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Titolo: Domanda per i professionisti

Salve a tutti,
sull'onda del thread sulla D750 mi si ripropone una domanda per la quale non 
ho raggiunto una risposta definitiva: che caratteristiche deve avere una 
fotocamera per essere classificata in modo inequivocabile come pro?
Da quello che mi sembra di aver capito, una fotocamera che nasce per uso 
professionale rimane tale, non � che diventando col tempo obsoleta passa ad 
essere per uso amatoriale. Quindi risoluzione, gamma dinamica, ISO, velocit� 
del processore e autofocus non c'entrano (fermo restando che chiaramente 
devono essere di alto livello al momento dell'immissione sul mercato).
Non c'entra neanche la velocit� di raffica, dal momento che giustamente non 
tutti i pro hanno bisogno di tanti fps, mentre potrebbero aver bisogno di 
tanta risoluzione. Inoltre non c'entra che abbia il corpo tropicalizzato, 
tanti comandi fisici, il mirino a pentaprisma, il motore per l'autofocus o 
due slot di memoria, perch� queste cose si trovano anche sulle amatoriali (e 
Marco Ricci in un suo post ha spiegato molto bene perch� le CF non sono pi� 
vantaggiose rispetto alle SD).
Ah, e non importa che sia APS o FF. Quindi cosa rimane? L'unica cosa che mi 
viene in mente � il tempo di posa, che sulle amatoriali non arriva (mi pare) 
a 1/8000, ma possibile che tutto si riduca a questo? Ho anche sentito 
parlare di quanto � brutto che ci sia sulla ghiera la scritta "scene", o 
peggio ancora i simboli per le varie modalit� predefinite. A parte il fatto 
che se si vuole proprio guardare cosa c'� sulla ghiera, per me � anche 
peggio il simbolo verde del "tutto automatico", ma qui non si parla di cosa 
"non deve avere" una pro, ma cos'� che la rende tale. Non penso che delle 
opzioni in pi� che facilitano eventualmente l'utilizzo a chi � meno esperto 
siano di intralcio a chi � professionista, n� che rendano peggiori le 
fotografie.
Alla fine non vorrei che il discorso fosse pi� "estetico" che altro, quindi 
c'� qualcuno che mi pu� spiegare brevemente cosa non ho capito?
Grazie.
 

 fotocamera per essere classificata in modo inequivocabile come pro?
 
Io pro non sono, ma mi sento inequivocabilmente di dire che una macchina è pro se ci fai dei soldi con essa :P
 
-- 
Elwood (Peter S.)


 
E' pro chi ci sta dietro e porta a casa la pagnotta. Se consideri che 
ultimanente stanno uscendo servizi in zone di guerra fatti con un 
iphone, � pro anche la compatta del dixan.
 
-- 
El sa�n no'l sa gnente, l'inteligente el sa poco, l'ignorante el sa 
tanto, el mona el sa tuto!

 fotocamera per essere classificata in modo inequivocabile come pro?
 
