Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: 1dII e 1dIIn

a parte lo schermo e la possibilita' di scrivere jpeg e raw in carte 
diverse...
ci sono altre differenze significative? sensore, processore, af, menu', 
rapidita', etc, etc?
nel mercato dell' usato tra le 2 ci sono 3/400 euro di differenza.. 

 rapidita', etc, etc?
Ricordo che alcune mk2 ebbero dei problemi di front/back focusing.
Aggiornarono il firmware diverse volte ma mi pare che il problema rimase.
Della mk2N invece non ho mai sentito un difetto. Per il resto credo che 
siano identiche.
-- 
www.danilovigni.com
- Il fotografo che vanta innumerevoli tentativi di imitazione
- Al mio segnale, scatenate l'inferno !
- APRES MOI LE DELUGE

 siano identiche.
mumble sta canon che non sa piu' fare gli af..
se l'af fosse ok quindi direi che 350 euro di differenza (tra 2 macchine in 
stato comparabile con pochi scatti) non sono giustificati...

 in stato comparabile con pochi scatti) non sono giustificati...
se è tutto ok direi proprio di no.


 ha
scritto:

Se, come la mia, non è una di quelle con problemi di backfocus, risparmia
tranquillamente i 300 euro di differenza. Gran macchina comunque.
Ciao
A
--
www.mosquitosphoto.com
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

rapidita', etc, etc?
Non mi pare ci siano altre differenze significative, ma non conosco
granche' la 1DIIn, se ti interessa avevo messo il Service Manual e il
Parts Catalog della 1DII qui:
http://www.temp.it/eos1dii-pc.pdf
	(15Mb)
http://www.temp.it/eos1dii-sm.pdf
	(100Mb)
/* Eta Beta */

 wrote:

il sensore e' diverso (almeno... usano profili diversi quello della n ha
lo stesso profilo della 5d)

Eta Beta ha scritto:

Ma qualche scatto del 35 1.4 a tutta apertura non processato mer lo puoi 
rifar vedere...?
X marco: ricordati che le 1.3x hanno il mirino minuscolo rispetto alle 
fullfreim...
Ale孟

 tranquillamente i 300 euro di differenza. Gran macchina comunque.
ma sono molte quelle con problemi? non mi fido molto dei test dei ricchi 
fotocazzoamatori lontani... :)
ne avrei trovata una con 13000 scatti, intonsa a 1200... con seconda 
batteria.
m.

 fullfreim...
mmmmm anche questo e' vero... 

 rapidita', etc, etc?
Ci sono tante piccole differenze più che significative.
Migliore gestione degli spazi colore, af più reattivo, un paio di settaggi 
in più .
Però impressione personale la non "N" andava un filino meglio ad alta 
sensibilità.
Vuoi qualche raw della non "N"?
-- 
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Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
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-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice.

 Vuoi qualche raw della non "N"?
io realta' sto cercando una 1dsII, ma non se ne trovano molte al momento (ne 
ho trovata una nuova, ovvero zero scatti a 3k e una con 58k scatti ma in 
ottime condizioni a 2400) per contro mi stanno proponendo parecchie 1dII e 
ci stavo facendo un pensiero... da affiancare alla 5D e poi tra 6 mesi dare 
via la 5D per una 1DSII e ritrovarmi con 1DII e 1DSII non mi 
dispiacerebbe...
ma questi problemi di backfocus, di cui non sapevo, scassano un po le balle, 
non potendola testare di persona...
c'e' anche da dire che ad oggi potrei vendere la 5d+grip allo stesso prezzo 
della 1DII, quindi e' anche un cambio che potrei pensare di fare subito... 
ma lavorare con 2 ff preferirei, non avendo grandi necessita' di alti fps..
mi offrono attorno a 1200 la 1dII e sui 1550 la 1DIIn...
un raw della 1DII lo guardo volentieri :) puoi girare a info chiiocchiola 
kaotic . it    thx :)

rifar vedere...?
Qui ho poca roba, ma se vuoi vederlo in qualche condizione particolare
dimmi quello che devo fare, e io lo faccio...
http://www.michelecea.it/tmp/DPP_001.JPG
http://www.michelecea.it/tmp/DPP_002.JPG
http://www.michelecea.it/tmp/DPP_003.JPG
Convertite "as is" con DPP, neutral e 3 punti di sharp, se vuoi i raw
te li mando stasera.
/* Eta Beta */




Guarda che non c'e' tutta quella differenza, lo sai che Alecs e' un
talebano del full frame :-)
Io con la mia metto a fuoco abbastanza bene con il vetrino a
microprismi, inoltre i punti sono a mio avviso meglio distribuiti
rispetto al full frame, insomma, ci sono pro e contro, non solo
contro.
/* Eta Beta */

 contro.
veroanche quello..
riguardo le serie con af sfigato, esistono dei seriali incriminati o sono 
sparse a merda di leopardo? :)
m. 

 in ottime condizioni a 2400)
Dove le trovi queste occasioni ? Vorrei anch'io prendere una 1Ds2.
Storyteller.

> Dove le trovi queste occasioni ? Vorrei anch'io prendere una 1Ds2.
a quei prezzi non lo so se sono occasioni :)
se scendessoro di 500euro le prenderei subito (ovvero 2500 per la nuova e 2k 
per una con 58mila scatti)
comunque in giro per i mercatini (online)..
in genere metto annunci di ricerca e mi rispondono..
oppure ebay, ma quando posso preferisco i mercatini, dove ho gia' preso 
praticamente piu' di mezzo corredo senza mai un problema
stavo anche pensando a una 5dII, ma vedo i prezzi dei preordini (e ora si 
parla di primi di dicembre e non piu' di meta' novembre) a 2200/2300. 
mettici un grip, le batterie ho visto che hanno un prezzo folle salvo errori 
(300 euro) insomma si arriva a 2700/2800 a quel punto preferisco una 
1dsII...

> comunque in giro per i mercatini (online)..
Ok, ma quali ? Una 1Ds2 con 50.000 scatti messa bene a 2500 Euro l'avrei 
gia' presa.
Anch'io preferisco i mercatini, ormai eBay e' un macello...
Storyteller.

 gia' presa.
dici? ne sono passate anche sui 2200 che non ho preso...
comunque i soliti mercatini, da photo4u, a 
fotografia.it
, a annunci sparsi 
qua e la trovati con google nei vari forum di compravendita..

 (300 euro)
Io ho letto su 90-100...
Ale©s

> Io ho letto su 90-100...
si.. 100 :) errore di battitura..
ho visto 100 per le batterie e 300 per il grip... per un totale sui 2700 
euro ....
non sono pochi.... 

 sparse a merda di leopardo? :)
la seconda che hai detto, e a quanto pare il leopardo aveva problemi 
intestinali....
:-)
per i mirini: non cambierei di certo quello della 1dmk2 con quello della 5d
ciao
carlo 

 On Wed, 01 Oct 2008 10:52:36 +0200, Ale©s Asph

Sembrano buone, come velocità AF?
Ale©s

 ha scritto nel messaggio 
news:gbu34j$4qd$1...@aioe.org...

Per quello che vedo, ( le ho entrambi), il display posteriore è più grande e 
si capisce meglio se la foto è buona.
Il settaggio della nitidezza ha 2 punti in più.
Il picture style è in stile 5D mentre la 1DMKII è diverso.
Le scritte sul menù sono apprezzabilmente più grandi e meglio leggibili.
Migliore qualità ad alti iso ( anche se di poco)
Migliore prontezza allo scatto
Migliore Af in tutte le sue funzioni.
Gestione delle schede che è una via di mezzo fra la 1DMKII e la MK3 ( si 
scatta raw e jpeg su schede differenti), mentre con la MKII solo backup.
Colori a mio avviso migliori.
Quasi 9 fps ( e quel poco in più lo apprezzi).
Secondo me 300 euro di differenza ne vale tutti.
Ciao

