Newsgroup: it.cultura.linguistica
Titolo: Auguri di buon anno, secolo e millennio nuovo!

Tanti auguri a tutti! Al tempo 200012312359999 finisce il XX secolo e il
II millennio (stavolta ufficialmente riconosciuto anche
dall'Osservatorio di Greenwich)!
Paolo

 wrote in message 3A4F8162...@hotmail.com...

Sono pronto al linciaggio; se proprio dovete farlo, fatelo in fretta e in
maniera completa, a che io non abbia a soffrire troppo. Preparatevi: secondo me
il millennio e' terminato l'anno passato con la fine del 1999.
Gli auguri rimangono validi o ve li ripigliate?
Santino
P.S. che vuol dire ''200012312359999'' ?

 P.S. che vuol dire ''200012312359999'' ?
Anchio me l'ero chiesto, e fino a 2000 12 31 2359 ci arrivavo: anno MM, mese di
dicembre, giorno trentunesimo, ore 23 e cinquantanove minuti. Ma poi, come te, ho
perso... il conto con quell'ultimo 999.
Purtroppo l'indicazione dei minuti e dei secondi non può essere di tipo decimale,
quindi rimango, anch'io, nel dubbio.
P.

 ha scritto nel messaggio
news:3A51021B...@tiscalinet.it...

Esimio Bonardi,
sono sobbalzato,
ho avuto un sussulto !
In breve, tra-secolo !!!
E' noto che le questioni di tempo si risolvono recandosi  all
IEN (Istituto ELETTROTECNICO Nazionale) G. Ferraris ove risiede
l'italico campione dell'ora ...
Recandosi in commissariato... rischia di perdersi - in un meandro -
si intricato che neppur Arianna (o il suo filo) le sarebbero d'aiuto !!!
Non ricorda la vecchia questione del Questore in Questura a quest'ora ????
Elettrotecnici & Temporali Saluti
Dario
P.S. accetto la tessera N° 2 di socio al Circolo per la Denunzia dei Giornalisti
Incompetenti... (ne sono veramente lusingato).

Santo Paterno' wrote:


Bonardi! Mi meraviglio di lei!
Le do un piccolo "aiutino": DECIMI di secondo, centesimi di secondo
(che sono null'altro che i DECIMI dei DECIMI di secondo), millesimi di
secondo (che sono poi i DECIMI... ). Ad libitum.
saluti metrici
Frank*1/10
-----
Farsi la barba con il pennello di Leonardo!
(S. J. Lec)

Frank*1/10
E come potremmo indicare l'operazione ? Fran,k (per eccesso) ? ;-)))
Saluti decimati (o millesimati come i vini).
Sergio.

E come potremmo indicare l'operazione ? Fran,k (per eccesso) ? ;-)))
Migliore approssimazione sarebbe FranI,<.  ;o)))

 P.S. che vuol dire ''200012312359999'' ?
anno-mese-giorno-ora-minuti-secondi-decimi-centesimi-millesimi &c. Forse una
virgoletta tra 59 e 999 ci sarebbe anche stata bene, non so... Dovremmo chiedere a
qualche astronomo!
Ciao,
Paolo

passati 2000 anni! O credi ancora che sia esistito l'anno 0 dC?
Eddài, ormai è passata... Per cent'anni non ci pensiamo più...
(cent'anni, eh, mica novantanove...)
Maurizio Pistone - Torino
 
http://www.mclink.it/personal/MG5960
        mailto:
pis...@mclink.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.

 Paolo
Allora, vediamo un po'.
Il 26 giugno 1986 alle ore 20 nasce mio figlio Marco.
Secondo te il 26 luglio dello stesso anno quanti anni ha Marco? Io direi un
mese.
E cosi' via sino al 26 giungo 1987 alle ore 19 e 59. Alle ore 20 Marco ha
esattamente un anno.
Compie dieci anni: quando? Il 26 giugno 1996 alle ore 20.
Ne compira' cento, ossia sara' centenario, il 26 giugno 2086 alle ore 20.
Perche' mai non dovrebbe compiere il millennio di vita alle ore 20 del 26 giugno
3086?
Se esiste il 1° anno dopo Cristo, esiste anche il 1° mese dopo Cristo.
E se idealmente poniamo la nascita di Cristo come l'inizio del conteggio,
perche' mai alla mezzamotte del 31 dicembre 1999 non dovrebbe finire il secondo
millennio?
Piuttosto non vedo altra spiegazione: non contare il tempo trascorso tra lo zero
e l'anno 1 è - imho - una stravaganza.
Detto questo vorrei spiegarmi: non intendo convincere nessuno di tale mia
convinzione, ma sara' difficile convincermi del contrario.
Comunque provateci: saro' ben lieto di cambiare opinione.
Ciao.
Santino

