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Titolo: libro fisica 1

Un amico mi ha chiesto di consigliargli un buon libro di fisica 1.
Voi cosa consigliate?
Grazie in anticipo

 Voi cosa consigliate?
io mi sono trovato molto bene con il mencuccini
-- 
e.manuel

Grazie in anticipo
CUT
Se frequenta l'università penso che questa domanda la dovrebbe rivolgere ai
suoi docenti.
Se invece è un autodidatta allora consiglio quanto segue.
Ipotizzo che parta da zero(si fa per dire!) e quindi voglia studiarsi la
fisica.
Con un "buon libro di fisica 1" non ci si fa nulla. Nel senso che se si
vuole cominciare a capire la fisica, questo non basta. A meno che non si
tratti di voler capire qualche fenomeno fisico da un punto di vista
descrittivo.
Se è questo l'intento, qualsiasi libro delle scuole superiori va bene. In
particolare la Zanichelli fa cose buone in questo campo perché sono
specializzati in particolare nella manualistica scientifica.
Se invece si tratta di intraprendere un percorso per "capire" la fisica
allora bisogna partire dalla matematica!
Un bel ripasso di algebra non guasta mai. Cioè bisogna ripassare TUTTA la
matematica che si fa normalmente in un liceo scientifico. Se non si ha
voglia di fare questo, tanto vale leggersi un libro di fisica delle
superiori e accontentarsi di una fisica descrittiva(magari questo è
l'intento).
Fatto il ripasso di matematica, si può passare alla lettura di Carl Boyer,
Storia della matematica. Arrivando fino al calcolo differenziale e integrale
incluso e poi fermarsi.
Con queste basi indispensabili quindi approcciare l'analisi matematica.
Io consiglio Adams, Calcolo differenziale 1 e 2. E' fatto proprio per i
fisici e non è la solita confezione matematica.
Siccome però la fisica e la matematica in questo caso si intrecciano, allora
bisogna attaccare una storia della fisica(quella di Segrè va bene, la
possono capire tutti), proprio per comprendere come certi fenomeni fisici
possono essere matematizzati.
Quindi, "parallelamente" affrontare per es. il concetto di derivata e poi
andare sul libro di fisica(magari il Tipler o uno dello stesso genere:
manualistica americana) e vedere cosa è la velocità istantanea, come viene
definita, concettualizzata etc etc. .
Questo mutuo scambio tra concetti fisici e matematici è salutare farlo
proprio sin dall'inizio. Se non lo si vuole fare, basta il libro di fisica
delle superiori!
Se si usa Tipler, si può anche andare avanti nella lettura "ignorando" parte
della matematizzazione, così da continuare a studiarla su Adams.
Così almeno si ha una visione "descrittiva" dei fenomeni fisici(la meccanica
del primo volume)
Quando la conoscenza dell'analisi matematica è del tipo: so fare una
derivata, so fare un integrale, ho capito più o meno cosa è una equazione
differenziale, allora rileggere Tipler(o uno dello stesso genere)
approfondendo tutti i passaggi matematici.
N.B. Nella prima lettura di Tipler, lasciare perdere la termodinamica!
Perché bisogna concentrarsi sull'analisi matematica e sulla meccanica.
Da notare bene che quel famoso ripasso di matematica IMPLICA lo studio della
trigonometria, e del calcolo vettoriale(NON analisi vettoriale).
Questo però non basta. Per affrontare fino in fondo la matematica di Tipler
bisogna iniziarsi anche a qualche rudimento di analisi vettoriale. Si trova
tutto nel secondo volume di Adams, Calcolo differenziale 2, al primo
capitolo se ricordo  bene.
Adams cmq va integrato magari dai quaderni della collana Tecnos che
approfondisce e chiarifica in modo molto semplice vari argomenti, derivate,
vettori, geometria differenziale, algebra etc etc. .
Quando Adams approfondisce poco o è oscuro, ci si prende più tempo e si
approfondisce su un quaderno della collana Tecnos.
Tutto questo cammino praticamente, per cercare di studiare parallelamente
l'analisi matematica e la meccanica.
Questo è l'obiettivo.
A questo punto ci si potrà fermare oppure si potrà andare oltre.
Se si vuole andare oltre.
Studiare il secondo volume di Adams per intero, cioè le funzioni di più
variabili, e anche bene l'analisi vettoriale, trattata negli ultimi due
capitoli.
Parallelamente integrare questo studio con qualche libro sulle equazioni
differenziali magari della collana Tecnos o McGraw Hill(collane dello stesso
genere).
Cambiare manuale di fisica1 e usare Silvestrini-Mencuccini.
Questo libro ha un grande pregio e un difetto.
IL grande pregio sta nel fatto che è uno dei pochi libri di fisica 1 che
matematizza fin dall'inizio i concetti fisici. Ovviamente non è il caso di
darlo in mano a chi non conosce l'analisi matematica uno e due. Tra le altre
cose le brevi appendici di matematica(nel primo volume tratta gia delle
forme differenziali, integrale di linea, campi vettoriali, funzioni di più
variabili etc etc) sono solo dei meri richiami che NON servono a chi non
