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Titolo: Prezzo di un lavoro?

Ciao ragazzi, ho bisogno di un consulto urgente!
Mi hanno chiesto un lavoro e, dopo tante prove e tanta gratuità per farmi un 
nomignolo, si inizia con i pagamenti... :)
Il committente necessita di una ventina di foto per il suo locale, che 
andranno nel catalogo cartaceo ed online.
Ciò che devo fotografare sono prodotti di caffetteria e coktails, dunque 
solo ed esclusivamente still life/food, monoinquadratura su cavalletto.
Ciò che farò io è portare cavalletto, due faretti su treppiede, 
pannellistica riflettente/diffondente varia (grazie ai megaconsigli ricevuti 
qualche thread sotto), piazzare la D70, studiare luci ed inquadratura e far 
cambiare il protagonista al centro della scena al barman per fare una 
trentina di Raw.
In post produzione dovrò bilanciare le raw, eventualmente ritoccare 
microdifetti, salvare in tiff cmyk (per la stampa) ed rgb (per il web) e 
consegnare doppia copia del cd.
Prevedo tra preparativi e scatti due ore di lavoro e probabilmente due ore 
di post produzione.
Considerando che sarà il mio quasi primo lavoro pagato (gli altri erano 
ritrattistica, book), che il committente necessiterà poi di una marea di 
scatti per altri suoi 5 locali e per altre attività, quanto mi conviene 
chiedere?
Io pensavo ad una somma oscillante fra i 100 ed i 120 ?, soprattutto in 
vista dei lavori futuri e di una probabile collaborazione continuativa...
Che dite?
P. 

 ha scritto nel messaggio 
news:CToXd.634478$b5.28...@news3.tin.it...


 continuativa...
Non esprimo giudizi sui prezzi da fotografo, ti faccio solo notare che se
devi fare altri lavori con lui sarà dura spiegare perchè la prossima volta
aumenti il prezzo (se intendi farlo).

 aumenti il prezzo (se intendi farlo).
Mi hai tolto le parole di bocca...
Comunque per me quello e' un lavoro che vale almeno almeno 350euro.
merlinO

Inanzitutto attento che lo still life è molto più complicato di quanto 
sembri ad una prima occhiata.
Secondo sparagli una cifra più alta di quella che vuoi ottenere e poi scendi 
senza fare troppe storie a quello che può darti ma fagli capire che è per 
amicizia, che tu come "professionista" vali molto di più, sembra magari un 
sotterfugio ma è uno dei pochi modi per essere rispettati un minimo.
Io come operatore video (frequento il nwsgrp come curioso o professionista 
affine) a enti o aziende chiedo 300 al giorno per poi a volte accontentarmi 
di molto meno (devo pur pagarli questi studi, oppure se mi mandano a sciare 
una settimana per riprendere delle gare non mi oso fare storie pensando che 
qui a Torino molti sono a spasso o in cassa integrazione)
Cmq se devi fare altri lavori con lui specificagli bene che gli stai facendo 
un prezzaccio solo per il fatto che ci tieni a fargli vedere come lavori, 
una sorta di prova, ma se poi è soddisfatto gli tocca pagare una cifra 
adeguata per gli altri lavori
Ciao
Gabo


100/120 euro per 30 scatti sono 3/4 euro a scatto. pochissimo.
diciamo che un prezzo non da sborone per un lavoro simile senza troppo
sforzo su analogico potrebbe oscillare tra le vecchie 50.000 e gli
equivalenti 50 euro attuali. moltiplichi e se ti pare eccessivo (ma queste
sono valutazioni tutte tue che dipendono da quanto sei bravo, da quanti ti
senti bravo, dai rapporti col cliente ecc. ecc.) passi al forfait...
non cadere nel tunnel orribile: e' digitale=quindi non vale nulla. il lavoro
e' sempre lo stesso, anche se alla fine quel che consegni e' un "fantasma"
di foto numerica.
ah, 2 ore di postproduzione te le sogni, mi sa :)
120 minuti per mettere a posto 30 scatti fanno 4 minuti a scatto... cosa
fai? apri, livelli automatici e via? :)
ciao
Paolo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

sono un professionista in altro campo, a naso è un lavoro da 350-500 euro, 
se fatto bene, ancora a naso mi pare di capire che il committente accetti 
tranquillamente di pagare 200-250 euro, tu chiedine 300 dicendo che gli fai 
uno sconto sul solito
quanto ci mette a tirare su 300 euro in una serata? mezz'ora?
-- 
Fluoredshift
http://www.bloggers.it/filippofilippini/
"Per conservare bisogna demolire" (arch. Mario Botta) 

 ha scritto nel messaggio 
news:CToXd.634478$b5.28...@news3.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:d0mbov$vai$1...@newsreader.mailgate.org...

