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Titolo: Filmini con le reflex

Quando uscì la notizia che la 5D II avrebbe integrato un sistema di 
videoregistrazione ad alta definizione, ci furono reazioni che andavano 
dallo sberleffo all'incredulità per una scelta di marketing che pareva 
allora incomprensibile. Oggi il "filmino" sulla reflex è oramai un must 
per alcuni, una cosa carina ed utile per altri, una fastidiosa opzione 
che complica e rende più cara una reflex per i pochi esoterici della 
fotografia.
Io sono più di quest'ultimo partito: sebbene non mi stracci le vesti al 
pensiero di poter girare il filmino ai miei figli, avrei preferito di 
gran lunga una 7D senza video e che costasse 1000€, ma tant'è.
Oggi però mi trovo nella condizione di dover comprare una reflex e la 
mia scelta cadrebbe senza remore su una 40D di un collega di un amico 
che la vende a 400€ tenuta benissimo e con meno di 10000scatti. 
Sennonchè, la moglie (sesso debole una sega) si è messa di mezzo e mi 
ha intimato di prenderne una con il video, perchè sennò, dice poi gli 
devo comprare una videocamera e spenderne altri 400 di euro (la vuole 
buona). Che faccio? Mi sa tanto che mi accatto quella plasticona della 
60D e vorrà dire che per piantare i chiodi comprerò un paio di 
martelli.
Il fatto è che quando si criticano le scelte di marketing, spesso e 
volentieri ci confrontiamo con gente che queste cose le studia.
-- 
gnuton
La vita è troppo breve per rispondere agli idioti

 Che faccio?
Dille che il tipo di sensore che monta una reflex male si concilia, solo in 
modalità video, con la resa dell'incarnato femminile a causa della 
decimazione (usa, se vuoi, ogni altra parola di cinque sillabe dal 
significato ambiguo) che produce la comparsa di irregolarità e macchie sulla 
pelle. Inutile spiegarle che non riusciresti mai a mettere a fuoco un pupo 
che gioca e che le riprese con la camera tenuta in mano darebbero il vomito 
in due minuti.
Io ho provato ad usare la 7D a mano libera qualche settimana fa e ne è 
uscito fuori 'sto cesso:
http://vimeo.com/27160697
peggiorato anche dal duemillesimo di secondo che produceva un brutto effetto 
strobo.
Le ultime riprese, se riesci ad arrivare alla fine del video, le ho fatte 
sul cavalletto, ma non mi pare che sia il massimo della praticità.
Potrai anche avere una mano più ferma della mia e muoverti in maniera meno 
"scattosa", ma alla fine otterrai, senza fingere di giocare al cine con 
tutti gli accessori del caso, delle schifezze come quelle che ti ho 
mostrato. 

 mostrato.
Grazie mi sembra un esempio molto pratico.
ma non è che per caso l'effetto "strobo" dipende dagli fps? Magari hai preso 
a 30 fps e convertito a 25?
grazie ancora per il post del video.

 volentieri ci confrontiamo con gente che queste cose le studia.
Già, ma girare video con le reflex non è poi così semplice, molto più
comodo per l'utente non professionista una videocamerina digitale da
affiancare alla reflex.
Poi con la reflex che fa i video in HD se uno è bravo può ottenere dei
risultati stupendi (l'ultima puntata della sensta serie di House è
girata in buona parte con una Canon, scaricatela in HD), ma chi vuole
fare le riprese dei figli senza pretendere di proiettarne il risultato
al cinema forse farebbe meglio ad accontentarsi di meno e vivere più felice.
Se puoi fai provare la reflex con i video a tua moglie, credo che alla
fine concorderà con questa posizione.
-- 
Linux User #529932
(questa è la mia firma da nerd)

volentieri ci confrontiamo con gente che queste cose le studia.
di a tua moglie che fare un filmino con la reflex é roba da esperti 
cameraman con una notevole abilità nella MaF manuale !
-- 
MaxDJ 

 volentieri ci confrontiamo con gente che queste cose le studia.
vai in un centro commerciale e falle prendere in mano una 60D provando a
mettere a fuoco tuo figlio.
30 secondi e vedrai che optera' per la telecamera.

 telecamera.
si ma sempre con una pdc ridotta e una ergonomia orrenda..
continuera' a non mettere a fuoco nulla o quasi...


