Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: a me non convince..

Nessun commento, oltre alla tendenza stilistica di una nota scuola.. l'età 
delle modelle è rigorosamente under 18
http://www.facebook.com/#!/profile.php?id=678509716&sk=wall
 

 
http://www.facebook.com/#!/profile.php?id=678509716&sk=wall
banalmente di cattivo gusto
-- 
MaxDJ©®
http://www.flickr.com/photos/maxdj/
"Se passa un giorno in cui non ho fatto qualcosa legato alla fotografia è 
come se avessi trascurato qualcosa di essenziale. È come se mi fossi 
dimenticato di svegliarmi." (Richard Avedon)
"We Scare Because We Care" M.& Co. 

"G@z"  ha scritto nel messaggio news:ievv8c$r0u$2...@speranza.aioe.org...
Nessun commento, oltre alla tendenza stilistica di una nota scuola.. l'etą
delle modelle č rigorosamente under 18
http://www.facebook.com/#!/profile.php?id=678509716&sk=wall
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cosa pensi, che se ne approfitti?

cosa pensi, che se ne approfitti?
Ammazza quanto state a rosica' xD
-- 
Straitouttahell
http://www.youtube.com/user/straitouttahell
http://www.flickr.com/photos/erchitara/

 cosa pensi, che se ne approfitti?
è avvocato civilista, almeno per le cause di risarcimento se la dovrebbe 
cavare...

 
http://www.facebook.com/#!/profile.php?id=678509716&sk=wall
bah, ce n'è a quintali (purtroppo) di gente che fa foto così...

 Ammazza quanto state a rosica' xD
direi che c'è ben poco da rosicare....!


direi che c'č ben poco da rosicare....!
Boh, io ho buttato un'occhiata distratta ed ho visto una collezione di
fregne che secondo me la meta' almeno di noi tutte ste fregne insieme
non le ha mai viste se non su un catalogo di moda.


> bah, ce n'è a quintali (purtroppo) di gente che fa foto così...
Potete farmi capire qual è il problema, o il vostro punto di vista?
Il fatto che siano under 18?
Perchè se fosse questo, non credo che sia tanto il fotofrafo che si 
debba vergognare, in fondo è il suo lavoro fare foto.
Non è nemmeno tanto la ragazzina, se è bella e il suo sogno è fare la 
modella, lavorare per la TV o altro del genere non ce da stupirsi.
Di modelle minorenni di marchi famosi ce ne sono diverse!
Io direi che i genitori che acconsentono tutto ciò e che sono tenuti a 
firmare la liberatoria sono quelli a cui dire "ti rendi conto che tua 
figlia è ancora una ragazzina?"
Però in fondo, tra una ragazza di 19 e una di 17 non vedo molta 
differenza, se non il modo in cui la guardi! Personalmente una foto di 
una minorenne non mi suscita nulla di più che la frase "questa cresce 
bene", di certo vedere quelle foto non apre in me la porta a nessun tipo 
di fantasie, proprio perchè mi rendo conto del viso giovane!

 non le ha mai viste se non su un catalogo di moda.
Su quello ho poco da rosicare, visto che buona parte di quelle ragazze le 
conosco anch'io. 

 Il fatto che siano under 18?
In realtà il discorso dell'età per me è secondario.. mi interessava più che 
altro un discorso sulla qualità delle foto che a distanza di tempo e con 
modelle diverse sono sempre uguali..
Poi vabbè, su un 60 enne che fotografa rigorosamente under 18, ognuno può 
dire la sua. 

 Il fatto che siano under 18?
No no, ma che c'entra l'etï¿œ...
Tu in che genere le inquadreresti tu queste foto?
Non sono ritratti perchï¿œ dicono poco della persona...
Non sono beauty perchï¿œ le inquadrature sono troppo larghe e mille altri 
motivi.
Non sono di moda perchï¿œ la cura di abiti e accessori ï¿œ troppo blanda.
Non sono glamour perchï¿œ non emerge una particolare bellezza del corpo.
Non sono neppure erotiche, ma penso che questo sia voluto.
Tecnicamente sono debolucce: illuminazione mal gestita, tecnica debole, 
ambientazione scarsa (non basta stendere un velo stropicciato per 
creare un set), pose poco curate e poco interessanti, ecc. ecc.
La fotografia ha un grosso pregio che ï¿œ anche un enorme difetto: tutti 
possono farla, purtroppo pochi riescono a farla come si deve. 
Oltretutto s'ï¿œ giï¿œ visto di tutto e di piï¿œ in praticamente tutti i 
generi, spesso anche ad alto livello, per cui se ï¿œ difficile cercare di 
fare qualcosa di nuovo sarebbe bene fare lo standard a un livello 
decente.

