Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: passaggio a Nikon...

ok, sono in confusione :-) Non è che voglia passare a nikon, però ne
vorrei sapere di piu (mi sento molto luke skywalker...). Cioè, il mio
discorso è questo...a canon manca una reflex che sia una via di mezzo
tra la 30d e la 1d...c'è la 5d fa io FF non la voglio, mentre la nikon
ha la d200 :-) Ora, premesso che credo che la qualità finale della foto
sia la stessa, voglio sapere com'è l'af della d200. Niente scazzate,
però, perche prenderò seriamente le considerazioni che fate, quindi se
mi fate prendere una d200 e poi non mi torna una sega (cmq prima la
voglio provare) ve la batto nella testa ;-) Dai, a parte scherzi, qua ce
l'avete in diversi 'sta d200, che mi sapete dire (oltre all'avere la
funzione che sposta gli iso :-) )
Qualsiasi info è ben accetta. Intanto ne approfitto per chiedere se in
casa nikon ci sono queste cose che chiedo:
100mm f2 sui 400€ no macro, normale.
80-200/2.8 e mi apre di si...costa come il canon?
ce l'hanno il motore intenro di messa a fuoco? cioè, son veloci? fatemi
un paragone, io mi sono abituato bene alla 350d+70-200 USM...
colin.
-- 
Il tutto IMHO

 Il tutto IMHO
ciao
Franz

 colin.
Ce ne sono anche Nikon di motorizzati,  ma meno e più costosi, se passi a 
Nikon preparati a spendere di più, ma la sensazione che mi trasmette usare 
la D200 mi ha abbondantemente ripagato. Se fosse solo per le caratteristiche 
del corpo ti direi sicuramente D200, ma, mi ripeto, è tutto molto soggettivo 
per quanto riguarda la resa e la scelta va valutata attentamente per l' uso 
che ne devi fare e quindi in funzione delle ottiche che ti servono.
Ciao
Andrea

 50mm. f.1.4 af-d, č migliore del 50 1.4 canon e costa meno usato.
Perchč? Il Nikon č piů lento, piů rumoroso e... ha uno sfocato
opinabile... mi sembra ovvio costi meno, no?
(comunque... č un 75mm sulla tua macchina)
:)
Saluti al tifoso,
emiliano in trasferta
:)

 wrote:
< cut >
... poche idee ma confuse?
:)
Saluti che se chiedi all'oste com'è il vino...
emilianointrasferta

 fatemi un paragone, io mi sono abituato bene alla 350d+70-200 USM...
Non saprei, non ce l'ho una Canon (per mia fortuna ;-)
-- 
Saluti. 

On 7 Apr, 22:19, 
fotocoli...@gmail.com
 (Colin82) wrote:

http://www.europe-nikon.com/downloads/CYn/DaJquIALgFokITW7BKBJllkacIjPcwQ2/R6cdKca_5pKRzoMmQzx7vyfd89h49/D200_24pg_IT.pdf
Se vai qui, c'è un pdf molto completo di tutte le caratteristiche
della d200. Scaricalo,può essere utile per un confronto nei
particolari con la 5d o altre macchine.
Questo a parte, direi che è una macchina
molto completa, molto veloce, mooolto compatibile
con con quasi tutte le ottiche nikon che ancora si possono
trovare in circolazione. I risultati direi che sono
al massimo livello, fotografo permettendo :-), almeno
scattando in raw, ma anche in jpeg andiamo + che bene.
Io la uso solo in raw+jpeg basic,
per avere un'anteprima dei nef.
Ergonomia che non ho trovato in altre macchine,
specialmente col BG...ma può essere un fattore
soggettivo...cmq se usi la 350 è veramente
un altro mondo.
Mirino grande e luminoso (per una digitale);
comandi importanti tutti a portata di dito,
senza doversi scassare spesso a entrare nel menù;
costruzione decisamente consistente e tropical.;
sistema d'illuminazione con flash dedicati, al top;
grande display superiore con tutti i dati di scatto
e grande monitor posteriore ad alta definizione,
che puoi vedere benissimo da qualsiasi posizione
(non solo se gli sei direttamente di fronte:);
menù infinito e chiarissimo, con un tasto
che da spiegazioni per ogni voce (il manuale
è una mezza enciclopedia, ma è molto chiaro
e del resto le funzioni sono tante, tra le quali
alcune che io non uso, ma potrebbero essere
interessanti : sovrapposizione d'immagini (tra quelle già
in memoria), esposizione multipla, b/n direttamente
dalla macchina, iso auto:), presollevamento dello specchio
anche in autoscatto (questo non è tanto inutile)
e il famigerato "intervallometro".
E poi :...ti da una situazione immediata e precisa
della carica delle batterie e del loro stato d'usura;
puoi creare vari set con impostazioni personalizzate
per i diversi utilizzi (questa è una delle cose alle quali
non rinuncerei più) con una marea di opzioni diverse
per ogni set...UTILISSIMO...;
veramente molte possibilità di settare la messa a fuoco
(precisa e veloce) dipendentemente dal tipo di fotografia;
WB in tutti i modi possibili, compresa la misurazione in gradi K.
Dell'80-200 ti hanno già detto...l'ultimo f2.8 e AF
è già fuori produzione, ma si trova ancora nuovo
(oggi era in promozione dal Fotoamatore a 1000 euro,
per cui, si troverà forse anche a qualche euro in meno),
cmq pare che sia uno dei migliori ob. nikon e non solo,
...direttamente non lo conosco, ma uso un 70-200 f2.8 VR
e credo che abbia poco da invidiare a qualsiasi lente
di questa escursione, sul mercato
(vai da 1700 a 2000 euro circa...su ePrice
lo vendono a 2560...sarà d'oro !).
Sui 100mm, direi non macro, c'è un poco
economico 105 f2 defocus...obiettivo particolare,
ma interessante; nell'ng se ne è parlato...guggola.
Le lenti AF con motore SWM, sono straveloci
e non sono poche quelle disponibili...anche economiche;
i paragoni li vedo improbabili...dipende
dagli obiettivi a confronto.
Descrizioni di altri ob.nikon (tanti, sia in produzione
che non e direi al 100% compatibili con la d200),
le trovi sul sito 
nital.it
.
Sono certo che parecchie cose ho dimenticato
di scriverle (per fortuna:-), ma personalmente
ritengo, dopo averne provate diverse
e aver letto di tutto, che sia globalmente una delle
migliori reflex che oggi puoi trovare sul mercato.
Questa è la mia opinione...poi ci sarà chi ne
ha di diverse, cmq i dati tecnici sono inconfutabili
e in quanto alle foto, lo ripeto, a me pare che di meglio
sia difficile fare (dando per scontati : il saperla usare,
obiettivi decenti e manico del fotografo :-)
ciao

 wrote:

ah, non c'è piu l'oste onesto di una volta :-)


 Andrea


 Non saprei, non ce l'ho una Canon (per mia fortuna ;-)
eh eh eh...mai dire mai :-)


 ciao
-- 
Il tutto IMHO

 un paragone, io mi sono abituato bene alla 350d+70-200 USM...
Il motore interno ce l'hanno gli obiettivi AF-S; gli AF/AF-D hanno solo una
camma con cui è il motore della macchina a muovere i gruppi ottici. L'AF
Nikon è velocissimo con questi obiettivi e quello della D200 è molto simile
a quello delle D2: basato su 11 punti, utilizzabili singolarmente o a
gruppi. 
Comunque, eccoti una breve legenda per aiutarti nelle sigle
Canon: IS, Nikon: VR, Sigma: OS
Canon: USM, Nikon: AF-S, Sigma: HSM
Canon: EF-S, Nikon: DX, Sigma: DC
Le altre (solo Nikon) le trovi qui:
Consiglio personale: fatti la 30D e vivi sereno oppure aspetta le novità,
hai già il 70-200 f2.8 che è eccellente, chi te lo fa fare di perdere soldi
nel cambio? 

