Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: blackout e centrali nucleari

sono d'accordo sul fatto che qualcosa non torna (black out sabato
notte). Meglio mettere le mani avanti e dire subito se si vogliono le
centrali nucleari o no. Io non le voglio, nè a casa mia nè in Francia.
Non dimentichiamo cosa è successo qualche anno fa in Urss. A Milano ho
già trovato un sito dove si dice no grazie al nucleare. Come ai vecchi
tempi...
Michi

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Per una che è scoppiata ne esistono a centinaia di miglia che funzionano 
correttamente, cmq a me ne basta una a zainetto, per la mia A40 :-D
-- 
Stefano "SteO" Arcidiacono
www.steo.it
 - 
www.gameprog.it
Foto -> 
www.steo.it/fotografia
irc.azzurra.org
 -> #digitale


A parte il fatto che sei super OT ... ti consiglierei di farti staccare la
corrente e poi montare un alternatore su una ciclette ... risparmi e stai
anche in forma :-))
Io comunque sono a favore del N ... ed avevo votato così nel vecchio
referendum ... oggi mi pare che la ragione emerge ...
Saluti, Vitt


concordo ...e mi aggego alle richieste ... a me serve una custodia per la
602Z ... manco una custodia di plasticaccia ci hanno messo quella della Fuji
...
Saluti, Vitt


Il problema della centrali sono lo smaltimento delle scorie e delle centrali
stesse dopo la fine dei loro anni.
In linea generale a fronte di 40anni di vita di una centrale, lo
stebililemento devi rimanere sigillato dopo la sua chiusura per circa un
secolo prima di essere smantellato...
-- 
MAX
http://www.birreonline.net
Chi beve birra campa cent'anni

 wrote in message
bl9hv9$9bgvn$1...@ID-166834.news.uni-berlin.de...

Approfitto del thread, che peraltro è OT (per cui la discussione dovrebbe
proseguire altrove), per porvi questa questione:
perchè le macchine digitali compatte non vengono fornite con custodia? Le
compatte tradizionali la custodia l'hanno sempre avuta nonostante costino
molto ma molto ma molto meno........Non vi pare che con quello che paghiamo
per una compatta digitale una custodia da 10 euro potrebbero anche fornirla
di serie??????
--
-------------
JUDAS

 Saluti, Vitt
Concordo pienamente. Ed in ogni caso, coerenza prima di tutto. No al
nucleare? E allora no anche ai condizionatori, alle lavatrici, alle
lavastoviglie, e a tutto cio' di superfluo assorbe corrente. A meno che uno
non si installi la propria centrale eolica o a pannelli solari (avete mai
provato a farvi fare un preventivo? Non solo per scaldare l'acqua, ma
proprio per generare corrente).

 lavastoviglie, e a tutto cio' di superfluo assorbe corrente. A meno che
uno
Quindi l'unico modo di avere energia sono le centrali nucleari ?


> Quindi l'unico modo di avere energia sono le centrali nucleari ?
Ovviamente no....pero' e' una soluzione...e' inutile pensare al danno che
possano fare se esplodessero o altro....siamo circondati da paesi che usano
il nucleare! (e' anche vero che siamo in Italia)

 ha scritto nel messaggio
news:bl9jrt$9kfb9$1...@ID-114241.news.uni-berlin.de...

Ripeto il problema delle esplosioni, anche se il piu terrorizzante, č il
meno pericoloso.
In ogni caso la costruzione delle centrali nucleari ha un trend previsto di
crescita del 5% per il 2020 che non č certo un trend che posso dire che le
centrali nucleari in Europa siano la scelta e solo noi italiani non le
abbiamo....


 ha scritto nel messaggio
news:9d04d349.03092...@posting.google.com...

Troppo tardi per le centrali nucleari... le avevamo e vendevamo energia
elettrica a jugoslavia, turchia, libia e tunisia... poi gli italiani le
hanno rifiutate, e stiamo ancora spendendo miliardi per smantellarle.
Per il blackout di sabato notte non c'è nulla da dire, si sono sentite
spiegazioni tecniche 'logiche', per cui il sistema è potenzialmente sempre a
rischio. Eolico e solare farebbe spendere un mucchio di soldi spaventoso e
potrebbe contribuire solo in minima parte al nostro fabbisogno..... impianti
domestici per la creazione di energia ne esistono, ma costano mediamente
12000 euro al kw di sola installazione, a cui va aggiunta la manutenzione,
le tasse e lo smaltimento delle batterie (che ci vogliono, sennò di notte
siamo al buio). L'idrogeno andrebbe bene, ma per ora occorre + energia per
produrlo che non quella ottenibile....
La soluzione + logica (in questo momento) rimane il nucleare, anche con i
pericoli e problemi annessi... ma come ho detto sopra gli italiani non lo
vogliono.
Poi, passando a cose + assurde.... sapete quanto carburante in + consuma una
macchina coi fari accesi?? circa lo 0.3%.... sembra poco, ma moltiplicato
per milioni di macchine ne risulta un consumo di petrolio incredibile (e
nessuno ne parla)...
Mi fermo in quanto sono 'leggermente' OT.... rientro in tema: ho visto su un
sito un kit con celle solari da 100W, e 12 volts... con quella si potrebbe
ricaricare le batterie delle nostre fotocamere... peccato che costa quasi
400 euro...
Bye!

