Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Videocamera, la migliore?

Salve,
qualcuno da dirmi qualcosa sulle videocamere o su quale news andare?
Ne vorrei comprare una con la max risoluzione possibile (full hd) che abbia
la possibilità di memorizzare tanto (es. in hd, memory, ecc.) per non
trovarmi mai neanche se faccio 2 mesi di ferie senza spazio (un tempo i vhs
li trovavi ovunque qui come si fa?). Che sia ottima sia alla luce che al
buio, che magari abbia la possibilità di aggiungere il faretto ed avere la
custodia subaquea e magari la possibilità di altri accessori che magari mi
potrebbero tornare utili (es, custodie, batterie aggiuntive, ecc.). Quindi
possibilmente le più complete possibili sia di accessori compresi che di
optional che il max di qualità. Il prezzo non è un problema dato che la
compro una volta e mi dovrebbe durare almeno per 10-15 anni...
Grazie a tutti per il tempo che vorrete dedicarmi. 


Per lo spazio.....io porterei in ferie un EEE e un hd usb. Non
ingombrano poi molto e ti aprono molti scenari...

> Il prezzo non è un problema
Ah beh... se aspetti i primi mesi del 2009 puoi comprarne una con sensore 
35mm full frame da 16 megapixel (altro che Full HD) e fino a 100 fps (sempre 
alla massima risoluzione).
L'unico problema (relativo) è che un'ora di filmato in formato RAW occupa 2 
terabyte (dico problema relativo perchè un HD da 1 TB costa ormai solo 130 
euro).
11.000 euro, ma se compri oggi il modello "vecchio" (sensore 24x14mm da 12 
megapixel), te la cambiano con la nuova senza costi aggiuntivi, quando esce.
http://www.red.com
-- 
Kamox 

 
http://www.red.com
No.. un'altro...  :D
bastava gary
-- 
rIO.sK

 ha scritto nel messaggio 
news:t%%Wj.45238$o06....@tornado.fastwebnet.it...

Se vuoi fare anche il montaggio del girato senza problemi credo che hai 
pochissima scelta, devi prenderne una che usi le cassette mini-DV.
Il mio consiglio è la Canon HV-30 , ha un sensore di notevoli dimensioni e 
quindi una qualità d'immagine molto alta, è la più apprezzata nel settore 
amatoriale e la trovi a poco meno di 1000 euro.
http://www.sanmarinophoto.com/page_view.php?style=HOME&layout=PRODOTTO&cod_id=7822
Ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:482d4827$0$35953$4faf...@reader2.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:5363ef81-9702-44ce...@i76g2000hsf.googlegroups.com...


 ha scritto nel messaggio 
news:693pe5F...@mid.individual.net...


 ha scritto nel messaggio 
news:t%%Wj.45238$o06....@tornado.fastwebnet.it...


 ingombrano poi molto e ti aprono molti scenari...
No, l'EEE non e' un HD portatile.
E' ben altro. Un nuovo oggetto di culto.
Cerca EEE su Google e vedrai.....
Tra le varie cose ha il lettore di schede, quindi con un hd tascabile
ti risolve il problema e fa molto molto di piu'.    E costa pure
poco.... lo hanno a Mediaworld a 299.

