Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Fresca! Me lo avete fatto ingastrire...

Lo sapevo che si sarebbe rotto i cogliomberi
http://www.juzaphoto.com/it/articoli-natura/viaggio_india_2010.htm
Il popolo dei cestini farà giustizia...
-- 
www.danilovigni.com
CPS GOLD membership 150209784 

 Il popolo dei cestini farà giustizia...
Addirittura insulti e MINACCE...
Ce ne è di gente che non ha un cazzo da fare eh... :)
-- 
Tonino (powered by 5D mark II e... tanti debiti)
----------------------------------------------------------------------
A cosa serve una grande profondità di campo se non c'è un'adeguata 
profondità di sentimento? (Eugene Smith)

> Ce ne è di gente che non ha un cazzo da fare eh... :)
Già :-)
E poi è sempre bello essere giudicati da chi lo accusa di aver giudicato...


 Addirittura insulti e MINACCE...
Le minacce mi sembra eccessivo, ma un po'diinsulti (IMHO) ci potevano 
anche stare.
Comunque le foto le immaginavo peggio.
Non originalissime, ma guardabili e qualcuna interessante.
Pero' diciamolo, li' e' facile.
I colori ci sono, i personaggi anche, con una macchina moderna messa in 
"P" riesco a farle anche io le foto "guardabili".  ;)
Ciao
M.
-- 
Nessun Bit e' stato maltrattato o ucciso
per scrivere questo messaggio
http://www.qtp.it/Gallery/profile.php?uid=2311

 Pero' diciamolo, li' e' facile.
L' unica critica che mi sento di muovergli č proprio quella relativa al 
servizio.
Non rende davvero l'idea, troppe foto di dettagli poco importanti, e le 
altre foto non emozionano a sufficienza.
Perņ lui non fa reportage quindi ci puņ stare che abbia in parte cannato.


 Però lui non fa reportage quindi ci può stare che abbia in parte cannato.
Infatti, poi fare reportage a colori è, a mio avviso, molto più 
difficile che in BN, devi essere portato.
Il suo non mi è piaciuto per nulla.


 Il popolo dei cestini farà giustizia...
Porello. Non l'avevo nemmeno letto. Che perdita...
Comunque la 013140 e' fenomenale. In 4 sulla moto: uomo adulto, donna 
adulta, due bambini. Chi e' l'unico che "merita" di mettere il casco 
(cioe' l'unico per il quale la salvaguardia della pelle sia piu' 
rilevante del costo di un casco)?
Ciao,
	Davide.

 Il suo non mi č piaciuto per nulla.
Non ho detto che siano belle, ma guardabili, c'e' un po' di differenza... ;)



ok ma che cosa c'era scritto nell'articolo per suscitare tale reazione?

 	Davide.
Quel casco gli va "leggermente" largo. se lo mettesse il bimbo gli 
arriverebbe alla vita... :D



In estrema sintesi che gli indiani sono un popolo di merde perche' non 
hanno i cestini della spazzatura per strada.
Libero di non credermi, non mi crederei neanche io...   :)


 M.
Si si ok, sono guardabili. E' solo che il reportage è un genere molto 
sputtanato ormai, mi capita di rado di trovare qualcosa che spicca tra 
la massa e sia degna di tale nome.


 M.
LOL :)



Per me considerazioni condivisibili, anche se espresse con linguaggio 
come minimo puerile.
Rimarcava la scarsa attenzione verso le tante regole dell'igiene 
(personale e collettiva) disattese dalla popolazione per via delle loro 
"tradizioni", e che invece alcuni italioti considerano tanto degne di 
considerazione da renderle quasi "sacre" come le vacche.
Se avessi saputo che poi l'avrebbe tolto, avrei salvato la pagina :-)
Ciao.

 ok ma che cosa c'era scritto nell'articolo per suscitare tale reazione?
Ha tirato fuori una specie di "trattato" sui motivi della situazione 
socio/sanitaria dell'india che ha fatto infuriare molti soggetti 
suscettibili perchè si è permesso di giudicare una cultura diversa 
dalla nostra.
In realtà l'ha scritto con tono molto disgustato perché dice che in 
quel paese c'è merda ovunque (per via delle sacre vacche) e loro non 
hanno nessuna intenzione di toglierla. Cotale sterco, unito con i 
rifiuti che loro gettano in strada perchè non hanno un "sistema di 
raccolta efficiente" (LOL), genera malattie e pestilenze che generano 
degrado e morte.


 degrado e morte.
Questo è un esempio del tono puerile della discussione, i rifiuti non 
basta raccoglierli, occorre anche saperli smaltire.
Cosa gli fa pensare che abbiano delle discariche funzionanti, visto che 
sono una chimera anche in molti posti del bel paese ?
Ciao.

