Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Ho girato e rigirato...

La percezione che ho avuto nell'ultimo weekend in giro è stata, su 15 fotocamere in mano a turisti:
 
10 Canon reflex (anche belle ingombranti) in braccio ad occidentali
4 ML (quasi tutte Sony) - molto light (obiettivi piccoli), tendenzialmente in braccio ad orientali
1 Nikon in mano ad un occidentale vintage (la macchina sembrava datata).
 
[me voyeur/off]
 
io (e due bimbi+passeggino weekend fuori): telefonino (punta, scatta e condividi)
 
Avrei voluto fare di più, ma non ce l'avrei fatta con la reflex (ingombri e attenzioni da dedicargli) e non ce l'ho fatta manco con la PanaTz20 (foto non condivisibili nell'immediato).
 
Ho quindi rivalutato l'idea della foto "del momento" con telefonino (soprattutto da condividere) sforzandomi di fare del mio meglio. 
Ma mi è mancata "LA" foto *ricordo* e certamente credo che non ne avrò nessuna così interessante da stampare.
 
Mi apre una riflessione, per me interessante, su "che tipo di foto faccio/desidero/posso fare per catturare il momento o avere dei ricordi di questi momenti", in questo particolare momento dove in una gita il tempo scorre più velocemente (e faticosamente) di quello necessario a "fare" una foto.
 
Vs esperienze simili?
Suggerimenti per avere foto più "decenti"?
 
 

 
 
Quando vado a zonzo la reflex non la porto neanche se ricattato. Troppo 
pesante e ingombrante. Inoltre, se si viaggia per fare 'belle' foto, 
oltre alla reflex saranno necessari almeno un paio di obiettivi.
Se voglio viaggiare per far foto è un conto, ma se le mie foto si 
limitano a ricordarmi dove sono stato, mi faccio bastare la qualità del 
telefonino o di una compattina da pochi euro, pochi grammi e decisamente 
tascabile. Per la maggior parte, queste foto poi vengono visualizzate su 
internet, ma la qualità è abbastanza buona per ottenere un discreto 
fotolibro (ne ho stampati parecchi).
Ad aprile sono stato in scozia con amici e nessuno di noi ha portato la 
reflex. La galleria che segue è stata fatta con compattine e telefonini 
e si vede, ma non ci interessa :-)
 
http://trextrips.altervista.org/highlands-skye-aprile-2017/
 
https://www.youtube.com/watch?v=q32NbV9nZvw
 
 
 
 
 
-- 
__________________________________________
 
Merely Job: 
http://www.sergiotressino.it/
 
Leisure: 
http://trextrips.altervista.org/
 
__________________________________________

 
https://www.youtube.com/watch?v=q32NbV9nZvw
 
 
Grazie... era esattamente quello che intendevo e volevo sentirmi dire e vedere :)
 


Io ti do un parere completamente opposto a quello di Trex, forse perchè 
sono un FCA e gli unici momenti in cui posso utilizzare la reflex sono 
quando sono in vacanza.
Sono appena tornato da 4 giorni a Londra con moglie e figlio. Ho portato 
la D700 + 24-120 f4 VR (per andare leggero ho lasciato a casa il BG e 
altri obiettivi, cosa di cui mi sono abbastanza pentito).
Direi che è vero che quando si è in giro con la famiglia non c'è il 
tempo di star li a fare le foto con calma, ma preferisco di gran lunga 
la mia reflex a qualsiasi fotofonino o compatta che appena le luci 
calano mostrano la frusta subito.
Ah, giusto per ho fatto una media di 15 km a piedi al giorno con pargolo 
di oltre 15 kg sulle spalle, 1/2 kg di reflex non mi facevano la 
differenza di certo.
Ciao,
	Beppe.
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.

