Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Reflex? Ora degli affari? Forse.

Dunque dunque dunque, mi sono letto il newsgruop, i siti di fotografia con
le recensioni evre o farlocche, guardato immagini a destra e manca e sono
arrivato a queste conclusioni.
Devo acquistare una reflex ed ero indeciso tra la 300d e la nikon d70.
Non ho ottiche di una o dell'altra. Tirando le somme sono giunto a quanto
segue. In alcune foto la 300d se la cava meglio della d70. In altre il
contrario. A mio avviso le immagini della d70 restano comunque un filino
più "nitide". Ma è anche questione di gusti. Siccome sono riuscito a
prenderle in mano entrambe, devo dire che la D70 sia migliore come
sensazione in mano. Diciamo che la 300d al tatto appare più "entry level".
Penso che anche i canonisti più esagitati non possano non negare questo.
Viste le funzionalità in più come la velocità di scatto e il TTL etc etc.
A mio avviso, anche dopo averla presa in mano, la Nikon d70 e senza dubbio
un corpo macchina migliore con più funzioni della 300d. 
Poi magari fanno foto analoghe e di pari bellezza (non dimentichiamoci
cosa viene attaccato davanti al corpo poi!).
Ad ogni modo ero orientato a prendere la d70 ma dopo l'uscita (presunta
della 20d) la 10d si è abbassata di parecchio. E la 10d e una 300d un
pochetto migliore con tutte le caratteristiche della ha la d70.
Dando un occhio in giro ormai il prezzo della 10d e della d70 si equipara..
Ora mi chiedo, chi ha potuto provare entrambe le macchine? Esiste un
eletto che ha avuto la facoltà di tenere in mano questi due mostri?
C'e' a vostro avviso qualcosa di mostrusamente superiore tra una e l'altra?
Grazie
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Grazie
prego
Fabio

 Fabio


 thewizardofwiz ha scritto:
Basta perň! Appena ti risponderanno e ti renderai conto che perň la D100 
costa quasi come la 20d riproporrai un ulteriore messaggio per d100 vs 
20d e cosě avanti all'infinito??
Quanti soldi hai da spendere? Dillo subito e non farci fare i confronti 
con tutte le macchine esistenti! Due messaggi fa eri a 300D vs D70 ed 
ora sei a D100 vs 10D !? non ti sembra strano?
Stefano

pochetto migliore con tutte le caratteristiche della ha la d70.
Adesso ti aiuto io a confonderti le idee: 
E la Canon D300, con il firmware non ufficiale, che la fa diventare
(quasi)  una 10D?
Con poco hai un mostro...  ;-)
VVV

 Con poco hai un mostro...  ;-)
Noo, la 300D l'aveva scartata proprio per via dell'aspetto "entry 
level". Credo fosse l'unico motivo per cui preferiva la D70 alla 300D..
Cmq mi pare che non abbia troppo le idee chiare e quindi se fossi in lui 
eviterei di spendere soldi almeno per un po'.
Stefano

 C'e' a vostro avviso qualcosa di mostrusamente superiore tra una e
l'altra?
Per confrontare la 300D e la D70 devi tenere conto che nel confronto di foto
si dovrebbe usare un obiettivo di pari livello.
La 10D comunque è senza dubbio ad un livello superiore rispetto alla D70
Infatti la 10D consente molte più impostazioni, è più veloce, ha il corpo in
magnesio (e non in plastica) etc...
Tieni però conto che non supporta gli obiettivi EF-S che sono più economici
(vedi il nuovo 10-22 USM), ma se punti sulla qualità non è un grosso
handicap.
Ciao

level". Credo fosse l'unico motivo per cui preferiva la D70 alla 300D..
Anche a me piacciono nere, ma de gustibus... 
Magari non ha problemi economici, allora fa bene.
Io prenderei direttamente la D100 con un set di 4 obiettivi +
Manfrotto e 4 CF da 1 GB, giusto per iniziare. :-P
VVV