 Ce ne è di gente che non ha un cazzo da fare eh... :)
...più o meno come quelli che se la prendono continuamente e anche 
seriamente con Morgan....!
la stessa razza di idioti...!
Va bene scherzare ogni tanto, va bene dirgli quel che pensiamo delle sue 
foto quando sbaglia, ma infierire gratuitamente solo per una inutile quanto 
"inedificante" presa di posizione .....e contro Juza c'è il solito manipolo 
di esaltati ben nascosti, pari pari  !
-- 
MaxDJ©®
Canon 5D II ...in the bag !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/

 Libero di non credermi, non mi crederei neanche io...   :)
in effetti ha sbagliato...
sono un popolo dimmerda per ben altri motivi e molto più gravi !


 Ciao.
Si, infatti io pensavo fosse scontato che lui non si riferisse ai 
semplici cestini, ma a tutto il sistema di raccolta e smaltimento...
E' una discussione a tema molto ampio, e noi italiani, come dici 
giustamente, ne sappiamo qualcosa di problemi con la monnezza...   e 
menomale che non abbiamo (ancora) il problema della merda...
-- 
Tonino (powered by 5D mark II e... tanti debiti)
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A cosa serve una grande profonditą di campo se non c'č un'adeguata 
profonditą di sentimento? (Eugene Smith)

    
GRAZIE !
:-)


No, noi abbiamo qualche problemino solo con la merda radioattiva 
prodotta in tutta Europa, dopo che Ilaria Alpi e Miran Hrovatin 
scoprirono che quei rifiuti intossicavano alcuni paesi africani, 
giustamente noi italioti abbiamo deciso di farci carico di questo 
intossicamento, per scontare i nostri sensi di colpa.
Una pagina a caso...
http://www.fiorigialli.it/news/scheda/calabria-radioattiva-da-40-a-100-le-navi-con-rifiuti-tossici-affondate-nel-mare-di-calabria.php

 perche' non hanno i cestini della spazzatura per strada.
Assolutamente no.


> Questo è un esempio del tono puerile della discussione
Si ma non dice solo quello eh...
parla anche di gente che si immerge e beve acqua piena di liquami e morti 
sbruciacchiati.
Vedi tu se ti sembra una roba da non giudicare, a me vengono i capelli 
dritti al solo pensiero, se lo avessi visto sarei rimasto inorridito mentre 
per loro è normale.
Come è normale morire per le malattie generate da quel sistema di vita.
Poi una piccola considerazione spero non puerile: gli epidemiologi mi pare 
che indichino spesso la causa di qualche virus con il contatto prolungato 
con gli animali, le loro feci ed i loro parassiti.
Gli animali hanno un sacco di malattie (per loro non mortali ma per noi 
potrebbero esserlo, vedi hiv) oppure sono portatori sani di virus che si 
possono trasmettere all'uomo proprio tramite lo scambio di parassiti (vedi 
le pulci dei topi per la peste) o tramite feci e compagnia bella. Speriamo 
che mi sbagli, ma visti i precedenti non sarebbe impossibile che con il loro 
stile di vita diano luogo a virus che stiracchiano mezza umanità (così 
risolviamo il problema del petrolio che dicono scarseggi...).


