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Titolo: Canon S3IS-SonyH5-PanasonicFZ7 VS reflex

Salve
Vorrei un consiglio da voi più esperti di me. Mi piacerebbe una prosumer 
perchè le reflex hanno dei "difetti" (secondo me), cioè (correggetemi se 
sbaglio) la Canon EOS400 che conosco
1) non ha la possibilità di inquadrare tramite il display ma solo dal 
mirino;
2) non fa i filmini
3) non ha un cannone ma si ferma al 85 (a meno di non comprare un altro 
obiettivo, spendendo più che per la macchina!),
Tra le candidate ci sono:
- CANON S3 IS
- SONY H5
- PANASONIC FZ7
Che ne pensate della qualità delle foto di queste qua? C'è molta differenza 
rispetto a una reflex?
Una mia amica ha la H5 ma non ne è molto entusiasta. Dice che non è molto 
luminosa e un po' lenta per lo scatto.
Sono graditi consigli, di qualsiasi tipo. Ed esperienze personali
Grazie mille
Giovanni 

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http://www.alfonsomartone.itb.it/blimgn.html
e pagine limitrofe...
-- 
Axe
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.: Agemobile: il sito italiano dell'informatica in movimento :.
www.agemobile.com

 - CANON S3 IS
Ce l'ho
rumorosa
e si e' pure rotto il fico display apribile in 3 mesi 3.
sconsigliata

 e si e' pure rotto il fico display apribile in 3 mesi 3.
Azz, e come e' successo? :O
Paolo

 e pagine limitrofe...
Grazie, anche oggi mi son fatto le mie due risate post-pranzo, ora
caffe', poi magari mi leggo qualche altra pagina del comico...
Paolo

 rispetto a una reflex?
C'e' una differenza _enorme_. Per la dimensione del sensore, l'ottica e
mille altri fattori. Fai una cosa, vai su 
www.dpreview.com
 e vediti
unpo' di prove, soprattutto la sezione photographic tests...
Paolo

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mmm...sento puzza di ruggini personali...
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 e pagine limitrofe...
Dagli un sito migliore: il Martone è noto per le sue affermazioni non
proprio ortodosse ed un disprezzo dettato dall'invidia verso ciò che non
può comprare (vedasi P900 vs P910, Fz20 vs resto del mondo, portatile
Asus vs Apple salvo poi rimangiarsi il tutto...)
-- 
"Those who try to lead the people 
can only do so by following the mob"
Oscar Wilde
http://www.cieloprovvisorio.net

 mmm...sento puzza di ruggini personali...
Nonono niente di personale, e' solo che raramente ho letto tante
imprecisioni(*) messe insieme come in quel sito, che tra le altre cose
e' spesso citato come una "fonte" distributrice di ottimi consigli...
Paolo
(*) A seconda della vostra indole, sostituite "imprecisioni" con
"cazzate" :D

Paolo Zago ha scritto:
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l'ho solo usato
e tra l'altro pure con molta moderazione

 e tra l'altro pure con molta moderazione
Pensa che rispetto all'S2is una delle modifiche piu' "importanti" era
proprio l'irrobustimento della giunzione display/corpo :O Io ho la
A610, la uso senza troppo ritegno e non ho mai avuto problemi, vero e'
che un display "swivellante" e' comodo ma mette sempre nell'orecchio la
pulce della fragilita'...
Paolo

