Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: D2Xs   vs   D300

Salve a tutti,
stavo comparando  le  due macchine in oggetto:
http://www.europe-nikon.com/product/it_IT/products/broad/1123/specifications.html
http://www.europe-nikon.com/product/it_IT/products/broad/1436/specifications.html
La   prima  costa  (su per giù)  sui  3.800 Euro
la  seconda  ne  costa  (su per giù)  sui  1.500 Euro
LEGGENDO  quindi  le due schede tecniche anche su:
http://www.tecnozoom.it/fotocamere-digitali/confronta-nikon-d300.html
a  me sembra  di  capire che  quella meno costosa,  sia  migliore   della
fanta-premiata  sorellona... sbaglio?!?
ISO da 200 a 3.200   contro  i  100/800  della  D2Xs
MPixel praticamente uguali: 13,3  contro  12,4 della D2Xs
Otturatore uguale  1/8.000
Doppio SLOT di memoria  contro la  sola  CF della  D2Xs
Risoluzione  a  922.000  contro  i  235.000  della  D2Xs
Display 3''   contro  i   2,5''  della D2Xs
Compensazione  Esposizione  migliore  nella  D2Xs
.......ma per il resto  se  io volessi  fare  un salto di qualità
seondo voi   non  sarebbe   migliore  la D300?!?!?
Magari scrivo cavolate   ma   quello  che si evince  dai  siti è ciò..!!!
Grazie per ulteriori delucidazioni.
 

 Magari scrivo cavolate   ma   quello  che si evince  dai  siti č ciň..!!!
Ascolta me... vai in un buon negozio di fotografia e chiedi di poter provare 
la D300 e la D3.
Capirai al volo qual č la differenza. Stessa cosa vale per 1Dmk3 e 40D in 
casa Canon.
Che poi si fotografi benissimo sia con una che con l'altra allora ok, ma per 
il resto...
La D2X comunque č il modello precedente, se la trovi usata benissimo, 
altrimenti conviene la D3.
Detto questo, il divario tra le due č notevole come prezzo. Se NON ti puoi 
permettere la D3
č inutile che la prendi in considerazione, la te la puoi permettere č 
inutile prendere in considerazione
la D300.
-- 
www.danilovigni.com
- Il fotografo che vanta innumerevoli tentativi di imitazione
- Al mio segnale, scatenate l'inferno !
- APRES MOI LE DELUGE

 è inutile che la prendi in considerazione, la te la puoi permettere è 


 
Ma quando mai?

 il resto...
????
Non entro nel merito della comparazione tra le due macchine ma isolando 
dal contesto la frase di cui sopra mi sovviene una domanda:
cos'altro deve fare una macchina fotografica oltre a fotografare?
-- 
Ipe (GE) on Fazer 600 <Prancer> ex XJ 600S Diversion <Trottolina>
ICQ: 108785194 - MSN: mikeipe...@SPAMhotmail.com
Membro del CAPB: Club Amatori Petrolio Bianco (tessera n#004)
... per certi versi hai un animo femminile (Sinadriel)

> cos'altro deve fare una macchina fotografica oltre a fotografare?
Il caffč ?!?


 Ma quando mai?
Sulle schede c'è scritto  che la   D2Xs   ha  la  CF
mentre la D300  ha  sia  SD che CF 

Luke SkyHD ha scritto:

Beh io la D300 ce l'ho...e ci va solo una CF.

Luke SkyHD scriveva il 05/04/2008 :

dal tuo link.
d300
Supporti di memorizzazione
Card CompactFlash (CF) (Tipo I e II, compatibile con UDMA), Microdrive

 Il caffè ?!?
Apprezzo il tentativo di spirito ma come in tutte le cose: se si vuole 
che un oggetto faccia le cose per bene deve fare solo quello. (la 
chiamano specializzazione e l'utilizzano anche sugli uomini).
Le macchine fotografiche fanno anche filmini ma non sono così belli
Li cineprese fanno anche foto ma non sono così belle
I telefonini fanno anche filmini e foto ma filmini e foto non sono così 
belli ... e talvolta nemmeno la telefonata è di buona qualità ;)
Il caffè lasciamolo fare ai Napoletani :)


 Card CompactFlash (CF) (Tipo I e II, compatibile con UDMA), Microdrive
Hai ragione....  a quel  link
http://www.tecnozoom.it/fotocamere-digitali/confronta-nikon-d300.html
hanno scritto una  caxxata!!!!


