Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: (OT) 600 caprioli da abbattere

Scusate l'OT, ma tanti qui amano la natura, e questa notizia
è grave e VERA, controllate pure nelle news di yahoo o virgilio.
E' anche apparso un articolo su La Stampa e un servizio tv a
Studio Aperto.
IL 10 agosto è molto vicino e bisogna fare presto! 
Per ovviare al problema della sovrappopolazione di caprioli nella zona di
Acqui Terme, in prov. di Alessandria, la Regione Piemonte non ha saputo
trovare altra soluzione che ordinarne l'abbattimento di 600 (seicento)
capi fra cui FEMMINE e CUCCIOLI in un breve lasso di tempo a partire da
giovedì 10 agosto, praticamente un autentico STERMINIO!!! 
Per cercare di fermare questa assurda ed incivile soluzione vi invito ad
inviare una mail di protesta ad uno di questi indirizzi, (meglio, se li
inserite tutti) qui sotto e  x quanto vi è possibile a far girare il più
possibile ed al più presto questa mail:
 
a.pecora...@verdi.it
Speci...@regione.piemonte.it
 
autorita....@regione.piemonte.it
 
segre...@mercedesbresso.it
 
Direz...@regione.piemonte.it
 
 
oppure a collegarsi al seguente link compilando l'apposito forum:
 
http://www2.minambiente.it/sito/contatti/messaggi.asp
Grazie e saluti a tutti.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 ad inviare una mail di protesta ad uno di questi indirizzi,
Prima voglio la soluzione alternativa al problema. O pensi/pensate 
seriamente che questi una mattina si siano alzati e abbiano detto: "Bambi mi 
sta sul culo, facciamone fuori 600!".
Qui dalle mie parti è un rituale periodico, vista la mancanza di nemici 
naturali. E qui da noi i cacciatori li pagano, mentre ad Alessandria devono 
pagare loro: 110 euro a capo, per 600 = 66'000 euro. Ci viene fuori un po' 
di assistenza domiciliare per anziani e disabili, ad esempio.
-f

 di assistenza domiciliare per anziani e disabili, ad esempio.
Capisco, prima sterminate i predatori, poi le prede, visto che mancano i
primi! Poi ai tuoi figli, o ai figli dei tuoi figli, quando chiederanno di
vedere un pezzo di natura, farai vedere delle belle foto, magari un pò
ingiallite...
I soldi non sono tutto, altimenti organizza un camping in Piazza S.Pietro,
sai quanta assistenza agli anziani ne viene fuori! 
Potremmo anche vendere il Colosseo, 100 euro a pietra!!! 


 un po' di assistenza domiciliare per anziani e disabili, ad esempio.
Dipende sempre dai punti di vista....il tuo e' un buon punto di vista.
Altri magari la pensano diversamente contro la caccia etc etc.
Speriamo solo che non debbano accadere queste cose come 'rituali'.
Solo un mio parere.
Ciao
Sasa 


E tu sei sicuro che i soldi siano utilizzati per questo?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha già fatto richiesta.
Immagino che nessuna regione abbia fatto richiesta per delle nutrie,
che imperversano dalle mie parti grazie a chi ha voluto liberarle dagli
allevamenti dei pellicciai cattivoni ;D
Paolo

 
secondo questa Tua filosofia allora la soluzione potrebbe essere far 
fuori direttamente gli anziani e i disabili... sai quanti soldi si 
risparmierebbero per l'assistenza!
uccidere non è mai una soluzione. a prescindere.
olimpo

 di assistenza domiciliare per anziani e disabili, ad esempio.
Si, nel paese dei campanelli.... qui da noi con 66.000 euro ci salta
fuori giusta giusta una consulenza specialistica sull'influenza sugli
impiegati del punto di colore della carta igienica nei bagni del
comune, consulenza appaltata a una SNC che per un caso del tutto
fortuito e' intitolata al fidanzato della figlia del sindaco.
Il tutto senza entrare nel merito dei caprioli.
cia'
Max

 Potremmo anche vendere il Colosseo, 100 euro a pietra!!!
Fai finta di non capire quello che ho detto. Dico che se si decide che i 
caprioli sono in sovrannumero trovo molto intelligente farsi pagare 
(regione) per far compiere ad altri (cacciatori) in lavoro che evidentemente 
si ritiene giusto.
-f

 possibile ed al più presto questa mail:
Ha ragione Math, non è uno sterminio, e non è caccia, ma il normale 
controllo
di una popolazione di ungulati, senza questo controllo e in mancaza di 
predatori,
il rapporto tra i sessi deve essere di 1 a 1, e la densità territoriale 
quella esatta,
pena il decadimento e la scomparsa della specie in oggetto.
Giacomo 

 Solo un mio parere.
Rispettabile.
-f 

 uccidere non è mai una soluzione. a prescindere.
Nel caso in questione ci sono delle necessità (eliminare 600 capi) e alcune 
proposte parziali (migrazione forzosa dei capi in altre zone) che però non 
risolvono interamente la questione.
O discutiamo sulle premesse (600 capi di troppo) per dimostrarle errate, o 
prendiamo atto che uccidere questi animali è l'unica soluzione.
-f 

 Capisco, prima sterminate i predatori, poi le prede, visto che mancano i
Ehm tu preferiresti rischiare di essere assalito da un branco di lupi quando
passeggi in montagna? :?

 passeggi in montagna? :?
ROTFL, questa è una delle più grosse minchiate che ho letto quest'anno sui 
NG :-DDD
ma dove vivi?
portami un SOLO esempio di aggressione all'uomo da parte dei lupi?
p.s. EVITA di dire queste CAZZATE !!!!!!!

