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Titolo: [IT] nuovo balzello sui supporti di memoria

Dopo la tassa "a priori" sui CD e i DVD che POTREBBERO essere usati
per copiarci sopra roba protetta da copyright (ma che poi magari uno
ci mette solo i cazzi suoi), il governo (la g minuscola e' d'obbligo)
se ne esce con quest'altro regalo alla siae, a spese nostre:
http://snipurl.com/u3bdb
 Qui: 
http://snipurl.com/u3bcy
 c'e' il testo
integrale di cui suggerisco la lettura perche' molto illuminante.
La cosa assurda e' che questo balzello aumentera' il costo delle
memorie che noi compreremo per scattare le foto nostre e il costo
degli harddisk che compreremo per memorizzarle (e per questo ho messo
IT nell'oggetto).
Un altro ottimo motivo per acquistare memorie e dischi nel resto
dell'UE
--
<)<)
L'Infante di Spagna

 dell'UE
Infatti si alla fine questo sistema malato si ritorcer� contro i 
rivenditori di hw italiani! :-(
Fortuna che esiste l'europa.
-- 
http://www.evilripper.net
http://www.flickr.com/photos/evilripper/

 Fortuna che esiste l'europa.
Quoto in pieno!


 rivenditori di hw italiani! :-(
Speriamo si sveglino e facciano pressioni ...
Ciao
M.
-- 
Nessun Bit e' stato maltrattato o ucciso
per scrivere questo messaggio
http://www.qtp.it/Gallery/profile.php?uid=2311

 parte del costo. Cmq a quel punto ci rimetteranno i piccoli.
Spero che molti piccoli si organizzino come fanno esattamente in questo 
momento con i supporti vergini.... acquistando direttamente all'estero.
Infatti nei grandi magazzino se acquisti una campana di DVD Verbatim di 
costa anche 13/15 Euro (la campana piccola da 10DVD).... ci sono invece 
negozi (anche uno qui vicino a casa mia) che vende le campane di DVD 
Verbatim da 25 a 7 Euro. 

 ha scritto nel messaggio 
news:22f91cd6-38ee-4022...@a6g2000yqm.googlegroups.com...

ribadisco che non andr� pi� a votare questi ***** e ********* se non mi 
daranno la possibilit� di scegliere il candidato;visto che si nominano da 
soli si votino anche da soli e cos� dovrebbe fare almeno il 90% degli 
italiani,vedi che cambierebbe subito la musica.
E dopo due mandati al massimo(che sono anche troppi) tutti a casa a 
lavorare, cos� si eviterebbero intrecci e interessi vari.
alcuni sono l� da 30 anni.....
ma finch� la gente continuer� a farsi friggere il cervello con cazzate varie 
non accadr� mai.
al posto degli asterischi ci pu� stare "bravi e simpatici" oppure "ladri e 
affaristi", dipende da alcune variabili. 

 Speriamo si sveglino e facciano pressioni ...
Io spero invece che resti tutto com'�, continuer� ad acquistare all'estero 
come ho sempre fatto.
I commercianti italiani sanno chi ringraziare ;)
P. 