 Ciao e grazie
Scusa, forse mi sono espresso male, o tu non sei proprio addentro a queste 
cose e non mi hai capito minimamente ...
E' ovvio che il montaggio lo fai con un seoftware sul pc, pensavi che io ti 
consigliassi una telecamera che fa il montaggio da sola ??
E' una questione di algoritmo di compressione, quelle che hanno l'hard disk 
ad esempio comprimono in un formato che non ti riuscirà facilmente di 
gestire sul pc, non otterrai mai una buona qualità di immagine (a meno di 
futuri programmi di montaggio tipo Premiere CS4 che magari saranno ben 
compatibili con questo formato).
Prova ne è che tutte le semi professionali (2000 ~ 3700 euro circa) usano 
solo la cassetta mini-DV , vedi ad esempio
http://www.sanmarinophoto.com/page_view.php?style=HOME&layout=PRODOTTO&cod_id=5404
 .
Comunque scegliere può essere abbastanza facile, attualmente Canon produce 
tra le migliori videocamere, alcune di altre marche sono ottime, ma non 
superiori.
Vediti il sito e se puoi spendere di più sui modelli superiori, certamente 
otterrai di più, ma non illuderti, questi aggeggi sono in un momento di 
evoluzione esplosiva, ad esempio è appena nato il formato 1080p e non 
esistono ancora videocamere che lo supportino, quando usciranno le 
precedenti accuseranno il colpo diventando rapidamente obsolete.
Per questo, se non hai realmente esigenze professionali, ti consigliavo di 
prendere una che avesse la massima qualità di immagine senza spendere un 
capitale, il resto magari lo puoi spendere in altro "a corredo", tipo un pc 
quad core con S.O. a 64 bit e tantissimissima ram.
E la HV-30 adesso è sicuramente di gran lunga il miglior compromesso per un 
amatore evoluto.
Ciao. 

 amatore evoluto.
....con pochi euro in piů compri una 3 CCD ......altro pianeta ;-)
erik
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:887fc1b5-33d4-49e2...@8g2000hse.googlegroups.com...


 ha scritto nel messaggio 
news:482def0a$0$29599$4faf...@reader1.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:213Z156Z49Z129Y...@usenet.libero.it...


 Pendolo
....un passo alla volta:
qui ti leggi cosa sia e perchè è superiore una videocamera 3 CCD
http://www.appuntisuldigitalvideo.it/cam_ccd.html
e poi magari ordini questa ;-D
http://www.expansys.it/d.aspx?i=150329&partner=FRADWORDS&gclid=CKnir7PCrZMCFSXlXgodTCvFnw
per quel che riguarda le tue paure bhè io non ho mai avuto problemi a
reperire i nastri all'estero!!


 ha scritto nel messaggio 
news:482def0a$0$29599$4faf...@reader1.news.tin.it...


 per quel che riguarda le tue paure bhč io non ho mai avuto problemi a


 ha scritto nel messaggio 
news:213Z156Z49Z129Y...@usenet.libero.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:JZGXj.47810$o06....@tornado.fastwebnet.it...


 custodia subaquea... Tu che ne pensi? hv20 - 30 o a1?
Le Sony in genere sono ottime videocamere, simile alla A1 la Canon produce
questa, che in più ha anche i 3 ccd HD
http://www.sanmarinophoto.com/page_view.php?style=HOME&layout=PRODOTTO&cod_id=6760
chiaramente la cifra cambia, è un altro genere di prodotto, la qualità sale
come il prezzo, ma per un amatore il rischio è di spendere molto pensando di
poter ammortizzare la spesa nei decenni futuri, per me è sbagliato, questi
aggeggi sono comunque destinati a divenire obsoleti nel giro di qualche
anno, io ritengo 5 al massimo massimo 10.
Se puoi spendere 3000 o 6000 euro fallo pure, sicuramente prendi un altro
genere di prodotto, qualitativamente molto molto superiore, dipende dalle
tue disponibilità, la A1 vedo che costa 2400 euro, ma il problema resta che
per un uso completo devi spendere anche in altri aggeggi per poter avere dei 
filmati decenti in HD, tipo masterizzatore blu ray, un monitor di dimensioni 
adeguate (più di 21 pollici), meglio anche se aggiungi una scheda video con 
uscita televisiva HD e un televisore HD per monitorare fedelmente durante 
l'editing, visto che le immagini sul monitor del PC non corrispondono 
esattamente a quelle che vedrai su un televisore, quindi è meglio monitorare 
il montaggio su un televisore e lasciare la timeline sul monitor del PC.
Tieni conto che il formato che probabilmente ti converrà usare è il 720p, e 
per lavorarlo tranquillamente ti serve un PC molto ben carburato, meglio 
quad-core con almeno 4Gb di ram.
Io ho visto tanti prodotti interessanti sul sito 
www.blackmagic-design.com
 .
Se vuoi capirne veramente, interpella gli esperti di 
it.media.video.produzione , sapranno certamente chiarirti le idee meglio di 
me.
Ciao.

