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Titolo: Autorizzazioni e telefonate

Ho (per fortuna) due carte di credito e un profilo immacolato, nel senso 
che pago in un'unica soluzione a fine mese e non sono mai andato neanche 
lontanamente vicino al "rosso".
Da un po' di tempo quando uso la mia carta Unicredit (Oro! Per quello 
che vale trattandosi di una normalissima carta che puo' rendere 
orgoglioso qualche cliente, ma non me...) all'estero (anche solo in 
Europa), appena faccio una qualunque operazione, questo fa scattare le 
procedure di sicurezza.
Badate bene, acquisti normali: ristoranti, abbigliamento, servizi di 
telefonia, insomma niente di "ambiguo" o strano.
Cercano di contattarmi sul cellulare (telefonata che mi tocca pagare in 
roaming) da numero nascosto e neanche hanno la grazia di aspettare piu' 
di tre squilli. Spesso apro il cellulare e gia' hanno riattaccato.
E quando si e' all'estero magari si e' occupati in riunioni e non si 
puo' rispondere oppure si tiene proprio il cellulare spento, per non 
dire il problema dei fusi.
Bene, se uno non risponde, la conseguenza (non immediata, ma poi 
succede) e' che possano bloccare la carta.
La ragione della telefonata non e' mai uno sforamento (che non faccio 
mai) del credito disponibile, ma l'accertamento da parte della sicurezza 
che certi acquisti siano regolari e vogliono la conferma da me.
Questo, se da una parte e' buona cosa perche' aumenta un po' la 
sicurezza sta pero' diventando a mio parere una soluzione di comodo.
Appena vado all'estero e uso la carta, "no matter what", mi telefonano 
per la solita solfa.
Capisco che se loro trovassero movimenti strani, tipo acquisto ad un 
casino' a Macao (che poi uno perche' non potrebbe farlo, anche se non 
coincide con i miei gusti?), dopo due ore un'acquisto a Adelaide in un 
negozio di vini e dopo altre tre il noleggio di un auto a Kartum, 
potrebbero avere qualche sospetto e qualche buona ragione per 
contattarmi.
Ma se vado in una citta' europea e alle ore "giuste" mangio, compro 
qualcosa, vado ad un cinema, faccio una telefonata, perche' devono per 
forza insospettirsi e telefonarmi (e guai se non rispondo...)?
Difendono me o difendono loro stessi in modo un po' pigro, senza 
un'analisi degli acquisti un minimo ragionata (definirla sofisticata 
sarebbe ancora una parola grossa)?
Ovviamente la soluzione e' comunicare preventivamente i proprio 
spostamenti al numero verde prima di partire, ma questo non sempre si 
riesce a fare nella frenesia delle partenze, e comunque non e' scritto 
da nessuna parte, non dico nel contratto, ma neanche fra i consigli 
utili in nessun depliant o similare.
Infine, come tanti ormai, ho anche gli SMS di avviso, molto meno 
invasivi e gratuiti ovunque in ricezione, per cui almeno in teoria, io 
stesso potrei acccorgermi se qualcosa non andasse per il verso giusto 
(con una carta di debito Maestro questo ha funzionato e sono riuscito a 
bloccarla in tempo, prima di peggiori guai).
Succede anche a voi?
Come vi comportate?
Io sono abbastanza stufo di dover rendicontare (a mie spese telefoniche 
e tempo e scomodo) tutte le mie spese ad un operatore telefonico ogni 
volta che vado all'estero (entro certi limiti che spero di aver chiarito 
piu' sopra, saranno affari miei?) pena il blocco della carta nel momento 
peggiore.
Per fortuna di carte ne ho due e cascherei in piedi, ma questo non 
cambia il comportamento secondo me scorretto (e pigro, appoggiandosi 
unicamente sulla rintracciabilita' e buona grazia del cliente) di 
Unicredit.
Grazie per i vostri commenti.
Sleepy

Alla prossima telefonata gli chiedi se � proprio necessaria la chiamata e 
dove stava scritto nel contratto...
oppure li chiami e gli dici di smetterla di smarronarti... altrimenti 
disdici.
Se continuano, lo fai e basta.
le carte nella mia famiglia ci sono dal secolo scorso, ed io sono stato 
contattato 1 volta con una carta di credito nuova alla prima spesa "grossa" 
(circa 2700?)da barclays, e mai pi� anche in caso di spese analoghe o 
superiori alla prima. (ultimamente non la adopero pi� per�)
Mia moglie � stata contattata 1 volta per una spesa piuttosto elevata (circa 
4000?) che di norma non effettua, da Amex per chiedere se era lei che aveva 
strisciato.
Mai chiamato in nessun altro caso, considera che ho una decina di carte tra 
cui alcune diners e amex che non hanno nemmeno il plafond (almeno in 
teoria...)
Un sola volta anni f� mi bloccarono una CartaSi visa, perch� SI riteneva che 
fosse stata clonata, (e me ne mandarono una alla velocit� della luce)  ma 
mai nessun addebito venne effettuato con la medesima
Adesso Servizi Interbancari (proprio da ieri, almeno con me) ti obbliga ad 
aderire al servizio di sicurezza frodi per effettuare transazioni via 
internet. Ovviamente ci� ripara pi� il loro didietro che non iol mio...
Infatti la visa se non sono obbligato non la adopero.
Ovviamente le telefonate mettono al riparo l'issuer e non il cliente, che in 
teoria in caso di frode non dovrebbe avere danni...
Un consiglio? fatti una American Express, se vai spesso all'estero non avrai 
problemi, al limite la visa/mastercard la tieni di scorta. Costicchia, ma il 
suo maggior costo � piuttosto ben compensato.

 Alla prossima telefonata gli chiedi...
Ancora non hai imparato a:
- lasciare la riga indicante a chi stai rispondendo;
- non tagliare tutto il testo al quale rispondi. 

 suo maggior costo è piuttosto ben compensato.
Cmq chiamano anche loro

 procedure di sicurezza.
...
Anche a me capita ma solo quando vado all'estero ed in genere per la prima 
operazione, nel senso: vado in Francia e faccio il pieno di benzina, pago 
con la Visa e dopo cinque minuti mi chiamano; se poi però proseguo in altre 
spese sempre in Francia non mi chiamano più.
In pratica chiamano solo quando capita una "anomalia" (diciamo così) 
nell'uso della carta (cioè...viene sempre usata in Italia e di colpo una 
spesa all'estero), questo secondo la mia esperienza è la discriminante che 
fa scattare la chiamata di controllo.
Una sola volta mi hanno chiamato per una spesa (qui nella mia città) di 
circa 500 Euro, ma dopo più di un mese che la carta non la utilizzavo, forse 
anche un "risveglio" nell'uso della carta fa scattare qualche controllo.
Ciao. 

 con la Visa e dopo cinque minuti mi chiamano; se poi però proseguo in altre 
Mi sono effettivamente spiegato male...
Anche a me capita cosi'. Solo al primo utilizzo.
Ma dove e' la grande anomalia? Comprarsi un panino a Parigi?
Stiamo freschi!
E' tutto un telefonare, e paghiamo noi!
Del resto, io viaggio molto e quindi ormai nel sistema dovrebbero averlo 
inserito che non e' strano che ogni tanto anche la mia carta si faccia 
un viaggetto.
Insisto col dire che il software che innesca i sistemi di sicurezza deve 
essere piu' sofisticato, altrimenti chi viene protetto non siamo noi, ma 
il gestore della carta di credito, perdipiu' a nostre spese 
(telefoniche, di tempo, di rischio di rimanere con la carta bloccata da 
loro, di scocciatura e di invasione nella nostra privacy, perche' poi 
telefonano anche a casa, e io non e' che abbia alcunche' da nascondere 
(alzi, almeno spiegano loro dove sono e li calmano), ma qualcun altro 
potrebbe trovarsi anche in imbarazzo!).
Grazie,
Sleepy

Veramente non è che non lo sappia...e che proprio non me ne frega niente... 

