Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: [FOTO] NYC CLASSIC TOUR

Due brevi parole di introduzione dovute a due motivi pratici:
1) ho mostrato la cosa a due frequentatori del NG e di primo acchito non 
avevano notato il taglio che ho voluto dare alla cosa
2) spesso si guardano le foto influenzati pi� o meno chiaramente dalla 
propria idea che si ha dell'autore e questo forse non aiuta a far passare il 
piccolomessaggio che ho provato a dare.
Quindi, consapevole che dover spiegare una cosa del genere � cmq sia di per 
s� una piccola o grande sconfitta di partenza, due parole appunto di 
presentazione.
Ho raccolto lo stimolo a fare qualche cosa di diverso delle mie foto del 
viaggio e a presentarle come un insieme. Sul posto ci ho pensato e alla fine 
ho scelto questo argomento: la ricrca dello stereotipo new york.
Noi abbiamo un idea diNew York che, come molto spesso accade, non � altro 
che uno stereotipo lontano dalla realt� delle cose. Ma io l'ho cercato in 
modo pervicace. In quasi tutte le sue icone pi� classiche. Abbiamo quindi la 
Statua della Libert�, il Ponte di Brooklyn, Times Square. Central Park e 
tutto il resto. Solo che ciascuna di queste icone nella realt� � ben 
diversa. Ad esempio la Statua della *Libert�* � costantemente sorvegliata da 
un elicottero della polizia, il poliziotto di mille telfilm poi non � su una 
harley davidson ma su uno scooter con un casco troppo piccolo e la faccia un 
p� gonfia, il ponte di notte non � sfavillante come nei film...
La PP � stata quindi per una volta volontariamente scelta e pensata. Ecco 
quindi
NYC CLASSIC TOUR
Quattro passi alla ricerca di una New York che vive nella nostra mente, 
inseguendo uno stereotipo
Che vi piaccia o meno...� il mio primo esperimento di un certo tipo...spero 
vogliate,e vi chiedo esplicitamente, di commentarlo anche in modo feroce ma 
tenendo presente questa lettura.
http://www.amirante.it/public/Black%20and%20White%20NYC/
ciao !
Ste 

 Che vi piaccia o meno...è il mio primo esperimento di un certo tipo...spero


 quindi
ti lascio il mio parere non influenzato da nessun tipo di pregiudizio
o conoscenza...le foto sono banali, forse anche meno del minimo
sindacale di quello che si potrebbe ottenere a NY con una reflex
digitale....
se volevi trovare qualcosa che non confermasse gli stereotipo hai
toppato, mi pare che hai fatto proprio il contrario...prendi spunto
dalle foto che ha postato maikid pochi giorni fa...
buone vacanza e ciao
Antonio
urka...ma scrivo cos� male in italiano ? :-)
Quattro passi alla ricerca di una New York che vive nella nostra mente, 
inseguendo uno stereotipo
Io volevo cofnermare lo stereotipo...cercarlo....inseguirlo...per trovarlo 
poi grigio e freddo...falso...
l'ho anche scritto eh ;-)
Le foto di maikid le ho viste...molte mi piacciono...alcune molto...altre 
poco...ma non centrano nulla con questo che � un discorso del tutto 
differente. Che per�...in un certo senso leggendo il tuo commento...mi pare 
aver preso in pieno eh ;-)
Sono le foto dello stereotipo che abbiamo di NY...non la sua negazione....
ciao !
Ste 

 modo feroce ma tenendo presente questa lettura.
Io avrei puntato ad un tema meno complicato cio� con una chiave di lettura 
pi� semplice.
-- 
www.danilovigni.com
Lui: "Se sapevo che eri vergine ci mettevo piu' tempo".
Lei: " Se sapevo che avevi piu' tempo mi toglievo il collant!"

 digitale....
Ha detto che era in cerca di stereotipi. In alcune ha clonato anche la luce, 
che vuoi di pi�? :)
Apro una parentesi personale: quando viaggio, mi piace scattare per me 
stesso e non come se fosse un lavoro, come se dovessi produrre qualcosa di 
forzatamente intelligente, insolito o impegnato. Fotografo me stesso ed i 
famigliari davanti ai monumenti o ai paesaggi, per ricordarmi, quando la 
memoria comincer� a cedere, dove ero stato, con chi ero e per guardare con 
curiosit� le facce che avevamo in quel periodo. Ho solo il pudore di tenere 
questi scatti per me.

 questi scatti per me.
Anche io.
Con l'aggiunta che il viaggio offre sempre soggetti estranei al tuo
quotidiano e situazioni nuove nelle quali provare a imparare a "tenere la
fotocamera in mano". Ma sempre senza ansie o crucci eccessivi.
-- 
gnuton

 ha scritto nel messaggio 
news:och4ku726obp.1vfgn17etxsff$.dlg@40tude.net...


Le motivazioni che spingono a fotografare in viaggio sono diverse e 
soggettive. Io mi fermo agli scatti-ricordo col cellulare. A volte compravo 
anche delle cartoline ma da quando c'� Internet, faccio a meno anche di 
quelle. 

 Ha detto che era in cerca di stereotipi.
ho letto che ha tentato di trovare la scusa banale per far si che le sue 
banalit� potessero in qualche modo passare per gradevoli stereotipi .
Le foto di qualit� ed emotivamente efficaci non hanno bisogno di essere 
"giustificate".....e tu lo sai benissimo !
Le foto di Maikid sono splendide .....le sue non dicono niente.
-- 
MaxDJ��
Canon 40D full optional !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/

 Sono le foto dello stereotipo che abbiamo di NY...non la sua negazione....
ma anche no, scusa, almeno un ciccione che mangia hamburger potevi 
fotografarlo. 2 che corrono al central park pure, idem gli skaters al 
financial district...anche io forse non sarei riuscito a far di peggio :D
ciao
Luca

 il poliziotto di mille telfilm poi non � su una harley davidson
Quelli sono i Chips californiani, mi sa.
Ciao,
Francesco

 financial district...anche io forse non sarei riuscito a far di peggio :D
perche' in fin dei conti questa e' NY, se poi volevi de-steorepizzarla 
sempre che sia possibile, avresti dovuto fare tutt'altre foto. Non dico 
che io avrei fatto meglio, probabilmente avrei scattato senza tante 
seghe mentali quello che mi piaceva come faccio sempre, cercando al 
massimo di fotografare quello che per me e' NY, ovvero la grande mela 
ricca e la grande male marcia.
ciao
Luca

 faccia un p� gonfia, il ponte di notte non � sfavillante come nei film...
...che quindi non dovevi fotografare, visto che inseguivi invece lo 
stereotipo.
A meno che (scusa ma faccio fatica a seguirti) l'idea non � quella:  "vado a 
caccia dei luoghi e delle situazioni pi� stereotipate e ne mostro invece il 
lato reale".
E' questo che intendi?
dunque, partiamo... feroce spero di no, sincero sempre.
1) innanzitutto, mi piace molto la cornice pulita di presentazione e lo 
sfondo nero. A volte si vedono degli autentici guazzabugli, questa invece s� 
che � una presentazione efficace e discreta!
2) scusa, ma per vedere intere le foto verticali uno che schermo deve avere? 
2578 x 1725 ?  Io le ridurrei... ;-))
3) provo a rivedere le foto se l'intento � quello che ho capito pi� sopra. 
Caspita, ce ne sono troppe che... nemmeno lontanamente... non so se mi 
spiego. Alcune non fanno che confermare lo stereotipo, alcune lo correggono 
appena,  alcune lo sa solo Dio perch� le hai scattate (tipo il ground zero). 
prova a immedesimarti nel fruitore... lo sai tu che l'elicottero ronzava 
intorno alla statua della libert�, a te incuteva un certo senso di 
insicurezza, timore, eccetera, per me � un elicottero sullo sfondo di un 
cielo sereno.  E cos� via.
4) secondo me si deve sempre umilmente prestare attenzione al punto di vista 
del fotografo, e sforzarsi di entrare nel suo mondo, in quello che voleva 
dire...  se non c'� questa predisposizione iniziale, buonanotte.    La mia 
sensazione � per� che scattando effettivamente volevi mostrarci qualcosa di 
diverso, ma a questo solo poche volte perch� poi hai scattato anche foto di 
altro genere e altro intento, pi� generaliste. Alla fine per� � un 
minestrone: ci sono delle foto decenti (tipo quella della stazione, o del 
cartello"non sostate qui o vi rompo il muso" insieme a degli orrori (se chi 
ha inventato la composizione vede la tua foto del prato, del pezzettino di 
muro sulla sx, del gabbiano in alto a sx, dei grattacieli sullo sfondo 
eccetera, si tira un colpo), e non farmi ricordare ancora ground zero. La 
foto della statua della libert� a sx e la citt� a destra presenta una 
posterizzazione sopra i grattacieli disumana. E tralasciamo il resto.
5) La soluzione? semplice: una selezione spietata, spietatissima.  Se anche 
ne salvi due, saranno le tue due migliori. Due qui, tre in Sudafrica,  due a 
Varese, e cos� via.  Altrimenti la bella cornice, il bel sito, le foto 
grandi, la firma in basso a destra  accentuano ancor pi� il... nulla. Uno 
dei tanti siti che apri e chiudi alla terza foto.  Dai, non � il caso.
6) ciao a tutti e scusate il tono perentorio, io non sono nessuno, ma la 
vedo cos�. Sinceramente.

 ha scritto nel messaggio 
news:vOFbm.1140$I16...@tornado.fastwebnet.it...

il ciccione mi manca all'origine...sar� che NY � un p� un mondo a parte 
anche rispetto agli usa ma io non ne ho visti in giro....quelli che corrono 
al central park e gli skaters li ho (questi ultimi gi� dalle scale della 
corte d'appello) solo che ho limitato a 20 scatti...e alla fine preferivo 
quelli messi :-)
ciao !
Ste 

 ha scritto nel messaggio 
news:peGbm.1198$I16...@tornado.fastwebnet.it...

Questa � la NY secondo me stereopizzata....pubblicher� poi una piccola 
galleria di foto personali.
comunque ho scattato anche per me...per il ricordo...per mia moglie.
non ho detto che queste 20 foto sono tutti i miei scatti eh ... giuro
ciao !
Ste 

 tenere questi scatti per me.
Infatti quegli scatti li ho tenuti per me...
non credo che le due cose si elidano necessariamente....ho scattato per 
me...per mia moglie...e per fare qualche cosa di un p� diverso. Se si ha 
tempo si pu� fare ... e l ostesso se si ha voglia
ciao !
Ste 

 Le foto di Maikid sono splendide .....le sue non dicono niente.
Neppure tu dici nulla ma insisti a scirvere...io posso fotografare anche 
senza dire nulla no ? Mi pare ovvio...
ciao
Ste

 pi� semplice.
Che per� non � quello che mi hai attribuito eh ;-)
cmq come detto anche prima....non � l'unica galleria da new york che 
poster�...spero che l'altra o le altre che siano...possano avere chiavi di 
lettura meno complesse ;-)
Ste 


ciao !
Ste 

 E' questo che intendi?
Esatto, io ho detto de-stereotipare ma non ha funzionato :-)
trova un altro termine.



Appunto, dunque il messaggio sarebbe "la libert� va difesa (donde 
l'elicottero della polizia)".
Per la mia (scarsa) qualit� di osservatore, il significante "acronimo al 
limite del leggibile sull'elicottero" � troppo poco evidente per suggerirmi 
la metafora.
Magari sono io, o forse il b/n non aiuta (a colori la livrea poliziesca del 
velivolo sarebbe emersa con pi� chiarezza), o forse ancora sarebbe stato 
meglio attendere che l'elicottero passasse un po' pi� in alto, in modo che 
desse l'impressione di 'proteggere' la statua e non il basamento.
Ciao,
Francesco


ciapsss
Ste
P.S.
Curiosit� non so da dove scesa in terra...ma di cognome...sei un felino al 
plurale ? ;-) 

 vedo cos�. Sinceramente.
apprezzato e non tanto polemizzato ma...risposto per quel che mi pareva si 
potesse :-)
ciao
Ste 

 trova un altro termine.
ma provare a leggere cosa intendevo io � troppo dura ? ;-)
quando sar� morto attribuitemi pure qualsivoglia intenzione...ma finch� vivo 
accettate la mia ;-)
Si chiama "interpretazione autentica della norma"
ciao !
Ste 

 anche rispetto agli usa ma io non ne ho visti in giro...
come no? ho visto le foto di amici, le classiche fotille fatte punta e 
scatta eh, e di ciccioni era pieno :D
vabbe, cmq l'importante e che piacciano a te ;)
Ciao
Luca

 Luca
si si ma anche i commenti altrui non dispiacciono :-)
Ste 

 di lettura meno complesse ;-)
attendiamo :D
cIao
Luca

 Luca
ciao !
Ste 

 verso le foto.
a me fa girare le palle skipper che trova le foto storte di mezzo grado, 
imho lui se le guarda tutte con la livella :D
Ciao
Luca


http://tinyurl.com/lefyek

 plurale ? ;-)
Macch�.
Oh, mica � un segreto cmq, se vuoi ti scrivo.
Ciao,
Francesco 

 potesse :-)
Pienamente d'accordo... o ci facciamo tutti dei gran complimenti alla moda 
flickr o usiamo il bisturi... pur con cortesia. Altrimenti non serve a 
nulla. Ok. ;-)


errata corrige: perch� c'� tanto spazio sulla ***destra***.
Sorry. 

 trova un altro termine.
 e invece se leggi pi� avanti mi sa che abbiamo entrambi toppato... forse... 
chi pu� dirlo?
;-)))) 

"Lunatico" <luna...@lunatico.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:mn.e5297d970...@lunatico.it.invalid...

non dall'elicottero...o per pubblicizzare un tour in elicottero...ma ï¿œ cosï¿œ 
difficile leggere cosa dico e prenderlo per buono ? ;-)
Trovane una con l'elicottero della polizia...e la troverai anche...ma dimmi 
che ce ne sono a milioni ;-)
Ste 

 modo che desse l'impressione di 'proteggere' la statua e non il basamento.
mi hai tolto le parole... di bocca.  Quoto tutto.
Per rendere quello che intendeva Stefano, l� ci voleva una videocamera e poi 
un sapiente montaggio con un mix fra il rumore dell'elicottero, il vociare 
dei turisti e una musica giusta.
Siccome per� stiamo parlando di fotografia, il max sarebbe stato un cielo 
plumbeo,  una bella inquadratura tele (da mezzo busto in su) della statua, e 
a fianco della testa (un pelino pi� in alto) l'elicottero, possibilmente in 
posizione di hoovering e frontale, con la coda un po' abbassata,  come una 
presenza incombente, il guardiano che controlla l'emergenza.
L'elicottero che vola basso sembra un transito di routine, un volo 
turistico.  O meglio si va anche a leggere l'acronimo, ma la scena rimane 
serena. 

 Francesco
ciao !
Ste 

 Ste
Sei proprio avvocato.
Ciao

 nulla. Ok. ;-)
Anche la commiserazione per� ha poco senso tanto quanto i complimenti alla 
flickr...il commento motivato e rispettoso cmq di quello che si guarda 
serve...anche se ovviamente non � un obbligo penalmente sanzionato
il commento stupito serve a poco o nulla
la commiserazione a 360 gradi di una foto non porta nulla...semmai a poter 
dire "evita di scattare" ;-)
ciao !
Ste 

 ciao !
Vedi, l'errore di tanti commentatori di IAF � quello di cercare valori 
assoluti a tutti i costi e di voler stilare delle graduatorie confrontando 
generi diversi. Una foto deve essere "LA FOTO"; non si ammette quasi mai che 
si possa scattare animati da motivi diversi.
Accantonata per pudore o semplice desiderio di riservatezza la foto privata, 
si potrebbe mostrare qualcosa che ci ha colpito, una luce che ci � piaciuta 
o una situazione particolare senza dover sempre subire il paragone con 
"quell'altro che � molto pi� bravo". Sar� pi� bravo e allora? Stiliamo una 
volta per tutta la graduatoria della foto pi� bella di sempre, non 
segnaliamo pi� altre immagini e cambiamo hobby. Mi sembra una gran cacata. 

"Lunatico" <luna...@lunatico.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:mn.e5767d977...@lunatico.it.invalid...

un pï¿œ ï¿œ vero...ma ï¿œ piï¿œ facile esserlo se si hanno le carte "giuste" in mano 
no ;-)
e tu mi hai un pï¿œ aiutato...un pï¿œ tanto !
ciao !
Ste 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a6f6723$0$34621$4faf...@reader4.news.tin.it...

Avrei potuto clonare...e ci ho anche pensato eh ;-)
Ma dopo circa 15 20 minuti (se ricordo bene e riesco a quantificare le 
lamentele della neo moglie) a fare la posta a sto elicottero ho accettato il 
passaggio che ancre grazie alla prospettiva mi desse pi� soddisfazione...
pi� in alto non ci andava...sto maledetto. Forse ha fatto un passaggino meno 
in basso....ma frontale rispetto a me. Qui invece la scritta NYPD � a mio 
favore...e con il biancoenero si legge anche di pi� che a colori...
Insomma la scelta era fra un parziale falso e...questo risultato ;-)
ciao !
Ste 

 Ste
La mia affermazione era rivolta in generale al tuo modo di discutere 
con gli altri, veramente irritante.
Posti delle foto per avere dei commenti e nonostante tutte le opinioni 
negative, insisti a cercare di dimostrare di essere nel giusto.
Ciao

 negative, insisti a cercare di dimostrare di essere nel giusto.
quotino.
Ciao
Luca

"Lunatico" <luna...@lunatico.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:mn.e5927d975...@lunatico.it.invalid...

si si ï¿œ esattamente cosï¿œ....
io tengo solo a chiarire il significato di quello che ho scritto io. Ma pare 
uno sforzo immane per molti accettare che dire a me cosa ho voluto scrivere 
ï¿œ quantomeno paradossale.
Si parlava di quello che ho scritto io...non delle foto. Le foto l'ho 
detto...ti piacciono o meno se le posto e per avere commenti e 
critiche...non mi interessa di altro.
Trovo iritante invece dirmi cosa ho voluto scrivere...perchï¿œ lo so ben cosa 
ho voluto scrivere non trovi ? E volerlo sapere meglio di me ï¿œ una mancanza 
di rispetto...tutto qui
ciao
Ste

> forse... chi pu� dirlo?
Bah, io rimango dell' opinione che se cerchi uno stereotipo e lo fotografi 
in modo talmente diverso fino ad "uscire da esso stesso" allora hai 
de-stereotipato la cosa.
Poi sai, io la notte dormo lo stesso eh, per piacere verso un amico e per 
dovere di informazione dico la mia ma poi la cosa finisce li.
Certo che se Stefano imparasse a quotare umanamente non perderei 6 ore a 
leggere tutto quanto. Ogni tanto quando ci si mette pare molto maxDIGGEI :-D
Ehehehheeh
-- 
www.danilovigni.com
Lui: "Se sapevo che eri vergine ci mettevo piu' tempo".
Lei: " Se sapevo che avevi piu' tempo mi toglievo il collant!"

