Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: La macchina ideale per il reportage, la street, ecc.!

Caratteristiche:
- Sensore full frame.
- Sistema ad ottiche intercabiabili.
- Ottiche a focale fissa di qualità assoluta, senza compromessi, con 
priorità alle tre focali fondamentali 35 mm, 50 mm e 90 mm.
- Autofocus a contrasto allo stato dell'arte delle tecnologia.
- Nessun mirino oculare integrato, ma eccellente display transriflettivo 
ad elevatissima velocità di aggiornamento e leggibile anche in 
condizioni di forte luce ambientale.
- Estrema compattezza.
In pratica una Leica X1 con ottiche intercambiabili, sensore full frame 
anziché aps-c, autofocus a contrasto che sia il migliore possibile al 
momento e display transriflettivo che sia migliore possibile al momento 
dando particolare importanza alla velocità di aggiornamento e alla 
leggibilità in condizioni di forte luce ambientale.
Oppure, se preferite, una Panasonic GF2 con sensore full frame anziché 
microquattroterzi, il miglior autofocus a contrasto di Panasonic, 
ottiche Leica senza compromessi a focale fissa e il miglior display 
transriflettivo che sia in grado di realizzare Panasonic con particolare 
attenzione alla velocità di aggiornamento e alla leggibilità in 
condizioni di forte luce ambientale.
Giovanni 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5640 (20101122) __________
Il messaggio è stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
www.nod32.it

 - Ottiche a focale fissa di qualitï¿½ assoluta,
anche qui, te lo dice uno che ama i fissi, avere un discreto zoom, 
diciamo il 16-85 Nikon o equivalenti, risolve l'80 per cento delle 
situazioni reali. Per tutto il resto c'ï¿½ Mastercard (visti i prezzi) ;-)
Personalmente, pur avendo un 85 e un 35/1.8, spesso esco solo col Tokina 
12~24 e il 16-85.
Se avessi la possibilitï¿½ di prendere un corpo Nikon mirrorless, 
annunciato e forse in arrivo, lo affiancherei volentieri, altrimenti 
finirï¿½ per farmi una Pen.

 situazioni reali.
Il fisso 35 mm risolve il 90 percento delle situazioni reali.


 Il fisso 35 mm risolve il 90 percento delle situazioni reali.
Insomma, capita che un angolo di campo più ampio, e più raramente uno 
più piccolo, servano. Specie il grandangolo sui 24mm serve come il pane 
se vuoi enfatizzare la prospettiva.

 pane se vuoi enfatizzare la prospettiva.
Mah, per me quella ï¿½ giï¿½ grafica, ï¿½ giï¿½ allontanarsi dal realismo.
Giovanni 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5640 (20101122) __________
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www.nod32.it

Il 23/11/10 10.31, Father McKenzie ha scritto:

a parità di punto di ripresa la "prospettiva" non cambia col variare 
della lunghezza focale usata, cambia l'angolo di visione.

 ha scritto nel messaggio 
news:4ceb8cc1$0$34034$4faf...@reader2.news.tin.it...

Aveva detto "enfatizzare", non "cambiare".


della lunghezza focale usata, cambia l'angolo di visione.
Non e' completamente vero.
Da un punto squisitamente teorico, hai ragione. Solo che poi, siccome
hai un diverso angolo di visione, per comporre la stessa inquadratura
hai bisogno di spostarti rispetto al soggetto, e quindi come
conseguenza cambia la prospettiva.
-- 
Straitouttahell
http://www.youtube.com/user/straitouttahell
http://www.flickr.com/photos/erchitara/

 conseguenza cambia la prospettiva.
E grazie al c...



infatti io ho parlato di " a parit� di punto di ripresa" non a caso.

infatti io ho parlato di " a paritą di punto di ripresa" non a caso.
Ho notato, ma siccome e' piu' importante la composizione del punto di
ripresa ho pensato che fosse una puntualizzazione pertinente.


