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Titolo: Capitalone rifiutata

Negli ultimi 4 mesi ho richiesto 3 carte di credito. 
Scopo: provarle tutte nell'anno di gratuità per poi tenermi la
migliore in termini di servizi e convenienza.
Con le medesime dichiarazioni effettuate nelle domande di richiesta,
ecco il risultato:
-Barclaycard Visa rilasciata;
-Clarima Flexia Mastercard rilasciata;
-Capitalone rifiutata (proprio oggi).
Domanda:
1) Con pagamento a saldo, qualcuno è riuscito a farsi rilasciare la
Capitalone? 
2) Il rifiuto di Capitalone, secondo voi, puo' costarmi l'inserimento
del mio nominativo al Crif?
Grazie.

 del mio nominativo al Crif?
Forse è il momento di iniziare a rompere un pò le scatole alle centrali di
rischio, inviato l'istanza per conoscere come vengono trattati i dati
personali.

 Capitalone?
Anche a me rifiutata (quindici giorni fa); ovviamente l'avevo richiesta
a saldo.
Faccio notare che me l'avevano proposta loro, io non conoscevo questa
società prima che mi contattassero.
Credo che mi volessero piazzare la revolving (tan e taeg 14%, come molte
altre carte); tuttavia nel modulo ho scritto rimborso 100% chiedendo
quindi il saldo e... zac, me l'hanno rifiutata.
Ho un passato impeccabile con banche e istituti di carte di credito;
attualmente ho una Cartasi emessa da Banca di Roma.
La loro proposta mi sembrava una buona occasione per disdire la Cartasi
e passare con loro; in effetti, loro stessi mi hanno scritto: "E' il
momento buono per rottamare la sua carta di credito, che ha molti costi,
perché da oggi c'è Capital One" ecc. ecc.
Il documento che avevo allegato è un estratto conto di tre mesi fa della
Cartasi.
Ah, ciliegina sulla torta: la lettera in cui mi viene comunicato il
rifiuto termina così: "L'offerta di Capital One è in costante
aggiornamento, quindi, eccetto il caso in cui Lei ci comunicherà
esplicitamente di non essere interessato alle nostre carte, in futuro
potrà essere ricontattato per proposte più adeguate alle sue esigenze."
Dentro di me ho pensato: ricontattato???
Prima mi proponete una carta, poi me la rifiutate, e ora dite che volete
di nuovo ricontattarmi... ma per favore, siate seri...
Motivazioni precise non sono riportate, c'è scritto solo "Grazie per
averci inviato la documentazione. Purtroppo, la sua richiesta è stata
respinta" e poi il paragrafo che ho già citato.
Divertentissimi: a questo punto è evidente che volevano darmi la carta
revolving; visto che ho chiesto il pagamento a saldo, mi ricontatteranno
quando ne emetteranno una a saldo...
Peraltro quella carta, revolving con tan e taeg di quasi 15%, non è
affatto conveniente; invece, indubbiamente lo sarebbe stata con il
pagamento a saldo.
Tuttavia, per ricevere più richieste, davano l'impressione di voler
emettere anche le carte a saldo...
Serietà?? mahh...

personali.
Mi sa proprio che mi muovero' per chiedere al Crif se sono iscritto
nella loro banca dati.
In caso positivo ( e sarebbe veramente il colmo: mai andato in rosso
sul cc, mai una contestazione sulle scadenze di un qualsiasi
pagamento),  legge sulla privacy alla mano, provvedero' immediatamente
a richiedere la legittima cancellazione dei miei dati.

quando ne emetteranno una a saldo...
Sono proprio curioso: qualcuno ha ottenuto la Capitalone indicando
pagamenti a saldo?

