Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: [OT] Binocolo...

Visto che qui sapete un po' di tutto vi sottopongo un quesito... Vorrei
prendermi un binocolo... Onestamente non c'è un motivo specifico è solo
che non ce l'ho e in certe occasioni mi avrebbe fatto comodo (... no,
non ho una vicina che fa ginnastica nuda la sera con le finestre aperte,
purtroppo ...)... Googlando un po' mi sono fatto un'idea che al momento
ha più o meno questa forma:
- dovrebbe essere almeno un 7, un 8, un 9 o un 10x
- dovrebbe essere almeno un x50
- se avesse lo stabilizzatore non sarebbe male
- se fosse waterproof e fogfree non sarebbe male
- se costasse poco non sarebbe male
- se avesse la bussola e la visione notturna sarebbe il massimo  :-P
cercando in rete se ne trovano a bizzeffe... un po' come per le
fotocamere digitali... se di 6MP se ne trovano da 100 euro a 4000 dei
7x50 se ne trovano da 100 euro a 1.500 e oltre... immagino che avranno
caratteristiche costruttive differenti o robe del genere quindi, per
scegliere bene, che faccio... mi butto semplicemente su marche note (...
Nikon/Canon per citarne alcune ...) o c'è qualche caratteristica
fondamentale a cui fare riferimento (... tipo la dimensione della lente
di uscita per dirne una ...)... Il budget purtroppo è limitatissimo...
150/200 euro... preferisco un ottimo (... visto il budget, si fa per
dire ...) 7x piuttosto che un pessimo 12x... Se dovessi rinunciare a
qualcosa in funzione di una miglior qualità/ingrandimento/luminosità
rinuncio volentieri allo stabilizzatore, al waterproof (... il fogfree
manco so cosa significa per un binocolo ...) e, come estremo dolore,
alla bussola ella visione notturna...  :-P
Pareri, consigli, suggerimenti...
-- 
*TcpIpSurfer* on PowerBook
Happy Mac User Since October 19, 2005

On 7 Ago, 13:52, "((( TcpIpSurfer )))"

devi darci un paio di dati indispensabili;
-che osservazioni farai (uccelli,montagne,stelle,vicine;-)..ecc)
quanti anni hai(poi ti spiego)
siaoooooooo

 quanti anni hai(poi ti spiego)
tra un po' potrei scrivere "i miei primi 40 anni"... :-D


 tra un po' potrei scrivere "i miei primi 40 anni"... :-D
allora fai al massimo 6 come pupilla ,un 7 non ti serve più,stai
diventando vecchio..eheheh..da giovani la dilatazione della pupilla
arriva anche a 7mm ma verso i 40 si passa a 6/5 mm quindi se ti prendi
un 6 risparmi qualcosa in peso (ad esempio,un7x50 ha 7 di
pupilla,mentre un 7x42 ha 6,un 7x35 ha 5,e così via...basta fare la
divisione del diametro frontale della lente di uscita per gli
ingrandimenti)...poi guarda piuttosto che abbia un campo (in gradi) di
uscita ampio,se no vedi tipo nei film tutto nero con 2 cerchi piccoli
con l'immagine,mentre se hai un oculare wide (a campo largo) vedi  una
bella immagine panoramica che ti riempie buona parte del campo
visivo...i rapporti qualità prezzo migliori ce li hanno certi russi e
cinesi;guarda qua;
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/ubbthreads.php/Cat/1,2,3,4,5,8,9,10
vatti a leggere i post al forum"binoculars".....siaoooo

 vatti a leggere i post al forum"binoculars".....siaoooo
vado... e grazie per le info... :-D
-- 
*TcpIpSurfer* @ work

 due modelli?
il campo apparente è quello che ti da ampiezza nella visione..stai
almeno intorno ai 60/65 gradi,se puoi...certo mica con un binocolo da
pochi euri,se no vuole dire che ai bordi avrà molte
aberrazioni...siaooooo