 figlia č ancora una ragazzina?"
E' successa comunque una cosa strana.. qualche giorno fa ha pubblicato la 
solita gallery di una ragazza, poi.. non solo č sparita la gallery ma anche 
il profilo facebook della ragazza.. come se fosse stata sgamata dai genitori 
e quindi punita :) 

 ha scritto:


E tu non le hai fotografate?
-- 
Straitouttahell
http://www.myspace.com/straitouttahell
http://www.flickr.com/photos/erchitara/
NON autorizzo Sonicbands a pubblicare il presente post nei suoi forum
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 non le ha mai viste se non su un catalogo di moda.
io mi riferivo solo alla tipa del link !


 --
......siamo nel III° millennio......e di giovanette che vogliono
"apparire" ce n'è uno stuolo sempre più numeroso....
10 anni fa già facevo calendari "a domicilio" ..... all'estero era
quasi una moda...un vezzo...regalare al marito o fidanzato di turno un
calendario....oggi con i social network la faccenda si è
"evoluta" ....bene per il ph Pennetta e per la sue clienti....non ci
vedo nulla di scandaloso anche perchè è tutto "soft"....e se poi
rasenta il banale e la tecnica lascia ancora molto a desiderare basta
che le "giovinette" siano felici e possano "vantarsi" di tali
foto......evidentemente l'avvocato ispira fiducia.... ;))
eric


Vacca puzza, ho di fronte a me ancora un mare di cose da imparare :P
La cosa brutta di quando inizi è che confrontando le foto fatte con 
quelle di altri, vedi che son fatte meglio e pensi che non abbiano 
difetti, o in ogni caso essendo meglio delle tue non ti metti a cercare 
i difetti...

 e quindi punita :)
Beh, se non ha la liberatoria tanto sveglio non ï¿œ perï¿œ!! Oppure lei era 
maggiorenne e i genitori non erano al corrente lo stesso...
...finchï¿œ sei sotto il mio tetto, bla bla bla e via foto e facebook :)

 
http://www.facebook.com/#!/profile.php?id=678509716&sk=wall
Curiosità....cosa non ti convince ?
Il livello delle foto mi pare decisamente apprezzabile dal punto di 
vista tecnico per luci e contorno (parlo di trucco vestiti et similia). 
Lo stile mi pare riconoscibile.
Poi potrà piacere o meno ma non ci vedo nulla di assurdo.
Se poi le emtte su un sito come FB dubito che non siano state fatte con 
tutti i crismi di liberatorie e garanzie varie anche sul suo 
comportamento. Difficilmente se ci fosse del losco non sarebbe uscito 
nulla (almeno come voce) e nessuno dei genitori di tutte ste tizie non 
si sarebbe accorto di nulla.
Poi di più non so ... se ne sai di più.-...racconta ;-)
Ste

rootkit ci ha detto :

Mi era sfuggito il particolare...allora è quello di cui si era già 
parlato.
Cmq se proprio c'è la volontà di fargli delle questioni vi do una 
dritta.
Dice "avvocato civilista e imprenditore agricolo". Bè...è vietato in 
modo chiaro a chiunque sia iscritto all'albo degli avvocati di 
esercitare attività imprenditoriale...agricola o meno che sia ;-)
Ste

 attività imprenditoriale...agricola o meno che sia ;-)
Ho controllato l'albo ed è iscritto.. 

 mi pare riconoscibile.
Sono foto tutte uguali.. stesse pose (pessime) e stesse inquadrature. Le 
luci sono orrende..
A me sembra che quello di fare books sia un pretesto per far spogliare 
queste ragazze. Anche se non sono in topless nelle foto, devono comunque 
spogliarsi.. :) 

 ha scritto nel 
messaggio news:4d139ad3$1...@news.x-privat.org...

