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Titolo: sraw.. ancora...

sempre per capire meglio questo formato che potrebbe essere interessante 
(visto che con la 50D e 5DII canon ha inserito dei formati sraw a meta' 
della risoluzione del sensore)
come si diceva tempo fa ... formato che considerato il numeor di mp 
raggiunti dalla 5DII scattare in sraw a 10mp potrebbe avere senso in piu' di 
un caso...
il problema a quanto capisco (leggendo le review della 50D e del suo sraw a 
7mp) e' che questi file restano TROPPO pesanti..
in pratica un sraw che viene demosaicizzato in macchina e registrato in un 
formato lineare (tipo jpeg per capirci) a pixel rgb con una profondita di 
colore di 2 bit superiore al 12 o 14bit impostati in fase di scatto resta 
troppo pesante.
un file della 50D a 7.1mp pesa il 75% del peso del raw classico a 15mp
a questo punto aspettandomi dalla 5DII dei file da 21Mp e 14bit del peso 
attorno a 25/30Mb per file, ci si deve aspettare degli sraw da 10mp da circa 
20Mb...
un peso enorme, se comparato ai 12/14 mb di un file raw da 12.7mp di una 
5D..
a quel punto il vantaggio principale del sraw mi pare vanificato (forse 
essendo gia' demosaicizzato, immagino il trattamento in post sia piu' 
veloce)..
insomma se devo usare 20mb per un file da 10mpixel, probabilmente preferisco 
usarne 25 e scattare sempre a 21mpixel...
e a quel punto macchine dalal risoluzione nativa inferiore hanno ancora 
abbondantemente senso... 

Non è il caso di rivedere il workflow ?
A me pare strano che su un pc recente ci siano problemi di questo tipo.
Avendo appena cambiato il pc mi sono reso conto che la differenza è 
abissale, ed il mio vecchio pc aveva meno di 3 anni.
Tra le altre cose l'offetona  ancora vaida..ensaci un po su..
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-- 
www.danilovigni.com
- Il fotografo che vanta innumerevoli tentativi di imitazione
- Al mio segnale, scatenate l'inferno !
- APRES MOI LE DELUGE 

 ancora abbondantemente senso... 
il problema del peso delle immagini non è certo in post-produzione dove 
con un pc anche abbastanza economico non vi sono affatto problemi. 
Semmai dei file raw grandi diminuiscono la velocità che puoi avere in 
scatti in sequenza, ma anche qui ormai con le nuove schede tipo Extreme 
IV non vi sono grossi problemi. Trovo cmq poco utile l'sraw
-- 
Ciao, Dmitry
I've a dream... bring usenet to every family 

 IV non vi sono grossi problemi. Trovo cmq poco utile l'sraw
beh dimezzare (o raddoppiare )il peso dei files richedera' di raddoppiare le 
capacita' di stoccaggio (dischi e schede).
e quando (come nel mio caso) di file e processi 3/5/700 in ritorno da un 
reportage, raddoppiare il peso dei file significa aggiungere anche 1 o 2 ore 
ai tempi di conversione delle immagini...
personalmente trovo attorno ai 10/12mp la risoluzione ideale per i lavori di 
cui mi occupo (anceh se in certe situazioni preferirei averne 8 o 16, 12 in 
generale svolgono egregiamente il compito) e mi piacerebbe aver modo di 
poter continuare a scattare a queste risoluzioni, con ingombri ragionevoli.
lo so che i dischi e le schede costano poco, ma quando scatti molto 100/200 
euro da spendere ogni mese in unita' di massa, inizia ad essere un budget 
non irrilevante...

Scusa se mi faccio gli affari tuoi eh... ma perche non scremi prima le 
immagini che non ti piacciono e poi postproduci solo quelle interessanti ? E 
per il backup un dvd da 20 centesimi contiene oltre 4 giga di scatti.. mica 
poco anche se sei di bocca buona.
Io poi ho la sana abitudine di scremare molto durante i servizi (di 
qualunque tipo) tanto so già se terrò o meno la foto che sto facendo mentre 
scatto. 500 foto (o anche più) mi sembrano davvero un' esagerazione per 
qualsiasi servizio.
Tutto qui :-D ma non ho la presunzione di volerti insegnare nulla, anzi 
semmai il contrario, però sinceramente mi sembra strano dover fare così 
tante foto. P.s. nel basket sono sempre sotto le cento foto scattate (in 40 
minuti) da cui ne scremo al volo almeno la metà.
Le rare volte che nel basket uso la raffica arrivo circa a raddoppiare le 
cifre di prima. Ad una sfilata faccio 150/200 foto al massimo
e scremo durante i commenti del presentatore riducendo subito a circa un 
terzo, durante i concerti ho 15 minuti e scatto meno di cento foto (ma in 
questo caso le guardo tutte dopo) per gli eventi mondani invece scatto e 
guardo che tanto raramente c'è fretta e porto a casa solo quello che mi 
serve più magari qualche doppione se voglio fare esperimenti strani con 
photoschioppe.
Per me 21 megapixel sono una manna che cade dal cielo, altrochè... immagina 
solo le possibilità di crop...