 petrolio che dicono scarseggi...).
L'igiene non è solo lavarsi le mani prima di sedersi a tavola, è un 
insieme di abitudini e regole comportamentali per singoli e collettività 
che abbiamo sviluppato nel corso degli ultimi secoli, 
http://it.wikipedia.org/wiki/Igiene
Per i musulmani ad esempio lavarsi non è motivato dall'igiene, ma dal 
dovere verso il compiacimento della divinità, che ha ordinato tali 
precetti (Maometto imponeva in questo modo regole di utilità sociale).
Purtroppo spesso noi occidentali vediamo l'orgoglio come una 
caratteristica positiva, mentre invece "peccare" di orgoglio significa 
sopravvalutare se stessi o le proprie abitudini/tradizioni, mancando di 
riconoscere tratti culturali appartenenti ad altre culture che sono 
positive per la comunità.
In questo solitamente sono proprio le popolazioni più bisognose a 
peccare maggiormente, vedi ad esempio i rom che inculcano ai bambini fin 
da appena nati l'orgoglio di essere "zingari fino alla terra", col 
risultato che ben conosciamo.
Ciao.

Il popolo dei cestini farà giustizia...
Insulti e minacce?
--
harpo
http://harpo.altervista.org

> Insulti e minacce?
Da quello che ho letto (praticamente tutto) non ho letto minacce (e vorrei 
anche vedere) però qualcuno che c'è andato giù pesante c'è stato. Più o meno 
come i fenomeni che l'hanno inutilmente insultato sul newsgroup.
Purtroppo ci sono quelle persone che si sentono paladini cosmici e si 
preoccupano e fanno questioni indignandosi su quello che un figlio di papà 
possa pensare (e scrivere) piuttosto che indignarsi per le condizioni di 
vita che hanno lorolà. Eh si perchè se io li chiamo merdoni offendo la 
sensibilità di chi legge questo newsgroup, mentre il tizio che invece 
confeziona davvero le balotte di merda (con tanto di foto di juza) a mani 
nude invece va bene perchè è la loro sacra storia e la loro religione 
assolutamente esente da critiche. E' un po' come la storia delle puttane, un 
sacco di gente ci va ma poi a parlarne lo vedi come fanno i moralisti 
indignati.


 CPS GOLD membership 150209784
Credo sia una reazione alla lunga sopportazione di un ambiente in cui non si 
è preparati ad affrontare. Come si dice: " si sbrocca". Certo è che lo ha 
espresso in modo molto terra terra
Simone 

> Certo è che lo ha espresso in modo molto terra terra
Su questo daccordissimo, ma il mio discorso però è che voglio vedere se chi 
lo critica per questo quando è per strada e si trova davanti il vecchietto 
con la prinz verde pisello, che va ai 20 km/h, non gli urla qualche 
improperio.


 Lo sapevo che si sarebbe rotto i cogliomberi
La cosa che mi fa strano è che sul "suo" sito, che di solito è pascolato
da pecore che pendono dalle sue labbra, gli abbiano mosso qualche
critica così feroce, da fargli togliere l'articolo.
Altra cosa strana, è che nessuna pecorella l'abbia avvertito che qui
facevamo al tiro al bersaglio ^__^
Quando guarderà le statistiche delle visite, se ne dovrebbe accorgere
:-)
Colin.
-- 
Qui siamo ai livelli dei ragazzini che smanettano con lo scooter per 
fargli fare 2km orari in più... poi crescono, si comprano la moto vera,
ed imparano che il divertimento è viaggiare, non correre.

 menomale che non abbiamo (ancora) il problema della merda...
scusa e quella ai palazzi del potere come la chiami? :D
:P
-- 
pentax k10d +roba varia
http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/
http://blubrando.blogspot.com/
http://blubrando.tumblr.com/

 facevamo al tiro al bersaglio ^__^
Non credo gli interessi così tanto, e poi cosa potrebbe dire? Qui viene 
attaccato sistematicamente, sarebbe inutile anche difendersi.


 espresso in modo molto terra terra
se io ho un MIO sito in cui pubblico le mie foto e racconto i miei
viaggi, non credo di dover utilizzare un tono da national geographic,
anzi utilizzare un vocabolario "urbano" sottolinea l'esperienza
diretta e che sto parlando del MIO punto di vista, non di una asettica
cronaca da reporter prezzolato.
l'articolo mi pare pienamente condivisibile sia nelle idee, sia nei
toni, questi popoli vivono nel medio evo , come tutti i popoli
schiavizzati dalla religione, e non fa nulla per uscirne fuori.
scommetto che le critiche saranno partite da fricchettoni che vivono
in italia con tutti i "lussi" e i comfort della vita media (la
nettezza urbana, l'acqua corrente, l'elettricità, internet, sigarette
sempre in tasca..) pensando di essere alternativi praticando culture
che gli sono totalmente estranee.bha.
e aggiungo, a me le foto piacciono, alcune sono veramente molto belle,
altre sono per lo meno curiose.

