Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: [ot pc] a qualcuno è mai successo?

Ciao ragazzi stamattina mi č partito il pc e vorrei sapere se a qualcuno ee 
successa una cosa del genere:
-chiuso sessione di windows, il pc non si spegne completamente, ma 
continuano a girare le ventole
-Stacco la corrente e riattacco perchč con il pulsante di alimentazione 
frontale non riuscivo a fare piů nulla
-Riattacco la corrente all'ali, le ventole iniziano a girare come se avessi 
acceso il pc (cosa che non ha mai fatto, non partiva se non schiacciavo il 
pulsante frontale) ma niente bootstrap
-Provo a resettare il biostramite jumper, riavvio, nulla sempre solita 
situazione
-Stacco e riattacco la corrente e opo qualche tentativo riesco ad accedere 
al bios che riconfiguro e riavvio
-Entro in windows,riavvio e di nuovo problema ventole
-Stacco tutto, scheda grafica,audio, memoria lascio solo la cpu, riavvio e 
solito problema
-Rimonto tutto, riavvio....nisba
-Stacco e riattacco la corrente un paio di volte, ma dopo l'ultima il pc non 
parte proprio piů...nemmeno le ventole
Secondo voi puň essere l'alimentatore o la motherboard????E' mai successo a 
qualcuno di voi una cosa simile? 

 a qualcuno di voi una cosa simile?
Solitamente sono problemi che capitano quando si installa un hardware nuovo
o si installa un driver che incasina tutto.
Metti il bios nelle impostazioni iniziali di fabbrica, poi
Prova  ad avviare windows con F8 (in modalità provvisoria) e vedi se 
continua
a rompere le balle. Disattiva anche le impostazioni di risparmio energia 
nella
proprieta del desktop (nella finestra screen-saver).
****************************************
Uguccione
http://danilobasket.altervista.org/
http://giusil.altervista.org/
__________________________
Se a ciascun l'interno affanno si vedesse
 in fronte scritto, quanti mai che invidia
fanno, ci farebbero pietà.
Metastasio.
****************************************

 E' mai successo a qualcuno di voi una cosa simile?
Una volta un PC mi ha dato un problema simile, ma non si è più 
ripresentato..
-- 
"Quindi questi valori dpi influiscono la qualita di un apparecchio 
fotografico meno che la fase lunare al suo assemblaggio finale." 
(Cgiorgio)

 a qualcuno di voi una cosa simile?
Prova un altro alimentatore e incrorcia le dita. Altrimenti potrebbe essere 
anche la scheda madre o i qualche raro caso il processore (di solito se 
muore quello però il pc non resuscita).
Se cambi scheda madre evita di attaccarla al vecchio alimentatore: mi è 
capitato un caso di un alimentatore impazzito che bruciava le schede madri 
collegate: da quella volta a scopo precauzionale preferisco non rischiare e 
cambio sempre l'alimentatore (ha un costo ridicolo rispetto alla scheda 
madre) nel caso di schede madri guaste. 

 Ciao ragazzi stamattina mi è partito il pc
La giusta vendetta per chi continua ad usare in maniera inappropriata quel
nick.

 nick.
Taci! Lui è l'amminstatore del "forum"! Ti può chiudere "l'acccaunttt"! ;) 


Se disponi di un voltmetro poi fare varie probe:
Se e una scheda madre ATX, l' alimentatore e la scheda sono conessi con un 
cavo / connettore Molex di 20 poli. I fili del cavo sono colorati come 
sigue:
I voltaggi durante la operazione devono essere:
Nero:                         0V (Massa, riferenza)
Arancione:                  +3,3 V
Rosso:                        +5 V
Giallo:                        +12 V
Blu:                            -12 V
Bianco:                        -5 V
Poi ci sono fili per il controllo de la sistema:
Viola:                         +5 V anche se l'alimentatore e in standby
                                  (corrente massimo 10 mA)
Verde:                        Se collegato a massa dice al alimentatore di 
accendersi,
                                  se lasciato aperto l'alimentatore deve 
andare in standby.
                                  Si la scheda madre commanda corettamente 
l'alimentatore
                                  di spegnersi e presente un voltaggio 
positivo in torno di +5 V.
Grigio:                       Power Good. La transizione di questa linea 
dice a la scheda
                                 madre che i voltaggi hanno raggunto livelli 
normali. Causa il boot iniziale.
Primo controlla tutto per escludere che una scheda inserita incorettamente 
puo causare un cortocircuito. Lascia staccato la rete per 10 minuti per 
permettere il circuito di protezione (nel alimentatore) risettarsi.

 altro alimentatore.
un tecnico su un ng hardware mi ha detto che è successo anche a lui una cosa 
praticamente uguale ed era l'ali


 ha scritto nel messaggio 
news:4553c962$0$7638$4faf...@reader1.news.tin.it...


> Taci! Lui è l'amminstatore del "forum"! Ti può chiudere "l'acccaunttt"! ;)
esatto adesso lo banno, che ne dici? 

 qualcuno di voi una cosa simile? 
eeeeeeeeeeh! ai voglia te!
statisticamente:
a) RAM (moduli di merda)
ovvero, a pari merito: scheda video (di solito colpa dell'utente, 
manovre da pena capitale, smontaggi e rimontaggi etc.)
b) un controller (IDE o serial ata) di merda ...da un po' di tempo vanno 
di moda i RAID (di merda)
c) qualche merdoso regolatore di tensione
d) una merdosissima, infida, vendicativa e devastante scheda audio 
creative incompatibile con la tua scheda madre, buttala o regalala ad un 
tuo nemico
e) il tuo nick merdoso
f) alimentatore del tuo rasoio elettrico, quello che usi per depilarti 
le gambe da bravo admin finocchio
-- 
<per l'Inghilterra e per il Ciofegoooooooonnn, trafigga Excalibur 300d 
nikoniana fellonìa!>

 praticamente uguale ed era l'ali
(anche) giusto anche i preti dicono che Cristo è risorto e bisogna aver 
fede



dico che non ti costerebbe nulla cambiare nick

Aggiungi anche elastico della mutanda molle...tanto le hai messe tutte.
"sys-key" <""nunceprov\"@@capito?.it"> ha scritto nel messaggio
news:4554330c$0$7625$4faf...@reader1.news.tin.it...


 Aggiungi anche elastico della mutanda molle...tanto le hai messe tutte.
hai ragione.. bastava cambiare l'alimentatore (e poi domani, quando il 
problema inevitabilmente si ripresenta) anche la scheda madre.



fatto :-) 

fede
Emilio? Ancora per molto?? :-|
/* Eta Beta */

fatto :-) 
Bel nome, e' lo stesso del mio cane :-)
/* Eta Beta */

> Bel nome, e' lo stesso del mio cane :-)
davvero?anche io volevo chiamarlo così il mio vecchio cane...la mia lei però 
aveva scelto agamennone....povero il mio vecchio cane 



L'ha scelto mia moglie perche' e' talmente buono da meritarsi almeno
un nome infernale per ristabilire un po' le cose, io volevo chiamarlo
Puzzolone...
Comunque sia e' il cane piu' bello del mondo :-)
http://www.michelecea.it/tmp/Lucifero.jpg
/* Eta Beta */

 >
Ottimo. Ciao Lucifer.

Eta Beta ha scritto:

oddio... ma è la felice reincarnazione di un nostro geniale vecchio 
bastardo (Filippo, Lippo per gli amici)!


bastardo (Filippo, Lippo per gli amici)!
Geniale lo e' anche lui, gli ho insegnato a leggere l'ng con il
palmare e quando arriva a thewizardofwiz si mette a ridere :-)
/* Eta Beta */

 successa una cosa del genere:
Alimentatore. Al 90%.
Piastra al 10%
La RAM e CPU non c'entrano.
Smonta l'alimentatore da un altro PC e prova.
E smettetela di comprare (piu' o meno consapevolmente) gli alimentatori
da 15 euro...

