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Titolo: Limite inferiore e superiore per la temperatura

Il limite inferiore per la temperatura è -273°C, mentre il limite superiore
 
(sembra) che non ci sia, infatti le temperature più alte che che si possano immaginare sono quelle dell'universo nato dal big bang, ma qui si parla di temperature altissime, miliardi di gradi, ma (naturamente)non si da un limite preciso, si va un po' sul vago...
Non esiste nessuna -teoria- fisica che predice un limite massimo per la temperatura ?
 
Emma

 Non esiste nessuna -teoria- fisica che predice un limite massimo per la temperatura ?
 
Quando ti fai questo tipo di domande, premetti "Planck" al termine base 
(come length, time, acceleration, mass, force, momentum, energy, charge, 
temperature) e cerca la voce risultante nella Wikipedia anglosassone, 
quindi eccola:
 
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Planck_temperature
 
 
Stavolta la corrispondente voce italiana (generalmente meno affidabile) 
è più dettagliata:
 
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Temperatura_di_Planck
 
 
Bye,
 
   *GB*

 Emma
 
Non e' proprio cosi':
 
https://www.mpg.de
 › Homepage › Research › Research News
 
La temperatura di un sistema puo' essere espressa in termini di
energia ed entropia.
"Bloccando" l'entropia ai suoi minimi ed operando sull' energia 
si possono avere effetti "strani".
 
Ciao
Lino

 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
---
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 come si blocca l'entropia ?
 
Muovendosi su un'adiabatica.

 
https://www.avast.com/antivirus
 
 
Per esempio in un B.E.C formato da atomi di K controllato da trappole
ottiche e campi magnetici.
Ovviamente non e' un sistema termodinamico come tutti conoscono.
 
http://www.lescienze.it/news/2013/01/08/news/temperature_negative_zero_assoluto_quantistico_entropia-1447748/
 
 
Ciao
Lino


Puoi postare il link alla notizia? Seguendo la traccia indicata non la ho trovata.


Hai perfettamente ragione, ma ho voluto dare una risposta "stuzzicante" che tenesse anche in considerazione la domanda iniziale sulle temperature minime.
 
Ciao
Lino  


ma esiste realmente o è un modello ideale, utile quanto si 
vuole, ma non realizzabile in pratica ?


 Il limite inferiore per la temperatura è -273°C, mentre il limite superiore
 
e' legato al numero di microstati, in un sistema continuo non esisterebbe un limite superiore mentre esisterebbe un limite inferiore,
in un sistema discreto(con un massimo numero di microstati per volume di spazio) esiste un limite superiore ma il limite inferiore diventa piu' problematico 
visto che si debbono introdurre delle temperature negative poiche in un sistema discreto e' possibile continuare ad introdurre energia a scapito di una 
dimunizione(!) dell entropia.


Vai sul sito (inglese) del Max-Planck e cerca (casellina in alto a destra)
"negative temperature". E' roba vecchia del 2013.
Colgo l'occasione per dire qualche cosa sulla temperatura piu' alta possibile.
Probabilmente nei primi istanti dopo il big-bang si e' avuta la piu' alta 
densita' di energia e quindi di temperatura (espressa in Tev).
Non e' il mio campo di interesse, se qualcuno se la sente di dare qualche ordine di grandezza!! 
 
Ciao
Lino

 "negative temperature". E' roba vecchia del 2013.
 
 
Credo tu intenda questo:
 
https://www.mpg.de/research/negative-absolute-temperature
 
 
A proposito del tema del thread, ho trovato un thread qui sui isf con 
interventi secondo me chiari, quindi ne posto il link
 
https://groups.google.com/d/topic/it.scienza.fisica/CrPrroXkTpc/discussion
 
 
 
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https://groups.google.com/d/topic/it.scienza.fisica/CrPrroXkTpc/discussion
 
17 anni fa!
 
Aggiungo questo, per portare (al solito) i discorsi un po' fuori delle
pure chiacchiere...
 
La temperatura è il parametro che caratterizza una distribuzione di
equilibrio a volume ed energia assegnate di un insieme di sistemi
(distrib. /canonica/).
La legge generale, da cui discendono le varie conseguenze, è
 
N_k = A*exp(-beta*E_k)
 
dove N_k è la popolazione del livello di energia E_k, beta = 1/kT.
Nella formula ho trascurato, per semplificare, il "peso statistico",
ossia l'eventuale molteplicità del livello.
 
Come si vede, N_k decresce al crescere di E_k se beta>0, mentre cresce
se beta<0 (inversione di popolazione).
La discussione va in modo diverso a seconda che si abbia a che fare con
un n. finito di livelli (caso degli spin) o con uno spettro limitato
inferiormente ma non superiormente (caso dei gas, per esempio)
 
Il n. finito di livelli è più semplice.
Per beta=0 tutti i livelli sono ugualmente popolati.
Al variare di beta da -oo a +oo la distrizuzione cambia in modo
regolare, e così anche la varie funzioni termodinamicbe (v. fra poco).
Da qui si capisce che beta sarebbe un parametro più significativo di T,
Usando T ci si mette nei pasticci, perché si va da T=0 a T=+oo
(distrib. uniforme) per poi saltare a T=-oo e continuare con T<0, fino
a T=0 di nuovo.
Nota che i due estremi di beta (-oo, +oo) hano lo stesso valore di
T=0, sebbene differiscano radicalmente, perché per beta=-oo solo il
livello più basso è popolato, per beta=+oo solo il più alto.
 
Con infiniti livelli ci sono meno problemi, perché con un'energia
finita si può avere solo beta>0, quindi la corrispondenza beta<==>T è
biunivoca.
 
L'entropia è espressa in funzione degli N_k, al modo seguente:
 
S = -(sum_k N_k*log N_k)/(sum N_k).
 
Scritta così S contiene una costante additiva che va sottratta se si
vuole S(T=0) = 0 (terzo principio).
Inoltre nell'uso solito in termodinamica si aggiunge la costante
moltiplicativa k (costante di Boltzmann).
 
 
-- 
Elio Fabri