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Titolo: [info needed] marocco grande paese, Marco Ricci et al.

Dalla metà di settembre ai primi di ottobre sarò in Marocco e sto 
pianificando il viaggio.
Cara unica colonna iaffina in Marocco (cit.) o chiunque sia bene informato 
sui fatti, potreste darmi qualche dritta, consiglio su dove andare e su dove 
non andare?
Possibilmente ben lontano dalle solite pappardelle turistiche precotte.
denghiù, A.A.I.
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Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
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-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice.

 
zo...@lasilva.net
      | Universitŕ di Pisa - Dipartimento di Informatica


 denghiù, A.A.I.
tutto sommato il marocco non e' un posto ancora affollato di turisti 
(evitando marrakech, e in estate agadir)...
a fine settembre credo che grandi masse di turisti non le vedrai :)
posti dove "non andare" a livello sicurezza tutto sommato non ce ne sono io 
lo sto un po girando in lungo e in largo e problemi non ne ho mai avuti..
il dove andare dipende un po da te.. cosa vorresti fare? le citta? o 
previlegiare l' aspetto naturalistico?
in un paio di settimane i posti meno raggiungibili (tipo spiagge bianche, 
con relativi (nei periodi giusti) fenicotteri rosa verso il sud di agadir 
non ci andrei)..
per quanto riguarda le citta' da vedere da nord a sud puo' valere la pena di 
fare un salto a tetouan e chefcheouen (anceh se e' turistica, nei dintorni 
ci sono delle cascate interessanti, soprattutto se hai voglia di camminare 
qualche ora per i sentieri) , se hai il tempo sempre nel nord tangeri 
(citta' piu' "europea") e le foreste di  ifrane (dove non sono ancora stato 
e voglio andare, ma ho visto in un paio di film dove ho lavorato e tutti me 
ne parlano :)
mekenes e fes (forse la citta'  un po piu' "pericolosa) sono tra el citta' 
storiche a fes, trovi ancora le concerie dove vedi gente lavorare in 
condizioni per "noi europei" inammissibili.
scendendo verso il centro, casablanca (dove vivo) e' una baraccopoli di 
dimensioni abnormi, poco da vedere se non un paio di cose turistiche 
(moschea hassan2, qualche souk).
raba/sale' merita un giro (piu' di casablanca) se poi il periodo e' quello 
giusto alzi la testa e di vedi stormi di cicogne passare (mi e' capitato 
parecchie volte ma sempre senza macchina fotografica)
marrakech, la citta' anche se turistica merita un giro, soprattutto il souk 
e la piazza (ero la 2 gg fa per un micro reportage e fa un caldo bestia). a 
1 ora circa di macchina da marrakech trovi strade molto poco battute per 
salire verso la diga di lalla Takerkoust, che se c'e' acqua e' carina (ero 
la per capodanno passato e ero a maniche corte sul lago artificiale tra i 
palmeti e in faccia avevi l' alto atlante innevato).
se vuoi farti un giro semi turistico (perche sono i posti piu' noti ma gente 
ne vedi poca) nell' interno, per darti un' idea in 2 coppie di amici abbiamo 
noleggiato un 4x4 con autista e, tutto compreso (7 notti in albergo) ci e' 
costato sui 400 euro a testa.. partendo da agadir, salento a taroudant, 
tinherir, ouarzazate, erfoud, le gorge, merzouga, riscendendo verso 
marrakesh..
sempre a nord partendo da rabat e proseguendo verso l' interno per la 
regione di errachidia passi per un parco naturale, ero la a gennaio per un 
reportage, siamo partiti con il sole e al ritorno ci siamo ritrovati 10cm di 
neve, laghetto ghiacciato e scimmie che attraversavano la strada...
verso sud hai a livello turistico agadir e essaouira..
scendendo ancora verso le piagge bianche arrivi a tan tan e poi a daklha 
dove non hai una cippa... (ero la 10 gg fa)
la cosa bella sarebbe farsi un giro in proprio tra il medio atlas e i vari 
villaggi, ma ti serve un mezzo proprio o noleggiare una macchina (io sto 
vedendo di comrpare un 4x4 in questo periodo)
se mi fai sapere qualche  cosa di piu' preciso posso darti una mano a 
organizzare un po...
io dovrei rientrare in italia sett. prox, sempre se non mi infilano lavori 
all' ultimo minuto, poi a fine agosto/settembre saro' in turchia... mi 
sarebbe piaciuto fare la parte nord/est ai confini con l' armenia, a livello 
visuale, ma dovendo conciliare i bisogno con la donna al seguito finiremo 
sull' altra sponda, istambul cappadocia, e sud ovest....
m. 

