Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: 7D .. e' arrivata e ve la beccate.. :)

ormai in qualche sito taiwanese e' uscita anche (con qualche ora di 
anticipo) l'annuncio stampa..
tutto parrebbe come dagli ultimi rumors.
insomma come non la si l'aspettava (a partire dal sensore croppato)
note positive, e che invertono la tendenza canon:
-dual digic (mai visto fuori dalla serie 1), che di sicuro portera' dei 
benefici all'AF e permette una velocita' di scatto da serie 1
- AF di categoria "superiore" con 19 punti tutti a croce e il centrale a 
doppia croce. (idem mai visto un af tanto buono su uan on serie 1)
- 8.3fps, 18.1MP
- esposimetro con 63 zone e sensibile ai colori
- flash integrato con funzioni di master flash (alleluia)
- novita' interessanti dal mirino (100% e ingrandimento 1.0 per cui 
decisamente piu' grande di quello delle XXD) che ha sovrapposto un mini 
display LCD trasparente che fornira' informazioni supplementari (tra ui 
la livella 3D, punti af, zona di misurazione esposimetrica).
- la "livella e' in realta'  un inclinometro 3D
- a livello "filmini" introdotti 24 e 25 f/s
- stesse batterie della 5D2
canon dice che il sensore e' di nuova tecnologia e bla bal bla per 
ridurre il noise, etc,
disponibile da fine settembre
-- 
Marco Ricci/ Photographer & 3D Artist
WWW:     
www.riccimarco.com

 insomma come non la si l'aspettava (a partire dal sensore croppato)
Ma si parla di crop 1.6x? Perch� gli ultimi rumor parlavano di un 
qualcosa fra l'aps-h e l'aps-c, in modo da garantire piena compatibilit� 
con le ottiche ef-s e di terze parti e, allo stesso tempo, una densit� 
pixel/pollice non superiore alla 50D, con tutto quel che ne consegue in 
termini di noise etc etc

 termini di noise etc etc
1.6 confermano le ultimissimissime :)
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 1.6 confermano le ultimissimissime :)
bueno, posso cercare la vecchia 5d piu' tranquillamente =)

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in pratica e' come avrebbe dovuto essere la 5DII, :)
se avesero messo un FF 18Mp  facendola pagare 2500 euro, 8FpS, AF PRO (o 
semi pro ma di certo due spanne avanti la 5D2 attuale) sarebbe stata una 
macchina davvero ottima....
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io aspetto una M9 full frame ..hihihi
mi resta ancora uan M6 e un summicron 35..
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 disponibile da fine settembre
sono tutte belle cose ma per me manca la cosa piu' importante: il sensore 
FF!
probabilmente non vogliono entrare in competizione con la 5DII anche se non 
ho ancora capito a che fascia di prezzo appartiene, potrebbe essere una 
nuova classe al di sopra delle 40D/50D?
io comunque mi tengo la 40D ed aspetto la FF "economica"... 

 una nuova classe al di sopra delle 40D/50D?
parlano di 1400 euro.. ma sempre rumors sono..
vuole essere l'ammazza nikon 300D/s e sulla carta lo e' di sicuro.. poi 
vedremo i prezzi su strada e le prestazioni effettive
comunque sono d'accordo con un FF da 16/18 MP  sarebbe stata una 
"macchina perfetta" praticamente buona per tutto


 in pratica e' come avrebbe dovuto essere la 5DII, :)
...ma non ti � bastata la rivoluzione dell 5DII!?!? ..i filmati ;)

 perfetta" praticamente buona per tutto
a questo punto manca solo come categoria FF economica, sui 1500 Euro circa 
ovviamente non con prestazioni da 7D altrimenti il prezzo sale, io spero 
nell'anno prossimo...
;) 

> a questo punto manca solo come categoria FF economica, sui 1500 Euro circa
Ma prenditi una 5D usata che la trovi ad un prezzo con 3 cifre
-- 
www.danilovigni.com
Uguccione va dal dietista:
Si, lei ha raggiunto il peso ideale...
per� quello di un uomo con un
frigorifero sulle spalle.

 
mi sa che e' ora di vendere le nostre..


 macchina davvero ottima....
fosse stata cosi' avrei aspettato e l'avrei presa appena calata un
po'...
ma non è aria misa.
risparmio.

