Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: tarare il monito per lcd

domanda, si consiglia sempre di tarare il monitor per visulizzare piu
correttamente le foto sul computer...
nel mio caso, uso solo schermi lcd, ci sono accortezze particolari? vannno
bene i vari programmi che conisgliate cosi' come letto nei vari 3d
sull'argomento che ho reperito su google gruppi?
grazie per la risposta

"bluepill" <blue...@VELOCEwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:GY0Lg.6801$
6Z1...@tornado.fastwebnet.it

Non tutti gli LCD si possono tarare... Eizo solo alcuni modelli, LaCie idem.
Bye
-- 
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]
-- 

 Bye
un momento...per tarare intendi calibrare ?

 un momento...per tarare intendi calibrare ?
Intendo calibrare con l'apposito strumento.


 Bye
tipo Spiderqualcosa e simili ?

 tipo Spiderqualcosa e simili ?
Si, noi usiamo Spider :-) ma pure io non mi ricordo come si chiama.


 Bye
scusa e perche' non si possono tarare lcd che non siano Eizo e compagnia
bella ?

 bella ?
Perchč molti LCD non dispongono di controlli x la taratura.. logico.


 Bye
Cosi' ne so quanto prima :)
Quali sono i controlli per la taratura ?

 Quali sono i controlli per la taratura ?
Che ti posso dire... ci sono controlli sui CRT professionali e LCD pro che
gli lcd normali non hanno, tipo gestione della temperatura, gamma,
saturazione, tinta, guadagno (ti stò elencando quelli del mio eizo..)


 saturazione, tinta, guadagno (ti stò elencando quelli del mio eizo..)
capito, gia' cosi' mi e' piu' chiaro :)



Tutti i monitor si possono calibrare.
Con Spyder2pro, che io uso, consente la calibrazione con 2 modalità, una per
i monitor, più o meno pèrofessionali, che hanno la possibilità di regolare i
parametri che quelli senza regolazioni, come i portatili ad esempio.
Il software di Spyder memorizza i suoi parametri e li passa alla scheda
video ad ogni accensione.
Nando
-- 
http://www.Nandoferrari.it

 video ad ogni accensione.
Capito, il software si autoavvia ad ogni accensione e carica i parametri..
però bisogna avere spyder2pro, che è un prodotto Top..


 però bisogna avere spyder2pro, che è un prodotto Top..
Come puoi vedere nel link ci sono tre tipi di calibratore e penso che anche
la versione intermedia, Suite, da 169 Euro sia sufficiente.
http://www.colorvision.com/profis/profis_view.jsp?id=101
E' molto pratico ed in pochissimi minuti ottieni una perfetta calibrazione,
io ne sono molto soddisfatto
Io lo uso sul mio portatile, Sony Vaio e sul monitor fisso, il 214T Samsung.
Ciao.
Nando
-- 
http://www.Nandoferrari.it

 Nando
Noi usiamo questo..
http://www.boscarol.com/pages/cms/306-monitor+i1ds+cm.html


 ha scritto nel messaggio
news:1xf1vcb820e4e.1wkgrtttax8fr$.dlg@40tude.net...

ah dunque anche i monitor non professionalissimi possono essere calibrati
con il sistema spyder ?

 con il sistema spyder ?
Certamente.Tutti i monitor possono essere calibrati.
Naturalmente la calibrazione non fa diventare professionale un monitro da 2
lire ma ottieni il miglior risultato che il tuo  monitor puņ dare.
Ciao
Nando
-- 
http://www.Nandoferrari.it

bluepill <blue...@VELOCEwebnet.it> wrote:

Io ho da ieri questo:
http://www.pantone.com/products/products.asp?idArea=2&idProduct=103
che č sostanzialmente il piů economico che sia riuscito a trovare. Ci ho
calibrato i 5 monitor di casa (ovviamente nessuno dei quali Eizo, Lacie,
o professionale di altra marca :), con risultati assolutamente migliori
di qualunque calibratura "ad occhio". A breve ci calibrerň anche i
monitor degli amici, cosě per dimostrare che sono un maniaco ossessivo
:D
Ah, fa anche una regolazione in base alla luce ambientale non male :)
 

 ha scritto nel messaggio
news:1x6gtq1qu875n.1...@40tude.net...