 Af, ancora non ci siamo.
Quante volte l'hai provato?

 un paragone, io mi sono abituato bene alla 350d+70-200 USM...
Il motore interno ce l'hanno gli obiettivi AF-S; gli AF/AF-D hanno solo una
camma con cui è il motore della macchina a muovere i gruppi ottici. L'AF
Nikon è velocissimo con questi obiettivi e quello della D200 è molto simile
a quello delle D2: basato su 11 punti, utilizzabili singolarmente o a
gruppi. 
Comunque, eccoti una breve legenda per aiutarti nelle sigle
Canon: IS, Nikon: VR, Sigma: OS
Canon: USM, Nikon: AF-S, Sigma: HSM
Canon: EF-S, Nikon: DX, Sigma: DC
Le altre (solo Nikon) le trovi qui:
http://www.emmeeffe.org/mf/tecnica/sigle_nikkor/index.html


Colin82 ha scritto:
Per il titolo del post già un bel PLONK.

Lì AF della D200 che non ho mai provato sarà anche buono, per sfruttarlo 
  bene ovviamente dovrai montarci sopra gli obiettivi con motore interno 
che in NIcon non sono certo la regola... dovrai sborsare quindi una 
cifra considerevole per acquistarli anche superiore ai Canon e visto che 
tu non vuoi/puoi spendere molto... Io di Nicon ne ho avute tante. la più 
evoluta la F100 che usavo con gli obiettivi ovviamente non motorizzati 
perchè non esistevano, la velocità dell' AF era ridicola in alcuni casi 
si faceva prima a mettere a fuoco a mano...
Ma non volevi prendere la D1? Comunque entro qualche mese chiaramente 
uscirà un' evoluzione della 30D con sensore da 10mpixel questo è poco ma 
sicuro, ma se provi un corpo 1Dxxx dopo D30 D200 e company ti faranno 
cagare...
Ale©s

 Ale©s
-- 
Il tutto IMHO

 nel cambio? 
no, ho l'f4, ma il tuo discorso fila...il discorso è che al momento,
potrei vendere tutto senza rimetterci molto mentre andando avanti, piu
roba compro, e piu ci rimetto...
cmq per ora sto fermo, e leggo un po di questa d200, tanto fretta non
ho, non mi scappa niente :-)
colin
-- 
Il tutto IMHO

 un paragone, io mi sono abituato bene alla 350d+70-200 USM...
"cel'ha. non ho mai usato lenti canon per cui non ti posso fare un
paragone."
Non tutte le versioni sii preciso quando dai dei consigli! Eppoi come fai a 
dire che una lente canon è migliore di una nikon se poi affermi di non 
averne mai provate! Io il nikkor 50 F1.4 di un amico l'ho provato come pure 
tutte le lenti nikon che aveva sottomano e ho provato pure la F5 oltre alla 
nikkormat! ;-)
hth 

 eh eh,è il lato oscuro della Forza, non è colpa mia... :-)
Non a caso gli obiettivi Nikon sono neri... :-)

mah..
io non ho ancora capito a te che ti serva :)
prima scassi i salvadanai per comprarti un 70/200 f4 e poi vuoi cambiar
sistema? :)
se ti serve una macchina veloce e con af pro, comprati una serie 1, magari
anche la originale, che ormai la trovi su ebay a prezzi ridicoli..altrimenti
sempre usata prenditi una 1dM2 quando potrai...
Quello di 20D e 30D fa cagare.. pochi punti, mal posizionati, e suprattutto
scazza spesso. ottiche come il 50 1.4 o il 135f2 che sulal 5d non mi hanno
mai sbagliato un colpo sulla 20d focheggiano bene quando vogliono loro.
Quindi imho tienti la 350D evita dei cambi di corpo inutili  che servono a
spender soldi e basta, a meno che non ti capita un lavoro dove le cosine in
piu' o le condizioni ambientali e d' uso richiedano una 20d o 30d, chein
quel caso si ripaghera' da sola.
Quello che spenderai in piu' rispetto a una d200, quando passerai a qualcosa
di meglio, lo guadagnerai domani quando ti comprerai un 70/200 2.8 is o chi
per lui, visto che in genere gli equivalenti nikon sono un po piu ' costosi.
imho ad oggi il sistema canon e' globalmente migliore, con alcuni picchi
dove e' decisamente avanti e altri dove e' un po indietro, ma si trova
sempre una scappatoia...
poi che i corpi nikon abbiano, almeno nella fascia prosumer e entrylevel
caratteristiche piu' appetibili dei canon siamo d' accordo, ma a qualita'
finale di uscita imho canon ora e' davanti e ti offre piu' scelta, da 6 a 17
mpixel, da 1.6x a 1.3x a 1x.
Per farti un esempio ultimamente mi ritrovo spesso a uscire con 2 macchine
(20d e 5d) e il poter aver rapporti di ingrandimento diversi spesso aiuta a
giostrare le ottiche in modo piu' intelligente.. (intendiamoci se avessi una
seconda 5d al posto della 20d non ci sputerei sopra, ma al momento "mi
faccio tornar comodo" la differenza di formato)
poi tu che vuoi fare un po di foto sportiva, anche se non e' il mio settore,
in canon imho nel futuro troverai piu' vantaggi che svantaggi..
Da 85mm in su, canon offre prezzi migliori e piu' scelta (85 f1.2
fantastico, 85 f1.8 piu economico del nikon, 135 f2 fantastico, tutti i tele
lunghi eccezionali, etc).
Il 50 1.4 costa poco e anche se ha i suoi difetti e' una buona lente..
Se vai in basso hai ottiche come i 35 1.4 i 24 1.4 che sono eccellenti e i
piu' luminosi delle categorie..
se vuoi uno zoom wide il 17-40 svolge il suo compito anche se non griderai
al miracolo e ha prezzi umani, se vuoi un 2.8 il nuovo 16-35 sembra colmare
le lacune del primo modello..
se i serve un ts-e lo hai in 3 lunghezze focali.
di macro non ne parliamo..
insomma secondo me OGGI ci sono piu' situazioni in cui un nikonista
troverebbe comodo passare a canon, anche se sono d' accordo che una macchina
come la d200 si posiziona ad un livello dove attualmente canon non offre
niente con tale flessibilita' (la 30D vuoi o non vuoi e' inferiore per tanti
aspetti  e ha un mirino giocattolo).
ma e' ovvio che visto quello che hanno fatto con la 1dmIII, ci sono e ci
saranno sempre dei miglioramenti e cambiamenti in atto.
allo stesso livello nikon non offre niente con la qualita di uscita di una
5d, anche spendendo di piu'.
poi la storia della tropicalizzazione e' aria fritta al 90%..
leggevo su LL di varie 1dsII che in antartide si sono inceppate, altri
articoli dove si parlava di infiltrazioni d' acqua, etc..
quando serve veramente 3 gommini di sicuro aiutano ma raramente bastano...
aggiungici che molti obiettivi serie L non sono tropicalizzati,
se piove o sei in condizioni estreme dovrai usare soluzioni piu drastiche..
se domani esce una 355D tropicalizzata ti vorrei vedere a usarla sotto un
uragano con il ciofegon montato :D ehheeh
saluti.