....appartengo al tuo steso partito..... :))
a parte l'indiscutibile praticità di una telecamerina....la facilità e
semplicità d'uso....il "peso" adatto ad una mano femminile....ecc ecc
ecc......ma quando vuoi fotografare la stessa cosa che tua moglie vuol
riprendere a video che ca@@o fate....vi sfidate a
duello??? :)) .....la vedo un'ottima scelta la 40D + telecamerina Sony
o Panasonic per la moglie :DD
eric

 cavalletto, ma non mi pare che sia il massimo della praticitï¿œ.
Minchia se faccio vedere a mia moglie questo video parte da sola e se 
la va a comprare stasera!!!
Cmq con il monitor snodabile, a detta di molti, qualcosina in piï¿œ si 
riesce a fare, magari tenedola attaccata al petto con il monitor 
rivolto verso l'alto.
-- 
gnuton
La vita ï¿œ troppo breve per rispondere agli idioti

 verso l'alto.
Gnuton, credimi, lascia perdere. Meglio una videocamera. Alla lunga tua 
moglie ti ringrazierà. 

 moglie ti ringrazierà.
Faccio così: gli faccio leggere direttamente questo tread, ma se la 
conosco bene non si lascerà convincere tanto facilmente.
Cmq ho ancora una settimana di tempo per decidere e sinceramente, ad 
oggi prenderei più volentieri la 40D, che per le mie ambizioni m'avanza 
e fare poi l'upgrade alla 7D quando uscirà la sua erede.
C'e da dire in ultima analisi (così rispondo anche ad herik) che però i 
colori e il dettaglio di una aps, le macchinette da 3/400€ se li 
scordano alla grande!!! Poi, capisco che per un soggetto "mobile" come 
i figli, tenere il fuoco sia praticamente impossibile.
-- 
gnuton
La vita è troppo breve per rispondere agli idioti

 però ci puoi fare i videoclip, se spendi un botto di accessori ;)
Figurati se con tutte le lenti che non ho (e vi assicuro che sono tante 
:-)), mi metto a spendere anche 30€ per un aggeggio per i filmini!!!


 conosco bene non si lascerï¿œ convincere tanto facilmente.
Non voglio fare il rompicazzo che insiste come se avessi degli interessi 
nella vicenda, ma usare una reflex per produrre video domestici e senza 
l'aiuto di assistenti o di accessori esterni ï¿œ molto complicato e porterï¿œ a 
sicure delusioni.
Dover mettere a fuoco prima di cominciare una ripresa e doversi arrabattare 
per correggerlo mentre stai girando non ï¿œ il massimo. Quelle macchine hanno 
l'ergonomia di una fotocamera, coi problemi che questo comporta. Divorano 
mega su mega e devi avere poi un hardware performante per appiccare insieme 
quanto hai ripreso. Il sonoro, a meno di non attaccare dei microfoni esterni 
e di goderti, nel caso della /D il controllo automatico di guadagno e le sue 
pompate, ï¿œ patetico ed in mono. C'ï¿œ anche la soluzione del registratore 
esterno, ma sai la figata poi di dover sincronizzare l'audio quando il pupo 
dice qualche frase. Ti vedi in giro nel parco a riprendere i bimbi che 
giocano, con qualcuno che ti aiuta nella messa a fuoco, un altro che regge 
il microfono, una segretaria di edizione e magari pure un prete e lo 
psicologo per allietare il gruppo.
L'altra soluzione ï¿œ quella di chiudere da bestia il diaframma e approfittare 
della profonditï¿œ di campo, rinunciare al sonoro e buttare della musica su 
tutto.
Sono riuscito, grazie alla SturdyCam dell'amico Jacopo a fare delle riprese 
in bici (un po' di sbieco) in questo modo:
http://www.youtube.com/watch?v=X8f4cFUIQGE
E' stata una delle ultime volte che ho usato la 7D per fare riprese ed ï¿œ 
meglio cosï¿œ.
Una telecamerina da pochi denari, non farï¿œ delle sfocature come nei 
videoclip di MTV, ma ti farï¿œ vedere ambedue gli occhi del bimbo e ti 
consentirï¿œ di riconoscerlo fra mille creature sfocate quando rivedrai il 
filmino fra qualche lustro.
Se proprio vuole anche la fotocamera, ti consiglierei di comprarle una di 
quelle compattine che fanno anche i filmati. Ergonomia prossima allo zero ma 
se ci attacchi sotto un' impugnatura stanno abbastanza ferme.
Questo ï¿œ un filmino che ci siamo divertiti a realizzare con una di quelle 
macchinette una domenica che ci stavamo annoiando:
http://www.youtube.com/watch?v=Q_1-CXl_v3Q
Nel complesso ï¿œ qualcosa che nemmeno una tv di quartiere avrebbe mai il 
coraggio di mettere in onda, ma l'amico dell'agriturismo ï¿œ stato contento di 
quanto ï¿œ venuto fuori da quella giornata passata "a fare il cine" 

