Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Arrivata la 400D .... rotta :(

E' arrivata la 400D in ditta. Metto su una schedina e il pulsantino per
farla uscire resta giu' ... ? ... ? ...
Per togliere la scheda ho dovuto inflilare un ferretto in una sporgenza
della scheda :(
Bene ... domani mattina vediamo se devo mandarla in assistenza o se me
la cambia il negoziante.
Stasera posto le foto.
Ciao
Devis

 la cambia il negoziante.
Macchč assistenza, contatta immediatamente il negoziante e fattela 
cambiare... 

> Stasera posto le foto.
Si!!!
Non ridimensionarle :-)
Grazie!!!! :-))))

 cambiare...
se il negoziante lo fà è per cortesia professionale, alrimenti la procedura 
è garanzia assietenza spetta e spera, poi arriva... 

 procedura è garanzia assietenza spetta e spera, poi arriva...
Non credo. Anzi io dico che il negoziante e' tenuto a cambiarla perche entro 
7 giorni scontrino alla mano puoi esercitare il recesso e farti rimborsare 
la grana o fartela sostituire.
Ecceccacchio , tu i soldi glieli dai buoni e loro ti danno le robe rotte ? 
Ebbasta con sta sudditanza ...
Scusate lo sfogo :-)
CCXX 

 ha scritto nel messaggio 
news:451aa4d1$0$991$5fc...@news.tiscali.it...

i 7 giorni valgono per la forma soddisfatti o rimborsati, non pe run cambio 
merce...poi ovvio se il negoziante ne ha la possibilità e al bancone non c'è 
il ragazzotto pagato 700euro al mese per star li facile si impegni a fare 
tutto lui dantene una nuova al volo!
Ma volendo non è tenuto a cambiarti l'articolo con uno nuovo... 

 Scusate lo sfogo :-)
Lo sfogo si scusa, lo scrivere cose inesatte un po' meno.

 cambiare...
Fattura ... non credo sia possibile.
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:451aa60f$0$30253$4faf...@reader1.news.tin.it...

Mi riprendo i soldi, vado a bere un caffè e torno a riprendere la macchina e 
prima di portarmela chiedo di controllollarla. O no!?
Saluti
Gippe 

 Non ridimensionarle :-)
Come le vuoi?
Jpg? Convertite da DPP? Con il ciofegon o con qualcosa meglio?
Cmq vado un po' male qui in ditta a fare test particolari.
Ciao
Devis

 Ecceccacchio , tu i soldi glieli dai buoni e loro ti danno le robe rotte ?
Scusa eh, ma se io ti pago con soldi falsi, tu puoi darmi una macchina
difettosa?
E basta con questo discorso...
-- 
"Those who try to lead the people 
can only do so by following the mob"
Oscar Wilde
http://www.cieloprovvisorio.net

 prima di portarmela chiedo di controllollarla. O no!?
*se* ti ridanno i soldi.

 > Ma volendo non è tenuto a cambiarti l'articolo con uno nuovo...
Assolutamente no.
Con le nuove leggi è chi ti vende l'articolo che deve far fronte alla
garanzia.
Questo in pochi lo sanno, essendo del settore (non fotografico x
fortuna)....

 Fattura ... non credo sia possibile.
Perche' mai? La garanzia e' garanzia, che tu sia una persona fisica o
una aziensa.
Il venditore e' tenuto a riparare la macchina in tempi ragionevoli,
sostituirla, rimborsarti o offrirti una congrua riduzione del prezzo.
Se ne ha altre in magazzino IMHO gli conviene sostituirla, e quella
smazzarsela con l'assistenza canon. Rompere le balle cosi', a un giorno
dall'acquisto, significa voler a tutti i costi perdere un cliente.
cia'
Max

Devis ha scritto:

Appena puoi posta qualche foto :-)

*se* ti ridanno i soldi.
Li DEVE ridare!!!

