Newsgroup: it.sociale.obiezione
Titolo: domanda permesso uscita temporanea

ciao a tutti!
un grazie in anticipo per tutti coloro che in questi mesi mi hanno dato una
mano a schiarirmi le idee sull'obiezione di coscenza. ormai e' deciso -
parto il 3 giugno e mi sta bene cosi'.... ho gia' provato e sperato
inutilmente che funzionassero i metodi per non partire!
cmq volevo chiedere....se io avessi bisogno di un'ora la settimana per
andare fino a verona a fare degli incontri con una psicoterapeuta, posso
chiedere un permesso speciale? in tutto mi porterebbe via una mazza giornata
lavorativo (4 ore circa) per il viaggio e la seduta!
Posso chiederla e che documenti devo presentare? E' computata ai fini del
servizio civile? Viene scalata dai giorni di permesso di malattia o meno?
sperando in una rsposta, ringrazio e saluto
andrea

 inutilmente che funzionassero i metodi per non partire!
Sicuro di averli provati? Guarda che funzionano.
Il fatto che tu vada da uno psicoterapeuta può significare che tu possa
avere diritto ad essere riformato. E nessuno saprà mai il motivo. Pensaci.
Riguardo alla tua domanda sicnerametne che io sappia non è previsto nessun
permesso speciale per una cosa del genere.
-- 
Valentina Piattelli,
"Né giusta né utile" - Comitato per l'abolizione della leva obbligatoria,
militare e civile
www.ngnu.org

 avere diritto ad essere riformato. E nessuno saprà mai il motivo. Pensaci.
tu dici? per quanto mi riguarda, non saprei proprio come possano influire
sulla domanda di dispensa i miei dubbi, le mie paure e tutto cio' che e'
legato alla sfera pischica, pur non presentando problema alcuno

 avere diritto ad essere riformato. E nessuno saprà mai il motivo. Pensaci.
Vale può aver ragione, già nel thread "Ormai è fatta :(" mi ero espresso in
merito alla VSS, l'avevi considerata? Puoi spedirla con raccomandata entro il 31
maggio.
--
Cordialmente, Mirko
per rispondermi in privato...
    nephewblack 
libero.it
... metteteci "at" nello spazio

guarda, sinceramente avevo perso le speranze e ormai le ho perse tuttora e
non ho fatto caso al post che avevo messo - piu' ke altro era per
ringraziare! ma ora mi hai incuriosito - come funziona la VSS?
--
C'è sempre una luce, anche nel tunnel più buio.
Nulla è scritto.
Tutto si può cambiare.
Andrea
"nephew" <nephe...@liberoNOSPAM.it> ha scritto nel messaggio
news:z1dxa.8339$lK4.2...@twister1.libero.it...


 ringraziare! ma ora mi hai incuriosito - come funziona la VSS?
E ci mancherebbe che non ti incuriosissi Andrea!!!;-)
Però stavolta leggimi questo post e non saltare nessuna riga.
Allora la VSS Valutazione della Situazione Sanitaria non è altro che una
documentazione sanitaria rilasciata da strutture sanitarie pubbliche (tipo ASL) o
cmq comprovata da strutture sanitarie pubbliche (cioè rilasciata da strutture
sanitarie private, ma comprovata da certificazione ASL medico ufficio igiene,
oppure medico legale, su apposito certificato per uso militare).
Questa documentazione racchiude tutte le patologie, affezioni, imperfezioni che
siano croniche o meno e che siano state presenti, insorte o aggravate dal giorno
della visita di leva quando si è stati fatti idonei.
Alla documentazione va infatti allegata copia del profilo sanitario rilasciato in
sede di visita di leva.
Tutto va spedito con raccomandata A/R all'UNSC di Roma e compilando un modulo VSS
che si trova sul sito 
www.serviziocivile.it
 nella sezione modulistica per gli
obiettori di coscienza.
Non ti chiameranno mai a visitarti dal vero a Roma ma si baseranno solo ed
esclusivamente sulla documentazione che tu invii a loro, e nel giro di un mese ti
spediranno a casa l'esito "riformato" oppure "idoneo", nel caso di idoneità ti
rilasciano pure i coefficienti che sono cambiati dal tuo vecchio profilo
(peggiorativi).
La legislazione che definisce il tutto la trovi su:
http://www.ngnu.org/info/nuovodecreto.html
 dove trovi tutti i motivi di
non-idoneità al servizio di leva e ne basta avere solo uno per esser riformato;
http://gazzette.comune.jesi.an.it/2000/127/5.htm
 dove trovi invece l'elenco delle
imperfezioni che danno l'idoneità, ma con coefficienti alti (tipo 2-3-4) cioè con
coefficienti per i vari apparati che declassano il soggetto e lo portano a
identificarsi in una delle 6 categorie definite dal decreto
http://gazzette.comune.jesi.an.it/2002/255/5.htm
 dove voglio ribadire che chi
ricade nella 1^ e 2^ categoria (se si mette a rompere le balle all'UNSC) ottiene
dispensa d'ufficio che gli spetterebbe di diritto.
Insomma leggiti il decreto 114 del 4/4/2000 e nel tuo caso soprattutto l'art. 16
(psichiatria) dell'elenco delle imperfezioni ed infermità che son causa di non
idoneità al servizio.
E' esattamente come dice Vale: non avevi proprio provato tutti tutti i modi per
esser dispensato o riformato, inoltre funzionano, inoltre nessuno in futuro saprà
mai il perché ti han riformato.
Come sempre,


ho controllato, ma non mi sembra di ricaderci! io soffro perke' non ho la
capacita' di distaccarmi dalla famiglia, o meglio il volere ce l'ho, ma poi
subentrano emozioni, sensi di colpa e altro che mi mandano in
depressione....ora, io non sono un esperto, e non saprei minimamente come
classificare tutto cio'! voi che ne dite?
andrea


