Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: [Superbike] Monza

Domenica sar� accreditato alla superbike a Monza...altra nuova esperienza da 
provare ma della quale so poco o nulla. Ho gi� avuto un bel p� di dritte da 
Gianni Rondinini via faccialibro...ma ora che ho la certezza di esserci 
provo a chiedere se avete fonti a cui ispirarsi o se fra di voi ci sar� 
qualcuno accreditato...
Ciao !
Ste 

 Ste
solo profonda invidia...
vai all'ascari...
ma un accreditato può portarsi dietro un portantino?
se si prenotato!

 Domenica sar� accreditato
Ma se uno non � legato ad alcuna testata giornalistica e non � un fotografo
professionista, c'� qualche escamotage per riuscire ad avere ogni tanto un
accredito per eventi sportivi? Mi piacerebbe tantissimo fotografare a bordo
pista / campo, sarebbe una "scuola" incredibile per migliorare le mie
capacit� tecniche.... solo che temo sia impossibile :-|
-- 
Andrea
Canon EOS 400D
My pictures:
http://www.flickr.com/photos/andreafaggioni/

> provo a chiedere se avete fonti a cui ispirarsi
Come ti dicevo, io ho fatto qualche gara da accreditato di MX1/MX2.
Per ispirarti puoi guardare gli scatti su Motoblog.it o Gazzetta.it.
Quello che ti posso dire e' di evitare come la peste una serie di 
inquadrature identiche, e' facile cadere in questo errore perche' i posti 
per scattare sono sempre gli stessi e le moto tendono a passare sempre nello 
stesso punto.
Cerca di variare il piu' possibile !!! ;-)
Poi a Monza ci vogliono obiettivi lunghi se vuoi riempire il frame con la 
moto, eh !!!
Se devi consegnare il lavoro, loro ovviamente lo vogliono prima possibile: 
se ti doti di portatile, vai pure in sala stampa e trovati un posto.
I fotografi sono anche soliti a scambiarsi gli scatti senza problemi, se ti 
chiedono uno scatto daglielo e sarai ricambiato: le sale stampa hanno il 
Wi-Fi anche per questo motivo.
FlickerFree.

 Ste
solo profonda invidia...
vai all'ascari...
ma un accreditato pu� portarsi dietro un portantino?
se si prenotato!
Penso proprio di no....tra l'altro sapr� solo sabato mattina che "ampiezza" 
di accredito avr�...anche se mi hanno detto che molto probabilmente sar� 
quella "full" e non il solo accesso paddock.
Secondo te...con un 70 200 "croppato" quali curve sono le migliori ? 
confermi ascari ?
Se fosse l'accredito full posso se ho ben capito spostarmi con un pulmino 
durante la gara....
Ste 

 se ti chiedono uno scatto daglielo
ti chiedereanno quello di eva kant! ;)
-- 
Se fossi capace fotografare non sarei a perdere tempo su un NG
http://www.flickr.com/photos/cristiano_deana/
togli lo ZOOM  per rispondere via mail

 capacit� tecniche.... solo che temo sia impossibile :-|
B� io non sono fotografo professionista n� sono legato ad alcuna testata. In 
questo caso chi m iaccredita e' una agenzia che cura l'immagine di alcuni 
team. Penso che serva qualche conoscenza e qualche capacit� di pubbliche 
relazioni...oltre poi ovviamente al non deludere le aspettative della gente 
e non far fare figure a nessuno...poi la voce un p� gira.
Questi sono arrivati a me tramite l'addetto stampa della pallacanestro 
varese e...la moglie che � avvocato e che quindi conosco.
Secondo me...pi� o meno tutto si pu� fare se ci si mette in pista...se si ha 
un p� di faccia tosta mista cmq a umilt� nel presentarsi (io la prima cosa 
che dico � sempre "non assicuro nulla ma ci provo al 110%, per� faccio 
l'avvocato e non il fotografo").
Poi ho come l'impressione che ci siano ambiti dove l'interesse economico � 
meno forte ed � quindi pi� facile entrare (vedi pallavolo femminile) mentre 
altri sono molto meno semplici...ma poi un p� alla volta....
ciao !
Ste 

 durante la gara....
Ecco, usalo !!! ;-)
FlickerFree.

