Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Canon-Nikon: La NON notizia del Giorno

Ci eravamo abituati da anni a vedere le due principali casi annunciare le 
cazzatelle una mesata prima della fiera di Colonia e fare il botto in fiera 
annunciando il pezzo forte.
La NON notizia del giorno (oggi è il primo giorno della fiera) è che non 
hanno portato nulla di nuovo.
La cosa più clamorosa è che secondo i soliti calcoli erano maturi i tempi 
per la nuova ammiraglia Canon, essendo questa cambiata regolarmente ogni 2 
anni.
Ebbene, salvo smentite delle prossime ore, NON é uscita la nuova ammiraglia. 
Il che vuol dire che la 1DsII sarà la prima ad essere sul mercato oltre i 24 
mesi.
PERCHé?
Si sta rallentando finalmente la corsa ai pixel ?? Gli ultimi due mesi 
direbbero di no...
Il margine di vantaggio su Nikon la fa stare tranquilla fino alla prossima 
fiera di Febbraio?
Sarebbe interessante saperlo, visto che a quella data saranno fuori tempo 
medio (18 mesi) anche la 1D IIN e la 5D....
E aggiungo avremo la Prosumer 30 D praticamente con meno prestazioni delle 
altre di fasce inferiore dei vari marchi fino a settembre 2007 ??

"Il Banco Ottico non concede alibi alla pigrizia."
www.gelatina.altervista.org

 medio (18 mesi) anche la 1D IIN e la 5D....
la cosa conferma quanto avevo detto per telefono una decina di giorni fa a 
bdcpv (vabbè Gianni è decisamente meglio...)
Vuoi sapere una cosa che ti sconvolgerà?
La vocina che mi aveva detto ciò dice anche che non ci saranno uscite di 
macchine di fascia professionale per tutto il primo semestre 2007.
Per quello che riguarda dalla 5D in giù non so nulla ma per quello che è la 
serie 1 le notizie sembrano essere queste.
E mia speculazione del tutto personale che potremo vedere confermata o 
smentita solo più in avanti ma secondo me questo "ritardo" è dovuto al dover 
adottare una tecnica costruttiva ed una tecnologia completamente diversa 
alla costruzione dei sensori...
... e fu così che si sputtanò a vita.
-- 
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Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
------------------------------------------------------------------------
-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice.

 alla costruzione dei sensori...
...o magari aspettano solo che la fascia degli utonti prosumer faccia da 
beta tester alla tecnologia della nuova 400d, per poi costruirci intorno 
un involucro "serio" e marchiarla come macchina professionale

 ha scritto nel messaggio 
news:45198bba$0$15870$4faf...@reader2.news.tin.it...

non vedo nesso..
di questo ne ho parlato un paio di volte già giorni dietro.
sulla base della 400D uscirebbe la 40D ma solo a settembre 2007 sempre che 
la 30D  nn soffra la vicinanze di troppi giocattoli da 10M
la 5D a sto punto nn cambia a febbraio, perchè se la 1Ds non sale per 
esempio a 20-22 Mpix la 5D non potrebbe prendere il "vecchio sensore" da 17
la 1D IIN sarebbe ormai l'unica sotto i 10 mega e con un formato anomalo 
1,3x
potrebbe invece ereditare, con le stesse prestazionidella vecchia , il FF 
12mega della 5D
quindi la nn uscita della ammiraglia, tolta la 40D, blocca tutta una 
rotazione di modelli di fascia alta. 

 ha scritto nel messaggio
news:45198bba$0$15870$4faf...@reader2.news.tin.it...

non vedo nesso..


 ... e fu così che si sputtanò a vita.
Sputtaniamoci in due...
Nonostante il marketing sostenga:
a) un'evoluzione tecnologica assolutamente lineare, senza salti o
ritardi
b) un miracolo al semestre
... e come riescano a persuadere il pubblico di entrambe le cose... per
questo li pagano bene...
nonostante, dicevo, la tecnologia dei sensori e' solo agli inizi, e il
bello deve ancora arrivare.
Se posso azzardare una battuta, questa e' la Photokina del software;
per la prossima credo che vedremo un po' di scintille sui sensori
(vorrei ricordare che il sensore Canon full frame, CMOS con 11 MP, fu
presentato due PK fa).
Ciao
Frank

 presentato due PK fa).
Già; la strada del bayer inizia a creare problemini...


 un involucro "serio" e marchiarla come macchina professionale
Non credo. In canon i gadged non propriamente essenziali li hanno sempre 
introdotti nelle piccole e per le piccole.
Vedi eye control... (con l'eccezione della 3)


 rotazione di modelli di fascia alta.
In quella fascia canon dorme sogni tranquilli...
Non esiste una macchina così veloce e con quella risoluzione.
L'unica macchina che le si avvicina per velocità è la D2h della nikon che 
però ha solo quattro megapixel e non regge il confronto.
Tieni presente anche che 12MP vogliono dire files molto più pesanti da 
trattare e che dato che quel tipo di macchina è pensato per la velocità 
avere a bordo campo o pista o dove capita, file che ti rallentano il lavoro 
anche su notebbok di fascia alta non è piacevole...


