Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: amazon backup

Da sempre salvo le mie foto (30.000 circa) su HD esterni in duplice 
copia. E' un lavoraccio se voglio avere i backup aggiornati. Infatti ho 
sempre una finestra temporale nella quale i nuovo scatti o le foto 
modificate non sono protetti. Non ho mai affrontato la soluzione RAID 
perchè non lo considero un backup sicuro. Per me un backup è sicuro se 
la copia è fisicamente scollegata dal sistema e conservata in un'altra 
stanza, meglio in una cassaforte. Sono cliente amazon prime e ho voluto 
sperimentare il backup di amazon photos. Ho impiegato una settimana per 
caricare nei loro server le 30.000 foto. Ora ogni volta che carico nuove 
foto oppure le modifico le copie del backup remoto sono immediatamente 
aggiornate in modo automatico. Secondo il vostro parere è una furbata o 
una minchiata?


E' una furbata se è in aggiunta a quello che facevi prima; è una 
minkiata se lo fai in alternativa.
IMHO

 copia. E' un lavoraccio se voglio avere i backup aggiornati. 
 
Puoi fare degli aggiornamenti in un picosecondo con un programmino 
apposito, io uso freefilesync, ma ce ne saranno anche altri.
--
Ciao


Spero sia una furbata perché lo uso pure io in aggiunta alla doppia
copia su hd separati.
Sulla faticaccia del tenere gli hd aggiornati io faccio così: quando ho
finito di lavorare le foto sul disco interno le sposto nell'archivio
esterno direttamente da Lightroom (così aggiorna il percorso nella
libreria). 
Lightroom crea cartelle annomesegiorno ed è facile, quindi, averle in
ordine cronologico. Quindi se sposto sul disco esterno le cartelle da
tal giorno a oggi poi è facile individuarle sul primo disco e copiarle
sul secondo.
Lo stesso faccio per copiarle online su amazon photos.
Lì, anzi, tengo anche una cartella di "lavori fotografici", dove salvo
le foto esportate nelle cartelle per clienti e lavori vari. Così le
tolgo da dropbox e quando pure un cliente mi dovesse chiedere le foto di
due anni fa o più non devo nemmeno andarle a ripescare su Lightroom ed
esportarle: gli do direttamente il link alle foto che gli ho già dato al
tempo (perché tanto è matematico: prima o poi quello che se le perde c'è
sempre).
-- 
. Guidorubino.com


Ovviamente se hai i dischi in linea, in rete o collegati al pc. Che però 
contraddice le regole del backup (luogo differente o tipologia differente).


quoto

Il 08/12/2019 23:42, mikasalo ha scritto:

anch'io uso amazon prime per il terzo backup.
Il primo è un nas sempre in linea (con due dischi in raid), il secondo è 
un altro nas in un altro appartamento del condominio,  il quarto invece 
sono dischi usb che aggiorno ogni due tre mesi.
Credo in questo modo di aver diversificato sia la tipologia che il luogo 
del backup, e dormo abbastanza tranquillo.

 del backup, e dormo abbastanza tranquillo.
 
In effeti, ti manca giusto un altro backup su una nave sempre in 
navigazione in luogo imprecisato e sei al riparo anche dalla terza 
guerra mondiale :-D
 
-- 
.Guidorubino.com


:D :D :D
 
-- 
Sent from Win10

 sperimentare il backup di amazon photos.
 
Copia delle tue foto e' in mani altrui.
Punto.
 
Per quanto riguarda il discorso Backup sei a posto, a mio modo di vedere 
il discorso cambia dal lato "Security".
 
Almeno caricale crittate, anche "banalmente" zippate con password va 
bene, winrar e company offrono tra i vari standard di crittazione anche 
AES 256 che va benissimo.
 
Tra le altre cose se sono lavori, quindi foto di clienti, se non le 
"proteggi" in qualche modo non sei in regola con il GDPR.
 
My 2 cents.
 
M.

 contraddice le regole del backup (luogo differente o tipologia differente).
 
La regola "madre" dei backup e' la "3-2-1".
 
3 copie su almeno 2 tecnologie differenti di cui 1 copia fuori casa.  :)
 
Si, lo so, sembra paranoico, ma vallo a dire ai miei clienti che hanno 
subito un incendio ...
 
M.


Sono paranoico anche io con i backup... Sia a casa (dove anni fa ho 
perso tutte le mie foto) che in ufficio.
 
 
-- 
Sent from Win10

 del backup, e dormo abbastanza tranquillo.
 
