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Titolo: La misconosciuta conservazione dell'energia...

Gia' nel '700 l'Accademia di Francia aveva stabilito di
non prendere piu' in considerazione progetti relativi
alla realizzazione di macchine per il moto perpetuo,
ma evidentemente i giornalisti nostrani non si aggiornano
da qualche secolo...:-(
Se volete divertirvi segnalo il progetto di un generatore
elettrico che sfrutterebbe l'idrogeno prodotto dall'elettrolisi
dell'urina (!), v.:
 
http://video.repubblica.it/tecno-e-scienze/nigeria-14enne-inventa-un-generatore-elettrico-a-urina/121477/119962?ref=HREV-5
 
 
Un modesto suggerimento per i nostri futuri governanti:
obbligare per legge tutti i giornalisti che propalano similari
panzane ad alimentare le loro abitazioni, i loro uffici, i loro
mezzi di trasporto, _esclusivamente_ con le macchine
miracolose da loro pubblicizzate ;-).
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani
 

Nel suo scritto precedente, Giorgio Bibbiani ha sostenuto :

Ma cos'ï¿œ che ti contraria del video? Ipotizzo l'articolo determinativo! 
Un generatore. E' vero che l'articolo ï¿œ fatto un poco coi piedi, ma  
essenzialmente ho capito che si tratta di un gruppo di continuitï¿œ: 
siccome il loro problema sono i black-out allora l'idea ï¿œ generare 
idrogeno quando la corrente c'ï¿œ per poi sopperire ai black-out con 
l'idrogeno prima generato.
 
Ci dovrebbero essere quindi due generatori in realtï¿œ: il primo ï¿œ un 
generatore di idrogeno molecolare, l'altro un generatore di 
elettricitï¿œ.
 
Per la questione salutistica sarebbe probabilmente preferibile ai 
generatori a gas, gasolio o benzina, proprio per il fatto che non 
produce monossido che ï¿œ tossico, dal punto di vista economico concordo 
temo non sia il massimo del risparmio: la Nigeria non ï¿œ la Francia, la 
Cina o gli Stati Uniti e suppongo che l'energia elettrica costi piï¿œ o 
meno come in Italia, inoltre l'efficienza di entrambi i processi, con 
tecnologie standard, non ï¿œ molto alta. Quindi, a meno che la ragazza 
non abbia escogitato un'innovazione veramente straordinaria per 
aumentare l'efficienza dell'idrolï¿œsi, continuerï¿œ a costare meno il gas 
per un generatore convenzionale che non l'aggravio di consumo di 
elettricitï¿œ per generare l'idrogeno, perï¿œ ï¿œ possibile che qualcuno 
ragionando in termini costi benefici possa optare per questa soluzione.
 

 dell'urina (!), v.:
 
Probabilmente hai pienamente ragione, pero' l'urea si puo' decomporre,
a caldo o/e in presenza di batteri specifici, in ammoniaca e CO2 ed e'
noto che l'ammoniaca sia una fonte di idrogeno, quindi bisogna vedere
quali sono le energie spese per la produzione di idrogeno in
quell'esperimento, per poter dire se e' conveniente o meno.
 
--
cometa_luminosa

 black-out con l'idrogeno prima generato.
 
Replico contemporaneamente a te e a cometa_luminosa.
 
Tu hai capito?! Io no, nel filmato al contrario si lascia
intendere (per omissione) che la fonte primaria di
energia sia costituita dall'urina, cito:
 
"questo generatore e' alimentato con l'urina"
"sono sorpresa dal fatto che un generatore possa essere
alimentato cosi'",
 
non si parla ne' di black-out ne' di alimentazione dalla
rete elettrica...
 
Poi e' possibilissimo che tu abbia ragione, ma il punto che
volevo sottolineare e' non tanto che l'articolo sia stato scritto
con i piedi, ma che l'articolista non abbia capito un bel niente
della questione, e in particolare che abbia confuso una fonte
primaria di energia con un vettore (l'idrogeno), ovvero
altrimenti l'articolo non sarebbe stato scritto con i piedi! ;-)
 
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani
 

 cometa_luminosa
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)

 Ciao


 Insomma, ï¿œ una tavanata pazzesca
 
Si', l'urina e' meno conduttiva dell'acqua di mare ma
comunque un po' di sali in soluzione li contiene...
 
Qui trovo che l'urina (immagino "media", a temperatura ambiente ;-)
ha conduttivita' elettrica 3 S /m:
 
http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/604658.pdf
 
 
mentre su wikipedia trovo che l'acqua di mare ha conduttivita'
5 S/m, immagino ancora con le riserve di cui sopra:
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Conductivity_(electrolytic)
 
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani


 
uhm ... ho il sospetto che si tratti di urina piuttosto 
concentrata. Cmq è banalissimo creare un elettrolita : basta 
prendere sali di scarto di qualsiasi tipo.
Io con la cenere di legna che metto da parte, potrei 
elettrolizzare acqua per i secoli dei secoli.
Ah ... l'urina contiene anche cloruri, per cui non è 
esattamente il massimo come elettrolita (lo stesso vale per 
l'acqua marina sia chiaro). Volendo scindere l'acqua in 
ossigeno e idrogeno, sono indicati elettroliti inerti 
(carbonati, solfati) di sodio, potassio, calcio. Anche basi 
forti (NaOH, KOH) e acidi forti (H2SO4).
Gli alogenuri invece danno delle fregature (liberano alogeni 
gassosi o volatili).
L'urina ha una protezione relativa, nel senso che il cloro 
elementare viene catturato dall'urea, formando cmq sostanze 
lacrimogene (clorammine) e cancerogene. Ma se si lavora a 
freddo è possibile che tutto l'azoto venga ossidato sino a 
N2, prima che si liberi effettivamente del cloro.
 
Dovessi consigliare un elettrolita ECONOMICO e sicuro al 
terzo mondo (o alla campagna) indicherei la cenere di legna, 
in quanto la parte solubile è essenzialmente carbonato di 
sodio, un ottimo elettrolita sia come conduttività che come 
inerzia anodica.
 
ciao
CCCP


 concentrata.
 
Il sospetto l'ho avuto anch'io: data la scarsita' di acqua potabile da
quelle parti, l'urina gli si diluisce poco!  :-))))
 
Per quanto riguarda l'ammoniaca, una curiosita': un'auto e' stata
elaborata da un noto preparatore italiano con doppia alimentazione:
benzina e GPL/NH3 (Toyota GT86-R Eco Explorer).
 
http://www.ecomotori.net/_/eventi/saloni/ginevra-2013-toyota-gt86-r-eco-explorer-a-gpl-r3794
 
 
--
cometa_luminosa

 rete elettrica...
 
Cito testualmente, al minuto 53 si dice: "nella capitale nigeriana, 
spesso colpita dai black-out molti abitanti utilizzano generatori 
elettrici, ma il carburante costa molto e presenta molti rischi..."
Io ho pensato perciò che usassero generatori come gruppi di continuità.
 
Quindi un'alternativa valida sarebbe estrarre idrogeno direttamente 
dalla corrente di rete quando c'è.
 
Interessante il rilievo critico di Soviet. Normalmente si usa acqua 
ossigenata mescolata a piccole quantità di acido o di basi per fare 
elettrolìsi parziale.
 

 dalla corrente di rete quando c'è.
 
Non mi sembrerebbe tanto valida, come alternativa ai gruppi
di continuita' alimentati a combustibile fossile, sia per motivi
economici (il rendimento e' molto inferiore) che di sicurezza
(immagazzinamento dell'idrogeno gassoso)...
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani