Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: [Foto] Il rumore senza interventi di "piallamento"

Ho superato la mia paura e ho messo on line un crop al 100% di una foto di 
pallavolo senza alcun intervento di riduzione rumore nè in macchina nè in 
PP.
So che a non tutti sta cosa del rumore interessa molto quindi ho cercato di 
mettere un soggetto che piacesse comunque...o potesse distrarre dal rumore 
;-)
http://www.flickr.com/photos/stefanoamirante/3408169304/
ricordo....iso 1250
Ste 

 ricordo....iso 1250
direi che č veeeery good.
con la D80 a iso800 tiro fuori ben peggio :(

 con la D80 a iso800 tiro fuori ben peggio :(
Però...alla fine io preferisco il rischio plastica che questo...per le foto. 
Poi magari ho un gusto dozzinale eh... :-) ma nun me piaceeeeee
Ste 

Stefano Amirante ha scritto:

Col rumore o nel silenzio, porca miseria, il soggetto è uello che è!
Sulla mia piccolina è ben peggio, questa foto resta comunue godibile 
anche senza interventi.
Ma con i raw canon che cavolo devo usare (preferibilmente sotto linux) 
per togliere un po' di rumore senza sfocare l'immagine?

 togliere un po' di rumore senza sfocare l'immagine?
Qui passo la mano...non usando linux (penso che canon o nikon cmq cambi 
poco)
Ste 

 foto. Poi magari ho un gusto dozzinale eh... :-) ma nun me piaceeeeee
Mah, a me sembra piů che buona.
E' un forte crop (a 1250 asa!) che potresti stampare in A4 ottenendo
una foto gradevole: che vuoi di piů?*
edi'® (E.D.)
* Sě, lo so, una D700 

 ha scritto nel messaggio 
news:xgjBl.11513$VA5....@tornado.fastwebnet.it...

Meglio una D3 a questo punto va ... ;-)
Cmq se stampassi e basta sarebbe accettabilissimo (visto cosa esce stampando 
30X40 come ho provato a fare un pň di volte) ma a schermo...a me da fastidio 
piů dell'effetto opposto dato dal ninja. Sopratutto se viste "grosse".
Ma come detto...proverň a cambiare PP in attesa della D3 ;-)
Ste 

 
Non capisco.
Hai sbagliato foto, il mio monitor è sballato o sono io che non ci vedo?
Con tutta la più buona volontà non riesco a vedere nessun rumore di cui 
preoccuparsi. E mi sembra mooooolto meglio dell'effetto plastica.
Ciao
-- 
Aldo
www.aldodanti.it

 
Se vai a spulciare la dimensione originale a 1250 iso qualcosa
ovviamente vedi, ci mancherebbe. E comunque mi sembra molto buona.
In dimensione "web" già non si vede più niente ed è moooolto meglio 
dell'effetto plastica.
E probabilmente ne esce anche una buona stampa.
Il rumore è altro, credimi, se vuoi ti posto qualche esempio...:-(
Ciao
-- 
Aldo
www.aldodanti.it

 "grosse".
Gusti. A me un filo di rumore - "un filo" eh! -  non dà per niente fastidio.
edi'® (E.D.) 

 preoccuparsi. E mi sembra mooooolto meglio dell'effetto plastica.
E' evidente che sta cercando la scusa per passare alla D3.
Ma che gliela regaliamo noi se lo puņ scordare :-)))
PS: con la mia quel rumore (???) ce l'ho a ISO 200!!!
Gilmoth
-- 
http://gilmoth.blogspot.com/
http://www.flickr.com/photos/gilmoth/

 Ma come detto...proverò a cambiare PP in attesa della D3 ;-)
Ma il programma che usi non ha parametri da toccare per 
aumentare/ridurre (soprattutto ridurre) l'effetto "plasticaccia"?
Oppure usalo su un duplicato del layer dell'immagine, poi usi una 
maschera di livello per applicarlo là solo dove serve e lasciare più 
naturali (non piallate) le zone prive di rumore.