 
La questione va inquadrata diversamente.
Se si volessero foto-ricordo il telefono cellulare va benissimo. Molti modelli al giorno d'oggi garantiscono una qualità almeno pari a quella delle foto di HCBresson ed il soggetto prevale sulla qualità tecnica.
Però il fotoamatore che è detto tale per distinguerlo dal professionista, ama anche usare la sua costosissima, costosissima perchè non può ammortizzarla, attrezzatura ed approfitta del viaggio per scattare centinaia di foto uguali a quelle di tanti altri turisti. Quest'ultimo fatto non costituisce un problema, perchè sono le SUE foto ed che ne esistano migliaia uguali non ha importanza. Basta sapere quel che si vuole per poi decidere facilmente cosa portare in viaggio. Ed il problema è proprio questo: quasi nessuno sa esattamente cosa vuole o cosa è. Per questo motivo il NG rigurgita di domande tipo " Ho acquistato la macchina fotografica. ora cosa mi consigliate di acquistare ? Uno zoom o un fisso ? E di quale focale e luminosità ?" Se non lo sai tu che poni la domanda come farà a saperlo un altro ? Oppure, ed è questo il caso, cosa mi porto in viaggio ?

 	Beppe.
 
complimenti!... però io ne ho due! ;-)))
 
scherzi a parte, sarà che due richiedono 8 occhi, ma non avevo la condizione mentale per fotografare.
Ecco forse con una ML al collo come ho visto a qualcuno, una roba del tipo tiro su e scatto, forse ce l'avrei fatta.... ma poi mi chiedo... con tanti vantaggi? boh?.... già tenermi la 700D con il 18-135 al collo diventa una roba pesante, starci attenti, ladri, botte.... nun ja posso fa.
 
Mi sa che in questa fase di vita la mia reflex me la godo di più in situazioni meno dinamiche. 
 
 
Ma invece, sulla distribuzione delle fotocamere... che mi dite?
stesse "sensazioni"?

 ed approfitta del viaggio per scattare centinaia di foto uguali a quelle ditanti altri turisti.
 
Questa è una sciocchezza, perdonami.
E le mie foto, parimenti a quelle di tanti altri appassionati come me, 
ne sono la riprova.
http://imgur.com/a/LwdkE
 
 
Che poi piacciano o no, questo è un altro discorso, quello che voglio 
dire è che paragonare le immagini di appassionati di fotografia a quelle 
di coloro che scattano la bella cartolina che immortala San Pietro o la 
Tour Eiffel, magari col figlio in primo piano col sorriso deficiente, 
non ha proprio senso.
 
Ciao ciao.
 

 Però il fotoamatore che è detto tale per distinguerlo dal professionista, ama anche usare la sua costosissima, costosissima perchè non può ammortizzarla, attrezzatura ed approfitta del viaggio per scattare centinaia di foto uguali a quelle di tanti altri turisti. Quest'ultimo fatto non costituisce un problema, perchè sono le SUE foto ed che ne esistano migliaia uguali non ha importanza. Basta sapere quel che si vuole per poi decidere facilmente cosa portare in viaggio. Ed il problema è proprio questo: quasi nessuno sa esattamente cosa vuole o cosa è. Per questo motivo il NG rigurgita di domande tipo " Ho acquistato la macchina fotografica. ora cosa mi consigliate di acquistare ? Uno zoom o un fisso ? E di quale focale e luminosità ?" Se non lo sai tu che poni la domanda come farà a saperlo un altro ? Oppure, ed è questo il caso, cosa mi porto in viaggio ?
 
eh eh... concordo... e mi ci rivedo ovviamente.
 
Un po' l'ho sempre saputo che con la reflex in viaggio avrei (IO) fatto le stesse foto che con la panasonic. Ed è pure vero che in viaggio, tendenzialmente, ho giusto il tempo di beccare un soggetto interessante e scattare "alla come viene" tutto in P.
Infatti la mia idea era di usarla proprio per ritratti e condizioni ricordi di vita, non legate al viaggio...almeno fino a quando una mano sarà impegnata per un bimbo... regolando e giocando con diaframmi e tempi.
Non per niente, quasi subito (non l'ho scelto io perché mi è stato regalato) il 18-135 del kit mi è stato stretto... bello, pratico, quello che vuoi... ma alla fine visto che mi piace fare foto di ritratti con un po' di sfuocato non è esattamente l'ideale.
 