dipende da vari fattori imho.
in primis il sistema.di cui la.macchina fa parte, e poi 
la.specializzazione "verticale" di un determinato corpo macchina. una 
hasselblad e' pro anche se scatta solo a 1fps, perche' e' pensata per 
un uso diverso.
quello che poi rende pro e' una qualita' costruttiva che possa 
rendere la macchina affidabile in un utilizzo continuato, 
giornaliero, e senza troppe attenzioni.
detto questo, esistono oggi dei paradossi, un corpo "semi pro" ha un 
ciclo di vita.piu' breve (vengono rinnovate piu' spesso) quindi 
spesso e volentieri ti trovi semipro con sensori e funzioni piu' 
evolute delle pro piu' anziane.
io oggi mi ritrovo con 5d2, 6d e un sistema fuji aps, macchine che 
qui molti fotoamatori non vorrebbero neppure in casa. e il motivo e' 
semplice, in passato ho avuto anche serie1 (1ds2, 1d4) ma oggi per il 
mio tipo di lavoro non ha senso. con la 6D ho il miglior sensore che 
produce canon, ho un wifi integrato che in studio, per still life o 
quando ho un'agenzia e' utilissimo per fare le luci e mostrare gli 
scatti, ho un gps integrato utilissimo per i reportage (la 5d2 e' un 
backup che ormai uso poco ma vorrei attendere la 6d2 per cambiare, 
anche se con i prezzi attuali della 6d forse ne prendo una seconda) 
il tutto in un corpo piccolo e leggero.
non ha il doppio slot, ma l'unica macchina che mi ha ciccato dei 
files (per un problema al sensore) e' stata la 1d4 che faceva delle 
linee verdi (parliamo di qualche scatto su varie migliaia) e l'unica 
macchina che mi si e' rotta (otturatore a 10000 scatti) la 1ds2.
quindi oggi non avendo bisogno di super af o di super raffiche 
preferisco avere macchine leggere compatte e aggiornate 
nell'hardware.
ti dico di piu' recentemente per una campagna pubblicitaria per 
mcdonald ho anche usato (sulla fuji)  il riconoscimento dei volti, 
penso una delle features piu' "amatoriali" che esistono. se le 
funzioni ci sono e funzionano davvero (af perfetto sull'occhio piu' 
vicino) io le uso anche se non sono pro.
 
alla fine i mezzi che usi e come li usi conta poco, se poi gli scatti 
sono utili allo scopo.

 utili allo scopo.
 
Quindi, in linea di massima, mi confermi che la classificazione consumer/pro 
fatta anche dalle stesse Nikon e Canon ï¿œ in definitiva una cappellata?
Io la vedo cosï¿œ: se sei un professionista non hai bisogno di nessuna 
classificazione, perchï¿œ sai tecnicamente cosa ti serve di volta in volta e 
usi quello, fosse anche una mirrorless o una feature da amatore. Se invece 
sei un amatore a che serve leggere che una fotocamera ï¿œ pro, se non a 
rimanere scoraggiati? Che poi per quello basta anche il prezzo. Insomma mi 
pare che la cosa veramente incomprensibile sia proprio il voler fare delle 
distinzioni.
Nel mio caso specifico, ho una D610 e sono sempre rimasto perplesso nel 
vederla relegata al settore amatoriale. Certo, ï¿œ "limitata" a 1/4000 ed ha 
sulla ghiera (horribile visu!) un paio di simboli davvero riprovevoli. Ma il 
perchï¿œ un professionista dovrebbe per definizione evitarla non l'avevo 
capito. Adesso mi rendo conto che quel perchï¿œ semplicemente non c'ï¿œ. 
 

 una fotocamera per essere classificata in modo inequivocabile come pro?
 
Cambia la prospettiva e invece domandati: che caratteristiche deve avere 
un fotografo per essere classificato "professionista"? Vedrai che la 
risposta relativa alla fotocamera viende da sola.

 cappellata?
 
Sï¿œ e no.
Cosï¿œ come un elettricista o un meccanico potrebbero anche utilizzare per 
un lavoro un cacciavite o una chiave cinese da un euro, un fotografo 
professionista potrebbe anche fare un servizio con un iphone.
Sta di fatto, perï¿œ, che una macchina fotografica dedicata ai pro ha 
caratteristiche di robustezza, versatilitï¿œ e qualitï¿œ che non sempre ï¿œ 
possibile ritrovare su macchine di fascia piï¿œ bassa.
 
Certo ï¿œ che la classificazione non ï¿œ tassativa e che le motivazioni 
commerciali sono preminenti, tant'ï¿œ vero che esiste anche la fascia 
delle cd "semipro", definizione (questa sï¿œ) nata per il marketing.
 
E.D.

 Quindi cosa rimane?
 
Non dimenticare il corpo macchina.
Si suppone poi che una pro sia il risultato di un processo con 
tolleranze più basse e materiali con longevità superiore.
 
Davide.
 


