Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Grazia Neri...

...chiude i battenti!
Brutti segnali... :-(
D.
-- 
www.dgbandion.com
ultime foto inserite: 
www.dgbandion.com/209.ashx
info  boligana  dgbandion puntino com
l'ignorante sa tanto
l'intelligente sa poco
il saggio sa niente
"el mona" sa tutto 

 
Azz ma allora era vera 'sta storia...

 Azz ma allora era vera 'sta storia...
� ufficiale: ha chiuso!
D. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4ab75d5c$0$1103$4faf...@reader4.news.tin.it...

Gi� quando avevano iniziato a togliere dalla rete le foto di sport... e cmq 
gli altriservizi erano vecchi e poco completi s' intravedeva quancosa di 
poco buono.
Ciao

 D.
-- 
www.fotoantonucci.com
http://www.myspace.com/nicolaantonucci
http://www.flickr.com/photos/22522326@N00/

 Brutti segnali... :-(
non e' che parte della causa sta nel fatto che si e' sputtanata il nome 
con quella storia del concorso del national geographic italia...quella 
con la foto tarocchissima di walter lo caZZo


La notizia � ufficiale da Giovedi scorso, come da comunicato del figlio 
Michele Neri che non deve essere un mostro di bravura visto che � riuscito 
ad affossare la pi� grande agenzia fotografica italiana.
Ripeto il link che commenta il fatto, gi� segnalato nel mio thread postato 
su IAF il 19/09:
http://www.pdnonline.com/pdn/content_display/photo-news/editorial/e3i20d87dc1ece161effc1701732cb236f7?imw=Y
Il declino dell'agenzia forse era gi� cominciato due anni dopo il passaggio 
di consegne tra madre e figlio.
Il guaio � che diverse altre brutte notizie potrebbero esserci a breve.
Saluti
RV

 Brutti segnali... :-(
azz !
proprio adesso che le stavo proponendo la mia collaborazione per un nuovo 
tipo di fotografia d'avanguardia post demenziale molto ricercata negli 
ambienti fotografici che non capiscono un cazzo di fotografia ?
vabb�...prover� con Contrasto !
-- 
MaxDJ��
Canon 40D full optional !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/

 da queste cose, ma fa cmq riflettere...
la morte della fotografia ?
no, dai....


 Il guaio � che diverse altre brutte notizie potrebbero esserci a breve.
ovvero ?


 ovvero ?
Per ora sono solo voci , quando diventeranno notizie ufficiali si sapranno, 
non sarebbe corretto diffondere brutte notizie che riguardano altre agenzie 
in anticipo.
Saluti
RV 

 Un po' ci godo, ma lasciamo perdere...
No parliamone.. :)
Ci godo pure io, visto che ci lavoravano i soliti fotografi raccomandati.. 

 
Segnali che erano nell'aria da piu' di un decennio. Basta guardare la 
qualita' fotografica dei vari settimanali editi in italia per rendersi 
conto che in quelle redazioni non c'e' uno, che sia uno, che capisca 
qualcosa di fotografia. Hanno allontanato i veri fotografi, i photo 
editors, ed ora non possono che usare spazzatura o redazionali.

 editors, ed ora non possono che usare spazzatura o redazionali.
Internazionale è da ++, invece.
Non so quante foto siano parte degli articoli originali che traducono e
quante siano scelte da loro, ma son praticamente tutte taggate grazia neri
o contrasto.
Michele

 ha scritto nel messaggio 
news:4ab76ca3$0$1100$4faf...@reader2.news.tin.it...

Parole sante! Ma  in Italia quanti sono i photo editors che, 
professionalmente parlando, sono degni di tale nome?
I photo editors sono stati allontanati od in Italia non sono mai esistiti, 
se non con qualche rara eccezione?
Saluti
RV 

 Ci godo pure io, visto che ci lavoravano i soliti fotografi raccomandati..
...l'invidia � una brutta bestia ...!


 altre agenzie in anticipo.
ad ogni modo � veramente disarmante come questa crisi abbia colpito tutti i 
settori... ed abbia colpito anche i migliori !


Tykos ha scritto:

Dal loro sito:
Ogni settimana
il meglio dei giornali
di tutto il mondo
Io parlavo delle redazioni italiane.

 editors, ed ora non possono che usare spazzatura o redazionali.
si, in effetti nell'archivio c'erano alcune foto che anche io o Capasso 
avremmo fatto meglio....  e non sto scherzando !