 PS: con la mia quel rumore (???) ce l'ho a ISO 200!!!
Per una volta che uno non dice "la mia è spettacolareeeee etc etc" gli tocca 
rivedere le proprie convinzioni al contrario ;-)
Cmq...per fare il pirla con il soggetto in effetti ho messo una foto dove 
non è così evidente...
Ma come detto...rivedrò le mie convinzioni alla prima occasone :-)
Ste 

"Aldo" <xxxx....@xxxxx.xxc> ha scritto nel messaggio 
news:gr4g8t$q0j$1...@serv1.iunet.it...

Il fatto è che poi le foto le vedo anche intere non solo in versione 
ridimensionata a 2000 di lato. E la cosa si nota....
Mah...devo rivedere tutto mi sa...al limite la metto più piccola sempre ;-) 
anche se il "soggetto" non è stato dei più furbi da parte mia...ci voleva 
una foto di faccia e non....sullo sponsor. Ma pensavo sarebbe stata più 
apprezzata la foto dello sponsor ;-)
Cmq a parte gli scherzi....se domenica sera torno al palayamamay per 
l'ultima partita in casa...poi proverò a cambiare tutto come PP.
Ciao !
Ste 

 piallate) le zone prive di rumore.
E' un plug in di CS3 ninjanoise....ci sono un milione di parametri 
ma...ammetto di non averci mai fatto molto e gli faccio fare tutto da solo 
(ok ok ora mi prendo le sassate)
considera però che ogni partita tengo (e faccio una scrematura fortissima 
eh...) un numero di media fra i 25 e i 35 scatti.
Se ci passassi anche solo 10 minuti l'uno....sono qualche cosa come circa 5 
ore di tempo medio....potrei morire !
Ste 

 l'ultima partita in casa...poi proverň a cambiare tutto come PP.
Dovresti mettere le due versioni (originale e derumorizzata).
E' piů utile, anche per dare consigli.


 Ma come detto...rivedrň le mie convinzioni alla prima occasone :-)


 l'ultima partita in casa...poi proverò a cambiare tutto come PP.
Se mi fai vedere come scatti tu a Busto, ti presto la D3 per la durata della 
partita, ci stai ?
FlickerFree.

 E' più utile, anche per dare consigli.
Dai domenica ne prendo una una e ne metto le due versioni appaiate....
Affare fatto !
Ste 

 ha scritto nel messaggio 
news:gr4hvn$bbi$1...@nnrp-beta.newsland.it...

E' una proposta vera ???
Perchè giocare con certe cose è pericoloso eh :-)
Ste 

 Perchè giocare con certe cose è pericoloso eh :-)
Lo so, eccome se lo so ! ;-)
FlickerFree.

 dal noise ho anche scelto una foto dove potrebbe essere meno fastidioso.
C'č anche da dire che in condizioni di luce non critiche il rumore cala 
anche ad alti iso, se avessi fotografato un fondale nero si sarebbe 
visto molto di piů.
Guarda qua che porcheria una mia a caso senza trattamento scattata in 
condizioni di luce pessime (canon 400D, 58mm helios aperto a f/2, teatro 
buissimo, rumore mostruoso, fuoco a come viene):
http://www.flickr.com/photos/ilcomandante/3153695894/sizes/l/in/set-72157611893326015/
 > Ma se si guarda in dimensione "originale" e si fa caso ad esempio al
 > braccio sinistro...boh...preferisco il risultato di quelle "trattate".
Secondo me č un problema principalmente per la visione a monitor, 
probabilmente su una stampa 20X30 non si noterebbe quasi (sulla tua, la 
mia farebbe lo stesso effetto mosaico).

 ha scritto nel messaggio 
news:gr4iig$bnk$1...@nnrp-beta.newsland.it...

E' valido quello ma è meglio ancora 
no...@cognome.it
 ovviamente con i miei 
;-)
Ok ok ho capito....domenica avevo i ldubbio se andare a Busto (gioca contro 
l'ultima in classifica e temo un 3 a 0 in 1 ora) ma non so come mai...ho 
cambiato idea ;-)
Anche se le riprese frontali dall'alto...temo perdano molto sul mio 70 200 
causa assenza effetto crop....penso proprio che una soluzione la si possa 
trovare ;-)
O hai anche un 300 2.8 per caso ? hehehehehehe
Ste 

 boh...preferisco il risultato di quelle "trattate".
Non uso noise ninja, ma immagino che si possa farlo lavorare (forse, anche 
in batch) con impostazioni meno aggressive di quelle che usi di solito, in 
modo da salvare capra e cavoli, giacché in medio stat virtus ed una 
rondine... ah, no, quello non c'entra.
Ma tu eri mica noto in altri lidi telematici con le mentite spoglie di 
Ziorco?
Ciao,
Francesco

 mia farebbe lo stesso effetto mosaico).
Si...ho provato e ho visto che in stampa non si vede. Infatti delle foto che 
ho stampato, una in particoare che dovevo regalare al giocatore, ne ho fatta 
una versione diversa da quella che metto on line.
Ste 

