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Titolo: Nikon VS Canon (no flame)

Ho letto il post sulle vendite Canon nel 2010.
Mi sapete spiegare come mai canon vende più di nikon nonstante le 
macchine nikon siano più "evolute" tecnologicamente? Parlo di features 
come ad es. la correzione automatica dell'aberrazione cormatica (di 
serie sulle nikon, una novità appena introdotta sulla 60D ma assente 
sulle altre canon) e il nr di punti di messa a fuoco (51 su alcune 
reflex nikon, 19 sulla 7D, 9 sulla 5DII).
In teoria il mercato viene condizionato dai numeri delle features, e 
quindi a rigor di logica dovrebbe spopolare nikon.. e invece è il 
contrario. Come mai secondo voi?
Una semplice curiosità, non voglio assolutamene innescare flame canon vs 
nikon!

 macchine nikon siano piů "evolute" tecnologicamente? 
Il target di utenza che fa i grossi numeri (ovvero i FCA da compattina,
bridge o al massimo reflex entry level con ciofegon) non e' in grado di
apprezzare queste raffinatezze tecniche. Fermo restando che, ad oggi, sia
con una che con l'altra si fanno ottime foto.
La sensazione che ho a pelle e' che Canon sia molto aggressiva a livello
di marketing, mentre Nikon mi pare abbia un approccio piu' della serie
"cazzo, sono Nikon, e' ovvio che devi comprare le mie fotocamere".
-- 
Straitouttahell
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NON autorizzo Sonicbands a pubblicare il presente post nei suoi forum
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 "cazzo, sono Nikon, e' ovvio che devi comprare le mie fotocamere".
Infatti, tutta fuffa.
-- 


 conto dell'immane errore compiuto.
buh... io ho una 1dsMK3 ed un 600 canon f4 is e al momento così pentito 
di non avere una d3x con il 600 vr nikon non sono.
che famo?

Claude ha pensato forte :

Pensa alla D3s perchè la D3x è una macchina che non centra nulla in 
questo confronto...
Ste

 nikon!
Immagino...
Ale©s

 questo confronto...
Insomma... lui parla di 1Ds MkIII e mi sembra corretto confrontarla con la
D3x
Ciao
A


 bridge
Canon Destroys Nikon in "DSLR" Marketshare for 2010
AleŠs

 D3x
Si almeno questa ha un sensore con un buon numero di megapicsel e non i 
megapcisel di un cellulare di fascia bassa...
Ale©s


Perchè ?
La D3x è una macchina pensata e progettata per un uso preciso che non è 
certo quello della 1Ds. In che senso quindi è corretto confrontare una 
macchina da studio con una macchina ad uso sportivo ?
La serie D3 ha tre mdoelli differenti pensati per usi differenti. Mi 
sfugge in che modo quindi la corrispondente della !ds possa essere la 
D3x
Ma se me lo spieghi io poi lo capisco...giuro !
Ste

 Pensa alla D3s perchè la D3x è una macchina che non centra nulla in questo confronto...
No, cosa c'entra la d3s semmai ;)
-- 
Sent from iPhone

 macchina da studio con una macchina ad uso sportivo ?
la 1ds3 ad uso sportivo?!?!
Questa é la prima volta che la sento. 
-- 
Sent from iPhone

 No, cosa c'entra la d3s semmai ;)
La D3x è la versione da studio della gamma. La D3s è la versione per 
sport e reportage
Vuoi che ti elenchi le differenze fra le due che rendono evidente la 
cosa al di là del marketing ?
Ma parlare di cose che si conoscono sembra brutto ??
Ste

Claude ha spiegato il 21/04/2011 :

Qual'è la macchina Canon "pensata" per reportage e sport ?
Ste

 macchina da studio con una macchina ad uso sportivo ?
Stefano la 1Ds non è quella pensata per uso sportivo, quella è la 1D.
La 1Ds è questa qui:
http://www.usa.canon.com/cusa/consumer/products/cameras/slr_cameras/eos_1ds_mark_iii
E continuo a pensare che sia perfettamente confrontabile con la D3x, e che
tu stia confondendo i 
modelli Canon ;-)


 Ma parlare di cose che si conoscono sembra brutto ??
Stefano l'errore non è lato Nikon :-D Equivoco facilmente risolvibile
andando sul sito Canon :-)
a spanne la corrispondenza è
1Ds MkIII = D3x  Modelli da "studio" alto numero di megapixel, un po' più
lente oprativamente
1D MkIV = D3s Sport e reportage, meno megapixel e maggiore velocità e resa
ad alti iso
Poi Zott scattava lo sport con la 1Ds MkII, ma era una sua fisima :-D


 modelli Canon ;-)
Avevo letto di un uso con un 600 ... non pensavo in studio certo.
Nella mia mente l'accopiata d3x e 600 mi pare non avere senso.
ciao !
Ste

 Ma parlare di cose che si conoscono sembra brutto ??
infatti è proprio quello che mi sto chiedendo...

 A
ciao !
Ste

 infatti è proprio quello che mi sto chiedendo...
Tu usi un 600 in studio....ho cpaito bene ?
Ste

 Una accoppiata che non comprendo.
Fotografia naturalistica?


> D3x e 600 F4. Una accoppiata che non comprendo.
visto che c'erano allora potevano farli con due attacchi diversi, tanto 
a chi mai verrebbe in mente di montare un 600 su una d3x o un 600 su 
una 1ds ah ah

 Prima 1D Mk III, e Prima 1D MkII, e prima 1D e prima ancora Eos 1V :-D
E giusto per rimanere in clima flame :-) Fino all'uscita della D3 i
Nikonisti facevano finta di nulla con 
la loro D2X o peggio con la D100/200 (tutte e tre macchine che ho avuto e
che mi hanno fatto 
passare a Canon) :-D


 Tu usi un 600 in studio....ho cpaito bene ?
sei tu che non vuoi capire che una 1ds3 può essere usata anche al di 
fuori di uno studio così come una d3x. E la cosa mi è semplicissima da 
dimostrarti ;)
La d3x croppata in camera arriva a fare 7fps che mi sembrano un buon 
numero sia per uso sportivo che per uso naturalistico.
Ora, chi parla di cose che non conosce mi pare chiaro tra noi due chi sia.


:D :D :D

 Fotografia naturalistica?
Penso a D3x. Con 1600 iso massimi (e meno della metà usabili) non penso 
sia adatta o indicata.
Poi se uno ha solo quella si adatterà anche. Non penso che però il 
corredo 600mm + D3x sia tale da "improvvisato" a cui tocca adattarsi.
Poi il mondo è pieno di gente strana o che butta via 14mila euro 
(circa)
Ste

 mai verrebbe in mente di montare un 600 su una d3x o un 600 su una 1ds ah ah
E' quasi divertente vedere come il fastidio nei miei confronti (che u 
ngioco capirò a cosa è dovuto anche se ho più di un dubbio a proposito) 
spinga a giustificare qualsiasi pirlata e andare avanti poi ...
Io non conosco nemmeno una persona che ha un 600 che lo usa con una 
D3x. Ma nemmeno una eh. E di gente che ha un 600 ne consoco parecchia 
ormai.
Invece scopro che è praticamente il Kit base ...
Ste

 Poi il mondo è pieno di gente strana o che butta via 14mila euro (circa)
stranissimi :D :D :D

 Invece scopro che è praticamente il Kit base ...
quello lo stai dicendo tu.

 Ora, chi parla di cose che non conosce mi pare chiaro tra noi due chi sia.
non vantartene...e non era neppure necessario fare questo esempio della 
D3x in modalità DX con un 600 per fare sport.
Bastava già prima
Ste

 nikon!
oggi, probabilmente, i numeri (di qualità) freddi dicono che Nikon ha
una serie di camere con le migliori prestazioni nel parco reflex.
oggi, i numeri del marketing, dicono che canon ha i migliori prodotti.
cito ad esempio il fatto che uno che ha 2mila euro da spendere per la
"reflex da bar" li spende per la 5dmkII perchè ha più megapixel ...
piuttosto che una d700 che è più performante a 360°.
detto questo, aggiungerei alla discussione che molto del parco reflex
professionale è dato anche da chi si è fatto un corredo, investendo in
ottiche, nel periodo in cui canon aveva una serie di reflex nominalmente
e realmente più performanti delle "omologhe" nikon. e cambiare sistema è
sempre eccessivamente dispendioso, qualsiasi sia, in termini numerici,
il "vantaggio" che può darti l'altro sistema.
-- 
plxmas
togli l'AutoDalParcheggioAbusivo prima di scrivermi

 megapcisel di un cellulare di fascia bassa...
Questa cosa dei megapixel e' curiosa... Un paio di mesi fa chiacchieravo
con un fotografo che era venuto da un mio cliente a ritirare dei campioni
per fare delle foto per un catalogo e, parlando, mi disse che secondo lui
le reflex non hanno bisogno di tanti megapixel, perche' gli unici lavori
da reflex (ovvero reportage e matrimoni) non hanno bisogno di grandissime
risoluzioni, mentre per le foto serie "'e reflex so' pazzielle, ci vuole
il medio formato".
-- 
Straitouttahell
http://www.myspace.com/straitouttahell
http://www.flickr.com/photos/erchitara/
NON autorizzo Sonicbands a pubblicare il presente post nei suoi forum


