Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: 20 mega di Alice...

E' la terza volta cjehe mi telefona un' operatore diverso della telecom 
x la 20 mega, ho detto a tutti di si e ancora nulla, a proma mi disse 
che mi avrebbero mandato il modem, la seconda non sapeva nella, quello 
di poco fa mi ha detto che mi mandava il contrastto da firmare.... poi 
gli ho chieso meglio del modem, gli ho detto che ho bisogno di un router 
ethernet visto che ho 2 computer, ma pare che i loro non lo siano... in 
caso cosa comprare, grazie (Celio)... :-)
Ale©s

TELECOM: Sempre la stessa presa!
Sì: la presa per il culo.
Non hai la possibilità di passare ad infostrada tuttoincluso?
Io mi sono liberato dal canone, e dagli altri balzelli ... 

 wrote in message
news:44bb55ba$0$4493$
4faf...@reader2.news.tin.it

Rimani con la flat a 4 Mbit/s, i router ADSL2+ in giro sono ancora pochi
e funzionano maluccio, a meno di non andare sui Cisco, e lě sono
dolori.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Io mi sono liberato dal canone, e dagli altri balzelli ...
Fammi capire, e i 59.95 euro mensili che costa il servizio "Tutto
incluso" secondo te che sarebbe, un omaggio alla gentilezza degli
operatori del 159?


 
59 euro mensili ??  Che e' la BassotiCom ?
Io ne pago di meno BIMESTRALI...
-- 
rIO.sK

 Io ne pago di meno BIMESTRALI...
Appunto. Chi crede che abbandonando telecom si smetta di pagare il
canone č un povero illuso. Si paga semplicemente a qualcun altro,
magari con offerte come quelle, telefonate gratis a numeri fissi che
ormai costituiscono una frazione decimale del costo di una bolletta: 
i veri costi telefonici oggi sono gli abbonamenti flat a servizi di
varia natura (adsl, segreterie telefoniche, ecc...) che nessuno regala,
e telefonate verso radiomobile, che nessuno regala.


Io pago circa 90 euro bimestrali, perché faccio anche telefonate a 
cellulari, altrimenti ne pagherei 80. 


Guarda che tutto incluso costa 39.95 al mese e non 59,95 con tefonate urbane
e interurbane illimitate e ADSL a 4 (dico 4) mega.
Con Telecom costerebbe molto di più (e hanno ancora l'ADSL a 640K!!!!!)
E preciso un'altra cosa: Telecom in alcune offerte dà le chiamate
illimitate, ma (occhio al trucco) SOLO A NUMERI TELECOM!!!!. Nel senso che
se chiami un numero fisso Infostrada, Fastweb, ecc... DEVI PAGARE!!!
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Lasciamo stare cosa c'è veramente sotto.
Io, con solo 39,90 mensili ho l'ADSL ininterrotta, e
telefonate senza limiti di numero o di tempo a tutti i fissi italiani. 

Ale©s ASPH ha scritto:

devi prendere un router adsl+2
ne ho visto qualcuno al mediaword, era della d-link ed era il kit con 
una penna usb wireless, se non sbaglio costa intorno ai 90 eurozzi
ciao
zeus

i veri costi telefonici oggi sono gli abbonamenti flat a servizi di
sono perfettamente d'accordo: io pago 140 euro di bolletta bimestrale
telecom, di cui 3 euro di traffico voce ed il resto dei vari "servizi"
flat (canone, isdn, secondo numero, alice bocchina 1.2mega perche'
4mega non se ne parla, ...).
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com


GIUSTO!
Ce l'ho anch'io. Telecom costa di più e dà un servizio inferiore.


