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Titolo: domande sull'Mp3

Premetto ke questo non e' un post x creare polemike , ma solo per un
kiarimento.
1) se catturo una traccia .cda da un CDaudio e la salvo in Wav ,
considerando la dimensione del file ke e' uguale allo spazio occupato sul
CD, la qualita' e' la stessa?
2) se converto il file wav in Mp3 ,il file avra' una dimensione ridotta
causa compressione, taglio delle frequenze con relativa perdita di qualita'
xke' e' un sistema lossy ecc.....
e' giusto?
3)ed ora viene il bello: se converto l'mp3 in wav mi esce un file con la
dimensione dell'originale e fin qui ci siamo.
la domanda e' : ma il prog. di conversione come fa a crere un wav "completo"
se nell'mp3 non ci sono le info ?
come funziona? si inventa le frequenze tagliate ?
se e' cosi' alla fine avro' un wav con qualita' mp3 ?!
grazie
--
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 grazie
Prego
Ciao

 Si
non so se funziona esattamente così, ma probabilmente al posto delle
frequenze tagliate ci sarà solo informazione di silenzio (come se
registrassi 30 sec di silenzio, non c'è niente ma lo spazio di quei 30 sec è
occupato lo stesso) perciò non si recuperano le frequenze "perdute"...
ripeto, non so se realmente sia così, ma concettualmente penso sia
abbastanza corretta come deduzione!

 grazie
Allora, ti spiego:
se tu vai a vedere com'è fatto un file wav campionato in PCM scoprirai che
utilizza un tot di bit per ogni campione (16 x la qualità CD) ad una
frequenza di campionamento tot (44100Hz x la qualità CD), quindi sono la
lunghezza della traccia e la qualità di camp. a determinare la dimensione
del file. Decomprimendo un file mp3 con le eventuali frequenze tagliate in
un wav non fai altro che ricampionare il "segnale" derivante dall'mp3,
sempre a 16bit x 44100Hz ma sempre anche con le frequenze tagliate, non so
se mi spiego, è come tu registrassi un CD su una cassetta e poi la
riportassi in CD!!! Lo spazio è lo stesso ma la banda...

 abbastanza corretta come deduzione!
Dunque, il decodificatore mp3 dovrebbe essere fornito di un algoritmo di
interpolazione che ricostruisce la porzione di suono "mancante"
(ovviamente in maniera approssimativa) basandosi sulle informazioni del
messaggio sonoro prima e dopo il punto da ricostruire. Ricordatevi anche
che l'mp3 comprime e quando riconvertite in wav decomprime, aggiungete
la ricostruzione del "maltolto" e otterrete dimensioni originarie ma
qualità + bassa.
Ciao
Valerio
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

se e' cosi' alla fine avro' un wav con qualita' mp3 ?!
No hai praticamente un wav con la stessa qualita' dell'mp3 ma senza la
sua compressione.
^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^^-^-^-^-^-^-^-^-^-^
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Alpine 7856RM - Ciare CW161N CT190 - Ciare Cables
              Xover in progettazione 
 dIsCotEcA?dEEjay?uNzUNz?HoUsE? Ma perfavore...
^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^^-^-^-^-^-^-^-^-^-^

 e' giusto?
Nei files mp3 non c'è un taglio di frequenze.
qui   
http://www.howstuffworks.com/mp31.htm
  viene spiegato molto bene come
funzionano gli mp3
Ciao
Tony

 Teoricamente no.
Perchè no ? Se catturi a 44KHz/16 bit dovresti avere la stessa qualità.
Oppure c'è qualcosa che mi sfugge ?
Ciao
valerio


Oppure c'è qualcosa che mi sfugge ?
Io metto le mani avanti sempre :) Teoricamente anche quando masterizzi
dovrebbe essere identico, pero' cosi' nn pare, giusto? Io bhe nn sono
cosi' pregiato da distinguere sempre tutto, pero' ho idea che le
differenze sorgano sempre


 wrote in message
news:R3Wc8.3390$l_3.1...@twister1.libero.it...

