk2N e 5D consideravo quest' ultima un giocattolino.
Per come era fatta, piccolina per le mie mani, un po' lenta per lo sport,
poco ergonomica e molto poco tank, al contrario della 1D.
I file della 5D erano pi� belli ma un po' plasticosetti, c'era qualcosa che
non mi convinceva fino in fondo.
La 1DS possiede tutto ci� che cerco in una fotocamera (e che avevo trovato 
nella 1D)
con in pi� un file pulito e nitido come non ho mai visto nulla.
Avrei la capacit� di attribuire una foto ad una piuttosto che all'altra ?
No, una singola foto direi di no ma una serie sicuramente si.


 Poi non � che la elogiata in pubblico.
Si ma io scherzavo eh, immagino che lui se ne freghi di fare delle marchette 
di questo tipo.


 comodo con tutti quei pratici scomparti porta obiett.. ehm... biberon).
Quoto, la borsa per la reflecs trova comodamente posto nello scomparto sotto 
alla seduta oppure con la tracolla attaccata al manubrio.
Ciao,
Francesco

 nella 1D) con in pi� un file pulito e nitido come non ho mai visto nulla.
MA VA ???????  :))
ma che bella scoperta ! :DD
mi sarei stupito se tu avesi detto altrettanto di una 1000D, sai ?!?! :))


 dai max, altri 3 post e lo convinciamo a provarla
a parte gli scherzi, secondo me farebbe bene a provarla.... non tanto per 
fargli risparmiare 4000 euro e fargliene spendere solo 1400 ( compreso BG ), 
ma tanto per capire veramente a che livello sia la 7D e se riesce a 
soddisfare almeno il 90% delle sue aspettative, rispetto ad una 1D Mk IV !
che poi sia inequivocabile la superiorit� della 1D MkIV , questo non si 
discute.


 costo... !
http://www.massimodanilo.it/
? 

 ?
lassa perdere, va....    :-/
tra un ritaglio di tempo e l'altro sto tentando di capire come cazzo mettere 
sul dominio una pagina creata con Lightroom 2.7 !
sicuramente sbaglio qualcosa... a me pare di aver rispettato tutto quello 
che LR mi dice di fare per esportare i files sul sito.... eppure non si vede 
un cazzo !
ho tentato di trasferire il tutto anche con un FTP , ma niente....!
di HTML non ne capisco un cazzo, quindi non so nemmeno dove cercare 
l'errore....
boh...prima o poi trover� qualche anima pia che mi spiega dove sbaglio nel 
trasferimento...!


"MaxDJ" <M...@40D.it> ha scritto nel messaggio 
news:9uwIn.59285$Ua.1...@twister2.libero.it...

mah.essendo io niubbo anche in html uso nvu che � tipo word
e poi alcune gallerie le faccio direttamente da PS con simplewiever
comodo e senza troppi sbattimenti 

 comodo e senza troppi sbattimenti
e mi sa che � la stessa cosa che fa LR, essendo della stessa famiglia... gli 
dai i dati di accesso per trasferire direttamente in una cartella del 
dominio e io gioco DOVREBBE essere fatto.... !


 mah.essendo io niubbo anche in html uso nvu che � tipo word
trovato in italiano...m� lo scarico, lo istallo e poi ti dico .
p.s.
la solita festa in brianza ?...quand'� ?


 dominio e io gioco DOVREBBE essere fatto.... !
crea un file index che rinomino a mio piacimento e poi faccio semplicemente 
copia / incolla della cartella intera su ftp 

 la solita festa in brianza ?...quand'� ?
yes 9/18 luglio 

 si ma va ch� � iper semplice, cio� non � che puoi fare tante cose
tanto semplice che no so come cazzo creare una homepage ! :)
adesso sto provando con Word !


