Newsgroup: it.economia.carte-di-credito
Titolo: Iscrizione al CRIF e carta di credito

Salve a tutti, vorrei capire definitivamente e nel modo più rigoroso, con
l'aiuto dei più esperti, il rapporto tra iscrizione al CRIF e carta di
credito (rilascio, richiesta respinta etc.). Farò una prima ipotesi, la
quale non è affatto detto che sia "neutra" (che cioè lasci impregiudicata
la questione nella sua generalità). Ecco l'ipotesi, che articolo in tre
punti (a, b, c):
IPOTESI. Tizio richiede una carta di credito (a) *interbancaria*
(appoggiabile cioè su qualunque c/c bancario o postale; dunque, non
vincolata rigidamente ad uno specifico c/c) e (b) impostabile sia con il
rimborso al saldo che con il rimborso rateale. Nel nostro caso, Tizio (c)
imposta la carta di credito, nella richiesta, con il rimborso a saldo
(cioè, 100% del saldo mensile).
Ora, la questione è: questa richiesta di una carta di credito da parte di
Tizio, strutturata secondo i punti a, b, c, produce automaticamente una
iscrizione al CRIF? Dividiamo la domanda in due sottodomande:
DOM1. La richiesta di per sé, che essa venga o meno accettata
dall'istituto di credito emittente, produce l'iscrizione al CRIF di Tizio?
DOM2. Il respingimento della richiesta da parte dell'istituto emittente la
carta di credito in questione, produce l'iscrizione di Tizio al CRIF?
Manteniamo ferme le due domande DOM1 e DOM2 ed immaginiamo pure tre
possibili profili creditizi di Tizio (scusate l'assonanza:-)).
PROF1. Tizio non ha alcuna storia creditizia accertabile al CRIF (o presso
altri sistemi di informazioni creditizie).
PROF2. Tizio ha una storia creditizia, accertabile al CRIF, che include
dati negativi ("cattivo pagatore")
PROF3. Tizio ha una storia creditizia, accertabile al CRIF, completamente
positiva (completamente da "buon pagatore). 
Vorrei capire - perché finora me ne hanno raccontate di tutti i colori...
- come si risponde a DOM1 e DOM2 relativamente a PROF1, PROF2 e PROF3 ed
in riferimento all'IPOTESI.
Grazie in anticipo a chi vorrà cimentarsi nella risposta!
P.S.
Scusate la fastidiosa analiticità del post, ma a volte è l'unico modo per
intenderci senza equivoci ed ambiguità. E di equivoci ed ambiguità, su
questa faccenda del rapporto tra CRIF e carta di credito, ne ho raccolti
parecchi...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Vorrei capire - perché finora me ne hanno raccontate di tutti i colori...
Non c'è nessuna logica e purtroppo non c'è nemmeno una risposta precisa
alla tua domanda.
Ogni emittente fa quello che vuole. E' molto probabile che il tutto
possa anche dipendere dall'evento fidanzata di colui che deve approvare
la richiesta. Se la sera prima glie l'ha data hai qualche possibilità,
altrimenti se è incazzato te la rifiuta.
E ovviamente non sto scherzando, forse esagerando un tantino ma questo
per farti capire che non c'è nessuna regola e ogni emittente decide in
base a regole/sentimenti/umore/tempo atmosferico.
Se hai già 2 carte di credito, l'emittente al quale hai richiesto la
terza puo dire:
1) beh questo ha già due carte e non ha mai fatto nulla di male.. ma
sì.. diamogliela
2) beh no, questo qua ha già due carte, tre sono troppe, rifiutiamogliela.
Ognuno fa quello che vuole.
Barclay me l'ha rilasciata al volo, amex, nonostante la mia professione
(medico) me l'ha rifiutata 3 volte.
E qua c'è tanta gente che non fa il medico e che guadagna molto meno di
me che l'ha ottenuta subito.
Tutto è affidato al caso.

