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Titolo: Consiglio su uso del cartoncino grigio per bilanciamento del bianco

come usate il cartoncino grigio per effettuare il bilanciamento del bianco ?
 
leggevo che c'ï¿œ chi tara la fotocamera prima di scattare le foto, 
facendo "leggere" dall'esposimetro il colore del cartoncino, 
memorizzandolo e poi scattando le foto e chi, invece, scatta una foto 
col cartoncino posizionato sul posto da riprendere e poi scatta le altre 
senza cartonncino.
In seguito si effettua il bilanciamneto del bianco col contagocce 
leggendo il grigio del cartoncino.
 
Quale delle due soluzioni si presta meglio per foto " veloci" ?
 
grazie

 Quale delle due soluzioni si presta meglio per foto " veloci" ?
 
Per me "uso del cartoncino" e "foto veloci" nella stessa frase ha un 
retrogusto ossimorico ... ...  ;)
 
Ciao.
 
M.
-- 
Credo che l'unica cosa da fare sia non prendersi troppo sul serio,
ridersi addosso, e sorridere spesso, cosï¿œ le rughe andranno nei posti 
giusti....
(A. Vincenzi)

 
 
Domanda, perchè un cartoncino grigio e non un normale foglio bianco?
 
-- 
Elwood (Peter S.)

No cartoncino grigio. Foglio bianco per taratura del bianco. Il cartoncino grigio con che grigio lo tari ?
Oppure bicchiere in plastica bianca sull'obbiettivo e lettira luce incidente....

 Oppure bicchiere in plastica bianca sull'obbiettivo e lettira luce incidente....
 
Photoshop ha il "fatto apposta", Bianco puro, Nero assoluto e Grigio 
neutro ...
 
Ciao
 
M.
-- 
Credo che l'unica cosa da fare sia non prendersi troppo sul serio,
ridersi addosso, e sorridere spesso, cos� le rughe andranno nei posti 
giusti....
(A. Vincenzi)

 Domanda, perchï¿œ un cartoncino grigio e non un normale foglio bianco?
perchï¿œ l'esposimetro ï¿œ tarato su un grigio medio.
Ma dovresti usare una macchina a pellicola in BN per rendertene 
veramente  conto, anche se potresti farlo anche in digitale.
Fotografi un foglio di carta bianco puro, in "Manuale", regoli la 
coppia tempi/diaframmi in modo che tu abbia la corretta esposizione, 
scatti e sviluppi la pellicola, il foglio bianco che hai fotografato ï¿œ 
in effetti grigio medio. Per farlo bioinco avresti dovuto sottoesporre 
almeno di due stop. Un certo Ansel Adams a tal proposito mi sembra 
abbia scritto qualcosa.
Ma queste oramai sono cose disuete, esiste il digitale, esiste 
fottoscioppe ed i fotografi, quelli veri si stanno estinguendo.

 almeno di due stop. Un certo Ansel Adams a tal proposito mi sembra 
 
Sovraesporre, forse? 
 
L'esposizione mi è molto chiara, infatti io non chiedevo perchè usasse il cartoncino grigio per l'esposizione, lo chiedevo per il bilanciamento del bianco. Scatto una foto col foglio bianco (esposta per il foglio bianco ma chissene) poi scatto la foto togliendo il foglio bianco e applico il WB della prima foto alla seconda, senza alterare l'esposizione della seconda.
Quindi, perchè il grigio?
 
-- 
Elwood (Peter S.)
 

 Domanda, perch� un cartoncino grigio e non un normale foglio bianco?
 
perch� se il bianco "sfora" i valori RGB sono fuori scala, e non puoi
pi� confrontarli
 
col cartoncino grigio se l'esposizione � corretta hai i valori a met�
dell'istogramma, dove la misurazione � pi� accurata
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

seconda.
 
se fotografi un foglio bianco tarando l'esposizione su quello, il foglio
bianco ti diventa, appunto, grigio.
 
Allora, i casi sono due:
 
1. fra la taratura del bianco e la foto finale cambi esposizione;
 
2. fai la taratura e la foto con la stessa esposizione usando un
cartoncino grigio.
 
La scelta fra il metodo 1 e il metodo 2 � una questione assai
filosofica...


 perchï¿œ il grigio?
Mah, io non uso questa tecnica con il digitale per cui non so 
risponderti, apro l'immagine in raw, porto il pennello su un punto piï¿œ 
o meno grigio dell'immagine, ce n'ï¿œ sempre qualcuno, poi controllo 
sull'immagine risultante ed al limite se vedo che la dominante non mi 
convince (troppo caldo o troppo freddo vado di fader.
La procedura corretta ï¿œ quella di fotografare prima il cartoncino 
grigio inserito nell'immagine che vuoi riprendere, regolando di 
conseguenza l'esposizione e poi fotografare il soggetto che desideri 
togliendo il cartoncino dall'inquadratura senza variare l'esposizione.
Ma quella piï¿œ veloce, sempre in digitale, ï¿œ quella di usare WB Auto e 
ti levi dai casini. al limite correggi in pp.
Spero che le mie riasposte siano state corerenti con le tue domande.

 dell'istogramma, dove la misurazione ï¿œ piï¿œ accurata
 
+1

 
 
Scusa, ma non capisco, stai supponendo che nella tua foto ci debba essere un cartoncino grigio o bianco nel frame?
Penso che nessuno metta un cartoncino nella composizione per poterlo poi usare con il contagocce di photoshop. Tanto vale farlo in un'altra foto fatta apposta per tarare il WB
 
-- 
Elwood (Peter S.)