 attaccato sistematicamente, sarebbe inutile anche difendersi.
Effettivamente c'hai raGGione :-)
Colin.
-- 
Qui siamo ai livelli dei ragazzini che smanettano con lo scooter per 
fargli fare 2km orari in piů... poi crescono, si comprano la moto vera,
ed imparano che il divertimento č viaggiare, non correre.

On 14 Set, 00:55, "Uguccione"

Certo, che ci sia coerenza

 altre sono per lo meno curiose.
Personalmente preferisco uno che esprima chiaramente il proprio
pensiero piuttosto che un altro che non lo fa per paura della valanga
di critiche che può sollevare. Bisogna considerare che ha volutamente
affrontato un viaggio low cost e molto "all'arrangiata"....!!

 critiche. 
se li chiami merdoni probabilmente qualcuno si indigna per la sola 
questione che fai semplicemente lo stesso errore che fa il signor juza, 
da sempliciotto, pasticcione e ignorante (a scanso equivoci, nel senso 
letterale del termine e limitatamente alla questione trattata) qual e': 
una analisi dotata delle stesse tre caratteristiche sopracitate, un po' 
come quelli che sostenevano che il sole ruota attorno alla terra 
perche' si vede che e' lui a muoversi.
Io poi sono per il libero fischio in libero stato, se pubblichi devi 
essere pronto anche alla critica, e francamente il fatto che abbia 
tolto tutte le sue considerazioni da sempliciotto e' abbastanza 
significativo su cosa gli interessa maggiormente: la questione 
popolarita'. Sarebbe stato molto piu' dignitoso fare tesoro delle 
critiche che gli sono state mosse e sfruttarle per capirci qualcosa di 
piu' nella faccenda-india, magari scrivendo "ok non so un cazzo 
dell'india e della sua storia, quella che ho scritto e' l'impressione 
che ho avuto, ora vado ad informarmi meglio e magari rivaluto il mio 
viaggio e la mia esperienza alla luce di cose che non sapevo".
Il tutto, poi, andrebbe fatto ben prima di intraprendere un viaggio in 
cui vuoi raccontare una cultura diversa, il reportage ne assumerebbe un 
valore ben piu' significativo; cosi' sembrano solo foto fatte da un 
turista che osserva tutto dall'alto verso il basso, poco piu' 
significative di foto-ricordo delle ferie.
Probabilmente, pero', non sarebbe juza :D

 del costo di un casco)?
guarda da queste parti in 4 e' praticamente normale, e' la famiglia media 
che va a spasso. a volte ne ho visti fino a 6 (padre madre e 4 figli) :)
 

 Il popolo dei cestini farà giustizia...
Ulteriore dimostrazione che è un bambino viziato, se non riesce nemmeno 
a sostenere le sue tesi.


Ma non mi pare che abbia giudicato il popolo e la sua storia, mi pare 
che criticasse alcuni aspetti del presente riguardanti "la mancanza di 
rispetto verso se stessi e gli altri", non credo che approfondire le 
vicissitudini e/o motivazioni storiche possa cambiare lo stato delle 
cose in quei posti.
Hanno una certa mancanza di conoscenza (cultura) in alcune discipline 
attinenti l'igiene e la gestione del territorio, nemmeno noi siamo 
perfetti, ma trovare le motivazioni storiche non cambia lo stato delle 
cose nemmeno a casa nostra.

 casa nostra.
ripeto, non e' questione di volerle cambiare, mica e' juza a dover fare 
questo, ma se le vuoi raccontare, come mi pare abbia la pretesa di fare 
il nostro, l'approccio che ho descritto penso che sia di gran lunga 
piu' interessante sia per chi racconta, sia per chi legge. Se usi 
l'approccio turistico tipo "sono andato in un hotel che sembrava bello 
e le camere invece avevano gli scarafaggi" non fai altro che una 
recensione da turista, sempliciotta appunto.
Voglio dire, io non sono certo uno storico che conosce i retroscena 
della vicenda indiana, ma che in india ci fosse un sistema efficiente 
dello smaltimento dei rifiuti mi sa che se lo aspettava solo juza...