 preso a 30 fps e convertito a 25?
No, bevo mezzo bicchiere di vino bianco solo a Capodanno :)
Quelle riprese al volo sono state effettuate un giorno che si parlava di 
tempi rapidi e di effetto strobo. La mancanza di fluidità è del tutto 
voluta, anche se poi non sempre si nota; le riprese ballerine invece non 
sono intenzionali e sono dovute solo all'approssimazione con cui il pistola 
che le ha realizzate teneva la macchina. 

 
http://www.youtube.com/watch?v=Q_1-CXl_v3Q
bella roba! Ma la location iniziale stile profughi bosniaci e imbianchino 
daltonico dove l'hai scovata?
Poi escono, salgono su un cabrio svedese tirato a lucido e spendono a piene 
mani in ristoranti e alberghi :DDD
Cmq il look � davvero da camerina... imperativo essere a stomaco con pane e 
acciughe, prima di guardarlo :D 

 e acciughe, prima di guardarlo :D
Un modo come un altro di passare la domenica.
Su 5 che hanno commentato, ho avuto solo due recensioni negative :) 

 Su 5 che hanno commentato, ho avuto solo due recensioni negative :)
già... e resteranno 2 adesso che hai capito il trucco ;) 

 quanto è venuto fuori da quella giornata passata "a fare il cine"
Conosco tutti i tuoi girati, sono un tuo fan. La gita a pomponasco è 
uno dei miei preferiti. Fa venire voglia di conoscervi.
Quello in montagna è carino, ma fai troppa pena e da "collega de panza" 
mi immedesimo... :-)
Cos'hai per tenere la Lx3?


 effetto strobo.
una curiosità: che significa 1/2000 di secondo in un video?


Che tu faccia foto o video, che è comunque una sequenza di foto, dovrai 
usare un tempo di otturazione che unito alla giusta apertura del diaframma 
dia una corretta esposizione.
Quando giri un video, poniamo a 25 fps, scatti venticinque immagini in un 
secondo. Se il tempo di otturazione è troppo breve, al di sopra di un 
cinquantesimo, comincerai a vedere le parti in movimento non più mosse ma 
perfettamente nitide. Questo impedirà al cervello di fonderle bene insieme e 
perderai l'effetto del movimento fluido percependo invece una sequenza 
veloce di scatti differenti. Prova ad esempio a muovere la tua mano molto 
velocemente alla luce del sole e poi davanti allo schermo di un tv a tubo 
catodico e ti renderai meglio conto di cosa sto dicendo.
Per farla breve, quando si gira un video, è meglio non utilizzare tempi 
troppo rapidi quando questo porti l'occhio ad accorgersene. Non per niente 
le telecamere serie hanno un filtro ND per consentirti di utilizzare anche 
in pieno giorno diaframmi aperti senza causare l'effetto strobo. 

 Cos'hai per tenere la Lx3?
Nei filmini di Pomponesco e in quello della montagna l'ho avvitata su un 
monopiede Manfrotto che all'occorrenza mi è servito anche da bastone; negli 
altri come in quello della 7D, ho un'impugnatura/mini treppiede presa anni 
fa dai russi per pochi spiccioli.
A questo punto che dirvi? Auguri per la vostra carriera di filmaker. Quando 
andrete in giro, si formeranno dei capannelli di gente per  vedere cosa 
state facendo. Sarete i Gelly del video. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4e622d67$0$44206$4faf...@reader1.news.tin.it...


 facendo. Sarete i Gelly del video.
Prometto che relazionerò sull'esperienza in maniera che altri fca 
imparino dagli errori di chi li ha preceduti.
Di sicuro mia moglie ne sarà comunque entusiasta: è una di quelle che 
"ha ragione" anche quando ha torto marcio.


