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Titolo: [AL] Il Miceneo. (2) Origine indoeuropea della lingua greca.

Riccardo Venturi
IL MICENEO
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1. Origine indoeuropea della lingua greca.
1.1
Il greco e' una lingua indoeuropea; vale a dire, come dovrebbe essere
noto anche ai "non addetti ai lavori", la sua origine risale al
cosiddetto "indoeuropeo originario", il presupposto stadio iniziale
comune di tutta una serie di lingue. 
Il patrimonio lessicale e flessivo del greco e, in massima parte,
eredita' di un'epoca precedente alla sua esistenza come lingua autonoma;
la "lingua madre" indoeuropea, naturalmente, e' solo una ricostruzione
teorica, fonologica e morfologica, effettuata dagli studiosi a partire
dalla prima meta' del XIX secolo sulla base della comparazione delle
singole lingue storiche, spente o viventi. 
1.2
La grande famiglia indoeuropea e' suddivisa in varie sottofamiglie (o
"branche", o "ceppi"). Le particolarita' che caratterizzano il greco
rispetto all'indoiranico (o "indoario"), del celtico, del germanico, del
baltoslavo e di altre lingue affini si sono chiaramente venute a formare
dopo la suddivisione della comunita' originarie di quei popoli; esse
furono determinate da influssi linguistici reciproci tra singole stirpi,
dalle quali finalmente sorsero i gruppi delle stirpi e dei dialetti
greci storici.. E' tuttavia possibile che questo processo si sia
verificato gia' in territorio ellenico; ad ogni modo non si puo' parlare
di uno "stadio anteriore" del greco come "dialetto" all'interno
dell'indoeuropeo originario. Piuttosto si deve ammettere che, gia' da
un'epoca assai antica, i vari raggruppamenti delle stirpi ebbero luogo
attraverso processi ben complicati ed in gran parte ancora del tutto
ignoti.
1.3
Anche l'ipotesi di un "greco originario" unitario, dal quale poi si
sarebbero differenziati i singoli dialetti, e' gravata da forti e
ragionevolissimi dubbi. In realta', da una trattazione cronologica
risulta che le differenze dialettali piu' significative appartengono ad
un'epoca relativamente recente. Non e' fuor di luogo affermare che
ancora intorno al 1200 a.C. i grandi gruppi dialettali posteriori
differivano ancora di poco. Pero' bisogna anche ammettere che le antiche
differenze accertabili sono con tutta probabilita' il risultato di un
lungo e progressivo periodo di livellamento, il quale tenne dietro ad
una maggiore differenziazione originaria. Tra l'inizio di tale
livellamento attraverso l'eliminazione delle differenze e quello di una
nuova differenziazione mediante innovazioni linguistiche che
interessarono solo una parte dell'area linguistica comune potrebbe
esservi stato un periodo di relativa unita'; ma questo non e' troppo
verosimile. Parlare di "eliminazione delle differenze" conduce
naturalmente solo a cio' che si e' conservato perlomeno su una grande
area linguistica, non a cio' che fu del tutto eliminato o fatto
regredire fino ad apparire come tratto distintivo di un dato dialetto
locale.
1.4
In molte particolarita', il greco coincide talvolta solo con una parte
delle lingue affini, mentre si trova in opposizione rispetto ad altre.
Le coincidenze indicano un'antica vicinanza e con il loro aiuto si puo'
cercare di determinare da quali parti del territorio indoeuropeo
originario vennero quei dialetti che ebbero coalescenza in cio' che
viene chiamato "greco". Giova assai poco, per risolvere questo problema,
il fatto che il greco faccia parte delle cosiddette "lingue kentum"
assieme all'italico, al celtico, al germanico, all'ittita ed al tocario,
vale a dire le lingue contrapposte a quelle cosiddette "satem"
(indoiranico, armeno, albanese, baltoslavo) per il trattamento
dell'antica velare sorda. Le innovazioni determinanti, attraverso le
quali si arriva a stabilire una parentela piu' stretta, si trovano in
questo caso dalla parte delle lingue "satem"; al contrario, l'estesa
conservazione di tratti arcaici nelle lingue "kentum" non prova affatto
che esse siano legate da una stretta parentela; in realta', un eventuale
antico "confine" dialettale rispetto alle lingue "satem" avrebbe dovuto
lasciare chiare tracce non solo nella velare sorda /k/, ma anche in modo
speciale nello sviluppo fonetico, morfologico e lessicale.
D'altra parte, abbiamo un notevole numero di innovazioni che si
ritrovano o solo nelle lingue occidentali (italico, celtico, germanico,
illirico-albanese) o in quelle orientali, e senza alcuna considerazione
dell'artificiale distinzione kentum-satem. Il greco appartiene al gruppo
orientale, insieme con l'indoiranico, l'armeno, il frigio, l'albanese,
il baltoslavo e, probabilmente, anche l'ittita e il tocario.
1.5
Di fronte a questo fatto non possono avere alcun peso le poche
concordanze particolari del greco con l'osco-umbro e col latino. Esse,
difatti, non indicano, come si credette in passato, rapporti preistorici
particolarmente stretti, ma riposano soprattutto su uno sviluppo
parallelo indipendente. 
Cosi', il genitivo plurale dei temi in <-â>, secondo il modello della
forma pronominale < *tâsôm > [NOTA 1] (omerico < táôn >, latino 
< (is)târum >) mantenne l'uscita < áôn / -ôn >, osco < -âzum >,
latino < -ârum >, e la III persona plurale dell'imperativo, secondo
l'indicativo in < -onti > (dorico < -onti >, latino < -unt >) conservo'
l'uscita < -óntô(n) >, latino < -untô >.
__________________________________________________
[NOTA 1]
Nel corso del lavoro, per motivi tipografici, con l'accento circonflesso
si indicheranno esclusivamente le vocali lunghe. Nella trascrizione dei
termini greci, l'accento circonflesso verra' invece contrassegnato con
una "tilde" (ad es. < Mousõn >).
__________________________________________________
1. continua.
--
|*Riccardo Venturi*|Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen so
er an îr ûfgestigen ist | Via Garibaldi 41, 57122 Livorno | 
05 86 88 58 75 | 34 02 46 18 74 | venturi(*)
email.is
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venturi(*)
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http://utenti.tripod.it/Guctrad/alamanno.html
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http://utenti.tripod.it/Balladven/index.html

