Newsgroup: it.economia.carte-di-credito
Titolo: Rimborso ?

Carissimo,
   ho effettuato un acquisto su una farmacia online tedesca per un totale di
circa 100 euro.
La merce non mi è ancora arrivata ed è passato un mese!!!
Il conto è stato addebitato sulla carta.
Domanda:
Se non dovessi ricevere i prodotti ordinati....sono tutelato in qualche
modo?
La carta è una visa di unicredito.
Grazie.

 modo?
dichiara di non aver mai fatto l'ordine e quindi di aver avuto un addebito
ingiustificato, per le carte di credito tradizionali fa fede sempre e
unicamente la firma.
Aky

 
Potrą anche essere vero, ma non credo sia una procedura molto corretta 
... o sbaglio? (si sta "semplicemente" giurando il falso..)
-- 
FiLiPpO

 unicamente la firma.
Ma che razza di ragionamento e'?
Perche' dover "mentire"?
Per non avere un addebito ? Su un acquisto che effettivamente e' stato
fatto?
Ma se tutti facessero cosi, allora addio e-comm e addio onesta'.
E' semplicemente piu' facile che quando gli arriva l'estratto conto lui lo
contesti.
Stara' al merchant dimostrare che ha incassato i soldi senza aver spedito la
merce.
Bicha

Aky bella risposta balenga!
Suggerire di dire il falso causando un danno a terzi non e' proprio bello.
Per riavere indietro il denaro basta dire la verita': ho fatto l'ordine ma
non ho ricevuto la merce.
Vittorio


 unicamente la firma.
...Comodo eh?
-- 
Bluto.

 sempre e unicamente la firma.
bello cosě....
Taita

 ha scritto nel messaggio
news:YT7dc.28187$hc5.1...@news3.tin.it...

Ho solo scritto l'unica tutela che può avere chi acquista con carta di
credito, alla società emettitrice della carta non importa se la merce è
stata o meno spedita, in questi casi si può solo fare causa al venditore. E'
come se avessimo pagato con assegno, la banca mica richiede i soldi indietro
se diciamo che poi la merce non ci è stata data. Comunque penso che con chi
è molto scorretto con me posso esserlo un pò anche io e in questo caso non
faccio altro che riprendergli il denaro che ingiustamente mi ha tolto.
Ma se avete altre soluzioni fatevi avanti.
Aky



ma cosa dici???
Come non esistessero i log dell'acquisto, a parte la piccola questione
dell'onesta'.
Con clienti come te e' chiaro che i gestori poi girano con le mutande di
latta.
Ma che gente :-(((

 Ma se avete altre soluzioni fatevi avanti.
Innanzitutto NON e' l'unica tutela.
Questa cosa te la devi essere sognata.
Alla societa' emettitrice della carta IMPORTA se la merce e' stata o meno
spedita.
Ti posso garantire che in tempi passati e non, quando un cliente chiede un
chargeback e dimostriamo che:
1) lui l'ordine l'ha fatto
2) l'ordine e' stato evaso nei tempi previsti dalle condizioni di vendita
3)il cliente ha ritirato il pacco
4) il foglio del corriere e' firmato dal cliente
5) il cliente NON ha chiesto di avvalersi del recesso
La banca ha sempre dato ragione a noi ed il cliente in questione ha anche
avuto un richiamo dalla societa' della carta.
Anzi, e' anche successo che che la carta gli sia stata tolta.
Tanto per chiarire che le societa' emettitrici delle carte SONO serie.
Altrettanto e' vero, pero' che quando un cliente chiede un charge back ed il
merchant non e' in grado di dimostrare
1) l'avvenuta evasione
2) l'avvenuto ritiro
3) la firma sui documenti di viaggio
La banca si riprende i soldi e li rida al cliente.
Se la persona in questione che ha postato, ovvero Nuvolablu, seguisse il tuo
"erratissimo" consiglio, rischierebbe anche un casino di guai nel momento in
cui dimostrano che lui l'ordine l'ha fatto e che la carta l'ha inserita
(magari per quello che ne sai tu potrebbe avere anche fatto una transazione
con PIN).
Questo, per farti capire che dichiarare il falso non e' la giusta via, ma
solo quella falsa.
Per quanto invece riguarda il tuo commento su" con chi è molto scorretto con
me posso esserlo un pò anche io e in questo caso non  faccio altro che
riprendergli il denaro che ingiustamente mi ha tolto", sei solo dalla parte
del torto.
Innanzitutto nessuno di noi al di fuori di Nuvolablu sa:
1) che sito sia
2) in che lingua e' il sito
3) le condizioni di vendita ed i tempi di consegna
Per quanto ne possiamo sapere noi, magari la farmacia ha spedito il pacco
per posta ed e' semplicemente andato perso.
Prima di dichiarare il falso, sarebbe meglio, anche, informarsi.
Bicha