 meno di me che l'ha ottenuta subito.
D'altra parte, anche il reddito č un'indicazione molto relativa senza
conoscere: 1. le spese (se hai tre figli, un mutuo da pagare e le
rate per la macchina nuova, lo stesso reddito potrebbe rivelarsi
insufficiente); 2. la situazione patrimoniale (se hai vinto al
superenalotto la settimana scorsa, potresti anche rinunciare
volontariamente al lavoro e al reddito ;D

 volontariamente al lavoro e al reddito ;D
eh.. magari.. :D

 alla tua domanda.
Sì, hai assolutamente ragione sulla quasi imperscrutabilità dei criteri
che regolano il rilascio di una carta di credito, e potrei farti un sacco
di esempio. 
Qui, comunque, parlavano della logica del rapporto tra carta di credito e
generazione di una iscrizione del richiedente al CRIF. Come ti dicevo, ne
ho ascoltate veramente di tutti i colori: c'è chi mi ha detto che la
richiesta di una carta genera una iscrizione al CRIF solo nel caso in cui
la carta sia vincolata ad uno specifico c/c; altri mi hanno detto che c'è
iscrizione al CRIF solo se il richiedente imposta la carta con rimborso a
rate; altri che l'iscrizione c'è, solo in caso di richiesta respinta e di
una precedente iscrizione al CRIF con dati negativi etc.etc.
Se sono stato così analitico, è stato proprio per cercare di dirimere
tutti i dubbi.
Se altri utenti del ng hanno da apportare un contributo, sarà un piacere
leggerli.
Grazie.


 eh.. magari.. :D
Eh, ma il mio punto è che potrebbero rifiutare la credit card a quel
milionario, se si è licenziato dal lavoro!
Per esempio, nel modulo di richiesta dell'Amex Blu, non vedo alcuna
domanda relativa alla situazione patrimoniale complessiva, ma solo su
reddito, professione e abitazione (di proprietà, in affitto o di
genitori/terzi).
Tra parentesi, vedo anche un campo "Cognome di tua madre da nubile
(verificheremo la tua identità chiedendoti questa informazione". Ma
che vuol dire? Il cognome da nubile della madre di una persona è
un'informazione facilmente acquisibile, mica top secret. Stesso
discorso per la data di nascita e la città di nascita utilizzate come
verifica da altri... anzi, sono quanto di più pubblico, perché si
ricavano automaticamente dal codice fiscale!

 un mese nel caso di richiesta respinta)?
Non c'è nulla di strano o difficile da capire. Tutti i tempi che ha
elencato danielem, che sono corretti, sono anche indicati nei
prospetti informativi di ogni carta e stabiilti per legge. Chi ti dice
diversamente non è informato in modo corretto e basta.
Il CRIF è solo un sistema di informazioni creditizie ed è un sistema
in cui i dati vengono immessi da banche, finanziarie o singole
imprese, quindi tutto ciò che fai con una banca o finanziaria viene
reso noto al sistema. Se ad esempio hai una fideiussione, un leasing,
un mutuo, un fido o sei andato una volta in rosso, è tutto noto. Anche
la carta di credito è un credito (ossia non paghi subito) e viene
segnalato il suo possesso alle centrali di rischio. Molto spesso
google aiuta più del professorone universitario non aggiornato:
http://www.crif.com/GetBinaryPDF/008A9D52-968A-4A20-A734-2F06E03F69E1/Vademecum_sistemi_informazioni_creditizie.pst

 google aiuta più del professorone universitario non aggiornato:
Ti ringrazio per l'intervento. 
Per quanto mi riguarda, ho sempre creduto, ed ora l'ho definitivamente
acquisito, che la ***richiesta*** di una carta di credito produca una
iscrizione del richiedente al CRIF. 
Ora, tu hai ragione sul fatto che i professoroni universitari non
aggiornati [a proposito: preciso di non essere né professorone né
professerino; e nemmeno professore:-))] siano spesso di poco o nessun
aiuto. Ma mi concederai che l'affermazione "il ***possesso*** di una carta
di credito viene subito segnalato alle centrali di rischio finanziario"
non risolve univocamente il problema se la ***richiesta* di una carta di
credito produca o meno tale segnalazione. 
Saluti.


 credito produca o meno tale segnalazione.
Ma c'è poco da questionare anche qui. La richiesta della carta di
credito - così come tutti i finanziamenti - viene segnalata nelle
principali centrali rischio. Ma è ovvio che sia così: serve per
evitare che uno richieda più finanziamenti (o carte)
contemporaneamente e se li veda tutti accettati, scappando poi col
bottino. Se te la rifiutano, la segnalazione resta attiva per un mese
dalla data della richiesta del finanziamento, se te l'accettano,
chiunque farà una visura saprà che tu hai quella carta di credito.