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Titolo: [OT] tasse sulle rendite finanziarie?

Non sia mai! Che vergogna tassare i guadagni di borsa come fanno tutte le
altre nazioni europee! Noi in Italia non lo faremo!!
Nel frattempo:
http://cuturl.com?ruba-per-fame
Ma in fondo chi cazzo se ne frega!!!
Anzi, un po' di digiuno gli farą bene nella LOTTA AI TRIGLICERIDI.
capirai... come se al governo ci fossero i partiti di sinistroftl...
ahahaha!
HAHAHAHAHA!!
-- 
Biss
"un gol per sempre"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 HAHAHAHAHA!!
lo sai che ogni volta che metti cinquanta euro ne dai quasi 25 allo stato e 
20 a moratti (quasi ovunque), e poi vuol comprare l'unità! 

di benzina. sottinteso 

 altre nazioni europee! Noi in Italia non lo faremo!!
Quello che mi fa incazzare č che era nel programma di quegli
stronzi che ho votato. Sono veramente infami. Sui miseri interessi
del conto corrente si pagano tasse da usurai, sui guadagni di borsa
si paga poco piů di un cazzo. INFAMI!
Fra


Ma nel resto d'europa c'è la stessa pressione fiscale? Non mi pare...
A questo punto tanto vale inserire un nuovo reato nel codice penale: 
"l'essere ricco".
-- 
"La vita è cattiva, ma non l'ho inventata io...il concerto è finito!" 
TARM

 "l'essere ricco".
In tutti i paesi civili i guadagni di borsa sono tassati.
E' una vergogna che si debba pagare una tassa sulla prima casa e che le
pensioni siano oberate di tasse mentre i guadagni di borsa sono esentasse.
La tua protesta mi ricorda molto quella di Briatore per la tassa di
ormeggio nei porti della Sardegna: aveva uno yacht tipo a 8 piani, e si
lamentava di dover pagare tipo 75 euro al giorno per l'ormeggio. Uno cosě
si merita soltanto di essere vestito da guerrigliero sudanese e buttato a
Khartoum senza soldi nč munizioni.


 "l'essere ricco".
Ma perché? Ma cosa stai dicendo? Ma leggi quello che
scriviamo?
NESSUNO, nessuno, nessuno e ripeto: NESSUNO né
noi né i politici di sinistra hanno MAI e poi MAI e poi
MAI detto che vanno tassati *i capitali*. MAI. Sei ricco?
Bene! Nessuno ti dice nulla.
Ti viene tassata *LA RENDITA* da capitale. Sono due
cose diverse .Lo capisci vero? Io pago il 40% si quello che
guadagno *lavorando* e tu paghi il 12% su quello che
guadagni giocando in borsa? Ma scherziamo?
Ah, nel caso tu dicessi "eh ma il capitale quando lo ho
guadagnato me lo hanno già tassato" la risposta sarebbe
"certo, infatti nessuno ti tocca quel capitale. E' la RENDITA
che viene tassata".
Fra

 che viene tassata".
Esatto.


 Esatto.
storicamente la differenza deriva dall'aleatorietà che un investimento 
in borsa comporta e sopratutto per il fatto che la borsa valori è il 
metodo principale attraverso il quale le aziende possono reperire 
capitali sul mercato per crescere e quindi far crescere il pil del 
paese.tassando le rendite in un paese già oltremodo tassato non si fa 
altro che disincentivare l'investimento azionari/obbligazionario 
favorendo la fuga dei grossi capitali verso nuovi mercati meno tassati 
svantaggiando di fatto solo i piccoli azionisti che non hanno modo di 
trasferirli all'estero, tutto ciò non farebbe altro che diminuire la 
crescita del pil italiano e quindi diminuire l'introito tributario 
complessivo aumentando però la percentuale di aggravio.

> favorendo la fuga dei grossi capitali verso nuovi mercati meno tassati
Tipo?
In tutta la UE la tassazione è attorno al 20%.
In alcuni paesi addirittura le rendite sono assimilate
ai redditi da lavoro e tassate di conseguenza.
Fra

 altre nazioni europee! Noi in Italia non lo faremo!!
Mi spieghi perchè andrebbero tassati i guadagni di borsa?
Si presume che io usi soldi che mi sono rimasti da tasse già
abbondantemente pagate. In borsa rischio di perderli, non è
detto ci guadagni ed in più devo lasciare il 20% al governo
composto da gente che prende 20.000 euro netti al mese,
viaggia gratis, magna gratis, ed è capace solo di chiedere sacrifici a noi?
Ma vaffanculo. E Grillo non c'entra.
-- 
O'Rey® Campione d' Italia

 complessivo aumentando però la percentuale di aggravio.
Non diciamo cagate, la tassazione media in Europa è del 20% e le loro
industrie vanno a gonfie vele, molto più delle nostre.
Piuttosto si può studiare una detassazione di quelle rendite che vengono
reinvestite sul territorio nazionale in attività produttive.
Ma tu sai meglio di me che quelle rendite vengono poi reinvestite in case,
oro, quando non in beni di lusso.


