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Titolo: Fuji F100fd o Canon 860is

Ciao,
ormai sono deciso a comprarmi una compatta tra le due, leggendovi ho notato 
che sono tra le migliori che offrono un grandangolo da 28...
Ora vi chiedo: la fuji coi suoi 12 mega e' meglio della canon con soli 8?
Faccio questa domanda perche' leggendo nei vari post, qualcuno afferma che 
con le ottiche piccole i maggiori mega possono essere d'intralcio....
Mi confermate che la fuji rimane la migliore compatta al momento con 
grandangolo da 28?
Avete qualche sito affidabile dove costi meno di 250 euro?
grazie 

"Tec" <NOtecn...@NOiolSPAM.it> ha scritto nel messaggio 
news:4858b6fb$0$17933$5fc...@news.tiscali.it...

Quel che posso consigliarti è di lasciar perdere a priori le Fuji, stesso 
dicasi per tutte le fotocamere da 12 megapixel 

 Quel che posso consigliarti è di lasciar perdere a priori le Fuji,
Perdonami, ma se c'è qualcosa da lasciar perdere a priori è questo tuo 
consiglio.
Ho una canon 350D ed una Fuji s6500fd.
Sebbene ora utilizzi sempre la canon, la fuji è stata, e resta, una macchina 
eccellente. 

 Avete qualche sito affidabile dove costi meno di 250 euro?
Se è un sito (o negozio) italiano, è un buon prezzo!  Ciao.  Se vuoi 
approndire tali argomenti, contattami direttamente.
-- 
Se volete pormi domande, il mio indirizzo email è valido.
Tel. 091.651 84 42 - 329.611 46 44
www.pastello5.altervista.org

 macchina eccellente.
La 350D è una reflex e non fa conto, la Fuji s6500fd è forse l'unica 
eccezione (essendo da 6 megapixel e un bridge) e non credo gli interessi 

 macchina eccellente.
Toh, uno che difende le Fuji che non è Pastello.
Conosco entrambe le tipologie di fotocamera (modelli diversi da quelli
indiciati)
Posso dire che la Fuji è (dovrebbe) essere come rumore con scarsa
illuminazione, questo è il suo pregio maggiore.
La canon la vedo più equilibrata e credo che consenta impostazioni manuali
che la Fuji non possiede.
La Fuji ha una resa cromatica troppo artificiosa, la Canon da questo punto
di vista è molto meglio.
La Fuji inoltre è un po' più compatta della canon.
La scelta tra le due è funzione di cosa pretendi dalla fotocamera.
Se cerchi il massimo in condizioni di luce scarsa allora Fuji, se vuoi una
macchina più seria allora meglio Canon.
-- 
Ipe (GE) Fazer 600 ex XJ 600S Diversion
ICQ: 108785194 - MSN: mikeipe...@SPAMhotmail.com - SKYPE: mikeipe68
Membro del CAPB: (tessera n#004)
Se mi interessasse andare più forte mi basterebbe imparare
a sfruttare un po' di più la mia ... Invece mi diverto così. (LPV)

 interessi
L'utente ha parlato di Fujis100fd.... che č una bridge... e che ha moooolto 
in comune con la 6500fd... 

 moooolto in comune con la 6500fd...
Chiedo scusa.... errore mio.
Ho "letto" *S*100fd ma in realtą si parlava di *F*100fd.... scusami.... 
cancella tutto :)

 moooolto in comune con la 6500fd...
Fuji F ... non Fuji S.
-- 
Ipe (GE) Fazer 600 ex XJ 600S Diversion
ICQ: 108785194 - MSN: mikeipe...@SPAMhotmail.com - SKYPE: mikeipe68
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Se mi interessasse andare pių forte mi basterebbe imparare
a sfruttare un po' di pių la mia ... Invece mi diverto cosė. (LPV)

 scusami.... cancella tutto :)
Beh .. tutto tutto no!
Di certo la canon 860IS è più confrontabile con la Fuji F100FD, sono
entrambe compattine con vantaggi e svantaggi una rispetto all'altra.
-- 
Ipe (GE) Fazer 600 ex XJ 600S Diversion
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Membro del CAPB: (tessera n#004)
Se mi interessasse andare più forte mi basterebbe imparare
a sfruttare un po' di più la mia ... Invece mi diverto così. (LPV)

