Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: è che il petrolio per autotrazione costa....

dalla krukkonia
http://snipurl.com/1zaf0
dal venditore cinese dove l'ho comprato io
http://snipurl.com/1zaf7
guardando le foto si vede che è LO STESSO IN TUTTO E PER TUTTO
adesso mettete che in italia uguale e quindi commerciale l'ho visto pure a
25 euro. 
Ok ,il venditore italiano ci deve mangiare ,ci deve pagare sopra le tasse e
magari ci deve pure mantenere la famiglia ma il cinese no? o mangiano 3
chicchi di riso in 5 in un mese?
poi si inventassero la stronzata del costo del carburante ,del costo della
manodopera e di tutto il resto.
spese 'sto par de onde sferiche!!! (per rimanere in tema)
-- 
Pentax K10D -  my photo: 
http://snipurl.com/1azxb
http://blubrando.blogspot.com/
msn:andreol...@hotNOSPAMmail.com (canc le maiuscole)

 spese 'sto par de onde sferiche!!! (per rimanere in tema)
Da una parte la vita in cina ha un costo estremamente piu' basso, il che 
significa che salari risibili permettono la sussistenza, poi 
l'occupazione minorile e la mancanza di tutele per i lavoratori fanno il 
resto.
Dall'altro la tasssazione italiana e le "necessita'" di guadagno dei 
vari importatori, trasportatori, grossisti, negozianti, fanno il resto.
Pero' permettimi una considerazione, supponendo che in quell'aggeggio ci 
siano 50 centesimi di materiali, te la senti di pagare altri 50 
centesimi da ripartire tra una persona stampa il guscio, una che salda i 
componenti, una che assembla il guscio e l'elettronica, una che guarda 
che tutto funzioni, una che inscatola tutto?
Pagare un prezzo troppo basso equivale a rubare, non soldi, ma vita.
Ovvio che pagare un prezzo troppo alto equivale a farsi derubare.
In media stat virtus (vado a memoria, il latino e' distante da me troppi 
anni)

 spese 'sto par de onde sferiche!!! (per rimanere in tema)
I cinesi lavorano per il partito.
Gli italiani per l'ultimo arrivato (chiunque sia).
Un container da 20 piedi spedito dall'Indonesia a Vancouver 
costa $3875: dalla Cina all'Europa sarà più o meno lo 
stesso. E dentro ci stanno 30 metri cubi di roba.
Calcola il volume del telecomando e determina l'incidenza 
della spedizione.
-- 
Foto:   
http://www.flickr.com/photos/funadium/
Sito:   
http://www.funadium.com
Mail:   nella pagina dei contatti sul sito
Faccia: faccia pure, non ho fretta

 anni)
anche la capoccia dei delinquenti nel medioevo stava a metà : tra il ceppo
e l'ascia del boia :P
peccato che queste tradizioni civili siano andate perse nel tempo :PPPP


 della spedizione.
ma inclusi i clandestini? :P
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 Pagare un prezzo troppo basso equivale a rubare, non soldi, ma vita.
Concordo: noi occidentali stiamo sfruttando (da sempre) le altre nazioni 
meno ricche.
Ma il dubbio che arrovella Blubrando è proprio quello: i rivenditori 
Italiani o Tedeschi che lo vendono a 20 e passa Euro oltre a rubare la vita 
dei poveri cinesi (all'ingrosso lo pagheranno anche meno dei 50 centesimi) 
rubano anche le nostre tasche con cospicui rincari (20-40 volte tanto). 

 rubano anche le nostre tasche con cospicui rincari (20-40 volte tanto).
bravo! hai centrato il problema ,quindi se permetti preferisco comprare
direttamente da loro. :)
anche perché se magari a loro non gli cambia nulla sicuramente cambia
qualcosa al mio portafogli e soprattutto a quello degli intermediari


 anni)
A parziale consolazione della coscienza, si può dire che i venditori cinesi 
caricano sulle spese di spedizione per non pagare commissioni ad ebay. Il 
realtà il costo reale dell'oggetto sono i 4.99$ se ne compri due, tre.. e 
più paghi due, tre e più volte le spese di spedizione :) 

 più paghi due, tre e più volte le spese di spedizione :)
infatti io ho pagato qualcosa come 20-25 dollari per tutta la roba che ho
preso ,però poi sulla busta c'era scritto "shipping cost  12 $"
c'è da dire che visto quanto ho risparmiato a parità di merce commerciale e
soprattutto per la qualità che non mi aspettavo (son meno cineserie di
quanto mi aspettassi) mi sono ritenuto più che soddisfatto!


 quanto mi aspettassi) mi sono ritenuto più che soddisfatto!
Io pure sono davvero soddisfatto di quello che ho preso.. e non solo 
cineserie.
Guarda quanto costa un Sekonic Sekonic L-308S in Italia e guarda a quanto lo 
vendono i venditori cinesi.. quì il discorso dei lavoratori sfruttati è già 
più relativo visto che parliamo di altri importi, ma.. con tutte le spese di 
spedizione stiamo sulla metà di quanto costa da noi.
..ah, spedizione con FedEX, monitorata istante per istante! ;) 

 spese 'sto par de onde sferiche!!! (per rimanere in tema)
Il prezzo giusto di una cosa e' quello che il cliente e' disposto a 
pagare per averla. Se i pachino li vuoi pagare poco li vai a prendere 
dal produttore, se li vai a prendere in negozio paghi tutta la filiera.
merlinO

 ha scritto nel messaggio 
news:47accaff$0$17950$4faf...@reader1.news.tin.it...