conosce sia analisi uno che analisi due.
E' un libro che a mio parere è un ottimo ponte tra la fisica del primo anno
e la meccanica razionale(intendo SOLO quella di Newton- Euler ovviamente:
anche se da la giusta "mentalità" per la meccanica analitica e la fisica
matematica in genere).
Questo libro lo si può affrontare(anche se è di fisica 1) solo dopo aver
studiato bene Adams e con tutte le integrazioni del caso.
Parallelamente allo studio del secondo volume di Adams si può leggere sempre
qualche capitolo della storia del pensiero matematico di Morris Kline che
getta luce sui tanti concetti(come nasce la geometria differenziale, come si
evolve, come nasce la introduzione dei vettori in fisica: vedere indice
analitico che si fa prima oltre ai titoli dei vari capitoli).
Questa sinergia tra Adams, i quaderni Tecnos(geometria differenziale etc
etc) e Kline, possono dare un quadro decente di cosa sia la matematica che
si sta studiando e da dove origina.
Se ci si vuole "distrarre" con la fisica, tanto vale rileggere qualche
pagina di Tipler(o uno dello stesso genere) perchè Adams per es. dimostra le
leggi di Keplero(è fatto per i fisici) e altro. E magari leggere i capitoli
della Storia della fisica di Enrico Bellone,che vanno dalla prima
rivoluzione scientifica(Galileo) fino al Settecento incluso.
Solo dopo aver concluso Adams e averlo capito bene, allora si potrà
attaccare Silvestrini, e avviarsi alla vera e seria matematizzazione del
sapere, avendone tutte le basi. Ovviamente il prosieguo sarà verso la
termodinamica e l'elettromagnetismo.
Se la termodinamica è affrontabile anche a livello di scuola superiore,  per
l'elettromagnetismo è proprio il caso di avere gia studiato e anche bene
Silvestrini o cmq quel livello di matematizzazione.
Quindi studiare il secondo volume di Silvestrini sull'elettromagnetismo e
l'ottica geometrica. Si tratta di matematizzazioni abbastanza spinte ma che
sono comprensibili perché ormai si ha un bagaglio di matematica e di storia
dei concetti sia fisici che matematici che hanno condotto a questo. Maxwell
ha elaborato tutto questo nella seconda metà dell'Ottocento, e quindi mi
pare ovvio che bisogna conoscere bene tanta matematica e aver capito bene
cosa è la matematizzazione del sapere.
Se invece non interessa l'elettromagnetismo, si potrà continuare con la
meccanica analitica e fare anche a meno dell'elettromagnetismo. Ma bisogna
studiare l'analisi funzionale e quindi il calcolo delle variazioni(branca
dell'analisi funzionale). Anche qui meglio dare una occhiata a Kline sul
calcolo delle variazioni per capire come originano i problemi e le soluzioni
proposte.
Questo percorso ultimo però va bene se ci si vuole fermare. Se invece si ha
intenzione di andare a capire seriamente Einstein e tutta la fisica moderna,
allora il passaggio per l'Elettromagnetismo (matematizzato: perchè  la
calamita sta pure sul libro delle superiori!) è obbligatorio.
Si passa sempre attraverso la meccanica razionalizzata di Newton- Euler, e
Lagrange Hamilton, a tale riguardo Goldstein, Meccanica classica è un ottimo
libro e se è oscuro lo si potrebbe integrare(laddove è oscuro) con
Cercignani, Spazio, tempo, movimento: introduzione alla meccanica razionale.
O magari con Manarini, Lezioni di meccanica razionale. Per un
approfondimento ancora migliore, va bene Arnold, Metodi matematici della
meccanica classica.
Mi sono dilungato sulla meccanica per il semplice fatto che a fisica 1 si
inizia la meccanica ma NON la si esaurisce!
Poi c'è la meccanica relativistica,statistica,  quella quantica o
quantistica che dir si voglia etc etc.
Ora però mi sembra di andare un po' troppo oltre visto le richieste che sono
state fatte.
Ma mi sembra di aver premesso che trattasi di uno studio per autodidatta e
non per chi frequenta l'università. In quel caso ci sono esami di mezzo, ed
è meglio seguire i corsi, farsi vedere e fare come dicono loro: altrimenti
l'esame NON si passa!!
Ovviamente per ogni chiarimento ulteriore su tutto quello che ho consigliato
basta chiedere.
E sicuramente i tanti che scrivono su questo splendido ng, saranno in grado
di apportare altri consigli, suggerimenti e integrazioni a quanto ho detto
sopra.
Magari ne nasce un altro dibattito su "come insegnare questa benedetta
fisica".
Saluti a tutti
Franco
N.B le mie indicazioni sono esclusivamente per un autodidatta. Chi frequenta
la università DEVE chiedere ai suoi docenti!!
Per una eventuale ottimizzazione del piano di studio, dovrei parlare con la
persona interessata e indicargli il tutto passo passo.
Se si vuole avere uno stimolo(una sorta di "calore" umano) si potrà leggere
anche La fisica di Feynman e se si conosce l'inglese,ci sono pure i cd delle
sue lezioni. Poteva fare il cantante oltre a suonare il bongo:). Davvero un
grande della fisica Feynman!!

