Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Acquisto reflex digitale e utilita' live preview

Ciao a tutti,
dopo aver utilizzato per un po' di tempo una reflex analogica (canon
eos 3000), ormai aime' abbandonata da qualche anno dopo l'acquisto di
una comoda compatta digitale (pentax optio S4) mi e' tornata voglia di
reflex (digitale questa volta) e mi sto informando un po' per
acquistarne una entry-level.
Ho appreso che la quasi totalita' delle reflex digitali non permette
di vedere l'anteprima delle foto dal display (live preview); mi sapete
indicare quali sono le fotocamere in commercio che dispongono di
questa funzione? Leggendo vari messaggi su questo ng mi e' sembrato di
capire che per molti si tratta di una funzionalita' inutile, come mai?
Intravvedo una punta di snobbismo in questo atteggiamento, mi sbaglio?
A me pare che la visione della foto in anteprima sul display renda
magiormente l'idea di come verra' la foto vera e propria, il risultato
finale, specialmente se il display e' di dimensioni generose; lo dico
da neofita di relfex digitali e quindi attendo smentite!
Ero indirizzato sulla canon 400d ma la mancanza del live preview mi ha
appunto un po' frenato.
Grazie.
Ciao.

eugenio ha scritto:

In una reflex la qualita' del mirino rende quasi inutile il live view. 
Inoltre e' tecnicamente piu' complicata da realizzare rispetto alle 
compatte.
La visione in anteprima sul display non da idea di come verra' la foto, 
il diaframma e' alla massima apertura e non a quella impostata per 
l'esposizione (a meno che non sia impostata TA), poi la qualita' dei 
display e' moolto discutibile rispetto al risultato finale.
Oltre a cio' la posizione assunta per inquadrare usando il live view non 
e'stabile, non permette un facile controllo dei comandi macchina 
(ghiere, zoom etc), e' condizionata dalla luminosita' esterna, sul 
display e' difficile valutare dove effettivamente la macchina ha messo a 
fuoco, le info che nel mirino sono al di fuori del campo inquadrato, sul 
display si sovrappongono all'immagine, e danno fastidio, ma se non le 
visualizzi non le vedi, consuma di piu', scalda il sensore aumentando il 
rumore.
E' sufficiente?

 appunto un po' frenato.
Quoto tutto quello che ti ha gia' detto aritrenta, ti aggiungo che la 
40D, che uscira' a settembre e che e' della fascia subito superiore alla 
400D, avra' il liveview.
-- 
Se fossi capace fotografare non sarei a perdere tempo su un NG
http://www.flickr.com/photos/cristiano_deana/
togli lo ZOOM dall'indirizzo email se vuoi scrivermi

 ha scritto nel messaggio 
news:1187820274.6...@x35g2000prf.googlegroups.com...

risposta semplice:
l'utente reflex in genere č un utente piů esigente che vuol controllare bene 
inquadratura, ma soprattutto messa a fuoco.
la visione attraverso lcd, soprattutto in pieno sole č assolutamente 
insoddisfacente.
io personalmente ne ho sentito la mancanza pochissime volte tipo: 
fotografando la ressa intorno ad un vip a volte mi viene di aggiungere 
qualche ripresa dall'alto, ma cosě nn si puň gaurdare nel mirino e 
l'inquadratura č fortunosa
oppure quando la fotocamera č quasi a terra.
quando siamo sul cavalletto con il telecomando
risolverebbe il live view? molto poco ancora, perchč se nn č orientabile 
stiamo poco meglio di prima. 

 Am.
Ma dalla tua bocca esce soltanto la parola Panasonic???
Ma lavori per loro, prendi la percentule o cosa?
Se vuoi essere obiettivo e dare consigli spassionati, sappi che
rispondendo sempre così hai l'obiettività di Emilio Fede.
;-)


Quoto tutto quello che hanno scritto sopra gli altri, ma in più ti
elenco tutte le Reflex (che ricordo) con la funziona Live View:
Canon:
40D
1D Mark III e 1Ds Mark III
Nikon:
Future D3X e D300
Olympus:
E-410
E-510
Ciao, David

 Ciao.
Ciao
M.
-- 
zosta ha scritto:
 > Questo non è vero Franz.
 > Le pecore marce non rovinano l'intera cesta.