 
Ah, ho capito: con il foglio bianco, nel caso non coprisse una porzione significativa del frame potrebbe bruciarsi, quindi col grigio si riduce il rischio :D
 
-- 
Elwood (Peter S.)


 
anche con un foglio bianco con l'esposizione automatica ottengo un
immagine con l'istogramma al centro e quindi grigia al 18% o no?
 

Il 31/07/14 14:00, Random Nick ha scritto:

Il grigio al 18 % corrisponde a RGB a 46.
Tutti i  colori RGB allo stesso valore danno il colore grigio, ma solo 
il 46 da il grigio al 18 %.
Col grigio al 18 % puoi regolare il punto neutro della foto.
 
Con Photoshop lo si può fare manualmente, regolando a 128 i tre colori 
RGB, ma ci vuole del tempo.

 WB
 
eesatto, e per questo la cosa migliore � lasciare tutto il resto
immutato, a partire dall'esposizione; dopo di che usi la foto col
cartoncino come riferimento per bilanciare il bianco nella foto senza
cartoncino
 
la maggior parte dei programmi di postproduzione permettono di
modificare due foto alla volta; apri le due foto, e col contagocce sul
cartoncino le regoli tutte e due


Si sta facendo confusione tra controllo esposizione e temperatura colore.
Il cartoncino grigio si usava per leggere l'esposizione in luce incidente in mancanza di un esposimetro provvisto di tale funzione. 
La taratura del bianco in mancanza di termocolorimetro, strumento costoso e di uso non intuitivo, va fatta inquadrando un foglio bianco e regolando di conseguenza la temperatura in macchina, se lo consente, oppure con photoshop in post produzione.
Se l'esatta temperatura è assolutamente necessaria, il foglietto bianco andrebbe posizionato in un angolo del soggetto e fotografato insieme ad esso.
Dopodichè sarà compito dello stampatore riprodurre il bianco del foglio e di conseguenza avere tutti icolori a posto. Questa procedura tralascia il monitor la cui taratura è problematica e soprattutto lascia da parte la valutazione dei nostri occhi che, come sa ognuno che abbia leggiucchiato qualcosa in materia, è fortemente influenzata dal cervello nonchè dai colori dell'ambiente circostante. Il classico esempio è la neve in giornata di cielo sereno che noi vogliamo bianca anche nelle ombre mentre in realtà essa è azzurrina ma il nostro cervello non l'accetta. Per quanto sopra le foto con la temperatura colore corretta spesso ci appaiono, ed a ragione, innaturali e meno gradevoli.
Per i cataloghi di quadri e stoffe potrebbe essere necessaria, anche ci si sarebbe molto da dire, non ultimo il fatto che poi il catalogo, se stampato a regola d'arte, andrebbe a sua volta osservato in luce bianca, per tutte le altre applicazioni la ritengo una inutile masturbazione.
A latere, avete fatto caso al fatto che i dipinti antichi restaurati, riportati cioè all'aspetto originale, generalmente piacciono meno di quelli oltraggiati dal tempo ?

Domanda, perch� un cartoncino grigio e non un normale foglio bianco?
 
Mi viene qualche risposta, qualcuna gi� data:
- il cartoncino grigio neutro (se buono) � effettivamente neutro, sui
tre canali avrai lo stesso livello
- se � buono non soffre di metamerismo, quindi vale per ogni qualit�
di luce (qualche tessuto bianco potrebbe non essere adatto)
- se c'� troppa luce non sei costretto a scegliere esposizioni molto
lontane da quelle con cui scatterai
- la carta bianca � molto meno neutra di un cartoncino calibrato
(conservato come si deve e entro la scadenza)
 
Ma si parla di differenze che potrebbero avere un peso notevole solo
per la riproduzione di colori in una catena totalmente calibrata.

 mancanza di un esposimetro provvisto di tale funzione. 
In effetti hai ragione, ma probabilmente la domanda posta dall'OP si 
riferisce ad una funzione presente in Camera Raw, dove puntando con il 
contagocce un punto grigio nell'immagine si regola, anche se in maniera 
approssimativa (dipende se il grigio usato per calibrare ï¿œ medio oppure 
no), il bilanciamento del bianco.


 
dici?
 
i quadri ad olio col tempo scuriscono, per un'alterazione chimica dei
colori; un buon restauro pu� ridare vita ad una tela divenuta quasi
illeggibile


 illeggibile
Oppure ad un affresco. Una visita alla Cappella Sistina, p. es.

 Oppure ad un affresco. Una visita alla Cappella Sistina, p. es.
 
gli affreschi credo che si alterino per un altro fenomeno, l'umidit�
presente nei muri porta in superficie dei sali minerali che si
depositano formando una patina biancastra


 depositano formando una patina biancastra
 
Dipende dalle condizioni dell'ambiente in cui sono stati deposti. 
L'ultima Cena ï¿œ stata danneggiata dai vapori delle cucine.
Cmq, il degrado ï¿œ piï¿œ frequente dall'esterno (superficie) all'interno 
che dall'interno all'esterno, dati i trattamenti che il pittore faceva 
sulla superficie da affrescare, proprio per evitare che l'umiditï¿œ 
andasse a danneggiare la pittura.
Infatti per la Cappella Sistina, si ï¿œ dovuta rimuovere la patina 
superficiale che si era annerita e scurita nel tempo per i vapori e le 
esalazioni presenti nella cappella. Una patina che perï¿œ ha protetto, 
strano a dirsi, gli strati che dopo il restauro sono riemersi nel loro 
splendore originario.