Newsgroup: it.economia.carte-di-credito
Titolo: Carte Clonate

Ciao a tutti. A quanti di voi è stata clonata la carta di credito in
questo ultimo periodo (aprile/maggio)?
In particolare sarei interessato ai possessori di carta VISA della
banca online...quella (la banca intendo) che ti costa 6 euri al mese ma
che puoi abbattere i costi...quella che prima era tutta gratis...(spero
si sia capito di che banca parlo)
lo chiedo perchè siamo già un gruppo di 6 persone che hanno subito la
stessa sorte (operazioni fraudolente fatte all'estero) e c stiamo
organizzando (visto il pessimo servizio del servizio clienti di tale
banca)...
grazie a tutti quelli che risponderanno....
ciao!

 gratis...(spero si sia capito di che banca parlo)
il nome è impronunciabile? :-) 

Se ti riferisci a fineco sul sito è stato chiaramente scritto che il 
doppio addebito su carta è stato dovuto ad un errore tecnico e che 
l'addebito sarà stornato al prossimo estratto conto. se poi si tratta 
di vere e proprie frodi, la colpa oltre di chi commette la frode 
ricade anche su spesso poco attenti utilizzatori di carte 

caro +39, non mi riferisco al discorso del doppio addebito (cosa su cui
posso anche sorvolare) ma al fatto che ho dovuto inviare un sacco di
fax al call center, sempre con gli stessi dati, perchè non li
ricevevano (dicono loro), quando io ho tutte le ricevute di corretto
invio.
Se poi consideri che dovevano avvisarmi entro 48 ore, e invece ho
ricevuto ieri le prime email di conferma, quando ho mandato tutto il 26
aprile, e che mi hanno grattato via un sacco di soldi, e che avevo
chiesto giusto un mese fa a questa banca di attivare un servizio di sms
come fa carta sì (e mi hanno detto picche), potresti anche capire il
malumore.
poi magari saprai anche che hanno avuto il db delle constestazioni
"rotto" (così hanno detto al call center, che per chi non lo sapesse
non è fatto da dipendenti della banca, ma è dato in
outsourcing...capite....un servizio di una banca così delicato dato in
mano a terzi...) per 2 o 3 giorni...oltre che diversi problemi sui
servizi online...di sistemi di backup?ne vogliamo parlare?
+39 dici che siamo poco attenti utilizzatori? Sarà, ma tovo strano che
6 persone, abitanti in posti diversi (regioni diverse) e senza negozi
(sia fisici che online) in comune, con la stessa carta e stessa banca,
si facciano clonare nello stesso periodo e con stessa
metodologia....)..qualcuno più malizioso tragga le sue conclusioni...
ad ogni modo, tralsciando i difensori di questa banca (li capisco se ci
lavorano dentro....), chi altri ha avuto la stessa disavventura?
grazie e ciao a tutti (dipendenti fnc e non) ;)

Caro +39,
la tua veemenza nel fare cadere la colpa sui clienti della Banca è
quantomeno sospetta.
Anziché complicarti la vita nel ridicolo tentativo di difendere
l'indifendibile, perché non fornisci indicazioni utili alla causa di
chi è stato truffato, considerata la tua evidente esperienza nel
settore creditizio?

chi č stato truffato,
Le indicazioni sono le stesse di qualsiasi altra carta di credito, ne
piu' ne meno. E le trovi ben indicate nei fogli informativi delle
stesse.
-Stefano

forse qualcuno non ha capito il motivo per cui ho iniziato a
scrivere....allora cercherò di riscriverlo...anche se più elementare
di così non so...
io non voglio sapere la procedura di contestazione degli addebiti della
carta di credito, nè volevo essere rassicurato sul fatto che i doppi
addebiti, dopotutto, non sono una cosa dell'altro mondo....
piuttosto, volevo sapere se c'erano altre persone (poco attente come
dice il caro +39) come me, che si sono visti addebiti fasulli con la
carta visa della banca in questione nel periodo aprile/maggio 2005.
sono scortese se chiedo, a chi non ha nulla di interessante da dire in
riferimento alla mia richiesta, di postare frasi poco utili su altri
thread?
grazie ancora

