Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Potenza flash da studio

x Riprendere una-due persone a figura intera, di che potenza avrei
bisogno? Probabilmente 2 persone insime, saranno solo x ritratto e non a
figura intera, ma per una sola persona a figura intera, pensate che 2
flash da 250ws mi bastino?
grazie mille a tutti :-)

Urumi Kanzaki <xxxxxx...@xxx.xz> wrote:

Altrimenti l'alternativa è questa?
http://tinyurl.com/29wkk2

Urumi Kanzaki ha scritto:

Bastano e avanzano.
Ale©s

Urumi Kanzaki ha scritto:

Plonk.
Ale©s

 AleŠs
ciao 

Urumi Kanzaki ha scritto:

Appunto, bisogna vedere se i valimecs (Plonk) dichiarano il vero...
AleŠs

 Ale©s

Urumi Kanzaki ha scritto:

Ma lui ci fotografa le donne nude...
Dovresti guardare il numero guida per capire l' effettiva potenza, 
ammesso sempre che valimecs (plonk) dichiari il vero anche su questo dato.
Calcola poi che se usi un Bank o un ombrello perderai almeno altri 2 
stop, poi dipende anche dalle dimnsioni della stanza e dal colore delle 
pareti.
Ale©s

 ammesso sempre che valimecs (plonk) dichiari il vero anche su questo dato.
Scusa Ale@s ma stai dicendo DUE castronate, o per lo meno una e mezza :)
- non ha alcun senso parlare di numero guida con flash da studio.
Anche specificando con quale parabola si effettua la misurazione, il
risultato è molto aleatorio, visto che a parità di "focale" della parabola,
ogni marca utilizza finiture diverse, profili diversi, dimensioni diverse...
L'unico modo è misurarla direttamente. Con i miei Elinchrom ogni cambio di
parabola (U 90° -> Standard 50° - HighPerformance 48°-> MaxiSpot 29°) porta
ad una differenza di circa esattamente un diaframma...
- non sputerei tanto sui flash Walimex, io ne ho preso uno per quattro lire
e sinceramente, per un utilizzo non troppo esasperato, non ci trovo
diffrenze sostanaziali rispetto agli Elinchrom con cui condivide il mio
studio. Certo potrebbe non avere una costanza di emissione perfetta al 1/100
di stop (ma sono anche sicuro che chi è alle prime armi in fatto di flash da
studio non sia nemmeno in grado di apprezzare queste sottigliezze), non avrà
tempi di ricarica fulminei, ma consideriamo anche che con quello che ho
pagato 2 Style 300s mi sarei fatto uno studio completo con 2x600w + 1x420w +
1x260w come questo:
http://tinyurl.com/ytyfw7
compresi tutti gli stativi, bank, ombrelli e minchiate varie.... direi che
c'é poco di cui lamentarsi...
Per tornare alla domanda di Kanzaki, secondo me 250w sono un po' pochini,
magari nudi e crudi vanno bene ma non appena installi un bank bello grande o
vuoi lavorare con un umbrello traslucido potrebbero
essere un po' stretti.Vista l'esigua differenza io prenderi almeno almeno i
420w.
Ciao!
Pier
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 420w.
Io con gli esprit 500 con questo: 
http://www.lastolite.com/umbrellabox.php
 da 40"
Ho 22 di diaframma a 1m, sarà anche troppo no per una reflex digitale 
molto probabilmente 1,5.-1,6X, qunta potenza di differenza pensi che ci 
sia con un flash di potenza in watt dichiarata la metà...? Io ho anche 
l' Eprit 1000 e lo so bene... Prima avevo anche 4 torce da 3000W l' una 
con generatore asimmetrico, ma usavo il grande formato...
Ale©s

 sia con un flash di potenza in watt dichiarata la metà...?
1,4 diaframmi


 1,4 diaframmi
1.
Ale©s

 1.
L'emissione luminosa segue una progressione pari alla radice di 2 (1,4142),
non a caso più o meno tutti i flash vengono venduti con potenze di 1200,
800, 600, 420, 300, 250, 160 watt...


Sights.it ha scritto:

In teoria, ma fra un mio 500 e un mio 1000 sempre eprit c' è uno stop 
quasi scarso... Come vedi tutto è approssimativo, per questo consiglio 
sempre di prendere flash comunque di buona qualità, tanto per dire se un 
flash non consente almeno di impostare la potenza in un range di 5 stop 
cosa ci fai...? E poi se la lampada pilota non è almeno da 250w con un 
diffusore grosso davanti cosa vedi...?
Ale©s

 davanti cosa vedi...?
i walimex la regolazione della potenza ce l'hanno anche, ma quello che 
proprio non riesco a capire e' la mancanza di una lampada pilota 
decente (al massimo arrivano a 150w se non ricordo male). E' cosi' 
costoso inserirne una da 100w in piu' ?