 Asus vs Apple salvo poi rimangiarsi il tutto...)
Ho citato quella parte del sito perchè ritengo validissimo il consiglio
dato ai principianti (come me): riflettere bene sull'uso che faremo della
fotocamera prima di dotarci di attrezzature spropositate (anche nel
prezzo).
Sulla parte tecnica non ho sufficiente preparazione per giudicare; così a
"pelle" ho avuto l'impressione anche io di troppa parzialità.
Ripeto, le riflessioni che suggerisce ai novellini non sono da
sottovalutare imho.
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Ho risposto qui sotto, piů o meno sullo stesso argomento, all'amico
Gigante.
Non ho la competenza per giudicare i consigli tecnici del sito, ma da
principiante ho trovato molto utili le riflessioni su "cosa davvero ci
serve", da fare prima di affrontare spese inutilmente alte. 
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 prezzo).
Parliamone. Leggendo ho notato questo:
"(2) Formato
Che forma deve avere la fotocamera? Tascabile, piccola, media, corposa,
enorme, qualsiasi? È importante decidere prima il formato e poi le
altre caratteristiche, poiché è assai frequente il caso di chi vuole
"la botte piena e la moglie ubriaca", come si dice dalle mie parti, e
cioè gente che prima decide le caratteristiche e poi si accorge che
non esiste nessuna minifotocamerina minitascabilina minuscolina
piccolina che risponde alle proprie esigenze..."
Secondo Martone questo e' il secondo punto da valutare, il primo e' il
budget disponibile. Secondo me non e' proprio cosi'. Prima cerca di
valutare le tue esigenze minime, poi inizia a pensare al formato. Se
vuoi una compatta con tutti i controlli manuali e non c'e' in versione
"modaiola" cosa fai? Rinunci alle funzionalita' a favore del formato?!?
Paolo

 "pelle" ho avuto l'impressione anche io di troppa parzialità.
Eccessiva. Uno che fa vanto di avere una macchina fotografica con
ottiche Leica, e poi ci monta fondi di bottiglia spacciandoli per
Reynox, senza nemmeno chiedersi il perchè ci siano pesanti aberrazioni
non è che sia il massimo come "riferimento" per dare consigli...
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 Paolo
La questione del formato mi sta tormentando da tempo.
Il rischio che corro da principiante è che, se con il tempo non arriverò ad
appassionarmi davvero alla fotografia, potrei finire a lasciare a casa la
macchina perchè "troppo ingombrante/pesante".
A questo punto: meglio una macchina meno evoluta che sfrutterò a pieno,
senza spendere troppo e verificando se l'arte della fotografia mi prende
davvero, o meglio una macchina ottimamente equipaggiata che rischio di
usare un poco ed accantonare?


 non è che sia il massimo come "riferimento" per dare consigli...
azz²



A me sembra un'inquadratura di "Paura e Delirio a Las Vegas"...
E per concludere...
"Perché il Super-CCD non lo usano tutte le fotocamere recenti?
Il Super-CCD (un sensore con le particelle elementari incrociate "a
rete", in diagonale, anziché "a griglia", in orizzontale e verticale) ha
diversi problemi che finora non lo hanno reso appetibile per le
fotocamere di grande diffusione. ? vero che ci sono stati dei grossi
miglioramenti, ma ancora non si ? arrivati a risolvere definitivamente
alcuni dei pi? fastidiosi: parte quasi sempre da ISO 200, e comunque le
foto risultano un po' "granulose", ancora imperfette. C'? chi dice che
di fronte a questo sarebbe bastato un sensore pi? grande (ed infatti
finora il mercato cos? sembra evolversi).
Attenzione: il SuperCCD non ? il Foveon. Quest'ultimo ? un tipo di
sensore che raccoglie tutte e tre le componenti, per cui la risoluzione
del sensore ? quella reale, non quella che deve passare attraverso le
forche caudine della griglia G/R/G/B.
Purtroppo, a causa della "guerra dei megapixel", pochissimi hanno preso
sul serio la Sigma SD10 col Foveon perché era "ratata" solo... tre
megapixel. Eppure ci vorrebbe almeno una otto megapixel (con la classica
griglia di cui sopra) per ottenere la stessa precisione nella resa dei
colori. Mi spiego? No? Faccio un esempio. Sul Foveon un sensore dice
"giallo", e significa che il pixel risultante sar? giallo. Sul classico
"a griglia" pu? capitarti un sensore "B" (blu nella griglia G/R/G/B) e
il pixel corrispondente salvato come "giallo" (poiché la media
interpolata del gruppo dei sensori circostanti restituiva "giallo").
Alcune fotocamere - come la Lumix FZ20 - deliberatamente non salvano in
formato RAW poiché per onest? dovrebbero tirar fuori davvero una
grattugia di colori G/R/G/B, che non ? detto che i nostri software
saprebbero rimaneggiare ragionevolmente come fa gi? il chip Venus II che
ha a bordo la Lumix.
Qualcuno dice che in 2-3 anni si avranno delle reflex con formati
galattici capaci di annullare anche gli ultimi vantaggi della pellicola.
Qualcun altro scommetterebbe per non meno di 10-15 anni, per soli motivi
commerciali ("ormai tutti hanno qualcosa di somigliante a una
fotocamera")."
Questo per coprire una magagna della FZ20. 
Ministro della Propaganda! Ecco cosa avrebbero dovuto farlo!
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 azz"
Ti ho dedicato un post con fotoargomentazioni.
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 usare un poco ed accantonare?
Secondo me e' molto meglio la prima opzione. Spendi un paio di
centinaia di euro per una A6x0 (o similare della tua marca preferita),
sempre meglio che scoprire di aver buttato 500e per una macchina grossa
e ingombrante che userai pochissimo e la cui qualita' media poco si
discosta da quella di una compatta evoluta. Io ho preso una A610 per
iniziare: controlli manuali, ottica discreta, basso prezzo, formato
abbastanza portatile. Ora vorrei una reflex con dodici Kg di corredo
perche' mi sono appassionato, se avessi speso il doppio per una
compattona probabilmente adesso vorrei comunque una reflex con 12Kg di
corredo, ma almeno ora mi rimarra' la A610 per le occasioni in cui la
reflex "e' grossa e pesa" :D
Paolo

