Newsgroup: it.sport.calcio.inter-fc
Titolo: A me van der Vaart non dispiacerebbe...

... io prego perch� non arrivino Lavezzi o Ederson. No agli esaltati - 
celeberrima quella notte che Lavezzi e sua moglie presero a cinghiate un 
automobilista dopo un tamponamento - e alle scommesse. Van der Vaart dove ha 
giocato, ha messo in mostra qualche buon numero. Non � al livello di 
Cristiano Ronaldo o di Kak�, ma se arriva per sostituire Figo e per 
rappresentare un'alternativa di ruolo a Stankovic, e se non costa un occhio 
della testa (massimo dieci milioni, spenderei), io lo piglierei. 

 said:
A me non dispiace la moglie che pu� sostituire senza sfigurare la signora Figo.

 .... io prego perch� non arrivino Lavezzi o Ederson.
Io prego affinch� non arrivino i Bergkamp
-- 
.PYT..
_______________________________
I gobbi amano raccontare balle.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Io prego affinch� non arrivino i Bergkamp
mah di certo uno che viene preso per 10 mln non pu� avere le aspettative 
di un Bergkamp o di un Quaresma.

 Van der Vaart
perdente.
-- 
Biss
"Orgoglioso di non essere come loro"
(Maldini riguardo ai tifosi del milan, 24 maggio 2009)


 perdente.
Bah. Ho letto che � stato il pi� giovane capitano della storia dell'Ajax, 
trascinatore dell'Amburgo, e che l'anno scorso a Madrid non si � 
disimpegnato male. E poi che in un centrocampo a rombo pu� fare anche 
l'interno. Se fosse una specie di Diamanti o di Rosina, il Real Madrid non 
si sarebbe mai messo sulle sue tracce.
Non �, tra i papabili, il mio preferito. A me, l'ho scritto, piacciono molto 
Gourcouff, Snejider e Riquelme tra quelli che economicamente ci potremmo 
permettere. Van der Vaart non mi farebbe schifo. Anche perch� in caso di 
annata non del tutto positiva, avrebbe comunque mercato in Germania e in 
Olanda. Io ci pensavo proprio in questi giorni: il Real Madrid alla fine 
svender� cinque o sei giocatori. Io cazzo ne comprerei almeno tre e 
cercherei di farli giocare tutti il pi� possibile. L'estate prossima vendo 
quelli che mi sono piaciuti meno a un prezzo - questa volta - di mercato 
(che non potr� mai essere inferiore a quello di svendita). Robben, Higuain, 
Van der Vaart, Snejider, Huntelaar... sono tutti giocatori appetibili. 

 disimpegnato male. 
tituli ?


 (che non potrï¿œ mai essere inferiore a quello di svendita).
E come fai a vendere ad un prezzo di mercato un giocatore reduce da due 
annate mediocri in due squadre diverse?
-- 
ï¿œla Juventus diventa di diritto la prima societï¿œ al mondo ad aver fatto 
conseguire una plusvalenza vera all'Interï¿œ
MdM

 sono piaciuti meno a un prezzo - questa volta - di mercato
Va bene, ma in quale dimensione parallela tutte queste belle cose? 

 di un Bergkamp o di un Quaresma.
Non mi riferivo solo alle aspettative, secondo me VdV � un Bergkamp, uno
di quelli che in Italia non rende e poi magari ti aiuta a vincere un
trofeo europeo... ... vabb� prendiamolo.


 tituli ?
E Kak� l'anno scorso e due anni fa cos'ha vinto? 

 annate mediocri in due squadre diverse?
Robben, Higuain e Snejider quest'anno hanno disputato un campionato ottimo. 
Non sufficiente, non, cos� e cos�: ottimo. Van der Vaart e Hunteelar un 
campionato tra il sufficiente e il discreto. Sono arrivati secondi dietro al 
Bar�a - forse - pi� forte della sua storia. In una logica imprenditoriale 
non � del tutto assurdo comprarli a prezzi di saldo e rivenderli, dopo 
averli valorizzati, al loro reale prezzo di mercato - se proprio decidi che 
tenerli ti fa schifo. Il nostro problema - l'unico - � che se non vendiamo i 
cinque giocatori in esubero, poi quelli con 31 giocatori in rosa diventiamo 
noi, e non il Real.
Ma Robben prende il posto di Mancini, Snejder il posto vacante del 
trequartista, e Van der Vaart lo piglio come vice Snejder o per le partite 
in casa in cui ci possiamo permettere uno schieramento offensivo dato che, 
come Gourcouff, pu� giocare anche da interno di centrocampo. Sono tre 
giocatori in fondo, mica l'intera sele�ao. E se costa poco mi piglio pure 
Higuain, che l'anno scorso ha segnato 19 gol come seconda punta. Al posto di 
Suazo. Forse toglierebbe spazio a Balotelli, ma in un'ottica 
imprenditoriale, secondo me, sarebbero quattro acquisti da fare proprio 
perch� comprandoli in svendita, sotto una certa cifra il loro cartellino non 
pu� scendere. Pu� solo salire. 

