Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Tanti puntini colorati

Ieri sera, approfittando del cialo stranamente limpido sopra Milano, ho 
provato a fare la classica foto a lunghissima posa al cielo stellato (oddio, 
si vedeva a malapena il Grande Carro, ma è già grasso che cola).
Inizialmente ho provato una posa "breve" di circa 3 minuti, chiudendo il 
diaframma a f/16, ISO 100.
Era l'una e mezzo del mattino e stavo crollando di sonno perciò ho deciso di 
non continuare (sperando in una giornata simile anche per oggi) e solo 
adesso ho guardato il risultato.
Le 7 stelle do Hokuto ci sono e hanno lasciato una breve scia, ma quello che 
mi ha lasciato molto perplesso sono state le dozzine di pixel colorati che 
mi sono ritrovato dell'immagine. Io pensavo fosse un difetto evidente agli 
alti ISO, ma io me lo sono ritrovato fotografando al minimo possibile. Dite 
che è normale o devo preoccuparmi per il sensore della mia Canon 300D?
-- 
Skywalker Senior
http://www.christianbisti.net
 

 300D?
dipende da quanti e come sono :)
ma e' comunque normale che con  lunghe pose esca fuori del noise.
la 300d se mi ricordo bene non aveva modo di fare un secondo scatto di 
"sottrazione" quindi dovresti farlo a mano.
fai un secondo scatto della durata del primo e con tappo sull'ottica per 
registrare una mappa degli hot/dead pixel e poi in post produzione lo 
sottrai al primo.

 della mia Canon 300D?
hai mai letto il manuale della fotocamera e _qualcosa_ circa la 
fotografia digitale?
Fabio
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!


Certo, il manuale l'ho mangiato ieri sera e questo mi ha automaticamente 
reso onniscente sull'uso di quella macchina. Per il testo di fotografia 
digitale devo ancora trovare il condimento adatto.


 ha scritto nel messaggio 
news:f6mar8$g9l$1...@aioe.org...

Stasera ho riprovato. Esposizione di circa 30 minuti che potete vedere qui:
http://www.christianbisti.net/temp/stelle.JPG
Effettivamente paragonandola con la prova di ieri, gli hot pixel più 
evidenti sono negli stessi punti ma sono relativamente pochi (e ora che ci 
faccio caso, nella conversione in JPG sono praticamente spariti anche se non 
ho minimamente ritoccato il RAW):
P.S. non fate caso ai flare e alla troppa luminosità diffusa, in fondo uso 
il ciofegon e sono in provincia di Milano. Quando avrò modo di provare un 
50ino in montagna sarà un'altra cosa... forse! :-P


 che è normale o devo preoccuparmi per il sensore della mia Canon 300D?
No, è un problema che assilla tutti i dispositivi elettronici quando si
scaldano, sensori compresi: rumore termico, che nelle immagini si manifesta
come "errore" sotto forma di punti di colore diverso da quello che dovrebbe
avere normalmente. Non conosco la 300d, ma quasi tutte le reflex hanno un
sistema di riduzione del disturbo per le pose lunghe: il problema è che per
foto astronimiche si rischia di fa sparire anche le stelle... :-)

 fotografia digitale?
Dare una risposta sensata (ammesso che tu la conosca) invece di fare il
solito supponente ti costava troppo, eh?

 pixel colorati che mi sono ritrovato dell'immagine.
E' un problema che assilla i sensori anche a bassi ISO utilizzando tempi 
mooolto lunghi (č sia un effetto dovuto al riscaldamento del sensore che 
all'accumularsi di cariche elettriche su alcuni componenti integrati al 
sensore), come ti hanno gią suggerito dovresti effettuare un secondo scatto 
con lo stesso tempo (impostazioni, ecc.) ma con tappo sull'obiettivo e 
coperchio sull'oculare.
Se hai paura di hot/dead-pixels puoi tranquillizzarti utilizzando il 
programma Deadpixeltest.exe (cercalo con Google) o altri. 

 foto astronimiche si rischia di fa sparire anche le stelle... :-)
mi pare che sulla 300 D il problema si sentisse (vabbè è pure tecnologia di
qualche anno fa)
-- 
Canon powershot S3 IS  -  my photo: 
http://snipurl.com/1azxb
http://blubrando.blogspot.com/

> Dite che è normale o devo preoccuparmi per il sensore della mia Canon 300D?
Oltre a quanto già detto aggiungo che è normale (nella mia 1D vengono 
fuori già scattando a 1/30 o meno ad alti ISO...), se ti può 
interessare c'è un ottimo programmino chiamato PixelZap che ti permette 
di rimuovere gli hot e i dead pixel in maniera quasi-lossless, e puoi 
anche passargli un file di testo con le coordinate da ripulire :)
-- 
Lo scambio di opinioni (*) è alla base dell'evoluzione.
(*) "mica c'e' scritto "in modo civile" (Gianni 2)


