Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: IMBATTIBILE!

porca eva..
http://3.bp.blogspot.com/-SiO6ObseBV4/UzHGd5-51OI/AAAAAAAABg0/nwzJ-Am_PfA/s1600/Binder1_Pagina_01.png
 
 
-- 
www.danilovigni.com
 
il fotografo che vanta innumerevoli tentativi d'imitazione.
Da oggi anche imf photographer (impossible mission force).


 
mediti un cambio sistema? Allora potresti svendere o regalare i tuoi 
ferrivecchi a me...
 
-- 
mauro

 
http://3.bp.blogspot.com/-SiO6ObseBV4/UzHGd5-51OI/AAAAAAAABg0/nwzJ-
 
Am_PfA/s1600/Binder1_Pagina_01.png
 
Un giudizio assolutamente neutrale...

 ferrivecchi a me...
 
ma è robaccia la mia..
mi vergognerei anche solo a chiederti 10 euro :-D


> Un giudizio assolutamente neutrale...
 
beh ovvio, però a questo punto SE la D4s è insuperabile allora non 
faranno mai una D5, o la faranno ma sarà depotenziata. o no ?!?


 faranno mai una D5, o la faranno ma sarà depotenziata. o no ?!?
 
Dopo "Così bianco che più bianco non si può" sono usciti con "Ancora più 
bianco!"

Il 08/04/14 17:25, lefthand ha scritto:

Esatto. Alla prossima titoleranno "ancora più insuperabile". :D


 
mah da (ex) possessore di D4 avrei le balle belle girate per l'uscita di 
un prodotto 'nuovo' col totale abbandono del precedente modello dopo 
soli due anni (parliamo pur sempre di una macchina che costava 5500 
euro). Tante delle cose in più potevano farle con un 
agg.to
 firmware 
come qualcuno, più seriamente, ha fatto.

 bianco!"
 
Gli ha fatto un lungo perborino ;-) (cit. Gaber)


> Esatto. Alla prossima titoleranno "ancora più insuperabile". :D
 
Aggiungeranno anche la sigla "immarcescibile" :-D


 come qualcuno, più seriamente, ha fatto.
 
Sono finezze.
Anche Canon ha fatto girare le balle a molti, me compreso.
Ti pare che nikon se ne possa uscire con ben due ammiraglie FF sportive 
e canon ancora col sensore croppato ?!?
Se non fosse stato un vero e proprio bagno di sangue in quel periodo 
probabilmente avrei fatto il salto ai colori gialloneri.


> Esatto. Alla prossima titoleranno "ancora più insuperabile". :D
 
Non era il tonno (130 grammi di bontà in olio d'oliva)?
Intendo il tonno senza sorcio, quello con sorcio è meno buono
 
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)

 Intendo il tonno senza sorcio, quello con sorcio è meno buono
 
Siamo un popolo senza memoria, ieri andava bene per il tonno, oggi per 
le reflex :-)



 
Si capisco. Diciamo che ora ha pareggiato le carte alla grande.

 Se non fosse stato un vero e proprio bagno di sangue in quel periodo 
 
Che a me fa gola, ma ancora non ho trovato una 1DMk4 a prezzi ragionevoli (visto che comunque non voglio vendere la 5DMk2).
 
-- 
Elwood (Peter S.)

 Che a me fa gola, ma ancora non ho trovato una 1DMk4 a prezzi 
ragionevoli (visto che comunque non voglio vendere la 5DMk2).
 
la 1d4 imho e'  una mezza chiavica :)

Il 15/04/14 20:22, Marco Ricci ha scritto:

uh?! perchè?


 
Le mie esigenze ed il tempo che dedico a fare fotografia è drasticamente 
cambiato nell'ultimo periodo. Però fossi in te non disdegnerei di 
valutare una 1D MK3. Si trovano dai 700 ai 900 euro. Secondo il mio 
parere tiene bene fino ai 3200 iso con qualche eccezione per i 6400 ed 
ha un file super inciso. L'LCD è già grande, la batteria è già il 
modello nuovo e 10mp ti perdonano molto di più.