I casi sono due: o fate finta di non capire, o siete a tutti gli
effetti rappresentanti di istituti bancari. Propendo per la seconda
ipotesi.
In ogni caso, siete pregati di non sprecare tempo (il vostro e il
nostro) fornendo risposte fuorvianti e/o tautologiche.
Grazie

non so se sai bene come funzionano le cose in caso di frode... non è 
che nel momento che tu sei a conoscenza dell'acquisto fatto 
abusivamente con i tuoi dati della carta puoi fare 
qualcosa...l'addebito è stato autorizzato, certo lo sai in anticipo, 
ma la prassi è la stessa che tu lo sappia subito o dopo tot di giorni,
sul resto del tuo discorso non vedo altro che una , forse giusta, 
acidità nei confronti di fineco, ma sappi che il fatto di esporre 
certi fatti oggettivi non vuol dire difendere una banca (!!!) o 
esserne dipendente... sai quanto mi frega del loro call center e di 
come funziona? ....... 

 ha scritto nel messaggio 
news:1116246810.4...@g47g2000cwa.googlegroups.com...
Caro +39,
la tua veemenza nel fare cadere la colpa sui clienti della Banca č
quantomeno sospetta.
Anziché complicarti la vita nel ridicolo tentativo di difendere
l'indifendibile, perché non fornisci indicazioni utili alla causa di
chi č stato truffato, considerata la tua evidente esperienza nel
settore creditizio?
caro frodato io non ho nessuna esperienza particolare ne settore 
creditizio, se non quella MINIMA che deve avere un cliente ed 
utilizzatore dei servizi. il fatto č che tu e l'altro non ne avete 
NESSUNA, ed č questo il guaio, per il resto c'č scritto tutto anche 
nei siti, oltre che nei contratti da Voi firmati (sempre se li 
leggete...) 

potevi dirlo subito che non ti andava di discuterne, ma cercare solo 
compari di sventura. intanto ti porgo queste segretissime 
informazioni, reperiti dai server sicuri della banca fineco, e dato 
che io ne sono dipendente le hanno date solo a me certe info, e 
nessuno altro le sa.
ah, mi raccomando, non dirlo in giro...
 Dal momento della segnalazione di furto o smarrimento a Banca Fineco 
o SIA, il titolare della carta è sollevato da ogni responsabilità per 
utilizzi illeciti da parte di terzi. Iin questi casi, è dunque 
estremamente importante provvedere immediatamente al blocco della 
carta via numero verde e:
entro 48 ore dal blocco sporgere denuncia presso le Autorità 
competenti indicando, con precisione, l'ultima spesa effettuata con la 
carta e il numero del proprio conto corrente.
entro 10 giorni dal blocco inviare la denuncia e il modulo di 
contestazione (un modulo per ogni movimento contestato) via fax allo 
02 2887.2629 oppure per posta ordinaria a:
FinecoBank
Carte di credito - Ufficio Dispute
Piazza Durante, 11 - 20131 Milano.
Il blocco si estende automaticamente a tutte le funzianlità della 
carta: Visa, Bancomat, PagoBancomat.
Il blocco della carta ne inibisce immediatamente l'utilizzo in tutto 
il mondo.
Il duplicato viene normalmente emesso in modo automatico. La 
riemissione della carta comporta un addebito pari a 4,95 €. 

Mi aggiungo al club degli sfortunati frodati utenti della VISA di
FINECO.
Utilizzo nei primi giorni in Spagna (barcellona)in diversi negozi fino
ad esaurimento plafond , ma e' una storia comune a tanti.
Non si tratta di un semplice furto di codici ma di una perfetta
clonazione , i bastardi ci hanno pagato anche dei caselli autostradali.
Come dice l'amico mmtt, chi ha inutili consigli potrebbe quantomeno
astenersi; non e' bello sentirsi dire 'potevate stare attenti' oppure
'seguite le procedure che trovate sulle informative'.
Subite una clonazione e attraversatela voi la giungla di Fineco, poi ne
discutiamo assieme costuttivamente..ok?