Sottraendo la prima immagine dalla seconda ho ottenuto un risultato 
apprezzabile. mi consola il fatto che gli hot pixel non aumentino troppo con 
la lunghezza dell'esposizione, infatti la prima immagine esposta per meno di 
3 minuti è servita egregiamente a rimuovere il rumore da quella esposta per 
quasi 30 minuti. Appena possibile riproverò in condizioni "geografiche" 
migliori
Grazie e tutti per i suggerimenti


 
'azz dici blu?? vero, la 300d non ha la sottrazione automatica del 
dark-frame, ma il rumore digitale a ISO 100 è praticamente lo stesso di 
una 20d... se non inferiore.  Pare che la cosa (presenza dell'opzione 
dark-frame) non sia influente per la fotografia astronomica (pose in 
formato RAW con intervalli per raffreddare il sensore, che durano anche 
molto più di due ore) che richiede un lavoro molto più accurato e 
complesso di tale procedura automatica, per quanto raffinata e "moderna" 
   (?) essa sia.
-- 
<per l'Inghilterra e per il Ciofegoooooooonnn, trafigga Excalibur 300d 
nikoniana fellonìa!>

 solito supponente ti costava troppo, eh?
..non conosco la preparazione del signore che pone la domanda 
anzi mi sembra un pochino troppo impreparato per fornirgli una 
spiegazione minimamene tecnica
con questo presupporto gli spiego direttamente il sistema zonale 
e la costruzione ed il funzionamento dei sensori CMOS e CCD, 
così lo trasformo in un ingegnere?
;-ppp





    (?) essa sia.
compro una vocale! :P
la cosa nasce da un mio ricordo tempo fa ,parliamo dei tempi in cui la 300d
era uscita da non molto e per le lunghe pose ,molto lunghe ,si avevano dei
puntini ,mi pare rossi a causa del surriscaldamento che dicevi tu.
però non volevo fare terrorismo :(


 fai sapere
Ho provato, ma non si è legato bene con i sensori APS-C... Per via del 
fattore di ingrandimento mi sento troppo gonfio


 cosě lo trasformo in un ingegnere?
Dio me ne scampi! Ho visto ingegnari fare di quei danni sui sistemi piů 
semplici e banali...
Comunque altri mi hanno dato risposte piů che esaurienti ed efficaci senza 
che io dovessi sforzare piů di tanto il mio affaticato cervellino, grazie


Blubrando ha scritto (considering that if you said it to him like you 
said it when you said it to me, then it means that he knows that you know):

macché terrorismo... :-|   il fatto è che si leggono spesso commenti su 
prodotti "obsoleti" che in realtà non lo sono (ancora) per niente, 
obsoleti. I puntini degli hot pixel (in zone critiche dell'immagine) si 
vedono eccome... nelle foto normali ed anche senza esagerare con i 
tempi, ma non sarebbero comunque un problema per nessuna reflex digitale.


 ma non dovevi sta' in vacanza? :|
vero, ma la "vacanza" non mi voleva :-( anzi ... mi hanno sbattuto ai 
lavori forzati, con tanto di palla di piombo al piede (una collega 
"nuova" che se la prende comoda).
-- 
<per l'Inghilterra e per il Ciofegoooooooonnn, trafigga Excalibur 300d 
nikoniana felloněa!>

 ha scritto nel messaggio 
news:LNwji.57945$%k.19...@twister2.libero.it...
Ecco il risultato finale dopo quattro pose di 15 minuti, f/14, ISO100, pausa 
di un paio di minuti tra uno scatto e l'altro per lasciar raffreddare il 
sensore (motivo della "tratteggiatura" delle scie) che proverò a diminuire a 
pochi secondi
http://www.christianbisti.net/temp/stelle2.jpg
Fondendo i quattro livelli in Photoshop con l'opzione "schiarisci" le scie 
restano ben visibili (anche quelle più fioche) e gli hot pixel si annullano 
praticamente da soli! :-)


 minuti, f/14, ISO100
perchè 15min a f14 quando potresti lavorare con la stessa 
esposizione in solo 2 minuti aprendo tre diaframmi?
fotocamera attaccata a telescopio o che altro?
Fabio/curioso
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 -- 
Perché il mio scopo č ottenere le scie delle stelle che girano intorno al 
polo celeste. Non fosse per il rumore digitale o i famigerati hot-pixel, 
terrei aperto l'otturatore per due ore... ma otterrei anche un cielo troppo 
luminoso.
La fotocamera non era attaccata al telescopio, ma solo sul treppiede, armata 
di Ciofegon e telecomando a filo


 che girano intorno al polo celeste.
chiarissimo
buon lavoro!
Fabio
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