 
Fatti un giro in un autolavaggio.
Li potrai vedere dei bidoni aspiratutto e delle idropulitrici.
Ecco, quelle sono PRO.
Poi vai un Leroy Merlen e guardati i bidoni e idropulitrici che vendono.
Ecco, quelle sono amatoriali.
 
Se non ci vedi alcuna differenza tra quelli pro e quelli amatoriali per 
te va ben etutto :-)

 In parole povere, non ti deve lasciare a piedi in un momento critico.
 
Cosa vuol dire un ordine di grandezza? Che si rompe con una frequenza almeno 
10 volte minore? Va bene, ma questo chi lo garantisce? Ok che c'è la 
garanzia e che sarà pure ben funzionante, ma Nikon e Canon forniscono anche 
delle statistiche che dimostrano la maggiore affidabilità delle pro rispetto 
alle consumer? E come la mettiamo con una pro che è uscita da un mese, si va 
a fiducia?
Senza contare che la durata e l'assenza di guasti in una fotocamera non le 
fa solo chi la produce, ma anche chi la utilizza e come.
Insomma mi sembra un discorso giusto in teoria, ma assai poco verificabile 
(e quindi considerabile) nella pratica. 
 

 fotocamera per essere classificata in modo inequivocabile come pro?
 
una sola: deve esser usata da un professionista
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 professionale rimane tale
 
tornando indietro di una novantina di anni, che cos'� che rese
professionali delle macchinette tascabili nate con lo scopo di poter
utilizzare piccoli spezzoni di pellicola cinematografica?


 va ben etutto :-)
 
Andr� bene tutto per te, che consideri le macchie fotografiche alla stregua 
di attrezzi per l'autolavaggio :-)
Scherzi a parte, nel mio primo post ho fatto un elenco di caratteristiche 
che accomunano le consumer (di alto livello) e le pro, appunto per cercare 
di capire cos'� che le differenzia realmente. In effetti � quello che 
dovresti dirmi tu se vuoi aiutarmi. 
 

 Li potrai vedere dei bidoni aspiratutto...
 
...talmente intasati che non aspirano pi� niente, fanno solo uuuuu ma lo
sporco ti rimane attaccato ai tappetini
 
poi vado a casa, controllo che il sacchetto del mio bidoncino da 80 euri
sia ancora floscio, e aspiro quello che ha lasciato l'aspiratore pro


 utilizzare piccoli spezzoni di pellicola cinematografica?
 
Ma infatti secondo me il discorso � proprio questo. Alla fine credo che 
quelle che si considerano delle fotocamere pro, siano semplicemente i due o 
tre modelli di punta di un produttore, e quindi CONSIGLIATI dal produttore 
per chi ne fa un utilizzo professionale. 
 

 da un mese, si va a fiducia?
 
Certo. E' per quello che farsi un nome ï¿œ importante in certi settori.
 
Davide.
 


 
 
Certo, ma non � colpa dello strumento se viene usato impropriamente.
Pensa se avessero usato il tuo bidoncino da 80 euro invece di uno da 
qualche centinaio di euro.
Probabilmente non avrebbe fatto neanche " uuuu" :-)

 effetti � quello che dovresti dirmi tu se vuoi aiutarmi.
 
Tu hai fatto il tuo elenco.
Questo non significa che tale elenco abbia una corrispondenza con la realt�.
 
Potrei dirti: " non capisco perch� una Rolls Royce costi un sacco di 
soldi. Dopotutto ha 4 portiere come la Panda, ha un solo motore come la 
Panda, 4 ruote come la panda".
vedi, ho fatto un elenco di similitudini tra le due auto.
Lo possiamo considerare attendibile ?
vedi tu.
 

 fatta anche dalle stesse Nikon e Canon ï¿œ in definitiva una 
cappellata?
 
beh alla fine e' un modo come un altro per classificare prezzi e 
posizionamento, non quello che fai con gli strumenti.
 
ho provato anche a lavorare con macchine piu' "scarse" della 6d, 
(550d) ma vuoi il mirino schifido e la mancanza di ghiere per l'uso 
in manuale, e il fatto che scricchiolasse davvero troppo, erano 
penalizzanti.

 ho raggiunto una risposta definitiva: CUT
 
Comprati stï¿œ benedetta D750 e cosï¿œ la smetti di farti domande.
 
