Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Obbiettivi EOS

Scusate!
Io ho preso una EOS350 D con obbiettivo quello di base.
Cosa servono tutti questi obbiettivi se alla fine leggo che quello di base 
fa i miracoli per quello che costa?!
Che cavolo se spendo 1000 euro voglio per lo meno accorgermi della 
differenza con l'obbiettivo di base.
Avete visto che caspiterina di prezzi!!! O_o 

 Avete visto che caspiterina di prezzi!!! O_o 
E' un'indecenza. Butta tutto.

 Avete visto che caspiterina di prezzi!!! O_o
Benvenuto nel mondo della fotografia.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 base fa i miracoli per quello che costa?!
Dove l'hai letta sta roba :-)
-- 
Gli uomini non son fatti per vivere nei formicai... più si affollano
insieme, più si corrompono l'un l'altro. (J.J. Rousseau)

Però non avete risposto alla mia domanda
La differenza in termini di qualità la si nota con un obbiettivo di base 
canon contro obbiettivo canon ad anello rosso con corpo nero da 1000 e 
qualche cosa euro?
Ne vale la spesa oppure si guadagna solo in termini di zoom e grandangolo?

Qualche post più in basso si mette in discussione l'obbiettivo di base di 
una Canon EOS350D
Un tizio che la deve comprare senza obbiettivo evitando quello di base nel 
pacchetto da 800 euro con corpo macchina.


fa i miracoli per quello che costa?!
Fa i miracoli per quello che costa, pero' costa anche molto poco...
In certi casi non c'e' quasi differenza, in altri e' abissale, questi
due esempi sono stati fatti quasi nelle stesse condizioni, per me in
questo caso il 18-55 e' inutilizzabile, mentre il 17-40 se la cava
molto bene.
Se poi vale la spesa dipende da te:
http://www.michelecea.it/tmp/18-55.jpg
http://www.michelecea.it/tmp/17-40.jpg
/* Eta Beta */

 base nel pacchetto da 800 euro con corpo macchina.
Appunto, non mi sembra che evidenzi che è fa miracoli tanté che la compra 
senza ottica.


 qualche cosa euro?
No, le impercettibili differenze le puņ notare solo un esperto con l'aiuto 
di un lentino...

Ottimo esempio, però non penso che per 1000 euro preferisco avere la foto 
della 17-40
Io miravo più ad avere una maggiore precisione in particolar modo per foto 
ad alberi e filari di erba.
Molto spesso i fili di erba come gli aghi dei pini si impastano dopo una 
certa distanza focale.


 Ne vale la spesa oppure si guadagna solo in termini di zoom e grandangolo?
Il confronto andrebbe fatto tra obiettivi simili, ad esempio come
detto sopra tra 18-55 e 17-40...


 
http://www.michelecea.it/tmp/17-40.jpg
Complimenti sinceri!
Con due parole e due immagini hai fornito tutte le informazioni necessarie
all'interlocutore.
Ciao.
Nando
-- 
http://www.Nandoferrari.it

 certa distanza focale.
Cosa intendi per distanza focale? Nel senso che il 18-55 lo vedi meglio 
(sparo a caso, non lo ho...) a 24 che a 55... o intendi ad una certa 
distanza di messa a fuoco?
Non č che vedi impastato quello che č fuori PDC?

 /* Eta Beta */
Complimenti, davvero belle! La prima in particolare, c'è un gioco di 
luce molto ricercato e difficile da ottenere! Effettivamente, c'è da 
dire che la differenza di prezzo la vale tutta!
LOL! ;)

Eta Beta ha scritto:

situazione davvero difficile per qualunque ottica... delle due 
inquadrature quella della 1d mi piace di più (e ovviamente conferma 
l'ottima prestazione del 17-40 alla minima l. focale). Ma giusto per 
curiosità:
avevi usato un paraluce, anche di fortuna, con il ciofegon? perché non 
hai applicato alcuna maschera di contrasto sull'immagine della 300d? 
forse perché non pensavi ne valesse la pena? ritieni che se tu avessi 
usato il ciofegon a 18mm anziché 24 il "difetto", già chiaramente 
visibile, si sarebbe manifestato di più?
-- 
<per l'Inghilterra e per il Ciofegoooooooonnn, trafigga Excalibur 300d 
ogni nikoniana fellonìa!>