 Ale孟
"massivan"
Vedi il router modem ADSL2
www.usr.com

zeus8000 ha scritto:

Io ora uso proprio un D-Link, preso pochi mesi fa perchè avevo bisogno 
del router, presi il D_link perchè più bello esteticamente e di marca 
forse più nota rispetto ad un' altro che sarebbe stato già ADSL+2...
Comunque questo funziona bene, e non settato nulla...
Ale©s

Celio Vibenna ha scritto:

6 sicuro.. ora va a finire che me la mettono senza che io dica nulla 
cosě non mi funzona nemmeno il vecchio router...
Io sarei per metterla...
AleŠs

 telefonate senza limiti di numero o di tempo a tutti i fissi italiani.
Chi si abbonerà dal 1° agosto p.v. pagherà 59.95 euro/mese, per avere
l'illusione di essersi liberato dal canone.
http://www.infostrada.it/pls/portal30/infostrada.offerta.dettaglio?vId=32


 se chiami un numero fisso Infostrada, Fastweb, ecc... DEVI PAGARE!!!
C'è scritto chiaramente nell'offerta, non è un trucco. Chi non sa
leggere quello che sottoscrive non merita nemmeno di usare il telefono.


 operatori del 159?
grazie al cielo, ogni tanto una risposta saggia.
taxidriver

 Io sarei per metterla...
Che ti dico... Il problema č trovare un modem/router che ci funzioni,
per ora sono ancora pochi i modelli disponibili (Netgear, USRobotic
e D-Link hanno prodotti del tipo che cerchi), ma non so come vadano
Io ho un Netgear adatto anche all'ADSL2+ a 20 Mbit/s, ma lo uso
sulla linea a 4 Mbit/s.



Guarda che sono 39,90 e non 59,90
E poi Telecom ti farebbe pagare molto di più a parità di servizio.
Diciamo le cose come stanno!


 l'illusione di essersi liberato dal canone.
Perché non vi siete abbonati quando era in promozione???
E comunque, rispetto alle tariffe Telecom, si risparmierà lo stesso.


Questo lo scrivono tutti i mesi: poi mantengono le vecchie tariffe in
offerta a 39,90
Forse per acchiappare più clienti...


 Diciamo le cose come stanno!
E diciamole, allora. I 39.90 sono un prezzo in offerta tipo last minute
per chi si abbona prima del 31/7, dopo il servizio costerà 59.95,
come è espressamente riportato nel link da me sopra riportato. Inoltre,
il servizio ha quel prezzo SOLO dove Infostrada ha acquistato da Telecom
l'ULL (unbundling local loop), dove ciò un utente può staccarsi
totalmente da Telecom, ALTRIMENTI il costo del servizio Infostrada è
pari a 34,95 euro in aggiunta al canone della linea Telecom (14.57
euro/mese).
E diciamo anche i prezzi del servizio Telecom:
Linea telefonica di base, 14.57 euro/mese, a cui vanno aggiunti i costi
di un ADSL flat, che può essere la base a 640 Kbit/s per 19.95 euro/mese
oppure la 20 Mbit/s per 36.95 euro mese, per un totale di 34.52
euro/mese
nel primo caso e di 51.52 euro mese nel secondo. Il canone della linea
prevede anche un bonus un'ora di telefonate urbane al mese gratis e 
mezz'ora di telefonate interrurbane (o il contrario, non ricordo):
come detto non esistono offerte paragonabili, ma la seconda accoppiata
è quella che più si avvicina a Tutto incluso di infostrata, e se pure
non ci saranno le telefonate libere di Infostrada, ti invito a dare
un'occhiata a quanto pesa sulla tua bolletta la voce "telefonate
verso fisso" e poi eventualmente ne riparliamo.
Sei ancora convinto che con Infostrada si risparmi così tanto?


