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Titolo: Van Eyck

Qualcuno saprebbe gentilmente spiegarmi con precisione come pronunciasi il
nome del grande pittore fiammingo quattrocentesco Van Eyck?
    Grazie anticipatamente.
    Ciao,
            Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).
[it, en, ru, es, (fr, pt, la, zh, ar)]

            Nicola
/van ejk/
[v°An 'EIk(h)]
[v°] a metà tra [f] e [v]
[A] molto posteriore
[E] di b[E]llo
[I] dell'inglese t[I]p ma più anteriore
[k(h)] [k] con rilascio udibile
Ciao
Paolo


Direi che le [E] suona ancora piu` aperta, a meta` fra una e ed una a. O e`
una pronuncia non standard?


     >nome del grande pittore fiammingo quattrocentesco Van Eyck?
E come scrivasi e leggasi Van Dyck, o van Dijck?
Thanks in advance.

 wrote in message
3d23f5c9...@news.virgilio.it...

ciao, se la grafia è Van Dijck, la pronuncia dovrebbe essere qcosa di simile
a F*a/o*n Dàik
*a/o* è lo stesso suono che fanno i francesi nel leggere la parola
"interessant".
ciao
k.

"interessant".
Ho abitato per parecchio tempo a Den Haag ed ho notato che la
pronunzia del gruppo ij e' variabile (tra či ed ąi) ma alla tv l'ho
sempre sentito pronunziare "či" (bij, vrij, iji...) e quindi deduco
che sia questa la pronunzia "ufficiale". La "y" credo che sia usata
solo per le trascrizioni, non mi risulta esista (non c'e' nel
vocabolario) nel fiammingo.
--  
Ciao.
Sergio®

 sempre sentito pronunziare "èi" (bij, vrij, iji...) e quindi deduco


 > Sergio®
la grafia corretta è Van Dyck ("èi"). non è chiaro perché tu dica 
"nel fiammingo": perché il pittore era brabantino? oggi il belgio
fiammingo adotta il neerlandese standard, ed è questa la sola lingua
ufficiale, registrata nei dizionari neerlandesi e codificata nella 
scrittura (come poi loro parlino nella realtà degli usi quotidiani è
un altro paio di maniche: lì sì puoi ben parlare di "fiammingo", ma a
livello dialettale).
tra cinque e seicento i paesi bassi formavano un'unità molto più 
compatta che non oggi, dopo secoli in cui si è cristallizzata la 
divisione tra il nord ufficialmente neerlandofono e il sud, rimasto
sotto gli spagnoli, cattolico, dove francese e latino venivano
preferiti dai dominatori alla lingua del nord indipendente.
già allora però c'erano delle belle differenze tra, che so, la parlata
di anversa e quella di amsterdam (se ne accorgevano nella capitale,
dove si erano rifugiati migliaia di profughi brabantini). letterati e
linguisti si diedero da fare per codificare una lingua standardizzata,
e molto lavoro diede l'ortografia, che è rimasta fluttuante per molti
secoli (è di pochi anni fa l'ennesima riforma). il dittongo "y" si trova
nei testi del seicento a volte scritto "y" a volte "ij": nella stessa
tragedia di Vondel trovi "mijn" e "myn", per non parlare delle
differenze tra le prime e le ultime opere di Vondel per l'ortografia.
ma anche in pieno ottocento multatuli scrive regolarmente "y", sempre.
nei nomi di persona si è conservata anche oggi la grafia storica del
dittongo, che è "y", anche se a volte si trova quella modernizzante.
ciao
M.
-- 
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 livello dialettale).
Però non puoi non ammettere che gli abitanti dei Paesi Bassi avvertono
fortissima la differenza tra la pronuncia del neerlandese che è nella loro
testa e la pronuncia fiamminga. E la marcano molto spesso nella vita
quotdiana
ciao
k


Io ho abitato a Leiden. Anche li` la ei/ij e` pronunciata con una e molto
aperta, ma non proprio ai.
La ij viene spesso scritta in corsivo come una y con due puntini sopra.
Credo che ci sia una relazione fra le due grafie ij/y.
Ora mi viene in mente che se la parola e` abbastanza antica forse si
pronunciava ancora Di:ck (con la i lunga). O sbaglio?
Non sono sicuro quale sia la grafia giusta. Bisognerebbe controllare.  Dyck
sembra arcaico mentre Dijk dovrebbe essere la grafia moderna (ma spesso i
nomi propri mantengono quella vecchia).


Tanto che il nome Leiden si finisce per pronunciarlo Laie
Sei stato a Leiden? Interessante. Ci ho abitato per 4 anni!


Credo che la pronuncia standard di ei/ij sia ei con una e aperta (come in
bello).  Quindi la pronuncia leidenese---ei che tende ad ai---non e`
standard.


Ripeto, secondo me a Leiden non e` una a pura, e` a meta` fra ai ed ei.
Ho conosciuto una persona del Limburgo che invece pronunciava correttamente
ei (intendo secondo lo standard).

 quotdiana
Non solo nella pronuncia ma anche nel lessico: un olandese m'ha detto
che il neerlandese belga usa molti termini che nei Paesi Bassi suonano
antiquati.
Quanto all'ortografia, credo che i due paesi si siano accordati di
unificarla nel 2° dopoguerra.
Ciao.
Marco

livello dialettale).
Avevo detto di avere abitato a Den Haag, ma ho omesso di dire che
correva l'anno 1965 e che lavoravo in fabbrica e che quindi a me
l'olandese serviva piu' per "sopravvivenza" che per studio.
Perche' ho detto fiammingo? Perche', per quanto abbia capito io, in
Belgio e parte dell'Olanda indicano la lingua come "vlaamse taal", in
buona parte dell'Olanda "hollandse taal" e poco come "nederlandse
taal". Se consideri poi che ci capivamo perfettamente...
Circa la "y" la mia era una considerazione pratica: visto che nei
vocabolarî non c'e' (anche nella parte fonetica) e visto che "ij" in
corsivo (con le grazie) e' praticamente una "y" (scritta come la "u"
con la seconda "gamba" allungata e piegata) il sospetto che fosse un
problema di trascizione era forte.
L'unica cosa certa per me e' che la pronunzia e' "èi" perche'
fonetica, intonazione (che non e' da sottovalutare) e costruzione le
ricavavo da radio, tv e, perche' no, dalle canzoni.
-- 
Ciao.
Sergio®

 Quindi si hanno AAIsselmeer, OverAAIssel, BlAIlevens...
A me risulta che si pronumci 'èi'. 'ai' o 'aai' non l'ho mai sentito.