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Titolo: Consiglio obiettivo tuttofare (nikon o canon)

Ciao a tutti,
sono in procinto di fare il salto dalla compatta
ad una reflex. Dopo aver valutato varie marche e modelli
sono arrivato al binomio:
- canon eos 450 (avrei trovato usato il corpo + 2 batterie originali e
garanzia di 2 anni a 380 euro)
- nikon d60
Pensavo di prendere solo i corpi (o canon o nikon) e puntare
ad un obiettivo "tuttofare" e possibilmente non troppo ingombrante.
Non ho esigenze particolari ma viaggio
molto per lavoro e vorrei un obiettivo versatile che
possa essere utile per fotografare un fiordo norvegese e/o
il particolare di un chiesa gotica in esterno e in interno.
Io stavo pensando ad un 18-200 stabilizzato tamron o sigma.
Che ne dite?
Avete altri consigli (e link dove comprare)?
Yuri

 Che ne dite?
Che cosï¿œ facendo passi da una compatta ad una compattona.
Imho prendere una reflex per usarla con un unico "superzoom"
castra parte delle prerogative di questa tipologia di macchina.
E la qualitï¿œ ottica di un 18-200 *non puï¿œ* essere buona.
edi'ï¿œ (E.D.) 

 E la qualitï¿œ ottica di un 18-200 *non puï¿œ* essere buona.
beh, il 18-200 nikon puï¿œ non essere male... ho visto lavorare molto 
bene anche l'accoppiata 18-55 / 55-200, volendo usare due lenti e non 
una...

> - nikon d60
metrophoto di roma vende in promozione la d60 con 18-55 e 55-200 a 575 
euro, il che mi sembra una ottima offerta
-- 
saluti, Corrado - Roma

 E la qualitï¿œ ottica di un 18-200 *non puï¿œ* essere buona.
Cosa intendi? Perchï¿œ non puï¿œ essere buona?
Allora ï¿œ meglio il kit 18-55 + 55-200?
La canon con questa opzione per il mio budget diventa
troppo cara, la nikon d60 invece ho trovato un'offerta
molto interessante con obiettivi stabilizzati.
Yuri

 molto interessante con obiettivi stabilizzati.
Una 30d e un 28-135 IS li trovi su ebay a un prezzo equivalente.
Certo, si parla di usato, ma ti porti a casa roba di una certa qualitï¿œ.
Poi ciascuno dice la sua e nessuno ha la veritï¿œ in tasca, va' a vedere
le reflex che ti piacciono, impugnale, e decidi da te.
Buone foto.
edi'ï¿œ (E.D.) 

 Yuri
Ciao
M.
-- 
"Ho perso le parole" (Ligabue)
"Mi restano un po' di parolacce" (Smith)

 interessanti.
Ecco, questo non lo sapevo.
Ed ï¿œ un particolare decisamente importante.
Yuri

 Ed ï¿œ un particolare decisamente importante.
Imho si, sull'usato trovi obiettivi interessanti a prezzi "umani", 
usarli con la messa a fuoco manuale mi sembra poco pratico.


 dei compromessi.
la luminositï¿œ ï¿œ pari a quella degli altri obiettivi amatoriali

_merlinO_ ha scritto:

Parlando di corpo + 18-200 non intendevo dire che mi sarei
fossilizzato su questi. Puntavo ad un obiettivo versatile
al quale eventualmente affiancarne un altro. O secondo
voi ï¿œ meglio partire con un 18-55 al quale affiancarne un altro
piï¿œ avanti?
Alla fine, quello che volevo sapere, con una canon 450d e un 18-200
(per iniziare) con che qualitï¿œ (insufficiente, sufficiente e buona)
posso fotografare
queste cose?
- paesaggi
- ritratti
- interni (di chiese)
Grazie
Yuri
ps. definitivamente scartata la d60 per assenza di motore.

 - interni (di chiese)
insufficiente


 - interni (di chiese)
In interni la scarsa luminositï¿œ ï¿œ un dato negativo oggettivo.
Per tutto il resto, se la qualitï¿œ dello zoomone ï¿œ sufficiente o meno ï¿œ
soggettivo: se sei di bocca buona e/o stampi solo in piccoli formati
probabilmente la qualitï¿œ di qualunque obiettivo ti sarï¿œ sufficiente.
Io facevo un discorso piï¿œ generale e, per quanto mi riguarda, preferisco
essere limitato nel /range/ di focali a disposizione piuttosto che nella
qualitï¿œ finale del risultato.
Preferisco essere coperto *bene* per l'80% delle situazioni, piuttosto
che coperto *in qualche modo* per il 99,9%.
Ma queste sono valutazioni personali.
edi'ï¿œ (E.D.) 

 insufficiente
Il resto lo quoto.