 

 In parole povere, non ti deve lasciare a piedi in un momento 
critico.
 
vero in teoria. in pratica le.uniche macchne che mi hanno lasciato a 
piedi sono delle serie 1 :)

 Panda, 4 ruote come la panda".
 
Nuovamente, capisco che ti trovi a tuo agio col metodo delle similitudini, 
ma non si potrebbe parlare di macchine fotografiche come � stato fatto da 
tutti gli altri fino ad ora? 
 

 Comprati stï¿œ benedetta D750 e cosï¿œ la smetti di farti domande.
 
LOL, ma non ci penso neanche :-D
 

 Perch�?
 
il perch� lo sa lui: per questo � un professionista



 
cazzata !!!
In tutti gli hobby di questo mondo gli amatori sono dispoti a comprarsi 
cose che costano parecchio anche solo per il gusto di averle.
 
Inoltre in giro ci sono amatori che hanno attrezzature fotografiche 
migliori di alcuni PRO.
Come ci sono parecchiamatori che sono pure piï¿œ bravi a fotografare di 
parecchi PRO.
 
La vera differenza ï¿œ che i PRO ci guadagnano gli altri no, ma i motivi 
di questo possono essere vari, non semplicemente perchï¿œ uno ï¿œ piï¿œ bravo 
dell'altro.
 
 
 
-- 

 il perché lo sa lui: per questo è un professionista
 
poi e' un fatto di budget. se una 6d mi produce lo stesso scatto, per 
il mio tipo di fotografia (o ha chiaramente features in piu', come e' 
il caso) di una 1dx, e mi costa 3 volte meno sarebbe idiota spendere 
di piu (e quindi guadagnare meno).
se domani, cosa possibile, mi serviranno 50mp e i budget saranno 
conseguenti, prendero' una medio formato.
insomma l'importante e' avere i mezzi giusti per i lavori che devi 
svolgere. se mi servissero 10fps prenderei la macchina che li fa...
 
oltretutto, come dicevo le semipro, spesso hanno features utili in 
piu ' o sensori piu' aggiornati visto il ciclo di vita piu' breve. 
 
sulle ottiche invece tendo a prendere il meglio che posso permettermi 
perche quelle si, contrubuiscono alla qualita' d'immagine e un 
superluminoso o un decentrabile ti da accesso a un tipo di fotografia 
diverso, e spesso vendibile.
 
guarda i siti dei fotografi e guarda quanti indicano il materiale che 
utilizzano, a meno di "marchette" nessuno.
ora guarda i siti di "fotografi" e vedrai listate di materiale dal 
supertele all'ultima vite :)
 
anche ieri c'era un post che diceva "avessi 10000 euro comprerei una 
5d3 e 3 ottiche pro per fare foto bellissime".... bastasse quello...


Alla fine ci sei arrivato.
Quindi se sono i modelli top del produttore qualche cosa in pi�
l'avranno. Pensi che  la durata e la robustezza di una macchina con la
scocca completamente in pressofusione in lega di magnesio sia lo
stesso che con il corpo assemblato con pezzi di plastica? O che le
guarnizioni su tutti gli sportelli, sulle flange delle ottiche (pro
anche quelle) non facciano la differenza?
Che le tolleranze costruttive non si ripercuotano in affidabilit�?
Che i test e l'accuratezza nello studio delle soluzioni dei vari
progetti siano gli stessi? Pensi che il pentaprisma di una 1dx sia
fissato allo stesso modo di una 6d, o che il sistema di smorzamento
vibrazioni dello specchio sia identico? 
Prendi in mano un obiettivo serie L e uno normale e la vedi subito.
Fanno foto migliori? Certo che no, sono solo pi� affidabili, a parte
quelle sfigate che rifilano a Marco :-))
Hanno o non hanno funzioni ritenute utili o superflue per l'uso
continuativo e intensivo, relativamente alla tecnologia al momento
dell'uscita.
Alcune scelte di funzioni avanzat, applicate al consumer,  in ambito
pro non vengono prese in considerazione fino a quando non sono
supportate adeguatamente dal mondo esterno, oppure non hanno un
congruo "rodaggio", magari dopo anni di applicazioni su macchine
consumer ecc.

