Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: [semi-ot] Reflex a pellicola usata per ragazza alle prime armi, quale?

Come da oggetto!
Ho un'amica che si avvicina alla fotografia ma vorrebbe iniziare con la 
pellicola, prima che col digitale.
Apprezzo la sua scelta, per cui vorrei darle consigli su cosa acquistare.
Lei vorrebbe un usato ben tenuto, anche da acquistare sulla baia e non ha 
preferenze di marca, io di per me le ho suggerito Pentax, Canon o Nikon.
Voi cosa le consigliereste, considerando la solidit�, qualit�, prezzo e 
reperibilit� sul mercato sia di ottiche che di fotocamere stesse?
Io, fossi in lei, prenderei una K1000 col 50.
Guardate che corredo:
http://cgi.ebay.it/PENTAX-K-1000-CORREDO-ASAHI-PENTAX-K1000-VEDI-ELENCO_W0QQitemZ330409322633QQcmdZViewItemQQptZFotocamere_Analogiche_Reflex_35mm?hash=item4cedee2889
Grazie mille.
P. 

 P.
Proprio perché è alle prime armi io consiglio una fotocamera digitale,
magari entry level se non può permettersi di meglio: con il digitale
hai la possibilità di vedere all'istante l'effetto delle tue azioni,
rendendoti più consapevole di quello che fai quando "giochi" con le
varie impostazioni. Inoltre puoi sempre esaminare ogni scatto a
posteriori avendo sempre sotto controllo le impostazioni che avevi al
momento dello scatto.
Per non parlare dei costi, non tanto delle pellicole, quanto di
sviluppo e stampa: per 36 pose spenderebbe una cifra intorno ai 10
euro più il costo della pellicola, mentre è sufficiente un computer
(che ormai abbiamo tutti) per esaminare il risultato di una sessione
fotografica.
Insomma, il digitale ha secondo me molti vantaggi non solo per il
professionista, ma anche per chi si avvicina alla fotografia.
Shape
PS: m'è venuto in mente che ho una Nkon F55 con un 28-80 di plastica e
il vecchio 70-300 di cui liberarmi, qualcuno ha idea di quanto posso
chiedere? Sta tutto lì ormai inutilizzato, anche se al riparo dalla
polvere... :(


Dipende come vuole espandersi in futuro. Quella linkata sicuramente ï¿œ un 
ottima nave-scuola che ti insegan a fare le foto senza nessun automatismo.
Secondo me se ha un budget un po'alto potrebbe prendersi una Nikon F100 
che viene si e no 300-350 euro. Ha un corpo professionale dotato di 
tutto quello che si vuole.
Ciao,
	Beppe.
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio

 polvere... :(
Non ho idea, guarda su ebay! 

 Sono d'accordo, gliel'ho spiegato in tutti i modi: vuole la pellicola.
E' una ragazza, e le fa molto vintage la pellicola... moda? :-D 

 reperibilitï¿œ sul mercato sia di ottiche che di fotocamere stesse?


 Non ho idea, guarda su ebay!
Grazie, ci avevo pensato, ma se potessi avere un'indicazione anche qui
sarebbe meglio ;)

 Io, fossi in lei, prenderei una K1000 col 50.
nel primo caso, bene la k1000, altrimenti ci vuole qualcosa di piï¿œ recente.

 reperibilit� sul mercato sia di ottiche che di fotocamere stesse?
Se vuol farsi le ossa con una reflex a pellicola, che prenda quella che
trova a meno. Tanto molto probabilmente la user� per poco tempo.
Una Zenit sarebbe l'ideale: gli obiettivi M42 costano nulla e la spartanit�
della macchina contribuir� all'insegnamento.
E.D. 