 all'incirca. ma metti anche a 590¤,
si, 650E tra 2 anni la vendi su marte :)
secondo te una macchina che oggi trovi a 840-100=740   si svaluta di 90 euro
in 2 anni? :)
le offerte ci saranno sempre, e i prezzi si abbasseranno inesorabilmente
etc, etc..
io all' uscita pagai  la 300D.1200 euro
1 anno e mezzo dopo pagai 1200 euro la 20D.
1 altro anno e mezzo dopo ho pagato 1800 euro una full frame....
la 20d oggi si vende a 650 per 2 motivi
1) ancora non e' uscito niente in quel settore (parlo di canon) che la renda
veramente obsoleta
2) 2 anni fa di euro ne costava almeno 1200.
se tra 6 mesi esce una "40D" a 600 euro troverai le 30D, per cui le 20D
caleranno non poco sull' usato.

 hth
il 50 f.1,4 canon non l'ho provato personalmente, ma l'argomento 50
1,4 mi interessava per cui ho guardato molte immagini scattate dal
canon e sinceramente a me personalmente piace di più il bokeh e la
resa del
nikkor. per questo sul 50 canon ho detto la mia...
;)
Franz

 ha scritto nel messaggio 
news:1176048702.8...@n59g2000hsh.googlegroups.com...
"il 50 f.1,4 canon non l'ho provato personalmente, ma l'argomento 50
1,4 mi interessava per cui ho guardato molte immagini scattate dal
canon e sinceramente a me personalmente piace di più il bokeh e la
resa del
nikkor. per questo sul 50 canon ho detto la mia..."
Dovevi dire secondo me lo sfocato del nikon è migliore allora! ;-)
E al resto non rispondi vero? ;-)

 Quante volte l'hai provato?
Per due settimane abbondanti con 17-35mm, 18-200mm, 80-200mm e 50mm.
Perchč?
:)
Con l'AF delle serie 1 non c'č confronto, con quello della 5D neppure:
Nikon č ancora indietro.
Saluti che solo per imparare come si usa ci vorrebbe un mese e questo
per me non č buono,
emilianointrasferta 

 ah, non c'è piu l'oste onesto di una volta :-)
:)
IMHO
La 30D costa meno e ha un af assolutamente valido, con il BG ha
un'autonomia decisamente superiore ed è altrettanto solida della D200...
inoltre può montare le ottiche Canon EF con i soliti motorilli che già
conosci...
... poi... fa un po' te!
:)
Saluti che se vuoi sapere come va una Nikon... è meglio chiederlo ad un
Canonista,
emilianointrasferta

 se in catalogo nikon gli af-s costano il doppio dei relativi canon :-(
Le volte che m'e' capitato di fare qualcosa di sport l'ho fatto col 
70-210 (150euro usato), che pur non essendo un fulmine di guerra, 
l'ultimo dei problemi che ho avuto e' stato la messa a fuoco.
Tra gli sport che ho fotografato di piu' ci sono pattinaggio e ciclismo 
i cui atleti non si muovono certo lentamente e non ricordo d'aver perso 
una foto per sfocatura. Quindi il mio consiglio e', prima di iniziare a 
pensare che senza af-s non fai nulla, di valutare di persona perche' a 
tavolino e' facile crearsi bisogni che in realtà non sono cosi' 
importanti.
A parte questo, ti posso dire che Nikon ha diversi punti di forza tra 
cui: un sistema esposimetrico eccellente, un sistema flash molto 
evoluto, un'ottima ergonomia e corpi macchina che difficilmente sentono 
i segni dell'uso, un turnover di modelli meno frenetico di Canon da cui 
deriva una buona rivendibilità come usato. La qualità dell'immagine 
ovviamente e' scontata.
http://www.studioistanti.it/gallery/60/
merlinO

 ed è altrettanto solida della D200...
questo no
merlinO

 Perchè?
perche' ora vogliamo vedere le foto :D
merlinO

 E al resto non rispondi vero? ;-)
questo mi sembrava il punto focale del post... le altre cose già le
abbiamo dibattute varie volte sai già qual'è la mia posizione e io so
qual'è la tua... inutile ripeterci... casomai trova un pò di tempo per
la prova dei 50 che ti vedo sfuggente sull'argomento... il che mi
conferma che sotto sotto eviti il confronto diretto sulla dei 2 50 su
5d...
:)
Franz

 emilianointrasferta
allora è meglio se si compra una compattina point&shot che impara in
un minuto...
:P
Franz

> io non ho ancora capito a te che ti serva :)
Ora ti spiego .. il giovane ha la sindrome del
vorrei ma non posso. Motivo per cui chiede info di
ottiche che non deve/vuole/può comprare.
Io lo capisco perchè anche a me piacerebbe tanto
avere una 1DSmk2 ma non potrei permettermela
nemmeno usata ed alla fine sarebbe solo un vezzo.
Voi tutti sapete che sono di parte e voto per Canon.
Però, scherzi e illazioni a parte, se si vuole spendere
1000 euro si avrà una fotocamera che vale (oggi)
1000 euro. Se se ne spendono 1500 o 2000 si avranno
fotocamere da 1500 o 2000 mi sembra abbastanza ovvvio.
Poi si possono fare scelte sbagliate o poco oculate, ma la
sostanza è che alla fine nessuno regala nulla e nessuno ruba
nulla. O no ?!?
-- 
************************************
Uguccione
www.danilovigni.com
Se qualcuno ruba una Nikon per te
sotto sotto ...
è perchè non ha trovato una Canon
************************************

 per me non è buono,
Ecco, allora prova la D200 per qualche altra settimana, con obiettivi come
17-55 o 28-70. 

 sembrata sto fulmine di guerra per cui vorresti farla passare.
Ho provato la 5D di Paolo (A.I.) con il mio Sigma 300mm f/2.8
e con il Canon 70-200 f/2.8 IS e ti assicuro che la differenza con
la mia 1D ci sono ma sono minimi. E' vero che sono ottime ottiche
ma č anche vero che ho puntato anche in zone d'ombra e dal
bassissimo contrasto. Altrimenti non l'avrei comprata, te l' assicuro.
L' agenzia per cui lavoro da pochi giorni ha tutto Nikon :-) eheeheh
spero di poter provare quanto prima la D200 e la D2X per avere
la conferma che come autofocus non siamo ad anni luce dalla mia.
-- 
************************************
Uguccione
www.danilovigni.com
Se qualcuno ruba una Nikon per te
sotto sotto ...
č perchč non ha trovato una Canon
************************************


....che lucida disquisizione!!
più chiaro di così!
....sul nessuno ruba nulla magari ci andrei più cauto
sul fatto che si spende per quel che vale sono d'accordo...anche perchè
ormai è tutto livellato...ah no tu sei di parte ;-) quindi canon è meglio
(...io tifo nikon e sono pure interista!)....ma al livello di macchine "pro"
più o meno si fa sempre un buon acquisto...
solo se si parla di Leica R8 DSLR mi sentirei di dire che spendi troppo per
quel che ti danno...
erik
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sembrata sto fulmine di guerra per cui vorresti farla passare.
Ehm il 50-ino è un finto usm... di usm ha solo che è silenzioso! :-)
Provala con il 24-70 L, o con il 70-200 F2.8L, o anche con l'85 F1.8, poi ne 
riparliamo! ;-) 

 sembrata sto fulmine di guerra per cui vorresti farla passare.
si vabbe.... anche tu hai preso il peggior usm della storia!
e poi se su 4 ottiche nikon 3 erano non motorizzate sara' mica colpa sua :)
provala con un 135L o un 300 2.8 (il primo ce l' ho il secondo no :)

 ha scritto nel messaggio 
news:1176060071.0...@y66g2000hsf.googlegroups.com...
"questo mi sembrava il punto focale del post... le altre cose già le
abbiamo dibattute varie volte sai già qual'è la mia posizione e io so
qual'è la tua... inutile ripeterci..."
Parliamo di fotografare sotto la pioggia... hai mai provato? Se si quale è 
secondo te il problema principale che va affrontato? :?
"casomai trova un pò di tempo per
la prova dei 50 che ti vedo sfuggente sull'argomento... il che mi
conferma che sotto sotto eviti il confronto diretto sulla dei 2 50 su
5d..."
Il tempo purtroppo mi manca... in questi giorni stò cercando di recuperare 
un po' di sonno arretrato. 

 riparliamo! ;-)
d'accordo, aspetto perņ che voi proviate la D200 con gli obiettivi che ho
citato (e aggiungo anche il 70-200 f2.8)...

 provala con un 135L o un 300 2.8 (il primo ce l' ho il secondo no :)
Provato anche con 24-70 f2.8, 70-200 f2.8 IS e 16-35 f2.8: tutta 'sta
differenza con D200 e ottiche equivalenti (che possiedo personalmente,
17-55, 28-70 e 70-200) non ce l'ho vista.

