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Titolo: Backfocus con flash

D80 + SB800 + 18-70 (l'unico che uso col flash, generalmente)
non ï¿œ la prima volta, credo di avere qualche mezzo giga di esempi :(
classica foto della festa, semibuio, flash montato sulla macchina, 
coppia di persone.
macchina in P ("P = perfette con il flash" diceva qualcuno :D)
punto di messa a fuoco centrale, con l'accortezza di verificare che cada 
bene bene sui volti e non sullo sfondo
si illumina la lucetta sulla D80, l'SB800 proietta i suoi potentissimi 
raggi rossi, flash, scatto
la MAF ï¿œ nettamente sullo sfondo, che magari si vede solo sulla cornice 
del fotogramma.
diamine mannaggia, perchï¿œ?

 diamine mannaggia, perch�?
le batterie dell'SB800 sono nuove e perfettamente cariche?
ben 

 diamine mannaggia, perchè?
Se non hai il sistema AF sballato, forse hai impostato
il modo di maf sbagliato (3d inseguimento?).
Perchè focheggi solo con il punto centrale?
Credo che sia una cazzata, solo che bisognerebbe
verificare alcuni dati di scatto.

 verificare alcuni dati di scatto.
l'AF sicuramente non � sballato: senza flash il fuoco � sempre perfetto. 
anche con lenti pi� "critiche" (80-200 2.8, 50 1.8)
focheggio col punto centrale perch�
1- � il pi� preciso
2- dopo le prime esperienze in cui in queste situazioni tengo la 
macchina in modalit� "super-auto-take-it-easy" avevo pensato l'AF fosse 
ingannato in qualche modo, quindi controllo bene dove voglio la MAF
due esempi
http://www.perrins.it/storage/01.jpg
http://www.perrins.it/storage/02.jpg
(ci sono resize e USM che ho di default sul salvataggio, per fare in 
fretta. ma in entrambe la MAF � sullo sfondo)

 le batterie dell'SB800 sono nuove e perfettamente cariche?
nuove no, perfettamente cariche sï¿œ (nessun problema di esposizione o di 
tempi di ricarica lunghi)

Il 12/12/09 14.38, perrins ha scritto:

la seconda foto mi sembra abbastanza a fuoco o sbaglio?
cmq io non sono il genio della fotografia per� ho visto che la messa a 
fuoco con unico punto centrale � pi� precisa.

 fuoco con unico punto centrale � pi� precisa.
quello che ho appunto usato

 ingannato in qualche modo, quindi controllo bene dove voglio la MAF
(Non capisco il rapporto tra super-auto e buon controllo della maf)
Io ho usato (e uso) diverse nikon, ma non ricordo la d80
(provata, ma mai avuta) quali modi AF abbia
...mi pare che si parli di auto-area AF.
Se usi questa, prova a passare al punto unico di maf
e fuoco continuo... poi prova a variare i punti di maf
e utilizza un obiettivo che apra di più (il 50ino), che ti
da modo di valutare meglio il punto di fuoco preciso.

 da modo di valutare meglio il punto di fuoco preciso.
ok ci provo :)
io uso il punto unico di maf, ma senza fuoco continuo. prover� con 50ino 
e fuoco continuo, grazie per la dritta...
alla prossima!

 del fotogramma.
In effetti sembra strano, soprattutto se anche i raggi rossi cadono giusti 
sui volti dove c'� il punto di MAF.
Sono tutte all'interno con una parete subito dietro i soggetti? Magari (la 
butto l� un po' azzardata) il prelampo che si riflette sulla parete verso la 
macchina manda in balla la rilevazione del fuoco...
-- 
Piero
--------------------------------
www.flickr.com/photos/pieroprv

 macchina manda in balla la rilevazione del fuoco...
nelle vacanze di natale farï¿œ delle prove "metodiche"
di esempi ne ho a dozzine, con sfondo e anche senza (o comunque molto 
lontano), con fuoco perfetto e con fuoco nettamente sbagliato...
:)
grazie per le dritte

 fuoco con unico punto centrale � pi� precisa.
Pi� che altro sei sicuro che metta a fuoco proprio l� dove vuoi tu... per 
esempio l'occhio del soggetto e non in generale la faccia. 

 la macchina manda in balla la rilevazione del fuoco...
Non credo proprio, quando partono i prelampi (che sono pressoch� istantanei) 
la messa a fuoco � gi� avvenuta... semmai questi lampi di studio possono 
dare altri problemi di sottoesposizione nel caso sullo sfondo ci siano 
piccoli oggetti molto riflettenti tipo specchietti... metalli.. ecc.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b253aec$0$10446$4faf...@reader2.news.tin.it...

In effetti � cos�, ci ho pensato dopo... a meno che (non conosco i modi 
Nikon) sia attivata qualche modalit� di maf che non blocca il fuoco e 
continua a focheggiare anche durante i prelampi.
-- 
Piero
--------------------------------
www.flickr.com/photos/pieroprv
 

 continua a focheggiare anche durante i prelampi.
Hai installato per caso Nikon ViewNX? C'ï¿œ l'apposita funzione "MOSTRA 
PUNTO MAF". Almeno ti togli il dubbio su dove sia stato fissato il 
punto di messa a fuoco.
-- 
drBrown
Dominator
Bologna

 esempio l'occhio del soggetto e non in generale la faccia. 
a me andrebbe bene anche la faccia a fuoco con occhio sfuocato, per esempio.
perï¿œ sono proprio sicuro che comunque la messa a fuoco cada fuori dal 
punto di messa a fuoco (occhi, naso o orecchie sono tutti fuori fuoco)
esempio (resize+usm):
http://www.perrins.it/storage/02.jpg
dettaglio:
http://www.perrins.it/storage/02_bis.jpg
il fuoco ï¿œ perfetto, ma sullo sfondo

 di messa a fuoco.
non ho viewNX ma dopo questa dritta me lo procuro e controllo.
accipicchia, son proprio sicuro (anche perchï¿œ il punto centrale mi 
ricordavo di metterlo dopo l'esperienza del fuori fuoco con il punto 
automatico). perï¿œ meglio togliersi i dubbi!

 io uso il punto unico di maf, ma senza fuoco continuo.
E' che qui delle volte si fatica a capire di chè si parla.
Quello che intendo io è: che modo di maf usi?
Lascia stare x il momento il fuoco continuo o meno.
Dovresti avere 3 modalità di maf: quella al piano, o al punto
più vicino...e naturalmente non usi questa;
poi c'è quella a inseguimento o 3d o come cavolo si chiama
sulla d80... se usi questa, tu selezioni il punto di maf che desideri
ma poi la macchina se ne va x i cazzi suoi a cercare quello che
ritiene il punto che dovrebbe mantenere... cosa che in molte
situazioni non accade... potresti x caso essere impostato x sbaglio
su questa modalità, che ti consente come l'ultima (punto unico di maf
selezionato da te), di selezionare il punto di maf manualmente.
Quindi siccome mi pare che questa impostazione sulla d80
sia da menù, controlla.... sai mai ;)

 il fuoco � perfetto, ma sullo sfondo
S� s�.. � evidente.... ma non riesco a dare una spiegazione.... ho anch'io 
SB800 e in qualche anno ne ho fatte parecchie di foto del genere e la messa 
a fuoco � sempre stata impeccabile proprio l� dove la volevo io.
Quando metti a fuoco in AFS dopo aver premuto a met� il pulsante di scatto 
ricomponi l'immagine oppure scatti senza modificare l'inquadratura ?
Controlla bene (come ti ha detto Sonny) di utilizzare la modalit� pi� 
semplice di MAF. 

 sia da men�, controlla.... sai mai ;)
io ho controllato e non le avevo cambiate
ricordo di una volta in cui ho scattato con area dinamica o area automatica
il dubbio che ora mi viene � che dopo aver messo a fuoco io mi muova in 
avanti per ricomporre in maniera sufficiente da perdere il fuoco
questo per� mi pare improbabile, visto che tutte le volte accadrebbe che 
io mi muova in avanti
ho fatto due prove al volo qui in casa contro vari oggetti al buio e non 
ho avuto nessun problema (alternando le varie funzioni AF) :)
chiss�, magari il tuo tele-intervento ha risolto! per� per certo a 
natale provo con calma e dedizione
(e con una persona, forse per lui soggetto pi� difficile, ora sono solo)

 semplice di MAF. 
in questi casi non reinquadro
mi viene il dubbio che io mi muova di quei 10-20 cm che spostano il 
fuoco (ma hurka, sempre in avanti devo muovermi?) anche se tendo ad 
escluderlo :(
ora sono solo e ho fatto un paio di prove con oggetti e sfondi e non ho 
avuto nessun problema, nelle varie modalitï¿œ AF
proverï¿œ con soggetti umani nelle festivitï¿œ!
(per la gioia di tutti i parenti :P )
cmq uso l'AF-S con area singola, piï¿œ "bloccato" di cosï¿œ non si puï¿œ ;)
accipicchia, questa ï¿œ comunque una cosa che mi abbatte. una foto su 5 
presenta apparentemente inspiegabilmente questo problema. e ovviamente ï¿œ 
sempre la foto che doveva essere perfetta ;)
grazie phantom

 (e con una persona, forse per lui soggetto più difficile, ora sono solo)
...per me non hai ancora risolto niente... hai solo ripreso soggetti
forse + vicini e fermi e la maf e caduta fortunosamente nelle aree
giuste.

 giuste.
non ho proprio risolto niente :(
provo con l'AF-C, al massimo provo a inviare una mail all'assistenza

 sempre la foto che doveva essere perfetta ;)
E' ovvio... la legge di Murphy docet !!!
Ai tempi della mia D200 e 18/70 ho avuto anch'io problemi di backfocus... ma 
era indipendente dal flash.... era proprio l'obiettivo che soffriva di tale 
problema..... perfettamente tarato poi da LTR.