Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Re: Per napoletani....

 informazioni di prima mano. Son curioso ma non conosco nessuno a Napoli.
I conoscenti e i colleghi che ho di Napoli mi hanno detto tutti la 
stessa cosa: in centro città, che è anche la meta dei turisti, la 
spazzatura in giro non ce n'è più: ma come si esce dal centro la 
situazione, pur non critica come prima delle elezioni, è comunque grave. 
Come dire, occhio non vede cuore non duole....
Ovviamente faccio solo da passaparola, non vado a Napoli da due anni.

Ciao, io sono Alessandro Saitta di 39 anni a Follonica-GR (Toscana),
in via Cassarello 131!
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 coglioni prima con 'sta storia, ora nessuno ce ne parli piu'.
semplicemente perche' anche le notizie seguono le mode: c'e' stata 
quella degli ascensori che cadono, degli aerei che cadono, dei palazzi 
che crollano, degli operai che muoiono, dei turisti sequestrati... 
finche' non arriva un'altra moda e tu cominci a credere che gli 
ascensori non cadono piu', gli aerei non cadono piu'... etc etc
ale

 hanno preso per il culo?
Comunque la situazione è migliorata, rispetto a qualche mese fa, anche 
se non risolta del tutto. Sul fatto che non se ne parli più, che ti 
dico? Che è "normale"? Non mi viene proprio, ma quando ci sono forze 
politiche che cavalcano l'onda del malcontento come in questo e altri 
casi (vedi Alitalia, che finirà esattamente come sarebbe finita 5 mesi 
fa, solo con più denaro pubblic buttato al vento), è evidente che quando 
fa loro comodo scendere, è meglio scendere dall'onda. Per inciso questo 
dimostra come Berlusconi sappia usare la comunicazione molto meglio di 
tutti quelli gli stanno intorno o contro. Purtroppo...

 situazione, pur non critica come prima delle elezioni, è comunque grave. 
Sono stato a Napoli nel periodo di Febbraio Marzo 2008. Ho girato 
parecchio il centro e la situazione lì non mi sembrava particolarmente 
critica. C'erano alcuni punti in ci anche in centro la spazzatura si 
accumulava ma erano pochi ... io me ne ricordo giusto uno!
La periferia invece non l'ho proprio vista.
Se la situazione è come dici che dicono i tuoi conoscenti/colleghi 
allora non mi pare sia cambiato tantissimo. Può darsi che tra non molto 
avrò la possibilità di ritornare a Napoli ed allora vedrò con i miei 
occhi.
-- 
Ipe (GE) FZS600 - XJ600S Diversion
ICQ: 108785194 - MSN: mikeipe...@SPAMhotmail.com
Membro del CAPB: Club Amatori Petrolio Bianco (tessera n#004)
... per certi versi hai un animo femminile (Sinadriel)

 Ciao
in centro è sempre stato pulito. la situazione è totalmente diversa (e
migliore) rispetto a qualche mese fa in tutta la campania.
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:n2Vvk.2917$YZ3...@tornado.fastwebnet.it...

non è proprio la stessa cosa, qualcuno ci ha preso per il culo come al 
solito e  la cosa piu' triste è che nessuno dice niente... 

 dei problemi relativi alla spazzatura
www.laterradeifuochi.it
poi ci sono alcuni video recenti raccapriccianti su youtube, ma non li ho 
a portata di mano
oppure quelli sulle censure fatte dalla digos ai vari manifestanti...
non se ne parla perchè l'informazione in italia non è che sia libera... 

> Anche la menzogna setting e' nota, ma mi pare piu' grave...
Posso darti il consiglio di mandare a cagare tutta l'Italia che ha votato il 
mix Berlusca-Veltrusca-Casini e compagnia bella.
Io avendo votato per Sinistra Critica ho l'animo in pace perchè a questo 
punto non mi sento responsabile delle incredibili boiate che fa il Berlusca 
(o che farebbe Veltro al suo posto).
Chi è causa del suo mal pianga se stesso, io devo solo accusarmi di 
continuare a vivere in un paese di pecoroni senza palle. Ma in fondo qui ci 
sto bene...
-- 
www.danilovigni.com
- Il fotografo che vanta innumerevoli tentativi di imitazione
- Al mio segnale, scatenate l'inferno !
- APRES MOI LE DELUGE

 sto bene...
stiamo andando abbondantemente ot ma... come azz si fa a votare sinistra 
critica? :)
ma soprattutto pensi (in realta' e' un po' per rispondere a tutti) che 
mr.x (non conosco nessun candidato di sinistra critica) avrebbe fatto 
meglio di berlusconi? o e' piu' facile votare qualcuno che non sarebbe 
mai andato al governo per poter dire "non e' colpa mia"
ale

 (non conosco nessun candidato di sinistra critica)
tutt'al più Miss Y ...
non conoscendo nessun candidato di Sinistra Critica (e penso anche di 
altri partiti minori) hai votato immagino per chi più compariva in 
televisione. non per chi ti proponeva il miglior programma o intenzioni 
...

Danpa_76 ha scritto:

nessuno ti ha preso per il culo: semplicemente la situazione si sta 
piano piano normalizzando... i miracoli ancora non sa farli nessuno 
eppure che ne dica veltroni (sempre palesemente in ritardo e con 
argomenti pretestuosi) questo governo non ha ancora sbagliato una mossa...
ale

plxmas ha scritto:

che tenti di insinuare? dal momento che non condivido nessuna idea di 
sinistra ne tantomento della sinistra estrema difficilmente avrei potuto 
votarne una candidata...
ale

Scriveva alo giovedì, 04/09/2008:

stai parlando dell'immunità alle alte cariche o stai parlando del 
regalo fatto ad alcuni amici di una Alitalia senza debiti, che invece 
verranno caricati tutti su un ramo di azienda che verrà dismesso 
(chissà a spese di chi) ...

alo ha detto questo giovedì :

io non insinuo niente.
chiedo conferma di quanto dici, niente altro.

 se non risolta del tutto.
E vorrei vedere.
Quello che pare essere sfuggito ai piu' e' che Berlusconi ha trovato un 
metodo tutto suo per risolvere la questione. Ha dichiarato le 
discariche, in sostanza, area militare, quindi le ha tolte alla comune 
giurisdizione. In soldoni, in nome delle esigenze di forza maggiore, si 
toglie potere ai cittadini. Ma tutto democraticamente, certo, come no?
Ciao,
	Davide.

 chi) ...
questo è quello che vedo io, mi sembra anche abbastanza evidente! 

 poter dire "non e' colpa mia"
Se non fossi cosparso da pecoroni sarebbe andata al governo una ragazza 
della mia età che avrebbe fatto MOLTO meglio di quei umori che fanno finta 
di governarci adesso.
Ovvio che questo è il mio pensiero, poi se qualcuno "crede" ancora in 
veltruisconi allora buon per lui.


 toglie potere ai cittadini. Ma tutto democraticamente, certo, come no?
A me, francamente, dà molto più fastidio lo sbandierare un risultato 
straordinario che straordinario non è. E la gente se la beve pure.


Mah, guarda, secondo me il risultato e' straordinario.
Ma nel momento in cui uno si mette sotto i piedi i principi di 
democrazia e legalita' si riescono a fare cose incredibili contro il 
volere del popolo.
Ciao,
	Davide.

 di chi) ...
eh si meglio svendere ad air france e accollarci debiti ed esuberi no? 
comunque non mi sembra il luogo per discutere di politica anche perche' 
se vogliamo il discorso e' molto piu' ampio... bisognerebbe far partire 
il discorso dalla mentalita' italiana piu' che dai politici italiani...
ale

 Davide.