 O hai anche un 300 2.8 per caso ? hehehehehehe
No, ma ho un 300 f/4. ;-)
Ti scrivo in pvt.
FlickerFree.

 Francesco
Tola ??? (primo che mi è venuto in mente da allora...anche se non pare il 
suo stile di intervento il tuo hehehehe)
Ciao
Ste 

> Farò un "test" meno pirlone ....
tse' ci crediamo... ora avrai sulla coscienza almeno una decina di 
persone che compreranno un monitor BenQ e apriranno un conto alla banca 
di N.
personalmente mi basta avere il mio nome su quel *Q*lo
-- 
Please Delete NOSPAM From My eMail Address Before Reply Any Messagge. 
Thanks.

 personalmente mi basta avere il mio nome su quel *Q*lo
visto che il genere piace....ne ho una discreta galleria...piů o meno 
volute...di foto del genere ne vengono fuori parecchie con il volley 
femminile ;-)
Certo la scelta dello sponsor non č casuale....
Ste 

 personalmente mi basta avere il mio nome su quel *Q*lo
Il tuo nome... o la tua mano? ;-)


 Certo la scelta dello sponsor non è casuale....
La settimana scorsa, in fiera (no, non al photoshow, 'n'altra), sono 
passate davanti al nostro stand due stra*ighe con una scritta sul 
"retro": "NOLEGGIAMI"
Niente foto, purtroppo, avevo lì dei clienti... :-(


 ricordo....iso 1250
Ovviamente va piu' che bene...
Se voglio proprio fare la caricatura dello Squisito Intenditore (bimba
isterica di qualsiasi genere ed eta') potrei notare, oltre alla
"grana", un certo effetto di posterizzazione nei passaggi tonali delle
parti in ombra delle cosce e qualche impastamento nei capelli, ma non
scherziamo, per piacere.
Piuttosto, come curiosita' personale, convertita da RAW in camera o
con qualche programma terzo?
Ciao
Frank

 ha scritto nel messaggio 
news:9f47570e-6a92-4c6c...@c9g2000yqm.googlegroups.com...


Con capture nx bilanciamento del bianco e crop ... aperta poi in CS3 ... 
colore automatico ... livelli automatici....azione per la cornice e 
pochissimo contrasto
Questo è più o meno quello che faccio per tutte le foto.....un paio di 
minuti al massimo...
Intanto sta foto....supera le 400 visite in poche ore....ecco cosa devo 
fare...i quli e basta ;-) e mi creo un pubblico affezionato....
Ste 

 fare...i quli e basta ;-) e mi creo un pubblico affezionato....
Primo!

 ha scritto nel messaggio 
news:gr59f2$pc0$4...@tdi.cu.mi.it...

se vuoi stasera scavo nell'archivio...ogni partita ha i suoi perchč da quel 
punto di vista.... ;-)
Farņ una mostra anzi....
La pallavolo fotografata con e per il qulo
;-)
Ste 

 Ste
Ci conto! ;)

 
Si ma questo č un vizio maledettissimo!!! :P
Le foto non si giudicano dai monitor, mai e poi mai!

"Enzo Ultimo" <enzoFORZANAP...@gmailSIIIIII.com> ha scritto nel 
messaggio news:VYpBl.12082$VA5....@tornado.fastwebnet.it...

Ma un certo numero....le vedrň cmq sempre e solo a monitor ;-)
Come ho detto altrove nel thread...quando stampo cambio cmq PP (infatti 
salvo il file aggiungendo il suffisso "stampa")
Perchč se č vero che ho scoperto come sia bello vedere le foto su 
carta...alla fine ne stampo cmq una minima parte.
Ste 

 per togliere un po' di rumore senza sfocare l'immagine?
Sui raw nulla. Dopo lo "sviluppo" puoi usare il wavelet denoise di GIMP.
Caldamente raccomandato.
Ciao,
	Davide.