 Pendolo
Se li porti su formato DVD-Video per vederli in TV su un normale lettore 
DVD, li devi convertire in PAL, quindi non hai più un filmato HD.
Il formato HD lo puoi mettere sui dischi Blu-Ray con un masterizzatore tipo 
questo:
http://cgi.ebay.it/MASTERIZZATORE-BLU-RAY-LG-GGW-H20L-NOVITA-BLURAY_W0QQitemZ170217577643QQihZ007QQcategoryZ51070QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
e poi puoi vederli su un TV HD con un lettore di Blu-Ray da salotto tipo 
questo:
http://cgi.ebay.it/Samsung-Lettore-Blu-Ray-BD-P1400_W0QQitemZ380027317286QQihZ025QQcategoryZ50600QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Per adesso il problema maggiore è che i dischi vuoti costano abbastanza.
Il "Full-HD" è un termine truffa che l'industria e i rivenditori hanno 
inventato, significa tutto e niente, i formati dell'HD sono:
1) 720p
2) 1080i
3) 1080p
Per il 1080p non esistono ancora videocamere ed è molto pesante da gestire, 
esistono i televisori ma per adesso non riesci a vedere bene il 
miglioramento rispetto il 720p , probabilmente è il formato che si affermerà 
nei prossimi anni.
Il 1080i non serve a niente, per quanto ne so per adesso conviene buttarsi 
sul 720p, hai una qualità d'immagine *superlativa* ed il formato più 
realmente gestibile, lo sfrutti bene anche con una videocamera sotto i mille 
euro, ma ti serve comunque un PC molto potente.
Lettori da salotto e televisori si trovano già adesso in formato 1080p , 
quindi conviene comprare quelli, anche se ovviamente quelli che usciranno in 
futuro saranno migliorati in tutto.
Tu hai un televisore HD ed un lettore Blu-Ray che ti consente di vedere il 
formato 720p ?
Se non li hai, comprando una videocamera HD non riuscirai a sfruttarla 
minimamente, se guarderai le riprese su un normale televisore PAL vedrai la 
solita qualità d'immagine del PAL, ovvero 576i , passare al 720p richiede 
avere tutti gli apparecchi compatibili con questo formato, meglio se 
collegati via HDMI.
Se hai altri dubbi chiedi pure, ma io non sono espertissimo del settore (ho 
solo il televisore preso con i bollini ESSO che è compatibile col 720p), 
meglio se chiedi sull'NG che ti ho segnalato nell'altro post su "come 
iniziare con l'HD".
Ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:48302e4a$0$35956$4faf...@reader2.news.tin.it...