Ok, sono meno paranoico di quanto credessi!  :D
Io mi fermo al 3° livello ... ...
 
M.

Il 09/12/2019 10:12, John Smith ha scritto:

A me non sembra paranoia, altrimenti vorrebbe dire che sono paranoico 
anch'io; mi manca quella delle tecnologie differenti, visto che ho 
l'adsl e uppare su Amazon ci metterei una vita :-(

 l'adsl e uppare su Amazon ci metterei una vita :-(
 
Non conosci nessuno con una fibra? Io ho fatto il primo upload corposo 
dalla connessione in fibra.
 
Per il resto visto che non tengo milioni di foto a sessione vado con la 
linea di casa.
 
 
-- 
Sent from Win10

 Il 09/12/2019 10:23, Clipper ha scritto:> A me non sembra paranoia, altrimenti vorrebbe dire che sono paranoico > anch'io; mi manca quella delle tecnologie differenti, visto che ho > l'adsl e uppare su Amazon ci metterei una vita :-(Non conosci nessuno con una fibra? Io ho fatto il primo upload corposo dalla connessione in fibra.Per il resto visto che non tengo milioni di foto a sessione vado con la linea di casa.-- Sent from Win10
 
Io ho una fibra super basica (50/5 mbps) ci metterei circa 300
 giorni, riservandola solo a upload delle foto :)))))
 
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

Il 09/12/2019 09:01, guidorubino ha scritto:

Io l'ho data a mio cuggino che lavora su un sottomarino nucleare con 
destinazioni supersegrete :-)
Per comunicare con lui uso direttamente i segnali ELF ;-)

 
 
tu tanto non backuppi nemmeno... che te frega :)
 
-- 
Sent from Win10

 un lavoraccio se voglio avere i backup aggiornati. 
 
Limitatamente agli hard-disk locali, io mi sono installato la versione 
free di Veeam Endpoint backup, configurandolo in modo che facesse 
partire il backup delle cartelle selezionate (ho circa 60000 foto) 
quando sente collegare l'unità di destinazione

 3 copie su almeno 2 tecnologie differenti di cui 1 copia fuori casa.  :)
 
certo, mi riferivo a quella
 
mauro
 

 dalla connessione in fibra.
 
Aspetto, perchè tanto conto nei prossimi mesi di passare alla fibra.

se lo fai in alternativa.
 
Anche perchè dall'oggi al domani amazon può decidere di chiudergli l'account 
nel momento in cui per il motivo X, a loro "insindacabile" giudizio 
divenisse un cliente sgradito che in qualche modo si discosta dalla media 
degli altri clienti. 
 

Buonasera,
 
ho letto tutta la discussione e mi schiero tra i paranoici, pur non 
essendo un fotopro. Mi interessa però salvaguardare ogni documento 
informatico di interesse.
 
Per un ennesimo livello di backup utilizzo anche delle specie di CD/DVD. 
Si chiamano Milleniata M-Disc. In pratica sono fatti come i CD ma hanno 
il substrato in polimero non organico e (dicono) dovrebbero resistere un 
millennio. SOno disponibili dal taglio DVD (4.7 GByte) fino ai BD doppio 
strato doppio layer da 100 GByte. Costicchiano, specie questi ultimi, ma 
anche rimanendo nei tagli più piccoli credo che spendere 3€ per una 
copia su supporto statico per salvare un intero servizio foto di 
matrimonio, per dire, potrebbe essere interessante.
Per quanto mi riguarda utilizzo un BD da 25 GByte per un intero anno di 
foto (oltre al RAID1 nel PC, altro RAID1 nel NAS e copia su disco USB 
conservata a casa di mio suocero).
La tecnologia è questa:
https://en.wikipedia.org/wiki/M-DISC
 
ovviamente nessuno li ha davvero testati per 1000 anni ma l'esercito 
americano li ha comunque stressati ben bene e i risultati sono 
interessanti e visibili qui:
http://www.esystor.com/images/China_Lake_Full_Report.pdf
 
(per chi ha poco tempo basta la figura 3-24, pag. 49)
Che ne pensate?
 
Saluti a tutti
 
Marco

Che ne pensate?
 
Che tra molto meno di 100 anni i tuoi nipoti non sapranno che farsene con il 
mare di foto inutili del nonno e butteranno tutto nella differenziata. 
 

 "MarBet"  ha scritto nel messaggio news:qslske$14q6$1...@gioia.aioe.org...>>Che ne pensate?Che tra molto meno di 100 anni i tuoi nipoti non sapranno che farsene con il mare di foto inutili del nonno e butteranno tutto nella differenziata. 
 
