Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: cosa ne pensate di questo

obiettivo sulla canon 350?
http://www.zmphoto.it/minireview/articoli/Canon_17-85_EF_USM_IS_27.php
Milena 

 Milena
che probabilmente costa + del corpo macchina 

 ha scritto nel messaggio 
news:437cbb7a$0$16200$4faf...@reader3.news.tin.it...

esatto me ne son oaccorta anche io adesso:((( la macchina con questo 
obiettivo e la pila con impugnatura quello del negozio mi ha chiesto 1450 
euro
milena 

 ha scritto nel messaggio 
news:437cbbe2$0$16201$4faf...@reader3.news.tin.it...

Mentre se prendi la D50 con il 18/50 Nikon (o il 18/70)  spendi molto meno e 
le foto sono + maschie (anche la D50 è un po' da donna, tranquilla) 

 e le foto sono + maschie (anche la D50 è un po' da donna, tranquilla)
se fate così mi incasiante la vita:(((((((((((  insomma? che cosa devo 
comprare???????
prima mi avete fatto scegliere la macchina poi avevo problema obiettivo, ora 
mi dite (e non sei il primo ) a dirmi compra la nikon:((( io non ci capisco 
più niente:(((((((((((
Milena.-distrutta da questi problemi:((( 

Non esageriamo...
Comunque credo che dopo il ciofegon sia il vetro più usato in assoluto
sulla 350d
Non è male, direi...

 Milena.-distrutta da questi problemi:(((
c'č anche Pentax, e poi Konica Minolta che č pure stabilizzata la macchina 
(con tutti gli obietitvi che ci monti....) e infine Olympus, piccole, 
leggere, con gli obiettivi telecentrici.... non aggiungo altro, sennň ti 
confondo 

 milena
per un importo del genere prenderei la vecchia olympus E1 col 18-54 f. 2.8,
faresti un figurone...
tra le macchinette da te indicate prendi quella che ti piace di più che
tanto vanno bene allo stesso modo.
ciao
carlob

 confondo
mmmmmmmmm??? cosa che mi hai già fatto:))))))))
vabbè comunque penso che comprerò proprio la 350 sto vedendo d iscegliere 
quale obiettivo ora:)
grazie anche a tè per gli aiuti che mi ha idato:)))
Milena

 ha scritto nel messaggio 
news:437cc61b$0$16211$4faf...@reader3.news.tin.it...

ma la questione euro non ha alcuna importanza? Perché se sì, ti consiglierei 
una 350D con un sigma 18/50.... e passa la paura. Poi in seguito, una volta 
che volessi qualità, qualche fisso puoi sempre cercarlo, con calma... 

 faresti un figurone...
Vero, ora si trova a prezzi molto interessanti 

 ha scritto nel messaggio 
news:1132248576....@z14g2000cwz.googlegroups.com...

Mi dite una curiosità????? cosa è questo cifegon??? che tutti continuano a 
scrivere???
Milena 

 una 350D con un sigma 18/50.... e passa la paura. 
Senti io starei per fare un acquisto e sono indeciso tra 18-50 f2.8 e 17-35
f2.8-4 della sigma.
Tu hai il 18-50 f2.8?

 cercarlo, con calma...
mi ha iletto nel pensiero, infatti io è da un quarto d'ora che sto cercando 
nei vari siti dove mi costa meno, compro la macchina e poi comprerò 
obiettivo, alcuni siti me li ha detti il Pelo, però su uno cè (fotocolombo) 
ma su fotodigit  non cè
Milena 

 Tu hai il 18-50 f2.8?
non dargli niente a questo che è tutto il pomeriggio che fà il cretino con 
mè
Milena 



guarda pure 
www.9cento.it
-- 
----------------------------------------------------------------------
 Quando i media sono sotto controllo,
 il sistema scolastico e il mondo della cultura allineati,
 il consenso è assicurato. (Noam Chomsky)
 ----------------------------------------------------------------------
 Non si mente mai cosi' tanto come prima delle elezioni,
 durante la guerra e dopo la caccia. (Otto von Bismarck)
 ----------------------------------------------------------------------
 
http://www.cricro73.altervista.org
 ----------------------------------------------------------------------

 
E' il 18-55 che viene dato con la 350D direttamente dalla Canon
ciao
--
R.