 Io parlavo delle redazioni italiane.
internazionale ha la redazione in italia, e alcuni contenuti sono loro
originali.
per le foto, all'inizio di ogni numero ci sono 2-3 immagini a doppia pagina
scelte tra gli eventi della settimana (e qui ci vuole un editor che le
scartabella e sceglie), molti articoli son presi da quotidiani (quindi
presumibilmente erano corredati in origine da poche foto, e magari lì ce ne
sono 3-4), altre volte c'è proprio l'indicazione "articolo di: XXX,
fotografie di: RRR", tutte le settimane c'è un portfolio di un autore.
Michele

 RV
tempo fa su report ,la trasmissione, diceva come ad esempio
la fotografia di moda in italia non esista e l'unico
fotografo italiano che lavori qui � il figlio della
direttrice di vogue italia.
l'italia sar� stata un paese di santi navigatori ecc ecc ma
a me pare stia diventando il deserto dei tartari
-- 
pentax k10d +roba varia
http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/
http://blubrando.blogspot.com/

> Azz ma allora era vera 'sta storia...
Eh giï¿œ.
E prova ad indovinare un po' chi ci ha rimesso ?!?
:-(
-- 
www.danilovigni.com

 :-(
chi?
non dirmi che ti dovevano pagare pure loro :D 

> non dirmi che ti dovevano pagare pure loro :D 
Non me direttamente, ma cambia poco.
-- 
www.danilovigni.com

 Non me direttamente, ma cambia poco.
comunque la qualitq' prodotta in italia per quanto riguarda il mercato 
video/photo/tv da anni sta cadendo a picco..
prendi una rivista italiana, di non importa che settore e l'equivalente 
francese o inglese o americano, idem per le televisioni, e ti chiederai come 
abbiamo fatto a sopravvivere fino a oggi..
quello si e' il vero mistero, non che chiudano.....

 
Ma che palle pero'.
Di questo passo non cresceremo mai.

 come capita spesso anche a qualcuno di IAFD  ?
vuoi dire che le richieste all'agenzia erano dello stesso livello e
stessa qualita di quello che si puo' scaricare da indernedde?
beh allora non c'e' da stupirsi se chiude

 a me pare stia diventando il deserto dei tartari
che amarezza....   :(((


 Non me direttamente, ma cambia poco.
quelli che dovevano pagare te....!


 beh allora non c'e' da stupirsi se chiude
vai sul sito e prendine qualcuno a caso, come Cerchioli per esempio..... che 
cazzo di foto fa ?!?!'


 cazzo di foto fa ?!?!'
in effetti... :-/

 in effetti... :-/
avevo visto di peggio.... foto pietose ed insignificanti fatte ad alcuni 
tram davanti alla stazione di Porta Genova... nemmeno un ragazzino di 10 
anni le avrebbe fatte !
insomma... se un'agenzia come quella fa passare anche lavori mediocri, chi 
ci rimette sono anche quelli bravi e la loro immagine ....e tutto va a 
puttane !


 ...e te ne sei accorto adesso ?!
eh il loro sito l'ho aperto ora... :D
(il reportaj non e' esattamente il mio genere)

 "non va bene, o produci cose concrete o vai a fare il matrimonialista !"
Non azzardarti a mandarmi le tue foto, che ti formatto anche la macchina 
fotografica a distanza! :-)
-- 
_____________________________
http://www.sergiotressino.it
_____________________________ 

 (il reportaj non e' esattamente il mio genere)
io invece lo adoro.... credo che le pi� belle foto del mondo, di ieri e di 
oggi e non studiate a tavolino, siano proprio quelle di reportage.... HCB , 
Capa e Co. insegnano !


 fotografica a distanza! :-)
ROTFL...ti aspettavo al varco ! :DDD
vabb�, dai....siamo pari con la tua battutaccia dell'altro giorno ! :))
1-1 , palla al centro..!
amici come prima ?  :)


 Capa e Co. insegnano !
il problema e' che oggi c'e' la televisione, siamo sommersi di
"informazione" su ogni cosa immaginabile
il potere evocativo delle foto sta sbiadendo... (grazie anche a
fotosciop che come dicon certi sara' pure la stessa cosa della CO ma
pero'...)

 pero'...)
si, si....PS ti esalta o ti cambia la realt�.... ecco perch� c'� una bella 
differenza tra la foto di moda completamente elaborata ...e la foto di 
reportage che solitamente ha ben poco di elaborato, se non i parametri 
gestibili con LR o Aperture o DPP e Co. !


 Di questo passo non cresceremo mai.
Forse, e dico forse, ho un ultimo treno, altrimenti la mia esperienza con il 
basket ï¿œ terminata alla fine di maggio.
Troverï¿œ altro, spero... sono fiducioso.
-- 
www.danilovigni.com

 Trover� altro, spero... sono fiducioso.
ma... altri sport non ti interessano ?


