Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Perchè ce l'avete con NIKON e chi usa NIKON?

Buongiorno,
frequento questo NG da un mesetto e lo faccio per imparare cose nuove o 
confrontarmi con altre persone. Credo sinceramente che sia frequentato da 
persone molto preparate e disponibili, ma la cosa che mi lascia perplesso è 
che ogni pretesto è buono per parlare male di NIKON e prendere in giro (in 
modo amichevole) chi usa attrezzature NIKON. Io sono sicuro che ci siano 
delle differenze tra le attrezzature NIKON e CANON ma che queste siano 
minime e che cmq stiamo parlando di marchi che fanno la storia della 
fotografia.
Mi chiedo solo.. perchè?
E perchè vedo solo CANONISTI parlare male di MIKONISTI e non il contrario?
Perchè mai i fotografi si debbano classificare in base all'attrezzatura che 
usano e non in base alle foto che fanno?
Una domanda poi su tutte: MORGAN CAPASSO che macchine usa? :D
Buona giornata
Antonio

 usano e non in base alle foto che fanno?
Perchè sono tutti giovani maschi... ;-)
A.

 
Perchè c'è gente come Gilgamesh

 E perchè vedo solo CANONISTI parlare male di MIKONISTI e non il contrario?
perchè sono di più! ;) e comunque non è proprio così vedi Gilgamesh o 
giù di lì! LOL
"Il 50ino Canon è monnezza"  STRA-LOL

 usano e non in base alle foto che fanno?
Bravo, purtroppo i canonisti ancora non hanno capito che la bella foto si fa
guardando attraverso l'obiettivo e non con l'obiettivo in senso lato.

> Perchè c'è gente come Gilgamesh
Mi dispiace per te ma Gilgamesh ha, sia Canon che Nikon, e non parteggia per
nessuno, e non prende soldi da nessuno per fare pubblicità.
Al contrario di molti

 giù di lì! LOL
Appunto io uso la F100 e la F80, ora con la digitale sono passato alla D50
con molte soddisfazioni.
Io non ho mai detto che la Canon è peggiore della Nikon, a livello marca.
Anzi ti posso dire che l'unico problema della Nikon è la NITAL, mentre
l'assistenza Canon in italia è praticamente ottima.
Io ho fatto solo il paragone tra la D50 e la 300D e da allora sono scoppiate
le critiche, mentre se avessi fatto le stesse foto con questa macchina penso
che il giudizio sarebbe stato diverso.
Purtroppo chi tempo fa ha speso 1000 euro per acquistare la 300D ed ora la
350D, non ammetterà mai di aver acquistato un giocattolo plasticoso al posto
di una vera macchina al costo del 50%.

 guardando attraverso l'obiettivo
Mica sempre vero...

 E perchè vedo solo CANONISTI parlare male di MIKONISTI e non il contrario?
Amico mio, o leggi pochi post, oppure non frequenti nessuno che parli
di
fotografia fuori di qui.
Se vuoi ti presento un po' di nikonisti che parlano male di Canon. ;-)
Comunque se cerchi bene troverai tanti qui che parlano delle foto
plasticose
delle Canon, oppure ironizzano sulla quantita' di modelli che mette sul
mercato, ecc...
Personalmente ho Canon, ma penso che salvo che per cose molto
specifiche
i due marchi si equivalgono.

 Appunto io uso la F100 
Queta si che è una signora macchina coi fiocchi e controfiocchi...
-- 
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 Quando i media sono sotto controllo,
 il sistema scolastico e il mondo della cultura allineati,
 il consenso è assicurato. (Noam Chomsky)
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 Non si mente mai cosi' tanto come prima delle elezioni,
 durante la guerra e dopo la caccia. (Otto von Bismarck)
 ----------------------------------------------------------------------
 
http://www.cricro73.altervista.org/nepal
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 guardando attraverso l'obiettivo e non con l'obiettivo in senso lato.
Ti contraddici nello stesso thread, una volta dici che importa solo la 
fotografia come prodotto di una camera e poi te ne esci con la 
plasticosità. Ti assicuro che la 300D, la tanto ora bistrattata 300D ha 
un output fotografico di tutto rispetto...
Per fare una bella foto non c'è bisogno del corpo in magnesio....
A me di Nikon e Canon non importa una ceppa ma non puoi fare prove come 
le fai te con obiettivi tanto diversi e dire che la D50 e la 350D fanno 
le stesse foto. Che la D50 sia una buona macchina è un bene per tutti 
perchè della concorrenza noi utenti ed utonti ci avvantaggiamo.