Ciao Riccardo da una 47enne di Salerno impenitente
appassionata della civiltà ellenica e delle lingue.
Davvero degna di attenzione la documentazione che ci lasci.
Grazie .
Ultimamente, per motivi di lavoro, mi sto interessando di Paestum,
da me sempre trascurata......mea culpa!
Leggo da manuale che ci sia una ipotesi realativa alla sua
denominazione:
Paestum deriverebbe da Feistòs, Festo..
Risulta a te o ad altri questo?
Oppure è una ipotesi preregrina?
Buona giornata fisaini 
Mariantonietta

 Oppure è una ipotesi preregrina?
Hai maggiori informazioni in proposito? Chi lo dice? Dove?
Per mie ragioni, mi interesserebbe molto un caso documentato di
passaggio greco /ph-/ > latino /p-/, soprattutto se il passaggio fosse
avvenuto per mediazione etrusca.
Ciao.
Marco


Caro Marco, non credo che la denominazione abbia subito
il passaggio per mediazione etrusca.
Ti riporto l'Url dove ho 'beccato' il dato, per ora non confermato
da altre fonti.
http://www.triesterivista.it/arte/greci/
Cliccando alla voce Paestum .
Interrogativo rivolto a tutti: il sito vi sembra preciso e
attendibile?
Ciao da
Mariantonietta


Anche qui devo rimandarti al Convegno.
Riccardo in questi giorni non è a Grosseto ma a Firenze e non so se da lì
riesce a seguire il NG.
Ecco perché ha temporaneamente sospeso la pubblicazione della storia del
Miceneo.
Comunque sarà con noi alla fine del mese e potrai toglierti la curiosita.
Ciao,
--
Righel
____________________________
 FISA, free.it.scienza.archeologia
 
http://www.ulixes.it/fisa
UAN,  Unione Astrofili Napoletani
 
http://www.na.astro.it/uan

Nella fretta  avevo dimenticato un dettaglio che potrebbe 
'remare' a favore della mediazione etrusca per
l'etimologia di Paestum.
Il Sele si costituiva come una linea di demarcazione
tra le popolazioni stanziate sull'area.
A destra del fiume, e lo comprovano i resti dele necropoli di Fratte
a Salerno e di Pontecagnano, prevalsero gli etruschi.
A loro volta furono soppiantati con la conquista  romana della
Lucania, dopo il 280 a.C.
A Posidonia viene dedotta una colonia latina sotto il nome di Paestum
e nel vuoto creato sulla destra del sele con la distruzione di
fiorenti città a Pontecagnano e a Fratte vengono insediati ( 268)
i Piceni deportati.
Anche se a livello inferiore sopravvivono le istituzioni osche,i
centri lucani dell'interno  svengono ottoposti al potere del
funzionario romano ( praefectus) in luogo del magistrato
osco ( meddix) .
Che te ne pare Marco?
I dati li ho digitati da un testo di Werner Johannowsky.
Ciao
Ne approfitto per segnalare ai fisaini la possibilità di un
campo di lavoro per lo scavo ,nel territorio di Pontecagnano,
di una vasta area di matrice Picena solo in parte portata alla luce.
Che ne dite? E' una idea.....

 Che ne dite? E' una idea.....
Certo che è un'idea!
Ma chi paga? Chi autorizza?
Sai, su FISA abbiamo un paio di esperti di cultura picena... se serve una
mano, credo che verrebbero volentieri in quella zona... ;o)).
Vero, Alberto?, Cristina? ...