 E comunque, rispetto alle tariffe Telecom, si risparmierą lo stesso.
Ho dei dubbi, una volta fatti due conti: il risparmio, quando c'č, č 
minimo.


 ha
scritto:

Certo!
Per prima cosa ti dico che la storia del prezzo in offerta la rinnovano di
mese in mese, Forse per acchiappare più clienti.
Sul fatto che conviene a chi può staccarsi completamente da Telecom sono
d'accordo con te. Io ad esempio ho salutato Telecom e pago solo 39,90 a
Infostrada.
Per quanto riguarda i conti su Telecom che hai fatto, devi aggiungere 15
euro al mese che Telecom ti chiede per fare le telefonate illimitate (NB: a
soli numeri Telecom, ad altri devi pagare).
Fai tu il totale
PS: anche alla Telecom ammettono che con Tuttoincluso di Infostada non
possono competere.


 x la 20 mega, ho detto a tutti di si e ancora 
dslessia gallopnante onche te vdo
-- 
nhji~tsohoo - 
http://www.nicolagirardi.com
http://zeroinmatematica.splinder.com
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

E se non bastasse il risparmio, ascolta questo:
La nostra cara "mamma Telecom", se ritardi nel pagamento ... ti disereda.
Forse lo hai già sentito dire. Una volta, essendo in viaggio, ho pagato in 
ritardo una bolletta.
Mi hanno staccato la linea, ed ho dovuto pagare 400 euro (o 400 mila lire, 
non ricordo esattamente e non mi va di controllare), per il riallaccio.
Con Infostrada, se paghi una settimana in ritardo, non succede niente. 
Neanche una mora, ti caricano!
Ti sembra una cosa non significativa??? 



 mese in mese, Forse per acchiappare piů clienti.
Lo scopo č quello, anche se fatto in un modo molto italiano di non 
rispettare le regole che Agicom imporrebbe. Male comune, sia chiaro, 
Tim fa lo stesso con alcune offerte che vengono rinnovate di mese in
mese. Certe tariffe spacciate per offerte promozionali passano, se
fossero proposte come prezzo reale del servizio verrebbero stroncate
dall'antitrust. Cosa questa che personalmente trovo assurda, ma č cosě.


 Ti sembra una cosa non significativa???
Solitamente i servizi che uno usa li dovrebbe pagare ed entro i termini
previsti dal contratto. Prova a fare lo stesso con Infostrada poi
vediamo che cosa succede... :-)


 non ricordo esattamente e non mi va di controllare), per il riallaccio.
Per par condici porto un esempio opposto.
Pagamento con RID non effettuato (casini banca) a febbraio, pagata poi a
giugno con bollettino


 vediamo che cosa succede... :-)
Telefonato a sbafo per sei mesi (poi ho smesso perche` ho avuto pieta` di
loro)
Per un casino con telecom non avevano aggiornato il loro database ed il mio
numero era ancora associto ad un vecchio utente 0:-)
Alla mia richiesta di attivazione uno dell call center mi ha detto "ok", non
informandomi che in realta` che la linea era gia` attiva, ed io la sera
stessa ho iniziato a telefonare con Infostrada pensando "belin, come sono
celeri costoro" ;-)


 vediamo che cosa succede... :-)
Il comportamento generale di Infostrada mi rende propenso a credere che 
sarebbero meno drastici ed esosi.
Questo, basato sulla mia esperienza che ti ho riferito, ed anche sul fatto 
che da un anno ho lo stesso servizio (se non migliore) di quello che avevo 
prima, e pago mediamente 90 euro ogni 2 mesi, contro i 200 che pagavo prima. 
Ma tu questo sembri non volerlo considerare.

