Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Eos 30D - Squadra vincente non si cambia

Finalmente un po' di saggezza.
Il sensore della 20D è stato un miracolo. Alta densità e pochissimo
rumore.
Perchè mandare fuori produzione una cosa che funziona a meraviglia?
Per fortuna sarà sul mercato almeno per altri 18 mesi, alla faccia di
tutti queli che volevano un sensore da 10 o 12 mpx su aps-c.
Per una volta il marketing e le esigenze dei clienti coincidono.
L'unica pelessità: ma con quale modello Canon farà concorrenza alla
D200?

Giofag ha scritto:

con la 5d che sta abbassando di prezzo

 D200?
Fare dei grandangoli decenti per le proprie macchine, ad esempio?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 e rivenderlo come se fosse una novità?
Il prezzo dichiarato è comunque più basso di quello della 20D al 
momento della sua uscita dal mercato..
"Good news also comes in the form of a slightly lower price than the 
EOS 20D"
Eppoi c'ha lo spot, la prima volta nella storia di Canon (sui corpi 
non-Pro, s'intende)

...che niente aggiungono ai già abbondanti 6 della 10D o 8 della 20D.
Sto' giocando un po' con le foto di dpreview, quarda un po' qui:
http://www.michelecea.it/tmp/Versus.jpg
1D Mark II (resampled) Vs. 1Ds (nature), a parita' di ottica,
diaframma e inquadratura.
E considera che c'e' su un eccellente 24-70 chiuso F9 a 50-60mm, mica
un bicchiere...
/* Eta Beta */

Fare dei grandangoli decenti per le proprie macchine, ad esempio?
E' quello che dovrebbe fare Nikon in verità.
Intendo dire qualche bel grandangolo per dx.
Non credo sia una gran cosa mettere il 20mm sul formato ridotto, e tu
ne sai qualcosa.

 ne sai qualcosa.
Il 20mm e' uno, ce n'e' una riga di grandangoli ottimi in casa Nikon...
merlinO 

_merlinO_ ha scritto:

Più che grandangoli li definirei "distorsori"...
Ale©s

 AleŠs
merlinO 

merlinO 
Chi lo mette in dubbio?
Il problema è che metterli sul formato ridotto è una cosa troppo
triste, oltre che uno spreco economico.
Se Nikon non passerà al FF, deve mettere in programma la produzione di
alcuni grandangoli fissi nel range 12-30 mm.

 non-Pro, s'intende)
Utile...
Essu,andiamo, abbiamo preso per il culo i nikonisti per una vita, che
avevano macchine di merda con un sensore antidiluviano. Adesso e` giusto
che loro prendano per il culo a noi. Aveva molto piu senso fare una
20Ds, aggiungere lo spot a quella e basta, invece di cambiare il corpo.
Forse l'han fatto perche` vogliono tirare via quella linea di produzione
e usare il telaio della 5d

 alcuni grandangoli fissi nel range 12-30 mm.
Per me non e' triste, e' una felicità. A me da' fastidio comprare ottiche DX 
perche' se voglio usarle su pellicola non posso. Infatti gli unici DX che ho 
sono il 18-70 che era in kit e il 12-24 Tokina che fino a 18 lavora anche su 
pellicola.
merlinO 

 Piů che grandangoli li definirei "distorsori"...
LOL
grande!
Pk
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 a parita' di ottica, diaframma e inquadratura.
la 1Ds ha una marcia in piu'...
l'immagine di destra ha un'enormita' di dettagli che l'altra si e' persa


 ne sai qualcosa.
Beh, almeno il mio Nikkor posso metterlo su una macchina senza 
spappolare i bordi... :-)


 che loro prendano per il culo a noi.
Ma non intendo prendere per il culo nessuno, tanto c'è già chi ci
pensa, fregandovi pure un po' di soldi... :-)
Scherzi a parte, a me personalmente fa ridere chi difende ogni nuovo
prodotto, soprattutto quelli di cui nessuno sentiva la necessità...


