Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: 7000 euro di risarcimento

letto ieri in un giornale di Vienna. Una donna islamica ha visto in una
pubblicitá una foto che in parte la ritraeva, ha fatto causa
all'agenzia e ha ottenuto un risarcimento di 7000 euro.
ciao, U.

 all'agenzia e ha ottenuto un risarcimento di 7000 euro.
Anche questo dovrebbe far riflettere sull'opportunità di importare letame 
dall'estero. 

UC ha scritto:

per 7000 euro mi convertirei all'islam, sia benedetto allah e il suo 
caprone prediletto con tutti i profeti.
-- 
<per l'Inghilterra e per il Ciofegoooooooonnn, trafigga Excalibur 300d 
nikoniana fellonìa!>

UC ha scritto:

e questa che 'un si po' manco più difendere?     
http://tinyurl.com/y6sno2


 caprone prediletto con tutti i profeti.
Avevo sentito parlare di sodomizzazione a secco rituale, ma forse era solo 
disinformazione. Fammi sapere. 

GM Torra ha scritto:

no no, per loro in culo è tabu (almeno dovrebbe)... veramente in alcune 
tribu africane si usa cospargere il pene con la sabbia prima di ficcarlo 
nella vagina di una femmina un po' troppo rilassata.


 disinformazione. Fammi sapere. 
(amo il bastardo che è in te, che allah mi perdoni)


GM Torra ha scritto:

Immagino che qualche americano benpensante, all'inizio del secolo 
scorso, avrà detto più o meno le stessa frase all'indirizzo dei nostri 
connazionali che sbarcavano a Ellis Island.
Max

 ha scritto nel 
messaggio news:plwph.10202$hU....@tornado.fastwebnet.it...

La cosa non mi tocca minimamente. E non credo che i giudici americani 
pensassero di concedere dei risarcimenti ai mafiosi finiti in qualche foto 
non espressamente richiesta. Come ho già detto diverse volte, se uno viene a 
casa nostra dovrebbe accettare le nostre regole e non pretendere che ci 
adattiamo alle sue. Ma finché ci sono degli autolesionisti che danno loro 
corda, in virtù di uno stupido e pericoloso buonismo, i tuoi amici (e 
sottolineo i tuoi) alzeranno sempre di più le loro pretese fino a renderci 
la vita impossibile. 

 ficcarlo nella vagina di una femmina un po' troppo rilassata.
Insomma, in quelle tribů ce l'hanno piccolo 

 impossibile.
Forse non fino a questo punto, ma se non ci arriveremo sarà grazie a persone 
che la pensano in questo modo, ma siamo moooolto OT...
Saluti
Lucho

 Facevano di meglio infatti, vedi Sacco e Vanzetti,
li condannarono ed erano innocenti. Meglio ricordarlo. E purtroppo capita 
anche da noi che degli innocenti paghino solo perché molti stronzi venuti 
dai loro stessi paesi, si comportano col beneplacito di molti, in maniera 
assolutamente incivile. 

 Lucho
merlinO 

 di molti, in maniera assolutamente incivile.
State sempre a tirare fuori le stragi di Ustica, Cermis e quella probabile 
della Moby Prince. Basta sparare sugli americani...
merlinO 

 ha scritto nel messaggio 
news:45a6a104$0$22381$4faf...@reader2.news.tin.it...

Se cerchi nei miei vecchi messaggi a proposito del Cermis ti accorgi che non 
ho mai difeso gli americani. Anzi.
Va però ricordato, sempre parlando dello stesso episodio, che qualcuno 
barattò l'impunità di quegli acrobati delinquenti, con la restituzione 
all'Italia della terrorista Baraldini, accolta con tutti gli onori al suo 
arrivo in aeroporto dal guardasigilli Diliberto, più amico tuo che mio. 

 arrivo in aeroporto dal guardasigilli Diliberto, più amico tuo che mio.
quindi?
merlinO 

 quindi?
Pare che molti paladini della libertà in realtà pensino solo ai propri ed 
immediati interessi. Se dopo sei mesi siamo in odore di rivoluzione, non 
sarà solo per i sermoni dell'Emilio. 

GM Torra ha scritto:

No, scusa non ci siamo. Credi che l'islamica in questione abbia avuto un 
risarcimento in quanto islamica? No, penso proprio di no. Dubito proprio 
che in Austria esista una legge che vieta di fotografare donne 
islamiche. C'è invece, in gran parte del mondo, una legge che dice che 
se vuoi distribuire una foto in cui mi ritrai, anche parzialmente, devi 
avere una mia liberatoria (eccetto personaggi famosi nel loro contesto, 
diritto di cronaca, ecc.). Se no, se la cosa mi da noia sono nel pieno 
diritto di farti causa e chiedere i danni. Che io sia bianco, giallo, 
nero, islamico oppure un viados della zona Garibaldi a Milano, non fa 
alcuna differenza.
I giudici austriaci se hanno applicato la legge in vigore nel loro paese 
hanno fatto solo bene. Se avessero aggiunto un'aggravante solo perché la 
donna in questione è islamica, avrebbero fatto una stronzata emerita. 
Tenderei a dubitarne e andrebbero conosciuti nel dettaglio i fatti: di 
queste "veline" mi fido molto poco. Quale sarebbe questo "giornale di 
Vienna", UC?
Mi pare abbastanza chiaro. Non cosa ci fosse di eclatante nella news del 
post originario e non vedo il senso della tua reply a UC
Quanto al tuo ultimo intervento in risposta a me: se la legge americana 
dell'epoca avesse previsto la liberatoria, non ho alcun dubbio che i 
giudici americani, diversamente da quanto dici, avrebbero concesso 
risarcimenti anche ai mafiosi.
Giustissimo quanto dici: chi viene qui deve rispettare le nostre leggi:
chi ha fotografato la donna islamica non ha rispettato la legge 
austriaca e proprio alla legge del paese che la ospitava ella si è 
rivolta per far falere i suoi diritti (beninteso quelli previsti dalla 
legge austriaca, non quelli stabiliti dal Corano).
Max

UC ha scritto:

scusa ma non ho capito...
la foto ritraeva una donna islamica "in generale" e la donna in
questione si è sentita offesa, o ritraeva lei "personalmente" e, senza
autorizzazione, era stata usata per una campagna pubblicitaria?
perchè in quest'ultimo caso non ci vedo niente di strano a chiedere un
risarcimento in denaro, anch'io se vedessi una foto che mi ritrae senza
autorizzazione, utilizzata per una campagna pubblicitaria mi
comporterei allo stesso modo...  voi no?


Perché, da che mondo è mondo, certe operazioni di pulizia rapida si svolgono 
in un altro modo. Poi c'è l'Italia, strano paese in cui...
..dai che ho ancora trenta foto da ritoccare... 

 dello Stato Italiano, che vogliamo fare? lo rispediamo a casa? :-)
Non lo è già (Vaticano)? S'impicciasse solo di quello sarebbe il top. 

 all'Italia della terrorista Baraldini, accolta con tutti gli onori al suo
chi l'ha detto che e' una terrorista?

 sarà solo per i sermoni dell'Emilio.
Prima non si stava meglio...
merlinO 

 accettare le nostre regole e non pretendere che ci adattiamo alle sue.
se il processo e' stato fattio a Vienna e' stao effettuato secondo le regole 
austriache
se invece di far causa una musulmana l avesse fatta una viennese, avrebbe 
vinto uguale

 ..dai che ho ancora trenta foto da ritoccare...
merlinO 

 ha scritto nel messaggio 
news:45a6a585$0$16150$4faf...@reader3.news.tin.it...

Lei stessa, al processo. Ora facciamola santa perché non ebbe tempo di 
uccidere. 

 dello Stato Italiano, che vogliamo fare? lo rispediamo a casa? :-)
In effetti credo proprio che una revisione in senso restrittivo dei trattati 
tra Stato e Chiesa andrebbe studiata e messa in pratica.
Saluti
Lucho

 ha scritto nel messaggio 
news:45a6a619$0$16146$4faf...@reader3.news.tin.it...

Leggendo la notizia, parrebbe che il fatto di avere una sensibilità diversa 
da quella corrente riguardo al fatto di essere fotografata, sia stato la 
causa del risarcimento. Parrebbe.
Qualche mese fa un italiano venne condannato per aver dato dello sporco 
negro ad un negro. Se un africano avesse dato dello sporco bianco ad un 
bianco la cosa sarebbe passata inosservata.
A proposito di "sporchi negri"... Pare che l'insulto non sia considerato 
punibile se a pronunciarlo è la signora Twingo e la "sporca negra" è Naomi 
Campbell.
Per colpa vostra finirò di ritoccare le venticinque foto che mi rimangono 
solo a tarda notte. 

E' probabile, come è più probabile che avesse ragione.
Se mio nonno fu ladro oggi spero di non dover tollerare i ladri in casa
mia (uso ladro/i tanto per esemplificare).
Se un giorno il mio cane da guardia mi si rivoltasse contro, il fatto
che l'abbia comprato ed allevato non mi obligherà a subirlo.
lorenzo
PS. Nello specifico l'islamica non otterrà nulla, come non otterrei
nulla io se venissi ripreso in una panoramica su piazza san
pietro.....però, considerato la gara a calarsi le braghe, non si può
mai dire. Basta leggere i giornali per rendersi conto che l'incertezza
del diritto nel nostro paese dei balocchi è ben radicata, e non solo
in materia di immigrati.
Massimo Fabbri ha scritto:


 Lucho
merlinO 

 Vienna", UC?
Si tratta di "Heute" il giornale gratuito che distribuiscono nelle
metro (tipo i "Metro" o "City" che ci sono in Italia). Di solito
riporta pari-pari notizie tratte da altri giornali o da internet.
Ho provato a cercare la foto in giro, ma non l'ho trovata. Suppongo si
possa trattare di una cosa del genere:
http://www.woophy.com/images/org/145115.jpg
 (peraltro anche questa
scattata a Vienna).
Curioso notare come basta aggiungere alla notizia la parola "islamica"
(che effettivamente aggiunge poco alla notizia stessa, se non il fatto
che probabilmente per una donna islamica trovare il suo viso su un
giornale o simile possa rappresentere un problema maggiore che per una
donna "occidentale") per scatenare le guerre di religione. Segno dei
tempi.
ciao, U.