 Va bene, ma in quale dimensione parallela tutte queste belle cose?
Ma se ci pensi Snejider prende il posto del trequartista che ci manca, 
Higuain di Suazo, van der Vaart lo prendiamo come alternativa in pi� a un 
centrocampo che, anche con l'arrivo di un trequartista, si ferma a soli 7 
elementi per 4 posti da titolare (Zanetti, Muntari, Cambiasso, Thiago Motta, 
Stankovic, TREQUARTISTA, Quaresma), e Robben prende il posto di Mancini e lo 
tesseriamo al posto di Arnautovic. Che sar� magari il nuovo Ibrahimovic, ma 
non capisco perch� diavolo dobbiamo pagarlo tra i nove e dieci milioni di 
euro ora che ha un piede rotto e che a quel prezzo avrebbe meno mercato di 
Vieir� a meno che non si rivelasse un fenomeno da subito.
Ok: mentre sto scrivendo mi rendo conto anche io che non riusciremmo a 
valorizzare quattro giocatori. Ma basterebbe valorizzarne due e poi 
rivenderli. Gli altri ce li teniamo, perch� in fondo non fanno schifo per 
nulla. E poi ripeto: a conti fatti Snejder viene a riempire un buco, Higuain 
a sostituire un pippone, van der Vaart come alternativa (e ha mercato in 
Germania e Olanda) e Robben (che il Real ha pagato sui 35 milioni e sembra 
voler vendere circa alla met�) al posto di Arnautovic che paghiamo intorno 
ai 10. Secondo me quando i buoni giocatori sono sul mercato a prezzo di 
saldo bisogna comprarli a prescindere. Oltre alle prestazioni sportive, che 
di per s� giustificano gli acquisti, ti basta valorizzarne uno e poi 
venderlo per rientrare grosso modo della cifra spesa per tutti. Se fra un 
paio d'anni uno tra Robben o Higuain viene considerato nell'Olimpo dei 
giocatori, oltre a quello che di buono han fatto vedere sul campo, oltre al 
fatto che sostituiscono Suazo e Arnautovic, ti intaschi anche il 
corrispettivo. Proviamo a pensare a quanto sta spendendo il tale che ha 
acquistato il Manchester City. 

 venderlo per rientrare grosso modo della cifra spesa per tutti.
Se all'Inter Milan ci fossero dirigenti capaci di ragionamenti cos� 
complessi... in questo ng noi non avremmo praticamente pi� nulla da 
dire.

 tale che ha acquistato il Manchester City.
Ah ecco, ora ho capito. Perch� dalle tue parole sembra che ogni media
societ� d'Europa abbia un budget da 60mln di euro. Ma ora m'� chiaro:
il metro di paragone te lo da lo sceicco pazzo. Mi sembra realistico.
Bene. Favoleggiamo ordunque, favoleggiamo.

 il metro di paragone te lo da lo sceicco pazzo.
Non � un metro di paragone. Penso semplicemente che l'anno prossimo, con una 
congiuntura pi� favorevole, e con alcuni capitali immessi nel mercato gi� da 
quest'anno, squadre come il City punteranno a rinforzarsi ulteriormente, e 
squadre come lo United vorranno spendere quel tesoretto accumulato e tenuto 
in cassaforte. E' ovvio che fai una scommessa: si tratta non solo di 
acquistare giocatori in svendita, ma anche di saperli valorizzare (cio� di 
metterli in mostra) a beneficio di chi spender� l'anno prossimo. Se penso al 
tridente del Bar�a, ad esempio, mi rendo conto che Henry l'anno prossimo 
avr� - se la memoria non mi inganna - 33 anni. Se da noi Robben fa una 
grande stagione, e se decidiamo che lo vogliamo vendere per fare una 
plusvalenza, il Barcellona (cos� come altre squadre che giocano con il 
tridente... United, City...) potrebbero essere interessate a un giocatore 
forte, che sa ricoprire un paio di ruoli.
Non voglio dire che la mia teoria � oggettiva e limpida e incontestabile, ci 
mancherebbe. Sto spiegando i contenuti di un'idea. Se io compro 4 giocatori 
in svendita e ne valorizzo almeno uno in chiave di mercato, oltre ad essermi 
assicurato le prestazioni sportive di quattro giocatori che schifo non mi 
fanno, rischio anche di guadagnarci qualcosina. 

 rischio anche di guadagnarci qualcosina.
ï¿œ molto probabile invece che ci rimetterai una barca di soldi.