> tutto si pu� fare se ci si mette in pista...
Si', ma ocio che quelli sono oggetti di metallo del peso di 200 kg che si 
muovono a 200 km/h di media, non e' proprio la palla del volley o del basket 
eh !!! :-D
FlickerFree.

 FlickerFree.
ciao !
Ste 

 Ecco, usalo !!! ;-)
si si ci provo....ma se so gi� che con il mio cortissimo 300 croppato....non 
riesco a far nulla....cerco di fare attenzione alla roggia.
ma le foto ai box sono una pirlata ?
Ste 

 ha scritto nel messaggio 
news:gtuskb$8c5$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Dici che....non ne prendo una eh :-)
E se provassi che so...il meccanico che interviene ai box o na cosa simile ? 
;-)
Ste 

 equivalente.
boh, se si può mettere dietro il muretto le moto in uscita ci passano
molto vicino, considerando poi una bella croppata...
tanto per capire, dalle tribune in alto per superare la rete con un
300 viene una cosa del genere
http://picasaweb.google.it/abruglia/Monzamoto_03_2009#5316286975718054962
da dietro il muretto invece...

 Ecco, usalo !!! ;-)
molto piu' comoda la bici visto la marea di gente che ci sara' :D
ciao
Luca

 croppato....non riesco a far nulla....cerco di fare attenzione alla roggia.
ascari, ingresso, sei a 2mt nemmeno dalla pista eh!
Cmq come cavolo fai ad evere gli accrediti uffi!!!
Ciao
Luca

 da dietro il muretto invece...
in ingresso, e' ancora meglio. oppure si mette nel cambio di direzione 
dietro agli airfance se lo fanno mettere li. Ah, occhio a non stare in 
mezzo alle palle ai commissari che si incazzano (giustamente) parecchio 
se intralci.
ciao
Luca

 basket eh !!! :-D
200 KG con mezzo pilota :D
Ciao
Luca

 simile ? ;-)
mah...1,2,3 poi sono una palla :D
ciao
Luca

 molto piu' comoda la bici visto la marea di gente che ci sara' :D
bici ? o maronna....
ciao !
Ste 

 ha scritto nel 
messaggio news:gtuqkn$pba$1...@tdi.cu.mi.it...

Prendi esempi :)
http://www.npsitalia.it/motogp/2009/spagna/index.php
 

 ma senti...secondo te i tempi ideali di scatto ?
se non fai panning, come dissero qua a me, sembrano sul cavaletto. Io la 
scorsa volta ho fatto tempi da 125 ad un 200 di secondo, era il CIV ma 
e' lo stesso (stesse moto)
qui trovi le fotaccie che ho fatto con un 50-200 dell'anteguerra :D
http://picasaweb.google.it/luca.mandorlo/20090501CivMonza#
ero in ingresso ascari, postazione e' la 8 mi pare o la 8 bis.
Ciao
Luca

 bici ? o maronna....
o scuterino, il pulmino e' da suicidio! cioe' ma non ci sei mai stato 
alla SBK? ci sono in giro 120 mila pazzi piu' o meno :D
cIao
Luca

 Luca 

 
ok, tu non sei mai stato a monza. Non e' che nel parco ci siano le 
corsie preferenziali eh! il pulmino viaggia in mezzo alla folla che va 
avanti ed indietro ed affolla tutto. Gia con la bici fai fatica a 
muoverti a volte nei punti critici.
Ciao
Luca

 varese e...la moglie che � avvocato e che quindi conosco.
eh eh  :-D 

> ascari, ingresso, sei a 2mt nemmeno dalla pista eh!
In ingresso all'Ascari e' troppo pericoloso, IMHO.
FlickerFree.

> ma senti...secondo te i tempi ideali di scatto ?
Tempi rapidi, 1/1000 o meno se fai i primi piani da davanti senza che si 
vedano i raggi delle ruote oppure per i gruppi con piu' di una moto.
Non scendere sotto 5.6 altrimenti non ti viene a fuoco tutta la moto (se non 
ricordo male).
Da 1/8 a 1/30 se fai il panning di lato, e' brutto vedere la moto 
"congelata".
Con le focali del tuo 70-200 e' molto bello beccare i gruppi di 6 o piu' 
moto da davanti, specie i primi giri (quando sono ancora tutti insieme): 
fanno le varianti a ventaglio, con i primi che gia' escono e gli ultimi 
ancora inclinati dalla parte opposta in ingresso.
FlickerFree.