 Stefano


Enorme Vigenti ha scritto:

Non lo sapevo, credevo che la "buona Canon" facesse ottiche nuove per
macchine nuove tipo 300d, 10d , 20d etc etc.
Lavorano al contrario adesso?
Faccio obiettivi nuovi per macchine vecchie e macchine nuove per obiettivi
vecchi?


 di un tre settimane avere tutto quindi ho tempo "limitato". 
Per me ci sono due soluzioni:
A) 10d subito: spendi subito il budget ma non potrai mai montare ottiche 
ef-s nonostante la macchina sia aps.
B) 300d subito risparmiando 500 e passa euro e poi tra un annetto con 
quello che ti sei risparmiato vendi la 300d e ti prendi la 20D potendo 
sempre montare le ottiche della 300d e anche le ef-s.
Stefano

 Devo acquistare una reflex.....
no, aspetta, fammi capire, DEVI acqustare una reflex per tua necessità
fotografica... o perchè hai letto tutto il NG?????
-- 
All The Best
http://users.libero.it/carloberg/
Carlo Bergamaschi

 vecchi?
La 10D è più vecchia della 300d e 20d e ancora Canon si vede che non 
aveva deciso per l'EF-S. D'ora in poi credo che le canon aps saranno 
compatibili con le ef-s senza problemi.
Secondo me il 10-22mm che uscirà costerà meno rispetto ad un 16-35mm 
"fullframe" di qualità equivalente. In questo modo canon riuscirà a 
creare due mercati diversi non solo nei corpi macchina ma anche nelle 
ottiche...
Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:ch4iv2$bqk$1...@news.newsland.it...


Dunque, innanzitutto ringrazio tutti per i consigli, non mi dovete
fraintender qualndoparlodella 300d. Ho un amico che la possiede e
gentilmente mi ha concesso di fare qualche scatto. Per uno come me che
parte da una prosumer e comunque un bel passo avanti. Però ho preso  in
mano la d70 e devo ammettere che e un altra cosa.
Magari la resa fotografica e uguale, ma la sensazione di robustezza e le
impostazioni che si hanno a disposizione sono un'altra cosa. Ripeto, in
mano a me la differenza senz'altro si coglie e non riesco a sfruttare le
due macchine. Ma se devo spendere più di 1000 euro per una macchina,
gradirei che questa fosse "molto" soddisfacente. E a sentire la velocità
di scatto continua della d70, la pur ottima 300d l'ho scartata.
Poi vedendo la 20d etc e vedendo il mercato, allora ho pensato che la 10d
potea essere una soluzione. E una macchina più completa della 300d e ha
tutto come la d70.
Poi io non so quale delle due sia meglio, non le ho provate. Essendo due
macchine ottime, penso che comunque vada farò un ottima scelta.
Voi cosa mi dite? Faccio dei ragionamenti sbagliati?
E verò, adesso canon farà degli obiettivi che magari con la 10d
nonfunzioneranno. Bene ma non se prenderei un fish eye. Magari lo prenderò
quando arrievro a sostituire la macchina con una 50d o una d900. 
Se dovessi tenere in conto questa cosa dovrei prendere una d70 che e
predisposta per le ottiche dx...
Tanto alla fine la differenza la farà l'ottica e il mio uso, ma il copro
macchina della d70 a mio avviso e 20 volte meglio di una 300d. Magari lo
stesso discorso vale tra 10d e d70...
Qualcuno di voi le ha provate entrambe?


 stesso discorso vale tra 10d e d70...
In questa frase con "corpo macchina" intendi quindi materiali e 
assemblaggio o l'intera macchina senza lente?
Se intendi i materiali sono d'accordo con te e vai tranquillo che la 10d 
è una cosa totalmente diversa e MOLTO migliore della D70. Altrimenti 
siamo su frequenze diverse e non ha senso che ti do un consiglio perchè 
varrebbe solo per me e non per te.
Stefano