 che gli sono totalmente estranee.bha.
Secondo me l'unica cosa che lui o gli altri che lo sostengono, non 
capiscono è che questo popolo vive nel medio evo , e nel medio evo noi 
non eravamo messi meglio assolutamente, c'era più merda nelle strade 
della Repubblica di Venezia che in India adesso. Pretendere che l'India 
abbia la cultura di uno stato moderno è come pretendere che questo paese 
sia ricco. Questa è la realtà e basta. Possiamo parlarne sul perché 
l'India sia un paese povero, ma una volta accettato questo fatto non 
possiamo non accettare la loro non-cultura e la mancanza dei cestini 
nelle strade. Sarebbe come tornare indietro nel tempo e criticare gli 
italiani perché buttano i rifiuti giù dal balcone e cagano vicino al 
portone. Ed era proprio così. A lezione di storia economica 
all'università rimanevo bloccato sentendo la professoressa che ci 
raccontava la vera società medievale, non quella dei romanzi.
Vorrei avere la possibilità di riparlare sull'argomento con i 
sostenitori di Juza tra 50 anni...

 dello smaltimento dei rifiuti mi sa che se lo aspettava solo juza...
Condivisibilissimo...
Infatti io parlavo di tono puerile per questo, non è che la situazione 
li è diventata così adesso, ed è anche interessante valutare come con il 
loro alto tasso di mortalità abbiano comunque un equilibrio demografico 
più che positivo, pensa se avessero un basso tasso di mortalità e lo 
stesso tasso di crescita demografica dove dovrebbero mettersi tutti 
questi indiani ?
Penso che nemmeno l'india sarebbe sufficiente a contenerli... :-)

 Penso che nemmeno l'india sarebbe sufficiente a contenerli... :-)
si vede che e' un sistema con retroazione negativa e che la retroazione 
negativa e' effettuata dalla mancanza di cestini :D


Per me il punto è che la classe dirigente e la cosiddeta 
"intellighenzia", (come pronunciato) sia restia ad assorbire i modelli 
di vita diversi, e come sempre succede in questi casi per motivi di 
orgoglio.
Vi ricordate l'accoglienza politica riservata a Sonia Gandhi? Era 
"l'italiana", cioé colei che non poteva conoscere le loro tradizioni e 
quindi non era degna di svolgere un ruolo di governo (sebbene neanche un 
ruolo diretto).
A differenza ad esempio dell'accoglienza riservata a Carla Bruni in 
Francia, Carla non viene vista come una minaccia per le tradizioni 
francesi, e nemmeno noi italiani non abbiamo paura a dire "bidét" per 
chiamare quell'elemento che identifica in tutti il mondo il "bagno 
all'italiana".
Siamo persino pronti a festeggiare halloween etc.etc. , prova a dare 
lezioni di integrazione a quella gente, e scopri il perché sono tanto 
arretrati (non per "colpa" dei colonialisti come qualche facilone 
potrebbe credere per leggi e regolamenti adottati che "per noi" sono 
inaccettabili, spesso sono leggi che la popolazione richiede 
assolutamente (pena l'assoluta ingovernabilità), vedi ad esempio la 
shaaria in Afghanistan che gli USA hanno dovuto imporre o accettare, a 
seconda dei punti di vista).
Ciao.

kimono...
Ma come fai a leggere queste cose e restare calmo? Usi delle droghe?
-- 
/* Eta Beta */

> Ma come fai a leggere queste cose e restare calmo? Usi delle droghe?
vabe' si parla di india forse mi viene naturale assumere un 
atteggiamento ghandiano :D

atteggiamento ghandiano :D
D'ora in poi sarai la mia guida spirituale :-)



