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Titolo: Fotogrammetria e macchina "amatoriali"

Sto seguendo un corso di "metodi di rilievo del territorio" e mi
chiedevo se era possibile fare delle riprese fotogrammetriche con la mia
"amatoriale" ed economica 1D...così è stata definita dalla prof :-)
Da quel che ho capito no, per via che mancano alcuni dati di
certificazione sulla macchina che danno dicono quanto si discosta un
punto reale dalla proiezione sul sensore, che sono i paremetri interni
di orientamento. Inoltre mi pare di aver capito che bisogna conoscere la
distanza tra piano del sensore al centro della lente. 
Al di là di questo, si puo fare con la mia canon? che errori mi verrano
fuori? nessuno si intende di fotogrammetria o di rilievi?
Colin.

 fuori? nessuno si intende di fotogrammetria o di rilievi?
Volendo lo fai, però hai bisogno di farti una taratura 
ultraprecisa dei risultati, usando focali fisse che non 
distorcano. Il mio professore di Tecnologia delle 
Costruzioni, nel 76, usava una Leica a telemetro per 
ricavare le planimetrie dalle fotografie, ed avevano una 
buona precisione (si faceva ancora tutto a mano).
Una volta che hai ricostruito il modo in cui l'immagine è 
riportata sul sensore la puoi elaborare con un programma di 
cad, anche se esiste un sacco di software specializzato (e 
costoso).
Le distanze per trovare il cosiddetto "punto nodale" servono 
se devi fare delle panoramiche, però se vuoi fare 
fotogrammetria vera e propria è meglio partire da una base 
che ti permetta di tracciare un triangolo più o meno 
equilatero tra i due punti di ripresa e la macchina. Più 
accorci la base e più ti diventano acute (e imprecise) le 
intersezioni.
-- 
Foto:   
http://www.flickr.com/photos/funadium/
Sito:   
http://www.funadium.com
Mail:   nella pagina dei contatti sul sito
Faccia: faccia pure, non ho fretta

 ha scritto nel messaggio 
news:1idfljd.brjoq21nespbdN%fotocoli...@gmail.com...

Io non sono uno scienziato, ma la tua prof non capisce veramente un'acca.
La 1D è tutt'altro che amatoriale ed economica, e non ci vuole molto a 
capirlo.
Per quel tipo di applicazioni serve una buona risoluzione, nel caso dovessi 
rilevare ad esempio prospetti di edifici monumentali etc. per avere la 
risolvenza necessaria a distinguere tutti i particolari.
I dati di certificazione sulla distorsione cui tu ti riferisci sono forniti 
dalle aziende che producono o commercializzano le fotocamere espressamente 
concepite per questo tipo di lavoro, chiaro che essendo vendute in numero 
molto ridotto i costi vanno ripartiti su un bacino d'utenza molto ridotto, e 
quindi costano cifre allucinanti, ma non è che poi abbiano prestazioni 
particolarmente sopra la portata delle migliori fotocamere generiche, in 
quanto le prestazioni misurate e garantite sono riferite essenzialmente 
all'ottica.
La tua prof. confonde il corpo macchina con l'ottica che sopra gli viene 
montata, mentre per il corpo basta sicuramente una reflex analogica medio 
formato (ma ci si può arrangiare anche col formato 135), per il digitale 
almeno 12 mpx (poi dipende da quanti particolari minuziosi hai nell'oggetto 
che devi rilevare, se hai un edificio comune a piano terra bastano anche 6 ~ 
8 mpx, se hai il Duomo di Milano forse 21 mpx non ti bastano).
Il punto è che operare totalmente in analogico è laboriosissimo e molto meno 
preciso, già da molti anni si usa un metodo detto analitico, in pratica si 
metteva la stampa chimica su di una tavoletta grafica e si acquisivano le 
coordinate dei punti salienti per poi elaborarle con un sw dedicato, come 
per le aerofotogrammetrie si fanno due scatti in stereoscopia (con una 
giusta distanza tra i due punti di ripresa) e si elabora la zona in comune 
tra i due scatti.
Col digitale le cose cambiano perché ci sono software che fanno tutto da 
soli, ad esempio ImageModeler, anche se non è pensato per un uso 
strettamente tecnico.
Per l'ottica chiaramente le cose non sono altrettanto semplici, occorre 
usare effettivamente obiettivi che diano meno distorsione possibile, o che 
comunque anche se ne resta poca, almeno che abbia una legge di variazione 
lineare, visto che i software (anche quelli del metodo analitico) sono in 
grado di calcolarla e compensarla.
Penso comunque che un'ottica fissa di qualità, intorno ai 50mm di focale, 
dovrebbe avere i requisiti minimi per poter provare a fare qualcosa, ad 
esempio un 50 f/1.4 , chiaro che quelle fotocamere dedicate hanno ottiche 
studiate esclusivamente in funzione della loro distorsione, ed hanno un 
certificato di collaudo (con relativa scadenza) che permette l'utilizzo per 
fare lavori commissionati anche da grossi enti pubblici, ma se il 
committente sei tu nessuno ti impedisce di provare con la 1D, con i software 
moderni magari arrivi a risultati sorprendenti.
Dove trovi i test degli obiettivi (riviste o internet) trovi i grafici di 
MTF , distorsione, vignettatura, aberrazione cromatica, a te interessa 
principalmente la distorsione.
Ripeto che la 1D va già bene per fare qualcosa, il problema lo devi cercare 
solamente nell'ottica da usare, visto che è la sola cosa che può introdurre 
una distorsione nell'immagine (scostamento sul piano dell'elemento sensibile 
tra il punto dove teoricamente doveva essere proiettato un determinato punto 
del soggetto ripreso, ed il punto che invece viene a essere proiettato 
realmente).
Sicuramente non so tutto su questo argomento, ma da quello che hai detto 
sembra che la tua prof. ne sappia ancora di meno, penso che sappia quello 
che ha letto sui libri quando studiava per laurearsi.
Se cerchi su internet sicuramente trovi tutte le info (aggiornate a oggi) 
che vuoi.
Ciao.

 intersezioni.
intanto seguo il corso e vediamo che viene fuori :-)
Già vedo il titolo della tesi:" rilievi fotogrammetrici a 8.5fps con 1d"
:-)
Colin.

 Ciao.
Ciao e grazie per le spiegazioni. Colin.

 ha scritto nel messaggio 
news:1idfljd.brjoq21nespbdN%fotocoli...@gmail.com...


 una d70s montata su un laserscanner :-)
Il laserscanner 3D fa già tutto da solo, crea la "nuvola di punti" da cui si 
potrà tirar fuori il modello tridimensionale.
La fotocamera suppongo che sarà servita per prendere le texture per un 
eventuale rendering con programmi tipo 3DS Max.

Ciao. 

 Ciao. 
Ciao, colin.

 aerea, 
Si, probabilmente tutte le paranoie sugli errori sono riferiti
all'aereofot.
 colin.

 reflex analogica medio formato
..interessante...
resa (risoluzione) delle ottiche 60% di una 35mm
resa (risoluzione) del sensore CROPPATO circa 80%
prendi una D70 o una *ist e fai prima e spendi meno...
;-p
ciao
Fabio
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Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
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