 4/3.
Avresti ragione se non si desse il caso che, per aver l'angolo di campo 
di un 35mm sul ff, per il 4/3 basta un 17, e per l'apsc un 23,3
 >
Mah, per me quella è già grafica, è già allontanarsi dal realismo.
Au contraire, sono foto iperrealistiche. ADella realtà ti allontani con 
lo smodato uso dei trucchi in postproduzione, non certo usando un 
grandangolare


yawn... puoi risparmiarti la lezioncina.
Il punto è, come forse sai, che il grandangolare non si usa "a parità di 
punto di ripresa" ma andando addosso al soggetto: è quesxto che modifica 
la prospettiva.

 infatti io ho parlato di " a parit� di punto di ripresa" non a caso.
proprio per quello hai toppato :)

 campo di un 35mm sul ff, per il 4/3 basta un 17, e per l'apsc un 23,3
Sï¿½, ma per quanto possa essere ridotto il tiraggio, al di sotto di certe 
focali gli obiettivi diventano piï¿½ grandi e non piï¿½ piccoli (e devono 
essere retrofocus).


 la prospettiva.
yawn...yawn... che lezioncina noiosa.


e in cosa consisterebbe il mio errore ?


*LOL*
-- 
rIO.sK

 se vuoi enfatizzare la prospettiva.
Per la street il 35 spesso e volentieri e' largo, chiunque abbia fatto 
piu' di 2 scatti del genere lo sa.  ;)
Per quel genere andrebbe bene, se fosse piu' luminoso, il 9-18 4/3 o 
m4/3 Olympus, ossia un eq. 18-36, il 7-14 Pana (per i miei gusti) mi 
sembra un pelo troppo corto.
Ciao
M.
-- 
Nessun Bit e' stato maltrattato o ucciso
per scrivere questo messaggio
http://www.qtp.it/Gallery/profile.php?uid=2311


penso proprio di si... 

 ha scritto nel messaggio 
news:4ceb8cc1$0$34034$4faf...@reader2.news.tin.it...

Chiedvo...
Con un fisso il punto di ripresa è ben determinato... Con uno zoom il punto 
di ripresa è variabile... Secondo voi quando si deve +0- avvicinarsi o 
allontanarsi per lo scatto, in due condizioni ben precise: f fissa su tutte 
le focali o f variabile? 


quindi croppando l'immagine in post produzione si dovrebbe ottenere la 
stessa foto... 

>> anche per quanto riguarda le ottiche, le focali corte restano compatte.
22 Nomenclatura Carica batteria CG-580 Nell'immagine  raffigurato il carica batteria (p. 24). Carica batteria CB-5L Nell'immagine  raffigurato il carica batteria (p. 24). Alloggiamento batteria Spia di carica Spina Questa unit di corrente  stata progettata per essere utilizzata in posizione verticale o fissata al pavimento. ISTRUZIONI IMPORTANTI PER LA SICUREZZA ? CONSERVARE LE ISTRUZIONI. PERICOLO ? PER RIDURRE IL RISCHIO DI INCENDIO O DI SCOSSE ELETTRICHE, SEGUIRE ATTENTAMENTE LE SEGUENTI ISTRUZIONI. Nel caso si colleghi il cavo a una presa diversa da quella in uso negli Stati Uniti, utilizzare un adattatore di corrente idoneo alla presa di corrente. Cavo di alimentazione Presa cavo di alimentazione Alloggiamento  Spia di carica

 ha scritto nel messaggio news:U%MGo.1744$7b4...@tornado.fastwebnet.it...

mah...  che ti ridi lo sai solo tu...-- 
MaxDJ©®
http://www.flickr.com/photos/maxdj/
"Se passa un giorno in cui non ho fatto qualcosa legato alla fotografia è 


Non parlavo con te, cmq vinci il premio per il miglior quoting del NG.
Se poi a te la frase "Mah, per me quella è già grafica, è già 
allontanarsi dal realismo." parlando di un grandangolo non ti fa ridere 
beh...questione di umorismo.
Sinceramente divarico le gambe, ed agito le ginocchia al fine di 
sbattermene le balle dei thread del lagnese.  :D
-- 
rIO.sK

 di ripresa č variabile...
eh... ?!?!
-- 
rIO.sK

 essere retrofocus).
I grandangolari sono quasi tutti così. Comunque sia, se dài un'occhiata 
ai cataloghi, non mi pare che un 9-18 Olympus sia più grande 
delll'equivalente 12-24 Tokina o 12-24 NikkorDX. Nè di un 18-35 per ff