ah ecco, deve essere per questo motivo che con lo spyder sono riuscito a
calibrare pure il mio semplice samsung 710. Ero proprio curioso di vedere
fino a che punto sarebbe arrivato quell'altro con le sue affermazioni
assurde!

 assurde!
Intendi me? Ci sono esigenze diverse x tipologia di usi, calibrare un
monitor o lcd economico in maniera piů o meno fedele puň significar poco x
un'utente home, ma in una tipografia deve essere l'obiettivo principale una
certa corrispondenza cromatica (tanto x citare un'esempio).


 certa corrispondenza cromatica (tanto x citare un'esempio).
Direi che calibrare un monitor serve solo a quello (che altro deve
fare?)

 Bye
ah perche' io se stampo mie foto non la voglio la corrispondenza cromatica ?

 cromatica ?
Uh certo ma permetti che stampare in tipografia sia leggermente diverso che
stampare con la stampantina ink?


 stampare con la stampantina ink?
e chi ti dice che io stampi con la stampantina ink e che non mandi tutto in
"stamperia" ?

 assurde!
Non fraintendere quello che ti ho detto e quello che ha detto Larsenio.
C'è una bella differenza fra le esigenze per una stampa fotografica ed una
stampa tipografica di cataloghi pubblicitari.
Pensa a cataloghi di moda, ceramiche, ecc. dove la corrispondenza dei colori
con la realtà sono fondamentali, il cliente sceglie il colore dal catalogo e
vuole quello.
Te lo posso dire in quanto mio fratello ha uno studio fotografico
pubblicitario e la maniacalità necessaria nella corrispondenza fra monitor e
risultato della stampa è impressionante, ricalibra i monitor ad intervalli
brevissimi.Ha una calibrazione mirata ed allineata con il tipo di stampa e
la tipografia.
Io ragiono in base alle mie esigenze di fotodilettante della domenica, come
la maggior parte dei partecipanti a questo NG, dove la calibrazione del
monitor è già una ricercatezza mentre Larsenio ragione con la logica più
professionale.


 capito, gia' cosi' mi e' piu' chiaro :)
Tra l'altro, sempre in teoria, anche monitor che non hanno i controlli 
adatti si possono calibrare, ma in quel caso si agisce a livello 
"software", piu' o meno tra il frame-buffer della scheda video e 
l'uscita. Inutile dire che questo metodo va usato solo in casi 
"amatoriali" perche' in certi casi puo' avere effetti collaterali come 
la riduzione della profondita' di colore effettiva.
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:1anz15w9vsdxj.125sd1ioldwvb$.dlg@40tude.net...

si' ma dire che non e' possibile una calibrazione di un qualsiasi lcd e' una
cosa inesatta.

 la riduzione della profondita' di colore effettiva.
Owiamente parli anche per gestione colore dei Mac giusto? Dove la scheda
grafica non puoi tararla.


 in "stamperia" ?
Appunto, tu mandi in stamperia che poi loro ti tireranno fuori una prova
colore che magari non corrisponderà a ciò che tu hai visto a monitor.


 una cosa inesatta.
Ho detto, NON tutti gli lcd sono calibrabili ..ad hoc..
Non venirmi a dire che chi ha un Acer o un Lg della domenica vorrà ottenere
gli stessi risultati di un Eizo o Lacie o Sony prof. o che dir si voglia..