> la cosa piu' triste è che nessuno dice niente...
Alle prossime elezioni voto lui:
http://www.punterforumitalia.com/DavideBrunati



A giugno a Casalnuovo, provincia di Napoli, ho visto davvero i cancelli 
ostruiti dalle montagne di rifiuti, interi viali con cumuli alti 3 metri 
ambo i lati.
Stessa strada, a fine luglio, totalmente pulita. 

 volere del popolo.
quanta gente e' disposta ad accettare una discarica sotto casa senza 
essere obbligata?
ale

 Napoli.
domandati piuttosto dove "'a munnezza" e' andata a finire e come. Le
discariche sono letteralmente presidiate dai militari e non e' possibile
ne' filmare ne' chiedere ne' ottenere informazioni di alcun tipo. Nessuno,
a parte Berlusconi e i militari conosce in dettaglio i piani "spazzatura",
nessuno conosce quali sono stati i criteri adottati per stabilire cosa
poteva essere buttato in discarica e cosa no. Inoltre mi sembra che la
soluzione del problema sia solo rimandata ma non risolta.
Quello che mi chiedo e' come mai i giornalisti non pongano mai domande, al
limite anche imbarazzanti, e si presentino sempre con quel gelato (il
microfono) sulla bocca degli intervistati per registrare soliloqui che
assomigliano sempre piu' a spot post elettorali. 
-- 
iansolo AkA i_t

 non se ne parla perchè l'informazione in italia non è che sia libera...
non è affatto vero ,siamo liberi di fare tutto ciò che vogliono loro :P
-- 
Pentax K10D + roba varia
blog- 
http://blubrando.blogspot.com/
photo:
http://snipurl.com/2ezie
 



Quindi non hai problemi se la facciamo dietro casa tua.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Quindi non hai problemi se la facciamo dietro casa tua.
io sto a roma (centro)... noi ci siamo organizzati per tempo :)
btw, sai che in giappone spesso i termovalorizzatori stanno proprio in 
centro citta'?
ale

 centro citta'?
Io abito davanti alla ex-manifattura del tabacco dell'Ostiense; figurati
quanto mi può spaventare un termovalorizzatore. Me lo mettano pure
sottocasa, a patto poi di non farmi pagare riscaldamento ed energia
elettrica.


Che accozzaglia di frasi sconnesse....dettate poi non dall'avere a cuore 
realmente il problema ma solo dalla voglia di dire le "solite" cose per 
livore politico...
Son convinto che ci sia della gente che pur di non darla vinta sta 
riempiendo casa propria di spazzatura per poi fare una foto e dire che non è 
vero che è molto migliorata la situazione....
La CNN sarà anche lei controllata da Berlusconi ? Non è controllata neppure 
da bush....
http://edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/07/18/naples.garbage/index.html
e meglio ancora....il servizio video della CNN stessa....
http://edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/07/18/naples.garbage/index.html#cnnSTCVideo
Fede alla CNN o rabbia socio politica infinita in italia ?
Chiedo nè ;-)
Ste


A dire il vero l'unico, che io sappia, che si e' divertito a fare foto
con la spazzatura e' stato proprio il leader maximo, che si e' fatto
spargere per strada un po' di immondizia 'ad hoc' da falsi addetti
della protezione civile (comparse Mediaset in costume) per farsi
riprendere mentre ramazzava via la presunta ultima cartaccia. Stesso
stile del duce che andava a farsi fotografare mentre mieteva il grano,
direi...

 ha scritto nel messaggio 
news:a5a6b4f8-b8e6-47ef...@m44g2000hsc.googlegroups.com...



Scusa ma per un problema del mio server news non deve esserti arrivato tutto 
il mio post
te lo riporto....per completezza ripulito (hehehe) della parte un pò 
polemica...lascio solo il succo al quale son convinto potrai dare una 
risposta appassionate
http://edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/07/18/naples.garbage/index.html
e meglio ancora....il servizio video della CNN stessa....
http://edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/07/18/naples.garbage/index.html#cnnSTCVideo
ciao !
Ste 

 Ste
E quindi? Io ho risposto "un po' polemicamente" alla parte "un po'
polemica". Ho posto una questione di stile che - come e' noto - uno ce
l'ha o non ce l'ha o - se preferisci - ciascuno ha il suo. Se a te
piace questo stile da uomo di stato, io non ho nulla da dire, salvo
che a me non piace.
Sul merito della questione rifiuti in Campania non ho scritto nulla,
perche' - al momento - nulla so. Il tempo ci dira' probabilmente come
andra' a finire e, sperabilmente, di chi sono le resposabilita',
*tutte* e quelle *vere*, della situazione che si e' creata.
Ciao!

 ha scritto nel messaggio 
news:cebf8cb4-2f45-4c46...@r66g2000hsg.googlegroups.com...



