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Titolo: parere sui punti di messa a fuoco

ho la canon 350D (ormai lo sapete... da allora che rompo i maroni qui 
sul NG ;-) ), questa reflex ha 7 punti di messa a fuoco, ma io forse 
perchè non ho capito un tubo, da inesperto che sono, uso sempre la messa 
a fuoco settando il punto centrale, cioè se il soggetto che voglio 
mettere a fuoco in primo piano è laterale punto sul soggetto poi tenendo 
premuto a metà ruoto la fotocamera e scatto; io chiedo ma se setto 
attivi tutti i 7 punti che ne sa la fotocamera di cosa voglio tenere a 
fuoco e cosa voglio fotografare? Nel mirino si accendono a tratti 2 3 o 
4 puntini rossi che mi dicono qual'è il piano a fuoco rispetto 
all'inquadratura, ma secondo me è sempre meglio un solo punto, almeno 
sono io a decidere... adesso la 400d ne ha ben 9 punti di fuoco, quindi 
sono io che non so come si utilizzano questi punti.. se ci sono a 
qualcosa serviranno...
Spero di essermi spiegato e di non aver fatto troppo casino.
Grazie come sempre a coloro che avranno voglia di rispondere.
Giancarlo

griccardi ha scritto:

ti sei risposto da solo: usa solo il centrale  e  vivi felice.
descartes

 qualcosa serviranno...
Per me e' una forma di celodurismo da megapixel.. "Oh, va' la nuova
Photopakk... 35 miglioni di megapixxel, zum digitale 26x e trentasei
punti di messa a fuoco... trooooppo avanti!" (poi ha le ottiche fatte
con vecchi fondi di bicchiere)
La A1 ha il "flex focus": posso spostare a piacimento il crocino della
messa a fuoco nel fotogramma. Credo che non si sia mai spostato dal
centro. 
cia'
Max

 > qualcosa serviranno...
mah, guarda, suppongo sia un aquestione di qualità dell'immagine
finale; utilizzando soprattutto lenti scrause la nitidezza
dell'immagine messa a fuoco al centro tende a diminuire verso i bordi
del fotogramma, a causa di questo fatto ritengo che se tu metti a fuoco
al centro e poi ricomponi ottieni una immagine non assolutamente
nitida.
c'è poi il discorso della profondità di campo nelle fotografie
ravvicinate o nelle macro; essendo questa parecchio limitata se tu
metti a fuoco sul centro ma poi reinquadri l'immagini aumenti la
distanza tra il piano pellicola(il sensore) e il soggetto (o anche solo
il punto del soggetto che avevi messo a fuoco prima) quindi il punto
che avevi messo a fuoco in un primo tempo non sarà più a fuoco.
suppongo che la presenza di + punti di messa a fuoco serva(nel caso in
cui usi l'autofocus, ovvio, sennò fai a occhio) a ridurre questo
errore di cui ho accennato

 centro.
Concordo.... però è utile nel caso di condizioni di luce particolari,
quando modificando l'inquadratura si modifica la quantità di luce che
entra nell'obbiettivo.
Tornando alla A1...  peccato abbia il sensore Sony difettoso, ho
telefonato ieri e ancora si parla di mesi di attesa per avere la
sostuzione nonostante dicano che si è sbloccata la fornitura di
sensori.
La mia presenta il problema a tratti, anche se sempre più spesso,
continuerò a scattare finchè non si smaltisce la coda ( o mure la
fotocamera).
Perdonate lo sfogo.
Roberto.

 che avevi messo a fuoco in un primo tempo non sarà più a fuoco.
infatti in macro si compone l'immagine e quindi si mette a fuoco
MANUALMENTE.
gg
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Tornando alla A1...  peccato abbia il sensore Sony difettoso, ho
:( Ho letto, che sfiga (fortunatamente la mia e' sana).
Leggendo i tuoi post mi si e' dissolta l'idea di comprare quella 7D che
9cento.it
 ha in materiale usato a 750 euro... e non ho nemmeno
considerato la Alpha. Una azienda che distrugge un marchio storico e ne
tratta a scarpate gli acquirenti non vedra' un euro da me. 
cia'
Max

 tratta a scarpate gli acquirenti non vedra' un euro da me.
io sono stato sfortunato pure con  il videoregistratore e l'autoradio
della stessa marca.....
Da un paio di giorni stavo gurdando alle Pentax, ma  quando ho letto su
questo NG chi produce il sensore mi sono smontato.... :-(


questo io lo so e lo faccio) ma chissa gli altri?(nei casi in cui non
voglia, per varie ragioni, avere il soggetto al centro, ce ne sono
altri in cui me ne sbatto di tutto e preferisco far fare alla macchina
tanto per quel che mi serve va bene così. Flessibili  bisogna essere!)