DR ha scritto:

Grazie Da', ma č quello che in italiano si chiama "smacchiatura" ed č 
tra i filtri o č uno script a parte?

 Ste
Si, tutto quello che vuoi, ma su un monitor vedrai sempre cose che con 
la fotografia hanno poco a che fare :D
Cmq... mercoledi a Bari un amico mi ha prestato D3+70-200vr.... che 
spettacolo :D
Me ne sono innamorato proprio.... se mi va bene un lavoro a giugno....
Cmq.. anche questi sono 1250 iso, ed è chiaramente un crop:
http://www.flickr.com/photos/ultimamente/3405832811/

 
http://www.flickr.com/photos/ultimamente/3405832811/
Ma con la d3?
a parte che...il file è troppo piccolo per valutare davvero :-)
Bella foto però ;-)
Ste 

 Ste
Ehe no no questa è con la mia D300 (+bighiera)
Lui con la D3 scattava a 2000 iso :D che meraviglia.

 togliere un po' di rumore senza sfocare l'immagine?
Io con la mia 400D per i concerti (a ISO 1600 quando va male, 800 se va 
bene) in Camera Raw lascio il color noise a 25, il luminance a circa 25 se 
ISO 800 e 35 se ISO 1600; recupero lo sharpen poi con USM e se necessario il 
Dust&Scratches che, non avrei mai detto, a volte fa miracoli per i puntini 
bianchi che vengono accentuati dall'USM (pixel 1, threshold 10).
Purtroppo il risultato comunque non è ottimale e sarebbe moooolto meglio 
avere un sensore meno rumoroso all'origine, per questo stavo valutando se 
passare a 40D/50D... sempre che poi si noti la differenza! (esperienze?)
-- 
Piero
--------------------------------
www.flickr.com/photos/pieroprv

 passare a 40D/50D... sempre che poi si noti la differenza! (esperienze?)
Bisogna ammettere che 1600 è tanto, ma credo anche io che con una 40D 
possiamo solo andare a migliorare.
Concerti e sport... ma quando impareranno che la luce è importante?

> La pallavolo fotografata con e per il qulo
Ecco lo sapevo. Quando c'è la shining star il discorso va sempre a parare 
lì.
Non c'è più moralità, non c'è più religione.
Io non farei mai foto simili... tutti lo sanno.
-- 
www.danilovigni.com
- Il fotografo che vanta innumerevoli tentativi di imitazione
- E altrettante richieste di antidoping

 Concerti e sport... ma quando impareranno che la luce è importante?
Se aveste visto le foto della mia 5D.
Una macchina del 2005 che non sa cos'è il rumore....
cioè lo sa ma non è poi tanto brutto...


 cioč lo sa ma non č poi tanto brutto...
Eh immagino, ma si sale ancora di prezzo, e poi dovrei pure cambiare tutti 
gli obiettivi con ulteriore esborso... ci facessi almeno qualche soldarello 
con le foto! ;P
-- 
Piero
--------------------------------
www.flickr.com/photos/pieroprv
 

 ricordo....iso 1250
Niente dai, la foto va bene, un po' di dominante ma va bene.
Perņ in ogni caso ti ci vuole la D3.
Sto oganizzando una colla con Artitrenta, Gilmoth, Zott!!!, Skipper e 
Max9000D.
Per adesso siamo a 8.50 euro ma da qui a Giugno la cifra dovrebbe lievitare 
:-D


> ci facessi almeno qualche soldarello con le foto! ;P
Prova un' ottica russa sulla zucca di un pensionato che esce dalle poste col 
sussidio :-D


 lievitare :-D
Perfetto !!!
Io ci conto eh !
Intanto domenica...sembra proprio la possa provare e questo mi entusiasma... 
:-)
Ste 

 Ste
Guarda...io non pensavo fino a questo punto ma...
è proprio un altro mondo.

