Newsgroup: it.hobby.hi-fi.car
Titolo: migliorare impianto base Golf serie IV

Per semplicita' perlo di Golf IV, ma nel mio caso si tratta di una Skoda 
Fabia del 2008, che monta esattamente lo stesso impianto della Golf IV.
 
Ho gia' cambiato la sorgente, prendendo una Alpine 117Ri di cui sono 
super contento (anche se non ho avuto alcun feedback qui sul newsgroup).
 
Ora vorrei investire ulteriormente nel miglioramento del suono.
 
A parita' di spesa verso cosa e' meglio muoversi per avere i migliori 
risultati, cambiare gli speaker o aggiungere un piccolo subwoofer sotto 
al sedile?
 
Qualsiasi consiglio e' bene accetto!
 
mc.

 al sedile?
 
Dipende dal risultato che vuoi ottenere e dal tempo/soldi che vuoi spenderci 
sopra.
Gli step che farei io sono:
1. cambio altoparlanti con un buon kit due vie
2. (possibilmente contemporanea allo step 1, cosi' si smonta le portiere una 
volta sola) insonorizzazione delle portiere
3. installazione di un ampli
4. taratura
4 e mezzo. installazione del sub
5. ripetere step 4 fino a che non si ottiene un risultato soddisfacente (in 
termini di scena e timbrica).
 
Questo per un impiantino di base, poi si puo' evolvere (tasche litrate, 
montanti, ecc...), ma la base da cui partire per avere un risultato 
apprezzabile e' quella.
 
Cambiare altoparlanti senza prevedere un ampli esterno, imho, non e' una 
buona scelta. Il limite sara' sempre dato dal finale dell'autoradio.
Installare un sub sotto il sedile puo' essere una soluzione di ripiego, per 
aiutare i woofer e riempire un po' sotto i 100Hz. Pero' resta una soluzione 
di ripiego... 
 
 


Intanto grazie mille per i consigli!
 
la sorgente e' una Alpine 117Ri (qui le specifiche 
http://goo.gl/kr2dV
), 
ma mi pare di capire che l'ampli esterno e' un passo dovuto quasi "a 
prescindere" dalla sorgente da cui si parte... potresti anche darmi 
qualche indicazione di massima di prezzo per ampli, speaker, sub?
 
molto indicativo eh, tanto per farmi un'idea.
 
tenendo conto che non punto all'eccellenza (non andro' a far gare di hi-
fi car, per dire!), ma semplicemente voglio raggiungere una buona qualita' 
di ascolto.
 

 di ascolto.
 
Gare non le ho mai fatte neanch'io, ma probabilmente, darei la paga a
parecchi impianti (dal punto di vista sonoro, esteticamente lasciamo
perdere... dovrei finire le portiere e rifare i montanti, ma non ho voglia).
Per quanto riguarda la buona qualita' di ascolto, dipende sempre da cosa
vuoi ottenere e dal budget che vuoi spendere. Dimenticavo, metti in conto
una taratura (e sarebbe bello avere un dsp, altrimenti lavorare sui xover
passivi auguri!), altrimenti un risultato buono non lo tiri fuori.
 
Ciao!
 
 
 

 di ascolto.
 


 Ciao!
 
grazie mille delle preziose info!
 
mc.
 

 grazie mille delle preziose info!
 
Di nulla!
Ciao! 
 
 

 il resto deve essere fatto dal fronte anteriore.
 
Ok, mi pare ragionaevole. Allora partiamo da ampli + kit due vie.
 
Qualche proposta di marche o di configurazione? giusto per iniziare a 
guardarmi attorno!
 