 prodotto, soprattutto quelli di cui nessuno sentiva la necessità...
Vabbe', ma a parte i "tifosi"...
Le situazioni in casa Canon suppongo erano le seguenti:
- tenersi la 20d e perdersi il mercato (numeroso) di chi segue la novita'
del momento a favore di altri sistemi
- fare una macchina nuova in toto e quindi svalutare di botto quanto in mano
ai clienti 20d
- cercare di salvare capra e cavoli facendo in modo che ne gli uni (chi
compra nuovo ha quel qualcosa in piu' a meno prezzo) che gli altri (chi ha
la 20d ha ulteriore conferma dell'eccezionale bonta' di quanto ha in mano)
secondo me e' opinabile la terza via scelta ma converrai che non e' del
tutto priva di senso
avrei accettato in pieno la tua critica se fosse stata scelta la seconda
ipotesi
altro paio di maniche il discorso generale, non solo di casa canon, del
consumismo sfrenato che ci ha abituato/plagiato/convinto che se non hai
l'ultimo modello di camera/telefonino/tostapane non sei nessuno


 l'ultimo modello di camera/telefonino/tostapane non sei nessuno
E vabbe', questo è un male delle società ricche.


 da irrefrenabile frenesia di cambiamento.
e' gente che ne capisce poco, la stessa la trovi anche in Nikon....la gente 
intelligente non ci casca.-
Lorenz 

 intelligente non ci casca.-
Infatti si faceva un discorso generale, non legato ad una marca
particolare.


 
ricche e stupide, come stupido e offensivo persino per un marchio 
popolare come canon è proporre l'ennesima trucida compattona con look 
pseudo "professionale" (vedi odierno annuncio commerciale).
Mi auguro (da oggi più che mai: senza illudermi troppo) che la gente 
normale boicotti questo trend del cazzo.  Mi riferisco alla cagata 30d, 
ed al costo inavvicinabile della 5d.
grrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!
-- 
<per l'Inghilterra e per il Ciofegoooooooonnn, trafigga Excalibur 300d 
ogni nikoniana fellonìa!>

l'immagine di destra ha un'enormita' di dettagli che l'altra si e' persa
Per me no, considerando che quella a sinistra e' l'ingrandimento di un
jpg ritengo siano paragonabili, per avere un confronto piu' realistico
bisognerebbe avere i due raw...
Ma sto semplicemente giochicchiando e sono incuriosito da altre
opinioni, per quello ho postato il confronto senza aggiungere commenti
personali...
/* Eta Beta */

 bisognerebbe avere i due raw...
beh si, ovvio, pero' proprio se proprio vogliamo contare i peli del c...o
alle due camere ;-)


 di Nikon.
secondo me, e senza flame, e' una stronzata quella della tutela del
consumatore
Punto 1) le case non fanno beneficenza ma fatturato
di fronte all'aggressivita' di canon, che le ha eroso grosse quote di
mercato con questa politica, una casa seria dovrebbe rispondere a tono se ne
ha la capacita', se accetta passiva vuol dire che non puo'
 
Punto 2) io la tutela del consumatore la vedo dal basso, non dall'alto
oggi posso comprarmi un ottimo secondo corpo della 300D (che fa ottime foto)
a poco piu' di 300euro, se non uscivano le 20 le 350 le FF etc etc col ca%%o
che lo potevo fare
quindi, a mia opinione, ben venga l'inflazione delle digireflex :-)


 L'unica perplessità: ma con quale modello Canon farà concorrenza alla D200?
Non la trovi una domanda alquanto paradossale:-)..non c'è storia,
Canon ha rovinosamente perso su tutti i fronti.
...dimenticavo, per la gioia di coloro, me incluso, che sono sempre sul
filo dell'imprecazione a causa del materiale col quale è rivestito
corpo della 350D (hai presente quel pelo di pony compresso e poi tinto
di nero che non riesce a pulire nemmeno Silvan?) pare proprio che la
30D sia carrozzata dello stesso materiale!! ...
non stai già esultando?:-))))))

 D200?
Se sanno contare, 30D 

 non stai già esultando?:-))))))
...il mondo è bello perchè vario... a me piace molto al tatto la 350D e 
le piccole striscine bianche che si formano con le unghie si tolgono 
immediatamente con un pennello da barba pulito senza lasciare tracca 
(indice che la plastica è durissima visto che piuttosto che scalvirsi 
lima le unghie :-D )
Cesco.

