Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Canon EOS 20D  http://www.dpreview.com/

http://www.dpreview.com/news/0408/04081909canon_eos20d.asp

super..
cazzo la mia 10d la finisco a pagare a gennaio..
ciao - Giuseppe
"Er4seR" <no.spam@plz> ha scritto nel messaggio
news:4W8Vc.48520$OH4.1...@twister1.libero.it...



Ascoltatevi l'mp3 della prova degli scatti in sequenza... non si ferma più
sta 20D è impressionante, pare nà mitraglietta!
Dicono che isa addirittura meno rumorosa della 10D a 1600-3200 iso speriamo.
Cristian.

Alla faccia del bicarbonato di sodio!!!
Son senza parole.
Penso che faccia anche il caffè caldo per la stagione invernale, mentre il
forno per riscaldare i cornetti verrà implementato nel modello successivo.
vittorio. 

Ho visto le immagini sul sito giapponese... mi viene da piangere O_O


Minchia ho sentito il file audio... inarrestabile O_O



Secondo me questa se la batte davvero con la 1D II, di inferiore a questa
macchina ha "solo" il sensore più piccolo e il pentaprima al posto degli
specchi... voi che dite?
Voglio vedere una foto a 3200 iso !!
Cristian.

 macchina ha "solo" il sensore piů piccolo e il pentaprima al posto degli


 ha scritto nel messaggio
news:cg39rq$p4s$1...@carabinieri.cs.interbusiness.it...



http://www.dpreview.com/news/0408/04081909canon_eos20d.asp
E le due ottiche + flash?
http://www.dpreview.com/news/0408/04081907canon_efs_flash.asp
Sticazzi 900 euro il 10-22 EF-S
Alla faccia di chi diceva che gli EF-S sarebbero stati economici :-)
(Io, per esempio!)
Se le recensioni tirano fuori qualcosa di buono mi tocchera'
prenderlo.. speriamo non passino piu' al full frame :P
-- 
________________Zolla________________
"Non hai mai sentito dire che la 
bellezza delle cose ama nascondersi?"



Ma mi fara' scattare guardando il monitor ? 
:-))))))))))))
Sante
My first camera : Kodak Instamatic 277X


certo che la 20D lascia senza parole, le prestazioni "paiono" superlative,
se poi, come presumo, è intenzione di Canon produrre tale gioiello a ritmi
di massa nel giro di qualche mese il prezzo di vendita si assesterà su
valori che ieri erano quelli della 300D, ed oltre alle prestazioni c'è da
rilevare una realizzazione che sembra non inferiore alla 10D, di per se giù
ad altissimi livelli, speriamo ci siano dei componenti che si "scollano" od
altri difetti di produzione sennò non ce ne sarà per nessuno....
Benvenuti nell'era delle reflex di consumo...
-- 
All The Best
http://users.libero.it/carloberg/
Carlo Bergamaschi

 Benvenuti nell'era delle reflex di consumo...
Bravissimo, ecco la frase che ha preso come slogan la Canon per andare
avanti a rtimi che mi sembrano spropositati.
Capisco che la tecnologia deve fare sempre dei passi avanti per immettere
nuovi  prodotti, ma Canon ha intrapreso una strada troppo facile al consumo
che francamente non condivido.
Prima ha iniziato con le compatte digitali sfornandone una marea, ora sta "
entrando " nel mondo proconsumer e professionale. Ma tutta questa velocita'
non porta a mettere sul mercato un prodotto non testato decentemente? Mark
II docet.
Che fine ha fatto la Mark II ? Perche hanno preferito far distogliere gli
occhi sulla Mark II con l'uscita veloce della Canon 20D ?
Strategie di mercato che  ( principalmente io ) difficilmente trovano una
solozione logica... per noi amatori, anche se un po' evoluti, della
fotografia digitale.


 fotografia digitale.
Nonostante la 20D prometta bene, ne ha di strada per infastidire la Mark II.
Si ritorna ai  vecchi discorsi fra 300D e 10D, sono due corpi macchina
completamente differenti e molto simili in alcune prestazioni, ma nel caso
della 20D e MKII le differenze sono ancora  troppo grandi.
Solo il fattore 1.5X  è rilevante nella scelta delel 2 fotocamere.
Ciao

Benvenuti nell'era delle reflex di consumo...
Triste verita'.