 17-55, 28-70 e 70-200) non ce l'ho vista.
e su questo son d' accordo con te (che tutta sta differenza non ci sia)..
personalemnte mi e' capitato di provare uan d2x con 17-35 e 70/200 di un
collega e anceh con quella differenze ne ho viste poche.
ma qui si era partiti a dire che quello della d200 era meglio..
poi che sia piu' flessibile siamo d' accordo

 poi che sia piu' flessibile siamo d' accordo
Mah, imho siamo lì. Alla fine anche con le fotocamere ci si fanno le foto,
come dicevi tu per gli obiettivi: l'importante è che si porti a casa quello
che serve. Se uno prende una Leica M per fare foto sportive, evidentemente
ha sbagliato mestiere (o è uno particolamente bravo, che fa foto sportive
molto sui generis, come questo:
http://www.alessandrobarteletti.com/reportage.html
clicca su Women Riders, le foto contenute sono fatte con Leica M6, Nikon F2
e con Nikon D2h: è una bella sfida indovinare quale è fatta con l'una e
quale con l'altra...)

 17-55 o 28-70. 
Se mi paghi lo faccio!
:)
Il 17-55mm non lo prendo neppure in considerazione ed il 28-70mm non mi
interessa (non mi piace il 28mm come focale minima) . L'apprendimento
del funzionamento dell'AF della D200 per sfruttarlo al meglio è così
rapido? Io a quello mi riferivo, non ad altro. Due settimane mi sono
bastate, grazie.
Però, se tu farai altrettanto con la 5D e il 24-70mm, me la farò
riprestare di nuovo, anche se non credo sarà molto contento, il
proprietario!
:)
Saluti che se ne vale la pena potrei perderci tempo, altrimenti no,
emiliano

 questo no
Hai fatto un crash-test delle due macchine?
;)
Saluti alle certezze incrollabili,
emilianointrasferta

 perche' ora vogliamo vedere le foto :D
Semplice: pagare moneta, vedere cammello (cammello=foto, per i Nikonisti
lenti... ).
Saluti che comunque č stata una passeggiata istruttiva e mi ha permesso
di usare quelle lenti... anche su Canon,
emiliano
:P

 un minuto...
... mi riferivo all'Af, Franz!
:)
Per utilizzare al meglio l'Af della D200 occore un po' di pratica ed una
letta al manuale... non sei d'accordo?
Per il resto... sempre una reflex č.
Saluti piů precisi,
emilianointrasferta

 quale con l'altra...)
si, le conoscevo.. belle..
quello che manca alla 5d poi per quel che ne faccio io sarebbe "LA"
macchina, sono qualche punto af in piu, allargare i punti af (per una FF
sono troppo vicini al centro, cribbio, se voglio mettere un soggetto sui
terzi non hai mai il punto af che mi serva).
poterli raggruppare .. o come hanno fatto sulla 1D fare dei punti af
nascosti per ogni punto af principale, e farli tutti a croce!
migliorare l' esposimetro! e' peggio di quello della 20d, come hai una luce
forte in campo chiude tutto TROPPO..
o quantomeno fare delle custom function dove scegliere cosa privilegiare.
migliorare l' ermeticita'... trovi sempre dei peli nel mirino ceh non sai da
dove vengano e dove vadano...
integrare un sistema wireless per i flash! costera 30 euro oggi un
trasmettitore, che si decidessero a installarlo senza farmi comprare delle
cinesate su ebay.

 un po' di sonno arretrato.
domenica prossima lascia un buco di un paio d'ore e facciamo la
prova...
;)
Franz

 la conferma che come autofocus non siamo ad anni luce dalla mia.
Si č ripreso, Danilo... lascialo flammare!
:P
Saluti che secondo me l'ha provata poco,
emilianointrasferta

 riparliamo! ;-) 
E lasciatelo flammare, cribbio!
:)
Saluti che... ma adesso intervenite tutti?
emilianointrasferta

 citato (e aggiungo anche il 70-200 f2.8)...
Come da altra risposta... tu però fai altrettanto con la 5D per almeno
due settimane e, per favore, forniscimi il 70-200mm, grazie!
:)
Saluti che se avessi più tempo lo farei volentieri,
emilianointrasferta

 provala con un 135L o un 300 2.8 (il primo ce l' ho il secondo no :)
Io ho il secondo ma a Celio... sicuramente non lo presto!
:P
Saluti che... non mi aspettavo tanto sostegno... sono commosso!
emilianointrasferta
:)

 Perchč?
Con cosa fai i confronti?
O metti lenti motorizzate con lenti motorizzate (e non motorizzate con 
non motorizzate) o confronti mele e pere, quindi non serve a nulla.
Se mettiamo insieme 5D e D200 con 16-35 e 17-35, 24-70 e 28-70, 80-200is 
e 70-200vr (tanto per dire) non credo che qualcuno avra' modo di 
apprezzare differenze evidenti.
Ciao,
	Davide.

 Saluti alle certezze incrollabili,
basta tenerle in mano...
BTW visto che l'affermazione e' partita da te, tu l'hai fatto? ;-)
merlinO

 lenti... ).
al massimo posso dirti un "molto belle"
merlinO

 lenti... ).
molto belle
merlinO

 fotocamere da 1500 o 2000 mi sembra abbastanza ovvvio.
Magari... Il mondo e' pieno di cose che non valgono quello che costano.
merlinO

 apprezzare differenze evidenti.
Probabile, ma qua si diceva che la 5D è lenta...
I Canon sono più diffusi e meno costosi (quindi più raggiungibili per
prove) ed i Nikon un po' meno... diventa un po' ostico fare confronti ma
leggi la mia risposta a Celio.
Saluti che comunque sarebbe meglio smetterla di paragonare 5d e D200,
per ovvi motivi,
emilianointrasferta

 quel che ti danno...
Il rapporto costo/qualità non è mai direttamente proporzionale, e questo 
vale
per qualsiasi oggetto. Ad alti livelli per avere un "pelino" di più devi 
tirar fuori
somme improponibili. Tu dici che la R8 è sconveniente, ed in effetti tirar 
fuori
4000 euro per una robina di quel genere potrebbe essere un ottimo esempio
per diagnosticare una forma di pazzia. Però ... se il possessore la usa ogni
giorno e se il feeling è davvero speciale allora sono sicuro che l'acquisto
varrà in pieno la spesa, al di là del fatto che si possa essere 
professionisti o
meno. E poi ... per trovare i soldi ti basta evitare di comprare il 
quotidiano per
11 anni (1euroX365giorniX11anni=4015 euro) oppure non fumare un pacchetto
di sigarette al giorno per 3 anni (3.80euroX365giorniX3anni=4161euro)
pensa che bello, evitarsi un cancro ai polmoni e godersi una digitale a 
telemetro :-)
-- 
************************************
Uguccione
www.danilovigni.com
Se qualcuno ruba una Nikon per te
sotto sotto ...
è perchè non ha trovato una Canon
************************************

 molto belle
Piaciute?
Ne ho tante altre così!
:)
Saluti al tirchiaccio,
emilianointrasferta
p.s. molto belle