 
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Tecnologia%20e%20Business/2010/01/diritto-copia-privata.shtml
Riporto l'intero testo
� stato pubblicato ieri l'atteso decreto del Ministero dei beni culturali 30 
dicembre 2009 sull"equo compenso", cio� la quota anticipata di diritto 
d'autore che il consumatore paga all'acquisto di dispositivi per la 
riproduzione di opere audiovisive protette dalla legge.
Il decreto stabilisce, tramite il richiamo a un allegato tecnico, i nuovi 
importi degli aumenti dei prezzi che devono essere applicati alle memorie di 
massa (per esempio Dvd e chiavette Usb) in ragione della loro capacit� e a 
masterizzatori, computer e telefoni cellulari che consentono la 
memorizzazione e la fruizione di opere audiovisive protette dalla legge 
633/41 sul diritto d'autore. Queste somme costituiscono il cosiddetto "equo 
compenso" disciplinato (art. 71 septies della legge sul copyright), cio� 
l'ammontare dei diritti che vengono preventivamente corrisposti agli autori 
o ai loro editori. Ne consegue che, per esempio, i titolari dei diritti 
percepiranno gli importi stabiliti anche se gli utenti usano gli strumenti e 
le memorie di massa per registrare opere originali. Qualche esempio di 
aumento: 36 centesimi per una chiavetta Usb da 4 giga, circa 50 centesimi 
per un Dvd riscrivibile, quasi 10 euro in pi� per i dischi rigidi da 15 giga 
montati sui lettori Mp3 (per esempio sugli iPod) e 30 euro per un hardisk 
con una capienza superiore a 250 gigabyte.
L'equo compenso � sicuramente una soluzione imperfetta e, per certi versi, 
non realmente "equa", ma al momento non � stato ancora trovato un sistema 
diverso per non pregiudicare la riscossione delle royalties da parte dei 
titolari dei diritti, a fronte della facolt� che il cittadino ha di eseguire 
una copia per uso privato di un'opera audiovisiva, nei limiti delle misure 
tecnologiche di protezione (art. 102 quater della legge sul diritto 
d'autore). Ci� significa tuttavia, ed � un altro limite dell'equo compenso, 
che come ha di recente stabilito la sentenza n. 8787/09 del tribunale di 
Milano - sezione specializzata in materia di propriet� intellettuale e 
industriale - la copia privata � possibile solo nel caso in cui l'opera 
stessa non sia protetta da misure che impediscono la duplicazione.
L'allegato tecnico al decreto prevede inoltre un sistema automatico di 
adeguamento degli aumenti coatti dei costi su base annuale e nell'arco di un 
triennio, oltre alla possibilit�, per la Siae, di stabilire esenzioni da 
pagamento in favore di specifiche categorie di utilizzi o settori. 
L'allegato istituisce un tavolo tecnico cui affida il compito di studiare 
l'andamento del mercato anche in rapporto all'evoluzione tecnologica, per 
tarare in modo pi� efficiente la quantificazione dell'equo compenso.
Potranno fare parte di questo tavolo tecnico, oltre ai ministeri competenti, 
anche la Siae e le associazioni di categoria dei produttori di supporti e 
apparati, insieme a quelle dei titolari dei diritti. Il commento della Siae: 
�Questo provvedimento restituisce dignit� a chi crea un'opera�.
----------------------------
Quindi come � gi� successo con CD e DVD sti porci si prendono a priori una 
quota dai media vergini come "equo compenso" perch� noi utenti 
potenzialmente potremmo utilizzare in maniera illegale questi sistemi di 
memorizzazione.
Intanto penso che un governo non possa far soldi sulle intenzioni... e a sto 
punto visto che paghiamo un "equo compenso"... siamo di fatto autorizzati a 
copiarci ogni cosa... giusto ?... Ah no.... "la copia privata � possibile 
solo nel caso in cui l'opera stessa non sia protetta da misure che 
impediscono la duplicazione" ... quindi non � mai possibile... e allora 
perch� farci pagare il balzello come "equo compenso" ?

 ha scritto nel messaggio 
news:4b5078b6$0$1114$4faf...@reader4.news.tin.it...

finch� non ci passer� la guardia di finanza facendogli gentilmente notare 
che v� pagata alla siae la tassa sui supporti audio visivi.
la sola soluzione � ordinarli in europa,ma temo che anche in germania e 
francia vedendo i volumi di vendita dei supporti..... 