 E' sufficiente?
Cio' che dici e' vero ma mi sembrano quasi tutti dettagli tecnici
facilmente risolvibili....sono due mondi diversi ma probabilmente
quando sono uscite le prime videocamere con display lcd molti avranno
obiettatto che la posizione che si assume non e' naturale etc etc ma
ora credo che nessuno in ambito prosumer si sogni di inquadrare la
scena in un mirino :)
Ciao.

 inquadratura, ma soprattutto messa a fuoco.
Sarebbe interessante sapere, dai frequentatori di questo ng che
possiedono una reflex con live preview, se in effetti lo utilizzano o
se usano il solo mirino.
Ciao.

 Ciao.
ciao ciao :-)
-- 
...non confondere il silicio col silicone
il primo fa girare i computer il secondo fa girare la testa..

 appunto un po' frenato.
Se scarti una reflex solo per questo, io rimarrei su una bella
compatta.
considera anche che se prendi degli obiettivi di qualità, pesano... se
poi sono dei tele sono pure lunghi... te lo auguro a tenere in mano in
modo stabile un insieme del genere e inquadrare dall'LCD...
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1150R Nera...
L'indirizzo em@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.

 
in ambito consumer vorrai dire, in ambito prosumer si, eccome, in ambito 
pro ancora di piu'

 rende il Live View inutilizzabile per le istantanee
L'unica macchina con LiveView VERO e' la E-330.

 direi che hai una bella faccia tosta.
Sara' che con la stessa cifra ti porti via una macchina fotografica vera...

 conviene comprarla, buttare il corpo e tenere l'ottica.
Hai qualche riferimento/link?
Ho un po' di roba Oly 4/3 e a prezzo "umano" integrerei volentieri.  :)


scena in un mirino :)
Ti assicuro che non sono solo dettagli tecnici facilmente risolvibili.
Avevo i tuoi stessi dubbi sull'uso del mirino, essendo abituato al
LiveView della compatta che avevo in precedenza.
Adesso ti posso dire che mentre in una compatta il mirino è
decisamente scomodo e spesso inutile, nelle Reflex invece è
fondamentale e molto comodo. Decisamente meglio del LiveView, lo
scorderai presto e non ne sentirai la mancanza...
P.S.: Per la cronaca ho proprio una Canon EOS 400D.
Ciao, Massimo

 pro ancora di piu'
Non sono un grande esperto, anni fa seguivo quel mondo ma ora non
piu', pero' la percezione che ho e' che appunto sia un'abitudine
confinata all'ambito pro; credo inoltre che il divario tra consumer e
pro sia piu' ampio di quello che esiste in fotografia.

 composizioni particolari.
Puo' anche darsi che i tempi non siano ancora maturi, dovrei in
effetti provarne una per saperlo.
Che cosa mi dite quindi delle Olympus E-410 e E-510, a confronto con
la canon 400D che avevo in mente?
Grazie!
Ciao.

 Am.
Ciao


 
anche le Leica Digilux 3 e Panasonic L1 (uguale alla Leica)
mauro

 la canon 400D che avevo in mente?
Non saprei. Nelle mie mani (e credo anche nelle mani di molti altri)
il risultato sarebbe sempre lo stesso e non saprei coglierne le
differenze. Io ho preso quella che mi attirava di più quando aveva il
prezzo che mi attirava di più. Credo la cambierò solo quando le FF
Canon avranno prezzi accessibili.
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1150R Nera...
(Vendo giacca Spidi Road Egle 
Come nuova, 150eur)


fuoco, 
In un cesso di mirino di reflex digitale entry level invece è comodo e
facile, eh?
Sul resto concordo.

inquadratura, ma soprattutto messa a fuoco.
Già. E' per questo che nel mirino delle reflex digitali non c'è nè lo
stigmometro nè i microprismi.

 Ho un po' di roba Oly 4/3 e a prezzo "umano" integrerei volentieri.  :)
ola' mr smith
http://www.qtp.it/news/?p=412
;)
-- 
[Billy]
http://www.impressionistabili.it/

 Aspetta e spera. Il FF ha bisogno di lenti da 2000 dollari per rendere.
bhe č il bello delle reflex... gli obiettivi si tengono e si cambia il
corpo! Gli obiettivi migliori si notano anche su macchine di fascia
piů bassa quindi nel tempo si acquistano poi quando c'č il momento
giusto si fa il salto in avanti con il corpo.
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1150R Nera...
(Vendo giacca Spidi Road Egle 
Come nuova, 150eur)
L'indirizzo em@il non č da considerarsi pubblico,


 
Bene
:-)
Il live view nelle reflex serve solo quando non si e' in grado di 
guardare ne mirino (riprese con fotocamera a braccia alzate o a livello 
del suolo), per il resto e' una funzione inutile.


io ne ho usata una per un poco nella settimana scorsa, e devo dire che
e' scomodo parecchio. la cosa che mi infastidisce di piu' e' lo
"scollegamento" con la scena che fotografi: guardi due cose
differenti, su due piani di messa a fuoco differenti. E' come essere
ad una festa e leggere un libro che la descrive.... non so spiegarlo
meglio.
Se vuoi chiamalo pure snobismo
ciao
PS: cio' non toglie che il live preview sarebbe certamente molto
comodo in altri casi (still life, ad esempio)

 ;)
Ciao


 l'immagine in B&N, ecc...
troverei comodo per alcune riprese il controllo dell'istogramma.
Un po' anche il controllo della PDF.
Meno, ma chissa'?, il discorso BN. Il BN e' una cosa a parte e va
trattata in un modo troppo specifico perche' lo possa fare una
macchina in auto, temo che la resa sarebbe tanto diversa dal risultato
quanto la versione a colori.
Pero' per il tipo di foto che faccio mediamente un live view e' piu'
che altro un impiccio, almeno per come funziona al momento

 Am.

 PS Nota che tutto cio' e' Off Topic rispetto al 3d ;)
ma no, sempre roba di fotografia e', secondo me e' abbastanza IT
PS: tu che ti trovi bene col livepreview e abbandoneresti il mirino
etc etc, usi la macchina foto per lavoro? perche' il modo di vedere
certe cose cambia a seconda di cosa ci devi fare

 Am.

 L1 al collo......
[Peter mode ON]
E' meglio che ti impicchi!
[Peter Mode OFF]
io i piragna me li magno!!!
;);)
-- 
[Billy]
http://www.impressionistabili.it/

 E' meglio che ti impicchi!
Quale laccetto va' meglio?
http://www.leicatime.com/a000-STRAPS-page.htm
Pero' forse ci dovrei abbinare la Digilux...
:)


> ciao
Micio, micio... ancora qui a perdere tempo? Ma daaaaaai! ;)
-- 
Qualche foto per chi non ha di meglio da fare: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
"Lo stile, la poesia del bianco e nero oppure il realismo più crudo del 
colore? se esiste una via di mezzo, perché ch'anno fatto una rotonda?" 
(sys-key)

 Micio, micio... ancora qui a perdere tempo? Ma daaaaaai! ;)
dici, eh?
vabbe' amlric, tienti il mirino che vuoi se sei serio, se invece sei
un troll pazienza....
'au!

 bifolchi della Transylvania.
io 13 anni fa sviluppavo cd-rom multimediali per ragazzi per opera
multimedia. eravamo 4 gatti in italia, ci si telefonava per
comunicarci l'un l'altro trucchetti su quicktime (allora 120x160) et
similia.
poi ho smesso.
tu che facevi mentre io *innovavo utilmente* (ah ah ah!) il panorama
digitale italiano?
ciao tecnofissato!!!!!!
:)

 digitale italiano?
Io alla tua età avevo dieci anni di più!
(LOL!)
-- 
Foto:   
http://www.flickr.com/photos/funadium/
Sito:   
http://www.funadium.com
Mail:   nella pagina dei contatti sul sito
Faccia: faccia pure, non ho fretta

 (LOL!)
anche oggi?
:)

 (LOL!)
caz! mi son sbagliato! era UNDICI anni fa! allora tutto il discorso
casca.... :(
http://www.usagers.umontreal.ca/leblancr/fv_travaux/ETA1700j-H2000/canneton/EVALU.HTM
solo a leggere le specifiche mi vien tristezza... guarda la RAM.....
sigh sigh.....

 Am.