 tifosi della foto.
A casa mia chi fotografa il gattino si definisce fotoca%%oamatore, categoria
di cui mi vanto e mi riempie d'orgoglio appartenere
quindi declassati da fotografo e vieni nel club con la tua attrezzatura in
magnesio invece di trolleggiare ;-)
Pk
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

di fotografia fuori di qui.
Effettivamente si, a parte un mio amico fotografo è la prima volta che mi 
inoltro in un gruppo di discussione del settore.
Mi spiace di aver alzato un altro polverone, ho ottenuto l'effetto 
contrario.. un 'altra zuffa da bar.
Io sono d'accordo sul fatto che sono due grandi produttori di attrezzatura 
fotografica ed ognuno ha i suoi punti di forza e debolezza.
Chiudo dicendo solo questo: VIVA LA FOTOGRAFIA e qualche volta anche i 
fotografi... :D
Cosa voglio dire? Non lo so.. ma i fatti mi cosano...
Antonio 

 di una vera macchina al costo del 50%.
C'è plastica e plastica, e poi la plastica della 300D nelle foto non
si vede !
Il magnesio serve solo a dare la senzazione di robustezza ma non
crediate che una macchina di plastica sia poi così fragile.
Ciao
Tomash



Chi sarebbero questi che in questo NG prendo soldi per pubblicizzare un
marchio? Fuori i nomi se li sai.

 contrario.. un 'altra zuffa da bar.
questa?
ahahahahahaha
ci leggi poco, questo e' un simpatico convivio a confronto ad altri :-)
cmq anche questo e' il bello del NG: ne freni, ne censura, ne altro
a volte si degenera, ma alla lunga e' meglio cosi'
viva la liberta'


> è la prima volta che mi inoltro in un gruppo di discussione del settore
CHE ERRORE!!Fuggi finché sei in tempo!!!!
dp

 NIKONISTI e non il contrario?
Perchè chi usa Nikon lo fa per fotografare,
chi usa Canon lo fa per sentirsi fotografo.
Se esistono fotografi al di fuori della cerchia Cannon
allora non basta avere una Canon per essere fotografo.
Da quì l'esigenza di denigrare chi usa marchi alternativi.
Non potendo discutere di fotografia, il dibattito deve
spostarsi sulle apparecchiature fotografiche.
Se hai dubbi, non esitare a chiedere approfondimenti.
:O)
   Nuke.

marchio? Fuori i nomi se li sai.
Beh, io non ho nulla contro Nikon, ma Zott mi da' 100 Euro al mese per
parlarne male con Celio Vibenna.
Il bello e' che Celio e' diventato Canonista da 6 mesi ma sull'ennegi
continua a fare la parte del Nikonista perche' ci spartiamo quei soldi
a meta'...
/* Eta Beta */

 crediate che una macchina di plastica sia poi così fragile.
Il corpo macchina offre la struttura per accogliere
nella giusta posizione l'obiettivo.
Eventuali flessioni della struttura introducono
approssimazioni nel sistema ottico.
E' un po' come i telai delle macchine:
è richiesta rigidità.
:O)
   Nuke.

 a meta'...
Veramente Celio è strapagato da Nital per continuare a parlar bene di Nikon.
Poi ha già la 1D2, ma...non lo puo' dire ai canonisti perchè non è FF;
quindi è in una situazione difficile!
Sosteniamolo!
-- 
Massimiliano Glori
max"dot"glori"ATwanadoo"dot"fr
www.maxglori.com
MSN: 
maxg...@hotmail.com
"I have been a witness, and these pictures are my testimony.
The events I have recorded should not be forgotten and must not be
repeated. James Nachtwey"

 Antonio
-- 
                ****  nickwing  ****
Membro dell'Associazione Nazionale Nikon Club Italia
 
www.nikonclubitalia.it

 marchio? Fuori i nomi se li sai.
Quelli che parlano male di Nikon solo per sentito dire.

> Queta si che è una signora macchina coi fiocchi e controfiocchi...
Ti posso dire che in questa categoria l'equivalente Canon è eccezionale,
forse anche meglio.

ma che importanza ha che se è meglio canon o nikon o pentax e chi più
ne ha più ne metta?
E' una diatriba che esiste penso da sempre....
se tu sei soddisfatto del tuo kit sono soddisfatti tutti e questo penso
basti.
Buona giornata
Ale

 perchè della concorrenza noi utenti ed utonti ci avvantaggiamo.
Appunto

>crediate che una macchina di plastica sia poi così fragile.
Ma io ho parlato solo di sensazione di robustezza.