Non ho detto che una giacca sia meglio di un kimono, e neanche che chi 
indossa una giacca sia meglio di chi indossa un kimono, se l'ho scritto 
da qualche parte potete indicarmi dove ?
Io ho detto che i giapponesi si sono impegnati nell'assimilazione con 
una nuova cultura (dove in questa hanno riconosciuto tratti filosofici 
significativi), pur non dovendo rinunciare alla loro (gli alleati non 
hanno proibito il kimono).
E' evidente che i giapponesi hanno conservato le loro tradizioni 
relegandole però ad un ambito di folklore, non di necessità assoluta per 
orgoglio o altro, e sicuramente ci hanno guadagnato.
Per me ad esempio è idiozia pura identificare i due poli della politica 
italiana nel vecchissimo scontro ideologico "fascisti vs comunisti", chi 
tutt'ora ragiona in questi termini è un esempio di emerita grettezza 
cerebrale.
Penso sarebbe più intelligente che gli italiani si identificassero in 
uno dei due poli moderati che guidano ad esempio la Gran Bretagna, 
progressisti e conservatori, ovvero entrambi moderati, entrambi 
nazionalisti, entrambi anti-comunisti (naturalmente idem per 
repubblicani/democratici).
E invece no, continuiamo con Ferrando e i suoi "nemici fascisti", 
abbiamo delle importanti tradizioni da conservare...

 delle importanti tradizioni da conservare...
giusto, pero' per par condicio ci mettiamo pure berlusconi e suoi 
"nemici comunisti", salvo ovviamente l'amico putin, dono del signore :D


1) Berlusconi e Blair sono "daccordo su tutto", quindi Silvio non è una 
antica tradizione, e allora possiamo farne a meno in qualunque momento ;-)
2) Non mi risulta che Putin si definisca comunista, magari ogni tanto 
toglie di mezzo qualcuno che gli sta fra le balle, ma questo è un altro 
discorso, anche Diana forse...

 anche Diana forse...
ma non erano i regimi comunisti quelli che eliminavano i dissidenti ? 
:D


No, quelli erano proprio TUTTI i regimi  :-D

 Ma come fai a leggere queste cose e restare calmo? Usi delle droghe?
Ti leggo un passo di alcune dispense che studiavo oggi pomeriggio.
Dispense scritte da un professore universitario che ha la cattedra alla
facoltà di lettere di Pisa.
Si parla dell'elemento umano come gruppo, di popolazione e di risosre.
In particolare della transizione demografica, si dice che è applicabile
all'europa, ma non è assolulotilizzabile: cito:
"La teoria di transizione demografica, tuttavia, non è
assolutilizzabile, in quanto descrive una situazione prettamente
europea, com'è dimostrato dalla sua inapplicabilità al contesto dei
paesi in via di sviluppo. In altri paesi, se l'alta natalità è
conseguenza normale delle precarie condizioni economiche, l'abbattimento
della mortalità è dovuto ad interventi esterni di tipo umanitario. *Tali
interventi, tuttavia, benché eticamente ineccepibili, si dimostrano
ecologicamente scorretti, in quanto il sovrappopolamento incontrollabile
impedisce lo sviluppo e l'uscita dalle situazioni di stallo.*"
Ho messo tra due * la parte che volevo portare all'attenzione. Ora,
secondo te, io all'esame che dovrei dire? Che quei maledetti aiuti
umanitari, sballano il naturale evolversi della cosa? ;-)
Colin.
-- 
Qui siamo ai livelli dei ragazzini che smanettano con lo scooter per 
fargli fare 2km orari in più... poi crescono, si comprano la moto vera,
ed imparano che il divertimento è viaggiare, non correre.

 Colin.
e pensare che quando lo dico io mi danno dell'insensibile nazista
mentre a questo gli hanno dato una cattedra all'università.
che ingiustizie.

umanitari, sballano il naturale evolversi della cosa? ;-)
Mi piacerebbe capire cosa intende oggi per "naturale evolversi delle
cose" nei paesi in via di sviluppo visto che la teoria si riferisce ad
una crescita non perturbata e attualmente l'europa vive mille volte
oltre l'equilibrio sostenibile riducendo (una a caso, la scelta e'
infinita), Vapi in India in questo stato:
http://news.nationalgeographic.com/news/2007/09/photogalleries/pollution-pictures/photo8.html
Perche' la questione e' di una complessita' inaudita, per non parlare
della messa in opera di aiuti che abbiano un senso diverso da quello
di una farsa.
Comunque, con il senno di poi gli direi quello che vuole sentirsi dire
mantenendo pero' le mie idee e magari cercando di metterle in opera,
nei fatti e negli insegnamenti, nel resto della vita, perche' se
andiamo avanti cosi'...


 che ingiustizie.
Probabilmente ha ragione, non dico di no. C'è tutta una spiegazione,
etc, etc, Però non so, secondo me, detta così, "suona" un po' male...


