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Titolo: Profilo colore Agfa Sensatis per chi usa Digitalpix

Ho trova il profilo colore Agfa Sensatis, quello che usa digitalpix per 
intenderci...
Cosi' si puo' avere un anteprima a monitor un attimino piu' fedele a come 
saranno stampate (sempre da digitalpix)...
Ho usato AcdSee 7.
Ecco il profilo:
http://web.tiscali.it/peppeunz/Gen_Sensatis_dlab_V1.icc
 

Il 21/12/2004,  Lancer scrive:

Mi sa che non hai capito a cosa serve il loro profilo se promettono di
convertire l'immagine che gli dai in qualunque profilo: avere il loro
diventa irrilevante! Sarebbe valido solo se mentissero. La conversione o la
fai tu a monte  o loro a valle, sempre viene fatta, resta da vedere se
usano la colorimetria assoluta, relativa o qualche altra tecnica.
Il problema e' rilevante (e il profilo e' *necessario*) se loro non
convertono un tubo, oppure se devi tarare la tua stampante di casa.
Ciao
-- 
 - X i v E -    < 
http://www.xive.tk
 >
Foto senza pretese scattate con Canon G5.
Per scrivermi in privato, elimina i numeri e .invalid
dall'indirizzo e-mail

 Ciao
Allora vediamo se ho capito...loro convertono in Agfa Sensatis?
Vedere le foto in questo profilo, mi rende le anteprime piu' vicine al 
risultato stampato? 

Il 21/12/2004,  Lancer scrive:

Ti faccio questo esempio. Diamo per scontato che, come dice anche sul suo
sito e come mi dicono altri poster su questo NG, Digitalpix tiene conto del
profilo colore inserito nelle immagini e lo converte in quello della
stampatrice (Agfa Sensatis) e non apporta correzioni all'immagine (livelli,
bilanciamento colore, etc.). Supponiamo che il monitor sia tarato alla
perfezione. Supponiamo che la fotocamera restituisca un'immagine nello
spazio sRGB (e che anche il profilo del monitor sia sRGB).
Entriamo in photoshop e realizziamo un quadrato rosso puro, usando come
valori dei canali R=255 G=0 B=0. Osserviamo il rosso in questione. In
Immagine-->Metodo-->Assegna profilo, scegliamo l'sRGB. Non dovremmo vedere
cambiamenti nel rosso poiche' anche il monitor e' tarato su sRGB.
Realizziamo altri due file uguali (Immagine-->duplica) e teniamoli tutti e
tre aperti in PS. Scegliamo l'immagine 2. Andiamo in
Immagine-->Metodo-->Assegna profilo e impostiamo un profilo diverso (ad
esempio io ho l'Agfa Prestige e quindi procedo con questo). Notiamo che il
rosso diventa diverso. Scegliamo lo strumento contagocce e osserviamo sulle
due immagini (riquadro info) i componenti dei due rossi. Notiamo che in
entrambi i casi sono R=255 G=0 B=0, ovvero nei due spazi colore, le stesse
'coordinate cromatiche' danno origine a due rossi ai nostri occhi diversi.
Andiamo sull'immagine 3 e scegliamo Immagine->Metodo--> Converti al
profilo. Ci sono diverse opportunita'. Lo scopo e' quello di prendere il
rosso dello spazio sRGB e convertirlo in un rosso dello spazio colore
scelto, in modo tale che i due rossi si avvicinino il piu' possibile.
Impostiamo qualche regolazione (smanettiamo un po'). Confrontiamo il primo
rosso con questo. Probabilmente si vedranno ancora diversi. Riproviamo con
il contagocce sull'immagine 3 e si nota che i componenti R G B sono diversi
da R=255 G=0 B=0, perche' il metodo di conversione ha scelto il rosso che
piu' si avvicina a quello d'origine nel proprio spazio, ma che
inevitabilmente avra' altre coordinate.
Come lavora Digitalpix? Boh! Devo vedere le stampe! Promette di effettuare
la conversione (come in PS si fa con 'converti al profilo'), ma con quale
tecnica? Il rosso in sRGB una volta convertito, quanto assomigliera' a
quello originario visto a monitor? La conversione di Digitalpix e' migliore
di quella di Photoshop? Se questo e' vero e i due rossi coincidono, bene,
non serve a nulla il loro profilo (cosi' dicono sul sito). Se la
conversione avviene in modo non perfettamente coincidente (come
probabilmente hai visto in PS per il solo rosso) e' meglio convertire al
loro profilo e sapere quindi gia' come verra' la stampa. Se invece non
tiene conto del profilo, il rosso sara' come quello ottenuto semplicemente
cliccando su 'Assegna profilo' (questa cosa la faceva il laboratorio sotto
casa mia).
Se effettui lo stesso test con un'immagine bella variegata presa dalla
fotocamera (io ho provato con il girasole sul mio sito) l'effetto ti potra'
sembrare un generale scurimento ad esempio, oppure meno satura o chissa'
cos'altro, ma ad una lettura piu' approfondita potresti riconoscere la
scomparsa di alcuni toni, perche' non riproducibili dal sistema di stampa.
Naturalmente dipende dall'immagine perche' potresti avere anche una
corrispondenza molto buona (quasi impercettibili le differenze) in quanto
quei particolari colori sono molto simili nei due spazi (in questo caso
inutile mandar loro l'immagine nel loro profilo).
Attendo i miei test (ma l'ordine l'ho fatto l'otto dicembre ed ancora non
ho avuto nulla) per trarre le somme. Se cio' che promettono e' vero e sono
abili a convertire dall'sRGB, non mi preoccupero' dei profili, altrimenti
convertiro' nell'esatto profilo come meglio credo e mandero' cosi' i file.
Ciao e buone feste!


