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Titolo: Il sifone

Il sifone puo' funzionare senza pressione atmosferica?
Ho fatto qualche ricerca qua e la'  ma non sempre le risposte mi hanno
convinto. Il sifone non e' un sistema statico;  dunque, ci vuole Bernoulli,
e non Stevino. E va bene. Quello che ho letto qui
( 
http://en.wikipedia.org/wiki/Siphon
 ) mi e' chiaro, ma e' tutto corretto?
Quando pongo Patm=0 nelle formule, vengono fuori dei disastri. La pressione
atmosferica puo' essere bassa a piacere, purche' anche hB sia basso, ma non
completamente nulla.
Inoltre, come calcolare la velocita' vA del liquido appena dentro il
condotto?
grazie,
michele

completamente nulla.
Pensa al contadino che infiasca le bottiglie dalla damigiana.
Quando introduce la canna di gomma la pressione sul liquido dentro la
damigiana è la stessa dell'uscita e non succede niente.
Se succhia l'aria contenuta all'interno della canna fa calare la
pressione di sbocco creando uno squilibrio e la pressione atmosferica
spinge il vino nel condotto fino a quando il vino nella canna ha
superato il livello della damigiana. dopo puoi staccare la bocca che
il vino va da se.
in queste condizioni non serve piuù la pressione atmosferica.
In sostanza il sifone funziona anche in assenza di atmosfera solo che
non è possibile innescarlo.

 non è possibile innescarlo.
Prova a calcolare quale sarebbe la pressione nel punto più alto del sifone e
vedrai che non può funzionare :)
Ciao,
-- 
 Daniele Orlandi                                                        つづく

 non è possibile innescarlo.
Vuoi dire che si potrebbe innescarlo con un pistone che pigia sulla
superficie libera? Questo puo' essere, ma chi impedirebbe al  vino nel
braccio di risalita (quello a sinistra nel disegno) di defluire
all'indietro, se non ci fosse la pressione atmosferica e se il pistone
fosse tolto? Sono sufficienti le forze di Van der Waals a trascinare il
vino oltre la cima della collinetta??
Michele

 grandezza in gioco.
L'acqua sta assieme perché c'è pressione e in minima parte per le forze di
coesione, infatti ho anche tralasciato di parlare del fatto che l'acqua non
può stare a pressione zero perché la pressione di vapore dell'acqua liquida
è sempre piuttosto elevata, anche a zero gradi. Se prendi dell'acqua
liquida e la metti nello spazio avrai un'ebollizione piuttosto violenta,
molta diventerebbe vapore, una piccola parte diventerebbe ghiaccio per
raffreddamento.


 
Non sono sicuro può anche essere una sciocchezza io partivo dal fatto
che per innescare il sifone è necessaria una differenza nella
pressione atmosferica tra l'imbocco e lo sbocco.
Una volta innescato il sifone invece le due pressioni atmosferiche
sono le stesse ( trascurando la differenza dovuta ai due livelli) per
cui nel bilancio delle forze la pressione atmosferica è irrilevante.
però è anche vero che anche se non serve per il moto tiene insieme le
particelle di acqua. Penso di aver sbagliato 

 piccola parte diventerebbe ghiaccio per raffreddamento.
Finalmente!
Pero' per favore, manda a quel paese quel maledetto utf-8: lo vedi che
cosa diventano le tue lettere accentate?
 
-- 
Elio Fabri

 cosa diventano le tue lettere accentate?
Uhm... è molto strano... perché i miei post approvati passano correttamente,
il robomoderatore del GCN so che funziona correttamente.
Ti vedo che usi Mozilla che non ha problemi, chi è che sbaglia a fare il
transcoding? Anzi... chi è che fa il transcoding quando non ce n'è
bisogno??
(se preferisci ne parliamo in privato)


Si ma la pressione pari a zero dove l'avete sentita mai nominare?
non ci si riesce nemmeno se nela camera di vuoto c'è solo acciaio
figuariamoci con acqua. Se il problema è che la pressione pari a zero
fa uscire castronerie state tranquilli dove c'è acqua liquida (ma
anche solida) non c'è pressione pari a zero.
Lo so non è questo il punto ma mi andava di dirlo
ciao

 (cfr. altro mio post nel thread) funzionerebbe o no?
Direi che funzionerebbe per dislivelli minimi, a meno che non sia
capillare...
 
-- 
Elio Fabri