 anche su notebbok di fascia alta non è piacevole...
Si, pero' ogni volta che sperimento la differenza della qualita' tra 5D
e 1DmkIIN, mi viene da piangere... Come dettagli non c'e' storia...
Una 1DmkIIN con il sensore della 5D sarebbe la macchina perfetta!
Basta dover scegliere tra velocita' operativa e qualita'
dell'immagine...
Z
-- 
Alfa Romeo 156 SW 1.9 JTD 2003
Lotus Elise 111S
Bmw M3 3.2 E36
32,115>,143>,321
President and owner of Cinghialoni.org Spa
      /-----------\
   __/\/_________\/\__
  /  _  \__| |__/  _  \
  \ (_)O ___ ___ O(_) /
  |\    \o_____o/    /|
  |__----#07348#----__|

 dell'immagine...
per esempio 1DsIII con 22 mpix e 5 fps
5D II con 16,7mpix (ex 1DsII) a 5 fps
1D III FF a 12,8 Mbit a 8,5 fps
non sono impossibili 8,5 fpd per un FF dal punto di vista meccanico perchè 
già la 1V a pellicola ne faceva 10..
bisogna capire il buffer e la scrittura.. è pur vero che ci sono ormai CF da 
40Mbs (sandisk extreme IV)
ed è anche vero che di solito ki scatta a raffica scatta jpg...
quindi dei jpg da 8mb a 9 fps e i raw a 6fps li gradirebbero in parecchi su 
una FF come la 1D
io molto.
ah  e il selezionatore dei punti AF a joistick.. che le rotelle so na 
stronzata.. e la nuovala AF più ampia fino ai terzi
di più nn vojo. 

GIANFRANCO ha scritto:
MA LE FOTO?
LE FATE LE FOTO?
Il pastore

Il pastore ha scritto:

Certo che le fanno.
Come fai a contare i pixel se non fai la foto???
Prima fai la foto, dopo conti i pixel...
Mi sembrava così semplice...

 ... e fu così che si sputtanò a vita.
Nun te preoccupa', ti portiamo le arance in galera ;P
Paolo

 ed è anche vero che di solito ki scatta a raffica scatta jpg...
Ma neanche per idea! ;-) 

 dell'immagine...
E' appunto il dover fare quella scelta che ti frega,,, :-)


 di più nn vojo.
Siamo proprio diversi... :-)
Io preferisco le rotelline ai joy.


ancora a contare il pixello ?
ma č vero che sono le misure contano?
--
"Il Banco Ottico non concede alibi alla pigrizia."
www.gelatina.altervista.org
Prima fai la foto, dopo conti i pixel...
Mi sembrava cosě semplice...

 
rotfl
-- 
"Ospedali, galere e puttane : sono queste le università della vita. Io 
ho preso parecchie lauree. Chiamatemi dottore" Henry Charles Bukowsky
jag alskar sverige
http://www.adrianopelandi.com

 annunciando il pezzo forte.
A-YEAHHH!!!!!!!!!!!
-- 
nhji~tsohoo - 
http://www.nicolagirardi.com
http://www.nopoto.com
bLoGGeD@ 
http://zeroinmatematica.splinder.com/
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

e 1DmkIIN, mi viene da piangere... Come dettagli non c'e' storia...
Non capisco, ho la vecchia 1DII e dai confronti che ho fatto con la
1Ds la differenza e' minima e visibile solo in scatti perfetti con le
migliori ottiche ai migliori diaframmi.
Non e' che stai paragonando solo i jpg?
/* Eta Beta */

Prima fai la foto, dopo conti i pixel...
Sbagliato
Io sono più furbo: faccio le foto ed i pixel li faccio contare ad altri 
perchè è solo un lavoro noioso.
In più dato che sono uno che ai lavori ben fati ci tiene i pixel non me li 
conta un pinco pallino qualsiasi, ma una delle tre più grosse agenzie 
fotografiche e di stampa al mondo perchè pare che gradiscano i pixel che 
mando loro.
A te, piuttosto, chi conta i granelli dei sali?


 Io preferisco le rotelline ai joy.
Della 10D quello che più mi manca è il tastino per la preselezione del punto 
di AF: il joystick non è altrettando immediato nell'utilizzo e spesso nella 
foga si seleziona un punto per l'altro! 

 bdcpv (vabbč Gianni č decisamente meglio...)
...*Giovanni* lo sarebbe ancora di piů... :-D ...ciao Antonio! :-)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 A te, piuttosto, chi conta i granelli dei sali?
e io ce l'ho più lungo.. mamma mia che livelli.


foga si seleziona un punto per l'altro! 
Io della 1DII odio il non considerare la posizione (visto che ha un
sensore di posizione usiamolo!) per scambiare le rotelle, quando
scatto in orizzontale mi sposto come voglio sui 45 punti, in verticale
devo sempre pensare quale e come muovere :-|
/* Eta Beta */

 Io preferisco le rotelline ai joy.
Pure io, rotellina fureva! L'iPod mi ha traviato :O
Paolo

 A te, piuttosto, chi conta i granelli dei sali?
Li conto io, al posto delle pecore, per addormentarmi...