Ecco, pensavo di essere l'unico  a pensarla così. 
Comunque Interessante , da un punto di vista sociale questo
 desiderio di voler preservare moli di dari inutili per le
 generazioni future...
Magnate tranquilli.....


 guerra mondiale :-D
 
Preferisco un bunker sotterraneo inzeppato di viveri e scorte d'acqua 
minerale
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

 dalla media degli altri clienti.
 
Questa dove l'hai letta?
 
-- 
#boicottiamoaioe #nonusiamoaioe #cisonoaltriottimiservernews
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 Magnate tranquilli.....
 
 
Si, infatti.
E' un problema con cui sto combattendo proprio in questo periodo da
quando, cioè, ho sistemato la cantina: migliaia di foto che devo
decidermi a buttare perchè, davvero (o purtroppo) non servono a nulla.
Mento sentimento e via!
 
Ciao ciao.


 Il 09/12/2019 13:59, Nox ha scritto:> Anche perchè dall'oggi al domani amazon può decidere di chiudergli> l'account nel momento in cui per il motivo X, a loro "insindacabile"> giudizio divenisse un cliente sgradito che in qualche modo si discosta> dalla media degli altri clienti.Questa dove l'hai letta?-- #boicottiamoaioe #nonusiamoaioe #
cisonoaltriottimiservernewsnews.eternal-september.org
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Beh l'ha letta nel contratto di amazon photos, che tra l'altro
 vieta esplicitamente l'uso e la condivisione dei file per scopi
 commerciali.
Riporto qualche stralcio
 
"Non puoi utilizzare i Servizi per memorizzare, trasferire o
 distribuire contenuti di, o per conto di, terzi, per operare la
 tua applicazione o il tuo servizio di archiviazione file, per
 gestire un'attività fotografica o altri servizi commerciali o per
 rivendere qualsiasi parte dei Servizi"
 
3.2 Limitazioni all'utilizzo ed altre limitazioni. I Servizi sono
 disponibili in Italia. Amazon si riserva la facoltà di limitare
 l'accesso da altri paesi. Le limitazioni possono riguardare il
 tipo di contenuto che puoi archiviare e condividere utilizzando i
 Servizi, come ad esempio i tipi di file supportati da Amazon, e
 la quantità o il tipo di dispositivi che puoi utilizzare per
 accedere ai Servizi. Amazon può imporre altre limitazioni all'uso
 dei Servizi, incluse limitazioni relative all'operatività del tuo
 account
 
5.1 Modifiche. Amazon si riserva la facoltà di modificare o
 interrompere i Servizi, o parte di essi, in qualsiasi momento. In
 caso di modifica dei Servizi, ti informeremo con ragionevole
 preavviso delle modifiche sostanziali che diverranno
 operative
 
5.2 Sospensione e risoluzione. Amazon potrà risolvere il
 Contratto, o limitare, sospendere o cessare il tuo utilizzo dei
 Servizi in ogni momento, per esempio quando dovessimo ritenere
 che il tuo utilizzo viola il presente Contratto, sia improprio,
 ecceda sostanzialmente o differisca gravemente dal normale
 utilizzo degli altri utenti dei Servizi o qualora si caratterizzi
 per atti di frode o per uso inappropriato dei Servizi o danneggi
 gli interessi di Amazon e degli altri utenti dei Servizi. In caso
 di limitazione, sospensione o risoluzione del tuo Piano di
 Servizio, non avrai accesso ai Tuoi File e non riceverai alcun
 rimborso o altro indennizzo e i Tuoi File potrebbero essere
 cancellati secondo quanto previsto dalla Policy sulla
 conservazione dei file disponibile qui.



Queste sono condizioni che prevedono limitazioni e simili che uno
accetta o rinuncia, ma, almeno per come l'ho capita, Nox dava altre
motivazioni.
 
Cmq qualche passaggio mi pare quasi stupido da parte di Amazon: cioè, se
le foto sono mie e le voglio vendere, che io le abbia caricate su loro
server o no che cambia? Cioè, se io una foto la carico da loro non posso
poi venderla? La domanda è naturalmente retorica.


 poi venderla? La domanda è naturalmente retorica.
 