Un 7x50 farebbe al caso tuo.
Su eBay è in vendita un binocolo di origine cinese a poco più di 100
euro che ha la messa a fuoco regolabile sui due oculari, la bussola ed
il reticolo visibili anche di notte, è impermeabile e riempito di gas
contro l'appannamento.
Io l'ho acquistato e direi che da molto per quel che costa.
Ingrandimenti maggiori sono difficili da controllare a mano libera e
di conseguenza offrono una resa peggiore.
Gli stabilizzati sono ben oltre il tuo preventivo.
Cordiali saluti
lorenzo

 aberrazioni...siaooooo
ottimo... ricapitolando allora devo cercare:
- un 7, 8, 9 o max un 10x
- con dimensione lente di uscita tale per cui la pupilla risulti 
compresa tra 5 e 7 mm
- campo apparente di visuale intorno ai 60/65 gradi
- lenti bk4
ok... oggi mi faccio un giro per i vari negozi e vedo cosa trovo...
nuovamente grazie per le preziose info... :-)
-- 
*TcpIpSurfer* @ work

 [CUT]
puoi mica darmi qualche riferimento... se lo sai il numero dell'oggetto 
o la marca o il venditore... tanto per confrontare...
-- 
*TcpIpSurfer* @ work

 150/200 euro...
con questo budget non puoi certo acquistare la qualità; lascia stare 
sopratutto le cineserie; i marchi sono solo tre per i binocoli che potrai 
lasciare anche ai nipoti: Zeiss in primis, poi Swaroski e Leica il resto è 
un surrogato come l'orzo per il caffè. 

 un surrogato come l'orzo per il caffè.
aggiungo che per trasprtabilità e qualità, se vai su una delle marche 
suddette potresti prendere un 10x25 (es. il Victory della Zeiss; io lo uso 
sempre in montagna mentre per l'osservazione di animali e in generale ho un 
Zeiss 10x40 sempre victory) e non ti troverai pentito; certo il budget va 
raddoppiato ma è "un binocolo per la vita" 

 nuovamente grazie per le preziose info... :-)
prego,..magari stai in una pupilla intorno ai 6 mm,il 7x50 ha più di
7mm ed è pure pesante...fai 7/8 x42 o 10x50 al massimo....ricordati
anche che coi prismi di porro c'è chi dice che c'è una migliore
visione stereoscopica dell'immagine (quelli più larghi) mentre coi
prismi a tetto(più stretti,che adesso vanno per la maggiore) c'è
risparmio di spazio e peso.
Sulla qualità/prezzo,ci sono molti siti di astrofili che giurano che
certi oberwerk o barska sono lì lì come qualità immagine con  certi
fujinon che costano 3-4 volte di più...se userai molto il binocolo
allora ti può convenire qualche leica,se no puoi arrivare ad immagini
decenti con molto meno soldi,come è anche per la fotografia...se
chiedi o googli su it.scienza.astronomia amatoriale ti danno
informazioni in più....siaoooo

 informazioni in più....siaoooo
appena esco dall'ufficio faccio un salto nei vari negozi di fotografia 
e/o ipermercati e vedo cosa trovo... poi magari, se riesco, vedo di 
confrontarlo con altri modelli da acquistare online...
-- 
*TcpIpSurfer* @ work



vedo cosa trovo, ma per il momento non vorrei spendere tanto di più... 
più che altro voglio cominciare con un prodotto "entry level" e farmi 
un'idea... il prossimo, sarà un prodotto più serio e, in base 
all'esperienza acquisita, avrà le caratteristiche che mancheranno a 
questo... ma grazie ugualmente per la dritta... avrò un occhio di 
riguardo per le marche indicate... :-)
-- 
*TcpIpSurfer* @ work