 LE FATE LE FOTO?
Se cerchi certe macchine le foto le fai eccome... e ti attacchi a tutto, 
pixel, fps.. tutto quello che può darti qlcs di più....
Non c'è nessuna pippa tecnologica.. ma ogni volta che ti rendi conto che un 
certo scatto l'hai perso per quello e quell altro limite tecnico, ti auguri 
sempre di avere qlcs di mejo a disposizione
Quando fai un servizio con due fotocamere in contemporanea molto diverse, e 
il manico è lo stesso, ma le foto no, è evidente che la colpa della non 
omogeneità è nelle macchine.


Sto parlando di dimensioni nude e crude dei file... E' ovvio che a
parita' di ottiche, qualita' sensore, inquadratura, ecc, una macchina
con 12 mpixel avra' piu' dettagli di una macchina con 8. E di questo me
ne accorgo perche' prima di prendere la 1d2n usavo la 5d anche per le
foto in movimento, e non dovendo scattare in situazioni uniche (come una
gara), ma potendo ripetere lo scatto piu' volte (l'af della 5d poverino
e' ottimo, ma la velocita' di scatto e' quella che e'), avevo nel 99%
dei casi lo scatto buono. E quando becchi lo scatto giusto con una 5d,
quello con la 1d2n scompare...


 foga si seleziona un punto per l'altro!
Io ho prenotato la Canon 77D che, dicono, ha "Space Invaders"
incorporato e quando non hai ispirazione perchè aspetti il tramonto,
puoi giocare in rete con tutti i foppa canoniani del mondo.
Il Pastore

 foga si seleziona un punto per l'altro!
Io ho prenotato la Canon 77D che, dicono, ha "Space Invaders"


 mando loro.
Minchia...
Senti, però in questo mdo più pixel mandi, più fai crollare il
prezzo dei pixel, li svaluti.
E' lalegge della domanda e dell'offerta.
Io non mi brucerei così, mandagliene pochi per volta...

 ha scritto nel messaggio 
news:1159345653.0...@m73g2000cwd.googlegroups.com...
"Io ho prenotato la Canon 77D che, dicono, ha "Space Invaders"
incorporato e quando non hai ispirazione perchč aspetti il tramonto,
puoi giocare in rete con tutti i foppa canoniani del mondo."
Si ma ci vorrano ancora un bel po'di anni! :P 

 e io ce l'ho più lungo.. mamma mia che livelli.
Già. Tu a che lavello stai invece?


 Li conto io, al posto delle pecore, per addormentarmi...
Non è che poi ti vengono gli incubi?


 Io non mi brucerei così, mandagliene pochi per volta...
Bruciati, fidati. Bruciati.



Acidino oggi?

 Già. Tu a che lavello stai invece?
ciao bello, buona giornata



wrote:

A te ci hanno gia' pensato anni e anni fa', c'era anche un porting del
mame, quindi pacman, space invaders, ecc. ecc.:
http://roger.trideja.com/dc290/index.html
/* Eta Beta */

 A te, piuttosto, chi conta i granelli dei sali?
Cazzo ma allora tu sei uno serio, mica come noi poveri niubbi.
-- 
    _
   (_ _ _
__| (_(___
www.fccphoto.altervista.org
www.takemusuaikinapoli.tk

 LE FATE LE FOTO?
ROTFL... ma che gliene frega delle foto, l'argomento che scotta e' come mai 
canon non ha rispettato una scadenza, i veri fotografi di questo si 
interrogano !!! ;PPP
-- 
Fabio "PandaR1"
ICQ# 46074542
ex NSR Raiden 125, ex Bandit 400, ex Yamaha ThunderCat 600
Yamaha Yzf-R1 BiancoRossaNera --> GiallaNera

 LE FATE LE FOTO?
perchè mai?
a cosa servono?


 puoi giocare in rete con tutti i foppa canoniani del mondo.
Raffaè, tu hai tutto il tempo e la possibilità di sbagliare una foto. Molto 
spesso hai anche la possibilità di rifarla se la sbagli o non ti piace.
C'è che ha altre esigenze. Quando mi mandano ad esempio a Parigi per fare la 
finale di champions league e pagano me e la mia trasferta l'agenzia si 
aspetta che non sbagli l'evento; altrimenti mi silurano alla grande. Quando 
poi in quei 90 minuti devi mandare tra le 20 e le 30 foto buone che devi 
scattare, scaricare sul notebook, selezionare tra gli scatti fatti, 
convertire, aggiustare livelli, contrasto e taglio; di cui devi compilare 
l'info file iptc perchè appena trasmetti le foto sono disponibili sui 
circuiti internazionali e devo essere ricercabili proprio attraverso l'iptc, 
e dulcis in fundo trasmettere sul server ftp il tutto mentre intorno a te le 
cose continuano a succedere e devi continuare a scattare senza perderti gli 
eventi poi vedi se è importante la modalità di selezione dell'af...
Prova un pochino tu a tenere certi ritmi e poi me riparliamo...