Sembrano buone, come velocità AF?
L'ottica e' un vero godimento, c'e' poco fringing che sparisce
totalmente a F2.2 (nel mio terrfiicante test lampadina al neon al
buio), deforma un po' a breve distanza di messa a fuoco (che correggi
semplicemente con DPP) e splendido bokeh, anche se in rare condizioni
lo sfocato ha un'aberrazione poco piacevole (come anche l'85F1.2II),
la vedi evidente qui in basso a sinistra nell'erba:
http://www.michelecea.it/tmp/DPP_004.JPG
ma globalmente e' davvero spettacolare, certo come tutte le ottiche,
(queste superluminose poi di piu' perche' permettono molto di piu')
bisogna conoscerle per sfruttarle al meglio...
L'af e' piu' lento del 16-35II (che e' piu' veloce del 17-40), ma
adeguato per qualsiasi cosa.
qualcun'altra:
http://www.michelecea.it/tmp/DPP_005.JPG
http://www.michelecea.it/tmp/DPP_006.JPG
http://www.michelecea.it/tmp/DPP_007.JPG
http://www.michelecea.it/tmp/DPP_008.JPG
http://www.michelecea.it/tmp/DPP_009.JPG
/* Eta Beta */

sparse a merda di leopardo? :)
Non lo so, l'unica che aveva problemi che ho visto era quella di
Benvenuti, cannava leggermente tutta la raffica, ma tieni conto che il
soggetto era Valentino Rossi inseguito con il 400F2.8, e il punto di
fuoco spesso si confondeva tra casco e serbatoio, perlomeno negli
scatti che mi fece vedere a Firenze.
L'anno scorso ho comunque scoperto (con l'85F1.2II, con tutte le altre
non era avvertibile) di avere un leggerissimo back focus, circa 1cm a
1 metro di distanza, visto che per me non era tollerabile ho provato a
portarla a Peschiera (ero un po' dubbioso), ed e' tornata perfetta nel
giro di un paio di giorni.
Macchine spettacolari comunque.
/* Eta Beta */

> comunque i soliti mercatini, da photo4u, a 
fotografia.it
Ci ho fatto un giro, ma di occasioni come quelle che dici tu non ne ho 
trovate, a meno di 2800 con parecchi scatti manco l'ombra.
Storyteller.

 trovate, a meno di 2800 con parecchi scatti manco l'ombra.
io sono piu' bravo a cercare :)
ne sto "valutando" due..
una a palermo, inusata (zero scatti) a 3000
e una a firenze con 58k scatti (non ho ancora visto le foto ma il 
proprietario me la descrive come eccellente) a 2450.....
se le cose non vanno in porto per qualche ragione e se ti interessa sempre 
ti tengo al corrente...
altrimenti una 1dIIn sui 1550 (liguria) o sempre a firenze una 1dII (18mila 
scatti ottime condizioni) a 1200...
ma come ti dicevo in passato (ultimi 2 mesi) mi sono capitate cose piu' 
ecomoniche (1dsII attorno ai 50/60k scatti) tra 2200 e 2400 euro....
m.

> io sono piu' bravo a cercare :)
Ok, te lo concedo ;-)
Ti scrivo in pvt, la mail e' valida ?
Storyteller.

 Ti scrivo in pvt, la mail e' valida ?
piu' che altro ci vuole un po di pazienza, ho messo un po di anunci in giro 
e mi hanno scritto..
l'email buona e' info chiocciola kaotic . it 

 Secondo me 300 euro di differenza ne vale tutti.
in effetti messe tutte in fila... :)
thx.
marco 

 nel mercato dell' usato tra le 2 ci sono 3/400 euro di differenza.. 
t'ho messo un link in posta, coi raw della mk2 ;-)
Colin.