Ascoltami. Non sei tu a decidere, ci mancherebbe che adesso io e te ci mettiamo a
sostituirci ai medici! Se hai o meno patologie descritte dalla legge mica lo
stabilisci tu, ma sono dei medici. Così come saranno dei medici a darti la
riforma. Pertanto non limitarti ad un tuo controllo sommario (a meno che tu non
sia uno psichiatra, ben inteso). Porta la legge dal tuo medico che ti ha in cura
e nel caso sarà lui a stabilire se rientri o meno nelle cause di non idoneità del
decreto. A quel punto ti darai da fare a metter insieme i documenti che ti
necessitano.
Dai che in settimana fai tutto e poi spedisci e poi mi farai sapere qui.
Forza Andrea! o chiunque tu sia.
E ad ogni modo... 
http://www.ngnu.org/info/nuovodecreto.html
 art. 16 punto o) mi
sembra sia propria la situazione che descrivi.


ok ci provo....ma se per caso faccio cosi' e mi rifiutano la domanda di
dispensa, mi assegnano sempre allo stesso ente a cui dovevo essere assegnato
o meno?
cmq io ho un altro incontro il martedi' e chiedo alla psicoterapeuta che mi
ha in cura se rientro nella categoria...
grazie mille per ora
ciao!

 o meno?
Nel malaugurato caso ti rifiutassero la riforma anche dopo ulteriori solleciti
allora starà all'unsc decidere quando e dove precettarti, a meno che tu non abbia
richiesta nominative o lettere di gradimento da parte di enti di tua conoscenza,
inoltre seguendo le tue preferenze del modulo sc/e (regione, settore, elenco enti
e quant'altro).


 E' esattamente come dice Vale: non avevi proprio provato tutti tutti i
modi per esser dispensato o riformato, inoltre funzionano, inoltre nessuno
in futuro saprà mai il perché ti han riformato.
puo' darsi ke sia proprio cosi'....ma ci spero gran poco! non mi voglio fare
illusioni che poi ci rimango troppo male!
grazie per ora
andrea

ma non e' che se poi chiedo di fare la VSS mi rifanno fare la visita di
leva? o si basano solamente sui dati che mando?
andrea

 depressione....
Uno psichiatra probabilmente classificherebbe tutto questo come "depressione
" appunto, che è causa di esonero.


 leva? o si basano solamente sui dati che mando?
Solo ed esclusivamente sulla documentazione sanitaria che invii.
Nessuna visita di leva aggiuntiva agli obiettori per due buoni motivi:
1. unsc non ha un euro da investire per le visite degli obiettori
2. il protocollo d'intesa dello scorso luglio tra ministero difesa e unsc prevede
che tutto ciň che riguarda in materia di accertamenti sanitari dopo la visita di
leva da parte di obiettori sia solo a carico dell'unsc, che non avendo strutture
decentrate per tali accertamenti invita gli obiettori a produrre DA SOLI la
documentazione sanitaria presso strutture pubbliche e poi ijnviarla.
I militari che chiedono nuovi accertamenti sanitari invece vengono rivisitati nei
proprio distretti.


 illusioni che poi ci rimango troppo male!
non è questione di crearsi illusioni, è questione di tentare le possibili vie.
Ciao, Mirko

bah! ho chiesto poco fa e m'hanno detto che non rientro in nessuna delle
categorie....o meglio rientro, ma tutti bene o male rientrano!
pazienza, partiro' allora!
grazie per l'aiuto in ogni caso
ciao ciao
andrea

 pazienza, partiro' allora!
Fa come credi. A me per moltomeno uno psichiatra ha diagnosticato
"depressione".
Ciao,
Valentina

e' una psicoterapeuta. anzi, secondo lei mi farebbe bene come esperienza di
maturazione! ma guarda te che gente che c'e' in giro per il mondo!

 maturazione!
Non lo volevo dire, ma avevo intuito che il problema era proprio questo!
E solo per questo motivo mi ero permessa di insistere.
Fossi in te, farei cosě:
parlane con il tuo medico curante, digli che non sei soddisfatto della
psicoterapia (non importa se magari non č vero) e che vorresti una visita da
uno "psichiatra" (cioč uno laureato in medicina). Gli racconti i problemi
che hai, e dopo gli dici anche di questa storia del servizo di leva.
Facci sapere!
-- 
Valentina Piattelli,
"Né giusta né utile" - Comitato per l'abolizione della leva obbligatoria,
militare e civile
www.ngnu.org
Ciao,

e' un gran bel casino....dal momento che il mio medico curante e' mio padre!

> e' un gran bel casino....dal momento che il mio medico curante e' mio
padre!
Accidenti ....
Forse č meglio che ne parliamo in privato, che dici?
--
Valentina

per me va bene, la mia email e' eatwoodATquipoPUNTOit
sostituisci at con @ e punto con .
grazie
andrea