Non avrei mai pensato di generare un thread cosi' lungo :) comunque
grazie ancora a tutti per le preziose informazioni, dopo due giorni di
ricerche e letture posso scegliere con un briciolo di cognizione di
causa in piu'.
Venendo al dunque, mi pare di capire che, rimanendo sotto i 1000 euro
per corpo + obiettivo, l'unico modo di avere il live view e' quello di
rivolgersi alle Olympus E-330, E-410, E-510 o alla Panasonic L1.
Purtroppo non sono per ora riuscito a vederle dal vivo, vorrei
valutare se in effetti il mirino e' cosi' deludente come leggo da
dpreview, perche' in questo caso preferirei lasciar perdere il live
view:
E-330: Very small viewfinder and darker (difficult to see fine detail,
difficult to check focus)
E-410: Small viewfinder (difficult to see fine detail, difficult to
check focus)
PANASONIC LUMIX L1: Small and dark viewfinder view (difficult to see
fine detail, difficult to check focus)
Ieri sono stato da mediaworld e ho provato (si fa per dire) canon
400d, nikon d40x e nikon d80; cosi' a pelle, valutando ergonomia e
mirino posso dire che la canon 400d e' quella che mi e' piacuta meno,
nikon d40x un po' meglio, nikon d80 un altro pianeta, mirino veramente
ampio e impugnatura molto comoda.
Considerate, per quello che puo' valere, che, per la mia vecchia canon
eos 3000d (analogica) possiedo gia' due obiettivi: quello in kit
(35-80) e un sigma APO 70-300.
Qualche prezzo (
ilfotoamatore.it
):
CANON EOS 400D BLK+EF-S 18-55 € 749,80
NIKON D40X BLACK+AF-S 18-55+SD 1GB  	€ 769,00
NIKON D80+AF-S 18-135DX+SD 1GB  € 1.099,50
OLYMPUS E-330 + 14-45/3,5-5,6 KIT  	€ 649,80
OLYMPUS E-510+14-42 KIT € 899,80
PANASONIC LUMIX L1+14-50/2,8-3,5 KIT € 999,80
Sembra inoltre (non ho ancora verificato sul sito) che, registrandosi
come cliente nikon o canon si possa ottenere un rimborso, dipendente
dal prezzo della fotocamera e quantificabile in 80-90 euro per le
entry level.
Da una parte sono ancora qua a chiedermi quanto effettivamente sia
utile il live view; invito ancora i possessori di E-510, (che da
alcuni post mi sembra siano presenti in questo ng!) a dire
(onestamente :-) ) quanto spesso utilizzano il display in luogo del (o
integrato al) mirino...dall'altro, come anche qualche altro utente ha
fatto notare, sappiamo bene che tra un po' di tempo diventera' uno
standard e probabilmente sembrera' limitante non averlo a
disposizione, quindi mi chiedo se vale la pena attendere la canon 40d,
che ha live view su di un display a 3 pollici e un mirino (sembra,
dalle specifiche) di tutto rispetto...ma nel frattempo che faccio? Mi
prendo un usato? Non credo di resistere ancora a lungo :-) tanto piu'
che la prossima settimana sono in ferie :-))
Idee?
Grazie!
Ciao.

 Ciao.
Ciao
M.
-- 
weega ha scritto:
 > The Lord works in mysterious way
 > [traduzione: de Lòrd uòrcs in mistìrius uèi]

 Se ti piace puoi sempre utilizzare per un'ultima volta la SLR ;)
Eh eh, no sono stufo di lesinare sugli scatti ;-)
Ciao.

 "vincolante" nella scelta di un corpo reflex.
Il Sigma quanto potrebbe valere sul mercato dell'usato?
Ciao.

 scattare.
Su questo aspetto si conosce gia' quale sara' il comportamento della
40d?

 Lo spero, perche' sono abituato a *vedere* l'esposizione *prima* di 
e fino ad adesso come hai fatto?
Bho, rimango dell'idea che per ora il mirino ottico reflex sia
insostituibile e attualmente valuto il live preview solo una
funzionalità richiesta dal mercato di chi passa dalle compatte e non
sa cosa sia una reflex. Più in la quando il LP sarà sviluppato a
dovere vedremo cosa succede.
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1150R Nera...
(Vendo giacca Spidi Road Egle 
Come nuova, 150eur)
L'indirizzo em@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.