 accoppiata [CUT]
Però hai dimenticato di mettere anche la flat per le chiamate 
nazionali, mi sembra che anche quella con Telecom costi sui 15 Euro 
mensili (e con i suoi limiti, ma non serve scendere nel dettaglio), che 
ti portano a circa 50 Euro mensili.
Promo ce ne sono da tutte le parti, basta cercarle e sapere cosa si 
vuole.
Personalmente, avrei messo una linea solo ADSL (tanto telefonate non ne 
faccio), ma il caso ha voluto che circa un anno fa ho avuto un aggancio 
da parte di un consulente commerciale IS e sono rientrato tra uno dei 
pochi (relativamente pochi, visto che praticamente ho dato la 
possibilità di fare il contratto praticamente a tutti i miei amici e 
conoscenti) ed ora pago 35 Euro mensili per avere:
-ADSL flat 4Mbit (con quei miseri 256 Kbps in upload, sigh :( )
-Telefonate a TUTTI (indipendentemente dal gestore) i fissi gratuite e 
illimitate, senza scatti di alcun tipo
-300 minuti mensili di chiamate GRATUITE (senza scatti di alcun tipo, 
neanche alla risposta, tariffazione a secondi) verso tutti i cellulari 
Wind.
L'ultimo punto, tra parentesi, accoppiato all'opzione di autoricarica 
dei cellulari Wind, mi permette di ricaricarmi il cellulare di 15 Euro 
netti mensili, e scusa se è poco. :D
Tutto questo non per elogiare IS, ma solo perché non mi spiacerebbe 
vedere qualcosa di simile anche da parte di TI: ma la (spiacevole) 
realtà è che TI guadagna sui grandi numeri, è ancora (su buona parte 
del territorio) semi-monopolista, e non ha interesse a ridurre le 
proprie tariffe, visto che a tutt'oggi parecchia gente non ha 
possibilità di scelta.
O non vuole sbattersi a scegliere, ma questo è un altro discorso (chi è 
causa del suo mal.... ).
Just my 2 €cent :)

 Ma tu questo sembri non volerlo considerare.
Se TU risparmi hai fatto bene a passare da chi ti fa pagare di meno, 
questo non significa che la cosa valga per tutti. Per me ad esempio
che uso prevalentemente il cellulare per chiamare (visto che a casa
ci sto poco) e ho bisogno solo della linea ADSL, un'offerta come
quella di Infostrada da te illustrata mi farebbe solo pagare di più.


 causa del suo mal.... ).
Quello che voglio sottolineare io, invece, è che se un'offerta è
conveniente per qualcuno, non necessariamente conviene a tutti.
Con lo sconto per dipendenti pago Alice 4 Mbit/s come una flat 640,
ma se non avessi avuto lo sconto, avrei preso la 640 perché della
banda così larga non so che farmene. Ovviamente questa è una mia
necessità, non pretendo che lo sia per tutti. Ma andare a confrontare
le offerte, soprattutto quando queste non si possono confrontare per
disomogeneità di quello che contengono, e trarre delle conclusioni
generali è sbagliato.


 conveniente per qualcuno, non necessariamente conviene a tutti.
Senza dubbio. Fortunatamente da un po' di tempo a questa parte si 
stanno aprendo nuovi orizzonti anche con ADSL un po' più lente, senza 
la continua rincorsa all'aumento di banda. Quando passai ad IS, l'ADSL 
più economica del mercato era di 36 Euro al mese, capisci che spenderne 
di meno per avere di più, era una sfida persa in partenza :)
Oggi, se non si ha la necessità di avere le telefonate illimitate, 
restare con TI con l'ADSL a 640 è un'opzione da non sottovalutare, 
soprattutto considerato che non ci si lega ad un unico operatore e 
tutte le altre porte restano aperte.

 tecnici che organizzativi.
Non ti sbagli di molto...
...i sistemi di billing delle compagnie telefoniche land-line non sono
tutte rose e fiori, eccetto telecom che perň č sul mercato da diverse
ere tecnologiche oramai.
g

Che ognuno debba fare le proprie valutazioni, è ovvio.
Comunque, con Infostrada non ho notato assolutamente disservizi.

Lasciamo stare il tuo caso.
I paragoni per me si possono comunque fare: In questo modo.
Io ho uno stile (telefonico + ADSL).
Con questo comportamento, quanto pago con la compagnia A rispetto che con la 
B?
Ovviamente scelgo la compagnia che mi fa pagare meno.
Io pago meno della metà con IS, rispetto a prima con TI. 


Hai perfettamente ragione....
poi pensa che anche le aziende possono aderire a Tuttoincluso.....
Un mio amico ha una ditta: adesso paga 80 euro a bimestre di bolletta
(telefono + adsl). Prima con Telecom tra abbonamenti, isdn, internet e
telefonate arrivava a 400 euro a bolletta.
Più conveniente di così....