Insomma   alla   fine   o  compro  la  D3   o  la  D300
la D2Xs  è superata    ...capisco bene   oppure alla mia
domanda del  testo originario   qualcuno   può   darmi
risposta?!?!?!?

 Doppio SLOT di memoria  contro la  sola  CF della  D2Xs
Un solo slot CF, UDMA compatibile per la D300 cosa che fà una grossa 
differenza nel flush del buffer.
-- 
Saluti. 

 Saluti.
Ok.... si U-DMA fa sicuramente la differenza.....
però  perchè sulla  D200 specificano "tropicalizzata"
mentre sulla  D300  non se ne fa  cenno?   Lo danno
per scontato?
Se dovessi  mandare  un  ipotetico curriculum alla
NATIONAL GEOGRAPHIC    secondo   voi
indicare la D300  come corpo macchina  è indice
di  non  professionalità?
Grazie ancora 

 di  non  professionalità?
Se devi mandare un curriculum a NG e' meglio che c'alleghi anche un 
portfolio e a quel punto sara' quello a parlare della tua 
professionalità... Questo vale per tutti gli altri lavori 
fotografici...
merlinO

 di  non  professionalità?
La professionalità si vede dalle foto non dall'attrezzatura.
-- 
Saluti. 

 differenza nel flush del buffer.
in fondo la D3 arriva a 7 scatti al secondo o sbaglio?
-- 
Pentax K10D -  my photo: 
http://snipurl.com/1azxb
http://blubrando.blogspot.com/
msn:andreol...@hotNOSPAMmail.com (canc le maiuscole)



Si si.... sottointeso che mando delle foto scattate con la mia D80
ma pensavo che volessero di base dell'attrezzatura  "particolare" 

 fanta-premiata  sorellona... sbaglio?!?
Tutto č relativo a quello che devi fare. Una prof di qualche anno per molti
versi rimane sempre migliore di una di fascia inferiore, ma per molti quel
di piů potrebbe non essere importante. Vedi tu. Da come parli dovresti
orientarti verso una D40X :-)

 in fondo la D3 arriva a 7 scatti al secondo o sbaglio?
La D300 arriva a 8 fps (col grip), la D3 a 10.
-- 
Saluti. 

 La D300 arriva a 8 fps (col grip), la D3 a 10.
col grip? cioč?


 col grip? cioè?
Che montando il bg fa un paio di fps in + che senza.

 Che montando il bg fa un paio di fps in + che senza.
e come fa? il grip mette in parallelo una memoria in più o semplicemente
fornisce più energia?


 fornisce più energia?
a quest'ora posso garantirti solo il dato di fatto.
...la mia memoria si rifiuta di dare altre spiegazioni
che peraltro esistono...domani, con rinnovate energie,
conto di ricordarmi quali siano ;-)

Compensazione  Esposizione  migliore  nella  D2Xs
questo vorrei sapere cosa significa...
saluti.

NATIONAL GEOGRAPHIC    secondo   voi
solo per ricordarti che il national accetta solo diapo quindi un
curriculum che vorresti spedire a loro la 'd' puo' avercela solo nelle
ottiche che monti sull'f5 :P
saluti.

solo per ricordarti che il national accetta solo diapo
Divertente questa :-)
/* Eta Beta */

 conto di ricordarmi quali siano ;-)
ok ,ma con calma che domani è il turno del mio neurone assenteista :PPPP


Divertente questa :-)
porc... dici che sono rimasto indietro? non e' tanto che lo avevo
letto in un editoriale.
vacca boia... mi crolla una delle colonne portanti della mia religione
;)
saluti.

;)
Chiesa ortodossa ufficiale e movimento dei Vecchi Credenti?
http://it.wikipedia.org/wiki/Nikon_%28Patriarca_di_Mosca%29
/* Eta Beta */

 semplicemente fornisce più energia?
Fornisce più corrente.
-- 
Saluti. 

 l'unico punto a favore.
   No no.. non c'č!
   ...č un errore di quella scheda sull'altro sito segnalato!!! 