 BTW visto che l'affermazione e' partita da te, tu l'hai fatto? ;-)
No, la D200 non era la mia... la tua è disponibile per questo tipo di
esperimenti?
Io ci metto la 5D di Uguccione appena gli arriva, non è mancanza di
fiducia nella resistenza in sè... è che se poi mi si riga... la cosa mi
infastidirebbbe non poco e poi non la userei più!
:P
Saluti che per la scienza si fa questo ed altro,
emilianointrasferta
:)

 Ne ho tante altre così!
niubbo!
merlinO

> Magari... Il mondo e' pieno di cose che non valgono quello che costano.
Il valore intrinseco è spesso molto più basso del valore commerciale, sono
daccordo. Però parlando di "valori commerciali" trovo che le differenze tra
prodotti simili di marche diverse sia abbastanza blanda (fermo restando che
si confrontino oggetti con prezzi simili).


 esperimenti?
ah ok, quindi ti sbagliavi... :)
merlinO

 infastidirebbbe non poco e poi non la userei più!
Ho letto e riletto ma non capisco il senso delle tue frasi.
Mi sono davvero incomprensibili. mah ... sarà il caldo ?


 niubbo!
Dannatamente vero!
:)
Saluti che... molto belle,
emilianointrasferta

 ah ok, quindi ti sbagliavi... :)
Io mi sbaglio sempre ma... in questo caso... dove esattamente? Sul fatto
che io non abbia una D200, che non abbia voluto sacrificare una Nikon
non mia o sul fatto che tu temi per la tua?
:P
Saluti che si sbagliano,
emilianointrasferta

 Mi sono davvero incomprensibili. mah ... sarà il caldo ?
Cosa vuoi tu? Mica devi sempre leggere tutto, eh!
:P
Sì, è il caldo unito al fatto non trascurabile che hai mangiato troppo
oggi...
Saluti che non ti preoccupare, va tuuutto bene,
emilianointrasferta

 oggi...
Io ho mangiato delle schifezze, fanculo a chi so io !
Una specie di "torta" fatta con pastasfoglia, il tuorlo
dell' uovo intero e poco cotto e una roba tipo bietola.
Quando "simpatia" ha visto che mi defilavo da cotanta
schifezza ha preso un piatto me ne ha sbattuto sopra
un pezzo da mezzo kg e me lo ha piazzato davanti alla
faccia (della serie "ora provaci a non mangiarlo").
Il primo era una pasta scotta e fredda con quei gamberetti
assolutamente insapori ed inodori grandi come mezza
unghia del dito mignolo accompagnati da una trito di
zucchine talmente trito che ormai era a livello molecolare.
Il secondo invece era piů mangiabile, sarde impanate
(fredde e insapori ma con il limone sapevano di qualcosa)
e filetto di persico ancora tiepido che era l'unica cosa decente
(ma il mio stomaco ormai era sigillato). Torta al cioccolato
(che a me non piace) e pasticcini la cui crema aveva un colore
pallidissimo e la consistenza del silicone.
Per finire un bel tegamone di fragole spappolate.
Detto questo ti giuro che il pasto č stata una delle poche cose
che tutto sommato non mi hanno dato fastidio.
-- 
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č perchč non ha trovato una Canon
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 che tutto sommato non mi hanno dato fastidio.
... immagino il resto, allora...
Mi dispiace, Danilo... tu hai una TUA famiglia, cavolo...
Saluti che allora non infierisco raccontandoti cosa ho mangiato oggi,
emilianointrasferta
p.s. semmai più avanti, quando hai smaltito l'eccesso di "simpatia".

 Saluti che allora non infierisco raccontandoti cosa ho mangiato oggi,
Grazie, come è umano lei .. (cit. Fantozzi)
-- 
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 Grazie, come è umano lei .. (cit. Fantozzi)
Si siedi, Fantocci, si siedi! No, non lì, là!
Saluti al Ragionier Ugo,
emiliano
p.s. ... coraggio, che almeno fino a Natale sei salvo!

 E lasciatelo flammare, cribbio!
MAI! Qualcuno lo potrebbe prendere sul serio! :P 

 si vabbe.... anche tu hai preso il peggior usm della storia!
Ehm... vogliamo parlare del 75-300 usm? :P 

 un po' di sonno arretrato.
"domenica prossima lascia un buco di un paio d'ore e facciamo la
prova..."
Se tutto va bene sono fuori TS... se va male lavoro! :( 

> Ale©s
Prendi una 1D buona e se non ti garba la rivendi allo stesso prezzo e 
prendi una 30D ora o la sua evoluzione a settembre (presumo).
Ale©s

 sia la stessa, 
Mica tanto.
Come da oggetto.
CUT
-- 
prady
togli "po" per rispondermi
http://www.soccmeil.it/foto/

 Ehm... vogliamo parlare del 75-300 usm? :P 
ROTFL!
Si parlava di lenti, non scherzare... suvvia!
:)
Saluti che mi pare stiate un po' esagerando a parlar male del micro USM
del Canon però... ma solo a me non ha mai dato problemi?
emilianointrasferta

 MAI! Qualcuno lo potrebbe prendere sul serio! :P 
Ma... tranne i Nikonisti, al massimo Colin... tanto l'ho già dato per
perso!
:P
Saluti al lato oscuro della potenza,
emilianointrasferta
:)

 3 non è la 1d :-)
Grazie al cielo, vero!
:)
Ma tu hai  fatto una mossa azzardata, ragazzo... si sa che per qualche
strana ragione a me oscura, il Nikonista compara sempre la D200 alla 5D
e tu... gli hai dato l'imbeccata!
:P
Saluti che non ti lonco solo per simpatia,
emilianointrasferta
:)

C.D.O.
Montaci un EF 14mm, uno Zeiss Distagon 18mm o un EF 35mm, ad esempio.
Saluti oggettivi,
emilianointrasferta
:)

 del Canon però... ma solo a me non ha mai dato problemi?
Se anche a te avesse fatto a righe gli scatti del lancio del buquet della 
sposa saresti anche tu arrabbiatello! ;) 

 Montaci un EF 14mm, uno Zeiss Distagon 18mm o un EF 35mm, ad esempio.
Aggiungerei anche i due 24mm EF e il distagon 21 F2.8. ;-) 

"Lord Rayden" <ray...@h.a.r.d.w.a.r.e.t.i.p.s.com.invalid> ha scritto nel
messaggio news:461a6944$0$4786$4faf...@reader4.news.tin.it...

e il 20mm ?


Spappola a prescindere, tranne quello di Zott!!!
Però confidiamo in una rapida "riparazione" da parte del centro assistenza, 
in modo che anche questo esemplare spappoli senza ombra di dubbio :-)
-- 
_______________________________
http://www.ilritratto.191.it/
http://trex.altervista.org/
_______________________________

 in modo che anche questo esemplare spappoli senza ombra di dubbio :-)
cattivissimo...
no dai, a parte gli scherzi, spappola davvero il 20 ?