 Ehehehheeh
E se ti si dice "io non ho detto questo ma quest'altra cosa" secondo te gli 
si pu� credere o si torna a letto convinti di aver capito meglio di chi ha 
parlato..cosa ha detto ?
cos� per curiosit� personale ti riquoto quello che ho scritto:
Noi abbiamo un idea diNew York che, come molto spesso accade, non � altro
che uno stereotipo lontano dalla realt� delle cose. Ma io l'ho cercato in
modo pervicace. In quasi tutte le sue icone pi� classiche
dove trovi il pezzo "uscire da esso stesso" che hai virgolettato ?
pare brutto commentare e anche distruggere le foto ma non attribuimi quello 
che non ho detto ?
a me pare non brutto ma bello !
Ste

 perchï¿œ lo so ben cosa ho voluto scrivere non trovi ?
Secondo me trolleggi :-)
Ad ogni modo sappi che facilmente un discorso un po' contorto diventa 
fraintendibile.
Era difficile dire: "ho cercato di interpretare le solite foto di NY in modo 
un po' diverso".
EH :-D


 ha scritto nel 
messaggio news:4a6f...@news.x-privat.org...
non so cosa dirti... se tu pensi che la foto di cui ho parlato sia bella, 
non so proprio cosa farci.
Io ho provato a spiegarti perch� non � bella, e con tante parole, a 
condurciti passo passo. Era una serata che non avevo niente da fare, certo, 
per� mi son detto: proviamoci. Ci ho speso del tempo, forse perch� leggendo 
qua e l� vedo che sei teso intelligentemente ad un miglioramento. Non so, mi 
� venuto spontaneo.
A me sembra che al di l� degli intenti dichiarati, che peraltro condivido, 
stai "difendendo"  le foto.  Ma dai, spendi un fiume di parole per 
giustificare un elicotterino sullo sfondo basso della statua,  o il perch� e 
il percome del senso e del controsenso di una serie di foto,  ma se poi uno 
cerca di dimostrare che "cos� non va" allora si � "improduttivi"?  Uffa.
Condivido, e del resto l'avevo detto per primo:  non � molto dimostrabile 
"l'aver ragione" su questi argomenti.  Per� non ho capito per quale motivo 
le tue dovrebbero essere valide argomentazioni e le mie "commiserazioni". 
Non ho mai detto niente di gratuitamente offensivo, e per ogni "difetto" ho 
indicato - quando era possibile - il rimedio. Non riesco - veramente - ad 
essere pi� costruttivo.  Anzi alcune foto - a differenza di altri - le ho 
pure trovate gradevoli e te le ho anche indicate.
Questa � una foto sbagliata, mal composta, squilibrata nei volumi.  E' un 
disastro.  A parte i peli nell'uovo, � una questione di impatto immediato. 
Quelli che per te sono pregi, per me sono difetti.  Il dibattito finisce 
qui,  se il tuo senso estetico ti fa ritenere questa foto una delle 
migliori, (e- per l'amor del cielo - in linea teorica potresti aver 
ragione), io alzo bandiera bianca, pi� in l� non si pu� andare, altro che 
de-stereotipare gli stereotipi....
Mi spiace, avevo pensato che tu fossi sincero quando chiedevi aiuto e 
critiche, (anche... feroci).  Io ho solo cercato di essere obiettivo. 
Comunque non ti dar� ulteriori fastidi, non voglio essere inopportuno.
Vabb�, non importa. I problemi sono altri...
(a proposito: ho dimenticato di dirti che il quarto grattacielo da sinistra 
ha una finestra sporca!)
.
Con leggerezza,
beppe02   :-)

 EH :-D
potevo anche scrivere "foto vedere voi"
ma non trolleggio. Solo non mi piace mi si attribuisca quello che non ho 
scritto e mi si critichi pure. Mi si critichi per ciï¿œ che ho scritto e 
pace...ma per ciï¿œ che non ho scritto...lo trovo inutile.
tutto qui
Ste 

 a me pare non brutto ma bello !
Allora te lo ripeto TU sei il brutto e IO sono il bello.
:-D


 scritto...lo trovo inutile.
Si ma dove le vuoi le 100 nerbate ???


 beppe02   :-)
Tanto leggero da postare senza alcun problema quello che scatto...sempre ;-)
Ma se uno deve accettare le critiche anche feroci su ci� che ha scattato 
penso che questo valga anche per chi commenta. Se commenti, accetta poi che 
ti si possa dire che lo stile e il contenuto non mi ha dato alcuno spunto di 
riflessione. O il commento � al di sopra di ogni opinione ?
tutto qui...
non posto certo per vantarmi eh...ma solo per parlare di fotografia. Lo 
facesse pi� gente si perderebbe forse meno tempo in pirlate su un NG che di 
fotografia dovrebbe parlare...
ciao !
Ste

 Si ma dove le vuoi le 100 nerbate ???
arculo ovviamente !
Ste 

 dovrebbe parlare...
Eh ma che noia dai... ogni tanto un post sul berlusca e/o sulla topa mi pare 
il minimo dai...


> arculo ovviamente !
Buongustaio :-)


 :-D
e il cattivo chi � ????
Ste 


ogni tanto magari....ma ogni tanto eh ;-)
se pi� gente si prestasse ... sarebbe pi� divertente
ma non solo con la foto pi� o meno occasionale...ma con cose pi� articolate. 
Io lo troverei stimolante...ma alla fin fine di foto qui se ne vedono 
pochine...una statua con elicottero bellissimo fa allegria insomma
Ste 

 di fotografia dovrebbe parlare...
e allora si piu' sereno cribbio.
ciao
Luca

 di fotografia dovrebbe parlare...
quoto...
vabb�, vieni anche da due giorni di una valangata di commenti sulle tue 
foto, sulle quali magari avevi posto anche tante speranze.  La maggioranza 
dei giudizi (parola grossa) non � stata certo positiva (eufemismo), quindi 
posso anche capire il tuo stato d'animo.
Per me ora � venuto il momento del silenzio, ma - sinceramente - prova 
prossimamente a rivederla diversamente, e con calma, quella tua foto e le 
altre, alla luce di quanto scritto... fuori dal bailamme e dalle 
contrapposizioni, vedrai che a qualcosa ti servir�, anche se non sono 
nessuno per darti dei consigli.
Auguri!   :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:NaLbm.1446$I16...@tornado.fastwebnet.it...

ok
grazie
Ste 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a6f7ffb$0$34626$4faf...@reader4.news.tin.it...

io non ho contrapposizioni con nessuno
ma cosa posso dirti ?
grazie...e scusa se ti ho urtato
ciao
Ste 

 e il cattivo chi � ????
Qui ce ne sono tanti, basta scegliere :-D



Ma manco persogno. L'immagine � l'immagine: un sistema di segni disposti 
secondo certi criteri dall'autore. Questa disposizione di segni contiene 
gi� la lettura della scena da parte dell'autore, la trasposizione di 
un'immagine eidetica. Siccome per� il "senso" di un'opera non � una cosa 
che sta l�, "a s�", ma � frutto di una rielaborazione, di 
un'interpretazione secondo alcune categorie estetiche e culturali da 
parte dei fruitori, trovo inutile, volgare, la riaffermazione del 
"concetto" da parte dell'autore anche attraverso la cosiddetta "chiave 
di lettura".
Durante il barocco la divina commedia non se la cacava nessuno, per 
esempio. E Dante era morto da mo'.
Questo thread si candida ad essere il pi� antipatico e noioso dell'anno.