Oddio... come velocità e tropicalizzazione la D300 non stan affatto messa
male. Quella iperveloce è la D2H, ma la D300 con il grip arriva alla stessa
raffica (fors meno buffer, ma non saprei). Mi pare che si danno consigli
senza conoscere :-)

 raffica (fors meno buffer, ma non saprei).
Cioè la D300 ha due velocità di raffica massima a seconda  che si utilizzi 
il battery grip o meno? Ridicoli... mica è una macchina a pellicola! :-| 

 il battery grip o meno? Ridicoli... mica è una macchina a pellicola! :-|
qualcuno confonde battery grip e motore... :D

 pellicola! :-|
Ma l'elettromeccanica tu l'hai capita come funziona ?
-- 
Saluti. 

Volevo ringraziare tutti coloro (e siete tanti)
che avete prestato attenzione al mio Post...
Penso di aver evinto  che  prenderò la D300
+  BatteryPack aggiontivo....
Grazie ancora 

 ha scritto nel messaggio 
news:fte2d6$rtv$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Certamente o mio tuttologo! Questa è più una questione commerciale che 
"elettromeccanica" però...
Funziona che potevano benissimo mettere già da subito una batteria al litio 
ed un'elettronica _adeguata_ a raggiungere gli 8fps senza dover costringere 
il cliente a dotarsi obbligatoriamente di battery grip aggiuntivo... e la 
lira s'impenna... 

Ma l'elettromeccanica tu l'hai capita come funziona ?
Con il battery grip diminuisce solo solo il lag tra uno scatto e
l'altro o aumenta anche la velocita' media dello specchio e diminuisce
il tempo di riarmo dell'otturatore?
/* Eta Beta */

  Mi  piacerebbe farmi una macchina tropicalizzata  :)
non ci siamo: *ti serve* o ti piace?
perche' fanno 2mila euro di differenza, non so se hai notato :)
ma tropicalizzata vuol dire tropicalizzata, non 2 or qua e la'.
c'era un tale (io non ci credo, ndb) che fece un servizio per il
national sulla pesca dei granchi (forse nel mare del nord) e stette
una roba tipo 2 mesi su una barca da pesca dei granchi e sosteneva che
per pulire l'f5 dai residui di salsedine ed acqua marina la teneva al
collo mentre faceva la doccia. riportava anche gli occhi stralunati e
le facce divertite dei marinai che guardavano come trattasse le sue
(3) f5.
mi pare francamente una mezza spacconata, comunque puoi prendere la
pioggia che ti pare, la grandine, una nevicata della malora o scattare
in mare quando ci sono delle belle onde e sbruffi d'acqua salata che
ad un'f5 o a una d2xs non fai alcun danno. una d[123]00 in quelle
condizioni dura 2 servizi e poi la smonti e la tieni per i pezzi di
ricambio (quello che si e' salvato).
oppure la avvolgi nel domopak prima di usarla (ho fatto anche questo,
ma non e' comodo).
saluti.

senza conoscere :-)
una d300 col grip non e' piu' sigillata come una d300 senza grip.
inoltre un grip e' sempre un pezzo aggiunto e considerando i soldi del
grip e delle 2 batterie il divario di prezzo cala.
il buffer della d300 e' piu' ridotto di quello della d2xs.
sul resto (quale resto? :) taccio.
saluti.

 non ci siamo: *ti serve* o ti piace?
Mi piacerebbe avere una macchina senza limiti..!
Da poter usare in qualunque ocndizione 


Diciamo che vorrei una tropicalizzata ma se la D2Xs
ha una messa a fuoco precaria.....
Boh... oddio che confusione!!!!!