 (indice che la plastica è ......
.... una vera  schifezza!

 20Ds, aggiungere lo spot a quella e basta, invece di cambiare il corpo.
No, altrimenti nessuno corre a comprarla :)
Mimmo 

//Prova a chiedere a chi ha aspettato nel dubbio se comprare una D200 o
//una 30D se ha qualche perplessità sul da farsi :-))))))))))
Se uno ha il dubbio tra le due è un deficiente e quindi non gli si chiede un 
bel nulla. Una persona con un minimo di cervello che arriva a spendere tutti 
quei soldi immagino abbia già un parco ottiche dell'una o dell'altra marca.
Io ho impiegato anni prima di decidere di passare a Canon e mi "accontento" 
dei corpi che propone Canon, non posso fare altrimenti :)
Uno la massimo ha il dubbio se prendere una 20d o aspettare la 30d.
Mimmo

 .... una vera  schifezza!
...a-ri-ROTFL.

 non-Pro, s'intende)
..ma il parziale della 20D non corrisponde allo spot? Perchč mi viene 
qualche dubbio dai risultati ottenuti!!!!!
Un po' di chiarezza, grazie.
Gennaro

 Già. Perché non reimpacchettarlo ben bene con due o tre stupidaggini
Otturatore da 100.000 cicli. Per un pro che la usa come secondo corpo, 
comprarne 3 o comprarne 1, non mi sembra una stupidaggine...
Per il resto niente di innovativo...ma, come dissi, la cosa più 
allettante e innovativa della D200, IMHO, era la piena compatibilità con 
le ottiche AI. Certo la 30D non poteva montare gli FD ;-)

 Uno la massimo ha il dubbio se prendere una 20d o aspettare la 30d.
Allora ti faccio un esempio che capisce anche un bambino di 5 anni:-)
Se ti mettono nella condizione di scegliere tra due mele esattamente
uguali per qualità, peso e misura (anche lucentezza) e si chimano mela
a e mela b, che scegli?....ovvio un mentecatto non avrebbe dubbi:-)

 penso bene prima di cambiare obiettivo..)
Ho visto su eBay che vendono per gente come te "assillata dalla polvere
che potrebbe depositarsi sul sensore" un enorme preservativio che
avvolge la macchina con obiettivo, si crea quindi un sotto vuoto ed è
garantito a vita che la polvere non entrerà mai più!!!, contento?:-)

 quindi, a mia opinione, ben venga l'inflazione delle digireflex :-)
Gli unici a smenarci potrebbero essere i rivenditori. Ma bisogna vedere
come si comporta Canon con le rivalutayioni/ritiro della "merce vecchia"...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Un po' di chiarezza, grazie.
Il parziale è in realtà un semi-spot (copre il 9.5%, se non ricordo 
male), mentre il "vero" spot (più utile o meno che sia) va dall'1 al 3% 
a seconda delle macchine.


dubito fortemente che Canon continuerà a produrre la 20D visto che la 
30D è la sua SOSTITUTA.
Sarebbe come se una casa automobilisitca facesse il restyling poi 
continuasse a produrre anche il modello vecchio.... non ha senso!
SE, come credono in molti fra cui io, la 30D è un restyling fatto per 
questioni di mercato non ha proprio senso lasciare in commercio un 
concorrente a "basso prezzo" che cannibalizza il mercato... O NO??
Cesco.

 euro e la 30D sui 1500 voglio vedere chi compra la 30D.
La 20D esce di scena. Resta la 30D:
EOS 30D solo corpo: 1.469
EOS 30D con EF-S 18-55: 1.579
EOS 30D con EF-S 17-85: 2.045
Il fotoamatore medio, IMHO, fa un affarone a prendersi la 20D. Un buon
usato o  qualche offerta di fine scorte.
Un professionista che utilizzerebbe la 20D come secondo corpo, si prende
la 30D, che ha un otturatore con una vita da 100.000 cicli.
Tutti si lamentano della corsa alla risoluzione e delrapido invecchiamento
dei corpi digitali. Poi, quando, IMHO finalmente, una casa pone delle
migliorie prettamente fotografiche (misurazione spot,anche se ancora
larghina 3,5% se ben ricordo) e che garantiscono una maggior durata del
corpo stesso (otturatore da 100.000 cicli) per di piú a un prezzo di
listino inferiore, si trova ancora gente che grida allo scandalo.
Bah... 