:)

 
 
Eheh... la differenza credo stia tutta lì :-)
Infatti per un dilettante la vacanza è la migliore occasione per 
sfruttare un po' la sua attrezzatura, che di solito giace per settimane 
o mesi inutilizzata.


 o mesi inutilizzata.
 
Mah... non è per fare bastian contrario, ma allora, se così fosse, che 
cazzo di passione sarebbe, scusa Trex?
Io capisco che uno mica tutti i giorni può andare a esercitare il 
proprio hobby perchè c'è il lavoro, la famiglia e tutti gli impegni 
quotidiani, ma io credo che se un (presunto) appassionato aspetta la 
vacanza per usare la propria attrezzatura fotografica certamente non è 
un'autentica passione perchè se lo fosse uno i momenti per uscite 
fotografiche li trova, eccome.
 
Ciao ciao.
 

 
 
Onestamente non bado molto al tipo di fotocamere che usano gli altri, a 
meno che la situazione non sia 'degna di nota' :-)
https://goo.gl/32sOH2
 
 
Non so dove l'ho sentita o letta, ma credo che nel giro di pochi anni il 
panorama sarà abbastanza uniformato: i telefonini soppianteranno quasi 
totalmente le compatte e le mirrorless prenderanno il posto delle 
reflex, almeno per l'utilizzo standard.
Poi è chiaro che ci sarà sempre qualcuno disposto a prendere una reflex 
perché più 'professionale', almeno all'apparenza. Ma ciò non toglie che 
le reflex avranno un sensibile calo delle vendite. Calo già accusato 
dalle compatte, che continuano a perdere terreno.



 
Ultimamemnte tra lavoro e allenamenti riesco a fatica a tirarla fuori 
qualche ora forse nel weekend, ma spesso neanche in quello.



 
A Londra c'era di tutto, anche se molto poche compatte, tante reflex 
andora sia Nikon che Canon di tutte le fogge e con tutte le tipologie di 
obiettivi.
Onestamente di ML le ho viste solo al collo di asiatici.



"la foto col sorriso deficiente" ricorda molto Vecchioni :-)
 


Bè, uno lo fa quando può!
 

 
Guarda, la faccio semplice...
Solo qui, su iafd, i veri appassionati, quelli che non hanno dubbi se 
portare la reflex, si possono contare su una mano. E siamo in un 
newsgroup dove, chi ci viene, lo fa proprio perché è almeno una tacca 
sopra l'utente medio che fa foto solo premendo il bottone e senza 
chiedersi come accada :-)
Adesso allarga i tuoi orizzonti verso quanti conosci che si son comprati 
la reflex solo per pentirsene poco dopo e immagina quanti ne possono 
esistere che non conosci...
Io ne conosco a decine, ma ti faccio un esempio lampante: poche 
settimane fa un ragazzetto ancora minorenne mi ha chiesto consigli 
sull'uso della fotocamera, perché appassionato in una famiglia di 
appassionati. E' venuto con una costosa compatta, spiegandomi che non 
riusciva ad ottenere le foto che voleva (cercava lo sfocato...). Gli ho 
spiegato che, per le sue intenzioni, era necessaria una macchina almeno 
apsc e solo dopo qualche incontro ed aver parlato in casa di un 
eventuale acquisto, si è presentato con la reflex che il papà si era 
scordato d'aver acquistato qualche anno fa...
Come vedi, non tutti sono così 'appassionati' ;-)


 Come vedi, non tutti sono così 'appassionati' ;-)
 
Infatti io parlavo di appassionati autentici, non di ragazzini figli di 
papà che non sanno quello che vogliono.
E quelli, poche storie Trex!, di uscite fotografiche ne fanno.
 
 

 portare la reflex, si possono contare su una mano. 
 
Io ammetto che di dubbi ne ho, ma dipende dalla destinazione, in città io non sono ispirato.. 
 