Leggere tutto il thread faceva pensare....ma fuss che fuss (per restare IT) 
una volta che qualche cosa è stato fatto con un risultato perchè dire che 
amici di amici negano quello che per una volta hanno riportato organi di 
stampa che non possono assolutamente essere accusati di fare gli interessi 
di una parte precisa ?
A mio giudizio .... un pò di soddisfazione pratica sarebbe giustificata.
Qui si è scritto di bugie create ad arte dai soliti mass media 
strumentalizzati....ho provato a dare una dimostrazione pratica 
sull'infondatezza della cosa. Tutto qui.
parlare del metodo usato....necessiterebbe forse affrontare anche la 
questione del perchè solo con quel metodo si son avuti risultati...degli 
interessi economici della malavita e dei metodi utilizzati perchè nulla 
potesse cambiare ....
Ma già si va OT
La domanda era....ma è vero che è cambiata davvero la cosa ?
Io di vero so che l'attuale capo del governo è stato sul posto 7 volte in 
pochi mesi....e che quello che dice è stato per una volta supportato anche 
da media assolutamente imparziali...e, comunque io possa aver votato (o non 
votato), questa volta...mi fa piacere.
Anche se fatico a capire perchè si ignorino le cose e si cerchi sempre di 
alimentare il "legittimo sospetto" su ogni cosa che accada in italia...
Quanto mi son dilungato....troppo è vero.
Stop...chiudo....il diaframma a tutta :-)
Ciao
Ste 

 ha scritto nel messaggionews:cebf8cb4-2f45-4c46...@r66g2000hsg.googlegroups.com...

Son stato a Madrid ad agosto ed ho visto una cosa che (a me) è
sembrata straordinaria:
ci son dei bidoni sparsi x la città dove buttare le buste di
spazzatura, bidoni separati x materiali, tondi e alti un metro circa..
beh.. butti la busta dentro e sparisce!! per ogni cestino o bidone c'è
un tunnel sotterraneo che la porta "nonso come" direttamente alla
discarica!
Giuliano.

 la porta "nonso come" direttamente alla discarica!
Ci si possono buttare anche i nikonari ?



No, no, ti sfugge qualcosa.
Non e' questione di obbligare o meno la gente ad accettare una 
discarica. Il problema e' che se hai dei legittimi dubbi sulla legalita' 
della discarica, dato che siamo in democrazia, vai dal giudice e il 
giudice decide se i tuoi rilevi sono sensati e puo' procedere ad 
ulteriori indagini (bloccando pure i lavori, se servisse).
Se le discariche sono aree militari il tuo diritto a richiedere alla 
magistratura di vederci chiaro te lo puoi mettere in quel posto.
Ciao,
	Davide.

 discarica!
alla discarica di Napoli, il nostro premier ha fatto costruire un 
"monnezzodotto" a tempo di record... sai non vuole essere da meno del suo 
caro amico Putin ;-)
-- 
Besos & Busos
Marco "Lo Iato" Ioannucci
http://studiomimmi.zenfolio.com
http://www.pbase.com/loiato/fake__o__graphies

 la' sotto, e ci stanno aspettando
dipende anche dal media straniero che si vuole citare...secondo me 
ovviamente
Io cmq non ho neppure detto di aver votato per lui sai....ed i neffetti così 
non è stato.
non ho votato neppure per i Pd se è per questo....
Ma se la CNN dice certe cose non capisco perchè non si debbano prendere per 
buone ma neppure dire "allora anche quello che scrive l'indpendent è sempre 
vero"
tutto qui :-)
io davvero non ho...bandiere...
ciao 1
Ste 