 dall'acquisto, significa voler a tutti i costi perdere un cliente.
Domani mattina richiamo per parlare con la "signorina" che era uscita.
Vediamo cosa mi dice.
Cmq ho comprato in uno dei due soliti siti che si prendono a mazzate :)
E non quello extra ue :)
Ciao
Devis

 rimborsare la grana o fartela sostituire.
sono 10 giorni,
ma il diritto di recesso vale ESCLUSIVAMENTE per gli ordini fatti per 
corrispondenza.
se l'acquisto è stato fatto in un negozio fisico, l'eventuale recesso è a 
discrezione del commerciante.
cmq con l'acquisto in negozio, se non l'hai fatturata a una partita iva, in 
quel caso ricadresti nella garanzia di conformita' ,
ma in tal caso il commerciante non è obbligato a renderti i soldi ne a 
sostituirtela
(purche te la ripari o ti indennizzi in qualche modo)
ugualmente per la garanzia commerciale il produttore non è obbligato a 
sostituirtela o a restituirti i soldi, purchè te la ripari.

 Li DEVE ridare!!!
non è vero, non è obbligato a restituirti i soldi, è obbligato (solo se non 
è stata fatturata a una partita iva) a riparartela o a indennizzarti x la 
mancata funzionalita a sua discrezione.

 la mancata funzionalita a sua discrezione.
la legge dice che in caso di non conformità il negoziante è obbligato a
sostituirti l'oggetto difettoso od a rimborsarti.
-- 
"Francesco Gasparetti"
#1 Yankee Fan
Knickerbocker Inside
CAMPIONI DEL MONDO!

 garanzia.
non è esattamente cosi', c'è una sottile differenza, chi ti vende 
l'articolo, qualora e solo in caso che sia venduto a una persona fisica, 
deve far fronte alla conformità del bene, che non coincide al 100% con la 
garanzia commerciale, visto che copre solo difetti (e mancate conformità del 
bene alla descrizione fornita dal venditore) presenti al momento 
dell'acquisto e non che si verifichino durante l'uso del prodotto.

 sostituirti l'oggetto difettoso od a rimborsarti.
ma a sua discrezione,
quindi basta che te lo ripari, decide lui se riparartelo, sostituirtelo,
indennizarti o rimborsarti, secondo la propria convenienza 

 procedura č garanzia assietenza spetta e spera, poi arriva...
Questo č quello che si crede, nella realtŕ per legge (europea) il negoziante 
deve NECESSARIAMENTE farsi carico dell'intervento in garanzia, mentre i 
centri assistenza hanno la facoltŕ di accettare o meno un intervento in 
garanzia. Il negoziante NON puň dirti "vai al centro assistenza".
Un tempo era il contrario, tipo se compravi qualcosa al MW all'acquisto ti 
dicevano direttamente che per la garanzia ci sono i centri assistenza, 
mentre oggi se riporti qualcosa al MediaWorld dicendo che serve un 
intervento in garanzia, loro controllano l'oggetto (se č effettivamente 
guasto) e poi ci pensano loro.
Poi, i negozianti migliori e specie quelli on-line, se qualcosa non va da 
subito lo rimandi e te ne mandano uno nuovo. 

una aziensa.
perche se è fatturata ricadi solo nella garanzia commerciale, che
dura solo 1 anno ed è a carico del produttore, non del venditore.

 dell'acquisto e non che si verifichino durante l'uso del prodotto.
Non sono d'accordo, ed il link seguente con lo stralcio copiato, può essere
d'aiuto.
http://www.europa.eu/scadplus/leg/it/lvb/l32022.htm
---------------
I beni di consumo devono essere conformi al contratto di vendita.
I beni sono considerati conformi al contratto quando, nel momento della
consegna al consumatore:
-sono conformi alla descrizione che ne è stata fatta da parte del venditore
e possiedono le qualità del bene che il venditore ha presentato sotto forma
di campione o di modello al consumatore;
-sono adatti agli impieghi ai quali servono di solito i beni dello stesso
tipo;
-sono adatti a qualsiasi impiego speciale voluto dal consumatore, che sia
stato reso noto al venditore al momento della stipulazione del contratto e
accettato dal venditore;
-la qualità e le prestazioni sono soddisfacenti, tenuto conto della natura
del bene, nonché delle dichiarazioni pubbliche rilasciate sul loro conto dal
venditore, dal produttore o dal suo rappresentante.
Il venditore risponde al consumatore di qualsiasi difetto di conformità che
esiste nel momento della consegna del bene al consumatore e che si manifesta
entro un termine di due anni a decorrere da tale momento, salvo quando, al
momento della stipulazione del contratto d'acquisto, il consumatore
conosceva o non poteva ragionevolmente ignorare il difetto di conformità.
Il venditore non è responsabile dei difetti di conformità del bene rispetto
alle dichiarazioni pubbliche fatte dal produttore o dal suo rappresentante
quando:
dimostra che non conosceva e non era in grado di conoscere la dichiarazione;
dimostra che ha corretto la dichiarazione al momento della vendita;
dimostra che la decisione di acquistare non ha potuto essere influenzata
dalla dichiarazione.