comprarne 3 o comprarne 1, non mi sembra una stupidaggine...
mi vuoi far credere che se si sfascia l'oturatore a 999999 cicli la
canon ti ripara la macchina gratis fuori garanzia?
imho e' solo marketing. come era marketing il sensore di seconda
scelta della 300d.
nnzeus, che si tiene la sua 20d, ghignando per chi ha aspettato a
comprare perche' voleva la 30... ;-P
-- 
Nyarlathotep, il caos strisciante... Io, che sono l'ultimo, parlero` al vuoto in ascolto...
nnzeus 
UIN 21848423
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penso bene prima di cambiare obiettivo..)
guarda che la polvere puo' entrare anche dall'obbiettivo.
rilassati.
nnzeus, che si e' trovato un grandello di polvere nella lente frontale
interna del 28-105 che, dalla data dell'acquisto non aveva mai
smontato.


Canon ha rovinosamente perso su tutti i fronti.
mah. ci sarebbe da chiedersi come mai nikon ha impiegato 2 anni a
tirar fuori una macchina solo leggermente superiore a quella della
concorrenza. dopo che aveva impiegato un anno a tirarne fuori una
leggermente superiore alla 300d.
anzi, se gli togliamo tutti i vari (utili per carita') gadget a
livello di foto sia proprio uguali. 
nnzeus, che per di piu' al suo gusto preferisce cmq la canon.


 comprare perche' voleva la 30... ;-P
Guybrush, che ha opzionato una 10D a un ottimo prezzo.


 ha scritto nel messaggio 
news:mn.b3657d623...@pippo.it...

Forse non ricordi quando usci' la 10D Canon, la D60 resto' per un bel pezzo 
in mercato, ed in alcuni casi costava di piu' della 10D. Tutto sta nel 
vedere quante 20D ci sono ancora in circolazione in Europa e quante ne 
potrebbero esportare da oltre oceano. Se le scorte sono poche  come la 1D 
Mark II allora tutti finisce in una eliminazione del prodotto, ma se in giro 
di 20D ne esistono molto vedrai che bel dafare per i rivenditori.


 Credo che la 20D e pure la 30D siano macchine per il mercato amatoriale, 
quindi il problema che esponi tu non credo che sussista nei pensieridel 
fotoamatore. Per quando riguarda il professionista, penso che non segua il 
cammino dell'amatore, cioe' di cambiare corpo ad ogni novita', al 
professionista se la 20D gli faceva comodo, come secondo corpo , tre mesi 
fa', non penso che ora tutto di un colpo non gli fa comodo piu' e passi alla 
30D.
Il lancio vero e proprio della 30D avverrebbe ( uso il condizionale perche' 
e' un mio pensiero ) solo se togliessero subito dal mercato la 20D e la 30D 
andrebbe a prendere il posto della 20D non solo come categoria ma anche come 
prezzo, cioe' dovrebbe costare proprio come costa oggi la 20D.


 prezzo, cioe' dovrebbe costare proprio come costa oggi la 20D.
L'intenzione pare sia proprio quella, togliere dal mercato la 20D e 
metterci la 30D ad un prezzo lettermente inferiore.

 esistono molto vedrai che bel dafare per i rivenditori.
Chiaro che le scorte saranno un problema per i rivenditori che le hanno 
in magazzino.. ma se hai notato ho parlato NON a CASO di PRODUZIONE non 
di vendita.
Cesco.

 smontato.
....lo ammetto... sono un po' ansiosetten su quest'argomento... in 
effetti ci sto molto, troppo attento... almeno fin che non ho fretta.
Tuttavia con questo livello di cura le cose mi durano molto e bene. 
Soprattutto non mi pesa avere queste attenzioni.. o me ne fregherei.
Cesco.

