Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Fuji F30 sopra tutte??

Maròò, che poco rumore che c'ha la Fusgi F30..impressionante..solo
algoritmi benfatti  (anche se qualcosina se vede lo stesso) o qualcosa
nel sensore(un nanetto cancellatore di rumore?)
Beccate sto test ad 800 ASA:
Fuji F30
http://www.dcresource.com/reviews/fuji/finepix_f30-review/DSCF0120.JPG
Canon S3 IS
http://www.dcresource.com/reviews/canon/powershot_s3-review/IMG_0091.JPG
Panasonic TZ1
http://www.dcresource.com/reviews/panasonic/dmc_tz1-review/P1000095.JPG
Sony H5
http://www.dcresource.com/reviews/sony/dsc_h5-review/DSC00076.JPG
Canon IXUS 800 (sd700 in USA)
http://www.dcresource.com/reviews/canon/powershot_sd700-review/IMG_0071.JPG
Essì che già queste altre sono modelli degli ultimi mesi che hanno
già fatto un salto avanti rispetto a prima,quando non si riusciva
neanche ad avere un 800 asa(e spesso un 400-vedi panasonic fz30 e
altre)guardabile.
Ma Fuji sembra un gradino più avanti...che ne dite?

 ha scritto nel messaggio |news:1151581639.0...@i40g2000cwc.googlegroups.com...


Dico che il rumore non è l'unico dei paramatri da valutare anziii
a meno che tu non lavori sempre con iso alti direi che è l'ultimo forse.....
Ed infatti sono un amante delle panasonic ma non delle ultime vedi FZ7 c FZ30 che presentano rumore anche ad iso più bassi segno che
oramai
i pixel spremuti su quel sensore sono propio troppi ;-)
Sono impressionato dalla qualità che risproduce messa a fuoco , contrasto
e colori sono veramente eccellenti anche a me che non sono un "fotografo"
ma un semplice scacciatore di tasti.
Da felice possessore di una magnifica FZ-20 (con un 'ottica insuperata sulle compatte , ceh purtroppo non si fapiù :-(() credo che
prenderò anchè una tz1 gia vista e provata attendo l'occasione giusta ;-)
Voi comprate le altre che così la mia scende di prezzo :-)))))

 Voi comprate le altre che così la mia scende di prezzo :-)))))
d'accordo che il rumore non è l'unico parametro,ma volendo la f30 non
ha neanche lo stabilizzatore e addirittura il mirino,cose importanti.
Solo che mi interessava sottolineare il grande salto che si sta facendo
sul rumore e che la Fuji porta avanti:ma te l'immagini una fz20 con
quel rumore basso lì che spettacolo??dopo non resterebbe che avere un
sensore più grosso,che è il grande limite delle compatte rispetto
alle reflex.

magari gli iso800 della fuji osno come i 200 della canon.
Se vuoi vedere il rumore devi testare il ccd alle stesse condizioni e devono 
essere le migliori, ovvero senza sovratensione, ovvero agli iso minimi 
disponibili. infatti ogni casa decide quanto alzare il guadagno per ogni 
scatto di iso, magari semplicemente la fuji lo alza meno della concorrenza. 
Mai provato fuji parlo solo di come vorrei fare un paragone.
cmq il sample č buono
Fuji 

Ho intenzione anch'io di prendere una tz1.
Mi potresti parlare più diffusamente delle tue impressioni?  Anche in 
privato, se vuoi,
... sennò gli alzano il prezzo ...
GRAZIE,
Stellario 

magari semplicemente la fuji lo alza meno della concorrenza
In questa review (che francamente non so quanto sia attendibile...anzi,
me ne dissocio proprio:non insultate me, ma l'autore!!)
http://www.newtale.eu/bis/index.php/option/content/task/view/id/24
dicono tra l'altro:
"...The main results of this test are the following:
 - first F30 ISO are real ISO, the shutter speeds increase (there is a
cap at 1/4 s for the first ISOs) at the same rate than the Nikon D70 and
are quite similar (although lenses are of course different)"
Sempre all'indirizzo sopra, in fondo ai vari test di confronto (con la
F11,la Nikon D70, Sony V1 e Canon A95) ci sono link interessanti a foto
e prove di altri siti.
Ai "tecnici" lascio la valutazione di questo grafico che trovai tempo fa
in una prova della F10 
http://img231.imageshack.us/img231/2390/rumore5gy.jpg
 (Farb=colore   Rauschen=rumore)
Da un paio di giorni è comunque disponibile una review della F30 su un
sito a me più noto:
http://dcresource.com/reviews/fuji/finepix_f30-review/index.shtml
che conclude:"...It's not very often where I really become fond of a
camera that I review. Usually this happens with expensive digital SLRs
that I can only dream about. This time around, I fell in love with a
compact camera -- the Fuji FinePix F30. While it's not quite perfect,
the F30 won me over with its great high ISO performance, battery life,
LCD, and manual controls. It's a camera that I can recommend without
hesitation."
Dalle review, la principale critica alla F30 è la tendenza al
purple-fringing (se si scrive così) sopra la media.
In secondo luogo:
- l'uso delle memorie XD
- la mancanza di un mirino ottico
- la mancanza di salvataggio in raw/tiff
- la mancanza di controlli manuali "puri" (ci sono quelli a priorità ed
una compensazione dell'esposizione)
- la mancanza di uno stabilizzatore ottico (anche se l'elevata
sensibilità permette di usare tempi di esposizione minori con minor
rischio di foto mosse, cosa che vale anche se a muoversi è il soggetto e
non la mano del fotografo [spero di essermi spiegato: sto ancora
imparando.... :-/).
(e ci metterei anche il prezzo)
Per il resto ha una buona velocità operativa, un buon modo video, buon
display da 2.5", un'ottima autonomia (oltre 500 scatti "reali"), case in
metallo; gli utenti sono in genere soddisfatti ed anche le review non
hanno evidenziato particolari pecche oltre a quelle che ho riportato.
L'ultimo ISO decentemente usabile è 800, che non è male per una
macchinetta tascabile. Anche se di misura,comunque la F30 si comporta
mediamente meglio della F10/11.
Ritengo che l'ottica giusta per giudicarla sia quella di una ottima
punta & scatta per ogni situazione: se poi sia troppo cara, dipende
dalle tasche di ognuno...(certo non va confrontata con le reflex)
Concordo che la sensibilità non è tutto, ma al solito è questione di
gusti: personalmente avverto molto la limitazione in tal senso della mia
vecchia Canon A40 da 2Mpixel (che in qualche anno credo ormai di aver
spremuto abbastanza...e con molta soddisfazione!).
Proprio per questo come successore stavo pensando seriamente alla F30
che magari fra qualche anno sarà affiancata da una reflex, chissà...
(per ora ho voglia ancora di una macchinetta semplice e soprattutto
tascabile). 
Alcune foto della F30
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1012&thread=18587391
Finora avevo atteso nella speranza che la Fuji mettesse anche uno
stabilizzatore ottico ed uno zoom più decente (che soprattutto fosse un
po' grandangolo: di 1000x partendo da 36 mm eq non mi importa
tantissimo)...ma son sicuro che lo farà il giorno dopo del mio acquisto
di una F30!
Simone
______________________________________________________
|      "Try not! Do, or do not. There is no try."                           
|     by Yoda, Jedi Master  (from anonymous poster)
|( remove/togli 'FalselinK' to reply/per rispondere )