 E non quello extra ue :)
Se hai comprato on-line hai il diritto di recesso.

 Se hai comprato on-line hai il diritto di recesso.
Ma guarda che a me non interessa recedere. Se me la cambiano bene
altrimenti via in assistenza. Ho altre due reflex digitali che posso
usare come sostiute in ditta.
10-20gg in piu' o in meno nn mi cambiano nulla :)
Sono quasi sicuro che sia stata assemblata male. C'e' un qualche
ferretto che non e' stato agganciato. 
Ciao
Devis

 10-20gg in piu' o in meno nn mi cambiano nulla :)
Beh, allora non vedo il problema.
Ma credo che tu sia un caso più unico che raro... Personalemnte, e credo di
essere in buona compagnia, se compro una macchina nuova, la VOGLIO
perfettamente funzionante subito, non dopo riparazione. Ovviamente IMHO.
Paolo

 Cmq ho comprato in uno dei due soliti siti che si prendono a mazzate :)
lol chi saranno mai?!?
-- 
Lorenzo
http://www.fredi.it
 (in costruzione)

Fattura ... non credo sia possibile.
Hai anche lo scontrino oltre la fattura?
Se si presenta quello
-- 
Non c'è cattivo più cattivo di un buono quando diventa cattivo!
(Carlo Pedersoli)
Le opinioni, si sà, sono come i coglioni... Ognuno ha i suoi.
(Giorgio Gaber)(Mi dicono l'abbia detta anche Clint Eastwood)

farla uscire resta giu' ... ? ... ? ...
Domanda stupida... Non è che devi premere per far uscire prima il
punsantino? (tipo penna a scatto) il mio storage esterno ha così il
pulsantino...


 Stasera posto le foto.
Ecco un po' di foto, sono tutte fatte con il 50 f1.8 II (tranne le
prime 3 che le ho fatte con la 10D + 20 sigma):
http://www.daffy.it/gallery/view_album.php?set_albumName=test
Ciao
Devis



 dura solo 1 anno ed è a carico del produttore, non del venditore.
Il fatto che duri un anno e' irrilevante, visto che di certo una 400D
piu' di una settimana non ha :D
Ed e' a carico di chi ha venduto il bene. Quando compro una 400D il
contratto e' tra me e il venditore, la Canon non sa neanche chi sono,
io.
Infine, la differenza non e' fatturata o no: la differenza e' tra
acquiso per uso professionale (acquistata per rivendita o perche'
funzionale all'impresa, quindi in regime di esenzione IVA e a volte
scalabile dal reddito imponibile) o per uso personale (chiunque altro,
che paga l' IVA). La fattura puo' anche essere rilasciata a un comune
cittadino che la PIVA non sa neanche cos'e', ma di certo non esime il
venditore da garantire il bene per 24 mesi.
cia'
Max

 ha scritto nel messaggio 
news:451ab66b$0$15880$4faf...@reader2.news.tin.it...

Diritto di recesso! 

 Diritto di recesso!
il diritto di recesso vale solo se l'acquisto è effettuato da una persona 
fisica e solo per corrispondenza
e quindi non è questo il caso

 consegna al consumatore:
ti sei risposto da solo:
"nel momento della consegna al consumatore"
è questa la differenza sostanziale tra le 2 garanzie.
se il bene si guasta dopo la consegna non vige la garanzia di conformità, ma 
la normale garanzia commerciale, a carico del produttore, che comunque 
continua ad essere valida, ed è l'unica che si applica se il bene viene 
fatturato a una persona giuridica
qui sono spiegate un po meglio le differenze 
http://www.jcn.it/Infoteca/garanzie/garanzialegale.htm