 Uhm, avevo scritto ma non vedo in google, scusa se scrivo una 
doppia rispos=
 
prendi una 5d3 usata se ti serve una buona raffica, costa meno ed e' 
meglio praticamente in tutto, se proprio non hai necessita' di un 
corpo serie1, o una 6d altrimenti.
 
dico chiavica nel senso che imho  per quel che cosa ora davvero non 
la prenderei, e che imho e' una macchina onesta ma che ha fatto il 
suo tempo.

 in pratica.
 
una 5d3 una volta croppata via sw arriva sui 13.5, non mi pare una 
gran differenza e io file e' piu' sharp, e ci guadagni i grandangoli, 
ombre piu' pulitrle, macchina piu' reattiva con miglior af e 
display.. non ho cercato, ma visto il prezzo del nuovo immagino che 
sui 1500 un ottimo usato lo trovi

 uh?! perchè?
 
l'ho usata qualche mese, non mia ma di una agenzia, imho l'af e' una 
piaga il sensore centrale mi e' capitato che non ci prendesse dive ci 
prendeva anche la 5d2, qualita' fi immagine ok ma anche qui peggio 
della 5d2 (e decisamente della 6d che a onor del vero e' uscita 
densibilmebte piu' tardi).
ok la solidita' e la personalizzazione tipiche di tutte le serie 1 da 
sempre, idem la raffica, ma e' una macchina onesta di cui non si 
ricordera' nessuno..  la 1dx cho ho provato brevemente la ritengo una 
macchina decisamente migliore.
too little too late :)

 Anche se di chiavica si tratta, la vendono ancora a prezzi assurdi 
:'-(
 
prendi una 5d3 usata se ti serve una buona raffica, costa meno ed e' 
meglio praticamente in tutto, se proprio non hai necessita' di un 
corpo serie1, o una 6d altrimenti...

 
 
In realtà la raffica non è il punto principale, anzi. 
Quello che mi faceva gola era il crop x1.3. È vero che si può comunque fare un crop dopo lo scatto, ma l'autofocus lavora meglio se si deve mettere a fuoco un soggetto un po' più grande sul sensore. Non so se mi spiego.
 
Però sono d'accordo, spendere più per una 1DMk4 che per una 5D3 nuova (o quasi) è un po' un'assurdità, visto che sarebbe solo per il crop.
 
Infatti a questi prezzi non la compro, la comprerei se costasse 1300 euro, per dire.
 
Se canon facesse una 7DMk2 con un sensore da 12-14 Mpix, probabilmente comprerei quella ;)
Se il rumore fosse al di sotto dell'attuale.
 
-- 
Elwood (Peter S.)

 la 1d4 imho e'  una mezza chiavica :)
 
Uhm, avevo scritto ma non vedo in google, scusa se scrivo una doppia risposta.
 
Perchè dici? Io non l'ho mai usata quindi sono apertissimo a commenti :)
Fa conto che io la userei praticamente solo con tele per sfruttarne il crop x1.3, come rumore è comparabile alla 5DMk2 quindi mi andrebbe bene. 
Sicuramente per essere una fogna di macchina costa ancora un botto :'-(
 
Mi prenderei una 7D che adesso va via con 500 euro, avendo fortuna, ma è troppo rumorosa per i miei gusti (non vivo nel paese più luminoso del mondo), e il sensore denso non rende bene col tele sigma che uso, l'ho provata una volta di corsa e ho avuto questa impressione.
 
Se voleste farmi cambiare idea, apprezzerei :D
 
-- 
Elwood (Peter S.)


 
Si se hai sentore di croppare spesso, 10mp non sono il massimo. 
Altrimenti diventano più che sufficienti.
 
Per il rumore ho avuto anche la 7D... Bè siamo per qualità del file, 
lavorabilità, incisione e resa complessiva proprio su un altro pianeta.
 

 usato lo trovi
 
magari... mai viste andar via meno di 2000 euro.

 modello nuovo e 10mp ti perdonano molto di piï¿½
 
È che 10MP mi sembrano pochi, visto che - comunuqe - mi aspetto di dover fare dei crop in ogni caso. 
E come rumore:
http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Canon-EOS-1D-Mark-IV-versus-Canon-EOS-7D-versus-Canon-EOS-1D-Mark-III___629_619_434
 
Non è molto meglio della 7D, non so... probabilmente dovrei provarla sul campo..
 
 
-- 
Elwood (Peter S.)

 In favore della 1D3 immagino :)
 
certo :)
 
l'unica cosa che potrebbe darti noia è il buffer non eccelso.
 

 la 1d4 imho e'  una mezza chiavica :)
 
Dici?
Il rumore sembra essere poco sopra la 5DMk2, a differenza della 7D, quindi mi va bene. E la userei solo con dei tele per il fattore di crop x1.3, in pratica.
Questo senza averla mai usata, quindi sono aperto a tutte le opinioni :)
 
Anche se di chiavica si tratta, la vendono ancora a prezzi assurdi :'-(
 
-- 
Elwood (Peter S.)

 Se canon facesse una 7DMk2 con un sensore da 12-14 Mpix, probabilmente comprerei quella ;)
 
c'e' la 70D, ma imho i sensori attuali apsc di canon sono assai 
deludenti... e comunque se non hai porblemi di portabilita' pesi e altro 
un FF e' preferibile comunque sia a parita' di risoluzione che di che 
densita'..
 
se lo scopo e' ataccarci un 500 e quindi di certo non stai cercando la 
macchina discreta e di facile trasporto, lascerei perdere le apsc, 
soprattutto quelle di canon.
 


in questo momento su P4U ce n'e' una a 2000 con BG e 2 batterie (il 
tutto non originale)

On 16/04/14 10:09, Claude wrote:

caspita.. eppure costa 2300/2400 nuova..

> Mi sa che lascio da parte l'idea APSH e mi tengo la 5DMk2, eventualmente valutando la mirrorless FF per ciò che non è faunistica.
 
Fossi in te lascerei stare fotocamere antecedenti la 1Dmk4 e valuterei 
se nel tuo caso è meglio una 1Dmk4 o un 5D3. Come af siamo li, le provai 
volutamente una a fianco all'altra per vederne le differenze in aggancio 
ed in precisione con luce scarsa. Sono praticamente uguali.
La 5D3 funziona meglio se vai ad alti iso, la 1Dmk4 ha una ergonomia 
decisamente superiore ed il fattore crop che in avifauna può essere 
utile, con la 5D3 sfrutti i grandangoli e tante tante megapizze, con la 
1Dmk4 hai una bella rafficona. La resa dei file è bellissima in entrambi 
i casi e comunque sceglierai credo ti troverai bene.
Di testa prenderei la 5D3, di cuore la serie 1 perchè delle ammiraglie 
ci si innamora facilmente. Mirrorless e 5D2 fanno perdere tante foto 
(almeno per il genere che prediligo) sinceramente te le sconsiglio.


 (almeno per il genere che prediligo) sinceramente te le sconsiglio.
 
La 5D2 già ce l'ho, e comunque mi dà soddisfazioni anche sulla faunistica (ad esempio 
https://flic.kr/p/fapfes
). La mirrorless la prenderei solo come secondo corpo da usare per tutte le altre foto, come la paesaggistica, diciamo che era un discorso a parte.
 
ciao, grazie dei consigli, scarterò la 1D3 soprattutto perchè in ogni caso dovrei croppare un po'.
 
-- 
Elwood (Peter S.)

 Quello che mi faceva gola era il crop x1.3.
 
Però mettetevi d'accordo: ancora un po' e se non hai una FF ti tirano le 
noccioline, perché il crop è la cosa più orribilissima e brutterrima e le 
APS-C fanno foto unguardabili e piene di rumore e non puoi nemmeno farci 
un ritratto perché di vengono a fuoco entrambi gli occhi e non va proprio 
bene, e poi arrivi tu e dici che vuoi il fattore di crop?
Mi crollano tutte le certezze, mi crollano!


