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Titolo: Curare il calcio

Penso che sia utopistico ma al contempo auspicabile una "cura" a questo 
calcio economicamente malato.
Il metodo migliore e pi� "redditizio" � quello di applicare un tetto agli 
ingaggi.
Basterebbe una norma Uefa o un gentlemans agreement per contingentare la 
stipula dei contratti per prestazioni sportive.
La regola sarebbe presto fatta.
A partire dal giugno 2010 tutti i contratti che verranno stipulati tra club 
e giocatori non possono superari il tetto dei 5 milioni di euro lasciando ad 
esclusivo appannaggio dei calciatori lo sfruttamento dei diritti d'immagine. 
In questa maniera i vari Ibra, Cronaldo, Messi, Kak�, continuerebbero a 
raggiungere gli attuali guadagni sfruttando le sponsorizzazioni.
Un tetto di questo tipo (esistente gi� in realt� sportive di livello: NBA 
etc...) consentirebbe di frenare l'ascesa di contratti milionari 
"ingiustificati" dando una linea di demarcazione netta per le giuste e 
corrette corresponsioni in base alle qualit� e al blasone dei giocatori.
Il risparmio per i top team potrebbe cos� essere notevole visto e i fondi 
disponibili per il mercato (situazione che avvantaggerebbe anche le piccole) 
sarebbero superiori.
Inoltre, i contratti pluriennali saranno effettivi e non potranno subire 
ridimensionamenti prima di 2/3 anni dalla loro stipula, dando cos� fine al 
vergognoso gioco al ritocco di contratti quinquennali dopo una annata.
Va bene che ognuno fa i propri interessi ma il discorso dovrebbe essere 
bilaterale, come pretendono aumenti in caso di stagioni di livello (vedi 
caso Maicon) ugualmente dovrebbero accettare decurtazioni nel caso di 
stagioni fallimentari (vedi Mancini x esempio) diversamente in questi casi 
sono ben felici di essere protetti e tutelati dai loro ricchi contratti.
Oggi ci troviamo in una situazione nella quale i procuratori sono in grado 
di fare il bello ed il cattivo tempo, liberi di rilasciare dichiarazioni 
allucinanti ed allucinate nei confronti dei loro assistiti, fregandosene 
altamente dei contratti in essere regolarmente stipulati da ambo le parti. 

 Penso
Simone, ti stimo fratello. Ma, per quel che concerne il topic, vai a 
cagare va....
Sei quello che ha potuto "esultare" per quattro titoli di cui tre e 
mezzo di cartone, grazie ad un beota che consente a 24 puttanieri di 
fare il bello ed il cattivo tempo per tutt'Italia grazie ai soldi che 
gli foraggia....
Nemmeno lo psiconano ï¿œ stao cosï¿œ scialacquone come il tuo presidente 
nell'ultimo decenni, ed invece di stare a "godere" di questa 
"SUPERINTER" ti permetti pure di fare l'etico moralista?
A Visani,,,,,mavaccacareva.....

 Penso 
pensa a evitare il crosspost
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ingaggi.
Nel paese del "nero"?
-- 
In medio stat virtus

gli foraggia....
Concetto espresso in maniera un po' brusca ma tutto sommato
condivisibile :-)
-- 
Ciao
Natogobbo
Voi con la maglietta "Zero tituli" ci passate un'estate. Noi con quella "Non vincete mai" ci siamo cresciuti!

 ha scritto nel messaggio 
news:h1b96g$gtm$1...@nnrp-beta.newsland.it...

senti, un conto ï¿œ se fossi io ad aver speso soldi a dismisura fino all'altro 
ieri e oggi mi metttessi a fare il moralista.
Sarei un'ipocrita a non festeggiare i nostri trofei solo perchï¿œ acquisiti 
grazie alla generositï¿œ (o incapacitï¿œ di gestione economica) del nostro 
presidente. Ciï¿œ non toglie che un ridimensionamento degli ingaggi darebbe 
maggior respiro ai team e la possibilitï¿œ da parte degli stessi (compreso il 
mio) di investire piï¿œ sui cartellini che sugli ingaggi.
Inoltre, caro il mio Enzo, per una serie di ovvie ragioni che non sto quï¿œ a 
ricordarti le parole "etiche" e "moralitï¿œ" non dovrebbero far parte del 
vocabolario di uno Juventino. Senza rancore, ovvio... 

 ha scritto nel messaggio 
news:h1b9fu$51a$1...@aioe.org...

quindi ? che dovrebbe essere, una scusa ? 