 Comunque, con il senno di poi gli direi quello che vuole sentirsi dire
Sicuramente io gli dirò quello che vuole sentirsi dire :D
Ricordo ancora che alle superiori, quando parlavo della prima GM, la
prof voleva che dicessimo che era scoppiata perché c'erano troppe armi,
ed era tanto che non si facevano guerre e quindi le armi andavano
consumate... ^__^


    
Hai già comprato il biglietto per Calcutta ?
Immagino che tu stia andando a fare quello che faceva Madre Teresa, se 
dici di voler veramente mettere in pratica tanto forti idee di 
solidarietà...

    
Non hai capito bene, era la lobby delle armi che spingeva in modo da 
poter vendere quelle nuove...
:-)

 consumate... ^__^
Mitica! :-)
Sai che sulla prima sono di un'ignoranza mostruosa, mi "piace" invece 
molto la storia della seconda in merito alle "conquiste" tecnologiche a 
cui ha portato (parlando ovviamente da un punto di vista strettamente 
tecnico)...

 umanitari, sballano il naturale evolversi della cosa?;-)
Il "naturale evolversi delle cose" non dovrebbe prevedere qualche secolo 
di colonialismo e sfruttamento delle risorse di un paese da parte dei 
colonizzatori, però. A meno che per "naturale" non si intenda solo il 
punto di vista occidentale...

 punto di vista occidentale...
Effetivamente :-) Ci sarebbero diversi spunti di discussione, ma non
trattabili in sede di esame ^_^ 
Approfondisco gli appunti che ho, anche se mi apre siano molto "leggeri"
(infatti non sono di ingegneria...) e vediamo se salta fuori qualche
cosa ;-)
Colin
-- 
Qui siamo ai livelli dei ragazzini che smanettano con lo scooter per 
fargli fare 2km orari in piů... poi crescono, si comprano la moto vera,
ed imparano che il divertimento č viaggiare, non correre.

 Colin.
perche' non siamo abituati alle verita' non edulcorate,e abbiamo
radicata in noi una ipocrisia "cuscinetto" per giustificare la follia
dei nostri tempi.
ecco eprche' suona male.



Fammi capire, vorresti venire a ravanare nella mia vita per capire se e 
come applico quello che ritengo un valore fondamentale da trasmettere ad 
una persona che ha appena dimostrato di voler approfondire certe cose 
che gli vengono insegnate e non dici una minchia, anzi ti ritieni 
d'accordo, con uno che sostiene con forza che il popolo indiano e' un 
popolo di merdosi?
Guarda, con affetto, vai a cagare.


wrote:

che le vacche siano sacre e che siano divisi in caste certo non e'
successivo all'invasione inglese.
l'india e' una repubblica dal 47, e in 50 e passa anni avrebbero
potuto (se avessero voluto) raggiungere >ALMENO< la soglia di igiene
per la sopravvivenza del loro stesso popolo.
di certo un occidentale in caso di invasione,o di guerra, non si
farebbe il bagno nei propri escrementi, credo nemmeno ad hauswitz sia
successo(per fare un esempio di disumanità occidentale estrema).
non serve una "politica dell'igene", sono caratteri propri della
civiltà cui si appartiene (noi abbiamo le terme e i bagni pubblici dai
tempi dell'impero romano, avendo comunque nobili e schiavi, loro a
quel tempo facevano il bagno ed espletavano le loro funzioni
fisiologiche nello stesso fiume come oggi, e ti rammento che
l'induismo/buddismo esiste fin dal 250 a.c. in india e le caste sin
dal 1000 a.c. e forse anche prima).

 Guarda, con affetto, vai a cagare.
Ho avuto la risposta al mio dubbio.

