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Titolo: [FOTO e RUOMORE] Pallavolo...in perfetto silenzio questa volta !

Il titolo è per Uguccione ovviamente...sottilissimo ;-)
ebbene ieri grazie ad un niusgrupparo....ancora grazie da me e non grazie 
dalla mia quasi moglie....ho potuto fare una partita con una macchinetta un 
pelo meno dozzinale della mia...una quasi compatta ;-)
Ho messo un pò di foto...che secondo me andrebbero viste senza guardare 
prima i dati di scatto. Ho montato il mio 70 200 sulla bestia (per chi non 
si legge proprio tutto...una D3) e ho cercato di far finta che i 3 
velocissimi set senza pathos che hanno portato Busto Arsizio in Europa e a 
giocarsi la 4 posizione domenica a Jesi bastassero per "sentire in mano" la 
differenza di cui ho letto così tante volte.
Le differenze sono enormi...alcune negative altre meno...ma se riesco faccio 
una minirecensione più tardi. Posso anticipare solo una cosa 
pratica...abituato alla velocità della mia D300 ci ho messo un bel pò ad 
abituarmi alla risposta fulminea dello scatto. Per almeno 1 set e mezzo ero 
costantemente in anticipo sulla palla.
Comunque...vediamo cosa esce ;-)
N.d.A. Per fare un test interessante la PP è stata minimale: Bilanciamento 
del bianco, eventuale crop entrambi in Capture NX. Aperto in CS3 colore 
automatico, livello automatico, curve "linear contrast", ridimensiona con 
lato 2000, cornice e tocchettino di sharpening. Quindi NESSUNA riduzione del 
rumore.
Settimana scorsa avevo provato la stessa foto più frontale e con la palla in 
volo...questa volta ho voluto enfatizzare l'alzata, enfatizzando la 
schiacciata si perde del tutto il gioco a due (provato ieri):
http://www.flickr.com/photos/stefanoamirante/3416343614/
Altra alzata ...
http://www.flickr.com/photos/stefanoamirante/3416349712/
Schiacciate...pallonetti...attacchi insomma
http://www.flickr.com/photos/stefanoamirante/3416376610/sizes/l/
http://www.flickr.com/photos/stefanoamirante/3415561345/
http://www.flickr.com/photos/stefanoamirante/3415557955/
http://www.flickr.com/photos/stefanoamirante/3416361442/
http://www.flickr.com/photos/stefanoamirante/3416359234/
http://www.flickr.com/photos/stefanoamirante/3416347478/
I muri !
http://www.flickr.com/photos/stefanoamirante/3416363746/
http://www.flickr.com/photos/stefanoamirante/3415547483/
Le ricezioni
http://www.flickr.com/photos/stefanoamirante/3415559487/
http://www.flickr.com/photos/stefanoamirante/3416374734/
Esultanze grinta...e gnocca !!!
http://www.flickr.com/photos/stefanoamirante/3416345532/
http://www.flickr.com/photos/stefanoamirante/3416351554/
http://www.flickr.com/photos/stefanoamirante/3415545567/
http://www.flickr.com/photos/stefanoamirante/3415565075/
http://www.flickr.com/photos/stefanoamirante/3416371302/
http://www.flickr.com/photos/stefanoamirante/3415549403/
Io direi....oltre al rumore...vedere lo sfuocato...come stacca lo 
sfondo...ma sopratutto...quanto pesta duro nel portafoglio aver fatto ste 
foto......
Per chi freme..... iso 3200 su tutte...tempi da 1\1000 e 1\1250 F2.8 fisso
Ste

> Ho messo un pò di foto...
Molto belle, con la palla congelata come piace a te. :-)
Incredibile quella con la palla schiacciata alla cartone animato: una foto 
scientifica ! ;-)
Le ragazze ? Che dire, e' la prima volta che vedevo delle pallavoliste 
professioniste a distanza cosi' ravvicinata.
Commento "oxfordiano" ? Giunoniche !
Commento alla camallo di Genova ? Vabbe' lasciamo perdere... :-DDD
FlickerFree.