 
Le tue e quelle di neotokio a nulla.
Thomas
-- 
Only this, and nothing more.
www.nikotina.org

quello con la 1d2n scompare...
Quindi in un test dove 1 foto ogni 100 e' superiore, uno scatto da
8Mpixel scompare rispetto a uno da 12.7?
Capisco...
/* Eta Beta */

 Cazzo ma allora tu sei uno serio, mica come noi poveri niubbi.
Bravo niubetto.
Tu non sai cosa sia iaf@iaf, tu non sai cosa sia bam, tu non sai cosa sia 
livorno.
Sei solo un giovincello appena apparsa in questa taverna.
Googola un pochino che fai la cosa migliore, da quel che dice google tu 
scrivi su iaf da appena un ottavo del tempo dal quale scrivo io quindi si, 
per me sei un miubetto.


 Prova un pochino tu a tenere certi ritmi e poi me riparliamo...
io ne uscirei pazzo, entrerei nudo in campo e direi "ALLORA VOLETE STARE UN
PO' FERMI O NO ?!?"
Poi ovviamente non farei piu' il fotografo :(

 eventi 
ma funzionava cosě quando sul sito della fifa, durante i mondiali, si 
vedevano le foto della partita praticamente in diretta? in caso 
positivo, delusione, pensavo che avessero studiato qualcosa di piů 
automatizzato...

 Prova un pochino tu a tenere certi ritmi e poi me riparliamo...
Perfetto, Zott!!!
Hai perfettamente ragione e Raffa lo sa bene, e lo sappiamo tutti.
Sappiamo anche che tu sei un fotografo figo. Credo che tu abbia già il
rispetto (almeno fotograficamente parlando) di chi ti conosce. Però
non serve che tu lo metta in evidenza ogni volta...
Si scherzava.
Perchè prendi tutto così sul serio?
Looka

 per me sei un miubetto.
non mi dire che sei andato a scavare su google per leggere le mie 
puttanate. Sarebbe molto tristeeuhauehuaheuah


 Thomas
Bhè, il niz ci ha fatto una mostr

 Thomas


 Poi ovviamente non farei piu' il fotografo :(
Cose che capitano...


 delusione, pensavo che avessero studiato qualcosa di piů automatizzato...
Si, funge cosě.
Le uniche cose che puoi automatizzare sono il passaggio dalla macchina al 
notebook con i wft-e1 (trasmettitori wireless che scaricano direttamente le 
immagini dalla macchina ad un server ftp).
Nelle occasioni importanti il fotografo continua cosě a scattare ed a fare 
tutto il resto ci pensa un editor comodamente seduto in sala stampa (vedi 
proprio ai mondiali et similia) altrimenti l'unico altro passaggio 
automatizzabile č fare come ho fatto io che ho sviluppato un programma che 
una volta scelta e preparata la foto compila i campi iptc comuni (che poi 
completo a mano con il dettaglio della foto) e spedisce in diretta sul 
server dell'agenzia.
La velocitŕ sta nel numero...
-- 
------------------------------------------------------------------------
Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Universitŕ di Pisa - Dipartimento di Informatica


 --
AAAAAaaaantò
io sono un burlone e questa è una fumosa osteria. (tutte cose note)
Quando sento escalation tecnicistiche che mi fanno tanto fotocleb vi
sfotto un pò, così come sfotto altri, e altri sfottono me, è la
legge dell'osteria.
Oggi ti trovo un po serioso!
:-)
Il Pastore

 La velocità sta nel numero...
grazie per l'interessante spiegazione

 :-)
No, è un discorso diverso.
Io scherzo con te e con altri che conosco da anni ormai; ma purtroppo su iaf 
ci stanno pure tanti niubetti da strapazzo che appena arrivati tendono a 
prendersi troppo sul serio e ad andare un pochino troppo oltre; quindi 
meglio mettere ogni tantoi i puntini sulle k altrimenti i niubetti suddetti 
tirano troppo fuori il piedino.
Con i vecchi ci si fanno le prese per il culo più assurde perchè ci sta 
prima di tutto la conoscenza, la stima ed il rispetto, alcuni non sanno cosa 
siano certi rapporti; mi capisci?


 Perchè prendi tutto così sul serio?
per il motivo che ho appena scritto al Pastore... ;-)


 --
Alla fine è colpa nostra Antò
Qui se uno lurka un po, impara che i più "fighi" sono quelli che fanno
casino, che cazziano a destra e manca, che fanno i duri e puri.
E' conseguenza che il niubbo che si vuol guadagnare rispettabilità su
iaf scimmiotti gli anziani facendo come loro.
Looka poi è un esperto nel far incazzare gli anziani.
Qualche settimana fa ha fatto sclerare l'asferico.
P.S. io non ho voglia di leggermi tutto il pappone tecnico. Ma sec. te,
per fare del reportage utilizzando per la maggior parte grandangoli, ha
senso cambiare la 20 per la 5 o no? (ci userei il 20, 28 e 35 nikon con
l'anello e il 17-40L che ho)
A hong kong costa una cosa accessibile e pensavo di prenderla al
prossimo viaggio...poi qui è nato un vespaio (fino a gelatinose
considerazioni sul FF che sarebbe la vagina della madre etc etc
etc....) ma non ci ho capito na mazz.....
Il Pastore



 tirano troppo fuori il piedino.
Certo, è meglio dire che sei fotografo professionsita e fotografi ai
mondiali quando uno scherza. In effetti è un modo brillante e
spiritoso, scusami, è che sono niubbo e non l'avevo capito.
Torno alla mia gavetta. Un giorno sarò vecchio e figo, forse, e sarò
all'altezza di maltrattare chi è arrivato dopo su IAF. Lo spero tanto.
Looka

 etc....) ma non ci ho capito na mazz.....
Basta guardare gli scatti...