 Qui ce ne sono tanti, basta scegliere :-D
cattivi veri io non ne vedo...ma forse a questo punto sar� che lo son io ;-) 
e quindi non me ne rendo conto.
Ma faccio bene a tenere per me il 99% delle mie idee sulle foto che passano 
... paradossalmente � pi� utile parlarne su IAF dove cmq sia si legge 
qualche cosa ti motivato e che aiuta a capire certi meccanismi.
qui si tende a personalizzare in modo estremo...poi si pretende di sapere 
cosa c'� nella testa degli altri e anche nel modo di rispondere. Avr� fatto 
scuola chi risponde sempre "hai la bava alla bocca" ...
io cmq ho torto tranquillo....anzi ora mi formatto la testa cos� recupero un 
p� di spazio libero ;-)
fortitudo in b2 !
questo ci stava cmq bene....e i prossimi siano i canturini va....perch� come 
si dice "ma come cazzo si fa a tifare cant������ ma come cazzo si faaaa a 
tifare cant�����"
ciapsss
Ste 

 avevano notato il taglio che ho voluto dare alla cosa
Sono stato a NY diverse volte, l'ultima 20 giorni fa.
Le foto che mostri sono delle normalissime foto che TUTTI i fotoamatori 
fanno ogni volta che mettono piede a NY, con una differenza, le tue in 
bianco e nero rendono il 90 % in meno di quelle fatte a colori.
Time Square in bianco-nero e come ascoltare Mozart con i tappi nelle 
orecchie.
A me questa ricerca del bianco e nero non da alcuna sensazione particolare.
Se vuoi ti mostro le 500 foto che ho fatto 20 giorni fa, o le 1000 che 
ho fatto nel 1982 e vedrai che le ue non hanno molto di diverso dalle 
mie ( fatte senza alcuna ricerca particolare :-))

 grazie...e scusa se ti ho urtato 
altrettanto, ciao!

 mie ( fatte senza alcuna ricerca particolare :-))
vediamole pure....non fa mai male vedere foto no ?
Ciao !
Ste

.io posso fotografare anche senza dire nulla no ? Mi pare ovvio...
grazie per aver ancora una volta confermato di essere quello che sei.
-- 
MaxDJ��
Canon 40D full optional !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/

 attendiamo :D
aspetta e spera !...



minchia papï¿œ, ti ho lasciato che litigavi e ti ritrovo che litighi :-))
Ma sei proprio un asociale.

 amici che ci sono stati.
non immaginartela......vai, armato di 17-40 e tanti Gb....
sono sicuro che tornerai a casa e ci stupirai ! :)


 :-D
...con la differenza che io lo faccio apposta e gioco...
lui invece � assolutamente serio e crede di essere chiss� chi, 
arrampicandosi sui vetri con mille scuse infantili...!
non ha ancora capito una cosa : se le foto "ci sono", non serve alcun 
commento o spiegazione.....ci sono e basta ...e chi le vede ne rimane 
entusuasta...
ma se le foto" non ci sono", potr� cercare tutte le scuse che vuole e 
tentare di denigrare chi gli dice la verit� in faccia, ma le sue foto 
rimarranno tali !
...lasciatelo frignare .....come tutti i "bambini capriciosi e presuntuosi", 
prima o poi crescer� e capir�...!


"MaxDJ" <M...@40D.it> ha scritto nel messaggio 
news:gdTbm.44273$9f6....@twister1.libero.it...

tu dimentichi troppo in fretta i consigli.
Ed e' sbagliato buttare a mare i consigli sopratutto se buoni.
Lascia perdere ...
Ste 

 negative, insisti a cercare di dimostrare di essere nel giusto.
amen....and standing ovation !


 Sei proprio avvocato.
LOL...
scommetto che lo prender� come un complimento ! :DDD


 mancanza di rispetto...tutto qui
ha ragione Danilo....tu sei VERAMENTE molto peggio di me......e sei anche 
molto serio quando lo confermi  !


 scritto e mi si critichi pure.
quindi:
-o non sei capace di scrivere e/o di esprimere i concetti che ti passano per 
la mente.
-o sei capacissimo di scrivere, talmente bravo che dici certe cose senza 
scriverle esplicitamente (come fanno i politici ), in modo da poterle 
ritrattare come e quando ti pare asserendo che non le hai mai scritte !
...ed essendo tu un bravissimo avvocato, credo sia pi� plausibile la seconda 
ipotesi.
ma come dicono a Napoli, ka nisciun � fess !


 Lascia perdere ...
ah, ho capito....non sono consigli...sono minacce....! :)
LOL....cvd !  :DD


 e allora si piu' sereno cribbio.
LOL...ti basta vedere come ti ha risposto, per capire tante cose...! :)


 sono sicuro che tornerai a casa e ci stupirai ! :)
max il progetto c'e', ma per ora no $$ :D e poi li farei troppi acquisti 
compulsivi :DDDD
il prox viaggio sara' a portimao probabilmente per l'ultimo round della SBK.
Ciao
Luca

 LOL....cvd !  :DD
Te lo ridico ancora, ma questa volta una sola ripetizione quindi leggi con 
attenzione.
Trovo il tuo modo di aggredire ed insultare noioso. Ma ci metti un punto in 
pi�, tutto tuo. Arrivi sempre a scrivere cose stile "facile dietro un 
monitor" "fatti vedere se hai il coraggio" e simile.
Questo � il punto che non torna nel presunto gioco dell'insulto e 
dell'aggressione verbale.
Dato che io non sono solito risolvere le cose minacciando scontri fisici o 
altro, eventualmente rispondo a queste presunte provocazioni uscendo da 
dietro il mio monitor. Ma con le mie regole di civilt�.
Le mie regole di civilit� sono le nostre regole sociali. Che prevedono che 
se uno mi insulta non vado nel suo negozio a risolvere la cosa di persona se 
ne ho il coraggio o meno, ma mi possa rivolgere all'autorit�.
Questa non � una minaccia ma semplicemente il mio modo civile di uscire da 
dietro lo schermo.
Te l'ho spiegato una volta e parevi aver capito facendomi delle apprezzate 
scuse pubbliche.
Ora, non ho idea del perch�, pare tu abbia ricominciato.
Io non minaccio nulla. Io ti dico di evitare in modo accurato di insultarmi 
in alcun modo. Se no son costretto a tutelarmi nell'unico modo che conosco e 
che � molto ma molto lontano da quello che sembri considerare normale tu e 
che proponi di continuo.
Pensi stia dicendo cose strane ? Si chiama vivere civile...al di fuori del 
mondo usenet. E al di fuori ci vuoi andare tu con quelle frasi ripatutte in 
modo ossessivo a chiunque sul "vedere oltre un monitor".
Se trovo uno che mi insulta per strada o in un bar io mica lo prendo a 
sberle sai...non vedo perch� debba essere diverso qui.
a me sembra molto molto elementare...
ciao
Ste 

