Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Obiettivo per catalogo prodotti

Salve,
dovrei realizzare una sorta di catalogo prodotti (alimentari, quindi
foto fatte in studio), quale obiettivo mi consigliereste? quale con il
miglior rapporto costo/resa?
la macchina che utilizzerei è una Canon EOS350D
Grazie dei consigli,
Antonio

 la macchina che utilizzerei è una Canon EOS350D
Forse io sono troppo radicale e sanguigno, ma che tristezza nel leggere post 
di questo tipo...
Leggere di un "fotografo" che prende un lavoro di "food" e e si pone la 
questione obiettivo....
Nel "food" sono decisamente più importanti le luci e le ambientazioni 
dell'obiettivo...
Se uno sa posizionare la luce e creare una ambientazione sa sicuramente 
anche che obiettivo usare...
Chissà come mai, ma sono convinto che tu non sia un fotografo 
professionista, ma un semplice amatore che cerca di accattarsi un po' di 
soldi...
E poi chiedi anche il miglior rapporto costo/resa....
Ma per favore.....
Ma non esiste più la voglia di andare a bottega da qualcuno ed imparare? mai 
sentito parlare di assistenti?
Accidenti a quando sento gente che cerca di fare scuola presso i clienti...
Scusa l'acidità, ma continua a fare il fotografo dilettante che è meglio....
Uno che non sa nemmeno cosa sia la profondità di campo non merita di fare il 
fotografo professionista di "food" o di "still-life"
Se invece sai cosa sia la profondità di campo ti sei già risposto da solo...
Sono convinto che i fotoamatori che si buttano nel professionale siano la 
reale rovina di questo settore....
Senza rancore...
-- 
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'è minga el sescènt!!! L'è 'l mille!!!
motostory su 
http://www.superskipper.it/moto.htm

"skipper" <skippe...@superskipperNOSPAM.itNOSPAM> ha scritto nel
messaggio news:kn5%g.333$c84...@tornado.fastwebnet.it...

sono un fotoamatore e concordo!
1..
2..
3..
4..
5..
6..
7..
8..
9..
però è anche vero che questa tedenza a pensare "se lo fa lui (riferito ad un
fotografo professionista) perchè non lo posso fare anch'io" è la naturale
conseguenza di tutti quei fotografi amatoriali che si sono buttati sul
professionale senza, o meglio con poche esperienze alle spalle...del tipo
"tanto con il digitale basta non sovraesporre".
ciao e se volete sono pronto per la lapidazione.

 Scusa l'acidità, ma continua a fare il fotografo dilettante che è meglio....
Il tuo sfogo e' giusto, ma e' capitato alla persona sbagliata... io non
guadagnerò nulla dal "catalogo" che riuscirò a creare, anzi, si tratta
di un lavoro per un sito, ad accesso pubblico... Sono un hobbista, che
ha da poco iniziato ad usare una reflex e che cerca di averne il massimo
beneficio spendendo quanto le mie finanze mi permettono..
Mi assumo la responsabilità di aver omesso un po' di dettagli nel post
precedente, ma questa "accoglienza" mi sembra un tantino esagerata..
Rinnovo la mia richiesta di consigli, a chi ne sa più di me e vuol
impiegare 2 minuti del suo tempo a darmi (e darci) un consiglio
Saluti,
Antonio

 impiegare 2 minuti del suo tempo a darmi (e darci) un consiglio
50/1.4
qualità
colori
sfuocato
prezzo
ciao
carlob

 soldi...
embe' nel caso non vedo dove stia il problema

 la macchina che utilizzerei č una Canon EOS350D
Immagino che tu non debba fotografare soggetti dalle dimensioni molto 
ridotte; se cosě fosse invece, allora ti serve un'ottica macro.
Comunque, visto che scatti in studio per still-life sei in una condizione di 
lavoro privilegiata per la resa delle ottiche: puoi usare diaframmi chiusi e 
scegliere una focale che ti dia la miglior resa.
Voglio dire, anche con il 18-55 in kit con la 350D ci fai *ottimi* risultati 
in simili condizioni di lavoro.
Quello che invece non č banale, č l'illuminazione: come intendi far luce sui 
soggetti ? Con dei flash ? Luce continua ? Il fondale com'č ?
Ecco, IMHO i problemi maggiori in questo caso sono dati dal set piů che 
dalla scelta dell'obiettivo.
-- 
Saluti. 

 impiegare 2 minuti del suo tempo a darmi (e darci) un consiglio
per due minuti del mio tempo posso solo consigliarti di utilizzare 
l'obiettivo più adatto... e ti assicuro che non è una presa in giro...
visto che sei un informatico posso chiederti anche io due minuti del tuo 
tempo? mi potresti dire come costruire un database relazionale che mi 
gestisca tutto lo studio? ma in due minuti grazie...
:-)


 Antonio
Prego.