 del mio nominativo al Crif?
Presumendo che il Crif sia l'istituto che gestisce lo "scoring" in Italia,
direi che si`, e` possibile. Pero`, per quanto ne so, queste rating agencies
si forniscono dettagli piuttosto vaghi, sebbene determinanti, tipo quanti
prestiti hai chiesto in un arco di tempo, l'affidabilita` dei tuoi
pagamenti, etc.. Potrebbe essere che aver chiesto tre carte di credito in un
breve lasso di tempo - e di conseguenza essere stato soggetto ad almeno due
controlli di credito, un dato che viene registrato dalla banca dati - abbia
influito sulla decisione di CapitalOne.
CapitalOne e` un'azienda britannica che in Gran Bretagna (come tutti gli
altri fornitori di servizi) si serve delle due principali agenzie Experian
ed Equifax. So che Experian ha degli uffici anche in Italia (Equifax non
so), ma non saprei dire se si servano da loro anche per il mercato italiano.
Secondo me ti dovrebbe essere possibile chiedere per quale ragione la carta
ti e` stata rifiutata ed anche a quale agenzia CapitalOne si e` affidata. E,
se proprio volessi andare a fondo, credo che ti dovrebbe essere anche
possibile ottenere la tua "credit history" dall'agenzia.
Per quanto riguarda la carta revolving, sapresti per favore indicarmi i
termini e le condizioni del contratto "revolving"? Se per esempio decidessi
di richiedere la revolving e poi saldassi il 100% dei tuoi estratti conto di
tua iniziativa, cosa succederebbe?
M.

 tua iniziativa, cosa succederebbe?
Ma io non la vedo tanto problematica la cosa, se il motivi del rifiuto č la
richiesta della carta a saldo, basta chiedere la revolving e poi variare, lo
si puņ fare con una semplice telefonata.

 revolving e poi variare, lo si può fare con una semplice telefonata.
Scusa, mi interessa... potresti dirmi in quale punto del contratto è
scritto questo?
Su quello in mio possesso ci sono solo condizioni revolving, non si
accenna al saldo né ad eventuali variazioni da revolving a saldo.

 pagamento)
Idem: in vita mia ho chiesto solo due carte di credito, sempre concesse.
Sono cliente presso tre banche (Banca di Roma, Banca Popolare di Lodi e
Fineco) dove non ho mai avuto problemi neanche minimi, anzi...
Unica differenza rispetto a te: non me ne importa nulla se hanno
segnalato chissà dove e chissà cosa, tutto questo mi sembra anche
abbastanza comico, non voglio perdere tempo con le raccomandate.
Che cosa dovrebbero segnalare? Il fatto che mi propongono una carta e
poi me la respingono?
Mahh...

 -Capitalone rifiutata (proprio oggi).
Forse la tua capacità di credito non va oltre la somma dei plafond delle
prime due. Mica si possono avere infinite carte di credito...
Ciao.

 si può fare con una semplice telefonata.
Considerando che il revolving e` - mi pare di capire - il saldo rateale
dello scoperto, chiedo: se chi opta per la soluzione rateale improvvisamente
decide di ripagare tutto il debito istantaneamente, cosa succede? Incorre in
spese aggiuntive o simili? Oppure non succede nulla?
M.

 accenna al saldo né ad eventuali variazioni da revolving a saldo.
No so che fine abbia fatto il contratto.. cmq mi fu detto al call center,
per conferma puoi chiamare così verifichiamo se è vero o mi è stata detta
una fesseria per incoraggiarmi a sottoscrivere il contatto.

 spese aggiuntive o simili? Oppure non succede nulla?
Quando si decide di pagare a saldo, allo scadere del periodo invece di
"ricaricare" la carta per l'importo della rata che sarà addebitata, viene
ricaricata completamente e si ha a disposizione tutto il platford, il giorno
del pagamento viene addebitato sul conto il saldo che si deve per intero..

