Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Diffusore per sb800 o...altri accessori

Ormai conscio della necessità di avere un flash come dio comanda ho appena 
ordinato un sb800 che mi verrà regalato (ma perchè io compro i regali per 
tutti....me compreso? dovrei farne un secondo lavoro) per natale...
Ora...oltre a iniziare a documentarmi sull'uso consapevole della luce da 
flash....giusto per prepararmi...cosa è necessario avere come "accessorio" e 
a che fine ?
"illuminatemi"
ciao !
Ste 

 e a che fine ?
Al fine di diffondere bene la luce:
http://cgi.ebay.co.uk/Flash-Diffuser-for-Canon-580EX-II-430EX-Nikon-SB-800-UK_W0QQitemZ290275977728QQihZ019QQcategoryZ64354QQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262
-- 
www.danilovigni.com
- Il fotografo che vanta innumerevoli tentativi di imitazione
- Al mio segnale, scatenate l'inferno !
- APRES MOI LE DELUGE

 
Ma il porta carta igienica è compreso nel prezzo...?
Ale©s


Mi sembra molto accessoriato rispetto a quelli che stavo vedendo in 
giro.....quindi immagino più completo....
mettiamolo fra gli osservati intanto...che devo capire anche se spediscono 
in italia...
Ste

 ha scritto nel messaggio 
news:49395fcd$0$18150$4faf...@reader3.news.tin.it...

Sembra un pò un cessetto come forma in effetti....
oltre alla critica a uguccione....mi dai qualche dritta tu magari ?
Anche se chi usa gli obiettivi solo 1.4 etc etc  so che...puoi farlo :-)
Ste 

 
http://cgi.ebay.co.uk/Flash-Diffuser-for-Canon-580EX-II-430EX-Nikon-SB-800-UK_W0QQitemZ290275977728QQihZ019QQcategoryZ64354QQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262
negli esempi c'č la foto di una piantina scattata senza e con il
diffusore... sono l'unico a trovare migliore la foto senza diffusore (muro
a parte)...

 Al fine di diffondere bene la luce:
ma ha un nome quel diffusore?
che ne pensi di questo?
http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=290279840590&ssPageName=MERC_VI_RSCC_Pr4_PcY_BIN_Stores_IT&refitem=290275977728&itemcount=4&refwidgetloc=active_view_item&usedrule1=StoreCatToStoreCat&refwidgettype=cross_promot_widget&_trksid=p284.m184&_trkparms=algo%3DDR%26its%3DS%252BI%252BSS%26itu%3DISS%252BUCI%252BSI%26otn%3D4
mi sembra la brutta copia della light sphere 

 ha scritto nel 
messaggio news:ghblup$thv$1...@tdi.cu.mi.it...

Ciao Stefano
Io per i miei SB800 e Sigma 500 DG Super uso questo
http://cgi.ebay.co.uk/Diffusion-Dome-Free-Size-for-EF-500DG-FL-50-5600HS_W0QQitemZ110293976478QQcmdZViewItemQQptZUK_CamerasPhoto_CameraAccessories_CameraFlashUnits_JN?hash=item110293976478&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1300|66%3A4|65%3A12|39%3A1|240%3A1318
Ottimo, si adatta a tutti i flash ed è molto maneggevole, ripiegato si mette 
in una tasca.
Li ho provati quasi tutti compreso il Lambency (quello a forma di trombone) 
l'aletta bianca e il diffusore gonfiabile
Sono buoni ma sono molto ingombranti, come quello suggerito da Uguccione, e 
difficilmente trasportabili 

 e difficilmente trasportabili
Ma poi negli effetti e nell'esito son tutti uguali ?
Ho visto che in quello consigliato da uguccione ci sono le varie gelatine 
colorate et similia...non sono fondamentali quindi ?
Basta quindi un qualsiasi diffusore ?
a questop unto una cosa stile questa non č quindi piů comoda...per quanto 
meno a buon mercato ? (che poi su ste cifre...)
http://cgi.ebay.it/DIFFUSORE-x-FLASH-NIKON-SB-600-SB-800-SB-80DX-SB-28DX_W0QQitemZ150307375120QQcmdZViewItemQQptZFlash_e_Adattatori?hash=item150307375120&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1385|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A1318
Grazie
Ste 

"thorndyke" <pietro....@NOspam.it> ha scritto nel messaggio 
news:49396d78$0$18160$4faf...@reader3.news.tin.it...