 Cmq chiamano anche loro
Dipende che carta ti fai e da come la usi...
Se ti fai la blu o la essential � chiaro che ad ogni spesa ti chiamano,
se ti fai anche solo una verde e non fai spesone vedrai che ti chiamano mai,
solo se vai fuori budget, ovvero se sfori rispetto alle tue normali spese 
quotidiane/mensili
Come scrivevo prima, mia moglie di norma rimane sotto i 1000euro/mese 
francamente mi sembra normale che la prima volta che striscia 4000 arrivi 
una telefonata...
Ti garantisco che il mio e/c viaggia tutti i mesi a ritmi di alcune migliaia 
di euro, ma non mi hanno MAI chiamato, perch� ormai dopo un decennio di amex 
lo sanno che quelle sono le mie spese che effettuo pi� o meno tutti i mesi.
Di sicuro se comprassi un'auto in un colpo. francamente mi aspetto una 
chiamata appena finisco la strisciata.
Ora che ci penso per� in effetti, tanti anni fa (intorno al 2000) una volta 
mi hanno telefonato, mentre facevo il pieno ad un benzinaio al quale avevano 
bloccato la transazione, dicendo che dovevano chiamare amex per farsi 
autorizzare telefonicamente (questa era la dicitura che compariva sullo 
scontrino) il benizinaio mi chiese se avevo contanti e quando risposi di no 
chiam� amex, e gli chiesero di passarmi il telefono e quando dissi che 
effettivamente ero io che stavo facendo la spesa, la medesima fu autorizzata 
al volo...
solo in seguito seppi che il benzinaio era uno di quelli compiacenti...dai 
quali erano passate carte rubate; era quindi uno dei "segnalati" da tenere 
sotto osservazione poich� altrimenti gli avrebbero tolto la convenzione. A 
parte questo mai mi � capitato altro.
Con cartaSi invece qualche volta non � passata la transazione (sempre su 
internet) e ogni volta mi obbligavano a chiamarli per chiedere il perch�, e 
ogni volta mi sono sentito rispondere che il sito era inaffidabile e che dal 
medesimo avevano ricevuto un sacco di grane (un su tutti quello delle poste) 
e pertanto non autorizzavano transazioni (anche se sul sito delle poste 
dicono il contrario).

 Anche a me capita cosi'. Solo al primo utilizzo.
Avete una CartaSI?
Io ho una ex-Bankamericard, adesso DB Card, sempre circuito VISA, ma
mai mi hanno chiamato per sapere come mai stavo spendendo i miei soldi
in giro per il mondo...
Valuta se cambiare circuito.

 Valuta se cambiare circuito.
No. Anche io ho una Uniccredit Gold, che uso solo raramente e sempre per 
spese grosse (ha un massimale alto, mentre la Barclay che uso ogni 
giorno l'ha piu' basso).
Anche a me, ogni volta che ho fatto una spesa (sempre appunto grossa) 
hanno teleofnato, ma era sempre una grossa spesa dopo un lungo periodo 
di non uso.
Credevo fosse la norma: lo strano e' che chiamano anche a notte fonda e 
nei week-end (di solito la uso per acquisti di viaggi su siti online...).
Ciao, Piero.

"Piero" <pippopap...@NOSPAMtedeschi.it> ha scritto nel messaggio 
news:4cdaeb46$0$40001$4faf...@reader3.news.tin.it...

Io comunque continuo a vederla come una nota positiva, segno di un controllo 
continuo. E con le truffe che ci sono ora in giro meglio che sia cosě. 

 giorno l'ha piu' basso).
Si, ma sono sempre carta SI?
Non dico il circuito Visa/Mastercard, ma quello che le "gestisce"...

 continuo. E con le truffe che ci sono ora in giro meglio che sia cos .
Se per te è positivo farsi addebitare il roaming di una telefonata
intercontinentale solo per sapere che effettivamente sei tu ad usare
la tua carta...