MI SA CHE NON RIESCO PIù AVENDERE LA 10d
CON  LA D60 C'ERO RIUSCITO......
VEDREMO DI PROVARLA PRIMA AL PHOTOKINA
DB
"Zolla" <zolla...@MAPSONhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:9habi0dk875nm7qsd...@4ax.com...


has a more neutral color response and is better for manual focusing. 
Mi piacerebbe guardarci dentro per vedere cos'e' cambiato..
Soprattutto mettere a fuoco in manuale :-)
Infine... gli hanno aggiunto la modalita' B/N?!?
Sono curioso di sapere come prende i dati dal sensore e che tipo di
conversione effettua per trasformarla in B/N... chissa' se produce RAW
in B/N? :-)  
Nei settaggi del parametro si puo' anche impostare un filtro digitale
(tipo filtro rosso/arancione/giallo/verde) ed un tonaltia' (seppia,
ecc..)
Sara' ancora meglio scattare a colori e poi passare in B/N a
photoshop? Sara' una vaccata aggiunta solo per i niubbi che si
lamentano che la loro reflex non scatta in B/N? 
(ma di sto passo se seguiamo i niubbi la prossima potra' scattare dal
visore LCD :-P)


On Fri, 20 Aug 2004 08:10:18 GMT, Zolla <zolla...@MAPSONhotmail.com>
wrote:

Non potevano invece aggiungere la misurazione spot e la presa pc-sync
?
Invece di queste caxxate ?
La 20D si puo' vedere anche qui in dettaglio :  
http://web.canon.jp/Imaging/eos20d/



...vero... con la Mark II non centra proprio nulla ed č sbagliatissimo
paragonarle... sono molte piů le differenze delle similitudini tra le 2...
tuttavia trovo la 20D un perfetto corpo complementare ad una EOS 1D (il
modello vecchio) che ormai si trova usata a prezzi interessanti... con i 2
corpi direi che si puň coprire davvero ogni esigenza spendendo un bel po'
meno di una Mark II... dove pecca una eccelle l'altra... 2 corpi poi fanno
sempre comodo... nello sport anche la 20D con 5 fps e raffiche da 2o e passa
foto non sfigura e sarebbe un ottimo corpo secondo corpo dopo la 1D...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Tanto il sogno di tutti i fotografi è una macchina con un tasto solo, 
che fa tutto lei e ti fa inquadrare dal mirino... speriamo che Canon ci 
accontenti ^_^


DB
Inoltre se qualcuno sara' interessato al grandangolare 10-22mm, oppure
al 17-85 IS e/o se la canon ha intenzione di far uscire altri
obiettivi EF-S la gente potrebbe sottovalutare o disprezzare un corpo
che non monta queste ottiche :-/


Ma mi fara' scattare guardando il monitor ? 
inoltre, se non mi fa i filmini, non  la voglio...

 specchi... voi che dite?
Che. ha un penta-specchio?
-- 
Fritz

 prezzi e io sono di nuovo indeciso -.-
Vuol dire che non ne hai bisogno, quindi continuaa a giocare con la
fantasia e risparmia soldi per qualcosa di più utile :-)
-- 
Fritz

Mi accontento perchè ho già una reflex analogica, altrimenti con la 
compattona digitale sarei già sbroccato ;)


Si ma li fa almeno con l'audio? Sennò che la fanno a fare...


 Saluti Giuseppe
...io invece così... magari la verità alla fine sta nel mezzo... :-)


 Sticazzi 900 euro il 10-22 EF-S
ARGH :-(
Addio sogni di risparmio!!!
Stef.

 valori che ieri erano quelli della 300D, ed oltre alle prestazioni c'è da
Perfetto... cosi' mi prendo la 300D a 500 EURO ;-)))
Stef



Scusa , e la g6 la regalano ? :-)


 Scusa , e la g6 la regalano ? :-)
...č in corso un vertice tra i dirigenti Canon e quelli della San Carlo...
stanno trattando le modalitą per inserirla nei sacchetti di patatine!!! :-D
...in previosione accordi con McDonald per accorparla al Big Mac Menu... :-)


 ...io invece così... magari la verità alla fine sta nel mezzo... :-)
Per carita' ognuno e' libero di esprimere la propria idea, anche se a volte
non e' condivisibile. La democrazia ci permette di discutere e dissentire in
modo educato e corretto. Tutto cio' porta ad un arricchimento di  cultura
( nell'ambito fotografico ) superiore, che in passato ,per ogni singola
persona.........
Ciao Giuseppe


 Scusa , e la g6 la regalano ? :-)
Non dirmi dove infilarmi la mia Powershot A300 ;-D
Stef.