 tempi...
Tu sei il classico soggetto che "dice no al nucleare" e poi magari mentre si
asciuga i capelli con il phon ascolta la musica,ha un pc che va e la TV in
salone se l'e' dimenticata accesa...

centrali nucleari o no. Io non le voglio, nè a casa mia nè in Francia.
bene .... comincia a chiedere all'enel un contatore da 1,5KW visto che
in italia, pro capite non si produce di piu' ...

Quindi l'unico modo di avere energia sono le centrali nucleari ?
no certo ... ma tu comincia a staccarti dalla Francia e renditi
autonomo invece di blaterare e basta.

Io lavoro in uno studio di progettazione di centrali elettriche e stazioni
AT/MT. Proprio questa mattina discutevamo tra noi del blackout... questi i
risultati:
- ENEL da oltre 15 anni ha abbandonato le procedure di distacco carichi
(procedura che avrebbe salvato l'Italia sabato notte);
- GRTN non sa gestire la rete;
- La rete è collassata non per i carichi eccessivi (di notte compriamo solo
il 20% dall'estero) ma perchè le macchine con il distacco improvviso delle
dorsali non sono riuscite a mantenere la frequenza (le protezioni sono
tarate con specifici parametri imposti dal GRTN...)
Una semplice nota: una centrale in trentino riautomatizzata di recente dal
nostro studio, e l'aeroporto di Malpensa (progettato sempre dal nostro
studio (la stazione at/mt)) si sono staccati dalla rete nazionale riuscendo
a garantire il servizio degli utenti collegati alle loro sottoreti.
Questo non per pubblicizzare il nostro studio, ma per dire che risorse ne
abbiamo a sufficienza... manca la capacità di gestirle.
Il nucleare poi... mi sa di esagerazione.
Buona notte.
Mauro

 di serie??????
Vale l'equazione:
[Acquirente di digitale] = [Limone da spremere]
Ragionamento del marketing: la domanda di corpi digitali e' altissima, le
confezioni si vendono tranquillamente senza metterci dentro una custodia.
Quindi perche' mettercela?
Abe

 ha scritto nel messaggio
news:9d04d349.03092...@posting.google.com...
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Faccio solo presente che la Germania ha approvato un progetto di
smantellamento di tutte le sue centrali nucleari in un ventennio, sono
usciti pazzi anche loro oppure un motivo c'è?

 centrali nucleari o no. Io non le voglio, nè a casa mia nè in Francia.
Per coerenza non dovremmo acquistare corrente dalla Francia. Invece lo 
facciamo, perchè, guarda un po', costa meno che produrla da noi (con le 
centrali tradizionali). Secondo te se il bellissimo superphoenix che 
hanno a poche decine di Km dal confine italiano saltasse, che differenza 
ci sarebbe rispetto ad averlo avuto poche decine di Km DENTRO il confine 
italiano?
-- 
Sibok (25, 150, NA)  2490 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
"Non per entrare nel merito del motore
ma ogni motore ha una musica, ed io la so" [cit.]


Che magari le scorie se le gestiscono loro e cmq fra 50 anni dovranna in
ogni caso chiuderlo e costruirne un altro, mentra magari le centrali
idroelettriche durano giustappunto quel filino di più



Tra l'altro se una centrale e' costruita con i controcazzi e l'osservanza di
tutte le norme di sicurezza non "salta" nulla.L'opinione pubblica e' stata
pesantemente condizionata dal disastro di Chernobyl in cui le centrali erano
ridotte in condizioni pietose...

 idroelettriche durano giustappunto quel filino di più
Salvo che dall'idroelettrico tiriamo fuori giusto un filino di corrente, 
la grna parte di quello che non importiamo la generiamo dal gas, dal 
petrolio o dal carbone...