 E' il 18-55 che viene dato con la 350D direttamente dalla Canon
a ok! grazie dell'informazione:)
Milena 

 guarda pure 
www.9cento.it
grazie mille!!!
Milena 


L'effetto placebo lo fa sembrare enormemente migliore del 18-55. Comprati la
macchinetta in kit e scatta. Il resto sono le solite seghe mentali.

 macchinetta in kit e scatta. Il resto sono le solite seghe mentali.
E no, direi proprio che l'effetto placebo c'entra poco: il 17-85 **E'** 
decisamente migliore del ciofegon. Sotto qualsiasi aspetto. Che poi sia 
lontano anche lui dall'essere "IL" vetro non ci piove, ma col 18-55 c'entra 
come i cavoli a merenda. 

 ha scritto nel messaggio
news:437cd268$0$13270$4faf...@reader2.news.tin.it...

Vedendo le immagini di prova non mi sembrava "enormemente" enormemente
meglio. Oggi ho usato il plastichino. La cosa che mi ha preoccupato di più è
stato il peso e la sensazione tattile che ti dà. L'immagine non mi sembra
tremenda. Ho scattato comunque due sole immagini a f8,0 e con soggetto ben
illuminato. Se domani troverò tempo e sole ripeterò lo scatto con la D70 e
il 18-70.

 il 18-70.
a mio parere però dovevi fare la fotografia oggi stesso con tutte  e due la 
macchine  nello stesso minuto così si poteva notare la differenza tra le due 
macchine (ripeto a mio parere)
Milena 

 ha scritto nel messaggio
news:437cd474$0$16202$4faf...@reader3.news.tin.it...

Sono uscito di casa a mezzodì, ho chiesto la macchina in prestito, sono
andato a prendere mia figlia scuola, durante il ritorno lei è scesa un
momento a scattare la foto, ho tolto la mia scheda, ho restituito la
macchina e sono andato a mangiare. Il tutto in 40 minuti e 20 km di strada.
A questo punto sono quasi curioso di vedere quanto (e se) sia meglio, a
parità di dimensioni di stampa, l'accoppiata D70+18-70.

 il 18-70.
Per quanto ne so il 18-70 Nikon è altra cosa rispetto al plastichino Canon. 
Pare che sia tutt'altro che male.
Luciano 

 parità di dimensioni di stampa, l'accoppiata D70+18-70.
capisco:))))  si la mia era solo una .......??? non sò se è giusto chiamarla 
curiosità!
Milena

 Pare che sia tutt'altro che male.
Infatti io non me ne sono mai lamentato :)
L'obiettivo che uso di più è però questo:
http://www.torra.it/pseudoneotopografia/neosfocatografia1.htm
Vorrei passare a Canon perché in catalogo ha anche un 45mm con le stesse
caratteristiche ed in più anche la possibilità di misurare la luce a tutta
apertura.


Milena , aspetta ad acquistare la 350D ........ Torra ha provato oggi la
380D ... ecchediamine mica vorrai comperare una digitale nuova già vecchia
... ah ah ah !!!!!

 decisamente migliore...
scusa sai quando usci' ci prestai attenzione e viste immagini (al 100%)
lo giudicai una vera monnezza: aberrazione da paura, bordi moscetti e
centro non molto meglio soprattutto alle focali lunghe, hai degli scatti
che mostrano tutta sta meraviglia o e' solo la necessaria
autosuggestione di chi ha pagato tutti quei soldi?
no francobollini plis :-)

 Pare che sia tutt'altro che male.
E vorrei vedere, costa tre/quattro volte di più.
-- 
"Non muoio nemmeno se m'ammazzano"
G.Guareschi - da Don Camillo
per rispondermi cancella IL DEBITO

 ... ah ah ah !!!!!
non capisco se è una presa in giro o davvero stia uscendo una nuova 
macchina?
Milena 


se è per questo Canon ne sforna come il pane ........ comunque chiedilo a
Torra ......... anzi mi pare che tu glielo abbia già chiesto ... eh eh !!!!

 caratteristiche 
Se vuoi c'è anche un ottimo 24mm tse



Lo so, ma per fotografare oggetti preferisco il 45mm.
Il 24 è notevole con le macchine full-frame.