 Direi insufficiente, o "a malapena sufficiente".
Sï¿œ, ma dire direttamente insufficiente quando in realtï¿œ qualche ritratto 
decente si riesce aanche a fare mi sembrava troppo

 Avete altri consigli (e link dove comprare)?
Da Nikonista ti rispondo sulle opzioni possibili su D60 dato che di Canon 
sono molto meno informato.
Sui 18/200 su questo forum trovi scritto di tutto e di pi�.
Io ti dico solo che sono ottiche troppo estreme e non puoi avere una resa di 
buon livello... diciamo che se prendi il miglior 18/200 sul mercato che � il 
Nikkor hai una resa accettabile.... il Tamron ce l'ha un mio collega sulla 
sua 350D e non ho mai visto una foto degna di questo nome... non so se sia 
colpa del manico ma di certo l'ottica ci mette del suo. Il Sigma � una 
me..daccia pazzesca con un buco a 35mm dove hai una risolvenza nemmeno 
adatta ad una fotocamera da 1 mpixel.
Se vuoi fotografare un particolare di una chiesa gotica... quindi suppongo 
volessi dire utilizzare una focale lunga dentro ad un locale buio sappi che 
con un 5,6 o peggio ancora 6,3 (se non erro i 18/200 sono dei 6,3 come 
luminosit� massima) difficilmente potrafi fotografare senza treppiede.... 
tanto pi� con la D60 che ha un sensore CCD e ad alti iso non va troppo bene.
Insomma.... se vuoi assolutamente un 18/200 tieni presente che l'unico che 
va decentemente � il Nikkor ma � anche costosetto.... per gli altri 
assicurati che siano motorizzati perch� la D60 non ha il motore AF a bordo.
Scelta migliore e pi� economica sarebbe quella di prendere l'accoppiata 
18/55 (o meglio ancora 18/70) + 55/200.....
Altra possibilit� un filo pi� costosa ma forse sempre pi� economica del solo 
18/200 Nikkor sarebbe l'accoppiata Tamron 17/50 f2,8 (se � motorizzato... 
informati) + Nikkor 55/200 VR.
E' ovvio che ci sarebbero soluzioni anche molto migliori mi sono attenuto al 
profilo basso di spesa da te proposto.
Ciao

 decente si riesce anche a fare mi sembrava troppo
Effettivamente hai ragione, usando la parte "tele" dell'estensione e 
avvicinandosi al soggetto la profondita' di campo cala abbastanza da 
poter fare il ritratto "classico".
E' che mi sembrava troppo sbattimento e io sono "pigro".  :)
Mi sono fatto la reflex per quello, metto l'obiettivo ad hoc (o quasi) e 
amen.  :D
Ciao


 che coperto *in qualche modo* per il 99,9%.
Questo ï¿œ un discorso che mi interessa moltissimo.
Cosa mi suggeriresti per coprirmi bene all'80%?
In ordine di prioritï¿œ, visto che, al momento non
posso spendere cifre esose.
Partendo dal corpo eos 450+2 batterie a 380 euro,
alla fine, mi sembra di capire che con il 18-55 is
di base e un 55-200 (che prenderei piï¿œ avanti)
potrei essere a posto?
Considera che se stampo al massimo faccio qualcosa
di 20*30 cm e, la maggior parte delle mie foto
le guardo da pc e tv.
Grazie
Yuri
ps. potete indicarmi un link dove posso capire bene
quali siano le applicazione dei vari obiettivi, perchï¿œ leggo
18-55, 55-200 e via di seguito, ma non ï¿œ che poi mi siano
cosï¿œ chiari... :-)

 Certo, si parla di usato, ma ti porti a casa roba di una certa qualit�.
Un 28/135 sarebbe un ottimo tuttofare per il pieno formato... su apsc 
mancherebbero completamente i grandangolari 

 amen.  :D
Io sono partito con 18-200, ora 18-55 + 55-250, pian piano ogni focale 
avrï¿œ la sua lente, ma con calma :), intanto arrangio anche con lenti 
vecchie su adattatore.

 Ciao


 cosï¿œ chiari... :-)
http://it.wikipedia.org/wiki/Obiettivo_fotografico
edi'ï¿œ
--
www.free-linx.com/it

 Con quello che si risparmia uno si cerca il 18-70...
Sul corpo non motorizzato con me sfondi una porta aperta... ma tutto dipende 
da cosa intende fare in futuro.
Alla fin fine tutti gli obittivi DX sono motorizzati... nell'usato puoi 
acquistare a pochissimo un 18/70 che � motorizzato.
Diciamo che occasioni vere non motorizzato sull'usato che si preclude sono 
l'80/200 f2,8... ma lui vuole una roba leggera da viaggio e quindi � 
escluso.... il 50mm fisso f1,8 che porebbe utilizzare solo il manuale... o 
l'85 fisso f1,8 idem.... un qualche macro compatibile come il Tokina 100 
f2,8.... insomma.. ottiche specializzate... e per lo pi� ottiche fisse.
Siccome non mi sembra tipo da farsi un gran parco ottiche (da quello che ha 
scritto all'inizio) allora non ho messo bocca sul corpo macchina.... se con 
18/55 + 55/200 si ritiene soddisfatto e non ha altre necessit� pu� 
tranquillamente prendere la D60 e viverci felicemente.... anche perch� a 
quel prezzo (dato che � uscita di produzione) non pu� prendere nulla (se non 
nell'usato) se non raddoppiando almeno la cifra.
Se avesse detto di voler acquistare la D5000 allora non c'erano dubbi.... 
D90 assolutamente per quel po' di differenza che c'� sul corpo. 

 ps. definitivamente scartata la d60 per assenza di motore.
Secondo me ï¿œ un errore, perchï¿œ la d60 sarebbe un buon punto di inizio e 
il giorno che le tue esigenze dovessero evolversi potresti sembre fare 
un passaggio piï¿œ mirato. Il kit D60 + 18-55 + 55-200 ï¿œ ottimo per 
partire e consente di affrontare molte situazioni fotografiche senza 
bisogno di altro. Non avresti l'autofocus per le ottiche usate, ma 
comprare una di quelle di solito significa spendere molto di piï¿œ del 
prezzo della D60 nuova, sei sicuro che sia un'esigenza cosï¿œ pressante?