Vi riporto parte di quello che c'è scritto nell'url sopra:
-----------------------------------------------------------------------
Using facts like these, certain parts of a song can be eliminated
without significantly hurting the quality of the song for the listener.
Compressing the rest of the song with well-known compression techniques
shrinks the song considerably -- by a factor of 10 at least. (If you
would like to learn more about the specific compression algorithms, see
the links at the end this article.) When you are done creating an MP3
file, what you have is a "near CD quality" song. The MP3 version of the
song does not sound exactly the same as the original CD song because
some of it has been removed, but it's very close.
-----------------------------------------------------------------------
Lo traduco per i "non anglofili"
Sfruttando queste caratteristiche, alcune parti di una canzone possono
essere eliminate senza, alle orecchie dell'ascolatore, intaccare
significativamente la qualità della canzone. La compressione del resto
del brano con le tecniche di compressione conosciute riduce notevolmente
le dimensioni della canzone, almeno di un fattore 10. [...] Una volta
creato un file mp3, quello che si ha è una canzone "di qualità simile al
cd". La versione mp3 del brano non suona esattamente come la versione cd
perchè qualcosa è stato rimosso, ma ne è molto vicino.
Non mi pare che dica quello che dici tu, o sbaglio ? Qui dice
genericamente che "è stao rimosso qualcosa", è chiaro che si riferisce
alle frequenze, se no cos'altro puoi togliere ad un brano musicale ?
Ciao
Valerio


 differenze sorgano sempre
Effettivamente è vero, ma qui andiamo veramente sul sopraffino :-). Cmq
la differenza tra masterizzato e cd originale l'ho potuta notare nel
negozio di un mio conoscente, con un lettore cd Mark Levinson, un finale
valvolare di cui non ricordo la marca (ma ricordo che era 8w rms x
canale e suonava 100 volte il mio nad da 60!!) e diffusori autocostruiti
dal
titolare (a Roma è quasi un profeta dell'autocostruzione). Ti confesso
che me l'ha detto lui dove stavano le differenze, se no io non le
notavo, ma poi facendoci caso...aveva ragione!


se e' cosi' alla fine avro' un wav con qualita' mp3 ?!
La lunghezza del wav dipende solo dalla durata del brano, non dal tipo
di contenuto. Due file .wav contenenti uno 10 secondi di musica e
l'altro 10 secondi di silenzio hanno pari lunghezza.
Il file wav ricreato dall'MP3 avra' la stessa dimensione, ma il
contenuto sara' diverso.
ciao, acc.   
a...@libero.it

 Oppure c'è qualcosa che mi sfugge ?
beh non stai facendo una copia fisica del cd!!!
Un conto e' l'estrazione digitale delle tracce bit per bit un conto e'
ricampionare un segnale.
Io credo che il file wav sia il campionamento di cio' che il dac converte
dal CD.
Per cui avviene sicuramente una perdita di informazione.
Ciao.

 considerando la dimensione del file ke e' uguale allo spazio occupato sul
[CUT]
Premetto che penso (come ormai tutti dovrebbero fare) che la qualità mp3 non
sia paragonabile al CD.
Detto questo leggendo i vostri post sembra che l'mp3 funzioni più o meno
cosi: prendo il wav, taglio tutte le frequenze sopra i 16-17 kHz, ne taglio
qualcun'altra scelta in qualche modo e comprimo. In realtà il nostro
protocollo è un pò più furbo.
Innanzitutto c'e' una compressione SENZA perdita. Provate a comprimere con
winzip una traccia wave, avrete già una riduzione del 6-7%.E winzip non e'
specifico per le nostre esigenze. Infatti si possono sfruttare alcune
caratteristiche tipiche dei file audio. Per fare un esempio semplice
comprimendo in modalita joint stereo (come è quasi la totalita dei files che
si trovano) invece di memorizzare i due canali della traccia stereo se ne
memorizza uno soltanto e per l'altro le differenze. Già qui c'e' un discreto
guadagno. Senza perdita.
Veniamo alla parte lossy, quella più delicata. E vero che le alte frequenze
vengono tagliate tanto un uomo in età adulta difficilmente sente sopra i
16khz. Poi vengono sfruttati alcuni fenomeni psicoacustisti come il masking
spaziale e temporale, ma qui le cose si fanno un po' complicate.
Insomma tutto questo per dire che l'mp3 farà pure schifo ma non fa
totalmente cagare, anzi secondo me e' proprio una figata!
Maz

 wrote in message
0017b8a583954d83d17...@mygate.mailgate.org...

nella riconversione dell'mp3 in wav, visto ke il prog deve ricreare circa
30MB di frequenze, sai ke percentuale di qualita' si perde rispetto al wav
originale?
ciao


 ciao
Se riconverti un mp3 in Wav non fai altro che ottenere un Wav che suona come
l'mp3 in termini di qualità. il wav non ricrea nessuna frequenza in +,Come
potrebbe farlo? come gia hanno scritto altri la sua maggior dimensione
dipende dalla durata del brano, dove son state tagliate le freq. continuerai
a non sentirle o al massimo a sentire fruscii
ciaoi