 livello di foto sia proprio uguali.
Ormai gli standard sono molto simili e comunque la differenza la fa la
testa del fotografo e non la macchina.
Molta gente posta delle oscenità e si incazza pure delle critiche:-)
...e solo in virtù del fatto che ha scattato con una 20D/350D/5D
(sembrano tutte canon:-) e un cinquantino 2,8:-)
Se poi fai caso a quanti sguazzino su questo N.G. a rompere le palle a
raccontare al prossimo quanta sia la preoccupazione di controllare ogni
mattina se c'è un pulviscolo sulla lente o chi ha la paranoia della
pulizia del sensore o chi gira con un pennello da barba per pulire il
corpo macchina e magari non fa la pulizia dei denti da 5 anni:-)
dico che ci vorrebbe un'altra legge FINI (bis) che tratti le droghe da
somministrare a questi individui:-)

 prezzo
Ed è quello che succede. Anzi, di listino costa meno.
-- 
Questa è una firma automatica di MesNews.
Sito: 
http://www.mesnews.net

 somministrare a questi individui:-)
...ovviamente mi sento tirato in causa.
Primo non giro col pennellino per pulire la makkina era per dire che 
seppure di plastica non si rovina facilmente (qualcuno diceva che 
appena la tocchi si graffia).
Secondo la polvere sul sensore mi preoccupa quindi ci sto attento ma 
non mi dipingere come il paranoico di turno che non sono...
terzo sono la gioia del mio dentista.. la pulizia non me la fa da anni 
perchè sono già puliti i miei denti ( LOL )
quarto, vabbeh... se devi sfogarti pigliando per il culo qualcuno ok, 
spero almeno ti senta meglio :-)
Cesco.

 perchè sono già puliti i miei denti ( LOL )
Autopulenti!....(con inflessione alla Claudio Bisio)...come certi
sensori!
....interessante:-))))))))
fossi in te andrei a comprare una Nikon F:-)))))))))))))))))))))
stai sereno e divertiti, non ce l'ho con te e con nessuno in
particolare, mi fanno sbellicare dalle risate certe asserzioni e certi
interventi di qualcuno che proprio qua dentro pensa di essere "IL
GRANDE FOTOGRAFO" e per me è solo un "PICCOLO PISTOLA":-)))))))))))))
stammi bene Cisco!


ehehh  da quel punto di vista non mi sento tirato in causa... visto il 
livello infimo (per adesso) delle mie foto :-)
Cesco.

 Uno la massimo ha il dubbio se prendere una 20d o aspettare la 30d.
Allora ti faccio un esempio che capisce anche un bambino di 5 anni:-)
Se ti mettono nella condizione di scegliere tra due mele esattamente
uguali per qualitą, peso e misura (anche lucentezza) e si chimano mela
a e mela b, che scegli?....ovvio un mentecatto non avrebbe dubbi:-)
Bellissimo l'esempio della mela, ma qui stiamo parlado di cose diverse. Uno 
con ci gioca con una d200, ci mette le ottiche.. e pure di qualitą. In 
genere spendi 10 di ottiche e 3 di corpi. Cambiare sitema vuol dire buttare 
dalla finestra migliaia di euro. Almeno che uno prende la 30d o la d200 e ci 
mette un'ottica da 500 euro. A quel punto prendo una d350 con 1500 euro di 
ottica.
Tu che dici????

Soprattutto non mi pesa avere queste attenzioni.. o me ne fregherei.
Hai la stessa ansia per i tuoi occhi?
Se ti dovesse andare una pagliuzza in un occhio, che fai svieni??
O pensi che il sensore sia più importante e più delicato dei tuoi
occhi?   :-)
A parte gli scherzi, l'ansia ti passerà la prima volta che vedrai
quanto è facile togliere un granello di polvere dal sensore con una
bella pompetta per clisteri.
E' un gioco da bambini e ci si mette due secondi.