 adesso sto provando con Word !
cristo santo, non avrei mai creduto di dire a qualcuno come si fa una 
homepage.
fai una cartella sul desktop e la chiami "pagina" o come vuoi
dentro sta cartella ci fai le varie sottocartelle come ti pare "gabbiani" 
"pernici" etc etc
per esempio anche una "home" nella quale metti i files della home.
apri il programma word/nvu etc etc
nuovo file
inserisci immagine e ci metti una immagine prelevata da pagina/home
ci scrivi quello che ti garba
salva con nome e questa pagina la chiami obbligatoriamente index
apri ftp da esplora risorse
fai copia / incolla nella cartella ftp, del contenuto di "pagina"
scrivi l'indirizzo sulla barra et voil�
se mi hai preso per il culo facendomi scrivere sta pappardella, vaffanculo

 mi sarei stupito se tu avesi detto altrettanto di una 1000D, sai ?!?! :))
So di aver detto una cosa logica, ma il motivo per cui preferisco un corpo 
serie 1 � presto detto.


 discute.
E allora cosa la provo a fare ?  :-)
Adesso ho 35 anni quindi forse ne ho altrettanti da vivere, per� potrei 
anche svegliarmi domattina e scoprire che in realt� sono molti meno oppure 
impastarmi direttamente contro a un platano.
Tocchiamoci i maroni ma solo uno sprovveduto non pensa a queste cose. C'era 
uno che diceva: "vivi come se dovessi morire domani ma pensa come se non 
dovessi morire mai".
Ed in effetti non � che abbia tutti i torti, ora tu capisci che se seguissi 
le logiche di un professionista prenderei una 7D che basta e avanza. Io per� 
seguo altre logiche, per cui la 7D � automaticamente scartata, la 1Dmk3 
usata � scartata perch� si tratta di un terno al lotto ed � quasi uguale 
alla mia e la 1Dmk4 mi soddisfa "quasi" perch� sarebbe dovuta essere full 
frame.


 se mi hai preso per il culo facendomi scrivere sta pappardella, vaffanculo
no, seriamente...non ti sto prendendo per il culo, Nico.
non ho la bench� minima idea di come si faccia un sito web.... quindi non so 
davvero da che parte girarmi, se non tentando di sfruttare le applicazioni 
per incapaci come il sottoscritto.
adesso il sito va.... ma in pratica non va bene, perch� quella che adesso � 
la HP dovrebbe essere una delle pagine dedicate ad un tipo di 
fotografia.....
prover� a fare come hai detto tu, creando varie cartelle con l'FTP....
TYVM !


 serie 1 � presto detto.
lo preferirebbero tutti...!


Fai come me, uso frontpage ma scrivo in puro e semplice html rimanendo 
leggerissimo e funzionale.


 Ed in effetti non � che abbia tutti i torti,
infatti io faccio il tuo stesso ragionamento e dico "perch� non togliermi lo 
sfizio di una 5D II FF prima che qualcuno o qualcosa tolga la mia anima dal 
mio corpo ? :))


 ma scrivo in puro e semplice html rimanendo leggerissimo e funzionale.
ehm...allora non sai leggere '!?!?
NON SO USARE L'HTMLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL !


 mio corpo ? :))
tu no hai un'anima, sei 'na bestia!!!
http://www.youtube.com/watch?v=FUfb6uWEFTw


 
http://www.youtube.com/watch?v=FUfb6uWEFTw
ROTFL..pensavo fosse quello in cui fa Mussolini ! :DDD


 TYVM !
cio� una roba cosi
http://www.isaia.altervista.org/miscellanea.html
tipo in miscellanea (ipotizza che sia la home) ho le icone cliccando sulle 
quali si apre la galleria associata.
ora i di pi� non so fare, tipo animazioni sulle icone e via dicendo, ma se 
ti va bene una roba statica ecco questo imho va da dio.
poi le gallerie continui a farle con LF (tra l'altro c'� lo script di 
autowiever in photoshop? 

 autowiever in photoshop?
si...LR da la possibilit� di usare Autowiever ed altri 4 tipi di 
visualizzazione ...!


 visualizzazione ...!
allora mi sa che � la stessa roba.

 ha scritto nel messaggio 
news:4bf389b0$0$30911$5fc...@news.tiscali.it...

direi di si, visto che fanno parte della famiglia Adobe e sono 
implementabili.
sarebbe assurdo se non fosse cos�....