 Commento alla camallo di Genova ? Vabbe' lasciamo perdere... :-DDD
Dal nick non penso tu le metta su flickr...ma sarei curioso di vedere quelle 
dalla cima della curva con un ottica così lunga....
ciao !
Ste 

 Per chi freme..... iso 3200 su tutte...tempi da 1\1000 e 1\1250 F2.8 fisso
Alla faccia del bicarbonato di sodio, rendono bene!
Complimenti per le foto "posteriori" :P
No, sul serio, belle foto. Anche a me piacerebbe poter scattare fermando 
palla e azione cosě.

Ho acquistato la D700 da un mesetto.... vedendo questi scatti mi viene il 
dubbio che forse sarebbe stato meglio spendere 1000 in più......
Complimenti. 

 ha scritto nel messaggio 
news:grciba$qke$1...@tdi.cu.mi.it...

3200 iso come fossero 200 ... e poi che diamine...come cambia la resa 
generale dello scatto.
Se prendi una mia foto di 2 mesi fa (non 20 anni) con la d300 e il bighiera 
... per avere un risultato mi toccava tenere a fuoco anche il 
parcheggio....con d3 e 70 200 ... c'č una "piccola" differenza.
Per la serie....l'attrezzatura non serve ;-)
Ste 

 Per la serie....l'attrezzatura non serve ;-)
Hai voglia ad essere maicol sciumacher se devi correre con la kadett 
1000! :)

 Complimenti.
Ecco il mio enorme punto di domanda....
C'è tanta differenza da una d700 quindi ?
Perchè per alcune cose la d700 sicuramente sarebbe più ergonomica (i limiti 
che trovato sono di comodità d'uso francamente...alcune scelte sono 
"vecchie") ... in primis per il portafoglio ;-)
Ma se la differenza poi è comunque evidente....dico a Uguccione che me la 
può regalare allora ;-)
Ste 

 quelle dalla cima della curva con un ottica così lunga....
Le devo ancora esaminare, appena finisco posto qualcosa.
FlickerFree.

Mercoledě sera devo andare a fotografare una partita di calcio in notturtna, 
con illuminazione non proprio da stadio di serie "A" (campionato di seconda 
categoria in paese di 2000 anime).
Se hai pazienza fino a giovedě sera ti posto i risultati a 3200 Iso con 
l'80-200 bighiera.
Ciao. 

 Complimenti.
A parte il fatto che 1000 Euro in più a pari condizioni di garanzia non 
bastano dimmi cosa non riesci a fare con la D700.
A parte la carrozzeria Pro e semiPro non ci sono differenze di resa.
Io la D700 la trovo semplicemente strepitosa.
Ho scattato foto in teatro tra i 3200 e i 6400 Iso durante balletti... scene 
in movimento... perfettamente congelate e senza rumore.
Le foto di Stefano al palazzetto sono belle ma dal punto di vista del rumore 
più facili perchè la scena è uniformemente illuminata.
Se invece ti trovi in teatro con forte luci e tante ombre le difficoltà 
aumentano eppure la D700 + 70/200 ha lavorato splendidamente.
Non le posto su Flickr perchè ci sono persone "famose" per chi segue il 
genere e diciamo così.... non ero proprio autorizzato :-)
Essendo in un palchetto del terzo piano in teatro sono stato tutto il tempo 
in piedi in fondo al palco nella penombra con fotocamera e cannone in mano 
senza monopiede... quindi tutto a manolibera.
Impossibile fare lo stesso servizio con la seppur ottima D200.
Quindi Stefano, se miri all'upgrade... penso che la via di mezzo D700 sia 
comunque la scelta migliore se non puoi spendere per la D3.
Il BG ce l'hai già? o utilizzi la D300 senza?
Personalmente trovo difficile scattare con ottiche pesanti senza il BG. 