 Tu che dici????
Dico che corro a vedere se online esiste qualcosa in grado di tradurre
quello che scrivi:-) (solo se free version:-)

 mette un ciofecon!!
200 leggasi 2000

Teoria da stupidi, uno può fare il reporter e gli bastano 2
obiettivi:-)
Dove l'hai letta che uno deve avere almeno 10 obiettivi per passara ad
un altro "brand"?ma fammi il piacere!
E si capiva, non temere.
... altra cosa..dal tono della tua risposta devo pensare ad un tuo 
fraintendimento. L'aggettivo da me usato non era rivolto certamente a te ma 
a colui che ha il dubbio tra due macchine di alto livello di diversa marca 
pensando che uno che prende una di queste macchine abbia già un parco 
ottiche di tutto rispetto. Uno senza ottiche che pensa di prendere la sua 
prima reflex digitale di orienta su modelli più economici.
Tutto qui. Io non so che attrezzature hai tu e non credevo che fossi tu ad 
avere quel dubbio in ogni caso prima di offendere la gente che non si 
conosce bisognerebbe leggere e rileggere il messaggio che si sta scrivendo.
Ciao.. Mimmo 

quello che scrivi:-) (solo se free version:-)
Scusa ma ho la tastiera un pò schifosa...
apparte questo... fammi capire, tu fino ad un mese fa chiedevi pareri sulla 
350d, poi chiedi un consiglio su una borsa per metterci dentro la 350d il 
ciofecon ed un l'altro ciofecon 70-300 o qualcosa di simile adesso vieni a 
fare lo sborone con gente che neanche conosci?? prendi in giro la gente che 
ha cura della propria attrezzatura?? critichi la Canon affermando che non 
sono in grado di fare il mercato?? critichi un corpo macchina senza nemmeno 
sapere di cosa si tratta??
ma chi diavolo ti credi di essere??
Invece di continuare a litigare con la gente impara impara impara!!!
Se non riesci a capire ti faccio un disegnino..... due mele ROTFL!!
Mimmo

 E' un gioco da bambini e ci si mette due secondi.
Ottimo, non ho mai provato anche perchè la macchina è nuova, mi fa 
piacere che sia facile:)
Cesco.

Guybrush, che ha opzionato una 10D a un ottimo prezzo.
avevo una 300d, l'ho data a un amico a un prezzo giusto.
una 10d nuova non l'ho trovata a meno di 800 sacchi.
ho fatto uno sforzo e ho preso una macchina che so che mi bastera' per
anni. 
nnzeus, e la 30d e' la dimostrazione che aveva assolutamente ragione.


spero almeno ti senta meglio :-)
nnzeus, che e' quello che si dice lavoro socialmente utile.




guarda, con un po' di attenzione la polvere non e' davvero un
problema. certo, se sei in pieno deserto e tira vento, potrebbe non
essere la migliore delle idee mettersi a smanettare con gli
obbiettivi, ma con un po' di attenzione e il tappo posteriore a
portata di mano a cambiare obbiettivo ci vogliono 2 secondi.
in 2 anni non ho un granello sul sensore.
altra cosa e' invece la lente frontale dell'obbiettivo.
quella prende polvere e ditate in continuazione. 
e infatti ci tengo sempre sopra un bel UV.
nnzeus, che se poi in una foto bellissima c'e' un granello di polvere
con photoshop lo levi in 1/125 di sec.


pulizia del sensore
e' sta cosa delle polveri sottili.
nnzeus, che facciamo circolare le macchine a giorni alterni. i pari le
canon, i dispari le nikon.


 con photoshop lo levi in 1/125 di sec.
Vero.
Cesco, che con Photoshop ha ormai una certa confidenza.

 Se non riesci a capire ti faccio un disegnino..... due mele ROTFL!!
Comprati un libro, passi troppo tempo a scrivere fesserie..., non ti fa
mica bene stare tutte quelle ore attaccato a internet:-)

mica bene stare tutte quelle ore attaccato a internet:-)
Di libri ne ho letto sin troppi solo che quando scrivo a individui della tua 
specie mi adeguo finendo per commettere qualche errore grammaticale. Te 
invece, prima di parlare di fotografia con chi con il 6x6, si quello che tu 
sai che esiste, ci ha lavorato per anni, inizia a capirci qualcosa e quando 
dici di possedere ottiche di tutto rispetto (il ciofecon ed il 75-300 
ROTFL), inizia ad usarle, fai esperienza poi torna qui e parla di 
fotografia. Prima di allora vai ad insegnare l'italiano visto che sei così 
bravo.
Invece di chiedere consigli sulla borsetta per il ciofecon "LOL" chiedi 
consigli su come usare la 350d, almeno impari qualcosa!!