 Santino
Io la penso esattamente come te, e non capisco come si possa
pensarla diversamente :-))
L'anno zero non si conta, ma è il punto di partenza.
Che poi vengono a raccontarci che nell'antichità si iniziava
a contare da uno, in quanto lo zero non era considerato, sono
solo delle contorsioni mentali.
Come si può, oggi, dire: " 2001, inizio del millennio " ?
E che, i millenni iniziano dallo 01 ?
--
Ciao
Giuseppe Critelli

 e l'anno 1 è - imho - una stravaganza.
Il fatto è questo:  il giorno dopo il 31 dicembre I aC fu il I gennaio I dC e non il
I gennaio 0 dC (o aC/dC). L'anno zero non è mai esistito perché ai tempi di Dionigi
il Piccolo non ne esisteva neppure il concetto (in Europa: in Oriente le cose erano
un po' diverse...).
Supponiamo che una sequoia sia nata il I gennaio 1 dC, la data convenzionale
dell'inizio del primo millennio dell'era cristiana
Il I gennaio del 2 dC avrà un anno.
Il I gennaio del 100 dC avrà 99 anni.
Il I gennaio del 101 dC avrà un secolo.
Il I gennaio del 1001 avrà un millenio.
Il I gennaio del 2001 avrà due millenni.
Nel caso del tuo bambino abbiamo questo.
Il 16 giugno 1986 nasce Marco.
Il 16 giugno del 1987 Marco ha un anno
Il 16 giugno del 1996 Marco ha dieci anni
Il 16 giugno del 2086 Marco avrà un secolo.
Il 16 giugno del 2986 marco avrà un millennio.
Come puoi vedere, la fine di un millennio è caratterizzato dall'ultima cifra uguale
a quella di partenza. Stesso discoso con l'anno 1 e col 2001. Il primo millennio va
dal I gennaio 1 al 31 dicembre 1000. Il secondo millennio va dal I gennaio 1001 al
dicembre 2000. Il terzo millennio va dal I gennaio 2001 al 31 dicembre 3000.
Viceversa il primo millennio aC va dal 31 dicembre 1 aC al I gennaio 1000. In questo
caso i millenni tornano "pari".
Ciao,
Paolo

 convinzione, ma sara' difficile convincermi del contrario.
Si puň certamente accordarsi per chiamare anno zero quello che siamo soliti
chiamare 1 a.C.
Ovviamente dovremo allora dire che Cesare č morto nel 43 a. C.
Rimane il problema di capire perché tale anno 0 debba essere aggregato al
millennio successivo piuttosto che a quello precedente.
salve
--
Danilo Giacomelli
----------------------------------------------------------------
suaviter in modo sed fortiter in re
----------------------------------------------------------------

Comunque provateci
non ci provo.


 Paolo
Ciao.
Santino

 Maurizio Pistone - Torino
Troppo noioso il tema?
Troppo complicato convincere qualcuno?
Troppo OT rispetto al NG?
Troppo scemo io?
:-))
Santino

 pronti, via!
OK se ti piace così lo zero del computo dei secoli dC è il I gennaio 1 dC.
Viceversa lo zero del computo dei secoli aC è il 31 dicembre 1 aC. Se non ti
torna, riprenditela con Dionigi il Piccolo!
Ciao,
Paolo

 pare sensato?
    Se segnassero 1 secondo per tutti, non ci sarebbe alcuna differenza ai
fini della gara e sarebbe semplicissimo calcolare i tempi di percorrenza di
ogni corridore, senza sbaglio. Oggi abbiamo strumenti precisi per misurare
il tempo e il desiderio di essere quanto piú possibile precisi. All'epoca in
cui hanno creato il nostro calendario, tutto questo non era possibile.
    Ciao,
            Nicola
--
Multa non quia non audemus difficilia sunt, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).

 pronti, via!
Ohibò... in effetti è vero ma se io pongo a 0 la lancetta del cronometro alle
0.0.0 del primo Gennaio 0.... alle 23.59.59,999999 del 31.12.0 è passato un anno
sicchè  alle ore 14.00 del primo gennaio 0+1 posso dire che sono passati 1 anno e 14 ore
esattamente come sul righello tu vedi scritto 1 cm... 1 millimetro e qualche decimo...
quando quindi l'anno 0 è tale sino a che ti ci trovi immerso ma al 31.12 diventa anno 1
come il primo centimetro è 0,.... sino a che non entri nel secondo... e diventa 1,....
Spero di essere stato chiaro... (o no ?)
Mi pare che sia più comodo etichettare esattamente le cose alla stessa maniera proprio come dici
tu... e posto che sul righello non vedo:
|....|....0....|....1....
ma bensì
0....|....1....|....2....
ritengo <conveniente la convenzione> di etichettare il primo intervallo come 1...
(che peraltro fa tornare anche i conti come esemplificato sopra...)
Augurali e Metrici Saluti
Dario

 wrote in message
Xqp46.226032$hk4.9...@news.infostrada.it...
| Una misura di inizio non puo' mai partire da 1 perche' rappresenta la
| misurazione del tempo e necessariamente deve partire da zero.
Oh oh! Posso spiegare la faccenduola come la illustro ai miei alunni delle
elementari, non vi offendete? Dunque noi possiamo certo cominciare a contare
partendo dallo zero. Ma se diciamo zero non contiamo ancora nulla, è
l'inizio del conteggio. Immaginate lo zero e ad una certa distanza il numero
uno. Quanti salti fate partendo dallo zero per raggiungere l'uno? Questo
salto è ... l'anno uno. Oppure immaginate un'arancia (con dodici spicchi, i
mesi :-)), se diciamo zero non abbiamo ancora cominciato a ...mangiarla,
iniziamo con il primo spicchio, siamo nel primo mese della prima arancia,
quando terminiamo l'arancia è un po' difficile chiamarla arancia ... zero.
Cento arance, primo secolo. Cento e una arancia, è iniziato il secondo
secolo.
Ho paura però che la questione non sia matematica, ma convenzionale. Ho
infatti trovato nel Calendario Atlante De Agostini: "gli astronomi
contemplano anche un anno 0 tra l'1 avanti e l'1 dopo Cristo".
Mi sono persa il tormentone dello scorso anno che tanto, da quel che
capisco,
ha deliziato Maurizio Pistone e ...
Elan

 Comunque provateci: saro' ben lieto di cambiare opinione.
Ci provo. Allora:
- il 25 dicembre del 1 anno a.C. nacque il Figlio;
- il 25 dicembre 01 d.C. compì un anno;
- il 25 dicembre 2000 d.C. ha compiuto duemila anni, no?
Ergo:
- il passaggio dall' "a.C." al "d.C." succedette 6 giorni dopo la nascita
  di Cristo;
- il 2000esimo anniversario di tale evento ha avuto luogo 6 giorni dopo
  che Cristo aveva compiuto 2000 anni, vale a dire il 1o gennaio 2001.
Feci quod potui; faciant meliora potentes...
Saluti,
Nikolai

 originario. Ma è tardi per protestare.
Il K (maiuscolo) informatico è pari a 1024 perché è 2 elevato alla
decima potenza. Non per un "errore originario". 
Esempi:
modem da 33,6 kbps (33600 bit al secondo)
file di 360 Kbyte = 360 x 1024 byte
64 MB di RAM = 1024 x 1024 byte di memoria
Diverso è il caso dei dischi: 2 Giga = 2x10^9 byte,
anche i Mega dei dischi valgono 10^6 e non 1024 x 1024.
Intervento abbondantemente ritagliato durante la revisione con 
l'obiettivo di essere un po' più buono nell'anno appena iniziato :-)
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

Troppo scemo io?
Nessuna di queste. Semplicemente se ne è parlato fin troppo un anno
fa, qui e su it.cultura.storia. Se vuoi, puoi fare una ricerca su
Deja.
E vabbe', riassuno: i numeri che indicano gli anni e i secoli sono
ordinali: dall'anno I (primo) al C (centesimo), dal CI
(centesimoprimo) al CC (dugentesimo) ecc. fino al MM (duemillesimo).
Poi si ricomincia con MMI (millesimo primo).
Si conta da 1 a 100 e non da 0 a 99 semplicemente perché quando è
stato inventato il calendario non esisteva il numero zero.
Tornando indietro, dall'anno I a. C. all'anno C a. C. ecc.
Controprova: se secoli e millenni cominciassero con la cifra zero, lo
stesso dovrebbe valere per i giorni e i mesi. Se per te il millennio
comincia con l'anno 2000, allora non può cominciare il giorno
01.01.2000: dovrebbe cominciare il giorno 00.00.2000. Che non esiste.
Mi scuso con gli altri lettori: sarò stato noioso, ma non volevo
essere scortese con Santo Paterno Maledettivirus.
Un mio vecchio (1998) intervento su un argomento correlato:
http://www.mclink.it/personal/MG5960/discussioni/moda.html#duemila
Saluti. Ne riparleremo fra cent'anni.


 termine desueto, o sono in presenza di una rarita' assoluta?
E' un termine che non uso, ma se proprio dovesse pigliarmi il...
..ghiribizzo ;)) direi: "nemmanco", applicando il raddoppiamento
fonosintattico.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 Santino
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

Comunque provateci: saro' ben lieto di cambiare opinione.
Caro Santino,
procediamo con calma.
Prova a metterti nell'ottica cristiana: qual e' l'evento piu'
significativo della storia? La nascita di Gesu' Cristo. Questa nascita
spacca la storia dell'uomo in due tronconi: il prima e il dopo questo
avvenimento.
Mi concederai che la nascita e' un evento istantaneo (lasciando
perdere il travaglio, of course... :o) ).
Bene: quell'istante e' il "momento zero", e' quello zero che tu vuoi a
tutti i costi che appaia nei nostri calcoli.
I 365 giorni che seguono la nascita di Gesu' Cristo
sono il PRIMO anno D(opo la nascita di) C(risto).
Noi lo chiamiamo anno UNO, forse per comodita', ma dovrebbe essere
chiamato PRIMO.
Quando Gesu' ha 0 anni e 6 mesi, siamo a meta' del primo anno D.C.,
ossia dell'anno uno.
Il fatto che lo zero non fosse conosciuto ai tempi in cui fu elaborato
l'attuale calendario non c'entra nulla. Lo zero e' il MOMENTO del
trapasso, perche' nella concezione cristiana cio' che fa la differenza
e' la nascita di Cristo, e tutto viene scandito in base a
quell'evento: tutto cio' che appartiene alla storia dell'uomo viene
PRIMA oppure DOPO quell'evento. Non puo' esserci un "durante" (a meno
che tu non voglia affermare la bislacca teoria che i 365 giorni
seguenti alla nascita di Gesu' furono lo "zeresimo" anno... DURANTE la
nascita di Cristo)
Fin qui siamo d'accordo?
  365 gg prima      Gesu' nasce     365 gg dopo
<--------------------------------I----------------------------------->
primo anno PRIMA                 primo anno DOPO
[anno 1 A(vanti la                     [anno 1 D(opo la
nascita di) C(risto)]                  nascita di) C(risto)]
A questo punto dovrebbe essere chiaro che, alla fine del primo anno
Dopo (la nascita di) Cristo, Gesu' compie un anno, alla fine del 313.o
anno D.C. Gesu' compie 313 anni (ed e' contento perche' Costantino,
con l'Editto di Milano, ha concesso la liberta' di culto [;-))]), alla
FINE del duemillesimo anno (anno 2000, quello appena trascorso) Gesu'
COMPIE (quindi finisce) 2000 anni di vita.
Ora Gesu' ha 2000.01 anni, ed ha iniziato il suo terzo millennio di
vita. Anche i cristiani, che si considerano chiesa (*ecclesia*,
comunita'), hanno iniziato il loro terzo millennio di vita.
Lo stesso vale per i mussulmani: il primo anno dopo la fuga da Medina,
il secondo anno dopo la fuga da Medina...
Ti ho convinto? Ho fatto questa spiegazione decine di volte ai miei
allievi [ma l'elettrolavagna vale poco rispetto a quella
tradizionale], non dirmi che sei peggio di loro... ;o)))
Se non sono stato convincente, conservi il diritto di recesso entro
sette giorni, e ti restituiro' i tuoi soldi.
:o)))
Ciao
Frank