Mah, credo sia solo un modo per Amazon per "pararsi" in casi estremi. 
Chissà se l'hanno mai messo in pratica poi.
In genere questi avvisi sono per evitare che tu, tramite il loro 
supporto, possa innescare attività di grande respiro che si traducano in 
download massicci che possano creare problemi.
Un po' come i gestori telefonici che ti danno minuti illimitati ma poi 
mettono delle soglie oltre le quali si riservano di indagare l'uso 
corretto.
 
-- 
.Guidorubino.com

 
 
Mah io non devo preservare niente.
 
E' solo che se le perdo *ora* o da qui a 50 anni mi girano i coglioni.
 
Poi possono bruciare tutti. Tanto dopo non ci sarà nemmeno un mondo :D
 
-- 
Sent from Win10


Oppure, più semplicemente, non ci saranno più i devices per leggere quei 
supporti.
Un po' come succede oggi per VHS, Betamax, Video 2000, Hi8, Laser disk, 
Stereo 8, Stereo 4 (le cassette), Iomega zip, Floppy assortiti e 
nastrame vario ...
 
M.

 Il 09/12/2019 22:37, Marco Ricci ha scritto:> "Nox" <a...@def.ghi...ecc...ecc> Wrote in message:r>> "MarBet"  ha scritto nel messaggio news:qslske$14q6$1...@gioia.aioe.org...>>Che ne pensate?Che tra molto meno di 100 anni i tuoi nipoti non sapranno che farsene con il mare di foto inutili del nonno e butteranno tutto nella differenziata.> > Ecco, pensavo di essere l'unico  a pensarla così.> Comunque Interessante , da un punto di vista sociale questo>   desiderio di voler preservare moli di dari inutili per le>   generazioni future...> Magnate tranquilli.....> Mah io non devo preservare niente.E' solo che se le perdo *ora* o da qui a 50 anni mi girano i coglioni.Poi possono bruciare tutti. Tanto dopo non ci sarà nemmeno un mondo :D-- Sent from Win10
 
Sisi, ma l'importanza di un backup sui dati importanti o di lavoro
 la capisco bene, ma da qui al 3-2-1 delle foto delle vacanze su
 supporti indistruttibili ce ne passa :)
 
Io, lato pro, da quando la velocità e stabilità delle connessioni
 lo permette, consegno i lavori finiti via ftp (un banale link
 inviato al cliente, su hosting aruba da poche decine di euro
 l'anno, backup incluso, e spazio illimitato).
In questo modo non solo  evito il rischio di dan
neggiamento/perdita/costo dei supporti, siano cd,dvd,usb, e evito
 dibperdere tempo con la consegna, ma ho sempre disponibile il
 linea il file, nel caso il cliente dovesse richiedermelo (cosa
 successa anche ieri).


 M.
 
beh dai i floppy ancora oggi è facile leggerli...

   supporti indistruttibili ce ne passa :)
 
d'accordo che oggi si produce molto più materiale di 50 anni fa, però a 
me e ai miei figli di tanto in tanto oggi piace riguardare roba vecchia. 
immagino che anche fra qualche decennio possa far piacere vedere qualche 
foto "vecchia". Quindi cerco di conservarle, visto che volendo (o anche 
senza volere) ora con un click puoi cancellare tutto, basta anche un 
semplice sbalzo di tensione magari dovuto a un fulmine o a un black out 
estivo, mentre un tempo era dura "cancellare" scatole di foto e album 
fotografici in un click. Nel senso che oggi secondo me è un po' più 
complicato conservare nel tempo quello che produciamo.
Poi chi verrà se vuole potrà anche cancellare tutto...

 poi venderla? La domanda è naturalmente retorica.
Tu dai i tuoi soldi alla banca per custodirli, ma poi i prestiti li 
gestisce la banca, non tu.
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.


Tutto questo inutile sermone per dire cosa? Per dire niente,
assolutamente niente perchè, aldilà dell'inutile retorica di un
(presunto) idealista quali sono i fatti che realmente accadono?
Quante volte al mondo si verificano le ipotesi che tu elenchi nel tuo
sermone?
Fatti, non parole: un vecchio slogan che, specie su usenet,  va sempre
benissimo.
 
Ciao ciao.


 Tutto questo inutile sermone per dire cosa? 
 
volevo vedere se stavi lavorando o cazzeggiando.
 
Il ritardo nella risposta suggerisce che forse stavi lavorando.
Bravo!


 beh dai i floppy ancora oggi è facile leggerli...
 
Anche quelli da 8 pollici?  :)
 
Io vado in crisi già con quelli da 5.25, anche perché schede madri 
fuzionanti con il controller floppy a bordo ce ne sono sempre di meno e 
quelli "add on" sono generalmente ISA-EISA.
 
