Newsgroup: it.sport.calcio.inter-fc
Titolo: Sarà anche un pò un'iperbole...

Ma... a conti fatti, la penalità ha avvantaggiato o svantaggiato il
Milan?
Ecco come sarebbe la classifica senza le penalizzazioni.
Inter 80
Roma 62
Fiorentina 56
Lazio 55
Milan 55
Palermo 48
Empoli 45
In pratica, a parte l'Inter che ha giocato una stagione straordinaria
alla faccia di chi parla di scudetto di cartone, le prime posizioni
sarebbero occupate dalle squadre più forti e con estremo equilibrio.
Ciò che, però, più rileva, è che il Milan sarebbe quarto , dietro di un
punto alla Fiorentina ed a pari punti con la Lazio e, quindi, con il
quarto posto a rischio e non sostanzialmente raggiunto come capita ora.
In pratica e per quanto paradossale sia, il Milan sta traendo vantaggio
dai sette punti in più di penalizzazione della Fiorentina...
Detto con un luogo comune, pare confermato che "non tutti i mali vengono
per nuocere"...
Saluti,,
JFSebastian
P.S.: Buona Pasqua!

 dai sette punti in più di penalizzazione della Fiorentina...
Non ti viene da pensare che un Milan senza penalizzazione avrebbe 
affrontato un tipo di preparazione diversa (ad es. non avrebbe fatto i 
preliminari di CL), avrebbe organizzato un mercato diverso, avrebbe 
avuto una situazione psicologica diversa a inizio campionato?
-- 
 > Perchè i napoletani sono tutti onestissimi e pulitissimi, più di ogni
 > altro popolo della galassia.
(Montecristo, iascj, 12 marzo 2007, 21.00)
 > > [C'e' Ferguson che aspetta di conoscere il nome di un attaccante
 > > esterno, preferibilmente giovanissimo, capace di segnare piu' del
 > > "bluff" Cristiano Ronaldo.]
 > Battendo i rigori e giocando nel Manchester?
 > Probabilmente anche Foggia.
(Gobbacci I the great, isc, 6 aprile 2007, 12.55)

 avuto una situazione psicologica diversa a inizio campionato?
No, tanto che il campionato iniziò bene e recuperò due punti sull'Inter,
tanto che si parlava già di riaggancio.
Francamente, credo siano giustificazioni posticce.
Saluti,
JFSebastian

 avversarie contro cui si sono realizzate tali prestazioni.
Solito argomento senza basi, sono le stesse squadre dell'anno scorso meno 
uno scontro diretto.
-- 
Andrea
big_lucia...@rubentus.it
 

 avversarie contro cui si sono realizzate tali prestazioni.
Dimenticavo: due di loro sono tra le prime otto d'Europa: sei sicuro che
siano così scarse?
Saluti,
JFSebastian

 avuto una situazione psicologica diversa a inizio campionato?
Ormai perfino i bbilanisti si vergognano di fornire queste giustificazioni.
-- 
MdM 
- Il tuo prossimo obiettivo?
- Riabituare i tifosi juventini a giocare in undici contro undici.
(Intervista a Roberto Beccantini)

 tanto che si parlava già di riaggancio.
Se dobbiamo dar credito a tutte le vaccate che caga Lillino...


 alla faccia di chi parla di scudetto di cartone
I gobbi che parlano di campionato ridicolo fanno ridere il cazzo. Sembra che 
dimentichino che dei 91 punti totalizzati dalla cosca di Moggi lo scorso 
anno 75 (l'82%) sono arrivati con squadre contro cui l'Inter sta lottando 
quest'anno, 10 con le rocciose Treviso e Lecce e 6 con l'Inter.


 uno scontro diretto.
- Manca lo scontro diretto più difficile
- Gli altri scontri diretti sono più facili grazie all'indebolimento di 
alcune avversarie
- Voi siete più forti, perchè avete prima ferito e poi sciacallato


Francamente, credo siano giustificazioni posticce.
Anche perchè, alla luce del mercato di gennaio, se avessero voluto
avrebbero potuto comprare Ibra, senza tirare in ballo la scusa
dell'incertezza del preliminare (quante possibilità c'erano che la
Stella Rossa li eliminasse dopo aver perso l'andata?).

JFSebastian ha scritto:

Voi non siete tra le prime otto d'Europa, ma in campionato avete 
rispettivamente 18 e 33 punti più di loro. C'è qualcosa che non torna.


 Se dobbiamo dar credito a tutte le vaccate che caga Lillino...
Osti! Non sapevo Lillino fosse ad del bbilan...

 Ormai perfino i bbilanisti si vergognano di fornire queste giustificazioni.
Credo che questo sia dovuto alle risate prepotenti e forzate con cui 
rispondete loro.
Resta il fatto che continuano a sembrarmi giustificazioni più che 
valide. Il tempo ci darà le nostre risposte.


 - Voi siete più forti, perchè avete prima ferito e poi sciacallato
Nessuno ha puntato la pistola alla tempia di Cobolli Gigli, che Iddio lo 
abbia in gloria.