 l'immagine nel loro profilo).
Scusa ma allora se converto tutte le mie foto in Agfa Sensatis, loro non 
faranno altre modifiche? 

Il 21/12/2004,  Lancer scrive:

Credo che non facciano altre modifiche, ma bisogna sapere con certezza qual
e' il profilo che lega stampatrice-carta. Non ho controllato il link che
hai postato, ma c'e' qualche riferimento alla stampatrice? Il profilo in
primo luogo e' legato all'hardware e poi alla carta. 
Credo che solo Digitalpix possa fornire i suoi profili esatti (e diceva di
poterlo fare su richiesta). Fatto sta che ho scritto al supporto tecnico
proprio per averli ma non ho avuto alcuna risposta. Mi accontenterei di
avere le foto richieste!
Sono intervenuto al tuo primo post, perche' in un altro mi avevi
indirizzato alla pagina della gestione del colore di Digitalpix e se quello
che scrivono avviene correttamente (conversione) era inutile parlare di
profilo e quindi mi sembrava strano che tu ne proponevi l'utilizzo. Ma
credo di aver anche argomentato che usarli puo' essere preferibile (anche
questo avevo chiesto ma non mi hanno risposto). Tra le immagini che ho
spedito, c'e' anche un test per la stampa digitale preso da Photocity che
contiene i colori fondamentali che degradano verso il bianco a step
discreti: ne ho mandati 2 uno in sRGB e l'altro in Agfa Prestige. Vedremo
cosa esce. Tutto questo in teoria e IMHO.
N.B.: se usi il loro software e vedi l'anteprima dell'immagine con il loro
profilo, la vedrai una schifezza perche' te la mostra in sRGB (come molti
visualizzatori di immagini che non tengono conto dei profili), ma la stampa
ne dovrebbe tenere conto.
Ciao
X i v E

 profili), ma la stampa ne dovrebbe tenere conto.
Allora, il mio monitor CRT 17" Daewoo (non e' tarato, ma non devrebbe essere 
una schifezza) e ha come profilo colore sRGB.
Vedo le immagini con ACDSee 7 con profili colore Agfa Sensatis e quello 
Default che sta col programma di Digitalpix...i risultati sono diversi... 

 Default che sta col programma di Digitalpix...i risultati sono diversi...
E chissa' com'e' quello che usano effettivamente da Digitalpix (ricorda la
questione dell'accoppiata stampatrice/carta): non giurerei sia
necessariamente come quello da te indicato (si dovrebbe sapere a quale
stampatrice e' associato).
Ciao!
X i v E

 Quando arrivano FAMMI SAPERE ;-) capito? on dimenticarlo che mi interessa.
Cattive notizie (per me). Digitalpix mi dice (come gia' successo ad un
altro poster di questo NG) che il mio ordine e' stato cancellato dal loro
server... Questo dopo che a una precedente e-mail di protesta mi avevano
assicurato che avrebbero stampato e inviato in giornata. Stanno facendo i
furbi. Mi danno un buono sconto del 20% per un futuro ordine. Ricorda che
aspettavo dall'otto dicembre! Ora reinvio l'ordine e spero mi arrivino
entro fine anno! Il servizio ad oggi fa pena.
Ciao