Se fotografi con un 200mm su FF è come con un 300 su aps-c, e a parità
di dimensioni rispetto al fotogramma, puoi stare più lontano.
Il discorso era centrato su un genere ben preciso.
Tutto è un compromesso.

> Tutto è un compromesso.
 
O capitano o niente (cit. gekko).


> Mi crollano tutte le certezze, mi crollano!
 
Sul sito di juza c'è chi ha venduto la 1DX per tornare al croppato della 
1Dmk4. Ancora un po' e quella notte non dormivo... ;-)


 soprattutto quelle di canon.
 
Esatto, la macchina è il problema minore quando si parla di ingombro, nella mia situazione.
Mi sa che lascio da parte l'idea APSH e mi tengo la 5DMk2, eventualmente valutando la mirrorless FF per ciò che non è faunistica.
 
-- 
Elwood (Peter S.)

 lavorabilitï¿½, incisione e resa complessiva proprio su un altro pianeta.
 
In favore della 1D3 immagino :)
grazie
 
-- 
Elwood (Peter S.)

 Mi crollano tutte le certezze, mi crollano!
 
Bravo!
 
Io non tornerei all'APS, infatti, ma andrei sull' APSH ;-)
 
Comunque non tornerei all' APSC, come diceva Marco gli aps canon non sono granchè. Un mio amico ha preso una Nikon D7100 (o come si chiama la top aps nikon al momento) e ne è soddisfatto, certo lui vive in italia dove c'è più sole.
 
-- 
Elwood (Peter S.)

Il 17/04/14 12:09, Elwood ha scritto:

l'apsh ha una resa vicina al FF più di quanto si possa pensare.

 l'apsh ha una resa vicina al FF più di quanto si possa pensare.
 
Si, questa è anche la mia convinzione. 
Comunque, come dicevo, i prezzi della 1D4 sono eccessivi per cui ciccia.
 
Il fatto è che in questi giorni il meteo è stupendo, e sono bloccato in ufficio quando avrei voglia di andare a far foto (molti uccelli migratori sono arrivati), per cui compenso prendendomi 5 minuti ogni paio d'ore per fare queste elucubrazioni :)
 
-- 
Elwood (Peter S.)


 
Ti dissi tempo fa, guardati in giro in UK o DE. Spesso si trovano ottimi 
affari ed i prezzi sono molto allettanti.
 
Se poi come me non sei uno con la puzza sotto il naso che un corpo lo 
vuole luccicante, usato (ma identico al nuovo - se non meglio) alla 
cifra che hai detto potresti avvicinarti parecchio.

 cifra che hai detto potresti avvicinarti parecchio.
 
Ma ti ascoltai, eh! Con risultati purtroppo non incoraggianti :-/
In tedeschia trovo solo questa: 
http://goo.gl/pHXO4O
 e sono comunque 1900, moracci loro, e dall'aspetto scommetterei che è stata usata da un pro, fino a 200k scatti, che la vuole rivendere prima che scoppi l'otturatore. Non mi interessa l'estetica ma se l'otturatore è a fine corsa devo mettere in conto, boh, altri 300 euro nel giro di un anno o qualcosa del genere.
 
Dagli UK nulla, dagli USA qualcosa ma lì le tasse mi scoraggiano :)
 
-- 
Elwood (Peter S.)


 
In effetti sto guardando UK e DE e sembra tutto fermo. Non c'� 
praticamente nulla in giro (ovviamente intendo 1D IV).

 praticamente nulla in giro (ovviamente intendo 1D IV).
 
Che in realtà fra un mese vado in USA per due settimane e passa, se ci fosse una specie di fermo posta, potrei comprare una 1DMk4 lì e farla arrivare a San Diego dove sto gli ultimi tre giorni del viaggio. Ma è abbastanza un casino, mi sa :)
 
-- 
Elwood (Peter S.)