Ho letto con interesse tutti i commenti, credo che alzerò il prezzo di base 
per, al limite, scendere.
Il discorso da precisare però è che il miglior prezzo lo avrebbe solo 
ASSICURANDO gli altri lavori, quindi permettendomi una prestazione più 
organica che nel complesso mi assicurerebbe un sicuro ritorno economico.
Fra l'altro ha ampliato la richiesta proponendomi di curare anche la grafica 
e l'impaginazione in catalogo degli scatti (io sono più noto come grafico 
che come fotografo, per ora), quindi tirando le somme credo che diminuirò 
sensibilmente il prezzo di tutto solo a fronte della sicurezza di avere 
"l'appalto" per tutto ciò che è comunicazione visiva dei suoi locali.
Ovviamente, dato l'interessamento, posterò qualche scatto sul ng.. :P
Grazie ancora,
P. 

 quanto ci mette a tirare su 300 euro in una serata? mezz'ora?
Fai anche 5 minuti.
P. 

 ha scritto nel messaggio 
news:194Z153Z192Z161Y...@usenet.libero.it...

No, ma se il lavoro si fa a monte non vedo perchè rifarlo a valle.
Nel senso che o vado li scatto in raw senza alcun accorgimento e poi torno e 
ci lavoro, oppure scatto nel migliore dei modi quasi dei definitivi (o 
almeno impegnandomi perchè il fine sia quello) e scaricati i file vedo se e 
cosa ritoccare.
Mi sembra onesto...
Gli scatti poi non andranno tutti bilanciati di volta in volta, la 
fotocamera non cambierà mai posizione (anche perchè un catalogo necessita di 
angoli di ripresa identici), starà ferma sul cavalletto e si cambierà la 
tazzina ripresa, dato che è quasi solo caffetteria con differenti tipologie 
di caffè, cappucci, caffè shackerati etc etc.. Non credo che ad ogni cambio 
del "modello" si dovranno ribilanciare le luci, spostare i diffusori, 
modificare diaframmi ed otturatore e bilanciamento del bianco (anche perchè 
intendo usare un premisurato con ripresa del bianco illuminato dalle mie 
alogene)...
P. 

 cosa ritoccare.
Scusa ma non sono daccordo.
Il lavoro si fa al meglio "prima" e "dopo" nel senso che, come scoprirai,
c'è da lavorare sia in pre-produzione che in post-produzione se vuoi
assicurare il meglio al tuo cliente.
Ciao, Enzo.


beh puoi fare come vuoi, ma non e' che solo perche' ci lavori 10 ore devi
chiedere un monte di soldi, se ti serve per fare esperienza o come gancio
per avere lavori successivi puoi anche farlo gratis. dicevo soltanto che non
e' molto realistico prevedere due ore di postproduzione su 30 scatti,
perche' la postproduzione serve _sempre_ soprattutto se hai lavorato _bene_
in ripresa. secondo te si ritoccano per un tempo maggiore una foto di
vacanza fatta alla cazzo sulla spiaggia o una foto di moda in studio? e
quale delle due e' stata meglio curata in ripresa?
:)
conta di perderci un po' di tempo _dopo_ e vedrai che avrai un lavoro meglio
fatto... a prescindere dal prezzo. se devi fare bella figura e' meglio
spendere un po' del proprio tempo. per quanto farti pagare tieni solo
presente che difficilmente la prossima volta spunterai un prezzo
particolarmente piu' alto di quello che farai ora, a meno di non spiegare
per bene che questo e' un caso particolare.


allora, considerazioni veloci:
1) ricorda sempre che un conto sono i costi di produzione dell'immagine e un
costo sono i diritti che rilasci al committente per l'utilizzo di
quell'immagine.
per cui in realtà dovresti farti pagare un tot anche solo per il fatto che
le immagini vengono pubblicate su un sito internet e dovrebbero avere un
costo diverso a secondo del numero dei contatti...
oltre a questo considera che rilasciando diritti a caso il tipo potrebbe
utilizzare le foto per sempre in tutti i suoi locali e non chiamarti più.
per cui io direi. diritti non esclusiva, per unico utilizzo in un impaginato
e nel sito web per un tempo massimo di 1 anno...
2) costi di produzione e postproduzione: fatti dare almeno quanto si fa dare
un idraulico.
40 euro all'ora è il minimo. poi secondo me i tempi di post-produzione che
hai considerato sono pochi.
direi di partire da circa 250 euro + iva ovviamente.
3) come ti hanno detto altri non avere paura a chiedere quello che meriti e
poi al limite abbassarli dicendo che fai uno sconto.
volente o nolente chi costa poco vale poco.
aldo.


vista dei lavori futuri e di una probabile collaborazione continuativa...
che per quei soldi non so se mi prenderei il disturbo. 120 euro presi
come cifra "assoluta" sembrano tanti, pero' tu giri con del valore,
fai dei km, spendi del tempo e vendi una professionalita'; inoltre hai
dei rischi e devi pagare le tasse sulla fattura.
se fate un contratto per fare anche gli altri lavori nei locali puoi
scontare tipo un 15/20%, ma per meno di quei soldi io non mi muoverei
d'in casa.
lavorare e' un piacere ed e' necessario, pero' a guadagnare *poco* non
si dura e le spese sono sempre tante piu' di quanto sembrino.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini
Icem s.r.l. - 
http://www.icem.it
Tel: 
+39 0545 78036
Fax: 
+39 0545 78727