 pellicola
ha perfettamente ragione, almeno eviter� di perseguitare il gruppo con
domande del tipo "un obiettivo 18-200 ingrandisce di pi� di un 18-105?"
e cose del genere. Quelli che cominciano con le compattine trovano in
genere incomprensibili le cose pi� elementari dell'ottica: lunghezza
focale, diaframma ecc.
Qualunque macchina analogica di buona marca con comandi manuali va bene.
Consigliale la diapositiva: � formidabile come strumento didattico.
La diapositiva � bellissima, ma non perdona. Una foto fatta bene, � uno
spettacolo, ma ogni minimo errore � un pugno nell'occhio, che non puoi
non vedere. E soprattutto, ti evita di fare quaranta foto allo stesso
soggetto, perch� "almeno una verr� bene", e ti evita di fare foto del
cazzo, perch� "tanto poi l'aggiusto con fotosci�pp".
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

> chiedere?
Nulla.
Se insistiamo sul discorso "vuole" la pellicola allora considererei 
anche una componente di sottile snobismo.
Che mi porta a considerare prevalentemente macchine completamente 
manuali, allora oltre alle citate Pentax K-100, MX e Nikon FM, FM2, FM2n 
ci aggiungerei le Olympus OM1, OM1n, che pero' hanno un "riutilizzo" 
degli obiettivi meno immediato rispetto a Pentax.
Ovviamente nel "riutilizzo" degli obiettivi bisogna tenere conto sia 
degli automatismi, che del crop.
Ciao
M.
-- 
Nessun Bit e' stato maltrattato o ucciso
per scrivere questo messaggio
http://www.qtp.it/Gallery/profile.php?uid=2311

 P.
Scommettiamo che la signorina si romperà le scatole della fotografia
prima di aver sviluppato 10 rullini in tutto?
Ciao
Andrea

 E.D.


 pellicola, prima che col digitale.
perchè?

 Deve farci le foto, mica piantarci i chiodi!   ;)
Vuole farsi le ossa? Che se la faccia a prova di bomba!
Una Zenit TTL... anzi, no, il ttl � troppo evoluto... una bella EM
con l'Helios 58 di ordinanza e passa la paura!   ;-)
E.D. 

 napoletana,
il napoletano non è una "lingua" ma un dialetto. (sono napoletano e
laureato in lingue)
ciao

 perch�?
A te per tutti: fascino, anticonformismo e perch� il suo sopgno in verit� � 
stampare in casa.
Contestualmente frequenter� il corso di un'associazione, comunque.
Lo so, anche io le avrei consigliato prima digitale e poi, acquisita la 
tecnica, il completamento con la pellicola.
P. 


Anche io sono napoletano, non lo dicevo con astio, intendevo proprio
che del dialetto scritto non conosco proprio le regole.
Grazie per la precisazione, comunque :)
E gli altri mi scusino per l'OT.
Shape

 Vuole farsi le ossa? Che se la faccia a prova di bomba!
Si, una bella Kiev 80 (o la 88), che se sbaglia a caricarla la butta.
Vuoi mettere, come soprammobile e' anche piu' bella della Zenith e hai 
anche il posacenere, pardon, il pozzetto.  :)


 ha scritto nel messaggio 
news:4b8d36f6$0$1105$4faf...@reader4.news.tin.it...

E vorrebbe stampare in casa anche la pellicola a colori ?
:-)
ok per l'anticonformismo...
Cmq prova a fargli capire che il digitale accelera incredibilmente la 
didattica, pu� sembrare banale, ma la differenza � un abisso.
Secondo me non ha la minima idea della differenza.
Ciao.

 Secondo me non ha la minima idea della differenza.
Non ce l'ha, ma ho cercato di spiegarle, � cocciuta.
Le ho detto che l'ambizione di scattare e stampare pellicola prima di 
conoscere tutta la tecnica � come voler vincere un GP di F1 senza aver mai 
guidato un'auto.
L'ideale sarebbe averle entrambe contemporaneamente e capire dal digitale 
gli errori della pellicola.
P. 

 P. 