 Studio Aperto.
Qualche anno fà, quì da noi (VR) un paese aveva un problema con i piccioni 
in sovrannumero.
Chiamati i cacciatori con le reti e "sfoltita" la popolazione pennuta. E 
dopo un paio di giorni
grande festa in piazza e risotto con il piccione per tutti. Sicuramente un 
piccione non è un capriolo,
ma con la polenta è migliore il secondo... ;-)
GGio 


Trevi, la fontana..  prezzo di realizzo, alta stagione.
chiamami privatamente.
Sul tema:
E' vero, mancano i predatori, e le prede si moltiplicano. Il problema
è comune a tante oasi naturistiche, anche nel parco del Gran Paradiso
gli animali malati, più deboli, non sono più cacciati dai predatori
come in ambiente veramente naturale. Certe scelte protezionistiche
favoriscono il mantenimento della specie, o ne indeboliscono il
patrimonio genetico? La realtà è poliedrica, diversa a seconda di
dove ti poni come osservatore. E se stai sempre lì, tutti quelli che
sono in quell'angolo ti daranno sempre ragione. Vedono le stesse cose.
Comunque, nello specifico in oggetto, speriamo veramente trovino una
soluzione alternativa!
Non si tratta di essere buoni o cattivi.
Ma torniamo a parlare di business. La fontana..
x1pixel

 p.s. EVITA di dire queste CAZZATE !!!!!!!
:-)
http://www.cbc.ca/story/canada/national/2005/11/10/wolf051110.html
http://72.14.221.104/search?q=cache:X0RjdHnoAvQJ:www.usa4id.com/Documents/Documented%2520Human%2520Wolf%2520Attacks.htm+man+wounded+by+wolves&hl=it&gl=it&ct=clnk&cd=1&client=firefox-a
Se poi ami i cani...
http://www.wolftrust.org.uk/a-d6-depredation-dogs.html

 
http://www.wolftrust.org.uk/a-d6-depredation-dogs.html
stavamo parlando di lupi!!!
p.s. scusami se sono stato impulsivo, ma i lupi non sono assolutamente 
pericolosi per l'uomo, sarebbe meglio che la smettessero di raccontare la 
favola di capuccetto rosso ai bambini :-) 

Col capriolo,
ci vengono bene le tagliatelle al sugo.

 favola di capuccetto rosso ai bambini :-)
Convinto tu... io i lupi in libertà preferisco se posso evitarli, come pure
i cinghiali con cucciolata al seguito! ;-)


possibili intercettazioni telefoniche:
- .. e sulla consistenza dei substrati cartacei (carta igienica) , il
potenziale rischio di rottura con conseguente inquinamento ambientale e
contatto umano (leggi: il dito), hai qualche diagramma da esporre?
- Ma certamente. Nello studio commissionato dal nostro comune, c'è la
prova di rottura dei materiali, le analisi dei tecnici e le consulenze
degli esperti. Un expertize è accompagnato da diapositive e lucidi.
- Bene, bene... Vogliamo poi valutare la sorpresa negativa, il
devastante dispiacere indotto, potenzialmente equiparabile al mobbing..
- a proposito: sono rimasti nel preventivo come costo?
-I costi per la comunità? ma allora non abbiamo capito niente, quà si
parla del benessere sociale.
--
fanto-pixel

 possibile ed al piů presto questa mail:


cacchio,
quindi direi tutti ad Acquiterme per una scorpacciata di tagliatelle al
sugo di capriolo.
nico
PieroC ha scritto:


 di itnrodurre i predatori,
Ma ... in quel corso lì, non ti hanno detto che uno dei predatori da sempre
presente è proprio l'uomo ?
Arci

 [...]
Ma tutte le altre specie, cinesi compresi, come fanno ad autoregolarsi senza 
l'intervento dei cacciatori?
Che qui mi sa che i caprioli non votano ma i cacciatori si e se ogni tanto 
gli fai tirare qualche schioppettata qualche voto lo acqiusti. Mi ricordo 
uno che s'e' presentato nel manifesto elettorale vestito da caciou con tanto 
di schioppo in spalla...
merlinO 

 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it
Ogni ambientalista vero, non solo animalista che si commuove per gli 
occhioni di bambi, sa che, una volta trasferito il trasferibile ai 
richiedenti (e costa, pure parecchio) perchè esso possa finire in un piatto 
calabrese piuttosto che piemontese, il restante sovrannumero va 
inevitabilmente eliminato, sterminato se preferisci. Abbiamo eliminato ogni 
predatore che ci facesse concorrenza, ora dobbiamo assumerci le 
responsabilità di rimediare sostituendo il loro ruolo in natura, ridicolo 
pensare in tempi brevi ad una reintroduzione. Non c'è tempo, non si può 
aspettare, va fatto PRIMA che accada come per i camosci la cui popolazione 
in sovrannumero è tuttora devastata da una malattia che condanna gli 
esemplari colpiti alla cecità e ad una morte atroce. Ne sono morti così già 
più di 2000 in dieci anni. Non era meglio abbatterne qualcuno al momento 
giusto? Invece si è costretti ad inseguire l'epidemia in corso. Sempre con 
abbattimenti, è ovvio. Però tardivi. 