 Mi spiego meglio:
tanti discorsi per una semplice situazione economica, con la 300D canon ha
avuto un successone, le vendite di tale apprecchio (a volte le riviste di
economia aiutano) sono crollate con l'avvento della D70 la quale pure ha
avuto un successone, Canon ha poi perso il primo posto a livello mondiale
sulle vendita di apparecchi fotografici digitali a favore di Sony nel 2003 e
sarà confermato nel 2004 (in alcuni paesi europei in modo preoccupante),
canon poi DEVE spingere sul fronte delle reflex perchè in tale segmento gli
avversari non esistono o quantomeno non riescono a progredire alla stessa
velocità ed OVVIAMENTE per il discorso ottiche (reflex di consumo=ottiche di
consumo), che fare... fare una reflex che possa soddisfare ANCHE i
professionisti, fornire prestazioni rilevanti, superiori alle professionali
di pochi anni fa, il tutto ad un prezzo "inimmaginabile" solo l'anno scorso.
Perchè quindi stupirsi... Canon sta facendo il suo lavoro, da brava
multinazionale.... e "probabilmente" con la 20D ci sta riuscendo
perfettamente...


 vendite, ti induce a pensare due cose :
Ho appreso bene il tuo pensiero, ma io vedo la cosa un po più
semplice.......
La 1D II è distribuita dal fine Aprile......
Le poche che hanno consegnato erano già vendute e sicuramente
la precedenza è stata data ai professionisti........ma in 3 mesi Maggio,
Giugno, Luglio, hanno distribuito con il contagocce
solo perchè la richiesta è alta in tutta europa, e vedrai che da Settembre
sarà disponibile in pochi gg.
Francamente mettere in corcolazione un modello  durante l' estate è cosa
folle, e cmq i programmi di tanti rivenditori riprendono a settembre
per fare il punto della situazione per affrontare l' autunno e prepararsi
per il Natale.......
Non per presunzione, ma sappi che i programmi di acquisto per quantità e
modelli, per affrontare il Natale, vengono fatti in Settembre-Ottobre, e
vedrai
che nel periodo dei regali e di spese varie, lavorerà meglio chi ha fatto
scorta o ha prenotato in tempo un numero giusto di articoli.
Visto però che mettersi in casa 20 fotocamere da 1500 euro, o MKII da 4500
euro, non è cosa da tutti, i venditori all' estero che hanno le spalle più
coperte
o certi del volume d' affari, fanno razzia e il piccolo rimane a bocca
asciutta.
In merito alla 20D, la cosa è strettamente legata alla 10D, che a Dicembre
compie 2 anni......ed  è cosa normale presentarla in anteprima, per
settembre.
Posso dirti che fonti certe mi hanno detto che la 1DII è stata volutamente
messa sul mercato del profesisonismo per l' occasione degli Europei e
Olimpiadi, e di conseguenza
qualcosa ai negozi doveva essere dato.
L' agenzia Roiters, ha in uso le MKII da diversi mesi, e con i problemi di
taratura AF non hanno perso nemmeno tempo a ritarare l' AF, le hanno
cambitate all' istante
con modelli ben tarati in fabbrica.......Tutto funziona egregiamente e non
credo al fatto che non distribuiscono perchè difettose.....
Ho provato la MKII di un fotografo mentre eravamo Coverciano per gli
allenamenti dell' Italia, e lui mi ha detto che la sua fotocamera è stata
sistemata in poco tempo
durante gli Europei in Portogallo.
Ciao

 in USA e quando è stata presentata)...
Vero.....guarda Dpreview, che ha fatto la prova completa della MKII dopo più
di 1 mese da quando l' avevo in mano....
Questo vuol dire che nonostanrte tutto anche loro non ne avevano
disponibilità.
Ciao


Completamente d'accordo (anche con le virgolette).
Ciao
Frank

 Confermi quello che dico: C'erano problemi di natura tecnica.
No, era starato l' AF e lo hanno messo apposto sul suo modello senza
smontare  e togliere una vite...!!!!!!!!!!
Ciao


...se ti può interessare so che durante gli Europei "Camera Service" di
Mialno ha mandato su una persona a sistemare le macchine dei fotografi con
un aggiornamento... puoi provare ad informarti presso Camera Service
(
http://www.cameraservicemilano.it
) se riescono a sistemare la tua...