 Bastava già prima
si mi bastava il tuo primo post per capire che non avevi inteso nemmeno 
che modelli si
paragonavano ma avevi necesità di rispondere.

 stranissimi :D :D :D
Siamo già al giochetto del quoting selettivo ?
guarda che se hai sparato una frase senza senso per fare lo sborone non 
è che questo ti obblighi poi a proseguire all'infinito per 
giustificarti.
basta dire..."ma si dai l'ho detta così ... solo per paradosso...non 
era letterale"
Non ci vuole tanto eh ....
Ste

 quello lo stai dicendo tu.
Lo deduco da quello che scrivi tu. Per me non è certo così
Ste

 Canon Destroys Nikon in "DSLR" Marketshare for 2010
Appunto, si son vendute piu' 1000D che D3000


 nikon!
Sarà comunque un massacro! :D 

 Non ci vuole tanto eh ....
il primo che ha sparato senza nemmeno aver capito di che macchine si 
parlava non sono io.
E puoi vedere, se necessario ti mando anche roba fatta con D3x, che come 
vedi la tua
concezione di macchina 'solo per studio' è completamente errata ;)

 Ma se me lo spieghi io poi lo capisco...giuro !
Perchč per i canonari il primo parametro per valutare una reflex sono le 
megapizze.
Ergo, una Sony alpha 850 ad oggi č migliore di una D3s, mi dispiace per te 
che hai investito in una ben piů costosa D3s :-P 

 nikon!
Apprezzo la tua buona volontà ma dubito che questo tipo di post riesca a non 
infiammare gli animi, ci sono troppi fanboys su questo NG. 

 me ne indichi uno solo ? da poter ovviamente vedere ... sono curioso
ora chiedo il permesso all'amico che la usa per naturalistica...
intanto questo la usa per sport e natura:
http://www.pbase.com/caeneno/nikkor_600mm
http://www.pbase.com/caeneno/slideshow_gallery

 paragonavano ma avevi necesità di rispondere.
Certo....
Ste

 il medio formato".
Forse era un falso pro...
Ale孟

 concezione di macchina 'solo per studio' è completamente errata ;)
Ok
manda pure e io guardi con curiosità
La mail che vedi qui tolto il cioccolatino è valida ed è gmail quindi 
riceve senza problemi file anche grandi
Ste

 l'evidente ironia della frase mettici anche 800 iso e non cambia molto.
ho detto che eventualmente può arrivare a 7fps croppata se uno ha necessità.
Non che debba essere usata sempre così.

 riceve senza problemi file anche grandi
non ho capito cosa vuoi, i RAW??

 nemmeno una eh. E di gente che ha un 600 ne consoco parecchia ormai.
ah ah e questo cosa dovrebbe dimostrare ?

 ah ah e questo cosa dovrebbe dimostrare ?
anfatti :D :D :D

 
http://www.pbase.com/caeneno/slideshow_gallery
qui non me me son viste tutte tutte ma io leggo:
i leoni:
Date/Time	03-Mar-2009 17:25:29
Make	Nikon
Model	NIKON D3
Flash Used	No
Focal Length	200 mm
Exposure Time	1/800 sec
Aperture	f/6.3
ISO Equivalent	320
il polo
Date/Time	22-Mar-2009 16:12:19
Make	Nikon
Model	NIKON D3
Flash Used	No
Focal Length	280 mm
Exposure Time	1/800 sec
Aperture	f/7.1
ISO Equivalent	200
gli uccielli che combattono
ate/Time	23-Feb-2009 11:14:50
Make	Nikon
Model	NIKON D3
Flash Used	No
Focal Length	170 mm
Exposure Time	1/800 sec
Aperture	f/5
ISO Equivalent	320
Exposure Bias
White Balance
Metering Mode	matrix (5)
JPEG Quality
Exposure Program	aperture priority (3)
Focus Distance
il surf in sud africa
Date/Time	05-Mar-2009 12:11:17
Make	Nikon
Model	NIKON D3
Flash Used	No
Focal Length	400 mm
Exposure Time	1/1600 sec
Aperture	f/6.3
ISO Equivalent	200
Exposure Bias
White Balance
Metering Mode	matrix (5)
JPEG Quality
Exposure Program	aperture priority (3)
poi abbiamo anche
le vele
Date/Time	20-Apr-2009 17:22:31
Make	Nikon
Model	NIKON D3X
Flash Used	No
Focal Length	24 mm
Exposure Time	1/640 sec
Aperture	f/5.6
ISO Equivalent	100
Exposure Bias
White Balance
Metering Mode	matrix (5)
JPEG Quality
Exposure Program	aperture priority (3)
Focus Distance
ma son 24 mm
ecco una d3x con un 600
Date/Time	25-Jul-2009 12:18:39
Make	Nikon
Model	NIKON D3X
Flash Used	No
Focal Length	600 mm
Exposure Time	1/2000 sec
Aperture	f/4.5
ISO Equivalent	200
Exposure Bias
White Balance
Metering Mode	matrix (5)
JPEG Quality
Exposure Program	aperture priority (3)
Focus Distance
ma si riferisce agli aerei...
Per farla breve mi pare che proprio d questa gallery risulti evidente 
come l'uso di una D3x sia cmq residuale o cmq occasionale in certe 
condizioni. tra l'altro mi pare che gran parte delle foto con la D3x 
(forse tutte?) siano scattate prima del rilascio della D3s.
Ste

 non ho capito cosa vuoi, i RAW??
no no anche un banale jpg ma con gli exif.
Ste

 ah ah e questo cosa dovrebbe dimostrare ?
Che chi ha un 600 non lo monta su una D3x. e che se succede può essere 
semmai un caso, ma non è certo un uso normale e sul quale possa fare 
affidamento chi ci deve scattare davvero. Di cosa stavamo parlando ? 
direi di questo no.
Ste

 (forse tutte?) siano scattate prima del rilascio della D3s.
E' il primo che mi è passato dalla ricerca in google, ho visto un paio 
di foto rally con d3x e 200-400 e bon...
Comunque, resto dell'idea che esprimeva gianni, ossia che il tuo 
concetto di macchina prattamente da studio sia troppo legato alla
lettura di riviste del settore e non da esperienza diretta.

 che hai investito in una ben più costosa D3s :-P
Mi è andata bene perchè la D3x costava quasi il doppio.
non pensavo si facessero i confronti a megapizze appunto ... ma io sono 
un FCA da rivista (mai comprata una tra l'altro)
ciao
Ste

 direi di questo no.
per favore dai... lasciam stare...
Guarda mi è arrivato proprio l'altro giorno il depliant canon del CPS e 
non sai in
quante foto di sport, natura e reportage che per te non potevano essere 
state fatte in quanto macchina da studio c'era scritto sotto 1Ds MKIII.

 ottica sportiva sapresti a cosa mi riferisco.
Scusa Stefano, a me di tutta questa polemica frega poco, però non mi
sembra che Claude abbia mai 
detto di usare la combinazione D3x o 1Ds in ottica sportiva. Ha detto solo
di usarla con un 600.
Il resto la hai pensato tu :-)
Per fotografia naturalistica mi sembra molto sensato usare una fotocamera
con tanti megapixel, un 
buon/ottimo AF, abbinata ad un 600. Credo che entrambe siano usabili bene
almeno fino ad 800 iso, 
quindi anche come sensibilità direi che ci siamo ampiamente per quel
genere fotografico.
Insomma la polemica mi sembra innescata sul niente :-)
-- 


>
Ora ti risponderà che a san siro è pieno di D3X... LOL

Claude ha spiegato il 21/04/2011 :

Una macchina con una estensione iso di un certo tipo. Con una velocità 
operativa di un certo tipo.
rispetto ad una con una estensione iso di ben latro tipo. Con velocità 
operative di ban latro tipo.
In più con il corollario di alcune cose secondarie ma indicative (ti 
faccio un esempio pratico ... la D3s ha lo scatto "quite" mentre la D3x 
no...perchè ?), oltre ad altre ancor più indicative e non secondarie 
(tanti MPX son necessari in certi contesti e possono quasi essere di 
impiccio in altri) rende invece il ragionamento esattamente l'opposto 
rispetto a quello da "fca e rivista del settore".
Ma io te lo faccio da utilizzatore sul campo e quindi con il polso 
reale della differenza concreta deravata dall'uso di una soluzione 
rispetto all'altra
che poi questa mia attuale condizione faccia innervosire alcuni come 
Gianni che non perde occasione per rifnacciarmi sempre le stesse cose è 
un dato di fatto con cui convivo. Ma non per questo devo pensare sia 
corretto.
Io ti ho detto credo ampiamente il perchè vedo l'accoppiata D3x 600 VR 
una stranezza.
Sull'accoppiata 1Ds MRKIII 600 invece non mi pronuncio perchè non la 
conosco.
Però, e qui poi spero la si finisca, io non ti ho mica detto "perchè 
usi quell'accoppiata" (che ribadisco non conosco) ma solo che dovevi 
confrontarla con quella D3s 600 (che conosco).
Ci siamo ?
ciao
Ste

 ci deve scattare davvero. Di cosa stavamo parlando ? direi di questo no.
ah ah, cioe' uno con d3x e 600mm non puo' scattare cose serie e non 
puo' usare quell'accoppiata per lavorare ? Dimmi che ce stai a percula' 
per favore...