 Milena.-distrutta da questi problemi:(((
"massivan"
Le macchine si possono anche affittare
ma le tue foto saranno sempre e comunque
le stesse di ora.

 Milena
"massivan"
Comprala qui: 
http://www.puntofoto.it

 le stesse di ora.
io invece non ti pensavo cosě cretino nemmeno affitandoti
Milena 

 Comprala qui: 
http://www.puntofoto.it
quando ero ragazzina sai come li chiamavo questi?
giochi innocenti per bambini deficienti
milena 

 Milena
"massivan"
Questo reato si chiama ingiuria e ti potrebbe
costare 5.000 euro più spese legali....


e con 5.000 euro prenderesti un bel corpo macchina... 

 e con 5.000 euro prenderesti un bel corpo macchina...
"massivan"
Si, una F6.

 Tu hai il 18-50 f2.8?
No ho uisato per qualche tempo quello da 100 euro; il 2.8 dovrebbe essere 
meglio (si spera). Del 17/35 EX parlano bene soprattutto ultimo tipo 
ottimizzato per il digitale (ma non lo metterei su una Nikon per la 
differente impostazione cromatica) 

 Milena
Il 18/50 sigma lo avevo preso da sanmarinophoto a 108 euro (era il prezzo + 
basso in circolazione) 

 Milena
Tutte uguali le donne.
Pur nell'ignoranza più estrema continuano a sentirsi superiori al
prossimo e a cercare di sminuirlo.
Ti dico solo tre cose:
1) Hai un cervello per conto tuo, quindi non venire a dire che NOI ti
abbiamo fatto scegliere una macchina.
2) Hai un cervello per conto tuo, quindi se ti danno fastidio i nostri
consigli, puoi sempre andare in negozio, attaccare l'obiettivo che ti
serve (o, se non hai la macchina, farlo attaccare su un corpo che hanno
loro), e giudicare da te. Oppure hai internet.
3) Evita tutte quelle miriadi di faccine (che, sai, hanno un loro
preciso scopo sul web), e cerca di fare qualche corso di grammatica
italiana, magari facendo un ripasso sul'uso degli accenti.
Ciao,
    Michele
P.S. Se te lo stai chiedendo... Si, ho una ragazza ed una vita sociale
"normale" (ma chi è normale su questa terra?); mi dà solo fastidio
chi spara a zero in questo modo.

 no francobollini plis :-)
Come vossia comanda ;-) 

>scusa sai quando usci' ci prestai attenzione e viste immagini (al 100%)
ok blb hai preso il 17-85, non ammorbarci pls.
-- 
"Non condivido la tua idea, ma darei la vita perché tu la possa
esprimere" (Voltaire)
http://www.adrianopelandi.com

 Come vossia comanda ;-) 
manda pure qui 
u l i a n o 6 6 ch io cc io li na g m a i l pu nto c o m
bei controluci a 17mm con rami ed erba
primi piani a 85mm tutta apertura

"Si3Ge"
Tutte uguali le donne.
Pur nell'ignoranza più estrema continuano a sentirsi superiori al
prossimo e a cercare di sminuirlo.
Ti dico solo tre cose:
1) Hai un cervello per conto tuo, quindi non venire a dire che NOI ti
abbiamo fatto scegliere una macchina.
"massivan"
Oltre tutto, ciò di cui avrebbe bisogno
è un Nikon FM2 o FE, con due
zoom da 28 a 300 circa, e imparare
sviluppo stampa con Mary White,
che senza insultare ha imparato.