 � molto probabile invece che ci rimetterai una barca di soldi.
Io non do niente per certo dal punto di vista economico. Da quello sportivo 
ci guadagniamo alla grande. E boh: mi sembra cos� logico il fatto di 
sfruttare i saldi per quattro giocatori che in altre circostanze pagheresti 
in maniera diversa... ma facciamo pure tre giocatori... con Vieir� e 
Ibrahimovic abbiamo proprio fatto cos�. Abbiamo speso una barca di soldi, 
relativamente, ma assai meno del loro valore reale. Poi abbiamo ceduto 
Ibrahimovic al Barcellona e ci siamo resi conto che coi soldi ingaggiati dal 
conguaglio, oltre a vincere i tre scudetti di fila, abbiamo almeno 
pareggiato i soldi dei loro cartellini e coperto un anno di stipendio di 
Vieir�. Con il Real, secondo me, rischiamo di fare un'operazione analoga. 
Non ho certezze economiche, ma credo che lo scoglio pi� grosso sia dover 
sistemare i giocatori in uscita e il fatto che Moratti non ha la minima 
intenzione di spendere tutti i soldi ricevuti dal Barcellona.
E lo capisco, eh. Il mio � solo un ragionamento da newsgroup. Che per�, 
dannazione, mi pare filare, su per gi�. 

 ha scritto nel 
messaggio news:4a747b5a$0$43598$4faf...@reader1.news.tin.it...
Mi son spiegato di merda ma riassumo: pi� ci penso e pi� mi dico che 
l'operazione non sarebbe azzardata, anche se la vedo impossibile. I motivi 
sono i seguenti:
1) Abbiamo comunque carenze di organico. Esclusi Vieir� e Mancini, abbiamo 
in rosa 7 centrocampisti per 4 posti da titolare. Un po' pochini. Almeno un 
innesto, Snejder, � d'obbligo. E se a prezzo di saldo mi offrono van der 
Vaart, uno che pu� fare sia l'interno che il trequartista, e forse anche la 
seconda punta, io lo prenderei. A livello di bilancio abbiamo un paio d'anni 
per valorizzarlo: Zanetti ha 35 anni, Stankovic va per i 32. E in pi�, 
ripeto, il suo principale compito sarebbe quello di alternarsi a Snejder 
sulla trequarti. Se mi va bene ho due trequartisti forti e pagati poco, e 
sono a posto per almeno cinque anni. Poi posso decidere di venderne uno e 
realizzare una plusvalenza.
2) In attacco pi� o meno la solfa � la stessa. Abbiamo quattro attaccanti di 
cui uno � Suazo. Faccio di tutto per sbolognarlo, e al suo posto prendo 
Higuain, che l'anno scorso ha segnato 19 gol nella Liga. E soprattutto, 
anzich� spendere nove milioni di euro per Arnautovic, ne spendo il doppio 
per Robben e completo il reparto di attacco con cinque componenti. Inutile 
dire che essendo Robben e Higuain due giocatori di grandissime prospettive, 
oltre ad assicurarmi le loro prestazioni sportive, posso venderli e 
realizzare una plusvalenza simile a quella di Ibrahimovic. Che, se non 
ricordo male, pagammo 24 milioni di euro e abbiamo venduto pi� o meno a 70. 
Se paghiamo Robben 18 e lo vendiamo a 30, io credo ci sia di che essere 
soddisfatti. Ha 26 anni, o forse 25, e il Real l'anno scorso l'ha pagato 36 
milioni. Discorso analogo per Higuain.
3) Non capisco perch� caschiate dal pero. Abbiamo fatto la stessa cosa con 
Vieir� e Ibrahimovic. Abbiamo speso relativamente molto per ingaggiarli, ma 
abbiamo speso molto meno di quanto valessero veramente perch� la Juve aveva 
necessit� di vendere. Nel bene o nel male hanno contribuito a farci vincere 
3 scudetti e con la cessione di Ibrahimovic abbiamo ampiamente pareggiato 
l'operazione economica (� vero che compresi gli ingaggi che abbiamo versato 
a sti due, i 70 milioni messi a bilancio con la cessione di Ibra al 
Barcellona non bastano: ma siccome ci hanno anche fatto vincere, e quindi 
introitare premi, sponsor e via dicendo, alla fine possiamo dire che abbiamo 
concluso un affare).
4) E' poi vero che nei prossimi anni riusciamo a venderli? Anzitutto 
rinforziamo la rosa, acquistandoli. Poi s�, secondo me, essendo il pi� 
vecchio di questi 26 enne, in prospettiva, se non li vogliamo tenere, hanno 
tutti mercato. 