> mi sa che e' ora di vendere le nostre..
La mia tra poco la faccio diventare il terzo corpo e la uso veramente come 
una compattona. Poi tra qualche anno spero di poterla passare a mia figlia, 
imho venderla ci si perde troppo e di sicuro vale molto di pi� del migliaio 
di euro che ormai nessuno mi darebbe.


 Ma prenditi una 5D usata che la trovi ad un prezzo con 3 cifre
...non escludo la cosa ;) 

 del migliaio di euro che ormai nessuno mi darebbe.
beh ora sui 1000 con il grip e' vendibile.. 1000 euro in 3 anni di 
lavoro , io direi che ha tenuto bene :)
piuttosto ho sempre una 20D che mi e' rimasta.
poi mettici che qundo tua figlia avra bisogno di una 5D costeranno imho 
500 euro nuove le ff entry level


 sensore FF!
oltretutto la cosa curiosa e' che con quelal densita' di pixel si 
iniziera' ad avere diffazione a partire da F 5.6/6.3 al massimo
e presentano zoom "leggeri" che alal massima estensione sono 5.6 a tutta 
apertura dove di sicuro avranno una resa vicina al pessimo.. :D
in altre parole per uso paesaggistico con diaframma a F11/F16 andra' 
come una 40D....
e a diaf aperti di ottiche canon che risolvono quelal densita' di MP non 
ne vedo molte, soprattutto pochissime nel corredo dell'utente a cui e' 
destinata la 7D....
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 500 euro nuove le ff entry level
bah, vedremo...
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 poco.
se la vendi a me giuro che quando sarà te la rivendo volentieri a 500
euro per tua figlia =)

 poco.
boh.. in 3 anni sono 30 euro al mese, anche meno..
te li avra' fatti guadagnare, no :D
del resto un calo del 50% in 3 anni e' imho anche troppo poco... visti i 
tempi che corrono.
unica soluzione e' prendere macchine usate.
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 tempi che corrono.
Si ma tu trascuri il valore intrinseco dell'oggetto, nonch� il fatto che SE 
saputa usare la 5D fa ancora ottime foto.


 No.
hihihihi :)


> hihihihi :)
Tz�, sono superiore a questi risolini isterici...
:-D
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 una 40D....
...allora andra' gia' bene ;)

http://www.dpreview.com/previews/canoneos7d/
Note positive:
- Corpo + professionale, IMHO. Migliorata ergonomia e programmabilit� tasti
- Spariti i programmi tematici inutili
- Controllo remoto del flash
- Mirino 100%
- AF migliorato (anche se il Multicam 3500 resta altro oggetto)
Note dubbie:
18Mp su APS-C........... ummmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
-- 
Sito: 
http://www.carminenoviello.name
http://www.carminenoviello.name/wpg2

eccola
http://www.dpreview.com/news/0909/09090105canoneos7d.asp#press


 
http://www.dpreview.com/news/0909/09090105canoneos7d.asp#press
dopo essermi letto tutta la preview, gran bella macchina.
modulo AF sicuramente piu' vicino alla serie 1 (ottima la possibilita' 
zonale che in qualche modo si ha sulle serie 1, e spot, e la 
possibilita' di configurare punti diversi per riprese verticali e 
orizzontali)
tasti programmabili.
ottimo l'LCD trasparente sovrapposto al mirino per avere griglie di 
composizione e altro, finalmente il controllo completo del wireless, con 
il master flash integrato, impermeabilizzazione da serie 1 (dicono come 
la 5D2) esposimetro con 2 strati sensibili ai colori onde evitare la 
sovracompensazione dei rossi.
macchina piu' vicina alla serie 1 che alla 5..
se la 5D2 l'avessero fatta cosi' l'avrei comprata al volo...


 se la 5D2 l'avessero fatta cosi' l'avrei comprata al volo...
altre note positive..
shutter lag: 59ms, blackuot time : 100ms (ovvero come la 50D)
sono invece 73 e  145 per la 5D2; 40 e 80 per la 1DS3.
la differenza tra 100 e 145 e' *grande* (ovvio e' avvantaggiata dallo 
specchio piu' piccolo)
sync flash a 1/250
una pre/review con comenti anceh sull'af la trovate qui
http://robgalbraith.com
dove tra l'altro si nota il display di qualita' superiore a quello di 
50D e 5D2 (oltre ad avere uan protezione rinforzata)