 Stefano


> La 10d e molto meglio allora?
Allora, se parliamo di materiali costruttivi la 10D è in magnesio ed è 
molto meglio della D70 e della 300D che comunque ti piacciano colorate 
sono di plastica.
Per il resto mi sembri più che convinto per la D70, comprati quella! Io 
mi prenderei la 10D di corsa, ma a parte il pentaprisma il mirino è 
uguale a quello della 300D...
Comunque sono stati fatti centinaia di confronti sia tra 300D e D70 che 
tra 300D e 10D ... incrociando i dati dovresti farti un idea delle 
differenze secondo i tuoi punti di vista.
Sinceramente io non comprerò MAI nikon solamente per la gestione della 
Garanzia Nital: se compro in Italia ho la garanzia ma pago tutto un 
sacco, se compro all'estero mi trovo con prodotti senza garanzia. Alla 
fine NIKON dovrebbe darmi una macchina MOLTO migliore per convincermi a 
comprarla.
Stefano

 fotografica... o perchè hai letto tutto il NG?????
-- 
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

Non e detto che il metallo sia meglio della plastica, ormai fanno delle
cose tecnicissime con la plastica (non e il caso della 300d).
Indubbiamente un corpro macchina reflex digitale "de ferro" mi fa pensare
a qualcosa di serio, di meccanico. Magari se attorno mi ci mettono pure
una custodia in cuoio penso alle vecchie Leica...
Un corpo in magnesio a qualcosa di tecnologico, un corpo in PVC a qualcosa
di economico.
La d70 pure lei e in plastica, ma da un altra sensazione al tatto. Il mio
amico ha la 300 d da giugno e l'ha sempre messa nella sua borsina. Il
pezzettino grigio sopra il flash e pieno di segni che si vedono perchè e
grigio lucido verniciato. Ogni segnetto salta fuori sul corpo macchina
lucido e si vede da morire. Una macchina che si graffia mentre la infila
nella sua custodia per me non e fatta con plastica, e fatta con la m....
La d70 e anche lei di plastica ma e molto piu robusta.
Se cadono in terra si rompono tutte e due allo stesso modo, ma il corpo
macchina della d70 non si graffia se lo guardi!.
Io sostengo una cosa. A livello di riusltati in termini fotografici queste
macchine probabilmente hanno la stessa resa. Una eccelle da una parte e
una eccelle dall'altra. Ma il copro macchina, cosi come assemblato e fatto
e per le funzioni e superiore per la d70. Non so se sia meglio un CMOS o
un CCD. So solo che il corpo macchina e le funzionalità della d70 sono
superiori alla 300d. Infatti, come dicono alcuni, prendendo la 10d che ha
lo stesso sensore della 300d ma un corpo migliore, allora i rapporti
probabilmente si rigirano a favore di canon. Lo so con la macchina
fotografica ci devi fare foto e non a botte. Ma sapere che andrei a
prendere una macchina che si graffia solo a guardarla.... Basta vedere il
display, nikon ha avuto l'accortezza di metterci il goldone trasparente
sopra, canon no.
Questa e una mia considerazione sulla robustezza tra la 300d e la d70. 
Io non sono ancora ne nikonista ne canonista. Sono due ottime marche e
siccome devo dargli dei soldi, voglio che loro mi diano un buon prodotto.
Non ditemi nulla della Nital, se Nital non applica  una garanzia a
macchine che ha venduto lei, allora non mi va di averci dei rapporti.
Ma se non li applica a dei prodotti stranieri, insomma perchè dovrebbe
offrire una garanzia su dei prodotti dove lei non ha guadagnato?
Canon ha una struttura nel senso che canon italia dipende da canon europa
etc etc. Nital e il distributore ufficiale di Nikon in italia. Significa
che anni fa Nikon non ha aperto una filiale nel nostro paese ma ha firmato
un contratto in esclusiva con NITAL. Nital ha un contratto, per cui
pagherà anche delle royalty probabilmente, solo per l'italia. E non e
giusto che debba rispondere di prodotti che non sono passati da lei.
Altro discorso è se questi prodotti siano eccessivamente cari rispetto a
gli altri paesi ma siccome non ho esperienza a riguardo, non dico nulla.