Premetto che sarei strafavorevole alla reintroduzione dei predatori,
almeno dove e' possibilie...
Se non ci fossero i grandi predatori, le foreste non esisterebbero. Gli
erbivori spazzolerebbero tutto.
Il leone non e' solo il re della foresta, e' anche il suo custode.
Detto questo.... noi e i cinesi esattamente questo stiamo facendo.
Stiamo spazzolando la foresta (mai sentito parlare di un certo
Malthus?). Non ci sono predatori che ci mangino ne' enti che possano
autorizzare  ad abbattere e/o deportare su un altro pianeta un certo
numero di umani.
L'unica cosa che possiamo fare e' controllare le nascite (e sta
avvenendo, sicuramente nelle aree avanzate che sono in equlibrio se non
contrazione demografica, ma non abbastanza in altre aree  come dice
Bennato non e' piu' tempo di guerre), ridurre il nostro impatto
sull'ambiente mediante la tecnologia e l'autocontrollo adottando stili
di vita meno famelici....  Ma e' un discorso lungo e complicato,
perche' molti di quelli che dicono di difendere l'ambiente in realta'
odiano il progresso e questo aggrava la situazione per tutti tranne che
per i petrolieri e gli altri che vogliono mantenere lo status quio....
discorso complicato, comunque.
Ho iniziato il post dicendo che sarebbe bello reintrodurre i predatori.
In tanti casi si potrebbe fare, e detto tra noi rispetto ai lupi sono
molto piu' pericolose le sedie a sdraio, per non parlare delle scale,
delle vasche da bagno o delle automobili, che sono veri killer.
Quindi secondo me anche qualche pecora mangiata o anche un umano
sbranato ogni 30 anni potrebbe essere tollerabile, ci sarebbero
migliaia di altre cose a cui rinunciare prima perche' piu'
pericolose...
Ma non e' facile comunque reintrodurre i predatori "come prima
dell'arrivo dell'uomo"....Tanto per dire un'aquila reale ha un
territorio di 100 kmq, la lince puo' arrivare a 1000 kmq... e si
possono avere mediamente 3.5 adulti ogni 100 kmq.... per non parlare
dei carnivori piu' grossi, che quindi non sono molto compatibili per
tanti ovvi motivi con aree densamente popolate (l'orso bruno sconfinato
 dallo Stelvio alla Baviera e qui abbattutto e' solo un esempio). In
Europa occidentale i territori adatti ad essere completamente
rinaturalizzati sono pochi....  E a voler essere pignoli, prima
dell'arrivo degli uomini primitivi in Europa c'erano i leoni della
caverne, simili ai leoni africani ma piu' grossi...alti al garrese 1.5
m invece di 0.9....non so se mi spiego.
L'ambiente e' cambiato per sempre. Tenere in ordine il giardinetto,
tenendo a bada la crescita demografica di tutti, noi stessi in primis,
ormai dobbiamo farlo noi umani. Magari un domani si potranno
sterillizzare a campione un po' di cerbiatte sparandogli un siringone
contaccentivo.... ma nel frattempo non ci sono tante altre soluzioni
meno cruente....

La caccia è un rituale, normato in modo preciso per la tutela dell'ambiente. 
"Normato per la tutela dell'ambiente"??? Eggià perchè senza caccia
andrebbe tutto alla malora :-) La caccia è il modo in cui qualche
coglioncello si diverte... tutto qui! E non ci sarebbe nulla di male
se non fosse per il fatto che per far ciò, il coglioncello
moltiplicato per migliaia, causa danni all'ambiente, alle persone,
alle cose, e ovviamente agli animali!

si ritiene giusto.
Certo... sopratutto è etico vedere le istituzioni che prendono soldi
per permettere a dei coglioncelli (i cacciatori :-) di divertirsi
prendendo a fucilate (se va bene, se no gli tocca di molto peggio)
persino dei cuccioli!

prendiamo atto che uccidere questi animali è l'unica soluzione.
Ma chi l'ha deciso?? Chi l'ha detto... Sulla terra noi esseri umani
siamo qualche MILIARDO di troppo! Prendiamo atto che uccidere questo
miliardo in esubero è l'unica soluzione????
Mha!

di assistenza domiciliare per anziani e disabili, ad esempio.
Si... certo! Nel mondo della bella addormentata forse funziona così!

ci vengono bene le tagliatelle al sugo.
E due! (segue)



Ehm... vogliamo mettere a confronto (numericamente) le aggressioni
lupo-uomo e uomo-uomo? E ancora... vogliamo mettere a confronto le
morti causate dalla caccia e quelle causate dai lupi: no, perchè sulla
base di un ragionamento numerico (e qui il ragionamento non può che
essere tale, per valutare il danno)  vai tranquillo che i cacciatori
sono MOLTO più pericolosi e dannosi di caprioli e lupi messi insieme!