    
Quoto tutto, aggiungerei anche che la civiltà romana si è formata come 
diretta derivazione di quella greca, ed ha avuto come aspetto fondante 
lo sforzo perenne di assimilare le culture dei popoli che venivano 
aggregati all'impero, i romani aggiungevano alle loro divinità quelle 
dei popoli conquistati, motivo per cui le religioni monoteistiche 
minavano dal profondo ogni equilibrio fondante l'impero.
IMHO a "fottere" i popoli è proprio l'orgoglio (che alcuni popoli hanno 
di più ed altri di meno) che li porta a vedere le altre civiltà sempre 
come estranee oltre che "impure" e pericolose, occorre invece studiarle 
per trovarne gli aspetti negativi e positivi, quindi sforzarsi di 
assimilare "solo" questi ultimi.
E' evidente che da secoli questo modo di fare è proprio quello degli USA 
, nelle quali università spopolano ricercatori ad esempio italiani, 
iraniani, indiani che in madre patria non sono sufficientemente 
apprezzati (magari perché sono dei secchioni invece che dei fighi come 
calciatori e veline).
Gli indiani (anche la classe dirigente) non cambiano lo stato delle cose 
(caste e igiene) con la scusa che "le tradizioni sono importanti", e 
secondo me pensano anche che gli altri popoli non possono essere presi 
da esempio, perché in fondo in fondo coltivano la fantasia secondo cui 
loro sono un gradino sopra.
Ciao.

Eta Beta ha scritto:

Beh, ma il motore stellare l'avevano gia' inventato, anche la leica a 
telemetro e lo spettrometro di massa, il cerotto, i sulfamidici, il 
nastro magnetico, le lenti polarizzate e la penicillina, i triodi e 
l'elettrocardiografo; Curie, Planck, Bohr, Marconi, Einstein, Leavitt, 
Hubble, Fermi avevano gia' dato il meglio, come Segre', Wegener e Pavlov.
La WW2 e seguire e' stata l'apoteosi del consumismo tecnologico, il 
periodo migliore e' stato nei cento anni precedenti...
:-)

periodo migliore e' stato nei cento anni precedenti...
Senti, a me piace, non rompere le palle :-)


 
hehehhehehhehe
Si, piace anche a me: la bachelite, gli anni '60, la prima televisione e 
l'eniac, ma credo che il periodo precedente sia stato piu' stimolante; 
non era tecnologia per migliorare cio' che esisteva, era inventare un 
nuovo mondo.

Azz... io preferisco la land rover...
Beh, io ho imparato a guidare in montagna su una vecchia Jeep del
conflitto risaldata, mi piace per quello, ci caricavamo i covoni e li
riportavo in paese per stradine da mulo, avevo 12 anni, che storia :-)


 dal 1000 a.c. e forse anche prima).
Da qui a dire che gli aborigeni australiani o le tribù amazzoniche siano 
razze inferiori è un attimo, seguendo il tuo discorso.
Ti consiglio di leggere il libro "Mediterraneo" di Scipione Guarracino: 
c'è un'ottima spiegazione del perché il bacino del Mediterraneo ha 
favorito lo sviluppo delle civiltà che noi consideriamo più evolute: e 
guarda caso è proprio il contatto con altre civiltà, contatto favorito 
da un mare con tratte da navigare relativamente "corte".
Pensa invece l'India, praticamente isolata a nord da una catena montuosa 
a cospetto della quale le Alpi fanno ridere (non a caso Annibale le ha 
scavalcate senza problemi con degli elefanti ben più di 2000 anni fa), e 
a sud da un oceano. Non è che 50 anni di democrazia possano cambiare 
secoli di isolamento.

 secoli di isolamento
stai parlando di cose che non conosci, l'india fu invasa e colonizzata
fin dal 2000 a.c. prima dagli arii, poi dai greci , dai macedoni con
alessandro magno, poi dai paesi islamici, fu piu' volte riunita sotto
diversi imperi e poi scissa in regni diversi, ebbe contatti
commerciali con l'impero romano, con gli olandesi, con gli inglesi,
con i francesi.
se questo ti pare isolamento.

 delel caste mi sembra *RAZZISTA* tanto quanto l'esistenza stessa delle caste
mi sono perso una parola, scusami