fonosintattico.
E difatti *nemmanco* il pur largo di manica DISC lo accetta. Ho
sbagliato e chiedo scusa: e' evidente che il mio amico dice "ne'
manco" (perche almeno sulla pronuncia sono sicuro).
Tuttavia continua a incuriosirmi il quesito: c'e' qualcun altro che lo
usa?
Ciao
Frank
----
Ah, il mondo sarebbe piu' bello se non ci fossero tante belle donne.
(S. J. Lec)

Saluti. Ne riparleremo fra cent'anni.
Prosit.
Frank
------
Be', anche un vaso da notte di vera porcellana ha un bel suono.
(S. J. Lec)

 tradizionale], non dirmi che sei peggio di loro... ;o)))
Ricordo di aver corretto la spiegazione di un professore di tecnologia:
sbagliava da una vita...


 Giusto?
Caro Pillan, qui si parla di anni, non di mele.
Quando uno nasce ha " zero anni, zero mesi, zero giorni, zero ore,
zero minuti.
Ha un secondo di vita.
Dopo 31.535.999 secondi compie il suo primo anno di vita.
Questi 31.535.999 secondi li vogliamo conisiderare o li
cancelliamo dalla nostra esistenza ?
Allora quando si arriva a 315.359.999 secondi, saremo distanti
1 secondo dai nostri primi 10 anni di vita.
Il che vuol dire che dopo  9 anni e 31.535.999 secondi saremo
distanti 1 secondo dai primi 10 anni.
Quindi dopo 1 secondo avremo compiuto 10 anni, cioč abbiamo
trascorso la nostra prima decina.
Dov'č il problema ?
E' cosě facile da capire :-))
--
Ciao
Giuseppe Critelli

 Dov'è il problema ?
La tua stupidità.
Vorrei che ti fosse chiaro perché non leggo i tuoi pezzi se non
occasionalmnte e perché non replicherò in futuro. O sei stupido
o FAI lo stupido per provocare. Questa volta ci sei riuscito.


 ci arrivi, sei troppo stupido per capire. Lascia stare!
Ehm, Giancarlo, ti incollo quanto da te scritto ale 00.03 di oggi:
"Intervento abbondantemente ritagliato durante la revisione con
l'obiettivo di essere un po' pių buono nell'anno appena iniziato :-)"
Perché non provare da ora a essere un po' pių buono? Dāi, che puoi
riuscirci...
Ciao
P.

 Se non ti torna, riprenditela con Dionigi il Piccolo!
Ovviamente concordo anche con Paolo, nel ritenere ragionevolmente
sensata la convenzione attuale (in cui l'anno 1 dC segue l'anno 1 aC).
Tuttavia debbo precisare due fonti parzialmente discordanti.
Una e; la mia vecchia EST Mondadori che fa riferimento a un "computo
astronomico" distinto da un "computo dei cronologisti" ed in uno dei due
ci sarebbe un anno zero.
L'altra (a seguito di una recente diatriba mi pare su comp.os.vms) e'
l'ineffabile Astronomical Almanac (pubblicato congiuntamente ogni anno
dall'Osservatorio Navale degli Stati Uniti e dall'Ufficio di Cartoleria
di Sua Maesta' [Britannica] :-) ), che alla pagina in cui spiega i
"giorni giuliani" (JD) fa riferimento convenzionale a un "giorno 0",
p.es
.
   1900 January 0, 12h UT   = JD 2415020.000
In realta' e' il mezzogiorno del 31 dicembre 1899. Questo perche' per
antica (il Giulio che da' nome ai JD visse nel '500) convenzione
(sensata per le applicazioni che ne venivano fatte) i JD iniziavano a
mezzogiorno (osservando gli astronomi di notte e non gradendo un cambio
di data a mezzanotte).
La convenzione corrente dei MJD (giorni giuliano modificati) invece
inizia tranquillamente a mezzanotte :
   MJD = JD - 2400000.5
Sempre convenzioni ...
Infine cito (o semi-cito) due fonti interessanti. Uno e' un libretto di
uno storico svizzero di cui mi sfugge il nome, il titolo e' "Computus" e
la edizione italiana e' del Melangolo. Io ho letto quella, ma consiglio
a chi puo' di trovare l'originale tedesco perche' la traduzione salta
all'occhio a volte come alquanto penosa.
Una ottima referenza online sui calendari e' invece
http://www.tondering.dk/claus/calendar.html
Se poi volete leopardescamente divertirvi, andate a visitare la mostra
di lunarii (rigorosamente non nuovi) nella sala 38 del Castello
Sforzesco di Milano (io ci sono, molto appropriatamente, andato il 31
dicembre).
Bisogna, Illustrissimo, almanacchi ?
-- 
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 o FAI lo stupido per provocare. Questa volta ci sei riuscito.
Leggi i miei pezzi occasionalmente ?
Ed in quali occasioni ? quando vuoi sentirti meno stupido ?
Allora non ti basterà leggere TUTTI i messaggi che invio, e neanche
quelli di Nicola :-))
E non ti incazzare. Ricordati sempre che devi morire :-))
Scusa, era " dobbiamo morire".
Lapis ( o matita ? )
Ciao Ingegnere.
Giuseppe Critelli