 Piccola, intorno a 2500, con 3 ccd, hdv fullhd, ecc.
Io vedrei due possibilità:
1) la HV-30 : piccola, costa relativamente poco, qualità d'immagine al 
massimo delle amatoriali.
2) La CANON XH A1 HDV  : 
http://www.sanmarinophoto.com:80/page_view.php?style=HOME&layout=PRODOTTO&cod_id=6760
Le dimensioni non saranno affatto un problema, è solo una questione di 
abitudine, la qualità è molto molto diversa, è una 3CCD , ma sopratutto hai 
un obiettivo perfettamente paragonabile ai professionali, è sicuramente una 
videocamera che potrai tenere a lungo senza sentire la necessità di passare 
ai nuovi modelli che via via usciranno, unico neo il prezzo.
Vie di mezzo non possono esisterne, se vuoi la qualità di una reflex 
full-frame, non puoi pretendere di avere l'ingombro che ti da l'obiettivo di 
una compattina tascabile.
Hai visto bene dalle fotografie che nella classe delle videocamere tipo la 
seconda che ti ho indicato, il corpo base ha più o meno lo stesso ingombro 
delle videocamere più piccole ?
La differenza sta nell'ingombro portato dall'ottica, e quello non potrai mai 
farlo sparire, se vuoi una buona qualità di immagine, oltre ad un buon 
sensore è fondamentale avere un buon obiettivo, quindi non esistono e non 
esisteranno videocamere con ingombri tipo la HV-30 che avranno la qualità 
della CANON XH A1 HDV (o equivalenti).
La differenza portata dall'ingombro non la vedo minimamente importante, i 
professionisti fanno la qualunque con videocamere (anche digitali HD) di 
dimensioni triple o quadruple, ci vuole solo un poco pazienza e ci si abitua 
prima di quanto non si pensi, io al posto tuo mi baserei solo sul budget 
disponibile e la qualità che si vuole ottenere, senza farmi troppe "pippe 
mentali" sul "piccola con ...  etc... , puoi scegliere tranquillamente fra 
la 1 e la 2 che ho citato.
Non usare la parola "FullHD" , non significa niente, cerca di ottenere un 
buon 720p , almeno fino a che non sarà realmente disponibile il 1080p 
(realmente nel senso che anche i PC ed i loro software saranno veloci al 
punto da editarli agevolmente senza problemi).
Io ho sempre citato prodotti Canon, quelli di Sony non sono affatto 
scadenti, reggono benissimo il confronto, ma altri marchi non credo possano 
essere altrettanto competitivi.
Ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:48305a6d$0$41662$4faf...@reader4.news.tin.it...


 Pendolo
....a volte penso che non si leggano con attenzione certe cose....o lo si
vaccia velocemente in maniera distratta da confondersi poi le idee da
soli.... ;-))
...non ho MAI detto da nessuna parte che canon hv20 o sony abbiano 3CCD
....ti ho postato un link per capire cosa sia una 3CCD e le differenze con
un solo CCD
....poi un altro link dove c'è una 3CCD
a questo punto RIASSUMO meglio:
a livello di telecamera "consumer" dalle dimensioni portatili e dal prezzo
perlomeno accettabile SOLO la JVC e la Panasonic fanno videocamere con 3CCD
!!!!!!!!!!! ( ad oggi forse è uscita anche una Samsung )
mi sembra però che l'unica full-HD con 3CCD sia la JVC Everio GZ HD7EX
http://www.jvcitalia.it/product.php?id=GZ-HD7EX
....monta per di più un'ottica professionale e si può trovare intorno ai
1000€


 1000?


 Pendolo
......non capisco chi abbia potuto suggerirti una simile ca@@ata ;-)
la JVC registra in full-HD ed è dotata di software per riversare i filmati
su blu-ray!!
se non sbaglio abbiamo lo stesso portatile Sony l' FZ31Z ed i filmati che mi
passa un amico (fatti con la JVC) me li registro tranquillamente sul
blu-ray......non capisco quale sia il problema....


 blu-ray......non capisco quale sia il problema....
E con quale software fate il montaggio ?
Perché mi piacerebbe anche a me capire dove sta la cassata.
Ciao. 


......PowerDirector per l’HD video editing, PowerProducer l’authoring di
dischi Blue-Ray e DVD-Video ad alta definizione, e PowerCinema per la
gestione e la riproduzione dei files HD
salut


 ha scritto nel messaggio 
news:87Z13Z183Z114Y1...@usenet.libero.it...