ma con la polenta č migliore il secondo... ;-)
E uno! (segue)

sugo di capriolo.
E tre!!!! (e forse segue :-)
Una cosa è certa... mangiare il capriolo non giova certo alla vostra
originalità :-)

 sono MOLTO più pericolosi e dannosi di caprioli e lupi messi insieme!
Pur condannando personalmente la caccia sportiva fine al divertimento (ci 
sarebbe da capire però chi stia peggio tra gli animali allevati e destinati 
al macello e quei pochi liberi con qualche possibilità di salvarsi dal 
cacciatore), in particolar modo quella contro i volatili (troppo facile 
abbattere gli uccelli con una nuvola di pallini piuttosto che con un tiro di 
precisione), non posso che confermare la mia approvazione della caccia per 
ridurre il numero di capi se in soprannumero o per eliminare quelli malati e 
contagiosi: essendo noi rimasti in queste zone gli unici predatori è una 
funzione che dobbiamo svolgere.
Che i caprioli e i cerbiatti poi stiano simpatici più o meno a tutti non 
credo che sia da mettere in discussione. O:-) 

Si chiama semplicemente Attività Venatoria.
http://www.google.it/search?hl=it&q=attivit%C3%A0+venatoria&meta=
Evidentemente cìè troppa sovrapopolazione e si rende necessario
abbattere un po di capi.
Poi, fra l'altro... non è che puoi andare a sparare a casaccio, ci
sono delle regole severe da rispettare.
Ce l'hanno tutti coi cacciatori...
allora abbiatecela anche con i macellai...
e con tutti quelli che mangiano carne...
W la spezzatino di selvaggina, gram gram
Gab


contagiosi:
Quello che prospetti tu non è "caccia"... è "controllo": la caccia non
ha come fine ultimo la riduzione dei capi, nè TANTOMENO,
l'eliminazione di quelli malati. La caccia ha il solo fine esclusivo
di divertire chi la pratica (!). E' il "controllo" che ha come fine la
riduzione del numero (con metodi e modalità consoni, e non certo a
fucilate!) e la circoscrizione di malattie e contagi... e a condurre
tale controllo vi dovrebbero essere organi competenti e preposti a tal
fine (vedi guardie zoofile, tanto per citare qualcuno). Se tali organi
non hanno espletato le loro funzioni in maniera adeguata,
l'amministrazione pubblica (la stessa che ha votato la delibera in
questione) e doppiamente responsabile: adesso vuol rimediare ad una
cazzata, con un' altra cazzata, oltretutto cercando di lucrarci pure!
E' una cosa indegna anche semplicemente il fatto che abbiano avuto una
pensata simile!

W la spezzatino di selvaggina, gram gram
E quattro! (e vogliamo scommettere che non finisce qui, diceva il buon
Corrado?) :-))))))

 cazzata, con un' altra cazzata, oltretutto cercando di lucrarci pure!
La stessa amministrazione che ha dato l'indulto a 60 condannati per reati 
contro l'amministrazione? Beh forse in un altro paese, non nella repubblica 
delle banane. :-( 

 i cinghiali con cucciolata al seguito! ;-)
questi ultimi con i piccoli, sono di gran lunga più pericolosi dei lupi. 

 
giusto up! e se no apriamo la caccia ai cinesi!
personalmente trovo piů simpatici i cerbiatti...
olimpo

 che abbiano mai provato a cambiare dieta.
certamente che a banalità sei imbattibile 

 chi controlla che tali regole siano rispettate.
Certo, da me ci sono un sacco di cacciatori e le cose funzionano benissimo 
:))) Si svegliano alle 5.30/6.00 ma alle 9 sono ancora nel bar con bianco e 
focaccia. Non c'e' un cartello stradale che non sia sforacchiato, chi ha una 
cascina sente i pallini picchiare sul tetto di casa, ogni tanto salta 
qualche finestra e trova il cane o una mucca morta. Chi ha nel suo terreno 
un posto buono per appostarsi se li trova a girare per casa, quando li manda 
via deve aspettarsi un atto vandalico. Vanno nel bosco muovendosi a 
rastrello e comunicando con i telefonini, due cose che mi dicono sono 
proibite. Ma piu' che altro si sparano gli uni con gli altri. La loro 
peggiore paura comuqnue sembra sia quella di tornare a mani vuote, e' per 
questo che qualcuno si porta qualche animale congelato da casa. Pero' e' 
bello vedere i loro occhi brillare quando ammazzano un cinghiale e lo 
piazzano sul cofano della jeep per fare il giro della piazza...
[...]
merlinO 

 autoregolarsi senza l'intervento dei cacciatori?
Adesso non entro nel dettaglio perchè non conosco la situazione attuale e 
non voglio dire castronate, ma i concetti di "figlio unico" e (spero solo 
per il passato) di soppressione delle figle femmine, ti dice niente?
Eppoi, francamente, paragonare uomini e caprioli mi pare una similitudine 
inaccettabile per una base di confronto.
-f 

 questi ultimi con i piccoli, sono di gran lunga più pericolosi dei lupi.
Infatti ho specificato!

 certamente che a banalità sei imbattibile
Detto da te lo ritengo un complimento... ad argomentazioni sei fortissimo!