 /* Eta Beta */
il nostro invece sembrava uno stradario tutto pelo, navigatore 
satellitare?... riconosceva i nomi delle strade (database 
aggiornatissimo) quando si chiaccherava tra noi umani [?] e abbaiava 
modulando soddisfazione se la la via gli ricordava qualcosa di positivo 
(una cagna in calore? una pisciata più profumata?).
Mi manca quel cane meraviglioso (R.I.P.), forse quanto la mia ex-moglie.


squinza ha scritto:

cioè quelli che stanno nel 99% dei pc?


squinza ha scritto:

tu quanti ne hai cambiati di alimentatori bruciati (solo a) causa 
polvere e calore da cpu e gpu non espulso dal case?


squinza ha scritto:

Ottimo, così ci saranno due pc da riparare.


<Alimentatore. Al 90%.
<Piastra al 10%
<La RAM e CPU non c'entrano.
<Smonta l'alimentatore da un altro PC e prova.
<E smettetela di comprare (piu' o meno <consapevolmente) gli alimentatori
<da 15 euro...
era l'ali, il problema č che non era neppure da 15 euro ma era uno cazzuto 
(adesso non ricordo la marca coolermaster,enermax comunque uno che valeva 
almeno un centinaio di euro ed anche molto potente sia a livello di watt che 
di amperaggio) e mi č durato un anno e due mesi....adesso mi hanno messo un 
250 doppia linea (quindi 500watt) non di marca particolare anche perchč 
quello che avevo nel pc precedente era uno da 15 euro che č durato 3 
anni....polvere e areazione non possono essere perchč lo pulisco una volta 
al mese con il compressore e ha piů ventole di uno shuttle 

 
fossi in te darei un'occhiata al connettore ATX sulla scheda madre (se 
vedi segni di bruciatura anche minima, magari era solo un cavetto 
allentato che dava falso contatto). In ogni caso, quando l'aerazione è 
corretta è improbabile che problemi del genere si risolvano con un 
alimentatore nuovo. Il 99% degli inconvenienti deriva da una manovra 
errata durante una manutenzione inesperta, da nuovi componenti o da 
difetti degli stessi (anche di incompatibilità).


 
ecco.. appunto il tuo identikit di utente corrisponde ;-) vacci piano 
quando maneggi la scheda video, perché l'inconveniente che hai descritto 
è quasi sempre un problema di "gpu assente", è molto facile che ti 
risucceda.


 difetti degli stessi (anche di incompatibilità).
ho analizzato la scheda madre prima di portarlo in assistenza, nessuna puzza 
di bruciato, nessun condensatore gonfio. L'incompatibilità tra le 
periferiche la escludo perchè a parte una ventola, e un nuovo dissipatore 
per il chipset (la ventolina era partita come in tutte le asus a8n-e) non ho 
installato nulla di nuovo....
ho sentito anche altre persone in altri newsgroup e mi hanno confermato che 
una cosa del genere è successa anche a loro e il problema era 
l'ali.....sostituito quello hanno risolto. La mia preoccupazione è che 
questo guasto avesse flippato anche qualcos'altro! 

 difetti degli stessi (anche di incompatibilità).
poi secondo me se parte l'alimentatore che è a monte è riserva sempre 
qualche sorpresadifficile che questo succeda a causa di hardware mal 
installato o incompatibilità varie perchè il tutto è a valle....diverso è il 
discorso se parte la scheda madre che potrebbe guastarsi a causa di un 
problema a monte dell'ali....ma questa è solo una mia teoria, il mondo 
dell'hardware 

Lucifer ha scritto:

se adesso va tutto bene non è detto che risucceda.. tra l'altro non 
siamo neppure in estate,
non c'è rischio di temperature critiche. A volte quando pulisci e smonti 
i cavi qualcuno perde coerenza con il terminale, a me è successo qualche 
giorno fa.