1 intanto io non sono "l'altro" ma mmtt ;)
2 poi tu che ne sai della mia esperienza nel settore creditizio?
3 mi sai spiegare allora qual'è l'unico modo sicuro per non rischiare
la clonazione della carta di credito? Sono molto curioso di sapere la
tua risposta da MINIMO conoscitore del settore, dato che anche la
Polizia Postale mi ha risposto dicendomi che non esiste NESSUN modo,
ripeto, NESSUN modo per evitare di rischiare di farsi clonare la carta
(se non il fatto di NON usarla...e anche lì non è detto...)
Quindi evita di rimandare ai fogli analitici e ripondi alla terza
domanda, farai contenta un sacco di gente.
senza rancore, ma già c'ho le palle girate per come si comporta la
banca, e leggere interventi inutili non mi aiuta.....grazie

 questo ultimo periodo (aprile/maggio)?
Usata regolarmente (Fineco) via internet, telefono, POS ed estero (UK + 
Svezia, sia ATM che negozi/alberghi/ecc) negli ultimi 3 mesi, no clonazioni, 
solo il fastidio di alcune spese fatte il 29 del mese che vanno a finire nel 
mese successivo (che però a volte è un vantaggio...).
Valgono le solite regole: SSL su internet, tener sempre d'occhio la carta 
quando la si dà al negoziante, etc etc.
Se siete in sei ad avere lo stesso problema forse c'è un legame (avete usato 
uno stesso sito/negozio/etc?).
PS Io non trovo così scadente il servizio clienti: ho sempre risposta in 48 
ore alle mie richieste (a volte anche complesse ma soprattutto per questioni 
di trading), non so come siano sulle carte (ma immagino abbiano dato tutto 
in outsourcing) in quanto nn ho mai avuto problemi. 

grazie lillo per le info.
premesso che via internet ho sempre usato siti ssl (c'ho fatto la tesi
di laurea sull'home banking ancora nel 1998 mettendo su un prototipo),
che quando uso la carta la tengo sempre d'occhio, la cosa assurda di
noi 6 è che abbiamo incrociato tra noi i negozi dove la usiamo
regolarmente, e non riusciamo a trovare l'elemento comune....e poi
tutto in un momento: tac, 6 clonati, stesso periodo, stesse
metodologie.....cosa ti verrebbe da pensare?
ps se poi vai a pagare in un negozio dove hanno manomesso il lettore
delle card...come fai a capirlo???
cmq anche io ero un cliente contento...finchè non è successo questo
guaio. Io non incolpo della clonazione, incolpo del fatto che stanno
gestendo la cosa malissimo...non puoi startene in silenzio per giorni e
giorni o dire che non puoi verificare se i fax sono arrivati...quando
c'è gente che sta per andare in rosso sul conto....o mi sbaglio?

Caro +39,
in merito alla mia esperienza nel settore finanziario-creditizio ti
pregherei di sorvolare. Non conosco la tua professione (anche se posso
immaginarla), ma posso assicurarti che la mia è legata a doppio filo
alle attività bancarie, e creditizie in genere.
Forse c'è un malinteso alla base di questa discussione. Se non è un
malinteso, è semplicemente malafede.
Ma veniamo a noi. Nessuno contesta il contenuto del contratto a suo
tempo sottoscritto per il rilascio della carta di credito. Conosco
l'italiano, e conosco ancora meglio i trucchetti che le banche sono
solite sfoggiare nel momento della "firma". Quello che contestiamo - io
e gli altri sventurati, vittime di clonazioni in massima parte spagnole
- è l'atteggiamento assolutamente evasivo, poco chiaro, non
collaborante di Fineco. Tutto qui.
Se il tuo apporto alla questione si limita ad un inutile "Sono affari
vostri", beh, lasciamelo dire in tutta sincerità: Ma chi te lo fa
fare?
Ah, per la cronaca: negli ultimi 6 mesi, prima della clonazione, avevo
utilizzato la carta 3 volte. Alla faccia dell'uso allegro della Visa.

 metodologie.....cosa ti verrebbe da pensare?
Ma corrispondono i luoghi dove č stata usata in modo fraudolento (parlavate 
di spagna)? 

Un'ultima cosa, sempre a proposito del post di +39: il fatto che il
cliente sia manlevato da ogni responsabilità per l'uso illecito della
carta "successivo al momento del blocco" è il minimo che una banca
possa garantire, o sbaglio?

bene...mi chiedo come mai tu e altri avete tutte queste conoscenze in 
tale materia e vi venite a lagnare di cose che possono succedere a 
tutti, me compreso e pretendere che la banca faccia il lavoro di altri 
(AG) , mentre si limitano a ciň che devono dato il contratto firmato 
fra voi e loro. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1116261918.4...@z14g2000cwz.googlegroups.com...

 loro possono garantirti (sempre scritto in quei strani fogli chiamati 
condizioni, contratto ecc...) ovviamente anche il tempo dall'uso 
fraudolento a quanto tu ti ACOORGI di averla smarrita, persa, o 
semplicemente controllato l'estratto conto, ci sono delle cifre minime 
che non vengono coperte in alcuni casi e tante altre amenità tanto 
numerose quanti sono i tipi di carta di credito

Carissimo +39,
ti risponderei volentieri se avessi capito una sola parola di questo
tuo sproloquio:
"loro possono garantirti ovviamente anche il tempo dall'uso
fraudolento a quanto tu ti ACOORGI di averla smarrita, persa, o
semplicemente controllato l'estratto conto, ci sono delle cifre minime
che non vengono coperte in alcuni casi e tante altre amenità tanto
numerose quanti sono i tipi di carta di credito "
Una curiosità: quando distribuivano la punteggiatura e l'ortografia,
tu dove diavolo eri?
Cercherò di venire incontro alle tue facoltà intellettive utilizzando
il linguaggio più semplice possibile:
QUI NESSUNO SI LAMENTA DELLE CONDIZIONI CONTRATTUALI STOP
LA NOSTRA PROTESTA SI RIFERISCE ESCLUSIVAMENTE ALLA SCARSA ASSISTENZA
DA PARTE DELLA BANCA STOP
E' INAMMISSIBILE CHE 4 OPERATORI DEL CALL CENTER TI FORNISCANO 4
VERSIONI DIFFERENTI STOP
E' INAMMISSIBILE CHE IL CLIENTE NON POSSA AVERE RISCONTRO DELL'AVVENUTA
RICEZIONE DEI FAX DI CONTESTAZIONE STOP
Sono stato più chiaro?
A proposito, mio caro luminare dei pagamenti sicuri: ti hanno mai detto
che non esiste la possibilità scientifica che una transazione non
venga intercettata e memorizzata?
Sei pregato di girare alla larga da qui.

 ha scritto nel messaggio 
news:1116266292.6...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
QUI NESSUNO SI LAMENTA DELLE CONDIZIONI CONTRATTUALI STOP
LA NOSTRA PROTESTA SI RIFERISCE ESCLUSIVAMENTE ALLA SCARSA ASSISTENZA
DA PARTE DELLA BANCA STOP
E' INAMMISSIBILE CHE 4 OPERATORI DEL CALL CENTER TI FORNISCANO 4
VERSIONI DIFFERENTI STOP
E' INAMMISSIBILE CHE IL CLIENTE NON POSSA AVERE RISCONTRO 
DELL'AVVENUTA
RICEZIONE DEI FAX DI CONTESTAZIONE STOP
se parli con fineco, il call center, l'operatore si identifica. scrivi 
i dati dell'operatore e quello che ti dice, se altri ti dicono cose 
differente scrivi una bella raccomandata alla direzione, e per 
conoscenza anche ad un'associazione di consumatori, cosě vedrai che ti 
stanno a sentire. ma dato che noto che riesci solo a fare una 
telefonata al call center e lamentarti su un NG credo che il 
ragionamento della banca sia chiaro, sei uno che fa parte della massa 
del popolo bue e puň essere trattato come ti trattano, che sia chiaro 
č scorretto, ma ovviamente loro ci marciano, e trovando delle spine 
dorsali deboli se ne fregano di te e quelli come te.
ora ti č piu' chiaro?

nostro) fornendo risposte fuorvianti e/o tautologiche.
...disse il bue all'asino...
-Stefano

subito o dopo tot di giorni,
Ma la velocita' e' diversa, come diverse sono le possibilita' di riavere
i propri soldi.
-Stefano

 i propri soldi.
non conosco procedure diverse da quelle usuali in caso di frode, quali 
sono ? 

 ha scritto nel messaggio
news:1116266292.6...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
QUI NESSUNO SI LAMENTA DELLE CONDIZIONI CONTRATTUALI STOP
LA NOSTRA PROTESTA SI RIFERISCE ESCLUSIVAMENTE ALLA SCARSA ASSISTENZA
DA PARTE DELLA BANCA STOP
E' INAMMISSIBILE CHE 4 OPERATORI DEL CALL CENTER TI FORNISCANO 4
VERSIONI DIFFERENTI STOP
E' INAMMISSIBILE CHE IL CLIENTE NON POSSA AVERE RISCONTRO
DELL'AVVENUTA
RICEZIONE DEI FAX DI CONTESTAZIONE STOP
se parli con fineco, il call center, l'operatore si identifica. scrivi
i dati dell'operatore e quello che ti dice, se altri ti dicono cose
differente scrivi una bella raccomandata alla direzione, e per
conoscenza anche ad un'associazione di consumatori, così vedrai che ti
stanno a sentire. ma dato che noto che riesci solo a fare una
telefonata al call center e lamentarti su un NG credo che il
ragionamento della banca sia chiaro, sei uno che fa parte della massa
del popolo bue e può essere trattato come ti trattano, che sia chiaro
è scorretto, ma ovviamente loro ci marciano, e trovando delle spine
dorsali deboli se ne fregano di te e quelli come te.
ora ti è piu' chiaro?
Ho seguito il thread, ma non voglio entrare nel merito della querelle 
con Fineco. Ritorno invece all'argomento clonazioni che già avevo 
affrontato giorni fa, anche se allora si parlava di bancomat. Qui c'e' 
qualcosa che NON va. Il problema deve essere grosso, ben oltre il 
giochino dei geniali romeni che piazzano le telecamere sopra gli ATM o 
ristoratori furbetti (che beccano presto) o camerieri disinvolti. 
Banalmente: io in banca non ci vado mai, opero quasi sempre con l'home 
banking. Ultimamente però ho dovuto frequentare le mie banche abbastanza 
frequentemente, per depositare degli assegni. E sempre ho trovato gente 
con problemi di clonazione che si veniva a lamentare. Mai visto in 
passato questo traffico. Tutti babbei ? Sprovveduti frequentatori di 
siti internet taroccati? Macachi che girano con PIN, numero di carta e 
data di scadenza tatuati in fronte? Mi dispiace ma non ci credo proprio.

 Sei pregato di girare alla larga da qui.
...disse il bue all'asino...
-Stefano

sono?
Non ho parlato di "procedure diverse".
-Stefano

 tatuati in fronte? Mi dispiace ma non ci credo proprio.
non dico il contrario, il 3ad è cominciato in un modo e si è evoluto 
in un altro, alla fine la questione della clonazione è assodata, 
quello che non va è che non riescono a far valere i propri diritti 
perchè credono che debba fare tutto la banca, che se ne sbatte. è 
stato fatto notare questo e a qualcuno ha bruciato il sedere 

 Non ho parlato di "procedure diverse".
e quali sono le "possibilitą diverse" per riavere i propri soldi? 

e quali sono le "possibilità diverse" per riavere i propri soldi?
Non ho parlato nemmeno di "possibilita' diverse".
-Stefano

>>riavere
i propri soldi.<<<
boh, spiegami tu cosa intendevi dire...

 boh, spiegami tu cosa intendevi dire...
L'ho gia' detto.
-Stefano

cari Bue e Asini vari, vedo che qui non ne veniamo fuori.
Allora facciamo così.
Questo thread (dato che l'ho iniziato io), è dedicato a raccogliere i
nominativi delle persone clienti della famosa banca, e che hanno avuto
la disavventura di trovarsi la carta clonata.
Non mi interessa assolutamente leggere informazioni inutili (e che ho
già letto sul sito dell banca) da parte di chi non rientra in questa
casistica di persone.
Augurandomi che anche i superesperti di finanaza online e di
crittografia prima o poi si becchino una bella clonazione (magari con
prelievi bancomat sotto casa), auguro a tutti una buonissima giornata.
Ripeto: se non siete stati clonati, non scrivete qui, grazie.

ah, una curiostià.
Per +39. Mi speighi come mai all'inizio del thread, quando ho chiesto
delle clonazioni mi hai risposto con i doppi addebiti? Sono malizioso
io o che ?.....e qui chiudo.
Per Filo: quando ti è stata clonata la carta?