Non vi sembri "cinico" il ragionamento, ma il lavoratore cinese ha sempre lo 
stesso salario.
Se, per scelta ideologica e forse anche morale e di coscienza, non si 
acquistasse dal cinese, il lavoratore non avrebbe neanche quel piccolo 
guadagno.
Il commerciante occidentale è solo un intermediario, non aggiunge altro al 
prodotto che l'intermediazione, paga il cinese quanto un acquirente diretto 
e lucra TUTTA la differenza fra quanto pagato il prodotto 0,50 ed il prezzo 
di vendita 20,00.
Il povero cinese resta povero.
Forse meno povero se si mette a vendere direttamente.
E' il possibile miracolo di internet, abolire le intermediazioni senza 
aggiunta di valore.
Un pò come il microcredito di Yunus e la Grameen Bank.
Ciao a tutti, s.


Guardando il negozio di quel venditore si trovano altri eclatanti esempi. 
Questo, per esempio:
http://tinyurl.com/33ojga
 (prezzo cinese)
http://tinyurl.com/3bftmr
 (prezzo italiano. Direttamente dal sito 
dell'importatore ufficiale costa 1 euro in piů)
Altri casi che mi vengono in mente riguardano l'abbigliamento. Le marche piů 
famose hanno spostato tutti gli stabilimenti nell'est Europa, dove gli 
stipendi sono 10 volte piů bassi (un impiegato medio, in Bulgaria, prende 
circa 150 euro al mese). Non mi risulta che anche i prezzi al negozio si 
siano abbassati di conseguenza, anzi...
C'č poco da dire, viviamo in un mondo di furbi (tutti quelli che si 
arricchiscono con tali ricarichi), di vittime (quelli che producono a prezzi 
bassissimi) e di polli (quelli che comprano a prezzi esorbitanti)
-- 
Skywalker Senior
http://www.christianbisti.net
http://www.flickr.com/photos/skywalkersenior/
 

 msn:andreolosNOS...@hotNOSPAMmail.com (canc le maiuscole)
una mia amica è in cina per studio.. magna da sfondarsi 2 volte al
giorno sempre in ristoranti "buoni" e gli costa meno di 5 euro.. qui
se vai al supermercato e prendi roba scadente e cucini su una candela
mi sa che ti costa di piu..

 
Concordo in pieno, molto ben detto.
Posso ricordare che i commercianti sono dei discepoli di San Francesco 
rispetto ai finanziari?
Ciao
Frank

 merlinO
hai ragione ma non è che ho una piantagione di pachino sotto casa.
io tutto questo me lo sono spiegato con una sola frase :mancanza di
concorrenza.


 bassissimi) e di polli (quelli che comprano a prezzi esorbitanti)
io la vedo più grigia: l'occasione fa l'uomo ladro. e l'occasione è la
mancanza di qualsiasi tipo di controllo. Se colludi con qualcuno "ti
purgano" qui invece? passa pure per povera vittima :" ah! fatto per i
figli,la moglie l'amante...." 


 mi sa che ti costa di piu..
io conosco gente che quando è andata in cino o per studio o lavoro si è
comprata lì i vestiti perché tanto manco gli conveniva come spese farseli
arrivare dall'italia oppure li abbandonava quando tornava perché gli
costavano troppo per il rientro
la cina ha tanti difetti ,anche se ha il sogno di quasi tutti i lavoratori
italiani : l'assenza di sindacati.
-- 


 concorrenza.
Non e' questione di concorrenza, ma di spese. Chi ha il negozio sotto 
casa ha un carico di spese mastodontico rispetto al cinese che affitta 
una pagina su ebay.
Se conti che il nostro paese e' drammaticamente arretrato in ogni 
settore della vita di un'impresa, puoi capire come escono certi prezzi.
merlinO

 merlinO
ok ,hai ragione ,ma mi spieghi ,solo per parlare di cibo: perché gli
agricoltori fanno le proteste gettando ..che so'... le olive perché gliele
pagano due soldi e manco riescono a sopravvivere mentre poi a noi ci
bastonano?
da un servizio del tg1 dicono che la carne ,al produttore costa addirittura
meno rispetto ad alcuni anni fa, poi però vai a vedere il vitellone che
costa il doppio rispetto allo stesso periodo.
assenza di controlli e concorrenza?