Il budget indicativamente e' quello che dicevamo precedentemente (200 + 
200)

 200)
 
Mah, sui marchi non sono molto preparato. Io ho sempre imbastito impianti 
con quello che passava il convento...
Comunque per l'ampli guarda nell'usato. Se non hai problemi di spazio, io mi 
sono portato a casa un audiosystem (l'f2.500) per 180E.
Ottimo per tirar avanti il fronte anteriore (pero' e' gia' bello grande di 
suo ed e' due canali, quindi devi trovare il posto per un secondo ampli per 
il sub).
Se hai problemi di spazio, uno steg 75.4 potrebbe bastare (e' quattro 
canali, ha abbastanza grinta e si trova a meno di quelle cifre).
Infine, se vuoi fare una cosa decente ma al risparmio, io mi sono trovato 
bene con gli ampli sony. Un paio di anni fa ho preso un 4 canali (dichiarato 
50W per canale, se ricordo bene) nuovo a 100E e ci tiravo avanti 
discretamente bene un kit due vie e sub.
 
Per quanto riguarda gli ap, io andrei su ciare (il kit con i cw170+ct250) 
oppure, se hai cazzi di farti il xover il cn161n+ct250.
In alternativa, ad un costo piu' alto, ci sono i CW175A (da abbinare al 
solito ct250). Ho fatto un kickpanel con i fratellini (i 13) piu' i ct250 e 
avevano una voce incredibile, salivano e scendevano senza problemi (per il 
range di prezzo e per essere dei 13).
Infine, mi sono trovato bene anche con i kit della hivi. Imho valgono piu' 
di quello che costano. L'unica cosa e' il tw urlava come un disgraziato e ho 
dovuto attenuarlo di parecchio.
Ah, dimenticavo, prima di procedere all'acquisto, smonta una cartella e 
verifica le dimensioni della predisposizione. Misura il diametro 
dell'alloggiamento e la profondita' (a finestrino tirato giu'). Io sono 
partito dal presupposto che ci stia un 16, ma puo' essere che tu abbia la 
predisposizione da 13 o da 20.
 
Ultima cosa: nel budget devi prevedere i cavi per l'ampli (50E circa) e 
l'insonorizzazione delle portiere (100E circa). Se non stai nel budget, 
preferisci l'insonorizzazione all'ampli (che aggiungerai in un secondo 
momento). Se non insonorizzi le portiere, il woofer rende molto meno. 
 
 

 canali, ha abbastanza grinta e si trova a meno di quelle cifre).
 
non vorrei fare cose invasive installando hardware troppo voluminoso, 
quindi questo Steg 75.4 mi pare perfetto: ho fatto delle ricerche e ne ho 
letto davvero bene. Se tutto va bene entro la fine di gennaio dovrei 
prenderlo.
 
PS: per curiosita', visto che intanto prenderei l'ampli e poi piu' avanti 
gli speaker (magari a marzo), dici che avrei comunque immediatamente dei 
miglioramenti cambiando solo l'ampli?
 
 

 miglioramenti cambiando solo l'ampli?
 
Sai che non saprei... a nasometro direi di si ma tutto dipende dalla bonta' 
degli ap di serie.
Buona speranza che si autodistruggano prima di marzo. Rischi di bruciare la 
bobina pur non arrivando alla distorsione (o meglio, alla distorsione 
facilmente udibile).
Sinceramente non ho mai pilotato gli ap di serie con un ampli, in nessuna 
macchina (son sempre partito cambiando gli ap).
Anche in seguito, non ho mai riutilizzato gli ap di serie per farmi casse 
(da usare per sonorizzare la mia "officina"), quindi non saprei come si 
comportano.
L'unico esperimento che abbiamo fatto e' stato usando un woofer da 16 
recuperato da un sub di un kit home theatre (di quelli da 100E).
Tanto per sperimentare avevo fatto un caricamento a tromba frontale (per non 
complicarmi la vita avevo fatto la tromba dritta, non ricordo le misure ma 
erano state calcolate, non buttate a caso). Il giocattolo faceva il suo 
sporco lavoro (aveva una campana che andava da 150 a 300Hz circa e in 
effetti li' lavorava bene). Poi, sempre per spirito di avventura, abbiamo 
provato a poggiarlo in macchina, alimentato da un phoenix gold titanium 
1000.2 a ponte (bestiolina che, vedendo i finali e l'alimentazione i 1000W 
dichiarati potevano essere reali). Ha funzionato molto bene per circa 5 
minuti, poi e' uscito del fumo dalla cassa di caricamento posteriore 
(ovviamente fatta a regola d'arte, senza spifferi ;-P
Smantellato il woofer, la bobina era tutta annerita e aperta e non avevamo 
sentito distorsione.
La nostra e' stata una prova un po' al limite (la tromba, grazie al carico 
posteriore sottodimensionato, limita moltissimo l'escursione del woofer, 
quindi non c'e' distorsione "meccanica" e gli abbiamo dato corrente con il 
secchio...), pero' occhio a non alzare troppo il volume e se alzi il volume 
tieni l'orecchio acceso se senti distorsioni varie, altrimenti stai un 
attimo a cuocere la bobina.
 