 Pendolo
....cominci a preoccuparmi....seriamente..... ;-D
allora....vediamo di spiegare per l'ultima volta
MI RIFACCIO AL TUO 3D INIZIALE!!!!
<Ne vorrei comprare una con la max risoluzione possibile (full hd)
FULL HD corrisponde a 1920X1080i
<che abbia la possibilità di memorizzare tanto (es. in hd, memory, ecc.) per
non
<trovarmi mai neanche se faccio 2 mesi di ferie senza spazio (un tempo i vhs
<li trovavi ovunque qui come si fa?).
con un hard-disk incorporato nella videocamera hai eliminato il problema del
supporto da reperire ( esistono videocamere con hd da 60 ed oltre Gb
).....basta che le ore di registrazione te le scarichi poi sul PC o su un
altro eventuale hd di grande capacità
<Che sia ottima sia alla luce che al
<buio,
....allora devi cercare una videocamera con tecnologia 3CCD ed obiettivo di
grande qualità
<che magari abbia la possibilità di aggiungere il faretto ed avere la
<custodia subaquea e magari la possibilità di altri accessori che magari mi
<potrebbero tornare utili (es, custodie, batterie aggiuntive, ecc.).
.....non è un problema....per le top di gamma le varie case costruttrici
forniscono una buona serie di accessoristica
<Quindi possibilmente le più complete possibili sia di accessori compresi
che di
<optional che il max di qualità. Il prezzo non è un problema dato che la
<compro una volta e mi dovrebbe durare almeno per 10-15 anni...
......nulla di più semplice ;-D ......
Sony Canon Jvc Panasonic fanno una serie di camcorders assolutamente
all'avanguardia di alta qualità e professionali........devi mettere in conto
che i più economici e "limitati" li trovi solo da oltre 5000€ in su......se
vuoi un'apparecchiatura ben "centrata" per le diverse esigenze e che vuoi
farti durare 10-15 anni.......prevedi allora di spendere anche 20.000€ .....
.....nei vari post mi sembra però che rimani già "perplito" al prezzo di un
CAMCORDER entry-level Sony o Canon 3CCD ...
per cui interpretando forse correttamente le tue richieste di max qualità
portabilità e prezzo ti dò il consiglio di andarti a vedere la Jvc Everio
GZ-HD7EX....prodotto "consumer" appena sotto ai 1000€ ma l' UNICA full HD,
obiettivo altamente professionale, hd da 60 Giga e software per riversare i
tutto su blu-ray e per di più 3CCD !!! ..c'è qualcosa che non hai
capito???!!!
erik


 gestione e la riproduzione dei files HD
Appunto, volevo ben dire ...
In fondo, chi si accontenta gode.
Ciao.

 FULL HD corrisponde a 1920X1080i
I televisori 720p e 1080i esistevano da un pezzo quando usciti i primi 
televisori 1080p è comparsa la sigla "Full HD" su questi ultimi, lasciando 
intendere che sarebbe stato uno standard duraturo.
Poi, per vendere e confondere meglio le idee, c'è stata una retromarcia, 
anche i televisori 1080i erano "Full HD"  !   :-)
Ma avete confrontato bene le immagini 720p con quelle 1080i  ?
Il 1080i non porta nessun miglioramento significativo alla qualità 
d'immagine, solo maggiore pesantezza nell'elaborazione dei fotogrammi.
Per migliorare seriamente rispetto al 720p serve il 1080p , che ancora non 
esiste nelle videocamere.
La scelta migliore per questi aggeggi, se si vuole comprare qualcosa che 
funzioni bene da subito e duri a lungo è ASPETTARE, il 1080p probabilmente 
sarà duraturo, e i nuovi software di montaggio sfrutteranno bene anche le 
videocamere con Hard Disk.
Attualmente se si vuole fare un montaggio serio (non con programmi da 100 
euro) si deve stare obbligatoriamente sulle cassette mini-DV e tenersi il 
720p  (che è già una bomba).
Per usare bene le videocamere con Hard Disk si deve avere la pazienza di 
aspettare i nuovi software tipo Premiere, Final Cut Pro, Vegas Pro (ovvero 
ben oltre i 100 euro) ; e quindi tanto vale prendere la videocamera in quel 
momento, visto che ci saranno ulteriori nuovi modelli, migliorati a parità 
di prezzo.
Ciao.