 /* Eta Beta */
Certo, la differenza fra le due foto č abissale, ma siamo sicuri che sia 
imputabile solo all'obiettivo?
La prima č stata scattata con una 300D, la seconda con la EOS 1D MarkII; la 
prima alle 17.15, la seconda un'ora prima (almeno dagli exif), quando il 
sole era piů alto, quindi condizione vantaggiosa. E sono diverse anche le 
focali.
Sarebbe interessante se qualcuno postasse alcune foto dello stesso soggetto 
scattate dalla stessa macchina e nello stesso istante.
Saluti a tutti.
Davide.

 focali.
Beh, da questo punto nella comparazione è stato semmai avvantaggiato il 
ciofegon, che è usato a 24mm mentre il 17-40 è alla focale minima.
Cambio totalmente la mia valutazione su questa lente: avevo visto delle 
fotografie a 17mm non esaltanti; sto cominciando a pensare che fossero 
solo mosse.
Aggiungo però che la differenza tra le due macchine ha certo il suo peso.
Tre domande:
sono JPEG che escono dalle macchine o RAW convertiti ?
Nel caso fossero JPEG, che impostazioni erano settate in ordine a 
sharpness e saturazione ?
Su nessuna delle due è stato fatto sharpening ?
AldoX
( che sta pensando di mettere in vendita il 17-85...)

 
tempo fa lo aveva fatto ottimamente Bruno Molteni, stesso newsgroup.. ma 
non erano di sicuro condizioni estreme come nell'esempio in oggetto. Per 
quanto mi riguarda la situazione proposta (sole diretto) è uno dei casi 
in cui il ciofegon 'u gna po fa... inoltre, in situazioni più normali 
(esempio: profili di oggetti controluce, alberi, monumenti od altre 
strutture) non è difficile notare una colorazione porpora dei bordi. 
Niente di devastante.. ma sono giusto questi i limiti  intrinseci di un 
progetto economico. Magari non sarà così feroce come la differenza 
esistente (è solo un esempio) tra una lente di correzione (x miopia) 
zeiss ultra sottile anti riflesso ed una normale, ma è un difettuccio 
comunque visibile, anche senza lentino :-) . Ciò che magari viene (quasi 
sempre e stupidamente) sottovalutata  è l'accettabilissima nitidezza del 
ciofegon... ma per troppa gente pare sia questione di vita (o di morte) 
"l'insostenibile nitidezza
dell'essere"  ;-)  ...


 Avete visto che caspiterina di prezzi!!! O_o
Che prezzi per i mille euro?
Allora se dovessi prendere il 1200/5,6L che costa ottantamila euro circa che 
diresti?
-- 
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Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
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-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice.

 avevi usato un paraluce, anche di fortuna
il paraluce con il sole in quadro non serve ad una ceppa.
-- 
http://www.emmeeffe.org
"Non fatevi prendere dal panico"

 /* Eta Beta */
Io non avrei dubbi.........!!!
Ciao

 Davide.
Appena viene mio cognato con la 300D e il plasticone ti faccio vedere.....
Ciao

 fa i miracoli per quello che costa?!
anche con martello e scalpello puoi fare il traforo del monte bianco, e per
quello che costano farai miracoli.
ciao
carlob

 botto quando è caduto dallo zaino insieme alla 1D MKII.
alquanto imprudente dichiarare ciò nell'eventualità di una futura
cessione...
:-))))
ciao
carlob

 il paraluce con il sole in quadro non serve ad una ceppa.
  tante cose non servono (praticamente) ad una emerita sega: i super 
espertoni come te, i collezionisti di ottiche, IAFD, forse un paraluce 
nella situazione descritta..
  ma appunto era solo una curiosità a cui si può anche rispondere con 
sì/no/non so... e comunque
  non sarebbe l'unica approssimazione di un raffronto scaraventato lì.. 
   con metodologia tutt'altro che oggettiva o se vogliamo con la solita 
supponenza fisiologica da "vissuto" monomaniaco di IAFD. Peccato.. 
perché è comunque (e nient'altro che) una bella foto (quella del 17-40, 
  realizzata con 1d)... rovinata da un'eccessiva maschera di contrasto, 
ma evidentemente doveva servire a "sfegatare i borghesi", come te.
key