 > E poi se la lampada pilota non č almeno da 250w con un diffusore grosso

Ma ce la posso mettere io, piu grande?

 Ale©s
Anche qui concordo, 250w dovrebbero essere il minimo, ma non lo vedo come un
problema insormontabile, (specie scattando in digitale).


 I flash hanno la stessa "età"?
Comprati insieme, stessa serie Esprit primo tipo.
Ale©s

 Per tornare alla domanda di Kanzaki, secondo me 250w sono un po' pochini,
finche' lavori in una "stanza" e non in uno studio dove gli puoi
spostare liberamente, 500 sono non solo sufficienti ma abbondantemente
"troppi"
-- 
ciao 
chris
www.christian.pacher.name
www.ihm-bz.it

 problema insormontabile, (specie scattando in digitale).
Ma non si puo cambiare con un altra?


Montaci un bel bank da 140 in su, con relativo diffusore interno, e magari
anche la "coppetta" davanti al flash e poi mi sai dire :)


 anche la "coppetta" davanti al flash e poi mi sai dire :)
puo' essere, ma un bank dai 140 in su probabilmente non lo usi in una
stanza....almeno, non lo ho....;)


 stanza....almeno, non lo ho....;)
Io ho prorpio quello, il wafer 140 con 2 diffusori, in una stanza 
normale non lo usi...
Ale©s

 Ma non si puo cambiare con un altra?
In linea di massima NO.
Se i circuiti interni (connettori, fili, ma sopratutto dimmer) sono
dimensionati per lavorare a 150w non è il caso di tirargli il collo montando
una lampada da 250w, anche perché sapendo come gira il mondo, sicuramente
sono dimensionati con un fattore di sicurazza pari... niente.


 ha scritto:

Scusate, non capisco perché vi state focalizzando sull' EVENTUALE troppa
potenza visto che i Walimex in questione hanno la regolazione in
continuo....
Che poi, per la cronaca, la prima volta che ti capita di usare i flash fuori
dallo sgabuzzino scopri che di potenza non ce n'é mai abbastanza...
Cmq , tanto per fare quattro numeri:
il CY-420K, costo 199 euro, ha un range che varia da 420w a 52,5w, e quindi
stando ai dati dichiarati da f/64 a f/8.5
il CY-260K, costo 139 euro, ha un range che varia da 260w a 32w, e quindi
stando ai dati dichiarati da f/50 a f/6.25
Non vedo tutto sto problema nel gestire un diaframma f/8.5 piuttosto che un
f/6.25. Basta installare o meno il diffusore interno al bank, o usare un
ombrello di una marca rispetto ad un'altra e ti sei già giocato questa
differenza.
Vista l'esiguo scarto di prezzo tra i due flash io sinceramente spenderei 60
euro in più e mi terrei una riserva di potenza "in alto" per eventuali
future esigenze, piuttosto che avere tutto sempre tirato a collo e poi se ti
capita di spostare il flash indietro di 1m non ce la fai più.
Scelte personali, ovviamente...
NB: non sono pagato da Mr. Walser per fargli piubblicità, sto semplicemente
riportando un'esperienza personale, non un "sentito dire" o un consiglio di
un amico. Sui miei stativi convivono da un annetto 3 elinchrom e 2 walimex,
e sinceramente se non fosse che per le foto sportive mi serve una durata
flash sotto al 1/2000, avrei preso tutto da Walser, sono sicuro che non
avrei avuto nessun problema o peggioramento qualitativo.


 continuo....
no, il problema del "troppo potente" lo ho io perche' il mio vecchio
hensel anche al minimo spara fuori troppa luce in una stanza piccola, ed
il secondo bowens per bilanciare deve esser comunque alto come potenza..
il discorso iniziale non era pero' "non prenderli 500Ws perche' sono
troppo potenti", ma "si, 250Ws bastano ed avanzano"
-- 
ciao 
chris

 troppo potenti", ma "si, 250Ws bastano ed avanzano"
Daccordissimo, se il sedondo costasse la metà del primo, ma visto che il
prezzo è relativamente vicino meglio abbondare :)


 avrei avuto nessun problema o peggioramento qualitativo.
Stavo giusto guardando delle foto che vorrei realizzare con soggetti in 
movimento e flash da studio, in questo senso non ho mai sperimentato, i 
miei 500 e 1000 esprit andranno bene...? Difficile dire la velocità del 
loro lampo visto che varia al variare della potenza, per bloccare 
perfettamente un soggetto che salta di che velocità potrei avere bisogno?
Ale©s

 troppo potenti", ma "si, 250Ws bastano ed avanzano"
Penso che si intendesse "prendili da 250ws che ti bastana e risparmi".
Ovvio che nel piu, ci sta anche i meno; però costa di piu :-)