Il 21/04/2011, Riru ha detto :

e che io sono uno che le cose le dice perchè le legge sul depliant...
E solo perchè ho detto "il confronto fallo con D3s e 600"
Ma mi si seccassero le mani...prima di scrivere va
ciao
Ste

Sembra che Claude abbia detto :

E quindi ???
io ti ho detto...confrontale con la d3s e il 600 non con la D3X. Mica 
altro eh.
Poi che sei...uno da depliant pure tu come me ??
Ste

 "evolute" tecnologicamente?
Immagino che vendite siano DSLR+P&S, no?
Forse e' triste dirlo, ma le campagne pubblicitarie di Canon a me sembrano
molto piu' efficaci.
C'e' anche da aggiungere che se le vendite fossero determinate dal
livello di innovazione, ne' Canon ne' Nikon sarebbero prime.
Prendi (nel campo DSLR) il display mobile (Olympus), l'IBIS (Pentax),
lo specchio traslucido (Sony), ecc 

 Ci siamo ?
si ho compreso, ma una d3s mi vien più facile confrontarla con una 1d4 
ed una
1ds3 con una d3x.
Io la 1ds3 la uso per fotografia naturalistica tutte le volte che posso 
e quelle che non
posso è solo ed esclusivamente perchè ho necessità di mm che riesco ad 
avere con 7D +
600 + 1.4x e perchè non mi va di portare un file da 21Mp ad 8 croppando.

 favore...
Trovami uno, ma uno solo eh, che se deve fare calcio o basket o formula 
uno che usa non la D3s ma la D3x. E che lo faccia per lavoro.
Uno solo...non due.
Poi se mi trovi uno che ha una d3x e ci monta un 600 e ci fa qualche 
foto ... bè nessuno ha mai detto che sia impiossibile.
Unisci le due considerazioni e siamo a posto. Da FCA con le riviste del 
settore etc etc etc (nella tua immaginazione)
Ste

 ed un iphone con con tele 8x
http://a.img-dpreview.com/news/1104/rollie/rollei_iphone.jpg
Tanto come risoluzione siamo lì...
Ale©s

 600 + 1.4x e perchè non mi va di portare un file da 21Mp ad 8 croppando.
immagino che questo sia dato anche da esigenze tue pratiche. Io per 
dirne una uso come secondo corpo una D300 con tutti i limiti del caso 
(di iso e non solo) anche nelle partite in notturna. E cmq qualche foto 
ce la faccio e la uso anche. Ma di certo non è per me la condizione 
ideale. Lo faccio perchè non ha per me senso oggi spendere altri soldi 
per un altro corpo e perchè la D300 l'avevo già. Insomma faccio di 
necessità virtù.
cmq credo ci si sia capiti ...
ciao
Ste


Ora, io arrivo tranquillamente anche a 1600 iso e se ne avessi necessità 
credo che non avrei alcun problema ad andare oltre (cosa che per la 
verità con la 1ds3 mi è capitata in interni e sono rimasto sbalordito da 
cosa sia stata in grado di fare con un file a 3200 iso sovraesposto di 2 
stop - che nominalmente farebbero 12800).
Questo perchè penso, ma magari sono l'unico sbagliato, che un momento
interessante è meglio averlo a 3200 iso che non averlo perchè la rivista 
dice che macchine (da 8000 euro, mica 500) non possano arrivare a 3200iso.
La mia scelta di un corpo FF in ambito naturalistico è dettata 
principalmente da due fattori:
- il primo è che possedevo già una 7D ed una 5d2. Con la 5d2 non mi ci 
sono mai trovato. Volevo i due estremi e due estremi dove l'af potesse 
definirsi tale. L'unica scelta in canon era la 1ds3.
- secondo è che con un 600 alcune volte ero troppo stretto sull'animale 
e questo comportava che in azioni repentine tagliassi qualcosa. Con una 
FF da 21Mp posso ritagliare quel giusto per inquadrare meglio, non 
segare in due l'animale ed avere comunque un file da 15Mp e oltre.

 altro eh.
si, ma hai anche detto di aver capito male il modello della canon ;)

Il 21/04/2011, Claude ha detto :

Io conosco due persone che la usano per lo sport...e cmq pensavo fosse 
quella diciamo adatta a quell'uso visto che la usi con quell'obiettivo.
E ho detto "confrontala con la D3s e il 600 però". Ma quando LaRana mi 
ha detto del modello canon mica ho provato a convicerti del contrario o 
ho detto di non aver frainteso (spiegando anche perchè)
davvero tutto qui
Ste


'zzo c'entra?

 settore etc etc etc (nella tua immaginazione)
le ho gia' unite, grazie. Continuo a non ragionare a compartimenti 
stagni, tu fai come meglio credi.

 che macchine (da 8000 euro, mica 500) non possano arrivare a 3200iso.
non la rivista.
le carattristiche della macchina.
Parlo ovviamente della D3x eh ...
ISO 100 – 1600: estendibile fino a un massimo di 6400 (equivalente) e 
un minimo di 50 (equivalente).
non di parla di tulizzabilità io parlo proprio di specifiche.
contro una D3s che dice:
ISO 200 - 12.800: estendibile fino a 102.400 (equivalente) con 
impostazione Hi-3 e fino a ISO 100 (equivalente) con impostazione Lo-1.
qui non si tratta di opinioni di riviste ma di specifiche tecniche 
della macchina.
Evidentemente in canon questa differenza così marcata non c'è.
forse qui sta il fulcro della cosa comunque.
Ste

 Tanto come risoluzione siamo lì...
bè guarda, se devi punzecchiare qualcuno gratuitamente sulle alte 
risoluzioni hai proprio sbagliato persona...

 normale = fermacarte, tele = ritratto, supertere = sport" + altro
Chi ragiona così ?
tra l'altro googla pure che ottica secondo me è utile per il 
paesaggio...e cosa rispondo a chi continua a dirmi che mi servirebbe un 
400 per lo sport.
Sei prevenuto e basta ... tu non ragioni su ciò che dico, ma su quello 
che tu pensi io dica.

tutte ste cose non ti rispondo perchè non trovo nulla a cui rispondere 
se non per giocare al dialogo fra muto e sordo. Che non mi diverte.
ma rileggiti con calma va...
ciao
Ste

 minimo di 50 (equivalente).
quindi Stefano, perchè mai non potrei usarla a 1600 o 3200 iso?
Io l'ho usata e non me ne pento. Sicuramente una D3S è meglio in quegli 
ambiti, non c'è ombra di dubbio, ma
non ha nemmeno 24Mp.
Dire come fai tu che al massimo una D3X arriva male ad 800 iso... Mi 
pare non corretto.

 che hai investito in una ben più costosa D3s :-P
......siamo in vena di barzellette ;)))))))))


Che vi state arrampicando in una discussione assurda... Non vi capite.

 altro. Ma tu mi rispondi in quel modo.
va bene

Il 21/04/11 14.59, Claude ha scritto:

... mi aggancio, lo so che ce l'hhhhai i megapicsel, io pure, ma ad 
averne più di una D3s ci vuole poco.
Ale©s

 averne più di una D3s ci vuole poco.
non ti capisco, ma 12 non sono mica pochi... per me.

 corretto.
Se scatti in piena luce i problemi sono "nascosti". Se scatti in 
condizioni di luce difficili io direi che gli 800 sono una soglia 
critica. Poi torverai commenti in rete che dicono anche peggio.
considera che io non ho paura a scattare alzando gli iso eh...e per 
l'uso che ne faccio in genere (pubblicazione on line) supero 
tranquillamente i 6400 se necessario. Ma le modalità estese mi sembrano 
davvero cose da depliant...
ciao
Ste


Ciao Stefano,
	è la 1D e basta, senza la S. In pratica quella col sensore aps-h. 
L'altra, la versione S, ha una velocità operativa molto inferiore (per 
intenderci come la D3X e la D3S, solo per la differenza di velocità).
Ciao,
	Beppe.
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio


La versione MkIV è uscita dopo, ma Canon ha da parecchi anni due linee 
di 1D: quella liscia con sensore APD-H e quella FF
Ciao,
	Beppe


 	Beppe.
Grazie ;-)
ma pensa che da millemila post alla fine era venuto fuori anche questo 
!
ciao !
Ste


ecco per velocità operativa molto inferiore cosa intendete, solo gli fps?
Perchè almeno in canon la 1ds3 si accende in 0.28 sec. mentre la 1dIV in 
0.3 sec. quindi non mi pare che ci sia differenza in questo caso 
considerevole tra l'una e l'altra.
Sulla velocità dell'af almeno per quel che mi riguarda mostruose 
differenze tra le due non le ho notate.
Lo shutter lag è pressochè identico.
Quindi: come è definita sta molto inferiore velocità operativa? Solo nei 
fps?