 Pendolo
Ascolta quelli di  it.media.video.produzione
Lascia perdere il resto.
Ciao.

 GZ-HD7EX....prodotto "consumer" appena sotto ai 1000? ma l' UNICA full HD,


 ha scritto nel messaggio 
news:4832839b$0$40219$4faf...@reader5.news.tin.it...


 Pendolo
Fatti consigliare da quelli del forum che ti ho scritto, chiedi 
dell'essenziale da aggiungere a Premiere, cioé per convertire se necessario 
il formato video, e masterizzare i Blu-Ray in 720p .
Per quanto ne so io il 1080i non aggiunge niente di buono al 720p , quindi 
conviene concentrarsi sul 720p e rimanerci forse per almeno 5 anni 
(qualunque budget tu abbia), il 1080i conviene ignorarlo completamente.
Quindi (se puoi permettertelo) vai al massimo della qualità con la Canon da 
3000 euro, quelle da 1000 euro hanno una qualità di immagine molto diversa, 
dipende da quanto tu cerchi "la migliore".
I programmi si comprano originali, se poi ognuno (a suo rischio e pericolo) 
vuole trovare soluzioni alternative (tipo emule) sono fatti suoi.
Se pensavi che assieme alla videocamera davano anche un software di 
montaggio serio pensavi davvero molto male, da queste tue affermazioni 
capisco che non sei minimamente dentro alla materia, hai mai smanettato con 
file multimediali e programmi affini ?
Comunque anche se non hai mai messo le mani su queste cose, puoi comunque 
arrangiarti con calma lo stesso, se vuoi andare sul semplice senza 
complicarti la vita compra in libreria un libro su Adobe Premiere CS3 da 50 
euro circa e vedrai che con la dovuta pazienza ce la farai, fare un 
montaggio di base non è difficile, ma se spendi migliaia di euro in aggeggi, 
io questi 50 euro non li risparmierei.
Ci sono anche altri programmi di montaggio altrettanto validi (e anche di 
migliori), ma su Premiere trovi in libreria tutto il materiale che cerchi, 
per gli altri no.
Per adesso puoi arrangiarti con una versione CS3 trial (o altro) poi magari 
se esce la CS4 la compri originale.
Io non sono un luminare del settore, so fare qualcosa, ma non ho mai messo 
le mani in prima persona su niente oltre al PAL e al DVD-Video, so bene però 
(perché l'ho sperimentato) che un programma di montaggio da 100 euro non è 
minimamente paragonabile ad uno da 1000 euro.
Io al posto tuo farei lo sforzo di aggiungere quelle 500 euro, ne vale la 
pena (ottieni una qualità di immagine di livello professionale), oppure 
rimarrei sotto i 1000 euro ottenendo un discreto risparmio.
Tanto per intenderci, il paragone tra la Canon da 3000 euro usata in 720p e 
la videocamera da 1000 euro usata a 1080i è lo stesso che si può fare tra 
una EOS-30D con 17-55 IS (8 mpx) ed una compattina da 12 mpx , chi non sa di 
cosa parla è portato a pensare che quest'ultima sia migliore, perché: "ha 
una risoluzione maggiore" , OK ?
Ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:4832cd78$0$29595$4faf...@reader1.news.tin.it...


 molto difficile...
Col PAL č abbastanza semplice, in alta definizione penso ci sia qualche 
piccola complicazione in piů con Premiere CS3 , probabilmente la versione 
CS4 avrŕ quelle aggiunte che faranno semplice anche il lavoro in alta 
definizione.
Per adesso io proverei ad arrangiarmi temporaneamente con una versione 
circolante e comprare una videocamera seria.
Ciao.

 CS4 avrà quelle aggiunte che faranno semplice anche il lavoro in alta 