 
Non e' solo una questione di prezzo.
Per esempio prova a scattare in interno senza flash col ciofegon a 50mm 
e poi con il 50 f1.8 e poi vedi.
Altra cosa è il limite dei 55mm > 88mm sulla 350d.  Potresti aver 
bisogno di focali maggiori...
Insomma, anche prescindendo dalla qualita',col ciofegon non si fa tutto...

 perchè alla fine spendi bene una volta e non ci ritorni più sopra.
Senti uot caro... ;-)
Puoi chiamarmi quando vuoi che ho finito quello che stavo facendo...


 ma evidentemente doveva servire a "sfegatare i borghesi", come te.
Borghese a chi, fascio di merda... :-)


Celio Vibenna ha scritto:

testone di cazzone di un Celio ;-) ... allora 'un capisci una cippa di 
politica
e non leggi bene ...accattati un monitor che traduca l'italiano nella 
tua lingua.


 tua lingua.
L'etrusco si legge da sinistra verso destra, è un po' un casino...


 
allora fai mettere il fast-path ai poveracci come me etruschi 
naturalizzati, utenti di alice (sono inutilmente collegato con la fibra 
ottica ad una centrale telecom distante 200 metri, ho dei parametri di 
linea eccellenti, ma anch'essi inutili) e guadagnati un'immortale 
celebrità.. altro che paraluce-paraculi (comunque ho capito, non serve 
ad una ceppa.. o cippa?). Tra un minuto mi collego ai server di Quake e 
mi devo difende persino dai ping dei rumeni.
notte
key


> naturalizzati, utenti di alice ...
ecco, ora te la sega...

 ecco, ora te la sega...
impossibile.. più segato di così, impossibile.. sono uno degli ultimi 
stronzi che paga pure l'isdn oltre ad un utopistico abbonamento 4mega. 
:-( ...ma è un tema troppo OT


 :-( ...ma č un tema troppo OT
Anch'io me la sono presa in quel posto...
Ho fatto un abbonamento adsl libero a consumo, per vedere se avevo 
bisogno del flat, e ora devo pagare 30 euro al mese, contro 20 se la 
facevo subito...

 mi devo difende persino dai ping dei rumeni.
Eh?


 
sei vecchio, no puoi capire....

 facevo subito...
brrrrrr... (tutte le) tariffe a consumo mi sanno di wanna marchi.. cmq 
l'hai scampata bella pare..
notte
key


 sei vecchio, no puoi capire....
so vecchio anch'io, e tuttavia gioco con un mod di quake (Urban Terror, 
mio id ...tanto pe' rimané in tema: excali=s=borr), mi fa bene alle 
rughe e mi stimola l'uccello. Comunque il buon Celio la conosce, la 
storia del ping alto (e che per tale faccenda, fastweb a parte, siamo 
tra i più sfigati d'Europa).
bene è stato divertente (come sempre)
buona notte "ragazzi"


 tema troppo OT
Se ti può consolare, qua con libero non è che siam messi meglio... 
azzardati ad aprire più di qualche decina di connessioni (siano esse 
aperte da programmi p2p, acceleratori di download, o altro) che 
qualsiasi tipo di collegamento con l'esterno (a partire dai DNS) salta: 
impossibile navigare, impossibile leggere la posta, impossibile toccare 
i NG. Per non pagare dei ping, che arrivano (quando passano) a circa un 
migliaio di millisecondi :D
PS.Sono pure in ULL con Infostrada, ad accesso diretto e pure in Fast! 
:(

 sei vecchio, no puoi capire....
A Quake ci arrivo (anche se il Q3 Arena ha sancito la fine della mia
attività giocoliera, nun je la fo più). E' il ping dei rumeni che mi mette
ansia...


PsychoWood ha scritto:

azz.. neppure col fast ... tempo fa volevo provare Libero per questa 
modalità.. ma poi ...il terrore corre sul doppino... le notizie 'un 
furono pe' nulla gustose... comunque anche stasera un macello.. ping 
disastroso. Boh.. almeno quando riesco a divertirmi so che è solo merito 
mio... però è dura. :-(


 Avete visto che caspiterina di prezzi!!! O_o
Obiettivo, obiettivi. Fatti il Devoto-Oli, che costa meno.
Am.

 
celio, per giuda, spiegati papale: tu hai giocato a Quake o Tomb Raider? 
immagino di sì (saresti un'eccezione altrimenti) ...e perciò quando ti 
riferisci a Quake è solo l'originale suppongo (cioè non uno dei tanti 
mod multiplayer).
Anche per chi già lo sapesse non ritengo superfluo sottolineare quanto 
siano belle certe ambientanzioni grafiche di alcuni mod (alcune ispirate 
a scene da film come Matrix, Soldato Ryan etc., con tanto di musiche 
originali) né come possa essere coinvolgente (a livello ludico) il vero 
multiplayer.
Per il deterioramento (psichico) precoce cui sono soggetti parecchi 
maratoneti del pixel ... vi consiglio ogni tanto di lasciar perdere per 
una mezzoretta tutto ciò che vi circonda, compreso lo zoom di IrfanView, 
e perché no, tornare bambini (anche) con questo mondo straordinario di 
realtà virtuali. ...forse non sarà una cura preventiva per l'altzheimer 
o non farà bene come una passeggiata sul bagnasciuga, ma per chi è 
costretto a vivere sempre in una città grigia e inquinata è comunque un 
diversivo gratificante.


 dura. :-(
Il fatto è che fino a fine 2005 andava benissimo (ping su 
maya.ngi.it
 
inferiori ai 10ms O__O ), poi hanno adottato quei router della Cisco 
che dovrebbero fare packet filtering ma che a quanto pare non vanno 
granché :(

dire che la differenza di prezzo la vale tutta!
Ti assicuro che, come foto di montagna, sono poco piu' che due esempi
per far vedere come lavora un'ottica rispetto ad un'altra in
condizioni un po' piu' difficili del normale...
In realta' eravamo andati su per goderci il tramonto e fare qualche
foto alla luna tra le montagne, quando abbiamo fatto quelle due foto
eravamo appena arrivati sulla cresta e c'era la neve ghiacciata da non
riuscire a stare in piedi, ma ci arrivavamo da tre ore di cammino con
la neve alle ginocchia...
In piu' avevo lo zaino da 70 litri pieno, sacco a pelo, tutta
l'attrezzatura, torcie, fornelletto (un te' in montagna dentro un buco
nella neve e' imperdibile!), cavalletto ecc. ecc.:
http://www.michelecea.it/tmp/EtaBeta.jpg
prego notare la mia magnifica cuffia rosa con paiettes da vero uomo
:-)
Comunque poi sono scivolato come un coglione sul ghiaccio e mi sono
devastato una mano riempiendola di scheggie di legno, mentre il mio
amico me le toglieva con la pinza (un dolore immenso...) mi sono tolto
la cuffia e con il freddo che c'era mi e' venuto un mal di testa
terrificante, una cosa alla fantozzi...
Quindi le foto sono andate in secondo piano, anche perche' il vento
portava a spasso il cavalletto con la 1DII e il 300F4 L senza
problemi...
/* Eta Beta */

visibile, si sarebbe manifestato di più?
Dipende dal difetto, il flare dubito, peggio di cosi' non credo sia
tecnicamente possibile, il problema maggiore di questa foto e' la
qualita' del riverbero sulla neve che e' devastante per la qualita'
generale della foto e l'accecamento che ha abbassato il contrasto, poi
e' un po' morbidina in generale e piuttosto piatta, fa' veramente
cagare...
Tieni conto che sono fatte entrambe a F11, a diaframmi inferiori avrei
avuto un problema di sfuocatura a destra con il 17-40 sulla 1DII e a
tutti gli angoli con il 18-55 a 18mm sotto F9 circa.
Con entrambe le ottiche sulla 300D il 17-40 e' ancora superiore
rispetto a quanto evidenziato ma in altre condizioni il 18-55 funziona
in modo egregio ed e' un miracolo come ho avuto modo di scrivere piu'
volte.
/* Eta Beta */

scattate dalla stessa macchina e nello stesso istante.
Appena capita posso provare...
/* Eta Beta */