 Voi cosa consigliate?
Se fa fisica o ingegneria o matematica consiglierei il 
Meicuccini-Silvestrini o meglio il Mazzoldi-Nigro-Voci, se fa cose tipo 
architettura o altre materie dove fisica 1 e' meno importante allora direi 
Halliday-Rensick (si scrive cosi'?)
-- 
Ciao
Tomalak 

 ha scritto nel messaggio 
news:bc396178.05010...@posting.google.com...


 ha scritto nel messaggio 
news:bc396178.05010...@posting.google.com...


testo ricercato molto bello.La fisica di Feynmann 1 edito zanichelli
                                             ^^^^^^^^^^^^^^
molti amano dire che il Feynmann "si legge" (e il mio prof aggiunge:
"prima di andare a letto"), non "si studia".

 Halliday-Rensick (si scrive cosi'?)
noi a *fisica* usiamo l'halliday e va più che bene.. quello di cui parli
tu dovrebbe essere un'altra versione meno completa: mi pare che ne
facciano un edizione specifica per le facoltà diverse da fisica/matematica
o forse anche più di una.. mi pare di averne visto addirittura uno per
l'area biomedica.. l'importante è stare attenti a prendere quello giusto
per fisica: "fisica 1" di halliday resnick krane.
-- 
[Filippo...........................]
[Linux User #342745................]
        ==[...penguin powered...]==

 "prima di andare a letto"), non "si studia".
Questo mi sembra un buon test di QI...
Non so di che prof stai parlando, ma comunque mi dispiace per te, che
ti sia capitato un simile professore.
------------------------------
Elio Fabri
Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
------------------------------

 per fisica: "fisica 1" di halliday resnick krane.
non e' che cambi molto. Lo stile e' quello dei tipici libri americani
all'acqua di rose.
Cambia qualche lettura di fine paragrafo.
Tutto qualitativo, pochi calcoli.
*Suppongo* che i vari Tipler, Sears, ecc. siano la stessa roba. Non ho
voluto
buttare soldi per acquistarli. L'halliday basta...
Quanto ai consigli sul ripasso della matematica mi associo a Franco.
Sull'analisi matematica.
Cosa ha questo Adams di speciale? Anche i testi italiani fanno riferimento a
problemi fisici ed ingegneristici (meccanica, circuiti elettrici e altro) .
Franco, cosa non andrebbe in:
Pagani-Salsa
Giusti
Marcellini-Sbordone
Conti
Gilardi
?
ciao a tutti