 ha una messa a fuoco precaria.....
Mavalà... senti io la D2Xs l'ho presa in mano tante volte e la maf è un 
razzetto.
Figuriamoci...
-- 
www.danilovigni.com
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 il tempo di riarmo dell'otturatore?
Il battery grip è necessario per poter ospitare la batteria della D3 (o in 
alternativa 8AA, ma dovrei controllare), così da avere più corrente per far 
funzionare alla massima velocità gli elettroattuatori.
La prestazione massima si specchio ed otturatore è la stessa, ma viene 
raggiunta solo in presenza dell'adeguata alimentazione.
-- 
Saluti. 

raggiunta solo in presenza dell'adeguata alimentazione.
Ok, e' marketing.
/* Eta Beta */

 aggiuntivo... e la lira s'impenna...
La cazzata che hai appena detto non l'hai notata vero ? Il grip serve per 
mettere la batteria della D3 che, guardacaso parlando di elettromeccanica, 
fornisce più corrente della batteria standard della D300.
-- 
Saluti. 

 Ok, e' marketing.
No: la batteria della D3, che è anche quella che và nel grip della D300, è 
la  EN-EL4a da 2500 mAh a 11.1V per un totale di 27.8 Wh.
La batteria standard della D300 è la EN-EL3e (7.4 V, 1500 mAh, 11.1 Wh).
La differenza di voltaggio è un buon indizio.
-- 
Saluti. 

 il buffer della d300 e' piu' ridotto di quello della d2xs.
Ma la D300 č U-DMA con le CF adatte, scarica il buffer molto piů 
velocemente.
-- 
Saluti. 

 ha una messa a fuoco precaria.....
Non esageriamo, la D300 ha un AF migliore ma la D2Xs ha comunque un buon AF: 
niente di precario.
-- 
Saluti. 

La differenza di voltaggio è un buon indizio.
Hai appena scritto che le prestazioni velocistiche del sistema di
sollevamento dello specchio e del riarmo dell'otturatore sono le
stesse, quindi l'alimentazione di questi e' regolata visto che non
variano i tempi.
A questo punto ti domando, dov'e' che questa sovralimentazione
interviene?
/* Eta Beta */

 interviene?
Come sulle macchine a pellicola: quando c'è la massima corrente disponibile, 
il tutto funziona al massimo; viceversa funziona con prestazioni inferiori.
Solo che nelle macchine a pellicola il discorso coinvolgeva anche il motore 
di trascinamento pellicola, ovviamente.
-- 
Saluti. 

 raggiunge gli 8 FPS.
Per essere più preciso, variano i tempi degli elettroattuatori: per 
mantenere lo stesso tempo di black-out a 8 FPS l'elettroattuatore deve 
funzionare più velocemente, cioè in un tempo più breve fare lo stesso 
lavoro, che a 6 FPS.
Il che comporta maggiore necessità di corrente.
-- 
Saluti. 

> raggiunge gli 8 FPS.
Io parlo della velocita' media dello specchio e del tempo di riarmo
dell'otturatore ipotizzando il funzionamento a diaframma tutto aperto
e messa a fuoco manuale per non introdurre ulteriori variabili.
Vorrei capire, per poter giustificare il grip o la mossa commerciale,
se veramente viene survoltato il sistema di sollevamento dello
specchio e magari quello di riarmo dell'otturatore oppure
semplicemente la presenza del grip diminuisce il lag tra un ciclo di
scatto e l'altro (per intenderci come fa la 1DII variando la frequenza
di scatto, oppure se varia la velocita' dello specchio nel
riposizionamento come quando si abilita la modalita' silenziosa).
Questo per parlare di qualcosa in modo sensato e non a sentimento,
perche' saperlo consente di avere informazioni utili, ad esempio se
montando il grip viene survoltato il sistema di sollevamento dello
specchio anche a scatto singolo si avrebbe un tempo di oscuramento
minore a fronte di un aumento di vibrazioni (se survoltato in modo
stupido, oppure no se solo nel ritorno ma senza diminuire il lag allo
scatto) e ancora se le prestazioni restano paragonabili a batteria
carica e scarica oppure la sovralimentazione viene persa nel tempo...
Conosci questi tempi o stai ipotizzando?
/* Eta Beta */