 tutti mercato.
Ma obiettivamente hai mai visto qualche squadra fare una politica del 
genere? Noi prendemmo Ibra e Vieira perchï¿œ ci servivano (e dire che 
Vieira ï¿œ stato un affare ï¿œ una sciocchezza, e con Robben il rischio di 
fare la stessa fine sarebbe altissimo). Ora stiamo cercando con estrema 
difficoltï¿œ di sfoltire la rosa e andiamo a prendere 4 giocatori che 
troverebbero pochissimo spazio o lo toglierebbero ad altri che a quel 
punto non riuscirai piï¿œ a sbolognare se non svendendoli a tua volta. 
Tutto questo senza considerare che sono giocatori del Real che hanno 
gia degli ingaggi assurdi (basta tenerli un anno e addio qualsiasi 
guadagno), che non verranno mai tutti qui a fare i sacchi nel mercato 
delle patate e che costerebbero comunque un'ira di Dio. I soldi li 
spendiamo, se li spendiamo, per rinforzare la squadra mica per metterci 
a fare gli investimenti tipo mercato immobiliare. Se avessimo realmente 
avuto bisogno di 4 giocatori con quelle caratteristiche allora sarebbe 
stato tutt'altro discorso, ma sempre in un ottica di rafforzamento 
della rosa al minor costo possibile, non per fare il fantamercato. Che 
poi diciamocelo, stiamo parlando di giocatori per i quali non sappiamo 
assolutamente quanto chiederï¿œ il Real e quanta differenza ci sia con il 
reale prezzo di mercato. Sti saldi sono solamente presunti..

 di guadagnarci qualcosina.
Se il mercato fosse al 700% pi� fluido di come � in questi anni, se ci
fosse una ricchezza internazionale diffusa ed un via vai di contratti
importante e flessibile, e se noi partecipassimo a questa cuccagna,
con fondi a non finire per via dei ritorni economici ed in generale
d'un giro d'affari imponente, allora e solo allora si potrebbe giocare
all'import/export.
Altrimenti � fantaeconomia se mai ne � stata elaborata una.

 Sti saldi sono solamente presunti..
Oggi leggevo che il Real ha pagato Snejder a 27 e lo vuole rivendere a noi a 
18 - che per� possiamo ben trattare. Sono sald� s�. 

 squadra ha fatto cilecca.
Per� io non sono convinto che la parola giusta sia cilecca. Cinque gol, 
alcuni davvero belli, avendo giocato poco dall'inizio. Ma ammetto che non si 
andrebbe sul sicuro, comprandolo. Ma gli altri tre io, nell'ottica spiegata, 
li piglierei al volo. 

 Altrimenti � fantaeconomia se mai ne � stata elaborata una.
Adesso purtroppo non ho tempo per elaborare il ragionamento, ma siccome non 
so quando ce l'avr�, l'accenno, poi magari, se ti andr�, approfondiremo.
Naturalmente io non sono convinto di avere ragione al 100%, le mie sono solo 
suggestioni.
Per� in Europa ci sono almeno... *almeno*.... 12 squadre di prima fascia, e 
poi ce ne sono alcune, come Fiorentina e Napoli, e le Fiorentina e il Napoli 
di ogni campionato, che certi anni decidono di regalarsi un acquisto col 
botto. Pensa peraltro a quanti soldi ha speso lo Zenit in questi anni per 
gente come Lucarelli o Rosina.
Ad ogni modo queste 12 squadre pi� le altre, in teoria, comprano 4 giocatori 
a sessione di mercato. Circa 4 giocatori. Il che significa che di riffa o di 
raffa ogni anno se ne muovono una cinquantina, tra i quali quelli di prima 
fascia non sono moltissimi, ma ogni volta che se ne sta per muovere uno 
tutti valutano un po' se � il caso di fare un investimento. Noi eravamo qui 
tutti a dirci che non c'erano i soldi, e poi sono partiti Ronaldo, Tevez, 
Kak�, Ibrahimovic ed Eto'o (pagato poco ma con un ingaggio stellare). Sembra 
che si muova Ribery, che si muova Xabi Alonso, che si muova Pirlo... 
insomma: il mercato mi sembra meno fermo di quanto alla fine non sembri. E' 
stato pi� fluido e sono convinto che torner� ad essere tale nei prossimi 
anni.
Se di questi 50 giocatori che si muovono, noi riusciamo a piazzarne due dopo 
che li abbiamo acquistati a prezzo di saldo e li abbiamo valorizzati, 
effettuiamo una bella operazione. E' fantamercato? Il fantamercato fino alla 
settimana scorsa era l'operazione in uscita di Ibrahimovic... 

 E' fantamercato?
Peggio. 