 Personalmente trovo difficile scattare con ottiche pesanti senza il BG.
In tempi brevi niente upgrade...se no salta il matrimonio.
Dici che sarebbe un ottimo modo per imepgnare meglio i soldi "sprecati" nei 
preparativi ? ;-)
Comunque io uso il BG sulla D300 e da quando lo ho mi son chiesto perchè mai 
la vendano senza...tra l'altro come dicevo è pensato molto meglio del corpo 
D3...in modo più razionale e pratico.
Mi piacerebbe però provare anche una D700 per capire ... prima o poi la 
trovo ;-)
Tu hai mai provato una D3? Che differenze hai trovato nell'uso pratico? 
(sempre che tu ne abbia trovate e sempre che tu abbia scattato un pò con la 
D3)
Ciao !
Ste 

 la D3)
Io personalmente non ho mai provato una D3, ma ho letto confronti tra i due 
body e i risultati ottenuti erano identici a livello di resa. Magari come 
tropicalizzazione e resistenza in generale la D3 DEVE avere di più ma ti 
assicuro che la D700 è costruita benissimo.
La D700 ha tra l'altro un paio di cosine in più rispetto alla D3. Magari 
sono cose "poco professionali" ma che ad un FCA ogni tanto possono tornare 
utili.
Parlo del flash integrato e della scopettina per il sensore.
Io gioco spesso con il flash "telecomandato". Se ci volessi giocare con la 
D3 dovrei acquistare almeno 2 SB800, invece con la D700 (così' come con la 
tua D300) te ne basta uno dato che come commander puoi utilizzare il flash 
integrato.
Capita anche che sei in giro con la sola fotocamera e devi fare uno scatto 
ravvicinato dove ti serve il flash... e bene o male con le sue limitazione 
ce l'hai.... anche se con le ottiche in mio possesso quello integrato a 
brevi distanze crea ombre in basso al centro. 

 brevi distanze crea ombre in basso al centro.
Assolutamente si....
Ste 

 sentita di gettarla sotto il rubinetto per far la prova ;-)
Ho ripreso in mano qualche giorno fa la D200+BG e la differenza con la D700 
anche in termini di peso si sente eccome, specialmente con ottiche piccole. 
Ovvio che montandoci il 70/200 che pesa un chilo e mezzo i due o tre etti di 
differenza del corpo li noti meno.... ma forse nel mio caso la differenza la 
fa anche il BG, in plastica quello della D200, in lega di magnesio quello 
della D700.
La D700 è un po' più "cicciona" e con il montarozzo del pentaprisma (più 
flash) decisamente più grande.

 flash) decisamente più grande.
Per questo mi piacerebbe avere per le mani anche lei....se mai dovessi 
decidere....
Però....se no sembra che son qui a criticare una macchina come la 
D3....parliamo di cosa tira fuori hehehehe
ricordo.... 3200 iso...ma sopratutto lo sfuocato...la compagna di squadra 
sarà a 2 metri dalla tizia di spalle....e questa azione avviene in un 
battito d'ali.....e cosa esce?
http://www.flickr.com/photos/stefanoamirante/3416347478/sizes/l/in/pool-15307322@N00/
Questooooooooooo
Altro che "staccare lo sfondo" in movimento....questa è arte (non la mia 
foto eh....sia chiaro ! hehehehe)
Ste 