 Ma chi l'ha deciso??
Un ente regionale adibito a questo (di cui non conosco nel dettaglio il 
nome).
Da noi, la forestale che ha il controllo del bosco del Cansiglio e il 
consiglio provinciale.
-f

 altro si sparano gli uni con gli altri.
Sembra la descrizione di quello che succede a Bologna in P.zza Verdi con i
punkabbestia o come cazzo di scrive.
Trai tu le conclusioni per analogia...
-f

 -f
merlinO

Altri magari la pensano diversamente contro la caccia etc etc.
anche io sono contro la caccia, ma se di caprioli ce ne sono troppi
vanno eliminati. o ci infili dei predatori naturali che fanno il
lavoro "sporco" oppure bisogna aprire la caccia per un po', non ci
sono soluzioni alternative.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (31, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

consiglio provinciale.
Che io sappia, tali organi dovrebbero rappresentare la volontà degli
elettori, se non lo fanno viene a mancare il principio che le pone in
essere: ora, vogliamo mettere ai voti se la gente è d'accordo a far
prendere a fucilate 600 caprioli (cuccioli compresi) ai cacciatori o
se invece ritiene che si DEBBANO trovare soluzioni alternative (che,
STANNE CERTO, ci sono!)? 

inaccettabile per una base di confronto .
Eccoci al punto! Il tuo ragionamento di basa su una presunta
superiorità della nostra specie su tutte le altre (ora l'hai detto
chiaramente!): avendo il potere di fare qualcosa, tu dai per scontato
che sia automaticamente giustificato farlo alle altre specie, anche
dal punto di vista etico; e aggiungi che ciò però non è applicabile
alla specie di cui fai parte TU... un po' comodo come ragionamento, e
*leggermente* non coerente !!!!! :-)
Oltretutto portare  avanti una tale linea di pensiero è alquanto
deleterio, perchè rischi veramente di dover  giustificare (e chissà
poi che tu non lo faccia davvero) chi ne fa una questione di razza,
anzichè di specie, perchè il passo è molto breve: pensa che negli anni
'50 in america c'era chi diceva che "paragonare bianchi e neri mi pare


 una similitudine inaccettabile per una base di confronto".
Anche alla luce di quello che mi hai risposto nell'altro messaggio, chiudo 
la conversazione. Se ti azzardi però ancora una volta a mettermi in bocca o 
in testa parole che non ho mai nemmeno lontanamente detto, ti mando a fare 
in culo pubblicamente (questo è solo un annuncio).
Sei un integralista animalista che rinuncia ad accettare che tra uomini ed 
animali ci sia una qualche differenza. Accusarmi di usare lo stesso metodo 
tra razze umane è da mentecatti.
Chiuso.
-f 

non vedo cosa ci sia di male,
le mucche prima di mangiartele, gli spari in testa.
La gallina gli tagli la testa.
I conigli, li squoi vivi e poi li sgozzi.
I pesci li fai morire asfissiati
Non capisco perchè tutta questa discussione sulla caccia.
Mica ci sono animali di serie A e di serie B.
L'unica differenza è che nella caccia, c'e' qualche sadico che si
diverte, ma penso che l'uomo faccia ben di peggio.
Nico

 IL 10 agosto è molto vicino e bisogna fare presto!
Bisogna che ci si sbrighi davvero, lo dico sempre ai cacciatori che si son 
già prenotati qui, poi fra l'altro non li stermineremo solo ad aqui 
alessandria, ma in numero minore a Dego e Cairo Mtte.
Ora vi chiederete perchè sterminare quelle adorabiliii dolcissimeee 
tenerissimeeee creature con gli occhi dolci?
Semplice perchè l'uomo, come al solito, ha "sminchiato" l'equilibrio 
naturale amazzando i lupi, unico o quasi nemico naturale del capriolo, cosi 
che queste adorabili creature con gli occhi dolci (occhi dolci perchè non ve 
li siste mai trovati davanti di notte al buio pesto...altrimenti cambiereste 
idea subito) stanno DEVASTANTO la valle bormida, come? semplice:
1) Una mandria ins ovvranumero di ungulati cosa mangia quando l'erba non è 
ancora cresciuta? Licheni muschi germogli delle piante, solo che i germogli 
delle piante, la rovere che già è rara di suo, non germogliano tutti 
assieme, ma appunto al rovere fra le prime, cosi loro mangia e rimangia 
fanno si che dopo le tagliate normali non nascano più :| se nascono sono 
sofferte e cresconos torte piene di nodi deformate....e giò questo in una 
zona dove c'è gente che con la legna ci campa basterebbe come danno..
2) coltivazioni di ogni genere, i caprioli in sovvrannumero si spingono per 
fame nelle zone abitate sterminando cosa gli capita, a me ne è finito uno 
dentro l'orto saltando dalla strada :| e mangiano tutto cosa cacchio gli 
capito, addio orto.... non abstavano i cinghiali, anche i caprioli, qui mi 
mangiano perfino le foglie delle piante sulla finestra se lascio il cancello 
aperto :|, in una zona dove molte famiglie sono in campagna altro bel 
danno..
3) Il caldo e le condizioni sempre più pessiem dei boschi e del sottobosco 
stanno favorendo una vera e propia invasione di zecche, i caprioli 
spostandosi e vivendo dormendo nel sottbosco ne sono dei ricettacoli 
spaventosi, una zampa di caprilo messa in un sacchetto nel congelatore e 
presa qualche ora dopo fa capire tutto....sulle pareti del sacchetto si 
troveranno centinai di piccole zecche ancora da formare, una cosa 
allucinante...anche qui se i capriolo fossero in numero normale non 
invadrebbero le zona abitate regalando quintali di zecche a animali 
domestici galline oche cani ectct e uomo (semper più spesso..)
3) Sempre perchè sono in sovvrannumero e si spingono troppo nell'abitato 
negl'ultimi anni c'è un'emergenza di sinistri stradali, sempre più auto e 
moto hanno sinistri con questi animali, attenzione un animale di pochi mesi 
è sufficente a distruggere un'auto, centrato col frontale di un'auto salt 
asul cofano vola contro il vetro e fra una cosa o l'altra qui ci sono stati 
anche dei morti per incidenti cosi :| manco a dirlo la provincia ha cosparsi 
di cartelli di pericolo attraversamento ectct tutte le strade, cosi non deve 
pagare una lira, anche paghi te per i certificati di morte dell'animale al 
veterinario....
Ora se vi basta bene, se no continuo....
Inutile fare del buonismo, stupido, ignorante (nel senso che si ignora la 
verità) e ipocrita solo perchè studio aperto sta scassando il cazzo con sta 
storia, anche loro ben guardandosi da dire la verità....
La verità è che il danno è fatto, la catena alimenatre è danneggiata, quindi 
o si spargonod ei lupi, ma qui immagino la gente come la pensrebbe, o si 
tengono sotto controllo le popolazioni, fra l'altro stavolta ne uccidremo 
troppo pochi  :|
Cosi è se vi pare, in alternativa potete prenderne qualcuno voi e tenerli 
nel giardino di casa, magari sul balcone no?
Ahhh un capriolo adulto maschio tiene un territoriod i 20Km quadri, quindi 
fatevi un bel terrazzo spazioso....