 più professionale.
Si appunto, ho specificato le ns esigenze di stampa e richieste specifiche x
l'uso che ne facciamo e alla luce di questi aspetti posso dire che non tutti
si possono calibrare ed avere la medesima qualità / corrispondenza
cromatica..
Bye :-)


 grafica non puoi tararla.
Non conosco questo aspetto di Mac. Ho una scheda NVidia che puo' 
effettuare un controllo colore di gamma e altri parametri, a prescindere 
dal monitor. A seconda di come questo controllo viene implementato puo' 
essere una cosa ottima o pessima. Se viene fatto a valle della 
conversione D/A e' una cosa, se viene fatto "in digitale" il rischio di 
posterizzazione e' dietro l'angolo.
Paolo

 Bye
ho i profili del laboratorio dove stampo

 gli stessi risultati di un Eizo o Lacie o Sony prof. o che dir si voglia..
mai detto ;)

 posterizzazione e' dietro l'angolo.
Bè il Mac non gestisce la scheda grafica, ecco il motivo x cui devi
calibrare solamente l'hw.


 ho i profili del laboratorio dove stampo
Benissimo in tal senso.


 Ah, fa anche una regolazione in base alla luce ambientale non male :)
Mi hai convinto, ne ho ordinato uno pure io, or ora. :)
Quanto l'hai pagato?
-- 
Lo scambio di opinioni (*) è alla base dell'evoluzione.
(*) mica c'e' scritto "in modo civile" (cit.)

 Quanto l'hai pagato?
Poco più di cento sacchi da pixmania.

 Poco più di cento sacchi da pixmania.
Io abbastanza meno, ma arriverà da Singapore, quindi ci sarà da aver 
pazienza :)
Grazie per il tempo che mi hai fatto risparmiare, comunque :D


 Bè il Mac non gestisce la scheda grafica,
Già, fa un po' come cazzo le pare ;)
Cosa intendi di preciso?


 :-) Ringrazio anche io...mia mamma un po meno, quando vedrà "un altro
bricco" in camera ih ih ih..
ciao, colin
PS: a voi risulta che ci sia in versione per mac e per pc, oppure è
una compatibile con tutti e due? perche da un tizio sul web ho notato
che dive di aver preso la versione mac...com'è sta storia?


 che dive di aver preso la versione mac...com'è sta storia?
Credo che sia unica: USB è USB in entrambi i casi, e il CD con il 
software/drivers può tranquillamente contenere entrambe le versioni.
Per di più, sul sito ufficiale (che vende anche) quando ordini non fa 
scegliere la versione, quindi.. :)


 che dive di aver preso la versione mac...com'è sta storia?
Versione unica. Sul CD ci sono i software per le due piattaforme
(identiche funzionalità), ma vale la pena di scaricare la versione
aggiornata registrandosi sul sito (barando perché ci si potrebbe
registrare solo dagli usa).

 Cosa intendi di preciso?
Intendo che su pc puoi correggere ogni valore rgb o saturazione o luminosità
o diciamo puoi correggere la scheda grafica in ogni sua parte a video.. sul
mac non hai nessun controllo che ti permetta di fare ciò.. è già tanto se
puoi settare refresh e risoluzione..


 puoi settare refresh e risoluzione..
Su PC puoi regolare tutto quello che dici "sulla scheda", se e solo se
la scheda e' predisposta a farlo. Altrimenti puoi pure stare a girare
le ore nel pessimo pannello di controllo di Win, ma non troverai le
opzioni che citi. Sul Mac immagino che sia la stessa cosa, a seconda
della scheda che monta.
Paolo

 la versione intermedia, Suite, da 169 Euro sia sufficiente.
Credo sia sufficiente anche quella base da 79 euro. Hai il colorimetro
e hai il software. Si differenzia dalla pro xchè non tiene conto della
luce ambiente (ma solo quella riflessasul monitor) e non ti consente la
calibrazione della stampante. Ma se l'esigenza è solo quella del
monitor in modo + che sufficiente, credo vada bene la soluzione +
economica ...

 della scheda che monta.
Però, anche se la scheda non lo permette nella tab dei drivers, si può 
sempre e comunque agire in maniera indiretta facendo caricare un 
profilo colore, no?