 Mica sempre vero...
Certo che è vero.
A parità di macchina quello che conta è la sensibilità di chi guarda
attraverso l'obiettivo.

 magnesio invece di trolleggiare ;-)
Non trolleggio mica.

specifiche i due marchi si equivalgono.
Questo č ragionare.
Ho visto belle foto fatte da Canon, Nikon, Minolta, Pentax, Olympus, Contax,
Miranda, Zenith.
Forse questo la dice lunga sulle marche.
Anche se i miei lavori piů belli li ho ottenuti con la Contax 159MT ed
obiettivo Zeiss 50-1.4

Nuke Duke ha scritto:

La 300D ha un telaio su cui è saldato l bocchettone, la plastica se così 
la vogliamo chiamare è solo esterna...

 spostarsi sulle apparecchiature fotografiche.
Vero

 fotografo, l'importante è il *fine* non il *mezzo* .
Bravo, concordo nella disquisizione

 la vogliamo chiamare è solo esterna...
Benissimo, appunto io ho parlato di sensazione e non robustezza in termine
assoluto.
Figurati che io avevo una EOS300 che sembrava la macchina fotografica di
Barbie, faceva belle foto solo che non ce la facevo a tenerla in mano e
stringerla, sembrava volesse semore rompersi, per fortuna si ruppe dopo 1
mese e la sostituii con una Nikon F70.

se tu sei soddisfatto del tuo kit sono soddisfatti tutti e questo penso
basti.
Certo che basta, questo polverone lo hanno innalzato quelle persone che non
accettano che la D50 faccia foto allo stesso livello della Canon 350D.

Gilgamesh ha scritto:

Ti assicuro che non è il caso della 300D, è stata una delle DSLR, se non 
la DSLR più venduta e nessuno mai ha lamentato problemi di robustezza.
E' solo un discorso di sensazione......

 Certo che è vero.
LA verità scesa in terra?
Rileggi ciò che hai scritto.
Non è sempre vero.

 Quelli che parlano male di Nikon solo per sentito dire.
O tiri fuori i nomi se li sai o sei un coniglio e come tale sarai bollato in 
ogni tuo post.
-- 
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Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
------------------------------------------------------------------------
-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice.

 ha scritto nel messaggio 
news:dj0c4f$mfd$1...@newsreader.mailgate.org...

Ma quel che tu non sai è che io ne prendo 6.000 da nikon per metter su 
l'ipotesi di complotto...
E lagari il genio ci crede pure in quel che dice e legge... ;-)


 ogni tuo post.
Forse sono come Fantozzi.
Io non ho nomi, però quando ci si accanisce contro un marchio di solito c'è
il tornaconto.

 E' solo un discorso di sensazione......
Bravo, io ho sempre e solo parlato di sensazione, non ho mai detto che le
foto della 300D o 350D siano peggiori di quelle della D50, D70s e D100.
Leggi tutti i post e vedrai



Attenzione....forse inizia il recupero..

 Certo, forse equivalente alla D50
Superiore gilgamesh, superiore, puoi trollare o essere stupido fino
all'inverosimile ma le bacchettate sulle dita te le prenderai sempre
per fare le fotine al tuo gatto che hai postato andava bene pure, anzi
meglio il Nokia N90 (con ottica zeiss pero')
Pk
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Non trolleggio mica.
guarda che se sei reale sei messo realmente male!




Cristo, ce li vuoi far vedere???



Ti ricordo che hai alzato tu il polverone con un post che voleva dimostrare
che la D50 era meglio (come hai scritto anche nei precedenti messaggi) e
con delle meravigliose foto dimostrative che non valevano una cippa. Sia
come foto, che come comparazione.

 accettano che la D50 faccia foto allo stesso livello della Canon 350D.
ennesima (e ancor piu' grande delle precedenti) stronzata che hai scritto,
poi dici che non sei un troll
quasi quasi mi faccio gli affari tuoi e vedo dagli IP se esce fuori qualcosa
di simpatico (scrivi su qualche forum di parte? ;-)




Sei un buffone.

il tornaconto.
Anche quando si cerca in ogni occasione di lodarlo e farlo sembrare
superiore sempre.

 ogni tuo post.
Che non sia lui il pagato...?

> Sei un buffone.
Chi, fantozzi?

> Che non sia lui il pagato...?
Io ho i 2 marchi quindi non posso essere pagato.

