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Titolo: Canon G7 e gioielli

Di recente mi sono trovato a fare delle foto di gioielli (soprattutto 
anelli) su panno scuro e un faretto sopra la testa.
Volevo sfruttare la macro di 1 cm, naturalmente non è possibile per via 
delle ombre, ma evitandole si riesce ad avvicinarsi abbastanza..
Non ho l'anello per dare luce a soggetti simili e mi devo accontentare...
Dapprima ho usato l'impostazione "foto interno"... ma poi sono passato al 
programma "P"
In flash in questi casi dà solo fastidio; ho fatto scatti senza flash, anche 
con una certa difficoltà vista l'avviso di "foto sfuocata".
Le cose sono leggermente migliorate portando l'impostazione ISO a 1600. E 
alternavo come fuoco da AiAF (fuorviante in certi scatti) a Flexizone.
Mi chiedo come sia possibile avere uno scatto che metta a fuoco tutto 
l'anello e non solo una parte (tipo pietra) lasciando sfuocata la montatura 
in secondo piano... Ci vorrebbe un focus multipiano.
Ho trovato poi una certa difficoltà a fare scatti che ritraevano pietre e 
brillanti con 1milione di riflessi... che mettono in crisi l'autofocus...
Mi chiedevo.... per una Canon G7 e per questo tipo di soggetti, quale sia 
secondo voi la migliore impostazione sperimentata.
Fotografare gioielli, anelli o pietre dai mille riflessi è davvero dura.... 

 secondo voi la migliore impostazione sperimentata.
Tutto manuale.
M.

Reguess ha scritto:

Mettili su uno scanner, copri tutto con un panno nero e avvia la scansione.
In alternativa chiama un fotografo vero.
Non per cattiveria, ma con l'attrezzatura e la preparazione tecnica che 
hai ci mettersesti un paio d'anni ad ottenere un immagine decente.
Nel caso tu volgia intrapprendere la strada di fotografo, ti consiglio 
di andare per qualche mese "a bottega" da un professionista, leggere di 
tecnica fotografica, di storia dell'arte, guardare molte foto e 
sperimentare molto con un fortissimo senso critico.
Quando hai qualche dubbio in merito a una questione precisa, puoi 
chiedere qui sul NG.

 Fotografare gioielli, anelli o pietre dai mille riflessi è davvero dura....
L'illuminazione giusta è fondamentale. E difficile da ottenere.
Poi non devi rovinare tutto mettendoti a 1cm dal soggetto...
gg
-- 
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 qui sul NG.
Lungi da me fare il fotografo per professione. La fotografia è solo un 
supporto a qualcosa
Se seguo la logica costi-benefici, preferisco fare 11 tentativi e azzeccare 
la foto al 12esimo, piuttosto che farmi fare un servizio fotografico con 
annesso lucro
Del resto con l'esperienza e una buona digitale, si possano ottenere 
risultati soddisfacenti... Il fotografo vero lo prendo semmai per i servizi 
matrimoniali et simili.
Del resto una 5D non è prerogativa di fotografi patentati, ma anche di chi 
fa della fotografia una passione. Un "non fotografo" può ottenere gli stessi 
risultati; forse partendo dai propri risultati e non dalla tecnica (come un 
fotografo "vero"). La passione viene prima della professione.... 
fortunatamente.
Naturalmente quanto detto è senza polemica... Apprezzo anche il tuo 
contributo e il tempo che hai dedicato alla risposta.

 Poi non devi rovinare tutto mettendoti a 1cm dal soggetto...
ok. L'ambiente č stato messo a luce diffusa... distanza da scatto circa 5 
cm. Da questo punto di vista il compromesso lo si riesce a trovare. Quello 
che crea un po' noia sono i riflessi (gemme e intarsi, oro, argento) e 
l'autofocus che anche se a 9 punti mette in secondo piano parti dell'anello. 

Per avere tutto il soggetto a fuoco devi chiudere al massimo
l'otturatore (più è alto il numero e più l'otturatore è chiuso, giusto
per chiarire) , ma a questo punto vai in crisi con la luce, quindi o
ti procuri l'attrezzatura per illuminare bene il soggetto o ti scordi
lo still life.
Ciao

 anelli) su panno scuro e un faretto sopra la testa.
Ho letto la risposta che hai dato ad una persona che cercava di aiutarti: se 
pensi che la tua spocchia possa bastare, e che andando a caso riuscirai ad 
ottenere le stesse foto che realizza un professionista non perdere altro 
tempo qui e datti da fare con la compatta e la lampadina dell'abat-jour.

 ha scritto nel messaggio 
news:191859b4-d07e-43e7...@s8g2000prg.googlegroups.com...
Per avere tutto il soggetto a fuoco devi chiudere al massimo
l'otturatore (più è alto il numero e più l'otturatore è chiuso, giusto
per chiarire)
Giusto per chiarire, non si chiama otturatore ma diaframma. L'otturatore 
serve ad altro.

 per chiarire) ,
L'otturatore?

 [...] Ci vorrebbe un focus multipiano.
La tua soluzione si chiama PdC (profondità di campo): devi chiudere il 
diaframma.
IMHO con la G7 sarebe possibile realizzare le foto che dici tu ma avendo 
alle spalle esperienza, attrezzatura, illuminazione adeguata...
Molto più semplice realizzarle con una reflex e una buona ottica macro 
(oltre a illuminazione, set, ecc.): non so fino a che diaframma possa 
chiudere la G7 e a quale prezzo da pagare tenuto conto della diffrazione.
-- 
http://www.flickr.com/photos/ngnrfrank/
 

> fotografico con annesso lucro
Stai rispondendo ad un tipo che ha già deciso, sbagliando, cosa fare. 
Lascialo al suo destino. 

 ha scritto nel messaggio 
news:47b42928$0$36439$4faf...@reader5.news.tin.it...



O studia. 

 ha scritto nel messaggio 
news:47b42868$0$36447$4faf...@reader5.news.tin.it...

Non è spocchia. Non mi metto certo su un piedistallo, ma molto più in basso. 
Non sono fotografo professionista, come magari molti di voi lo sono. Faccio 
fotografia per passione. Non sono però nemmeno novizio e possiedo diverse 
digitali. Qualcuno però è in cattedra - e mi sta benissimo... sono io che ho 
chiesto consigli del resto - non mi sta bene però che io venga additato come 
"spocchioso", quando la seconda risposta al mio quesito è stata in sintesi: 
prenditi uno scanner (risposta senza dubbio molto professionale) e in 
seguito vai da un fotografo vero.
Premetto che le congetture di qualcuno lasciano il tempo che trovano. La mia 
è stata la semplice richiesta di un consiglio e mi stupisce parecchio che 
qualcuno che ne dovrebbe sapere (forse) *presumibilmente* di più risponda a 
chi gli chiede come si fa una torta---> vai da un pasticcere!
Qualcuno qui è abbastanza miope.
A questo punto non guidate più l'auto, prebdetevi un pilota di F1
E quando cucinate andate al ristorante che si mangia meglio
Io spocchioso poi? Innanzi tutto sono stato cortese, sereno e senza 
polemica. Assolutamente. Guarda mi da più fastidio il tuo "addebitamento 
qualitativo" rispetto alla risposta spensierata che mi è stata data.
Ora ti aiuto io... per qualsiasi problema di fotografia prenditi una EOS 1D 
e se hai ancora problemi noleggia un fotografo. Ammesso che tu non abbia già 
entrambi.
(risposta preconfezionata) Questo ora chiamalo aiuto.
Per le foto non vado a casa però (altra congettura) e non voglio ottenere 
foto da professionista. Vorrei e l'impegno ha dato qualche risultato, 
ottenere foto qualitativamente buone. Nessuna carta patinata.
Spocchioso io?
In questo gruppo ci saranno sicuramente almeno 100 nick migliori di me. Non 
ho problemi ad ammetterlo se è questo che ti turba. E tu sicuramente sarai 
IL migliore di tutti. Non ho dubbi. 

 reflex. [...]
Il problema è che proprio la focale corta che menzioni ti porta ad 
avvicinare troppo l'oggetto (se di piccole dimensioni) col risultato di 
ostacolare la giusta collocazione delle luci.
-- 
http://www.flickr.com/photos/ngnrfrank/
 

 ha scritto nel messaggio 
news:47b42920$0$16037$5fc...@news.tiscali.it...

