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Titolo: Per Pastello  ----->  (F30 Vs F10)

 La f10 evidentemente, per aver migliori giudizi, fa foto migliori.
in queste  macchinette, i risultati sono meno buoni di quelli della f10.
No, dico, siamo sicuri???
F30 ISO 400
http://www.dpreview.com/reviews/FujifilmF30/Samples/Comparedto/Fuji_F30_ISO400.JPG
F10 ISO 400
http://www.dpreview.com/reviews/FujifilmF10Zoom/samples/comparedto/FUJI_F10_ISO400.JPG
F30 ISO 800
http://www.dpreview.com/reviews/FujifilmF30/Samples/Comparedto/Fuji_F30_ISO800.JPG
F10 ISO 800
http://www.dpreview.com/reviews/FujifilmF10Zoom/samples/comparedto/FUJI_F10_ISO800.JPG
F30 ISO 1600
http://www.dpreview.com/reviews/FujifilmF30/Samples/Comparedto/Fuji_F30_ISO1600.jpg
F10 ISO 1600
http://www.dpreview.com/reviews/FujifilmF10Zoom/samples/comparedto/FUJI_F10_ISO1600.JPG
A me sembra l'esatto opposto.
Luigi 

> A me sembra l'esatto opposto.
A me pare che la F10 abbia scazzato il fuoco...


Con tutto il rispetto per l'opinione di Pastello lo penso anch'io.
E direi anche un poco più di rumore a parità di ISO per la F10.
Luigi 

 E direi anche un poco più di rumore a parità di ISO per la F10.
A parte che mi sembrano sovraesposte, quelle della F10 (quindi ci 
sarebbe da vedere che tipo di metering ha usato il recensone), però IMO 
sembra il contrario, più rumore per la F30, ma immagini più nitide 
della F10 (troppo, per dipendere dagli algoritmi di pulizia 
dell'immagine).
Prova a guardare le immagini della recensione su dpreview, magari lì 
non sono fuori fuoco e puoi fare un confronto più preciso.


Vado a vedere meglio, però ad una prima analisi mi era parso che il  rumore 
fosse minore per la F30, pur essendo convinto che i 3.200  (sempre della 
F30)  non sono praticamente inutilizzabili. 

Caro Luigi, che dirti?
Non avevo effettuato un analisi cosě aprofondita.
Probabilmente nei giudizi globali della f10 sono confluiti quelli degli 
acquirenti recenti, che, per il prezzo, l'hanno trovata molto buona.
Perň, a parte il prezzo, la f30 č effettivamente migliore.
Rimane il fatto, consentimelo, che, per chi vuole una macchina che costi 
poco, e non chiede smanettamenti, la f10 č buona.
Grazie, ciao,
Stellario. 


Ciao Stellario, sul fatto che il rapporto qualità/prezzo sia decisamente a 
favore della F10 sono daccordo al 101%  con te.
Non sono un professionista, ma uno pseudo-dilettante per cui cerco di 
"carpire"  da chi come te, senza dubbio ne sa più del sottoscritto.
Tant'è che sono tornato a vedere un po di scatti come mi ha consigliato 
Psycho ma adesso il dubbio è forse maggiore di prima:  a me sembra che ci 
sia più rumore negli scatti della F10  ma tendenzialmente sono portato a 
credere allìaffermazione di Psycho perchè sicuramente ha lui da insegnare a 
me....  pensa un po come sono messo....
Luigi 

 Caro Luigi, che dirti?
Non avevo ancora visto la recensione della f30 su dpreview ... 

 pensa un po come sono messo....
Per fidarti ciecamente di quel che ho detto, penso che sei messo 
proprio l-) male, visto che io sono il primo a mettere sempre le mani 
avanti :)

 l-) male, visto che io sono il primo a mettere sempre le mani avanti :)
Allora a mettere le mani avanti siamo in due :-)
Adesso ho capito cosa intendevi dire, certo la cosa è soggettiva e il fatto 
che gli scatti della F10  non siano perfettamente a fuoco inficia quel poco 
di certezze.
Sarebbe interessante conoscere l'opinione di qualcuno più esperto che al di 
là delle caratteristiche tecniche delle due macchine, potesse invece dare 
un'opinione complessiva della qualità degli scatti di entrambe.
Luigi 