 ha a bordo la Lumix.
Ma ROTFL!!! Questa proprio non l'avevo ancora letta :DDD Ma il bello e'
che, al contrario di quanto sproloquia, in molte prove di Panasonic
"spalmose" hanno mostrato come fosse possibile recuperare un po' di
dettaglio (pagando un po' in grana di rumore visibile) lavorando con un
convertitore RAW :D Alla faccia del Venus II che fa le cose per bene
:DDDDD
Paolo

 
Siamo arrivati alle stesse conclusioni :)
...un primo barlume di certezza nel mio mare di confusione...
Al 99% ho individuato il miglior compromesso (per me)
funzioni/prezzo/dimensioni nella pana fz7.
Nella scelta della pana non ha influito il buon martone, ma l'osservazione
di scatti reali ed i consigli spassionati di un paio di buoni amici.
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 ha scritto nel messaggio 
news:ZyM5h.40275$Fk1....@twister2.libero.it...
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Se ti compri una reflex devi essere consapevole che HAI UNA MACCHINA
FOTOGRAFICA e quindi quelli che dici tu NON sono difetti:
1 Con le reflex si inquadra dal nirino e NON dallo schermo, altrimenti ti
compri una compatta (poi prova a inquadrare dallo schermo delle macchine
digitali compatte in pieno solo estivo, se riesci a vedere qualcosa....)
2 Infatti i filmini la reflex NON li deve fare. Per i filmati ci sono le
telecamere
3 Proprio perchè sono reflex ad obiettivo intercambiabile ognuno può
acquistare il / gli obiettivi che più sono necessari (gradangoli, tele,
zoom, fissi....)
Comunque ti consiglio una compatta.
Ciao
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Un consiglio"stupido"scegli quella che ti sta meglio"in mano"
Questo e' il tipico consiglio che si da a chi sceglie una reflex
"iniziale", perche' comunque la qualita' delle immaigni prodotte e' in
tutti i modelli decisamente buona. Per le compatte che sta valutando
lui mi pare un consiglio errato, perche' hanno differenze piuttosto
interessanti per quanto riguarda la qualita' delle immagini (ad esempio
il purple fringing della H5 e' davvero sopra la media)
Paolo

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Bč io avevo piů o meno lo stesso suo dubbio amletico.. fra canon S3is sony 
dscH5 e panasonic fz50...
ero estremamente indeciso indecisione scomparsa totalmente appena prese in 
mano...
(p.s. io della h5 nn apprezzavo la resa cromatica per quello che ho visto č 
praticamente obbligatorio lavorare sulle curve) 

 mano...
Fammi capire, hai preso la FZ50 alla fine?
Paolo

 Bč io avevo piů o meno lo stesso suo dubbio amletico.. fra canon S3is sony
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