 Tutte uguali le donne.
Tranquillo, allarme rientrato, non è una donna è un troll uomo.
--
"il tutto sta per implodere nel grande esagono del post-moderno"
"ehi, dimenticavo, sono stato anche ad un concerto di Bon Jovi"
(BknM)

 
Pero è un troll serio e professionista c'e' ne fossero ancora di troll 
siffatti.
MAX

 ha scritto nel messaggio
Tutte uguali le donne.
Pur nell'ignoranza più estrema continuano a sentirsi superiori al
prossimo e a cercare di sminuirlo.
poverino:( non sai neanche quello che dici, mi fai quasi pena, devi essere 
sicuramente uno di quelli che non lo vuole nessuno e allora te la prendi con 
le donne (sicuramnete sei brutto)
Ti dico solo tre cose:
1) Hai un cervello per conto tuo, quindi non venire a dire che NOI ti
abbiamo fatto scegliere una macchina.
2) Hai un cervello per conto tuo, quindi se ti danno fastidio i nostri
consigli, puoi sempre andare in negozio, attaccare l'obiettivo che ti
serve (o, se non hai la macchina, farlo attaccare su un corpo che hanno
loro), e giudicare da te. Oppure hai internet.
3) Evita tutte quelle miriadi di faccine (che, sai, hanno un loro
preciso scopo sul web), e cerca di fare qualche corso di grammatica
italiana, magari facendo un ripasso sul'uso degli accenti.
Tè bambolotto? ma dimmi una cosa: per caso leggi da qualche parte che io ho 
scritto che tè mi hai fatto scegliere la macchina? dai avanti, dimmi dove? 
bambolotto!  in quanto ai miei accenti se non li vuoi vedere non leggere 
dove io scrivo capito?
P.S. Se te lo stai chiedendo... Si, ho una ragazza ed una vita sociale
"normale" (ma chi è normale su questa terra?); mi dà solo fastidio
chi spara a zero in questo modo.
Se tè ha iuna ragazza e una vita normale io vado a farmi suora
Milena 

 Tranquillo, allarme rientrato, non è una donna è un troll uomo.
è vero, hai ragione sherlock! immaginavo che prima o poi arrivavi con la tua 
megaintelligenza!
urrà! evviva! è tornato il sherlock olmes di aifs.
Milena
p.s. sì è vero io sono un unomo e tè sei femmina! vero, anzi perchè non vai 
a verissimo! 

 Tranquillo, allarme rientrato, non è una donna è un troll uomo.
"massivan"
Quindi questo è falso?
http://www.usefilm.com/photographer/54809.html

 
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_1785_456_is/index.htm
Minkia...non ne esce proprio incolume :-\
In ogni caso quoto le conclusioni del recensore.
Appena ho tempo provo a scattarti qualcosa come chiedevi, di solito come ti 
dicevo evito di mettere in crisi un obiettivo: mi sa da masochisti :-)
Luciano 

 dicevo evito di mettere in crisi un obiettivo: mi sa da masochisti :-)
nono' direi che bastano quelle che mi hai mandato ( e che mi permetto di
pubblicare )
http://www.fotogrammi.org/uli/17-85/IMG_1476.jpg
http://www.fotogrammi.org/uli/17-85/IMG_1519.jpg
http://www.fotogrammi.org/uli/17-85/IMG_2272.jpg

 il 18-70.
Per coincidenza proprio ieri con un amico abbiamo fatto alcuni scatti 
simili, il con 20d + 17-85, lui con D70 + 18-70
Appena ci ho tempo posto qualcosa...
A.

 
http://groups.google.it/group/it.arti.fotografia.digitale/browse_thread/thread/83bb40cdcd5443f0/e2b9ee94385b97a7?q=fotografia+reportage+17-85#e2b9ee94385b97a7
Me lo ricordo bene !
Io ho deciso di comprarlo dopo aver visto quelle foto di Giorgio !
(e ho deciso pure di nadare in Marocco)
A.

 un minimo di testa 
Cioč ?
Da f5.6 a f11 intendi ?
O cos'altro ?
A

 
...ma poco più della metà del 17-85.
Difficile giustificare la differenza con la maggiore escursione e l'IS.
E comunque a me pare una buona ottica, rimanendo nei suoi valori 
centrali, sia di focale che di apertura.
A.

 
http://www.usefilm.com/photographer/54809.html
sì siìììììì  (faslofalsa falsissimo) vedi a volte fai cose intelligenti, il 
problema è che fai fare brutte figuracce a pixellotto:))))
povero sherlock :((((((((
Milena 

 Milena
"massivan"
Questo l'hai segnalato tu, io
l'ho solo tenuto nel mio elenco.