 economica ...
Non ho menzionato la piů economica perchč, non conoscendo a fondo le
caratteristiche, ho visto nella pagina che ho indicato, che la versione piů
economica non ha la spunta su "RGB Control Calibration".
Ho dato una indicazione non assoluta, ho infatti premesso "Credo" , per
indicare la mia limitata conoscenza.
Avevo acquistato il Pro per i proiettori e non avevo approfondito le altre
versioni.
Non č certo un proble4ma, chi ha fatto la richiesta non si č piů visto,
significa che č rimasto soddisfatto.
Nando
-- 
http://www.Nandoferrari.it

 profilo colore, no?
Certo, ad avere il profilo colore lo puoi fare :)
Paolo

> Certo, ad avere il profilo colore lo puoi fare :)
In linea teorica, quindi, si potrebbero effettuare delle correzioni RGB 
e gamma anche con una scheda video che non permette la modifica di tali 
parametri, utilizzando un qualsiasi programmillo che permetta la 
modifica (umanamente comprensibile :D ) del profilo colore..
Sì, lo so, siamo alla fantascienza :), è per questo che ieri mi son 
presi i 5 minuti e ho ordinato un colorimetro :)


 Sì, lo so, siamo alla fantascienza :)
Boh, io pensavo che usare un tool di calibrazione e dare il profilo in
pasto al sistema di gestione dei profili colore di Win fosse la norma
:O Pero' devo confesare che non ho la piu' pallida idea di come
funzioni il suddetto sistema di gestione dei profili colore di Win :)
Paolo

 funzioni il suddetto sistema di gestione dei profili colore di Win :)
Sinceramente neanche io, spero vivamente che il software faccia tutto 
da solo :)


 significa che è rimasto soddisfatto.
Non volevo innescare polemiche, ma solo completare le informazioni,
visto che ho comprato quella da 79 euro.
Chi legge il thread, anche se non il diretto interessato, puo' sapere
che con una spesa inferiore a quella della versione PRO puo' ottenere
un ottima calibrazione del monitor :)

 un ottima calibrazione del monitor :)
Se l'hai acquistato ed hai ottenuto ottimi risultati, hai fatto benissimo a
completare l'informazione, ma dovevi togliere "Credo" :-)
Con gli euro risparmiati, si possono comprare gli "Straccetti" (Sensor Swab)
per pulire il sensore.
Ciao
Nando
-- 
http://www.Nandoferrari.it

 per pulire il sensore.
mhh .. questo non lo sapevo ... è addirittura necessario pulirlo ?


meno male. devo aver preso una recensione poco approfondita :-)
ciao e grazie,
colin.

 scegliere la versione, quindi.. :)
Evidentemente ho letto una recensione poco seria :-)
Ciao, colin.


 Si, ma a forza di cose piccine, ho la camera che non ti dico... :-)
lol :)
Fortuna che o c'ho una casa intera, da riempire :P


 della scheda che monta.
Quell'immagino mi turba e non poco, c'hai messo mai le mani su Mac? Io credo
di no...
Non ha il pannello di controllo ove puoi gestire la colorimetria della
scheda grafica.


 profilo colore, no?
Si esatto, puoi caricare un profilo colore che poi XP carica all'awio.


 scheda grafica.
Puoi assegnare un profilo colore a ciascun monitor. Non è la stessa
cosa?

 cosa?
Glielo puoi assegnare, ma non puoi crearti un profilo con i controlli della
scheda grafica sul mac... sul pc si.




Si, quando è sporco. :-)
Non ho visto faccine, o è una battuta o hai una compatta.


 scheda grafica sul mac... sul pc si.
Vieni a vedere il mio PC con WinXP appena installato e i driver
"nativi" per la Quadro2: potrai cercare per ore ma se non installi i
driver NVidia col cavolo che trovi i controlli della scheda. Stai
facendo disinformazione, confondendo due cose piuttosto diverse: le
schede grafiche con i loro driver e il PC (o Windows).
Paolo