 Io pago meno della metà con IS, rispetto a prima con TI.
Io pagherei lo stesso, se non di più, con almeno un paio di compagnie,
tra cui Infostrada, senza contare il fatto che per quella che mi dà
attualmente i servizio di cui parliamo oggi ci lavoro e posso godere
di sconti per dipendenti, oltre al non indifferente fatto che per 
qualsiasi problema (e non solo mio) so a chi rivolgermi per risolverlo.


C'è gente che abbarbica al vecchio ed alle tradizioni. Proprio non le 
capisco.
Forse è un fatto generazionale. Io ho solo ... 59 anni (ahimè). 

 capisco.
Se il nuovo è quello che si vede in giro...


 di un ADSL flat
a cui vanno aggiunti tutti i costi dei servizi che telecom gentilmente sono
anni che attiva senza preavvisto alcuno e che per farsi togliere occorre
pregare in sanscrito (o chiamare il gabibbo)

 sulla linea a 4 Mbit/s.
Io sto provando da un paio di giorni un 320T della d-link e va che è una 
merda...
-- 
------------------------------------------------------------------------
Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
------------------------------------------------------------------------
-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice.

 qualsiasi problema (e non solo mio) ...
[cut]
Ehm...
:-) 

 merda...
La classica merdaviglia ?
Ma esiste davvero qlc che nei fatti vada meglio di fastweb ?
Uguccione

 Ma esiste davvero qlc che nei fatti vada meglio di fastweb ?
stiamo parlando di router, non di provider. E a proposito di fastweb ti
farei conoscere un paio di miei amici...
-- 
http://www.emmeeffe.org
Manda affanculo Bill Gates, usa Firefox e Thunderbird
"Perché io so' io e voi nun sete un cazzo" (G.G.Belli)

 Ehm...
tana... :-)


 pregare in sanscrito (o chiamare il gabibbo)
Questa è una piaga che mi risulta essere comune a tutti gli operatori.
Stavo per diventare, mio malgrado, utente 3 senza aver mai richiesto la
portabilità del mio numero, tanto per dirne una. Ad una neanche tanto
velata minaccia di segnalazione al garante della privacy, prima che
all'autorithy per le tlc, sono arrivate le scuse con tanto di "gentile
omaggio" (un telefono 3, che ho rispedito al mittente).


"Uguccione" <FastDany@...> ha scritto nel messaggio 
news:DJQug.15267$I22....@tornado.fastwebnet.it...

Boh?
Il vecchio modem 300T della d-lonk copn l'ultimo firmware era una vera 
bomba; mi andava benissimo.
Tanto bene va il 300 tanto male va il 320...


 merda...
se non vuoi andare su cisco, c'è Zyxel che si difende molto bene rispetto a
dlink&C., in azienda stiamo usando per il testing di un'adsl2 il Prestige
661H, per ora si sta comportando egregiamente (è sotto torchio da oltre
dieci giorni), ovvio poi dipende dal provider.. cmq lo si trova intorno ai
150 euro, se no piu economico ma sempre di buona qualità c'è il 660HW
(niente a che fare col 661, ma pur sempre un buon router)
Lux

 Ma esiste davvero qlc che nei fatti vada meglio di fastweb ?
NGI è un ottimo provider per quanto riguarda adsl costo/qualità/helpdesk
la qualità si paga, ed ngi nel panorama italiano è uno tra i pochi isp che
si salva quanto a serietà dell'offerta, ad esempio i netgamers se hanno
possibilità attivano fastweb altrimenti un adsl ngi (a dimostrazione della
qualità della linea), la banda garantita (anche se non scritto sul sito) è
sempre al 100%. Fastweb offre alta velocità ma con varie limitazioni (vedi
ad esempio i costi degli ip pubblici, etc).

