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Titolo: Obiettivi Reflex Digitale Canon - la mia scelta + considerazioni varie.

Dopo tanto risparmiare sono finalmente riuscito a mettere da parte la 
cifra di € 3.700,00 per poter entrare nel mondo delle reflex digitali. 
Con questa somma devo comprare tanto il corpo macchina che gli 
obiettivi. Lo scopo ovviamente è quello di avere un parco obiettivi:
1)che copra tutte le focali possibili
2)di qualità
3)che non abbia un peso eccessivo
e che soprattutto rientri nel budget di cui sopra.
Ho letto molti dei vostri messaggi e poi ho fatto una capatina tanto sui 
forum di dpreview che sulle recensioni obiettivi di fredmiranda e 
luminous-landscape ed alla fine sono giunto a questa conclusione:
Corpo macchina: Canon eos 20d costo euro 1400 circa
Obiettivi:
per il teleobiettivo credo che anche sul newsgroup ci sia una certa 
unanimità nell'indicare il Canon 70-200 f4 L come migliore rapporto 
qualità/prezzo. Costo circa 640 €.
un altro must è il 50mm f 1,4 USM costo 345 € circa. Certo si potrebbe 
scegliere il più economico 50mm f 1,8 a soli € 89. Sul punto c'e' una 
querelle infinita tra chi sostiene che i due obiettivi sono quasi alla 
pari e chi dice il contrario. da quello che ho capito l'f 1.8 soffre 
spesso di front o backfocus ed ha una minore qualità delle lenti che lo 
rende perfettamente nitido ad f superiori all'1,4. c'e' da dire che in 
considerazione del fattore di moltiplicazione di 1,6 non essendo il 
sensore un full frame il 50 si trasforma in un 80 ideale soprattutto per 
ritrattistica un po' meno come obiettivo da strada ma alternative 
economiche non mi sembra ci siano.
e veniamo al vero punto dolente. l'obiettivo all-purpose. l'obiettivo da 
portarsi dietro quando a) non è possibile cambiare in continuazione 
obiettivi perchè si perderebbero momenti decisivi b) non abbiamo 
intenzione di portarci dietro tutto il corredo perchè troppo pesante 
oppure perchè andiamo in qualche posto dove dobbiamo stare attenti a 
dove lasciamo le cose (ad es in vacanza). Molti qui sul newsgroup 
suggeriscono a tal fine il 17-40 f4 L costo € 735. Ho letto molte 
recensioni di questo obiettivo e tutti concordano sulla eccezionale 
qualità delle immagini ma credo che concorderete con me nel dire che 
questo obiettivo non garantisce una escursione focale sufficiente per 
essere un obiettivo all-purpose. Per questo motivo dopo aver visto cosa 
può offrire il mercato (premetto che nell'analisi ho preso in 
considerazione solo canon per una certa diffidenza dovuta alla poca 
conoscenza di altre marche) ne ho concluso che il miglior obiettivo per 
tal fine è proprio il 17-85 f4-5,6 IS USM costo circa € 500. Certo la 
qualità delle immagini è inferiore al 17-40. Ha un po' di aberrazioni 
cromatiche. Pero' la versatilità è unica. la funzione IS un bel 
vantaggio e l'usm garantisce una ottima velocità di autofocus. Insomma 
se avesse avuto anche una qualità L probabilmente invece di 500€ sarebbe 
costato € 2000. Le recensioni anche qui si dividono tra chi dice che è 
un pezzo di plastica e chi dice che, invece, è ottimo. Io mi sono letto 
un paio di recensioni di fotografi professionisti che hanno varie decine 
di obiettivi a disposizione tra cui il fotografo di luminous-landscape e 
lui che era partito molto prevenuto ha invece detto che, dopo averlo, 
provato che il 17-85 è la perfetta combinazione di partenza per la 20d.
infine per quanto riguarda il grand'angolo avrei pensato al Canon 15mm f 
2,8 fisheye. Le recensioni sono molto favorevoli tanto che anche i 
professionisti usano questo obiettivo. Il costo è di € 630.
In questo modo credo di aver ottenuto un parco obiettivi il piu' 
completo possibile tenendo conto dei parametri su esposti.
Costo complessivo € 3550.
Ora a voi la parola. cosa cambiereste? siete d'accordo con me?
Un grazie a chi vorrà rispondermi.
Fabio