Scusa l'ignoranza, ma l'attività di fotografo come si configura invece?
Saluti
RV 

 E tu non le hai fotografate?
Alcune mi hanno contattato per qualche foto.. come hanno fatto con lui, con 
altre ci sono andato al mare, con altre mi sono trovato in varie situazioni 
lavorative. 

 
http://www.facebook.com/#!/profile.php?id=678509716&sk=wall
Non sono un frequentatore di FB e quindi non ho accesso al link , ho visto 
su flickr qualche scatto di questo signore, c'è qualcosa di valido e molto 
di molto meno valido (passami il gioco di parole)
probabilmente è un tizio socialmente molto ben messo e non ha certo problemi 
a trovare squinziette a gogò (genitori consenzienti)  a cui fare 
gratuitamente delle foto che alle interessate fanno comodo. Non vedo cosa ci
sia di strano al giorno d'oggi,. non mi pare proprio che esista uno stile 
riconoscibile, sia pure copiato; non capisco a cosa ti riferisci al 
riguardo.
Ciò che a me stupisce è la leggerezza nel postare su facebook dove non c'è 
la minima difesa delle immagini che possono finire dovunque e per qualunque 
tipo di utilizzo, ma ormai la voglia di apparire è tale e tanta a tutti i 
livelli che la cosa è del tutto ininfluente.
Saluti
RV 

 pare riconoscibile.
Stai scherzando vero? :)

 e quindi punita :)
Be' è probabile anche che a seguito delle foto abbia aumentato i 
contatti e probabilmente non erano tutti positivi.

Sembra che G@z abbia detto :

Ed è quindi passibile di sanzione disciplinare per questo suo 
"imprenditore agricolo".
Almeno nel mio Ordine gli succederebbe. E chi lo fa quantomeno non si 
dichiara tale in modo spudorato.
Posso però chiederti come mai hai tanta acredine nei suoi confronti ? 
perchè schiettamente...lo controlli...lo curi...insomma pari un pò 
fissato con lui.
Semplice curiosità sia chiaro ...
Per finire...ma tu sai cosa fa come "imprenditore agricolo" ?
ciao !
Ste

Dopo dura riflessione, Renato V. ha scritto :

In che senso ?
Non ho idea se il tizio la faccia come dipendente o come non so cosa 
... magari lo fa solo fine a sè stessa o come libera professione.
boh !
Ste

 spogliarsi.. :)
Non so ... a vedere ste foto a me non ha fatto questa impressione, ma 
come ti ho scritto in un altro post (inutile che duplichi la domanda) 
mi pare che tu abbia parecchio il dente avvelenato con il tizio ...
Non mi pare cmq che nasconda nulla...e questo mi suonerebbe strano se 
facesse cose vietate dalla legge (che di certo conosce). Inoltre per 
quel poco che ho letto dei commenti delle ragazze sotto le foto 
sembrano tutte contente e con un approccio semplice e soddisfatto.
E anche direi del tutto asettico...rispetto a eventuali discorsi 
viscidosi ovviamente ...
Poi magari è solo facciata...tu consocerai meglio la situazione. Da 
esterno non ci vedo nulla di strano, almeno a prima vista
Ste

 Stai scherzando vero? :)
Ti pare che da quelle foto tu possa pensare ad uno che si improvvisa 
fotografo per vedere un culo ?
Io non giudico la qualità in senso stretto delle foto ma giudico quello 
che vedo. Mi pare vidente ci sia un lavoro di make up dietro...un 
lavoro di preparazione seria. Poi i commenti sui risultati li lascio a 
chi ci capisce.
Ma per capirci se io vedo una foto così:
http://www.facebook.com/photos.php?id=678509716#!/photo.php?fbid=481588554716&set=a.481430859716.270714.678509716
non penso ecco uno che mette un lenzuolo in garage e scatta con una 
compatta per vedere una tetta ...
Poi magari mi sbaglio eh ...
Ste

 ha scritto nel 
messaggio news:4d13a533$1...@news.x-privat.org...