> Non ho visto faccine, o è una battuta o hai una compatta.
nono :):) non era una battuta e non ho una compatta ... ma se ti vuoi
fare una risata credevo parlassi sempre dello spider e ti riferissi al
sensore del colorimetro :D:D:D
per la mia reflex uso pompetta e quando non basta uso pennellino con
soluzione di Etere etilico liquido (ma è un operazione che cerco di
fare il meno possibile ... mi snervo facilmente) ...
Che sono sti straccetti ? meglio della pompetta ? ho visto che costano
un botto!
ciao
gigi


 un botto!
Questo è il sito dove puoi vedere a cosa servono e dove costano meno.
http://www.reidlimaging.com/numerique.htm
Nella pagina c'è un link  che ti manda a questa demo:
http://www.reidlimaging.com/images/CapteurMR.mov
Fa vedere i metodi classici di pulizia del sensore.
E' interessantissimo.
Ciao.
Nando.
-- 
http://www.Nandoferrari.it

 scheda grafica sul mac... sul pc si.
Lo fai con un altro software, *esattamente* come lo fai sotto windows :)

 schede grafiche con i loro driver e il PC (o Windows).
Macchè disinformazione, ti stò parlando del mac che non ha settaggi ad hoc x
la scheda grafica!!
Conosco fin troppo bene i profili e la taratura di una scheda grafica su pc,
c'ho tarato 4 pc in studio grafico.. una taratura "ad occhio" secondo
l'uscita calibrata della xerox su carta.


 Lo fai con un altro software, *esattamente* come lo fai sotto windows :)
umm... si ma il Mac ha una gestione colore totalmente differente dal pc, non
è come cambiare qualche valore Rgb a monitor (mac).


 è come cambiare qualche valore Rgb a monitor (mac).
Non riesco a capire se lo fai apposta o se davvero non riesco a
spiegarmi... Non e' question di "PC" o di "Mac"... Quello che tu fai
(che poi, chiamarla "calibrazione" e' un pelino esagerato eh...) lo
puoi fare perche' i _driver_ della scheda video te lo permettono,
driver prodotti da terze parti che in teoria potrebbero funzionare allo
stesso modo su PC Ein, Linux, Mac e compagnia.
Prendi un PC "nudo", installa una scheda video NVidia e installa WinXP.
Se XP supporta la scheda avrai accelerazione 3D, alta risoluzione ecc
ecc ma NON avrai il controllo colore che tu dici. Quello e' prerogativa
dei driver della scheda video. Te lo posso assicurare, forse non l'hai
mai notato perche' hai sempre installato anche i driver del produttore
della scheda, ma questo non ha nulla a che vedere con la "gestione del
colore" del PC o del Mac.
Paolo

 colore" del PC o del Mac.
Capito o almeno spero.. io quando parlavo di regolazioni mi riferivo sempre
ed esclusivamente alla loro gestione attraverso il drivers stesso della
scheda grafica.. e tale drivers su un mac non c'è, ma visualizzi solamente
risoluzione e frequenza. stop...
Forse capisco male ancora... :-(


 scheda grafica..
Esatto, quindi non e' un problema di PC o Mac, ma di driver per PC e
driver per Mac, e se proprio vogliamo trovare un colpevole
probabilmente sono i produttori delle schede video :)
Paolo

 è come cambiare qualche valore Rgb a monitor (mac).
AFAIK entrambi usano profili ICC. 

 probabilmente sono i produttori delle schede video :)
Si ma quel che allora dicevo io, ossia su PC puoi regolare i drivers
(settaggi rgb luminosità etcc.) di una matrox o nvidia o ati.. su un mac no
perchè non c'è una fava :o)


 AFAIK entrambi usano profili ICC.
Paolo intendeva i settaggi della scheda grafica su pc.. ma su mac non ci
sono tali settaggi.. ma ti viene salvato un profilo icc che poi viene
caricato dal sistema (tramite calibrazione hw).


 che chiedi, basta che cerchi su google.
Ah.. questo non lo sapevo.. ma sai, stando in ufficio con 10 mac e non
avendo mai visto nulla di simile x drivers...