 
Ma non dire stupidaggini, il recupero crediti di Telecom è lento da 
morire, aspetta a non pagare infostrada e poi vedi...
Cmq ti ricordo che anche libero era gratis, una volta...
Namasté
Stefano

 omaggio" (un telefono 3, che ho rispedito al mittente).
vero, ma telecom ha il poco invidiabile primato di essere stata la prima ad
iniziare (per ora con info 'starda non mi e' ancora successo) ed e'
un'etichetta che non si scrollera' tanto facilmente di dosso...a mio avviso
ha contribuito molto a favorire la concorrenza; chissa' perche' poi agire
cosi'...boh!


Io con Tuttoincluso ho di serie:
Identificativo del chiamante
Avviso di chiamata
Trasferimento di chiamata
Conversazione a tre
Mentre con Telecom questi servizi sono optional (Si Pagano!)


> Fammi capire, e i 59.95 euro mensili che costa il servizio "Tutto
59.95 ? E' aumentata ?
Io pago 39.95 a mese...e va da favola..... (sgrat sgrat...)
S.


 Mentre con Telecom questi servizi sono optional (Si Pagano!)
E se non li vuoi/non li usi, non li paghi :-)



Appunto:
Io per 39,95 al mese ho telefonate illimitate, ADSL 4 mega (Telecom se la
sogna) piů tutti questi servizi.
Quanto costerebbe tutto questo con Telecom? Moooooooooolto di piů.




il problema non e' il costo (potrebbe anche essere un servizio migliore),
ma il fatto che certe cose vengano attivate senza chiedere niente...

 sogna)
Che strano, io ho una Alice flat 4 Mega. Dev'essere un sogno...


 --
Guarda sul sito di Alice:
O la 20 mega a 36,90 o tutte le altre a 640K
Tempo fa davano anche la 4 mega (e se la facevano pagare profumatamente),
adesso è sparita...


 adesso è sparita...
E' sparita perché allo stesso prezzo con cui veniva venduta la 4 Mbit/s ora
si vende SOLO la 20 Mbit/s, che dal punto di vista del consumo delle risorse
di rete è perfettamente identica (cambia il PCR della connessione, ma quello
che conta è l'MCR, che è identico per le due cofnigurazioni). Anche chi come
me ha la 4 Mbit/s può passare gratuitamente al 20 Mbit/s (cambiando
modem/router, se quello che si ha non va bene), se vuole...


modem/router, se quello che si ha non va bene), se vuole...
hai qualche istruzione da darmi o il solito 187?
il mio routero e' adsl2+... il fatto e' che la mia alice a piu' di
1.2mps non si collega nemmeno adesso :\
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

> dolori.
oppure comprati il d-link G604T che è pure wireless... aggiorni con i 
firmware australiani
o russi e hai un router-modem-hub wureless ADSL/ADSL2+ che è una 
bomba!!!
Quando le offerte le reputerai più vantaggiose cambierai mantenedo però 
il tuo hardware!
-- 
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Cogito, ergo ...BOOM!!!
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 ormai costituiscono una frazione decimale del costo di una bolletta:
Certo, e' ovvio che costi come il canone non possano essere annullati,
tanto che sono gli altri operatori a pagarlo a Telecom, in un modo o
nell'altro, rientrando di tali spese con gli abbonamento sottoscritti
con loro dagli utenti, pero' e' innegabile che i 15euro mensili (se non
erro) che "non si pagano piu'" fanno risparmiare un consumatore medio
che con 30euro\mese ha telefonate nazionali e adsl (ho fatto l'esempio
di esempio di libero, anche se non e' quello che funziona meglio, anzi)

 risorse
Aumentassero un pochino l'upload ;)
Fastweb (visto oggi) in Upload arriva 1mbit.
Ma con un router ADSL funziona la 20 Mbit? A che velocita' (teorica) ?
Stef

 merda...
Mi sa che sono troppo economy :(
Io ho un Router Adsl Wireless e la copertura mi sembra abbastanza penosa... 
per non parlare del tool web di configurazione.
A funzionare va bene pero' secondo me non e' proprio il massimo.
Stef

 farei conoscere un paio di miei amici...
Fastweb l'ho utilizzata per 2 anni senza il minimo problema.
Un  solo guasto risolto in giornata.
I casi sporadici non valgono ;P
Stef