 denghiù, A.A.I.
Fès e Meknès, sicuramente bellissime. E poi Essaouira, paese sul mare 
dove finalmente dopo 15 gg di tajine ci siamo fatti una mangiata di 
pesce epica spendendo una cifra irrisoria.
-- 
"Qual e il consiglio che darebbe ai giovani scrittori?". "Gli 
consiglierei di bere, scopare e fumare un mucchio di sigarette". "E a 
quelli piu anziani?". "Se sono ancora al mondo, non hanno bisogno di 
consigli". Henry Charles Bukowsky
http://www.adrianopelandi.com
http://lagaredunord.blogspot.com

denghiù, A.A.I.
Se ti piacciono le montagne, tutto l'Atlas è spettacolare. Da non
perdere. A luglio temperature torride in valle (Ouarzazate), e ancora
un po' di neve sui monti. Estremo!
ciao
Aldo

 la mail è valida
Bene, tra breve chiederò.
grazie.
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Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
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 finiremo sull' altra sponda, istambul cappadocia, e sud ovest....
L'uomio propone...
Grazie mille, A.A.I.


 spendendo una cifra irrisoria.
Ca@@o no!
Mi crolla un mito!
Non dovevi scrivere questo.


 un po' di neve sui monti. Estremo!
E siamo gią a due indizi sulle atlas. Vedremo se non riesco a metter su la 
storia dello zafferano di andarci...
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Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
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       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Universitą di Pisa - Dipartimento di Informatica


 Tu sai niente in proposito?
sulla produzione di zafferano non molto, ma posso chiedere, perche e' una 
cosa ceh avevo in progetto anche io..
altro tema che potrebbe essere interessante e' la valle delle rose, dalla 
raccolta al festival relativo, alla produzione di saponi e acqua (di rose 
appunto)
ma non e' il periodo buono..
altra cosa il passaggio di uccelli migratori, piu' verso il nord..
oppure appunto un bel giro sul medio atlas..
gia' se vai a marrakech prendendo una macchina, magari con autista se non 
vuoi sbatterti, puoi raggiongere psti poco battuti e per niente turistici 
quasi in alta montagna per intenderci in un paio d' ore...
altra  cosa un po costosetta ma simpatica e' un giro in mongolfiera (da 
marrakech)  :-)
in questo periodo sto cercando di dotarmi di 4x4, proprio perche da pochi 
mesi mi sono messo in proprio e vorrei produrre un po di servizi su spunti 
interessanti....
se sono organizzato in quel periodo, nessun problema a fare una settimana 
sull' altlante!
per il giro invece del sud, se vuoi ti do (spero sia sempre valito) il 
numero di telefono dell' autista che ci aveva portato, che conosce ogni 
vicolo di quella zone e ti porta dove vuoi tu..
ci era costato meno che noleggiare la macchina ad un autonoleggio 
"turistico"....
in caso scrivimi pure in mail   info AT kaotic PUNTO it
per darti un'idea degli spostamenti....
se non hai una macchina a noleggio, in marocco hai una unica dorsale 
ferroviaria
parte da marrakech, arriva a casablanca (3 ore) continua a rabat (1 ora 
scarsa) poi kenitra meknes e fes (fes e' a 4 ore di treno da casablanca)
cambiando treno arrivi poi verso la costa tetouan, tangeri...  
www.oncf.ma
 