dire che per piantare i chiodi comprerò un paio di martelli.
Con la 7D ogni tanto ci provo a fare qualche video di famiglia, quando il 
soggetto è fermo nello stesso punto... e già così è estremeamente difficle, 
non so se lo sai ma non mette a fuoco in continuo, devi focheggiare a mano e 
primo non è facile azzeccarlo, secondo quando lo rivedi hai quell'orrendo 
effetto di "caccia al fuoco"
Qualità del video elevatissima ma praticità per uso amatoriale sottozero... 
immagino poi in mano a una persona che non usa neanche la reflex per 
fotografare
Davvero, fattene prestare una e mettigliela in mano, cambierà subito idea
-- Piero
www.flickr.com/pieroprv
 

 qualità mi sembra SUPER.
Manuel, sul fatto che in determinate circostanze (sfocato, riprese con poca 
luce) vengano delle belle riprese, non si discute.
Il problema è quando devi fare a meno del cavalletto e hai dei soggetti che 
si muovono.
Non puoi tenere la macchina semplicemente in mano o con un piccolo manico o 
impugnatura che dir si voglia come nella ripresa dei vecchietti pena quel 
tremendo ondeggiare che con qualcosa di più ergonomico (anche con più 
attenzione, l'ammetto) si sarebbero potuti evitare, ma sei obbligato a 
qualcosa che renda meno instabile il tutto, con gli ingombri del caso.
Le riprese della ragazza in bici, fatte sul cavalletto, possono anche 
piacere, ma non puoi fare un video basato su questo e soprattutto nota che 
mia figlia è a fuoco solo quando capita in una zona già determinata prima di 
effettuare la ripresa. Se avessi cercato di variare il fuoco a mano la 
ripresa sarebbe diventata traballante, senza quell'aggeggio che si chiama 
follow-focus. Alcuni appassionati di bricolage, applicano una pinza di 
plastica con un lungo manico ed agiscono su quella tendando di smorzare i 
movimenti e rendere il tutto più fluido. Non ho mai provato, ma anche se 
funzionasse aumenterebbe l'ingombro di quello che ti porti in giro.
Un altro rischi che capita di vedere è quello della bella immagine fine a se 
stessa. In pratica non è più un video con una storia, ma un insieme di 
diapositive con qualche movimento all'interno. Hai presente le demo dei 
centri commerciali con le riprese fisse del traffico o di una campagna?
 

 l'effetto strobo.
Quindi i fotogrammi di un filmato fluido all'occhio umano sono micromossi?
interessante, grazie della spiegazione!

> Quindi i fotogrammi di un filmato fluido all'occhio umano sono micromossi?
Diciamo che sarebbe meglio che risultasse mossa solo la parte in movimento 
:)
 


Per l'uso che voleva farne l'iniziatore del 3d, direi che la
fotocamera per il video ha più lati negativi che positivi, converrai.
Solo la difficoltà di messa a fuoco e l'impossibilità del fuoco
auromatico sconsiglia l'uso in situazioni non strutturate. Per non
parlare dell'ergonomia. Senza cavalletto o simili è proprio difficile
fare un movimento non ballerino. Le ho provate tutte (quasi)
ciao
lorenzo

 ha scritto nel messaggio 
news:b6e7675lu3lhifcd1...@4ax.com...

ti quoto tutto tranne l'ultima... un po' di malizia, un grandangolo (ovvio) 
e qualche pan decente la fai anche a mano, magari aiutandoti con la tracolla 
in tensione 

 ragione" anche quando ha torto marcio.
ti sbagli, quella è la mia.
Mica ti farai anche lei, eh?! No perchè nel caso ci si accorda :D
COme diceva il mitico Moschin diretto dal magico Germi: 'chi si prende mia 
moglie, si prende tutto il blocco' :DDD 

 moglie, si prende tutto il blocco' :DDD
Vendo corpo moglie, 35-36 unico proprietario (mi illudo), niente muffa 
ne polvere, raffica velocissima, usato spesso con supertele(!), tenuta 
bene con normali segni di usura. Valuto volentieri permute, disponibile 
ad ogni prova, vendita fra privati, quindi non sono previste garanzie.


 ha scritto nel messaggio 
news:4e64...@news.x-privat.org...

però il diritto di recesso...? C'e, vero? :D 

 non era Adolfo Celi, il chirurgo? diretto a Moschin, appunto.
ops, è vero, chiedo scusa! bello avere un uditorio attento...;)! 

in tensione 
Si, ho provato anche quello. Non fanno schifo, ma devo allenarmi se
voglio qualcosa di più che non far venire la nausea.
Ciao
lorenzo.

 ha scritto nel messaggio 
news:hn1a67dl4969hnhij...@4ax.com...

stasera dovrei fare una cosetta... se viene bene te la posto domani