 inizia ad essere un budget non irrilevante...
pià che altro poi ingombro in termini di spazio :)


 
http://compraonline.mediaworld.it/webapp/wcs/stores/servlet/LoadProduct?catalogId=20000&storeId=20000&langId=-1&partNumber=p-519566
Io preferisco sempre un buon assemblato, scelgo i componenti da me, a 
partire da un buon case tipo:
http://www.elma.it/case/t2700_0.htm
Continuate a vedere cliccando su  [continua]
Ciao.

 un file della 50D a 7.1mp pesa il 75% del peso del raw classico a 15mp
Il SRaw lo ha anche la 40d, dimezza la grandezza del file (larghezza per 
altezza) e di conseguenza anche la dimensione fisica del file, ma chi te 
l' ha detto che i sraw della 5D2 non si comportino allo stesso modo...?
Ale©s

 pià che altro poi ingombro in termini di spazio :)
Comprate 100/200 euro di hard disk al mese ?
Ma archiviate un Terabyte tra materiale selezionato + materiale finito al 
mese ?
1 000 000 di Mb fanno 1 Tb , Supponendo 1 Raw = 30 Mb
1 000 000 Mb / 20 Mb = 33 333 scatti
Fate 33000 scatti al mese ?
E quanto vi dura l'otturatore ?   :-)
O forse vi ponete già il problema di archiviare i filmati ?
Comunque per chi ha bisogno di HD capienti e "buoni" suggerisco questo:
http://cgi.ebay.it/SEAGATE-ES2-Serie-7200-2-1TB-HDD-7200rpm-SATA-serialATA_W0QQitemZ150299165370QQcmdZViewItem?hash=item150299165370&_trksid=p3286.m63.l1177
Ciao.
(P.S. scusate l'ironezza  :-)

 
http://www.elma.it/case/t2700_0.htm
Il buon vecchio Big Dragon... ma lo fanno ancora? :)

 l' ha detto che i sraw della 5D2 non si comportino allo stesso modo...?
La risoluzione č dimezzata, quello di cui parla lui č lo spazio occupato
dall'sRAW sul disco, che pare diminuire solo di 1/4, a tutti gli effetti
rendendo inutile o quasi l'uso di quel formato...

PsychoWood ha scritto:

Il sRaw sulla 40D dimezza la dimensione del file e quindi lo spazio 
occupato su disco... ora io non so perchč questa 5D2 debba fare in modo 
diverso... siete sicuri?
AleŠs

 cui mi occupo
1Dmk3+5dmk1.... :D
Colin.

 diverso... siete sicuri?
il raw della 40D come dici tu, dimezza lo spazio su disco.. ma e' un file da 
2.5 MP, in pratica hai un peso doppio per pixel
andando avanti cosi' la risoluzione dimezzata (che c'e' solo su 50D e 5DII a 
7 e 10Mp) andra' a pesare quasi quanto l'originale..
e in effetti da qualceh pqrte fonte canon lessi che pesavano attorno al 75% 
del raw a quel punto sono quasi inutili 

 l' ha detto che i sraw della 5D2 non si comportino allo stesso modo...?
la 40D a quanto mi risultq fa un sraw a 1/4, no; sui 2.5 Mp.. e ti risulti 
pesino 1/4 del raw?
50D e 5DII fanno sraw a 1/2 (7 e 10mp) di risoluzione , e fonte canon pare 
pesino il 75% del peso 