 stata o meno spedita, in questi casi si può solo fare causa al venditore.
Imho non è così, se dichiari di non aver ricevuto la merce credo che
l'issuer ti restituisce i soldi.
Resto in attesa di smentite.
Ciao.
Luca.

 
Da quanto risulta guardandosi un po' in giro... le uniche tutele 
utilizzando carta di credito le hanno i consumatori :-(
In questo caso sarebbe più corretto chiudere lumi al venditore 
innanzitutto (magari ha spedito e il pacco l'ha perso il corriere ... 
non si sa mai). E poi avviare le pratiche per il chargeback (sarà poi il 
venditore a doversi sbattere per produrre tutta la documentazione)
-- 
FiLiPpO

 unicamente la firma.
ehhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh?
Dimentichi che le CC posono essere usate anche online ? Eppure si sta
PROPRIO parlando di cio' (!!!?)


Io sto rispondendo per quello che leggo su it.economia.carte-di-credito e
non sul NG dell'e-commerce!
Al di la del suggerimento che puo essere preso e non preso, però per
esperienza posso dire che alla fine la firma è quello che conta, se ne è
discusso anche su altro NG.
Mi avevano addebitato ingiustamente per un acquisto mai fatto su internet,
alla fine l'unica cosa che ha convinto la CartaSi è che non potevano
dimostrare la firma, neanche quella della ricevuta di ritorno del corriere.
Pensateci bene, potrei essere un dipendente di un hotel e quindi avere copia
di documenti e carta di credito di alcuni clienti, poi faccio acquisti per
corrispondenza o su internet e me li faccio inviare in un indirizzo di
comodo oppure chiedo il ritiro in magazzino.
Giustamente il titolare della carta disconosce l'acquisto e cosa chiede?
fatemi vedere la firma. O no?
Attenzione parlo sempre di carte tradizionali, quelle storiche.
Certo si possono fare i controlli sulle connessioni ma solo dopo denuncia
alla autorità giudiziaria.
Però non voglio creare polemiche, ho solo detto la mia, di un normale utente
di alcune carte di credito tradizionali dove le poche volte che ho avuto
problemi per addebiti ingiustificati le società emettitrici hanno
riconosciuto l'errore proprio per la mancanza della firma.
Comunque mai mi sognerei di acquistare e non pagare.
Aky