 e che soprattutto rientri nel budget di cui sopra.
Ti quoto al 100% per quanto riguarda il 70/200 f4 L e l'ottimo 17-85 (ce
l'ho è come ottica da passeggio è fenomenale...
Sul grandangolo dissento al fisheye, consigliandoti caldamente l'EF-S
10-22... che distorce pochissimo ed ha una resa incredibile.
Fotografi un cancello a due metri di distanza e le sbarre sono
praticamente dritte! (quelle dei lati, intendo)
Provare per credere:
http://forum.tevac.com/viewtopic.php?t=21881&postdays=0&postorder=asc&st
art=15
ciao ;-) e complimenti per lo strepitoso corredo. Non potevi scegliere
di meglio. :-)
g

 ha scritto nel messaggio 
news:d3t5ge$mb6$1...@balena.cs.interbusiness.it...


 10-22... che distorce pochissimo ed ha una resa incredibile.
ti ringrazio per il suggerimento. vedro' di approfondire gli studi su 
quest'ottica. per ora vedo che costa circa € 789 quindi un 130 euro in 
piu' rispetto al fisheye.
sul fisheye posso aggiungere che i commenti dicono che distorce 
soprattutto sui bordi ma che sulle macchina fotografiche che non hanno 
un sensore fullframe poichè i bordi sono tagliati il risultato è 
veramente ottimo.
Fabio

 Un grazie a chi vorrà rispondermi.
lungi da me l'idea di creare panico...
se avessi quella somma a disposizione e volessi in una botta unica
acquistare reflex e corredo, oggi come oggi acquisterei:
Olympus E-1
Zuiko 14-54/f2.8-3.5
Zuiko 50-200/f2.8-3.5
Flash dedicato...
risparmi qualcosa, sei coperto dal 28 al 400, hai una macchina costruita in
modo impeccabile ed un corredo portabilissimo.
All the best
Carlo Bergamaschi

 veramente ottimo.
distorce pure sulle reflex con sensore APS
-- 
http://www.emmeeffe.org
http://www.nikonclubitalia.it

 Flash dedicato...
grazie per il tuo commento Carlo.
per ora non ho ancora acquistato nulla ma sto ancora valutando il da 
farsi data la spesa ingente.
non manchero' quindi di approfondire la soluzione da te indicatami.
per ora sto dando una occhiata alla recensione della E-1 su dpreview. ha 
6 mpixel (ma questo non dovrebber essere un problema). ciò che invece 
trovo limitante tra i contra indicati da dpreview sono:
Bayer interpolation and moiré artifacts
Resolution not as good as we would expect from large five megapixel sensor
Noise levels higher than the competition from ISO 800 upwards 
(especially RAW)
Auto focus provides just three focus points, about as fast as an EOS 10D.

 senza polemica, ma hai presente cosa sia un fisheye ??
si. so benissimo che l'effetto distorsione è voluto e si paga per quello 
;-).
sto però anche dicendo che molti fotografi (vedi ad esempio 
luminous-landscape) lo usano anche per foto in cui non vogliono 
l'effetto distorsivo correggendolo in post-produzione con appositi 
programmi e che la qualità dell'immagine è in quei casi (stando a quello 
che dicono loro) veramente ottima.
detto questo devo anche dire che non ho mai usato estensivamente un 
fisheye e non so se in effetti alla lunga preferirei di piu' un 
obiettivo che non distorce o un fisheye (è grave?).

> lungi da me l'idea di creare panico...
Panico!!!!! Getti un cerino nella benzina... 

 (personalmente cmq sono anche io per il 10/22)
probabilmente a rifletterci devo dire che anch'io in linea di massima 
preferire un obiettivo che non distorce.
in ogni caso ecco ad esempio una rece del fisheye con effetti 
post-produzione non distorcenti per chi fosse interessato:
http://www.luminous-landscape.com/reviews/imagealign.shtml

 e che soprattutto rientri nel budget di cui sopra.
Salve!
Le volevo chiedere un paio di cose...
Mi può contattare a:
paypa...@libero.itNOSPAMMM
Togliendo l'anti spam...Grazie
AL 