Cos'è la light sphere ?
Che ... vantaggi o differenze fondamentali quindi ?
Ma poi...senza sti cosi il flash è così devastante? Devo per forza 
impegnarmi ad averlo subito ?
Ste 



la lightsphere la vedrai martedì :-)
è una cosa brutta ed immonda da vedere sul flash ma funziona egregiamente.
Prova su ebay a mettere lightsphere e vedere che cosa ti esce.
Io ho quella per il 580EXII e non va sull'SB800 (che comunque non ti arriva
e ti frega nulla).
Magari vedi quale fra le due versioni di diffusore ti piace (Uguccione ha i
cessetti invece) e poi fai la spesa
-- 
Sito: 
http://www.francescorotondo.com/
Blog: 
http://fraro.blogspot.com/
Flickr: 
http://www.flickr.com/photos/fraro1970/

 
Quoto questo.

 Anche se chi usa gli obiettivi solo 1.4 etc etc  so che...puoi farlo :-)
1.2 prego.
Ale©s

 impegnarmi ad averlo subito ?
Secondo me, no...io scatto quasi esclusivamente coi flash (sb800)
e hanno in dotazione sia un diffusore a livello di quelli elencati
sopra,
che la paletta riflettente incorporata.
Se proprio vuoi una diffusione + decente, rimanendo
entro certi limiti d'ingombro c'è questo :
http://cgi.ebay.it/Lastolite-micro-apollo-diffusore-flash-canon-nikon_W0QQitemZ330287219838QQihZ014QQcmdZViewItem
che è il minimo x avere una diffusione discreta "trasportabile",
anche se in molte occasioni rimane sempre un aggeggio
abbastanza ingombrante e un po' brigoso da montare.
Valuterei sicuramente l'acquisto di una staffa fatta bene.

 
http://cgi.ebay.it/DIFFUSORE-x-FLASH-NIKON-SB-600-SB-800-SB-80DX-SB-28DX_W0QQitemZ150307375120QQcmdZViewItemQQptZFlash_e_Adattatori?hash=item150307375120&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1385|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A1318
Guarda che in dotazione con SB800 c'è già questo diffusore... o meglio... 
c'è il suo... questo probabilmente è universale.
Quello di SB800 è in teoria un diffusore per un angolo di 14mm reali... 
rende una illuminazione più "morbida" e meno violenta del lampo diretto.
Quando lo monti sul flash ci sono due linguette che si incastrano e vanno a 
premere uno switch che segnala alla cpu il montaggio dell'oggetto.
La parabola motorizzata si posiziona di conseguenza e sul display ti viene 
segnalato 14mm.
Io ce l'ho praticamente sempre montato a meno che non mi serva un lampo che 
arrivi a 30 metri.
Eccoti qua l'oggetto.... ti ho fotografato il mio SB800.
http://img266.imageshack.us/img266/3936/dsc07531200ak8.jpg
http://img266.imageshack.us/img266/4246/dsc07541200ta4.jpg
A scanso di equivoci... in dotazione con SB800 troverai:
- Custodia morbida
- Diffusore di cui si è già ampiamente parlato
- Contenitore per la quinta pila da montare al posto del tappo del vano pile 
(nelle foto lo vedi montato) se vuoi maggiori prestazioni.
- Due filtri colorati (uno azzurrino/verdino e uno giallino) da montare 
sotto all'altro diffusore (quello retrattile contenuto all'interno della 
parabola che allarga la gittata fino a 17mm). Questi due filtri colorati 
sevono a bilanciare la luce del flash in ambienti abbastanza illuminati. Il 
giallino per luci a incandescenza e l'altro per i neon. In pratica tu regoli 
il bilanciamento del bianco per la tipologia di luce ambientale e adatti a 
tale temperatura di colore anche il lampo per avere un buon mix.
- Supporto da "tavolo" per far stare in piedi da solo il flash.... sotto ha 
l'attacco classico da cavalletto.
Ecco, tutti questi accessori NON TI SERVONO... non li devi acquistare a 
parte.
Ciao 

 
http://www.majgaj.com/blog/images/bubble1.jpg
Stronzate. Io ho fatto la prova. Col pucipuci bruci le luci e non diffondi 
una minchia.
ssssplonkete!