 Infine dichiarare fallimento.
Adesso digli anche che non far� mai 6 al SuperEnalotto...

 cinque loro scarti,
No, be', ragionando sono arrivato a tre giocatori. E a spendere il 
conguaglio di Ibrahimovic risparmiando su Arnautovic. Ti compri tre 
giocatori di livello (accidenti, sar� meglio Higuain di Suazo, no?), con 
tutto quanto detto sopra. Ripeto: uno pu� defiinire rischioso, azzardato, 
non certo il ragionamento, e sono io per primo a definirla una semplice 
suggestione estiva da forum. Per� sinceramente non mi sembra nemmeno cos� 
assurda l'ipotesi che fra un paio d'anni il cartellino di uno di questi tre 
giocatori possa valere molto di pi� di quanto l'hai pagato. Come, 
straripeto, � avvenuto per Ibrahimovic. Che non solo ci ha fatto vincere, ma 
anche guadagnare dalla sua cessione.
Poi tu puoi benissimo dire che non � detto che per questi giocatori (tre o 
quattro che siano) si ripeter� il vertiginoso aumento di valore che ha avuto 
Ibra. Ma nel caso, che non � remoto e non � impossibile, dal punto di vista 
sportivo ed economico l'operazione sarebbe conveniente. E penso che tu 
sappia meglio di me che gli acquirenti per i giocatori di prima fascia non 
mancano mai. 

 valore che ha avuto Ibra.
Non lo dico perch� � evidente. Ma � solo l'ultimo tassello di una serie di 
cose evidenti. E se non lampeggia la prima, non confido nell'ultima. 

 cose evidenti. E se non lampeggia la prima, non confido nell'ultima.
Ma perch� dici che � evidente? Quando la Juve compr� Ibrahimovic dall'Ajax 
nessuno pens� che un giorno sarebbe valso 100 milioni di euro - come di 
fatto � valso in questa sessione di mercato. Perch� escludi che Higuain, un 
giorno, possa, in relazione, aumentare il proprio valore?
Non dico che ho per forza ragione io. Mi rendo conto da me - e ancor prima 
che quanto sto scrivendo venisse messo in discussione - che ci sono tutta 
una serie di coincidenze che dovrebbero verificarsi, che rendono azzardata 
l'operazione. Per� se me lo chiedi rimango convinto che prendere tre 
giocatori forti a prezzo di svendita valga l'investimento. Di per s� le 
prestazioni sportive valgono l'acquisto. Come bonus esiste l'eventualit� che 
il cartellino di uno dei tre - o di tutti e tre - leviti in proporzione alla 
spesa effettuata, come � accaduto con Ibra. E allora scopri che in qualche 
modo ci "guadagni". Ovviamente tra virgolette, perch� nemmeno con la recente 
vendita di Ibra abbiamo pareggiato il prezzo speso per acquistare lui e 
Vieir� e per coprire tre anni di stipendio che gli abbiamo conferito. Lo so 
anche io, perch� sono numeri, e i numeri sono incontestabili. Ma 
l'operazione economica mi sembra stata assolutamente positiva. Abbiamo 
venduto a tanto un giocatore che ci ha garantito moltissimo e che abbiamo 
pagato poco. Io, da qualche parte nel mio intimo, rimango convinto che 
qualcosa del genere potrebbe avvenire con almeno un giocatore tra Higuain, 
Robben e Snejider. Penso che sia una valutazione ottimistica, lo concedo, 
ipotetica, lo so anch'io, ma assurdissima no. Perch� non hai la controprova 
che il loro valore non aumenti in relazione a un prezzo che, ora come ora, � 
di svendita. 