M.

 Il 10/12/2019 08:56, Marco Ricci ha scritto:> > Sisi, ma l'importanza di un backup sui dati importanti o di lavoro>   la capisco bene, ma da qui al 3-2-1 delle foto delle vacanze su>   supporti indistruttibili ce ne passa :)d'accordo che oggi si produce molto più materiale di 50 anni fa, però a me e ai miei figli di tanto in tanto oggi piace riguardare roba vecchia. immagino che anche fra qualche decennio possa far piacere vedere qualche foto "vecchia". Quindi cerco di conservarle, visto che volendo (o anche senza volere) ora con un click puoi cancellare tutto, basta anche un semplice sbalzo di tensione magari dovuto a un fulmine o a un black out estivo, mentre un tempo era dura "cancellare" scatole di foto e album fotografici in un click. Nel senso che oggi secondo me è un po' più complicato conservare nel tempo quello che produciamo.Poi chi verrà se vuole potrà anche cancellare tutto...
 
Stampale, e fai un album/libro.
Chi vorrà  rivederle avrà  molto più  piacere a sfogliare quello
 che a navigare tra vecchi file


Il 10/12/19 12:58, John Smith ha scritto:

io ho un lettore floppy usb... per quelli piccoli. Magari c'è pure per i 
5.25
 
 
-- 
.Guidorubino.com


Forse c'è un malinteso.
 
Non mi interessa conservare foto per mille anni (come ho scritto, non 
sono neanche un fotografo). Mi basta ritrovare, magari tra una decina di 
anni, i file (in senso lato) che al momento rivestono importanza per me.
 
Riguardo le foto, certo ce ne sono alcune che mi piace conservare, ma mi 
è ancor più utile conservare, per dire, alcuni progetti che mi è 
capitato di realizzare (software, sistemi elettronici con 
microcontrollori) che ho venduto e su cui potrebbe capitarmi di dover 
rimettere le mani, i MAV per le poche multe che ho ricevuto, i bolli 
auto pagati on line, il materiale per la redazione di 5 tesi di laurea...
 
Insomma, non tutto merita di dover essere archiviato per 100 anni, ma 
sicuramente molte cose meritano di essere archiviate per un tempo 
comunque lunghetto e, soprattutto, in maniera sicura.
 
Sul fatto che gli M-Disc siano la soluzione... ne possiamo parlare 
(anzi, mi sarebbe piaciuto parlarne ma nessuno ha espresso il suo 
pensiero circa la validità del sistema). La cosa più difficile tra 20 o 
30 anni sarà trovare un lettore di DVD/BD ma, come è già accaduto per 
altri sistemi di archiviazione, basterà essere pronti a trasferire tutto 
quando si presenteranno nuove modalità di archiviazione.
 
Marco

 pensiero circa la validità del sistema)
 
Confesso che non li conoscevo.
In generale mi sembrano una soluzione valida ma con il "solito" limite 
che è stato detto: quello della fruibilità tra anni quando anche un 
lettore dvd-bluray ecc sarò osboleto e quindi non diffuso e/o difficile 
da reperire
Al momento, senza troppe paranoie e con le dichiarazioni di sicurezza 
del caso, gli unici strumenti di archiviazione sicura sono gli hard disk 
che periodicamente vengono rinnovati (le doppie copie servono perché 
prima o poi uno dei due salta e verrà sostituito da uno nuovo... quindi, 
di fatto, perpetuando il sistema), e i sistemi online.
Questo, ovviamente, il mio parere con la mia esperienza che non è 
proprio da newbie (ma solo perché ho sperimentato che tutte le cose, 
prima o poi, si rompono) ma ha tantissimi limiti come vedete.
 
-- 
.Guidorubino.com

 Sul fatto che gli M-Disc siano la soluzione...
 
Mah. Per me meglio di tutti sono gli HD esterni, purché siano almeno due 
(ne ho già fusi un paio). Ce ne sono anche di 4 terabyte, se non di 8, e 
non costano chissacché.


 Bravo!
 
"Mi rendo conto".


 Ce ne sono anche di 4 terabyte, se non di 8
 
Personalmente preferisco due o quattro dischi da due tera che già non 
sono pochi perchè, a.nche se economicamente meno vantaggiosi, almeno si 
dividono il rischio e, nel caso, non si perde tutto (e si perde comunque 
già parecchio perchè due tera di foto sono un bel totale!).
 
Ciao ciao.