 prendermi un binocolo...
Io ho un canon 8x25 is un canon 15x50 is e un sworosky 8x50 SLC
Che dire, allora premesso che le lenti dello swarovski sono spaziali anzi di 
più, la qualità dei binocoli si vede al mattino presto e al tramonto quando 
nelle cineserie varie
a tali orari vedi completamente nero o quasi causa lenti ciofeche che 
catturano tutta la luce prima di farla arrivare alla pulilla, quindi lascia 
stare i cinesi e company.
Quanto ai binocoli che ho io, quindi le conosco molto bene, posso 
assicurarti che lo swarovski seppur il migliore come lenti non lo uso 
mai...perché? Perché da quando ho guardato dentro ad un binocolo 
stabilizzato tutto il resto non Is è noia.
L'8x25 canon è il miglior binocolo che si possa avere dietro per andare a 
spasso, è un binocolo tutto fare e cosa molto ma molto importante è la 
leggerezza e compattezza, talmente piccolo che dimentichi di averlo al collo 
e poi è stabilizzato, il miglior binocolo che abbia mai acquistato per la 
sua categoria di prezzo (costa 200-300 euro).
L'15x50 Canon è un portento (non lo venderò mai) otticamente leggermente 
inferiore allo swarovski, migliore però di qualsiasi nikon che abbia 
provato, ha una lente UD di grande qualità, dando dei punti alle lenti allo 
swarovski dò 10 e al 15x50 canon 9,5 per capirsi. Con il forte ingrandimento 
(15x) e lo stabilizzatore attivato sembra di essere sul posto dove stai 
guardando in quel momento, resistente all'acqua (non subacqueo ;-) ), una 
luminosità delle lenti fantastica, spianatore di campo (angolo di campo 
apparente superiore a quello reale), scocca ricoperta in gomma ecc ecc.
Quindi tornando al tuo quesito se non vuoi spendere cifre astronomiche 
prenditi un 8x25 Is Canon o un 10x30IS o al massimo un 12x36IS (mi 
raccomando solo la versione 2 di quest'ultimo). Sicuro che non te ne 
pentirari e mi ringrazierai :-)
Saluti
Viperotto
 

 pentirari e mi ringrazierai :-)
la cosa in effetti mi attrae molto... ora vedo un attimo cosa costano e 
valuto... solo una domanda... visti i discorsi fatti precedentemente 
noto che hanno tutti un foro d'uscita piccolo (... abbi pietà, so che 
hai capito ...) cioè l'8x25->3.125, il 10x30->3 e il 12x36->3... ok che 
l'uso principale sarebbe di giorno dove, con la luce, sempre se ho ben 
capito, la pupilla avrebbe un diametro di circa 2 millimetri ma non è 
troppo poco? Anche il 15x50 alla fine è un 3.333... Supponendo di 
trovarne uno in budget vado tranquillo? Ultima cosa... Dubito che a 
Ferrara (... dove abito ...) ci sia un negozio particolarmente 
specializzato... Online dove potrei guardare?


 budget vado tranquillo?
Vai tranquillo io con l' 8x25 non ho problemi per quello che costa se ti 
trovi male a rivenderlo è un attimo, se vuoi un escursione pupillare più 
elevata devi prendere il 10x42L IS ma li son dolori, 2 lendi UD a bassa 
dispersione una in più rispetto al 15x50Canon,  1000euro non bastano anche 
se è il top deti top Canon.
Ah, sui Canon 15x50 e 18x50(che no ho mensionato) è possibile montare come 
accessorio opzionale il filtro antiappannamento per gli aculari, di serie 
invece sul top 10x42L IS.
Se hai cash da spendere e prendi il 15x50  la prima cosa che dovrai fare 
appena tolto dall'imballo e installato le batterie (2 AA) devi iniziare a 
guardare quello che vuoi senza premere il pulsante IS, così ti renderai 
conto con 15 ingrandimenti cosa riusciresti a vedere con un qualsiasi leica, 
swarovski  e zeiss.....poi una volta premuto il pulsantino magico ti si 
aprirà un mondo nuovo che mai prima avevi visto con un qualsiasi binocolo.
L'ultima volta che ho usato l'8x25 me lo sono portato ad un concerto di 
notte in uno stadio, erano  presenti migliaia di persone con binocoli cinesi 
e non, ma dopo 2-3 "guardate" lo riponevano nella sua costodia dicendo che 
vedevano tutto buoio/nero e che con la vibrazione della mano perdevano i 
dettagli, gli ho fatto provare il mio e mi sono dovuto prostituire per farlo 
tornare nelle mie mani :-) Provare per credere.
Saluti
e Buon acquisto