Io non avrei dubbi.........!!!
Tu il 18-55 potresti romperlo semplicemente prendendolo in mano ;-D
/* Eta Beta */

 Tu il 18-55 potresti romperlo semplicemente prendendolo in mano ;-D
Anche solo guardandolo, secondo me. Ma non lo rompe, lo smonta e lo
lascia cosě... :-)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

lascia cosě... :-)
Magari lo rimonta mischiandolo al 100F2.8 Macro che abbiamo visto a
pezzi dentro un secchiello :-D
Comunque sono un po' geloso, mia moglie dove lavora ha una foto di
Valentino Rossi fatta da Benvenuti, checazzo, come se il primo fosse
piu' veloce di me e il secondo piu' bravo a fotografare, mah!
/* Eta Beta */

 In realta' [CUT]
Che dire... non sai quanto ti invidio e quanto mi piacerebbe vivere in 
un posto simile a quello dove vivi te (da quello che ho potuto vedere 
dai tuoi post) alluvioni a parte! :)
PS.Le considerazioni sulle due foto erano puramente ironiche! ;)

 granché :(
Mi spiegate che è 'sta storia dei ping? Verso cosa lo fate il ping, e
soprattutto da quale rete?


 soprattutto da quale rete?
Mi quoto:
"ping su 
maya.ngi.it
" più chiaro di così :)
Io son su Libero ADSL, come avevo scritto. Il ping su di un server 
italiano come quello di ngi non è troppo indicativo per quanto riguarda 
il ritardo reale della connessione, però nei forum che frequento viene 
spesso preso come riferimento, quindi l'ho usato anche io :)

 spesso preso come riferimento, quindi l'ho usato anche io :)
Non è che abbia molto senso come parametro di qualità di una rete
piuttosto che un'altra. Alla fine tutti si passa dal MIX, avrebbe
molto più senso un ping verso il MIX, sempre assumendo che tutti
i provider abbiano un accesso alla rete del MIX a velocità 
opportunamente dimensionata in base al numero dei propri clienti.


Ah, ovviamente i clienti NGI saranno avvantaggiati in quel ping
proprio perché non devono passare dal MIX (se sapete cos'č...)


PS.Le considerazioni sulle due foto erano puramente ironiche! ;)
Si, avevo letto con il cervello spento :-D
/* Eta Beta */

 Guarda, si puo' fare, le case costano pure poco :-)
Non so se sia tanto un problema di costo quanto un problema 
reperibilità lavorativa, purtroppo.
Boh, intanto penso a laurearmi (tanto manca poco, ormai. Grat grat.) 
poi si vedrà :D :D :D

 opportunamente dimensionata in base al numero dei propri clienti.
No, infatti. Non sono sicuro che sia così, però se tutti quelli che 
giocano su NGI venissero inoltrati tramite quel server, allora quel 
ping potrebbe essere quantomeno indicativo. Spannometricamente 
parlando, s'indende :)
Poi è scontato che chi ha una connessione NGI abbia un ping più basso, 
ma personalmente mi interessava più che altro capire se era un problema 
diffuso (come poi si è verificato) oppure limitato solo alla mia 
connessione.

 connessione.
Dipende da tantissimi fattori, già a partire dal NAS a cui ti connetti
Se il dslam a cui sei attestato va a finire su un NAS stracarico, 
oppure persino se il dslam stesso ha un numero molto elevato di
clienti i tempi del ping potrebbero venire rallentati già in accesso.
Difficilmente le cause di alte latenze stanno dentro la parte
backbone di una rete. Almeno per quella Telecom è così, tieni conto
che ormai tutta la fonia interdistrettuale viaggia su IP (con tutte
le garanzie di QoS del caso, ma tant'è) se ci fossero cali di 
prestazioni sul backbone telefonare da Roma a Milano diventerebbe
un calvario.