 Conosci questi tempi o stai ipotizzando?
Dato il tempo di blackout dichiarato da Nikon, l'unica possibilità affinchè 
esso venga mantenuto costante al salire degli FPS (e quindi nonostante che, 
corrispondentemente, diminuisca il tempo disponibile al riarmo di specchio 
ed otturatore) è che gli elettroattuatori funzionino più velocemente ovvero 
compiano più lavoro nell'unità di tempo ovvero compiano il medesimo lavoro 
in meno tempo ovvero assorbano più corrente.
-- 
Saluti. 

in meno tempo ovvero assorbano più corrente.
Il tempo di oscuramento e' dato, compreso ovviamente il tempo di
esposizione, dal tempo necessario a sollevare e abbassare lo specchio,
il riarmo dell'otturatore avviene generalmente in contemporanea ad in
una frazione del tempo necessario al risposizionamento dello specchio,
mi riferisco alla Canon T90 che veniva riarmata da un motore
elettrico, sicuramente meno prestante di una moderna reflex top di
gamma Nikon.
Se il tempo di oscuramento non cambia montando il grip, non cambia la
velocita' dello specchio e survoltare dovrebbe servire solo a
diminuire il tempo tra uno scatto e l'altro a meccanica ferma, il che
equivale a dire marketing, a meno che non si voglia sostenere che
survoltando aumenti la velocita' dell'elettronica...
Leggo ora per curiosita':
http://www.nikonclubitalia.com/forum/Nikon-D300-MB-D10-t5326.html
che va a 8fps anche con le 8 batterie AA (quindi a 9.6v) e a 2mila
scatti segna ancora piena carica.
Per me e' marketing, la macchina e' ovviamente regolata
nell'alimentazione anche nella parte elettromeccanica, ed e' evidente
che l'assorbimento e' limitato vista la durata, figuriamoci se la
batteria standard non riesce ad erogare una corrente sufficiente a
portare la frequenza di scatto (ovviamente durando quello che dura) a
quello che riescono a fare 8 batterie AA per oltre 2mila scatti.
/* Eta Beta */

 fornisce più corrente della batteria standard della D300.
Parliamo di Ah o corrente di spunto? Perchè tu sembri confonderli... almeno 
nei tuoi post sotto... quello che conta è la corrente di spunto, non 
l'autonomia...
Se il problema era l'assorbimento i signori in nikon potevano benissimo 
prevedere una batteria da 10.8V (invece di una da 7,2V tanto) con 
un'autonomia magari ridotta se utilizzata a 8fps e risparmaire all'utente 
l'acquisto di un battery grip lasciando la possibilità di scattare a 8fps se 
necessario... la storiella della 8 batterie aaa è ridicola... e lo sai... 

 quello che riescono a fare 8 batterie AA per oltre 2mila scatti.
E' chiaro che il sistema è regolato, ma 9.6volt non sono equivalenti a 7.4v: 
evidentemente il massimo dal sistema elettromeccanico si ottiene quando il 
livello di voltaggio è ad un certo livello che la batteria standard non 
riesce a raggiungere. A scendere, come con la batteria standard, c'è sempre 
modo :-)
Se ci pensi, questo è confermato sia dal fatto che con le 8AA arriva a 8 FPS 
sia dal fatto che con un'altra EN-EL3e nel grip (quindi 2 EN-EL3e a 7.4v per 
3000 mAh e 22.2Wh, contando l'altra che resta nell'alloggiamento in 
macchina) comunque *non* riesce a fare 8 FPS.
-- 
Saluti. 

 A me sembri inutilmente di parte supponente e violento...
Cito dai tuoi post "Certamente o mio tuttologo!"; è già la seconda volta.
Visto che semini vento, vuol dire che raccogli tempesta.
-- 
Saluti. 

 Visto che semini vento, vuol dire che raccogli tempesta.
Finiti gli argomenti? 

dello specchio al salire degli FPS: il che è una bella differenza.
Cosa vuol dire?
Dal punto di vista meccanico e' un sistema a impulsi, mica continuo,
il tempo di oscuramento *e'*, insieme al tempo di esposizione, il
tempo necessario a far salire e scendere lo specchio, se questo tempo
non cambia, non cambia nulla.
E se non cambia nulla nei tempi della parte meccanica, devono per
forza cambiare quelli della parte elettronica, che non si possono
velocizzare survoltando.
/* Eta Beta */

 non cambia, non cambia nulla.
L'impulso di coppia che si deve applicare per ottenere 100ms di blackout a 
8PFS deve essere generato in un tempo minore che, per es., a 6 FPS.
Il sistema specchio deve partire, funzionare per un certo tempo, fermarsi e 
poi ricominciare il ciclo ad ogni fotogramma scattato
Se il tempo di funzionamento (corsa dello specchio) ed arresto č dato 
(inerzia dello specchio), l'unico modo per avere lo stesso tempo di 
complessivo di blackout al salire degli FPS č di diminuire i tempi di 
avviamento del sistema specchio.
Ciň poichč al salire della cadenza il tempo di *riarmo* dello specchio deve 
diminuire (sennň non si mantiene costante il tempo di blackout).
Questo vuol dire generare la coppia di avviamento piů rapidamente, ovverosia 
il motore che genera tale coppia deve avere piů potenza e girare piů 
velocemente e quindi assorbire piů corrente.
Non sň come dirlo per farlo capire meglio, quindi mi fermo qui.
-- 
Saluti. 

Non sň come dirlo per farlo capire meglio, quindi mi fermo qui.
Puoi starci su 10mila anni, ma se il tempo di blackout e' di
100millisecondi, che il ciclo avvenga 6 volte al secondo, o 8, resta
di 100millisecondi (dato che ha portato tu e che mi fa sostenere
l'ipotesi del marketing).
Vuol dire che a tempo zero lo specchio comincia ad alzarsi iniziando
il blackout del mirino, sale, si ferma, apre l'otturatore per la
durata dell'esposizione, chiude, e lo specchio scende mentre si riarma
l'otturatore, e quando si e' riposizionato termina il blackout (il
blackout e' ottico, causato dallo spostamento dello specchio dalla
posizione di lavoro), sono passati sempre 100 millisecondi.
La frequenza di questo ciclo non ha alcuna influenza sul ciclo stesso
che, l'hai detto tu, dura 100millisecondi sia che venga ripetuto 6
volte al secondo oppure 8.
Ne faccio uno piu' semplice, io salgo e scendo dalla macchina 6 volte
al minuto, e aprire e chiudere lo sportello mi impegna per 5 secondi,
quindi l'operazione dura in totale 30 secondi, gli altri 30 secondi,
diviso le volte che salgo e scendo, le passo a far niente.
Se mi viene la voglia di salire e scendere 8 volte al minuto, aprendo
e chiudendo la portiera alla stessa velocita', ci mettero' sempre 5
secondi a volta, impiegando la stessa forza a ciclo, solo lo faro'
piu' volte, e nel minuto analizzato avro' 10 secondi in meno per fare
niente.
Se ti vengo a raccontare che per salire e scendere 8 volte al minuto
ho bisogno del braccio bionico e' marketing, al massimo posso dirti
che a quella frequenza durero' meno tempo perche' mi stanco prima, non
che non posso farlo perche' mi manca la forza.
/* Eta Beta */

Da poter usare in qualunque ocndizione 
allora ho solo 2 risposte per te: una l'hai scritta esplicitamente nel
subject e l'altra l'hai scritta nel subject a patto di togliere 2 zeri
;)
facciamo un discorso serio: alla d2xs per essere perfetta manca un po'
meno rumore agli alti iso. ti interessa? no? allora prendi una d2xs.
se credi di aver bisogno di scattare ad alti iso comprati una d3 e
tienila 15 anni. non vedo cosa potrebbe offrire di utile e
sensibilmente la d4 piu' della d3, della quale e' quasi irragionevole
aspettarsi una versione 'x' per il futuro.
saluti.

 aspettarsi una versione 'x' per il futuro.
Hai ragione!!!!!    Siccome  alla fine  la  prendo  a  rate....
allora ci metto mano bene e mi compro la  D3....   rata +, rata -
ma alla fine mi ritrovo una macchina coi contro...... che mi dura
10 anni  (speriamo)  e  dalla  qualità  talmente alta   che:
A)   mi basta una vita
B)   che sarà consistentemente superata da una ipotetica "D6"...
Grazie mille.... 