 un'opinione complessiva della qualità degli scatti di entrambe.
Mah, secondo me la scelta è alquanto semplice... è solo una questione 
di prezzo e di necessità.
Vuoi spendere il meno possibile? F10.
Ti servono un po' di controlli manuali ma vuoi risparmiare? F11.
Vuoi avere il massimo (sempre parlando solo di questi tre modelli, e 
non inteso necessariamente come qualità, visto che IMHO si equivalgono 
tutte e tre)? F30.
PS. Il " l-) " di prima è venuto fuori perché probabilmente il touchpad 
ha cliccato dove non doveva quando ho inviato il post :)

mi sembra chiaro che la f30 vada un po meglio un po meno noise e qualche
artefatto in meno..
ma non penso che stamperai dei 50x70 tutti i giorni da una compatta..
il lavoro chehanno fatto sul superccd e' davvero impressionante, e
chiaramente dalla f10 alla f30 hanno ancora miglirato un filo...
quello che vedo e' che ha un purple fringing esagerato e clippa i bianchi
piu' della media delle compatte
guarda qui
http://www.dcresource.com/reviews/fuji/finepix_f30-review/DSCF0064.JPG
immagino la f10 faccia la stessa cosa (l'ottica a quanto ne so e' la stessa
come il sistema esposimetrico).. quindi io direi che avendo piu' controllo
sui modi di esposizione e imparando a conoscerla con la f30 hai piu' margine
per gestire queste debolezze..
personalmente se mi trovassi tra le mani una macchina su cui non posso
minimamente intervenire mi verrebbe lě ansia, ma magari per altri e' un
pensiero in meno...
ognuno ha i suoi gusti :)..
e per 60 euro di differenza non ci penserei minimamente su,se la tua scelta
deve cadere su una delle 2.
certo che 360 euro per una compattina non sono mica pochi..
m.

 m.
Grazie Marco, sei stato gentilissimo a chiarirmi le idee.
Il punto è questo:  saranno una  20ina di giorni che seguo  tutti i  3ad  e 
vari siti specializzati per capire quale compatta acquistare e poichè  *E' 
DECISO*   domenica farò il grande passo, avevo ormai focalizzato la mia 
attenzione sulla  F30.  Certo, quando ho letto l'opinione di  Stellario mi 
si è drizzato più di un pelo, perchè mi è venuto il sospetto che al di là 
del rapporto qualità/prezzo la  F10  fosse ancora la compattina migliore e 
che anzi, con la F30 ci fosse stata una seppur piccola involuzione 
qualitativa.
Ora mi sento rassicurato, e a questo punto valuterò con attenzione il 
problema acquistando quella delle due che sul momento mi darà maggiore 
ispirazione, con un occhio ovviamente al prezzo che mi verrà imposto dal 
commerciante.
Ancora grazie.
Luigi 

 
http://www.dcresource.com/reviews/fuji/finepix_f30-review/DSCF0064.JPG
Avevo visto anch'io questa foto.
Diciamo che il purple č abbastanza contenuto.
Ma mi dą fastidio il pavimento esterno che non si "legge" ed il fatto che le 
colonne si fondono con esso ...
Come si puņ "altamente raccomandare" (Dpreview) una fotocamera che si 
comporta cosģ???

