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Titolo: [FON]: occlusiva glottidale, alif, #ayin (era: Hostaria)

 rispetto all'alif?)
Esttamente: nella faringe e non nella glottide.
In arabo ci sono (a quanto sembra) ben quattro fonemi nell'area
faringale-glottale:
1) occlusiva glottale: ra²s;
2) costrittiva faringale (sorda): farih. (h col puntino sotto) ;
3) approssimante faringale (sorda): #ayin;
4) approssimante glottale (sorda con allofono sonoro): hâd.ihî (d col
puntino sotto).
Ciao,
Paolo

 
Parliamone.
A me sembra che la /h/ araba non sia mai, per cosģ dire, sorda,
come la /h/ inglese.
A proposito, in inglese trovo due allofoni per /h/, probabilmente nella
distribuzione che attribuisci all'arabo.
Se ascolto l'arabo egiziano o tunisino, sento un'aspirazione che suona
esotica, e con pił partecipazione delle corde vocali, anche nelle iniziali.
Se non ricordo male lo stesso funzionamento era attestato nel ceco (e slovacco).
Ciao!
PaolINO

 puntino sotto).
    Ve ne sono almeno altre tre, quelle che, rispettivamente, si trascrivono
come "s", "t" e "z" col puntino sotto. Vengono chiamate convenzionalmente
"enfatiche", si pronunciano abbassando la lingua e sono tutte, chi piś chi
meno, articolate nella laringe.
    Ciao,
            Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).

 meno, articolate nella laringe.
Più precisamente nella FAringe.
Ciao,
Paolo

Ciao,
Giovanni Pontoglio

> come "s", "t" e "z" col puntino sotto.
Corrispondenti le prime due, mi sembra, alla 18° (s.ade) e alla 9° (t.eth)
lettera ebraica.
Ma non c'è in ar.  anche la "d enfatica" (
d.ad
), in caratteri arabi simile
alla "s enfatica" (translitterata <s con puntino>) ma recante un punto
soprascritto?
Tra l'altro trovo curiosa questa corrispondenza incrociata:
    carattere della "t" enfatico + punto = "z" enfatica
    carattere della "s" enfatica + punti = "d" enfatica.
G.Pontoglio
(come semitista, molto, molto principiante)


 wrote in message
CbRl7.1934$i_1....@news.infostrada.it...

Di solito si usa:
- virgoletta inglese aperta per l'aleph/alif (meglio: semicerchio sinistro
in apice);
- virgoletta inglese chiusa per l'ayin (meglio: semicerchio destro in
apice);
- h con puntino sotto o h con taglio sull'asta per la ha/heth.
Non so tuttavia se esista una traslitterazione ISO ufficiale per gli
alfabeti semitici.
Domanda: hamza = stød = [?] (occlusivo glottale)?
Ciao,
Paolo

Domanda: hamza = stød = [?] (occlusivo glottale)?
Credo di sí, e aggiungerei:
uguale al fono che s'antepone alle vocali iniziali nella pronuncia piú
curata del tedesco (meno spesso a livello di lingua corrente, a livello
dialettale poi solo in parte del bassotedesco, per quanto mi risulta).
Ciao,
Giovanni Pontoglio

 sono disponibili. Ma dove non sono disponibili, come ad esempio qui?
http://www.marko.net/arabic/lists/9810/0022.html
Ciao,
Paolo



Allora d'ora in poi seguiro le convenzioni riportate in tale sito.
Una cosa però non capisco: perché la "t enfatica" si resa con <.y> e non con
<.t>. Suppongo si tratti d'un banale errore di battuta.
Saluti
G.Pontoglio

 sono disponibili. Ma dove non sono disponibili, come ad esempio qui?
Nell'ASCII i caratteri ci sarebbero: ' (gobba a sinistra) e ` (gobba a
destra).  Il problema è che, in molti font (oops: "piombi"), la '
appare invece come una lineetta verticale e ` assomiglia a un accento
grave.
Un'alternativa potrebbero essere le parentesi tonde -- certo che se
poi si scrive una parola araba fra parentesi si fa una bella
confusione.
Ciao.
Marco

grave.
Che è appunto quello che vedo io.
Saluti
G.Pontoglio

 >gobba a sinistra per lo ayin.
E io che ho detto?
Ciao.
Marco

 "alef/alif", quello a forma di piccola ( è a(y)in. Credo universalmente.
E io che ho detto?
Ciao.
Marco
(P.S., mi scuso per il precente messaggio, se è arrivato: è ovvio che
io ho detto ciò che ho detto io :-)

 gobba a sinistra per lo ayin.
Sě, scusa... mi sono confuso!
Talvolta comunque l'ayin č traslitterato con una virgoletta aperta "a
rovescio", che ha cioč la "capocchia" in cima.
Ciao,
Paolo

Ciao.
G.P.