 pensa a evitare il crosspost
sto esprimendo un'opinione in ambito calcistico che non includa alcun tipo 
di considerazione faziosa o provocatoria e magari potrei essere interessato 
a sapere che cosa ne pensano gli altri, preferibilmente senza addurre 
motivazioni del cazzo o risposte da bambini delle elementari 

 agli ingaggi.
Belle parole, ma le squadre che hanno vinto da sempre sono quelle piï¿œ 
ricche e spendaccione. Tranne ovviamente nel caso della Juve, che come 
ben sai ha tenuto i bilanci in pareggio minacciando e terrorizzando 
procuratori, designatori, arbitri, giocatori e giornalisti.
Nessuna grande squadra al mondo ha interesse a fare un campionato in cui 
la competenza ï¿œ premiata e anche la piï¿œ piccola con un po' di culo e 
ottime scelte societarie puï¿œ aspirare alla vittoria.
-- 
ï¿œDeco trentaduenne? Ho preso Figo che aveva la stessa etï¿œ e avete visto 
quanto ci ï¿œ stato utileï¿œ
MdM

 -- 
ma io non sto parlando di ridimensionare tutta l'economia del calcio, non 
voglio certo che si venga a creare una situazione analoga all'NBA con il 
mercato che non dipende dai team ma dalla lega. Dico solo che limitando gli 
stipendi e dandogli un tetto si eviterebbero discorsi su fiscalitï¿œ varie ed 
i team avrebbero piï¿œ soldi da investire sul cartellino senza essere 
impiccati da contratti troppo onerosi. 

 sto esprimendo un'opinione
fa copia e incolla e postalo identico su iscm o dove cazzo vuoi tu, non �
difficile 


 quindi ? che dovrebbe essere, una scusa ?
Macchï¿œ scusa, la tua idea sarebbe anche nobile, ma per avere un " 
gentlemen agreement" ci vorrebbero i gentlemen.
Quanto pensi che ci vorrebbe ad aggirare un tetto salariale, non dico 
in modo irregolare, ma perlomeno "furbo"?
Che ne dici se pagassi Kakï¿œ entro il tetto salariale da te proposto ed 
il resto del pattuito lo dessi a Digao? Cosï¿œ, tanto per fare un esempio


 ha scritto nel messaggio 
news:h1ba9o$5lh$1...@aioe.org...

nn tutti han fratelli calciatori (neanche Kakï¿œ, perï¿œ ci va vicino...) 

 difficile
perch�, diversamente facendo come adesso che tipo di "problemi" creo ? 

 perch�, diversamente facendo come adesso che tipo di "problemi" creo ?
niente di irreparabile, ma � sempre meglio evitare i crosspost


 "SUPERINTER" ti permetti pure di fare l'etico moralista?
Mamma mia quanto deve bruciare...
-- 
Biss
"Orgoglioso di non essere come loro"
(Maldini riguardo ai tifosi del milan, 24 maggio 2009)


 ottime scelte societarie pu� aspirare alla vittoria.
D'accordo col malato.
Il calcio ormai da decenni � potere economico, impensabile scinderlo dai
successi sportivi, o si accetta questo o altrimenti si seguano i
campionati dilettanti.


 campionati dilettanti.
Anche lï¿œ conta il potere economico, quantomeno dalla prima categoria in 
su.

 Mamma mia quanto deve bruciare...
vanne fiero! ;)

 vocabolario di uno Juventino. Senza rancore, ovvio...
quindi in due parole, mi stai dicendo che dato che si presume che solo 
noi abbiamo "rubato" nella storia del calcio italiano, ora potete farlo 
tranquillamente anche voi e nessuno puï¿œ dir nulla?
Ottimo...ma allora ti potevi tranquillamente risparmiare il thread e a 
culo tutto il resto.
Senza rancore, ovvio....

 A Visani,,,,,mavaccacareva.....
Eddai enzuccio su.. non ricadiamo sul discorso trito e ritrito del
perchè quegli investimenti andavano sempre male.. altrimenti entro due
reply salta fuori il rigore di iuliano su ronaldo..
Il discorso di simone ha molto senso. Ma come dice mdm più sotto, le
società forti non hanno interesse nel creare un sistema meritocratico,
quindi la vedo decisamente complicata.
Grohl

 cartellino senza essere impiccati da contratti troppo onerosi.
Tu dici questo, ma quello che non dici ï¿œ che se tutte le squadre 
avessero un tetto salariale obbligatorio sarebbe premiato chi ï¿œ piï¿œ 
competente...


 ha scritto nel messaggio 
news:h1bn37$pq2$1...@nnrp-beta.newsland.it...