 M.
Ottimo, glielo dico, grazie mille! :)
P. 

 Grazie mille.
Io andrei su una Nikon FM2 oppure una Olympus OM-1; di Nikon nel mercato 
dell'usato trovi di tutto a prezzi perï¿œ non sempre convenientissimi; per 
la OM-1 invece, i prezzi sono piï¿œ convenienti ma c'ï¿œ qualche difficoltï¿œ 
in piï¿œ a trovare obiettivi usati.
Con la OM-1 ï¿œ un dovere *morale* prendere lo Zuiko 50 f1.4, con 200-250 
euro dovresti anche starci largo.

 euro dovresti anche starci largo.
:)
Comunque anche lo Zuiko 85/2 non e' poi malaccio...
Ci metti anche un grandangolo a scelta (21, 24, 28, a seconda della 
tasca) e hai un corredo completo in una borsetta minima.


 pellicola, prima che col digitale.
se vuoi ho una Olympus OM1 con esposimetro rotto. MOLTO didattica.

 napoletana,
il napoletano non � una "lingua" ma un dialetto. (sono napoletano e
laureato in lingue)
ciao
Re:
Mi dispiace che venga da un napoletano questa affermazione e per giunta 
laureato!
Il napoletano � una lingua con tanto di produzione letteraria in versi e in 
prosa!
Potresti chiedere ragguagli qui 
www.ilc.it
Saluti 

 reperibilitï¿œ sul mercato sia di ottiche che di fotocamere stesse?
Hasselblad 500cm con l' 80mm e il magazzino 12 pose, con questa forse 
impara a fotografrafare...
Macchina splendida che ora con un tozzo di pane chiunque puï¿œ comprare.
Aleï¿œs

 ha scritto nel messaggionews:e0501048-29ad-4943...@j27g2000yqn.googlegroups.com...

il napoletano non è una lingua. e non lo è mai stato, la lingua
ufficiale del regno delle due sicilie era l'italiano.
 le sole lingue romanze riconosciute a livello scientifico e
accademico sono: italiano, francese, castigliano, occitano, catalano,
romeno, portoghese, sardo e friulano.
 tutto il resto è folclore.
ciao

senza allusioni, ma dopo che qui qualcuno ha paragonato la fotografia a
pellicola alla guida di una Formula 1 - anzi, alla vittoria in un GP -
forse ti conviene rivolgerti da qualche altra parte



ops... avevo dimenticato il ladino.
p.s.
evita di parlare di argomenti che non conosci ed evita di linkare
stupidaggini.

 ops... avevo dimenticato il ladino.
il retoromancio - che non � ladino - e il francoprovenzale - che non �
occitano


 occitano
retroromanzo (non retroromancio) è sinonimo di ladino.
francoprovenzale e occitano sono due cose diverse.
cosa volevi dire?

 medioformato? :)
Una bella Yashicamat, ad averci 2 euri "di avanzo" una Rolleiflex.


 Aleï¿œs
Ciao


io ho l'1.8 ma ï¿œ ottimo ugualmente.


 cosa volevi dire?
volevo dire: ti sei dimenticato anche queste.


 ovviamente parlando di B/N.
Ma e' anche piu' divertente, almeno, l'osservarsi la panza per 
fotografare "il mondo" lo trovo molto "zen".
Scherzi a parte, la biottica ti obbliga a guardare in un altro modo, 
vuoi per il pozzetto (salbo i riflessi, cosa assimilabile all'usare il 
LV su una Olympus E-330, o una Sony Alpha 300-350), vuoi per il formato 
quadrato, che ti semplifica la vita (la faccio orizzontale o verticale?).
Non dico che sia migliore della reflex, ma che sia una buona "ginnastica".
Trovo "strano" che in un momento di revival (vedi la Oly con la Pen o 
Pentax con la i10) nessuno abbia pensato di rispolverare le forme 
quadrate delle 6x6, un display LCD dentro al pozzetto ce lo vedrei bene, 
riparato da urti e riflessi...
Ciao