di seguito la procedura per contestare il pagamento tratta dal sito
cartasi....quale delle due soluzioni proposte dovrei seguire?
Ecco la procedura da seguire in caso di contestazione di una spesa non
riconosciuta, effettuata tramite internet:
.. inviare a CartaSi*, entro 60 giorni dalla data di ricezione dell'estratto
conto, una contestazione scritta e firmata dall'intestatario della carta di
credito, allegando copia dell'estratto conto contestato e copia fronte-retro
della carta;
.. se si è assolutamente certi che si tratti di un utilizzo fraudolento della
carta di credito, e non di un'errata attribuzione della spesa, allegare
anche una denuncia contro ignoti effettuata presso le Autorità competenti.
*Ufficio Titolari - Corso Sempione, 55 20145 Milano (fax 02-3488.4165)
CartaSi, alla ricezione del reclamo, avvia presso la corrispondente che ha
negoziato la transazione tutte le verifiche necessarie e, al fine di ridurre
al minimo i disagi per il titolare, dispone il rimborso dell'importo
contestato, tramite bonifico bancario con formula "salvo buon fine" e con
giusta valuta.
****aggiungo che io non vorrei dichiarare il falso, ma non vorrei nemmeno
perdere i 100 euro....ma ancora + importante...IO HO BISOGNO DI QUEI
PRODOTTI!!!!! mi hanno fatto perdere tempo e forse anche soldi...
che palle.....
ASPETTO VOSTRE PREZIOSE INFO.
grazie.


 PROPRIO parlando di cio' (!!!?)
C'è molto lavoro da fare.....
r.

 non ho ancora ricevuto risposta.
Allora, il sito e' effettivamente in tedesco.
Le condizioni di vendita sono normali e chiare, se parli il tedesco.
Nelle condizioni di pagamenti specificano che l'addebito viene effettuato al
momento della trasmissione dell'ordine.
Nelle condizioni di spedizioni specificano che i tempi non sono "normali" ma
sottoposti al tipo di normativa del paese nel quale devono spedire e che
qualsiasi onere dovuto per dogana e' interamente a carico del cliente.
Specificano inoltre che le spedizioni possono essere arbitrariamente fatte
in piu' lotti e non necessariamente in un lotto unico e che in quel caso non
verranno addebitate spese extra alcune.
Nella home page del sito dicono che puoi anche fare il tracking del tuo
ordine, entrando nel tuo account.
Non dicono niente sui tempi di consegna, in compenso, se ti interessa con un
POPUP dicono che dal 1 maggio 2005 smetteranno di vendere online e che
consigliano a tutti i loro clienti di  utilizzare entro tale data i bonus
accumulati.
Dicono che continueranno a ricevere ordini via telefono o fax.
Ti mettono anche il numero di telefono.
Nelle condizioni di vendita leggo che che" le offerte del venditore sono
soggette a cambiamenti. Rappresentano un invito al compratore ad effettuare
un deposito per l'offerta. L'ordine ha luogo con la completa trasmissione
del modulo d'ordine con la procedura online. L'ordine e' impegnativo.
L'accetazione del contratto termina con l'invio di una conferma dell'ordine
per e-mail emessa dal commesso. L'arrivo dell'email del compratore al
cliente serve solo a confermarne l'inserimento ordine nel sistema e non e'
vincolante. L'ordine e' limitato dal budget proposto, se il valore della
quantita' supera l'importo del budget, l'ordine deve essere completamente
autorizzato dal venditore/commesso, ecc.ecc."
Sara' anche, ma a me sa tanto di "asta".
A questo punto pero' mi sorge anche spontanea una domanda sulla tua carta di
credito.
Per caso hai utilizzato una ricaricabile?
Perche' se cosi fosse, forse non ti hanno prelevato i soldi ma li hanno
"prenotati" e la tua carta ti e' stata addebitata in prenotazione e ti
verra' stornata nel mese successivo.
Bicha

 verra' stornata nel mese successivo.
gia prelevati!!
.....e sopratutto non rispondono alle innumerevoli mail che ho inviato.
Ecco la procedura da seguire in caso di contestazione di una spesa non
riconosciuta, effettuata tramite internet:
... inviare a CartaSi*, entro 60 giorni dalla data di ricezione dell'estratto
conto, una contestazione scritta e firmata dall'intestatario della carta di
credito, allegando copia dell'estratto conto contestato e copia fronte-retro
della carta;
... se si è assolutamente certi che si tratti di un utilizzo fraudolento