 offendere senza cappire un cazzo di fotografia.
Leggasi "capire"
Prima che il professore mi corregga!! 

 consigli su come usare la 350d, almeno impari qualcosa!!
ah ah ah ah...ti vorrei vedere con una OM1 in mano a cercare la
modalità "Program" ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah!!!!
Addio imbecillone!:-)

Addio imbecillone!:-)
La mamma dei cretini è sempre incinta!!
La lingua italiana qui è OT :) prova su 
"free.it.lingua.italiano.grammatica", ti divertirai un mondo....ha hahaha!! 
qui si parla di fotografia, ammesso che tu sappia cosa sia.
la Rai.... ma quanto sei idiota... ma ti rendi conto della figura di merda 
che stai facendo?
Prima dici di avere un parco ottiche di tutto rispetto poi salta fuori che 
hai due ciofecon adesso racconti che fotografi per la rai ... ha haha he ha 
he!!!! sei divertente he ha!!  conosci persino il formato 6x6 ....haha ha 
ha!! ed hai fin anche la OM1 ROTFL!!!! ma allora sei un grande 
fotografo...!!  tra un pò dirai anche che conosci la procedura per la stampa 
in bianco e nero ... ha ha ha hahahaha!
Senti scommetto che Toscani ha imparato da te e tuo zio si chiama Ansel (e 
chi è il tipo??).
Direi che con la lingua sei gran bravo.... ma solo con quella, non riesci 
nemmeno a raccontare le palle!!
Dì ai tuoi che è inutile mandare a scuola un coglione .........
avranno un coglione istruito ma il coglione rimane tale. :))
Controlla che non ci sia qualche errore e fai la tua gran bella figura..... 
hahahah hahah!!!
Ripeto...la mamma dei cretini è sempre incinta!!

 trovare intorno ai 2500. La D200 sui 2000 e la nuova 30D sui 1500...
in Germania (es. 
hificomponents.de
) è già così:
2677 meno i 300 di cashback che se ho capito bene valgono anche se risiedi 
in Italia (nel feedback di richiesta la nazione italia c'e'); penso che sia 
il paese del rivenditore che deve essere nella lista in cui l'italia manca
(
http://canon2006promotions.onlinerebates.com/
)
Sandro 

 D200?
Bella domanda.Come fascia di prezzo ci sta un buco notevole tra i 1200 ed i 
3000 euro...
-- 
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Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
------------------------------------------------------------------------
-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice.

 Fare dei grandangoli decenti per le proprie macchine, ad esempio?
Li fa Maurì, li fa.
E' che bisogna saperli usare...
Toh, 
http://agtconsulting.it/20.jpg
 foto di cavolo col mio solito 20 che va 
meglio di tutti gli altri al mondo.
Cosa hai da dire?


Cosa hai da dire?
Che se passi in zona, visto che devi fare le foto a F64 per avere
8Mpixel al centro e 5 ai lati, te lo pulisco io il sensore :-)
/* Eta Beta */

 Cosa hai da dire?
Come minimo hai diaframmato a f22 per far venir fuori l'ultimo pranzo
che hai fatto sul sensore... :-)
Ora faccelo vedere a f5.6, poi ne riparliamo.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 una 10d nuova non l'ho trovata a meno di 800 sacchi.
Avevo visto una 20D come nuova, a quel prezzo. La 10D che dovrei 
rimediare sarebbe anchessa come nuova...a parecchio in meno.
-- 
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Sito: 
http://www.mesnews.net

 Ora faccelo vedere a f5.6, poi ne riparliamo.
?
boh! Io saro' niubbo nell'anima, ma foto del genere io le faccio da sempre
almeno a f11
avro usato il mio 20 a 2,8 o a 4 una o due volte in vita mia
Non e' che stai rosicando che quella "sottile linea rossa" perfetta il tuo
nikkor se la sogna? ];-)
Pk
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 /* Eta Beta */
....iihihihihhi....
Cesco.

 nikkor se la sogna? ];-)
Le linee rosse vi servono a voi per discriminare quali obiettivi
costano di più e quali meno, visto che coi numeri evidentemente vi
trovate male }:->
Mi sa che non hai la più pallida idea di cosa sia esattamente un
grandangolo, visto che non sei abituato alla qualità che offre il
20 f2.8 Nikkor. 