 bastano dimmi cosa non riesci a fare con la D700.
Tra la D3 e la D700 c'e', semplicemente, la differenza tra un corpo "senza 
compromessi" e uno con alcuni compromessi per farlo costare di meno.
Vi faccio solo un esempio: andatevi a vedere le specifiche dei tempi di 
oscuramento del mirino, per i modelli di Nikon in produzione sono questi:
D3, D3X: 55 ms
D700: 74 ms
D300: 100 ms
D90: 120 ms
Ora il tempo di oscuramento del mirino (viewfinder blackout) sembrera' una 
cazzata, ma influisce pesantemente sul funzionamento dell'AF, perche' l'AF 
***NON PUO' FUNZIONARE*** quando il mirino e' oscurato.
Per cui nella fotografia sportiva, con l'AF continuo a inseguimento, e' 
fondamentale minimizzarlo.
Queste cose non le dico io, le ha dette Di Maio al Photoshow.
Aggiungeteci il mirino con copertura 100%, tropicalizzazione vera, il 
display con vetro temperato, la batteria che dura 2500 scatti invece di 
1000, la maggiore compattezza del corpo rispetto ad una D700 + MB-D10, il 
doppio slot CF, l'otturatore che dura il doppio, etc...
Per me ce n'e' abbastanza per giustificare i 1000 euro in piu', eccome.
FlickerFree.

 doppio slot CF, l'otturatore che dura il doppio, etc...
...ed hai la mia canon 1d mk2 :D
Colin.
-- 
www.fotoantonucci.com
http://www.myspace.com/nicolaantonucci
http://www.flickr.com/photos/22522326@N00/

 l'azione....se ne potessero usare che so 5....sarebbe meglio.
Si', ha il gruppo dinamico, ma se ricordo bene il numero di sensori lo devi 
impostare nel menu, non lo vedi nel display superiore come nella D300.
FlickerFree.

> ...ed hai la mia canon 1d mk2 :D
Certamente, le stesse considerazioni valgono per i corpi pro e semi-pro 
Canon, anche se azzarderei dire che, ad oggi, c'e' piu' distanza tra queste 
due categorie in Canon che non in Nikon ;-)))
FlickerFree.

 Per me ce n'e' abbastanza per giustificare i 1000 euro in piu', eccome.
Ricorreggo la differenza: 1850 Euro
Secondo me per un professionista non c'è il minimo dubbio... uno che ci 
campa deve avere il massimo.
Un FCA con quei 1850 Euro ci prende a scelta uno tra questi obiettivi 14/24, 
24/70, 70/200 Nital. Per i primi due avanzano anche soldini per l'ultimo 
basta una piccola aggiunta.
Personalmente non ho avuto il minimo dubbio e non ho alcun pentimento. :-) 

 prova che per necessità.
Non serve solo alla raffica: la riduzione del tempo di oscuramento dl mirino 
serve a fare l'AF dello scatto successivo a quello appena effettuato: nè io 
nè (credo) Stefano abbiamo usato la raffica ieri alla partita di pallavolo: 
Stefano confermi ?
FlickerFree.

 
Guarda chi c'č, l'arbitro della mia partita di venerdi... (lo conosco, 
gli giro l'url)
Ciao
Aldo
-- 
Aldo
www.aldodanti.it

 D300.
La d300 però non ha quella possibilità....o se la ha non me ne sono mai 
accorto sai. Io uso un punto solo...che poi viene "letto" tenendo attivi 
anche quelli contigui (ma nel mirino il punto rosso è cmq solo uno". Io mi 
chiedevo se fosse possibile attivarne un gruppetto...da vedere nel mirino 
per ampliare la parte del "fuoco attivo" rispetto al punto singolo che, come 
detto, su FX mi pare davvero piccolo.
ciao !
Ste 

 Colin.
Dici che la resa sia paragonabile ??
Ste 

 Con la D200 ne ho fatte circa 13000 in 2 anni e mezzo.
su questo io è meglio se non mi pronuncio....ho un numero di scatti che fa 
paura....ma sono in frenata va ;-)
ciao !
Ste 

 ha scritto nel messaggio 
news:5ArCl.15337$VA5....@tornado.fastwebnet.it...