 Domani vado a comprare un HD da 1,5TB e vaffanculo a tutti
lunedï¿œ ne ho comprati giusto 2.
-- 
Sicilia ï¿œ nostra e non di Cosa Nostra!

 lunedì ne ho comprati giusto 2.
Coinsiderando la diffusione della voce, mi sa che tra pochi giorni
saranno introvabili...
Tocca davvero sbrigarsi


 Tocca davvero sbrigarsi
infatti, da lunedï¿œ, non hanno spedito... i dischi sono in arrivo :(


 impediscono la duplicazione" ...
Quindi se e' protetta da misure che non impediscano la duplicazione 
allora e' lecita?  :P
Il termine "impedire" e' diverso da "contrastare" o simili ...


 Perche' 50 centesimi su un supporto che costa 50 centesimi come lo vedi?
non li uso quasi piu'! :-D
Me ne sono avanzati ancora dall'ultimo ordine di qualche anno fa... :-D

 un hd da 250gb 30 euro in piu'???
quindi 180 euro per un disco da 1,5TB che costa 85 euro.
Fantastico.


 quindi 180 euro per un disco da 1,5TB che costa 85 euro.
no ma dai questo decreto non puo' passare e' irrazionale, la tassa 
supera il prezzo del prodotto!non possono essere talmente idioti! :-D

 supera il prezzo del prodotto!non possono essere talmente idioti! :-D
ROTFL!
credici eh :D passa eccome!!!
quello che mi fa incazzare e che vanno alla SIAE. Poi vai a comprare un 
cd originale musicale e ci vogliono cmq 30 euro o giu di li...
Ciao
Luca

 Fantastico.
Aspetta. Correzione.
Leggendo bene il secondo link che ho postato, quello che tutto il
decreto, si legge chiaramente a pagina 7 (lettera q) che c'e' un
limite sulla tassa.
Nel caso degli HD esterni, appunto alla lettera q, il limite massimo
e' fissato in 12 euro per il primo e secondo anno di vigore della
legge e di 20 euro per il terzo anno.
Quindi se anche si acquistasse un disco da 10terabyte (che manco
esiste) si pagano "solo" 12 euro.
Resta il fatto che e' un furto, qualsiasi sia l'entita' del
"prelievo".


 credici eh :D passa eccome!!!
Ehm, veramente e' gia' passato. Si e' solo in attesa della
pubblicazione sulla GU.


 no ma dai questo decreto non puo' passare
ï¿œ giï¿œ passato veramente.
"ï¿œ quanto deciso dal decreto firmato il 30 dicembre dal ministro dei 
Beni e delle attivitï¿œ culturali Sandro Bondi."
"La pubblicazione del decreto in Gazzetta Ufficiale ï¿œ prevista a giorni 
e subito dopo diventerï¿œ effettivo."


 Nel caso degli HD esterni
e interni?
E se ci metto un cassettino e li uso anche esterno? 8-o


 pubblicazione sulla GU.
merda!!!!!!! pensavo fosse ancora disegno di legge!!!
Ciao
Luca

 
ok, se e' un decreto pero' dopo un tot di tempo non decate se non 
tramutato in legge?
Ciao
Luca

 e' lecita?  :P
Se parliamo di film in DVD sono tutti protetti... poi ci sono quelli con 
protezioni vecchie di dieci anni... e di quelli che invece lottano di mese 
in mese aggiornando le protezioni che vengono poi puntualmente aperte dalle 
nuove versioni dei software di copia.
Per quanto riguarda i CD... boh.. in teoria non sono protetti quindi 
suppongo che gli mp3 a questo punto siano legali :-) 

 "prelievo".
si quoto!
Grazie per le precisazioni!
ps
l'articolo del sole24 dunque e' mondezza... -_-'

http://www.idealo.de/preisvergleich/ProductCategory/7712.html
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 ha scritto nel messaggio 
news:1jcdc75.7qi1a310aigd9N%scri...@mauriziopistone.it...

http://www.marcopoloshop.it/MarcopoloShop/doAction/site/ShowPage?ndname=DettaglioProdottoShop&cename=PALCARBON1TB
 
69 euro x 1 tera, gi� preso,arrivato in 2 gg. ritiro diretto senza spese di 
trasporto. 