 Mahh...
Si, proprio quello che hai detto, dando atto al fatto che se ti trovi bene
e, come me, non sei uno di quelli che vuol star sempre a cambiare carte di
credito può anche non fregartene affatto.
Resta il fatto che lasciandoli fare gli facciamo fare qualcosa di illegale a
nostro danno.
Oggi un segnalazione del cazzo, ma domani chissà.
Ciao

Nelle news:
Katzelmacher  diceva:

Non ti è stata detta una fesseria, ma non completa come info, ovvero si può
chiamare, o scrivere, qualche carta lo fa anche online, e variare da rate a
saldo e viceversa solo che l'emettente si riserva di accettare o meno la
variazione.
Ciao

 delle prime due. Mica si possono avere infinite carte di credito...
Giusto, il fatto che si decide SOLO di provarle non cambia affatto.
Tutti, eehm quasi tutti :), abbiamo un limite al credito.
Ciao

a me hanno proposto la amex platino,
quello che mi fa incazzare di queste carte di credito, è che in realtà è una
proposta truffa, non dovrebbero dire "le offriamo la carta di credito" ma
"le offriamo di essere esaminato al fine di avere la carta di credito".
A mio parere se fossero onesti (ma quando??) dovrebbero inviare le proposte
solo a chi ha gia' superato i loro criteri di assegnazione
"Ciso" <ci...@liberoDaspaM.it> ha scritto nel messaggio
news:pldn1091euqjoa39t...@4ax.com...



Se ti offrono la Platino sanno già che sei un buon cliente Amex. E non credo
che tu debba essere sottoposto a chissà quali esami. Per il tuo storico
presso di loro o per informazioni bancarie (ufficialmente illecite ma nella
realtà comunemente praticate) sono perfettamente già a conoscenza della tua
solvibilità. Vai tranquillo su questo.

 ha scritto nel messaggio
news:M2bTb.176573$VW.71...@news3.tin.it...


 accettazione dell'emittente"
Per la Amex Platinum non è così. Se la propongono sanno già tutto di te. Me
la proposero qualche anno fa e dopo che ho inviato il modulo in una
settimana avevo già le carte platino per me, mia moglie e mia madre.
Aky

 ha scritto nel messaggio
news:Q4dTb.237384$_P.81...@news4.tin.it...

Ha ragione Giuseppe, aldilà della Amex, a miei figli è arrivata  la proposta
Barklay, Capitalone e altre.
A parte abbiamo  cestinato il tutto ma se penso che se mandandogli la
richiesta, magari  per quella a sdo, la rifiutano iscrivendo i loro
nominativi  al CRIF mi inc.....ei di brutto
A me sembra proprio illegale: prima verifichi se  soddisfo i requisiti e poi
quando me l'ha dai iscrivimi pure
Ma all'estero è così o anche questa è la solita schedatura all'italiana?

 settimana avevo già le carte platino per me, mia moglie, mia madre....
... il mio cane, i due canarini e per i tre topi che ho in cantina!


Non capisco perchè ragioni in questo modo. Equivale ad esempio a dire:
quando apro un conto in banca in realtà mi rivolgo automaticamente a degli
strozzini il cui unico fine è appropriarsi del mio denaro dopo avermi spiato
nell' intimità della mia vita e dei miei affari. Io non amo le banche, ma
ragionare in modo paranoico non porta da nessuna parte. Chi ti propone una
carta lo fa per guadagnarci dei soldi offrendoti un servizio in cambio di
una cifra annuale (non sempre) ma soprattutto lucrando sulle commissioni di
ogni operazione (che non sono a carico del titolare). Punto e basta. Non
escludo che alla ricerca continua di clienti commettano l'errore di inviare
una proposta a chi non ne avrebbe diritto e poi la cassino quando viene
presentata. Ma mi sembra difficile. A me e a tutti quelli che conosco le
carte sono state OFFERTE quando avevamo determinati requisiti professionali
o comunque di visibilità pubblica (albi professionali, elenchi telefonici
con indicata l'attività ecc...) Conosco poi un sacco di gente anche granosa
che non ha mai ricevuto una proposta di carta. E che non ce l'ha proprio
perchè non gli interessa averla.