 SBK.
io me ne andr� in Spagna....a casa di Salvator Dal� !


 io me ne andrï¿œ in Spagna....a casa di Salvator Dalï¿œ !
io le ferie estive le ho gia fatte da fidel :D
Ciao
Luca


Insomma, uno si fa schermo dietro il proprio corpo grosso e prestante, 
l'altro dietro il corpus giuridico.
Non ci vedo differenza.

 ha scritto nel 
messaggio news:4a70...@news.x-privat.org...

mi dispiace per te che tu non ci veda alcuna differenza.
Perch� � la differenza fra una societ� civile e una societ� allo stato 
brado.
che poi di fondo dimentichi una cosa...io chiedo solo di non essere 
insultato eh. Quindi di non dover subire un comportamento cmq negativo.
Per� davvero sono stupito che per te non ci sia differenza fra chi ad un 
sopruso regisce secondo le leggi e chi pensa di farlo con la forza
boh
ciao
Ste 

 ciao
ciao


 sopruso regisce secondo le leggi e chi pensa di farlo con la forza
si ma se per ogni cosa si deve chiamre un avvocato, poi io sinceramente non 
mi sento tutelato dalla legge.... 

 io le ferie estive le ho gia fatte da fidel :D
...come � auspicabile da ogni comunista che si rispetti ! :))


 poi io sinceramente non mi sento tutelato dalla legge....
non � colpa della legge, Dany.....� colpa di chi la interpreta a cazzo di 
cane !




A me pare, nel contesto in cui ci troviamo, che le vie legali e le "voie 
de fait", siano equiparabili quanto a violenza gratuita, in quanto 
mettono in campo forze non eque (presumibilmente) alle parti in causa: 
Max, un energumeno, contro di me (per esempio), un nerd; tu, esperto di 
diritto, contro di me, che in diritto al liceo ci avevo l'insufficienza 
cronica.
Questo, non per dire che appoggi la legge del taglione ma, che nel 
contesto di usenet dove, se si � un po' accorti, si rimane sempre 
sufficientemente mascherati, non ci sono gli estremi per ingiurie cos� 
gravi da portare a conseguenze come quelle sopra descritte.
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:4a70143c$0$34621$4faf...@reader4.news.tin.it...

non ogni cosa eh
poi io ne ho due in casa e uno sono io
e per finire..non serve un avvocato per una cosa del genere. Se uno ti 
insulta o gli rispondi per le rime (ognuno si diverte come crede) o gli 
rompi in testa una trave (e finisci al tg5 come aggressione per futili 
motivi) o fai finta di nulla o vai dai carabinieri e dici tizio mi insulta.
Sono solo scelte
Io son convinto che usenet sia un mondo a parte con le sue regole.
Ma Max insiste ogni volta a dire sta cosa del "vorrei vedere non dietro ad 
un monitor" e questo passaggio lo trovo al di fuori delle regole di usent. A 
quel punto per� se si vuole uscire dalle regole ciascuno lo fa secondo il 
suo modo di vivere i rapporti sociali e secondo le proprie regole.
C'� chi si diverte a fare migliaia di post di insulti reciproci...io no :-)
Che poi mi ripeto...io chiedo solo di non essere insultato eh. Va bene anche 
ignorato. Non penso di chiedere il mondo
ciao !
Ste 

 ciao
Ok son contento che tu abbia colto il succo. Solo una cosa...parla al 
singolare. Io non ho detto quanto sopra a nessun altro, ma solo a te. Quindi 
il "noi" non penso abbia alcuna giustificazione.
Per il resto non mi tiri dentro ad un ennesima disamina di quoting o toni. 
Non ne ho voglia e non mi diverte. Ci sono molti che si divertono, divertiti 
con loro.
ciao
Ste 

 gravi da portare a conseguenze come quelle sopra descritte.
stiamo ancora aspettando che ci faccia vedere quali con quali gravissimi 
insulti io lo avrei apostrofato in questo 3ad .  :)
sai... a lui non piace che gli si mettano in bocca cose che non ha mai 
detto, ma questo vale anche per gli altri....non so se lo ha capito !


> si ma se per ogni cosa si deve chiamre un avvocato
Approp�.
L'altro giorno mentre mi mangiavo la Filzetta Venegoni ti pensavo :-D
La fanno a Boffalora Sopra Ticino... il mondo � piccolo...
-- 
www.danilovigni.com
Lui: "Se sapevo che eri vergine ci mettevo piu' tempo".
Lei: " Se sapevo che avevi piu' tempo mi toglievo il collant!"

 ha scritto nel 
messaggio news:4a70151b$1...@news.x-privat.org...

Il problema non credo sia essere pi� o meno energumeno (che poi chi mi 
conosce sa che non sono neppure cos� esile) o pi� o meno esperto di diritto 
(che tanto poi alle cose ci pensa chi di dovere, non � certo una causa).
Il succo � che io per scelta mi firmo con nome e cognome da pi� di 10 anni. 
Non cerco alcuna mascheratura e non ho mai prima di questo caso (google 
gruppi mi traccia da sempre) pensato di rivolgermi all'autorit� per 
eventuali insulti ricevuti. Questo caso � diverso solo per la mania di Max 
di invitare ad uscire allo scoperto. Cosa fatta pi� volte ancora di recente 
(vedi tutta la daitriba sulla raduno di iaf). A me quella cosa infastidisce. 
Che lo faccia con altri, non con me. O banalmente eviti di usare insulti o 
aggressioni verbali nei miei confronti e non c'� alcun problema. Io solo 
questo gli chiedo. Pensi sia una richiesta assurda ?
Il fatto � poi che � andato tutto benissimo per mesi. Non capisco cosa sia 
accaduto ora. Pensi che il gruppo ne avrebbe da guadagnare se mi mettessi a 
rispondere per le rime anche io come hanno fatto in tanti per tanto tempo 
ammorbando e un p� soffocando il gruppo? Io penso di no.
ciao
Ste

Va bene anche  ignorato. Non penso di chiedere il mondo
se vuoi essere ignorato su un ng pubblico, hai diverse possibilit�
-non postare
-non chiedere consigli / opinioni pubblicamente
- non rispondere ai commenti di chi non ti � gradito per troncare il 
confronto civile sul nascere
- non accusare qualcuno di averti insultato quando non � assolutamente vero
� cos� difficile da capire ?