 69 euro x 1 tera
82 euro per 1,5TB


 esiste) si pagano "solo" 12 euro.
per apparecchio, o per disco?
Perchï¿œ nel caso ad esempio di un NAS casalingo che di dischi ne ha dentro 
anche 5 la cosa puï¿œ fare una certa differenza.
-- 
Fulmy(nato)

 82 euro per 1,5TB
Dove esattamente?
Grazie


 per apparecchio, o per disco?
Per disco, credo. Da quel che leggo si parla di hard disk


 anche 5 la cosa puï¿œ fare una certa differenza.
cmq notare come spingono sugli apparecchi portatili in grado di 
riprodurre audio-video --> i pc portatili con 250giga verranno a costare 
  di piu'!!

> lunedï¿œ ne ho comprati giusto 2.
Io sabato ho venduto un vecchio lacie da 250GB a 25 euro e mi sono comprato 
un terone (con una "r" sola eh) da 80 sghei.
Mi faceva molta gola il WD da 1.5tera ma costava un botto. Stavolta ho 
voluto foraggiare il mediaworld...
-- 
www.danilovigni.com
http://www.youtube.com/watch?v=VpIYecmRh7I&feature=related

   di piu'!!
In realta' il discorso computer non e' che si capisca molto bene. Alla
lettera z parlano di computer ma solo in relazione alla presenza o
meno di un masterizzatore.
Altre voci parlano di "dispositivi multimediali audio e video
portatili". I notebook e i netbook potrebbero ricadere in questa
categoria, ma non ne sono cosi' sicuro. Mi pare una definizione un po'
troppo ampia. Un PC portatile e' un PC portatile, non un "dispositivo
multimediale" semplicemente perche' fa anche altro, non solo
multimedialita'. Non so, io non sono sicuro che i PC portatili
rientrino in quella categoria, ma sicuramente sbagliero'


 meno di un masterizzatore.
cioe' tutti i pc hanno masterizzatore, anche i portatili, quindi tutti 
subiranno la sovrattassa.
Ciao
Luca


Si', anche se in questo caso specifico si parla di pochi euro, 2,40
per la precisione.
E sempre per la precisione la lettera di cui sopra e' la Y e non la Z
come avevo erroneamente scritto


 come avevo erroneamente scritto
potessero anche essere 0,1 cent e' la legge che imho e' sbagliata in 
quanto e' come dire che la guerra preventiva e' giusta.
CIao
Luca

 quanto e' come dire che la guerra preventiva e' giusta.
La penso esattamente come te.
E' il principio che e' sbagliato.
Che poi, se uno sapesse che quei soldi vengono poi usati per delle
cose utili alla fine magari lo accetterebbe pure, ma tanto quei soldi
saranno sprecati come al solito per delle cose totalmente inutili e
allora ti rode ancora di piu'


 allora ti rode ancora di piu'
sono soldi che saranno ridistribuiti agli autori credo in quanto vanno 
alla SIAE.
Cmq visto che e' una specie di amnistia al download, allora ora 
scaricare dovra' essere legale.
Ciao
Luca

 daranno la possibilit� di scegliere il candidato
Noi abbiamo un grillino in consiglio comunale,
e guarda qui come si sta comportando:
http://tinyurl.com/yabn7w2
Poi adesso si stanno preparando per le regionali.
Ovviamente con tutti i media contro.
Non mancher� molto che anche tu avrai la possibilit� non solo di scegliere 
il candidato che vuoi ma anche quello di poter partecipare attivamente e di 
essere sempre informato di quello che accade nelle oscure camere del potere. 
E' solo questione di tempo.
-- 
www.danilovigni.com
http://www.youtube.com/watch?v=VpIYecmRh7I&feature=related

 scaricare dovra' essere legale.
AHAHAHAHahahahahaAHAHAHAHAHA
Fantastica battuta!!