 Chiedo scusa.... errore mio.
Nessun problema, è che purtroppo ho da poco preso una Fuji F47fd che mi sta 
facendo innervosire molto.
In tutte le modalità d'uso e a prescindere dalla quantità di luce, scatta a 
800 ISO (a parte la modalità manuale).
Mi sa che quelli della Fuji si sono molto montati la testa pensando che le 
loro macchine non provocano rumore a quell'impostazione...
 

 mi sta facendo innervosire molto.
Per me se il modello non inizia con una "S" non è Fuji.... :)

 scatta a 800 ISO (a parte la modalità manuale).
???? Ho il tuo stesso modello ma francamente non ho notato questo fatto.
Che tu abbia eseguito delle impostazioni errate ne dubito, non mi sembri il
tipo da fare errori così grossolani. L'unica cosa che mi viene in mente è
che ci sia una qualche difetto firmware sulla tua fotocamera :(
Se vuoi, stasera da casa faccio qualche test preciso preciso e ti scrivo il
risultato.


 risultato.
Ti ringrazio.
Prova a scattare una foto in automatico in una stanza con flash.
La Fuji in modalità automatico scatta a 800 ISO, una semplice Canon Ixus 75 
scatta a 200 iso con gli stessi risultati.

 75 scatta a 200 iso con gli stessi risultati.
con gli stessi risultati di luminosità ma le foto della Fuji sono "sporche"
 

 (un tantino piů spessa, perň), o la Tz4 (che costa meno).
Sembra che la precedente versione (Tz3) avesse qualche problema di messa a 
fuoco, e quindi di nitidezza, in certe condizioni.
Tale difetto č stato eliminato. E quindi ritengo la Tz5 ( o Tz4) una buona 
macchina tuttofare, molto "portabile".
Tz mi pare che stia per "Travel Zoom".  La Tz5, rispetto alla Tz4, fa 
filmati ANCHE ad alta definizione ( per Tv HD), ed ha il monitor piů ampio. 

 "sporche"
Sembra molto strano anche a me. Ciao. 

 Ixus 75 scatta a 200 iso con gli stessi risultati.
Me lo segno, stasera lo farò. A memoria mi sembra che la Fuji comunque
scatti a 200 o massimo 400 ISO in quelle condizioni ma per sicurezza farò la
prova che proponi tu.



Strano cosa?
A 800 ISO le foto della Fuji iniziano ad essere sporche.
Lo strano è che gli scatti sempre e comunque ad 800 ISO!


"Ipe" > Lo strano è che gli scatti sempre e comunque ad 800 ISO!
È a questo, che intendevo riferirmi.

Invece di dir male della Fuji perchè non vi andate a vedere le foto
scattate dagli utendi di dpreview??
http://forums.dpreview.com/forums/forum.asp?forum=1012
Ho scattato delle foto con una vecchia fuji di 4 anni fa e sono venute
più belle di quelle di un mio amico che aveva una D50 con una zavorra
di obiettivi. Non capisco perchè devono far schifo tutte le macchine
tranne sopra i mille euro.

 Ho scattato delle foto con una vecchia fuji di 4 anni
Faccio Cut&Paste di un mio intervento di qualche tempo fa:
************* BEGIN QUOTED TEXT ******************
Ho appena scattato due foto in casa mia, una con una canon A610 ed una
con una Fuji F47fd. Illuminazione scarsa ... 400 iso per entrambe,
apertura diaframma a 2.8 per entrambe. La canon mi č venuta un filo piů
scura (1/25)
Ecco i risultati:
CANON A610
http://www.flickr.com/photos/10292561@N02/2542104252/
Fuji F47
http://www.flickr.com/photos/10292561@N02/2541279559/
Crop Canon A610
http://www.flickr.com/photos/10292561@N02/2542104712/
Crop Fuji F47
http://www.flickr.com/photos/10292561@N02/2541281769/
************** END QUOTED TEXT *****************
In base a questi scatti fatti da me medesimo ho espresso le valutazioni di
cui sopra.
-- 
Ipe (GE) Fazer 600 ex XJ 600S Diversion
ICQ: 108785194 - MSN: mikeipe...@SPAMhotmail.com - SKYPE: mikeipe68
Membro del CAPB: (tessera n#004)
Se mi interessasse andare piů forte mi basterebbe imparare
a sfruttare un po' di piů la mia ... Invece mi diverto cosě. (LPV)