 Ed in quali occasioni ? 
L'occasione di oggi è dovuta a tre fatti congiunti:
1) sono a casa
2) sono collegato per seguire la borsa
3) hai replicato ad un MIO intervento ed io ovviamente leggo sempre
   le reazioni ai MIEI interventi.
Ripeto le mie scuse per l'averti dato dello stupido.
Scuse anche agli altri lettori per averli tediati.


 La depressione è dovuta ai molti soldi che sto perdendo in borsa.
Vedi Giancarlo, io sono collegato TUTTO il giorno con la borsa.
Praticamente è il mio lavoro.
Ho in carico 2.430 STM ad un prezzo medio di 50.8 euro, ed ora
quotano 39.35.
Ho dei CW che stanno avvicinadosi allo zero, il Nasdaq si preannuncia
in negativo ( il futures segna -1.50 % ).
Ho tanti titoli che stanno perdendo l'inverosimile, ma non per questo
mi sfogo con il primo che mi capita tiro.
--
Ciao
Giuseppe Critelli

 mi sfogo con il primo che mi capita tiro.
Ripeto: non hai capito nulla.
Tu sei alla ricerca di motivi esterni per la mia reazione che in 
realtà non ci sono. E' esclusivamente ciò che scrivi che scatena
la mia replica.
Nota un'altra cosa: io ho chiesto ufficialmente scusa per averti 
dato dello stupido. Tu no. Questo la dice lunga.


 dato dello stupido. Tu no. Questo la dice lunga.
Ma io, caro imbecille, non ti ho dato dello stupido, sei stupido.
--
Ciao
Giuseppe Critelli

Scusatemi tanto,
quando ho espresso una mia opinione, su una altrui di segno contrario, non
intendevo assolutamente flammeggiare (brrrrrrr .....; flammare? ....... doppio
brrrrrr...) e non volevo innescare nessuna diatriba ma semmai apprendere
argomentazioni che ancora non conoscevo.
Ho letto con vivo interesse tutti gli interventi; molti di essi derivano da
studi ed approfondimenti che non erano nel mio bagaglio e, quindi, non mi
permetto di discuterli, semmai li ho apprezzati e valutati positivamente. Per
questo, ringrazio tutti coloro che sono intervenuti.
Adesso pero' cambiamo discorso: non mi piace essere la causa, sia pur lontana,
di screzi o di battibecchi che potrebbero, invece, lasciare il posto a
interventi di grande rilievo e di grande interesse per tutti i frequentatori del
NG, anche in considerazione delle Vostre conoscenze, capacita' e competenze.
A conclusione, vi lascio nel dubbio se mi avete convinto o no; se ho cambiato
idea o no. In fondo, poco importa: dalla discussione ho imparato molto e solo
questo era importante per me.
Un caro saluto a tutti.
Santino

La depressione č dovuta ai molti soldi che sto perdendo in borsa.
Hai scommesso 1000 euro contro la borsa di Milano?
:o)
Frank

 Frank
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

questo era importante per me.
Non puoi farmi questo! Mi ero impegnato tanto!
Ti avevo persino concesso il diritto di recesso entro sette giorni!
DEVI dirmi se ti ho convinto o no, altrimenti saro' io a chiederti
indietro i soldi.
;o)))
Ciao
Frank

 misurazione del tempo e necessariamente deve partire da zero.
Santo, guarda che parlare di "misura d'inizio" di qualcosa presuppone
uno sforzo d'astrazione che a noi puň sembrare banale, ma che non lo č
affatto. Anzi, che  sicuramenete non č sempre stato banale: lo stesso
numero zero, l'unico in grado di esprimere il risultato di un tale
misura, č molto piů giovane degli altri numeri interi.
Ciao.
Gian Carlo
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

 Frank
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 anche i Mega dei dischi valgono 10^6 e non 1024 x 1024.
hmm... a me avevano insegnato che in byte
1 kbyte = 1024 Byte = 2^10 byte
1 mega = 1024 k = 2^20 byte
1 giga = 1024 mega = 2^30 byte
1 tera = 1024 giga = 2^40 byte
quindi i tuoi 2 giga valgono si' (circa) 2x10^9 ma valgono anche  2x2^30 e
quindi 2^31 byte o se preferisci 2^21 Kbyte. Insomma, sono circa duemila
(partendo da zero) megabyte, che sono fatti da 1024 x 1024 byte . Sempre che
non mi sia confuso.
UnMarco che sta dando i numeri

 quindi 2^31 byte o se preferisci 2^21 Kbyte.
In linea di principio hai ragione.
Però se compri un hard disk Quantum Fireball da da 12,75 Giga hai
12750 MB di spazio ed ogni MB vale solo un milione di byte.
Quindi in teoria avresti 12,75 * 1024 x 1024 * 1024 byte
ovvero 13,69 miliardi di byte, ma in pratica ne hai solo 12,75.


 contemplano anche un anno 0 tra l'1 avanti e l'1 dopo Cristo".
    Gli astronomi? No! Anzi, in astronomia gli anni si contano in negativo!
Per un astronomo prima dell'anno 1 (d.C., sottinteso), c'è stato l'anno -1,
prima ancora il -2... Si fa cosí per semplificare i calcoli matematici.
    Ciao,
            Nicola
--
Multa non quia non audemus difficilia sunt, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).

 di data a mezzanotte).
    Non è possibile anche un'influenza ebraico-semita? Presso i popoli
semiti, si sa, il giorno comincia tradizionalmente attorno alle 18 ("E fu
sera e fu mattina", non viceversa).