 saluti.
Mai dire mai.
Quando usci' la D2Xs, nessuno avrebbe immaginato che Nikon passasse al 
FF ed e' uscita la D3.
Quello che non ho ancora letto e' che la D2Xs x effetto del crop del 
sensore permette di usare un 300/2.8 con scatti con angolo pari a quello 
di un 400/2.8, e nella foto sportiva o naturalistica non e' poco, e 
sempre con un sensore da 12 Mp
Per questo motivo non mi stupirei che in tempi piu' o meno brevi uscira' 
una D3 (o D4) da 17 o 20 Mp (FF) che in modalita' "crop" permette di 
avere la stessa "moltiplicazione di focale" come sulla D2Xs, sempre con 
12 Mp.
Attualmente la D3 in modalita' "crop" sfrutta solo 5 e rotti Mp.
Se mi sono spiegatop male, rendo meglio l'idea, con la D2Xs ed un af-s 
80-200/2.8 scatti come se avesti un 120-300/2.8, stessa ottica sulla D3 
non cambia l'angolo di focale; e' uno dei motivi per cui nei campi di 
calcio e/o sulle piste continui a vedere la D2Xs.
Ciao
Giulio

Luke SkyHD ha scritto:

Ma hai provato a cercare una D2Xs nuova da un grosso rivenditore ?
Da me la D300 (body nital) va' a € 1600 ed ha ucciso il mercato della 
D2Xs nuova; i negozianti che le hanno in casa le svendono per non 
rimetterci.
Cercala ed inizia una trattativa marocchina, vedrai che la prendi a 
mooooooolto meno dei € 3800.
Non dimenticare che un' eventuale scelta tra D3 e D300 deve prendere in 
considerazione le ottiche che si hanno una e' FF l' altra no.
E che siano di alta qualita'.
Domenica ad Albenga ho visto uno con uan D3 e sopra un Sigma 12-24, con 
tutto il rispetto, ma e' come avere una Ferrari e togliere gli 
ingranaggi della 5 e 6 marcia.
Ciao
Giulio

10 anni  (speriamo)  e  dalla  qualità  talmente alta   che:
secondo me 10 anni te li dura veramente, poi ci sono anche i pezzi
sfigati, ma quelli bisogna sempre metterli in conto. da privato hai,
credo, 4 anni di garanzia: mica cotica...
se ci fai 10mila scatti all'anno 10 anni glieli fai senza problemi.
tratta bene il sensore e vivi felice.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
http://xkcd.com/387
Q. What's the difference between intelligence and stupidity?
A. There's a limit to ingelligence

calcio e/o sulle piste continui a vedere la D2Xs.
gia'.


ingranaggi della 5 e 6 marcia.
dipende quanta autostrada hai intenzione di fare :P


 
Atto di fiducia ?
2K (nital), provata a Pasqua, ritirata la settimana scorsa, ci ho 
pensato un po' perche' il crop non mi interessa (scatto molto con angoli 
ampi), preferirei il FF; sono abituato alle dia e le ottiche che ho lo 
sono di conseguenza, ma a quella cifra non ho potuto dire di no; diro' 
una bestemmia ma non ne sono convinto totalmente e continuo a pensare 
alla D3 x il FF (principalmente), la "gestione dei profili colore in 
macchina", il doppio slot (sono un ansioso ed ho sempre paura di perdere 
gli scatti), un signor display e ti sembrera' una banalita' ma la bolla 
elettronica la trovo molto utile.
Dopo anni che usi un 85 (per esempio) sai la prospettiva e la pdc che ti 
da', lo monti su un aps-c e cambia tutto, e' un mio limite sicuramente, 
ma la cosa mi stressa.
Sulla D3 un' 85 e' un' 85 e basta.
Ciao
Giulio

 Giulio
Ti sei spiegato benissimo  ed è per questo
che all'inizio  puntavo sulla D2Xs  poi  mi
sono detto... finanziamento per finanziamento
taglio la testa al toro e punto  al  "FF"  tenendomi
la mia D80ina!!   :)
Come ottiche, io possiedo
un TOKINA  12-24 f4
un NIKON  18-70  f3.5/4.5
un NIKON  80-200 f2.8
un duplicatore NIKON TC-20
Nelle focali spinte guadagno col CROP
ma in grandangolo  soffro!  :) 