 merlinO
il papa extracomunitario??????? ti ricordo che "extracomunitari" non
significa
che non è italiano, ma che non è cittadino di nessuno dei 27 paesi della
ex-comunità europea oggi unione europea,
per cui, il papa cittadino della repubblica federale tedesca è
COMUNITARIO.
ciao
Franz
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 suore... Allora di che stiamo parlando?
Stiamo parlando degli italiani. Non l'hai capito?
Basta dai siamo OT...
Lucho 


L'Off Topic è stato cancellato l'1 gennaio del 1948. Qui si parla di tutto, 
anche se a molti la cosa fa girare le palle. 

 tutto, anche se a molti la cosa fa girare le palle.
Ah o.k. scusa, ho avuto altre frequentazioni di recente...
Posso dire "figa" e nessuno si stranisce?
Lucho

 ha scritto nel messaggio 
news:45a6b72a$0$19107$4faf...@reader4.news.tin.it...

Nel rispetto delle leggi vigenti, del vivere civile ed assumendoti le tue 
responsabilità puoi fare il cazzo che ti pare e ricevere le risposte del 
caso. Certo che parlare ogni tanto di foto può aiutare chi arriva qui per le 
prima volta a capire come mai questi 3 ng si chiamino it.arti.fotografia.etc 

 Lucho
merlinO 

 ciao, U.
Dopo svariate ricerche ho trovato un articolo dettagliato sulla
vicenda.
La foto ritrae 4 donne col velo, un passeggino e un bambino in un
parco, ed é stata utilizzata come pubblicitá per la campagna
referendaria del partito di estrema destra FPOe col titolo "L'Islam
stá avanzando: l'Austria si deve proteggere efficacemente". (Il
partito e il suo leader Heinz-Christian Strache sono famosi per i
cartelloni ai limiti della legalitá, tipo "Vienna non deve diventare
Istanbul" o "é questo il nostro futuro?" mostrando una foto di una
donna col velo).
Le quattro donne turche, aiutate dal partito dei verdi, hanno fatto
causa per aver mostrato quella foto senza autorizzazione, patteggiando
appunto un risarcimento di 7500 euro.
Viene comunque da chiedersi se il fatto che le donne fossero islamiche
e che a ritrarle sia stato il partito che osteggia in tutti i modi gli
immigrati turchi, non abbia influito piú pesantemente sull'entitá del
risarcimento.
l'articolo:
http://derstandard.at/?url=/?id=2719009
ciao, U.


Se io so che stai progettando un attentato, non aspetto che tu lo commetta.
Ho finito le foto e vado a dormire. Notte 


credo intendesse che in quanto cittadino del Vaticano non é nella UE.
ciao, U.

 donna col velo).
Ma se la donna aveva il volto celato dal velo, come caspita faceva a 
riconoscersi in quella foto? 

 in materia di immigrati.
Yawn....
Max
PS Impara a quotare

 donna col velo).
Qualche esempio della follia di Strache:
"é questo il nostro futuro? Austria rimani libera"
http://www.nerdseyeview.com/IMG/BlogPhotos/Strache.jpg
"Vienna non deve diventare Istanbul"
http://www.wienerlloyd.com/2005_03/strache_plakat__WinCE_.JPG
"Ecco perché il vero Viennese non affonda"
http://img161.imageshack.us/img161/3391/rtemagiccechtewienerkopfplaklk.jpg
"TEDESCO invece di NO CAPIRE"
http://www.hcstrache.at/bilder/kampagne/icons/ins_nix_verstehen.jpg
Adesivi contro il velo:
http://images.google.at/images?q=tbn:vHmXzBFMEj8rxM:http://www.antirassismus-plattform.at/Bilder/presse-1.jpg
ciao, U.

 riconoscersi in quella foto?
Non ho visto la foto, ma quasi sempre hanno il velo, ma il viso
scoperto.
ciao, U.

 appunto un risarcimento di 7500 euro.
Perfetto, non fa una grinza. 75.000 Euro, non 7.500 dovevano dargli.
'Sti barboni del FPOe non avevano 2 Euri 2 per pagare 4 modelle brutte 
(tanto son coperte dal velo) metter loro addosso 4 stracci e un velo e 
scattare una foto. No, invece dovevano rubare uno scatto per portare la 
loro, (IMO) odiosa (perché istiga all'odio), ma pur legittima (sono 
anche un gran sostenitore del "1o emendamento" della Carta dei Diritti 
USA) campagna.
Gli sta solo bene.
Max

 uccidere.
Per quento ne sappiamo anche tu o io, forse, in questo momento non abbiamo
ancora fatto in tempo ad uccidere.

 adattiamo alle sue.
Non voglio farne una questione morale, ma quello che hai scritto e' 
senza senso nel caso in questione.
Il giudice che ha disposto il risarcimento, secondo te, ha agito secondo 
il diritto elvetico o secondo quello islamico?
I 7000 euri se li e' presi con le *nostre* regole.
Ciao,
	Davide.

 il diritto elvetico o secondo quello islamico?
Nessuno dei due visto che era in Austria...
^____________*
-- 
"Francesco Gasparetti"
#1 Yankee Fan
Knickerbocker Inside
CAMPIONI DEL MONDO!

 ha scritto nel messaggio 
news:1uohmuxo6whf9.1...@40tude.net...