 all'altezza di maltrattare chi è arrivato dopo su IAF. Lo spero tanto.
grazie per aver chiarito anche a me questo dubbio.
ti crea problema se aspetto con te, anche se conoscendo il Pastore vivi 
di figaggine riflessa ?


 figaggine riflessa ?
....la figaggine riflessa.... ROTFL!
Cesco.

 all'altezza di maltrattare chi è arrivato dopo su IAF. Lo spero tanto.
Perchè mi viene in mente, leggendo te ed il tuo degno compare, un vecchio 
detto che parlava di qualcosa non petita e di qualcos'altro che è invece 
manifesta?


 Le tue e quelle di neotokio a nulla.
anche quelle di pietro sono abb


 manifesta?
Anto', mo' basta, dai.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 --
Nono, la questione è marcatamente "petita". Mi hai risposto molto
male, Raffa si è infilato in mezzo, forse per smorzare i toni, forse
solo per cazzeggiare, poi la risposta che ti ho chiesto io l'hai data a
lui (parlando evidentemente di me). Questo non è esattamente un
atteggiamento particolarmente simpatico o educato, ma fa lo stesso,
rispondevi inequivocabilmente e in modo alquanto antipatico a me.
Inoltre, non si tratta nemmeno di una "excusatio", si tratta di
sarcasmo un po' acido che di scuse, evidentemente, ben poco. Non è un
tono che mi appartiene in genere, ma è in linea col tuo.
Che posto da poco e fotografo da poco non è un segreto per nessuno,
nè penso che debba essere motivo di vergogna. Credo di essere
all'altezza del newsgroup e rispettare tutti, compreso te che mi stai
trattando male. Se preferisci che non ti parli, non lo farò più.
Sono certo che sei un gran fotografo, ma oggi, lasciatelo dire, non sei
tanto simpatico.
Chiudiamo qui la discussione, tanto non credo che ci sia molto altro da
dire.
Buona giornata.

 
Vedi che non ti avevo mica offeso e lo sapevo io...
Anzi.
Ma non sono stato capito.


 
http://agtconsulting.it/24a.jpg
allora, credo di essere giunto ad una personale conclusione, correggimi dove
sbaglio se c'hai tempo:
racimolando le parti interessanti delle discussioni ho notato una cosa: 'sti
problemi di angoli smerdati li hanno fatti vedere solo con degli zoom ad
aperture superiori ad f/8, ora tu parti in quarta con un 24 fisso e mi fai
pensare...che rispetto ad una volta, cioe' rispetto al pre-digitale, non sia
cambiato proprio un tubo o comunque assai poco!
Mi spiego meglio (disse il paracadute inceppato): una volta c'erano ottiche
fisse e ottiche zoom e queste ultime, se non sbaglio, erano compromessi
neanche tanto accettabili rispetto alle fisse. Ora ci sono ottiche fisse e
ottiche zoom ma pare che queste ultime abbiano fatto un salto di qualita'
notevole rispetto a quelle di qualche tempo fa; pero' mi chiedo se questa
valutazione del salto di qualita' non sia in parte dovuta, agli occhi dei
molti che si sono avvicinati alla fotografia solo col digitale, al famoso
crop APS, nel senso che si taglia via la parte piu' delicata dal punto di
vista della prestazione di una lente e quindi pare andare tutto bene.
Sappiamo poi che i grandangolari sono piu' difficili da realizzare dei tele,
quindi immagino che queste difficolta' realizzative si ripercuotano non poco
sugli zoom grandangolari, categoria che cmq deve scendere a qualche
compromesso.
Allora non e' che il sensore non c'entra una cippa e che il problema e'
quello di sempre, cioe' che i grandangolari fissi funzionano molto meglio
degli zoom grandangolari e che ci accorogiamo che rispetto a 20 anni fa non
e' cambiato proprio niente ?
Per la serie "ciccini miei, se volete un bel grandangolare ve lo pigliate
fisso e zitti tutti" ?

 Se hai un'amica carina che vuol venire con me... ;-)
conoscevo una ragazza calabrese, molto carina, ma non la sento piu' da
anni...so solo che aveva un ristorante di pesce sul mare dalle parti di
Scilla :)

 fisso e zitti tutti" ?
non e' cosi', ad es il 20 e' una ciofega, varia da lente a lente,
purtroppo, e nemmeno che gli zum fanno tutti schifo
http://www.16-9.net/lens_tests/widezooms/widezooms1.html
qualcuno ha il ff e qualcuno ha gli zum grandangolari ,)


La seconda che hai detto. i grandangolari hanno gli angoli farlocchi ma dopo 
anni di digitale croppato qlc se lo era scordato o, se giovane, nn l'aveva 
mai saputo..
ora è semplicemente riapparso..
pensavo però... a riguardo della vignettatura ad esempio, che come si può 
fare il bianco automatico memorizzando un fojo bianco, si potrebbe 
memorizzare una controvignettatura da applicare via sw. non è difficile. in 
fondo adobe cameraraw lo fa in un attimo.
scatti la foto ad un bianco omogeneo lo mappi e usi le cadute ai bordi per 
compensare...
ci avranno pensato? 

 
http://www.16-9.net/lens_tests/widezooms/widezooms1.html
quel test dimostra che il nikkor va molto meglio del canon, ma confrontato
ai fissi nikkor ? Possibile che vada uguale ? E chi li comprerebbe piu' i
fissi ?

 ci avranno pensato?
chissa', in un corpo ultrapro potrebbe anche essere utile, dopotutto le
nikon hanno la possibilita' di caricare delle curve di correzione

 fissi ?
cerca sullo stesso sito il test dei 14 fissi... il nikon non ne esce
gran bene ;)

 ci avranno pensato?
credo che ci abbiano pensato ma che probabilmente preferiscono 
lasciarlo fare in postproduzione... anche perchè questa operazione 
andrebbe fatta a tutti i diaframmi visto che la vignettatura si 
presenta in modo diverso a seconda del diaframma impostato... se poi 
parliamo di zoom anche la lunghezza focale influenza la vignettatura e 
non di poco.. la taratura di questi parametri sarebbe così lunga e 
difficoltosa da rendere MOLTO più comoda una passatina in 
POSTPRODUZIONE.


ma le foto le fanno??
e da quando nikon fa camere ultrapro?
Uauauauauau ;-D 

 ci avranno pensato? 
questo e molto altro
www.dxo.com

 fissi ?
Perché, c'č ancora chi li compera? ;-)


 wrote:

dovresti pagarmi per tutta la pubblicita' pro-nikon che ti faccio :-P

 gran bene ;)
dopo daro' un'occhiata, ma cmq sotto i 20mm son lenti che chissa' quando le
usi; gia' il 20 e' un pelo estremo.

 Perché, c'č ancora chi li compera? ;-)
beh probabilmente quelli che hanno FF ricominceranno mi sa :)

 ha scritto nel messaggio
news:451a6f90$0$30251$4faf...@reader1.news.tin.it...

eheheheh


volevo aggiungere:
magari si potrebbe allegare agli obiettivi un PROFILO con tutte le 
correzioni da apportare ai difetti dell'ottica; da caricare sulla 
makkina fotografica... che però a quel punto verrebbe di molto 
rallentata e avrebbe bisogno di un processore assurdo con assurdi 
consumi elettrici e una assurda dissipazione di calore... chissà.. 
magari in futuro l'unica cosa importante in un'ottica sarà la 
risolvenza e la riproduzione dei colori... per tuto il resto ci sarà il 
fantomatico PROFILO.
Cesco.

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.db697d69d...@pippo.it...

a meno che questa curva nn fosse memorizzata neji obiettivi in fabbrica e 
letta dalla camera come già succede per altri parametri (focale, diaframma 
etc) 

 usi; gia' il 20 e' un pelo estremo.
vero ma non si sa mai

 dovresti pagarmi per tutta la pubblicita' pro-nikon che ti faccio :-P
A me non entra in tasca niente...
Anzi, piů gente abbandona Nikon per passare a Canon, piů ottimo usato
si trova in giro... :-)


 e da quando nikon fa camere ultrapro?
Sicuramente le ottiche ultrapro da molto prima di Canon:
http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/index.htm


 se si gli puoi chiedere uno scatto di prova? (non croppato)
non abita vicino a me e non ho il suo contatto internet, ma stavo provando a
contattarlo di recente per avere una sua recensione spietata sui miei
scatti. Appena so qualcosa ti faro' sapere, ma cmq anche zott mi pare che
abbia il 20mm...zoooott?! Ci sei ?!

 Ma non sono stato capito.
nemmeno io, quasi mai!
bel sito.


 etc)
ecco... leggi sotto :D
Comunque ritengo che correggere tutto via SW non sia la soluzione che 
privilegia maggiormente la qualità.. sembra piuttosto la solita 
soluzione economica moderna che scende sempre più a compromessi nella 
necessità di offrire un prezzo basso a fronte di una qualità (anche 
solo fittizia) accettabile... e la scoglia di accettabilità si abbassa 
sempre di più.
Un esempio lampante si può fare nelle automobili: una mercedes degli 
anni 60 magari era spartana ma aveva un livello di finitura impensabile 
per le auto moderne... che per offrire un milione ci cose in più ad un 
prezzo non proporzionalmente maggiore devono necessariamente 
sacrificare la qualità costruttiva. Idem su tutti i campi credo.
Cesco.

 si trova in giro... :-)
profittatore, fai incetta e poi quando la marea cambia ti arrichisci?
:-P

 abbia il 20mm...zoooott?! Ci sei ?!
il suo e', diciamo molto sub-ottimale, ad essere generosi
alemno da quello che si e' visto
(il suo 24 e' decisamente molto migliore)

 privilegia maggiormente la qualità..
Quoto, considera ad esempio il fattore "rumore": se spingi il discorso
all'estremo potresti avere un grandangolo vignettato "a tipo mostro" e
poi la correzione in macchina, ma il rapporto segnale/rumore
dell'immagine sarebbe penalizzato ai bordi a causa della comunque
scarsa luminosita'...
Paolo

 se si gli puoi chiedere uno scatto di prova? (non croppato)
Questo è il mio di 20.
http://www.agtconsulting.it/20.jpg
Occhio che è grossetta...
E' uno scatto di una sequenza fatta all'interno del cortile del Louvre per 
avere una panoramica; scattata perciò molto chiusa (f/11)
Ti fa schifo? Nota bene che non è stata applicata nessuna maschera di 
contrasto, convertita con craw ed un minimo tocati i livelli.
-- 
------------------------------------------------------------------------
Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
------------------------------------------------------------------------
-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice.

 alemno da quello che si e' visto
Ad f/2,8 o giù di lì mi sembra che ne abbia ben diritto il bambino... :-)
-- 
------------------------------------------------------------------------
Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
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       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
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      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
------------------------------------------------------------------------
-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice.
) 

 contrasto, convertita con craw ed un minimo tocati i livelli.
ingiudicabile, manca di dettaglio negli angoli
(ps bel sensore :-OOO)


Guarda bene...
Guarda le giunzioni in ombra in basso a dx e sx tra i lastroni.
Ci vedrai dentro tutti i dettagli che servono e nelle condizioni più 
fetenti, cioè in ombra rispetto al resto dello scatto...
-- 
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Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
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-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice.

 fetenti, cioč in ombra rispetto al resto dello scatto...
riprova con qualcosa dotato di dettaglio vero che so un bel praticello
questa veniva cosi' anche col mio 17-40 (e anche a f8, sospetto)

 Mi sembrava così semplice...
seeeee, semplice!
gg
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 omogeneità è nelle macchine.
ma per favore...


 ha scritto nel messaggio 
news:1ffd3d1a03a31f12ece...@mygate.mailgate.org...

per favore na sega. evidentemente nn hai mai fatto foto per mangiare.
oppure non in certi contesti.. 

 oppure non in certi contesti..
esempio?


 professionisti?
No, è pieno di cazzoni invasati di elettronica.

 Vedi eye control... (con l'eccezione della 3)
Eppure è di una comodità straordinaria.
Insieme col mirino è la cosa di cui più ho sentito la mancanza nel
passaggio da 50E a 350d
-- 
Ma a cuinassi no riscisini l'aina e l'omu
che da li documenti escisini fratili in primu.

No, è pieno di cazzoni invasati di elettronica.
sempre meglio di IAF che e' pieno di cazzoni e basta

 8Mpixel scompare rispetto a uno da 12.7?
Forse mi sono spiegato male... Io fotografo auto e moto, spessissimo in
movimento e ovviamente per i movimenti uso la 1d. Usando molto spesso un
tempo "azzardato", ti parlo di 1/30 o 1/45 col 300 a mano libera, ho per
ovvi motivi uno scarto elevatissimo. Per scarto intendo la foto
vistosamente mossa, o dove l'unico particolare a fuoco non e' quello che
volevo io. In questa situazione la 1d mi aiuta molto perche' facendo 8,5
fps contro i 3 della 5d, mi da comunque piu' materiale tra cui cercare
lo scatto buono (a fuoco). Ora, se stai fotografando la partenza della
motogp, e devi prendere il momento in cui gibernau si sposta e va a
schiacciare la leva del freno di capirossi, con la 1d hai 2 volte e
mezzo la possibilita' di prenderei il momento giusto, e avrai comunque
molte piu foto della stessa situazione. Con la 5d dovrai invece sperare
nella fortuna e nell'autofocus (a 3 fps le moto ti passano davanti che
nemmeno te ne accorgi). Quindi a quel paese la qualita' se significa
dover rinunciare allo scatto "importante". Siccome io ho la possibilita'
di chiedere ai miei "soggetti" di fare piu volte avanti e indietro, fino
a quando riguardando nel display non vedo lo scatto "buono", poco mi
importa se la 5d fa pochi fps e di conseguenza meno scatti totali tra
cui avere quello buono. Potrei anche andare avanti all'infinito fino a
quando non lo ottengo. Capisci quindi perche' mi rode il culo che un
oggetto velocissimo e stupendo per la fotografia sportiva, non abbia
quella stessa risoluzione (con piu' dettagli) che offre la 5d.
Cosi' e' piu' chiaro?
Z

 esempio?
esempi di cui sopra...
ti racconto na cosa...
anno scorso vado a girare un documentario in africa (come fonico) decido di 
portare fotocamera per ricordo. avevo solo 1gb di ram e 2 batterie e il tele 
lasciato in italy..
quindi scattavo jpg e scartavo.. praticamente mi sono castrato. 
masterizzatori nn si trovavano. ibook si era rotto..
grande culo ha voluto che quelle foto sono state comprate a caro prezzo poi 
da grande settimanale italiano. ma se penso cosa e quanto nn ho scattato 
ancora mi prendo a schiaffi.
ancora ora a vederle mi fanno schifo (2mb compresse, io scatto sempre raw)
se lo avessi fatto in italia quando ci sono altri 10 accanto nn le avrei mai 
piazzate..
ps appena tornato ho preso altri 4gb di cf.. 