 Fantastica battuta!!
beh non ho messo le faccine apposta :D
CIao
Luca

 ci mette solo i cazzi suoi)
la cosa che mi lascia un po' :( � l'idea di "tassa sulla memoria", di 
qualunque genere essere possa essere, per qualunque uso:
un'universit� deve pagare la tassa per tenere le moli di dati che genera 
durante una ricerca?
un ospedale deve pagare per tenere le cartelle cliniche dei pazienti?
la PA deve pagare per tenere tutto ?
e il tutto mentre si spinge verso una digitalizzazione di queste cose
ma se 30 anni fa avessero fatto pagare una tassa sulle risme di carta e 
le boccette di inchiostro perch� "si sa, ci si pu� copiare a mano un 
libro" la gente non sarebbe insorta?
me allibito

 me allibito
Ti quoto tutto perche' e' lo stesso pensiero che ho avuto anche io. Il
mondo si informatizza, si usa sempre di piu' il supporto elettronico
al posto del cartaceo (con buona pace dell'ambiente che ne trae
giovamento per il minore uso di carta) e si va a tassare proprio il
supporto elettronico DI QUALSIASI TIPO e PER QUALSIASI USO uno lo
acquisti, perche' IN TEORIA potresti usarlo per crearti delle copie,
per altro legali, di musica o film gia' in tuo possesso e regolarmente
acquistata o, "meglio" ancora, per metterci su i beati cazzi tuoi.
Guarda, io sono allibito come te, ma soprattutto sono disgustato da
questa cosa e dal fatto che sia passato sotto silenzio, complice
l'essere stato approvato alla vigilia del capodanno.


 beh non ho messo le faccine apposta :D
Chiaro ;-)


 acquistata o, "meglio" ancora, per metterci su i beati cazzi tuoi.
Proporrei un disegno di legge che prevede 3 anni di galera a chi acquista 
una pistola o un fucile... potrebbe utilizzarlo per sparare a qualcuno.... 
non si sa mai. 

 francia vedendo i volumi di vendita dei supporti.....
ce ne sono a decine di siti affidabili in germania e altri paesi UE.
uno su tutti nierle, che in 2 giorni ti manda tutto quello che vuoi, con 
spese di spedizione basse, ottimi prezzi e un grande assortimento.

 questa cosa e dal fatto che sia passato sotto silenzio
Se il capo del governo ï¿œ il padrone di buona parte dei mezzi di 
comunicazione, credo proprio che almeno lï¿œ sentiremo parlare solo di 
quello che vuole il capo del governo.
Infatti tu saprai bene quando ï¿œ stato figo all'aquila, che Craxi 
bisogna riabilitarlo perchï¿œ ï¿œ stato un martire, che i giudici sono 
comunisti e peggio di Tartaglia, che questo governo arresta i mafiosi, 
ecc...
Delle altre porcate (perchï¿œ anche quelle se non ti chiami Adelmo o 
Maxdj capisci che sono porcate) il silenzio quasi totale.


 sa mai.
E dei coltelli ne vogliamo parlare?
Dell'istigazione al suicidio dei medici che ti prescrivono medicinali?
Del genocidio quando ti fai una sega?


> Delle altre porcate il silenzio quasi totale.
Sicuramente grazie anche a una fantomatica opposizione leccapiedi che fa 
unicamente gli interessi dei pesci grossi (e in primis del pesce piï¿œ 
grosso).
-- 
www.danilovigni.com
http://www.youtube.com/watch?v=VpIYecmRh7I&feature=related

 unicamente gli interessi dei pesci grossi (e in primis del pesce piï¿œ grosso).
parlando del PD hai perfettamente ragione. Ma un pï¿œ li capisco anche, 
sanno che se provassero a fare un minimo di vera opposizione 
diventerebbero un bersaglio da pigliare a colpi di scure come stanno 
facendo con Di Pietro.
Che si parli di finanzia o di quali mattonelle sono migliori per una 
cucina in muratura, prima o poi i pidiellini lo tirano fuori per dargli 
addosso.
E alla fine, se fa il bravo, in parlamento a pigliare una caterva di 
soldi ci vai anche se non vinci le elezioni...