Lucifer ha scritto:

concordo. Ma di inculate se ne prendono a iosa anche da sistemi 
commerciali (non assemblati autonomamente).


 cioè quelli che stanno nel 99% dei pc?
In tutti quelli in cui l'acquirente non pretende un alimentatore degno
di questo nome

 polvere e calore da cpu e gpu non espulso dal case?
Su quelli che assemblo io... nessuno o quasi. Su quelli che vedo in
assistenza la causa primaria e' sempre e comunque la costruzione infima
del prodotto. Poi basta uno sbalzo di tensione, una scheda video nuova
o semplicemente l'eta' per farli partire. Si tratta - a tutti gli
effetti - di prodotti sottodimensionati.
Pesare un Enermax e uno standard per credere :-)

squinza ha scritto:

mah! a sapere qual'è il nome giusto, me ne servirebbe uno/meglio_una che 
mi facesse gratis dei buoni pranzetti quando non ho voglia di cucinare.


 Ottimo, così ci saranno due pc da riparare.
Vero, ma e' una prova che puoi fare senza uscire di casa (se hai due PC
in casa, ovviamente) e il tempo richiesto è veramente poco

 di amperaggio) e mi è durato un anno e due mesi....
Puo' sempre capitare anche ai migliori - ma e' molto piu' improbabile.
BTW, ho un cliente che cambiava 2 alimentatori all'anno. Problemi sulla
rete elettrica + una discreta dose di sfiga personale. Adesso con un
UPS e' tutto (quasi) a posto.

squinza ha scritto:

sooto? beh... meglio che non ti dica cosa ci faccio io con gli ali ATX 
(non enercazz). Per chi non lo sapesse producono una tensione 
stabilizzata a 12v equiparabile a quella di una batteria da più di 20 
ampère. Si possono usare tranquillamente anche per lampade, autoradio, 
amplificatori con ingresso a 12v. Non saranno mai abbastanza 
sottodimensionati.. e si scalderanno molto meno di quanto non succeda 
nella maggioranza dei case per pc .. posizionati come sono nel punto più 
infame, magari sopra una stufa pentium 4. Ma è un'altra faccenda.
ciao
key


squinza ha scritto:

capitooo ;-) (stavo scherzando)


 mi facesse gratis dei buoni pranzetti quando non ho voglia di cucinare.
Con quello che scaldano i computer moderni sicuramente un uovo al
tegamino sul dissipatore della CPU ce lo puoi fare :-)

 amplificatori con ingresso a 12v.
Che però sono molto meno sensibili a sbalzi di tensione e a valori di 
alimentazione non precisi :(
La differenza con quelli di marca non sta solo nella potenza erogabile, 
ma proprio nell'affidabilità: meglio un Enermax da 350 Watt di uno 
"liscio" da 550.
-- 
Lo scambio di opinioni (*) è alla base dell'evoluzione.
(*) "mica c'e' scritto "in modo civile" (Gianni 2)

 risucceda.
quando manca la gpu il bios se ne accorge e non avvia, partono vari bip (in 
base alla marca del bios, bisogna vedere su google).....
se installi male una scheda (cosa comunque difficile a meno che non sei 
scemo) male che vada ti può partire la scheda stessa, la scheda madre non 
l'alimentatore....è da parecchi anni che cambio schede e non mi è mai 
successo di rovinarle.....per quanto riguarda la pulizia è necessaria 
altrimenti quando devi entrare in casa quando piove al posto di usare lo 
zerbino ti conviene usare la polvere zerbinata all'interno del case... 

<Puo' sempre capitare anche ai migliori - ma e' molto piu' <improbabile.
<BTW, ho un cliente che cambiava 2 alimentatori <all'anno. Problemi sulla
<rete elettrica + una discreta dose di sfiga personale. <Adesso con un
<UPS e' tutto (quasi) a posto.
infatti stavo valutando di comperarne uno da non spenderci troppo, non ne ho 
mai avuto uno. Visto che te ne intendi devi prenderne uno logicamente con 
tensione superiore al tuo ali, ad esempio ali da 500w ups da 750 giusto? 

