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Titolo: Tempo siderale

Qualcuno sa dirmi per favore se in rete si trova una qualche risorsa per
determinare il tempo siderale locale (con una precisione possibilmente sotto
il decimo di secondo)?
Ho fatto un giro con Google, ho trovato "SolarClock" che dovrebbe fare
quanto vorrei, pero', non so perche', non mi si installa.
O la cosa migliore e' prendersi il tempo siderale di Greenwich alla
mezzanotte (quello immagino si trovi senza troppa difficolta' per ogni data)
correggendolo tenendo conto di longitudine e ora solare ?
Questo SolarClock, a quanto leggo qua
http://opensourcefreeware.com/projects/solarclock.html
dovrebbe fare anche le correzioni sul "tempo siderale apparente", che non so
cosa sia, per questo pensavo di far fare tutto a un programmino che pensasse
a tutto lui.
E, gia' che ci sono, a parte questo tempo siderale "apparente", io farei
cosi':
poniamo di volere il tempo siderale locale alla
longitune H gradi, M minuti, S secondi
all'istante solare h : m : s del giorno 5 Aprile 2008.
Tanto S che s immagino di conoscerli con la precisione voluta.
Cerco il tempo siderale di Greenwich alle ore 0:0:0 del 5 Aprile 2008,
poniamo che sia
hg0 : mg0 : sg0 (anche sg0 immagino si riesca a trovare con precisione sotto
il decimo di secondo).
Determino il tempo siderale attuale di Greenwich, cioe' il tempo siderale
alle ore
h-2 : m : s (tengo conto dell'ora legale). Tenendo conto del fatto che in un
giorno la Terra ruota, rispetto alla volta celeste, di 361.00273790925
gradi, posto R=361.00273790925/360 ottengo:
hg0+R*h : mg0+R*m : sg0+R*s.
Ora devo sommare la correzione dovuta alla longitune del luogo. In totale
otterrei:
hg0+R*(h+H) : mg0+R*(m+M) : sg0+R*(s+S).
E' corretto ?
Grazie in anticipo.
-- 
Bruno Cocciaro
--- Li portammo sull'orlo del baratro e ordinammo loro di volare.
--- Resistevano. Volate, dicemmo. Continuavano a opporre resistenza.
--- Li spingemmo oltre il bordo. E volarono. (G. Apollinaire)

 E' corretto ?


 a tutto lui.
Come sai, l'ora siderale e' l'angolo equatoriale formato dal meridiano 
locale con il punto equinoziale (o punto d'Ariete). Questo punto non e'
fisso rispetto alle stelle, a causa dei moti di precessione e di nutazione
dell'asse terrestre.
Se ci si riferisce al punto equinoziale istantaneo vero si definisce
l'ora siderale apparente (osservabile con i transiti stellari).
Se invece ci si riferisce al punto equinoziale medio (liberato dalle
nutazioni ed affetto solo dal lento moto retrogrado di precessione) si 
definisce l'ora siderale media (direttamente correlata all'UT).
La differenza tra l'ora siderale apparente e quella media (equazione
degli equinozi alias nutazione a.r.) e' anch'essa tabulata sulle migliori
effemeridi; per calcolarla con precisione 0.001s occorre usare un gran
numero di termini nutazionali. L'ordine di grandezza di tale differenza
(variabile in modo irregolare) e' di 1s.
Concludendo, se la precisione di 1s non ti e' sufficiente, devi proprio
trovare il software in rete, altrimenti puoi fare da te.
Sicuramente su it.scienza.astronomia sapranno consigliarti meglio.
-- 
     Elio Proietti
     Valgioie (TO)
 

      Elio Proietti
Ciao, grazie.


 E' corretto ?
Non ho verificato i numeri.
Il concetto e' giusto, a parte due correzioni:
a) il fattore che chiami R in realta' non e' costante nel tempo
b) c'e' da tener conto della nutazione (v. sopra).
La correzione a) pero' la puoi trascurare perche' ammonta a decimi
di secondo _per secolo_.
 
-- 
Elio Fabri

 si chiama cosi'), 
Se ti interessa solo ripetere le misure alla stessa ora siderale, usare 
un oscillatore stabile e preciso (quarzo) e un contatore che conta un 
giorno siderale?
Se le misure sono fatte in giorni consecutivi per periodi brevi e non ti 
interessa l'ora assoluta con elevata precisione, gli effetti di 
nutazione non dovrebbero essere un problema.
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

 nutazione non dovrebbero essere un problema.
La nutazione su tempi scala dell'ordine del giorno non credo possa
introdurre grossi errori. 
Come mai Bruno ha bisogno di misurare proprio il tempo siderale (l'unica è
perché probabilmente gli interessa evidenziare effetti fisici in rlazione 
alla stessa posizione della terra rispetto alle stelle fisse)?
Un suggerimento "scorciatoia" (ma non so se sia praticabile non conoscendo
la natura e la trasportabilità degli apparati di misura) che mi viene in
mente è quello di contattare un osservatorio astronomico vicino ed
eseguire là, previo accordo con il personale, le misure. 
Sicuramente colà vi sarebbero gli strumenti necessari a determinare il
tempo siderale preciso del passaggio al meridiano di una stella luminosa
(e questo darebbe l'istante di sincronizzaione della partenza delle
sessioni di misura), dopodichè basterebbe eseguirle sempre nello stesso
numero e separate dai medesimi intervalli di tempo UT decisi in precedenza.
Saluti,
Aleph 
 
-- 
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 Cosi' mi pare che possa andare.
Con l'UTC vengano anche trasmesse informazioni sulla differenza UTC - UT1.
Se riesci a riceverle ed hai trovato un programma che ti calcola GAST in
funzione di UTC1 (tenendo conto anche delle nutazioni) il gioco e' fatto.
Ho pero' l'impressione che stiamo complicando gli affari semplici.
Non so che razza di misurazioni vuoi eseguire, ma se ho ben capito devi
mediare misure ottenute in giorni successivi con la garanzia che esse si
riferiscano alla stessa direzione siderale a meno di 0.1s in a.r.
Se tali misure ripetute sono eseguite entro pochi giorni (al massimo entro
un mese) si puo' tranquillamente considerare costante (entro 0.1s) sia la
differenza tra UTC e UT1 che la differenza tra GMST e GAST.
Basta quindi fare corrispondere misure effettuate ad intervalli UTC di
1 giorno siderale = 23h 56m 04.09s e tutto si accomoda banalmente.


 trovo mi ci perdo.
Ecco, appunto... Ma puo' darsi che non ci sia nessun bisogno di
preoccuparsene.
 
-- 
Elio Fabri

      Valgioie (TO)
Ciao, e grazie ancora.


 Aleph
Ciao.
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 Elio Fabri
Ciao, e grazie tanto.
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 Franco
Grazie.