 La fanno a Boffalora Sopra Ticino... il mondo � piccolo...
HI HI ;) 

 divertiti con loro.
qui non si deve dimostrare niente e tutto, avvocato.
qui nessuno si sta divertendo.... o quasi, perch� un certo non so ch� di 
ridicolo in tutto questo tuo atteggiamento ingiustificatamente ostile c'�.
io non ho dimostrato nient'altro che la mia totale estraneit� alle tue 
infondate quanto puerili accuse di avertio insultato, perch� tu non hai 
dimostrato il contrario, scappando da questo con una scusa banale.
tu invece hai appena dimostrato quello che sei e quello che valete tu e le 
tue parole.
ma quento non dimostra niente....o meglio, nient'altro che quello che si � 
veramente.
Non ne esci pulito, nemmeno questa volta, avvocato.
Sei una persona poco avvezza al serio dialogo e ad accettare le critiche 
degli altri, quando non si sta giocando a prendersi ad insulti come non 
piace a te.
Ti senti superiore al prossimo solo perch� hai un titolo di studio e una 
professione che te lo fanno credere, probabilmente.
Credi di poter manipolare le tue parole o quelle degli altri a tuo 
piacimento, per poter avere sempre ragione... ma a quanto pare non � cos�.
Se lo fai per gioco come faccio io, tanto di cappello....se lo fai 
seriamente, come sembra evidente tu faccia, non ti rende onore.
Detto questo, posso tranquillamente acontentarti tornando ad ignorarti e ad 
ignorare la tua incapacit� di adattamento all'interno di un gruppo che ha, 
come una delle tante che lo tengono in piedi, la regola di mettere al 
pubblico lubridio se stessi e le proprie foto senza menarsela assolutamente 
delle critiche degli altri.
Ti auguro di vivere serenamente con te stesso , avvocato.
Ne hai bisogno.


 prendo a sberle.......
vero, tu minacci di mandargli i tuoi "amici" mafiosi al posto tuo.

 ha scritto nel messaggio 
news:M9Vbm.44347$9f6....@twister1.libero.it...
ci fai vedere qualche foto di NYC ?
siamo tutti ansiosi di vedere le tue foto, sai ?


 siamo tutti ansiosi di vedere le tue foto, sai ?
dammi il tuo indirizzo che ti mando 2 DVD con le 1500 foto che ho fatto 
in 20 giorni.
Ti mando anche 4 DVD-DL con le riprese fatte in AVCHD, cosï¿œ ti 
"acculturisci" un pochino :-)))

 dammi []
bastano solo una ventina di foto scelte tra le migliori, messe su un sito in 
rete.
non hai un sito dove poterle mettere ?
-- 
MaxDJ��
Canon 40D full optional !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/

 Ne hai bisogno.
Ok.
come hai deciso e voluto tu. Io ci ho riprovato, a te piace dare queste 
risposte? Bene. Pensi di essere un mago dell'eloquio? Di poter dire e non 
dire?
Ne sei consapevole e lo fai nella piena volont� e coscienza. Come � giusto 
che sia.
Ste 

 che sia.
...e quindi ?
-- 
MaxDJ��
Canon 40D full optional !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/

 ammettere di aver sbagliato, non credi ?
Ti chiedo anzi formalmente di farlo. Ma davvero eh.
Senza girarci intorno o continuando a giocare qui sopra al quoting 
chirurghico.
Ste 

 Ma sei proprio un asociale.
No ï¿œ il burattinaio mangiamerde che si diletta con i burattini di iafd.
:)))

 Ti chiedo anzi formalmente di farlo. Ma davvero eh.
:)))
grazie , avvocato.... pu� bastare.  :)
quello che volevo ottenere l'ho ottenuto.
e la cosa pi� interessante � che ti hanno osservato tutti.


 e la cosa pi� interessante � che ti hanno osservato tutti.
Ma come....ti ho negato le scuse che chiedevi per evitare che tu facessi 
ricorso ai miei metodi (che sono di rivolgersi all'autorit�). Ti ho detto 
che sono pi� che pronto a soddisfare le tue domande, ma nell'ambito 
corretto.
E ora dici che pu� bastare ? Cosa pu� bastare ?
Ancora con sta cosa del tutti. Io sto palrando con te. e basta.
Io aspetto che tu mi faccia vedere ccosa intendi scrivendo:
"accusare una persona di qualcosa di non vero non � un gioco, avvocato.
e io non sto giocando, adesso "
"LOL....signori, guardate come risponde un avvocato che ha appena capito di
aver commesso un grave reato .  :)
"
"lo so...mi hai accusato seriamente e pubblicamente di averti insultato
pubblicamente.
nemmeno io sto giocando, quando ti chiedo di dimostrarlo pubblicamente
"
"ok, seguir� il tuo consiglio, se lo riterr� opportuno.
ma puoi sempre evitare che io faccia ricorso ai "tuoi metodi", chiedendomi
semplicemente scusa pubblicamente...  sai, non � una cosa difficile
ammettere di aver sbagliato, non credi ?
puoi dimostrare di avere una dignit� anche ammettendo un tuo stupido
errore.... nessuno ti calpester� moralmente, se lo farai.
"
Sei stato chiaro. Ti ho compreso e ti ho detto che ti invito anzi a farlo.
cosa vuoi dire con "pu� bastare" ?
cosa mi sfugge ?
Ste 

 vero, tu minacci di mandargli i tuoi "amici" mafiosi al posto tuo.
o peggio fai condoglianze a bimbe di 12 mesi.
::)))

 cosa mi sfugge ?
tante cose ti sfuggono, avvocato.
ma il bello � guardarti mentre lo dimostri ! :)
ora, per�, sarebbe il momento di dimostrare quel poco di dignit� e di 
coerenza che ti rimane, killandomi e non rispondendo pi� al sottoscritto, 
altrimenti che senso ha tutta questa tua prosopopea nei mie confronti, 
questo tuo metterti al di sopra di certe mie provocazioni e di certi miei 
insulti ( dobbiamo ancora capire quali )  ?
:)
dai... fermati e respira profondamente. :)
non � successo niente, su ! :)


 o peggio fai condoglianze a bimbe di 12 mesi.
figa, se t'ha preso male quella palata in faccia ! :DDDDDDDDDDD