 > macchina piu' vicina alla serie 1 che alla 5..
Sembra proprio bella, peccato per l'aps-c...
chissa se ne tireranno fuori una simile FF prima o poi.

 bah, vedremo...
se la 5D fa buone foto ora, le farà anche tra 5 anni, a meno che non
la sbatti per terra dopo l'ennesimo "problemino" canon... :)

 WWW:    
www.riccimarco.com
praticamente canon dopo 8 anni entra nel segmento D100-D200-D300...

Ma si sa quanti FPS fa ?

 Ma si sa quanti FPS fa ?
8,3 in foto
in video 24, 25 e 30 in HD e 50 e 60 in SD


 note positive, e che invertono la tendenza canon:
Gi�.
Dopo qualche strillata di diverse voci c'� stato un cambiamento di 
orientamento viste le legnate presa da nikon nel campo pro.
Chi di dovere ha capito che le macchine devono essere pensate non dai 
pubblicitari e la musica sta cambiando.
P.S.
ora max dir� al solito che sono un ..... per� � bello vedere che sulle 
macchina nuove ci siano cose fatte come ho suggerito nove mesi fa... :-)
P.P.S:
and the best is yet to came...
-- 
------------------------------------------------------------------------
Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Universit� di Pisa - Dipartimento di Informatica
------------------------------------------------------------------------
-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice.

 and the best is yet to came...
non ne dubito..
una 1D sulla linea di questa e FF a prezzo ragionevole sarebbe gia' un 
bel prodotto.


 prodotto.
La filosofia del gruppo � sempre stata proviamo prima le innovazioni sui 
modelli medi e poi se sono accolte bene le passiamo sulle ammiraglie...
Con anche qualcosina in pi� :-)


 Con anche qualcosina in pi� :-)
un gps non ci starebbe male, in controllo master flash , senza 
illuminatore ma solo integrando un ST-2 rivisto video..
poi ci vuole solo un sensore con le palle..
il DR che ha ora una D3X in canon ce lo sognamo...


> praticamente canon dopo 8 anni entra nel segmento D100-D200-D300...
nel segmento d100-d200 c'era gia' abbondantemente con le varie 10D, 20D

 and the best is yet to came...
vediamo

 nel segmento d100-d200 c'era gia' abbondantemente con le varie 10D, 20D
40D era pure meglio della D200, il salto nikon lo fece con la D300 ed il 
cmos :D
Ciao
Luca

 
posso darti la mia e-510 per tua figlia, intanto ti tengo in esercizio 
la 5d.... che ne dici se te la affitto per 30 euro al mese?
...non la figlia...... ne ho abbastanza delle mie due!!
mauro

 Con anche qualcosina in pi� :-)
3D con eye control? :-P
Pk
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 and the best is yet to came...
Io mi sono finito il telefono parlando con Ivano... che ora so che � andatro 
in pensione...
Cosa avevi segnalato ?
Ciao

 ...non la figlia...... ne ho abbastanza delle mie due!!
Potrebbe essere un' idea :-D


 cmos :D
Esatto! :-)
-- 
www.danilovigni.com
Uguccione va dal dietista:
Si, lei ha raggiunto il peso ideale...
perï¿œ quello di un uomo con un
frigorifero sulle spalle.

 Esatto! :-)
le so tutte :d
Ciao
Luca

> Ci sono realisticamente ottiche che riesciono a risolverli ?
Il 300/2.8


 Il 300/2.8
...pero' la vendono con il 18/135 ;) 

 ottiche che riesciono a risolverli ?
Aivoglia....
200/1,8; 200/2; 300/2,8; 500/4; 600/4; 400/2,8; 135/2; 85/1,2; 100 macro; 
100/2,8; 85/1,8 e altra roba non necessariuamente ipercostosa