 :-)
prendi il più adatto...
se ti sposti sul newsgroup giusto, posso darti qualche informazione su
quello che uso di più io: MySQL.. è open source, ha ottime prestazioni,
puoi scegliere se utilizzare un gestore di tabelle veloce e semplice
(MyISAM) oppure transazionale (InnoDB), puoi usarlo su qualsiasi
piattaforma, e altre cosette.. inoltre trovi le API per qualsiasi
linguaggio di programmazione... ah, dimenticavo, sei un principiante..
allora usa Access... e non dimenticare di comprare la licenza
Saluti,
Antonio

 dalla scelta dell'obiettivo.
Ti ringrazio tanto.. spero di poter iniziare a sperimentare al più presto
Saluti,
Antonio

 gestione dell'illuminazione in studio e della composizione.
uhm..
ti ringrazio, in attesa di attrezzarmi come si deve (ho speso già per
l'acquisto della fotocamera) provo a fare qualcosa con un cavalletto
(abbastanza serio), un faretto (che usavo tempo fa per riprese video) ed
un fondale realizzato con qualche telo
Grazie per i consigli!
Antonio

"Antonio" <ra...@TOGLIMImyoffice.it> ha scritto nel messaggio 
news:453e3...@x-privat.org...

Lascia perdere, se cerchi di costruire un immagine con qualche telo e un 
faretto sei finito in partenza.
A questo punto cerca piuttosto di ambientare le foto per esempio in una 
cucina ben arredata, sfruttando la luce ambiente che per lo meno si diffonde 
in modo naturale.
Puoi correggere un po' la luce aiutandoti con specchi o pannelli riflettenti 
(ma anche bandiere per limitare la luce, nel caso sia invasiva).
imho per still-life in decentrabile-basculante e' inevitabile

 imho per still-life in decentrabile-basculante e' inevitabile
C'è sempre questa soluzione! O:-)
http://www.dennisonbertram.com/hackmaster/2005/02/tilt-shift-pc-lens.htm
 

"Lord Rayden" <ray...@h.a.r.d.w.a.r.e.t.i.p.s.com.invalid> ha scritto nel 
messaggio news:453e5702$0$13756$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ma come?  Quella non e' la pompetta per pulire il sensore? :-D 

 allora usa Access... e non dimenticare di comprare la licenza
Ehm... scusa... io ti ho chiesto COME costruire un DB relazionale non COSA 
USARE.....
me lo puoi dire in due minuti?
ciao


 me lo puoi dire in due minuti?
infatti, l'ho scritto proprio per farti capire che la mia domanda era su
uno strumento da usare (obiettivo), cioe' qualcosa che trovi in
commercio già pronto, non ho chiesto di tecniche, trucchi e consigli...
e poi la differenza e' che tu (ipotetico fotografo professionista) hai
scritto "mi potresti dire come costruire un database relazionale che mi
gestisca tutto lo studio?"
quindi vuoi autocostrurti (essendo principiante) un DB che ti serve per
lavoro (fotografo+studio = lavoro) .. ipotizzo che stai togliendo soldi
ad un informatico professionista, che potrebbe realizzarti quello che
vuoi... in base a questo, e al tuo modo di vedere le cose, non dovrei
aiutarti...
vabbe', ti riporto qualcosa che ho scritto tempo fa... magari puoi
partire da qui e poi approfondire:
----------------------------------
Il metodo universalmente più utilizzato durante la fase di progettazione
concettuale di un database relazionale consiste nella stesura di un
schema detto entità-relazione, o più semplicemente E-R.
Uno schema E-R non è altro che un diagramma il cui obiettivo è quello di
mettere in evidenza gli elementi che rappresentano gli “oggetti” da
gestire attraverso il database, le loro caratteristiche ed i loro legami
reciproci.
Tramite lo schema E-R tutti questi elementi vengono rappresentati per
mezzo di un grafico, che risulta quindi abbastanza intuitivo da
comprendere anche per chi ha poca, o nessuna, dimestichezza con le
problematiche legate alla progettazione di database.
Come lo stesso nome indica, lo schema E-R si basa fondamentalmente su
due costrutti principali: entità e relazione.
----------------------------------
siamo off topic, e poi è tratto da un libro che devo ultimare e pubblicare..
studiati i modelli E-R, magari usa uno strumento come DBDesigner (open
source) per crearti gli schemi e poi un DB come MySQL... avrai tutti gli
strumenti per divertirti a costruire il tuo DB (E SENZA PAGARE
NESSUNO!)... buon lavoro
Antonio