Pochè da qualche anno rmai a questa parte l'accensione della macchina 
non è più un problema e nenache lo shutter lag, si intende raffica non 
solo come fps ma anche come lunghezza della stessa e tempo di 
svuotamento del buffer sia in raw che in jpg.
Se agli stessi due processori fai convertire X Mpx o 1,5X Mpx la 
velocità operativa ne risente comunque.


 velocità operativa ne risente comunque.
grazie :)

 ......siamo in vena di barzellette ;)))))))))
Mi pare il trend di questo thread :-) 


Figurati, ciao,


 D2XS).
Per me è un pachiderma... non la sopportavo più.

 Forse era un falso pro...
..effettivamente, adesso che mi ci fai pensare, hasselblad e phase one li
vedi in mano sempre e solo ai fca.
-- 
Straitouttahell
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NON autorizzo Sonicbands a pubblicare il presente post nei suoi forum
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ab...@newsland.it


Non pensavo veramente che fosse così limitata anche in altri settori 
oltre all'autofocus.
Ma che tipo di foto fai di solito?


 Una semplice curiosità, non voglio assolutamene innescare flame canon vs nikon!
ROTFL cubico per il "no flame" :-))))
-- 
Legge di Murphy 8^ Corollario: I cretini sono sempre piu' ingegnosi delle
precauzioni che si prendono per impedirgli di nuocere.

 lo specchio traslucido (Sony), ecc
Be' Canon lo specchio traslucido lo faceva qualche annetto fa con la 1V-HS
;-)
Ciao
A
-- 


 nikon!
Non ha nessuna importanza chi vende di più. Se mente locale sul mercato 
della fotografia, fai presto a idetificare diverse marca che vendono 
meno ma sono generalmente migliori di Canon e Nikon.

> ROTFL cubico per il "no flame" :-))))
Guarda, lo dico in tutta franchezza: mi sto ponendo seriamente la 
domanda per ragioni prettamente personali. Mi ero deciso per la 5DII ma 
poi la faccenda della mark 3 che "esce a breve" mi ha fregato in un 
interminabile attesa... Mi sono reso conto che aspetto feature da Canon 
che se prendessi Nikon avrei da subito... Quindi ora mi faccio due 
domande fondamentali:
1)ha senso continuare e investire 3000 euro nel kit di una 5DII o tanto 
vale a quel budget rifarmi tutto il corredo con Nikon? La mia scelta 
iniziale è stata dettata dal caso, in fin dei conto, perchè la ditta per 
la quale lavoravo aveva attrezzature canon.
2)ha senso badare a queste feature se poi (non solo io ma anche voi come 
risulta dal mio sondaggio qui sul NG) alla fine i 2000 punti di messa a 
fuoco non li usiamo quasi mai e le funzioni di correzione dell'immagine 
le posso fare anche da sw?
Ad es. sono abituato a scattare valutando a occhio la profondità di 
campo e mettendo a fuoco un soggetto al centro del campo, facendo una 
media insomma, se invece faccio fare alla macchina con 3000 punti quella 
semplicemente prende il soggetto più vicino. Risultato che quello più 
distante è fuori. Quindi a che serve? :/

 Immagino...
No davvero.. Un interrogativo molto personale il mio  :)

> No davvero.. Un interrogativo molto personale il mio  :)
tranquillo, il flame lo hai scatenato solo sul fatto che un 600mm uno 
lo possa attaccare dove vuole o meno ah ah

 nikon!
quante pippe.. quante..


.....credo che la primissima cosa che "condiziona" il mercato sia il
PREZZO......poi viene il resto.....
esempio? .....all'uscita la Canon 60D aveva un prezzo di un 25-30%
superiore a quello di adesso.....tutti i miei amici canonisti non
facevano altro che dire che non avrebbero mai comprato a quel prezzo
un pezzo di "plasticaccia".......oggi che si trova intorno agli 800
euro o poco più è la fotocamera più consigliata (anche qui sul NG)
perchè a quel prezzo nessuno ti da così tante megapizze e lo schermo
orientabile....
...la D7000, uscita più o meno nello stesso periodo, non ha subito un
"deprezzamento" così elevato.........viene riconosciuta la miglior
DSRL Aps-c sul mercato ma vende di meno....
....stesso discorso per la Penta K-5 ....si e no sarà calata di 20
euro.......e non se ne vedono in giro.....perchè????
e solo questione di prezzo per la "massa" ...... ;))))
eric

prende l'oggetto pi� vicino, senza che si ha il controllo su quale.
Guarda che con ottiche molto luminose dove la messa a fuoco non puo'
essere approssimativa poter selezionare un punto sul soggetto con
l'inquadratura finale, magari in inseguimento se si muove, e' molto
funzionale alla riuscita della fotografia.
-- 
/* Eta Beta */

 che famo?
Pentiti fratello..
-- 
Il fotografo freefca che ha più ambizione che talento.

 questo confronto...
1DSmk3 --> D3X
1Dmk4  --> D3S


 Immagino...
Io invece sogno (un 800mm).


 Questa é la prima volta che la sento.
Io ho provato ad usare la 1DSmk2 ma nulla da fare, af troppo lento.


 magari lo facevano quando non c'era altro.
Lo faccio tuttora ma l'af è irrimediabilmente lento.


 Ora ti risponderą che a san siro č pieno di D3X... LOL
capirai, milano č piena di fuoristrada...
-- 
Straitouttahell
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 --
.....fratello......prima di Sony c'è ben altro come prestazioni......
NON è una moda SOLO italiana......se vai a leggerti la statistiche i
soli paesi dove si vendono più Sony sono quelli mediorentali dell'est
(Giappone escluso....hoibò!).....in tutto il resto del mondo sono
canon e nikon a farla da padrone ;))
erik


hai indovinato !!! ;))
eric

 quante pippe.. quante..
Vero.
Io per esempio non capisco cosa possa spingere la gente a comprare una
1DsmkIII o una D3x quando per meno puoi avere una Pentax 645D che e'
superiore ad entrambe messe insieme.


 Ho letto il post sulle vendite Canon nel 2010.
imho canon dal momento che ha adottato la baionetta EF ha macinato una 
serie di primati tecnologici che Nikon ha cercato di inseguire invano, 
mentre minolta, leica, olimpus si sono arrese, e hanno avuto un crollo.
cito a braccio alcuni primati, nel senso che Canon  è stata la prima ad 
adottare queste tecnologie:
l'autofocus ultrasonico, i decentrabili basculabili,la stabilizzazione a 
basso prezzo degli zoom tele via via estesa alle altre ottiche,
ha messo in ginocchio la supremazia che nikon aveva
soprattutto per l'SB24 e il TTL e le lenti fisse retrocompatibili.
pur tuttavia fuji aveva insidiato con il suo sensore s pixrel ottagonali 
con un corpo macchina nikon alcuni sensori canon, però poi si è arresa.
cioè il mercato si è orientato verso un apparecchio che aveva più 
espandibilità di ottiche moderne, tecnologicamente più avanzato e
non più reduce di cultura legata alla storia, pellicola in primis.
e poi il sistema dei pulsanti canon è iniziato con la T90 ed è rimasto 
invariato fino ai girni d'oggi, stessa disposizione ergonomica, mentre 
Nikon era legata ad una meccanica a ghiere, oramai obsoleta visto che 
non sono più meccanici tutti i comandi, quando ha cercato di rimediare 
ha fatto una serie di flippers a pulsanti poco intuibili e diversi da 
generazione all'altra di apparecchi.
io credo che l'utente fotografo sia legato anche a questo, l'ergonomia e 
l'idiosincrasia personale, così si vedono ancora persone che usano la 
leica M con soddisfazione, la macchina più scomoda del mondo da usare, 
caricare, mettere a fuoco, ma siccome era la punta di diamante 
nell'epoca di cartierbresson, ecco che tutti gli snob dovevano usare una 
leica M.
non parlo di Gberengo o altri fotografi, ma di una schiera di 
fotoamatori parvenu, di fotoclub, visti anche qui su iaf una decina di 
anni fa.
adesso pochi osano uscire con una M6 al collo, anche ad un raduno iaf!
;-)
-- 
Gelly at:
www.gelatina.altervista.org

 Questa é la prima volta che la sento.
Invece è una bellissima macchina per questo.
Hai un'ottima densità dei pixel; mirino e scena più ampi delle 1D cosa che 
ti aiuta tantissimo perchè hai un campo visivo maggiore.
Ci affianchi una 1D solo per la lunghezza della raffica e sei a posto. In 
pratica usi la 1Ds per l'attimo e la 1D per le esultanze.
Se non fotografi sport tipo il calcio che non hanno esultanze prolungate 
allora la 1D non serve proprio.
Saper fotografare è saper cogliere l'attimo; uno scatto basta; la raffica 
non serve a niente perchè devi avere il tempo perfetto al primo colpo; il 
secondo scatto è sicuramente troppo ritardato anche a 20fps.
Solamente gli incapaci pensano che per fare sport una 1Ds non serva e serva 
una 1D
-- 
------------------------------------------------------------------------
Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
------------------------------------------------------------------------
-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice.
 