 ha scritto nel 
messaggio news:4a765c2b$0$6160$4faf...@reader5.news.tin.it...
Ho pensato a una cosa, nel frattempo. Ti chiedo comunque, se ti va, di 
leggere quanto ho scritto sopra, specialmente la parte in cui ribadisco che 
non mi approccio al contraddittorio in termini di certezza n� di 
assolutezza. La cosa che ho pensato � questa.
Noi *gi�* stiamo per acquistare Snejder e Arnautovic e a siglare con loro 
dei contratti che prevedono il riconoscimento di uno stipendio. Io, 
francamente, non penso che queste due operazioni mandino il nostro bilancio 
sull'orlo del precipizio, altrimenti non le effettueremmo. Prenderemmo 
soltanto un giocatore, e invece ci permettiamo addirittura di spendere dieci 
milioni per un diciannovenne con il piede rotto.
Nella prospettiva che tentavo di delineare io, prova a pensare che 
sostituiamo Arnautovic con Higuain o Robben. Spendiamo il doppio, certo, ma 
questa spesa, alla fine, pi� che... come si dice? un dilapidare?... � 
configurabile come uno sforzo maggiore, e magari anche faticoso, ma 
comunque, proprio cifre alla mano, sostenibile. Dico cifre alla mano perch� 
mi baso sul ragionamento che non compreremmo questi due giocatori se 
rischiassimo di mettere il bilancio in condizioni tali da non poterlo 
ripianare. E credo che spendere qualcosa in pi�, alla fine, per quanto 
faticoso, possa essere fattibile. Peraltro mi pare che i due giocatori li 
avremmo acquistati anche prima di sapere che avremmo ceduto Ibrahimovic, 
perch� Arnautovic lo trattiamo a queste condizioni dall'inizio dell'estate, 
e il trequartista � sempre stato in cima alla nostra agenda. Mentre se diamo 
per buone le ricostruzioni, non era certo che avremmo venduto Ibra e che 
avremmo intascato 50 milioni cash. Quindi questi 50 milioni sono un bonus, 
se vuoi, inaspettato.
MI fermo e riassumo, per quanto mi � possibile a quest'ora - crollo dal 
sonno: noi stiamo gi� comprando Snejder e Arnautovic, pare. Abbiamo in pi� 
50 milioni di euro che non ci aspettavamo. Secondo me se al posto di 
Arnautovic, con uno sforzo ulteriore, compriamo Robben, spendendo circa il 
doppio tra stipendio e cartellino, compiamo uno sforzo - chiamalo come 
vuoi - che in quanto tale rimane faticoso, ma, suppongo, sostenibile.
Io a questo quadro sostengo che aggiungere un terzo giocatore sempre in 
svendita *potrebbe* rappresentare un investimento. Mi rendo conto che � 
azzardatissimo. Mi rendo conto che � un passo pi� lungo della gamba. Per� 
poi due elementi mi spingono a non considerare la cosa impossibile: la prima 
� che uno dei tre giocatori l'anno prossimo potrebbe valere quasi il doppio 
di quanto l'ho pagato. Lo vendo e dal punto di vista del bilancio faccio 
rientrare ogni possibile avvisaglia di crisi. Il secondo elemento � che poi, 
di fatto, i giocatori non li paghi subito cash: di solito ci si accorda su 
una rateizzazione che pu� essere pi� o meno vantaggiosa.
Ecco: io credo che la prospettiva di valorizzare almeno un giocatore su tre, 
non sia cos� remota. Per quanto riguarda gli altri due, ripeto, in qualche 
modo li stiamo gi� comprando. Uno � Arnautovic e non Robben, ma poi magari 
scopri che qualche pazzo si compra Burdisso - ma chiss� perch� poi ho 
scritto pazzo... Burdisso tutto sommato ha fatto il suo in questi anni - e i 
soldi dell'operazione li trovi cos�.
Sono convinto anche io che se poi entriamo nel dettaglio di ogni cartellino, 
di ogni stipendio, di ogni SE, le cose si complicano ulteriormente. Per� non 
riesco davvero - e forse sar� limitato - a concepire l'assoluta 
idiosincrasia, l'assoluto rifiuto di approfondire una prospettiva come 
quella che sto tentando di delineare.
Spero che non abbandoni la discussione perch� comunque a me piace... :) 

 ulteriormente.
Andando avanti col ragionamento hai dodicimila barriere che impediscono di 
portarlo a termine. Ma parti dalla prima: quanto abbiamo realmente da 
investire. Poco, molto molto poco.

 proprio valore?
Ti ho scritto 3 volte che Higuain non � sul mercato. Ecco la quarta. Lo sono 
Van Nistelrooy, Huntelaar e Negredo penso, non lui, che far� la riserva.
Per rispondere alla domanda: perch� l'ho visto giocare. Il Real Madrid � 
d'accordo con me: gli ha appena messo davanti Benzema. 

 investire. Poco, molto molto poco.
E' anche la mia impressione. Ma � appunto tale. Perch� poi andiamo a 
chiedere informazioni su Xabi Alonso (che forse avrebbe escluso l'arrivo di 
un trequartista, se non in prestito come Hleb) e teniamo calda la pista 
Arnautovic. Ecco: forse Xabi Alonso + Arnautovic costano come Snejider e 
Robben insieme. Qualcosa in meno, magari. Ma non cos� decisamente meno da 
far pensare a scenari apocalittici. 

 d'accordo con me: gli ha appena messo davanti Benzema.
Ma � per questo che a me pare sia sul mercato, anche se non � stato inserito 
in quella brochure che il Real sta mandando in giro per l'Europa. La nuova 
presidenza come punta centrale ha scelto Benzema, e c'� chi fa giustamente 
notare che Higuain � una seconda punta e non pu� essere il sostituto 
naturale del francese. Poi boh, il Real l'ha visto giocare... alla fine ha 
fatto 19 gol e ha 22 anni. Non credo che lo giudichino scarso. Hanno 
intrapreso un progetto tattico che non prevede la sua presenza ma l'impiego 
di una punta-boa e di qualche trequartista (sono anche sulle tracce di 
Ribery... se arriva anche Ribery, cosa se ne fanno di Higuain?).
PS: Scusami, mi rendo conto che ti sei rotto il cazzo di questo thread :-D 

 non cos� decisamente meno da far pensare a scenari apocalittici.
Xabi Alonso costa 35mln. Xabi Alonso non lo prendiamo. Arnautovic 3mln x 3 
anni. Sneijder costa 18mln. Robben attorno ai 25mln
Riassumendo: per te non c'� differenza tra 43mln e 7mln. O tra 43mln e 13 
mln, non cambia nulla.
Ho gi� alzato bandiera bianca nevvero? 