A me no.
Lo so che ti avrebbe fatto comodo un sensore con gli stessi pixel
della macchina che hai già ma più "concentrati".
Avresti potuto usare ad esempio il 135L senza croppare e alla stessa
risoluzione.
Ma non si può avere tutto...
Per caso ti sei convinto che anche i formati più piccoli possono avere
qualche vantaggio?

 he!!!! sei divertente he ha!!
noto con un minimo di impressione che sei un esempio articolato di
cerebroleso, va beh, se poi insisti ti devo portare alla tua l'ennesima
figura di merda:-) tanto nella vita ne stai collezionando un pacco:-)
analizza la frase che avevo scritto:
Intuisci male povero pirla, quando cominciai a fotografare la rai
cominciava le prime trasmissioni a colori...:-)
Intuisci male povero pirla = non hai capito mentecatto
quando cominciai a fotografare = quando iniziai a scattare foto
la rai cominciava = la rai dava inizio
le prime trasmissioni a colori = alle prime trasmissioni a colori
ergo
avresti dovuto desumere che stai parlando con uno che ha più di sedici
anni:-) e non che lavoro per la rai!!:-)))))))...o scemo!:-)

(
http://canon2006promotions.onlinerebates.com/
)
esatto. 
trovo la cosa disgustosa.
cavolo, l'unica nazione che manca e' proprio l'italia...
nnzeus, che siamo il paese degli Allocchi...



bene, allora devi superare tre prove. (cit.)
nnzeus, che lui e' la gomma e tu la colla.


espressamente indicato..
si dicono un sacco di cose. e non tutte sono vere.
l'UV e' praticamente trasparente. per non dire che e' trasparente.
ne compri uno, costa circa 10 euro, e fai 2 foto identiche con e senza
uv. 
poi mi dici se vedi una differenza.
nnzeus, che ci sara' pure, ma se non la vedi...


anni:-) e non che lavoro per la rai!!:-)))))))...o scemo!:-)
Avevo intuito che hai più di 16 anni. Certo forse 17 o anche 18; la cazzata 
del sessualmente indeciso ed il gusto di insultare e sentirsi potenti 
nascosti dietro ad un pc, l'arroganza di sapere è tipico di ragazzotti di 
quell'età squattrinati ed incapaci. Ma se tu ne avessi veramente 50 (ma lo 
escluso per l'immaturità dimostrata)  allora fatti vedere da uno bravo!! 
dopo tutte le palle che hai raccontato si aggiunge pure che fotografi da 
trent'anni .....ha haha hahe ha!! E dopo trent'anni non sei in grado di 
trovarti un borsa da quattro soldi per i due ciofecon e scrivi un post per 
chiedere un consiglio?? un diffusorino per la 350d RORFL; non sai nemmeno 
che non puoi duplicare i ciofecon neanche con i moltiplicatori originali 
canon... figurati con quelli economici.... barbone:)!!!
Fai una bella cosa, continua a bazzicare sul ng ricercando errori 
ortografici della gente e divertiti a correggerli ma fai un piacere alla 
comunità, non parlare di fotografia.
Perdona i miei errori
Con affetto
Mimmo 

 nnzeus, che ci sara' pure, ma se non la vedi...
Però si vede

 trovate male }:->
la linea rossa che dici tu il 20 ef non ce l'ha, sai benissimo che parlo
della distorsione abbestia (o mustach che la fa sembrare una feature e non
un bug) dei grandangoli nikon
ripeto linee prospettiche cosi' perfette ve le sognate la notte ]:-)
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 ripeto linee prospettiche cosi' perfette ve le sognate la notte ]:-)
Non si può avere tutto dalla vita: tra nitidezza e distorsione,
preferisco la seconda, almeno si può correggere via software. Se
nell'immagine non ci sono dettagli, e soprattutto se non ci sono
nello stesso modo su tutta la superficie, ci puoi fare ben poco.
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