 protestare contro la camorra, che usa sistemi diversi.
questa mi pare una ricostruzione molto fantascientifica :)
io la vedo cosi': in italia abbiamo il brutto vizio di non preoccuparci 
dei problemi finche' diventano cosi' grossi che per risolverli abbiamo 
bisogno di misure drastiche: e' successo per le discariche a napoli, e' 
successo per le impronte per i rom, e' successo all'alitalia e via 
discorrendo, abbiamo 1000 esempi.
ale



non parlate di cose che non conosciamo :)
http://www.lavoce.info/articoli/pagina1000561.html
VERO E FALSO NELLA PROCEDURA ALITALIA
di Lorenzo Stanghellini 05.09.2008
Per quello che sappiamo oggi, lo scenario dell'immediato futuro di
Alitalia si snoda in tre passaggi: in breve tempo, la vendita da parte
del commissario di Alitalia delle rotte e degli aerei; in un tempo
successivo, la vendita e il realizzo del resto dell'attivo; come ultimo
atto, la distribuzione ai creditori di quanto è stato ricavato. Dato che
l'attivo realizzato sarà verosimilmente inferiore ai debiti, esso verrà
distribuito in parti uguali a tutti i creditori. Tentiamo di verificare,
alla luce della legge, le affermazioni più frequentemente lette sui
media in questi giorni.
1) “Con il commissariamento, Alitalia è stata salvata dal fallimento”
Falso. Il commissariamento, cioè l’apertura della procedura di
amministrazione straordinaria con la nomina di un commissario, è il
fallimento della grande impresa (200 dipendenti e oltre), quando è
insolvente. Questa è la legge, con varie modifiche, sin dal lontano
1979. Anche senza il recente decreto-legge, dunque, Alitalia sarebbe
stata “commissariata”.
La legge prevede che in questi casi l’attività d’impresa venga
proseguita, cioè che gli aerei vengano fatti volare (ovviamente, se c’è
denaro per farli volare: vedi punto 4). A parte il controllo politico,
non c’è comunque grande differenza fra amministrazione straordinaria e
fallimento. Effetto normale di entrambe è:
a) la protezione del patrimonio dell’impresa dalle azioni di recupero
dei creditori;
b) la prededuzione (o “superpriorità”), rispetto a tutti gli altri
creditori, delle spese sostenute dopo la sua apertura (es. spese per il
carburante degli aerei);
c) la vendita dell’attivo e dei beni (di qualsiasi tipo, anche gli slot
aeroportuali), senza i debiti e licenziando i lavoratori che si ritiene
di licenziare (ovviamente, seguendo le procedure di legge e sostenendo
tutti i costi e oneri relativi);
d) il pagamento dei creditori, alla pari fra loro (salvo ipoteche o
altri titoli di preferenza), con tutto l’attivo che si è riusciti a
realizzare.
2) “Il decreto Alitalia favorisce Compagnia Aerea Italiana-CAI”
Vero. Ciò per due motivi: a) perché consente al commissario una vendita
dell’azienda in tempi brevissimi e a trattativa privata, cosa
impossibile fino al decreto Alitalia, in quanto ogni vendita
presupponeva una gara che si doveva concludere con assegnazione dei beni
al migliore offerente; b) perché consente la vendita in deroga
all’antitrust, cosa ugualmente impossibile fino al decreto Alitalia, e
CAI ha (dovrebbe avere) anche le rotte di Air One, con le quali creerà
posizioni dominanti o di puro monopolio.
3) “Il decreto Alitalia rende impossibile la vendita a soggetti diversi
da CAI”
Falso. Altri interessati, purché in tempi brevi, potrebbero manifestarsi
e fare un’offerta d’acquisto dell’azienda, che il commissario dovrebbe
valutare e accettare, qualora la ritenesse migliorativa (dal punto di
vista economico e/o occupazionale) rispetto a quella di CAI. La deroga
antitrust (vedi punto 2), inoltre, si applicherebbe automaticamente a
qualsiasi acquirente, e dunque anche a una linea aerea concorrente.
4) “Se non venderà l’azienda a CAI entro pochi giorni, Alitalia sarà
costretta a lasciare a terra gli aerei”
Falso. Gli aerei hanno bisogno di carburante, che costa, e le spese
correnti di Alitalia sono superiori alle entrate correnti. Il
commissario ha dunque necessità di liquidità, e in cassa sembra averne
pochissima. Egli può tuttavia prenderla a prestito da nuovi
finanziatori, garantendo loro (come per legge) la prededuzione, cioè il
diritto ad essere pagati per primi con il realizzo dell’attivo. Anche
Bondi, poche settimane dopo il crack Parmalat, ottenne un finanziamento
di oltre 100 milioni di euro (cfr. comunicato-stampa Parmalat 4 marzo
2004), grazie al fatto che il nuovo finanziamento avrebbe goduto della
prededuzione rispetto ai miliardi di euro del debito preesistente.
All’estero si parla in questi casi di “debtor-in-possession financing” o
“post-petition financing”, che negli Stati Uniti è la regola per le
linee aeree in Chapter 11 (procedura di ristrutturazione). Un problema
che il commissario Alitalia potrebbe però trovarsi ad affrontare