> Attenzione....forse inizia il recupero..
Guarda che io sono un sostenitore della EOS3, č una macchina favolosa se
abbinata a ottiche stabilizzate.
Ma come la Canon Eos3 esiste anche la Contax RTSIII e la 167MT, favolose e
in mio possesso, come la F100 e la F80 con ottiche professionali.
Quindi il mio č un giudizio obiettivo e imparziale.
Le foto ricordo viaggi, vengono bene con tutte le macchine decenti e queste
lo sono.
Cosě come č decente la 300D e la 350D.
Io mi incavolo solo quando queste vengono poste su un piedistallo creato da
voi.

 all'inverosimile ma le bacchettate sulle dita te le prenderai sempre
Ora i discorsi del xxxxx li stai facendo tu, mio caro.

> guarda che se sei reale sei messo realmente male!
Non peggio di quanto possa essere tu.

> Cristo, ce li vuoi far vedere???
Certo, sto preparando un album da mettere online.
Sono foto ricordo dei miei viaggi, a colori.

 come foto, che come comparazione.
De gustibus

Ai posteri l'ardua sentenza, meno male che sparito Capasso sei comparso tu,
di qualcuno che ci faccia sorridere il NG ne ha bisogno


 Io ho i 2 marchi quindi non posso essere pagato.
che tu "dici" non significa che dobbiamo credere alle tue parole
sei di vicino roma, per sfatare la brutta "aurea" che ti circonda fatti
vedere, esci allo scoperto e ridiamone davanti ad una birra
altrimenti rimani un misto tra un troll nemmeno tanto riuscito e (peggio) un
uomo immagine di una casa nemmeno tanto riuscito
non credi?


 il tornaconto.
Niente di solito.
O hai i nomi e li rendi pubblici o sei uno che parla a vanvera, sei uno la 
cui parola non vale niente.


 voi.
Da voi chi? io non ho mai detto niente di nessuna superiorità, hai iniziato
(e continui) tutto tu.
E' inutile che arranchi, te la sei presa perchè tutti giustamente ti hanno
detto che le tue prove non valevano una mazza.



Non resisto, mettine due o tre almeno, da subito, in qualche sito.



Non c'entrano i gusti. Erano prove totalmente prive di valore.

 uomo immagine di una casa nemmeno tanto riuscito
Spesso nei Ng capita di vedere persone che nella realtà sono tutt'altra
cosa.

 di qualcuno che ci faccia sorridere il NG ne ha bisogno
Può darsi che io sia Capasso.

> Non resisto, mettine due o tre almeno, da subito, in qualche sito.
Sono un centinaio.
Si queste potrete fare le vostre costruttive critiche, vi ricordo solamente
che sono foto di viaggi, in Italia e in Europa.

> Non c'entrano i gusti. Erano prove totalmente prive di valore.
Ancora non hai capito che capisco che le prove erano improponibili, ma
volevano solo dimostrare che le macchine scattano bene entrambe.
Non ci sono difetti come quelli che puoi trovare paragnonando una Canon 300D
e una Olymus Camedia 160.
Spero ti sia chiaro.

 l'ipotesi di complotto...
non solo, ti dà anche tutte le ottiche Canon migliori, visto che (sembra,
pare, si dice) che funzionino bene sul ff solo a te... :-)
-- 
http://www.emmeeffe.org
"Non fatevi prendere dal panico"

 superiore sempre.
anzi, forse i sospetti sono molto piů fondati...


 non credi?
Birretta? Propongo il Beefheater a via Benzoni...


 Può darsi che io sia Capasso.
E' cosa da vantarcisi, questa.


 Ancora non hai capito che capisco
Ora non esagerare... capire!


 Birretta? Propongo il Beefheater a via Benzoni...
Beefeater, senza h... :-/


 E' cosa da vantarcisi, questa.
ROTFL!!!
:蚤


 Birretta? Propongo il Beefheater a via Benzoni...
http://www.bierkeller.it/
 ;-)
...da un milanese ben informato...
-- 
Do, or do not. There is no try.

 cosa.
esatto... non conoscendosi le cose scritte possono intese in modo molto
diverso... anche se, perdonami la battuta, nel tuo caso e' difficile!




no mio caro
tu sei una voce tra le tante qui sui NG (come me, ovvio)
dpreview e' un'istituzione sul web ormai, riconosciuta e accettata da tutti
(tranne te sembra)
ti hanno postato le foto di prova tra la D50 e la 300D, ci sono le
conclusioni, ti hanno invitato ad andartele a leggere, perche' non l'hai
fatto???
:-)


 ...da un milanese ben informato...
da un terrone terribilmente allupato
http://www.bierkeller.it/foto/keller088.jpg
due belle pinte, niente da dire :-)


 diverso... anche se, perdonami la battuta, nel tuo caso e' difficile!
Potrei anche essere molto peggio dell'immaginato, o anche molto meglio.
Poi si vedrà

> > Birretta? Propongo il Beefheater a via Benzoni...
Ma che birretta andiamo a mangiare le tagliatelle da Alfredo.