 altre nazioni europee! Noi in Italia non lo faremo!!
Caro Biss, io i soldi che guadagno anziche' spenderli in droghe macchine da 
migliaia e migliaia di euro (e poi benzina, bollo ecc), vestiti da centinaia 
di euro preferisco (una parte ovviamente, non e' che giro in bici e in 
braghette corte tutto l'anno, magari , sarei ai caraibi) investirli in borsa 
o comunque in fondi legati alla borsa per assicurarmi un futuro degno.
Se domani decidessero di tassare quel poco che guadagno di fronte a delle 
rinunce, come machina piu' bella, vestiti alla moda, cellulare ognbi mase, 
cena di pesce ogni 3 giorni ecc..) , spacco tutto.
altrimenti lo dcono chiaro e tondo, dal 1 gennaio verranno tassate le 
rendite , cosi' io mi regolo e decido se ne vale la pena rinunciare per 
pagare ancora tasse (i soldi che ho guadagnato sono stati ovviamente tassati 
fino all' ultima lira perche' sono dipendente), oppure mangiarmeli tutti.
La realta' e' che questa tassa va comunque a colpire i piu' deboli, perche' 
va appunto atassare le rendite d chi ha gia' pagato ababstanza tasse, lo 
stato ladro dovrebbe punire chi le tasse non le paga, prima di quelli che 
guadagnano in borsa pochi (me) o tanti soldi, ma come si puo' pretendere 
questo da gente che ha portaborse in nero, aiutanti in nero , negozi in nero 
vicino al parlameto dove risparmiare ultriormente?
Il marcio e' alla radice, non c'e' verso di migliorare le cose, e' come fare 
un trapianto di organi ad un malato di cancro terminale, inutile perche' 
inutile e dannoso perche' si va a danneggiare ancora chi ha gia' pagato 
tante tasse. 

 Caro Biss, io i soldi che guadagno anziche' spenderli in droghe....
QUOTO TUTTO
Preciso che io non ho manco un euro investito in borsa, ma è il principio
che mi fa imbestialire. Ste merde di politici sono solo capaci di
aggiungere tasse e balzelli per noi, mai che facciano qualcosa che tolga 
euro
e privilegi dalle loro tasche. Che schifo di gente.


 guadagnano in borsa pochi (me) o tanti soldi
le tasse servono a costruire strade ed ospedali.
se con le tasse costruissero davvero strade ed ospedali sarebbe giusto,
e doveroso, pagarle. ma dal momento che con le tasse ci pagano
soprattutto i loro debiti allora dobbiamo fare di tutto perché si
paghino da soli i debiti, come ognuno di noi paga i propri.
in linea di principio tassare un guadagno, che sia da lavoro o da
rendita, è equo. ma come detto sopra il reale problema è l'utilizzo che
viene fatto di questa tassazione.
con questi presupposti non pagare le tasse è un valore e non una colpa.

 pensioni siano oberate di tasse mentre i guadagni di borsa sono esentasse.
Non mi risulta affatto che siano esentasse, a meno che tu intenda
qualcosa di diverso dal capital gain...
Saluti,
JFSebastian

 guadagni giocando in borsa? Ma scherziamo?
Guarda che sei tu a sbagliare, semplificando la cosa in modo tale da
stravolgerla.
Cominciamo da alcuni dati di fatto:
(i) l'Italia "non" è affatto il paese UE con la tassa più bassa sul CG
(Capital Gain). L'aliquota del 12,5% (credo) vale per partecipazioni al
di sotto di una determinata soglia e diventa il 37% (anche qu vado a
memoria) al di sopra di quella soglia (che credo sia, per le società
quotate, del 2% e per le non quotate del 20%). Si tratta di aliquote
assolutamente allineate a quelle degli altri mercati occidentali (la
media del 20% dichiarata ogni tanto sui giornali, vorrei vedere da quali
dati è composta...) anche perchè, se così non fosse, dovremmo attenderci
grandi investimenti sui mercati italiani anche da parte di capitali
stranieri, cosa che, palesemente, non avviene;
(ii) l'investimento in società quotate comporta anche un rischio,
notevole, di non ottenere nessun guadagno ed anzi di perdere i propri
soldi. Se, a fronte di questo rischio, non c'è nessun incentivo fiscale
(ovvero pagare almeno meno tasse rispetto alla normale aliquota IRPEF),
non vedo perchè la gente dovrebbe rischiare;
(iii) se nessuno investisse in società quotate, i mercati avrebbero una
crisi spaventosa, al pari delle società stesse. Raccogliere capitali sul
mercato è una necessità del sistema economico e tassarlo meno è il
minimo che lo Stato possa fare, per evitare il collasso del sistema nel
momento in cui i risparmiatori dovessero decidere di investire
diversamente i propri soldi;
(iv) le alternative di investimento "non" prevedono affatto una
fiscalità peggiore. Se uno compra immobili, invece che azioni di società
quotate, pensi che paghi più del 12,5% dell'aumento dell'incremento di
valore, quando va a venderlo?
(v) l'astuta mossa del Governo Prodi di annunciare un aumento della
tassa sul CG non ha comportato altro che l'uscita di capitali
dall'Italia, in modo del tutto legale. Investire sui mercati europei,
per esempio o aprire le proprie società o holding in altri paesi UE è
del tutto legale e non fa altro che sottrarre risorse all'Italia.
Mi sembra, quindi, un discorso demagogico che prescinde dalla conoscenza
giuridica ed economica del fenomeno, giungendo a conclusioni
tremendamente affrettate e sbagliate.
Saluti,
JFSebastian 