La G7 parte da 2.8. Allora per la diffrazione buonanotte 10mpx... 
l'illuminazione è quello che è purtroppo perchè sono faretti fissi a 
soffitto, su un banco.... Il problema più grosso però sono i riflessi.
Mi chiedevo se un filtro polarizzatore poteva aiutare... 


questo l'hai già letto?magari a qualcosa può aiutarti....
http://groups.google.com/group/it.arti.fotografia.digitale/browse_thread/thread/97035484463077a/e5f3b32faf0ef2dc?lnk=st&q=gioielli#
dai test macro che ho visto io la più indicata come compatta,in
teoria,per i gioielli sarebbe la ricoh gx100....siaooo

>> anelli) su panno scuro e un faretto sopra la testa.
............
<Mi chiedevo.... per una Canon G7 e per questo tipo di soggetti, quale sia
<secondo voi la migliore impostazione sperimentata.
Ho preso la G7 e ho provato a fare una cosa silmile a quella che devi fare
tu.
Con  settato M (tutto manuale) e Macro (il tulipano) un orecchino grande 2
cm, strando alla minima distanza dal soggetto (circa 2 cm) si riempie il
fotogramma.
Così però c'è il problema delle luci.
Settando su un medio tele e stando a 50 cm, ti ritrovi il soggetto
piccolino, ma se scatti alla più alta definizione e poi ritagli e il
risultato è passabile.
La profondità di campo è più che sufficiente, a f/8 , che è il diaframma
minimo della G7.
Se invece vuoi sfocare, metti in AV con f/2.8.
E qui ti accorgi che a causa del sensorino delle compatte (anche se buone
come la G7) le cose non vanno come ci si è abituati con le 35 mm...
ciao
El Carrete
a fare una cosa simile a quell

 ostacolare la giusta collocazione delle luci.
La focale corta, su un sensore minuscolo ti consente  di tenerti ancora ad 
una certa distanza dal soggetto. Ho trovato la foto di cui parlavo 
nell'altro messaggio: 
http://tinyurl.com/326mce
Leggendo i vari messaggi collegati, pare che sia stata fatta con un 45mm, 
probabilmente basculante anche se non è detto espressamente. Chissà perché 
ero convinto che fosse stata realizzata con una compatta... Penso comunque 
che anche con una macchinetta dal sensore ridotto si possano ottenere 
risultati simili. 

 ottenere foto qualitativamente buone. Nessuna carta patinata.
Mi riferivo al passaggio in cui sostenevi che tentando e ritentando si 
ottiene lo stesso risultato del professionista. Lì ho qualche dubbio.
Non è detto che non ci si possa arrivare, ma non sarà un caso e dovrai 
prevedere studi, prove e un minimo di attrezzatura in più rispetto alla 
lampadina dell'abat-jour.
E' questa la ragione che mi ha spinto a scrivere  quel messaggio. Non 
fotografo gioielli, anche se ho uno studio e delle attrezzature che 
probabilmente andrebbero bene per farlo. Ma non penso che potrei risolvere 
tutto con quello che ho, senza fare prima un po' di esperimenti e vedere 
criticamente lavori del genere. Insomma poca casualità e tanto impegno. 
Tante volte, per un privato che produca quel genere di merce può essere 
vantaggioso rivolgersi ad un professionista del settore specificando subito 
esigenze e budget. Potrebbe essere molto più conveniente, anche dal punto di 
vista qualitativo, rispetto a scelte autarchiche.
Non venire da me: saremmo in due a non saper cosa fare :) 