il mio thread nn aveva nulla a che fare con ladrate o scudetti rubati e/o 
impropri.
Parlavo di tutt'altro e su questo piano hai cominciato a metterlo tu, 
spostando la discussione da un piano puramente economico e riformista ad una 
rivendicazione di etica ed onestï¿œ che, onestamente, credo che non 
c'incastrasse una beneamata mazza con quel che stavo dicendo io.
Poi, quando parlerï¿œ di calciomercato, di calcio giocato, di opinioni di 
questo o quest'altro giocatore, se ogni volta vuoi spostare la conversazione 
su altre argomentazioni non pertinenti... beh, libero di farlo. Magari metti 
l'OT.
Se tu avessi scritto "son contento dell'acquisto di Diego" non ti sarei 
venuto a rispondere "l'avete comprato per doparlo e credergli di vincere i 
campionati regolarmente ?". 

 A Visani,,,,,mavaccacareva.....
Eddai enzuccio su.. non ricadiamo sul discorso trito e ritrito del
perch� quegli investimenti andavano sempre male.. altrimenti entro due
reply salta fuori il rigore di iuliano su ronaldo..
Il discorso di simone ha molto senso. Ma come dice mdm pi� sotto, le
societ� forti non hanno interesse nel creare un sistema meritocratico,
quindi la vedo decisamente complicata.
Grohl
possono esserci mille motivazioni per cui non sia possibile attuare una 
riforma calcistica con quei presupposti.
Ci� non toglie che se ne possa parlare, che se ne possa discutere e che si 
possa proporre (seppur ad una minoranza all'interno di un NG). Se poi ci 
fermiamo all'atavico concetto del "tanto nn si pu� fare nulla per cambiare 
le cose" si fa solo dell'inutile dietrologia, in tal senso diventano futili 
le lamentele sulle bollette e le tasse, sul costo della benzina e sul perch� 
gli stipendi siano sempre troppo bassi. 

 altamente dei contratti in essere regolarmente stipulati da ambo le parti.
Anche questa ï¿œ una cosa che non ho mai capito. Chi e come impone ad una 
societï¿œ di ritoccare l'ingaggio ad un giocatore che ha ancora 2-3-4 
anni di contratto? Capisco il buon senso di adeguare gli ingaggi al 
rendimento dei giocatori ma non mi ï¿œ chiaro il perchï¿œ questi hanno il 
coltello dalla parte del manico e riescono ad imporsi minacciando piï¿œ o 
meno velatamente di andare via. O succede solo all'Inter?


ï¿œ diverso, quante volte i giocatori oggi vanno da una squadra che gli offre 
di piï¿œ, la situazione di Kakï¿œ, per quanto ci han fatto credere, ne ï¿œ 
l'esempio.
In quel caso gli sgravi fiscali spagnoli sono un vantaggio enorme per loro e 
ovviamente influenzano la scelta del giocatore, molto di piï¿œ di una 
motivazione tecnica o di altra natura.
Con un tetto si eviterebbero i casi dei vari mercenari che per amor dei 
soldi vanno a battere cassa ogni 3x2 in barba ai contratti da loro 
sottoscritti anche pochi mesi prima.
Le societï¿œ non sarebbero "depredate" da parte di paradisi fiscali o 
condizioni economiche piï¿œ vantaggiose.
Il giocatore X percepirebbe al massimo la stessa cifra al Barcellona, 
all'Inter o al Manchester mettendo le tre societï¿œ sullo stesso piano e 
lasciando a loro la decisione dell'acquisto o meno.
Il risparmio per i club sarebbe notevole e quel denaro potrebbe essere 
investito unicamente nel cartellino del giocatore stesso.
Perchï¿œ se una cosa del genere puï¿œ funzionare nell'NBA nn puï¿œ funzionare quï¿œ 
? e nn mi venite a dire che siamo il paradiso degli evasori e del nero, 
perchï¿œ anche da loro c'ï¿œ modo di evadere e c'ï¿œ chi lo fa.
Forse nn ï¿œ chiaro che a me nn me ne fotte un cazzo che Ibra prende 12 
milioni, primo perchï¿œ a scucirli non sono io, secondo perchï¿œ il fatto che li 
prenda a lui nn mi cambia nulla nella vita. Diversamente con un sistema 
equiparato non ci sarebbero "posti in cui conviene andare a giocare" ma solo 
scelte di natura tecnica o di indotti da sponsorizzazioni (perchï¿œ ï¿œ ovvia la 
visibilitï¿œ che ci puï¿œ essere in Premier piuttosto che in Ligue1). 