 Nella mia mente l'accopiata d3x e 600 mi pare non avere senso.
Tu sei un nikonista, quindi per te niente può avere senso. :-)=<


 Poi Zott scattava lo sport con la 1Ds MkII, ma era una sua fisima :-D
Prego, con la 1Ds mkI ed mkIII
E poi non è una fisima; è uno sfizio :-)


 confrontarla con quella D3s 600 (che conosco).
Il confronto devi farlo D3x-> 1Ds mkIII Punto


 ;-)
Argh!!!
La 1V-HS non aveva lo specchio traslucido, era la 1V con accoppiato il power 
booster.
Ad avere lo specchio traslucido era la prima 1 in versione hs


 Ad avere lo specchio traslucido era la prima 1 in versione hs
Vabbe' sono andato a memoria, all'epoca avevo Nikon :-P
-- 
--

 canon e nikon a farla da padrone ;))
Canon fa da pasrone, nikon fa da schiavetto tuttofare ed a volte da 
sexual toys ;-)


 eric
bene, ora sostituisci la "-->" con "molto meglio" ed il quadro si 
completerà.. :-) ihihihi



....ti concedo solo "meglio" .... ihihihihi .... ma non dirlo a
Herik !!! ......altrimenti ti spippola col fatto che le Sony senza
specchio sono migliori di tutte ;))

 Il confronto devi farlo D3x-> 1Ds mkIII Punto
Vabbè ... rispondi a quello che ti ho chiesto sopra va ... sono curioso
ciao !
Ste

 funzionale alla riuscita della fotografia.
Amen. E mi domando come pare che non se ne accorga nessuno.
Davide.

 serie di primati tecnologici che Nikon ha cercato di inseguire invano
Perche' invano?
Davide.

DR ha usato la sua tastiera per scrivere :

E' solo abitudine e mancanza di voglia di provare. Così uno impara e 
così continua a fare per sempre.
Ma chi prova non torna più indietro
Ste

 serva una 1D
infatti se leggi poco dopo ho scritto le motivazioni che mi hanno 
portato ad usare una 1ds3 nel campo dove la uso e vedrai che sono più o 
meno quelle che adduci anche tu.
Converrai però che nell'immaginario collettivo quando si parla di 
macchina per lo sport la 1ds3 in Canon non è certo la prima macchina che 
viene in mente, da lì la risposta a Stefano che evidentemente aveva 
confuso i due modelli.

 Lo faccio tuttora ma l'af è irrimediabilmente lento.
di cosa parliamo? Perchè l'af della 1ds3 è tutt'altro che lento.
Il modulo è lo stesso che mettevano su 1d3.


intanto un 600 quanto costa? Un 300 2.8? Esistono per caso?
Risposto al tuo dubbio?


fotografia naturalistica. La 5d2 va bene per fare qualche paesaggio e 
qualche macro, ma se devo avere una macchina che uso 4 volte l'anno 
meglio cambiarla.

 Il modulo è lo stesso che mettevano su 1d3.
Io in effetti parlo della 1DSmk2 che non ha un af lento ma non è certo 
veloce come quello della 1Dmk2N o 1Dmk4. Avere lo stesso modulo af non 
significa che debba dare le stesse prestazioni, perlomeno sulla 1DSmk2 
non è affatto così.



vero. su 1ds3 comunque tutto questo divario io non l'ho notato, anzi.
Per assurdo dovendo gestire meno fps potrebbe anche essere più preciso.
Ed in questo caso parlo di precisione, non di velocità.


Sicuro...
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio

 Ed in questo caso parlo di precisione, non di velocità.
Raramente uso la raffica, come precisione pura direi che siamo li.
Come velocità nel menù e nella memorizzazione la 1DSmk2 è 
insopportabilmente lumacosa, per l'af devo dire che invece le differenze 
un pelo si vedono in termini di reattività in situazioni critiche.
p.s. cambio discorso.. ogni tanto ti si vede dalla parti dell' oasi di 
Tivoli-Manzolino? L'ho scoperta da poco mi pare ottima.


 semioscurità del futurshow station..
con il flash eh ;-) (tu intendo)
Ste

 nikon!
:-)

 con il flash eh ;-) (tu intendo)
Niente flash, quest'anno sono ufficialmente disoccupato.
Non sai quanto godo a scattare senza poi sgomitare in sala stampa ;-)
Magari godo meno quando a fine stagione prendo le bricioline..



non lo so. magari se non ho niente di meglio da fare oppure ho 
pochissimo tempo... quel posto sta diventando peggio di Torrile.


Si, solo che sono di legno, ma tanto per il FCA l' importante e apparire 
mica essere.
Ale©s

 modelli.
Nell'immaginario collettivo per fare sport la gente usa la priorità dei 
tempi e non quella dei diaframmi...
certe convinzioni lasciano il tempo che trovano


 a fuoco divento lentissimo e mi stresso troppo.
Avevo la 1ds ed ero più lento a mettere a fuoco di ora, magari più 
preciso con i superluminosi è vero.
Certo dalla 5dmk3 mi aspetto un af con più punti, ma poi magari non li 
userò...
Ale©s

 certe convinzioni lasciano il tempo che trovano
son d'accordo...
proprio per questo monto una 1ds3 sul 600 e monterei una d3x su un 600VR 
senza problemi e senza scandalo :P

 Vabbè ... rispondi a quello che ti ho chiesto sopra va ... sono curioso
Ho iniziato io a fare le domande e non si risponde ad una domanda con 
un'altra... ;-)
Quindi...


 Ed in questo caso parlo di precisione, non di velocità.
Vecchio discorso...
Gli af sulle 1D e le uguali 1Ds è identico.
Identico come hardware, come software e come reattività.
Tra le due macchine cambia solo una cosa: essendo la precisione (mescolo in 
questo caso le varie generazioni) dei sensori non a croce nell'ordine della 
PDC mentre in quelli a croce nell'ordine di 1/3 della pdc cambia nelle due 
linee solo la costante che identifica il circolo di confusione per adattarsi 
ovviamente alle diverse dimensioni/risoluzioni del sensore.
Nada mas nada meno.
Ecco perché non hai notato divario.


 Ecco perché non hai notato divario.
si ma c'è qualcuno che l'ha notato :)

 si ma c'è qualcuno che l'ha notato :)
Si.
Ma tutto dipende dall'attendibilità di chi lo nota.
Quella costante fa la differenza in modo percepibile solo in un caso 
particolarissimo alias quando hai la somma di : brevissima di stanza di 
messa a fuoco, grandissima apertura ed af lentissimo.
alias la differenza diventa appena percepibile usando un 85/1,2 a tutta 
apertura sotto i due metri.
E questa non è proprio una tipica condizione da sport; quale che sia lo 
sport.
Quindi se qualcuno avesse detto ciò la cosa un senso l'avrebbe avuto
Usando obiettivi come 70-200; 300/2,8 o 400 ed alla via così la differenza 
non è percepibile ed è misurabile solo strumentalmente con tempi diversi 
nell'ordine dei decimillesimi di secondo.
E qui il discorso cade bellamente.


 E qui il discorso cade bellamente.
vacca boia... sei una miniera.
Grazie, ogni volta imparo qualcosa.

 Davide.
se è vero che è scesa così in basso con le vendite...
la tecnologia non aspetta...
-- 
Gelly at:
www.gelatina.altervista.org

 vedi in mano sempre e solo ai fca.
A parte qualcuno, qua son tutti dei grandissimi pro....lo vedi dalle 
risposte...
- non è vero
- ha detto una cazzata
- è un pirla
In questo modo io potrei dire che non è vero che gli hai visto in mano 
la hasselblad...tanto non devo dimostrarlo, la gente deve credermi a priori!

 Una semplice curiosità, non voglio assolutamene innescare flame canon vs nikon!
Beh non è difficile da spiegarsi. Canon ha un settore marketing molto 
più evoluto di nikon.
Oltretutto poi il fatto che le macchine siano più "evolute" è vero solo 
per la fascia alta, che è quella che in proporzione vende di meno...
mistero svelato. ;)
-- 
 Tonino
----------------------------------------------------------------------
Nella vita bisogna avere degli obbiettivi.
I miei sono tutti serie L.

 vedi in mano sempre e solo ai fca.
Parere rispettabilissimo...
Ma per me è una cazzata immonda.
Vuoi un esempio rapido e semplice?
Sfilate dell'alta moda.
Lì una medio formato la prendi, la guardi, dici bellina...
e la rimetti in borsa perché non è proprio adatta.
Una reflex come la 1Ds mkIII o la D3x serve come il pane; soprattutto quando 
lavori per le case di moda; con file della 1DsmkIII ho fatto delle stampe da 
due metri e mezzo in cui si vedono i peli vallo a fare con una D3s...
Quanti altri esempi servono?