non mi sono letto tutto ma ho guardato il grafico, è proprio il discorso che 
ti facevo, per alcuni con un guadagno di 1v hai 200iso per altri 400 insomma 
sti iso in relazione al guadagno del ccd per il digitale non hanno una 
misurazione standard e su questa cosa ci giobbano 

non mi sono letto tutto ma ho guardato il grafico, è proprio il discorso che
ti facevo, per alcuni con un guadagno di 1v hai 200iso per altri 400 insomma
sti iso in relazione al guadagno del ccd per il digitale non hanno una
misurazione standard e su questa cosa ci giobbano.
La mi aG5 ha lo stesso difetto del purple fringing un po accentuato.
E' tanto fastidioso quanto semplice da levare coi nuovi filtri di ps9 in 
lens correction.
Sparisce completamente, perchè è replicabile con un algoritmo essendo un 
aberrazione molto semplice.
Quindi considera il pfringing una cosa risolvibile, se il resto è ok puoi 
comprarla lo stesso.
Non farti fregare dal rumore, considera l'apertura dell'ottica, se no 
finisce che devi alzare il guadagno e perdi il vantaggio.
FLick 



Io l'avevo interpretato in maniera diversa: pensavo che mostrasse il
rapporto tra l'ISO della macchinetta ed il corrispondente livello di
rumore sui canali del colore (farb-rauschen --> Farb=colore
Rauschen=rumore; ignoro quale sia l'unità di misura: forse proprio Volt
come dici te ?): e, come interpretazione, avevo supposto che la Nikon
D2Hs avesse il minor aumento in termini di rumore andando su con l'ISO
(essendo quasi orizzontale il suo grafico), mentre i sensori di EOS 350D
e Fuji F10 avevano un comportamento simile sotto questo aspetto (dai 400
ISO in su peggiora più velocemente il rumore), mentre la Minolta A2 fa
disastri fin da subito e peggiora molto velocemente ad ISO più alti.
Le review vanno in questo senso:
Minolta A2: "Noise levels are pretty low for a while, but once you hit
ISO 400, look out! ISO 800 is a real mess, though you may be able to
clean it up with some of the modern noise reduction tools out there
now." from 
http://snipurl.com/sl00
La NIkon D2Hs (il cui costo su Kelkoo supera i 3000 Euro) "gioca"
tranquillamente con i 1600 ISO (!)
http://www.digitalreview.ca/cams/NikonD2HsNRtest.shtml
Con un po' di fatica ho ritrovato la pagina originale (riporto il link
con traduzione in inglese con Babelfish, a meno che non ci siano
appassionati di tedesco)
http://babelfish.altavista.com/babelfish/urltrurl?lp=de_en&trurl=http%3a%2f%2fwww.henner.info%2frauschen.htm#AuflÃ¶sung


 now." from 
http://snipurl.com/sl00
certo, perchè fino a iso 400 tengono la sovratensione relativamente bassa 
(ricorda che parlare di sovratensione o rumore è uguale cono direttamente 
proporzionali e qusi lineari nella zona usata dalle macchinette).
questi che ti sto facendop sono discorsi da tecnici, non trovi queste 
precisazioni su siti divulgativi, o almeno è raro.
Devi cercare su siti scientifiici la tecnica dei ccd non su siti di foto.
Ecco perchè trovi scritto rumore quando si parla ai fotografi piuttosto che 
"sovratensione", diciamo che è un po come Quando Gesù 2000 anni fa scese 
sulla terra e invece di dire Big Bang disse semplicemente 'l'universo venne 
creato". E' una battuta semiseria (beh in realtà un po ci credo ma l'ho 
detta per ridere senza voler offendere nessuno) non vogliatemene, tanti 
fotografi sono dei gran tecnici.
FLick 

Devi cercare su siti scientifiici la tecnica dei ccd non su siti di foto.
Grazie mille delle informazioni: ora dovrò informarmi e ragionarci un
po' su per farle mie...


> Grazie mille delle informazioni:
di niente.
a presto
FLick