"prima di andare a letto"), non "si studia".
CUT
Questa è proprio buona:)
Ma il tuo prof dice molto bene. Prima di legger Feynman bisogna studiare
bene la fisica.
Io per es. consiglio di leggere il primo volume delle lectures dopo aver
studiato la fisica del primo anno, e dopo aver dato gli esami: si apprezza
molto di più Feynman.
E poi fare la stessa cosa con gli altri due volumi dopo aver studiato la
fisica del secondo anno, e cioè l'elettromagnetismo etc etc. .
Piuttosto, invece di Feynman, "parallelamente" va letta assolutamente la
storia della fisica di Segrè e poi quella di Bellone(man mano che si
studiano i vari argomenti). Cioè, per es. si studiano le leggi di Newton sul
manuale, e poi si legge come le aveva elaborate Newton, leggendo Bellone.
E lo stesso si deve fare per la metematica. Si studia l'algebra al primo
anno. Ma parallelamente leggersi Carl Boyer(storia della matematica) e
capire da dove origina tutta quell'algebra che si sta studiando. Così anche
per l'analisi etc etc.
E' questo parallelismo che aiuta a capire bene e quindi a fissare meglio i
concetti.
Feynman in tutto questo onestamente non c'entra proprio nulla!
D'altra parte c'è il tuo professore a insegnarti la fisica, e non vedo
perché a lui si dovrebbe sovrapporre parallelamente Feynman. Questo
porterebbe a far perdere "prestigio" al tuo docente.
Ovviamente, tutto questo funziona se il tuo insegnante è un bravo
insegnante. In caso contrario, se lo ritieni opportuno, segui un altro
docente, oppure se proprio non puoi, segui lui per dare l'esame, e se non ti
fa capire proprio nulla ed è oscuro, allora leggiti le lectures di Feynman:
che sostituirebbero così il tuo professore.
Non è possibile seguire il proprio docente, poi Feynman, e poi il manuale
"allo stesso tempo"!
Gli stili sono diversi, e si rischia di non afferrare l'essenziale della
disciplina che si sta studiando.
Tra le altre cose, Feynman conviene leggerselo in inglese(come sai la
edizione italiana è bilingue), così si impara la lingua ufficiale della
scienza.
E' quindi una lettura stimolante che bisogna fare durante l'estate dopo gli
esami, e in inglese possibilmente con tanto di testo a fronte.
Quindi ti consiglio di lasciare stare Feynman(come giustamente dice il tuo
professore), mentre ti consiglio caldamente la storia della matematica di
Boyer e quella della fisica di Segrè. Questo è un semplice approccio. Cose
più specialistiche come gia detto, si trovano in Bellone e in Morris
Kline(storia del pensiero matematico).
Questo parallelismo, e non mi stancherò mai di ripeterlo, è la cosa migliore
da fare per chi vuole davvero capire la fisica e la matematica fino in
fondo!
Saluti a tutti
Franco

 krane.
Ecco, io avevo proprio quello e non mi piaceva nemmeno un po', prestato da 
mia cugina che ha frequentato chimica. Poi sono passato al Mazzoldi Nigro 
Voci e mi e' piaciuto molto di piu'. Per fisica 2 ho usato il Lovitch Rosati 
ma quello va a capitoli alterni, alcuni sono spiegati bene, altri poco, 
buona nota, e' ricco di esercizi.
-- 
Ciao
Riccardo 