 Colin.
presi...
sai che credevo peggio? i 3200 sono brutti
oltretuttola differenza di velocita' nel caricare questi rispetto a 
quelli della 5D non e' mica poca..
a 3200 sono brutti, ma a 1600 usabili.. la 5D a iso alti e' sicuramente 
migliore, ma fino a 1600 userei anche questa senza grandi problemi, a 
3200 non uso praticamente mai neppure la 5D...
se la 1DIIN e' anche un pelo meglio come diceva il benvenuti, potrebbe 
essere un ottimo compromesso da affiancare alla 5D, e magari tra 6 mesi 
vendere la 5D per una 1DSII mettendico sopra altri 1500 euro..
sempre piu' indeciso

 sempre piu' indeciso
Missione compiuta! :D
Colin.

 proprietario me la descrive come eccellente) a 2450.....
Dal tizio in questione ho preso un flash usato (580EX) ed era in ottime 
condizioni.
Se concludi non ci metto nulla ad andartela a prendere, poi atterri al 
Marconi di Bologna e te la allungo.
Fai tu...
-- 
www.danilovigni.com
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devo dire che mi attira;.
anche se oggi il mio pusher di fiducia mi ha fatto una soffiata  per un 
prezzaccio sulla 5D, davvero un prezzaccio...
e' la goccia che fa traboccare il vaso :D
non so veramente che fare..
considerato che la 5D2 pare (tutti lo dicono e e' tropicalizzata) 
decisamente piu' soda della 5D potrebbe anche andarmi bene..
ma l'AF e il tempo infinito di blackout del mirino mi frenano parecchio...
boh..
comunque ti ringrazio per la disponibilita'.. a bologna quando rientro o 
riparto ci passo abbastanza spesso..

> a bologna quando rientro o riparto ci passo abbastanza spesso..
Ma te guarda questo... e non venirmi mai a salutare eh... :-(
la prossima volta metto una banana nel tubo di scappamento del DC10


 la prossima volta metto una banana nel tubo di scappamento del DC10
spesso.. e' relativo.. diciamo 1 volta ogni 3 mesi, e carico di valige..
l'ultima circa 1 mese fa, con tipa al seguito.. io incazzato come una iena 
perche si era portata l'inverosimile e comprata anche di piu'..
una valigia solo per bottiglie di vino (e si rientrava in pieno ramadan)..
prese qnche per risparmiare e avere del vinello discreto..
ovviamente dopo che mi ero raccomanato cento volte di NON prendere anche la 
QUINTA valigia perche non sarebbe mai entrata ne come bagaglio a mano ne 
come stiva, l'ha presa e ci siamo ritrovati a pagare pure il sovrapprezzo 
bagagli che ha vanificato il rispramio per parmiggiano e vinello :)
purtroppo da bologna parte jet4u, lowcost marocchina (la peggior lowcost mai 
presa, e ne ho prese tante) e si viaggia come bestie tra le bestie (non 
scherzo) per cui quando posso la evito...
se la prossima volta non sono , come al solito, con gli orari impiccati tra 
treni, autobus  e aerei, promesso che mi faccio vivo :)
ora vado a letto a pensare se comprare la 1DSII, la 5D2, o la 1D2N :D  (mi 
sta venendo una voglia terribile di vendere la 5D e cambiarla con 1DSII o 
5DII + 1D2N)   :)