> Domenica sar� accreditato alla superbike a Monza...altra nuova esperienza
MITICOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Chiedi alla rana che ne sa a pacchi :-D
-- 
www.danilovigni.com
- Il fotografo che vanta innumerevoli tentativi di imitazione
- Membro Canon CPS
- Premio European Award con "pasticciere trotzkista"

 "congelata".
1/8 a 1/30 mi sembra troppo lento.... a 1/8 non viene nitido neanche
un oggetto fermo a mano libera....
almeno 1/200...almeno
questa schifezza ad esempio è stata fatta a 1/160
http://picasaweb.google.it/abruglia/Monzamoto_03_2009#5316287152571256930

 In ingresso all'Ascari e' troppo pericoloso, IMHO.
no, dove mi metto sempre io se fanno il dritto sfilano via tranquillo, 
da motociclista ormai ex pistaiolo conosco le dinamiche delle cadute :D
al max si ammucchiano o nella via di fuga dell'8 oppure di fronte al 
cambio di direzione dove ci sono gli airfance. Ecco, li non mi ci 
metterei mai :D
cIao
Luca

 ha scritto nel messaggio 
news:E1DMl.7068$Ux....@tornado.fastwebnet.it...

pensavo avesse un percroso preferenziale come lo aveva ai mondiali di 
cliclismo...
cmq no....non ci son mai stato se non ai box millenni fa durante le 
prove...proprio superbike ospite della honda...pi� che altro avevo magnato 
;-)
Ste 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a02fe00$0$6819$5fc...@news.tiscali.it...

dici  che u nsalto a varese a vedere le stampe lo farai ? ;-)
ti offro da bere....
Ste 

 ancora inclinati dalla parte opposta in ingresso.
eh! quotissimo!!!
Ciao
Luca

 mentre altri sono molto meno semplici...ma poi un p� alla volta....
Scolpiamo anche queste... e concludiamo con un "nulla � facile ma tutto � 
possibile".


> urca che tempi bassi, come vai a seguirli? io gia ad 1/125 faccio fatica.
Eh, lo so, ci vuole la mano, anch'io faccio fatica i primi giri ma poi, 
imparata la "cadenza", quando vengono sono veramente spettacolari !!!
FlickerFree.


per me  a 300mm scattano a 1/30 mi verrebbe mossa pure san pietro
figuriamoci una moto a 200 km/h :)

 ti offro da bere....
non bevo pi�
troppe rotture di palle, ma davvero troppe
:-D 


La cosa migliore � mettersi in scia a Porrozzi e vedere cosa fa lui :-)
http://www.libreriauniversitaria.it/superbike-2008-2009-libro-ufficiale/libro/9788879114578
Ciao
A
--
www.rockstation.it
www.andrearanalli.com
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 :-D
neppure un caff� ? ;-)
una aranciata ?
ciao !
Ste 

 La cosa migliore � mettersi in scia a Porrozzi 
� il mio "nome d'arte", che credete? :D
Colin.
-- 
www.fotoantonucci.com
http://www.myspace.com/nicolaantonucci
http://www.flickr.com/photos/22522326@N00/

 per� faccio l'avvocato e non il fotografo").
ah ecco! ;-)

"kyashan" <j...@jj.jj> ha scritto nel messaggio 
news:4a03e445$0$13276$c83e...@anchorman-read.tele2.net...

dici ch � molto indicativo ? ;-)
Ste 

> figuriamoci una moto a 200 km/h :)
A 200 km/h il panning non lo fai. Lo fai, diciamo, fino a 120-130 km/h, 
quindi ad esempio nelle staccate o in percorrenza di curva (dove la 
velocita' rimane costante). Non certo non la Biassono, li' i piu' bravi 
fanno i 270 di punta. Le due di Lesmo ad esempio sono perfette per i 
panning.
Nel panning un leggero micromosso (soprattutto nelle parti periferiche del 
soggetto) e' ammissibile, purche' non infastidisca.
L'obiettivo e' rendere l'idea della velocita', non spulciare la nitidezza al 
1000% sul monitor. :-P
FlickerFree.