 Speriamo solo che non debbano accadere queste cose come 'rituali'.
lo sono da almeno 10 anni e sempre piů capi anno per anno, solo che 
quest'anno lo han detto a studio aperto e allora alčččččččččč 

 anti-caccia non mi avrà tra le sue fila.
nana detto già sopra cosè la caccia IMHO 

 sono soluzioni alternative.
Allora piccola precisazione...
non si aper la caccia ai caprili per un po, ma sono cacciatori 
preautorizzati con guardie forestali e polizi aprovinciale al culo che 
abbattono TOT numero di capi e pagano come fosse ora fra l'altro...finiti 
quel tot capi basta tutti a casa, roba cmq di pochi gg... 

 ingiallite...
L'errore p senza dubbio umano, ovvero uccidere i lupi, ma pensoc he se 
dicessero aè da domani liberiamo 200 lupi sopra alessandria la gente la 
prenderebbe bene? No troppa ignoranza sul lupo..cattivo :|
Inoltre vorrei ricordarti che oltre ai danni al bosco al sottobosco agli 
abitanti etctc, sono un pericolo serio per molti altri animali, no perchè il 
capriolosi acattivo e si metta sbranare altre bestie, ma in sovvranumero 
sottraggono troppe risorse alimentari ad altre specie

 avrebbero sortito lo stesso risultato: avrebbero accoppato i bambi! E
Emhh,con una diffrenza, i lupi avrebbero naturalmente selezionato la razza 
dei caprioli e non ucciso quelli ceh gli passavano davanti :)

 persino dei cuccioli!
Vieni a prenderteli te :) 

> questi ultimi con i piccoli, sono di gran lunga più pericolosi dei lupi.
Anche qui permettete, io mi ci son trovato almeno 6 volte in questa 
situazione, NON è vero che la mamam coi piccoli attacca a priori, attacca 
SOLO SE rileva un pericolo per i cuccioli, quindi silenzio fermi immobili, 
ma SOPRATUTTO MAI stare nei sentiri naturali di pasasggio loro, mai stare 
fra la costa del monte e il fiume sotto ove si possano scorgere segni di 
evidenti ripetuti passaggi di animali, quella è strada loro non gli passa 
manco per l'anima di spostare la strada che devono fare, se siete in mezzo 
ecco che son caz... amari, se il guaio è fatto prima la mma allontana i 
cuccioli poi si gira soffia fa i sui versetti e abbassa la testa, a sto 
punto si può provare a urlare a quarciagola agitarsi farsi vedere grossi più 
che si puà, allargando la giacca per esempio...se parte in carica tenete 
presente che non fa i 0/100 in 4 secondi :) sono goffi e non velocissimi, si 
schivano e a stopunto se è in pianura potete provare a scappare, la mamma 
non si allonterà MAI dai cuccioli più di tanto, se c'è una salita non ci 
provate neppure, 4 passi e lo sentire che vi centra le gambe, se avete un 
albero salite su e aspettate che vada via...
ma cmq ripeto salvo non gli calpestiate con un piede la coda di un cucciolo 
oppuer ne spaventiate uno con rumori o che trq manco vi guarda e va dritta 
con la sua cucciolata, è null'altro che una mamma che protegge i suoi figli 
:) immaginate vostra moglie con 6 passeggini e bimbi piccoli vostri sopra 
che passeggia in un vicolo buoi di milano periferia e a un certo punto tipi 
loschi si avvicano ai passeggini facendo urlare di paura uno dei bimbi..., 
che farebbe secondo voi ?
la natura bisogna conoscerla e sempre rispettarla! mai temerla ne pretendere 
che sia tutto come vogliamo noi... 

 sono MOLTO più pericolosi e dannosi di caprioli e lupi messi insieme!
ma figurati :)
a me hanno impallinato 3 cartelli passo carrabile, 2 cartelli delll'attenato 
alcane sul cancellod i casa, 2 lampini esterni 3 mentre eravamo in vacanza, 
i cartelli veri di pericolo avviso del comune giu dalla strada, una mattina 
ho sentito i pallino picchiare sul tetto sopra la testa dopo il botto a 
poche mt da casa....mi hanno ammazzato 2 pastori tedeschi, uno a pallinate e 
un'altro coi bocconi velenosi che spargono per uccidere le faine che se no 
gli ammazzano i fagiani appena "liberati".
se vi trovate l'auto incendiata le gomme bucate fanali e vetri rotti io non 
centro! 

 subito) stanno DEVASTANTO la valle bormida, come? semplice:
Pork! proprio della Valle Bormida si vanno a preoccupare? e quelli 
dell'Acna non li ha mai sterminati nessuno? :D
merlinO

diverte, ma penso che l'uomo faccia ben di peggio.
certo, ad esempio post senza capo nè coda come quello hai appena
scritto :-)

tra razze umane è da mentecatti.
Non so se tu lo usi, ma di certo il modo in cui ragioni non depone a
tuo favore... e, come ti ho già detto, se qualcuno facesse le
graduatorie tra razze umane non farebbe altro che applicare il
principio che TU applichi alle specie... quindi non capisco che hai da
scaldarti tanto. Pésa quel che dici e anche le sue  implicazioni, e
realizzerai quante perle stai inanellando!

Trai tu le conclusioni per analogia...
To'... pare che quando ti fa comodo le analogie le usi :-)))

 prendendo a fucilate (se va bene, se no gli tocca di molto peggio)
Che fanno, li strozzano a mani nude?
-- 
adamski
"A te i concetti non piacciono vero?"
(Giannetto)

 lupo-uomo e uomo-uomo? 
Dimentichiamo le aggressioni lupo-lupo.


 originalità :-)
mai mangiato le tagliatelle col sugo di capriolo?
mettono d'accordo tutto il mondo.
se poi ci allunghi un bicchiere di sangiovese..
Ma anche col cinghiale, col cervo, non si scherza. Dove?
Appennino Tosco-Romagnolo, Fiumicello (trote, laghetto, torrente,
vecchio mulino, abitanti forse 10 anime). Qualche chilometro prima del
passo del Muraglione, versante romagnolo. Una flebo di sapori antichi.
Siamo nel parco delle foreste casentinesi. Da qualche parte, la vicino,
nasce il Tevere.
--
dietor-pixel

vecchio mulino, abitanti forse 10 anime).
Il posto fa cagare, il cibo anche...e la gente (le 10 anime), a causa
della loro dieta, sanno solo fare battutine scontate sulla carne di
capriolo... Cacchio, manca di inventiva persino il _nome_ del
posto!!!! :-D

 posto!!!! :-D
Si, l'invito era rivolto a Nico e agli altri non vegetariani.
Anch'io sono un naturista, ambientalista, sostenitore del wwf e della
legambiente, metto da parte le batterie e faccio la raccolta
differenziata.
Il posto che segnalavo, che evidentemente non hai mai visitato, non è
"..una cagata". E' semplicemente splendido anche nelle passeggiate
rigenerative possibili. Ma tant'è.. tutto quello che non appartiene
alla tua sfera di interessi, iniziative, principi, ..è una cagata,
vero?
Hai mai fatto il bagno in un torrente pieno di trote? Le bestiole
acquatiche (mediamente da 20 ai 30 cm) ti sguazzano intorno, con un pò
di diffidenza ma senza tanta paura). Bello, molto bello. In quel
torrente, un po' prima, un po' dopo. Non mi dirai che le trote.. le
mangi solamente!! nooo.  No, no, certo, tu NON le hai mai mangiate.
Oppure le hai mangiate?  Perchè in tal caso, devi mettere sul piatto
della bilancia che qualcuno  le aveva pure pescate, per soddisfare i
tuoi appetiti. Non mi dirai che "noo, erano in pescheria sul bancone,
già pescate (!!!), se non le prendevo io le prendeva qualcun'altro".
Le medaglie hanno sempre due facce. E i poliedri? Le gemme intagliate,
sai quante facce per rispecchiarsi. In ognuna sfondi e riflessi
diversi.
Cerchiamo di non essere integralisti.
--
ciao
x1pixel


quale sottile raffinatezza, un esperto di comunicazione.
E quando c'era la salmonellosi? Si sarà fatto un manifesto con in mano
il vaso da notte? Comunicare lo sforzo e l'aspettativa di risultato
elettorale. Indirettamente, un'indicazione di voto.
--
x1pixel

ma tu mangi carne ?

Up,
ma tu mangi carne ?