Diciamo che lo fà come libera professione (non è certo un dipendente), anche 
questo, come l'attività di imprenditore agricolo, sarebbe in conflitto con 
l'iscrizione all'albo?
Saluti
RV 

Nel suo scritto precedente, Renato V. ha sostenuto :

Il problema è con l'attività imprenditoriale...non con una libera 
professione. Del resto, ad esempio, molti avvocati fanno i giornalisti. 
O scrivono libri.
Il "problema" è con la qualità di imprenditore (in senso tecnico). Per 
questo chiedevo se si sapesse o meno in che senso si dichiara tale. Ma 
immagino che usi il termine con cognizione di causa.
Cmq il concetto di imprenditore non è "dipendente o meno".
Come mai questa curiosità ?
Ste


In realtà ho trovato una cosa più precisa. Non vi è incompatibilità se 
l'attività agricola è prevalentemente prestata per il proprio consumo e 
il commercio dei prodotti della terra è solo occasionale...
Visto che eri tanto interessatoti copio anche la decisione del CNF sul 
punto. Sempre che non ci sia nulla di più recente e di diverso avviso 
(ma non credo).
Parere del C.N.F. 9 maggio 2007, n. 31
"La Commissione ritiene che figura del piccolo imprenditore agricolo 
non rientri tra quelle degli esercenti il commercio per le quali, ai 
sensi dell'art. 3 l .p.f., è prevista un'incompatibilità con 
l'iscrizione nell'albo degli avvocati.
La connotazione che la normativa codicistica (art. 2083 c.c.) e la 
giurisprudenza forniscono a questa condizione è proprio quella di colui 
che, per mezzo del lavoro proprio o di quello dei congiunti, coltiva il 
fondo di proprietà ed eventualmente cede i frutti a terzi.
Deve quindi ritenersi necessario un quid pluris, quale ad esempio 
l'organizzazione aziendale o lo smercio di prodotti chiaramente 
eccedenti quelli prodotti dal fondo ovvero ancora la rilevante 
trasformazione realizzata sul prodotto naturale, affinché si possa 
affermare che il "commercio" diventi carattere predominante 
dell'attività intrapresa.
D'altronde sono questi i caratteri che garantiscono al piccolo 
imprenditore la sottrazione alle norme in materia di fallimento, come 
statuito dall'art. 1 del R.D. 16 marzo 1942, n. 267.
Il profilo della soggezione al fallimento rimane, in ogni caso, una 
corollario anziché un criterio discretivo univoco.
Sulla scorta di queste considerazioni si deve ritenere che la 
condizione di piccolo imprenditore agricolo in quanto tale non osti al 
contemporaneo esercizio della professione forense, purché l'interessato 
si mantenga nei limiti imposti dalla legge e dalla giurisprudenza a 
questa figura, ossia finché l'attività di commercio non superi in modo 
significativo quella di coltivazione, sì da mettere a repentaglio 
l'indipendenza dell'avvocato (bene effettivamente oggetto di tutela da 
parte dell'ordinamento forense) inserendolo nelle dinamiche della 
concorrenza tra imprenditori."
ciao
Ste

 ha scritto nel 
messaggio news:4d13ae56$1...@news.x-privat.org...

Per cultura mia , non conoscevo questo aspetto delle cose e non capisco 
perchè un'attività sia consentita e l'altra no, cos'è che fà la differenza?
Grazie
RV 

 ha scritto nel 
messaggio news:4d13...@news.x-privat.org...

Grazie, ho imparato qualcosa di nuovo , anche se il concetto di " mettere a 
repentaglio
 l'indipendenza dell'avvocato" per me è un pò difficile da concretizzare.
Saluti
RV 

 perchè un'attività sia consentita e l'altra no, cos'è che fà la differenza?
Sei avvocato ?
Perchè non pensavo fosse tanto appassionante come questione. Comunque 
io non sono nel CNF quindi non penso di avere la solidità deontologica 
per spiegarti sta cosa ;-)
Se ti interessa cmq nella legge di riforma della professione si dice 
letteralmente che la professione di avvocato sia incompatibile con:
con qualsiasi attività di lavoro autonomo svolto professionalmente, 
esclusi quelli di carattere scientifico, letterario, artistico e 
culturale
Poi oh....non so perchè di tanto interesse...ma di certo io non ho idea 
di cosa faccia sto tizio. Mi suonava strano leggere avvocato e 
imprenditore ... anche se ora ho scoperto che imprenditore agricolo, 
con certi limiti, non è incompatibile.
Ste

 ha scritto nel 
messaggio news:4d13b1fd$1...@news.x-privat.org...