 questo NG chi produce il sensore mi sono smontato.... :-(
Anch'io, ma quando ho visto che la K10 (che sto aspettando come un
gatto aspetta il topo fuori dalla tana) ha un sensore 10 mpx diverso
per dimensioni, numero di photosite e risoluzione d'uscita al Sony
della A-100 e della D80...hm-hmmm...
cia'
Max

'Roccia' Max De Poli ha scritto:

quindi da quello che mi dici non servono praticamente a un caxxxo... 
come pensavo...
ho ancora un dubbio... se setti l'autofocus su AI-Focus, non č che 
magari č corretto lasciare attivi tutti i 7 punti per far sě che il 
soggetto in movimento venga coperto in qualche caso dai vari sensori che 
si illuminano?
Grazie ancora
Giancarlo

Se hai la macchina sul cavalletto ferma, e hai la fortuna che la zona a
fuoco è in uno di quei punti allora è molto utile.

 a qualcosa serviranno...
Solitamente la messa a fuoco automatica, lasciando tutti i punti 
attivi, dovrebbe essere pensata per mettere a fuoco i soggetti più 
vicini al fotografo.
Ovviamente però vanno considerati solo i soggetti che vengono coperti 
dai punti di fuoco, e il problema è che spesso e volentieri (tranne 
piacevoli eccezioni come la serie 1D di Canon, o la EOS 3) le reflex 
hanno un numero di punti limitato, quindi ci si riduce a focheggiare e 
ricomporre con il solo punto centrale per poter decidere con precisione 
dove mettere a fuoco.
Invece in Servo è necessario lasciare tutti i punti attivi, altrimenti 
risulta abbastanza scomodo riuscire a seguire i soggetti in movimento 
(tranne magari nel caso in cui il soggetto si stia avvicinando, nel 
qual caso lo si può fare con un solo punto di maf).
Personalmente la nuvola sulla 1D la trovo di una comodità inaudita 
anche in One-Shot (ovviamente in Servo non fa testo :D ), poter mettere 
a fuoco (quasi) dove si vuole senza essere obbligati a ricomporre è una 
cosa che non avrei mai pensato potesse essere così piacevole :)
Una cosa da tenere bene a mente quando si focheggia e poi si ricompone, 
è che (per lo meno con Canon, ma anche con altre marche di fotocamere) 
se sì usa l'esposizione valutativa, avviene un blocco dell'esposizione 
sul punto in cui si è focheggiato. Un blocco che non è escludibile.
-- 
Lo scambio di opinioni (*) è alla base dell'evoluzione.
(*) mica c'e' scritto "in modo civile" (cit.)

 
ho capito: mai
Giancarlo

 
mi pare che ti sbagli: dal manuale della 350D si capisce che il blocco 
della messa a fuoco avviene col pulsante a metà premuto, ma 
l'esposizione calcolata al momento dello scatto, quindi dopo la 
ricomposizione; però non sono sicuro al 100%, dovrei verificare...
Giancarlo

 al 100%, dovrei verificare...
Pagina 153, seconda tabella dall'alto (Blocco AE nelle modalità in zona 
creativa), prima riga:
Misurazione valutativa ->
-Se il punto di maf è selezionato automaticamente, il blocco AE viene 
applicato al punto AF che ha raggiunto la messa a fuoco
-Se il punto di maf è selezionato manualmente, il blocco AE viene 
applicato al punto AF selezionato


 
ho visto, avevi ragione tu; quindi l'unico sistema è scriversi i valori 
tempo e diaframma della zona che si vuole esporre correttamente, poi 
focheggiare magari su alro particolare e in manuale impostare i valori 
rilevati prima?
Giancarlo

 magari su alro particolare e in manuale impostare i valori rilevati prima?
No, credo che basti bloccare l'esposizione (con *) prima di 
focheggiare, ma ci sarebbe da provare perché non sono sicuro che la 
mezza pressione non vada a cancellare il blocco precedente.


 
sarebbe il caso di provare, ma a che servirebbe bloccare l'esposizione 
con * se poi ricomponendo e premendo a metà si perdesse l'esposizione?
Giancarlo
aspetta che provo...

 
confermo! si mantiene lìesposizione con * poi si va a focheggiare dove 
si vuole, l'unica limitazione è il tempo di blocco dell'esposizione che 
è solo 4 secondi per cui devi sbrigarti a mettere a fuoco e scattare 
finchè l'asterisco è acceso sul mirino.
Giancarlo

 sul punto in cui si è focheggiato. Un blocco che non è escludibile.
Non conosco la Canon, ma su la K100D la lettura viene mantenuta attiva
(e non bloccata) anche con la maf bloccata (pulsante premuto a metà) e
continua a variare in fase di ricomposizione sino al momento dello
scatto. Ovviamente se insieme alla maf si vuole bloccare anche
l'esposizione occorre premere l'apposito tasto AE.
La stessa cosa succede con la minolta Dimage A1
-- 
Ebol_Khan
Simca 1000 o Prinz NSU ? Un bel dilemma......

 wrote:

Ho qualche dubbio circa l'effettiva necessità della macchinosa
operazione. Mi viene il sospetto che smanettando nei menù si possa
modificare questo "legame" tra blocco maf e blocco AE. Negli ultimi due
apparecchi che ho posseduto era possibile svincolare i due blocchi. Con
la Minolta A1 e la Pentax l'impostazione di default era proprio di
indipendenza delle due funzioni e solo se lo volevi potevi entrare nei
menù e scegliere di attivare AE-L con AF bloc (che starebbe per
esposizione lockata insieme al blocco dell'autofocus)
Non metto in dubbio quel che dite (voi possedete Canon e io no) ma mi
sembra una limitazione che non tollererei sulla mia reflex.


 sembra una limitazione che non tollererei sulla mia reflex.
Il blocco in questione c'è *solo* quando si utilizza l'esposizione 
valutativa, con le altre non avviene.
Non entro nel merito della Dimage perché non è una reflex (ed io a 
quelle mi riferivo quando ho generalizzato), ma ho fatto controllare ad 
un mio amico che ha una MZ-6 (una reflex 35mm Pentax, di fascia 
medio-alta), e si comportava esattamente nello stesso modo. La ist DS e 
la K100D hanno invece l'opzione per svincolare la maf con l'ae (magari 
c'è anche nella Mz-6 ma lui non l'ha trovata).
Se non sbaglio anche per le Nikon è così (per lo meno, sfogliando il 
manuale della D200 mi pare che non sia possibile effettuare il blocco 
dell'esposizione usando la Matrix).


 valutativa, con le altre non avviene.
questo farebbe pensare ad una funzionalità "voluta". Non riesco a
percepire però il senso/vantaggio :-/


 percepire però il senso/vantaggio :-/
Credo per la struttura stessa dell'ae valutativa (o matrix, o come la 
chiamano le altre marche :) ), essendo che le zone non sono pesate 
tutte nello stesso modo e con le stesse dimensioni, probabilmente è 
studiato per dare il meglio con il soggetto al centro:
http://img209.imageshack.us/img209/8496/meteringxo7.png


 dell'esposizione usando la Matrix).
palle

 palle
Ho detto *mi pare*, e visto che non ho possibilità di metterci le mani, 
mi son limitato a scaricare il manuale (inglese).
Pagina 61:
Matrix metering will not produce desired results with autoexposure lock 
(pag 70) or exposure compensation (pag 72).
Nelle pagine 70/72 si parla sempre e solo di media pesata e di spot, la 
matrix non viene mai citata.
Ora, io non pretendo di essere il portatore della verità :D mi son solo 
limitato a riportare quello che ho letto sul manuale.. se poi è fatto 
male, allora non prendertela con me ;)
Mi potresti illuminare, se ho frainteso quel che c'è scritto?


