Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Blind test su macchine digitali - GUARDARE QUI!!!!!

Ciao a tutti. L'altro giorno discutevo con un mio amico su quale fosse 
la macchina migliore in termini di qualità di immagine fra due modelli. 
Visto che ad entrambi sembrava palese che uno fosse migliore dell'altro 
e ricordando che su questo NG argomenti come questo sono il pane 
quotidiano, ho pensato bene di fare un blind test, o test alla cieca, 
facendovi scegliere fra alcuni scatti identici dalle due macchine, per 
avere una valutazione veramente obiettiva.
Il test è velocissimo.
Chiedo solo a quelli che per caso riuscissero ad individuare i modelli 
in questione di non dire nulla per non influenzare i fans di questa o 
quell'altra marca.
http://www.soccmeil.it/foto/blind_test/
Grazie a tutti!
-- 
prady
togli "po" per rispondermi
http://www.soccmeil.it/foto/

 la macchina migliore in termini di qualità di immagine fra due modelli. 
ok, restringere il paragone alla sola qualita' dell'immagina e' gia' un 
passo avanti rispetto al solito "qual e' meglio fra".
Certo che anche qui... ha senso valutare la qualita' dell'immagine da un 
singolo scatto?
Se ad esempio non fossero a obiettivi intercambiabili, quella fra le due 
che cosi' puo' prendere "voti" piu' alti perche' piu' incisa (e' poi 
questione di acquisizione o di post processing?) potrebbe avere sfocati 
indecenti. O oberrazioni notevoli a lunghezze focali diverse.
O soffrire esagetaramente di flare. O avere rumore intollerabile alzando 
gli ISO. E via discorrendo.
Insomma... anche qui e' difficile dire "qual e' meglio fra" anche solo 
limitandosi alla "qualita' dell'immagine".
Ciao,
	Davide.

 ha scritto nel messaggio
news:IWxnh.13027$K8....@news.edisontel.com...

ecco perche' i test, come tutti i test, vanno presi con le molle e
giustamente interpretati :|

Gianni 2 ha scritto:

Non preoccupatevi, posterò i risultati e poi ognuno trarrà le proprie 
conclusioni.
Intanto se foste così gentili da procedere...
:-)


prady wrote:> Intanto se foste così gentili da procedere...
Fatto.
-- 
Ciao,
Ander
www.anderopoli.it

 :-)
Proceduto !

 Intanto se foste così gentili da procedere...
Processato ... commentato e firmato.
Simpatica idea !
:O)
   Nuke. 

prady ha scritto:

Grazie mille a chi ha già votato, la cosa sta procedendo oltre le mie 
più rosee aspettative: ci sono già tantissimi voti... ma possiamo fare 
meglio!


Appena fatto anche io,
se ho votato per Nikon vendo tutto il corredo
a 100 euro e mi vado ad ubriacare.
:-)
************************************
Uguccione
http://giusil.altervista.org/
http://danilobasket.altervista.org/
 ...Se a ciascun l'interno affanno si vedesse in fronte scritto,
quanti mai che invidia fanno, ci farebbero pietą...
Alvaro Vitali
************************************ 


fatto anche io......se vuoi compagnia ci ubriachiamo insieme!!!
Enermax 

Fatto, bella idea.
Attendiamo i risultati.
Buon fine settmana.
Bruno
"Gianni 2" <1...@123.123> ha scritto nel messaggio 
news:a%xnh.99815$uv5.1...@twister1.libero.it...


> fatto anche io......se vuoi compagnia ci ubriachiamo insieme!!!
prima fammi vendere il corredo, altrimenti chi le paga le birre ??? :-)


 Grazie a tutti!
votato:)
sono nikon e canon come al solito?;)
Franz
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Fatto, ma è un test che dice poco; meglio sarebbe stato: stessa 
inquadratura alla stessa ora o con la stessa luce, stesso obbiettivo, 
stessi parametri ecc...
Vitt

"Vitt"

Sei un nikonista,
ammettilo ;)
:O)
   Nuke. 

 Grazie a tutti!
Votato, mi pare che non sia difficile scegliere.
-- 
gnuton

> Votato, mi pare che non sia difficile scegliere.
Hai fatto una scelta di campo ?


 Hai fatto una scelta di campo ?
Di sicuro i risultati di questa votazione saranno ben più netti di quelli
delle ultime politiche.
-- 
gnuton

 ha scritto nel messaggio 
news:TPxnh.582$hU....@tornado.fastwebnet.it...
: Ciao a tutti. L'altro giorno discutevo con un mio amico su quale fosse

Ok ho votato...ma non era il caso di usare le lettere A e B.
Io avrei usato le lettere C e N (o N e C).
Marcus 

 
Potrei stupirvi...


prady ha scritto:

Vi dirò.... sarebbe carino aprire anche un totoscommesse sui modelli in 
gioco...


prady ha scritto:

Però prima di fare delle ipotesi vorrei chiudere il test.


 gioco...
sento puzza di spanasonik-fumix, come un atroce presentimento
-- 
<per l'Inghilterra e per il Ciofegoooooooonnn, trafigga Excalibur 300d 
nikoniana fellonìa!>

 sento puzza di spanasonik-fumix, come un atroce presentimento
E se la "B" fosse la Sony A100 !!

Zioca ha scritto:

a me sembra il test a 100/80/50 (?) ISO di due compatte, ma quel test è 
veramente un incubo... il bambino di Askey ch'ha pure una voglia di 
Martini sulle chiappe.. da grande sarà un alcolizzato come il padre.


    Nuke. 
No, no, no.... non lo dico nemmeno sotto tortura
Vitt

Ciao, ho chiuso le votazioni alle 17.57 ora di Bologna.
I votanti erano 147, numero al di sopra di ogni mia aspettativa.
Perciò volevo ringraziare tutti quelli che hanno partecipato, fra i quali:
a bùo levere, Al (Alfredo B), Ale Tizio, ander, aquildue, barsur, 
brunolandi, bubu, carlo.515, chris, Cicche, Clipper, colin82, daddy 
beaver, dago, Davide, DeepBlue, dxde, Enermax, erregigi, Eugenio, 
fenderpassion61, Gio, Giuli, Henry, hierro, Ics, IL VENDITORE, Ironmax, 
iZuk, Jabba, kimbocoffee, Logan, mangu, Marcus, matteo76va, Morbillo, 
morgan, n., nerone, netbucio, obelix, pippo, PsychoWood, reyela, 
robilio, sl, t, Teo, tittopower, Trystero, Uguccione, Vitor, Zibri, zorro.
I risultati per ognuno dei crop vengono riportati qui:
http://www.soccmeil.it/foto/blind_test/
In breve, è stato un plebiscito per la fotocamera B, che si è 
aggiudicata il 95% dei consensi sulle immagini non croppate.
Prima di dirvi di che fotocamere si tratti, volevo precisare come la 
maschera di contrasto sia stata applicata ai crop A, visto che di base 
la fotocamera A ne applica una leggerissima. Nonostante ciò, risultavano 
comunque più morbidi.
E' curioso notare come gli unici che si siano identificati come 
aficionados di una qualche marca siano stati i canonisti, di volta in 
volta sicuri che la macchina "buona" fosse una canon o preoccupati che 
fosse una nikon.. :-)
Comunque bando alle ciance, queste sono le macchine:
Fotocamera A
http://snipurl.com/16rjh
Fotocamera B (vincente)
http://snipurl.com/16rjg
Attendo commenti.


 Attendo commenti.
un pizzico di delusione. sinceramente cosa ti aspettavi di ottenere? le "b"
erano visibilmente più dettagliate come deve essere quando si confrontano
immagini di fotocamere di categoria e prezzo differenti. é pur vero che le
"a" non hanno sfigurato esageratamente nel confronto, ma la differenza c'è
è l'hanno vista tutti. I pochi voti alla "a" probabilmente sono stati dati
da alcuni canonisti con il complesso di inferiorità, uno dei quali è
sicuramente Sys che temeva fossero state prodotte dal ciofegon! ;-)
Cmq un giochino da ripetere, senza dubbio.
-- 
gnuton

 immagini di fotocamere di categoria e prezzo differenti. 
CUT
Sě, anche se nel caso specifico uno si sarebbe aspettato il contrario... 
o sbaglio?


 Cmq un giochino da ripetere, senza dubbio.
ecco bravo, probabilmente faresti meglio a farteli venire dei dubbi, ma 
è ormai storico: quelli che non capiscono un cazzo come te fondano 
certezze e statistiche proprio sui quizzetti per donzelle.


 
ma insomma cosa volevi dimostrare? qualsiasi giochino statistico è 
finalizzato all'analisi di (eventuali) risultati. Ma il vero tema 
avrebbe potuto essere: "quel fottuto test" di DPReview.
  Per quanto mi riguarda avevo già un'idea sulla professionalità della 
banda Askey che non avrei neppure voglia di ribadire: nel tuo blind-quiz 
si "evidenziano" alcune peculiarità delle compatte (PDC, "nitidezza" 
esasperata durante il processo di conversione interno etc.). Ma è tutto 
qui. L'unica considerazione utile è: quel test di DPReview è una farsa, 
i ragazzi del sito (i tester) somigliano sempre più a dei burattini 
manovrati dalle veline della triade mongola. Probabilmente ne sono 
consapevoli, ma gli affari sono affari: ed è ovvio, crearsi un vuoto di 
risorse facendosi nemica la marca xy piuttosto che un'altra non rientra 
nei loro progetti. In un'altalena di mutazioni etiche le gallerie di 
immagini in fondo alle prove tecniche si appiattiscono sempre più in uno 
standard di scarsa utilità per gli utenti meno vispi di cervello (quelli 
che poi si buttano sugli acquisti più improbabili). D'altro canto, 
lentamente il forum di DPReview si sta trasformando in una tribuna di 
giudici che a volte ci azzeccano, a volte si esprimono come degli ultras 
fanatici... pur conservando una controllata libertà di opinione ed è 
proprio questo residuo di liberalità che garantisce ancora ad Askey un 
certo margine di credibilità e di presenze. Del resto è anche vero che 
non c'è competizione, DPReview con le sue schedine troppo spesso 
improbabili, resta l'unico sito navigabile  con facilità per chi vuole 
fare confronti all'ingrosso.


 
http://snipurl.com/16rjg
Scusami ma non vedo una ceppa.
Che macchine sono ?


 
Nikon D50 la A
Fuji F30 la B

 Fuji F30 la B
Adesso però bisogna farne una con 400D e F30
ASSOLUTISSIMAMENTE !!!!
************************************
Uguccione
http://giusil.altervista.org/
http://danilobasket.altervista.org/
 ...Se a ciascun l'interno affanno si vedesse in fronte scritto,
quanti mai che invidia fanno, ci farebbero pietà...
Alvaro Vitali
************************************ 

 ASSOLUTISSIMAMENTE !!!!
se vuoi ridere fatti raccontare come andò quella tra 5d (canon) e d70 
(nikon)


 
era una foto di una d70 spacciata per Canon 5d sulla quale alcuni si 
produssero subito in giudizi analitici, prima che Zott sputasse la 
foglia. Altrimenti chissà quante cattedre avrebbero tremato.


 
Come andò?

Eko ha scritto:

  che è impossibile riconoscere la "marca" di una bella foto, 
l'obiettivo o il sensore che l'ha prodotta... ma non è uno scherzo leale 
da fare agli espertoni.


 o sbaglio?
Ah... pensavo FOSSE il contrario... ho cliccato i due link ed ho invertito
le schede che mi si sono aperte! azz!!!
-- 
gnuton

 certezze e statistiche proprio sui quizzetti per donzelle.
Quelli che capiscono tutto come te dovrebbero mangiare meno pesante prima
di postare. Avevo invertito le 2 schede del browser aperte quando ho
cliccato sui 2 link. Mi pareva logico che una macchina che costa 4 volte di
più produccesse immagini più nitide e quindi non capivo dove si volesse
andare a parare con questo test. Non c'è bisogno di scaldarsi tanto.
-- 
gnuton

gnuton ha scritto:

allora insisti? continui a non capire: non me ne fotte una minchia del 
tuo quiz. Era già stata fatta nel 2005 una comparativa con la D50, 
quando uscì la fuji F10, con degli esempi molto più analitici e 
verosimili.  Anche il tuo giudizio sui complessi di inferiorità è molto 
analitico, infatti esprime l'esatta dimensione della tua opacità 
mentale. Rassegnati e vai a cagare.


sys-key > ha scritto:

prima che ti fai venire un ictus ti risparmio una fatica eccessiva: la 
comparativa stava in un sito giapponese e più esattamente, 
l'"avversaria" della F10 era una d70. Di più non posso aiutarti... 
eventualmente vai dal tuo veterinario per un consulto.


 Rassegnati e vai a cagare.
Non ho lo stimolo per ora, grazie per l'aiuto, comunque.
-- 
gnuton

 Per non fregartene una minchia hai già speso fin troppe energie a riguardo.
Con tutto che poi non è affatto il mio quiz
-- 
gnuton

 
Mhwuhahua quanta acidità.

 Attendo commenti.
Oddddiooo... nooooo....
Devo assolutamente rivendere la mia Nikon D80....
MEssaggio per il news:
Scambio Nikon D80 (20 giorni di vita, in buono stato) per una Fuji 
Finepix F30 !!!!
Al limite aggiungo qualcosa...
Hahahahahah...
Carino il risultato. 

 No, no, no.... non lo dico nemmeno sotto tortura
Va bene, ti credo ...
;O)
   Nuke. 


Infatti è il mio...
Boni ragazzi.... non bisticciate...
:-)


 foglia. Altrimenti chissà quante cattedre avrebbero tremato.
Sì, me la ricordo anch'io... mi sono divertito un sacco
Potete vedere il thread qui:
http://snipurl.com/16skf


 fanatici...
Mi ricorda qualcosa...
;-)
CUT


> Attendo commenti.
I singoli crop messi a confronto danno l'impressione che risulti 
migliore la B, ma nella "domanda" finale, quella sul confronto 
dell'immagine nella sua interezza, a me personalmente la A ha fatto di 
gran lunga un'impressione migliore... aka "i crop al 100% non servono 
ad una mazza" o giù di lì :)
-- 
Lo scambio di opinioni (*) è alla base dell'evoluzione.
(*) "mica c'e' scritto "in modo civile" (Gianni 2)

 da fare agli espertoni.
Quelli che abboccano non li chiamerei espertoni...
-- 
http://www.emmeeffe.org
Gli ingegneri non sono divertenti e nemmeno carini e nemmeno nerdy. Sono
guasti. (Douglas Coupland, "jPod")

 ;-)
sì, qui è anche peggio, ma i dettagli sono più nitidi e senza censura :-|


 
per me che so' niubbo espertone č solo una (simpatica) variante ironica 
di smanettone, trafficone, etc.
-- 
<per l'Inghilterra e per il Ciofegoooooooonnn, trafigga Excalibur 300d 
nikoniana felloněa!>

 
potrei anche tentare una classificazione sommaria della fauna IAFD:
minchioni, ragazzotto e ragazzotta (viziati e ovviamente ben mantenuti), 
befane stantie che se la tirano ancora e befane che non se la tirano più 
da un pezzo (adorano il bianco e nero e inquadrare tronchi d'albero 
spogli, grossi rami secchi), troll, troll bastardo, bastardo dentro, 
monomaniaco comune, monomaniaco ipocondriaco con protezione display, 
monomaniaco ipocondriaco con parrucchino in pelo di martora, niubbo 
espertone semplice (mi ci vedo), espertone graduato, espertone 
sottufficiale, espertone, elettricista, idraulico, muratore, geometra, 
architetto, insegnante di latino in pensione, nikonista jpeg con o senza 
CS2 pirata, nikonista NEF con o senza licenza di uccidere, aspirante 
Zott, monomaniaci diplomati, ingegneri senza laura, ingegneri con laura.
-- 
<per l'Inghilterra e per il Ciofegoooooooonnn, trafigga Excalibur 300d 
nikoniana fellonìa!>

 una mazza" o giù di lì :)
Bè, danno un'idea della definizione che è in grado di raggiungere il 
particolare modello di fotocamera accoppiata ad un certo obiettivo.
Per il resto sono d'accordo, molti si limitano a quell'aspetto, senza 
valutare la resa generale della foto.


>...  aspirante Zott, monomaniaci diplomati, ingegneri senza laura ...
Hai dimenticato gli aspiranti Uguccione, io infatti aspiro ad essere
me stesso.
************************************
Uguccione
http://giusil.altervista.org/
http://danilobasket.altervista.org/
 ...Se a ciascun l'interno affanno si vedesse in fronte scritto,
quanti mai che invidia fanno, ci farebbero pietą...
Alvaro Vitali
************************************

 Zott
questa č da rivendere :-)


 me stesso.
ma porcatroiaaaaaaaaaa... scorbutico pedante peggio di un nikonista che 
non sei antro, vabbene, aggiungo: aspiranti uguccione.


 
(dio bonooooooooooo! che faticaa pero!) :-(