 5DII + 1D2N)   :)
Tanto per metterti ancora più confusione in testa considera che nel giro di 
pochi anni la tecnologia ha fatto passi da gigante e l' avanzamento del 
DIGIC fa fatto miracoli riuscendo a mettere più megapixel con meno rumore. 
Comprare oggi una tecnologia "datata" come la 1DSmk2 mi pare un po' una 
boiata perchè parliamo di un vecchio digic2 con oltre 4 anni di vita, se 
dovesse capitarti una foto ad altissimi iso di sicuro non reggerebbe il 
confronto. La fotocamera "sportiva" non te la vedo molto adatta, ha un crop 
strano e se non hai bisogno di velocità sprechi la sua miglior 
caratteristica. Sarebbe come prendere una Ferrari a viaggiare sempre ai 50 
km/h. Per te ci vuole una bella 5Dmk2 (che ha il digic4) che restituisce 
file migliori della 1DSmk3 (che monta un digic3) ad un prezzo davvero ottimo 
e con la possibilità di fare fortissimi ingrandimenti o crop molto decisi. 
Un display galattico da 3 pollici e quasi 1 megapixel. Probabilmente dei 
filmini ti interessa poco però intanto la funzione ce l'hai... con gli sRAW 
scatti a 3861 x 2574 (10.0 MP) o 2784 x 1856 (5.2 MP) quindi puoi stare 
leggero quanto vuoi. Non si capisce bene per il discorso tropicalizzazione 
però ho idea che alla fine non sia un grosso problema, prenditi un' 
attrezzatura subacquea :-D. Quindi io fossi in te non avrei il minimo 
dubbio.


Uguccione ha scritto:

Io glielo appoggio alla checca bolognese.
Ale©s

> Io glielo appoggio alla checca bolognese.
AHHHHHHHH ma sei scemo? mi stai spezzando la schiena!!!


 leggero quanto vuoi.
sai che anche i 10Mp pesano sui 15 Mb? in pratica come il raw delal 1Ds2 a 
17Mp.
boh.. credo che come robustezza la 5D2 sia molto buona a vedere quel che si 
dice, e di certo potrebbe bastarmi ( acneh se avere il grip separato mi 
secca un po) il prolema vero e' l'af, quello della 5d mi ha stancato e con 
lenti tipo 85L che ho provato su una serie 1 la differenza di velocita' si 
sente (tu che le hai entrambe credo potrai confermare) e la lentezza dello 
specchoi.. hai il mirino oscurato per un tempo eterno.. ogni volta che 
scatti a qualcuno non sai mai se alal fine dello scatto sara' ancora 
nell'inquadratura :)

 scatto sara' ancora nell'inquadratura :)
Oddio, quando devo scattare velocemente uso la 1D quando devo scattare "in 
studio" uso la 5D.
Ho scelto apposta questa combinazione per poter avere sempre il massimo, 
cosa che una macchina sola non mi può dare.
A questo punto tu, avendo esigenze ben diverse da quanto avevo immaginato, o 
ti fai un corredo come il mio o da qualche parte la coperta ti rimane corta.
Il tutto sta a capire come lavora l'AF della nuova 5D anche se ovviamente 
non sarà mai come la serie 1.
Il dottore consiglia 1Dmk2N + 5D prima e dopo i pasti :-D


 AHHHHHHHH ma sei scemo? mi stai spezzando la schiena!!!
:)
comunque quando hai 2 minuti, prova a verificare se dico una stronzata..
quando misi l'85L su una 1D2 ho avuto l'impressione forte che andase 
deciamente piu' rapido l'af.. ma non avevo la 5D sottomano per 
confrontare...
tu che le hai entrambe, prova una bella escursione da infinito a MAF... 
magari con cronometro alla mano :D
e la 1D3/1DS3 sarebbe ancora piu' rapida...

> Il dottore consiglia 1Dmk2N + 5D prima e dopo i pasti :-D
sarebbe anche la cosa piu' economica (ne ho trovata uan perfetta a 1500 
euro)...
se trovassi a vendere la 5D ( ma qui non la vuole nessuno e in italia dovrei 
far coincidere la vendit con il mio rientro)
anche una 1Dmk2N (1500 euro)+ 5D2 con grip e batterie (dovrei riuscirla ad 
avere sui 2250) vendendo la mia 5D con grip sui 1200 (in pratica ci rimetto 
sopra 2500/2600 euro) ci potrebbe stare dentro...

 lentezza incredibile. Non della 5D.
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1029&thread=29518426