Cerchiamo di non essere integralisti.
Vedi, 1xpixel... se uno fa un post dove dice "attiviamoci per salvare
600 caprioli che rischiano di essere presi a fucilate" e tu intervieni
dicendo "le tagliatelle col sugo di capriolo sono squisite... e anche
col cinghiale, col cervo... andatele a mangiare a Fiumicello, ecc..."
è un po' come se uno fa un post contro il turismo sessuale e qualcuno
gli risponde "andate a xxx: mare bellissimo e ragazze che ve la danno
in cambio di un tozzo di pane! "
E' chiaro che uno poi si prende le risposte che si merita :-)

ma tu mangi carne ?
Tu che diresti?

Ti ho fatto una domanda, non c'e' bisogno di rispondere alterato.
Immagino che tu non mangi carne allora.
Allora il problema non è dei caprioli, ma in genere di tutti gli
animali che vengono mangiati.
Nico

 ma tu mangi carne ?
Se mi permetti questa pero' e' una forzatura... ;-)
merlinO 

Scusa,
mangiati dall'uomo intendevo.
non mi sembra una forzatura.
Se per voi è una forzatura, ditemi perchè va bene che i pesci vengano
catturati e uccisi, mentre per i caprioli questo è un dramma.
nico

 nico
merlinO

Up ha scritto:

In questi post si è detto di tutto e di più, a 360 gradi. Davvero ,
credo che ognuno abbia trovato argomenti da condividere o meno, senza
la pretesa di convincere nessuno, ma potendosi  esprimere liberamente.
Nel corso della discussione si esce di tema, si rientra, si vola in
ordine sparso che è un piacere solo rileggere i messaggi. E' il bello
del ng.
Una volta una persona mi fece capire che quà siamo un pò come al bar.
E' un pò così, non ti scegli i compagni al bancone, ma si consuma
tutti, nei propri modi. Argomenti di ogni tipo, talvolta fuori tema
fotografia. Poi ogni tanto c'è qualcuno che si sente portatore della
verità, e non sente ragioni poichè lui ha una missione, deve portare
la verità.
L'unto (non il sughetto di cui parlavo in altri messaggi, ma l'uomo
"unto" dalla verità assoluta) logicamente dà solo risposte
categoriche, assolute, poichè lui "sa già", e questa conoscenza è un
postulato a priori, che non ammette possibilità alternative .
Da questa presunzione nasce il  tuo convincimento di dare agli altri
"le risposte che si meritano".
tornando ai tuoi interventi:
Hai detto la tua? bene. Vuoi fare qualcosa? qualcuno ti impedisce di
partecipare ad una manifestazione, una distribuzione di materiale
relativo al problema, organizzare un sit-in, mandare come libero
cittadino una lettera agli organi di competenza? Sei liberissimo. Lo
fai già? bene.   Ma per questo non ritenerti il portatore sano della
verità.
x1pixel
ho il pc in riparazione quindi mie rrpliche nel tempo

ho il pc in riparazione quindi mie rrpliche nel tempo
Io invece  non potrò rispondere per un po'...

Up ha scritto:

----------
Risposta breve perchè sono "in prestito di internet" non avendo ancora
ricaricato tutte le impostazioni e collegamenti sul pc appena resomi
dal tecnico.
Dunque.
La tua presunzione è veramente infinita. O siamo con te, oppure
"coglioncelli" o "stupidi".
E neppure sei obbiettivo:
Tue parole:  "Io non mi sento portatore sano della verità, tant'è
vero che non ho criticato la tua scelta (perchè questa non sarebbe la
sede opportuna)"
Nooo, non hai criticato la mia scelta, ...infatti un po' prima dici:
"Il posto fa cagare, il cibo anche...e la gente (le 10 anime), a causa
della loro dieta, sanno solo fare battutine scontate sulla carne di
capriolo... Cacchio, manca di inventiva persino il _nome_ del
posto!!!! " .
Almeno rileggiti, quando rispondi.
La tua presunzione ti fa ritenere fuori ng la mia risposta,  mentre
viceversa consideri pertinente alla fotografia digitale la segnalazione
di una situazione limite per dei caprioli . In base a quale criterio tu
determini le tue separazioni, e le pertinenze, in un ng che parla di
fotografia digitale, poi me lo spieghi. In base alla drammaticità ed
incombenza dell'evento? allora parliamo anche dei bambini che vivono
nelle fogne a Rio de Janeiro. E quando escono, rischiano di essere
ammazzati, per il commercio organi ed altre amenità.  Questo oggetto
sarebbe fuori ng rispetto alla fotografia digitale? O forse ci sta? I
caprioli sono in ng? i ristoranti no? Ma ti prego.
E quando parli di stupidità, riferisciti ai soggetti che osservi
quando ti ritrovi in bagno davanti allo specchio.
cacchio più lungo del previsto.
Ma tant'è... te la sei tirata.
Stai facendo scuola.
Dalla prossima ti rispondo privatamente poichè non voglio rompere i
maroni agli altri. 
..troppo tardi?
--
x1pixel

Dalla prossima ti rispondo privatamente 
Se ci riesci... :-)

 Se ci riesci... :-)
infatti.. impossibile.
quindi chiudo. Abbiamo già abusato della cortesia degli altri, che non
ci hanno mandato a.f.c.   ...ma forse sono ottimista.
--
x1pixel