Non mi interessa assolutamente leggere informazioni inutili
Ma non esisti solo tu su questo newsgroup. Indi per cui di quello che
interessa te o meno poco importa.
-Stefano

non esisto solo io, ma le tue frasi inutili a chi servono?solo a farti
sentire importante?
Eh sì che oramai il web è pieno di siti che decantano le tue
caratteristiche, ti conosciamo tutti, anche se non postiamo mai, quindi
non servono le tue frasi che non dicono nulla per far capire chi sei.
ad ogni modo continua pure a scrivere cose inutili su questo thread se
non hai niente altro di più interessante e costruttivo da fare o dire.
(e risparmiati le frasi tipo "così disse X a Y con x e y presi
dall'insieme dei bovini ed equini, perchè, francamente, sei troppo
scontato)
senza rancore.

ciao Argo e grazie per il tuo intervento.
Difatti con questo thread lo scopo era non di discutere sulla procedura
di contestazione, quanto raccogliere altre testimonianze sull'accaduto
perchè, è troppo strano che 6 carte di persone che non hanno nessun
acquisto fatto nello stesso posto...siano state clonate nello stesso
periodo...e quasi tutte in spagna....qui qualcosa non torna...
cosa diversa sarebbe stata se avessero clonato tutte le carte di un
supermercato dalle mie parti (per fare un esempio), ma qui...la
successione delle clonazioni è quantomeno curiosa....

+39:
- telefonato al call center 9 volte:
 - non va il DB (5);
 - non sono autorizzati ad accedervi (2);
 - non sono passati i tempi tecnici (1);
 - contatti l'helpdesk (1)
- inviati 3 fax;
- inviate giornalmente email alla linea diretta e a 
rec...@fineco.it
;
- inviata raccomandata all'ufficio reclami;
- inviati i moduli x RR all'ufficio dispute;
NON HO AVUTO ANCORA LA POSSIBILITA' DI SAPERE SE I FAX CHE HO INVIATO
IL GIORNO 7/5 SONO ARRIVATI O NO !!!
+39: ma va a cagare...sei un buffone, quando ti cloneranno la carta
sarai sulla stessa nostra barca.
mmtt: ma che pazienza c'hai con questo buffone?

 se non siete stati clonati
io sarò stato assente quando hanno distribuito punti e virgole, ma tu 
sei stato proprio latitante quando hanno spiegato i rudimenti della 
lingua italiana.. 

bravo, attaccati a queste cose (tra l'altro io non ti ho mai detto
nulla sul fatto dei punti e delle virgole, se stai attento...) e
continua a non rispondere a due precise domande che ti ho
posto....chissà come mai non rispondi alle domande....

Scusate,
ma perché ci ostiniamo a replicare a personaggi di basso profilo come
De Cesari e +39? Sono due conigli da tastiera, gente che si crea una
doppia vita su internet per dimenticare per qualche ora la sfortuna
della vita reale. Lasiateli stare, sono solo dei mentecatti.
Piuttosto, vorrei spiegare ad Argo che, non conoscendo la mia
situazione, non gli conviene assimilarmi al "popolo bue". Non
preoccuparti: sono andato BEN OLTRE la semplice contestazione via fax.
BEN OLTRE. Spero di poterti dare notizie più approfondite nel giro di
qualche settimana.
Ma questo NG è popolato solo da idioti?
Adios

 ha scritto nel messaggio 
news:1116323106.8...@g47g2000cwa.googlegroups.com...
Ma questo NG č popolato solo da idioti?
da un pņ di tempo sembra proprio di si.... 

 ha scritto nel messaggio 
news:1116323106.8...@g47g2000cwa.googlegroups.com...
Scusate,
ma perché ci ostiniamo a replicare a personaggi di basso profilo come
De Cesari e +39? Sono due conigli da tastiera, gente che si crea una
doppia vita su internet per dimenticare per qualche ora la sfortuna
della vita reale.
oooopppsss...eccolo qui, dopo avere esaurito gli argomenti si passa 
alla successiva fase, quella delle offese... resta pure nella tua 
beata forma di "utente figo e perfetto, che usa internet solo per 
svago".... purtroppo sono proprio quelli come te che conoscono bene 
queste situazioni di doppia vita reale e virtuale 

continui a non rispondere alle mie due semplici domande...