"MaxDJ" <M...@40D.it> ha scritto nel messaggio 
news:jzWbm.44391$9f6....@twister1.libero.it...

ok era una sorta di bluff.
per un momento pensavo che stessi dicendo davvero cosa avresti fatto e me ne 
ero anche abbastanza stupito.
mi son sbagliato, succede
Ste 

 
LOL

 Ste

 
Quindi anche lui nella tua scuderia di burattini?
Cacchio adesso caro il mio mangiamerde hai pure un avvocato.
Complimentoni.
:)))))))))

 Ste

 MaxDJï¿œï¿œ


 
No a dire il vero di merdacce e tipacci ce ne sono nel mondo virtuale e 
reale.
Offese gratuite a mamme nonne sorelle babbi fratelli sono ne ho preso.
Mi ï¿œ capitato un pï¿œ di tutto come del resto a tutti ma un poveretto che 
mettesse nel mezzo una creatura di 12 mesi mai.
Complimenti hai arricchito il mio vissuto su che razza di omuncoli 
popolano il mondo.

 
Cacchio sei un eroe per dare una palata del genere bisogna essere 
davvero sprezzanti del pericolo.
:))))

 mi son sbagliato, succede
ti sei sbagliato tante volte, avvocato....ma non te ne sei mai reso conto ! 
:)
buona giornata ! :)


 popolano il mondo.
...rinnovo le condoglianze a tua figlia.....e mi spiace molto per lei...non 
deve essere bello vivere accanto un padre con un cervello ad encefalogramma 
piatto ! :)


 tutti, oggi ...mi spiace. :)
miGlioni di miGlioni


 buona giornata ! :)
bene...come credi
Ora mi aspetto che tu possa continuare come fatto fino a ieri.
grazie per la comprensione e buone vacanze
Ste 

 piatto ! :)
A questo non so risponderti.
Provo a chiedere quando sarï¿œ un pï¿œ piï¿œ grandicella.

e buone vacanze
anche a te


 Ritenta.
LOL...sei magnifico, quando sbotti ! :DDD


 ha scritto nel 
messaggio news:4a7032fb$1...@news.x-privat.org...

guarda che quando inizia a chiamarti "avvocato" o come fa con me "Nicoletta" 
o "tommasiello", � veramente incazzato...
brrrr che paura il fascistello che paura

 ha scritto nel messaggio 
news:4a7035a6$0$43586$4faf...@reader1.news.tin.it...

WOW che uomo 

isaia ha scritto:

piï¿œ che altro che omo.
:))

 brrrr che paura il fascistello che paura
pure fascistello
:))

 LOL...sei magnifico, quando sbotti ! :DDD
No ï¿œ che ogni tanto mi si "mezza il mezzo" e quando mi si mezza sai che 
rotture di palle.
:))

 brrrr che paura il fascistello che paura
ma ti rendi conto ? :)
sei qui a fare da leccaculo al tuo caro "amico"....! :))


 si
ROTFL ! ....e dice anche si ! :DDDDD



questa l'ho scattata pensando a te :-))
http://img34.imageshack.us/i/img1222n.jpg/

 
http://img34.imageshack.us/i/img1222n.jpg/
vorresti fidanzarti con me ?
ma ... e le altre foto ?..hai fatto solo questa ?


 sei qui a fare da leccaculo al tuo caro "amico"....! :))
I burattini fanno quello che il padrone ordina.
:))

 
qualche volta pure no
:))

MaxDj the clone is back ha scritto:

Lui ï¿œ quello a sinistra.
Il coming-out gli ï¿œ costato tutti i peli che aveva in testa.
:)))))

 
....
..----?
LOL


te ne posto qualcuna delle cascate del niagara, cosï¿œ come sono uscite 
dalla fotocamera.


link dimenticato .-))
 
http://www.flickr.com/photos/rocky2007/

  
http://www.flickr.com/photos/rocky2007/
carina questa.
http://www.flickr.com/photos/rocky2007/3768615215/


 vale anche per i pap� ?
Se la madre non lavora o non si avvale dei congedi, s�, certamente.
Ciao,
Francesco 

 capitano a tutti nella fretta) ma di errori ripetuti e pressoch� abituali.
mio Dio, che bastonata...! :DDD



mio Dio, che leccaculo :-))

 mio Dio, che leccaculo :-))
leccare il culo a Tex29 ?????????
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
...come al solito non capisci un cazzo ! :))
p.s.
ma.....e le altre foto di NY ? :))


Ti avevo risposto.
Ma poi francamente a me di entrare nel merito di una discussione che parte 
dai punti di sospensione, gira intorno a socrate e arriva alle 
considerazioni sulle rotte degli elicotteri a NY interessa fino ad un certo 
punto.
Sopratutto se avverto un evidente fastidio nei miei confronti da parte di 
chi si mette a scrivere su un ng con questo tono e con alcuni accenni del 
tutto fuori luogo (sia immateriale che telematico). In genere scrivo qui per 
piacere. Come detto non amo coltivare le antipatie personali in rete. sia 
attive che, come in questo caso, passive.
Grazie della disamina quindi...ne far� tesoro !
Ste 

 ma.....e le altre foto di NY ? :))
troppa fatica postarle tutte.

 troppa fatica postarle tutte.
si, si....certo ! :))


 si, si....certo ! :))
Ho migliaia di foto, se vuoi vederle vieni a trovarmi e te le mostro 
tutte :-))

 :-))
si, volentieri....dove ?



Ho un ufficetto a MIlano, Viale Monza, protremmo vederci li, oppure 
passo dal tuo negozio.
Dimmi tu cosa prefersici.

MaxDj the clone is back ha scritto:

lol

 Dimmi tu cosa prefersici.
in negozio da me non posso mettermi a guardare 1500 foto...
quindi in ufficio da te � meglio , se non ti dispiace.
dal 10 al 12 agosto, scegli tu
indirizzo esatto ?....citofonare ?


 quindi in ufficio da te ï¿œ meglio , se non ti dispiace.


> in negozio da me non posso mettermi a guardare 1500 foto...
Ma non dire boiate che per vendere due mutande con la sgommata ci vogliono 2 
minuti.
E poi tu falli aspettare i clienti, fatti rispettare perdinci !!
-- 
www.danilovigni.com
L' unico fotografo CPS col T-Rex che scalpita nella mutanda

 E poi tu falli aspettare i clienti, fatti rispettare perdinci !!
non vedo dove sia il problema se le vediamo con calma in studio...


 E poi tu falli aspettare i clienti, fatti rispettare perdinci !!
lol
poi che mangia
:)))