 Ale©s
Mmmmmhhh.... discorso abbastanza lungo e complesso.
Nei flash a slitta la durata flash è inversamente proporzionale alla
potenza.
Ad esempio io uso un paio di Metz Mb54Mz3 (equivalenti al Ex550), a piena
potenza ha una flash duration molto scarsa, 1/200, che diventa 1/600 a mezza
potenza, poi un discreto 1/1400 ad un quarto e così via, fino ad arrivare ad
eccezionale 1/20.000 con la potenza ridotta ad 1/256. A questa potenza però
il NG è solamente 3....
Con i flash a condensatore accade esattamente il contrario: la miglior flash
duration ce l'hai a piena potenza, poi mano a mano che l'abbassi, la durata
del lampo si allunga. Il mio Elinchrom Stule 300s arriva a 1/2850 a piena
potenza, poi scende a 1/2000 ad metà, poi a 1/1430 ad un quarto di potenza
ecc ecc..
Normalmente in studio la durata del lampo è ininfluente, per cui la maggior
parte delle monotorce non vanno oltre il 1/1000. Se vuoi qualcosa di meglio
devi prendere flash appositamente progetti, in linea di massima un buon
valore di partenza è 1/2000, poi più breve è, meglio è.
Alla fine i due sistemi non si escludono ma si compensano a vicenda:
spazi ristretti e poca potenza: meglio uno o più flash a slitta
grande potenza o soggetti lontani, meglio un flash a condensatore.


 prezzo è relativamente vicino meglio abbondare :)
nulla in contrario, ripeto, la puntualizzazione era solo sul basso 


 Ma ce la posso mettere io, piu grande?
se fosse cosi' semplice non esisterebbe il problema :)
Credo sia una questione di dimensionamento dei circuiti interni (ma per 
essere piu' preciso dovrei sapere come sono fatti), non credo sia 
esattamente come montare una lampadina su un lampadario...

 sono dimensionati con un fattore di sicurazza pari... niente.
hai idea di come sia realizzato a livello circuitale il pilotaggio di 
una di queste lampade ?
Immagino che, dovendo simulare la luce del flash, la luminosita' della 
lampada si modifichi in funzione di quanta potenza regolo sul 
flash...sbaglio ?

 esattamente come montare una lampadina su un lampadario...
e metterci sopra un faretto da 500w? non costano troppo, si mette poco
piu in basso. poc poco...č un soluzione un po artigianale, ma potrebbe
andare...
colin.
-- 
www.fotoantonucci.com
http://www.flickr.com/photos/22522326@N00/
http://colin82osx.blogspot.com/

 colin.
e come lo spegni prima dello scatto ? :P

 e come lo spegni prima dello scatto ? :P
lo posizioni, guardi le ombre e una volta deciso il tutto, lo spegni.
no, eh? :-) Che ne so, in studio non ci sono mai entrato io, nemmeno per
sbaglio :-)


 colin.
ma no dai, sarebbe completamente inaffidabile come informazione, 
olrtetutto se devi simulare la luce proveniente da una torcia con 
softbox/ombrello/spot come cappero fai ? :O

Appunto, bisogna vedere se i valimecs (Plonk) dichiarano il vero...
con quello che costano se dichiarano un quarto del vero e' gia' buono
:)
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com

0.2 diaframmi.
e' che e' possibile che i walimex, essendo piu' economici, siano meno
ripetibili sia sul singolo lampo di quello stesso flash, sia tra flash
diversi dello stesso modello.
mi spiego con un paragone: se prendi una mini sei abbastanza
tranquillo che le finiture siano sempre quelle e la componentistica
abbia tolleranze ristrette. se prendi una 600 puoi stare abbastanza
tranquillo che tra la tua e quella del tuo vicino di casa ci saranno
assemblaggi un po' diversi, le guarnizioni siano tagliate un po'
cosi', il suo cruscotto cigolera' piu' del tuo e via dicendo.
per un amatore, come dici tu, che li usa relativamente poco la cosa e'
accettabile e sta bene tutto quanto. per un professionista come
l'asferico invece e' indispensabile che le condizioni di scatto siano
ripetibili e quindi la (probabile) variabilita' dei walimex non va
bene.
detto questo, io prendero' dei walimex :)


una di queste lampade ?
non ne ho idea, ma di sicuro e' un pwm che pilota la lampada pilota ed
adegua la luminosita' a quella selezionata per il lampo successivo.
i pwm per costare poco si fanno con dei circuiti dimensionati sul
carico, per cui cambiare la potenza della lampada potrebbe dare dei
malfunzionamenti (anche se la metti piu' piccola di quella standard,
non solo piu' grande).


 non solo piu' grande).
appunto