 ci vai anche se non vinci le elezioni...
Ecco...
-- 
www.danilovigni.com
http://www.youtube.com/watch?v=VpIYecmRh7I&feature=related

 non si sa mai.
no, sarebbe piuttosto come dare tre mesi di galera a chi acquista un 
coltello da cucina, perchï¿œ potrebbe essere usato come arma invece che per 
affettare il salame.
Pistole e fucili sono armi proprie, e giustamente seguono giï¿œ regole 
apposite per la vendita e la detenzione.
-- 
Fulmy(nato)

 no ma dai questo decreto non puo' passare e' irrazionale
se non sbaglio un decreto non ha bisogno di passare da nessuna parte se non
dalla scrivania di chi lo firma e di chi lo propone (stessa persona, di
solito).
Michele

 alla SIAE.
allora siamo in ottime mani: 
http://ff.im/ej2Jm
 :)
Michele

 dell'UE
E' il solito ragionamento della serie: Io (in questo caso lo Stato), non
sono in grado di colpire i soli e veri colpevoli di violazione ai diritti
di copyright, colpisco tutti "orizzontalmente" ed indistintivamente.
Se poi si pensa che i supporti di memoria di qualsiasi genere, sono
diventati presenti in tutte le situazioni e quindi necessari come la
benzina... fatti due conti.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 alla SIAE.
Da qualche parte avevo visto una bella lettera aperta degli artisti CONTRO 
la siae, in quanto non vedevano un soldo da tempo... Pare che per il suo 
mantenimento si sia pappata la bellezza del 70% degli introiti nel 
2006-2007.... fai te!


 Se parliamo di film in DVD sono tutti protetti... poi ci sono quelli con 
Non basta che siano protetti.
La protezione "deve impedire la duplicazione", se ci prova ma non la 
impedisce...  ;)
M.
-- 
Nessun Bit e' stato maltrattato o ucciso
per scrivere questo messaggio
http://www.qtp.it/Gallery/profile.php?uid=2311

 quello che vuole il capo del governo.
Purtroppo non posso che darti ragione


 Del genocidio quando ti fai una sega?
ROTFL! :-DD


 allora siamo in ottime mani:
http://ff.im/ej2Jm
:)
Madonna che tristezza!


 benzina... fatti due conti.
Esattamente! Non sono in grado di fare le verifiche e allora fanno
pagare (in ogni senso) tutti.


 Quoto in pieno!
infatti basta smettere di comprare in italia..
UK o anche lal spagna sono generalmente piu' economiche..
considerato che ormai un volo milan/madrid costa meno che un biglietto 
A/R milano roma in eurostar...
che coli a picco sto paese ...

 milano roma in eurostar...
andata e ritorno in IC (mica eurostar altrimenti...) 80 euro da me a 
venezia.
Venezia - Kiev con wizzair 68,98 euro (se prenotavo con almeno 14 
giorni potevo pagare con bonifico e avrei risparmiato 10 euro di spese 
di carta di credito).
Fate vobis.


 impedisce...  ;)
Eh ma non la impedisce perch� utilizzi programmi che crackano la protezione 
:-) 

 
io ti rispondo (parto comani)
con casablanca venezia e ritorno con airarabia a meno di 70 euro.
venezia / firenze e ritorno (con eurostar, ma ormai in quella tratta ci 
sono solo quelli) 84 euro...
e per quelli che dicono che il treno e' caro...
parigi londra e ritorno (2 ore e mezzo per tragetto in TGV)
si fa con 125 euro....