 Poi si vedrà
sei nikonista, peggio di cosi' e' impossibile :-P
Celioooooooooooooo hai buttato l'amo ora organizza la serata


> sei nikonista, peggio di cosi' e' impossibile :-P
Poi sarei io il troll?

 Poi sarei io il troll?
quando si usano le faccine non si e' troll ma umoristi ;-)


 la plastica se così la vogliamo chiamare è solo esterna...
L'unica cosa metallica, che mi risulti, abbia la 300D
è il bocchettone d'innesto delle ottiche. Il resto è
plastica, come la vuoi chiamare?
Se così non fosse, sarò lieto di imparare qualcosa
di nuovo.
Il policarbonato, così si chiama, è il materiale di cui
sono fatte D50, D70 e D70s.
:O)
   Nuke. 

 sono fatte D50, D70 e D70s.
Credo...presumo...che ne siano solo ricoperte...
-- 
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 Quando i media sono sotto controllo,
 il sistema scolastico e il mondo della cultura allineati,
 il consenso è assicurato. (Noam Chomsky)
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 Non si mente mai cosi' tanto come prima delle elezioni,
 durante la guerra e dopo la caccia. (Otto von Bismarck)
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http://www.cricro73.altervista.org/nepal
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 che sono foto di viaggi, in Italia e in Europa.
Appunto. Non credo che "il centinaio" siano un'unica serie di cui 
qualche scatto non possa essere mostrato e capito individualmente.

 E lagari il genio ci crede pure in quel che dice e legge... ;-)
Be però vista la professionalità sei economico ....
MAX

 sono fatte D50, D70 e D70s.
Credevo che la 300D fosse policarbonato e magnesio per le Nikon ma non 
ho certezze su questo. Che dici te?

 allora la 300 chredo che abbia la stessa struttura della 350D
Quelle che si vede nell'immagine è la struttura su cui trovano
sostegno i componenti interni. Un telaio metallico è ben altra
cosa: soprattutto comprende la struttura per il bocchettone
di innesto delle ottiche.
:O)
   Nuke.

sostegno i componenti interni.
E dove si appiccicano quelli esterni...
/* Eta Beta */

 è richiesta rigidità.
Guarda, a parità di obiettivo montato non ho mai visto una macchina di
plastica fare foto peggiori di una in metallo.
Quello che conta infatti è che il piano sensore o pellicola sia
allineato con il bocchettone, e spesso i due sono collegati con del
metallo o della plastica dura che mantiene le tolleranze, il coperchio
in magnesio, invece, è molto bello, e basta.
Ciao
Tomash

 mese e la sostituii con una Nikon F70.
Ma come hai fatto a rompere una EOS300 !
Quella di mia moglie è passata indenne dove la mia metallicissima e
robustissima Leica R7 non è sopravvissuta !

 per le Nikon ma non ho certezze su questo.
Policarbonato è il nome del poliestere di cui è composto
 l'involucro D50, D70 e D70s.
Plastica è la roba di cui è fatto il guscio della 300D
Magnesio è il materiale di cui e fatto il telaio di
Nikon D100 Canon 10D e bla, bla, bla.
:O)
   Nuke. 

 Mi chiedo solo.. perchè?
Perché i canonisti sono un po' infantili e non sopportano il complesso di
inferiorità di chi usa vecchie macchine tradizionalmente professionali
(nikon). Chi scrive usa Nikon insieme a tante altre (tranne canon) e
preferirebbe non essere etichettato come "ista" in generale, ma, potendo
scegliere, meglio nik che can.
G.

Tomash ha scritto:

Scusa Tomash, ma in magnesio è l'involucro o il telaio? nuke dice il 
telaio io sapevo l'involucro. Che dici te?

Magnesio è 
metallo

 metallo
Heheheh,
finalmente qualcuno che sa di che si parla ;O)
Più precisamentedirei:
policarnonato è un particolare polimero con
definite caratteristiche di rigidità
plastica è il nome generico con cui si identificano
polimeri con caratteristiche molto diverse tra loro
magnesio: ok per metallo.
Ora che abbiamo stabilito un glossario comune,
affrontiamo con le dovute sfumature l'argomento:
Il policarbonato utilizzato per le Nikon e la
plastica utilizzata per la Canon 300D sono
materiali con caratteristiche molto diverse tra
loro.
:O)
   Nuke. 

loro.
Certo, ma non so che plastica, e non conosco la struttura di nessuna delle due.