Non l'ho mai avuto.
Perņ tutti quelli che ho sentito (a parte Zott) ne lamentavano una 
morbidezza "imbarazzante"...


 perso!
Caro Emiliano Veltroni, dici che lo abbiamo già perso...? Al limite gli 
regaliamo una bomboletta di vernice bianca e un barattolino di vernice 
rossa con pennellino sottile.
Ale©s

 morbidezza "imbarazzante"...
beh se e' morbido nel senso del ridotto microcontrasto non e' un problema,
anzi. Spero cmq che abbia ragione zott, perche' e' una focale che mi attira
molto

 si confrontino oggetti con prezzi simili).
Dipende dall'immagine di marca, chi e' piu' forte riesce a vedere un 
prodotto identico o persino piu' debole a un prezzo piu' alto dei 
concorrenti meno blasonati.
Se domani la Trust mettesse in vendita una 5D tale e quale non la 
riuscirebbe a vendere allo stesso prezzo di Canon.
merlinO

 perso!
esatto, dopo io ci credo... :-)
colin.
-- 
Il tutto IMHO

 Ale©s
colin, che tiene duro al lato oscuro della forza :-)
-- 
Il tutto IMHO

 telemetro :-)
io non compro ne giornale ne fumo. che dici, mi conviene iniziare per
poi smettere e risparmiare? :-)


 :)
colin, in trasferta dove?
-- 
Il tutto IMHO



questa potrebbe essere una buona idea...ma non trovo una 1d a prezzo
decente. e per prezzo decente, intendo sugli 800€. L'unica che ho
trovato è di un bischero di milano che non vuole assolutamente spedire
:-(


Colin82 ha scritto:

Andare di persona e provarla prima di comprarla non sarebbe male... in 
particolare se le condizioni estetiche non fossero eccezionali.
Ale©s

>è di un bischero di milano che non vuole assolutamente spedire
Ti preoccupa spararti 250km ?
:-)
-- 
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 :-)
da bologna son 250 :-) da me sono un pochino dip iu. ma non è il
problema della lontananza, ma del tempo. quasi quasi sento un amico se
mi accompagna...magari faccio un giretto anche per milano, che non ci
sono mai stato. adesso vedo un pò...


 Ale©s
-- 
Il tutto IMHO

 che dici?
Che pare rubata... come fa a non avere il caricabatterie...? Il cavo 
firewire è un comunissimo cavo firewire... la mia ha anche un coso che 
si inserisce al posto del pacco batterie  per poi usarla collegata 
direttamente all 220 e anche quella probabilente lo dovrebbe avere.
Non mi convince, io lascerei stare.
Comunque ricordati che per controllare l' effettivo numero degli scatti 
basta scattare una foto e attraverso le info di photoshop verificare..
Ale©s

 Ale©s
dice che è proveniente da un fallimento, aveva anche altre robe, poi pin
piano ha venduto tutto, tranne questa e un 28-135 con lente frontale
graffiata :-)
si, infatti lui dichairava 7000 scatti mi pare, poi ha mandato un file
ad uno che era in coda e son venuti fuori circa 100.000 scatti...
colin.
-- 
Il tutto IMHO

 colin.
che niubbo...

 wrote:

perche non sono mai stato a milano? :-)
colin
-- 
Il tutto IMHO

 wrote in message
news:1hwdesh.12oxorfyc4yqbN%fotoc...@gmail.com...

e pure "per il tempo" :)
io ero a milano pure qualche giorno fa per prendere gli srotolatori per i
fondali (e il bancomat mi ha pure rosicato la carta!!).
ci torno domenica..

 ad uno che era in coda e son venuti fuori circa 100.000 scatti...
Un barone dell' onestà insomma.
Per caso di nome si chiama Silvio ?
-- 
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> perche non sono mai stato a milano? :-)
Perchè hai il culo pesante :-)


 che non ci sono mai stato. adesso vedo un pò...
Quando vai fermati per la strada e urla:
"Perche' Milan l'e' un gran Milan" e
"chi volta il cul a Milan volta il cul al pan".


 Perchè hai il culo pesante :-)
quello è vero, son sovrappeso in effetti :-)


 ci torno domenica..
eh, lo so, solo che mi parte un giorno intero. devo trovare un giorno
che non lavoro, che non ho l'università (e già qui la cosa è tragica) e
possibilmente da poter perdere per non studiare scienza delle
costruzioni, una materia mooooolto bella!!! come un pugno in faccia, piu
o meno... :-)


 Per caso di nome si chiama Silvio ?
non so come si chiama :-)


 "chi volta il cul a Milan volta il cul al pan".
farollo :-)


 > che non ci sono mai stato. adesso vedo un pň...
sono 223 da massa, uscita milano est, lambrate. quindi ti do' ragione, da
forte non oltre i 250 :P
2 ore...
che niubboooo! :D
comunque milano per la compravendita fotovideo era una figata. ho vissuto la
quasi 6 anni, citta' di merda, ma ho comprato e venduto un pacco di roba! :D

 caso mai.
in treno e' lunghissima, e' uan linea di merda, sia da genova che da
parma..
io vado (in treno) domenica e mi porto dietro pure i bowens e praticamente
il resto dello studio nello zaino :D
se mi porti una sacca dei bowens ti faccio compagnia io :P
ti faccio pure fare 2 scatti dal treno con la 5d se ti porti un'ottica che
non mi vergogno a montarci sopra :D

 esatto, dopo io ci credo... :-)
Mi sembri un po' troppo boccalone, ragazzo!
Diamoci una svegliata, eh!
Saluti che sei grandicello per credere ancora alle fiabe,
emiliano
:)

 colin, che tiene duro al lato oscuro della forza :-)
Mah... a me sembri sempre più attratto...
:)
Saluti che... da quando un corpo fa belle le foto a meno che non sia una
modella strafiga?
emiliano
p.s. Si chiama "potenza" non "forza", Niubbo!
:)

 sposa saresti anche tu arrabbiatello! ;) 
E da quando una lente puň generare di sua sponte banding sul sensore,
Niubbo?
Un nuovo progetto canon dopo le lenti DO ma non a sezioni concentriche
ma parallele?
Allora ritieniti fortunato... hai un esemplare di pre-serie!
Saluti al 50ino piů sfigato della storia dopo quello di Zott!!,
emiliano
p.s. ... butta via tutto!
:)

 colin, in trasferta dove?
Io? Ma se sono a casa?
:P
Ero in giro tra Toscana ed Umbria ma... troppo a sud per passare a
mazzolarti come si deve e, se sopravvivevi,  a farti passare certe idee
malsane facendoti provare un po' di roba seria...
Saluti ai toscani,
emiliano

 Aggiungerei anche i due 24mm EF e il distagon 21 F2.8. ;-) 
Ma perchè non tutti e tre i 24mm, allora?
:)
Saluti che anche i Leitz meriterebbero,
emiliano

 e il 20mm ?
Ehmm...
Saluti che credo sia meglio tacere,
emiliano 

 in modo che anche questo esemplare spappoli senza ombra di dubbio :-)
E sarebbe anche ora!
:)
Il mio non se la cava malaccio... ma ovvimente non raggiunge la
perfezione di quello di Zott!!, che faccio, lo sbatto semplicemente per
terra?
:P
Saluti al 20mm,
emiliano

 no dai, a parte gli scherzi, spappola davvero il 20 ?
Mediamente sě... 
Il mio se la cava abbastanza bene ma, generalmente, piů che spappolare,
tendono ad esssere troppo morbidi e questo non č bene...
Saluti precisi,
emiliano

 morbidezza "imbarazzante"...
Generalmente č cosě.
Saluti nitidi,
emiliano

 molto
... più che di ridotto microcontrasto... si potrebbe quasi parlare per
alcuni esemplari di assenza di contrasto e di leggero effetto flou...
peccato sia un gandangolo e non un tele da ritratti!
:P
Comunque il mio è abbastanza nitido e i bordi sono più che accettabili,
anche se siamo lontani dalla perfezione dell'Unico (il 20mm di Zott!),
non me ne lamento.
Saluti che comunque Zott!! secondo me frega ( in realtà usa un Leitz o
uno Zeiss 21mm... ),
emiliano
:)

 rossa con pennellino sottile.
Mamma mia che tristezza, praticamente un Nikonista disilluso...
... è troppo giovane per ridursi così, bisignerebbe fare qualcosa...
... tu che gli sei geograficamente a lui vicino hai il dovere morale di
fare qualcosa, cribbio!
Saluti che preferisco ricordarlo così, con i suoi raw sfocati e
sovraesposti, la sua 350DROTFL ed il suo 70-200mm fresco fresco...
emiliano veltroni
p.s. tu sei uno dei suoi mentori, ricordatelo!
p.p.s. ma non mi avevo ploncato?
p.p.p.s. sono sempre più confuso, c'ho grossa crisi...
:)