Eta Beta ha scritto:
[...]Che cazzo di domanda e'? :-)
[...]
(grazie per la spiegazione... e soprattutto per i raw... spero di 
riuscire a scaricarli.. sto leggendo i post da newsland perché il pop 
da' i numeri anche oggi... leggo il solito "avviso del server": messaggi 
scaduti! :-( insomma probabilmente sarà merito del traffico adsl alice 
"4mega & 4sega") ...
Paraluce: per voi guru sono domande del cazzo.. ma giuro che era solo 
una innocente curiosità.. sono consapevole dei limiti del 18-55.
Il ciofegon l'ho usato sempre senza paraluce (nel kit 300d non c'era) 
con immensa soddisfazione per un paio di mesi, reduce da 3 anni di 
dimage7 (onestissima ma... insomma..). Ed era quello tutto il mio 
"corredo" :-).
Adesso ho anche un tamron 28-75 2.8 che per le *mie* necessità è persino 
esagerato (mai avuto un'ottica così valida, a parte molti anni fa i 
canon 24 2.8 e 50 1.8 fd... beato chi poi me l'ha rubati con il resto 
del corredo e la ftb).
ciao
key


 cessione...
In queste cose non l' ho mai messo in culo a nessuno, e poi difficilmente 
rivendo le mie ottiche, perchè quando le compro cerco di farlo con la 
volontà di tenerle perchè definitive.
Con la 1D MKII sono già a più di 200 mila scatti (aggiornato da canon nel 
settembre 2005), la fotocamera presenta i classici segni di "lucidatura" 
nelle parti più esposte al contatto (solo lo stare in borsa).
Ho scattato in tutte le condizioni climatiche, fra le quali la partita 
Fiorentina - Livorno nella quale ha DILUVIATO PER 90 MINUTI e c'erano 5cm 
andanti in tutto il campo......
Il 17-40 è caduto dallo zaino lasciato aperto per metà e poi messo sulle 
spalle ed essendo montato sulla 1D sono caduti entrambi da 1.70 m facendo un 
botto sordo e per niente simpatico.
La 1D praticamente niente, mentre al 17-40 si è  strappato l' attacco che va 
sulla fotocamera.
Smontato, e rincollato a mestiere, non presenta nessun difetto, inoltre, l' 
utlizzo di 2 viti su 4 più lunghe di 2mm, mi hanno permesso di ripristinare 
il tutto in aggiunta alla colla.
Nonostante tutto le lenti sono perfettamente al loro posto, l' Af funziona 
alla perfezione, non sfuoca in modo anomalo.
Mai dire mai....ma sono certo che se al posto del 17-40 c'era il 50 f1.4 o 
il plasticone, avrei raccolto  diversi pezzi.
Ciao

 /* Eta Beta */ 

 diversivo gratificante.
Beh, per quello a me spesso basta semplicemente un buon libro: leggere
libri come "L'ombra del vento", ti assicuro, è altrettanto "estraniante"
;-)


 comperato originale...
Idem anche per me.....
Da quando mi HANNO spostato, non ho più il tempo per dedicarmi a Simulatori 
di volo tipo Falcon4, e il simulatore di sommergibile Hunter killer 688 o 
Silent Killer, troppo forti.
Ora ogni tanto faccio un giro in Swat4 giocado in rete....un vero 
divertimento.
Per queste cose non sono mai cresciuto :-)
Ciao

Celio Vibenna ha scritto:

già... rimpiango anch'io quello stesso periodo ... devo ammettere di non 
averlo vissuto al tuo (molto più precoce) livello... ho cominciato a 
perdermi tra le mappe di Quake, e poi di Urban Terror che ne è solo un 
mod, quando erano ormai già un po' antichi come  "giochi" (però solo chi 
non ha conosciuto mai l'universo di quake può ancora definirlo solo un 
"gioco").
  Narrativa: incuriosito ho letto una entusiastica recensione di 
"L'ombra nel vento" 
http://erewhon.ticonuno.it/luglio2004/ombravento.htm
Caterina di Noto vi scrive: "E ora mi rivolgo a voi.
Pensateci: quand'è stata l'ultima volta che vi siete ubriacati di un 
romanzo?"  ultimamente il fattore tempo... ed altri molto più 
detestabili casini mi stanno creando una barriera sempre più 
impenetrabile al vizio di leggere ... cazzo.. non riesco a igoiarmi 
altro che analcolica saggistica, tra una seduta al cesso ed un qualsiasi 
impegno. Assurdo per un bevitore cronico di fresca narrativa a 90°, in 
quantità da cirrosi, quale ero fino a pochissimi anni fa. Sentirne anche 
solo parlare mi fa solo odiare il fatto che un giorno duri solo 24 
infami ore. Comunque mi fa anche piacere esporre i miei alibi, con chi 
li capisce.
notte
key

 
http://www.michelecea.it/tmp/17-40.jpg
Gia' cancellate?
Io non le vedo...
:(
Stef

 "ping su 
maya.ngi.it
" piů chiaro di cosě :)
Fatto ora con Alice Flat  640... media di 100 Ms.
Ma un test un minimo piu' decente dove si puo' fare?
Stef

 
alice 4Mega:
Esecuzione di Ping 
maya.ngi.it
 [194.185.88.3] con 32 byte di dati:
Risposta da 
194.185.88.3
: byte=32 durata=82ms TTL=51
Risposta da 
194.185.88.3
: byte=32 durata=75ms TTL=51
Risposta da 
194.185.88.3
: byte=32 durata=72ms TTL=51
Risposta da 
194.185.88.3
: byte=32 durata=69ms TTL=51
Statistiche Ping per 
194.185.88.3
:
     Pacchetti: Trasmessi = 4, Ricevuti = 4, Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
     Minimo = 69ms, Massimo =  82ms, Medio =  74ms
più decente in che senso? sono valori corretti per una valutazione di 
base. La 4Mega ha una latenza un pochino inferiore ..ma si nota appena 
quando ti colleghi ai server internazionali... e comunque dipende 
dall'ora (traffico).


 
come può essere ancora 640? e l'upgrade automatico?


 come può essere ancora 640? e l'upgrade automatico?
Se vuoi pagare meno, puoi rimanere a 640. 19 euro al mese al posto di 36...


 colleghi ai server internazionali... e comunque dipende dall'ora (traffico).
Libero 4Mega:
Esecuzione di Ping 
maya.ngi.it
 [194.185.88.3] con 32 byte di dati:
Risposta da 
194.185.88.3
: byte=32 durata=1429ms TTL=55
Risposta da 
194.185.88.3
: byte=32 durata=1023ms TTL=55
Risposta da 
194.185.88.3
: byte=32 durata=614ms TTL=55
Risposta da 
194.185.88.3
: byte=32 durata=755ms TTL=55
Statistiche Ping per 
194.185.88.3
:
    Pacchetti: Trasmessi = 4, Ricevuti = 4, Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
    Minimo = 614ms, Massimo =  1429ms, Medio =  955ms
Capito che intendevo? :D
Almeno oggi non sembra più dare timeout...

 base. La 4Mega ha una latenza un pochino inferiore ..ma si nota appena
Sia di latenza che di transfer rate e magari anche su nodi stranieri.
Stef

Stef_Ozzy ha scritto:

boh! ;-)


 
sì.. certo ... costa quasi la metà. Non ricordavo che ci fosse anche 
questa "generosa" opzione. Tanti miliardi spesi per la tv digitale e una 
grande percentuale di zone senza adsl (tra cui la mia casetta a soli 40 
km da firenze.. pazzesco: stesso prefisso, ma ancora nel medioevo 
analogico). Frontiere della cultura, digital-divide, e politici 
cialtroni... compatti nella loro ignoranza senza eccezioni, destra o 
sinistra cambierebbe poco.