 valuto...
Allora, sono appena stato sul sito Canon e ho confrontato i vari 
modelli... Cosě, tanto per avere un'idea, ho fatto un giro su 
trovaprezzi.it
 e ho visto che il 12x36 č assolutamente fuori budget... 
L'8x25 e il 10x30 sono oltre il mio budget ma se ne vale la pena posso 
pensare di fare una mezza follia... Unico dubbio, hanno caratteristiche 
parecchio diverse... Visto che il prezzo non č poi tanto diverso quale 
consiglieresti? Ecco le voci che mi creano piů problemi (... il primo 
valore si riferisce all'8x25 mentre il secondo al 10x30 ...):
 
Prisma:
Prisma di Porro II | Prisma di Porro
 
Regolazione delle lenti:
No | Sě
 
Sistema di compensazione:
Sistema di compensazione a due lenti | A lente doppia
 
Alimentazione - Due batterie AA:
No | Sě
Rivestimento Super Spectra:
No | Sě



E' il rivestimento gommoso, l'8x25 è semplice plastica si può graffiare se 
uno non ci sta attento.
Penso di essere stato esauriente, adesso sta a te decidere, se vuoi spendere 
veramento poco (purtroppo i binocoli buoni costano) prendi l' 8x25 e dormi 
tranquillo, se hai bisogno di 2 ingrandimenti in più allora il 10x30.
Prova a farti un giro nel forum che ti è stato indicato prima, usa un 
traduttore se non sai l'inglese, anche io prima della scelta lessi in modo 
approfondito quel forum :-)
Saluti 

> On 7/8/07 22:16 ((( TcpIpSurfer ))) wrote:
Qui in italiano trovi moltissime cosette interessanti e si parla anche del 
10x30
http://www.binomania.it/binocoli/canon10x40L/canon10x42L.php
Saluti

 invece per il 15x50 e anche per 10x30 (visto che il pulsante è lo stesso)
Mio errore il 10x30 non ha la possibilità di stabilizzazione fisso se non 
tenendo premuto fisso il pulsante come del resto per l'8x25
Travo qui
http://www.binomania.it/binocoli/fantastici4/ifantastici4.php

 
http://www.binomania.it/binocoli/fantastici4/ifantastici4.php
Ora vedo in negozio quello che trovo... Se riesco direi che sono 
orientato o sull'8x25 o sul 10x30... Se acquisto ti faccio sapere... :-)


On 7 Ago, 16:17, "((( TcpIpSurfer )))"

La marca è Barska. I venditori sono diversi, come i prezzi che vanno
da 100 a 150 euro.
Il binocolo è blu con una cinghia gialla impermeabile ed imbottita.
lorenzo

 lorenzo
grazie... :-)
-- 
*TcpIpSurfer* @ work

 orientato o sull'8x25 o sul 10x30... Se acquisto ti faccio sapere... :-)
Aggiornamento:
Ho provato il 10x30IS che ho trovato veramente bello (... lo 
stabilizzatore č una figata in effetti :-) ...)... Peccato che il 
negozio lo venda a 400eppassa euro (... tramite 
trovaprezzi.it
 l'avevo 
trovato a 340 spedito ...)... Siamo comunque molto oltre il mio budget e 
poi, visto che tutta la serie monta un PorroII preferirei orientarmi 
sull'8x25 che č pure piů piccolo e leggero... Il negozio perň non ce 
l'ha in casa, potrebbe ordinarlo ma con il ferragosto alle porte lo 
vedrei probabilmente dal 20 in avanti... Ora, visto che questo lo 
venderebbe sui 340euro (... il mio budget č sempre intorno ai 150/200 
euro ...) quasi quasi ordinerei su ebay a 280 spedito dal venditore che 
mi era stato segnalato... Visto che molti di voi ordinano spesso in 
germania o comunque in europa mi chiedevo solamente se qualcuno aveva un 
qualche link di negozi "sicuri" dove provare a risparmiare qualche altro 
  euro... :-)
-- 
*TcpIpSurfer* @ work

"((( TcpIpSurfer )))" <tcpip...@despammed.com.invalid> ha scritto nel 
messaggio news:5hvrt4F...@mid.individual.net...