 :)
sono watt, quindi potenza :-)


 :)
colin ;-)
-- 
Il tutto IMHO

 emiliano
ciao, colin.
-- 
Il tutto IMHO

 non mi vergogno a montarci sopra :D
tipo il 135-400 sigma? :P


 ha scritto nel messaggio
news:1hwdujx.pfjgj9tgt6tyN%emiliano...@gmail.com...

uffffffffffffff..........'sta cosa mi fa girare le palline..............
Grazie cmq :)

 citato (e aggiungo anche il 70-200 f2.8)...
io direi anche un bell af-s 80-200, o un af-s 300mm (apertura a scelta)

 se in catalogo nikon gli af-s costano il doppio dei relativi canon :-(
non mi sembra.
un nikon af-s 70-200 vr on street costa intorno ai 1900 nital, 
1400/1500 import.
un canon 70-200 is usm costa circa 1800 on street, con punte verso il 
basso intorno ai 1500.
felice eventualmente di essere smentito.

 Grazie cmq :)
Prego comunque!
:)
Saluti che comunque qua dentro ce ne sono almeno due buoni (e
statisticamente non è male),
emiliano
:)

 ok, per questa volta, sei scusato :-)
... grassie!
:D
Cosa stai confabulando in privato con quel depravato monomaniaco di
Psycho?
Occhi che mi incacchio sul serio, eh!
:/
Saluti alla foto non ancora quadratizzata,
emiliano

 dici? naaaaaaaaaaaaaa....
Dico, dico...
Saluti all'orsacchiotto ed al suo secreto amante,
emiliano
:P

 sono watt, quindi potenza :-)
Ingegneri...
So di avere ragione ma, ricorda, se il dubbio ti assale: "100%
creatività, 100% potenza, 200% Nikon"... riflettici su!
:)
*ricordi che mi avevi scritto di non gradire lo sfocato di quel 50mm?
Sappi, per tua somma mestizia, che trattasi di una delle migliori lenti
mai pensate e realizzate per il 35mm... comunque anche la distanza di
messa a fuoco e la distanza relativa tra soggetto e sfondo influiscono
sulla qualità e sulla godibilità del fuori fuoco ed i gusti personali
pure. Difficilmente troverai di meglio!
:P

 :P
ricordo, ricordo. che lente è? il problema è che quello sfuocato da
fastidio...non è bello pastoso e uniforme, ma lo definirei "spigoloso"
ora, dopo aver massacrato una lente che magai ha fatto storia, attendo
il linciaggio da parte degli altri :-)


 :P
tienilo d'occhio, ora che l'hai li sul comodino...


 emiliano


 Ma no, dai... basta un po' di fortuna e poi... un 20mm si usa poco
non so...come taglio sul mio 10-22 sui 20mm equivalenti ci sto il 70% delle
volte...solo che non e' un 20mm reale ed ha una resa prospettica un po'
estrema e difficile da gestire, per questo mi vedo in futuro con 5D+ 20mm :)

Nel suo scritto precedente, Colin82 ha sostenuto :
colin accattati sta Nikon e non star a sentire emiliano :-)
merlinO

 estrema e difficile da gestire, per questo mi vedo in futuro con 5D+ 20mm :)
Beh, su aps-c potrebbe anche sembrarti una lente superlativa... bordi e
vignettatura mica si vedono!
:P
Spč... la prospettiva e l'angolo di campo che tu vedi sul tuo 10-22mm a
20mm č ben diversa da quella di un 20mm su FF... il tuo diventa un 32mm
circa. Prova ad impostare il tuo zoom su 12,5 (se ci riesci... ) ed
avrai un'idea dell'angolo di campo del 20mm su FF. ma forse non ho
capito bene cosa intendi... lo sai che il tuo ottimo zoom č un 16-35mm
equivalenti, vero?
:)
Saluti che forse alcune cose non ti sono (o mi sono... ) ben chiare,
emiliano 

 colin accattati sta Nikon e non star a sentire emiliano :-)
colin tieniti sta Canon (e fai cassa per la 1DMKII) e non stare a
sentire _merlinO_
:)
Saluti che secondo me tra un po' passa a Pentax* per uscirne vivo,
emiliano
* o butta via tutto che fa prima...
:)

 tienilo d'occhio, ora che l'hai li sul comodino...
... ma quello è il mio gatto, è inoffensivo... piuttosto... guardati le
spalle, aspirante Nikonista!
:)
Saluti che ti mettono in guardia,
emiliano

 il linciaggio da parte degli altri :-)
Come ho scritto sopra... i fili d'erba a 50cm dal soggetto, fotografati
da più di due metri di distanza, non ti permettono certo di avere uno
sfocato paragonabile a quello di un 85mm o più, soprattutto per la
vicinanza tra soggetto e sfondo... non sono propriamente nell'area del
fuori fuoco totale... la lente non ha colpa, prenditela con me, che
volevo la foto così... cribbio!
:)
Appena ho tempo ti mando degli scatti con lo sfocato di varie lenti,
così trai un po' di conclusioni comunque:
Planar 50mm f/1.4 ottimo sfocato
Canon 50mm f/1.4 buono sfocato
Nikon 50mm f/1.4 sfocato accettabile
Canon 50mm f/1.8 sfocato scarso
Queste sono i 50mm che conosco io.
Saluti al boken,
emiliano

 come no? ...ma che vai farneticando? (cit.)
... abusivo!
:P
Saluti alla faccia di bronzo,
emiliano

 emiliano
Io ho un solo 50: Leica Summicron, e tutti quelli da te citati sopra se 
li magna a colazione...
AleŠs

 emiliano


 emiliano
colin.
-- 
Il tutto IMHO

 Saluti alla faccia di bronzo,
te la saluto, appena la vedo, adesso è uscita...


 ha scritto nel messaggio
news:1hwitxx.godi4u13lgczgN%emiliano...@gmail.com...

si', infatti ho parlato di 20mm equivalenti, cioe' di quelli che si
ottengono con i 12mm che dici tu ;)
Ti giro la questione in modo diverso, cosi' forse mi spiego meglio:
supponiamo che io debba fotografare un edificio di 3/4 con un 20mm su 5D e
con il 10-22 su 20D e supponiamo che il 10-22 sia sui 12.5mm per avere lo
stesso angolo di campo. Stessa inquadratura con la 5D e con la 20D, cosa
cambia nello scatto ?
1) la distanza dal soggetto e' la stessa o devo muovermi per avere la stessa
inquadratura ?
2) la prospettiva e' la stessa ?
Insomma, a livello compositivo, viene la stessa foto o no ? :)

 li magna a colazione...
Dato che non lo conosco, mi fido!
... GNAM!
:)
Meglio del Summilux R?
Saluti che mi era venuta una strana voglia...
emiliano

 me lo son sempre chiesto...
E fai bene a chiedertelo!
:P
Saluti al boken/buchčn,
emiliano

 tsk, è evidente che si è travestito da gatto, no? :-)
Impossibile, non c'ha lo spessore... al massimo il mio gatto ha abusato
di quell'orsetto effeminato!
:)
Ma... non è che, in fondo in fondo, vuoi passare a Nikon perchè sta
infine facendo outing?
o_0
Saluti perplessi,
emiliano

 te la saluto, appena la vedo, adesso è uscita...
... ma sentilo...
... LONK!
:I
Saluti alla vignettatura del 70-200mm sulla 5D,
emiliano