> 1Dmk3+5dmk1.... :D
in effetti ci sto pensando sempre piu' alla 1D3 ma usata ho paura di 
prendere un ņimone e nuova ho paura che tra 6 mesi valga la meta' e esca una 
1ds4.. e di sicuro in 6 mesi ai ritmi attuali non l'ammortizzo.
mentre avrei trovato una 1D2N praticamente nuova a 1500 macchine he 
oltretutto mi permetterebbero  quando capita di fare qualche foto 
sportiva...
oppure come pensavo all'inizio una 1DsII, da prendere a 2/2300 euro... meno 
pratica per la foto sportiva, ma che comunque ocn un buon af qualcosa mi 
permeterebbe di fare, e in studio 4mp in piu' non li butterei nel cesso... 
il budget che ho e' ui 2500.. ci starebbe dentro anche una 5D2+grip, ma e' 
la sola macchina che non amplierebbe il genere di foto che posso fare.. (ok 
in studio ho piu' risoluzione, ma con quell' af continuerei a fare quello 
che faccio ora) 

 pesino il 75% del peso
Ma poi, che razza di binning possono fare a risoluzione 1/2? Per sfruttarlo
al meglio avrebbe dovuta essere ad 1/4, invece così probabilmente applicano
anche qualche strano algoritmo non lineare...

 anche qualche strano algoritmo non lineare...
probabilmente  ne prendono 2 su 3, ovvero (4 verdi, 2 rossi e 2 blu su 6, 3, 
3) o roba simile....
da vedere.... sta di fatto che mi sto riavvicinando all' idea 1Ds2

 Ci sono anche i DVD-R Verbatim Archival Grade.
Ho avuto pessime impressioni dei Verbatim in generale, di solito per le 
cose base usavo i Fuji.


 
http://www.elma.it/case/t2700_0.htm
scusa se dissento. Un Pc non si progetta solo a tavolino con i dati in 
mano di MB, HD ram etc etc ma nella qualità del prodotto finale entrano 
in gioco diversi fattori quali ad esempio, non trascurabili, della 
disposizione dei componenti, delle correnti d'aria generate dalle 
ventole, dai cavi utilizzati (vedi cavi piatti) e la conseguente 
rumorosità o meno dell'intero sistema. E' per questo motivo che PC 
anche economici (Pavillion) di HO, ad esempio, hanno una rumorosità 
così bassa. Ho visto spesso assemblati con componenti di qualità che 
nell'insieme erano talmente mal amalgamati da dare prestazioni appena
nella sufficienza. Ovviamente parliamo di utenti che si 'improvvisano'
assemblatori, intendiamoci.


 ha scritto nel messaggio 
news:48dfc6a0$1...@extreme.x-privat.org...

Se una cosa la fai con la dovuta pazienza (e forse azzardo anche 'passione') 
riesci a fare anche cose "fatte bene" , se ti improvvisi in qualcosa per 
fare "a casaccio", può sembrare che hai ottenuto un qualche risultato, ma se 
fai una comparazione ovviamente perdi la partita  :-)
Io seguo dal 1989 il mercato dei PC assemblati, ormai (volendo) non è 
difficile scegliere un buon cabinet (vedi ad esempio il link sopra e tutte 
le pagine successive cliccando su [continua] ), un buon alimentatore 
(rendimento almeno 82% e grossa ventola termocontrollata, da LC Power a 
Enermax), un buon Hard Disk (tipo Seagate ES2), una buona MoBo (i modelli 
alti di marche blasonate come ASUS), abbondante quantitativo di RAM (magari 
scegli mi metterla ECC), masterizzatore DVD (ad esempio Plextor), un monitor 
adeguato alle proprie esigenze (se si può anche EIZO), la scheda grafica 
ormai è ininfluente per la resa dei colori, cambia solo la velocità del 3D, 
etc etc...
Alla fine spendi sicuramente più di quanto ti costa un HP Pavillon comprato 
all'Auchan, ma hai un prodotto che è ben superiore.
Ciao.

Marco Ricci - 
www.kaotic.it
 - ha scritto:

Allora la cosa sta così:
http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=2106
quindi un sRaw 1 è di 14,8mb anziche 25,8 del raw normale.
Ale©s

> quindi un sRaw 1 è di 14,8mb anziche 25,8 del raw normale.
un po meglio di quanto credessi (mi aspettavo sraw1 da 18/20 mb) ma piu' 
pesanti di un raw della 5D a quasi 13mp e pochissimo meno di un raw da 17mp 
della 1DSII

Marco Ricci - 
www.kaotic.it
 - ha scritto:

Pensa che i RAW della mia 1Ds sono intorno agli 8 mega... quelli della 
40d pur essendo da soli 10mpixel e nettamente inferiori qualitativamente 
sono più grossi...
Ale©s