> mi sembra la brutta copia della light sphere
Semmai č una bella copia, questa perň ha molte piů regolazioni.
Si chiama whaletail e qui lo puoi vedere all' opera:
http://video.google.com/videoplay?docid=2263725114630942578
alla fine c'č anche la comparazion diretta con il flash di rimbalzo e con il 
flash crudo.
Comunque io a casa ne ho ben 3, presi tutti da pixlamb, martedi te ne faccio 
provare uno :-D


 Basta quindi un qualsiasi diffusore ?
Io ho provato sia il tappo semplice che il sacchetto di puci puci, ma non 
hanno assolutamente lo stesso risultato.


> Eccoti qua l'oggetto.... ti ho fotografato il mio SB800.
minchia che brutto :-)


 Ale©s
Sai noi nikkoniari non abbiamo nulla del genere di moderno....
Bello l'accessorio...grazie !
Ste 

 cessetti invece) e poi fai la spesa
Ok allora martedì fotografo i vostri flash.... ;-)
Ste 

 ha scritto nel messaggio 
news:c98fb32b-b1be-4bd3...@l33g2000pri.googlegroups.com...



http://cgi.ebay.it/Lastolite-micro-apollo-diffusore-flash-canon-nikon_W0QQitemZ330287219838QQihZ014QQcmdZViewItem


Ok allora aspetto cmq di averlo...e non mi faccio prendere dalla 
fretta...così evito i micini ciechi.
Ma se ti va...parliamo di una staffa fatta bene...per capire meglio la cosa
Il mondo del flash è assolutamente nuovo per me .... e non temo di 
ammetterlo :-)
Ste 

 minchia che brutto :-)
:-)  LOL
Qui è in assetto da guerra !!! con tutta l'attrezzatura addosso !!  :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:4939aabc$0$40307$4faf...@reader5.news.tin.it...

Grazie mille !!
Ora so cosa si intende per accessori in dotazione :-)
Quindi posso tranquillamente ipotizzare che non mi possa servire nulla da 
aggiungere al suddetto flash appena mi arriva giusto ? :-)
Grazie per le foto anche....
Ste 

 hanno assolutamente lo stesso risultato.
Ok me lo segno...e per fortuna fra pochi giorni posso pure...controllare di 
persona  la questione ;-)
Intanto domani cerco di prendere mano con quel kiloemmezzo di obiettivo che 
ho da 2 giorni...se no martedì come faccio ? ;-)
Ste 

 Qui è in assetto da guerra !!! con tutta l'attrezzatura addosso !!  :-)
Tra poco ti sorprenderò...
uh se ti sorprenderò....
:-D
lasci solo che elabori un paio di file....


 Ma se ti va...parliamo di una staffa fatta bene...per capire meglio la cosa
Una staffa fatta bene, è una staffa che si può fissare saldamente,
senza che qualcosa cominci a ballare o si muova, che mantenga
il flash ad una discreta distanza dalla macchina, dando una luce
un po' meno diretta che montato sulla slitta,
evitando così, quasi x forza, gli occhi rossi
(quelli c'è il sistema x evitarli anche col flash
montato sulla slitta, cmq). Per una buona presa e un migliore
bilanciamento dell'insieme, è meglio se la staffa ha l'impugnatura
(ci sono delle barrette dritte, che collegano macchina e flash,
ma squilibrano la macchina...imho). Poi è meglio controllare
che la slitta della staffa non non metta in collegamento i
contatti del flash, altrimenti scatta da solo...se succede
metti un quadrettino isolante tra flash e staffa (plastica,
cartoncino).
Per finire, il miglior tipo di staffa (non è semplicissima da
trovare),
è quella che partendo da sotto la fotocamera, fa un giro a C
e ti fa ritrovare il flash sopra la macchina, ma 4 dita + in alto
della slitta, in modo che anche scattando in verticale (io faccio
il 90% degli scatti in verticale), ti trovi il flash laterale e
staccato.
Lo dico, perchè nelle staffe normali, quando scatti in orizzontale,
tutto è ok, ma se riprendi in verticale il flash ti va a finire sotto
la fotocamera...e specialmente x gli scatti da vicino,
la direzione della luce è pessima.

Per intenderci questo sarebbe un tipo di staffa a C,
solo che qui la vendono completa di flash :
http://www.condor-foto.it/index_site.aspx?ling_cd_ling=0&area=catalogo&stru_cd_stru=7849
Non ricordo dove si trovino online in italia (anzi,
se qualcuno lo sa posti il link x favore...grazie),
perchè io ne ho trovata una usata in una mostra mercato
e me ne servirebbe una nuova, ma la trovo solo in USA
e non ho voglia di rompermi con paypal (che non uso)
e date d'arrivo sempre incerte.