 tutte le focali o f variabile?
prova a scriverlo in italiano, che forse si capisce che vuoi dire.
Il punto di ripresa non varia in base alla focale, ma in base a dove ti 
piazzi con la fotocamera.
-- 
Fulmy(nato)

 sembra un pelo troppo corto.
infatti il 9-18 è un equivalente di quello che uso io, il Tokina 12-24 
concepito per DX (qualcuno lo adopera su ff, ma con limitazioni di 
escursione). Uun 24 fisso sarebbe un po' troppo poco versatile, uno zoom 
da 18 a 36 (eq) va benissimo (con un piccolo tele in borsa, oppuree un 
transnormale)

 ha scritto nel messaggio 
news:icgadd$3n7$1...@tdi.cu.mi.it...

E grazie: il tiraggio è elevato e si tratta in tutti i casi di lenti non 
retrofocus. Ma, in due sistemi con pari tiraggio in cui un 20mm può 
essere non retrofocus e un 15mm deve esserlo per forza, probabilmente un 
fisso 20mm su aps-c è più compatto di un equivalente 15mm su 4/3.
Giovanni 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5641 (20101123) __________
Il messaggio è stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
www.nod32.it

 non retrofocus.
Pardòn: retrofocus.


 
www.nod32.it
RONF
U.

 Anche se la gloriosa XA aveve un fullframe senza essere ingombrante.
Appunto!
Giovanni 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5641 (20101123) __________
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 fisso 20mm su aps-c è più compatto di un equivalente 15mm su 4/3.
Un 20mm non retrofocus? Comunque il 20 per apsc- non esiste, si deve 
prendere il Nikkor grande-  è grande circa come un 28mm per ff

 come un 28mm per ff
Parlavo di sistemi mirrorless, con tiraggio ridotto, in cui puoi avere 
un compattissimo 20mm su full frame.
Giovanni 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5643 (20101123) __________


Guarda, Father McKenzie, cerco di spiegarmi meglio. Prendi questa: 
http://it.leica-camera.com/assets/gallery/5620.jpg
 . Io ti dico che la 
si può fare delle stesse dimensioni, ma full frame e con un 24 mm su 
full frame (che nell'originale, su aps-c, equivalgono a un 35 mm).
Ti fa schifo una macchinetta così compatta, full frame e con un elmarit 
24 mm?


 elmarit 24 mm?
Per le reflex, essendo il tiraggio maggiore, lo stesso discorso si può 
fare per focali un po' più lunghe. Ad esempio, un normale su aps-c come 
l'AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G è più ingombrante di un normale su full 
frame come AF Nikkor 50mm f/1.8D. Quindi se hai un reflex e vuoi un 
normale fisso compatto è meglio il full frame che l'aps-c.


 un normale fisso compatto è meglio il full frame che l'aps-c.
Diciamo che per i tiraggi da reflex la "soglia" è la focale standard. 
Per il sistema Leica M, che ha un tiraggio molto minore, la "soglia" è 
il 28 mm. Per un sistema riprogettato da zero, la "soglia" potrebbe 
essere una focale ancora più corta. Quindi avresti una full frame con un 
grandangolo estremamente compatto. Mentre su un'analoga aps-c o 
quattroterzi un grandangolo equivalente sarebbe meno compatto.


 essere una focale ancora più corta.
Per il sistema MicroQuattroTerzi, la "soglia" è il 14 mm.
Questo significa che un sistema analogo, ma full frame, potrebbe avere 
un grandangolo mooolto spinto, 14 mm, compattissimo. Cosa impensabile su 
una reflex. E impensabile anche per il sistema Leica M, dove l'Elmar 18 
mm è bello ingombrante ed è solo f/3.8. E invece sarebbe possibilissimo, 
su un sistema riprogettato da zero, girare con un ultragrandangolare 
Elmarit 14 mm f/2.8, 14 mm su full frame, lungo due centimetri o poco 
più.


 frame come AF Nikkor 50mm f/1.8D.
Mah... il 35 che ho è una piuma.

 ha scritto nel messaggio 
news:iciflu$lq6$1...@tdi.cu.mi.it...

Il 50 su una reflex sarà sempre più compatto del 35, a parità di 
apertura massima.


 apertura massima.
Effettivamente, i miei primi due lentoni sono stati un Planar 1,4/50 e 
un Distagon 2,8/35, il 35 era più piccolo ma rendeva due diaframmi.