Appena scritto sopra...io tengo la macchina impostata per la raffica breve 
ma poi non la uso praticamente mai. Ho scritto però in cosa cambia...sul 
singolo scatto anche.
Ste 

 Aldo
ciao !
cosa pensi della serie ? aspettavo un tuo intervento....perchè mi pare 
evidente che di pallavolo ne capisci mooooooolto più di me. ho provato a 
differenziare un pò...
sulla resa a 3200 iso e della qualità "tecnica" degli scatti...non ti chiedo 
nulla perchè parlano fin troppo da sole... ;-)
Ste 

 Ste
La qualità dell'immagine è veramente notevole, deve essere un piacere 
fotografare con attrezzi del genere. E guardando i miei risultati mi 
sento un po' in imbarazzo...
La serie è molto buona, ormai hai sperimentato quasi tutto e anche i 
tempi sono ok. Puoi aggiungere (per i miei gusti) qualche time out con 
l'allenatore che da le indicazioni, qualche gioco al centro, qualche 
ripresa larga di ambiente, per variare un po'.
Io (visti anche i soggetti ;-)) non mi stancherei mai di guardarle ma un 
non appassionato dopo 3 foto di schiacciate è già stufo, quindi è bene 
variare un po' l'ordine di presentazione, mischiando inquadrature e 
soggetti diversi.
Bravo.
Ciao
-- 
Aldo
www.aldodanti.it

 soggetti diversi.
Ecco qua le mie (dove, per disperazione :-D, trovate anche qualche 
ritratto):
http://tinyurl.com/cwpp83
FlickerFree.

 soggetti diversi.
Immagino che un non appassionato di volley o almeno di fotografia...si stufi 
al 100% in tempo zero.
Grazie mille ... se per caso dovesse venirti la voglia di fare un giro play 
off (si sa mai dove possano arrivare le farfalle hehehehe) considera che 
l'accredito a Busto è direi piuttosto facile da avere...e una guida al 
palazzetto la hai ;-)
ciao !
Ste 

> 
http://tinyurl.com/cwpp83
Per chi non ha seguito tutto il thread, sono state scattate con Nikon D300 + 
80-400 VR (300 f/4 quelle a rete) a 3200 ISO.
FlickerFree.


Credo che qui ci sia un po' più di ambiente, solo che non ce l'ho fatta 
a guardarle tutte, mi è venuto il mal di mare... Scusami ma quella 
visualizzazione è terribile, veramente inguardabile.
Ciao
-- 
Aldo
www.aldodanti.it

> visualizzazione č terribile, veramente inguardabile.
Versione non 3D:
http://tinyurl.com/dmxfbc
FlickerFree.

 Dici che la resa sia paragonabile ??
Nemmeno un po'.
La 1D Mk2 è "croppata"
Io ho provato un paio di anni fa una 1DS Mk2 che è Full frame da 16,7 MP.
E' rumorosa da paura in rapporto alle moderne Full Frame... ma scommetto che 
a livello di rumore se la possa giocare anche la D300.... la tecnologia ha 
fatto progressi evidenti in questo campo.
Già la 5D più recente di circa un anno rispetto alla 1DS Mk2 è meno 
rumorosa.... anche perchè ha 12 MP contro i 16,7.
Questo come resa... poi come corpo ovviamente è una top Canon quindi di 
certo non un giocattolino. 

 
Molto meglio ;-)
Se posso, mi sembra che nelle foto verticali tu tenda ad inquadrare 
troppo alto, nel senso che molta parte dell'inquadratura in alto è 
occupata da sfondo poco significativo e sotto invece è tagliata.
Ciao
-- 
Aldo
www.aldodanti.it

 
http://tinyurl.com/cwpp83
Joomla ? 

> Joomla ? 
No, TiltViewer:
http://www.airtightinteractive.com/projects/tiltviewer/
FlickerFree.

 sfondo poco significativo e sotto invece è tagliata.
Concordo, fermare la palla sulla mano aiuterebbe... ;-)
FlickerFree.