riguarda l’incertezza del quadro normativo che circonda l’insolvenza
Alitalia, anche relativamente alla stessa legittimità della procedura
fino ad oggi seguita.
5) “Le offerte CAI e Air France sono equivalenti dal punto di vista
finanziario”
Falso. Per comprare Alitalia, Air France metteva in campo denaro da
spendere in tre direzioni: a) come prezzo per l’acquisto degli aerei e
delle rotte di Alitalia; b) come onere per il pagamento dei creditori di
Alitalia; c) come investimento nell’azienda successivo all’acquisto.
Ipotizzando che gli investimenti di cui alla lettera c) siano uguali fra
i due piani, la diversità radicale fra le due offerte sta nelle lettere
a) e b): mentre Air France comprava le azioni e si assumeva l’onere di
pagare i creditori (la società restava infatti in vita), CAI compra
(come è normale, visto che Alitalia è ormai società “fallita”) solo
l’attivo, senza debiti, e dunque non paga nulla ai sensi della lettera
b). Non si sa quanto CAI dovrebbe pagare come prezzo per l’acquisto, ma
anche se pagasse la stessa cifra di Air France, il denaro non andrà agli
azionisti, e non basterà nemmeno per i creditori: con il passare dei
mesi, infatti, il dissesto si è aggravato.
6) “Lo Stato avrebbe perso anche con l’offerta Air France”
Falso. Ad oggi, la perdita che appare prevedibile per lo Stato deriva
dalle seguenti quattro voci:
a) perdita come azionista (le azioni sono ormai carta straccia);
b) perdita come creditore (sia come sottoscrittore del prestito
obbligazionario, sia come finanziatore del prestito-ponte di 300 milioni
di euro concesso ad aprile);
c) perdita per gli indennizzi ai piccoli azionisti di Alitalia e alla
parte di piccoli obbligazionisti che riterrà di indennizzare;
d) oneri per le indennità erogate ai lavoratori licenziati.
Se il piano Air France fosse stato realizzato, non vi sarebbero state né
la perdita di cui al punto a), né la perdita di cui al punto b), né
infine la perdita di cui al punto c). Non è differenza da poco. La
perdita di cui al punto d) vi sarebbe invece stata anche con Air France,
ma su questo punto la comparazione dei piani CAI e Air France è molto
difficile (la legge sulle indennità ai lavoratori licenziati è stata
cambiata proprio con il decreto Alitalia, e non si conosce inoltre il
numero definitivo degli esuberi che vi saranno nei prossimi mesi).
7) “Sarebbe stato meglio fare fallire Alitalia”
Non è esatto. La cosa non era, infatti, possibile (vedi punto 1). Se
poi, al di là delle sottigliezze giuridiche, con ciò si volesse dire che
gli aerei di Alitalia dovevano smettere di volare, il discorso
resterebbe comunque inesatto. Anche nel fallimento (come in qualsiasi
procedura d’insolvenza del mondo) il curatore ha, infatti, il dovere di
conservare il valore dell’attivo per ridurre al minimo la perdita dei
creditori. Questo implica che, seppur per lo stretto necessario per
trovare un acquirente e al solo fine di vendere l’azienda in attività e
non i suoi cocci, gli aerei di Alitalia dovrebbero essere mantenuti in
volo fin quando ciò sia possibile. E’ quanto accade, ad esempio, a molti
alberghi, che falliscono ma continuano a funzionare e ad avere ospiti,
in attesa della vendita dell’azienda.
8) “Nelle prossime settimane Alitalia potrebbe fallire”
Vero, in teoria. Se Alitalia lasciasse a terra gli aerei e fosse
impossibile vendere l’azienda in attività (vedi punto 7), la procedura
di amministrazione straordinaria potrebbe convertirsi in quella di
fallimento (art. 4 comma 4 della legge Marzano, come modificata per
Alitalia). In altre parole, una grande impresa non può mai essere
dichiarata fallita come prima opzione: se insolvente, essa viene sempre
e solo assoggettata all’amministrazione straordinaria. Questa procedura
si trasforma in un fallimento solo nei rarissimi casi in cui la
situazione si riveli così disastrosa che nessuno compra l’azienda
nemmeno depurata da tutti i debiti. Ma è un’eventualità non realistica
per Alitalia, non auspicabile e che in più aggraverebbe il danno ai
creditori, i quali sono coloro che traggono beneficio da un miglior
realizzo dell’attivo e che soffrono invece le conseguenze di uno
peggiore.
9) “Sarebbe stato possibile commissariare Alitalia già ad aprile”
Vero. Con l’abbandono di Air France, che a marzo 2008 (e forse per colpa
della complessa procedura di privatizzazione) era l’unico possibile
acquirente, era chiaro a tutti che Alitalia era insolvente. Lo dicevano
i numeri che essa stessa pubblicava: liquidità ormai minima e perdite
operative continue e ingenti. Il prestito-ponte ha consentito che il
dissesto si aggravasse. In molti crack italiani (Parmalat in primis),
l’aggravamento del dissesto ha fatto scattare azioni in sede penale e
civile (non rileva qui se tali azioni siano fondate o meno)
--
harpo
http://harpo.altervista.org