venditore da garantire il bene per 24 mesi.
se viene fatturata a una persona fisica gode della garanzia di conformità,
se è fatturata a una persona giuridica (quindi a una partita iva)
gode solo della granzia commerciale
che poi diano alla persona fisica uno scontrino o una fattura è irrilevante,
l'importante è che se è una fattura non sia intestata a un soggetto titolare 
di partita iva

 fatturato a una persona giuridica
Ma in questo caso mi pare di capire che la macchina era difettosa
appena tirata fuori dalla scatola... quindi non era conforme al momento
del perfezionamento dell'acquisto.
cia'
Max

 Jpg? Convertite da DPP? Con il ciofegon o con qualcosa meglio?
Ma guarda... intanto sei gentilissimo! :-) E' da quando sono uscite le
prime che sto cercando uno scatto "vero" (non quelli rilasciati da
Canon) per poter decidere se cambiare la mia 300D o no.
Comunque... Jpeg va benissimo, convertito da DPP fantastico (è quello
che normalmente faccio io)... per le ottiche... vedi tu... io
eventualmente la userò con 17-40, 70-200 F4, 50 1.8 ed un Tamron 90
2.8 Macro... se per caso hai una di queste ottiche è il top... ma mi
accontento anche di uno scatto col ciofegon... o con quello che hai
(effettivamente, meglio è la lente e meglio è).
Ti ringrazio ancora tantissimo! :-)))))
Ciao

del perfezionamento dell'acquisto.
ma è stata fatturata a una persona giuridica, quindi non vige la garanzia di 
conformita', ma solo quella commercuale.
se fosse stata acquistata come privato avresti ragione.

 se fosse stata acquistata come privato avresti ragione.
Scusa.
Ho riletto il post successivo e ho notato solo ora la 'postilla' della
fatturazione.
Allora non c'è trippa x gatti.....

 
http://www.daffy.it/gallery/view_album.php?set_albumName=test
Perfetto!
Grazie mille!!! Cercavo propri degli esempi come questi!
Non mi sembrano affatto male... ora me le guardo per benino!
Grazie! :-))))

 ha scritto nel messaggio 
news:451af019$0$1005$5fc...@news.tiscali.it...

Leggi così te ne fai capace!
Saluti
Gippe 

 ha scritto nel messaggio 
news:451af019$0$1005$5fc...@news.tiscali.it...

Il link
http://www.confconsumatori.com/news.asp?id=57
Saluti 

 la cambia il negoziante.
Eccomi qui. Domani parte per andare in centro assistenza. Il negoziante
sentira' quanto tempo e' necessario per la riparazione. Se troppo lungo
mi manda una macchina nuova.
Cmq per me e' questione di minuti. Basta aprirla e sistemare il
gancetto.
Ciao
Devis

così te ne fai capace!
l'ho letto, senno non starei qui a sindacare
il consumatore è una persona fisica.
una società non è una persona fisica, ma una persona giuridica quindi non è 
consumatore, petanto non si applica diritto di recesso. 

"Gippe" <gippe69...@ANCHEQUESTOtiscali.it> ha scritto nel messaggio 
news:451b89ed$0$35075$4faf...@reader4.news.tin.it...

e tu lo hai letto?
non mi pare, da quello che affermi.
quello da te citato è un classico esempio di mancata conformità e
non ha minimamente a che fare col diritto di recesso.

 ha scritto nel messaggio 
news:451bb554$0$29072$5fc...@news.tiscali.it...

Perché l'articolo acquistato e presentatosi rotto è conforme?
D'accordo sul consumatore 

 se cambiare la mia 300D o no.
Occhio che se hai le mani grandi la 300D ha una impugnatura un po'
migliore. Io ho una manona e la 350D (400D) + bg mi calza stretta :)
Mi trovo benissimo invece con 10D + bg
Ciao
Devis