 12750 MB di spazio ed ogni MB vale solo un milione di byte.
Non vorrei che si pensasse che Quantum sia caso particolare.
Ho cercato Seagate ed ho trovato questa definizione di capacità:
http://www.seagate.com/products/discsales/discselect/A1a2.html#cap
Capacity is the amount of data that the drive can store, after
formatting. Most disc drive companies, including Seagate, calculate disc
capacity based on the assumption that 1 megabyte = 1000 kilobytes and 1
gigabyte=1000 megabytes.
In sostanza si dice che la maggior parte delle case misura la capacità
dei dischi in gigabyte del valore di un miliardo di byte.



I veneti.
almeno qui a Torino l'ho sentito diverse volte da loro.
che d'altra parte usano anche dire 
Manco mal  al posto di
meno male
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT

        GioVanni-  Caluri
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 wrote in message
9301f1$8ll9j$2...@ID-64088.news.dfncis.de...
| Elan
| > "gli astronomi
| > contemplano anche un anno 0 tra l'1 avanti e l'1 dopo Cristo".
|
|     Gli astronomi? No! Anzi, in astronomia gli anni si contano in
negativo!
| Per un astronomo prima dell'anno 1 (d.C., sottinteso), c'è stato
l'anno -1,
| prima ancora il -2... Si fa cosí per semplificare i calcoli matematici.
|
|     Ciao,
|             Nicola
Non so che dirti, riporto quanto scrive il Calend. Atl. De Agostini del 1981
e, pari pari, quello del 2001: "E' però da avvertire che esiste anche una
notazione degli astronomi, che pone la fondazione di Roma nel -752. La
differenza proviene dal fatto che gli astronomi contemplano anche un anno 0
tra l'1 avanti e l'1 dopo Cristo; così gli anni 1, 2, 3, ... avanti Cristo
dei cronologisti corrispondono agli anni 0, -1, -2, .... degli astronomi
[...]. Per gli anni dopo Cristo non c'è discordanza."
E' arrivato un messaggio postincrociato da it.scienza su questo tema (Magica
parla di un certo ... Zicici). Postincrociare su it.scienza.astronomia? Per
il poco che conosco quel ng, non mi pare si trovino argomenti del genere.
Sarebbe comunque interessante conoscere le coordinate storiche della
"convenzione" degli astronomi.
Ciao
Elan

 ovvero 13,69 miliardi di byte, ma in pratica ne hai solo 12,75.
Caro il mio ingegnere, la tua ottusità ti porta a non vedere oltre il tuo
naso.
I cluster degli HD sono da 512 bit, multipli di 2, quindi.
Tutto ciò che riguarda i BIT è composto da multipli di 2.
Non ti passa per la testa che i produttori di HD ti vendano un HD
basandosi sulla sua reale capacità ?
L'esempio che hai fatto, dei 12,75 giga, calza a pennello.
In questo caso te lo venderebbero come 13.5 giga e non come 12,75.
Ti sei mai chiesto perchè la capacità di un HD varia a seconda che lo stesso
sia formattato o vergine ?
Gnurant, vai a studiare i colori, oggi mi sembri sbiadito :-))
--
Ciao
Giuseppe Critelli


meno male
Finalmente! Grazie Giovanni, per aver cominciato a dissipare il mio
interrogativo.
Ciao
Frank

 sbagliato e chiedo scusa: e' evidente che il mio amico dice "ne'
inauguriamo 'Lo Zingarelli interattivo' (a proposito, commenti ? E' in
omaggio ad un noto settimanale in edicola in questi giorni )
nemanco : non presente
nemmanco : avv. (dial.) Neanche.

     Non è possibile anche un'influenza ebraico-semita? Presso i popoli
Non so. La definizione dei JD risale a questo Justus Scaliger (il cui
padre si chiamava Julius) a fine '500. Lo trovo citato con questi nomi
latini, e come residente in Francia ma di origini italiane.
La mia spiegazione dell'inizio a mezzogiorno era empirica e si riferiva
ovviamente all'uso POSTERIORE alla definizione di JD, ed alla tenuta dei
log book di osservatorio. Ancora oggi se uno dice "ho osservato nella
notte del 26" la cosa e' ambigua, la notte che ha inizio il 26, o la
notte che ha inizio il 25 e comprende le ore 0:00 locali del 26 ?
In quanto al concetto di "giorno" e di "ora" esso era precedentemente
molto piu' vago e lasco del nostro.
 - Intanto per tornare in topic con un argomento linguistico : il
   "giorno" e' un periodo di 24 ore (in russo si dice "sutok" no ?)
   o il periodo di luce diurna contrapposto alla notte ?
   Quali lingue operano la distinzione ?
 - come spiega quel libretto sul "computus" una fonte di confusione
   era il fatto se l'ora dovesse essere quella che usiamo noi (che e'
   la 24ma parte del giorno di durata fissa) o un'ora di lunghezza
   variabile con le stagioni (la 12ma parte dell'intervallo tra un
   alba e un tramonto)
 - inoltre la gente aveva poca familiarita' con le frazioni, meno che
   meno con i numeri irrazionali, e faceva i conti per interi (da qui
   la complicazione nel calcolo dei calendari, della durata dell'anno,
   della data della Pasqua (appunto il computus) fatta con tabelle e
   circonvoluzioni inenarrabili (da Dionigi il Piccolo al Venerabile
   Beda fino al buon Justus Scaliger) ... quando con Gauss si fa con
   4 formulette banali.