 ampio.
Ricapitolando, allora, qual'e' la migliore compatta da viaggio e per foto di 
interni delle 3 (panasonic tz5, fuji f100fd, canon 860is) o se ce ne sono 
altri modelli che hanno il grandangolo da 28??
proprio ora che avevo ristretto la scelta, sono tornato al punto di 
partenza....
aiutatemi, vi prego...
tec 

"Tec" > aiutatemi, vi prego...
Ognuna ha i suoi punti forti. Ma in una compatta, l'estensione 28-280mm è 
unica!
Se il tele non ti interessa assolutamente, le cose cambiano, ed allora sei 
SOLO tu a dover scegliere. 

 foto di interni delle 3 (panasonic tz5, fuji f100fd, canon 860is)
IMHHHO, se per interni intendi prendere la maggior parte di stanza
possibile: la Fuji. I colori saranno un po' falsati ma se non fai fotografie
di quadri questo non sarà particolarmente rilevante. Anzi, c'è gente (poco
esperta) a cui piacciono i colori particolarmente saturi.
Se ho inteso bene, cerchi il grandangolo per far stare tutto con uno scatto,
vero? Nel caso di foto statiche (nessun soggetto in movimento) hai pensato
alla possibilità di unire più foto in post produzione? Un programma tipo
autostitch o similare può far "miracoli". ;)
-- 
Ipe (GE) Fazer 600 ex XJ 600S Diversion
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Se mi interessasse andare più forte mi basterebbe imparare
a sfruttare un po' di più la mia ... Invece mi diverto così. (LPV)

 Ipe
No, unire le foto in post produzione proprio non mi interessa, voglio fare 
le foto delle vacanze e dei miei viaggi, ma senza dovermi pentire quando mi 
capitano foto di interni a feste o celebrazioni....
Il maxi zoom non e' importantissmo; diciamo che lo sacriferirei per una 
migliore qualita' delle foto....ma se mi dite che la panatz5 fa foto BUONE 
anche in interno, allora ricambio idea....
Tec 

 foto BUONE anche in interno, allora ricambio idea....
Ne dubito:
http://www.dpreview.com/reviews/panasonictz5/page4.asp
"Indicated ISO sensitivity is on the horizontal axis of this graph, standard
deviation of luminosity is on the vertical axis. The graph indicates very
low noise levels at all sensitivities, in fact black luminance noise even
decreases from ISO 400 onwards. This of course has nothing to do with
Panasonic's sensor but is all down to its in-camera noise reduction software
which at higher ISOs generates soft, blurred images which are lacking most
of the fine image detail. It's not significantly worse than most other
compact cameras but we definitely have seen better results."
Con una panasonic (LZ2 od LZ3) regalata mi sono trovato malissimo in
condizioni di scarsa luminosita (interni). A giudicare dalla recensione su
Dpreview direi che la mia sensazione č abbastanza confermata. Dice
testualmente: "non č significativamente peggio di altre fotocamere compatte
ma abbiamo visto risultati migliori"
Personalmente restringerei a Canon o Fuji. Le differenze ho cercato di
spiegartele, spero di essere stato chiaro.
Vedendo Canon (
http://www.dpreview.com/reviews/canonsd870is/page4.asp
) direi
che a livello di rumore siamo vicini a quello della Pana (deludente). A
questo punto, se le tue scelte sono su quelle tre fotocamere e davvero
t'importa la fotografia d'interni (scarsa luminositŕ) propenderei per una
Fuji anche se a livello cromatico non č il massimo! :/
Purtroppo con le compatte bisogna sempre scendere a compromessi.
Tieni conto che un'occhio poco allenato percepisce di piů il runore di una
fotografia (scarsa definizione) piuttosto che una variazione cromatica
(entro certi limiti). Questo nel senso che: a casa, non avendo davanti la
scena fotografata, non sarai mai sicuro se i colori erano esattamente quelli
mostrati dalla tua fotografia oppure leggermente diversi. In quesnto senso
prenderai per buoni i colori della fotografia!
-- 
Ipe (GE) Fazer 600 ex XJ 600S Diversion
ICQ: 108785194 - MSN: mikeipe...@SPAMhotmail.com - SKYPE: mikeipe68
Membro del CAPB: (tessera n#004)
Se mi interessasse andare piů forte mi basterebbe imparare
a sfruttare un po' di piů la mia ... Invece mi diverto cosě. (LPV)