Vero, Alberto?, Cristina? 
Ehm, Righel, l'idea era venuta a me all'epoca di una visita 
alla zona archelogica di Pontecagnano, e una chiacchierata
con il responsabile di Lega Ambiente .
Lo scavo è solo all'inizio e l'area è una sorta di progetto pilota.
Mi pare di ricordare che l'iniziativa per gli scavi parta dalle
Università, e quindi con fondi loro.
L'autorizzazione è da chiedere all Tocco Sciarelli,
Soprintendente .
L'intenzione era buona.....ma sono stata imprecisa. :-)
Ciaooooo 
e un abbraccio a Cristina ( e ad Alberto)

 valeva ipotizzare una discendenza dalle trenette al pesto di Lucia ;o)...
Sono d'accordo. Bisognerebbe almeno sapere se hanno citato la presunta
etimologia da qualche fonte (e quale) o se è solo un'idea estemporanea
basata su un'assonanza.
Anche la grafia che usano per Festo ("Paistòs/Faistòs") non dà
l'impressione di provenire da una fonte seria: il nome della città
cretese iniziava per "ph", non per "p" né tanto meno per "f" (suono
inesistente nel greco antico).
Ciao.
Marco

 Vero, Alberto?, Cristina? ...
Eccomi... certo se non avessi il piccolo, minuscolo problemino
della laurea! :o(
Ciao
Cris
N.B. Togli -sofo- per rispondere in e-mail!
Il sito di < free.it.scienza.archeologia >:
http://www.ulixes.it/fisa

 Vero, Alberto?, Cristina? ...
proprio esperti no...pero', un po' di ossa ce le siamo fatte...: ))
Cmq, sempre pronto e disponibile. Ci organizziamo? : )
Ciao,
Alberto
--
togli raptor per rispondere in e-mail

 Che ne dite? E' una idea.....
e' una buona idea : )


Ciao Alberto, matrice Picena nel senso, come spiegavo in un post 
tempo fa, che alle porte di Salerno vennero deportati i
Piceni. L'area è situata sotto Pontecagnano.
Sono venute alla luce già una quantità esorbitante di
tombe e arredi annessi.....( si dice arredi, vero?)
Cristina ricordarà perchè l'ho assillata con questa
storia dei Piceni e dell'ambra......poverella! :-)
Ancora oggi la zona è riconosciuta come Agro
Picentino.
Ne vuoi sapere di più?
Un caloroso ciaooooooo
Mariantonietta

 della laurea! :o(
Oh, quello non è un problema.
Credo che Mariantonietta non abbia ben chiaro l'iter necessario per iniziare
uno scavo :-(
Prima che ottenga fondi e autorizzazioni dalla Soprintendenza mi sa che fai
in tempo a prenderene due o tre di lauree ;o))
Comunque, Mariantonietta, tu comincia a sondare il terreno...  :-)


 inesistente nel greco antico).
L'avevo notato anch'io, Marco... ma non avevo voluto infierire in un solo
post!...
Se no poi dicono che sono cattivo e che non apprezzo gli sforzi dei
dilettanti.
Guai se sapessero che sono un dilettante anch'io!!!... nel senso che "mi
diletta" fare certe cose ;o)


 Ne vuoi sapere di più?
si, grazie. Mi interesserebbe saperne di piu' su queste tombe che
hanno scavato, che tipo di oggetti hanno trovato e chi ha studiato
il materiale. Hai per caso un po' di bibliografia?


E dire ,Alberto, che stavo scrivendo 'corredi' poi per paura
di sbagliare....ho sbagliato, sigh !
Per quanto riguarda le informazioni sui Piceni nel
salernitano ho bisogno di 'travasare' qui ( mio figlio
mi ha esiliato nel suo portatile a scopo cautelativo e
presagendo il tempo che avrei dedicato alla Fisa)
gli Url dal Pc di casa.
Mi chiedi la bibliografia ed altri dati.
Mi risulta che uno degli studiosi č stato L.Cerchiai.
Si č occupato della locale produzione ceramica
a Pontecagnano, che č stata prima colonia etrusca poi
Picena.
Ti cercherň ( non so con quanta fortuna) l'Url del
Museo dove sono esposti molti reperti etruschi.
Eccoti una parziale bibliografia.
B.D'Agostino,Le genti della Campania antica,
in Italia omnium terrarum alumna,Milano,1988,
pp.529
L.Cerchiai,Il porcesso di strutturazione del Politico:I Campani
in ''Aion ArchStAnt.'' IX,1987
AA.VV.La
 ricerca archeologica nell'abitato di Pontecagnano,
in ''Aion ArchStAnt.'' Vi, 1984 pp221
Sulla nuova tomba principesca di Pontecagnano:
L.Cerchiai,in 'Opus'' III,1984,pp411 ss
Caro Alberto, un collega di mio marito mi dovrebbe
fornire una documentazione piů dettagliata,
dal momento che č uno dei responsabili della locale
sezione di Legambiente che vigila sull'area
archeologica Picena.
Cercherň di farmi dare almeno un indirizzo telematico
cosě ti metto in contatto con lui.
'Notte :-)
Mariantonietta

 cosě ti metto in contatto con lui.
ti ringrazio : )