 livore politico...
/cosetto/ le frasi sconnesse le dice il tuo leader maximo. Frasi che tu sei
pronto ad accettare senza neppure collegare il cervello.
E' vero o no che le discariche sono presidiate da militari? E' vero o no che
nessuno, all'infuori dei militari puo' entrare, vedere o semplicemente
osservare? E' vero o no che di fatto la loro giurisdizione e' stata
sottratta alla magistratura ordinaria? E' vero o no che in questo caso la
forma democratica e' stata sostituita da una forma autocratica dove nulla
e' stato spiegato a nessuno?
-- 
iansolo AkA i_t

 accumulava ma erano pochi ... io me ne ricordo giusto uno!
Ciao, se venivi in quel periodo nel mio paese a 20 km da Napoli trovavi
monnezza per le strade in quantità industriale, adesso e' tutto pulito e si
e' tornati a vivere in un mondo civile.
Un saluto
-- 
S.
http://digilander.libero.it/superadi/

 TUTTI, lo sanno.
Che si fosse creata una situazione talmente intricata da richiedere il 
macete ci puo' anche stare.
Ma ora la spazzatura l'han tolta dalle strade e le discariche abusive 
sono ancora li' e i roghi continuano.
Quindi s'e' dovuta sacrificare la democrazia per risolvere il problema 
sbagliato. Geniale!
Ciao,
	Davide.