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Titolo: mirrorless

oggi le ho viste tutte in uno shop a amsterdam. Ep1 ep2 gf1 e le nex.
Delusione. L'unica che potrebbe rimpiazzare la compatta e' la sony con
il16. Le altre sono molto piu' grosse di quanto pensassi, viste dal
web. Lo spessore con lo zoom non le rende tascabili. Non le ho accese,
ma la dimensione scoraggia. Una 1000d non e' molto piu' grossa


...come non quotarti!!!
...purtroppo oggi se non c'è la "novità" non si fanno i volumi di vendita
:( ... ecco perchè anche altri (orrore!)si stanno preparando a lanciare
nuove "Evil"...
molto serenamente mi sento di dire che una delle moderne reflex entry-level
è assai più performante con un ingombro maggiore veramente minimo rispetto
alle oly panasonic ecc...meglio allora una vera compatta :))
eril
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 eril
Le A33 e A55 della Sony ??
CLipper 

marco ricci ha detto questo venerdì :

tascabili non lo sono mai state, il corpo pero', vista anche la forma, 
e' molto piu' infilabile in una piccola borsetta rispetto ad una 1000d. 
Il problema sono le ottiche...i classici zoom da kit che propongono 
sono di dimensioni assai simili a quelli delle reflex, salvo il 14-42 
collassabile di olympus. Io insito col dire che ci vogliono dei fissi 
piccoli, poi facciano loro :D

 piccoli, poi facciano loro :D
Quoto, cribbio, quoto!
M.
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Nessun Bit e' stato maltrattato o ucciso
per scrivere questo messaggio
http://www.qtp.it/Gallery/profile.php?uid=2311

 per esempio.
si' ma son accrocchi che mi convincono fino ad un certo punto, inoltre 
adattando vecchie lenti si puo' fare ciao ciao ai grandangoli

> beh, questo è un limite del sensore APS, però.
eh ma quello passa il convento :D

 per esempio.
Zob.   :(
Magari qualcosa di russo...
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 piccoli, poi facciano loro :D
Quoto ^2 :-)
Colin.
PS: che poi se facessere un cazzo di pancake anche per canon, qualcosa
tipo 20mm f2, mi arrangerei io!
-- 
Qui siamo ai livelli dei ragazzini che smanettano con lo scooter per 
fargli fare 2km orari in più... poi crescono, si comprano la moto vera,
ed imparano che il divertimento è viaggiare, non correre.

 tipo 20mm f2, mi arrangerei io!
tipo i pentaCs ?

 tipo i pentaCs ?
Qualcosa di poco spessore, con attacco eos, da montare su una 400d, una
1000d o altro. Tipo il 25mm olympus...ma che sia 35mm equivalente circa
su aps-c e decentemente luminoso (f2).
Colin.


 Colin.
e che magari costi non piu' di 100 euro ? :D

 e che magari costi non piu' di 100 euro ? :D
Certo! è un obiettivo da passeggio, mica ci si deve lavorare ^__^
al massimo 125€ :D


 talmente avanti che se ti guardi indietro.. vedi il futuro!
Quelle non mi interessano. A quel punto prendo una 1000d e ci monto i
canon. Su tutte le mirrorless ci monti tutte le ottiche, ma le sony
nex non sono pensate per quello, la regolazione piu' stupida come
cambiare iso richiede troppo 
tempo.la
 olypus e' molto piu' macchina in
quel senso ed e' stabilizzata. E come zoom kit ha il piu' compatto. Ma
mi convincono tutte poco

 si, ma minchia, crop a 2! anche un 50 diventa un tele :(
E ci faccio i ritratti in chiesa a luce ambiente ... ... :)
Scherzi a parte, quello e'il vero limite.
C'e' il 7-14 Panasonic, ma costa un rene, c'e' bellino il 9-18 m4/3 Oly, 
ma non so' come vada.
Per adesso sul grandangolo uso il 9-18 4/3 con l'adattatore, pero' 
effettivamente e' un po' "sproporzionato"...
Non ho capito perche' Olympus ancora non abbia sfornato la tripletta 
classica in versione "micro", quando Panasonic ha gia' il medio tele 
(purtroppo macro) ed il pancake f/1.7.
Ciao


 il16.
io quella ho preso (nex5), ed anche se leggermente piu grande di una
compattina, la porto sempre dietro. e' robusta (io tratto le cose veramente
accazzo, ed in tre mesi tra borsoni e tascone non ha -ancora- segni
evidenti) ed anche senza flash, si comporta benissimo in ogni condizione.
la consiglio spassionatamente.
l'ho comprata col 16 e al momento non ho nessuna voglia di provare anche le
altre lenti.

 circa su aps-c e decentemente luminoso (f2).
C'è qualcosa di Voigtlander, messa a fuoco manuale.
-- 
Saluti. 

 C'è qualcosa di Voigtlander, messa a fuoco manuale.
Si, guardai un po' di tempo fa, quando venne fuori il solito discorso.
Ci sono un 20 e un 40mm che costano 500€ :D


 mi convincono tutte poco
fossi in te aspetterei di vedere cosa tirano fuori canon o nikon in 
questo settore, per gli scatti in vacanza non hai la lx3 ? :D

 web.
A naso una pen col pancake non dovrebbe essere molto piu' grossa della 
nex col 16.
Con lo zoom e' sempre stato ovvio che non sono tascabili. Pero' metti in 
una tasca la macchina col pancake e lo zoom in un'altra tasca 
(quantomeno con le oly). Mica da buttar via...
Ciao,
	Davide.


Ieri le ho  prese tutte in 
mano.la
 sony ,ottimo prezzo qui, 549 la
nex5 con il 16 ovvero 490 dopo il taxfree, pare un nano col pisello di
lex steel quando monti lo zoom, con il 16 e' passabile ma per TROPPI
comandi importanti devi accedere al menu. La ep2 e' decisamente meglio
in quel senso, ma in vacanza non rimpiazzerebbe la lx3. Poi ho preso
in mano la leica x1 e capisci perche leica sia un mito. Tutti i
comandi utili per fotografare sono sottodito, corpo splenido . Queste
mirrorless per ora sono dei giocattoli. Penso che se cambio la lx3
sara' per una lx5 o simili. Altrimenti una 1000d alla fine non e'
troppo piu' ingombrante delle mirrorless. Ho visto anche la nuiva sony
55, spenta purtroppo. Sony deve cambiare i designers.

comandi utili per fotografare sono sottodito, corpo splenido.
Hal letto la prova di dpreview? Avra' anche i comandi al posto giusto,
ma per quello che costa pare una discreta cagata.
Boh, io credo che per divertirsi non ci siano grosse alternative, o
vai leggerissimo con la lx-3 in tasca o ti prendi una bella borsina
comoda a misura e ci infili dentro la 5DII con il 35F1.4, soffri un
po', ma almeno godi...
-- 
/* Eta Beta */

 /* Eta Beta *
E l' 85l lo lasci a casa? :)
Il test non l'ho visto, ma su altri siti ho visto gli scatti e mi
pareva roba molto buona. Ah ho il dubbio che su vendilosalerno il
prezzo a 645 euro per ep2 e 17mm sia senza mirino, gli ho scritto per
info. Perche' qui e' molto piu' cara con il mirino.  preparatevi che
la lx3 sta producendo una quantita' di foppa spaventosa che riversero'
sul ng :)

 55, spenta purtroppo. Sony deve cambiare i designers.
per la mia esperienza (avevo una e500 con gli obiettivi del kit, quindi 
dimensioni simili alla 1000d) e' comunque una rottura di maroni 
portarsi dietro anche una borsetta tipo questa
http://alain.tauber.free.fr/Samsonite_DV55_DUO_02.JPG
con dentro un paio di zoom, il corpo, e un piccolo macro, per questo 
l'ho data via e nutro speranze per questi sistemi evil...pero' mi 
devono fare un sistema completo e sensato...

sul ng :)
Come qualita' del sensore no, anche se non credo esista un sensore
oggi che non possa soddisfare esigenze di reportage vacanziero, pero'
dpreview la stroncava per tutto il resto:
Conclusion - Pros
    * Excellent image quality - at least in raw
    * Best high-ISO performance of any compact camera, bar none
    * Reliable metering and exposure
    * Extremely quiet in operation (AF and shutter)
    * Straightforward control layout with analogue-style shutter speed
and aperture dials
    * Good quality build, but still relatively small and lightweight
    * Well-integrated operation with external optical viewfinder
    * Price includes copy of Adobe Photoshop Lightroom
Conclusion - Cons
    * Autofocus distinctly slower than most
    * Unimpressive battery life
    * Accurate manual focus impossible (lens stops down
uncontrollably)
    * Low light operation relatively poor (very slow AF and screen
refresh rate)
    * Live histogram unreliable, disappears when setting exposure
compensation
    * ISO only visible in detailed display mode; Auto ISO doesn't show
selected value at all
    * Click stops for control dial 'A' positions not positive enough
(particularly on the shutter speed dial)
    * No DNG only option (must record a JPEG as well)
    * Camera locks up completely when buffer is full shooting raw
    * Electronic image stabilization of limited usefulness (only works
in JPEG mode)
    * Unrefined JPEG image quality
    * Playback mode slow and unresponsive
    * Very expensive


 /* Eta Beta */
Guarda dpreview :) fuji ci ascolta,quasi.

> Guarda dpreview :) fuji ci ascolta,quasi.
azz che bellina! E' giusto un po' piu' cicciotta delle altre, non 
capisco pero' perche' sti busoni non l'hanno fatta a ottiche 
intercambiabili :(

Guarda dpreview :) fuji ci ascolta,quasi.
Ho letto al volo, *e' bellissima!!!!*
Da quello che ho capito, e' galileiano con i due prismi accoppiati e
il display spento, galileiano con info supplementari con i due prismi
accoppiati e il display acceso e evf spostando un prisma.
L'ottica pare accoppiata specificatamente con il sensore per avere
risolvenza ai bordi anche a tutta apertura, e parlano di bokeh che
ormai non lo caga piu' nessuno...
Questa e' una macchina far foto, non c'entra nulla con tutti
giocattoli visti fin'ora, la voglio!!


 Ho letto al volo, *e' bellissima!!!!*
Quoto, cribbio, quoto!
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Quoto, cribbio, quoto!
Senti com'e' silenziosa!
http://www.youtube.com/watch?v=Qk38ORTJFfM
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Sul mirino non ho capito nulla. Ma pare ben fatta. Ma perche' a ottica
fissa? Cribbio....... Io inizio il maiale per la m9....

 
http://www.youtube.com/watch?v=Qk38ORTJFfM
'sassino!
Ho preso da poco la Pen!
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Ho preso da poco la Pen!
Mah... se non puoi cambiare l'obiettivo non si capisce bene a che serve.
--
harpo
http://harpo.altervista.org

 
http://harpo.altervista.org
Ciao


 Ho letto al volo, *e' bellissima!!!!*
E non e' proprio regalata ...
http://tinyurl.com/mizzeca



http://tinyurl.com/mizzeca
Prima di giudicare il costo voglio metterci su le mani, perche' se
l'ottica e il mirino sono di un certo livello il costo mi pare del
tutto accettabile, se invece deludono e' un prezzo folle.
Ma nutro buone speranze :-)