Sono contento che ti sia piaciuto la Canon fa dei grandi binocoli e lo 
stabilizzatore colma il piccolo gap che c'č tra i gigandi di sempre Zeiss, 
Swar, e Leica....
Prendilo al link di ebay che ti avevo segnalato, non ho mai acquistato da 
loro ma hanno piů di 48000 fedd,  262euro l'8x25 e 361 il 10x30 (non faccio 
spamme)
Magari fai anche l'estensione di garanzia non si sa mai :-)
Saluti

 Magari fai anche l'estensione di garanzia non si sa mai :-)
Le alternative sarebbero Granbazaar a 278 spedito (disponibile) e 
225+spedizione (disponibile in 3 giorni dall'ordine) su computercityhw 
dove però è tutta la mattina che non mi rispondono al telefono (... e 
questo mi ispira già poco ...) :-(
Visto che tu ne hai due quale garanzia mi suggerisci?
Ti riporto le possibilità per comodità:
A) Estensione di garanzia a 5 anni - euro 16,00
L'estensione di garanzia a 5 anni prevede la copertura per 5 anni per 
qualsiasi spesa di assistenza su manodopera e materiali, il prodotto 
difettoso deve essere inviato a noi, preferibilmente completo di imballo 
ed accessori, provvederemo a far riparare a ns spese. Sono escluse 
ovviamente le riparazioni per danni causati da negligenza (cadute 
accidentali, acqua nella fotocamera, ecc...)
B) Garanzia Plus - euro 16,00
La garanzia PLUS prevede il cambio immediato con prodotto nuovo identico 
  per i primi 2 anni a condizioni che il prodotto sia riconsegnato 
completo di  imballo e accessori! Nel caso il prodotto non fosse più 
reperibile verrà sosituito con un prodotto di pari caratteristiche nuovo.
-- 
*TcpIpSurfer* @ work


Io farei quella di 5 anni, quindi per i primi 2 in caso di necessità lo 
mandi direttamente al centro assistenza canon, e per gli altri 3 successivi 
lo spedisci a loro.
Prima però, visto il periodo di ferie, vedi se trovi un numero per chiamarli 
altrimenti rischi di fare l'acquisto e poi vedertelo recapitare a settembre 

 altrimenti rischi di fare l'acquisto e poi vedertelo recapitare a settembre 
Ok... :-)
-- 
*TcpIpSurfer* @ work

 altrimenti rischi di fare l'acquisto e poi vedertelo recapitare a settembre 
Ci siamo sentiti via mail e spediscono domani... Dovrebbe arrivarmi la 
settimana prossima corrieri permettendo ma non a settembre (... sgrat 
sgrat ...)... Ci risentiamo appena mi arriva... Solo due cose:
1) Grazie ancora per l'assistenza... :-)
2) Ora però mi devi anche aiutare a trovare un valida scusa da dire a 
mia moglie visto ho sforato il budget di circa il doppio (... tremo un 
WE completo all'IKEA ...)... :-D
-- 
*TcpIpSurfer* @ work


Sono affaracci tua.....ecco perché non ho moglie :-)) 

 Sono affaracci tua.....ecco perché non ho moglie :-)) 
... mannaggia ... :-P


On 9 Ago, 11:49, "((( TcpIpSurfer )))"

quindi alla fine hai deciso di prenderti un binocolo con 3mm di
pupilla di luminosità??mah...ti auguro tanta luce e non usarlo per
guardare le stelle,non servirebbe a niente......siaooo