Sono d'accordo con te su tutto e sinceramente non ho capito la tua 
risposta quasi a voler controbattere la mia quando siamo d'accordo. Non 
ce l'ho con Nital e nemmeno con le Nikon per carità. Ti ho detto che 
vedendo come la pensi secondo me ti conviene comprare una Nikon by Nital 
   e che io no la comprerei mai perchè 400€ per sentirmi la macchina 
meglio in mano PER ME non ha senso e perchè valuto molto di più il minor 
rumore della 300D a ISO 1600 rispetto alla raffica leggermente più 
veloce della D70, ma anche qui ognuno deve valutare le SUE esigenze!
Se D70 e 300D costassero UGUALE allora ci penserei su due volte perchè 
effettivamente ha la sua importanza come la sento in mano anche per me, 
anche se mi rendo conto che per te ha molta più importanza.
Del resto ci sono persone che spendono milioni di euro in opere d'arte 
che di funzionalità ne hanno ben poche e sui quali materiali costruttivi 
ci sarebbe da discutere e quindi perchè no, ognuno i suoi soldi fa bene 
a spenderli dove crede meglio senza giustificarsi con nessuno. 
L'importante è che non voglia nemmeno essere giustificato da nessuno.
Stefano


Tanto alla fine la differenza la farà l'ottica.....
E poi ragazzi, lo sappiamo che va a culo... Ho visto su IAFD che alcuni
preferiscono l'immagine "Morbida" della canon. Alcuni la super nitida
della "nikon".
Insomma, nessuno di voi le ha provate entrambe?


Vedo che ci troviamo sulle stesse posizioni, e che la pensiamo allo stesso
modo.
Vedi, io a 1600 iso non lavorerei mai anche perchč a 1600 iso sono
rumorose tutte e due.
Io la userei per "lavoro" ma anche per fare qualche bello scatto. Mi
piacerebbe molto fotografare paesaggi, fiori etc etc. Tratterei la
macchina con garbo, ma ho visto la 300d del mio amico, e piana di
microsegnetti. E non ha mai preso botte, mai caduta, mai venuta a contatto
con oggetti duri etc  etc. Eppure e tutta segnata. 
Io l'ho porvata e cio fatto anche delle belle foto, nulla da dire. Ma
siccome vado a spendere 300/400 euro per un flash e un 1000 euro per le
ottiche, ora 200 euro in piů per il copro macchina non mi cambiano la
vita. Piuttosto non esco a mangiare la pizza per 6/7 volte.
La 300 e un ottima macchina, ha la pecca del corpo a mio avviso.


 gli altri paesi ma siccome non ho esperienza a riguardo, non dico nulla.
Giusto per capirci la MIA IDEA è questa:
nikon d70 italiana vs 300d comprata in germania: la d70 mi costa quasi 
500€ in più e PER ME non li vale.
nikon d70 comprata in germania vs 300d sempre in germania: la d70 costa 
poco di più della 300D ma non avere la garanzia in italia mi turba 
troppo per farlo.
Per questo comprerei la 300D e non la D70.
Per me Nital può continuare a fare quello che vuole e ne ha tutto il 
diritto ma secondo me avere l'assistenza Nital è troppo costoso (vedi 
differenza di prezzo tra d70 germania e italia) e quindi mi prendo il 
plasticone grigio e ci metto il firmware hackato!
Offrire prodotti non competitivi NON E' un reato e quindi per me Nital 
ha tutte le ragioni del mondo! Semplicemente secondo me non è 
competitiva, non posso dirlo?
Stefano