 prima ancora il -2... Si fa cosí per semplificare i calcoli matematici.
Non sono bolognese ne' padovano (sede degli unici due corsi di laurea in
astronomia fino alla riforma Zecchino), ma solo un astrofisico della
alte energie ...
... tuttavia non vedo che "semplificazione" si ottenga da una sequenza
artificiosa come -2 -1 1 2 rispetto a quella naturale -2 -1 0 1 2.
... devo dire anche che in testi professionali recenti non ho mai
trovato traccia di questa presunta "convenzione degli astronomi", forse
anche perche' quella degli astronomi che utilizzano dati osservativi
ANTICHI e' una categoria di specialisti (di certo a nessuno di noi che
lavora nella alte energie interessa nulla di precedente al 1970).
Sto guardando il solito Almanacco (quello della Cartoleria di Sua
Maesta') e non trovo nulla di relativo a conteggi DI ANNI nel passato.
L'unica cosa che viene menzionata sono ovviamente i JD (Giorni Giuliani)
che sono una sequenza ininterrotta di giorni (l'unica cosa che conti per
dare effemeridi di un fenomeno periodico, senza che a nessuno freghi
nulla di assegnare una data in un anno che e' una convenzione "civile" e
che al tempo in cui si sarebbe svolto un fenomeno passato magari non
esisteva neppure ... nessuno si perita di dare tabelle con le date in
anni tanto remoti, al massimo ci sono le tabelle per i "secondi
bisestili" [leap seconds] tra UTC e TAI, che tanto piacciono ai
pulsaristi, altra categoria di specialisti).
Nella "explanation" (pagina L4 della edizione del 93, una vale l'altra
per queste cose) riporta solo la canonica definizione "JD numbers
mantain a continuous count of astronomical days beginning with JD 0 on 1
January 4713 BC Julian proleptic calendar".
Incidentalmente nella stessa pagina L4 dice che la convenzione di avere
i giorni astronomici che iniziano a mezzogiorno e' cessata nel 1925.
Il "Julian proleptic calendar" e' definito nel glossario pag. M6 come
"the calendric system employing the rules of the Julian calendar but
extended and applied to dates preceding the introduction of the Julian
Calendar" (ossia il 46 a.C.)


 naso.
Potrebbe aver ragione questo educato signore oppure potrebbero aver 
ragione Quantum Seagate e Maxtor. Ai lettori la scelta.
http://www.seagate.com/products/discsales/discselect/A1a2.html#cap
Seagate, calculate disc capacity based on the assumption that 
1 megabyte = 1000 kilobytes and 1 gigabyte=1000 megabytes.
http://www.quantum.com/products/hdd/fireball_lct20/fireball_lct20_specs.htm
1. Quantum defines a megabyte (MB) as 106 or 1,000,000 bytes.
http://www.maxtor.com/Maxtorhome.htm
 (Q&A, binary equivalents)
    Maxtor defines one megabyte as 106 or one million
                   bytes (1,000,000)
    and one gigabyte as 109 or one billion bytes
                   (1,000,000,000)        
    This is the industry standard. All major disk drive 
    manufacturers employ this definition. 


 ci arrivi, sei troppo stupido per capire. Lascia stare!
Sei proprio imbecille.
Mi dai dello stupido gratuitamente e poi ti lamenti se ti maltratto.
Sei proprio tonto, non c'è niente da fare.
Non sei neanche riuscito a capire cosa ti vendeno quando compri
un Hard Disk.
Guardati gli arcobaleni, vedo che in materia di colori sei imbattibile,
ma lascia stare gli altri argomaneti, altrimenti dimostri tutta la tua
ottusità, che non è poca.
Ciao ingegnere
Giuseppe Critelli

 Senza nessun motivo mi hai apostrofato come segue.
1) Ho già ritirato IERI quello "stupido" che ti ho affibbiato:
   tirare avanti non so cosa dimostra
2) Ho già chiesto scusa.
3) Tu mi hai coperto di numerosi insulti cui non hai
   chiesto scusa
Pertanto CONFERMO il mio giudizio: sei un maleducato!
Sulla questione hard disk sei libero di pensare come vuoi.
I lettori intelligenti sanno capire come stanno le cose.
Sei un maleducato non solo perché insulti, ma anche perché non sai
neppure controbattere le mie spiegazioni se non con l'irrisione.
Il tuo unico obiettivo qui NON è spiegare i megabyte ma tentare
di provocare. Ci riesci benissimo. Non replicherò alla prossima
tua stupida provocazione se non riportando questa frase.


 tua stupida provocazione se non riportando questa frase.
Con te è come sparare sulla Croce Rossa.
A proposito, di che colore sei mentre scrivi ? :-))