 Stella Rossa li eliminasse dopo aver perso l'andata?).
Rotfl, secondo te perchè hanno aspettato la qualificazione sicura per 
comprare Oliverotfl?


 Il tempo ci darà le nostre risposte.
Il tempo ce le ha già date.


 Si chiama signorilità.
Ma ti prego. E comunque bastava chiudere per Ronaldo.


 abbia in gloria.
E' un eterna roulette russa volontaria, la sua, e sta giocando da solo.


 Il tempo ce le ha già date.
E allora il tempo replicherà a se stesso, un giorno.


 Dipende da quali colpe intendi.
Accidia.


 Accidia.
Semplicemente debolezza nel farsi fottere lo scettro. E un eccesso di 
prudenza. Ah, no, quello non è un difetto.


 Se dobbiamo dar credito a tutte le vaccate che caga Lillino...
Lo dicevano in tanti...
Saluti,
JFSebastian

 rispettivamente 18 e 33 punti più di loro. C'è qualcosa che non torna.
Per niente, semplicemente non vuoi accettare che un conto è la "forza"
delle squadre, altro la loro continuità. La Roma ha perso punti ovunque,
ma poi ha dominato il Lione, che sta stravincendo il campionato
francese, per esempio. Milan, Roma, Lazio, Fiorentina, sono squadre che,
a livello europeo, valgono uno dei primi posti in qualsiasi
campionato...
Saluti,
JFSebastian

 E allora il tempo replicherà a se stesso, un giorno.
No, il tempo (quest'anno), è andato e certo il prossimo anno non potrà
dire nulla in merito a come "sarebbe andato quest'anno se...".
Perchè, "se" l'Inter rifà lo stesso campionato il prossimo anno, non ce
n'è comunque per nessuno (ma non è possibile che lo rifaccia). 
Saluti,
JFSebastian

 - Voi siete più forti, perchè avete prima ferito e poi sciacallato
ROTFL!
 Rosicatona pasquale...
Saluti,
JFSebastian

 comprare Oliverotfl?
Perchè non è vero.
Saluti,
JFSebastian

 Suggeriscimi quale č il thread, e ti saprň rispondere.
Troppo difficile. L'argomento č generico e Google non mi aiuta. Fidati.


 Lo dicevano in tanti...
Il mondo è pieno di lillini.


 francese, per esempio. 
Il campionato francese, dai...


JFSebastian ha scritto:

E' questo che voglio dire. L'Inter non rifarà lo stesso campionato, ma 
non per demeriti suoi.
Bensì perchè ci sarà una Juve (una Juvetta, ma pur sempre una Juve), ci 
sarà un Milan diverso, con una squadra diversa, con una preparazione 
diversa, con una classifica di partenza diversa, ci risarà una 
Fiorentina come spina nel fianco delle prime. E Roma e Lazio, per i 
risultati che stanno ottenendo, partiranno diversamente rispetto a 
questa stagione.


  Rosicatona pasquale...
Non ho motivo di rodere, sul serio.


 Perchè non è vero.
Come sarebbe andata, raccontami un po'.


 questa stagione.
No, l'Inter, semplicemente, non rifarà questol campionato perchè nessuno
lo ha mai fatto... 
Perderà punti più spesso con le piccole, non sbloccehrà per tre mesi la
situazione nei primi minuti, non vincerà tutti gli scontri diretti.
Semplicmente, renderà mano, cosa inevitabile dopo una stagioe da record
(successe anche dopo l'ultima Inter dei record ed è del tutto normale
che accada).
Saluti,
JFsebastian

 hanno nulla in comune, ripeto.
Quindi una squadra che va nelle prime otto d'Europa è debole?
Saluti,
JFSebastian

 Come sarebbe andata, raccontami un po'.
Che non sono riusciti a prendere i giocatori che volevano. Galliani è
stato preso a schiaffi a Madrid, per dirne una...
Saluti,
JFSebastian

JFSebastian ha scritto:

Rotfl, "quell'Inter" non era "questa Inter", "quei" record non erano 
"questi" record, "quella" serie A non era "questa" serie A, e speriamo 
che non lo sarà mai più.


 Quindi una squadra che va nelle prime otto d'Europa č debole?
Non č necessariamente superiore alle squadre che non arrivano ai quarti.
Secondo il tuo ragionamento, Psv o Roma vi sarebbero superiori. Per 
dire, voi a Roma ci avete vinto, e gli state lasciando 18 punti in 
campionato.
-- 
 > Perchč i napoletani sono tutti onestissimi e pulitissimi, piů di ogni


 stato preso a schiaffi a Madrid, per dirne una...
A tuo modo di vedere non hanno preso Oliveira (a quelle cifre) o Ronaldo 
o Ibra prima del preliminare solo perchè non ce l'hanno fatta?