Non vedo perchè ci devi fare dello spirito, con la quota annuale della Amex
Platino si ha diritto a molte carte aggiuntive, sia platino che gold. Ho
fatto loro annullare le proprie carte e gli ho dato le aggiuntive a mio
nome.
Aky

 ha scritto nel messaggio
news:oFdTb.237571$_P.81...@news4.tin.it...

Guarda che il problema non è avere o non avere la carta di credito
(si puè vivere tranquillamente senza) è il fatto da tutte le parti la
offrono e poi se la chiedi e per un motivo o per l'altro te la rifiutano ti
iscrivono al Crif
Non è che a tutti piace avere i prorpi dati nelle banche dati per niente


Di' pure il resto. Anche se la quota annuale della Platino è alta, quando
uno ha una famiglia numerosa è tale il numero di carte aggiuntive gratuite
che può avere che si finisce con il risparmiare di brutto e alla grande !

 nome.
Azz...  mai che si possa fare un attimo di spirito!
Subito vi inalberate.
Va bene che l'argomento è serio ma un po di elasticità, suvvia...

 niente
Se leggi i post precedenti scopri che c'e' chi ha avuto rifuti per certe
carte e non per altre. Il che vuol dire che questa schedatura è
probabilmente una minchiata (relativamente alla richiesta di una carta).
Gente con cui lavoro ha ricevuto dinieghi ad un aumento ridicolo del
massimale con Visa, salvo poi ottenere Amex o Diners che non hanno tetto. Ho
tra i miei conoscenti gente umilissima con la sua brava Visa. Certo che a
determinate proposte bisogna saper anche NON rispondere. Come alle proposte
di contratti che ti fanno in mezzo alla strada. E avere la misura di ciò che
economicamente si può fare. Che le banche poi siano bastarde è un altro
discorso. Assolutamente vero e documentato. Ma mi sembra difficile ad
esempio che la TUA banca, con la quale hai un rapporto di solito
consolidato, ti proponga una carta per poi negartela, spernacchiarti e
bollarti a vita. Se invece mi scrivesse la Bagolus International
proponendomi la favolosa Supercard All Revolving Full Gratis e io
rispondessi sarei un vero allocco. O un avventuriero che ci prova a metterli
sotto.


Infatti a parer mio il problema è proprio questo.
E' lecito da parte delle strutture preposte, "proporre"  ad un soggetto
fisico o ad una azienda il proprio prodotto (nel caso specifico una carta di
credito), ma che caspita ci azzecca con la segnalazione al Crif, visto che
non sei un cattivo pagatore o un rapinatore di banche...  semplicemente non
possiedi i requisiti da loro richiesti e questo non dovrebbe poter
significare che automaticamente sei un  "segnalato"  e da chi poi... da una
struttura cui ciò non dovrebbe assolutamente essere consentito.
E non se ne esca qualche ragioniere a parlarmi di tecnica bancaria ed altre
belinate del genere...  queste cose le vada a raccontare ad uno studentello
di 15 anni!
Pippo

 sotto.
Sono d'accordo, in linea di massima, con quello che dici, io mi riferivo a
quella marea di documentazione pubblicitaria, con annesso form di richiesta,
che arriva a casa con la posta o altri mezzi e che però non mi sembrano
proposte dalla Banca del Burundi (con tutto il rispetto per il Burunfi);
infatti o parlato di Barclayd etc che non credo siano..... le ultime banche
del mondo
Sicuramente Amex farà una preselezione, non so da dove prenda i dati, e
sicuramente a chi la ofrre poi la concederà.
Se fosse così  sarebbe + serio ma per il resto, da quello che si legge
nell'NG non mi pare

 Non solo, potrei anche essere un cattivo pagatore. e quindi giustamente
segnalato, ma visto che tu mi inviti a richiedere una carta non mi segnali
che me l'hai negata o no?

 ha scritto nel messaggio
news:y1eTb.177068$VW.72...@news3.tin.it...


sottoscrivo!