 "prima di andare a letto"), non "si studia".
Mha... direi che si legge MOLTO LENTAMENTE... Forse lo leggono "prima di
andare a letto" (o "in pausa pranzo" come ho sentito dire da qualcuno)
solo persone abbastanza presuntuose da essersi dimenticati la fatica che
LORO STESSI hanno fatto nell'imparare le basi per arrivare a leggere
queste cose "in pausa" o "prima di andare a letto".
Anch'io ho provato (sbagliando) a leggere Feynman come un "divulgativo
approfondito"... e la conseguenza di questo atteggiamento è che spesso
"capisci" solo quello che vuoi capire... spesso un tubo di niente cioè.
Feynman ha un modo di esporre molto brillante e, per quanto lo
consentono gli argomenti di cui parla, anche molto scorrevole, su questo
non ci piove. Ma questa "brillanza" e "scorrevolezza" non devono far
dimenticare che, almeno imho, i ragionamenti che stanno dietro a certe
affermazioni (la maggioranza...) BISOGNA COMUNQUE RICOSTRUIRLI PER
PROPRIO CONTO, altrimenti non serve a niente. Freccine, orologini e
simili possono al più essere dei buoni zuccherini... ma "l'erba" che c'è
dietro (non quella delle canne...) è in ogni caso tutta da ruminare...
lentamente e più volte.
La mia impressione, ora che ho deciso di buttare nella pattumiera tutta
la pubblicistica cosiddetta "divulgativa", è che comunque si voglia
studiare queste cose (per hobby, per professione, per arrivare a
laurearsi... non ha importanza alla fine), non esiste alcunché di
"predigerito" e "precompreso" che si possa prendere a scatola chiusa.
Esiste, al più una specie di "mappa" della strada che "si può" fare...
non una strada già fatta... Perché quando arrivi sul posto dove presumi
ci sia "la strada" scopri che è piena di erbacce e devi lavorare
parecchio di vanga per ripulirla. Ognuno deve aprire la strada nella
propria mente (che varrà SOLO nella propria mente); quella aperta nella
mente degli altri può servire al più come "indicazione stradale"... su
dove andare a spalare e vangare per benino. Niente di più.
Se posso permettermi una frecciata velenosa: tutti coloro che nei libri
di testo di un certo peso (matematica ad esempio) usano disinvoltamente
locuzioni come "evidentemente", "con semplici passaggi", "ovviamente"
ecc... dovrebbero essere torturati, fucilati, riempiti di farmaci per
non farli morire subito e poi ritorturati e fucilati fino alla fine dei
secoli... imho, almeno.
Del resto basta tener presente che se per la maggioranza di questi
"semplici passaggi" ci sono voluti anche secoli di spremitura di neuroni
(e mica neuroni da ridere...) qualche motivo ci dovrà pur essere.
Scusate lo sfogo un po' sanguinario...
Piercarlo