Non quando in qualche modo siano state provocate.  Si tratta della c.d. 
provocazione che nei delitti contro l'onore assurge da circostanza 
attenuante (art. 62 n. 2 c.p.) a causa di non punibilità.
Mimmo :) 

 O cos'altro ?
Più o meno il senso era quello. Intendevo che spesso non è neanche 
necessario mettere in crisi un vetro, a volte lo si fa per il solito 
discorso delle pippe mentali, tipo quelle sugli spappolamenti :-) 

 pubblicare )
Boh, a me non sembra cosě terribile: sono scatti convertiti senza alterare 
alcunché. E nelle stesse situazioni il 18-55 andava decisamente peggio. Mi 
spiace di non avere piů niente dei primi confronti che avevo fatto, stessi 
scatti con entrambi gli obiettivi. Comunque si puň sempre trovare un ciofe 
in prestito e rifarli, volendo... :-)
Luciano 

 alcunché. E nelle stesse situazioni il 18-55 andava decisamente peggio.
non posso dirlo io che non ne ho nessuno dei due, diciamo che
l'impressione esterna e' che otticamente non ci sia un *salto* di
qualita' percepibile
certo, facendo prove comparative nella stessa situazione e con la setssa
luce...
(lo spappolamento ai bordi esiste ed in certi casi e' macroscopico: non
e' certo una pippa mentale, e non vuole dire che con bodi spappolati non
si possano fare meravigliose foto)

 si possano fare meravigliose foto)
Ho notato, il fenomeno è reale. Scherzavo sul fatto che secondo me a volte 
si esagera nella ricerca del pelo nell'uovo. Dimenticando quanto dici 
proprio sopra: anche con bordi spappolati e/o ottiche "non-L" ma nei limiti 
della decenza si possono fare meravigliose foto ;-)=
Luciano 

 attenuante (art. 62 n. 2 c.p.) a causa di non punibilità.
vero, però devi anche dimostrare che certe ingiurie siano state provocate da 
mè, o per meglio dire dal mio modo di scrivere
Milena 

 Difficile giustificare la differenza con la maggiore escursione e l'IS.
Gli obiettivi stabilizzati costano di più per il ssistema di
stabilizzazione. Anche sul catalogo Nikon non vanno tanto per il sottile
coi prezzi con le ottiche VR. Da questo punto di vista è vincente la
scelta di Minolta con la stabilizzazione sul corpo macchina.
Per il 17-85 ti posso solo dire che mi sembra un'ottica molto buona. Non
sono un professionista come Zott e co. e quindi non mi dilungo su
tecnicismi e test, ma mi è sembrato un vetro che in certe situazioni se
la possa giocare alla pari con il 17-40.
Sto addirittura quasi pensando di fare il cambio.
Per quanto riguarda lo zoom Nikon - che non ho mai provato - non posso
dire nulla, ma non è che se ne senta parlare come un "mostro" di ottica.
Come non si parla mai (e non ho ancora visto una foto) del vostro
ciofegon.
 