 tocca'!!!!
LOL!!!
Grande Giuseppe, per me un mito!!!

 nell'NG non mi pare
Guarda, se leggi dei post precedenti di un po' di giorni fa vedrai le banche
sporcificate nel peggiore dei modi, e a ragione. Al di là di ipotetici enti
occulti che schedano i possibili titolari di carte è un fatto che le banche
sanno tutto di tutti e si passano allegramente le informazioni, a titolo di
favore, tra dirigenti ed impiegati, apparentemente concorrenti. SOno le
cosiddette "informazioni bancarie". Io non ci ho mai provato, ma mi
assicurano che se si è in buoni rapporti con qualcuno della propria banca e
si vuole avere conoscenza dello stato patrimoniale di un soggetto con il
quale entrare in affari (un cliente o un fornitore magari) basterebbe
chiedere. Del resto anche andando "sull'ufficiale" va detto che esistono dei
bollettini appositi, quelli dei protesti, dove sono iscritti dei veri
banditi, ma anche dei disgraziati che si sono trovati in qualche affanno, e
che così sono messi alla berlina e diventano delle vere e proprie
non-persone. Certo che in questi tempi di finanza d'assalto non mi stupisco
che si corra dietro alla possibile clientela battendo a tappeto tutti gli
elenchi disponibili per piazzare carte di credito. Solo di offerte di
prestiti da parte di improbabili finanziarie arrivano a metterti la
pubblicità sollo il tergi dell'auto...

 Ma all'estero č cosě o anche questa č la solita schedatura all'italiana?
Lo e` e basta.
Ma discuterne qui o in altri gruppi non serve.
Inviare lettere al garante della privacy.
Nella ipotesi peggiore i proponenti saranno costretti ad indicare a caratteri
cubitali che il rifiuto della carta comporta l'iscrizione in appositi albi
(diversi dal crif).
Ma se non si scrive al garante e/o non ci si rivolge ad un avvocato
le chiacchere stanno a zero ed hanno lo scopo di creare rumore nel gruppo.
michele

 a richiedere la legittima cancellazione dei miei dati.
Se vuoi divertirti, digli che ne 30 giorni successivi ti presenterai
per verificare l'avvenuta cancellazione dei tuoi dati, e che le procedure
da loro utilizzate devono tenerne conto anche se per una qualsiasi ragione
dovessero ripristinare i loro data base ad una data antecedente alla tua
richiesta.

 a richiedere la legittima cancellazione dei miei dati.
già me la immagino..
ti cancelleranno da quella lista..
e ti metteranno nella lista di quelli che hanno richiesto la cancellazione
da quella lista :-)

 chiedere.
Raccontino.. circa 7 anni fa credo.. io ed un mio amico eravamo in banca
perchè lui doveva aprire un conto corrente, inizia a dettare i suoi dati
all'impiegato e mentre li inseriva nel terminale "gli va incontro", e per
sbrigarsi prima gli chiese semplicemente conferma, il mio amico incuriosito
chiede se avevano già tutti i dati, e l'impiegato tranquillamente risponde,
"si! questo è l'anagrafe nazionale..", insomma.. hanno la possibilità di
controllare in un attimo alcuni tuoi dati, non tutti ma quello che sanno è
già abbastanza. :)

 del pagamento viene addebitato sul conto il saldo che si deve per intero.
Oppss... abbiamo svelato un altro trucco delle banche :-)
In pratica, la carta revolving altro non e` che una carta di credito
"comune", dove il titolare viene inconsciamente persuaso a scegliere un
metodo di pagamento, che sarebbe comunque a sua disposizione, al fine di
convincerlo ad acquistare un prodotto poco conveniente.
Mentre il metodo di pagamento a saldo praticamente trasforma la carta in una
"charge card".
Interessante. Grazie per il chiarimento.
M.

 pagamenti a saldo?
Sě, io!
Non ho avuto assolutamente nessun problema. Boh!?