 
Non me ne volere, col tempo adeguerai il parco ottiche alla reflex, ma 
l' unico che puoi salvare per la D3 (ma anche per la D300) e' l' 80-200.
Se prendi la D3, valuta l' acquisto del 24-70/2,8 permutando il 12-24 ed 
il 18-70 (sono ottiche oneste. ma sviliscono il potenziale della D3/D300).
Non capisco come fai a soffrire in grandangolo, praticamente hai solo 
focali corte, a parte l' 80-200.
Premesso che io non sono nessuno, ma ti consiglio un bel esame di 
coscienza; la D3 ti serve veramente x spremere fino in fondo il suo 
potenziale o ti piacerebbe averla per "possederla" ?
Ciao
Giulio

 Giulio
Beh Giulio  io  vprrei prendere una D2Xs (in quanto tropicalizzata)
ma mi scoccia che per certi versi  la D300  costa di meno  ed  in
elettronica  è superiore  (ma non tropicalizzata)....
La  D2Xs  la  prenderei  in parte in contanti  e l'altra parte 
rateizzandola.
A quel punto mi son detto  rata + rata -    a  sto punto  prendo una
completissima  D3...

2K (nital), provata a Pasqua, ritirata la settimana scorsa, ci ho 
2k nital nuova? porcazza...
se ne hanno un'altra, telefonami :)


 
Valuta anche una D2Xs usata, dal mio SI VENDE ce ne sono 4 (1 in effetti 
e' spremuta ma le altre non superano i 5000 scatti).
Di dove sei ?
Se vuoi scrivimi in prv.
Ciao
Giulio

 saluti.
Oggi sono dal SI VENDE e chiedo, in prv, se vuoi, mandami il cell.
Ciao
Giulio

 diviso le volte che salgo e scendo, le passo a far niente.
Non è vero che li passi a far niente gli altri 30 secondi: li passi a 
riposizionare il braccio, riposizionare la leva aprisportello, risalire e 
riposizionarti sul sedile, ecc..
Il tempo netto di apertura sportello non è l'unico tempo con cui hai a che 
fare.
-- 
Saluti.

 Giulio
Ciao Giulio, io sono di Roma.
La mia paura sull'usato infatti è che
essendo orientato a macchine PRO,
magari hanno l'otturatore "spompato"...
:) 

fare.
No, ma il resto, ad esempio il sistema esposimetrico, a parte avere
tempi di qualche ordine inferiori a quelli che stiamo analizzando, o i
vari trasferimenti in memoria, non vengono influenzati da un'aumento
della tensione di lavoro come (potrebbe esserlo) la parte
elettromeccanica.
Ripeto, quella macchina funziona a 8fps con 8 stilo mantenendo la
prestazione per almeno 2mila scatti senza perdere una tacca, indice di
un'assorbimento estremamente limitato, il limitare a 6 fps con la
batteria normale (che non e' certo la batteria tampone dell'orologio)
e' palesemente un'operazione di marketing.
Su, la mia vecchia Canon T90 a pellicola con *tre motori elettrici* e
l'efficienza tipica delle macchine di 22 anni fa' manteneva
tranquillamente 5 fps con l'avanzamento della pellicola di mezzo e il
peso di uno specchio FF anche a batterie (solo 4 AA ni-cd ridicole in
confronto alle ni-mh di oggi) parzialmente scariche...
/* Eta Beta */

 
Un po' lontano dal mio SI VENDE (Genova) per vederle.
Comunque e' possibile sapere quanti scatti ha fatto una macchina      e 
la D2Xs ha l'otturatore testato per 150.000 scatti.
Pero' non controllare solo quello, guarda anche il bocchettone ottiche, 
e' mooolto piu' facile rovinare lui piutosto che l'otturatore.
Ciao
Giulio

 Boh... oddio che confusione!!!!!
sei sicuro di aver bisogno di una macchina seria?  :-)