 Ste
visto che nessuno te l'ha ancora detto:
Se non vuoi la sparaflashata, oltre a diffusori cessetto con le alette e 
polyball, sarebbe bene che, all'occasione, l'esposizione sia impostata 
tenendo una componente di luce ambiente.

 tenendo una componente di luce ambiente.
Giusto per fare un bel mischione tra luci di colore diverso :-)
Normalmente hai ragione (anche se col mio cessetto non fai lo stesso 
sparaflashate)
ma al motorshow a volte hai tante luci, dalle alogene alle fluorescenti...


 :-P
Non mischiare le carte in tavola, noi siamo artisti e come tali 
pubblicizziamo la bellezza femminile che fa parte della nostra anima.
"O beltà fuggitiva il cui sguardo m'ha ridato vita all'improvviso, non ti 
vedrò più che nell'eternità?" (cit.)


 aggiungere al suddetto flash appena mi arriva giusto ? :-)
Esattamente. Sai che quel diffusore ce l'hai.... lo provi... se non ti 
soddisfa passi a qualcosa di meglio... comunque gią tra il flash nudo e il 
diffusore in dotazione c'č un abisso. 

 diffusore in dotazione c'è un abisso.
Canon non dà nemmeno un tappino da 2 euro in dotazione :-(
avran paura di andare in rovina....


 avran paura di andare in rovina....
Con SB600 credo ci sia solo il supporto da treppiede e non sono sicuro sulla 
custodia soft (ma credo di sė)... almeno l'SB800 lo hanno accessoriato 
meglio. 

 
Carpe diem...

 faccio provare uno :-D
Quando me ne presti uno?
Ciao,
	Davide.

> Quando me ne presti uno?
mai, devi soffrire....
:-)


 accessoriato meglio.
Beh ma mi pare il minimo, č solo un pezzo di plastica che le case pagano 
zero ma che al casi puň essere molto utile.


 :-)
ok, allora quando mi serve ti scrivo e passo a prenderlo.
Ciao,
	Davide.

DR ha scritto:

In quei casi prendi portati dietro l' imodium che occupa meno spazio.
Ale孟

 zero ma che al casi puņ essere molto utile.
Mi pare che da fotocolombo un diffusore identico al Nikon in dotazione con 
l'SB800 ma senza marca venga venduto a 25 Euro.
E' universale.... lo danno idoneo per SB600 o 800 ma se non erro (ce l'ha un 
mio collega e l'ho visto) non ha i "dentini" che fanno chiudere gli switch 
di SB800 e che permettono alla CPU di sapere di avercelo montato. 

 ha scritto nel messaggio 
news:493a4269$0$1092$4faf...@reader1.news.tin.it...

E' una bella frase...e sicuramente te ne chiederò alcuni particolari di 
persona che riesce meglio...ma anche solo per fare un pò di buona 
divulgazione ... rendi la frase meno criptica ? :-)
Ste 

 divulgazione ... rendi la frase meno criptica ? :-)
In due parole, per evitare il classico effetto flash da compatta con il 
soggetto illuminato e il fondo nero e il tutto con ombre esagerate..... ti 
ha consigliato di settare la fotocamera per utilizzare in parte la luce 
ambientale con l'aggiunta del flash di schiarita.
Tradotto significa utilizzare Iso più alti.... diaframmi più aperti....tempi 
più lenti..... in maniera da esporre quasi con la luce ambiente.... a questo 
aggiungi il lampo che sarà letto in ttl dalla fotocamera e bilanciato con la 
scena.
C'è però un MA. Il flash ha grosso modo una temperatura di colore simile a 
quella del sole.... insomma della luce in esterno. Se la scena è illuminata 
da lampade ad incandescenza e aggiungi una flashata.... con un mix quindi di 
due componenti di luce totalmente diverse avrai dei problemi con i colori. 
Se bilanci la parte raggiunta dal flash avrai il resto della scena 
arancione, se bilanci il bianco per la luce ad incandescenza avrai la zona 
più illuminata dal flash blu.
La soluzione è quella di utilizzare le gelatine colorate... come quelle in 
dotazione con SB800. Metti la gelatina gialla  davanti al flash e anche lui 
emetterà una luce che andrà bilanciata alla stessa maniera di quella ad 
incandescena....... la gelatina blu è da mettere se fotografi in un ambiente 
molto illuminato e con tubi fluorescenti (neon).
Ho reso l'idea o ti ho incasinato di più i concetti?
Ciao 

 diverse avrai dei problemi con i colori.
Copione, ho scritto la stessa cosa 8 ore fa :-)


 ha scritto nel messaggio 
news:493acf03$0$41664$4faf...@reader4.news.tin.it...