Il 22/04/11 14.13, Zott!!! ha scritto:

Molti fca una medio formato l' hanno al massimo vista in foto in internet...
Ale©s

 internet...
O l'hanno vista e toccata al photoshow e ci si sono fatti fotografare.


 PREZZO......poi viene il resto.....
Bah, il prezzo conta ma non così tanto... Anzi a volte un prezzo alto 
dona un feeling di maggior valore a cose che altrimenti non sarebbero 
percepite così di alto livello.
Io vedo che il più delle volte si sceglie "a sentimento", cioè 
un'insieme di emozioni o presunte tali associate al prodotto, che solo 
in pochi punti hanno contatto con le reali prestazioni o con la 
tecnologia.
Per farti un esempio non fotografico ma che calza benissimo, l'altro 
giorno elencavo una serie di difetti abbastanza solidi dell'Ipod a una 
mia ex che vende Apple. Alla fine della lista, non ha neppure tentato 
di smotare ciò che ho detto, mi ha semplicemente risposto "Io sono 
fierissima di essere nel mondo Apple".

 quel posto sta diventando peggio di Torrile.
in effetti sul capanno vicino alla strada spesso c'è la calca ;-)
p.s. ma ti risulta che abbiano alzato i prezzi di torrile portandola a 
10 euro?


 si ma c'è qualcuno che l'ha notato :)
In certe condizioni lo notano tutti, però bisogna trovarcisi.
Quello che trovo davvero differente è la velocità di aggancio, 
istantanea per la 1Dmk2N e 1Dmk4, più lenta la 1DSmk2.
Poi può essere benissimo che la mia sia "difettosa" ma dubito 
fortemente. Poi guarda, non mi voglio addentrare troppo nel particolare 
perchè mi frega il giusto, ma mi pare che avendo circa gli stessi punti 
di maf necessariamente sia diverso anche l'af (essendo l'aps-h ben più 
piccolo del FF).


 Quanti altri esempi servono?
Foto di reportage, a voler essere malvagi non mi dici niente di diverso da
quello che mi ha detto il tizio in questione :)
Molto bello, ma non e' che tutti facciano foto alle sfilate di moda. C'e'
chi le modelle le fotografa in mutande in studio per il catalogo di
Tezenis, per esempio.
Mi pare che ci sia troppo autoreferenzialismo in questo NG. Non e' che
perche' uno ha la partita iva debba necessariamente coprire tutto lo
scibile della fotografia.
-- 
Straitouttahell
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 vacca boia... sei una miniera.
Una miniera di cazzate ;-)
Le frasi ad effetto sono belle per chi cerca applausi ma non sempre 
veritiere, e qui mi taccio..


 Molti fca una medio formato l' hanno al massimo vista in foto in internet...
Se vuoi ti mando un crop di una macro 1:1 scattata con un dorso medio
formato e banco ottico. Se vuoi te lo mando, cosi', se non altro, anche tu
per la prima volta nella tua vita avrai visto cosa vuol dire la
risoluzione di un dorso fotografico. 
Poi, se vuoi, ti mando anche il campione originale, cosi' potrai
dimostrarmi che la tua inkjet ad obiettivi intercambiabili puo' reggere il
confronto.


 per la fascia alta, che è quella che in proporzione vende di meno...
Beh poi evolute starebbe a significare che una è oggettivamente meglio 
dell'altra. Io se devo fare foto sportiva all'aperto tipo motoGP prendo 
una canon 1Dmk4 con 16 megapizze su sensore croppato così lascio a casa 
il 400/2.8 e mi porto il 300/2.8 molto più leggero.
Se sono in un palazzetto buio invece faccio l'esatto contrario.
Se devo fare uno shooting fotografico con qualche video backstage la 
5Dmk2 è l'asso di briscola (tanti pixel anche per forti ingrandimenti e 
video incorporato af lento ma più che suff per queste cose) mentre la 
D700 mi va a genio se l'af è una priorità.
Io oggi come oggi se partissi probabilmente starei su nikon perchè la 
D3S ha caratteristiche davvero imbattibili, però non è che ci vedo poi 
una evoluzione particolare (un marchio rispetto all'altro).


 la hasselblad...tanto non devo dimostrarlo, la gente deve credermi a priori!
In effetti non gli ho visto in mano una Hasselblad. Non ricordo la marca
del dorso, mai vista prima.
:)


 l'altro giorno elencavo una serie di difetti abbastanza solidi dell'Ipod
Io ho scoperto che non rimbalza :-(


 confronto.
I GF e medi a formati a pellicola li avevo, quelli digitali non li 
guardo nemmeno essendo talmnte fuoriprezzo e totalemnte inutili per la 
mia fotografia, i sample li ho visti, spaccano lo so, ma gli alti iso 
che a me servano come il pane latitano del dorsi...
Ale孟

 scibile della fotografia.
Eh, ma guarda con chi stai parlando ;-)
The perfect man. Che fortuna averlo tra noi..


 mia fotografia
Ecco, era quello che mi sarebbe piaciuto leggere.
La gente campa di fotografia in modi diversi, mi da' fastidio quando
qualcuno pensa che il proprio ristretto mondo sia l'unico mondo possibile
:)
Lo stesso culo che ho fatto a te l'ho fatto anche al tizio della mia
citazione, quando mi fece la sparata sulle reflex. Gli dissi qualcosa tipo
"bravo, vacci a fotografare una partita di basket con il dorso e il banco
ottico". La risposta fu "no, io le partite di basket al massimo le guardo,
con la macchina fotografica faccio altro". Mi basto', sapevo che aveva
capito :P


 The perfect man. Che fortuna averlo tra noi..
Anch'io ho la partita IVA, giro cacciaviti tutto il giorno.
E' per quello che mi permetto di fare il culo a Zott: anch'io sono un
professionista! :P


 fierissima di essere nel mondo Apple".
....bè i "fissati" esistono sempre.....prendi quelii che...."se non è
Mac neanche lo guardo!" .....il mondo è bello percè è vario, ma sono
pur sempre una minoranza quasi di nicchia.....i grandi numeri sono ben
altra cosa....ecco perchè facevo il il discorso del prezzo.....nei
grandi numeri è quella la "discriminante" che fa operare,
principalmente, una scelta....
.....vivo bene col Creative Zen ;))))
eric

 capito :P
Si ma i dorsi oggi come oggi a chi realmente servono...?
Ale孟

 Si ma i dorsi oggi come oggi a chi realmente servono...?
A questo non so rispondere, figurati che a me sembrano pure troppi i 12
megapixel della D700 ;)


Si ma i dorsi oggi come oggi a chi realmente servono...?
A me per prenderti per il culo :-)
/* Eta Beta */

 megapixel della D700 ;)
Questa è filatelia... :-)
Ale©s

Il 22/04/11 17.25, Eta Beta ha scritto:

Carenza di megapicesl č....
AleŠs

 Questa è filatelia... :-)
Mica troppo. I 10 megapixel della mia D40x sono esposti in formato A0 in
camera da letto di una coppia di miei amici :)


 .....vivo bene col Creative Zen ;))))
Manco a farlo apposta io sono passato proprio dal creative zen all'ipod. 
Il primo facilissimo da gestire però abbastanza limitato e graficamente 
poco acattivante, il secondo è un delirio perchè gestito da quella 
schifezza che si chiama itunes però è davvero bello.
Tra l'altro ha esattamente la risoluzione delle foto che metto sul mio 
sito 960*640 sarà una coincidenza? ;-)


 professionista! :P
Io di professionsita ho solo la polo col nome della ditta..
Aahhahaha :-D


Carenza di megapicesl č....
Almeno io ho l'autofocus e se per caso resto a piedi con la batteria
dell'auto posso avviarla con quella della macchina fotografica :-b
/* Eta Beta */

Hello, Uguccione!
You wrote  on Fri, 22 Apr 2011 17:32:17 +0200:
 ??>> .....vivo bene col Creative Zen ;))))
 U> Manco a farlo apposta io sono passato proprio dal creative zen
 U> all'ipod. Il primo facilissimo da gestire però abbastanza limitato e
 U> graficamente poco acattivante, il secondo è un delirio perchè gestito
 U> da quella schifezza che si chiama itunes però è davvero bello.
 
 U> U> Tra l'altro ha esattamente la risoluzione delle foto che metto sul 
 U> mio sito 960*640 sarà una coincidenza? ;-)
-
Ugo, se tu usassi un Mac, l'iphone, l'ipod, l'ipad, gestiti da itunes sono la cosa più semplice di questo mondo.
Persino il mutandaro riuscirebbe ad usarli :-))
-------------------------------------------------------------
Dedicatomi da MaxDj detto er mutandaro
MaxDj- Quindi, mio caro figlio di puttana, 
MaxDj- mai  spostata dalla tua testa di cazzo . 
MaxDj- non ho altro da dirti, figlio di puttana... 
ROTFL...aspira...aspppppppira forte, come ti ha insegnato quella gran pompinara 
di tua madre ! :DD

 l'oscilloscopio ;-)
Minchia, sai che e' talmente tanto che non metto mano su un oscilloscopio
da non ricordarmi neanche come si usi? Pensare che una quindicina d'anni
fa li riparavo...