 Mi chiedevo se un filtro polarizzatore poteva aiutare...
bisognerebbe vedere che foto hai fatto e capure, soprattutto, quale
sia l'uso che ti serve e quale sia un risultato che ti soddisfi.
Con una compatta e' difficile fare buone foto ad una delle cose piu'
difficili da fotografare in assoluto (a parte il food) tra le tipiche
richieste che si fanno ad un fotografo per un catalogo. E' difficile
gestire le luci ed i riflessi, con la gioielleria.
Io non ne sono capace, ma ti consiglio (se e' possibile con la g7) di
NON andare troppo vicino al soggetto (una certa distanza aiuta a
mantenere prospettive corrette) ma di non andare neanche troppo
lontano (piu' usi il tele piu' diminuisce la profondita' di campo).
In secondo luogo non potrai che scattare in manuale, col diaframma
piu' chiuso possibile (tenendo d'occhio la diffrazione, pero') e
quindi fregandotene dei tempi (usa un cavalletto o qualcosa di
simile).
A quel punto puoi sfruttare tutti gli undici tentativi che ti sei
concesso per cercare di risolvere la parte _davvero_ difficile: come
posizionare le luci! :)
Ricordati che almeno una piccola ci vuole, per avere dei bei riflessi.
E non duplicare le ombre!
Appoggia l'anello su un vetro sospeso, per evitare ombre.
Di piu', al momento, non saprei dirti. Se non consigliarti di postare
qualcuna delle foto che hai fatto e che piu' o meno ti soddisfano
indicando cosa ancora vorresti cambiare

Aaron ha scritto:

Bah, forse hai ragione.

 serve ad altro.
Ooops come cazzo mi è venuto otturatore al posto di diaframma ? Ho
bisogno di ferie
Scusate :-P

 montatura in secondo piano... Ci vorrebbe un focus multipiano.
Chiudi il diaframma finchè non è tutto a fuoco.
Però ti mangi della luce e quindi o aumenti l'illuminazione o allunghi il 
tempo di esposizione o alzi gli ISO.
Il resto non lo so.
Acidgino 

 > montatura in secondo piano... Ci vorrebbe un focus multipiano.
ripeto,come ho scritto nel post prima,che secondo me avere un
diaframma a f15 regolabile manualmente come la ricoh è molto
d'aiuto,sempre se decidi di restare su una compatta (e se ti puoi
permettere di comprare anche la ricoh..eheheh)....siaooo

 Fotografare gioielli, anelli o pietre dai mille riflessi è davvero dura.... 
Inutile discutere, con la tua atrezzatura non otterrai una foto buona di 
gioielli nemmeno tra 100 anni.
Ale©s

 indicando cosa ancora vorresti cambiare
Foto decente, ma i gemelli sono molto più facili:
http://img520.imageshack.us/img520/6820/img2127an1.jpg
Foto ardua... pietra e anello sono su due piani diversi e l'AiAF va in
crisi
http://img520.imageshack.us/img520/4197/img2208np1.jpg
Da qui cominciano i dolori per i troppi riflessi che danno problemi
all'autofocus. Con il flexizone è leggermente meglio  (Polarizzatore si?)
http://img516.imageshack.us/img516/5327/img2210ct6.jpg
Questa è venuta sufficientemente bene, anche se non tutta la corona è a
fuoco
http://img516.imageshack.us/img516/7352/img2215ok5.jpg
Come il seguente, è accettabile
http://img516.imageshack.us/img516/6959/img2225fw0.jpg
Delle 190 foto fatte, la metà sarebbe da cestinare direttamente.
L'anello è proprio una disperazione.. Se lo metti dritto con macro c'è
rischio dell'effetto botte, se lo metti nei quarti, c'è sempre qualcosa di
non a fuoco o con troppi riflessi...
Ad ogni modo sono foto fatti di fretta, con non molta preparazione
nell'attrezzare il "set".
Ora so cosa posso incontrare..... Successo o tragedia 
-- 
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 Ora so cosa posso incontrare..... Successo o tragedia
la prima dovrebbe esser la miglior spiegazione del perche' non
avvicinarsi troppo.... :)
manca ancora una cosa: il tuo scopo? quelle che hai presentato possono
forse andare bene per far vedere suppergiu' un anello, ma non per
fare, per esempio, un catalogo. Diciamo che potrebbero essere ok per
vendere su ebay.
Ti consiglio di provare assolutamente col vetro, comunque