non mi hai incasinato per nulla.
Ovviamente queste cose poi si imparano sulla propria pelle vedendo cose 
inaspettate sul pc...ma di certo un pò di sana toeria serve a capire a cosa 
si va incontro.
E per quanto posso capire oggi io che cmq il flash l'ho 
solo...pagato...credo di aver capito il concetto.
Quindi gli ambienti con luci miste come quelli di cui parlava Uguccione 
prima....sono difficili da gestire anche per la mancanza di uniformità delle 
situazioni da gestire con le "gelatine"
Sicuramente....questo è uno di quei post che mi metto via cmq... ;-)
Da quando son qui son stati molti...e credo che cmq si possa iniziare a 
vedere anche nelle foto che scatto quindi... danke
Ste 

 -- 
mi permetto perň di notare come lui sia stato piů divulgativo eh ;-)
tu hai piů che altro detto che sarebbe stato un casino...ora ho capito 
perchč e per come ;-)
Intanto....sto studiando per martedě heheehhee
Ste 

 Intanto....sto studiando per martedì heheehhee
Cosa succede martedì? In ogni caso sarà un insuccesso. :-)
Ale©s

 Cosa succede martedì? In ogni caso sarà un insuccesso. :-)
martedì sono in compagnia di ben due mostri sacri a fare foto di altissimo 
livello...
se seguissi di più il gruppo ("se seguiste di più i tred
interessanti invece du quelli kannon contro nikkiorn, con le varie
risposte dei marlin dj e i franz di turno" cit.) sapresti che uguccione e 
cpt blood saranno al motorshow...giusto ?
ecco non solo loro....
ciao !
Ste 

 Intanto....sto studiando per martedì heheehhee
Bravo :-D
hai visto le gallery del tizio che ho linkato ?!?
Ecco, luilà di cisuro non ha usato nulla per ammorbidire la luce, e si sarà 
preso qualche
centinaio di euro per quelle foto da scattino :-(


 centinaio di euro per quelle foto da scattino :-(
no sto link mi è sfuggito
dove lo hai messo ?
così studio ancora eh !
Ste 

 motorshow...giusto ?
esatto. Io ho ancora un gran mal di gola ma almeno oggi niente febbrA.
Io voglio star leggero e porto 5D + 70-200 + 580EX II + diffusore, pile di 
ricambio per il flash e CF di piccolo taglio a profusione.
Bigliettini da visita, mappa degli stand per ottimizzare i percorsi, 
maglietta nera che smagrisce e fa molto armani.
Punto di messa a fuoco laterale destro, in modo che quando inclinate la 
fotocamera in verticale avrete il punto di messa a fuoco sugli occhi anzichè 
sul collo (se usate il punto centrale) o chissà dove (se siete niubbi e 
lasciate che la fotocamera scelga da solo).
Niente raffiche, bastano solo due foto a modella per prevenire ogni rischio 
di scazzo (vostro o loro) se però la ragazza è simpa allora 3 scatti se li 
merita. In tutti i casi fate in modo di avere uno sfondo quanto più decente 
possibile o almeno omogeneo.
Quindi AF in ONE SHOT cioè scatto semplice, esposizione in M dato che 
lavoriamo con il flash, tempo più veloce impostabile in sincroX (nel mio 
caso 1/200) e diaframma a f/5.6 e 100 iso. Se per qualche motivo l' E-TTL 
scazza i calcoli allora andiamo a compensare direttamente sull' esposizione 
flash.
E poi mi raccomando, la modella per sorridere ci mette un terzo di secondo, 
voi nel frattempo  non state a pensare al senso della vita: per mettere a 
fuoco e scattare, ricomporre, rimettere a fuoco e riscattare e buttare un 
occhio al risultato occorrono meno di due secondi. Se poi la modella oltre a 
essere simpa è molto bona e molto disponibile alle pose allora SCATENATE 
L'INFERNO !!!
:-D