Logica del cazzo, compagno. Inutile che ti risponda. 

 commetta.
Questo modo di vedere le cose causa due problemi: il primo e' che diventa 
troppo facile accusare di terrorismo chiunque ti stia sulle balle e 
toglierlo di mezzo; il secondo e' che tu saprai che quello li' stava per 
commettere un attentato, ma io no, per cui queste azioni illegali non voglio 
siano condotte in nome mio.
La nostra società si basa su delle regole comuni e democratiche e non 
ammetto in alcun modo che queste regole siano violate.
merlinO 

 casa nostra dovrebbe accettare le nostre regole
scusa ma il risarcimento lo ha ottenuto perche' minacciava un attentato
o ha usato le nostre leggi?

donna col velo).
tra l'altro tutti striscioni perfettamente condivisibili, ma in un
continente in cui l'importante e' farselo mettere in quel posto da chi
viene da fuori, certe cose non si possono dire.
l'importante e' fare missioni umanitarie e poi lasciare gli ospedali
nelle condizioni in cui versa l'umberto primo e napoli a marcire sotto
le sue pile di rifiuti. non ne avessimo abbastanza dei problemi in
casa senza farne venire da fuori...
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (31, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com
Dicite, judicii quid habet plebicula veri?
(Palingenio, Zodiac. vitae, Sagit., p. 236)

complimentoni a tutti per i vostri giudizi e frasone illuminate.. non
me l'aspettavo da persone talmente istruite da amare la fotografia.. a
quanto pare di letame c'è ne abbastanza anche qui in italia
effettivamente non c'è bisogno di importarlo


 effettivamente non c'è bisogno di importarlo
una sola parola: autodefecati

 assolutamente incivile. 
Gm se l'algerino di Erba non avesse avuto un alibi granitico a quest'ora 
sarebbe in galera, e si sarebbe scatenato un tormentone 
legista-ANazionalista da a paura, convieni ?

 casa senza farne venire da fuori...
Ottima questa retorica da 2 centesimi di Euro che mischia pere con 
banane. Ne abbiamo proprio bisogno. Sei capace di argomentare senza 
tirare in ballo situazioni che nulla c'entrano.
Cosa credi, di poter "chiudere il cancello" e dimenticarti del problema, 
mentre ti dedichi alle "vere priorità" del Paese? MAi sentito parlare di 
immigrazione clandestina? Che fai metti tutte le forze dell'ordine e 
magari l'esercito a presidiare coste e confini? Perfetto. Allora sì che 
avrai fatto un'allocazione ottimale delle risorse (umane e finanziarie) 
del paese dedicandoti alle "vere priorità"......
Certo che, a distanza di secoli, siamo ancora al "Mamma li Turchi".
Che tristezza....
Massimo

 legista-ANazionalista da a paura, convieni ?
Diciamo che quel ragazzo aveva fatto ben poco nella vita che lo facesse 
ritenere una brava persona. Molto facile e comodo accusare lui, certo. Se lo 
avessero incarcerato ingiustamente (questa volta) non sarebbe stata solo 
colpa dei pregiudizi degli italiani ma anche di una percentuale, troppo alta 
e non giustificabile, di delinquenti fra i nuovi e non sempre desiderati 
ospiti del nostro paese. Inutile fare un eroe di quel ragazzo anche se 
merita le scuse di chi senza prove l'ha ingiustamente accusato. Capita molto 
spesso che i giudici rovinino la vita ad altre persone italiane senza altri 
motivi se non quelli della loro inettitudine e malafede. Perché non 
dedichiamo delle pagine di giornale anche a questo? E per quale ragione, 
ogni volta che durante il precedente governo la tv parlava di fatti di 
cronaca nera, si accusava la destra di voler sviare con quelle notizie 
l'attenzione dai reali problemi del paese ed ora invece è tutto un fiorire 
di trasmissioni e discussioni legati ad un circoscritto episodio di follia?

a volte di intere popolazioni, sono sempre esistite dacché l'uomo è 
guarda, lo dico per te: non perdere tempo a cercare di insegnarmi
qualcosa perche' *da te* non ho niente da imparare.
buona giornata.


 qualcosa perche' *da te* non ho niente da imparare.
Hai ragione, coi pirla è sempre tempo perso.
Max
PS Se vuoi ci spostiamo su it.fan.culo

 buona giornata.
Io invece non escludo di avere qualcosa da imparare da te.
Max
-- 
"Il dubbio non è piacevole, ma la certezza è ridicola. Solo gli 
imbecilli sono sicuri di ciò che dicono."
François-Marie Arouet, detto Voltaire

PS Se vuoi ci spostiamo su it.fan.culo
non ho tempo. peccato perche' ci divertiremmo, pero' dobbiamo fare
un'altra volta.
buona giornata anche a te :)


Io invece non escludo di avere qualcosa da imparare da te.
allora ti riassumo le idee principali del mio pensiero in 2 parole. si
potrebbero scrivere libri sulle proprie idee a riguardo, quindi
prendilo come un riassunto del succo concentratissimo della
quintessenza delle primissime cose che mi vengono in mente.
1. una "brava persona" cerca di stare a casa propria e cerca di fare
il meglio che si puo' li'. e' l'ultimo ad andarsene dal proprio paese
e lo fa se proprio non puo' farne a meno. di conseguenza i primi che
se ne vanno e le "grandi invasioni" sono normalmente ad opera di
soggetti che preferirei non avere intorno a casa
2. il grande cuore della gente si spreca sempre per chi viene da
lontano, per chi e' lontano, per cui muore di fame e tutto il resto.
in italia abbiamo gente *italiana* che muore di fame, gente *italiana*
che non ha una casa e gente *italiana* che ha bisogno di cure e di
supporto. secondo me questi dovrebbero venire prima degli immigrati,
clandestini o in regola
3. napoli, ma non solo napoli, e' una citta' in condizioni penose:
criminalita', disoccupazione, rifiuti e tutto il resto. dobbiamo
preoccuparci di fare missioni all'estero quando l'esercito ed il
volontariato potremmo tenercelo ed utilizzarlo in casa?
4. di criminali, scompigli ed altri problemi ne abbiamo gia'
abbastanza in casa nostra anche senza che un'invasione di musulmani
venga qui a pretendere di imporre le proprie abitudini e le proprie
usanze. in italia si fa come gli italiani. se tu vai in iran ti
comporti da musulmano: non vai in moschea con le scarpe ne' giri per
strada con una minigonna inquinale, ne' fai fotografie senza chiedere
il permesso, ne' le altre cose che fai a casa tua. allo stesso modo e'
giusto che uno straniero che viene in italia, o in europa, si adegui
al modo di fare italiano od europeo e non abbia la pretesa che vengano
tolti i crocefissi dalle aule, che non si cantino le canzoncine di
natale alle elementari perche' i musulmani non festeggiano il natale e
via discorrendo. sei musulmana e vuoi guidare la macchina? ti togli il
burqa, perche' in italia *e' un reato* guidare senza essere
riconoscibile.
spero di essermi spiegato meglio.
e si': io l'esercito lo metterei a presidiare le coste piuttosto che
mandarlo in iraq o in iran. o in alternativa lo metterei a napoli a
fare la guerra alla malavita, altro che missioni di pace a casa della
gente che non ti vuole.
tutti hanno da imparare da tutti, ma messa come l'hai messa l'altra
volta il discorso finisce prima di cominciare.
saluti.


 soggetti che preferirei non avere intorno a casa
Bella sta stronzata... poi farcita con gli altri punti da 
barsportilsabatoseraperchèacasanonscopo...
Un saluto romano a te pirla!
-- 
------------------------------------------
Cogito, ergo ...BOOM!!!
------------------------------------------

 soggetti che preferirei non avere intorno a casa
Non sempre è vero. A volte si parte per cercare un'opportunità che il paese 
in cui vivi non può darti. Tanti ricercatori se ne vanno dall'Italia perché 
la loro professionalità non viene sfruttata, riconosciuta e pagata, ad 
esempio. Sono diversi i motivi per cui si lascia la propria terra e questo 
non può essere considerato indice di criminalità. Il problema nasce quando 
un determinato tipo di emigrazione approda in luoghi in cui c'è una forte 
condiscendenza verso il malavitoso, vuoi per ragioni politiche vuoi per 
affinità di comportamento. Purtroppo questo è il caso dell'Italia e 
purtroppo sono le persone oneste che chiedono solo di poter lavorare a 
pagarla anche per gli altri.

 clandestini o in regola
perché realmente loro degli zingari, dei nostri clandestini e dei nostri 
immigrati se ne sbattono i coglioni e se in Italia si muore ancora di 
malasanità, di mafia, di malgoverno è solo colpa degli americani o dei 
comunisti (questione di partito).
-- 
<per l'Inghilterra e per il Ciofegoooooooonnn, trafigga Excalibur 300d 
nikoniana fellonìa!>

 ciao, U.
sarà ANCHE cittadino vaticano, ma alla cittadinanza TETESCA stai sicuro
che non ha rinunciato...:)
Franz
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG



Lohai fatto qualificandoti.

 volta il discorso finisce prima di cominciare.
Ho solo detto che tu hai delle paure che in parte non sono giustificate 
e continuo a pensarlo. "Mamma li Turchi", appunto.


 che per gran parte si autofinanzia.
...con i quattrini della regioni che lo usa (il volontariato) come alibi 
per l'abbandono di fatto, truffando persino i malati terminali con 
costose "terapie" del cazzo (palliativi, cortisonici a volontà, 
abbondanti quanto inutili cocktails di vitamine, noti antidolorifici a 
base oppiacea) che non essendo riconosciute come progetti di cura 
efficaci (sto parlando di tumori con metastasi, inoperabili) non saranno 
mai risarcite... agli eredi ovviamente, perché i poveracci "curati" 
molto spesso, per non dire sempre, da "volontari" incompetenti (buoni 
giusto per infilare un ago in vena), svogliati o del tutto in malafede, 
crepano dopo poche settimane.


 crepano dopo poche settimane.
Su questo non sono informato. Ti riferisci per caso ad associazioni tipo 
 
http://tinyurl.com/u4kuw
? Pensavo fosse una cosa meritoria....
Massimo.

 Massimo.
caro Massimo, mi spiace tu sia capitato nel tema in un'ora forse poco 
"gentile" ma purtroppo sto parlando di situazioni reali, vissute, 
sperimentate... vedi un po' te.. per quanto riguarda il tuo link non lo 
apro neppure, proprio non ci tengo. La situazione è come dire... 
piuttosto bruttina nella mia città... figurati che... no.. aspetta ti 
faccio un esempio pratico:
anziana malata terminale inoperabile dimessa (sbattuta fuori) dal 
reparto medicina generale, in condizioni cliniche non "lecite" (diciamo 
da codice penale, con zoster in fase acuta e qualche altro acciacco 
dovuto al linfoma). Cosa fai? telefoni all'associazione xy (in città ve 
ne sono due ... molto attive con la raccolta fondi) e ti sembra già di 
sentirti meno solo... ma che strano però... dopo una settimana ti 
telefona l'altra "confraternita" yx, la concorrenza (nikon vs canon).. e 
letteralmente cadi dalle nuvole.. perché ti chiedono se hai bisogno di 
aiuto e non ti rispondono se ti mostri perplesso, diciamo pure 
inebetito.. come fanno a sapere del tuo problema? chi ha dato loro il 
tuo numero di telefono? (ovviamente è un passaparola dall'ospedale, 
quando i "clienti" scarseggiano bisogna cercarseli in qualche modo).
Quando poi tutto è finito (e sei rimasto veramente solo, perché lei è 
morta) ... dopo un paio di mesi, giusto il tempo di metabolizzare un 
pochino il lutto cominci a farti le domande giuste e le risposte 
finalmente arrivano.  I poveracci "dimessi" dai reparti sono affidati 
d'ufficio ad un database al quale attingono questi signori per smistare 
le loro elemosine (perché solo di uno straccio di elemosina si tratta) e 
per far quadrare i (loro) bilanci con i contributi della regione.


sys-key > ha scritto:

ma visto che siamo in un paese civile, di gente perchè non citare anche 
la mafia delle onoranze funebri? e delle raccomandazioni che ti vengono 
sputate da zelanti infermieri col morto ancora caldo nel letto? certo, 
sono sciocchezze, quisquilie, pinzillacchere alla De Curtis in confronto 
a quello che succede ai vivi-per-caso, nelle gallerie dell'orrore, nei 
reparti più ciofegonici degli ospedali.



Quello che dici (e volutamente non ho tagliato nulla del quote qui 
sopra), anche se non mi stupisce, mi fa orrore. Sì, riesco ancora a 
indignarmi. Dalla tua amara descrizione da colpito in prima persona mi 
sembra di cogliere rassegnazione. Spero solo che non sia sempre e 
ovunque così.....
Massimo

Massimo Fabbri ha scritto:

no, non è sempre così "facile"  ;-) anzi...io mi ritengo fortunatissimo 
perché mi sono potuto arrangiare bene anche da solo (del resto non avevo 
alternative). Di mele non bacate purtroppo ne incontri pochissime in 
quell'ambiente...  questione di culo, sorte, destino quando la pietà non 
riguarda più il dovere, l'etica professionale, la giustizia... ma viene 
considerata un'elemosina persino da chi le reclama in piazza le elemosine.
-- 
<stelle di natale, ciclamini, sacchetti di arance, colombe e uova di 
pasqua, stronzi figli di puttana date un'offerta ai giusti>

ovunque cosě.....
non ho capito: ma tu vivi di "penso, spero, credo"?
a me pare di sognare...
non sai che in italia c'e' gente che muore di fame? non sai che c'e'
gente che non arriva alla fine del mese e riceve quasi niente? non sai
che gli esenti dal ticket sono quasi tutti extracomunitari perche' per
essere sotto la soglia di esenzione bisogna *davvero* avere fame?
ma tu hai idea di quanti soldi vengano spesi per gli extracomunitari
--quasi sempre irregolari-- e quanti ne vengano spesi per gli
italiani?
tu ci sei mai andato in campagna a siracusa per vedere quanti bambini
finiscono la scuola dell'obbligo? a lugo di romagna se manchi da
scuola per 2 giorni il preside telefona a casa e se non ci sono
giustificati motivi i carabinieri vengono a casa a prendere tuo figlio
e lo portano a scuola. in sicilia le statistiche dicono che oltre il
15% dei bambini non finisce la scuola dell'obbligo. e tu vuoi andare a
fare scuole in africa?
a caserta mio cugino ebbe un blocco intestinale mentre era di leva nei
carabinieri e lo operarono in un ospedale dove c'erano gli scarafaggi
in sala operatoria e tu vuoi andare a fare ospedali in africa?
lo sai che chi faceva l'agricoltore --senza avere 400 ettari, dico--
quando va in pensione prende una superminima agraria che in lire era
360.000 lire? questo perche' l'ipotesi da non verificare era che uno
che aveva fatto l'agricoltore aveva comunque un orto dal quale trarre
parte degli alimenti necessari a vivere? e con questo vuoi spedire
roba da mangiare e soldi in africa perche' la' hanno fame?
e poi non c'e' mica bisogno di andare a napoli per vedere gente che
*ha fame*: basta che giri a imola e ti guardi intorno. bologna e'
piena di gente *italiana* che non ha ne' una casa, ne' un reddito, ne'
niente da mangiare e che tutte le mattine fa la fila davanti alle
opere pie --non ricordo il nome preciso dell'istituto-- in via
mascarella. lo so perche' per 5 anni tutte le mattine sono passato di
li' a piedi per andare a ingegneria.
l'italia ha tutti i problemi del terzo mondo, un po' piu' in piccolo
ma non tanto: non abbiamo bisogno di andare in africa per curare gente
malata e dare da mangiare a chi ha fame.
quanto al discorso dell'emigrazione dal paese d'origine le eccezioni
ci sono, tante, poche, ma statisticamente poco influenti. i primi che
sono venuti in qua da albania, romania, bulgaria, algeria, marocco,
... non sono certo stinchi di santo, anche se in mezzo c'e' anche
brava gente.


 (per forza) ogni giorno con tali personaggi...
Quoto, copio, incollo e conservo.
Grazie ;-)

 ci sono, tante, poche, ma statisticamente poco influenti. 
Parli di statistica, dovresti sapere cos'è, collega ing. Tira fuori dei 
dati o altrimenti stai solo dando aria ai enti (o alla tastiera del tuo PC).
Fine.
Massimo

Massimo Fabbri ha scritto:
[...]
ci tenevo a precisare alcune cose sul volontariato o sulle iniziative di 
solidarietà: non ne contesto assolutamente l'esistenza o l'efficacia, 
una mia collega è partita due giorni fa per un mese di lavoro a 
Calcutta, è una donna ragionevolmente convinta di ciò che fa e non ha 
bisogno di statistiche (come credo nessun altro) per sapere cos'è la 
fame e la miseria.
Ciò che vi è di doloroso in questa realtà (delle cosiddette opere di 
carità, nel sacrificio dei templari della sofferenza) è che troppo 
spesso la si vive come una dimensione avulsa dal quotidiano, io non mi 
sento certo migliore di lei, né penso di avere un dono di consapevolezza 
assoluta, però spesso ci vedo bene, guardo le cose che mi circondano e 
le persone tutte e purtroppo i conti non mi tornano, non mi tornano per 
niente.
Cosa può uscirne di buono dai "puri di cuore" che viaggiano migliaia di 
km per giocare a fare dio con i disperati e poi quei giusti se ne 
ritornano più stronzi e ignoranti di prima? A che serve vestirsi da 
angeli bianchi "davanti" alle tragedie istituzionalizzate in nazioni 
lontane e poi quando sei a casa tua ti permetti di umiliare una ragazza 
in carrozzina  o una schizofrenica abbandonata da tutti, sfrutti 
l'extracomunitaria che ti pulisce il cesso o ti passa la cera in salotto 
e poi le fai una carezza? Sono contraddizioni che fanno parte della 
natura umana e che non rappresentano assolutamente una traccia per 
distinguere il bene dal male, ma sono cose reali, pesanti da vivere.
  E soprattutto ho vissuto sulla mia pelle, continuo a subirla ogni 
fottutissimo giorno, troppa omertà. Troppo protezionismo all'interno 
buio, nel ventre sudicio di alcune categorie professionali.
E poi ci sarebbe altro, cosette alla (film di) de Curtis...  non c'è 
vergogna in Italia peggiore dei bilanci (sto parlando anche delle 
analisi di budget) di certe comunità ONLUS ...non vorrei sembrare troppo 
generico ma quando si toccano alcune questioni, quando si affrontano 
personalmente alcune ..chiamiamole incongruenze, ti succedono subito 
cose stranissime che non puoi più associare con la faccia buona del 
"benefattore" illuminato che vedi in televisione nei talk show... roba 
tipo telefonate di minaccia ("sappiamo dove abiti, sappiamo dove va tuo 
figlio, se ti azzardi a..ti bruciamo la macchina ... attento a cosa fai" 
etc.). Mi fermo qui non per rassegnazione o vigliaccheria, nel mio 
piccolo ho già "dato" abbastanza quando ve ne è stato bisogno, ma per il 
peso dell'evidenza, a mani nude non si spostano le montagne. E gli 
stronzi più inverosimili stanno sempre lì, ai pranzi e alle cene di 
gala, alle inaugurazioni alle festicciole di gonfalone. Mangiano bevono 
e scorreggiano alla faccia di chi muore.


sys-key > ha scritto:

eh dioporco, io ho fatto vari mesi di lavoro in brasile (lavoro fisico, 
pesante, non attività sociologiche), alcuni che sono fatti come dici tu 
ci sono e li ho conosciuti, ma sono mosche bianche credimi.
In compenso gli altri sono un esercito silenzioso, preti con i coglioni 
cubici grossi come autocarri ne ho visto più d'uno.
prima di spalar merda su questa gente dovresti stricare nella polvere N° 
anni.

Fedor pavlovic ha scritto:

non spalo merda sull'esercito silenzioso che ha scelto di lavorarci in 
quei posti, ma sulle meschine teste di cazzo come la tua, quelli che lo 
fanno per turismo. Quanto al resto se qualche giudice ne avesse voglia 
(il mio IP è leggibile) vorrei semplicemente far finire in galera 
qualche bastardo figlio di puttana. Sono pronto a elencare nomi e 
cognomi, date, numeri.


Fedor pavlovic ha scritto:

e tu pezzo di idiota miserabile non resisteresti una settimana dove 
lavoro io, nella civilissima e progredita capitale della cultura.


sys-key > ha scritto:

ahahahah, fottiti, coglione, hai perso la tua verve ironica eh ? E' 
bastato parlare di lavoro e non cioffegon. ah, il tuo ip puoi 
infilartelo nel culo, io di pubblico ho nome e cognome.

 cognomi, date, numeri.
sei un strafigo, l'ho sempre detto.

 ahahahah, fottiti, coglione, hai perso la tua verve ironica eh ? E' bastato parlare di lavoro e non cioffegon. ah, il tuo ip puoi infilartelo nel culo, io di pubblico ho nome e cognome. 
adulatore ;-) ripassati il concetto di "lavoro" e "umiltà" prima di 
salire sulla mongolfiera a berciare le tue gesta epiche. Comunque 
grazie, se in futuro dovessi tracciare l'identikit di uno stronzo vedrò 
di aggiungere solo i tuoi dati anagrafici.



ahahahah... ma di chi cazzo sai parlando ? di me ? sei scemo ?


I tuoi intanto (ip a parte) non li sappiamo, cagone-quaquaraqua.

 I tuoi intanto (ip a parte) non li sappiamo, cagone-quaquaraqua.
ecciai raggione (Fedor?) non ce li sapete. Ma lo prometto: quando (tra 
qualche decina di annetti) mi sentirò abbastanza rincoglionito da 
potermi considerare monomaniaco provetto, quando sarò investito 
minchione-espertone ufficiale sì da poter esibire il tipico casco con le 
corna ed avrò il diploma IAFD userò anch'io uno pseudonimo ridicolo come 
il tuo.


ciao, U.
chissà se nel paese dove è nato adolfo un ebreo sarebbe stato risarcito?
Pallanza Nicola

nella vagina di una femmina un po' troppo rilassata.
starno io conosco un loro proverbio che dice
non disperdere il tuo seme ma donalo al tuo migliore amico
Pallanza Nicola


ah, chi fa il palo non ruba?
Pallanza Nicola

legista-ANazionalista da a paura, convieni ?
primo è un Tunisino,secondo è lui che ha dichiarato che la sua cultura è più favorevole alla
vendetta che al perdono
Pallanza Nicola

 Anche il Papa e' un extracomunitario e anche lui combatte molte 
 regole dello Stato Italiano, che vogliamo fare? lo rispediamo a casa? :-)
 merlin0 il Papa è gia a casa sua
il Vaticano è uno stato sovrano :-))))
Pallanza Nicola

 vendetta che al perdono
Non è solo la sua di culture ad essere più favorevole alla vendetta che al 
perdono, è anche mia questa cultura, e sono convinto che lo è anche per 
molti altri.
Joserg 

 regole dello Stato Italiano, che vogliamo fare? lo rispediamo a casa? :-)
Se tornasse a casa sua ne sentiresti la mancanza???
io no!!!
Joserg 

 essere sotto la soglia di esenzione bisogna *davvero* avere fame?
molti bagnini/albergatori ci riescono semplicemente dichiarando 9mila euro
all'anno :O



é vero solo che qui da noi nessuno ha il coraggio di dire quello che pensa,la stessa gente che
ha condannato l'esecuzione di saddam gioirebbe se a salire al patibolo ci fossero politici italiani
che loro non approvano ( vale per tutte e due gli schieramenti )
Pallanza Nicola

"Pallanza Nicola MN" <nospamPALL...@nospamLIBERO.IT> ha scritto nel 
messaggio news:f1umq216efurugnm1...@4ax.com...

Sono per l'esecuzione solo metaforica. Niente sangue per Prodi & c. 
Basterebbe solo che se ne andassero.
Non perdonare una persona per quello che ha fatto, non significa 
necessariamente doverla sgozzare. Il tunisino non perdona e ha tutte le sue 
buone ragioni per farlo. Penso che abbia dei buoni motivi per avere del 
rancore verso chi gli ha distrutto la vita. E dovrebbe avanzarne anche un 
po' verso se stesso. Il perché lo sappiamo tutti.