 pensioni siano oberate di tasse mentre i guadagni di borsa sono esentasse.
Infatti non sono esentasse. Ci paghi il 12.5% dell' EVENTUALE guadagno.
E poi non ha senso dire che si debba fare "come in Europa", visto che in 
Europa non c'è un solo stato che abbia una legislazione sul tema uguale a un 
altro.
In Germania si paga, mi pare il 31% ma ci sono franchigie e esenzioni 
particolari.
In Francia paghi il 28% ma se tieni i titoli in portafoglio per 6 anni paghi 
l'11% e  non paghi NULLA se i titoli li tieni per otto anni
In Spagna la tassa è del 15%, In inghilterra si applicano criteri di 
proporzionalità e ci sono comunque franchigie molto alte.
In Grecia si paga il 10%
In Irlanda così come in Lussemburgo i redditi sui guadagi di borsa NON sono 
tassati.
Il punto è che in Italia una ulteriore pressione fiscale che colpisce 
indiscriminatamente sia gli speculatori che i piccoli risparmiatori, sarebbe 
una  ingiustizia. 

 una  ingiustizia.
Non diciamo CAZZATE MEGAGALATTICHE, per favore, i piccoli risparmiatori
non investono in borsa, al massimo nei BOT e CCT.
Questi sono i soliti discorsi di scusa di chi ha i soldi e non vuole
subire una GIUSTA tassazione.
La pressione fiscale va allentata su chi alla fine del mese è costretto ad
andare nei supermercati a rubare perchè non può pagarsi la pasta.
Chi gioca in borsa significa che ha abbastanza soldi per:
- mantenersi la vita
- pagarsi la casa di proprietà e relative tasse
- pagarsi l'automobile e le vacanze
- pagarsi assicurazioni sulla propria vita e sui propri beni
- investire una quota di risparmi in investimenti a basso rischio come
titoli di stato o postali, o in beni immobiliari
- permettersi di rischiare di perdere parte dei risparmi in borsa senza
dover rinunciare al suddetto
perchè TUTTE queste cose vengono fatte PRIMA di giocare dei soldi in
borsa, garantito.
E allora se le hai fatte PRIMA, significa che i soldi che giochi in borsa
sono un di più che non ti mette minimamente a rischio nè la sopravvivenza
nè il benessere.
E allora è STRAGIUSTO che ci paghi su le tasse a un'aliquota paragonabile
a quella che si paga in TUTTE LE NAZIONI CIVILI EUROPEE.
CAZZO!!!!!!!!!!!!!


 qualcosa di diverso dal capital gain...
Bisogna portare l'aliquota italiana al livello delle altre nazioni civili
europee democratiche e occidentali. Non è una misura di vessazione è una
misura di EQUITA' FISCALE E SOCIALE. 


 a quella che si paga in TUTTE LE NAZIONI CIVILI EUROPEE"?.
Considera poi che la tassazione sulle plusvalenze colpisce anche i BOT e i 
CCT e i Fondi di investimento. 

 non investono in borsa, al massimo nei BOT e CCT.
VEdi  CAZZATE MEGAGALATTICHE non ne dico; conoscendo l'argomento.
Converrai che anche comperare obbligazioni significa investire in borsa.
Ricorderai certo  i casi Parmalat e Cirio. Una pletora di piccoli 
risparmiatori (tra cui molti pensionati) avevano investito i  loro risparmi 
in quelle obbligazioni perché i BOT e i CTT non rendevano piů molto.