 Ste
certo che mettere un culo cosě in bella mostra per verificare un esempio 
di rumore mi sembra azzeccato...
Gran bel rumore...  :-)


Da giovane ho solo giocato a basket e di pallavolo non so nulla:
potresti illustrarmi la posizione per il bagher (mi pare si chiami
cosi')?
Ciao
Frank

 ha scritto nel messaggio 
news:%JtBl.205799$Ca.3...@twister2.libero.it...

potenza del simbolismo eh ;-)
ma piů di uno ha colto il sottilissimo desiderio di mettere in evidenza ciň 
che piace...e non ciň che disturba ;-)
Ma proprio sottilissimo....eheheh
cmq...in circa 20 ore...500 visite a quella foto....quando il simbolismo 
supera ogni limite...
Ste 

> potresti illustrarmi la posizione per il bagher
Certo caro, le gambe sono piegate per ammortizzare il colpo, braccia tese, 
la palla va presa sugli avambracci e direzionata all' alzatore (di solito 
con una campana molto alta per permettere al palleggiatore di alzarla 
comodamente, ma anche perchè spesso non è possibile ammortizzare a 
sufficienza la battuta dell' avversario). Quando possibile al bagher viene 
preferito il palleggio per via della migliore gestione dell' attacco 
(direzionabilità e forza sono nettamente più semplici nel palleggio che nel 
bagher che invece spesso si usa per salvare le palle altrimenti 
imprendibili). Se serve altro io sono qui :-)


 supera ogni limite...
Beh anche il nascondismo e l'infrangismo però...
http://video.google.it/videoplay?docid=6784338704510140495&ei=I47WSdbCGYHc2gKY2_HEBw&q=guzzanti


 ricordo....iso 1250
Rumore? Quale rumore? ;-)
 Roberto

 foto. Poi magari ho un gusto dozzinale eh... :-) ma nun me piaceeeeee
Io preferisco questa, invece, ad una bambola di plastica.
 Roberto



Se vuoi fare pixel peeping... occhio che son file da 1,3 a 2mb l'uno.
Non a 1600 ma a 800 iso. 
Le prime due con 400D e 70-200 f2.8 L:
http://www.francescorotondo.com/temp/IMG_5414.jpg
http://www.francescorotondo.com/temp/IMG_4045.jpg
Con 40D e 70-200 f2.8 IS:
http://www.francescorotondo.com/temp/IMG_4949.jpg
http://www.francescorotondo.com/temp/IMG_6430.jpg
conversione da file raw a jpg con ACR e nessun livellamento del rumore.
-- 
Sito: 
http://www.francescorotondo.com/
Blog: 
http://fraro.blogspot.com/
Flickr: 
http://www.flickr.com/photos/fraro1970/

> Io preferisco questa, invece, ad una bambola di plastica.
Anch'io, ma Stefano dice sempre che in compenso la bambola di plastica non 
ha il mal di testa o è "in quei giorni" :-D


> personalmente mi basta avere il mio nome su quel *Q*lo
Col Q si avvia la stampante :-D
(cit. Vieni avani cretino)


 ha il mal di testa o è "in quei giorni" :-D
Anche alla lucedi questi innegabili pregi, continuo a preferire lo
stesso il prodotto naturale al derivato del petrolio :-)
  Roberto

 Tola ???
No, acqua.
Ciao,
Francesco 

 Francesco
Ciao !
Ste...aka Ziorco ;-) 

 visto alcune foto allucinanti dei aduni smau 97 e 96 !
All'epoca (giusto per tentare di tornare in topic) avevo una prodigiosa 
i-cam, 640x480 in modalità "alta risoluzione".
Le foto dei raduni non le trovo più però.
Ciao,
Francesco 

 conversione da file raw a jpg con ACR e nessun livellamento del rumore.
Grazie, utilissimo, proprio quello che cercavo ;P
Correggimi se sbaglio, anche perché ti sarai sicuramente fatto un'idea
migliore e più completa... non mi pare ci sia una differenza *enorme*.
Nelle ombre mi sembra che la granulosità sia simile, mi aspettavo meglio
dalla 40D anche per i raw a 16 bit che pensavo dessero gradienti di colore
più omogenei; mi pare però che quelle della 40D siano un po' più nitide nei
dettagli, ma non so se è per il rumore o altro.
Ti ringrazio e apprezzerei un tuo commento di prima mano... in particolare 
sul fatto che valga o no la pena upgradare! ;)
Piero