Ecco, il discorso si fa interessante. Come cazzo si fa a girare un 
cacciavite professionalmente? Io, le poche volte che lo faccio, riesco 
quasi sempre a rovinare la vite :-)
-- 
___________________________________
http://www.sergiotressino.it/
___________________________________


....se per te sono importanti certe funzioni sono d'accordo con la
scelta....è questa la logica !! .....a me serve per ascoltare musica e
trovo lo zen migliore acusticamente....
non dimenticare che sono "talebano" su certi discorsi......la
fotocamera serve per fotografare....la videocamera per
filmare.... ;))))

 Ugo, se tu usassi un Mac, l'iphone, l'ipod, l'ipad, gestiti da itunes sono la cosa più semplice di questo mondo.
A me i sistemi chiusi danno fastidio per antonomasia.
Mi piacerebbe scaricare le copertine in automatico ma non si può fare se 
non compri gli mp3 da loro, mi piacerebbe visualizzare gli mp3 con il 
loro nome invece di vedere i tag che spesso sono incompleti o sbagliati. 
Tanto per dirne due ma ce ne sono a quintalate.


 quasi sempre a rovinare la vite :-)
Eheheh.
Fai conto che solo di cacciaviti a croce ne ho 5 diversi. Viste dall'alto
sembra una testa a croce, ma esistono di diverse inclinazioni e
profondita'. Un cacciavite sbagliato puo' fare gravi danni alla testa di
una vite - eppure, vista dall'alto, e' solo una cazzosissima vite a croce
;)


 quasi sempre a rovinare la vite :-)
Devi scegliere il cacciavite adatto, che poi se spani la testa sono guai 
(ti tocca trapanare la vite). Ogni tanto qualche cliente/collega furbo 
me la fa la sorpresina..


 me la fa la sorpresina..
Eheheh, per quello hanno inventato il Dremel :p
I miei clienti, le prime volte che mi vedono arrivare non ci credono. Ho
con me 4 valigie: quella dei "ferri", quella dell'idraulica, quella del
software e quella delle pulizie :P


 filmare.... ;))))
Per tante cose anche io lo sono.
A volte è bello esserlo, basta non diventare prigionieri delle proprie idee.


 fa li riparavo...
Io ormai li odio, ogni volta che lo accendo č quando salta fuori una 
grana pesantuccia :-(
-- 
Il fotografo freefca che ha piů ambizione che talento.

 quasi sempre a rovinare la vite :-)
Perchè sei una checca informatica. :-)
Ale©s

 Un cacciavite sbagliato puo' fare gravi danni alla testa
ecco la scusa per cui mi sto facendo ricomprare il set completo di 
"BETA" :-)


 grana pesantuccia :-(
Eh, mi ricordi di quella volta che avevamo un laser che a random andava in
errore. Il mio collega, in preda allo sconforto, collego' il 4 canali in
modo che nel caso in cui ci fosse un cambiamento di stato su uno dei 4
canali triggerasse l'oscilloscopio, in modo da capire quale segnale dava
l'errore.
Risolvemmo il problema un paio di giorni dopo, quando il mio collega, al
colmo dell'esaurimento, diede un pugno sulla CPU board e scopri' che cosi'
saltava fuori l'errore. Qualche cazzotto piu' tardi capimmo che il
problema era dovuto da una scheda assolutamente accessoria, che si
limitava a smistare i segnali tra i connettori delle altre schede e i flat
cable che andavano in giro per la macchina :)


 "BETA" :-)
No, io invece compro quelli pezzotti del Castorama e li cambio ogni 2 mesi
:)


 Ho con me 4 valigie
Pazzo! Io mi porto dietro solo quella piccola che vedi qui:
http://www.musicoff.com/forum/gallery/4337_18_03_09_11_53_45.JPG
poi in macchina ho le altre due ma le tiro fuori se proprio non c'č rimedio.
-- 
Il fotografo freefca che ha piů ambizione che talento.

 Si usa quello elettrico.
Pensa che i peggio danni della mia vita li ho fatti proprio con
l'avvitatore :P



....assolutamente d'accordo!! .....come in politica....c'è tanto di
buono a sinistra quanto a destra.....l'unica cosa da scartare ed
evitare è il Berlusca !!! ;)))

 cable che andavano in giro per la macchina :)
Beh guarda io sono un meccanico e ti assicuro che ci capisco quasi zero, 
se alla fine riesco bene o male a saltarci fuori è solo per culo ;-)
-- 
Il fotografo freefca che ha più ambizione che talento.

 :)
A me piace il colorino arancione ;-)


 evitare è il Berlusca !!! ;)))
Fischia, son talmente daccordo che se fossi una signorina mi ti farei.
;-D


 poi in macchina ho le altre due ma le tiro fuori se proprio non c'è rimedio.
Io uso queste:
http://www.venetaweb.it/fram/it/prodotto.php?id=558B4E9D-C52F-2F6B-8D47-95E8F19B2190
Le uniche che sopravvivano ai caricatori aeroportuali.
Per portarle in giro ho preso una cosa tipo questa:
http://www.solostocks.it/vendita-prodotti/logistica-confezione-imballaggio/movimentazione-sollevamento/carrello-pieghevole-484821-124833
Cosi' anche la schiena ringrazia :))


 Cosi' anche la schiena ringrazia :))
Si ma tu sei troppo profescional..
Io non sono pagato abbastanza per spaccarmi la schiena.
Uno sforzo simile lo faccio solo per fotografare qualcosa di interessante..
-- 
Il fotografo freefca che ha più ambizione che talento.

 A me piace il colorino arancione ;-)
Vabbe', poi io ci ho la mascotte:
http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/74133_1618368789723_1551498993_31476990_4867721_n.jpg
:D


 Uno sforzo simile lo faccio solo per fotografare qualcosa di interessante..
E' un mio limite mentale. Quando chiedo 80 euro/ora per un lavoro, mi
piace presentarmi bene, fin dalle fondamenta stesse del lavoro :)
E poi ti assicuro che non me la spacco piu' di tanto la schiena. Alla fine
il lavoro lo fa il carrello :)


 
http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/74133_1618368789723_1551498993_31476990_4867721_n.jpg
Ehehehe stupendo!!!! :-)
A me č capitato rare volte di lavorare insieme a cani e gatti ma quando 
capita sono davvero contento .
-- 
Il fotografo freefca che ha piů ambizione che talento.

 piace presentarmi bene, fin dalle fondamenta stesse del lavoro :)
Io tra una cosa e l'altra mi metto in tasca 100 euro al giorno nette, tu 
anche al netto delle spese e delle tasse direi 3 volte tanto.
Per quella cifra mi impegnerei molto molto molto di più hiihihih :-D


Uguccione ha scritto:



Non ho mai creduto troppo alla divisione per specialita'. Io ho studiato
da elettronico, ma nei laser di problemi elettronici ce ne sono ben pochi.
Il massimo del troubleshooting elettronico e' stato di capire su quale
connettore ci fosse un falso contatto. Ho dovuto imparare rudimenti di
ottica, meccanica ed idraulica. Alla fine quello che conta e' la
mentalita' analitica, poi ci si arriva anche se ti mancano le nozioni. A
fatica, per caso, ma ci si arriva.


Hello, Uguccione!
You wrote  on Fri, 22 Apr 2011 17:41:51 +0200:
 ??>> Ugo, se tu usassi un Mac, l'iphone, l'ipod, l'ipad, gestiti da itunes
 ??>> sono la cosa più semplice di questo mondo.
 U> A me i sistemi chiusi danno fastidio per antonomasia.
 U> Mi piacerebbe scaricare le copertine in automatico ma non si può fare
 U> se non compri gli mp3 da loro, mi piacerebbe visualizzare gli mp3 con
 U> il loro nome invece di vedere i tag che spesso sono incompleti o
 U> sbagliati. Tanto per dirne due ma ce ne sono a quintalate.
queste sono cose banali, che si ovviano in un attimo :-)
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Dedicatomi da MaxDj detto er mutandaro
MaxDj- Quindi, mio caro figlio di puttana, 
MaxDj- mai  spostata dalla tua testa di cazzo . 
MaxDj- non ho altro da dirti, figlio di puttana... 
ROTFL...aspira...aspppppppira forte, come ti ha insegnato quella gran pompinara 
di tua madre ! :DD


Ecco, qua invece dubbi non ne ho proprio :-)
-- 
___________________________________
http://www.sergiotressino.it/
___________________________________

 :)
Pero' non era quello che volevo sottolineare ;-) 

 Risposto al tuo dubbio?
 