 rumorose tutte e due.
E' vero, ma la d70 almeno 4 volte di piů.
Hai ragione su tutto, ma questo andava precisato :-)
Se hai una lente un po' buia e fotografi una cosa che si muove con la 
300D scatti a 1600 e fai una foto con un po' di rumore ma ferma, con la 
D70 ed ottica equivalente fai una foto con soggetto mosso o con troppo 
rumore e quindi foto da buttare.
Se devi fare questo tipo di scatti meglio due graffi sulla confezione 
che qualche foto mancata, se invece non ti capita questo caso perchč 
fotografi soggetti fermi (per esempio) allora perchč no.. ma a quel 
punto a che ti servono le raffiche cosě veloci della D70 alle quali dai 
cosě importanza??
Deduco che fotografi soggetti in movimento SOLAMENTE in condizioni di 
luce ideali e quindi gli ISO della 300D non ti servono...
Tutto questo per sottolineare ancora una volta che DIPENDE da cosa 
fotografi e come e quanta importanza alla forma/colore/tatto di ciň che 
hai in mano.
Stefano

Senti, sul fatto che Nital sia "cara" non mi pronuncio. Non posso farlo
perchč in giro ci sono molti listini e non si capisce mai quale sia
Italiana e quale no.
Vedi a me compare una canon italiana o una nikon straneira non cambia.
Devo comprare con fattura, se prendo dalla germania non me la fanno e se
me la fanno devo fare un modulo di importazione che e solo uno sbattimento.
In piu sono rivenditore di informatica e ti dico una cosa. Io vendo PC, e
a listino ho pure le digitali.
La differenza tra Nikon e canon al rivenditore e molto meno rispetto a
quella che si trova sui banchi.
Ti faccio un esempio. Qui sotto ti metto una tabella con dei prezzi
inventati ma per farti capire il rapporto
Macchina:    Rivenditore     Listino      Prezzo in giro
300 d        1000 euro       1200 euro     1100
d70          1050            1600          1400/1500
Questi sono dei prezzi indicativi ma per farti capire che Nikon lascia
"piu margine ai negozianti" nel senso un negoziante ha piu possibilita di
giocare con lo sconto e guadagnarci. Canon ti "agevola meno".
Dato che la d70 era richiesta come l'oro, perchč dovevano "svenderla"?
Ormai nell'elettronica si guadagna poco, una volta che si puoi fare non lo
devi fare?
Che, hai delle macchine prenotate 3 mesi e tu le svendi? Se la domanda
cala allora cala anche il prezzo.
Guarda a me prendere una d10, una 300d o una d70, ci sono tra la piu cara
e la piu economica 140 euro di differenza.
Io non sto difendendo nikon o sputando su canon, ma cerca di guardare
dietro alle cose.
Un mio "collega" settimana scorsa a preso una Nikon ITALIA d100 in offerta
promo rivenditore a 890 euro piu iva. Io non l'ho ancora vista. Ora che
sai che Nikon italia vende a ca. 50 euro in piu la d70 rispetto alla 300d
al rivenditore (pari dotazioni) cosa mi dici, chi ti da di piů? Gli
avresti spesi quesi 50 euro in piů?


gli altri paesi ma siccome non ho esperienza a riguardo, non dico nulla.
Non funziona cosi'. Nital ha un contratto di esclusiva per l'Italia,
significa che solo lei vende Nikon qui perche' Nikon Corp. autorizza solo
lei a farlo.
Ma gli accordi sono biunivoci: Nital si impegna a rappresentare Nikon in
Italia e questo ha valore per tutti gli impegni che da cio' ne dovessero
derivare. Compresa la famosa validità di garanzia europea all'interno della
Comunità stessa.
Saranno poi cavoli di Nital girare il costo di cio' alla casa madre.
Spero arrivi qualche esperto legale a precisare meglio. :-)
VVV
giorgio

 avresti spesi quesi 50 euro in più?
Senza dubbio li avrei spesi, ma se non dici tutto quando fai le domande 
noi non possiamo inventarci le tue facilitazione.
Magari tuo cuggino è presidente della Nikon e la d100 te la regalano e 
quindi è ovvio che ti convenga prendere la d100 piuttosto che pagare una 
300D anche solo 30€...
riporto la tua tabella di nuovo per metterci i prezzi che vedo io:
 > Macchina:    Rivenditore     Listino      Prezzo in giro
 > 300 d        1000 euro       1200 euro     1100
 > d70          1050            1600          1400/1500
Quelle sopra sono quelle che ti trovi tu, mentre queste sotto sono 
quelle che mi trovo io:
   300 d         800 euro       1200 euro      900
   d70 ita      1100            -             1200
   d70 imp      1000            -             1000
   10d          1300            non lo so     1400
Puoi capire benissimo che le valutazioni che possiamo fare sono 
completametne diverse visto che io mi trovo una 300d a 200€ in meno di 
quello che la trovi tu e quindi l'escursione tra queste 3 macchine è di 
500€ e non di 140€ come quella che ti trovi tu (ma che non mi torna 
dalla tabella perchè non ci hai detto a quanto trovi la 10D.
Stefano

Stefano
Insomma quanto cazzo ci guadagnate quando vendete una fotocamera ?  
:-))))))))))))))))
Sante
My first camera : Kodak Instamatic 277X

 :-))))))))))))))))
Premetto che nonostante io possa risultare come rivenditore alla fine mi 
conviene comprare da buoni negozi tedeschi come "normale" compratore e 
scaricarmi l'IVA e che il mio lavoro è diverso e non mi sogno di 
mettermi a rivendere una videocamera per guadagnarci 50€ ti faccio 
notare che i prezzi più bassi che vedi nella mia tabella sotto 
"rivenditore" sono equivalenti a quelli che trovi su 
www.hificomponents.de
 anche chi non rivende.
Per questo mi sembrava strano che XXX considerasse la 300D come una 
macchina da 1000€ e la d70 come una macchina da 1050€... per quella 
differenza forse il mio parere cambierebbe parecchio. Per me ci sono 200 
o 300€ di differenza tra quelle due macchine e non sono disposto a 
spenderle, come del resto non sono disposto a spendere i 500 per la 10D. 
Sicuramente valgono quello che costano ma non mi serve quello che hanno 
in più quindi perchè buttare quei soldi?
Stefano

in più quindi perchè buttare quei soldi?
Su questo non ci piove.


 Stefano


 Sante



Cattivi, dovete aiutarmi a scegliere la macchina, non facciamo la guerra
dei prezzi...
Dunque se quel negozio li vende la canon 300d a 800 euro e la canon 20d a
1500 euro ca. Allora dato che in italia la Canon 300d costa ancora piu di
1200 euro, la 20d costerą ca 2200 euro piu o meno giusto?


 Non concordi?
Se mi dici che la D70 la senti meglio e che per te questo vale tanto o 
mi parli di altri parametri soggettivi che per te valgono tanto non 
posso che essere della tua stessa idea. Per quanto riguarda le ottiche 
ti posso solo dire che se hai intenzione di comprare ottiche sigma 
normalmente quelle con attacchi nikon costano di più di quelle con 
attacchi canon, non so perchè.
Per i costi delle ottiche e la comparazione costo/qualità nikon/canon in 
termini di ottiche non mi esprimo perchè non ho i soldi per permettermi 
ottiche di qualità e quindi non le ho nemmeno mai volute guardare.
Stefano

1200 euro, la 20d costerà ca 2200 euro piu o meno giusto?
La 300d l'ho presa io a inizio agosto pagandola 1050 con ottica (in
italia).
Qualcuno, mi sembra di aver letto, che l'ha trovata a circa 900,
sempre in Italia.
Oggi un negoziante, con sito online, mi ha fatto un'indiscrezione
dicendomi che la 20d dovrebbe stare tra i 1500 e i 1600, senza ottica.


 1200 euro, la 20d costerà ca 2200 euro piu o meno giusto?
Ecco il tuo problema, non sai usare kelkoo:
http://www.fotodigit.it/scheda_prodotto.asp?codPROD=5674
Canon 300D italiana solo corpo: 909€ IVATA.
Non sono 1200, ma 909, quasi 300 in meno di quello che continui a dire.
fotodigit è completamente italiano e la garanzia è canon europa e quindi 
riconosciuta in tutta europa allo stesso identico modo.
Stefano

 ottiche di qualità e quindi non le ho nemmeno mai volute guardare.
E qui che sbagli, con 300 euro, magari quelli che risparmi prendendo la
macchina ingermania + 100 euro, secondo me cambi quella cosa (18-55) che
ha pure giochi quando lo giri.... e lo sai perchè tutte le 300d hanno
"giochi" nella messa a fuoco, cioe non senti quella ghiera dentro un bel
binario...
Ad ogni modo io e te non dobbiamo mica a fare a gara su chi ha ragione. Io
devo prendermi la macchina e voglio un consiglio. La 300d e eccezzionale,
e per me, visti i listini e altro, conviene prendere una 10d o una d70 che
sono un pochetto meno "consumer" come corpo macchina. Poi magari le foto
le fa meglio la 300d, ma non mi va di comparre una cosa da quasi 2 milioni
e vederla segnare dai granelli di sabbia che volteggiano attorno a lei...
Se canon avesso fatto una 300d con il corpo della d70, probabilmente la
avrei preferita.!


Insomma, ci puoi dire ESATTAMENTE a quanto trovi i bundle 300D, D70 e 
10D che stai valutando così possiamo consigliarti in virtù dei prezzi 
che trovi??
Continui a riportare cifre e quando ti vengono smentite dire che sono 
"esempi" ma poi continui a prenderle come riferimenti per tutti i 
ragionamenti: mi fai impazzire se continui così!
(In realtà pazzo lo sono già ma se tu insisti potrei dimostrare che è 
colpa tua e chiedere i danni)
Stefano

 Stefano


interessa pagarla qualcosa in piu (cifra accettabile ovvio...)
Allora aspetta una quindicina di giorni (se non mi hanno detto
cazzate), almeno puoi valutare anche la 20d.


 interessa pagarla qualcosa in piu (cifra accettabile ovvio...)
Se non hai problemi di soldi prenditi una 1d mark2, se non ci arrivi una 
1ds, altrimenti aspetta un po' la 20D che anche se costa 2000€ visto che 
non hai problemi di sorta è sicuramente migliore di queste di cui 
parliamo in tutti i sensi!
Potevi dirlo subito che non hai problemi di soldi e smettere di parlare 
di 140€ qua, 1000€ di la, margini sui rivenditori o qualunque cosa.
Se me la regalassero tra 10D e D70 non avrei dubbi: 10D, tra 300D e D70 
ci penserei, forse prenderei la D70, se poi sono disposti a regalarmi la 
20D posso anche mettermi a piangere per convincerli!
Stefano

 Stefano


 Sante



 l'altra, mi piacciono queste due.
Si, ho capito che sei multimiliardario e ti consiglio quella che costa 
20000000 di euro in più però permettermi di comprarla al posto tuo e di 
rivendertela a 20000900€ ;-) ... se vuoi ti faccio lo sconto e arrotondiamo.
Beh, mi sembrava di capire che fondamentalmente 3 cose non ti 
convincevano della 300D vs D70:
1) corpo poco professionale
2) velocità raffica
3) qualità mirino.
1) La 10D ha un corpo molto bello ma essendo una cosa molto soggettiva 
dovresti provare a tenerla in mano. Sono sicuro che con tutti i soldi 
che hai la cosa migliore sia comprarle entrambe e decidere toccando con 
mano oppure andare in un negozio che le abbia entrambe e scomodare il 
negoziante, tanto poi compri li anche se costa 200€ in più perchè è un 
negozio tradizionale non ti cambia niente.
2) mi sembra di ricordare che le raffiche della 10D siano molto simili a 
quelle della 300D, forse fa qualche foto in più nella sequenza veloce ma 
sommariamente rimane quella
3) la 10D ha il pentaprisma al posto dello specchio ma non capendo cosa 
non ti piace del mirino della 300D non saprei dirti se questo può 
cambiare la tua idea sul mirino della 10D.
In pratica io prenderei la 10D, ma con i tuoi presupposti, con 20 
milioni di euro le comprerei entrambe e probabilmente mi rimarrei anche 
due spiccioli per pagare un tot di gente che continui a dirmi finchè 
campo che ho fatto un ottimo acquisto e non ho buttato i miei soldi.
Stefano

 500 euro e la 10d 3000, allora sarei stato sulla 300d
Prima hai detto che anche se ci fossero 20000000 (20 milioni) di euro di 
differenza non ti cambierebbe niente... come facciamo a darti un 
consiglio serio se continui a sparare cifre a caso? :-P
Stefano

 pochetto di piu ma essere soddisfatto e contento.
Se ci aggiungi quindi qual'è il budget massimo e esattamente in cosa 
consistono le foto che faresti per lavoro magari l'aiuto diventa mirato 
e smettiamo di parlare a vanvera.
Te lo chiedo perchè non riesco a immaginarmi il lavoro che fai 
considerando che non sei un fotografo ma che per lavoro hai bisogno di 
una reflex... proprio non me lo immagino...
Tra l'altro mi parli di raffiche e di flash  ma dici che non ti 
interessa la sensibilità elevata del sensore canon e le ottime foto che 
produce a 1600ISO.. non capisco.. sono in alto mare, aiutami!
Mi pare tu abbia detto di lavorare nel settore informatico ma proprio 
non mi vengono in mente queste applicazioni...
Stefano


 Ciao.
PS: l'ho preso il boom.
.....................................
 Marco Baldovin
www.whitewave.it

 Stefano
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 Stefano


> Chiaro?
La raffica veloce?? per cosa la usi visto che l'hai messa tra i motivi 
per scegliere d70 al posto di 300d?
Stefano

 macchine e se arriva veramente in 15 gg tra tre.
Il suggerimento in questo caso te l'ho già dato. Secondo me con i 1500 + 
400 + 1000 ti ci prendi la 20D con il flash che ti piace e l'obiettivo 
macro che userai per lavoro.
Poi prima di prendere il 17-40 aspetterei di vedere la recensione del 
10-22 che hanno presentato con la 20D e che secondo me non sarà malaccio 
e ti trovi un bel 16mm... certo a me piace fotografare i panorami e 
quindi è importante, magari non te ne frega niente.
Lo zoomone sigma lo potresti giusto prendere come ottica da gioco: 
spendi 200€ per uno zoomone tutto fare anche scarsino così capisci 
effettivamente quali focali usi e più avanti ti compri delle lenti 
dedicate e migliori.
Altrimenti come ti ho detto, considerando un budget da 1500 per il corpo 
prenderei la 300D a 900 e mi terrei i 600 nel salvadanai. L'anno 
prossimo rivenderei la 300D e mi prenderei una nuova macchina.
Però la 300D non ti soddisferebbe e quindi se non arrivi alla 20d 
prenditi la 10d. Comunque canon ti offre una gamma maggiore di corpi e 
anche questo mi sembra positivo. La d70 è prendere o lasciare e secondo 
me paragonabile solo alla 300D, già con la 10D perde su tutti gli 
aspetti. Però qui ritorna il discorso di come ti cade in mano: se le 
canon non le senti è inutile discutere: prendi la d70.
Stefano

 Stefano


 Stefano
Fabio

 PS: l'ho preso il boom.
quello con il cavalletto da 1,70m?
se ti basta come altezza, sei a cavallo, auguri!
mi mandi il pseudoBowens per la tentata riparazione?