    Quali lingue operano la distinzione ?
"sutki", per la precisione, pluralia tantum. La forma che dici tu è il
genitivo.
In italiano, reminescenze di astronomia in quinta liceo, il "dí" è il
periodo di luce, la "notte" quello d'oscurità, assieme fanno
un "giorno".
In arabo ci sono termini molto precisi non solo per riferirsi a questi
concetti, ma anche per distinguere le varie parti del giorno, visto
che, per ognuna di esse, il Corano prescrive una preghiera differente.
Inoltre, per "notte" esistono due termini, uno che si riferisce al
tempo che uno normalmente passa a letto, uno che indica il periodo di
oscurità. Sono, rispettivamente, "leyla" e "leyl", uno femminile ed uno
maschile. Non mi sembra un caso, quindi, che nel Medioevo gli Arabi
abbiano coltivato notevolmente l'astronomia, sempre per motivi di
carattere religioso.
In cinese ci sono due termini che si usano per tradurre giorno, "ri4"
e "tian1", che normalmente sono sinonimi, a parte qualche contesto
particolare. Mi vado a informare: sta a vedere che la distinzione è la
stessa...
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).


Sei proprio imbecille.
Speriamo che l'Epifania se li porti via.
Maurizio Pistone - Torino
 
http://www.mclink.it/personal/MG5960
        mailto:
pis...@mclink.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.

 Speriamo che l'Epifania se li porti via.
Perchč, l'Epifania serve a portare via gli imbecilli ?
Ed allora come mai tu sei ancora qui ? :-))
--
Ciao
Giuseppe Critelli

Ed allora come mai tu sei ancora qui ? :-))
L'Epifania no, il kill filter sě.


 Maurizio "Pistone " e Pillan di "Biella".
Se avessimo un Franco " Cilindro" e un Antonio " Valvola"
potremmo farci un bel motore :-))
Vedi, Maurizio, queste sono le stupidate che non potrai
scrivere mai, perchč la tua mente " perfetta" non concepisce
l'uso delle parole ( anche ) per ironizzare.
Salutami il sarcofago :-))
--
Ciao
Giuseppe Critelli

 da quando?), in quale "annus" siamo.
In che senso ?
Sapere quanti SECONDI sono trascorsi dal big bang ? Bella domanda (forse
e' LA domanda ... ma la risposta non e' 42) bisognerebbe sapere quanto
vale davvero H0 ... e poi magari avere un modello inflazionario giusto
... ma direi che il tutto e' piuttosto fuori tema qui.
Non ha molto senso sapere quanti ANNI sono trascorsi perche' all'inizio
dell'universo ovviamente la Terra e il Sole non esistevano, e comunque i
loro parametri orbitali (in senso lato, soprattutto la durata del
giorno) sono variati nel tempo. Al massimo uno potrebbe prendere il
numero di secondi di cui sopra e dividerlo per la durata convenzionale
dell'anno civile, ma sarebbe un anacronismo.
O forse l'uso di "annus" (piu' o meno horribilis) vuol fare riferimento
alla teoria dell'universo ciclico ? Molto elegante, anche se purtroppo
le ultime stime di omega sembrano piu' per un universo aperto.
                             Saluti da Darak bez Hamath (*)
(*) protagonista di un delizioso raccontino di fantascienza sul tema
    dell'universo ciclico


 il genitivo.
Beh anch'io ho sempre sentito "sutki" al plurale, ma avevo "ricostruito"
un ipotetico nominativo singolare. Mai esistito davvero ?


 un ipotetico nominativo singolare. Mai esistito davvero ?
Non che io sappia. Nel russo contemporaneo si usa, senza dubbio, solo
al plurale. D'altronde, essendo il suo significato "le 24 ore", e'
logico pensare che sia plurale per significato.
Ciao,
     Nicola


un sorriso alla fine.
Riferendoti a Maurizio Pistone, ho paura che la manopola del tuo senso
dell'umorismo debba essere girata in senso orario.

 ha scritto nel messaggio
news:bthb5tkd3tdfh6kcn...@4ax.com...

Concordo :-))
Eppure ci vorrebbe tanto poco ad essere piů allegri :-))
--
Ciao
Giuseppe Critelli

 In che senso ?
Nel senso che prima di Einstein si poteva dire che il tempo
scorresse nello stesso modo sia nell'attimo del Big-Bang
che in quel momento (prima di Einstein) in qualsiasi punto dell'universo,
rendendone possibile, in teoria, la misurazione, anche in
relazione a qualsiasi pianeta. Dopo il ciclone Einstein non più.
Sembra che il tempo non sia più una costante universale, ma si
allunghi o si accorci a seconda della velocità degli oggetti da
misurare (nel nostro caso rotazione, rivoluzione ecc). Concordo con te,
quindi, quando dici "non ha molto senso...". Rimane
comunque la (quasi) consolante certezza della nostra
immortalità fisica. Nel senso che sicuramente alcuni degli
atomi dei nostri corpi ci sono da 15 miliardi d'anni.
 Non so se qualcuno potrà mai accertare la teoria
dell'universo ciclico. Sta di fatto che io ne sono affascinato
ed anche a questo mi riferivo nel mio intervento precedente,
come tu hai notato. Tutto sommato (dal punto di vista della fisica
astronomica), mi sembra di aver letto,
ci sono 50 possibilità su 100 che sia fondata... e nel caso
affermativo in che anno (più o meno cibernetico) siamo?
Come si misura il tempo durante l'implosione? Come si
sommano i due valori temporali espansione-contrazione?
Quante contrazioni ci sono state? Contrazioni? Sembra
strano ma è la parola adatta, credo. Credo anche che
l'argomento esula dal N.G. Me ne scuso. Mi spiace per Darak
bez ecc. ma non lo conosco.
Cordialità.
Sicut