Se per te � positivo farsi addebitare il roaming di una telefonata
intercontinentale solo per sapere che effettivamente sei tu ad usare
la tua carta...
-Vuol dire che non sei utente adatto a quel tipo di carta... fatti una 
postepay e vivi felice, non ti chiamer� mai nessuno...anche quando te la 
prosciugano... 

 prosciugano... 
Come OP, vorrei ribadire il concetto.
Qui nessuno contesta, anzi apprezza, le politiche che evitino usi 
inautorizzati di una carta di credito.
Ma noi paghiamo in modo diretto o indiretto il gestore della carta di 
credito proprio perche', oltre che trasferire il denaro quando ci serve, 
possa mettere in pratica strategie di contrasto ai malfattori piu' 
efficaci, furbe e efficienti di quelle che puo' mettere in campo un 
privato.
Non per niente, si dice che le commissioni, anche per un commerciante, 
possono alla fine essere un risparmio, anche se a prima vista sembra un 
controsenso, proprio perche' incassare con CC libera il commerciante 
dalla gestione del denaro liquido che insieme ai rischi comporta dei 
costi, quasi sempre superiori alle commissioni imposte dai gestori delle 
CC (avete in mente quanto e' piu' difficile la vita di una tabaccaio che 
incassa praticamente tutto in contanti, rispetto al proprietario di un 
negozio di abbigliamento?).
Bene, quindi ci aspettiamo qualcosa di sofisticato e che il piu' 
possibile lavori dietro le quinte, uscendo allo scoperto solo in casi 
eccezionali.
E cosi' e' stato (ed e' tuttora con altri gestori) per lunga pezza.
Non mi sembra che telefonarmi (perlopiu' a mie spese) appena preso un 
panino da McDonalds a Parigi (d'accordo, gli dico che sono a Parigi, che 
sto bene, e che gia' che ci sono per favore facciano una telefonatina a 
mamma' e dopo non rompono piu') sia una strategia sofisticata.
Insomma, mi aspetto di piu'.
Poi forse io non sono il cliente giusto, ma non riesco a convincermene.
E di sicuro non prenderei una PostePay!
Sleepy

Poi forse io non sono il cliente giusto, ma non riesco a convincermene.
E di sicuro non prenderei una PostePay!
Intanto ti comunico che alcuni issuer mandano un sms dopo 20 secondi dalla 
strisciata... mi pare che barclay e prima ancora citibank lo facesse (ma ora 
non esiste pi�)
cos� almeno vivi felice, ricevi l'sms e non la chiamata.
Chiama il tuo servizio telefonico (o entra nel tuo account su internet se 
possibile) e modifica le impostazioni
Io non sarei cos� discriminante nei confonti di una poste pay, mi pare 
risponda alla tua esigenza di non essere disturbato, se il problema � 
quello, � risolto.
In riferimento alle telefonate come dicevo dipende dall'issuer, se hai una 
carta di una certa "levatura" oro/platino ecc ecc in linea teorica, non 
dovresti essere messo cos� male da non sopportare il costo di un roaming 
quando sei all'estero... se ne fai una questione di smarronamento vuol dire 
che l'issuer � sbagliato o il livello carta non � attrezzato come si deve.
Ne trovi a valanghe per esempio Diners che sebbene sconosiuta ai pi� e un 
filo pi� economica ma con un livello qulitativo "quasi" da Amex.
Vuoi avere a che fare con uffici clienti decenti? devi passare per forza da 
Amex (dalla oro in su).
Sei un tirchio? fatti una poste pay...
Sei un barbone che vuole far vedere di avere una carta? fatti una 
postepay...
Hai una di quelle carte a strozzo? attaccati al tram... quelle non sono 
carte vere, ma prestiti mascherati, quindi ogni volta che provi a pagare e 
come richiedere un nuovo prestito, quindi rassegnati.
Hai una carta "aggratiss" idem come sopra, fattene una seria....
Se poi ti aspetti che il servizio clienti discrimini tra spese stupide fatte 
all'estero e non ti disturbi o verosimili possibili fregature, devi 
rassegnarti a spendere almeno 500euro per una CC.
Bye
Bastano come alternative? :-P

 rassegnarti a spendere almeno 500euro per una CC.
Bravo. Vado subito. Ma non ce ne e' una che costi 1.000 Euro?
Cerchi di vendermi una AmEx che poi non accettano in un sacco di posti 
per le commissioni esorbitanti?
Sleepy