 Ti consiglio di provare assolutamente col vetro, comunque
Assolutamente NO catalogo. Per un catalogo sono indecenti, lo riconosco
Anni fa feci foto da banco ed ero sprovvisto di obiettivo macro. Mi
ricordo che mi misi a 10 metri usando teleobiettivo e flash :-)))) Il che
comunque è assordo
-- 
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

 all'autofocus..
Perchè autofocus?
La G7 ha anche la messa a fuoco manuale, oltretutto con l'ingrandimento 
della zona centrale che permette una precisissima messa a fuoco.
Hasta la vista
El Carrete

 annesso lucro
se segui questa logica avrai un lavoro di merda. e tutto il tuo presunto 
vantaggio andrà a farsi fottere.
-- 
    _
   |_ _ _
__| (_(___
www.fccphoto.altervista.org
www.nopoto.it
 - rElOaDeD !!!
www.takemusunapoli.altervista.org

 Come il seguente, è accettabile [..]
Perdonami ma non ci siamo... quello che reputi "decente" "sufficientemente 
bene", ecc. io lo cestinerei.
Non te lo dico per dileggio ma per spronarti: mancano totalmente di PdC e di 
definizione (si capisce che sono fatte con una compatta - pur di qualità, ma 
sempre sensore minuscolo) ma soprattutto di ambientazione delle luci.
Nella prima dei gemelli che reputi decente hai poca PdC e soprattutto ombre 
marcate, luce piatta e dominanti di colore (senza dire che la prte 
principale dei gemelli è sottoesposta).
Vedi di predisporre un set di luci e un *lightbox*, le luci devi farle 
venire da ambo i lati per annullare le ombre (ma devi trovare le angolazioni 
giuste per evitare riflessi fastidiosi e questo va fatto soggetto per 
soggetto vista la varietà delle forme/materiali)
-- 
http://www.flickr.com/photos/ngnrfrank/
 

 45mm, probabilmente basculante anche se non è detto espressamente.
Azz... ma questa è del Torra e ha usato un 45 Tilt&Shift su Canon 40D (72mm 
eq., chiamala "focale corta"...): anni luce da una compatta!
-- 
http://www.flickr.com/photos/ngnrfrank/
 

Reguess ha scritto:

Ah, credevo si parlasse di fotografia. Scusa.

 corta"...): anni luce da una compatta!
Visto che ne avevo parlato nel messaggio precedente, l'ho cercata: ero 
convinto che fosse stata scattata con una compatta.
Ho appena fatto delle prove fotografando tre anelli di mia moglie con una 
vecchia Nikon Coolpix 990 del 2000, una macchina che con la velocità del 
progresso in questo campo può ormai essere considerata come un pezzo da 
museo:
http://www.flickr.com/photos/23790994@N02/2265945921/
Non c'è nulla di realmente a fuoco perché la diffrazione con sensori così 
piccoli è decisamente importante. Stampata in formato 13x18 tutto questo si 
vede in misura molto minore. Non riesco comunque a capire come il tipo 
"dagli undici tentativi" prima dello scatto perfetto abbia potuto fare un 
simile disastro. 

 Ora so cosa posso incontrare..... Successo o tragedia
Ho voluto provare a ricreare uno scatto nelle condizioni da te descritte:
http://www.flickr.com/photos/23790994@N02/2265945921/
Non sarà una foto da catalogo, ma almeno i pezzi si vedono :) 

 
http://www.flickr.com/photos/23790994@N02/2265945921/
Bravo, ho letto anche l'altro tuo 3ad.
-- 
http://www.flickr.com/photos/ngnrfrank/
 

 Bravo, ho letto anche l'altro tuo 3ad.
Grazie :) 

 e tecniche particolari.
Veramente è quello che sostengo anche io...
-- 
http://www.flickr.com/photos/ngnrfrank/
 

 Veramente č quello che sostengo anche io...
Concordavo, infatti :)