 "congelata".
Mi faresti vedere anche solo *una* foto che hai fatto seguendo
una moto da corsa a 1/8"?
Sai, sono seguace di San Tommaso...
edi'� (E.D.) 

 corsa a 1/8"?
Te la posto domani (una MX1 pero', non una SBK).
FlickerFree.

 Te la posto domani (una MX1 pero', non una SBK).
Domani sar� a Monza ;-)
Comunque sia *uno* scatto fortunato a 1/8" pu� forse anche venire
ma per me i tempi per fare foto in pista non vanno mai sotto il 1/60",
pi� spesso 1/125"
Nel tuo caso - motocross - le moto sono pi� lente... ma continuo a
pensare che usare un tele ad 1/8" seguendo un soggetto in movimento
sia qualcosa che ti d� il 99,99% di probabilit� di fare scatti buoni solo
per il cestino.
edi'� (E.D.) 

Forse ho trovato chi mi presta qualche obiettivo giusto...
forse un 80 400....ma vi chiedo...secondo voi sta dietro alle moto ?
se no forse....ma pi� forse...un 300 2.8 Af-s ... e vabb� su questo ho delle 
certezze di mio ;-)
Ste 

Saputo ora che avr� solo l'accredito paddock per questa gara causa ritardo 
nella richiesta. Mi hanno detto che per le altre non ci sar� alcun problema 
ma questa volta mi devo "accontentare"
Ora chiedo...con quell'accredito che possibilit� ho che voi sappiate ?
ciao !
Ste 

 Ste
penso..spero...tutte le umbrella girls :)

> penso..spero...tutte le umbrella girls :)
SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
ALEEEEEEEEEEEEEEEE
chissenefr� delle nmoto :-D


 forse un 80 400....ma vi chiedo...secondo voi sta dietro alle moto ?
e perche' nn dovrebbe starci???
CIao
Luca

 penso..spero...tutte le umbrella girls :)
paddock non e' pit lane :D
quindi solo il paddock, no box.
Ciao
Luca

> Te la posto domani (una MX1 pero', non una SBK).
Ecco la foto oggetto della discussione:
http://www.broadstudio.com/Photos/panning.jpg
Dati di scatto: 1/30 f/13 a 100 ISO - Canon EOS 30D + 70-200 2.8 IS a 185 mm
Questo � un esempio di un panning accettabilissimo anche se le parti 
periferiche del soggetto (parafanghi della moto e piede del pilota) sono 
mosse (il parafango anteriore probabilmente vibrava).
Anzi, direi che in questo caso il mosso periferico � funzionale a 
concentrare l'attenzione dell'osservatore sul gesto sportivo del pilota.
Come vedete, le scritte pubblicitarie a bordo pista non si leggono 
minimamente: questo � un requisito essenziale a mio avviso per rendere 
l'idea della velocit�.
FlickerFree.

 mosse (il parafango anteriore probabilmente vibrava).
Se non sbaglio anche il casco � mosso, e questo a mio avviso � un problema.


> Questo � un esempio di un panning accettabilissimo
Ho molti dubbi, pare pi� un esercizio di stile o una foto per flickr.
Peraltro saranno contenti gli sponsor di cui non si legge il nome :-D



Immortalare l'ingente quantitativo di topa presente nel paddock :-D
Ciao
A


> Peraltro saranno contenti gli sponsor di cui non si legge il nome :-D
L'ultimo dei miei problemi. ;-)))
FlickerFree.

 Dati di scatto: 1/30
Dunque... converrai con me che l'avevi sparata grossa ;-)
Parlavi di panning in circuito a 1/8", ti ho chiesto anche solo
*un* esempio di foto del genere e ci� che produci � un non
molto riuscito panning a 1/30"!
Tra un po' (le sto sviluppando) ti poster� qualche foto della
sbk di questo fine settimana: panning a 1/125" e superiori.
Ciao,
edi'� (E.D.) 

> Parlavi di panning in circuito a 1/8"
Io parlavo di panning tra 1/8 e 1/30 (se ti vai a rivedere il thread), 
quando tu dicevi che era impossibile scendere sotto 1/60.
Volevo far vedere quella foto per via del discorso del mosso nelle zone 
periferiche, ad ogni modo se ne ritrovo una di quelle ad 1/8 la postero'.
Aspettiamo le tue.
FlickerFree.