No.
Ho un 80-200 che non uso praticamente mai perché sempre troppo lungo, di
conseguenza deduco che i teleobiettivi sono inutili.
Hai capito adesso?


 il 400/2.8 e mi porto il 300/2.8 molto più leggero.
Portti comunque un 600, soprtutto a Silverstone e in Spagna, ma anche a
Misno non sei troppo vicino ;-)
Io mi sono reso conto che il 300 è il "normale", ma poi devi per forza
avere un supertele per fare quqlche cosa ;-)
-- 
--

 queste sono cose banali, che si ovviano in un attimo :-)
Dici davvero? Perchč non č che mi ci sia impegnato troppo ma da quello 
che ho letto in giro non si possono fare. Intendi col jailbrake??
-- 
Il fotografo freefca che ha piů ambizione che talento.

 avere un supertele per fare quqlche cosa ;-)
Vedi che mi serve un 800mm ;-)
Se il prezzo rimane buono a natale faccio la pazzia, però mi sa che vado 
sul sigmone.
-- 
Il fotografo freefca che ha più ambizione che talento.

 .....vivo bene col Creative Zen ;))))
Non è la fissazione o la marca il discorso... In questo caso non si 
compra più un oggetto perché soddisfi le nostre esigenze, ma lo si 
acquista per entrare a far parte di un mondo. E qua veramente si apre 
un mondo, perché alla fine si ci svincola dalla funzione primaria di 
una cosa e si entra nel campo dei sentimenti e delle emozioni. Per cui 
ci si fa scudo di un marchio perché sembra ci renda più fighi. Oppure 
perché ci permette di stare dentro un gruppo o al contrario prenderne 
le distanze. E i parametri tecnologici non solo passano in secondo 
piano, ma sono quasi inutili. Il mio caso riguardava Apple, ma quello 
che gira col tele lunghissimo e il duplicatore di focale al Photoshow 
condivide la stessa prospettiva.

 dirne due ma ce ne sono a quintalate.
Ci sono cose più banali ma fondamentali che non si possono fare con 
l'Ipod. Io ce l'ho e non mi capacito di come la gente possa accetare 
tali e tanti limiti.

 Hai capito adesso?
Come quando si dice che Nikon fa cacare perche' usa i sensori da 12
megapixel, o che Canon fa cacare perche' ha l'autofocus primitivo, o che
Hasselblad fa cacare perche' non ha alti ISO: il fatto che serva a qualcun
altro non basta a giustificarne l'esistenza, ognuno giudica e valuta solo
in base alle proprie esigenze.



se e' per questo i porno li guardavamo anche quando erano sui vhs cotti 
dal termosifone


scusami eh, ma hai affermato "cosa spinge la gente a comprare una 1ds3 o 
una d3x quando una 645D č superiore ad entrambe".
Quindi, per i miei utilizzi NON č superiore... e non comprendo la tua 
uscita dopo quanto hai scritto qui sopra.
Semplicemente per me la 645D č inutile.


mai entrato in vita mia. non lo so.

 Il fotografo freefca che ha più ambizione che talento.
-- 
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Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
------------------------------------------------------------------------
-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice.
 

 avere un supertele per fare quqlche cosa ;-)
A proposito di fare qualcosa.
Io mi faccio Silverstone e Brno; tu vuoi Misano?


 sul sigmone.
Semel sigma semper sigma.


 scibile della fotografia.
A me pare che invece manchi la coerenza.
Prima fai il fintofigo con la storiella della 645 e le foto di basket poi 
pretendi che il mondo vada come dici tu.
Il fatto che una macchina come la 1Ds mkIII non serva a te non vuol dire che 
non serva a nessuno.
Non è che comprando una macchina fotografica si diventa fotografi allo 
stesso modo in cui avere un partita iva non garantisce la copertura di tutto 
lo scibile.
Vedi se fai una ricerca con google io da una vita dico che avere una partita 
iva indica solo che si guadagna con qualcosa; non che lo si sa fare bene.
Come non vuol dire che si sappia tutto; cerca e troverai che ad esempio il 
sottoscritto da sempre cita come esempio lo still life; lì non saprei dove 
iniziare.
Ma perdonami qui stiamo parlando di qualcosa che mi è molto familiare, tu 
piuttosto che tenti di pontificare, che esperienza hai nel settore?


 professionista! :P
ROTFL!


 se scarichi da gente che tagga a minchia che pretendi? editali.
Sono migliaia..
-- 
Il fotografo freefca che ha piů ambizione che talento.

 Io mi faccio Silverstone e Brno; tu vuoi Misano?
io a breve faccio ATP a Madrid e Roland Garros, e poi Moto GP a Barcellona
e Misano e Mugello. Per la Sbk non ho ancora deciso.
Ciao
A
-- 
--

 Sono migliaia..
Tagscanner e vivi felici :)

 buono a sinistra quanto a destra.....
ottimista :)

 Tagscanner e vivi felici :)
sarò impastato io, ma non trova nulla.
-- 
Il fotografo freefca che ha più ambizione che talento.

 apri una compatta canon e vedi che c'è scritto sul sensore...
Lo so, ma non parlavo di compatte: Nikon ha sensori Sony anche su quelle 
professionali


wrote:

.....forse perchè sono i più avanzati ed affidabili? ;))
eric

 .....forse perchč sono i piů avanzati ed affidabili? ;))
Non credo: anche fosse vero che i sensori Sony siano i migliori in 
commercio (ma questo mi pare assai poco probabile), Canon ha il know-how 
per produrseli in casa e non li va certo a vendere alla sua concorrente 
piů agguerrita in campo fotografico.

 più agguerrita in campo fotografico.
In pieno pensiero capitalistico, dove la concorrenza è tutto.
Se si condividessero i "segretini" venderebbero lo stesso numero di 
fotocamere ed avrebbero una tecnologia più avanzata con minor spesa.


 più agguerrita in campo fotografico.
...non credo che avere il know-how per produrre in casa i propri
sensori sia sinonimo di qualità ;))
e poi con l'imperare del pensiero capitalistico e della concorrenza,
come punttualizzava bene Danolo, nikon ci metterebbe pochi secondi a
cambiare fornitore ;)) ...una cosa è certa....Sony produce i sensori
per Nikon su specifiche e "progetto" della Nikon stessa
...molto più interessante sarebbe se tutti unissero le "forze" per
sviluppare meglio i CCD, abbandonati troppo presto per questioni di
costi, probabilmente avremmo sensori altamente performanti ma dai
costi decisamente inferiori....non per niente i dorsi digitali ( Phase
One ecc. ) o fotocamere serie come Hasselblad Leica o addirittura
Pentax con la 645D non utilizzano certo i Cmos ;))
eric

 Pentax con la 645D non utilizzano certo i Cmos ;))
... si e a quanti iso arrivano...?
Ale©s

 --
....se li fa fare adatti al proprio software come sulla D90 e D7000
(su quest'ultima ci sono cmq dubbi)........mentre gli atri sono
progetti nikon...D3100, D3, D3s..........poi se tu ne sai di più del
presidente della casa gialla che ha dichiarato di avere allo studio un
progetto per farli INTERAMENTE loro....................vuol dire che
rimetti a cuccia la marmotta che fa ancora fredd ;)))
ecco le specifiche esatte col numero di parte:
•Nikon D3/D700 sensore NC81338L: made by Nikon
•Nikon D3s sensore NC81361A: made by Nikon
•Nikon D3100 sensore NC81362A: made by Nikon
•Nikon D90 sensore IMX038: made by Sony
la storia dei "selezionati" è leggenda metropolitana ;))
questa della D3100 è interessante e specifica
http://www.nexthardware.com/forum/fotografia-digitale/69261-d3100-il-sensore-e-sony-o-nikon-o-blog.html
ancora credi alle marmotte che incartano le cioccolate? ;))
eric

 sarò impastato io, ma non trova nulla.
non trovi tagscanner o non trovi niente con tagscanner? :)

 ROTFL!
mi sa che l'unico a non avere uno straccio di P.Iva è proprio il tuo "amico" 
spandimerda !  ;:DD
-- 
MaxDJ©®
http://www.flickr.com/photos/maxdj/
"Se passa un giorno in cui non ho fatto qualcosa legato alla fotografia è
come se avessi trascurato qualcosa di essenziale. È come se mi fossi
dimenticato di svegliarmi." (Richard Avedon)
"We Scare Because We Care" M.& Co.

 non trovi tagscanner o non trovi niente con tagscanner? :)
Non trovo nulla con tagscanner, non mi riscrive nessun tag.


 Non trovo nulla con tagscanner, non mi riscrive nessun tag.
hai quattro server a disposizione e tre tipi di ricerca, prova 
combinazioni diverse :) la ricerca più facile è quella che puoi fare 
selezionando le tracce dell'album e lasciargliere trovare da solo, alla 
mala parata puoi inserire artista e titolo e tirare fuori i titoli 
delle tracce


adesso comprendo tante cose...
;-)===
-- 
Gelly at:
www.gelatina.altervista.org