 (
http://www.cameraservicemilano.it
) se riescono a sistemare la tua...
Si vero....
Io mi lamento, ma me la sono cercata!!!!
Dal 27 Aprile, data che ho preso in mano la 1DII fino a 7 gg dopo
non ho parlato di Af starato e quant' altro, solo perchè non l 'ho provata a
modo, e sopratutto
in Ai Servo.
L' Af fa casino sono in alcune sotuazioni e sopratutto per i soggetti che ti
vengo contro con angolo molto chiuso.
Il bello è che l' AF tiene molto bene il soggetto e non lo sgancia in nessun
modo, ma lo tiene sempre leggermente sfuocato, come se
per lui il fuoco corretto è quello.......quindi quando parte male, le fa
tutte a cazzo!!!
Il mio sbaglio è stato quello di aspettare il Firmware come Assistenza di
Perugia mia aveva consigliato e quindi
ho cominciato a lamentarmi solo dopo il nuovo firmware, e da li, ad oggi mi
hanno fatto aspettare rimandandodi di 15 gg per volta per
vari motivi....
SOLO ORA HO REALIZZATO che l' assistenza di Perugia non è in grado di tarare
la 1DII, e dopo aver parlato con il responsabile Canon
che gentilmente ha rimediato spedendomi una 1D 2003, ho fissato un
appuntamento appena riaprono......PRENDO IL TRENO E LA PORTO DI PERSONA!!!!
Ciao

bah,
sono indignato di sentire tale improfessionalità su prodotti di questa
fascia
Ma Canon Italia è al corrente?

 tutte a cazzo!!!
Ho una eos3hs ed una 1vhs che con soggetto che mi viene incontro a
600m/min tengono una cadenza di 7 e 9 fps sbagliando al massimo (ma
raramente) il primo scatto di una raffica.
La 10D faceva esattamente così, se scazzava la prima le scazzavo tutte.
Alla prossima digitale che avrò tra le mani prima di accenderla attacco
alla tracolla un cornetto rosso. Non sono superstizioso ma...
ciao,
vittorio

"valerione" <vale...@NOSPAMhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:xRvVc.128894$OR2.6...@news3.tin.it...

Si, ma loro ti docono di portarla ad un ltro centro se non sono soddisfatto
dell' attuale.....
Io gli ho datto più volte, e ribadito, perchè devo andare a Milano o Roma
quando ho perugia e Bologna che sono a 1 ora di macchina?
Inoltre di certi disservizi me ne soon accorto solo dopo averci battuto la
testa, e non potevo immaginare, che una ditta asterna, pur sempre
autorizzata Canon, non fosse in grado di tarare un Af.
Ciao

 MI SA CHE NON RIESCO PIù AVENDERE LA 10d
A prezzo ragionevole io la prenderei.
-- 
G.G.

 Invece di queste caxxate ?
Pagano di più. Vuoi lo spot? Quindi ne hai bisogno? allora sei un
professionsta. Beh per te c`è la 1D Mark II :-)
-- 
Fritz



Perche' lo spot e' prerogativa dei professionisti ?
Caxxo, sono un professionista da una quindicina d'anni e nessuno me lo
aveva mai detto !!   :-))))))))))


 ?
Mi pare ci sia:  "PC Sync"
-- 
Fritz

Scusatemi... ma non ho capito se il problema sulla 1DII in discussione è
stato accertato su tutte le macchine fino ad ora uscite sul mercato o
solamente sulle prime e successivamente risolto.
Lo chiedo soprattutto perchè la 1DII mi è arrivata da 20 giorni e a me
sembra tutto a posto.
Grazie
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:1giveea.cjbnpkit4w74N%gallo...@tiscali.it...


 ha scritto nel messaggio
news:1givhon.yha8bjsao79zN%l...@tin.it...




Non cominciamo a chiamare spot quel 9% , su dai !!
Per la presa pc sync , buona nuova.


Non cominciamo a chiamare spot quel 9% , su dai !!
E' un semispot, che e' meglio dello spot singolo.
Se invece si parla di multispot allora il discorso cambia di molto ed
e' una figata, ma con una digitale se hai tempo di misurare i punti
hai pure tempo per fare guardare il grafico sul display con pure un
preview con saturazione evidenziata, e riscattare con una perfezione
imbarazzante.
Ovvero molto meglio, anche se magari al bar fa un po' meno fotografo
figo.
/* Eta Beta */

figo.
Questa se permetti e' una gran cazzata.
Io uso la lettura esposimetrica spot  , molto spesso associata al
sensore di messa a fuoco della mia eos 5 e ti diro' che , IMHO e'
molto utile.


molto utile.
Il semispot abbinato ad un preview con evidenziazione della
saturazione e altre cose, molto di piu', e' la certezza totale, la
dove a pellicola perdi piu' tempo e alla fine se hai una dia cazzuta
fai bracketing per avere la certezza.
/* Eta Beta */

fai bracketing per avere la certezza.
Cosa c'entra questo con quanto sopra ?
Forse non hai capito.
Ho detto che manca la modalita' spot.
Non mi interessa sapere da te  come ovviare alla mancanza.
Forse forse ci arrivo anche da solo ad ovviare, senza di te.


 Grazie
A logica credo che il "problema" era solo sulle prime vendute, e sicuramente
se ti č arrivata da poco tempo
la tua non ne soffre.
Cmq fai una semplice prova...
Scatti in ai servo ad un notorino o automobile che passa in strada ed una
solo in punto centrale......
Fai piů passate, perchč puň succedere che qualcosa sbagli, ma se tutte ti
vengono sfuocate  e vedi il fuoco sul parabrezza
invece che sulla targa che hai mirato, vuol dire che anche la tua deve
essere tarata.
Cmq gran bella fotocamera. Complimenti
Ciao

 >>Che sia meglio dello spot e' tutto da dimostrare.
Ti spiego una cosa......
Nonostante che la 10D non abbia un vero e propio spot come le reflex Canon
di fascia più alta,
da quando la possiedo non ne ho sentito la mancanca......
Non dico questo perchè prendo posizione a difesa di Eta beta, ma perchè è
veramente quello che ho provato di persona.
Sappi che la 10D ha un ottimo sistema di lettura esposiemetrica, che
lasciando impostata la lettura Valutativa,
questa riesce a valutare in base a distanza, superfice coperta,
illuminazione posteriore o frontale, etc.....in modo
da avere un' attenta e corretta esposizione.
Quando hai l' opportunità, prova  a fare un bel primno piano in controluce e
poi guarda i parametri di scatto......
Io che ho sia la 1D che la 10D posso confermare che la lettura valutativa mi
da una coppia di scatto molto simile se non uguale
alla 1D con lo spot.
C'è da dire che la 1D moltiplica 1.3 X e la 10D 1.6 X, quindi stessa ottica
e stessa distanza hanno un "taglio" diverso e in alcuni casi la differenza
influisce anche l'esposizione.
Da quanto ho appreso aggiungo che in valutativa, quando le condizioni lo
richiedono, fa esporre il fotogramma come se
avesse letto con un vero spot, ed a riprova di questo, impostando la
fotocamera su semispot, la coppia di scatto sottoespone
di un diaframma o poco più....
Ciao

influisce anche l'esposizione.
Qui sono daccordo con te
Forse non riesco a spiegarmi e me ne rammarico.
La mia asserzione e' che MANCA la misurazione spot al 3%, 3.5%.
Punto.
Un saluto.


 Ciao
GRAZIE TANTE PER I CONSIGLI
Saluti
Alex


 Idem per foto ad un concerto.
Propio tempo fa, ho scattato foto a volontà per 4 serate ad un saggio di
danza...
Parlo di 4500 foto provinate e scelte fra 11000 scatti !!!!
Tutte foto al 70% con il 400 f2.8 e le restanti con il 70-200.
Hai ragione....con la 1D ho scattato svariate foto con lo spot, ma la
maggior parte con la lettura valutativa, perchè
anche se in alcuni casi rendeva il soggetto più buio, era quella che nel
complesso
restava più dinamica ed affidabile.
Certo che un viso illuminato con luce dura e con sfondo nero, se hai un'
ottica che non lo riprende con un bel primo piano, la lettura
valutativa tende un po a sovraesporre, e questo è un caso che si presenta di
frequente, ma unico e solo a se stesso quando si scattano
foto del genere.
Cmq sono d' accordo con te......anche io quando comprai la 10D  m' incazzai
per la mancaza di spot, poi francamente con un
po di logica riesci e lavorare sottoesponendo o viceversa lo "spottone", al
max di 1-2 stop.
Ciao