 Ho gi� alzato bandiera bianca nevvero?
Ma sai che ti dico? Che riconsiderando il tutto, e non scherzo, ti do 
ragione. Non su tutta la linea, ma mi rendo ben conto che il mio � un 
ragionamento che non tiene conto delle possibilit� attuali della societ�. 
Quantunque rimango convinto che acquistare, quando si pu�, dei giocatori 
forte a prezzo pi� o meno di saldo, rimanga un investimento. Solo che s�, 
pur non conoscendo a pieno le intenzioni di Moratti e lo stato effettivo del 
nostro bilancio, tutto lascia supporre che noi, in questo momento, non 
possiamo permettercelo.
Non sono comunque pessimista sul fatto che altre squadre alla fine si 
accaparreranno i talenti del Real in vendita: aspettano tutti l'ultima 
settimana di mercato o gi� di l�, per prendere meglio alla gola il 
compratore obbligato. Oggi peraltro sulla gazza ho letto che Abramovich 
avrebbe - e sottolineo avrebbe - stanziato un budget di 100 milioni di euro 
per completare la squadra. Di sterline, anzi, ad essere precisi. Non 
andranno sui giocatori del Real perch� Robben sarebbe un ritorno e non 
avrebbe senso, mentre gli altri non sono compatibili con il progetto tattico 
di Ancelotti o ci sono altri giocatori che vengono loro preferiti. Ci� non 
toglie che un giocatore come Higuain, che a 22 anni ha segnato 19 gol, e un 
giocatore come Snejder, secondo me, sono giocatori di interesse assoluto per 
chiunque. Non � detto che proprio quell'anno si vada su di loro, essendo 
relativamente poche le squadre disposte a spendere, e a spendere proprio per 
quel ruolo; tuttavia credo che entro la fine del mercato il Real, in un modo 
o nell'altro, riuscir� a sfoltire la rosa. Magari non rientrando subito nel 
cash, ma riuscir� a sfoltirla con operazioni, appunto come quelle del 
prestito oneroso con diritto di riscatto gi� fissato. Sono peraltro convinto 
che anche noi in un modo o nell'altro tra agosto e gennaio riusciremo a 
liberarci di quei 4 giocatori in esubero. E forse a gennaio scriver� un post 
in cui dir�: be', a conti fatti, anzich� prendere Arnautovic, ci conveniva 
andare su Robben.
Intanto ti ringrazio per la pazienza e mi scuso per averti trascinato in un 
thread davvero fatto di ipotesi, di aria fritta e di noia estiva da riempire 
con suggestioni pallonare :-) 

 thread :-D
Giuro di s� :) 

 estiva da riempire con suggestioni pallonare :-)
Non ti preoccupare. Piuttosto dai un'occhiata ai virgolettati dell'altro 
post. Cos� prendi un po' il polso della congiuntura pallonara 
internazionale. 

 Giuro di s� :)
Ti dico solo l'ultimissima cosa, se permetti. Ho letto con interesse 
l'articolo che hai postato e che illustra una situazione che, ti stupir�, 
conoscevo pure io. Per� mi pare anche che questa commissione sorta in 
Inghilterra non abbia alcun titolo per dire che i club debbano contare solo 
su quello che incassano veramente e non sui soldi di chi li foraggia come fa 
Moratti. E' un'indicazione morale, filosofica se vuoi, un richiamo 
all'attenzione affinch� ci sia meno indebitamento, ma finch� non diventa 
legge, e non vedo perch� dovrebbe diventarlo, questi proprietari hanno tutti 
i diritti - e magari i piaceri - di ripianare i bilanci e di prestare soldi 
ai club dei quali sono capi. Poi, quando li vorranno vendere, faranno come 
Berlusconi in questi anni - e forse Moratti? -, vale a dire ripianare a poco 
a poco il bilancio vendendo per due o tre anni i big e facendo campagne 
acquisti che bastano quel tanto che ti fa arrivare in Champions League in 
maniera che il nuovo industriale di turno, che di solito si approccia al 
calcio per avere un ritorno di immagine per il proprio impero economico e 
per farsi conoscere, non sia costretto a spendere l'impossibie per 
acquistare una societ�.
L'altra cosa che ti volevo dire � questa: non sono d'accordo quando dici che 
l'Inter sia scappata di fronte alle richieste economiche del Liverpool per 
Xabi Alonso. Davvero. La valutazione di Xabi Alonso era pi� o meno 
conosciuta da tutti. Dai 30 milioni in su, considerato che l'anno scorso 
alla Juve ne vennero chiesti una ventina (forse anche di pi�, non ricordo). 
E' chiaro che dopo che � diventato sempre pi� protagonista nella sua 
nazionale e nel suo club, il suo cartellino non poteva che levitare. O 
realmente pensi che Branca e Oriali ritenessero che al massimo si sarebbero 
sentiti richiedere 18 milioni di euro? Come ha ricordato Benitez l'Inter 
voleva Xabi Alonso, e poi avrebbe imbastito la solita trattativa nella quale 
avrebbe cercato di limare il pi� possibile (ma non l'inverosimile) ma che � 
stato il giocatore a ribadire con forza di volere solamente la Spagna. 
Questo nel suo piccolo rientra un po' nel discorso complessivo che tentavo 
di imbastire prima e che nell'evolversi del thread ho in parte sconfessato: 
quando c'� un giocatore forte sul mercato che si muove, siccome non si 
muover� per un sacco di anni e non sai se troverai delle alternative valide, 
� uso... o consigliabile... cercare di acquistarlo anche se magari non era 
proprio nei programmi o se ti eri riproposto di risparmiare. Tant'� vero che 
si � iniziato a parlare di Xabi Alonso soltanto quando abbiamo capito che ci 
sarebbero arrivati i soldi di Ibra - che s�, non arriveranno tutti insieme, 
ma nemmeno per Xabi Alonso avremmo speso 30 milioni sull'unghia, la 
rateizzazione - e qui rispondo a un'altra tua considerazione - va pi� o meno 
di pari passo in entrata e in uscita. 