 Fax: 
+39 0545 78727
Avete tutti assolutamente ragione, questo problema me lo ponevo quando 
facevo il grafico con reale impegno commerciale (la fotografia era 
passionissima al tempo, ma non un'impresa commerciale, non ancora), ma non 
so dove viviate voi, vi assicuro che qui spuntare prezzi onesti per un 
lavoro è assolutamente impensabile.
La ricerca della comunicazione infallibile non è contemplata dai 
committenti, spesso è solo un arrangiarsi, fra l'altro rovinato da flussi di 
lavoro in totale distonia dalla mia idea dio buon gusto.
Quando facevo il grafico cercavo il massimo per il cliente, studiavo la 
filosofia dell'attività per "vestirla" a puntino, ma quanto si proponeva non 
era mai in linea con l'idea del cliente di "bel lavoro". Attenzione, il 
lavoro ben fatto li entusiasmava sempre, ma quando chiedi il materiale per 
una brochure e ti portano un logo di 3 mm, peraltro orribile, da 
scannerizzare dalla carta intestata, delle foto fatte con una canon prima 
junior dal nipotino di 4 anni (questo che il prodotto sia la pasta fresa o 
gioielli di platino, è sistematico), allora forse qualsiasi ambizione di 
firmare bei lavori crolla.
E da fotografo non cambia, non nella mia città.
Non è Milano, dove chi conosce il marketing sa che spesso si vende più 
l'immagine del prodotto, nella mia città non è così semplice (parlo di 
Cagliari, dimenticavo di nominarla), nel senso che qui non esiste che ti 
chiedano un lavoro e tu arrivi e dici: allora, io prendo 40? all'ora, ci 
metterò 10 ore, fa 400 ?.
Ti ridono in faccia, prendono la famosa canon prima junior e si fanno le 
foto da soli.
Non danno valore all'arte, all'immagine, alla comunicazione, ad un lavoro 
ben fatto.
E purtroppo è con questa ignoranza che si deve lottare, dovendo 
necessariamente scendere a compromessi a meno di voler lavorare una volta al 
mese, per la cifra che si vuole, ma con le braccia conserte per i restanti 
29 giorni.
P. 

ho letto tutto quanto e a questo punto torno a domandarmi e chiedo:
a cagliari quanto costa all'ora un idraulico?
quanto costa un ora di assistenza e manutenzione ad un fotocopiatore?
perchč dalle mie parti (romagna), questa gente vuole non meno di 40 euro
all'ora + iva.
e parliamo di chi vuole poco.
ora escludendo che tu voglia lavorare in perdita, come nessuno vuole, devi
pensare anche tu a segmentare i tuoi clienti e decidere a chi ti devi
rivolgere.
se il tipo del bar fa fare le foto da suo figlio di 4 anni, sta bene.
non č il cliente per te.
se invece tu vuoi lo stesso quel tipo di clienti cerca di guadagnarci di
piů. per esempio lasciando perdere la postproduzione e consegliandogli
direttamente delle jpeg subito dopo lo scatto.
del resto se il tuo cliente si accontenta delle famose foto del figlio di 4
anni, perchč dargli di piů? dagli delle foto fatte da un bambino di 10 anni
e lo stupirai.
e ricordarti che il prezzo sul mercato lo fa la domanda.
se tutti ti reputano troppo caro, o lo sei veramente, oppure semplicemente
ti stai offrendo ai clienti sbagliati...
aldo


29 giorni.
sacrosanto, purtroppo, ma ancora piu' a favore della tesi che
quell'unica volta che lavori e' meglio se guadagni 2 lire in piu' che
2 in meno.


all'ora + iva.
di dove sei tu?
saluti da faenza.


 restanti 29 giorni.
Innanzitutto io dico sempre ai mieie clienti che uno meno bravo costa meno, 
scelgano loro, di solito se gliela metti così iniziano a essere un minimo 
meno taccagni.
C'è un motivo per cui certa gente fa il fotografo di professione, se tu fai 
delle riprese che per risparmiare tempo e denaro alla fin fine risultano al 
livello della canon prima junior allora perchè dovrebbero darti dei soldi e 
non farsele da soli? Invece debbono pagare la professionalità e purtroppo o 
per fortuna anche il tuo compenso concorre a dare una idea della tua 
professionalità.
Fagli notare che marche a livello nazionale e mondiale pagano bene i 
fotografi e probabilmente non è che pagano bene perché sono di successo ma 
sono di usccesso perchè curano bene la comunicazione.
Il discorso dei 29 giorni regge sino ad un certo punto, eglio lavorare 3 
giorni a 600 euro che 15 a 100 euro, ci guadagni 300 euro e un sacco di 
tempo da dedicare agli affetti.
Ciao
Gabo