 FlickerFree.
ci possono essere tanti tipi di panning...anche quelli con soggetto e
sfondo mossi...ma il panning accademico, quello cioè con soggetto
perfettamente nitido e sfondo in movimento, con un teleobiettivo e
tempi di 1/30 ma anche 1/60 non ce la fai...
Anche quello che hai postato te, riesci ad evidenziarmi una zona
perfettamente nitida?
Tanto per farti un esempio per nitidezza...ma si potrebbe far molto di
meglio
1/320
http://www.max-biaggi.com/popUpImage.php?image=20090227Australiaven6_G.jpg&area=news
http://www.max-biaggi.com/popUpImage.php?image=20090227Australiaven6_G.jpg&area=news

 
http://www.max-biaggi.com/popUpImage.php?image=20090227Australiaven6_G.jpg&area=news
Ok, ma qui nello sfondo la componente "sfocatura" e' maggiore della 
componente "pannizzazione". ;-)
E io comunque il 400 f/2.8 non ce l'ho e mi devo arrangiare diversamente... 
:-D
Panning a tempi superiori a 1/125 naturalmente ne ho fatti, ma non mi sono 
mai piaciuti cosi' tanto come quelli ai tempi che ho indicato io.
FlickerFree.

 Aspettiamo le tue.
Ho aperto il thread poco fa.
Ciao,
edi'� (E.D.) 

 componente "pannizzazione". ;-)
Stai scherzando vero ?!?
Le cose sono due:
o stai pazziando e allora ok va bene
o dici sul serio e allora guardati gli exif perch� mi sa che hai tippato non 
poco.
La foto � fatta con una D3 ed un 600mm a f/11
ti pare che il cordolo possa essere fuori fuoco ed il casco perfettamente a 
fuoco ???
Seconda cosa: gli sponsor (di cui a te non frega nulla) sono quelli che 
tirano fuori il grano per mandare avanti la baracca.
Anche in un semplice scatto di cronaca (in cui non viene richiesto) se lo 
sponsor appare � meglio per le ovvie ragioni di cui sopra.
Ma tolto anche il discorso sponsor il tuo panning estremo contribuisce solo 
a rendere la foto disordinata e illeggibile dato che hai a malapena un 
ginocchio a fuoco. Ad alto livello non esiste una solo foto seria fatta in 
quel modo, e ti parlo di foto fatte alla MotoGP presenti nell' archivio di 
una agenzia internazionale. Poi tu sei libero di fare quello che vuoi, ma 
come ti � stato detto un po' da tutti il tuo panning � davvero troppo 
esagerato.


> il tuo panning � davvero troppo esagerato.
Grazie ;-)
FlickerFree.

 Grazie ;-)
fammene vedere qualcuno .  :))
-- 
Max DJ
Canon 40D full optional !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/

 sono mai piaciuti cosi' tanto come quelli ai tempi che ho indicato io.
degustibus. Io cmq anche chiedendo ai vari fotografi a monza, tutti su 
tempi nell'intorno del 1/200 - 1/125
Ciao
Luca

periferiche, ad ogni modo se ne ritrovo una di quelle ad 1/8 la postero'.
non ho (ancora) avuto tempo di guardare il tuo 1/30, ma se
consideriamo che alla roggia scattavo con circa 850mm di focale
equivalente, sotto 1/250 e' di fatto impossibile ottenere niente di
utile.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (33, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
http://youtube.com/bugbarbeq

altrimenti
guarda, il problema per me sta a monte: se vuoi foto piu' grandi di
un'icona per il desktop serve tanta focale, anche se hai un pass
track.
non sono pratico di altre piste, ma a monza e misano se non hai almeno
un 500/600 di focale equivalente i motori ti rimangono abbastanza
piccoli nel fotogramma (io sul 400 con d2xs ho scattato con l'1.4x
alla roggia --credo che in prima variante basti qualcosina meno,
magari niente moltiplicatore).
sebbene sia un amante dei panning estremi, vorrei sapere con che
focale uno pensa di usare 1/15 di secondo...


e perche' nn dovrebbe starci???
perche' un bradipo in letargo e' piu' veloce.
