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Titolo: Ipotesi assurda (o quasi...?)

Secondo voi è possibile realizzare un circuito in corrente alternata
composto solo da un generatore (G), da un motore-dinamo (M) e magari da una
resistenza (R)?
    La mia idea è la seguente:
                            -------------------
                            |                            |
                          (G)                       (M)
                            |                            |
                            --------(R)--------
Il generatore da me pensato funziona attraverso un magnete che ruotando
intorno ad una spira genera una variazione di flusso e quindi una corrente
alternata.
Tale corrente viene utilizzata per azionare il motorino il quale ruotando
genera ancora una corrente alternata che fa ruotare il magnete del
generatore e cosi via...
Grazie per una eventuale risposta.

 wrote in message
9bUW4.40395$EY1.4...@news.infostrada.it...
Francamente l'idea che proponi non è molto chiara.
Non ho ben capito l'utilizzo del motore-dinamo, il quale prevederebbe
l'erogazione di una corrente-continua che non trova riscontro nel tuo
schema.
Forse ciò che intendi è fondamentalmente quello di creare un gruppo
generatore-motore che si autosostenga,
 senza alcuna imissione di potenza esterna.
Se è questa la tua idea, permettimi di fare qualche osservazione.
Ogni dissipazione di potenza dovrebbe essere eliminata (cosa
inrealizzabile),
quindi scordati l'inserimento di una resistenza, visto che ciò necessita un
continuo rabbocco dall'esterno.
Ma qualora si eliminasse qualsiasi dissipazione , il sistema comunque non
funzionerebbe; a prescindere comunque
 dal fatto che vi è la necessità di uno spunto iniziale esterno.
Supponiamo di utilizzare un generatore sincrono (magnete rotorico e
avvolgimento trifase statorico) che alimenta
un motore asincrono, il quale ha l'asse calettato al rotore del sincrono.
L'asse dell'asincrono (in quanto tale), ruoterà ad una velocità inferiore
rispetto il campo induttore ( che ricordo è
prodotto dal generatore sincrono, e quindi con una velocità strettamente
legata a quella rotativa del magnete).
Ora sappiamo che l'asse è calettato con il magnete che quindi rallenterà la
sua corsa; inducendo quindi
un rallentamento nella frequenza delle correnti indotte nello statore.
Queste ultime , a loro volta creano nell'asincrono
un rallentamento del campo induttore e quindi a sua volta dell'asse . Il
processo si ripete, fino al blocco delle
due macchine.
Spero di essere stato chiaro.
Ciao
Cris


La vedo piu' meccanica che elettrica, comunque si.
Diciamo che G e' collegata ai pedali di una bicicletta per motivi che
capirai tra poco.
Se dai una pedalata su G produci una certa quantita' di energia E, che passa
per R e arriva a M che gira, ri-trasforma l'energia meccanica in energia
elettrica erimette in circolo l'energia.
Facendo finta che tutti i cavi siano di un conduttore ideale, cioe' che non
dissipa energia sotto forma di calore, tuttavia M girando ha mosso
dell'aria, cedendo energia alle molecole dell'aria stessa, R poi si e'
scaldata, ed ha emesso energia sotto forma di radiazione infrarossa.
Per far continuare questo strano ciclo dunque, occorre reimmettere energia
nel sistema...
...ora torniamo nella realta': i cavi perdono corrente, dinamo e motorini
vari dissipano energia per colpa degli attriti e occorre reimmettere molta
piu' energia nel sistema.
Morale della favola?
^_________________^
...pedala.
Altro discorso e' se tu immagazzini l'energia generata da G in un
accumulatore e poi la usi per azionare un motore M. Sistemi del genere
esistono, sono dei piccoli motori elettrici che si applicano alla ruota
anteriore dell abicicletta e aiutano il ciclista a pedalare, pero' non si
ricaricano: per quello occorre staccare la batteria e attacarla alla presa
di corrente di casa.
Scusa per la spiegazione "pedestre", ma non sono in grado di dartene una
piu' scientifica .
Nettuno

 Grazie per una eventuale risposta.
-- drdlk -----------------------------------------------------
Daniele Iaconi - Milano
mailto:
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 Grazie per una eventuale risposta.
Poniamo che il tuo generatore eroghi una potenza elettrica di 100 KW;  tale
potenza elettrica non viene a trasformarsi tutta in potenza meccanica
sull'albero del motore (che a sua volta è collegato al generatore).
Per questioni legate alle perdite nel rame (e del circuito elettrico
comprensivo di resistenza R e degli avvolgimenti del motore) e nel ferro
(ovverosia nel circuito magnetico del motore), di tali 100 KW di potenza
elettrica saranno disponibili sotto forma di potenza meccanica circa 90 KW.
Se poi teniamo in conto le perdite per attrito sull'albero e quelle dovute
alla conversione potenza meccanica potenza elettrica nel generatore, vedremo
che il generatore potrà erogare solo 80 KW circa.
Come vedi, quindi, le perdite di energia nella conversione energia
elettrica - energia meccanica prima, e nella conversione energia meccanica
energia elettrica poi, rendono impossibile l'esperimento.
Questa è una mia interpretazione puramente ingegneristica, un fisico
potrebbe forse darti una spiegazione più rigorosa dal punto di vista
matematico.
Ciao
Gianfranco Cimino


Se invece, più intelligentemente usi due macchine sincrone, una come
generatore e una come motore, i problemi dell'asincrono scompaiono,
ma rimane sempre l'impossibiltà di eliminare del tutto dissipazioni
elettriche e meccaniche.
Ciao
Cris