 comporta cosě???
ma io direi che il purple e' molto evidente, non un po.. anche trattandosi
di compatta (in quella fascia di prezzo)
guarda anche questa in casi meno estremi
http://www.dcresource.com/reviews/fuji/finepix_f30-review/DSCF0063.JPG
e guarda la s700is di canon
http://www.dcresource.com/reviews/canon/powershot_sd700-review/IMG_0020.JPG
beh comunque non e' che altre compatte facciano mostruosamente meglio...
a mio avviso il limite di questa che oltre a  bruciare un po piu' della
media tende anche a sovraesporre... l' avessi io minimo la setterei fissa
a -0.50ev,  visto anche  lo scarsissimo noise se poi ti trovi con le ombre
un po chiuse le recuperi in post.
per quello mi sembra piu' una macchina adatta a chi poi saprebbe come usarla
bene , viste el potenzialita' ottime del ccd, ma scarsine come "punta e
scatta", anche perchje i colori sono costantemente poco saturi per una p&s.
per esempio guarda questa della canon 700is
http://www.dcresource.com/reviews/canon/powershot_sd700-review/IMG_0021.JPG
benche' sia scattata ad un' ora diversa e quando ha scattato con la fuji il
sole era decisamente piu' a picco, direi che e' innegabile un po di
vantaggio della canon e un po piu' di gamma dinamica e molto meno purple
fringing.
facendo una rapida ricerchina sui prezzi vedo che la f30 si trova sui 360
euro in italia..
a mio avviso e' una macchina da consigliare a chi cerca un rimpiazzo di una
reflex quando vuoi uscire senza reflex, o a chi vuole iniziare a fotografare
capendo quello cha fa o gia sapendo che la usera' costantemente in
situazioni difficili di luce, ma se cercassi una punta e scatta per tutti i
giorni guarderei altrove.

Quindi, per me che la vorrei usare solo all'interno di chiese/musei o in 
notturna, converrebbe prendere la f10, non credi? 

 notturna, converrebbe prendere la f10, non credi?
secondo me dipende molto dal prezzo a cui le trovi.. oltretutto (cosa che
non ho fatto) vedi se dalle varie foto delle recensioni riesci a capire se
diaframmando piu' o meno il purfle fringing si attenua o no..
perceh se mi immagino in chiesa, con grandi vetrate e squarci di luce se
riesci a ridurlo non sarebbe male...
se la differenza di prezzo e' quella che ho visto (una cinquantina di euro)
io non starei a fare il taccagno, se tu trovi la f10 sensibilmente  a meno
e' un altro discorso..
oltretutto tieni conto che non avendo mirino ottico ma solo digitale, la f30
ha il doppio di risoluzione! premesso che non le ho mai usate, sulla carta
230.000 pixel contro 115.000 dovresti veramente sentirli..

Al fatto delle vetrate, ci avevo pensato. Del monitor sň. Ma momentaneamente 
non ci pensavo.
La f30 mi viene circa 90 euro in piů. Pazienza.
Fotografando a mano libera (appoggiandosi a balaustre, colonne, ecc.) non 
potrei ottenere risultati paragonabili, per es. con la Canon a700, vero?
GRAZIE! Ciao. 

 wrote in message
news:hXkDg.70142$zy5.1...@twister1.libero.it...

considerando che entrambe non sono stabilizzate e il sccd a occhio da quanto
vedo da circa 2 stop di vantaggio, direi di no. poi chiaro che se hai dei
sostegni o veri supporti o puoi  appoggiare la macchina e scattare con
autoscatto, il discorso cambia...
per pareggiare la possibilita di scatto in scarsa luce con il superccd
servirebbe qualosa di comunque buono(relativamente) a livello di noise e
stabilizzato...ma a quel punto spenderesti ancor di piu' :) (tipo ixus 700
is, etc..)

Sai benissimo che, nelle chiese o nei musei, con la gente che c'è, e secondo 
che inquadratura vuoi, non è facile trovare un vero supporto. Il cavalletto 
è seccante (con quello piccolo posato per terra avresti spesso gente 
davanti). Per i paesaggi notturni, al limite, il cavalletto mi dà meno 
fastidio, per ovvie ragioni.
La f30 ha una sua "Picture Stabilization". Ne sai niente? 

> La f30 ha una sua "Picture Stabilization". Ne sai niente?
parli di questo, tratto da steave digicam?
"Picture Stabilization
Combining higher light sensitivities with faster shutter speeds is a
technique used by seasoned photographers to stabilize pictures and reduce
blur. But even a novice can succeed at this technique with the FinePix F30.
To make it easy for consumers to achieve blur-free results, Fujifilm has
added a helpful "Picture Stabilization" mode dial setting to the FinePix
F30. This easy-to-identify, automatic setting lets the FinePix F30 choose
the correct light sensitivity and best-matching shutter speed for the
highest quality digital pictures"
immagino sia un preset per settare iso alti in automatico.