 > skipper ha scritto:
Caro skipper, anche se non c'entro nulla in questa discussione mi
permetto di dirti che nonostante tu sia sicuramente un professionista
della fotografia, in 3 post hai dimostrato di capire solo di quello e
nient'altro. Mancanza di disponibilità, incapacità di tornare sui
propri passi, ottusità sul tipo di risposte che dai, voler avere a
tutti i costi ragione, saccenza...il tuo campo sarà sicuramente la
fotografia ma non la discussione, un NG direi che non è un luogo
adatto a te così come la fotografia di cibi non è un
mestiere/hobby/passione adatto ad Antonio (anche se non lo penso
davvero...)
Stussi

 permettono?
È quello che succede regolarmente nell'infomatica (e anche in altre
discipline).
Se un amatore improvvisato riesce a rubare il lavoro a un professista
affermato significa che QUEL lavoro non vale i soldi che il
professionista chiede. Non si scappa.
Ad esempio se mi volessi sposare non ricorrerei mai a un fotografo
professionista per le foto, ma chiederei a qualche amico (magari quello
che so che normalmente fá belle foto) di farmene una marea (per poi
selezionare e conservare le migliori). E questo non significa che il
mio amico ruberebbe il lavoro a un professionista.
Voi fotografi professionisti (come molti informatici, categoria di cui
faccio parte) vi dovete mettere in testa che con la rivoluzione digtale
il vostro lavoro è cambiato e dovete rinnovare il vostro "business
model". Oggi un amatore come Antonio, se deve fare una "bella" foto per
se, si prende la sua reflex digitale, scatta 4000 foto con tutte le
impostazioni possibili e alla fine sceglie la migliore. Non sarà forse
mai "bella" come quella fatta dal professionista, ma probabilmente
sarà più che sufficiente per i suoi requisiti. Non chiamerà MAI un
fotografo che gli chiede 1000 euro per lo scatto (come forse avrebbe
fatto 10 anni fa).
ciao, U.

 ----------------------------------
bravo... adesso fai leggere questo testo ad uno che non sa nulla di db e poi 
fatti dire cosa ha capito...
:-)
ribadisco che non ho nulla contro di te, nonostante i tuoi toni siano stati 
offensivi contrariamente ai miei...
ciao
skipper dixit... 

 davvero...)
Se tu avessi lasciato parte della conversazione (avessi quotato) forse 
capirei meglio il tuo intervento...
Mancanza di disponibilità?
A chi ha fatto domande a cui rispondere seriamente ho risposto...
Alla domanda fulcro di questo post è impossibile rispondere.
Chi posta su un NG sa che qualcun altro potrà rispondere al suo messaggio 
come meglio desidera.
Io, che non ritenevo corretto (secondo me!!) dare alcuna indicazione in 
merito ad un obiettivo ho ponderato sul messaggio intrinseco del post.
Credo che sia un mio diritto
Nel farlo non ho in alcun modo offeso Antonio
Ho soltanto utilizzato il mezzo NG e sono stato [IT]
Vuoi sapere anche tu che obiettivo usare???? Accidenti puoi usare qualsiasi 
obiettivo, dipende da che effetto vuoi ottenere, dalle dimensioni 
dell'oggetto rispetto al fondale, dalla grandezza dello studio, dipende da 
mille cose!
La mia saccenza (così l'hai definita tu) sta nel fatto che dalla domanda 
posta da Antonio ho subito capito che è a zero di fotografia (e questo non è 
una offesa) e che di conseguenza qualsiasi risposta sarebbe stata inutile. 
Se è a zero di fotografia mi dici che se ne fa di un obiettivo decentrabile 
e basculabile? eppure è quello di cui avrebbe sicuramente bisogno.
skipper dixit... 

 fatto 10 anni fa).
Ormai paghi molto meno...
E avrebbe ragione di farlo se fosse in grado di farlo da solo.
Comunque dipende dallo scopo... se vuoi pubblicizzare un prodotto che 
intendi vendere conviene ancora rivolgersi ad un professionista  bravo che 
sa come si fotografa...
skipper dixit...

 davvero...)
Spero di riuscire a diventare abbastanza bravo da essere soddisfatto
delle mie foto hobbystiche! :)

 elettrico che attraversa un cielo)
Non sono un fotografo ma capisco benissmo cosa vuoi dire. Ce peró una
via di fuga, la specializzazione (o l'operare in una nicchia di
mercato). Produrre quindi qualcosa di tangibile (e desiderabile da chi
paga) che é di fatto impossibile ottenere senza anni di esperienza,
letture, documentazione e prove.
É quello che ho fatto io nell'informatica (un settore dove se non ti
specializzi muori) e ha funzionato. Almeno per ora.
ciao, U.