 Voi cosa consigliate?
Il Landau 1

Gilardi
CUT
Prendo l'ultimo di quelli che hai elencato, Gilardi, e lo metto a confronto
con Adams(l'autore è canadese).
Gianni Gilardi, Analisi due, McGraw-Hill, 1996. (ha scritto anche analisi
tre)
 Cap 1. Serie di potenze
2. Serie di Fourier
3. Elementi di topologia degli spazi normati
4. funzioni continue
5. Calcolo differenziale
6. Applicazioni del calcolo differenziale
7. Funzioni implicite
8. Curve, superfici, varietà differenziabili
9. Equazioni  differenziali
10. Integrali multipli
11. Integrali curvilinei, integrali superficiali
12. Rapporti tra integrazione e derivazione
13. Potenziali e forme differenziali
Appendice: algebra lineare.
725 pagine, indici compresi.
Robert A. Adams, Calcolo differenziale 2: funzioni di più variabili, terza
edizione, Casa Editrice Ambrosiana,2003. Prima edizione italiana 1993.
Titolo originale: Calculus of several variables 5th edition.
N.B. siccome non lo conosci, oltre ai capitoli ti indico i titoli dei
paragrafi, tralasciando cmq i titoli dei sottoparagrafi TRANNE nei casi dove
vengono trattati argomenti di fisica matematica. Tutto presente nell'indice.
Cap.1. Vettori e coordinate della geometria 3D.
1.1 Geometria analitica in tre dimensioni
1.2 Vettori
1.3 Prodotto vettoriale in tre dimensioni
1.4 Rette e piani
1.5 Superfici quadriche
1.6 Elementi di algebra lineare
1.7 Uso di Maple ni calcoli matriciali e vettoriali (maple è un progr per
pc)
Cap. 2 Funzioni vettoriali e curve
2.1 Funzioni vettoriali di una variabile
2.2 Alcune applicazioni della derivazione dei vettori
Moto di un corpo di massa variabile
Moto circolare
Riferimenti rotanti e forza di Coriolis
2.3 Curve e parametrizzazioni
2.4 Curvatura, torsione e riferimento di Frenet
2.5 Curvatura e torsione per parametrizzazioni generali
2.6 Leggi di Keplero del moto dei pianeti
Ellissi in coordinate polari
Componenti polari della velocità e dell'accelerazione
Forze centrali e seconda legge di Keplero
Deduzione della prima e seconda legge di Keplero
Conservazione dell'energia
Cap. 3 Derivate parziali
3.1 Funzioni di più variabili
3.2 Limiti e continuità
3.3 Derivate parziali
3.4 Derivate di ordine superiore
3.5 Derivazione parziale delle funzioni composte
3.6 Approssimazione lineare e differenziabilità
3.7 Gradiente e derivate direzionali
3.8 Funzioni implicite
3.9 Serie di Taylor
Cap. 4 Applicazioni delle derivata parziali
4.1 Valori estremi
4.2 Valori estremi di funzioni definite in domini ristretti
4.3 Moltiplicatori di Lagrange
4.4 Metodo dei minimi quadrati
4.5 Problemi parametrici
4.6 Metodo di Newton
Cap. 5 Integrazione multipla
5.1 Integrali doppi
5.2 Iterazione degli integrali doppi in coordinate cartesiane
5.3 Integrali impropri e teorema del valor medio
5.4 Integrali doppi in coordinate polari
5.5. Integrali tripli
5.6 Cambiamento di variabili negli integrali tripli
5.7 Applicazioni dell'integrazione multipla in meccanica
Area della superficie di un grafico
Attrazione gravitazionale di un disco
Momenti e  centro di massa
Momento d'inerzia
Cap. 6 Campi vettoriali
6.1 Campi scalari e campi vettoriali
6.2 Campi conservativi
Superfici e curve equipotenziali
Sorgenti, pozzi e dipoli
6.3 Integrali di linea
6.4 Integrali integrali di linea dei campi vettoriali
Domini connessi e semplicemente connessi
INdipendenza dal percorso
6.5 Superfici e integrali di superficie
Superfici parametriche
Superficii composite
Integrali di superfice
Superfici lisce, normali ed elementi di area
Calcolo degli integrali di superficie
Attrazione gravitazionale di un guscio sferico
6.6 Integrali di superficie di campi vettoriali
Superfici orientate
Flusso di un campo vettoriale attraverso una superficie
Cap. 7 Calcolo differenziale vettoriale
7.1 Gradiente, divergenza, rotore
7.2 Identità contenenti gradiente, rotore e divergenza
7.3 Teorema di Green nel piano
7.4 Teorema della divergenza
7.5 Teorema di Stokes
7.6 Applicazioni del calcolo differenziale in fisica
Dinamica dei fluidi
Elettromagnetismo
Elettrostatica
Magnetostatica
Equazioni di Maxwell
7.7 Coordinate curvilinee ortogonali
Appendice 1. Numeri complessi
Appendice 2. FUnzioni complesse
Appendice 3. Equazioni differenziali ordinarie
Da tenere presente che questo indice, come detto sopra è incompleto per
quanto riguarda i sottoparagrafi tranne che nel caso dove tratta argomenti
che sono molto interessanti per la fisica.
Alla fine di ogni capitolo c'è un riassunto e anche gli esercizi.
Da quello che conosco della manualistica italiana ma anche americana, questo
è uno dei pochi libri che segue davvero l'impostazione fisica(da cui poi cmq
deriva questa matematica trattata).
L'autore si aiuta molto con grafici e cerca di geometrizzare il più
possibile. E ovviamente fa continui esempi fisici sia introducendo i vari
concetti che per esempi ulteriori che per applicazioni.
Come si vede in questo secondo volume mette insieme l'analisi vettoriale e
la geometria differenziale, senza usare assiomatizzazioni che confondono lo
studente.
Ma penso che ogni parola sia inutile. Meglio andare in biblioteca, dare uno
sguardo e metterlo a confronto con le solite "confezioni" sull'analisi!
Ovviamente questo secondo volume di Adams va integrato con altri argomenti
che non vengono trattati, in particolare modo le equazioni differenziali che
non sono trattate in modo organico. L'autore dice che il tema delle
equazioni differenziali è molto vasto e quindi è meglio rivolgersi a
trattazioni specialistiche. Ed infatti questa è la scelta migliore.
Gilardi invece le tratta perché deve "fare il programma" e cmq non in
maniera organica, dicendo lui stesso che le tratta qua e là nei tre volumi.
Saluti a tutti
Franco