-- 
"Non muoio nemmeno se m'ammazzano"
G.Guareschi - da Don Camillo
per rispondermi cancella IL DEBITO

 si esagera nella ricerca del pelo nell'uovo. 
dipende sempre che tipo di foto vuoi fare, puo' essere fastidioso o
irrilevante

 attenuante (art. 62 n. 2 c.p.) a causa di non punibilità.
"massivan"
Infatti le ingiurie reciproche
si auto estinguono, ma tu prova
a trovare da Luglio 2002 qualche
mia ingiuria su Usenet.

 proprie fotografie) per determinare una causa di non punibilità.
"massivan"
Mai fatto, conosco queste problematiche.
Ho solo sconsigliato certe tecniche e
certi acquisti motivandolo.

 certi acquisti motivandolo.
Leggi bene cosa ti ha scritto Mimmo:
"Non necessariamente devi aver insultato, è sufficiente proferire
affermazioni provocatorie (per es. prendere in giro una persona per le
proprie fotografie) per determinare una causa di non punibilità."
Milena

 Milena
"massivan"
Si, trova il messaggio in cui
ti prendo in giro.
Non simulare cose che non esistono
poiché è calunnia.

  
"vostro" ?
A dirti il vero io ho un 17-85... ;-)
A.

  
"vostro" ?


 differente impostazione cromatica)
Ok grazie :)

 poiché è calunnia.
non persistere perchè la mia pazienza (bensì grande) ha dei limiti
Milena

 Milena
"massivan"
Regolati come credi.

 Regolati come credi.
certamente.
Milena 

 le donne (sicuramnete sei brutto)
Figo non direi, però poso piuttosto spesso per foto (nulla di che, hai
presente gli opuscoli di quelle catene che vendono abbigliamento
intimo?). Ricavane tu un indice.
Nessuno mi aveva mai chiamato bambolotto, sei la donna della mia vita
(ammesso che tu sia una donna).
Ciao,
    Michele

Nessuno mi aveva mai chiamato bambolotto, sei la donna della mia vita
(ammesso che tu sia una donna).
ma va.....è un maschio, ormai è imprigionato nel personaggio
:-)
-- 
ti parlo e non mi senti
http://vetro.altervista.org
http://www.iafs.it
 

 ma va.....è un maschio, ormai è imprigionato nel personaggio
i casi sono due, o io sono maschio imprigionato come dici tè o tè sei 
talmente drogato che vedi maschio una donna
Milena
p.s. come sei ridotto male:(((((((((  tossico e ciccione 

 ha scritto nel messaggio 
news:1132406549.5...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
Figo non direi, perņ poso piuttosto spesso per foto (nulla di che, hai
presente gli opuscoli di quelle catene che vendono abbigliamento
intimo?). Ricavane tu un indice.
Nessuno mi aveva mai chiamato bambolotto, sei la donna della mia vita
(ammesso che tu sia una donna).
L'avevo capito i oche sei effeminato vedi? infatti tutti quelli come tč sono 
un pņ................
mmmmmmmmmm? non sei di certo il mio tipo
Milena

 p.s. come sei ridotto male:(((((((((  tossico e ciccione
"massivan"
Questa è diffamazione bella e buona.

Lo so, stai morendo dalla voglia di scoparmi.
Però purtroppo sono impegnato, e poi quelle come te cerco di
evitarle...
Comprata la fotocamera?
Ciao,
     Miche

 Questa è diffamazione bella e buona.
tè chi sei? l'avvocato? ti ha chiamato qualcuno in causa? cerca di levarti 
dalle scatole và
Milena 

 ha scritto nel messaggio 
news:1132492205.8...@g43g2000cwa.googlegroups.com...

povero cretino che non sei altro
Milena 

 Milena
"massivan"
E tu che ci fai qui sola soletta?

 
Questo weekend ho usato intensivamente il 17-85.
In sintesi posso dire:
- IS abbastanza efficace (2 stop, direi)
- comoda la possibilità di focheggiare a mano anche quando è settato in AF
- tonnellate di flare !!
- abbastanza molliccio a 17mm
- sfocato soddisfacente
Tutto sommato direi un buon obiettivo.
Ma con quel che costa...
AldoX
( che se qualcuno vuol fare cambio con un 17-40... )

 ( che se qualcuno vuol fare cambio con un 17-40... )
ROTFL
:-) 

blb wrote:

eh... io ci ho provato !

 ( che se qualcuno vuol fare cambio con un 17-40... )
Pentito della scelta?
Uffa... se esistesse un 17-85 IS L sarebbe tutto piu' facile (e temo 
costoso).
Stef