Una cosa ancora non ho capito: se e come questo binning nel sRaw 
influenza la qualità dell'immagine, specie ad alti ISO.
Qualche idea?
-- 
Aldo
www.aldodanti.it

 AleŠs
Colin.

 più grossi...
la 5D oscilla tra i 10 e i 15, la maggior parte sono attorno a 11... 

 com'è che son così compressi queli della 1ds?
Sounasega, però forse è anche per quello che la macchina è così lenta a 
scrivere...
Ale©s

 comprato all'Auchan, ma hai un prodotto che è ben superiore.
Con la componentistica che hai citato il paragone non lo devi fare con 
un Pavillon ma semmai con una workstation HP .. ma il mio discorso non 
vale per chi, come te immagino, sa dove metter le mani, ma vale invece
per chi pensa che sia facile assemblare un PC dalle ottime prestazioni.
Non è così, imho..


 AleŠs
Colin.

 scrivere...
stavo pensando che potresti vendermi il 15fish e il 45 ts-e :) che ne dici? 

 stavo pensando che potresti vendermi il 15fish e il 45 ts-e :) che ne dici? 
Dico di no, quello che ora usa meno è il 90 tse, però è l' unico 
semimacro che ho...
Ale©s

 passala a me...
visto che siamo in tema di roba da museo...
avrei trovato una 1dIIN (dalle nostre parti) usata ma come nuova pochissimi 
(3000) scatti e in condizioni perfette a 1500 (forse spunto 1400) euro.
oppure una 1DSII nuova (nel senso di mai usata, incellofanata, da fatturare,
etc) a 3000 euri..
considerato che la 5DII + bg + batteria con i prezzi che si vedono dai
preordini dovrebbe stare ad almeno 2500 o piu' , e che preferisco affiancare 
alla 5D I
qualcosa con un af che mi permetta di lavorare in situazioni e ambiti 
diversi all'occorrenza (leggi un po di sport se capita, poter usare punti 
laterali, a grandi aperture, dove entrambe le 2 vecchie andrebbero molto 
meglio) e voglio un corpo serie 1 non solo per
l'af.. sono molto indeciso sul da farsi...
se la 1DSII riesco a farla scendere a 2500 la prendo di sicuro... consigli,
offerte sul net, usati regalati????
a 2500 ho trovato anche una 1D3 perfetta con pochissimi scatti pure 
quella... ma e' della serie sfigata (riparata) e non mi convince per nulla

 che ho...
il 15 fish penso finiro' per comprarlo (anche se in lista ora ho un secondo 
corpo e il 24 1.4 nuovo quando uscira' , a meno di non trovare un occasione 
da prendere al volo)
ottiche attorno al 35/50 le uso non poco e mi piacerebbe avere qualche 
possibilita' creativa in piu'... (non penso tanto all'uso architettonico, ma 
piu' a quello studio e sopratutto ritrattistico in esterni) sarei in dubbio 
tra il 24 e il 45...
tu che li hai entrambi che mi dici a livello tecnico? come li usi, quale 
preferisco? il fuoco su un mirino serie 1 si riesce a fare agevolmente o e' 
un terno a lotto? 

 molto..
si, infatti per il prezzo (nuovo o usato) della 1d3 preferisco la  1dsII..
di sicuro una accoppiata DIIn e 5D sarebbe piu' flessibile... e soprattutto 
1000 euro piu' economica...
ma considerato il fatto che quando i clienti (e parlo di agenzie, non di 
fruttivendoli) ti chiedono la domanda fatidica "quanti Mp ha la tua 
macchina" "12.7" "a, come la mia compatta" fa girare i coglionii :D

 quella... ma e' della serie sfigata (riparata) e non mi convince per nulla
secondo me le differenze tra mk3 e mk2 della 1d, non ti servirebbero a
molto...con 1000€ di differenza, andrei sulla mk2N, personalmente; poi,
non credo che possa svalutarsi ancora di molto, quindi avresti sempre in
mano un buon mezzo, a cui andrai ad affiancare una 1ds quando la tua 5d
morirà :D
Colin.

 macchina" "12.7" "a, come la mia compatta" fa girare i coglionii :D
tu digli 21, poi interpoli :D
Colin.

 un terno a lotto?
Terno al lotto, si vede, ma sembra più a fuoco di quello che verrà poi 
in foto, si fotografa con l' epserienza e scattando più foto con leggere 
variazioni, con il laivviu invece si riuscirebbe a usarlo abbastanza meglio.
Ale©s