 Insomma, a livello compositivo, viene la stessa foto o no ? :)
Sì, tenuto conto dei parametri che possono differire come PDC (ma non
credo noter4esti molta differenza... ), aberrazioni e distorioni proprie
dell'una o dell'altra lente.
Ah, il 20mm forse mette a fuoco più in fretta, avendo un'apertura
massima maggiore!
:)
Saluti spero comprensibili,
emiliano

emiliano beltrani ha scritto:

Mai provato il Summilux 50, il Summicron č globalmente cosě prestante 
che non ne ho mai sentito il bisogno, č sempre un obiettivo da oltre 
1000 euro nuovo...
AleŠs

 Saluti al boken/buchčn,
farolli!


 emiliano
 non ti perplessare :-)


 emiliano
colin
-- 
Il tutto IMHO

 ha scritto nel messaggio
news:1hwje5v.gayini1725u6gN%emiliano...@gmail.com...
[...]
ecco, ora e' tutto chiaro. Pero' una domanda mi sorge spontanea: a che caSSo
serve il full-frame se la foto viene identica a focali equivalenti ?

Gianni 2 <gia...@gianni.gianni> wrote:

a far battere cassa per comprarlo, vendendo tutto ciò che si ha in casa,
no? mi pare ovvio...
colin :-)
-- 
Il tutto IMHO

 ha scritto nel messaggio
news:1hwkacj.19q4y111swm59yN%fotoc...@gmail.com...

ottimo allora :O

 Saluti al 50ino piů sfigato della storia dopo quello di Zott!!,
Ora vive e funziona! :P 

 farolli!
... Nikonista Melofilo!
:P
Saluti al pervertito,
emiliano

 Ora vive e funziona! :P 
Non portarti rogna da solo!
:P
Saluti che... come mai il banding si manifesta anche se il motorello č
disabilitato?
emiliano
:)

 1000 euro nuovo...
Certo, questo non è assolutamente argomento di discussione.
Mi sarebbe piaciuto sapere quale dei due ha uno sfocato migliore e
pensavo tu li avessi provati (se non posseduti) entrambi...
... sarà che l'"f/1.4" (in generale) mi è sempre piaciuta, come
apertura!
:)
Saluti curiosi di provarli entrambi su FF Canon,
emiliano
p.s. tu lo usi con soddisfazione anche sulla 1Ds, il Summicron?

 serve il full-frame se la foto viene identica a focali equivalenti ?
... ad usare le focali nominali (che già si possiedono) come si è sempre
fatto? Ad usare un 14mm f/2.8 facendolo restare tale (su aps-c non si
scende sotto i 16mm, senza sconfinare nei FE... )? E tante altre cosette
così...
:)
Saluti al FF che mi permette di usare i bordi delle mie lenti,
emiliano

  non ti perplessare :-)
Essì che mi perplimo...
:I
Saluti all'altra sponda,
emiliano

 farolli :-)
Tantibbaci, mi raccomando, eh!
Saluti ai quasi Nikonisti,
emiliano

 no? mi pare ovvio...
.Mica tutti fanno cosě, dai... detto da uno che fotografa da due anni...
ha un certo senso, effettivamente!
;)
Saluti al Conte che si č impegnato tutto,
emiliano

 ottimo allora :O
Non ascoltare quel quasi-Nikonista... non sa quello che dice!
Saluti ottimi ed abbondanti,
emiliano
p.s. mica tutti fanno come il Conte che si è venduto tutto per prendere
una 5D... sia chiaro!
:P
 

 disabilitato?
A me capita solo in AI-servo... quindi con motore in movimento... btw se a 
te capita in altre occasioni potrebbe essere causato da interferenze 
esterne! ;) 

 fatto?
e se uno, tipo me, non le ha mai avute su FF quelle focali nominali ?
Avrebbe senso per me passare da 10-22/20D a 16-35/5D compositivamente
parlando, cioe' trascurando la qualita' delle immagini ?
Io ho sempre creduto ed ho sempre sentito dire che usando il 10-22 a 10mm,
ottenendo un angolo di campo di un 16mm, il rapporto tra piani fosse quello
di un 10mm croppato e che scattando la stessa foto con un 16mm su FF il
rapporto tra piani fosse appunto quello di un 16mm, quindi diverso dal
precedente.
Se non ho capito male tu mi dici che invece le foto sarebbero identiche.
Come sta la questione ?!

 emiliano
macchè, son tornato indietro dlla terra dei morti, no?


 emiliano


 Saluti al pervertito,
salutamelo anche a me :-9


 esterne! ;) 
A me capitava solo con le macchine che già sai, di notte in luce ad
incanscenza ed a alti iso... l'af non c'entra un bel nulla... tu...
butta via tutto!
:P
Saluti all'af-servo,
emiliano

 Come sta la questione ?!
E quale questione? Pensi che ti possa servire un sensore da 24x36cm ed
un 12mm rettilinerare? Prendi una macchina FF, Se pensi che un sensore
aps-c sia adeguato a quello che ti piace fotografare, ti piacciono i
tele e non ti importa di scendere sotto al 16mm equivalenti... l'aps-c
fa al caso tuo!
Saluti lineari,
emiliano

 fa al caso tuo!
eh la questione e' quella che ho posto ;)
A questo punto la scelta di passare al FF la dovro' fare solo ed
esclusivamente valutando altri parametri (qualita' dell'immagine,
caratteristiche di un corpo macchina, e via dicendo) non la composizione e
la prospettiva; siccome dovro' fare qualche servizio fotografando parecchi
interni...e li' grandangoli a gogo... il problema della prospettiva degli
scatti mi assillava non poco. Ora non piu', tant'e' che il 10-22 su 20D mi
piace assai come resa, in primis perche' non distorce.
Grazie :O

 Grazie :O
... prego!
:)
Saluti comunque e sempre disponibili,
emiliano

 macchč, son tornato indietro dlla terra dei morti, no?
Non credo, non cosė in fretta...
saluti che la riabilitazione sarā lunga e dolorosa,
emiliano
:)

 perche urlare, quando puoi stringere la mano, che son vicini a te? :-)
ARGH! 
...
...
...
PLUFF!
Saluti che sono un buon nuotatore,
emiliano
:)

 salutamelo anche a me :-9
Salutatotelo ebbi!
:)
Saluti all'infingardo Melofilo,
emiliano

 butta via tutto!
Già ti hopostato il link ufficiale alla dichiarazione canon quindi non far 
finta di niente! ;-) 

 finta di niente! ;-) 
Ma tu sai che mentono... dovresti anche averne le prove...
:)
Saluti che smaschereranno questa dichiarazione mendace,
emiliano
p.s. Butta via Tutto!
:P

 Ma tu sai che mentono... dovresti anche averne le prove...
Bah... l'85 in ai servo ad alti iso bandeggia alla grande! :)

 Bah... l'85 in ai servo ad alti iso bandeggia alla grande! :)
Anche il 50mm in manuale sulla macchina che sai tu...
;)
Saluti che forse non rammenti,
emiliano
:)

 Anche il 50mm in manuale sulla macchina che sai tu...
Ah ecco... La tua è bibanding insomma! :P