>>>il
doppio addebito su carta è stato dovuto ad un errore tecnico e che
l'addebito sarà stornato al prossimo estratto conto._____ se poi si 
tratta
di vere e proprie frodi, la colpa oltre di chi commette la frode
ricade anche su spesso poco attenti utilizzatori di carte ____<<<<
quindi io ho risposto a quello che tu continui a chiedere ,in maniera 
infantile, dall'inizio del tread...visto che non ci sei arrivato da 
solo, ho dovuto riquotarti in toto il post... santa pazienza... 

dire.
...disse il bue all'asino... :)
-Stefano

 Ma questo NG č popolato solo da idioti?
Appena te ne andrai ci sara' un idiota in meno :)
-Stefano

 IL GIORNO 7/5 SONO ARRIVATI O NO !!!
No. I fax non servono ad un ca**o. Le raccomandate si.  E se le hai
mandate con ricevuta di ritorno sai anche quando sono arrivate.
-Stefano

Caro +39 posso rivolgerti due domande (visto che non sembra che ci
capiamo molto).
1) come mai hai risposto del doppio addebito quando ho chiesto della
clonazione?(spiegami il ragionamento logico che ti ha portato a parlare
del doppio addebito perchè io non l'ho capito, sono ignorante,
scusami)
2)puoi spiegare a gente come me (che non sa nemmeno il minimo delle
info del sistema creditizio) qual'è il modo sicuro per non farsi
clonare la carta di credito con matematica sicurezza (visto che solo i
tordi se la fanno clonare)?
a me basta che rispondi a queste sole due domande...
grazie in anticipo

scontato) 
;)
perdi colpi?la vecchiaia?

 perdi colpi?la vecchiaia?
...disse il bue all'asino...
-Stefano

tordi se la fanno clonare)?
Domanda stupida.
-Stefano

perchè rispondi tu al posto di +39?
1) un doppio addebito fa pensare solo a te alla clonazione
2) perchè domanda stupida? mi sono preso del babbeo perchè mi hanno
clonato la carta da una persona che non sa nulla di me, credo sia
sacrosanto il diritto di chiedere cosa avrei dovuto fare per non
passare da babbeo....
ciao asino!

 ciao asino!


continui a non rispondere alle mie due semplici domande...
Mi permetto di dare un consiglio che persone intelligenti dovrebbero
far proprio: se sapete che c'e' gente che "si attacca all'ortografia"
(con questo non dico affatto che tale gente sbagli, fino a prova
contraria il minimo comun denominatore per comunicare con il prossimo
e' il LINGUAGGIO: prima imparare quello, poi usarlo per imparare
altro, questo e' il mio parere), se sapete che poi a causa di questi
errori il descorso viene deviato dal contenuto alla forma, se sapete
che tanto o uno,o un'altro, sempre QUALCUNO vi richiamera' per
l'obrobbrio scritto, se sapete gia' che poi il thread si allunga
all'infinito tra offese e stronzative di pari livello, allora PERCHE'
non tagliate il problema alla radice SCRIVENDO come quinta elementare
suggerirebbe? Troppo difficile o troppo menefreghisti?

TRUFFE-clonate tessere in bancamat di indagini [01 Jan 70 01:00 by
Redazione]
E' stato un impiegato statale a scoprire alla filiale astigiana della
Banca Nazionale del Lavoro di corso Alfieri, a Asti, una sofisticata
apparecchiatura applicata all' imboccatura del bancomat in grado di
clonare le tessere dei clienti memorizzandone i dati. Dopo qualche
giorno i truffatori, impossessatisi dell' apparecchiatura, hanno
inserito nel computer i dati copiati, creando così le
tessere-fotocopia con cui prelevare dal conto corrente di ignari
clienti. Le indagini, condotte dai carabinieri, sono orientate alla
ricerca del tecnico che ha progettato e costruito la sofistica
attrezzatura. Il Comando dell' Arma di Asti ha immediatamente
provveduto ad informare ed fornire la fotografia dell' apparecchiatura
a tutte le stazioni ed alle banche onde bloccare l'attività dei
truffatori.

 TRUFFE-clonate tessere in bancamat di indagini [01 Jan 70 01:00 by
Primo gennaio del 1970...?
Pero'... Com'erano avanti questi... :-)
-- 
Bluto.

purtroppo è di oggi :(

 clonazione , i bastardi ci hanno pagato anche dei caselli autostradali.
In questo caso risponde l'emittente della carta di credito. Trascorso il 
tempo ragionevolmente necessario per capire che si tratta di clonazione 
andate da un avvocato e fate causa all'emittente.
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://www.rtrsat.it/sky_solo_nds_.htm
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq