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Titolo: Per Marco Ricci

Ciao,
ti volevo chiedere un giudizio ponderato sulla X-Pro 1 perch� sono davvero 
intenzionato ad entrare in questo sistema, prima o dopo, magari col nuovo 
corpo in arrivo per l'idea che Fuji ha della fotografia: grande sensore, 
grande corpo macchina e grandissimi obiettivi (per nulla male il 18-55 in 
arrivo luminoso al pari di un vecchio obiettivo Nikon molto simile) con la 
filosofia di dare sempre il meglio evitando sciocchezze (per me, ovvio)
entry 
level. Soprattutto ti volevo chiedere se la hai usata anche per lavoro e
se � 
possibile vedere qualcosa a proposito sul tuo sito.
Attender� la Sony con i nuovi corpi e poi Fuji ed infine sceglier�.
Comunque sono anche consapevole dell'enorme sviluppo in questo settore e
di 
una probabile mirrorless full frame.
 
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per adesso non ci ho ancora lavorato, sia perche mi ritrovo con 2 sole 
ottiche (di cui il 60 con AF lento) sia perche sto provando ad abituarmici..
probabilmente al prossimo reportage all'estero (parto il 13) me la porto 
dietro, per capire come va, assieme alle canon, come al solito.
 
la resa e' favolosa, le 2 ottiche che ho e il sensore sono meglio di 
quanto tiro fuori con la canon, soprattutto il sensore e' favoloso, 
anche se ha un pelo meno di dettalgio della 5D2 e la conversione raw di 
LR non e' assolutamente ottimale (i jpeg attualmente sono meglio in piu' 
di una situazione) visto che e' un tupo nuovo di sensore, i colori e la 
"pasta" di questa macchina sono straordinarie. idem come dicevo le 2 
ottiche soprattutto il 35 ha un rendering bellissimo, il 60 e' un macro, 
nitidissimo gia' a TA.
 
per lavorarci aspetto che esca il 14 (dovrebbe essere questione di mesi) 
poi di sicuro cambiero' il 60 macro con il 56 1.4 annunciato per inizio 
2013... purtroppo non hanno annunciato dei tele, a parte lo zoom 55/200 
stabilizzato che e' un 4.8 a fine corsa...
 
la macchina ha un sacco di difettini, molti li potrebbero sistemare via 
FW, e spero che lo facciano (es il fuoco non resta bloccato quando tieni 
premuto il bottone a meta' corsa tra i due scatti, l'exposure simulation 
non esiste per cui in M scatti "a occhio", il modo continuo genera file 
che devi rivedere in una modalita' diversa dagli altri, lo zoom in modo 
review cambia di dimensione a seconda del formato di scatot (es in raw 
al max puoi rivedere 2.5x mi pare, mentre il Jpeg large fino a 6)
insomma di "cazzatine" fastidiose ne ha molte.
sull'af ne puoi leggere a chilometri in rete.
io ho provato il 18 (che non ho comprato) ed e' molto rapido il 35 e' 
decisamente accettabile, il 60 e' lento, ma ripeto va visto imho come 
macro e a breve ci saranno ottiche da ritratto piu' adeguate.
per il resto avere ghiere per tempi diaframmi, compensazione, etc e' 
favoloso..
la macchina ha un certo shutter lag (a meno che tu non abbia il pulsante 
di scatto gia' a meta' corsa), dato da quella che chiamano aperture 
dance, ovvero il diaframma lavora sempre per aggiustare l'esposizione...
anche qui potrebbero sistemare via FW, ma chissa' se lo faranno...
 
nonostante tutto se riesci a convivere ed abituarti a queste cose 
(sperando che le sistemino almeno in parte) la macchina e' favolosa....
l'evf non e' a livello di sony e l'ovf non e' a livello di leica...
 
a presa epr quello che e' e usata per quello che sa fare, senza 
confrontarla a una reflex...
 
la macchina e' piccola leggera le ottiche molto compatte, la qualita' 
costruttiva e' superiore ai canon L, sono piu' belle da maneggiare.
 
 
 
 
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Scusa mimmettino, mi incuriosce moolto sapere che tipo di foto fai.
Fai lo schifato al solo sentire parlare di fotocamere che non siano full 
frame e super performanti.
Ma tu fotografi sempre in studio soggetti statici ?
Se ne hai voglia e tempo, posteresti qualche cosa di tuo, tanto per 
farci gli occhi ?

> l'evf non e' a livello di sony e l'ovf non e' a livello di leica...
 
molto interesante, ma mi sfuggono questi due acronimi...
che significa?
 
grazie!
 
-- 
???
 
 


mirino elettronico = EVF
mirino ottico = OVF
 
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 farci gli occhi ?
 
Si, quando ne avr� voglia e tempo ma non per soddisfare voglie perniciose 
come le tue.



 
 
non c'� fretta, posso aspettare i tuoi comodi tranquillamente.
Non postarle per me, postale per il NG.
 
P.s. che voglia sarebbe la mia ?
Perniciosa, perch� ?

 costruttiva e' superiore ai canon L, sono piu' belle da maneggiare.
 
La bellezza e la maneggevolezza non sono proprio la cosa principale a cui 
guardo in ambito mirrorless.


 Perniciosa, perch� ?
 
Perniciosa proprio perch� mentre si sta discutendo di novit� in campo 
fotografico tu mi chiedi delle foto: a che pro se non per sperniciarci
sopra?


 reflex, ovvero ricambiare tutto il sistema.
 
Beh certo, una volta che TU acquisterai il tuoibel sistemino, facendo il 
tuo bell'investimento con l'ultimo ritrovato del momento, la tecnologia 
dovrebbe fermarsi allo stato attuale, cosicch� il tuo sistema sarebbe 
SEMPRE l'ultimo uscito.
Altrimenti potresti aspettare un paio d'anni, cos� i timori che hai 
adesso sarebbero fugati.
Ma poi potrebbe uscire un sistema, tra 3 anni, che renderebbe vecchio 
ci� che avrai acquistato tra 2 anni.
Insomma, mimmettino, ti vedo messo maluccio.
 
 

 Insomma, mimmettino, ti vedo messo maluccio.
 
Certo, bravo.
Dimentichi che, di solito, la tecnologia, dopo una prima fase di sviluppo, 
raggiunge lo stato dell'arte (sempre migliorabile ma gi� ottimo).
Forse sotto non hai letto che possiedo la D700 da tre anni e non ho la 
necessit� di cambiare il corpo, nonostante le novit�.
Immagini perch�?


 mirino ottico = OVF
 
OK, anche oggi abbiamo imparato qualcosa!
 
grazie!
 
-- 
???
 
 


 
 
dal tuo punto di vista, ovvero da prevenuto, il discorso non fa una piega.
nella realt� di pieghe ne fa tante, perch� io ero solo curioso di vedere 
le foto di uno che sembra che senza una fotocamera FF, con obiettivi 
stratosferisci etc etc, non possa fotografare.
Mi chiedevo quindi che foto ultraperfette tu producessi.
ma pensandoci bene, che me ne fotte delle tue foto e della tua superbia ?
Niente.

 Immagini perch�?
 
perch� hai paura che appena la cambi esca un modello nuovo che 
renderebbe al tua " superata".
 
Certo, c'� gente che per comprare una compatta da 200 euro fa una 
ricerca di mercato che dura mesi, e solo dopo aver letto tutto ci� che 
esiste sulla Terra, avendo fatto prove con mano, aver aspettato qualche 
altro mese per essere certo che la scelta fosse quella giusta, procede 
con l'acquisto.
E dopo aver fatto l'acquisto comincia a decantare le doti della sua 
SUPER fotocamera, pi� o meno come fai tu con la tua SPLENDIDA D700.
 
Ah, eri tu che avevi QUASI comprato la Nex 5 e gi� la pontificavi come 
la miglior mirrorless dell'universo ?
 
 
 

 guardo in ambito mirrorless.
 
se non ti serve che sia piccola e con ottiche compatte, prendi una 
nikon/sony aps/c
 
io l'ho presa con la speranza di rimpiazzare el reflex in alcuni tipi di 
reportage e soprattutto in reportage dove mi tocca viaggiare in aereo..
 
 
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 > 
FrancoPar...@gmail.com
 ha scritto:

ma perche' fai sempre polemiche inutili? ma che te ne fotte di come
spende i SUOI soldi mimmettino? sei piu' rompipalle di maxdj... bah...


 
  e tu perch� mi stai attaccata ai peli del culo ?
Un po' di cazzi tuoi non te li sai fare ?
 
Io a mimmettino avevo solo chiesto di mostrare qualche foto.
Lui ha voluto metterla in polemica.
cazzi suoi, io non mi tiro certo indietro.

> l'evf e' gia' vecchio per dirne una..
questa la so!
 
:-)
 
-- 
???
 
 

 cazzi suoi, io non mi tiro certo indietro.
 
incomincia tu a farti i cazzi tuoi, visto che sei intervenuto a gamba
tesa e a sproposito in una discussione che non ti riguardava.
hai chiesto le foto a mimmettino solo per provocarlo: qualsiasi cosa
ti avesse mostrato gli avresti sicuramente detto che quelle "foto di
merda" le poteva fare con una compattina.

 merda" le poteva fare con una compattina.
 
chiaro, da un coglione posso aspettarmi solo certi tipi di discorsi.
Infatti da te me lo aspettavo.
Adesso togliti dalle palle, nessuno ha chiesto il tuo interventoi
( cit )
 
 


 
lol, questa andrebbe incisa al laser su tutti i corpi piu' cari di 500 
euro :D
 
 
 
 
 
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 euro :D
 
LOL :)))

 la miglior mirrorless dell'universo ?
 
Si ero proprio io. Se lo vuoi sapere ho avuto la Nex 5N tra le mani ma per 
un problema che non sto a specificare non l'ho acquistata.
Adesso, siccome non ho nessuna fretta, ma poich� sono molto attratto da 
queste mirrorless, sto aspettando quella che mi far� spendere un p� di 
soldi.
Fossero state 150,00 euro gi� avrei fatto la scelta, ma qui si parla di 
pagare oltre le mille euro ed investire su una marca.
Sono stato chiaro?


 reportage e soprattutto in reportage dove mi tocca viaggiare in aereo..
 
Esatto, questo deve fare un sistema cos�. Ma forse un giorno nemmeno
lontano 
(anche oggi?), quando lo shock per una macchina cos� piccola sar� superato 
ci si potr� fare anche matrimoni, foto di paesaggio ecc.
Certo � che per street, reportage e foto da viaggio questi sistemi sono il 
top.


 ci si potrï¿œ fare anche matrimoni, foto di paesaggio ecc.
 
Come detto tra 10gg me.la.porto dietro per un paio di lavori 
all'estero, in particolare saranno paesaggi ritratti e.scatti 
industriali.
Ovviamente mi porto.dietro le canon, ma se vedo che in queste 
situazioni funziona al prossimo giro mi portero' questa con 14/35/60 
e una 5d2 con 70/200.
Sto anche aspettando un anello per montare gli olympus om. Se il 100 
e il 135 vanno bene (o se lo zoom tele sara' buono, anche se ripetto 
al canon perdere 2 stop circa in pdc e' troppp, o se faranno un 135 
2/2.8) lascerei volentieri a casa il resto.
 
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 di una probabile mirrorless full frame.
 
Beh, la mirrorless FF esiste da 3 anni....

 Beh, la mirrorless FF esiste da 3 anni....
 
Si, per "umani" intendo.


 Si, per "umani" intendo.
 
Bah, io non tratterrei il fiato. A meno che non parli delle Sony SLT, che 
tecnicamente non sono "Mirrorless" (chiamiamole "EVIL"?).
Magari un sistema tipo Pentax K01, ma quindi con ingombri comunque 
abbastanza importanti. Non vedo spazio, al momento, per un nuovo sistema 
(baionetta) per FF mirrorless. 

 (baionetta) per FF mirrorless.
 
Invece io ci spero, nel giro di uno-due o al massimo tre anni.


 Insomma, come deduzioni non stai messo bene.
 
 
 
dici che sono messo male io in quanto a " deduzioni" ?
Ti avevo solo chiesto di postare qualche tua foto ed hai fatto scoppiare 
la terza guerra mondiale, deducendo quanto sotto :
 
"> Si, quando ne avr� voglia e tempo ma non per soddisfare voglie 
perniciose come le tue."
 
Incoerenza allo stato puro, questo sei.

 Incoerenza allo stato puro, questo sei.
 
Sei forte: hai saltato tutte le mie altre argomentazioni per attaccarti al 
treno delle polemiche su una parolina che, peraltro, a me sta molto
simpatica 
(perniciosa).



 
che a te stia simpatica mi fa piacere, che tu la usi a sproposito mi fa 
meno piacere.
Ti avevo semplicemente chiesto di postare qualche tua foto.
Hai voluto strafare, polemizzare, litigare.
E lo hai voluto fare con me ?
pensavi che non avrei reagito ?
 


 
sono d'accordo, me per funzionare un sistema ha bisogno di piu' di un 
sensore...
 
sony, che fa ottimi prodotti con NEX ha fatto uscire piu' corpi che lenti.
se non ho contato male in 2 anni, da quando esiste il sistema hanno 
sfioccato 7 corpi (Nex3, Nex5, 3C, 5N, 7 e ora 5R e 6) e 7 obiettivi (24 
1.8, 16 2.8, 18/55, 18/200, 50 1,8, 55/210, 30 3.5 macro) di cui solo un 
paio proporzionati al corpo e interessanti e tutti bui, a parte il 24 
zeiss che e' grosso come una tinozza (il prossimo 23 1.4 fuji dalle 
indiscrezioni pare piccolo a livelli del 35 1.4)
 
se fanno una FF ma con ottiche grosse e/o buie non servira' a nulla.
 
un sensore come quello della fuji XPRO in termini qualitativi ha 
eliminato il gag con il FF (ovvio, si potrebbe fare un FF equivalente 
con piu' pixel) e delle ottiche 1.4 imho hanno molto ridotto la 
necessita' di avere un FF, per il tipo di utilizzi per cui la macchina 
e' nata.
un APS/C ha uno svantaggio di uno stop in termini di PDC, in altre 
parole un 1.4APSC va circa come la lente FF equivalente aperta a F2.
 
dai un occhio alle lenti FF attualmente esistenti piu' luminose di F2 
(1.8, 1.4, 1.2) e vedi se secondo tesarebbero "compatibili" con una 
piccola mirrorless in termini di peso e ingombro.
 
a me una mirrorless con un 35 1.4 e un  85 1.2 canon davanti serve a 
poco, nel senso che se mi porto oltre 2 kg di lenti a quel punto mi 
posso pure portare una reflex...
 
l'unica che ci riesce e' leica (ma quelli compatti sono i summicron che 
sono F2 o gli elmarit 2.8) ma sono lenti manuali.
 
 
io penso che fuji con questo sensore e ottiche con quelle aperture abbia 
cambiato le carte in tavola rispetto a quanto eravamo abituati
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mi pare strano, ma sarebbe bello
 
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che usi l'EVF di sony
 
a quel punto me la prendo pure io :D
 
 
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