Questo perchè non lo vogliamo fare, nessuno si impegna per farlo.
Ti ricordo che Formigoni ha fatto aprire le centrali per alimentare il PO
per poi trovarsi senza corrennte.
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

Ti ricordo che siamo in Italia.
E' molto costo gestire le scorie e lo smantellamento di una centrale,
l'italiano "furbo" troverebbe un alternativa... e poi saranno cazzi
dei tuoi figli!!!

 ha scritto nel messaggio
news:vm3jnvsgu5fj37olq...@4ax.com...

Luogo comune + banalita'... Hai solide basi per intavolare la discussione
vedo...


Non sono banalitа ne luoghi comuni il problema delle scorie и serio, tu dove
le metteresti le scorie di una central nucleare ?
Dopo che ti sei risposto dimmi se c'e' ne fossero una decina ?



Io?E chi sono io,tu o chiunque altro in questa sede che puo' dirlo?So solo
che esistono metodi di smaltimento come esistono per tutte le altre centrali
nucleari (e sono tante) presenti sulla faccia della terra.Il punto e' che se
si vuole affrontare seriamente il problema bisognerebbe parlare con gli
esperti,con chi lavora nel campo da anni e non lasciarsi condizionare dal
terrorismo vero e proprio fatto da molti (senza sapere un'acca sul
nucleare),dai luoghi comuni o dal "sentito dire".Questa comunque non e'
certo la sede adatta per farlo...

 certo la sede adatta per farlo...
C'e' poco terrorismo e tanta verità, la verità è la centrali producono
scorie che restano pericolose per secoli, non per anni, la verità è che una
centrale una volta finito il suo ciclo di vita non puo essere smantellata se
non dopo decenni, la verità e che non si vuole investire e ricercare in
altre fonti energentiche, la verità e che il back out italiano non è un
problema di centrali nucleari ma di organizzazione italiana.



Penso che il vantaggio che porti oggi l'energia prodotta da centrali
nucleari sia inferiore allo svantaggio che comporta la gestione delle
scorie di domani. 
Le persone come  te non riescono a pensare oltre che a se stessi  "e
poi magari mentre si asciuga i capelli con il phon ascolta la
musica,ha un pc che va e la TV in salone se l'e' dimenticata accesa"
tanto c'è il nucleare, perché dovremmo ottimizzare le nostre risorse!


Io le risorse le ottimizzo eccome e a casa mia faccio giornalmente una testa
quadrata a tutti con la storia del "risparmi energetico".Nel precedente post
che tu hai riportato volevo solo dire che molti di questi antinuclearisti
fondamentalisti si battono contro le centrali ma spesso 1)Non sanno neanche
di cosa parlano 2)Continuano senza problemi di sorta a sprecare kilowatt su
kilowatt.Come al solito si vuole la botte piena e la moglie ubriaca ma cio'
come e' noto non e' mai possibile...


Quali sarebbero queste "altre fonti"?L'eolica?La
solare?L'idroelettrica?Persone che lavorano nel campo da anni hanno portato
avanti studi sul rapporto costi/benefici della costruzione di centrali di
questo tipo.Ovviamente esso e' risultato assolutamente svantaggioso sia dal
punto di vista dei costi che della potenza erogata che sarebbe assolutamente
insufficiente per il fabbisogno del nostro paese.Questa e' l'unica
verita',il resto sono chiacchiere...

 sى, magari quelli delle ditte che le smaltiscono...nel terzo mondo.
Qualunquismo,da 4 soldi...

 On Tue, 30 Sep 2003 14:51:41 GMT, "~ ËÇHØÊS ~"


 sentito dire, tanto "si dice", ma nessuno che parli con serietà e
certezze.
Be ma invece di pontificare aspettiamo lumi da te.
Spiegandoci anche magari con conti alla mano quanto è più conveniente usare
il nuclare...



La presunzione di alcuni non ha confini.Meglio smettere di discutere,si
parla al vento...


A parte il fatto che non sai che mestiere faccio io, pero ti faccio notare
che erano del ramo anche i tecnici di Seveso, erano del ramo anche i tenici
della Montedison a Marghera, senza parlare poi dei tecnici del Vajont vuoi
che continui, mentre non erano del ramo quello che dicevano che le montagne
crollano, i prodotti chimici fanno male, vuoi che continui con una lunga
serie di disgrazie.
A scusa senza scomododare i tencici americani che hanno fatto qualche
vittimucci in India e poi se la sono data a gambe.


Come Volevasi Dimostrare.
"massi69" <mas...@SISPAMMITUTTO.it> ha scritto nel messaggio
news:D4Aeb.15051$Zh....@tornado.fastwebnet.it...
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