 
cazzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz...!! :-(  so' ignorante, ma per quel poco che 
ne so se il tuo impianto è a posto mi sa che sei un pochino "distante" 
dalla centrale di zona oppure hai problemi di doppino (parametri 
attenuazione e rapporto sn/r n'anticchia "disperati"). Terribile. Con 
tali  livelli di disservizio dovrebbero rimborsare il cliente, se da noi 
esistesse una qualche forma di giustizia. Come se uno pagasse una 
bottiglia di acqua "minerale" allo stesso prezzo di una bordolese di 
ottimo Chianti classico .... poi 'un pretenderanno mica che si canti o 
si finga di stare allegri? 
http://www.petitiononline.com/mod_perl/signed.cgi?adsl04it&1
key


Stef_Ozzy ha scritto:

...comunque per le prove di download parecchi vanno su 
www.ati.com
 
oppure (per test più impegnativi) qualche server francese che tiene in 
archivio distribuzioni Linux.


 
http://www.petitiononline.com/mod_perl/signed.cgi?adsl04it&1
Magari fosse un "disservizio" in senso stretto, qua il problema dipende 
da dei router filtrati (per il peer2peer) che hanno inserito a monte 
delle connessioni ( 
http://punto-informatico.it/p.asp?i=56172
 ) e che 
se poco poco superi una cerca banda (molto limitata, e non 
necessariamente con software di p2p), tutta la connessione diventa 
ingestibile. :(
Dicono che a febbraio risistemeranno... boh, vedremo.

PsychoWood ha scritto:

comunque sia ci trattano da pezzenti, altro che paperelle :-) per dirlo 
alla tirolese "curnuti e mazziati" [oppure] "ficiru comu lu maritu 
annammuratu c'ammazzau a mugghieri a vasate [vasate=baci]"


 ogni nikoniana felloněa!>
Io ho una connessione con 
tin.it
 a 1280 donwolad  e 512 up...
Posso dire che ne sono molto soddisfatto.
Certo un po troppo cara rispetto a quello che si sente in giro, ma se le 4 
mega & co devono andare cosi', meglio una piů lenta ma fedele.
A me serviva trasmettere veloce e vi garantisco che tutti i santi giorni 
trasmetto via ftp a 65 kb/s costanti e mai calare sotto i 60.
Ciao

 c'ammazzau a mugghieri a vasate [vasate=baci]"
Vero, vero. :)
Però in fondo non mi posso lamentare troppo, con 35 Euri al mese ho 
l'ADSL a 4 Mbit (teorici :/), chiamate sul territorio nazionale 
illimitate, e 6 ore/mese di chiamate verso cellulari Wind, perciò... ;)
PS.Ovviamente senza canone Telecom

sempre piů veloce di te e anche piů bravo di te :-)))
Il 18 a Monza c'e' circolazione turistica, ti sfido, Suzuki Jimny
contro Opel Corsa, pago qualcosa in curva per la gommatura e in
rettilineo per l'aerodinamica, ma le due varianti le faccio in pieno!!
:-)
/* Eta Beta */

Silent Killer, troppo forti.
Io simulatori di guida, da Indy 500 della Papyrus fino a Grand Prix
Legend, IL simulatore.
Il problema e' che ho preso l'Apple Cinema Display e il driver OpenGL
non contempla il formato wide screen, mi tocchera' ricrearmi una
postazione di guida dentro una vera scocca da F1 dell'epoca.
/* Eta Beta */

Io non le vedo...
Te le ho rimesse, di solito piallo tutto dopo pochi giorni...
/* Eta Beta */

 Te le ho rimesse, di solito piallo tutto dopo pochi giorni...
Se può esserti utile: quando posti link a immagini del tuo sito, usa 
tinyurl, così che i Bot dei motori di ricerca non ti si mangino tutta 
la banda :)

la banda :)
Non ci avevo mai pensato, sono davvero in grado di generare un tale
traffico e cercano pure su usenet?
Pero' e' una rottura di coglioni, non so se ho voglia di farlo :-)
/* Eta Beta */

 Pero' e' una rottura di coglioni, non so se ho voglia di farlo :-)
Ti dò pienamente raggggione :)
Però c'è da vedere se rompe di più cancellare ogni volta i files 
temporanei ;)

web, e nel giro di qualche giorno si era finito il Gb mensile di banda!
Che roba..., grazie dell'info!
/* Eta Beta */

 L'ora e' la stessa,
(basta guardare l'aereo)