 così studio ancora eh !
Leggiti il thread "Campionario completo delle miss al motorshow" che ho 
postato io alle 18.34 ora di Casalecchio :-)
Comunque i consiglioni sono questi (copio incollo dal 3d sopra):
Io voglio star leggero e porto 5D + 70-200 + 580EX II + diffusore, pile di
ricambio per il flash e CF di piccolo taglio a profusione.
Bigliettini da visita, mappa degli stand per ottimizzare i percorsi,
maglietta nera che smagrisce e fa molto armani.
Punto di messa a fuoco laterale destro, in modo che quando inclinate la
fotocamera in verticale avrete il punto di messa a fuoco sugli occhi anzichè
sul collo (se usate il punto centrale) o chissà dove (se siete niubbi e
lasciate che la fotocamera scelga da solo).
Niente raffiche, bastano solo due foto a modella per prevenire ogni rischio
di scazzo (vostro o loro) se però la ragazza è simpa allora 3 scatti se li
merita. In tutti i casi fate in modo di avere uno sfondo quanto più decente
possibile o almeno omogeneo.
Quindi AF in ONE SHOT cioè scatto semplice, esposizione in M dato che
lavoriamo con il flash, tempo più veloce impostabile in sincroX (nel mio
caso 1/200) e diaframma a f/5.6 e 100 iso. Se per qualche motivo l' E-TTL
scazza i calcoli allora andiamo a compensare direttamente sull' esposizione
flash.
E poi mi raccomando, la modella per sorridere ci mette un terzo di secondo,
voi nel frattempo  non state a pensare al senso della vita: per mettere a
fuoco e scattare, ricomporre, rimettere a fuoco e riscattare e buttare un
occhio al risultato occorrono meno di due secondi. Se poi la modella oltre a
essere simpa è molto bona e molto disponibile alle pose allora SCATENATE
L'INFERNO !!!
:-D


 allora SCATENATE L'INFERNO !!!
ok ok per l'inferno vedo di organizzarmi va ;-)
poi ogni tanto un pezzetto di auto io ce lo metterei....sai com'è....
cmq tutto chiaro dai ;-)
Anche se non hai detto che lettura dell'esposimetro vuoi mettere ;-)
Ste

 Anche se non hai detto che lettura dell'esposimetro vuoi mettere ;-)
Non la spot, va bene una media pesata al centro o roba simile.
Io sulla Canon ne ho battezzata una e mi trovo da dio perchè so come si 
comporta.


 comporta.
forse lě il matrix č la migliore....ma proverň sul posto...
intanto ho visto le foto del maestro e mi sono un pň rassicurato...non credo 
di non riescire a eguagliarlo francamente...
Ste 

 credo di non riescire a eguagliarlo francamente...
Anche capasso avrebbe fatto meglio, una rosa nel culo a tutti quanti e 
via....


 via....
Devo portare le rose quindi....visto che non ho il flash ?
Passerò dal pakistano prima di partire... ;-)
e detta questa ....pubblicata una foto bellissima...posso anche andare a 
letto va che domani sono di premiazione come detto...devo essere tirato a 
lucido ;-)
ciao !
Ste 

 lucido ;-)
Bravo, tiratelo e lucidatelo che poi passa Alec@sph :-D


 e cpt blood saranno al motorshow...giusto ?
Plønk a te e a chiuque andrà a fotografare le donnine al motorsciò e a 
qualunque manifestazione simile, vi avevo sopravvalutato.
Ale©s

> Plønk a te e a chiuque andrà a fotografare le donnine al motorsciò
Qui da noi quelli come te si chiamano "busoni" e ce ne sono di due tipi.
Il primo guarda le altre donne e le critica (perchè le invidia)
Il secondo tipo le ignora (perchè ne è geloso).
Qui siamo ancora tutti vecchio stampo.... mi spiace per te che sei 
"moderno"... :-D
Bella figura ha fatto il tuo collega professionista CPS accreditato a 
vita....


 ha scritto nel messaggio 
news:493bb029$0$18151$4faf...@reader3.news.tin.it...

Avevi sopravvalutato loro dai... ;-)
Ste

Stefano Amirante ha scritto:

Per finire che hai scelto?
Ciao
Fa

 Fa
Alla fine ho scoperto che il modello consigliato da artitrenta è fornito di 
serie con il flash che ho ordinato. Quindi per ora non cerco altro. Ma 
domani vedrò live il "cessetto" di uguccione 2 la "pallamagica" di Cpt Blood
Aprirò una sfida fra di loro insomma ;-) ma sopratutto...aspetto che mi 
arrivi sto flash !
Ste