> Io glielo appoggio alla checca bolognese.
i file del 24/70 sei riuscito a vederli? se ti serve 1 o 2 raw fammi sapere 
che tento di caricarli (magari dimmi quali vuoi)

 che tento di caricarli (magari dimmi quali vuoi)
Li ho visti e sembrano buoni, quelle migliri sono fatte tutte intorno ai 
50-60, ora sarà un caso, poi alcune foto sono a iso più alti... ma sta 
storia della disomogeneità degli esemplari mi preoccupa...
Ale©s

> 
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1029&thread=29518426
Si vabbè ma di che cazzo parliamo ? Fotografare lo sport non vuol dire fare 
click ad un soggetto fermo in tuta da ginnastica con una pallina che arriva. 
Prova a fotografare un soggetto in movimento che viene verso di te.


> (in pratica ci rimetto sopra 2500/2600 euro) ci potrebbe stare dentro...
A questo punto credo che tu non possa trovare soluzione migliore che una 
5Dmk2 e 1Dmk2N.
VAI !!!


> comunque quando hai 2 minuti, prova a verificare se dico una stronzata..
Già fatto appena preso in mano l'85mm, se non erro si parla di circa mezzo 
secondo di differenza su tutta la corsa.
Con la 1D è ovviamente più veloce ma rimane sempre lento rispetto alle altre 
ottiche tipo 24-70 e 70-200.


 a écrit dans le message de news: 
48e7437f$0$1080$4faf...@reader2.news.tin.it...

si, 24/28 angolini sminchiati, da 28 e' molto buono e piuttosto uniforme,  e 
migliora fino ad essere eccellente tra 45 e 60 mm.. cala un po a 70, ma poca 
roba..
sugli esemplari non saprei.. onestamente io ne ho preso 1 e devo dire che va 
benone, e comunque in linea con tutte le recensioni che ho letto... (ma 
francamnte mi e' capitato con praticamente tutte le ottiche)...
 non mi farei troppi problemi... altrimenti negozi con prezzi discreti a 
firenze non ne hai?
oppure vai di usato... almeno sai cosa ti aspetta :)

Prova a fotografare un soggetto in movimento che viene verso di te.
http://www.michelecea.it/tmp/serie_1.zip
Come ho sempre detto e' lento, la lente piu' lenta che ho mai provato,
ma con soggetti a velocita' uniforme e' utilizzabile per fare cose
interessanti, certo con la massa di lenti che si ritrova non puoi
usarlo se il soggetto schizza di qua e di la' come, suppongo, nel
basket...
/* Eta Beta */

 altre ottiche tipo 24-70 e 70-200.
ok.. ma vedi che la differenza e' enorme.. voglio dire, tutte le ottiche 
andrebbero piu' rapide.. 

 VAI !!!
si, vado.. ma devo vendere la 5D per terninare l'opera :)
3800 euri non ce li ho
magari inizio con l'ordinare la 5D2.. :) mi avete quasi convinto

 andrebbero piu' rapide..
Ovvio, ma più che altro il pulsante di scatto della 1D ha un decimo della 
corsa del pulsante della 5D.
E questo vuol dire tantissimo.


> magari inizio con l'ordinare la 5D2.. :) mi avete quasi convinto
Se puoi aspetta ancora qualcosina, non tutti i rivenditori ce l'hanno e i 
pochi rivenditori sfruttano il fatto di avere la novitą.
Immagino che per santaclaus si possa trovare sotto ai 2.000 qui in Italy.


 basket...
Appunto, in linea di massima è la lente (serie L) meno indicata per lo 
sport.
Per cui è difficile dire che la colpa è della 5D piuttosto che dell' 85mm 
come sostiene il link del busoncello fiorentino.
p.s. come tu hai giustamente detto una cosa è la progressione (magari da 
lontano) ed una cosa è inquadrare un tizio di due metri che corre verso di 
te e magari scarta all' improvviso.


 secondo di differenza su tutta la corsa.
per un tempo di? se non mi dai un altro dato non so se 0.5 s sono tanto
o poco...
Colin.