 offensivi contrariamente ai miei...
non la penso così.. non conosco il tuo significato di "offensivo", ma da
quello che ho letto nel primo post, chi ha offeso sei stato tu (e
ripeto, altri utenti hanno avuto questa impressione).
Comunque non ho intenzione di continuare questa discussione, sono qui
per imparare qualcosa che mi permetta di usare al meglio la mia macchina
fotografica ed impiegare al meglio le mie risorse... perche' per me la
fotografia è un hobby, non un lavoro
Antonio

 ha scritto nel messaggio 
news:1161795451.2...@f16g2000cwb.googlegroups.com...


Il tuo discorso vale nell'informatica dove c'è tanta offerta ma anche tanta 
richiesta (anche io mi comporto come te e mi sono dedicato ad una nicchia di 
mercato)
Nella fotografia è un po' diverso: i lavori belli ed importanti passano 
attraverso agenzie pubblicitarie che hanno i loro contatti consolidati e 
amici... Quando un lavoro esce da una agenzia per arrivare ad un fotografo 
"non" amico solitamente ha qualcosa che non va... I lavori buoni "vanno" ai 
fotografi "buoni"...
Oggigiorno tutto il resto della fotografia (intendo quella per aziende, non 
i matrimoni o il fotoreportage) è lavoro di basso livello perchè i clienti 
non vogliono più pagare determinate cifre.
Parliamo dello still-life: con la scusa del digitale adesso i clienti 
pretendono di pagare molto meno rispetto ai prezzi di 15/20 anni fa... e 
chissà poi perchè... cosa cambia per il fotografo? il risparmio della 
pellicola e dello sviluppo? hahahah non sono i 10 euro di pellicola e 
sviluppo ad incidere  sui costi.... ma il digitale ha fatto abbattere i 
costi....
Il problema dei prezzi risale al 1992/95 quando una grossa crisi ha fatto sì 
che i fotografi si scannassero tra di loro a colpi di ribassi e non a colpi 
di qualità...
Ai tempi mi vendevo a circa 2.500.000 a giornata e portai via molti lavori a 
colleghi più noti di me perchè offrivo qualcosa in più ad un prezzo 
ragionevole... in piena crisi, gli stessi colleghi a cui avevo sottratto il 
lavoro iniziarono a vendersi a 5/700.000 lire a giornata... ed hanno 
trasformato un mercato che dava da mangiare in modo decoroso a molti in uno 
dove hanno continuato a mangiare bene pochi nomi noti e hanno fatto la fame 
tutti gli altri...
E allora si è fatta avanti la schiera di nuovi fotografi che ignari di 
qualsiasi tecnica fotografica e con una digitale in mano credevano di 
potersi fregiare del "titolo" di fotografo e con le loro immagini da 4 soldi 
(parlo della schiera, non di quelli bravini) hanno ulteriormente rovinato il 
mercato.
Un ottimo motivo per cambiare settore lavorativo e continuare a vivere 
degnamente vendendo qualità e non quantità...


skipper ha scritto:

Bravo! Vedi che se ti impegni riesci a dare delle risposte
"equilibrate"!?! 
;)
Stussi

 la macchina che utilizzerei è una Canon EOS350D
e qui salta fuori la conferma alle mie ipotesi dell'amatore che cerca di 
arrotondare (non leggere come offesa)
La mia prima risposta era riferita alla tristezza della situazione da me 
ipotizzata.
Le successive, sicuramente più aggressive, sono state certamente più 
polemiche con l'amico Antonio
Uno si domanderà come mai... Presto spiegato:
Se poni una domanda su un NG *DEVI* dare tutte le indicazioni del caso per 
primo, non devi aspettare che un altro parli, magari criticando come ho 
fatto io, per aggiungere argomenti che sarebbero stati fondamentali.
Se l'amico Antonio avesse esordito con *sono un dilettante con la passione 
della cucina e vorrei fare degli scatti a del cibo, qualcuno mi da delle 
indicazioni* la mia risposta sarebbe stata ricca di consigli perchè la 
domanda era posta nel modo giusto (secondo me ovviamente).
skipper dixit... 


Purtroppo la maggior parte dei "conflitti" nascono semplicemente per
questioni divergenti di forma...sarebbe bello che fosse il contenuto a
predominare! Cmq l'importante è che questa annosa questione sia stata
sviscerata ed approfondita a sufficienza ed ora si può tranquillamente
continuare a parlare di fotografia ;)
Stussi ^__^