una societï¿œ nn puï¿œ parlare con un calciatore di un'altra societï¿œ con cui hai 
un contratto altrimenti viola una serie di regolamenti dell'Uefa.
Diversamente un procuratore ha tutte le possibilitï¿œ per dar fiato alla bocca 
e puï¿œ tranquillamente girare il mondo proponendo il suo assistito a destra e 
a manca oltretutto influenzando le meccaniche del mercato a discapito della 
societï¿œ (dichiarare "il mio assistito se ne vuole andare" significa metterlo 
sul mercato in maniera diretta fornendo un'assist ai pretendenti e 
inevitabilmente abbassando la valutazione visto che il desiderio del 
giocatore ï¿œ quello di andarsene. Nella meccanica del libero mercato c'ï¿œ una 
bella differenza tra cercare di comprare una cosa che viene messa 
direttamente in vendita al cercare di comprare una cosa che "apparentemente" 
il proprietario nn ha intenzione di vendere.) 

 il proprietario nn ha intenzione di vendere.)
Si, resta da chiarire il perchï¿œ io societï¿œ mi senta "costretta" al 
ritocchino e non possa importi di rispettare il contratto regolarmente 
firmato 1-2-3 anni fa e ancora perfettamente in vigore e vincolante per 
entrambe le parti.

 tetto salariale obbligatorio sarebbe premiato chi ï¿œ piï¿œ competente...
Dipende quanto alto ï¿œ il tetto o no? Ad esempio, quante squadre in 
Italia possono permettersi 5 milioni di euro di ingaggio? Inoltre i 
soldi per i trasferimenti non saranno mai uguali per tutti e il tutto 
si ridurrebbe ad una politica di contenimento dei costi che 
obiettivamente sarebbe auspicabile.

 mezzo di cartone,
E si suka .... rosikenzo
-- 
.PYT..
_______________________________
/ram: "Cannavaro da voi faceva cagare perch� giocava in una squadra di
merda. E non perch� complottava per potersene andare alla Juve"



il problema ï¿œ quando il contratto ha una scadenza di 1/2 anni, le societï¿œ 
pur di non "impugnare" il contratto e mantenerlo in essere, seppur contro la 
volontï¿œ del giocatore, preferiscono mettere in vendita lo scontento 
piuttosto che perderlo a 0 euro un paio di anni dopo.
Eppure se il giocatore ha sottoscritto un accordo vorrï¿œ pur dire che le 
condizioni e la situazione in quel club lo aggradavano, no ? 

 impropri.
Non era quello nemmeno il mio intento. Era solo un esempio per evidenziare il
fatto che, di fronte ad argomentazioni avverse alle vostre tesi, si finisce
sempre con la conclusione che "Proprio noi Juventini non dovremmo/potremmo ecc.
ecc."
E la mia risposta ï¿œ sempre la stessa. Se per giustificare qualsiasi cosa, basta
che qualcuno lo abbia giï¿œ fatto prima di te, allora tutto sarï¿œ sempre giustificato.
Nello specifico del topic, invece, mi pare che siate voi, dopo che persino il
nano ha stretto i cordoni della borsa, gli unici che spendono e spandono oltre
ogni "etica". Quindi mi fa abbastanza sorridere che un interista possa
preoccuparsi di quello che ï¿œ l'unico aspetto "vincente" della societï¿œ per cui fa
il tifo. Poi ti conosco e tu potresti anche essere sinceramente sensibile
all'argomento, ma mi concederai che ï¿œ un bel paradosso.
Ciauz
-- 
"Il primo scudetto ve lo hanno dato in segreteria, il
secondo lo avete vinto perchï¿œ non c era nessuno. Il terzo
all ultimo minuto.Siete una squadra di m...".
Josï¿œ Mourinho - Pinetina - 19/01/2009

 soldi per i trasferimenti non saranno mai uguali per tutti
Confesso la mia ignoranza riguardo i draft NBA, ma stando a quello che 
dite voi che senso ha una legge che salvi i bilanci di tre squadre?
-- 
MdM
www.interistiorg.org

 voi che senso ha una legge che salvi i bilanci di tre squadre?
In realtï¿œ Lord Simon parlava di normativa UEFA. Non sono un esperto ma 
credo che l'NBA c'entri poco, lï¿œ c'ï¿œ un tetto al monte ingaggi (oltre a 
quello che riguarda il giocatore singolo) che di fatto livella tutto e 
il mercato si fa solo attraverso scambi di contratti per stare dentro 
il monte ingaggi (livello che credo ogni squadra sia in grado di 
sborsare). Per il calcio non so, ï¿œ un discorso che non ho mai 
approfondito. Semplicemente pensavo che un tetto possa essere utile ad 
evitare che certe societï¿œ debbano svenarsi per trattenere le proprie 
stelle e a regolarizzare un minimo il caos che c'ï¿œ ora.