 85mm come sostiene il link del busoncello fiorentino.
La colpa è di chi non ha il manico, tanto per dire in un confronto 
diretto tra le mie foto di matrimonio con i miei secondi fotografi, dal 
lato anche puramente tecnico (esposizione messa a fuoco) non c' è 
paragone, io ho un margine di errore minimo mentre loro appena le 
situazioni sono al limite skazzano come dannati.
Il manico non basta avercelo grosso, bisogna anche saperlo usare...
Ale©s

> Il manico non basta avercelo grosso, bisogna anche saperlo usare...
si si ok...


 
... ah non ti si cosa più..
Ale©s

 Immagino che per santaclaus si possa trovare sotto ai 2.000 qui in Italy.
il mi pusher me al fornisce attorno a 1950.. ma le consegne dappertutto non 
dovrebbero essere prima di fine novembre 

marco ricci ha scritto:

Interessa anche a me... io tanto la prendo ho deciso da prima che fosse 
presentata.
Ale©s

 non dovrebbero essere prima di fine novembre
iva inclusa ?



a spanne sulal mia 5D direi 1 secondo da infinito a maf.
insimma differenza assai importante

 
tutto questo e' per dire che il prezzo e' di 1930+iva (prezzo normale)
ma io la "scorporo" alla base...

> tutto questo e' per dire che il prezzo e' di 1930+iva (prezzo normale)
si ok, era solo per capire se avevi in mano un prezzaccio o un prezzo 
normale.
Da 
www.9cento.it
 la paghi 1825+iva


 
ho visto.. ma la non i fanno scaricare al volo :)

> ho visto.. ma la non i fanno scaricare al volo :)
si si ma sono sempre 100 euro, con quanto fruttano le banche adesso...
però vabbè intanto l'ho segnalato ...


 
in effetti ottimo prezzo..
io prendendo da lui pago direttamente senza iva e poi si sbriga lui il 
tutto.. per me e' comodo...
ho gia preso 5D+Grip (2000 euro 2 anni fa) 24/70(1000), 85L(1500)... 
ormai mi fido e poi mi fa i prezzi tondi :D

 mi fido e poi mi fa i prezzi tondi :D
ah beh, comodità e fiducia li valgono 100 euro.
Io in effetto sono più invogliato a comprare da 9cento o da clarissangm 
visto che ho testato la loro affidabilità.


 
tu puoi scaricare?
io come dicevo sopra solo se il negoziante mi fa il taxfree, ma in 
genere i "negozietti" manco sanno cosa sia...

 i "negozietti" manco sanno cosa sia...
Ad ogni modo per 100 euro (su un valore di circa 2000) ti conviene fare la 
cosa piů comoda.


 la cosa più comoda.
si , ma poi io in italia non posso scaricare se non complicandomi molto 
la vita..
quindi da 9cento mi esce fuori 1850+iva= 2200 circa.. dal mio fornitore 
1950... :)

sport.
Oddio, se per sport intendiamo sport in genere e non basket_only, una
lente di quella qualita' a F1.2 in grado di tenere a fuoco una
macchina da rally a 8.5fps, *per me*, e' una discreta esagerazione
dichiararla di una lentezza incredibile.
Poi non e' che mi voglio impuntare eh, pero', su un gruppo di
discussione dedicato alla fotografia mi sembra corretto far passare il
concetto che (visto che e' vero) anche con una lente di tale
creativita' e' possibile fare sport, e i risultati sono di grande
interesse (per me e' uno spettacolo).
/* Eta Beta */

> Poi non e' che mi voglio impuntare eh, pero'..
Però ora ti devo spaccare la faccia (col tuo 85/1.2 ovviamente).
:-)


Però ora ti devo spaccare la faccia (col tuo 85/1.2 ovviamente).
NoooooooooooOOOOOOOOOOOoooooooooooOOOOOOOOOOOOOoooooonfarecosi' :-)
(Se becchi la semicitazione diventi il mio idolo istantaneamente)
/* Eta Beta */