 ciao
ops... avevo dimenticato il ladino.
p.s.
evita di parlare di argomenti che non conosci ed evita di linkare
stupidaggini.
Re:
continuo a restare convinto di quello che dico perch� le ragioni sono altre
Una lingua la si definisce per altri motivi!
In quanto alle stupidaggini da te definite di tipo folclorico credo che 
abbiano una seriet� ben maggiore delle tue definizioni!
Saluti 

 a me lo dici, dopo aver avuto una sony 828 e la R1? 
La R1 era interessante, ecco, quello (IMHO) sarebbe un progetto valido 
anche oggi...


 Scherzi a parte, la biottica ti obbliga a guardare in un altro modo, 
a volte, se hai un po' di ostacoli sulla visuale - basta una siepe bassa
- con la macchina sulla pancia � un casino


 Biottica forever.
Troppo vecchie, mirini notturni e otturatori starati...
Aleï¿œs

 - con la macchina sulla pancia � un casino
  se poi la donna � ben messa.... mica lo vede il pozzetto... Tutti gai 
qui...?
Ale�s

 ha scritto nel messaggio 
news:1jer1pq.18a3v429uec1eN%scri...@mauriziopistone.it...


 forse ti conviene rivolgerti da qualche altra parte
L'ho fatto io e l'ho fatto con la ragazza in questione, che non ha MAI preso 
una fotocamera, neanche digitale, in mano e vorrebbe iniziare a fotografare, 
sviluppare e stampare in casa cos�, dall'oggi al domani.
Imho, per una persona totalmente totalmente digiuna e profana, arrivare a 
quei risultati in brevissimo tempo � molto, molto complesso, non avendo 
neanche una vaga idea di cosa sia la luce, un esposimetro, un af, un 
diaframma etc etc.
Era per rendere a lei l'idea della montagna che si appresta a scalare 
quando, secondo me, potrebbe prendere intanto una digitale reflex per 
imparare la tecnica senza spendere capitali in pellicole e sviluppi e stampe 
e poi, solo dopo, passare alla stampa casalinga.
P. 

 Ale�s


http://wiki.news.nic.it/QuotarBene

 volevo dire: ti sei dimenticato anche queste.
tieni conto che l'esame di filologia romanza l'ho fatto vent'anni
fa... in ogni caso il napoletano, che era l'oggetto, è dal punto di
vista linguistico un dialetto meridionale intermedio. nessun filologo
serio lo ha mai inserito nel gruppo delle lingue romanze.
ciao

 serio lo ha mai inserito nel gruppo delle lingue romanze.
ti capisco.
Io da anni ricevo periodicamente proteste di piemontesisti per aver
definito il piemontese un dialetto.


 - con la macchina sulla pancia è un casino
dalle tue parti fanno siepi alte quanto la tua pancia?
cazzo, servono per le corse al galoppo?
Io sono alto in tutto un metro e un po', e lo stomaco (misurando col 
nastro) è a 1,15, vedi tu....
-- 
Pâs gàr ho aitôn lambánei, kaì ho zetôn heurískei, kaì tô kroúonti 
anoigésetai
(Euaggélion katà Loûkan 11,10)

 se poi la donna è ben messa.... mica lo vede il pozzetto...
dipende da lei


 una roba cos�:
[Pentax 645]
Se non fosse che mi sono gi� buttato sulle Rollei, ci farei un
pensierino


 pensierino
"Rollei rulla!" (cit. Il Sacro Fagiano)


> Se non fosse che mi sono già buttato sulle Rollei
Come numero circense non è male. Attento che sono durette, ti conviene 
imbottirti e rotolarti per ammortizzare l'impatto


 imbottirti e rotolarti per ammortizzare l'impatto
Tsze', riempi il pozzetto d'acqua ... ...
Da cui il termine "pozzetto".