 Grazie.
Stando a quanto trovo nella scheda informativa dell'ADUC
(
http://www.aduc.it/dyn/sosonline/schedapratica/sche_mostra.php?Scheda=51440
)
credo di no.
Ma resta sempre il dubbio che ti iscrivano a tua insaputa...
Ciao
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Ma resta sempre il dubbio che ti iscrivano a tua insaputa...
Infatti, non č legale ma ti segnano lo stesso e senza tanti misteri.
Proprio a dire :"la comandiamo noi".

 Proprio a dire :"la comandiamo noi".
che cazzata!

Infatti, non č legale ma ti segnano lo stesso e senza tanti misteri.
Se lo dici tu...
-Stefano


E' certo che al CRIF rimane aperta una segnalazione.
A loro dire la segnalazione viene chiusa automaticamente dopo sei mesi: un
mio conoscente li ha diffidati a chiudere la segnalazione diversamente li
avrebbe denunciati all'autority per la privacy, e la segnalazione č stata
immediatamente chiusa.
Documentato.
Il bello č che, nella loro autonomia decisionale, loro possono negarti la
carta senza spiegazioni e comunque senza fartelo sapere lasciano aperta la
segnalazione al CRIF.
Questo rende quasi impossibile accedere ad altre forme di credito e tu non
hai la piů pallida idea del perché; il tutto fino a quando non fai una
visura al CRIF (che paghi) e ti rendi conto di quello che sta accadendo.
Tutte le richieste di cancellazione fatte telefonicamente non hanno esito:
si muovono solo dopo diffida scritta con minaccia di querela per danni.

 querela per danni.
Tutto vero quello hai scritto, dopotutto Clarima lo mette anche su carta
(nonostante non "dovrebbe" farlo) che segnala i rifiuti al Crif,Ctc e
Experian, ma le visure, che io sappia, non si pagano.
Quindi non basta farsi cancellare dal Crif, bisogna scrivere anche alle
altre due, che insieme a Crif sono le società più importanti.
Ciao

si muovono solo dopo diffida scritta con minaccia di querela per danni.
Puttanata.
-Stefano

Tutto vero quello hai scritto,
No. Sono una serie di puttanate.
-Stefano


Se lo dici tu.
lol

 ha scritto nel messaggio
news:4110DD66...@people.it...

Piuttosto che sparare "Puttanate" (sarebbe opportuno moderare i termini) è
più proficuo dare informazioni certe, attendibili e documentabili:
1 - dopo che hai chiesto la verifica al CRIF devi effettuare un versamento
per diritti di visura;
2 - Il CRIF è un depositario di informazioni rilasciate da chi ne ha accesso
(le banche e le finanziarie accreditate) le quali sono le uniche
responsabili delle informazioni;
3 - la pena prevista per la violazione delle norme sulla tutela della
privacy è talmente irrisoria che le banche non se ne curano nemmeno;
4 - quando tu fai una richiesta di carta di credito, la banche o la
finanziaria qualora non te la concede NON CHIUDE al CRIF la sua richiesta di
informativa, e questo per tutti coloro che in seguito vi accedono, viene
interpretata come una segnalazione negativa con relativi rifiuti per crediti
ecc..; e di tutto questo tu non se sai niente;
5 - "Stranamente" nel caso che ho riportato nel mio post (caso documentato e
documentabile) le segnalazioni sono state chiuse (a cura delle banche perché
di loro competenza e non del CRIF) solo dopo minaccia di citazione per
danni.
Piuttosto che intasare la rete con le tue "puttanate" è più proficuo che ti
documenti: sarai più utile agli altri e forse anche a te stesso.
Ciao, Amir.

che ti documenti:
Io sono documentato.  E di questo se ne e' parlato a iosa su questo
stesso ng.
O credevi di essere il primo e l'unico?
-Stefano

 Io sono documentato.
Mi sa che devi aggiornarti.
Ciao, Amir.

 Mi sa che devi aggiornarti.
Se lo dici tu... :)
-Stefano