hai i treni .
scendere sotto marrakech (agadir ed essaouira) e' fattibile con gli autobus. 
per capirci casablanca-agadir sono 3 ore di treno fino a marrakech e circa 4 
abbondanti da marrakech a agadir in autobus.
oppure hai voli interni, prezzi variabili.. puoi vedere sia sul sito 
royalairmaroc.com
 che e' la compagnia di bandiera o regional airlines (ha un 
sito ma non ricordo) che vola con aerei a elica 45 o 18 posti....   hai 
aeropoti a agadir, marrakech, essauoira, dakhla, rabat, tangeri, tetouan, 
fes, .. insomma ovunque per i voli interni..
nelle citta' puoi spostarti con i taxi "petit" nel centro citta' costi da 
biglietto di servizio pubblico, o con i grand taxi per zone extra urbane...
il modo di muoverti lo trovi sempre, ma se vuoi uscire fuori dai centri piu' 
grandi ti consiglio di affittare una macchina.
ciao!

 visuale,
Se tutto va bene dovrei essere li per un documentario verso Marzo
Ciao
A
--
www.andrearanalli.com
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 storia dello zafferano di andarci...
ouarzazate ha il ksour piu' grande e meglio conservato della zona (ho 
diverse foto se ti interessa) ma anche la citta' piu' turistica di quella 
parte di marocco, ma puo' essere un buon punto di partenza (c'e' l' 
aeroporto o comunque non e' lontanissima da marrakech in auto) per tutta l' 
area del centro sud interna (montagnosa)...
a ouarzazate hai inoltre uno dei piu' grandi set cinematografici, hanno 
girato anche un po di film famosi... :) salendo un po verso erfoud, altra 
cosa tipica della zona e' la raccolta di fossili  (epoca paleozoica se non 
sparo minchiate).. e le relative officine di ripulizia e produzione di 
artigianato (tavoli, oggettistica, etc...)

 Se tutto va bene dovrei essere li per un documentario verso Marzo
a livello visuale mi dicono (e da quanto ho trovato sul web ci credo) essere 
uno spettacolo...
magari al prossimo giro riesco ad andarci pure io :)

Tra una cosa e l'altra l'itinerario prende corpo, dimmi che te ne pare:
Partenza Marrakech, Ouarzazate, Merzouga e fortemente desiderato dalla dolce 
metà una notte in tenda nell' Erg Chebbi; il tutto ovviamente senza elencare 
tutti i "postacci" sul percorso come Ait-Benhaddou, Skouro, Dudes et 
similia. In caso al ritorno N12 e valle del Draa.
Secondo te per questo giro fatto con "calma" quanto tempo servirebbe? 
Quell'autista di cui mi hai parlato sarebbe in zona oppure se no, ne cnosci 
qualcuno con cui fare questo giro?


 et similia. In caso al ritorno N12 e valle del Draa.
beh il giro e' carino i posti li avevo fatti tutti anche io :) a questo 
punto ti considlierei dell' autista che vi aveva portato in tutti questi 
posti,
skouro immagino ceh sia skoura, e che intendi il ksour sulal valle (dove 
prima che facessero la diga a monte c'era un fiume, meta di uccelli 
migratori, ora secco)
noi eravamo arrivati al ksour di skoura facendo un pezzo di pista del fiume 
in secca :)
io lo feci in 8 giorni, passando da tinherir, e erfoud, e partendo non da 
marrakech, ma da agadir (e arrivando a marrakech).
dudes, credo sia dades, ovvero le gole, sono belle, quelle assieme alle gole 
del todra, se vuoi ti giro qualche scatto..
ma un paio di giorni in piu' ci sarebbero anche stati....
tieni conto che per rintrare da ouarzazate a marrakech abbiamo fatto il 
passo del tiz'n'tichka (scritto piu' o meno cosi') una strada stretta, in 
inverno innevata, fatta sulla dorsale della montagna, splendida da fare, ma 
un po pericolosetta (oltretutto il tipo che i primi giorni andava come una 
lumaca doveva essersi rotto le balle di noi e tarellava come un pazzo tra i 
tornanti)
a merzouga puoi dormire in tenda ma ci sono anche degli alberghi "da ricchi" 
splendidi a prezzi umani....
nella gallery che postai tempo fa c'erano degli scatti fatti in queste zone 
http://www.kaotic.it/varie/tuttomarocco
  se poi sei corioso di vedere altri 
scatti ne ho una marea :)
tieni conto che i chilometri sono tanti e le strade non sempre scorrevoli, 
tienti pronto a passare non poco tempo in macchina (e quindi a scattare 
spesso dai finestrini, indi ti consiglio vivisssimamente l' autista, a noi 
porto in giro con una landcruiser 7 posti, quindi anche in 4 eravamo comodi, 
bagagli compresi)
io ti lascio il numero dell' autista, in francese ci parla (piu' o meno).. 
altrimenti se vuoi ti giro la mail della tipa dell' agenzia che ci aveva 
organizzato la cosa (con lei puoi andare in inglese)
il numero del tipo e' 00212 72042002
saluti!