 Ora vi chiedo: la fuji coi suoi 12 mega e' meglio della canon con soli 8?
ricordo le discussioni furibonde in prima elementare (più di
cinquant'anni fa), col mio compagno di banco, che sosteneva che la
Giulietta Sprint andava più forte di un aereo supersonico
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 anche in interno, allora ricambio idea....
Guarda, qui vi sono 106 foto, fatte con la tz5. Anche quelle delle ragazze, 
in interno, mi sembrano buone:
www.pbase.com/cameras/panasonic/lumix_dmc_tz5
Entrando sulla foto, se ORIGINAL (in basso) è cliccabile, la foto si 
ingrandisce un po'.
DOPO, clicca su next.
Attenzione, che a volte l'utente potrebbe aver inserito foto fatte con altre 
fotocamere, quindi leggi in basso.
A volte si possono espabdere i dati exif ...
Insomma prendici confidenza.
Poi, se vuoi cercare foto con alte fotocamere, parti da qui:
http://www.pbase.com/cameras
Se di una fotocamere vi sono molte gallery, nella pagina delle miniature, in 
alto, per vederne altre, clicca su MORE.
E se vuoi molti altri link fotografici utili, scrivimi che ti allego una mia 
tabella excel.  CIAO. 

"Ipe"
Io sono convinto che la Tz5 sia molto buona, per un uso generico, e per 
l'estensione focale.
È ovvio che, se privilegia le foto in interni, meglio la f100fd.
 

 Giulietta Sprint andava più forte di un aereo supersonico
Logico, la giulietta, quando ti passava sotto il naso ... spariva.
L'aereo invece potevi seguirlo con lo sguardo per 5 minuti!!! 

 prova che proponi tu.
Prova fatta: hai ragione tu.
una stanza scarsamente illuminata viene fotografata con il flash attivo 
ad 800 ISO.
Sono dovuto andare in una stanza con una buona/ottima illuminazione e 
fotografare qualkcosa di non scuro per avere gli ISO settati a 400.
Se anche in quelle condizioni fotografavo qualcosa di scuro ecco 
ritornare gli 800 ISO.
Credo che la macchinetta reagisca così per una serie di fattori:
- Il flash fa poco
- L'obiettivo non è particolarmente luminoso (opinabile)
- La logica implementata privilegia i tempi non eccessivamente bassi
In effetti scattando in quelle condizioni difficilmente si scendeva 
sotto 1/60 di tempo di esposizione.
In teoria avrebbe potuto ridurre i tempi ad 1/30 dimezzando la 
sensibilità.
Evidentemente i progettisti hanno preferito privilegiare le capacità 
della macchinetta di scattare ad elevati ISO piuttosto che avere tempi 
troppo lunghi con rischio di micromosso. E' l'unica spiegazione che mi 
do!
In ogni caso: 800 ISO per quella macchinetta mi sembrano ancora 
accettabili. Se uno preferisce avere il controllo della situazione 
allora la imposta in "manuale" limitando verso l'alto a non più di 400 
ISO.
-- 
Ipe (GE) FZS600 - XJ600S Diversion
ICQ: 108785194 - MSN: mikeipe...@SPAMhotmail.com
Membro del CAPB: Club Amatori Petrolio Bianco (tessera n#004)
... per certi versi hai un animo femminile (Sinadriel)

 ISO.
E' quello che sto facendo però mi rode non poco avere una macchinetta che 
posso usare solo in manuale.
Soprattutto considerando che spesso la presto a chi la usa in automatico 
(essendo newbie)
E io che pensavo di aver fatto un salto di qualità....
 

 E io che pensavo di aver fatto un salto di qualità....
Fanno così schifo le foto ad 800 ISO?