 Ciao.
Ciao
M.
-- 
weega ha scritto:
 > The Lord works in mysterious way
 > [traduzione: de Lňrd uňrcs in mistěrius uči]

 sa cosa sia una reflex.
Prima delle reflex si scattava con le biottiche (o anche con l'Hassie, 
ma anche Zenza e Kiev) con un modo di inquadrare per certi versi simile 
al display....  ;)
IMHO il display e il mirino non sono mutuamente esclusivi, ma qualcosa 
di complementare, la cosa buona e' che al momento siamo prossimi ad 
avere entrambi, poi come dice la pubblicita' "meglio scegliere, neh'".
Per alcune foto si usera' il mirino, per altre il display, cosa vuoi di 
piu' dalla vita?  :)
Ciao
M.
-- 
weega ha scritto:
 > The Lord works in mysterious way


 "coperto" senza svenarti.
Praticamente ho quasi deciso per la d80 con 18-70, mi rimane un
dubbio...visto che i prezzi mi sembrano paragonabili, valuto anche la
canon 30d? Per ora non l'ho mai toccata con mano...ho letto qualche
confronto ma normalmente la d80 viene paragonata alla 400d, nonostante
il prezzo ben diverso...quali sono secondo voi pro e contro in questo
caso?
Ho letto che la canon, se si scatta in JPEG (e credo che sara' il mio
caso, o al max JPEG + RAW, vorrei evitare la parte di post-produzione
che considero un po' noiosa...), offre una qualita' della foto
migliore...siete d'accordo?
Grazie!
Ciao.

 migliore...siete d'accordo?
Non ti so dire con precisione non avendole mai confrontate, ma in linea 
di massima considera due cose:
-anche io dissi così all'inizio per quanto riguarda il RAW, poi però ti 
renderai conto che scattare in jpeg è una limitazione non da poco, e la 
post-produzione è poi anche divertente ;)
-i parametri di resa interni alla fotocamera possono essere impostati 
un po' come vuoi, e credo che la D80 abbia più controlli integrati per 
l'auto-elaborazione dei jpeg.
-- 
Qualche foto per chi non ha di meglio da fare: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
"I test di photozone son fatti su macchine croppate per testare ottiche 
full frame servono come il cazzo alle vecchie (con rispetto per il 
cazzo e per le vecchie)" (uliano)

 l'auto-elaborazione dei jpeg.
Pensi quindi che la presunta superiorita' canon sotto questo aspetto
sia un falso problema?
Ciao.

 sia un falso problema?
Sì, anche perché è comunque questione di gusti.
-- 
Qualche foto per chi non ha di meglio da fare: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
@IAFD: "... ma che ci sta a fare con 5.000 euro di hardware a testa, 
tutta 'sta banda di froci?" (ecatoncheires)

 
Si ok, ma c'e' anche da sottolineare il fatto che bisogna sganciare un 
obolo di 160 euro per Capture NX se si vuole editare il Nef Nikon a modino.
-- 
Ex IceCreaMan
www.birreonline.net

 di 160 euro per Capture NX se si vuole editare il Nef Nikon a modino.
RawTherapee e passa la paura, oppure uno qualsiasi dei tanti altri 
validissimo programmi gratuiti.. senza poi considerare che lui ha detto 
che vuole scattare il jpeg :)
-- 
Qualche foto per chi non ha di meglio da fare: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
"Non è un problema di leggi ma di persone dimmerda. morissero tutte non
servirebbero leggi" (Lock)

 
RawTherapee l'usato per un po e ti fa passare la voglia di stare dietro 
ai Raw, sopratutto se non ne hai.
-- 
Ex IceCreaMan
www.birreonline.net

 Raw, sopratutto se non ne hai.
Boh, io l'ho usato una volta per elaborare dei Raw della S3IS e non mi 
è sembrato affatto male.
-- 
Qualche foto per chi non ha di meglio da fare: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
"Lo stile, la poesia del bianco e nero oppure il realismo più crudo del 
colore? se esiste una via di mezzo, perché ch'anno fatto una rotonda?" 
(sys-key)