 CAZZO!!!!!!!!!!!!!
FIGA!!!!!!! (la preferisco...)


 misura di EQUITA' FISCALE E SOCIALE. 
ma le altre nazioni civili hanno le relative irpef e ires più basse 
delle nostre...!!
per non parlare poi del balzello che colpisce tutti alla stessa 
maniera(il che rappresenta una vera ingiustizia) dato dalle imposte 
indirette,l'esempio maximo è l'accise sulla 
benzina.va
 bene alzare la 
tassazione sulle rendite SOLO se vi è un previo abbassamento di irpef e 
ires.

 non investono in borsa, al massimo nei BOT e CCT.
forse sei rimasto un pò indietro..i bot e i cct erano forme di 
investimento dei pensionati vent'anni fà..adesso il piccolo 
risparmiatore va in banca ed è poi la banca a gestire il risparmio 
e,vista la rendita irrisoria dei titoli di stato, ci si rivolge al 
mercato azionario e obbligazionario..(cirio e parmalat docet)

 altro.
e visto che in Europa, ad esempio, i libri scolastici per tutta la
scuola dell'obbligo sono gratuiti.

 europee democratiche e occidentali.
A parte che, ripeto, vorrei vedere le fonti ed i conteggi sullìaliquota
media europea... comunque, se lo si fa anche con le aliquote delle
imposte sui redditi, prevedo decenni di governo per il centrosinistra.
Se, invece, queste (che sono le più alte in Europa) dovessero restare a
questi livelli, sarebbe solo un ulteriore aumento di una pressione
fiscale irragionevole...
Saluti,
JFSebastian

 HAHAHAHAHA!!
Eggià.... purtroppo qualcuno li ha votati, fidandosi di un'ammucchiata
dove l'unica cosa che li teneva assieme era l'odio per Berlusconi, per il
resto non la pensano alla stessa maniera nemmeno su una cosa. Basti
sentire DiPietro e Fassino sparare a zero su tutti.
-- 
.PYT..


 viaggia gratis, magna gratis,
Guarda che le tasse vanno allo Stato (cioè a tutti i cittadini), non al
governo. Con le tasse ci paghi scuole, ospedali, servizi pubblici che
usiamo tutti. Ma tornare un po' a lezione di Educazione Civica?
-- 
Biss
"un gol per sempre"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 ires.
Sono due cose molto diverse. La tassazione sui guadagni di borsa è una
tassa che colpisce i benestanti e non leva il pane di bocca a nessuno. Per
quanto riguarda le altre tasse, in un mondo ideale andrebbero abbassate,
ma finché c'è bisogno di scuole e ospedali bisogna tenerle.


 usiamo tutti. Ma tornare un po' a lezione di Educazione Civica?
Mi sembra, però, che tu debba fare un ripassino di Economia...
-- 
"La vita è cattiva, ma non l'ho inventata io...il concerto è finito!" 
TARM

 usiamo tutti. Ma tornare un po' a lezione di Educazione Civica?
Eh Biss, ma striscia la notizia lo guardi mai?
So che odi Berlusconi e tutto ciò che lo riguarda, ma almeno striscia
guardalo.
Con le tasse che vanno allo stato ci paghi scuole costruite in comuni dove
non ci sono bambini, ospedali senza personale e lasciati a marcire in
attesa di chissà cosa, autostrate che portano da nessuna parte... Che non
usa nessuno.
Facendo sparire questri assurdi sprechi, gli aumenti di tasse sarebbero
necessari?
Ma non si era parlato di lotta all'evasione, e cosa mi ritrovo a
sentire... "Colpa di Valentino Rossi e quelli come lui..."
"Sono i datori di lavoro ad evadere, i dipendenti non possono farlo"
..Già perché un dipendente di uno che magari ripara TV, quando finisce di
lavorare prende e va farsi dei lavoretti EXTRA (in concorrenza all'azienda
oltre che in nero) non sta evadendo le tasse?!
I dipendenti dell'Enel che fanno gli impianti elettrici ad amici e parenti
(qui è praticamente normale) oltre che lavorare in nero, non stanno
togliendo lavoro a un elettricista, che avendo minor giro di lavoro cerca
di campare non pagando qualche tassa in meno.
Se quei governanti politicanti coglioni, non si ficcano in testa che prima
bisogna abbassare la pressione fiscale, poi punire severamente gli
evasori... non si eliminano le porcate di qui sopra.
Ti fa il lavoro un elettricista che paga le tasse ti rilascia la fattura,
vai dal barbiere e ti rilascia la fattura, vai al supermercato e ti
rilascia la fattura (a privato cittadino)... fine anno deduci tutto e
ottieni una riduzione delle imposte da pagare. Quanti di noi allora
cederebbero al ricatto "con fattura paga 100 senza paga 80" (anche dai
medici che non hanno IVA, cazzo)?
-- 
.PYT..