 Giancarlo

 Mi potresti illuminare, se ho frainteso quel che c'è scritto?
Passo all'illuminazione : puoi bloccare l'esposizione (o la maf,
o tutti e due assieme),
sia in matrix che in spot, come in media ponderata centrale.
Quando usi i punti di maf (che non so con canon, ma con nikon,
ti rendono un fuoco preciso e la possibilità di aprire molto il
diaframma*...precisione che non hai se blocchi la maf col punto
centrale,
poi ti sposti su una parte diversa del soggetto), hai in
corrispondenza,
anche il calcolo dell'esposizione, tranne in m.p.c. , dove
l'esposizione
rimane sempre valutata al centro dell'inquadratura.
*mi spiego, ma non c'è niente di nuovo, se apri il diaframma
e ritrai un viso di 3/4 a distanza ravvicinata, bloccando la maf
su un occhio e poi ti sposti sull'altro, sfuochi l'occhio che dovresti
mettere a fuoco.
Per cui i discorsi qui sopra, mi pare che valgano se ci si
accontenta di una maf relativa (quasi sempre).
Mentre il blocco dell'esposizione lo trovo utilissimo
e a disposizione di chi intuisce perfettamente
come va usato.
Detto questo, credo che in matrix, il blocco
dell'esposizione, serva quasi un cazzo, ma abbia
un senso quasi esclusivamente in spot.
Dato il risveglio burrascoso,
se ho detto delle cazzate, dopo rettifico :-))

 sia in matrix che in spot, come in media ponderata centrale.
Poi mi rileggo con calma il resto del tuo post, che ora a stomaco vuoto 
non c'ho capito quasi nulla :) comunque quello di cui si stava parlando 
era il fatto che con Canon, usando la "matrix", al momento della messa 
a fuoco avviene anche il blocco dell'esposizione e non è possibile (*) 
svincolare le due cose: se blocchi la maf e poi ricomponi, la 
ricomposizione *non* provocherà un ricalcolo dell'esposizione, l'unico 
modo per superare questo limite è bloccare l'esposizione prima di 
focheggiare.
Le Nikon, come si comportano da questo punto di vista?
(*)in teoria lo è, ma bisogna cambiare il pulsante di focheggiamento



Sulle Nikon che ho avuto io puoi bloccare l'esposizione e continuare a 
mettere a fuoco se reinquadri, bloccare la messa a fuoco ma quando reinqudri 
ricalcola l'esposizione, bloccare tutto quando quando reinquadri, dipende 
dalle impostazioni che hai configurato.
Saluti
Max 

 a fuoco avviene anche il blocco dell'esposizione
Sono a stomaco vuoto anch'io e non vorrei fraintendere
data la condizione, quello che dici.
Cmq, con la d200 in matrix, la macchina continua a cambiare i
valori dell'esposizione a seconda di dove punti (ovviamente col
pulsante di scatto a metà corsa). L'esposizione si
blocca se lo vuoi tu, usando il tasto "apposito" :-))
...meraviglie nipiol!...vado a magnà :-)))


che ora a stomaco vuoto...
...ancora a tavola ? :-))

> ...ancora a tavola ? :-))
Più o meno :D
Comunque me lo son riletto con calma, credo di aver capito lo spiegone, 
e son contento di avere una Canon :P


 e son contento di avere una Canon :P
Veramente non si capisce perchè...visto che con nikon
puoi fare quello che ti pare e con canon sembra di no :-).
Forse ho perso il filo conduttore, o mi sono spiegato male.
Se quello che ho capito è giusto, non direi che
gli argomenti trattati portino così decisamente a scegliere canon.
...ma forse ti sei spiegato male tu :-)))

 sul punto in cui si è focheggiato. Un blocco che non è escludibile.
Ecco...rileggendo, forse è proprio questo il punto della questione.
Con nikon, quantomeno con la d200 (ma anche con le altre nikon
che ho usato e uso), questo blocco è una scelta e non un vincolo
inescludibile. sia in matrix, che con gli altri tipi d'esposizione.
...continuo a chiedermi, perchè questo vantaggio nikon,
dovrebbe portare a scegliere canon ! :-) mah !!

> ...ma forse ti sei spiegato male tu :-)))
Intendevo dire che almeno dal manuale delle Canon di capisco qualcosa, 
ho sfogliato quello della D200 e l'ho trovato a dir poco incasinato :)
Ma sicuramente è solo questione di abitudine :)


 dovrebbe portare a scegliere canon ! :-) mah !!
Perché, come hai detto te, "credo che in matrix, il blocco 
dell'esposizione, serva quasi un cazzo, ma abbia un senso quasi 
esclusivamente in spot" e quindi non è necessariamente un fattore di 
scelta ;)


 serva quasi un cazzo, ma abbia un senso quasi esclusivamente in spot" 
Nota che il blocco dell'esposizione in matrix lo puoi applicare anche 
con le Canon, eh :)


 Ma sicuramente è solo questione di abitudine :)
Se non conosci il giapponese, mica è colpa mia :-))))

> Se non conosci il giapponese, mica è colpa mia :-))))
Ma lol!
(E sì che un po' lo conosco pure :P )