 Cosa avevi segnalato ?
Un mare di robaccia...
Sono salito a milano per una riunione con her director, martino ed altra 
gente e per una giornata ci siamo messi a parlare fitto fitto...
Ad esempio secondo te come mai � cicciato fuori il sito che spiega come 
usare l'af delle mkIII dopo un anno e mezzo dall'uscita della macchina? ;-)


 1.6 confermano le ultimissimissime :)
perfetto !
gi� scartata in partenza !
-- 
MaxDJ��
Canon 40D full optional !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/

 
preparo il contratto e i primi 30 euro allora....
per cauzione ti do una compattina fuji di 8 anni fa non funzionante.
mauro

 -- 
Ahhh, non lo so, avete bracato nel mio pc?
Perch� l' Af della MKIII crea problemi?
C'� bisogno si spiegarlo alla gente.... se non sanno usare quel che comprano 
che cambino mestiere o hobby.
Ciao

 ottiche che riesciono a risolverli ?
sicuramente si, molti fissi e gli zoom buoni imho senza troppi problemi.
ma il punto e' che con pixel cosi' piccoli la diffrazione entra in gioco 
seriamente, per cui veramente sotto i 5.6 imho gia' precipita la resa..
con la 20D che di MP ne ha meno della meta' si iniziava a peggiorare da 
F8, ma ancora F11 era usabile...
Con la 5D circa 1 stop oltre...


 nel segmento d100-d200 c'era gia' abbondantemente con le varie 10D, 20D
quelle se la vedevano con D70 D80... su D200 D300 canon era scoperta.

 Esatto! :-)
Sbagliato! :-)


D300 e' uan cosa D200 un'altra...
solo a livello di qualita' di immagine le canon gli facevano un culo a 
padella, su..
prima del CMOS nikon endava bene come fermaporta, diciamola tutta


 quelle se la vedevano con D70 D80... su D200 D300 canon era scoperta.
la d80 e' stata sempre inferiore alla 30D o alla 40D non scherziamo dai...
Ciao
Luca

> preparo il contratto e i primi 30 euro allora....
Si ok ma le ottiche ???


 seriamente, per cui veramente sotto i 5.6 imho gia' precipita la resa..
In pi� ogni minimo movimento della macchina diventa evidentissimo...


 
tie'
http://www.youtube.com/watch?v=rKYt64GpPLM


 prima del CMOS nikon endava bene come fermaporta, diciamola tutta
come estremizzate voi canonisti... la D200 era e resta un'ottima
macchina certamente superiore alle varie 30D-40D, SOLO sugli alti iso
le canon erano meglio, su tutto il resto nettamente inferiori.

 le canon erano meglio, su tutto il resto nettamente inferiori.
voi noi..
mica le faccio io le macchine, eh..
io compro quelal che mi torna meglio, visto che tanto uan quanto l'altra 
la pago fino all'ultimo centesimo.
la D200 al solito, aveva un buon corpo, ma a livello di resa era uan 
ciofeca.


 
prendo un anello e uso il mio 21mm. Mi interessa quello soprattutto. 
Anche se non va l'autofocus su un 21 non cambia molto. Poi magari uso 
anche gli altri fissi che ho: 28 35 40 50 85 135 180
Dal 50 in su si possono usare bene anche sulla e-3, ma ora mi manca il 
supergrandangolo, e non volevo spendere 500 euro per un olympus per poi 
dover cambiare obiettivo in continuazione sulla e-3 (che rispetto alla 
e-510 � tutt'altra cosa)
mauro

 ciofeca.
argomenta.


beh basta vedere gli scatti.. oltre i 400 iso era inguardabile..
il multicam 1000 non era superiore all'AF della 30D.
sulel alteluci fino alla D200 (non so se per colpa del CCD o cosa) la 
curva era dritta.. non c'era il minimo roll off, zappava via tutto di 
brutto e avevi ben poco margine di recupero sui raw..
i Jpeg erano brutti. c'era il discorso dei RAW compressi (lessi la cosa 
su un forum di astronomia dove in pratica non potevano usarla per alcuna 
ripresa).
poi siamo d'accordo ceh a livello di corpo macchina e features era 
superiore alla 30D, ma la resa fotografica semplicemente non era di quel 
livello.
con la D300 le cose si sono invertite.
per la cronaca nel passato ho avuto nikon (F3 HP con un buon corredo)
Leica (M6 con summicron 35 e 90, mi resta una M6 e il 35)
contax (167 MT con 35 1.4; 85 1.4 e altre)
pentax (varie ottiche e corpi "ereditati da mio padre, poi tutti venduti)
olympus OM1 (che ho ancora con un 28 un 50 un 100 e un 135)
e tante canon (dalla EOS 600 in poi)
per cui anche se ora lavoro solo con canon per vari motivi, quando 
qualitativamente ed economicamente diventera' per me vantaggioso non ho 
nulal contro altre marche come vedi..