 consumer ecc.
 
Ed ecco perch� il professionista a volte decide di "uscire" dal range a lui 
dedicato e usare qualcosa che in teoria starebbe pi� in basso.
Alla fine direi che � "solo" un discorso di affidabilit� generale, inteso 
come una serie di accorgimenti (molti dei quali probabilmente 
impercettibili) che non sono funzioni n� rientrano fra le caratteristiche 
essenziali della macchina, ma che per un professionista possono avere un 
senso. Il fatto che una pro non faccia necessariamente foto migliori di una 
consumer (ovviamente a parit� di ottica) � comunque molto indicativo e 
rafforza la mia opinione che le macchine pro non siano in realt� quel santo 
Graal che alcuni pensano. 
 


 
 
si, comunque io resto dell'idea che quello che dici sui corpi e la 
meccanica era molto piu' valido 20 anni fa.
 
oggi una macchina fotografica e' prevalentemente elettronica, dal 
sensore al processore, ai moduli af, etc.
e nell'elettronica l'obsolescenza e' molto molto piu' rapida che nella 
meccanica.
un corpo "semipro" ultima generazione spacca in 4 una pro di 3 anni 
prima (che spesso e' comunque l'ultima pro uscita, visti i cicli di 
ricambio)
 
per un certo periodo canon ha avuto in listino la 1DS3 e la 5D3, con la 
seconda che era meglio *in tutto* rispetto alla prima e costava meno 
della meta'..
 
i corpi delle semipro sono ormai assolutamente predisposti a tutte le 
condizioni di lavoro; non stiamo confrontanto una 1DX con una 1000D :)
 
personalmente preferisco comunque un corpo piu' leggero che ha meno 
probabilita' di urtare con forza, e se cade ha piu' probabilita' di non 
sfasciarsi di un corpo che pesa 2 o 3 volte tanto..
 
 
statisticamente hai 50.000 mila scatti in meno nell'otturatore? beh a 
parte ceh cambiarlo costa poco (ma comunque sono cifre indicative quelle 
relative al numero degli scatti) con il costo di una pro ci compri in 
genere 2 o 3 "semipro", e ti pari il culo da tutti gli altri tipi di 
rottura non programmabili e problemi di varia natura..
 
 
quello che spesso manca e' un grip verticale incorporato, che puo' 
essere o meno un vantaggio, dipende dagli utilizzi...
 
 
chi on si ricorda la processione di problemi di AF della 1D3?
 
o per passare a cose attuamlente in produzione lo sai che la 1DX ha 
problemi di AF in basse temperature (e parliamo di una "pro" che 
probabilmente ti compri apposta per condizioni estreme)
 
http://www.canonrumors.com/2014/04/eos-1d-x-eos-1d-c-cold-weather-autofocus-issues/
 
 
o ancora dei "prestigiosi" pocketwizard che facevano interferenza con il 
canon 580II, e dovevi avvolgere il flash nella stagnola, mentre i miei 
trigger cinesi (con piu' funzionalita') non hanno mai perso un colpo?
 
io oggi se volessi le funzionalita' della 6D su una "pro" dovrei 
comprarmi una 1DX, un GPS esterno e un modulo wifi, tutti ammennicoli 
esterni che hanno ben piu' probabilita' di scassarsi di un sistema 
integrato, non solo, ma i moduli "standard" gps e wifi si montano 
entrambi su slitta e non puoi averli in contemporanea...
 
ovviamente nella prossima serie 1 immagino che saranno integrati, ma per 
ora e' una spesa e una rottura di balle immane..
 
l'importante, se svolgi questa professione, visto che le cose (parlo di 
macchina ma anche di mercati) stanno evolvendo molto in fretta, e' 
restare aggiornati e comprare quel che ti serve quando ti serve, sapendo 
che entro un paio d'anni sara' comunque vecchio.
 
 
Per fare un altro esempio, qualche settimana fa mi hanno dato da provare 
un flash godox V860..
 
beh e' meglio di canon 580II e 600, display enorme, comandi semplici 
batteria al al litio proprietaria che ricarica in meno della meta' del 
tempo rispetto a delle eneloop, e dura almeno il doppio...  ed e' un 
prodotto cinese...
 
 
il mercato cambia, inutile avere la puzza sotto il naso, con "originali" 
"pro", etc, etc, quando una cosa funziona e bene, e ha un costo 
ragionevole va usata senza guardare troppo "sotto la gonna"
 
 

 siano in realt� quel santo Graal che alcuni pensano.
 
Chi pensa una cosa del genere � sicuramente molto a digiuno di 
fotografia ;-)
 
 
 
 
-- 
___________________________________
 
http://www.sergiotressino.it/
 
___________________________________

 fotografia ;-)
 
 
voglio darti corda :)
 
stamattina ero a fare uno shooting per un'assicurazione per dentisti..
 
nei giorni scorsi mi mandano varie immagini di riferimento (prese su 
google da banche di immagini americane) ovviamente fighissime, fatte in 
studi dentistichi ipermoderni, etc, etc...
ieri pomeriggio l'agenzia mi manda poi la foto del loro "reperage" 
locale, unico studio a disposizione dove avremmo potuto scattare.. in 2 
ore (dalle 10 alle 12, per 10 scatti con 2 modelli diversi, uomo e 
donna) ovviamente era uno studioetto di 3X4 metri che ben poco aveva di 
moderno e nulla di grazioso, con specchi non rimovibili da un lato e 
porta in legno...
 
http://www.riccimarco.com/varie/dentweb/
 
 
 
qui vedi la foto di riferimento (meglio della mia, ma guarda lo studio) 
la foto di reperage "vista" dall'agenzia e il mio scatto
 
 
 
 


 
Certamente, quoto quasi tutto, resta il fatto che a volte si
preferisce aggiungere oggetti, che hanno prestazioni che possono
essere di molto superiori a quelle integrate, o pi� versatili o
entrambe le cose in contemporanea.
Esempio, se ti si scassa il modulo wi-fi integrato, e se ti �
indispensabile, butti la macchina, se � esterno cambi solo il modulo.
La modularit� � oggettivamente un costo sia nel fatto che devono
essere previsti gli input/output sulla macchina sia nel fatto che devi
prendere un altro oggetto.
Tutto sta a capire come, se e quanto puoi spendere per avere quello
che ti serve.
 
Il problema del freddo sulla 1dx � meccanico, probabilmente una
modifica successiva. Grave, gravissimo, ma capita.
Tieni presente per� che il range dichiarato � 0�45�, non � -25�70�C, e
in quel caso sarebbe fuori specifiche.
Nulla � perfetto, ricorderai che le prime Smart (mezza mercedes)
sull'acciottolato bagnato ruotavano da sole di 90� in curva :-)
 
Se ti cade una macchina da 1kg o una da 2kg, se sono state studiate in
proporzione, si scassano con la stessa gravit� relativa :-))
 
E comunque, la 6D ha l'otturatore garantito per 100k scatti, la 1DX
per 4 volte tanto..... certo, con il prezzo della 1dx ci compri 4 6D,
e via di questo passo :-)
 
Il dilettante "FCA" non � costretto, a differenza del pro, a fare il
calcolo costi/benefici in quanto i benefici sono solo (eventuali)
soddisfazioni morali.

 la foto di reperage "vista" dall'agenzia e il mio scatto
 
La tua è la 3/3 mi par di capire, e lo studio dentistico è descritto dalla 2/3. Beh, mi sembra tu abbia fatto un buon lavoro :)
Ora mi chiedo: l'agenzia pubblicitaria ti ha chiesto di fare le foto perchè non hanno trovato foto simili fatte con nordafricani? Visto che praticamente hai "replicato" la foto di esempio.
 
-- 
Elwood (Peter S.)

 stato fatto da tutti gli altri fino ad ora?
 
Se non vuoi usare "similitudini" facimente comprensibili, vai sul sito 
http://www.dpreview.com
, scegli due fotocamere, una "pro" e una "consumer".
Mettile una a fianco all'altra e leggi le specifiche.
Vedrai da solo le differenze, non è che ci sia bisogno di spiegartele.
 
 

 Vedrai da solo le differenze, non � che ci sia bisogno di spiegartele.
 
Quello che vedo � che ancora una volta eviti di affrontare la questione in 
modo diretto. Ma non � un problema perch� mentre disquisivi di trapani e 
affettatrici il thread � andato avanti in modo costruttivo e ho avuto i 
chiarimenti che cercavo.
Anzi ne approfitto per ringraziare chi mi ha aiutato.
 

Il 01/10/14 19:00, FMJ ha scritto:

Ascolta, per me ci stai prendendo tutti per il culo.
Stai discutendo del sesso degli Angeli.
Vuoi che ti si spieghi perch� esistono fotocamere Pro e forrtocamere 
consumer.
Dici di non essere un esperto nel campo fotografico.
Ma allora perch� non parti dalle basi prima di addentrarti in discorsi 
complicati ?
Sati mettendo in disacussione il sistema di classificazione delle 
fotocamere, manco tu fossi il signor Sony o il Signor Nikon.
Dove vuoi andare a parare ?
 

 soddisfazioni morali.
 
certo, infatti non ho mai visto alcun pro fare discussioni su chi ha la 
macchina pro e chi semipro :D
 
 
 
 


si, hai capito bene.
 
abbiamo scattato un po perche' avevano bisogno anche di altre posture e 
perche' se nella foto il pubblico si identifica (che sia nella 
fisionomia o nello studio dentistico non futuristico, ma che puoi 
trovare sottocasa) le campagne funzionano meglio..
 
Alla fine penso che tra me, il grafico che poi farai i ritocchi (c'e' da 
rimuovere il monitor e i cavi che vedi nella seconda foto e non nella 
terza dove l'ho cancellato io in fretta) il casting (hanno i diritti per 
3 anni) e lo stilismo i 10 scatti gli vengano a costare sui 2500/3000 
euro (io se sei curioso per questo shooting ho preso 800 euro +iva) 
ovvero 250 a foto, probabilmente su getty avrebbero pagato anche di 
piu'per diritti di 3 anni e uso "open"
 
ma a parte questo molte agenzie preferiscono comunque avere scatti 
"originali" e non presi da agenzie, sia per il casting locale, e quindi 
una maggiore identificazione tra il pubblico a cui il messaggio e' 
destinato, sia perche' resta comunque un "valore aggiunto" dell'agenzia 
organizzare uno shooting, scegliere il fotografo e l'equipe, rispetto al 
comprare uno scatto su una banca di immagini, anche se spesso e 
volentieri lo scatto finale per vari motivi risulta piu' brutto.
 
questi sono alcuni degli scatti non ritoccati (dove come vedi va ancora 
eliminato il monitor e le eventuali luci a soffitto)
 
 
http://www.riccimarco.com/varie/dent2web/
 
 
 
poi il grafico per "ampliare" gli spazi in alcune situazioni aggiugnera' 
degli sfuocati in primo piano (tipo porta in vetro, per creare un 
ulteriore allargamento prospettico.  necessari perche lo studio era 
davvero piccolo per farli in live.
 
 
chiaro si potrebbe fare meglio..
 
ma in 2 ore (compreso il setup luci e la "pulizia" dello studio 
dentistico) partendo da questo 
http://www.riccimarco.com/varie/dentweb/images/Repe_rage_1-1.jpg
 
 
ci si puo' stare :)
 
questo e' un po il mio pane quotidiano, quindi ti rendi conto che una 
1DX non mi servirebbe a nulla (anzi anche oggi ho usato il tablet per 
mostrare gli scatti in live all'agenzia) e dopo 3 anni mi ritroverei con 
una macchina vecchia e con l'otturatore che si e no ha fatto 1/4 degli 
scatti per cui e' pensato :)
 

 Dove vuoi andare a parare ?
 
Da nessuna parte perché le idee che avevo hanno già ricevuto conferma. Ma se 
pensi che io abbia delle motivazioni occulte, le leggerò con piacere. 
 


 
Eh, ma te sei un caso particolare, non conosco nessuno che sia
riuscito a scassare la finestrella delle distanza sul 70-200/2,8,
tantomeno in quel modo bizzarro 
:-))))))
 
comunque non � facile avere argomenti validi per controbattere alle
tue argomentazioni....... c'hai (quasi) sempre ragione :-)
 
 

 tue argomentazioni....... c'hai (quasi) sempre ragione :-)
 
il punto e' che l'evoluzione e' talmente rapida oggi che tecnologie 
di punta in 3/4 anni diventano vecchie.
poi sicuro.che un corpo pro meccanicamente ha qualcosa in piu', ma 
ormai una macchina non la tieni piu' 10 o 20 anni, in media ogni 3/4 
*devi* cambiare..

 fotocamere, manco tu fossi il signor Sony o il Signor Nikon.
 
SACRILEGIOOOOO!!!!!

 ci si puo' stare :)
 
Si, mi sembra un ottimo lavoro. Hai usato solo flash di rimbalzo sui muri e soffitto, visto che sono generalmente sovraesposti rispetto alle persone?
 
-- 
Elwood (Peter S.)

 Si, mi sembra un ottimo lavoro. Hai usato solo flash di rimbalzo sui muri
  e soffitto, visto che sono generalmente sovraesposti rispetto alle 
persone?
 
la stanza piccola, i muri bianchi e il soffitto basso riflettono sempre 
e comunque.avevo 3 luce, 2 strobe da 500WS e uno speedlight.
 
prendendo il primo scatto come base, uno strobe alla mia dx con 
l'ombrello che illuminava il muro dietro di me (non il soffitto 
direttamente) e ombrello abbastanza chiuso perche anceh sulla luce di 
rimbalzo se posso cerco ti mantenere una certa direzionalita'.
luce principale a dx della camera, con ombrello da 1mt traslucido 
puntata sul soggetto e sul puro dietro, a simulare una luce "naturale" 
abbastanza grande.
 
sempre alla mia sx, alla dx delsoggetto, e molto vicino al soggetto 
(appena fuori dal quadro) ombrellino riflettente con speedlight per dare 
un po piu' di contrasto sul viso
 
 
 
 

 prendendo il primo scatto come base, uno strobe alla mia dx con
 
alla mia sinistra.

 abbastanza grande.
 
Ecco, questo non l'ho capito. Luce "ombrellata" sul soggetto ok, poi per 
togliere l'ombra dietro cosa hai usato?
 
Davide.
 
 

 togliere l'ombra dietro cosa hai usato?
 
le luci erano quasi  laterali, quindi non avevo ombre sul muro di 
fondo.
la luce piu' forte era l'ombrello traslucido alla mia dx, 3/4 al 
soggetto e muro di fondo. in pratica opposto (alla mi sx e vicino al 
soggetto, di 3/4) lo speedlight a bassa potenza e molto vicino al 
soggetto. puntato dietro di me a sx, a fare luce stretta e di 
rimbalzo ra il muro dietro e un po di soffitto un altro ombrello per 
la.luce di fill e compensare l'ombrellone a dx