-- 
Elwood (Peter S.)

 
https://goo.gl/32sOH2
 
 
 
comunque il lato foto degli smartphone e' davvero migliorato molto 
nell'ultimo periodo.
 
i sensori iniziano ad avere un bel DR e con le varie dual cam anche AF e 
effetti di finto sfuocato non sono poi affatto male..
 
proprio ora mi stavo guardando questi snapshot fatti con un huawei mate9 
(poi di sicuro ci sara' di meglio sul mercato)  e non sono affatto male
 
https://www.dpreview.com/samples/0092713263/good-eye-mate-huawei-mate-9-samples-gallery
 
 
 
 
 


 
Ma la macchina fotografica ce l'hai o la devi comprare?
Se ce l'hai, vedi se trovi soddisfazione nel fotografare mentre giri o 
se invece la consideri una scocciatura da portare dietro; IMHO lo devi 
decidere tu, non può decidere un altro per te; a Firenze ho visto gente 
girare con zaino fotografico e due reflex al collo per fotografare la 
fidanzata davanti alle vetrine di Ponte vecchio, se uno ci trova 
soddisfazione nella cosa, perchè no?
Un hobby non è detto che ti porti a livello di un professionista, basta 
che dia soddisfazione a te.
Sempre e rigorosamente IMHO
 
-- 
Le mie foto:
http://www.juzaphoto.com/me.php?p=24811&pg=allphotos&l=it
 
http://www.zmphoto.it/foto/clipper/
 
http://www.photo4u.it/album_personal.php?user_id=34738
 


 
Io sono in una situazione "privilegiata", sono in pensione, ho una
moglie splendidamente comprensiva e la figlia oramai da anni si fa le
vacanze sue.
Quindi mi posso permettere spesso di andare in giro unicamente per
fare fotografie, quando voglio sviluppare un tema. E mi capita di
andare una settimana o più anche da solo, condizione per me necessaria
per fare fotografie. E lì non ci sono dubbi, reflex e a seconda di
cosa voglio sviluppare, le ottiche necessarie, accessori se servono e
cavalletto.
Se vado in vacanza con moglie e/o amici mi porto solo la mirrorless,
la vecchia fuji x100, e amen. Se giro per milano a street o cazzeggio
fotografico, la mirrorless o la reflex col 50ino leggero.  Il cell non
lo uso per fare foto, proprio non ci riesco, le poche volte che le ho
fatte non le ho nemmeno scaricate e le ho cancellate nella revisione
periodica.
Quindi riassumendo, foto di cazzeggio e vacanze ordinarie  con
mirrorless ottica e focale fissa, se giro da solo per far foto
"mirate" prevalentemente reflex.
Eccezione, vacanze anche in compagnia in luoghi lontani di particolare
interesse, allora reflex con 3 zoom, dai 17 ai 200mm e zainetto.
"Finche schiena non ci separi" :-)
 
-- 
www.lorenzomilanifoto.it
 
ma (quasi) solo per gioco

 Ma la macchina fotografica ce l'hai o la devi comprare?
 
ce l'ho ce l'ho... constatavo solo che di reflex cicciotte e pesanti ne vedo ancora in giro parecchie tra i turisti, di ML leggere solo tra orientali e il resto (direi la maggior parte) in vacanza usa essenzialmente il telefonino.
 
Essendo in viaggio con i bimbi (piccoli) non mi sono portato la reflex e vabbè, ci sta, ma anche la Panasonic Tz20 è rimasta nello zaino perché al più riuscivo - tutto sommato bene -  a fare le mie foto anche con il telefonino, potendo per di più condividerle bene. Ho un samsumg A5 ... niente di trascendentale.
 