Non sono avvocato , ma mi è capitato più volte di avvalermi delle loro 
prestazioni professionali, saperne di più è sempre interessante.
Saluti
RV 


Cosï¿œ per chudere il cerchio....ovviamente poi non ï¿œ che questo limite 
sia cosï¿œ facile da controllare o da sanzionare. Io conosco colleghi che 
"gestiscono" un negozio e questo ï¿œ sicuramente vietato. Ma non credo 
che sui loro profili di facebook scrivano avvocato e negoziante.
Ad esempio prima parlavo del giornalista...se l'iscrizione all'albo dei 
pubblicisti ï¿œ sicuramente permessa, altrettanto non lo ï¿œ a quello dei 
professionisti.
Vabbï¿œ...direi che forse ora possiamo chiudet l'ot ;-)
ciao !
Ste

un lavoro di make up dietro...un lavoro di preparazione seria.
io sono daccordo con te.
ciao. 

 preparazione seria. Poi i commenti sui risultati li lascio a chi ci capisce.
[...]
Ok, ma io non ne ho mai fatto un discorso di etï¿œ o di convenienza. Le 
mie critiche erano solo rivolte all'aspetto fotografico.
Questo tipo di fotografia in studio ï¿œ parecchio complicata e non ï¿œ 
facile ottenere risultati decenti. Se riflettiamo su tutte le 
competenze che richiede, ne facciamo una lista lunghissima.
A me qui non sembra che sia stato fatto un lavoro di make-up o di 
preparazione seria, mi sembra che sia stato fatto il minimo sindacale.

 Ho controllato l'albo ed � iscritto..
che facciamo ?...lo denunciamo all'Ordine ?  :))
-- 
MaxDJ��
http://www.flickr.com/photos/maxdj/
"Se passa un giorno in cui non ho fatto qualcosa legato alla fotografia � 
come se avessi trascurato qualcosa di essenziale. � come se mi fossi 
dimenticato di svegliarmi." (Richard Avedon)
"We Scare Because We Care" M.& Co. 

 preparazione seria, mi sembra che sia stato fatto il minimo sindacale.
Forse ho frainteso il significato del thread allora. Mi pare se ne 
fosse già parlato tra l'altro un paio di settimane fa di sto tizio e 
sempre volendo se non insinuare almeno ipotizzare che lo faccia per 
finalità diverse dalla fotografia.
Anche ieri mi pare si sia detto una cosa stile "non c'è topless ma le 
ragazze devono comunque spogliarsi".
A me francamente vedendo le foto tutto questo non pare così evidente, 
ma anzi trovo che siano foto più curate della maggioranza di quello che 
si vede anche qui nel campo.
Mi pare di aver capito che quello che dia fastidio è che il tizio 
faccia tutto ciò gratis e in questo modo rovini il mercato a chi 
vorrebbe fare le stesse cose ma facendosi, giustamente, pagare.
Questa lamentela credosia legittima...trovo però meno legittimo 
perseguire questo fine ipotizzando altro (ben più grave).
Poi boh..cmq meglio sti thread che quelli politici o di minacce varie 
...
ciao !
Ste

 stesse cose ma facendosi, giustamente, pagare.
Boh, a me interessava il lato strettamente fotografico, il resto per me 
è gossip... :)

 Almeno nel mio Ordine gli succederebbe.
"Ordine"? Da quando c'è un "Ordine" in Giurisprudenza?

 foto......evidentemente l'avvocato ispira fiducia.... ;))
a me qualsiasi avvocato che incontro mi ispira "pizzichi" alle mani...