 guardare le stelle,non servirebbe a niente......siaooo
lo so... e sono stato veramente mooooolto indeciso fino alla fine... e 
non so ancora se ho fatto la scelta giusta... certo, l'ideale sarebbe di 
avere più di uno con caratteristiche diverse ma da qualche parte bisogna 
pur cominciare... ora, volendo stare su marche note, non mi sarebbe 
dispiaciuto prendere uno Zeiss Victory o Conquest e l'8x40 sarebbe stato 
l'ideale sotto il profilo dell'ingrandimento, della luminosità e della 
compattezza... peccato solo che un Victory o un Conquest costino un 
botto... nulla da dire sulla qualità dei prodotti ovviamente... volendo 
scendere un po' di prezzo si riduce inesorabilmente la dimensione della 
lente di uscita e quindi della pupilla dall'altra parte... a questo 
punto tra un 4 non stabilizzato e un 3 stabilizzato ho preferito il 3 
stabilizzato... poi magari non è stata una bella idea ma penso che lo 
scoprirò solo dopo averlo usato e per lungo tempo... l'uso comunque, 
come dicevo, è per panorami e di giorno... niente stelle al momento... :-)
-- 
*TcpIpSurfer* @ work

"((( TcpIpSurfer )))" <tcpip...@despammed.com.invalid> ha scritto nel 
messaggio news:5i2r3dF...@mid.individual.net...

Bè ti assicuro che non rimarrai insoddisfatto, hai speso poco e per quello 
che hai speso hai il massimo possibile,
certo che con 250 euro non si può avere luminosità, ingrandimento, ampio 
angolo di campo ecc ecc ma tantè un compromesso
ci vuole.
E' più luminoso di un cinese 10x50, un mio amico appena vedeva quei bestioni 
sulle bancarelle non poteva farne a meno ti portarsene uno
a casa visto il prezzo ridicolo, alla fine, ne ha 4-5 tutti da buttare, 
scollimati a più non posso, dopo 2 minuti di visione di vengono le vertigini 
e lui pensava che
tale effetto collaterale era dovuto al forte ingrandimento dei binocoli in 
generale quando invece un binocolo se ottimo e ben collimato più stare a 
guardare quanto vuoi che la testa non ti girerà mai...:-)
Comunque quanto a luminosità anche se l'8x25 ha una lente frontale piccola 
assicuro che però è di ottima qualità e ai concerti quanto, tra una canzone 
e l'altra spengono le luci, io riuscivo a vedere quello che faceva il 
contante, mentre invece altre persone che avevano cinesi anche grandi 
sentivo che dicevano che vedevano tutto buoio....
L'8x25 riesci a portartelo dietro tutto il giorno senza problemi di 
stanchezza, è piccolissimo e molto pratico.
Ripeto, vedrai che per la cifra che hai speso niente può reggere il 
confronto.
Aspetto impressioni quanto lo toccherai con mano.
Saluti 

 Saluti 
Contaci... non vedo l'ora... :-D
-- 
*TcpIpSurfer* @ work

 Magari sono più luminosi
Se la lente frontale è scarsa e di pessima qualità puoi avere anche un 100mm 
ma se trattiene il 60% di luce e quella che arriva agli occhi è non solo 
poca ma aberata, distorta ecc ecc, voglio vedere se è meglio un 30mm ma di 
ottima qualità.... :-)

 sgrat ...)... Ci risentiamo appena mi arriva...
Arrivato poco fa... :-D
Piccolo, leggero, guardando fuori dall'ufficio (... vista su città 
purtroppo ...) è luminoso, lo stabilizzatore è funzionale e comodo (... 
peccato solo che si debba tener premuto il tasto, ma lo sapevo ...)...
Per quello che mi serve è perfetto (... mi piaceva molto anche lo Zeiss 
Classic Compact, più piccolo ma più caro e senza stabilizzatore ...)...
Davvero un ottimo acquisto... ;-)
-- 
*TcpIpSurfer* @ work

"((( TcpIpSurfer )))" <tcpip...@despammed.com.invalid> ha scritto nel 
messaggio news:5iinmnF...@mid.individual.net...

Hai visto!!!!!
Ero sicuro che ti sarebbe piaciuto, è un must visto il peso la compattezza e 
la spettacolare stabilizzazione, con 8 ingrandimenti e lo stabilizzatore 
attivo sembra davvero
che l'immagine si fermi :-)))
Saluti

 attivo sembra davvero che l'immagine si fermi :-)))
Vero... Ora non resta che affiancargli un 10x56 o un 12x56 con prisma a 
tetto... ;-)
-- 
*TcpIpSurfer* @ work