Mi chiedevo se qualcun'altro, in condizioni simili, si era trovato altrettanto bene e se aveva la stessa percezione però che molti "turisti" usano delle megareflex con obiettivi kit per fare foto che tutto sommato...probabilmente... siamo lì....

 fotografico, la mirrorless o la reflex col 50ino leggero. 
 
hai una apsc? come ti trovi con il 50? non è troppo "stretto" come inquadratura? (a me pure piace come soluzione, in ff, ma avendo una apsc pensavo infatti di ridurlo al 30mm o al 35mm.. anche old style manuale)
 
Cmq condivido i tuoi gusti. :)


Sarà che a me piace fotografare di tutto, per cui senza uno zoom decente 
mi sentirei a disagio, figurati con un telefonino :-)



 
 No, la reflex è una FF.


 non ci interessa :-)
 
 
L'apple iphone5 fa foto migliori della canon IX 200 e della sony da quello che vedo...
 
Giulia

Il 05/05/2017, GIulia ha detto :

Si, se le fai di giorno e le guardi su un display di 5"

 Si, se le fai di giorno e le guardi su un display di 5"
Ho un 24" 16:10 calibrato col calibratore(non ho visto che hanno lo spazio di colore integrato),
stiamo parlando di gusti perche sono ripassate al photoshop tutte quante.
 
Giulia
 
 
 

 
 
....saggio !!! .... e perfetta per il contesto "ricordi di viaggio" la galleria

 
 
Ma anche no! :-D
 
Il telefonino e/o la compattina vanno bene SOLO se si vogliono
fare appunto le classiche fotine da viaggio, quelle che hanno vita
breve e quelle il cui destino è di essere sbattute su fessbuk o 
altro per fare invidia agli amici o per farsi belli come gonzi.
 
La fotografia seria, ragionata e con aspettative ben più alte
di finire su di un social network popolato da pecore, richiede
attrezzatura adeguata.
 
 

 ha scritto:

Ma i bianchi li spara e li brucia come, se non peggio, di altri apparecchi
vari...
 
La gamma dinamica di una digireflex pro o semi pro è inarrivabile per
uno smartphone.
 
 
 
 

 Onestamente di ML le ho viste solo al collo di asiatici.
 
E' perché gli asiatici storicamente sono più piccoli e mingherlini
degli americani e degli europei, e quindi a loro una digireflex pesa... ;-)
 
 

 o mesi inutilizzata.
 
E quindi è normale per loro sfogare la propria attrezzatura
in queste occasioni, almeno. Altrimenti perché comprarla?!
 
 
 
 

 chiedersi come accada :-)
 
dai saranno anche un paio di mani...
Io ad esempio ho due reflex e uso solo quelle per diletto.
Per lavoro (generalmente cantieri) adesso uso il telefono, prima usavo 
la compatta (la mia prima digitale) vinta con il pandoro, ai tempi 
piuttosto costosa. Poi si è rotta e ho cominciato ad usare le reflex o 
il telefono.
Ho provato il passaggio a ML, ma 4-5 anni fa, e non erano ancora 
performanti, sono tornato di corsa alle reflex. Forse se facevo ora la 
prova abbandonavo le reflex. Se ne parlerà fra un po' di anni...
 
 
-- 
mauro

Nel suo scritto precedente, GIulia ha sostenuto :

Sarà... io ho avuto modo di vedere foto fatte con l'iPhone 5 della mia 
fidanzata e, sinceramente, ho notato parecchi limiti, soprattutto 
quando la luce non è ottimale. E' in questi momenti, infatti, che si 
nota di più la differenza tra un obiettivo di 5 mm in plastica ed uno 
da 5 cm in vetro (senza andare a scomodare quelli di fascia alta)

 Suggerimenti per avere foto più "decenti"?
 
L'anno scorso sono stato a Londra e a New York e in entrambi i casi mi portai da casa tutta l'attrezzatura ma poi andavo in giro tutto il giorno soltanto con la reflexe e il 17-50. Anche quando vado in gite più brevi e in Italia, ma anche quando vado al centro a Roma, la mia città, mi porto solo la reflex con il 17-50. Anche perchè il mio smartphone non è un granchè per le foto.

 in queste occasioni, almeno. Altrimenti perché comprarla?!
 
L.O.L.  ;)))