> ma... altri sport non ti interessano ?
volendo si, ma dato che il calcio non lo posso fare (dovrei avere P.I. e 
1000 tesserini che non ho)
rimane il volley (pagato poco ma pagato) e niente pi�. Commercialmente 
parlando gli altri sport sono una rimessa per il fotografo.
-- 
www.danilovigni.com


Buttati sulle mantidi!
:o)))) 

> Buttati sulle mantidi!
Le schiaccio :-)
-- 
www.danilovigni.com

 parlando gli altri sport sono una rimessa per il fotografo.
mi spiace, davvero... ti sento molto affranto !



C'� bisogno di chiedere?  :-)


 C'� bisogno di chiedere?  :-)


 Trover� altro, spero... sono fiducioso.
Dai forza!!!!
A parte i matrimoni ... :-) perch� non ti fai un bel book un p� pi� vario?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> perch� non ti fai un bel book un p� pi� vario?
Con i ritratti ci sto pasticciando adesso, una volta che imparo davvero 
potrebbero essere una fonte di guadagno.
Poi purtroppo il punto � che la gente vive un momentaccio e anche se non ha 
avuto delle perdite economiche sta attenta lo stesso a spendere.
-- 
www.danilovigni.com

 gestibili con LR o Aperture o DPP e Co. !
ecco, sono d'accordo e direi di piu': la foto (tutte, anche gli aironi
citati in un recente post, non solo quelle di reportaj) e' quello, il
resto e' immagine digitale
(al massimo ci si possono aggiungere mascherature *senza* scontorni
troppo sofisticati)

Uguccione ha scritto:

Con la fotografia divertiti... invece di venire a fare concorrenza a 
prezzo stracciati a quelli che la vivono come unica fonte di guadagno...
Pensateci tutti...
Scusa Uguccione, non prenderla come un fatto personale...
Ale�s

 Scusa Uguccione, non prenderla come un fatto personale...
Offro un servizio che non � paragonabile a quello di un professionista che 
in questo ambito ci lavora.
Per tempo, disponibilit�, posizione, modalit� di pagamento e probabilmente 
anche bravura.
Chi vuole la sicurezza di un lavoro fatto a regola d'arte chiama un pro 
senza pensarci, altrimenti chiede ad un amico di fargli due scatti alla pene 
di segugio e si prende quello che viene. In mezzo ci sono io, che chiedo 
poco ed offro un servizio solo se mi interessa e solo se posso. Poi se tu ed 
altri pensato che io possa farvi concorrenza allora mi spiace, ma dovreste 
prendervela con i vostri colleghi professionisti che spesso si fanno pagare 
in nero e a prezzi pi� che stracciati.
Per altri fotografi la concorrenza si chiamano agenzie di stock, quindi che 
vogliamo fare ? Battiamo i piedi finch� Fotolia chiude i battenti ?
Il mercato si autoregola, e se attualmente i servizi pi� richiesti sono 
quelli a basso prezzo e con qualit� infima non puoi maledire gli angeli in 
cielo. magari � il caso che te ne fai una ragione e che vedi come ovviare 
alla cosa. Che ne pensi ?
-- 
www.danilovigni.com

 alla cosa. Che ne pensi ?
io penso che purtroppo avete ragione tutti e due... e la cosa � davvero 
disarmante ! :((


 tutto
non sono d'accordo !
chi ha ancora voglia di emozioni, sa ancora apprezzare l'importanza della 
Fotografia e sa elevarla ad un gradino superiore rispetto al resto .
se cos� non fosse, non saremmo qui ... migliaia di imbecilli e non con 
fotocamere da migliaia di euro, a discutere di fotografia !
c'� voglia di fotografia !.... chiediti perch� c'� voglia di Fotografia e 
non di cinematografia !
una reflex decente costa anche 2000 euro.... una camcorder decente costa 600 
euro e non necessita di altre migliaia di euro di ottiche ed accessori .
chiediti come mai la gente preferisce spendere ancora quei soldi per fare 
Fotografia.... e snobba i filmini digitali .
E sono convinto che se anche le nuove reflex possono fare filmati, ben pochi 
acquirenti usufruiranno di questa possibilit�, se non in casi rari come "il 
filmino del figlioletto al parco giochi" !
15 anni fa, la prima volta che presi un aereo per andare oltre oceano a 
vedere gli USA, comprai una Canon Hi 8... il modello inferiore a quello di 
punta, una mazzata da 3.000.000 di lire...
credevo che fare un filamto sarebbe stato molto pi� "furbo" di andare in 
giro a far foto... un filmato mi avrebbe dato molto di pi�.
adesso ho pi� di 4 ore di filmato, montato e riversato su DVD, bel 
ricordo...   eppure penso che se avessi fatto le foto ( allora su 
pellicola ), forse sarebbe stato meglio ( e magari adesso sarei anche capace 
di fotografare !!!! )   :)


 di fotografare !!!! )   :)
credo sia l'esperienza normale di molti di noi, come detto sopra un
filmato che abbia "senso" e' roba molto complessa e non lo si improvvisa

 filmato che abbia "senso" e' roba molto complessa e non lo si improvvisa
infatti chi mi ha montato il filmato su DVD ha dovuto fare un bel 
lavoraccio, per renderlo guardabile ! :)))


 saper fare per ottenere risultati accettabili !
concettuale non so, forse no, in pratica pero' la complessita' delle due
oprazioni e' molto diversa

 Che ne pensi ?
lui ragione... tu torto...
:-)
skipper dixit...



morto di fame?
no perche' l'unica obiezione che puoi fargli e' (ammesso tu lo faccia)
se paga le tasse su quello che guadagna oppure no
per il resto si tratta di libero mercato, legge della domanda e
dell'offerta
o no?

 o no?
non riuscite a mettervi seriamennte anche dalla parte di chi con la 
fotografia ci mangia e si vede soffiare il lavoro dalle mani grazie a dei 
dilettanti che si vendono per molto meno potendoselo permettere perch� non 
pagano tasse e non � quella la loro primaria fonte di sostentamento ?
cio�... non ci arrivate a questa piccola ma fondamentale considerazione ?
capisco che la legge di mercato � quella, ma non vuol dire che sia una cosa 
corretta !
� come quando qualcuno viene a dirmi che le camicie le trova al mercato a 30 
euro, quindi le mie da 90 euro non le prende...
il problema � :
- prende quelle da 30 euro perch� non capisce la differenza tra un prodotto 
cinese, che ne vale 5 e viene venduto a 30 ( bella inculata ! ), e un 
prodotto fatto bene e in Italia che costa ovviamente di pi� ?
- prende quella da 30 perch� non pu� pi� permettersi quella da 90, pur 
capendone la differenza ?
- prende quelle da 30 perch� per lui non ha importanza la qualit�, in base 
all'uso che ne deve fare.
e io cosa dovrei fare ?.... ammazzare tutti quelli che importano dalla Cina 
le porcherie , facendole passare per valide alternative ?
o fare come ho sempre fatto, ovvero cercare di distinguermi dalla massa che 
vende porcherie e dare , prove alla mano, un prodotto altamente qualificato 
e ad un prezzo pi� basso possibile , facendolo notare ai miei clienti pi� 
attenti e pi� intelligenti ?
ecco... credo che anche per la fotografia valga lo stesso ragionamento ...
il cliente esigente che cura i dettagli cerca il prodotto serio, garantito 
da un professionista serio, e non bada a spese.
il cliente stupido/incompetente o consapevole attinge dal microstock a 
prezzi bassi, convinto di ottenere la stessa qualit�.
il cliente attento ma con poche possibilit� economiche � costretto ad 
attingere dal microstock pur consapevole della differenza .
morale : cos� c'� posto per tutti, ma � innegabile che adesso una buona 
fetta di mercato � stata tolta ai professionisti .... come non dargliene 
atto ?
attenzione... tutto questo � stato possibile "grazie" all'avvento del 
digitale, dove chiunque con un po' di buona volont� e dimestichezza, pu� 
tirare fuori qualcosa di commercialmente accettabile .
quindi i pro dovrebbero in qualche modo "maledire" chi gli ha in realt� 
semplificato notevolmente il lavoro con la tecnologia ... perch� lo ha 
semplificato a tutti , anche ai non addetti ai lavori !


 ha scritto nel messaggio 
news:UUMtm.39024$Tq6....@tornado.fastwebnet.it...

Apparte casi rari, lo sport nelle fotografia fotogiornalistica � una piccola 
fetta e/o genere di foto che un fotografo deve fare per contratto.
Oggi fotografare solo sport e pensare di campare solo con quello � quasi se 
non dire del tutto impossibile.
Conosco diversi colleghi che seguono lo sport come attivit� prevalente, ma � 
anche vero che se abitano a Milano, Roma etc... girano tutta italia
con il fuoco al culo per fotografare pi� eventi possibile.
Certo che guadagnano di pi�, ma hanno anche tante spese e non poche rotture 
di coglioni.
Per quanto mi riguarda la mia fotografia sportiva � strettamente legata alle 
esigenze del giornale, dove oggi sei a fotografare il meglio del meglio e 
domani ai campini
divisi in 4 zone con 4 partitelle da 10 minuti cad e bambini di 7 anni.
Scattando ogni genere di foto in ambito giornalistico, mi ritrovo ad avere 
una grande variet� di scenari, da quello pi� comodi e luminosi, a quelli 
freddi, polverosi, bagnati, con il buio,
luci di strada gialle etc..
Non tutto � bello e non sempre fotografare � divertente...
Fotografare il calcio � oramai diventato un dramma che solo in "pochi" 
possono affrontare e con i tempi di oggi non � facile stare li per Gioco.
Caro Uguccione, io ti consiglio di fare il possibile per restare in ambito 
del Basket, ma se questo non accade, guardati intorno con razionalit� e 
valuta bene le prossime e future scelte.
Ciao

 oprazioni e' molto diversa
le due cose sono molto differenti, ma non dal punto di vista della 
complessit�....


 semplificato a tutti , anche ai non addetti ai lavori !
analisi per me esatta

 usera spesso in tal senso !
probabile, purtroppo tutti quelli che la comprearanno pagheranno x il
video

 Non tutto � bello e non sempre fotografare � divertente...
...come in tutti i lavori, non sempre � tutto rose e fiori .


 analisi per me esatta
vorrei precisare  : PURTROPPO esatta ...!   :(((


 :-(
Non ï¿œ un problema mio non faccio foto sportive...
Aleï¿œs

uliano ha scritto:

No, la mia categoria paga le tasse, commercialisti ecc ecc con spese non 
da poco, l' altra no... quando anche loro avranno queste spese vedremo 
che prezzi faranno e se gli converr� ancora giocare a fare i pro...
Ale�s

 
Bravo bella analisi...
Aleï¿œs

 attingere dal microstock pur consapevole della differenza .
Il problema sta pripio nel cliente che essendo nel 90% dei casi redazioni di 
giornali con personale che sceglie la foto
solo sul criterio orizzontale o verticale e prende la prima che gli appare a 
monitor, non anbremo da nessuna parte.
Si fanno tante foto belle, ma non vengono viste e valorizzate.
Per fortuna non � sempre cosi', ma nella maggior parte dei casi vale quanto 
sopra critto.
Ho visto su Gazzetta della sport, delle foto croppate al limite da un file 
di origine gi� "francobollo" e ben sfuocato, quando io gli avevo inviato la 
stessa foto, ben pi� risoluta ed a fuoco...
Con questi riferimenti per la valutazione dello scatto, il professionista 
che scatta con qualit� non viene considerato.
Avrei altre cedine decine di esempi che quitidianamente vivo e vedo...
Ciao

 che prezzi faranno e se gli converr� ancora giocare a fare i pro...
cmq se tu paghi le tasse e sai che lui no fagli GIUSTAMENTE il culo, ma
ricordati di farlo anche a tanti tuoi colleghi pro!

 video
Uguccione in prima fila... dovr� darsi ai video di basket, se vuole tornare 
a vendere qualcosa di diverso dal solito ! :))


 Bravo bella analisi...
mi stai prendendo per il culo ? :)
guarda che se non sei d'accordo, non mi offendo, eh ?! :)
anzi... vorrei ( e non credo di essere l'unico ) il tuo parere , che � 
sicuramente molto pi� importante del mio, visto che il pro sei tu !


 vorrei precisare  : PURTROPPO esatta ...!   :(((
purtroppo o perfortuna (qualcuno dei "parvenu' " potrebbe essere
contento delle opportunita' che ha e che prima non aveva) non significa
granche': da un analisi esatta bisogna partire per costruirsi il futuro:
stare a raccontarsela e a piangersi addosso e' inutile

 Avrei altre cedine decine di esempi che quitidianamente vivo e vedo...
immagino...


 reportage... )
cazzo! sono davvero senza kuore :-/
a me questo sembra "mestiere"... sigh

 Non � un problema mio non faccio foto sportive...
:-)
skipper dixit... 

 ROTFL, eh ;)
hai poco da ROTFLARE....
il fotografo serio, non il negoziante che fa matrimoni (quello � un 
negoziante, non un fotografo) paga le tasse per un motivo molto semplice... 
lavora sempre per le Aziende...
Le Aziende scaricano le spese quindi vogliono la fattura...
Se poi ti arriva in studio la famiglia che vuole la foto di gruppo 
probabilmente non verr� emessa alcuna fattura, ma ti assicuro che tutto il 
resto lo fatturi... purtroppo non riesci a farti fatturare le stecche che 
ogni tanto devi mollare in alcune agenzie per lavorare (per fortuna non in 
quelle serie)...
Quindi il Fotografo, quello con la F maiuscola le tasse le paga (salvo la 
solita quota italiana di evasori).
Quindi quando dividiamo le persone in categorie diamo loro la giusta 
categoria.
Se poi il fotografo di matrimoni evade (e non � giusto che evada!) poniamoci 
anche la domanda se non sono gli sposi a voler il servizio in nero per 
pagare di meno???
Tutti a dar contro agli evasori, ma nessuno che vuole pagare il giusto e 
quindi anche le tasse che chi lavora deve pagare!
-- 
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'� minga el sesc�nt!!! L'� 'l mille!!!
motostory su 
http://www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm

 stare a raccontarsela e a piangersi addosso e' inutile
ci proviamo ?
proviamo a gettare le basi di una anamnesi ?
giusto per giocare...ma anche no...
potremmo , cos� facendo, solleticare la fantasia di qualche nostro pro 
iafdiano che magari in questo momento sta soffrendo un po' la crisi e 
magari, sai... dargli qualche idea non sarebbe una cattiva cosa.


 quindi anche le tasse che chi lavora deve pagare!
ci sono solo io al mondo di fesso?

 a me questo sembra "mestiere"... sigh
anche l'ultima ?..quella della donna con bambino in braccio che tenta di 
fermare la polizia ?


 fermare la polizia ?
al posto giusto al momento giusto, competenza tecnica, padronanza del
mezzo
ho dimenticato qualcosa?

 ci proviamo ?
io non credo di essere in grado... a criticare son bravino, ma poi...
vediamo... se esce qualcosa... 

 ROTFL, eh ;)
beh nonostante che io viva in un paese dove l'evasione fiscale e' la regola, 
ben piu' che in italia.
in 2 anni di attivita' avro' fatto in nero si e no il 2%..
e questo perche lavoro nel 80% per agenzie e nal 15% per aziende.. e tutti 
hanno bisogno di giustificare le uscite..
non lavoro con privati,...
il restante 5% sono clienti stranieri, per i quali posso fatturare in 
esenzione da iva.
ma non e' uan questione di fotografi o altro, ma solo dei clienti a cui ti 
rivolgi.

 non lavoro con privati,...
e hai gia' detto tutto
ma, perlomeno mi pare, il doppiolavorista raramente lavora per aziende
(infatti esse vorrebbero fatturare e lui non puo') piuttosto fa
matrimoni, book per aspiranti aspiratrici di cazzo... 

 vediamo... se esce qualcosa...
chi non risica....  monopola !


 in 2 anni di attivita' avro' fatto in nero si e no il 2%..
Marco... un consiglio : evita di dire certe cose cos� liberamente... non si 
sa mai.


 sa mai.
dici che il fisco marocchino e' sulle sue tracce? legge iafd?

 dici che il fisco marocchino e' sulle sue tracce? legge iafd?
fidatevi.... scherzate poco su queste cose...  !


 ho dimenticato qualcosa?
si... l'emozione del momento ....quella che tu non vedi e non "senti" , 
perch� hai i neurorecettori in necrosi irreversibile ! :))


 perch� hai i neurorecettori in necrosi irreversibile ! :))
l'emozione, ammesso di lasciarsene coinvolgere, sta tutta nella scena
rappresentata, il *cosa*, non credo che modificando la ripresa venga
modificata sostanzialmente
questo differenza il reportaj dagli altri generi in cui *normalmente* si
rappresentano cose gia' viste (cliche') ed e' il *come* che fa la
differenza

 io la ricevuta e SPESSO ne ho ottenuto in cambio un cospiquo aumento
sono andato dall'oculista settimana scorsa: al telefono mi hanno detto 
l'importo e quando ho chiesto la parcella, l'importo � rimasto invariato.
se ti chiedono pi� soldi di quanto ti hanno proposto chiami il 117...
di solito non arrivi al primo squillo che hai la fattura in mano...
e poi dai... si paga dopo la prestazione....
no fattura? no party!!!


 no fattura? no party!!!
a parte che non chiedo mai preventivi: parto dall'ipotesi che chi mi sta
davanti si fara' pagare il giusto e quando hai bisogno di un medico
(perd dire) di solito pensi a tutto meno che ai soldi
l'aumento non era riferito al preventivo ma alla proposta di
accomodamento senza ricevuta
sono nato coglione! che ci vuoi fare? :-/

 differenza
sei come quello dei Fantastici 4 !


 lui ragione... tu torto...
Spero che con questa ragione possa comprarsi almeno un pacchetto di patatine 
:-D
-- 
www.danilovigni.com

 accomodamento senza ricevuta
Cliente: dottore quanto le devo?
Dottore: 100 euro
Cliente: ecco dottore i cento euro, mi fa la notula che mi serve per 
l'assicurazione?
Dottore: ah, in questo caso sarebbero 120 euro...
Cliente: no, sarebbero 117... inteso come numero della GdF...
Dottore: ecco la parcella, grazie signor Rossi...
Cliente. grazie a Lei Dottor Bianchi...


 fotografia ci mangia e si vede soffiare il lavoro dalle mani
Caro mio, ti racconto una cosa.
Una bella donna si mise assieme ad un uomo, questi se ne innamor� e il firno 
dopo lei stava insieme ad un altro (per la verit� ben pi� bruttino e poco 
raccomandabile). Dunque tu dici che la colpa � dell' omino bruttino e poco 
raccomandabile (che fa i suoi interessi lecitamente e si propone per quel 
che �) mentre forse dovresti considerare che chi tradisce � la donna. Se poi 
qualche fotografo indignato dice che non � giusto basta che venda la 
macchina fotografica e si metta a fare l'idraulico, che (si s�) tromba un 
sacco e guadagna pure bene. Oppure vogliamo preservare il sacro lavoro del 
fotografo che una volta intrapreso porta verso la gloria eterna ??? Chi � 
capace davvero e si sa promuovere vive e vivr� sempre, tutto il resto sono 
cazzate inacidite e chiacchiere da bar. Imho naturalmente.
-- 
www.danilovigni.com

 Se poi il fotografo di matrimoni evade
Quello � un negoziante, non un fotografo [flame, flame]
Ciao,
Francesco 

 sei come quello dei Fantastici 4 !
mi fai un disegnino? :-0

 Cliente. grazie a Lei Dottor Bianchi...
devo andare un corso di faccie di bronzo :-/

 Mi pare facile capirne la differenza.
si, ma fiscalmente tu sei ....come dire....esente da spese , quindi pi� 
economico di un pro....quindi "concorrenzialmente sleale" ....!  :)


 mi fai un disegnino? :-0
la Cosa !
-- 
MaxDJ��
Canon 40D full optional !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/

 
Purch� le regole del gioco siano uguali per tutti.

 la Cosa !
era senza cuore?

 economico di un pro....quindi "concorrenzialmente sleale" ....!  :)
Quindi secondo te nella ritenuta d'acconto non si pagano le tasse, e magari 
pensi che in giardino io abbia l'albero delle Canon serie 1 e il cespuglio 
delle ottiche serie L.
-- 
www.danilovigni.com

> Purch� le regole del gioco siano uguali per tutti.
Chi � bravo emerge, fidati...
A meno che non nasca in una trib� del centro africa e non sappia nmmeno che 
esiste la fotografia.
-- 
www.danilovigni.com

 delle ottiche serie L.
Allora chiama in giardiniere bravo, e fammi spedire un corpo ed un paio
di lenti ;-)
Colin.
-- 
www.fotoantonucci.com
http://www.myspace.com/nicolaantonucci
http://www.flickr.com/photos/22522326@N00/

 Cliente: no, sarebbero 117... inteso come numero della GdF...
Ora hai capito perch� quando hai il mal di denti, il tuo dentista parte
facendoti un clistere? :D


Senti ma tu dove caspio eri finito ???
Stavo per andare a "chi l'ha visto" :-)
-- 
www.danilovigni.com

 Chi � bravo emerge, fidati...
Vieniti a fare un giro qui a Napoli,
guarda chi fotografa la Serie A qui e poi ne riparliamo.

 Stavo per andare a "chi l'ha visto" :-)
Su FB ci bazzicavo ;-)
Mah, nulla di che, diciamo che perdevo un sacco di tempo a leggere il NG
e di contenuti seri, c'era ben poco...anche adesso, ma cmq un saltino
per far 2 discorsi a billo, lo faccio :D Ogni tanto poi, qualcosa di
serio salta fuori ^_^


 che esiste la fotografia.
seee nel paese dei balocchi... :)
intanto bravo davvero in molti generi di foto se non hai i mezzi e le 
situazioni favorevoli neppure ci puoi diventare...
anche se li hai ma non hai la fortuna o le capacita' commerciali per 
proporti, etc, etc canli di uscita pubblicazioni... e nonsembre un buon 
prodotto basta (anzi quasi mai)
mentre ci sono molti mediocri che per agganci o mezzi arrivano nei posti 
giusti..
c'e' insomam di tutto bravi che fortunatamente arrivano, scarsi che 
arrivano, bravi che manco partono....

 arrivano, bravi che manco partono....
Lo so lo so, si chiama vita, � dura e non ci sono le istruzioni.
Ok mi hai convinto, se sei bravo E hai un briciolo di cervello puoi 
"arrivare".
:-D
-- 
www.danilovigni.com

 lottare e intraprendere.
si ma non basta..
poi tutto dipende da dove vuoi arrivare ovvio che per fare il fotografo "di 
paese" (che vuol dire tutto e nulla con un po di impegno ci si arriva tutti, 
ma per fare recuenco se non ti trovi nei posti giusti con le persone 
giuste.. hai voglia a scattare....
comunque chiaro che se non si parte si e' sicuri solo di non arrivare :)

 ha scritto nel messaggio 
news:jG8um.40329$Tq6....@tornado.fastwebnet.it...

no... non ho detto questo.
ed essere esente da spese non vuol dire SOLO non pagare le tasse o la 
ritenuta.....vuol dire non avere uno studio con tanto di affitto da 
mantenere, non avere eventuali assistenti, non avere a che fare con un 
commercialista che ti succhia il sangue, non avere sanguisughe varie come 
Camera di commercio, INPS, Assicurazioni varie, luce, telefono, etc., 
etc...!  e probabilmente ho tralasciato tante altre cose che disconosco !
adesso ti � pi� chiaro quale sia la differenza, in termini economici, tra te 
e un pro con partita iva ??


 Purch� le regole del gioco siano uguali per tutti.
ed � quello che lui non ha ancora capito !


 era senza cuore?
no, lo aveva...ma era di pietra !


 no, lo aveva...ma era di pietra !
ouch :D

 per aprirti la porta ne vuole 300.
Vedi, quello che tu non riesci a capire sono le conseguenze:
La battona da 30 euro TOGLIE lavoro a quella da 300 perch� il cliente 
ottiene un prodotto molto simile ad un prezzo inferiore... dopo un po' il 
cliente scopre di avere la sifilide...
Secondo te il cliente dir� che solo le battone da 30 euro sono malate di 
sifilide o che tutte le battone (indipendentemente dal prezzo) hanno la 
sifilide... ti rispondo io: tutte!
Non solo, sino a quando il cliente non scoprir� di avere la sifilide 
continuer� ad usufruire dei servigi della battona da 30 euro... quindi 
causer� un danno prolungato nel tempo alla battona da 300... Alla fine il 
cliente torner� dalla battona da 300 euro... ma avr� paura di prendersi 
un'altra malattia... perch� non avr� pi� fiducia nella categoria delle 
battone...
Ti assicuro che quando facevo il fotografo e bazzicavo le aziende 
dell'hinterland milanese cercando di procurarmi nuovi clienti il problema 
principale era convincere il futuro cliente che i fotografi non sono tutti 
dei buffoni che ti fanno perdere solo del gran tempo... E sai quanti erano 
invogliati a farsi fare la brochure e poi svenivano a sentire il prezzo? 
Paragonavano il mio compenso con quello che chiedeva uno come te e a quel 
punto io salutavo e me ne andavo perch� tanto il lavoro non lo prendevo... 
Ero io fuori mercato? No, era il tuo collega (dilettante professionale) che 
faceva il turno di notte come tramviere e di giorno veniva a pisciare nel 
mio territorio...
Se gli dicono di guidare il tram 5 minuti in pi� invoca i sindacati, ma per 
fare il fotografo e rompere i coglioni a un professionista non aveva 
problemi...
Comoda la vita...
-- 
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'� minga el sesc�nt!!! L'� 'l mille!!!
motostory su 
http://www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm
 

 facendoti un clistere? :D
mavafffffffff....
mi sono sbrodolato il caff� sulla tastiera...
hahahah


 Quello � un negoziante, non un fotografo [flame, flame]
no dai .. l'ho corretto dopo il senso della frase ...


 Chi � bravo emerge, fidati...
Uguccio'...
Tu non sai nulla del settore, fidati...
Hai visto il mio book, ti ricordi le foto in 20x25?
Erano foto belle? Cosa dici? ero un fotografo bravo?
Lavoravo nella capitale della fotografia in Italia...
Ti assicuro che per emergere non conta la bravura, aiuta certo, ma non � la 
caratteristica principale...


 dubito, facendo gavetta e con tanti sacrifici ma se vuoi arrivare arrivi.
cagata pazzesca... fosse cos� tutti arriverebbero...almeno la maggior 
parte...
guarda che il mondo � fatto per la maggior parte di gente che NON arriva...
certo poi dipende dagli obiettivi...
se l'arrivare � rappresentato dal fare scatti a 3 euro ai turisti in 
spaiggia... � gi� pi� facile...
altro conto � fare scatti per Armani....


 hahahah
^____^