Io il fish lo posseggo, oltre a gli altri che hai citato, io lo presi in 
sostituzione del 14 Sigma che faceva pena, però alla lunga il dover 
inquadrare un' immagine nel mirino con tutte le linee curve con la 
difficoltà di capire se si è in bolla oppure non alla lunga stanca, il 
10-22 come grandangolare spinto è decisamente la miglior soluzione, il 
15 fish una volta defishiato diventa circa un 19mm, quindi molto meno 
grandangolare.
Ale©s

 - canon eos 20d + impugnatura (uno dei tanti siti tedeschi) 1500 euro
 - e seconda batteria (ebay 15/20 euro)
 - un paio di schede CF da 1 o 2 Gb (sito australiano powerinnumbers) circa
70 - 90 euro
- 17-40mm f/4 (650 euro sempre su qualche sito tedesco)
- 70 - 200 mm f/4 (mi sembra più o meno la stessa somma)
- cinquantino (85 euro)
- flash sigma in alternativa all'originale (140 euro)
e risparmi pure....

 scegliere il più economico 50mm f 1,8 a soli ¤ 89.
Li ho tutti e 2 ,e ti dico assolutamente scegli 1.4,non c'e paragone. 

| Ora a voi la parola. cosa cambiereste? siete d'accordo con me?
| Un grazie a chi vorrà rispondermi.
Io con quella cifra prenderei:
-Canon eos 20D (1200€ circa)
-17-40 4 (650€ circa)
-50 1.4 (350€ circa)
-70-200 4 (650€ circa)
-10-22 (650€ circa)
- 2 cf da 1gb ultra 2 (180€ circa)
TOT€: 3680+20€ circa di spedizioni =3700
| Fabio
Yeti42

 -10-22 (650¤ circa)
Non va sulla 20D.... 

 Non va sulla 20D....
No errore, scusate.

non so, forse sparo una minchiata
ma la canon 20d + canon 28/300
se nn ricordo male questo è considerato il top degli obiettivi dalla stessa
casa produttrice..
Rudy

 casa produttrice..
Ricordi male
-- 
Guybrush
P.S.
L'orologio del pc è a posto. Credo sia il server dell'università.

 l'ho è come ottica da passeggio è fenomenale...
Sto valutando anche io la scelta del 17-85 IS per la 350d, sono ancora
un pò perplesso sul fronte della qualità (definizione alle varie
focali, aberrazioni cromatiche) soprattutto in confronto con il 17-40
L ... il cui costo non è poi così tanto superiore  ... potresti dirmi
qualcosa di più visto che lo possiedi ?
Ti ringrazio in anticipo.
Marco

Beh, ti posso solo dire che da quando lo posseggo, non mi spiego come
mai tante "malevoci" su questa ottica eccezionale...
Il motivo per me è semplice: Costa tantissimo per essere uno zoom non
"L" e gli utenti sono un po' inc@zzati... ( e hanno assai ragione).
Devo dire, che non essendoci altra scelta (ad esempio stessa ottica -
non IS - a 400 euro) è una "forzatura". E' come costringere gli utenti,
se vogliono avere un'ottica da passeggio, si, ma di qualità, a spendere
630 euro. 
Superata la rabbia, lavora davvero bene. Messa a fuoco istantanea. 
Resa ottica eccellente. Le abberrazioni cromatiche fanno parte delle
leggende. Per scorgerne traccia devi fotografare esclusivamente a 17mm
inquadrando il sole e in mezzo solo un ramoscello possibilmente scuro
(altrimenti se è chiaro, noiente contornino bluastro). Perdonami, ma
questo NON è un difetto apprezzabile. 
Dicono anche che a 85mm è soffice. 
Per farti vedere come è soffice a 85mm clicca qui sotto e te ne fai
un'idea ;-)
http://forum.tevac.com/viewtopic.php?t=23025
Bene. Li hai visto "la mobidezza". Alle altre focali è ancora più
definito. Cosa volere di più?
Non ha perdita di definizione ai bordi.
Colore, contrasto, profondità del tutto simili al 17/40 L 
Persino lo sfondo sfocato a tutta apertura è strepitoso.
Te l'ho detto: Ha solo un enorme difetto: Costa un botto e manco ti
danno il paraluce!! (VERGOGNA CANON!!! VERGOGNA!!!!)
Compralo tranquillo.
g