 perdendola ai rigori.
Con chi?
Saluti,
JFSebastian

 o Ibra prima del preliminare solo perchè non ce l'hanno fatta?
Oliveira è stato un ripiego dell'ultimo momento. Ronaldo non glielo
davano nè prima nè dopo la qualificazione in CL ed Ibra nemmeno.
La qualificazione per la CL non c'entra nulla.
Saluti,
JFSebastian

 che non lo sarà mai più.
I record sono tali perchè sono difficilissimi da fare e quasi
impossibili da ripetere immediatamente.
Ti ostini a cercare una giustificazione alle tue rosicate, ma non ce ne
sono...
Saluti,
JFSebastian

 Con chi?
Non credo che i rigoristi dello Steaua fossero tanto più scarsi di 
quelli del Liverpool.
-- 
 > Perchè i napoletani sono tutti onestissimi e pulitissimi, più di ogni


 La qualificazione per la CL non c'entra nulla.
Sei dell'idea che il mercato del Milan, penalizzazione o no, preliminari 
o no, sarebbe andato comunque così?


 sono...
Non ho motivo di rosicare, sul serio.


 o no, sarebbe andato comunque cosě?
Ti ripeto che la macchina del tempo non ce l'ha nessuno. So, perň, che
il Milan ha fatto un mercato del cazzo anche nelle due stagioni
precedenti e che non c'č alcun segnale che possa far pensare che
quest'anno avrebbe comprato delle stelle...
Sei tu che dovresti dimostrare che sarebbe andata diversamente, se
proprio ci tieni, non io... rileggi i nomi dei giocatori comprati nelle
ultime tre stagioni dal Milan e dei soldi spesi e poi dimmi se l'ultimo
mercato lo trovi coerente al recente andazzo o meno...
Saluti,
JFSebastian

 Non ho motivo di rosicare, sul serio.
Allora lo farai per diletto...
Saluti,
JFSebastian

 quelli del Liverpool.
Ciò che tu "credi", in questa sede (in cui si parla di fatti) rileva
poco...
La Roma ha perso con la squadra inglese che, negli anni del MIlan di
Sacchi, non c'era.
Il discorso sui rigoristi non c'azzecca: cosa ti fa pensare che, contro
lo Steaua, sarebbero andati ai rigori? La Roma poteva vincere nei 120
minuti (nei quali gli inglesi erano meglio dello Steaua)...
Saluti,
JFSebastian

 e 6 con l'Inter.
Questo me lo ricordavo.
--
eliot

 Questo me lo ricordavo.
Che caso, molti gobbi sembrano ricordare solo quei 6 punti sui 91 
complessivi. Ad un occhio non attento sembrerebbe quasi che il 
supercompetitivissimo campionato 2005/06 fosse ben poco diverso dal ridicolo 
campionato 2006/07.


 complessivi. 
Beh, non è strano. In un annata in cui retrocedi, ti capita di vincere
entrambi gli scontri diretti coi campioni d'Italia e non vuoi ricordartelo?
--
eliot

 ricordartelo?
E ricordi anche la visita negli spogliatoi di Moggi a Paparesta, punita con 
una multa a Figo?


 una multa a Figo?
Non è bello fare la spia, fra quei due c'era già qualcosa e forse Figo era
geloso.
--
eliot

 Non è bello fare la spia
E' questo che ha sempre fregato Moggi: non fare mai il passo decisivo 
della sua carriera da mafioso eliminandoli i testimoni.
-- 
tra...@rubentus.it
 - webmaster di 
www.rubentus.it
«Pure nelle recensioni dei videogame mi sfottono di brutto.. ahaha!»
(Forrest Yeah su ISCI-FC)
http://zipp.it/u/F41L2

 della sua carriera da mafioso eliminandoli i testimoni.
E che doveva fare, squartare i dirigenti di mezza serie A e tutta l'AIA?


 della sua carriera da mafioso eliminandoli i testimoni.
Perchè lo hai frainteso (e sopravvalutato), lui non è da lupara. E'
specializzato nelle tre carte e nel ramo prostituzione.
--
eliot

 E che doveva fare, squartare i dirigenti di mezza serie A e tutta l'AIA?
Le strade alternative erano molteplici: o tante offerte che non 
potevano essere rifiutate, o le teste di cavallo nel letto, ma 
imboccare quest'ultima strada sarebbe stato come mettersi contro i 
propri tifosi.


 specializzato nelle tre carte e nel ramo prostituzione.
Esattamente come Don Vito Corleone


 Milan 55
Difficile dire se sarebbe una situazione migliore o peggiore di quella
attuale. Ora deve lottare solo contro la Fiorentina con ampio margine
di vantaggio, ma per un solo posto utile. Senza penalizzazioni dovrebbe
giocarsela anche contro la Lazio, ma i posti utili sarebbero 2.
I 6 punti di vantaggio sui viola rappresentano un buon margine, ma
con lo scontro diretto e altre 7 gare da giocare nulla è ancora chiuso.
In sostanza (IMO) le due situazioni sono abbastanza simili in quanto
a chances di andare in CL.

 Esattamente come Don Vito Corleone
Vi piace forse pensare di aver avuto a che fare e sconfitto un personaggio
di tale stazza, ma trattasi di un ferroviere intrallazzone.
--
eliot

 di tale stazza, ma trattasi di un ferroviere intrallazzone.
Io non riesco a pensare a quali processi mentali si attivano nella 
mente degli juventini per affermare che gli interisti hanno sconfitto 
Moggi: Moggi si è sconfitto da solo. Come dice il buon Montecristo "Ha 
distrutto la Juventus per voler fare l'asso pigliatutto"


 mercato lo trovi coerente al recente andazzo o meno...
Non posso dimostrarlo, perchè non ho la macchina del tempo.
Però, per dire, Kaka lo presero nel 2003.


JFSebastian ha scritto:

Ritorni sempre al discorso dei "se". "Se" ci fossero state le inglesi, 
allora...
Pensa invece che, "nonostante" ci fossero le inglesi, la Roma (la Roma) 
è andata a un rigore dalla Coppa.


 mente degli juventini 
Ma era del tuo processo mentale che accosta Moggi a Corleone che stavamo
parlando.
--
eliot

 Allora lo farai per diletto...
Ancora non ho rosicato, tra ieri e oggi. Eventualmente te lo faccio 
sapere io.


 ridicolo campionato 2006/07.
Comunque, nello scontro diretto, vi hanno battuto, andata e ritorno. 
Moggi lě arriva fino a un certo punto. Diciamo che era uno scudetto 
legittimo e meritato, come lo era quello vinto a San Siro col Milan 
(0-1, Trezeguet).
-- 
 > Perchč i napoletani sono tutti onestissimi e pulitissimi, piů di ogni


 parlando.
Chiudere Paparesta nello spogliatoio e fargli togliere la patente come 
li definiresti se non atteggiamento mafioso? Per non parlare del resto.
-- 
tra...@rubentus.it
 - webmaster di 
www.rubentus.it
E furono giorni di lacrime e stridore di denti per gli impuri sulla via 
che porta a Frosinone, mentre gli interisti, popolo eletto, li 
perculavano. Parola di Guido Rossi

 Però, per dire, Kaka lo presero nel 2003.
Che è 4 anni fa. In ogni caso, se ricordi, l'acquisto di kaka fu atipico
e certo non credevano di portare a casa un campione del genere...
Saluti,
JFSebastian

 è andata a un rigore dalla Coppa.
La Roma perse con la squadra inglese, che col Milan non c'era...
Saluti,
JFSebastian

 a chances di andare in CL.
Stai scherzando... ormai sono qualificati, nell'altro caso avrebbero da
lottare per stare davanti ad una tra Lazio e Fiorentina...
Saluti,
JFSebastian

 e certo non credevano di portare a casa un campione del genere...
Mercato 2006-Mercato 2003.
Con Oliveira credevano di aver preso un campionissimo.
Le aspettative stanno a zero.


 La Roma perse con la squadra inglese, che col Milan non c'era...
Ai rigori puoi trovarci la squadra inglese o quella congolese, se 
Graziani la tira alle stelle cambia poco.


 li definiresti se non atteggiamento mafioso? Per non parlare del resto.
Con Corleone, adesso si parlerebbe di Paparesta a Chi l'ha visto? invece
che a Controcampo.
--
eliot

 Graziani la tira alle stelle cambia poco.
Non ci siamo capiti (o tu fai finta). La Roma, se non trova una squadra
forte, non va ai rigori, vince prima. Ci arrivi? Nei 120 minuti, la
Roma, contro un avversario meno forte, probabilmente non arriva ai
rigori. Non solo: ai rigori le squadre sono più o meno forti, non sono
affatto tutte uguali.
Sta di fatto (fatti... si parla di fatti... non come fai tu di "se"...),
che la squadra inglese vinceva spesso la Coppa e quando l'ha vinta il
Milan non c'era, ma nessuno ha parlato di Coppe di cartone.
La differenza sta nell'incapacità, di tifosi rosiconi come te, di
accettare i risultati del campo e nel non volere accettare che altre
squadre possano vincere, senza cercare di gettare fango sui successi
altrui...
Saluti,
JFSebastian

 Le aspettative stanno a zero.
?
Saluti,
JFSebastian

è andata a un rigore dalla Coppa.
Parli della Roma di Falcao, Graziani, Vierchowod,Ancelotti, Cerezo,
Pruzzo e  Bruno Conti?
Una squadretta...

 che a Controcampo.
Vabbè, la stai buttando in stravacca
-- 
tra...@rubentus.it
 - webmaster di 
www.rubentus.it


 No: da decenni i campionbati non erano regolari.
Questa me la spieghi per favore? Giuro che da te non me l'aspettavo.

 ?
Hai parlato di 3 mercati estivi di merda (03-04-05). E del mercato 06 
che era sugli stessi standard.
In una delle prime 3 sessioni di mercato hanno preso, a poche lire, un 
certo Kaka.
Nell'ultima hanno preso, a peso d'oro, un certo Oliveirotfl.
Non ci sono più i mercati di merda d'una volta.


 altrui...
Il discorso che fai, "la squadra inglese vinceva spesso la Coppa e 
quando l'ha vinta il Milan non c'era", è un enorme "se". "Se" c'era la 
squadra inglese, allora...


 Questa me la spieghi per favore? Giuro che da te non me l'aspettavo.
Proviamo a fare un discorso serio?
Cominciamo da Moggi: la Juve è stata retrocesso e sanzionata per
illeciti commessi nella stagione 2004/2005. Qualcuno, se non ci fosse di
mezzo il tifo, sarebbe disposto davvero a credere che tutto iniziò
proprio nel 2004? Una simile rete di relazioni sarebbe stata messa su in
un'estate? Giusto per non sembrare quello che vuole dar corpo a meri
sospetti, mi limito a ricordare che Moggi è quello che, a Napoli, vinse
lo scudetto di Alemao, che a Torino pagava le puttane agli arbitri,
etc...
Moggi, pur essendo una persona competente, è un mascalzone che, a
prescindere dalla società per la quale lavora, per quasi vent'anni ha
reso meno regolare i campionati.
Proseguiamo con Galliani? L'hanno votato gli altri presidenti, non c'è
dubbio, ma... è un sistema normale quello in cui il presidente di Lega è
un alto dirigente di una società di vertice che, guarda caso, unitamente
all'altra società nella quale c'è il Padrino del calcio, vince ogni
manifestazione?
Andiamo avanti con Carraro? Ricordiamo il ruolo nelle banche di questo
tipo ed il suo coinvolgimento con società di calcio?
Ti sembrano manifestazioni svolte in un clima regolare?
Ora, certo, siamo ancora ben lontani dalla normalità, ma
l'allontanamento di Moggi ha migliorato la situazione, non l'ha certo
peggiorata.
Tutto questo, lo ripeto per l'ennesima volta, detto da sportivo, non da
interista, da persona che, essendo tifosa e non avendo alcun interesse
economico in ballo, accetta volentieri anche la sconfitta della sua
squadra, purchè venga dopo una competizione regolare.
La situazione del calcio italiana, in una scala da uno (situazione
regolare) a cento (massimo dell'irregolarità), prima era a 95. Ora,
probabilmente, non sarà messa meglio di 60 (di fatto, sono stati puniti
solo Moggi e la Juve: troppo poco...), ma un passo avanti lo si è
fatto...
Saluti,
JFSebastian

 Non ci sono più i mercati di merda d'una volta.
Guarda che rispondere, se non si hanno argomenti, non è mica un
dovere...
Saluti,
JFSebastian

 squadra inglese, allora...
Ma ensi che ripetendo la stessa sciocchezza cento volte, diventi una
cosa sensata?
Tu hai detto, non io, che quest'anno il campionato è falsato
dall'assenza della squadra che lo ha vinto più spesso ed io ti ho
risposto che non capisco perchè questi "distinguo" rosicanti non siano
stati fatti per l'esclusione della squadra inglese dalla Coppa dei
Camipini all'epoca del Milan di Sacchi. Da quel momento sei andato in
tilt e fai strani discorsi su rigori, "se" e cazzate del genere.
La realtà è una sola: nessun interista ha gettato fango sulle coppe del
MIlan, affermando che fossero di cartone, per la mancanza della squadra
inglese. Molti milanisti e juventini lo stanno facendo col campionato
dell'Inter. Questa, poi, è la ragione per la quale gli interisti si
trovano a dare, a molti tifosi avversari, degli scorretti...
Saluti,
JFSebastian

 squadra, purchè venga dopo una competizione regolare.
Il fatto che questi discorsi provengano solo da interisti, tutti gli 
interisti, e che questi interisti parlino sempre da sportivi e non da 
interisti, mi perplime.


JFSebastian ha scritto:

Rotfl
1) se cutti si perde molto molto molto del discorso
2) il thread è nato da un "se non ci fosse la penalizzazione"
3) l'ambito delle coppe europee è, per mille motivi, molto più ampio e 
totalmente imparagonabile con la lotta scudetto italiana


 tre olandesi, Sheva e molti molti altri dell'era Berlusconi
Resta il fatto che non fu un mercato di merda, ma un affarone.


 interisti, mi perplime.
Cavoli tuoi. Google è lì da consultare. Vai a leggerti i miei messaggi
pre Calciopoli e divertiti.
Saluti,
JFSebastian

 totalmente imparagonabile con la lotta scudetto italiana
Se lo dici tu, c'č da crederci...
Quindi, in altri termini, se la miglior squadra d'Europa viene
squalificata, la vittoria della Coppa non č di cartone, mentre lo č lo
scudetto...
Con una logica del genere, costruirai dighe molto resistenti...
Saluti,
JFSebastian

 Resta il fatto che non fu un mercato di merda, ma un affarone.
Resta il fatto che io ho parlato di 2004/2005/2006 e che del 2003 vuoi
parlare tu che non hai argomenti e continui a rispondere per uno strano
incrocio da Sindrome di Stoccolma ed eccesso rosicatorio...
Saluti,
JFSebastian

 colpevole punito che un colpevole impunito... ma cosa stai dicendo?
Dipende chi è che lo giudica tale.


 Con una logica del genere, costruirai dighe molto resistenti...
In Italia lo scudetto lo vincono, nella stragrande maggioranza dei casi, 
Milan e Juve. E metti che l'Inter più o meno se la gioca.
Penalizza, danneggia, ostacola il Milan in quel modo, fai fuori la Juve 
del tutto: scudetto di cartone.
La Coppa Campioni, noterai, l'hanno vinta oltre 20 squadre, e, per 
esempio, negli ultimi 6 anni, 6 squadre diverse.
Non c'è la stessa competizione, converrai.


 incrocio da Sindrome di Stoccolma ed eccesso rosicatorio...
Lasciamo stare il 2003. Ti dico Gilardino.


 Dipende chi č che lo giudica tale.
Quindi la corte che assolve la Juve va rispettata e quella che condanna
la Juve e Moggi no. Fai ridere...
Saluti,
JFSebastian

 I ng non sono l'unico raffronto affidabile della realtà, tienilo a mente.
Invece la fionte affidabile sei tu? Che Gilardino possa essere
considerato ad oggi un grande acquisto, sei il primo che lo sostiene.
Saluti,
JFSebastian

 Non c'è la stessa competizione, converrai.
Sei ubriaco. Se lo ammetti, posso convenire su questo. La CL, in primo
luogo, all'epoca del Milan era quasi sempre vinta dalle inglesi. Non
solo: anche il campionato, se non ci fossero stati i ladroni, sarebbe
stato vinto da più squadre, anche se non molte, come accade all'estero.
Saluti,
JFSebastian

 la Juve e Moggi no. Fai ridere...
Dove l'ho detto?
Ad esempio, la Corte che l'assoluzione della Juve sul doping ha fatto 
ridere anche me.


 considerato ad oggi un grande acquisto, sei il primo che lo sostiene.
Hai interpellato tutti tutti?


 se non ci fossero stati i ladroni, sarebbe stato vinto da più squadre, anche se non molte, come accade all'estero.
Campionati regolari sono sempre campionati molto equilibrati, con una 
squadra a +18 sulla seconda, e in marcia verso quota 100 punti, certo.


 tanto che si parlava già di riaggancio.
Quindi secondo te non si può parlare di preparazione inadeguata perchè 
abbiamo battuto Parma ed Ascoli a inizio campionato, prima di inanellare la 
splendida serie di una vittoria nelle seguenti 10 o 11 partite?
Ma per favore 

 Vabbè, la stai buttando in stravacca
Tu paragoni Moggi a Corleone e chi la butta in vacca sono io.
:-D
--
eliot 

 :-D
La pratica comunque rimane inevasa: Moggi aveva degli atteggiamenti
mafiosi, si o no?
-- 
tra...@rubentus.it
 - webmaster di 
www.rubentus.it
«Pure nelle recensioni dei videogame mi sfottono di brutto.. ahaha!»
(Forrest Yeah su ISCI-FC) 
http://zipp.it/u/F41L2
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 mafiosi, si o no?
Come un usciere qualunque.
E' stato il tipico intrallazzone italiano, di quelli che finchè sono sulla 
cresta sembra possano tutto, e come cadono li vedi per ciò che sono 
veramente, traffichini.
--
eliot 

 Come un usciere qualunque.
Mah, io darei a cesare quel che è di cesare ed eviterei di chiamare 
usciere uno che vi ha fatto vincere scudetti e coppe senza far sborsare 
una lira alla proprietà...

 Mah,
Un'altra volta, magari, grazie.
--
eliot 

 Un'altra volta, magari, grazie.
Mah, io darei a cesare quel che è di cesare ed eviterei di chiamare 


 Mah,
LOL
--
eliot 

 Come un usciere qualunque.
Quindi un ministro della repubblica italiana chiama un usciere qualsiasi
quando deve decidere se rimandare la giornata di campionato per la morte
del Papa?
-- 
tra...@rubentus.it
 - webmaster di 
www.rubentus.it
«Pure nelle recensioni dei videogame mi sfottono di brutto.. ahaha!»
(Forrest Yeah su ISCI-FC) 
http://zipp.it/u/F41L2
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 del Papa?
Era Moggi a chiamare e non il ministro.
Il ministro in questione, poi, era Pisanu, un tappetino vivente.
E Moggi riferiva la decisione del Coni.
Cazzo, lo hai fatto apposta per farmi rileggere quella mondezza?
:-?
--
eliot 

 Era Moggi a chiamare e non il ministro.
Anche per chiedere di salvare la Torres (o chi cavolo era)?
Moggi chiamava Pisanu per chiedere a Moggi stesso di salvare la Torres?
Saluti,
JFSebastian

 Moggi chiamava Pisanu per chiedere a Moggi stesso di salvare la Torres?
Boh, mi sono rotto di rimestare in quella roba. Sono andato a controllare la 
cosa che diceva Tractor, e ho trovato che, in quella occasione, era stato 
lui a chiamare il centralino del Viminale.
Tutto, poi, per dire che Moggi, come tutti i furbetti di questo paese, aveva 
potere finchč poteva scambiare favori e adesso non č piů nessuno.
--
eliot 

 tranquillo: " Me ne occupo personalmente " » .
Questo lo chiami usciere? Furbetto? Un Ministro della Repubblica lo
chiama per chiedergli di salvare una squadra...
Dai...
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/05_Maggio/16/sarza.shtm
l Saluti, JFSebastian

 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/05_Maggio/16/sarza.shtm
Intendiamoci, ho usato quei termini per dire che, se un atteggiamento 
mafioso riscontrate nel modus operandi di Moggi, allora ben pochi in questo 
paese potrebbero dirsi non mafiosi. Dal portantino che ti fa prendere un 
posto letto, all'usciere che ti fa avere il colloquio, al segretario che ti 
fa assumere..
Mi sembra esagerato accostare Moggi ai boss, a voi no?
--
eliot 

 Mi sembra esagerato accostare Moggi ai boss, a voi no?
Se intendi dire che Moggi non ha ucciso, sicuramente si, ma non č quello
il punto.
Il metodo mafioso non č basato sulle stragi, ma sull'instaurazione di un
contropotere. Il boss storico della mafia č quello che "non si muove
foglia senza che lui lo voglia" e, in questo, Moggi sta al mondo del
calcio comeil boss mafioso dei racconti di Sciascia sta al suo paese.
Non solo: rapportato comunque il tutto al mondo sportivo, davvero la
chiusura di Paparesta in uno spogliatoio e/o le distruzioni delle
carriere di chi non andava con la GEA ti paiono cosě lontane
dall'operato dei boss? Si, non gli sparava, ma il metodo...
Saluti,
JFSebastian

 calcio comeil boss mafioso dei racconti di Sciascia sta al suo paese.
Se fosse cosě, allora il contropotere instaurato dal boss Moggi sarebbe 
ancora tutto lě, e solo il vertice sarebbe cambiato. Stanno cosě le cose?
--
eliot 

 ancora tutto lě, e solo il vertice sarebbe cambiato. Stanno cosě le cose?
Scusa, ma... perchč?
Saluti,
JFSebastian

 preparazione inadeguata
Che bella scusa... senti, inventatene un'altra per levarti dalle balle. 
La fantasia non ti manca...
-- 
"Con i colori del cielo e della notte, infinito amore, eterna squadra 
mia" (Giacinto Facchetti)

 Scusa, ma... perchč?
Perchč un cotropotere č un sistema, mentre un boss č una persona.
Visto che č stato neutralizzato solo Moggi (o quasi), se ipotizzo che c'era 
un sistema devo pensare che sia ancora lŕ.
Io, invece, credo nell'intrallazzone particolarmente scaltro e capace negli 
anni, da Torino a Napoli a Roma a Torino sponda bianconera, di accumulare 
tante e tali amicizie e scambi di favori da sembrare, infine, intoccabile. 
Sembrare soltanto, perň, visto quanto in fretta si č sbriciolato.
Ah, c'č sempre l'ipotesi Belzebů.. :-)
--
eliot

 Sembrare soltanto, però, visto quanto in fretta si è sbriciolato.
In questo (solo in questo, mi raccomando), in cosa è diverso da un boss?
Saluti,
JFSebastian

 Che bella scusa... senti, inventatene un'altra per levarti dalle balle.
Perchè vuoi che me ne vado, ti faccio forse trottare? 

 Perchč vuoi che me ne vado
Ma cosa fa, ragioniere, mi da del tu?
Saluti,
JFSebastian

 In questo (solo in questo, mi raccomando)*, in cosa è diverso da un boss?
Che non conta più un cazzo e fa il pagliaccio sulle private.
Mentre i boss ti fanno stringere il culo anche dopo vent'anni di regime 
carcerario.
*Se con la parentesi ti riferisci alla rete di amicizie e scambi di favori, 
allora un portantino del Gemelli è tale e quale a un boss e a Moggi, hai 
ragione.
--
eliot 

 Ma cosa fa, ragioniere, mi da del tu?
Da dove nasce questa tua ossessione per la grammatica? 

 carcerario.
Mica vero o, almeno, mica tutti. La maggior parte viene spazzata via.
Saluti,
JFSebastian

 Da dove nasce questa tua ossessione per la grammatica? 
Il vero punto è dove nasce questo tuo odio per la lingua italiana...
Saluti,
JFSebastian

 Mica vero o, almeno, mica tutti. La maggior parte viene spazzata via.
Ma alcuni hanno continuato a dettare legge.
--
eliot 

 Ma alcuni hanno continuato a dettare legge.
Moggi - almeno per ora ed a quanto pare - non fa parte di quelli che
hanno continuato a dettare legge. Ciņ non esclude affatto che sia un
boss e non un usciere...
Saluti,
JFSebastian
P.S.: BTW, io sono in Tribunale quasi tutti i giorni e paragonare gli
uscieri a Moggi denota una conoscenza davvero scarsa della questione...

 Proviamo a fare un discorso serio?
Ma certo!
Ed è proprio perchè ho letto quasi solo discorsi seri fatti da te che non
mi aspettavo quella boutade. Tu sei una persona(da quel che ne possa aver
capito io) che si basa sui fatti, provati ed inconfutabili(sei un legale se
non sbaglio) ergo tutti i discorsi sugli illeciti possono essere UNICAMENTE
riconducibili alla stagione 2004-2005. Imho tutto il resto è fuffa fino a
che non usciranno, se usciranno ulteriori prove che un giudice riterrà
sufficienti per condannare qualcuno.
Ne convieni?
P.S.Con questo non voglio dire che il cuttato sia tutto da buttare.
Umanamente posso condividerlo, legalmente NO.

 Umanamente posso condividerlo, legalmente NO.
Legalmente, su questo NG il 99% dei post è privo di qualsiasi utilità.
Contano solo le sentenze e, una volta emesse, è inutile parlarne, quindi
non ci sarebbe nulla di cui parlare.
Facendo invece un discorso "serio", anche in mancanza di prove (o a
prescrizione maturata), non ha senso pensare che l'influenza di Moggi
sia iniziata solo, di colpo e per magia, nell'anno di grazia 2004 e che,
allo stesso modo, sia sparita all'inizio della stagione successiva.
Moggi, facendo una valutazione della situazione (e, quindi, non dovendo
esaminare la posizione dal punto di vista giuridico, ma sostanziale),
ormai molti anni fa, essendo diventato "uno che contava" nel mondo del
calcio, ha superato la linea della liceità (che, per intenderci, è
quella che riguarda l'ottanta per cento delle attività indicate dalle
intercettazioni) e si è spinto nell'illecita commistione tra ruoli.
Io conosco molto bene, per esempio, il mondo della pallacanestro
professionistica (ed anche di serie inferiori). Ho lavorato alcuni anni
al settore squadre nazionali e molti anni per il club che in Italia ha
vinto di più. Vedi le stesse persone, con frequenze più o meno assidue,
per molti anni ed è normale che si intreccino relazioni. Non c'è nulla
di strano, ma bisogna mantenerle separate dagli interessi personali.
Gli arbitri che non avrei mai voluto, per esempio, erano i miei "amici"
(per esempio: qualificazioni ai campionati europei cadette. Io alleno la
Nazionale e, per un mese, prepariamo la manifestazione, andando a fare
tornei all'estero. In questi casi, la Federazione deve mandare un
arbitro, per arbitrare, ai tornei, le gare delle altre nazionali e
questo arbitro, al pari di dirigenti federali e quant'altro, fa parte
della comitiva della Nazionale. Con quell'arbitro ci sentiamo ancora
ora, a distanza di molti anni, ma speravo sempre di non averlo come
arbitro perchè, dato che tutti sapevano che eravamo amici, in campo ogni
fischio dubbio era contro la mia squadra).
Moggi è andato oltre: non gli bastava conoscere le griglie, voleva
farle. Non gli bastava conoscere bene un arbitro e far sentire il suo
"peso" (la cosiddetta "sudditanza psicologica" questo è... tu mi arbitri
contro? Io lunedì chiamo in Federazione o in Lega e faccio un casino
che, nel dubbio, questa cosa ti peserà, caro arbitro...).
Ha scoperto che poteva guadagnare soldi, tanti, in tanti modi e
sfruttando questa rete di conoscenze. Ha scoperto che poteva vincere
anche più di quanto la sua competenza ed i mezzi che le sue società gli
davano avrebbe potuto permettergli. Lo ha fatto e, giustamente, ha
pagato e sta pagando.
Non ci sono le prove? Mica faccio il Giudice, non ho nè piacere nè
voglia di condannare nessuno. Mi limito ad esprimere un'opinione, da
persona che qualcosa pensa di sapere e di capire.
Saluti,
JFSebastian

 Perchè vuoi che me ne vado, ti faccio forse trottare? 
No tesoro. Il motivo è molto più semplice e banale; non posso passare la 
mia giornata a ridere di te e delle puttanate che spari. Ho dolori 
all'addome.


 uscieri a Moggi denota una conoscenza davvero scarsa della questione...
Ma non aveva proprio questa pretesa di esattezza, si trattava evidentemente 
di un'iperbole contraria:
usciere traffichino -- Moggi -- Corleone. Mi pare che la realtà sia diversa 
da questi paragoni estremi, no?
--
eliot

 da questi paragoni estremi, no?
Il punto sarebbe trovare, più che un paragone, una situazione analoga...
In realtà, tolte le conseguenze per gli sgarbi commessi, il paragone
corretto è Corleone. Chi non seguiva le regole di Moggi, dal mondo del
calcio veniva tagliato fuori o si tentava di farlo...
Non era un bulletto del quartiere, era uno al quale i ministri della
Repubblica chiedevano favori. Era, per fare un esempio cinematografico
(1997, Fuga da New York), il Duca, non uno sfigatello...
Poi, che non uccidesse la gente ma si limitasse a non far trovare più
lavoro, è significativo, ma non con riguardo al paragone sui metodi.
Usava metodi mafiosi, non era un mafioso... ora, per fortuna, è solo ciò
che avrebbe dovuto sempre essere.
Saluti,
JFSebastian