 Perché l'articolo acquistato e presentatosi rotto è conforme?
infatti il bene non è conforme, ma non sempre si applica il diritto di 
recesso (che aqnche nel "tuo" caso non si è applicato) ne la garanzia di 
conformità (che si è applicata nel caso che hai segnalato, ma non nel caso 
che ha oggetto del thread)
quello che voglio far capire io è che esistono tre tutele differenti e non 
sempre sono applicabili:
1 )il diritto di recesso, di cui gode per 10 giorni il consumatore che ha 
acquistato per corrispondenza, che ha il diritto di ripensare al suo 
acquisto, perche non ha potuto constatare con mano il prodotto,ma lo puo 
fare solo al ricevimento dello stesso, pertanto il consumatore puo 
restituire il prodotto nelle condizioni in cui lo ha ricevuto e venire 
rimborsato della somma spesa meno le spese di trasporto (e della 
raccomandata necessaria x avvalersi di questo diritto)
2) la garanzia di conformità tutela invece il consumatore (e attenzione il 
consumatore è inteso come persona fisica, pertanto il bene non deve essere 
fatturaro a una partita iva) da eventuali dichiarazioni mendaci del 
venditore, nel caso lo stesso abbia spacciato delle caratteristiche del 
prodotto che tali non si sono rivelate al momento dell'acquisto (e anche il 
mancato funzionamento è assimilabile a questo, perche si presume che il 
prodotto funzioni a meno che il venditore non lo abbia specificato 
chiaramente). La mancata' conformita pertanto non copre eventuali difetti o 
mancanze che si rivelano nel corso della vita del prodotto, ma è valida solo 
per i difetti gia presenti all'origine. Questa garanzia è quella nuova, a 
carico del venditore e che dura 2 anni. Il venditore è obbligato a riparare 
alla sua mancanza sostituendo il bene, riparandolo, indennizzando 
l'acquirente o restituendo i soldi, a sua discrezuione e secondo la sua 
convenienza (il consumatore non puo scegliere ad esempio di farsi sostuire 
il bene, quando il venditore propone la riparazione).
3) la garanzia commerciale, è quella riconosciuta dal produttore e della 
durata di 1 anno che copre tutti i difetti di fabbricazione che si 
presentino nel 1 anno di vita del prodotto, ed è quella classica, che viene 
riconosciuta sempre, anche nei casi di non applicazione delle precedenti 
tutele (es. nel caso di acquisto da parte di persone giurisiche) .
charamente queste tutele sono diverse come sono diversi i campi di 
applicazione, quindi non bisogna fare di tutt'un erba un fascio

 Ciao
Ciao e ancora grazie! :-)

 
Mi piace...
"č obbligato a sua discrezione" ...
Mi piace l'Italia :)
Enrico

la normale garanzia commerciale, a carico del produttore, 
Alt, piccola precisazione, se il bene si guasta prima dei primi 6 mesi
è onere del negoziante dimostrare che il guasto non è conseguenza di
un difetto presente già al momento della vendita, dopo i 6 mesi
l'onere spetta all'acquirente il che fà diventare la garanzia di soli
6 mesi a meno di mettere di mezzo un perito.
Ciao
-- 
Fritz
Togli *ERASE* per rispondere in e-mail.

Fritz ha scritto:

Penso sia un pò tardi rispondere adesso ma se guardavate sul sito della 
canon c'e' scrito questo :
Se il mio prodotto è guasto durante il periodo di garanzia, posso 
richiederne la sostituzione ?
La sostituzione è prevista solo se un difetto si presenta nei primi 15 
giorni di vita dell'apparecchio. Il prodotto va inviato ad uno dei 
centri di assistenza Canon specificando chiaramente che si tratta di 
prodotto difettoso entro il 15° giorno dalla data di acquisto; la 
sostituzione sarà effettuata unicamente se verrà riscontrato il difetto 
da parte del centro di assistenza.
Eventuali sostituzioni per altri motivi saranno a discrezione di Canon 
Italia.
In alternativa al servizio offerto da Canon il cliente può contattare il 
proprio rivenditore per valutare altre soluzioni.
CIAO
N.

da parte del centro di assistenza.
Mi sembra sia giusto il caso di Devis, chissà se Canon gli riconosce
il difetto e la sostituisce.


 il difetto e la sostituisce.
Eccomi, la macchina e' stata riparata e spedita nell'arco di una
settimana (su pressioni del negoziante). Ora il pulsantino funziona.
Come immaginavo io era una stupidata, una distrazione in fase di
montaggio.
Ciao
Devis