 il numero del tipo e' 00212 72042002
yes, se mi fai avere la mail della tipa è cosa molto gradita, così inizio a 
pianificare date, voli e percorsi


 a pianificare date, voli e percorsi
per merzouga tranquillo, purtroppo si cominciano a organizzare 
turisticamente parlando :) da li partono con carovanetti di cammelli per 
farti fare il giro sulle dune e se vuoi dormire nel deserto :)
l' agenzia che ci aveva organizzato la cosa era questa
http://www.motivation-events.ma/
basata su casablanca, e che ci aveva messo in contatto con la microagenzia 
specializzata nel sud, di cui facava parte l' autista in questione.
la ragazza dell' agenzia che ci organizzo il viaggio era khadija (pronuncia 
all' italiana "radigia"), la mail con cui mi scriveva era 
in...@motivation-events.ma
ho ritrovato anche la mia mail di conferma della prenotazione che feci.... 
se ti interessa...
Le 20/08/2006 - Ibis à Agadir
Le 21/08/2006 - Palais Salam Taroudant
Le 22/08/2006 - Ibis Ouarzazate
Le 23/08/2006 - Kasbah Lamrani à Tinghir
Le 24/08/2006 - Kasbah Tizimi à Erfoud
Le 25/08/2006 - Ibis Ouarzazate
Le 26/08/2006 - Ryad Mogador à Marrakech
01 Toyota land cruiser du 20 au 26/08/06 (elle vous prends à Agadir et vous 
depose à Marrakech)
poi aggiungemmo una ultima giornata extra di 4x4 per fare un salto in 
giornata a marrakech, mi pare per 300 hds (28 euro)
ciao. 

 giornata a marrakech, mi pare per 300 hds (28 euro)
Questa si chiama efficienza!
Grazie mille, ora li contatto.
parlando così in generale, se il 26 settembre hai un buco e sei a Casablanca 
magari potremmo vederci, ho la moglie in sala operatoria tutto il giorno a 
giocare con l'articolazione temporomadibolare di qualche paziente mentre io 
sono free...


 Questa si chiama efficienza!
il salto era a essaouira :) a marrakech gia' ci eravamo...
si, quando arrivi chiama,comunque ci aggiorniamo prima che parti, io in quei 
giorni salvo imprevisti dovrei essere a casablanca (torno il 12 sett. dalla 
turchia)...
sicuramente sto smadonnando con gli operai.. :)
ho affittato ieri (o meglio domani, ma da ieri sono in parola...) un 
appartamento che usero' come studio/abitazione di emergenza (sala posa 
3.3x5.4, misera ma la faro' bastare) devo fare un sacco di lavori per 
renderlo un po "style" senza spendere molto, rifare tutto il cesso, 
ridipingere tutto, comprare un po di mobilia, tavolo in vetro con zanche in 
acciaio, divanetto per approfittare delle modelle, cucina da smontare e fare 
un piccolo angolo dove ubriacare le malcapitate.., accessori, stampe da 
appendere... insomma per ora ci sono solo le idee e un appartamento scrauso, 
vediamo se per fine settembre diventa uno studio :-)
ti lascio il mio numero locale 00212 (0) 73 76 90 70, la mail buona e' info 
at kaotic punto it
Marco.