 
Con i files della D80 ogni tanto si incanta, o fa vedere le modifiche in 
ritardo non impendendo il click sugli stessi valori prima che le 
modifiche siano effettuate e questo porta molta confusione.
-- 
Ex IceCreaMan
www.birreonline.net

 siano effettuate e questo porta molta confusione.
Ne è uscita la versione nuova (2.2) proprio in questi giorni, l'ha 
segnalata Celio che ha una D200 e che giochicchia abbastanza con i 
software di sviluppo RAW, mi pare strano che abbia un bacone grosso 
come quello che descrivi...
-- 
Qualche foto per chi non ha di meglio da fare: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
"Quindi questi valori dpi influiscono la qualita di un apparecchio 
fotografico meno che la fase lunare al suo assemblaggio finale." 
(Cgiorgio)

 
La 2.2 ho visto la segnalazione ma non l'ho provata, dopo un giro di 
vari software alla fine ho deciso per Capture NX, anche se non un 
fulmine di guerra, è quello che più si adatta al nef.
-- 
Ex IceCreaMan
www.birreonline.net

 guerra, è quello che più si adatta al nef.
Su questo non ci piove, è un ottimo programma e, come al solito, quello 
che per i RAW Nikon restituisce risultati migliori. Però costa :)
-- 
Qualche foto per chi non ha di meglio da fare: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/


 
E lo so però se sposi la filosofia uso il nef per avere il massimo devi 
mettere in costo l'obolo Nikon altrimenti tanto vale usare il jpg, che 
poi sulla D80 non sono affatto male.
-- 
Ex IceCreaMan
www.birreonline.net

 sulla D80 non sono affatto male.
Ma no, dai, non è *così* fondamentale usare Capture, molto dipende da 
quello che ci vuoi fare sui RAW... considera che spessissimo, anche per 
elaborazioni "serie", basterebbe un tool a casaccio che esporti il TIFF 
dopo aver sistemato esposizione e WB, e poi si potrebbe usare uno dei 
programmi di elaborazione fotografica gratuiti, ad esempio The Gimp 
oppure il recente Paint.net. Sempre tutto nell'ottica del fotoamatore 
che può permettersi di perdere un pochino di tempo, ovviamente il 
professionista vuole il massimo della resa nel minimo del tempo pagherà 
il balzello.
Che poi, diciamocelo chiaramente, il fatto di far pagare un (massiccio) 
extra per Capture a me non piace molto come politica, se avessi Nikon 
dubito che lo comprerei.
(...magari lo userei ugualmente, questo non te lo so dire... ;) )
-- 
Qualche foto per chi non ha di meglio da fare: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
"Con aglio, olio e prezzemolo, pure la merda diventa mangiabile." 
(cit.)

 
Infatti si sono fatti furbi con il Nikon View c'era un Capture in 
miniatura e poi con la scusa di quell'obrorio nuovo che danno insieme 
alle macchine hanno tolto pure quello.
-- 
Ex IceCreaMan
www.birreonline.net

 tolto pure quello.
DPP di Canon (come tutti gli altri programmi) è gratuito, è nato come 
un piccolo obbrobrio ma si sta evolvendo davvero bene.
-- 
Qualche foto per chi non ha di meglio da fare: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/


 No, assolutamente. Mille volte meglio una Nikon a caso con il 18-70.
Presa! :) Alla fine ho optato per la d80 con il 18-70, speriamo sia la
scelta giusta, la 30d con un altro obiettivo rispetto a quello in kit
mi costava di piu', e la cifra era gia' olte il budget
preventivato...ora basta recensioni e inizia il diverimento :-)
Grazie ancora a tutti per le informazioni.
Ciao.

 Ma dico: c'e gente a cui non hanno mai insegnato l'educazione.
Fammi capire: ti sei risentito perche', dopo tutto questo parlare di
live view, ho acquistato una fotocamera priva di questa funzione? Non
ci credo dai...dimmi che stai scherzando.

 informazioni magari saranno utili ad altri.
Mi hai dato del maleducato e del "cialtronello", ti invito
innanzitutto a moderare i termini perche' non sono un tuo
amico....poi, onestamente, non penso che valga la pena proseguire
questa discussione con te, credo tu abbia dei problemi e spero che tu
li possa risolvere al piu' presto.


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 Am.
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