 assenza di controlli e concorrenza?
Una parte saranno speculazioni, ma buona parte delle risorse va 
sprecata nell'arreretratezza e nella mancanza d'efficienza della nostra 
nazione.
merlinO

 merlinO
concordo però ci si marcia troppo.


 coi ferri per farsi i maglioni....
Qualcuno si organizza con i gruppi di acquisto.. certo viene più comodo per 
chi vive in condominio oppure ha un gruppo di amici sulla stessa linea di 
pensiero, ma il meccanismo è semplice e si può arrivare a risparmiare sulla 
spesa fino al 40% circa, senza rinunciare alle marche e visto che frutta, 
verdura, carne ecc.. si vanno a comprare direttamente in allevamento, c'è 
qualche garanzia in più sulla qualità dei prodotti. 

 qualche garanzia in più sulla qualità dei prodotti.
già ma purtroppo questa è una forma alternativa di commercio, insomma se
uno vuole risparmiare si arrangia.


 
Su questo concordo pienamente. Ricordo 1 anno fa, passai in un negozio 
di fotografia a Venezia per informarmi sul prezzo di un eventuale 
corredo interamente comprato da loro... Stavo sui 2800 euro..ridendo ho 
detto "ma in rete riesco a trovare il tutto a 1800-1900 euro con 
consegna in 1 settimana". Mi ha detto che è impossibile e che questi 
sono i prezzi ufficiali Canon.... Dopo una settimana volevo passare in 
negozio con la fattura... ma ho lasciato perdere.
Sergiu

 peccato che queste tradizioni civili siano andate perse nel tempo :PPPP
Quoto.

 
Bhe hanno mandato a casa l'unica persona che io consideravo degna del 
posto che occupava e che credevo veramente in gamba, Padoa-Schioppa. Io 
ho fatto un esame su un suo libro, prima che lui occupasse quel posto, è 
certo la persona che ha scritto quel libro ignorante e incompetente non 
può essere.
Ecco l'Italia della concorrenza! Si concorrenza, ma non quella 
economica, quella politica. Ce stanno di quelle gare...io quasi quasi 
farei un sito per le scommesse su politici ;)
Sergiu
Sergiu

 cose diverse.
un mio amico commercialista diceva che micro e macro sono troppo teoriche e
infatti studiandole mi sono reso conto che si basa su ipotesi molto
ingenue.
però è importante ,hai ragione


 
questo è vero ma purtroppo dipende pure dai fornitori ,non dai negozi
stessi. magari dove si riforniscono gli fanno dei prezzi (spacciandoglieli
per ufficiali)
naturalmente bisogna vedere anche la buona fede del venditore
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 Quoto.
:)


 italiani : l'assenza di sindacati.
Forse sarà il sogno di tanti imprenditori italiani (che infatti stanno 
migrando in Cina per sfruttare la manodopera a bassissimo costo chiudendo le 
aziende da noi), non dei lavoratori!


 chiudendo le aziende da noi), non dei lavoratori!
Quoto (per quello che hanno fatto fino ad ieri i sindacati, purtroppo al 
giorno d'oggi valgono un soldo di cacio). 

 giorno d'oggi valgono un soldo di cacio).
non conosco tante realtà lo ammetto ma sentire tanti lavoratori certi
sindacati pensano solo ai loro interessi e ogni volta che gli si chiede
cosa hanno fatto tirano fuori lo storico delle lotte del '70


 ok,sacrosanto ,se si tratta di vestiti ,ma se si tratta di cibo? non mangi?
Diciamo che "teoricamente" i generi di prima necessita' dovrebbero avere 
dei prezzi "calmierati".
Il discorso piu' che generico era orientato sull'acquisto di beni di 
consumo, o almeno io l'ho inteso cosi'.
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 commercianti non sono sull'uscio con la pistola a intimarti di comprare.
Ricordati che siamo in Italia, se qualcosa costa troppo e' 
giustificabilissimo il furto. Specialmente se si tratta di beni non di 
prima necessita'.
-- 
rIO.sK


Questo è un altro problema, e non si risolve certo con l'abolizione del 
sindacato. Dovrebbero venire ristrutturati ed essere più propensi al dialogo 
(ma dovrebbero farlo anche le altre parti in gioco). Qui in Italia i 
sindacati maggiori hanno acquisito un tale potere di "veto" che ha avuto, 
come solo risultato, quello di lasciare l'industria italiana decenni 
indietro rispetto al resto dell'Europa o comunque, poco competitiva. La 
politica del NO ad oltranza non fa altro che indispettire gli industriali 
che, per tutta risposta, trasferiscono le fabbriche all'estero, mettendola 
in quel posto ai sindacati (e ai lavoratori). Se nel tempo fossero state 
fatte delle concessioni "progressive", basate sulla situazione reale, molte 
grandi aziende non si sarebbero trovate oggi nella situazione fallimentare 
in cui sono (vedi Alitalia, che se si fosse snellita pian piano negli ultimi 
venti anni, adesso non sarebbe un pozzo mangiasoldi)