 tensione superiore al tuo ali, ad esempio ali da 500w ups da 750 giusto?
L'alimentatore da 500W *di qualita'* e' sicuramente sufficiente.
L'UPS va dimensionato anche in base al monitor e - ovviamente - al
numero di PC. Tu cosa usi? Intendo, LCD o tubo catodico?
Da me un 1200Ah tiene sotto 2 PC + 2 monitor LCD da 17 e 19'' + server
(e anche 2 lampade da 15W).
Dura almeno 4 minuti, oltre spengo man mano i computer se la corrente
non torna.
La base sono i 500Ah ma sono un po' pochi per un computer moderno, i
750Ah sono, secondo me, piu' che sufficienti per una postazione sola e
per garantire una buona durata nel tempo.
La scelta, purtroppo non e' facile, ci sono diverse tecnologie a prezzi
ben variabili, tuttavia come protezione anche un UPS "normale" serve,
eccome.

 base alla marca del bios, bisogna vedere su google).....
fino a qualche annetto fa ci credevo anch'io, alla favola dei bip[-s]
poi è iniziata l'era delle schede madri_vedove_allegre e musiciste, 
delle gpu_pigliala_pigliala. Hai voglia a bip! Ma chi ha parlato del 
fattore sfiga secondo me ci azzecca più qualsiasi altra diagnostica.


squinza ha scritto:

sì, purché l'alimentatore sia enercazz :-)


 
per i 65 Watt scarsi (di assorbimento max) del mio AMD dici che basta il 
mio? la filosofia ciofegon vale anche per gli alimentatori? (energia più 
pura=condensatori da coltivazione biologica?).


 pura=condensatori da coltivazione biologica?).
Perché no? I componenti di qualità esistono in qualsiasi campo :) e 
componenti scarsi hanno più possibilità di cedere, se stressati.


 
orsù... quindi conosci qualcosa di più "critico" dell'udito umano? ci 
credi se ti dico che da quando uso un vecchio alimentatore ATX (di uno 
dei miei primi pc) per un sistema audio... diciamo auto-assemblato mi 
sono scordato tutte le seghe sull'hi-fi e godo come un maiale? e altra 
domandina... conosci qualcosa di meno affidabile dal punto di vista 
durata-affidabilità-risposta-a-problemi-di-alimentazione di un lettore 
cd-rom?


PsychoWood ha scritto:
[...]
hai detto Maxtor (si fusse seagate idem)? preferisco mutilarmi i 
coglioni (oddio che doloreee) che infilarne uno nel mio pc. :-)
bacioni
key


 (oddio che doloreee) che infilarne uno nel mio pc. :-)
Ebbravo :)
I Seagate mi sembra che consumino più o meno allo stesso modo dei 
Maxtor (ma come affidabilità non c'è paragone, ovviamente :P ). 
Personalmente preferisco i Samsung :)


 
a trovarlo un Samsung! la Frael ("migliore" rivendita componenti a 
Firenze) ha smesso di tenerli a listino. Delicati come sono farli 
arrivare via corriere è da suicido. Peccato perché hanno fatto scuola, 
come meccanica e come  temperatura di funzionamento, le altre marche 
(Maxtor, seagate) copiano, ma l'affidabilità resta quella che è (o la va 
o la spacca).


 resta quella che è (o la va o la spacca).
Già, sono davvero uno spettacolo.. il muletto che ho in salotto, grazie 
al Samsung, son riuscito a farlo stare sotto i 40Watt (come picco di 
assorbimento), ed è sempre bello fresco :)
-- 
"Quindi questi valori dpi influiscono la qualita di un apparecchio 
fotografico meno che la fase lunare al suo assemblaggio finale." 
(Cgiorgio)

 65 mi sembrano davvero pochini: hai un Sempron 2800, 
era nel precedente pc,  non un sempron però, era un fottuto core Barton 
2800 assemblato su una pessima scheda madre Nvidia col dual channel:  in 
due anni mi hanno dato più rogne di un topo coi pidocchi (RAM e gpu). 
Adesso ho un ottimo e freddissimo sempron 3100, la frequenza reale è 
quella che è, ma non supera mai i 50-51° neppure d'estate, ATI X800 pro, 
e una batteria di 3 Samsung. Il chipset è un impeccabile VIA.