Cosi' e' piu' chiaro?
Beh, un netto miglioramento, certo sostenere che uno scatto da 1DIIn
scompare rispetto ad uno da 5D resta una scemenza...
/* Eta Beta */

 eventi poi vedi se è importante la modalità di selezione dell'af...
Ma non è che ti serve un assistente? :-D


manifesta?
ma vai a lavorare, barbone.
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org

 etc)
Gianfra', ti hanno copiato!!! Vai a leggere le caratteristiche della
nuova telemetro digitale della Leica... Funziona esattamente cosi',
curve di compensazione della vignettatura associate all'identificazione
dell'obiettivo!!!
Paolo

 ha scritto nel messaggio 
news:1159425371....@k70g2000cwa.googlegroups.com...
GIANFRANCO wrote:


ma daiiii!!! Sono un grande!!!
La storia si ripete.
una decina di anni fa chiesi alla Manfrotto se avessero una testa monopiede 
con lo stesso attacco del cavalletto e dissero di no.
Cosa scomodissima.
poi guardando bene mi accorsi che con un gioco di lima e sega una certa 
testa si poteva adattare.
tutto contento ne faccio un prototipo e lo mostro al loro stand alla fiiera 
di Rimini a marzo..
loro però me lo sputtanano. dicevano che era inutile...
lo stesso anno, a novembre, alla fiera di roma becco il MIO attacco 
commercializzato da Manfrotto.
è tutt'ora in commercio la MIA versione dal 99...
Adesso  faccio causa a Leica ;-))

 
http://www.agtconsulting.it/20.jpg
Poca poca polvere sul sensore? :)
-- 
Lo scambio di opinioni (*) è alla base dell'evoluzione.
(*) mica c'e' scritto "in modo civile" (cit.)

 contrasto, convertita con craw ed un minimo tocati i livelli.
uhm...dovresti aggiornare il tuo compendio nel capitolo 20mm, dove dicevi
"dicono che in digitale sia un po' morbido, riporto la voce as-is". Mi sa
che quel professional che conosco aveva tutte le ragioni di tessere le lodi
di quest'ottica!

 di quest'ottica!
Il lato destro ti sembra uguale uguale a quello sinistro?
A me sembra che a destra ci sia un evidente calo di nitidezza rispetto al
lato sinistro che invece è nitido.
-- 
http://www.emmeeffe.org
I loop sono pericolosi

 ha scritto nel
messaggio news:czvxzlb9flsy.19...@40tude.net...

a me non pare cosi' evidente, i dettagli mi sembrano pressoche' identici;
forse le colonnine dell'angolo in alto a destra sono meno nitide del resto,
ma dall'altra parte c'e' solo azzurro, quindi niente confronto e poi siamo
in zona angoli...; magari e' questioni di monitor/occhio diverso. Cmq mi
piace la resa e non mi pare che ci sia manco un po' di distorsione ;)

 piace la resa e non mi pare che ci sia manco un po' di distorsione ;)
tu sei innamorato, vedi solo i lati positivi... :-)


 tu sei innamorato, vedi solo i lati positivi... :-)
aahahahhahahah, no non e' questione di innamoramento, anzi, in un altro post
difendo olympus contro canon. Forse e' solamente che non sono in grado di
distinguere quelle differenze che dici! Eppoi sono niubbo oltre che coglione
e le mie foto fan cagare :(


Ussignur, non ho detto che scompare. Ho detto solo che quella della 5D
ha piu' dettagli (e mi sembra anche di ribadire una ovvieta'...). Se usi
sempre una 1d2n sarai bello soddisfatto dei tuoi scatti, ma se di fianco
a te c'e' uno con una 5d, ceteris paribus, stai tranquillo che lo scatto
sara' migliore. Il MIO problema e' che prima ho avuto la 5d, e solo dopo
ho affiancato la 1d2n, della quale non posso che apprezzare la velocita'
mostruosa, ma che non mi soddisfa appieno quando la paragono alla 5d.
Cosi' va meglio ancora? :):)
Z

 livorno.
sob!

ha piu' dettagli (e mi sembra anche di ribadire una ovvieta'...).
Che la 5D legge piu' dettagli, se questi gli arrivano, l'ho detto io,
mentre tu hai scritto che uno scatto da 1DIIn scompare rispetto a
quello di una 5D, e resta una scemenza...
Testualmente dal tuo post di qualche giorno fa visto che non mi
invento le cose:
--------------------------------------------------------------
e' ottimo, ma la velocita' di scatto e' quella che e'), avevo nel 99%
dei casi lo scatto buono. E quando becchi lo scatto giusto con una 5d,
quello con la 1d2n scompare...
--------------------------------------------------------------
/* Eta Beta */

 sob!
Lacrimuccia...
Stalker sulla rocca di livorno per la foto di Mandrake... :-)