 Con anche qualcosina in pi� :-)
5d mark 3 a 30 mpix :D?
Stef 

 100/2,8; 85/1,8 e altra roba non necessariuamente ipercostosa
Il 100 Macro c'e'...
l'85 1.8 mi piacerebbe...
che altro c'e' senza vendere i reni :D?
Stef 

 Stef 
il 50 1.4 da 2.8 in poi sicuramente.
il 200 2.8 anche
in basso la situazione e' un po triste.
a parte i 2 nuovi e costosi 24...
il vecchio 24 1.4 e 35 1.4 un po diaframmati.
il 35 2, idem..
il 16/35 II in qualche situazione...


 nulal contro altre marche come vedi..
anche io ho avuto, leica, pentax, canon, contax e nikon, però vedo che
tu *adesso* non sei molto obiettivo: i raw e i jpeg della D200, (che
ho avuto prima della D700), erano eccellenti, l'unico vero problema
erano gli iso sopra gli 800. il resto sono chiacchiere.

 erano gli iso sopra gli 800. il resto sono chiacchiere.
i RAW ( i i JPEG di 20D 30D e poi 40D erano superiori..
non c'e' molto da aggiungere.
i corpi nikon D200 e D100 prima erano superiori a 20D e 30D canon, con 
molte piu' features, ma erano anceh qualche cento euro piu' costose.
ora ad esempio i raw di una D3X sono superiori a quelli di una 1Ds3 per 
quello che ho verificato personalmente.


> quelle se la vedevano con D70 D80... su D200 D300 canon era scoperta.
palle al cubo da fanboy nikonisti, sorry

 :D
quoto, ma forse la 40D e' parecchio piu' recente (nella scala di 
evoluzione dei tempi dell'elettronica) della D200; ricordo male ?

 100/2,8; 85/1,8 e altra roba non necessariuamente ipercostosa
a parte la prima sfilza di lenti da 4mila euro abbondanti di media, 
direi che pensavo peggio

 seriamente, per cui veramente sotto i 5.6 imho gia' precipita la resa..
gia', anche questo e' da mettere sul piatto


la D200 mi pare di ricordare fosse uscita con o forse qualche mese prima 
della 30D
ma potrei sbagliare


 ma potrei sbagliare
non c'ho voglia di controllare su dpreview, ma direi che e' cosi'. Mi 
sembrava appunto un corpo abbastanza vecchiotto

 erano gli iso sopra gli 800. il resto sono chiacchiere.
eh si, le chiacchere che ho segnalato.
Poi, per inciso, oggi D3 e D700 sono secondo me il miglior acquisto che 
si possa fare tra le reflex, ma, come sempre succede, mai una intera 
linea di prodotti e' migliore dell'intera linea della concorrenza.
Ah, visto che si parlava di fotocamere utilizzate io ho usato dalla 
minox c alla sinar 20x25, passando secondo necessita' per tutti i 
formati intermedi.

 
No, e' uscito un annetto dopo la 30D

 No, e' uscito un annetto dopo la 30D
sono andato a vedere su DPreview
30D annunciata 	21/2/2006 (disponibile quasi subito)
D200 annunciata 1/11/2005 (disponibile a dicembre 2005)
3 mesi ...


 
Ma dai?
Io ricordo la collega in agenzia che l'ha comprata che mi pareva uscita 
da poco, e io la 30D l'avevo gia' da un anno...

 che altro c'e' senza vendere i reni :D?
135 f/2 L
-- 
MaxDJ��
Canon 40D full optional !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/

 Con anche qualcosina in pi� :-)
Quoto in pieno.