io lo farei incontrare col capazzo, ne uscirebbe una bella
collaborazione (stessi fondali tristi e stesse luci allucinanti a parte)

 che facciamo ?...lo denunciamo all'Ordine ?  :))
Per esperienze di terzi.. quando si segnala all'ordine un avv. questo 
risponde immediatamente con una querela per diffamazione, è il loro lavoro, 
non gli costa nulla.. e la cosa spaventa la maggior parte delle persone 
anche se la ragione è dalla loro parte. :) 

 stesse cose ma facendosi, giustamente, pagare.
In parte hai ragione, il suo modo di fare rovina il mercato, anche se.. 
bisogna dire che un paio di ragazze che si sono fatte fare le foto da lui, 
sono venute da me per chiedermi il costo di un book, inoltre la concorrenza 
è relativa.. visto che lui si trova in un'altra provincia.
Poi c'è il problema che hai evidenziato tu.. avvocato, imprenditore agricolo 
e forse.. si fa pagare anche per qualche lavoro fotografico. 

 riguardo.
Conosco almeno un altro paio di persone che come lui.. riescono a trovare 
facilmente un pò di considerazione, poi è venuto fuori che il "successo" è 
frutto di qualche promessa che non possono mantenere: "facciamo qualche foto 
e poi ti faccio fare sfilate, lavori, ecc..". Anche questa è concorrenza 
scorretta.. io non prometto lavori e mi faccio pagare i books, questi 
regalano books e promettono lavori.. chi passa per sfigato? 

 regalano books e promettono lavori.. chi passa per sfigato?
A me pare che le sue foto non siano affatto male.
In caso di tfcd il punto è quanto ha intenzione di andare avanti a 
lavorare gratis, anzi a rimetterci visto che ha un bello studio con 
certi accessori e vestiti che nessuno regala. Trucco e parrucco sarà a 
carico della modella ma per esperienza dico che è raro che una ragazza 
alle prime armi abbia certi vestitini.
Io non sono ancora riuscito a ritagliarmi uno spazio decente per 
fotografare e purtroppo non ho ancora raggiunto un livello per cui posso 
farmi pagare, però raggiunto un certo standard col cavolo che lavoro 
gratis, così come succede in altri ambiti.
SE invece il tipo si fa pagare, magari poco ma abbastanza per coprire le 
spese e mettersi in tasca un centello, allora la cosa avrebbe un senso, 
anche se come avvocato non credo abbia grossi problemi finanziari :-)
Un'altra cosa: per fare un book o un composit occorrono anche foto che 
lui magari non fa, tipo un beauty o un primo piano, e foto che 
"stacchino" un po' tra di loro. Ho dato un'occhiata veloce e mi è parso 
di vedere una grossa omogeneità tra di loro.
Per il resto non so (e non sai nemmeno tu) cosa dica alle giovincelle, 
non vedo perchè pensare male..

 e forse.. si fa pagare anche per qualche lavoro fotografico.
Come ho postato da un'altra parte l'imprenditore agricolo se rientra 
nella categoria dei "piccoli" (quindi il frutto della terra è quasi 
esclusivamente per il proprio uso e solo occasionalmente per la 
vendita) pare non sia un problema.
Per il lavoro fotografio fatti salvi eventuali problemi fiscali se lo 
facesse in nero comunque non vedo particolari problemi.
Boh !
Però lo curi di brutto ... il tizio !
ciao !
Ste

beh ma com'è che qui sopra si cerca sempre la scusa buona per non
parlare di fotografia?!?!
denunce, querele, doppi o tripli lavori..
le foto che ho visto al link in apertura non sono certo il tipo di
foto che mi piacerebbe saper fare ma è anche vero che qui sopra si è
visto di molto peggio, presentato in maniera piuttosto spocchiosa ed
elogiato a più non posso dalla schiera di fan..
ergo questo tipo qui a qualcuno invidia la fa di sicuro..
;)

 persone anche se la ragione � dalla loro parte. :)
certo... poi la diffamazione non viene dimostrata perch� chi lo denuncia ha 
tutti i documenti in mano per dimostrare che quell'avvocato � un pezzo 
dimmerda.... e lo stronzo finisce nei guai seri con l'Ordine e con tutti i 
suoi clienti !