Ciao! 
 
 

 facilmente udibile).
 
 
 
io dico che gli ap di serie potrebbero reggere. Certo, vanno
sostituiti appena possibile, ma per un primo momento imho funziano,
basta avere l'accortezza di attivare il filtro passa alto (magari
tagliandoli altini, diciamo 100-110 hz) e a meno che non si esageri
davvero col volume non ci dovrebbero essere problemi.
 
Come matteoU ben sa fa più danni un ampli da 10 w in clipping   che
uno da 100 che lavora in souplesse.
 
per il resto quoto tutto!
 
 
ciao!

 uno da 100 che lavora in souplesse.
 
Parole sante ;-) 
 
 

 Altrimenti guarda questa foto: 
http://i40.tinypic.com/9g8pkl.jpg
 
 
Splendido lavoro, ora devo decidere se voglio sacrificare il vano del 
ruota o far tutto nella parte anteriore dell'auto. In caso si può evitare 
di lavorare sul bagagliaio? mi piacerebbe vedere come viene installato il 
sub sotto al sedile, pare una soluzione poco invasiva, ma immagino ci sia 
molto lavoro (smontare il sedile, ad esempio, o mi sbaglio?)
 
Invece: sapete consigliarmi qualche libro/sito/forum con le nozioni base? 
parlate un linguaggio super tecnico e mi piacerebbe cominciare a capirne 
qualcosa!

 servivano per il sub non li avrei tirati fuori).
 
nella prospettiva della soluzione "sotto il sedile", per risparmiare 
spazio, una soluzione push-pull composto da due 16cm come la vedi? 
 
Ricorda che non so di cosa sto parlando ;) ma ho letto come funzione, si 
vanno a raddoppiare i costi pero' e non ho capito se e' una soluzione 
artigianale o se ci sono soluzioni precostruite con questa soluzione.

 qualcosa!
 
Se non ti e' chiaro qualcosa, chiedi pure!
Un sito carino e' questo: 
http://www.mariohifi.it/
 
C'era anche il sito ufficiale del ng (car hi-fi europa) ma mi pare sia 
chiuso. 
 
 

 artigianale o se ci sono soluzioni precostruite con questa soluzione.
 
Col sub sotto al sedile o sotto il cruscotto (davanti ai piedi del 
passeggero) devi andare su soluzioni artigianali.
Se vai su cose preconfezionate, secondo me, non sfrutti a pieno lo spazio 
che hai a disposizione.
Comunque fare una cassa e' abbastanza banale. Se hai un seghetto alternativo 
e un avvitatore sei a posto.
 
Per quanto riguarda il pushpull funziona come dice il nome (spingi-tira), 
due woofer (faccia a faccia) che lavorano in controfase.
I costi raddoppiano perche' hai due altoparlanti. Il vantaggio e' che due 
woofer lavorano nel volume in cui lavora un woofer singolo (piu' o meno).
Comunque il pushpull non lo conosco benissimo (se non in teoria, ho fatto 
una sola cassa pushpull) ma non lo vedo bene per la tua installazione.
Sia sotto il sedile che sotto il cruscotto la vedo dura far stare due woofer 
affacciati (anche con soluzioni strane).
Meglio andare su un 20 o 25cm, ne guadagni in tutti i sensi (sia come suono 
che come semplicita' costruttiva).
 
In alternativa al sub puoi sempre costruire una cassa litrata in porta. 
Montandoci altoparlanti degni, non senti la mancanza del sub.