 nemmeno per Xabi Alonso avremmo speso 30 milioni sull'unghia
Anche se avessimo voluto spenderli Xabi Alonso non sarebbe venuto 
comunque all'Inter.

 Come ha ricordato Benitez l'Inter voleva Xabi Alonso
Riprovo: si � fatto un sondaggio. "Volere" e "sondaggio" sono due concetti 
dissimili.
"Voi quanto lo valutate? Ah bene. E se noi vi diamo tutte le nostre merde 
come contropartite tecniche, il cash quanto viene? Ah niente, non volete le 
merde? Ho capito, beh, grazie ed arrivederci."
La differenza tra bussare ad una porta, rimanere sull'uscio ed andarsene, ed 
entrare in casa, sedersi ad un tavolo e provare a vedere se le cifre possono 
quadrare: non so se ho reso la differenza.
Non siamo mai mai mai mai mai mai entrati in trattativa.

 Non siamo mai mai mai mai mai mai entrati in trattativa.
Non ho nessuna prova per affermare il contrario, ci mancherebbe: non ascolto 
certo le telefonate di Branca e di Oriali. Per� Benitez ha espressamente 
detto: "Xabi Alonso lo voleva l'Inter, ma lui preferisce la Spagna".
Pu� essersi espresso male. Pu� essere stato informato male. O io posso 
dedurre pi� del necessario da questa dichiarazione. Per� cos� com'� non mi 
pare evidenziare che ce la siamo data a gambe o che non abbiamo manifestato 
reale interesse per il giocatore. Peraltro, anche se non ho letto tutte le 
rassegne stampa del pianeta, non c'� stata alcuna smentita da parte nostra: 
semmai alcuni quotidiani hanno riportato la notizia prima che Benitez 
rilasciasse quella dichiarazione.
Io trovo che anche in merito a questo piccolo dettaglio si trovino a 
scontarsi le due differenti concezioni che hanno trovato un respiro pi� 
ampio in tutto il thread: secondo me una societ� importante, qual � l'Inter 
del resto, quando ci sono dei giocatori apparentemente incedibili sul 
mercato che fanno sapere o danno l'impressione di star per muoversi, un 
sondaggio, un interesse, una volont� di intervenire, se la riservano sempre. 
Come abbiamo fatto con Ibrahimovic e Vieir�: quell'estate non era 
minimamente nei nostri programmi spendere 45 milioni sull'unghia (pi�, 
naturalmente, gli stipendi dei due giocatori). Si � presentata l'occasione e 
ne abbiamo approfittato. Perch� l'occasione � tale proprio perch� � un treno 
che passa una volta. Io ho l'impressione che l'Inter si muova cos�, sul 
mercato. Che quei 50 milioni ci fosse davvero l'intenzione di metterli in 
cassaforte, a meno che non si presentasse un'occasione ghiotta quale appunto 
la cessione di un giocatore come Xabi Alonso (che peraltro, personalmente, 
non mi fa impazzire, ma a quanto pare piace un po' a tutti).
Come ha scritto Gianluca Rossi sul suo sito... non so dove abiti tu, 
Gianluca Rossi � il cronista che dal 1989 segue l'Inter per la trasmissione 
sportiva pi� popolare qui al nord, Qui Studio a Voi Stadio... Moratti dice 
sempre che risparmia, risparmia, risparmia, ma poi... boh, staremo a vedere. 
Io non so cosa farci se non riesco a essere categorico e certo su nulla... 
:-)