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Titolo: Testo di Meccanica Quantistica

Ho cominciato a leggere il 3° volume del Feynman in italiano con inglese a
fronte ma non mi sono trovato bene
Puň darsi che abbia torto e che la Meccanica Quantistica si affronti propio
cosě
Se qualcuno mi chiarisce le idee e/o mi consiglia un testo didatticamente
piů chiaro, sarň molto grato
grazie           Giampiero

 ha scritto nel
messaggio news:busfmf$krrft$1...@ID-219614.news.uni-berlin.de...


Forse Feynman č piů utile quando parti da un livello leggermente piů
alto del principiante assoluto. Per iniziare in modo chiaro e
sistematico direi che Sakurai - Meccanica Quantistica Moderna -
Zanichelli č la mia scelta definitiva, seguita da Gasiorovicz -
Quantum Physics - Wiley (non so bene come si scrive il nome
dell'autore ... ).
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tutto ciň che ho scritto č sempre In My Humble Opinion (IMHO)
probabilmente l'ho scritto di fretta, quindi scusate se sono stato sbrigativo.

Giampiero Barbieri ha scritto:

E' difficile dare un parere a uno che dice solo "non mi sono trovato
bene"...
Non c'e' *un* modo giusto (e uno solo) di affrontare la m.q.
Quello di Feynman e' molto personale; permette di capire alcune
questioni essenziali meglio di altri, ma e' anche limitato nel
contenuto: per es. non ti dice niente di come si fa a calcolare i
livelli energetici del'idrogeno...
Non credo che esista (almeno in Italia) nessun corso di m.q. che segua
Feynman, e credo che se dovessi trovarmi oggi (cosa esclusa per limiti
di eta') a insegnare di nuovo m.q., ci prenderei delle idee, ma non lo
seguirei passo passo.
Ma scusami: tu stai studiando m.q. da autodidatta, o segui un corso?
Nel secondo caso, ti saranno pure stati consigliati dei testi...
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Elio Fabri
Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
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Non sono daccordo con il Sakurai (indubbiamente ben fatto dal punto di
vista dei concetti). Anche li` come nel Feynman non c`e` scritto come
calcolare i livelli dell`atomo di idrogeno. O meglio, c`e` scritto, ma
tra le righe senza fare i conti. E se uno studente non vede bene i conti
be` o e` uno studente particolarmente acuto oppure fa una fatica
bestiale.
Dal mio punto di vista il Cohen-Tannoudji e/o il Messiah sono piu` che
buoni e sufficienti per un esame di Istituzioni.
Poi se uno gira per gli scaffali si puo` riempire gli occhi.
the Volk
(P.S. se sei di Pisa non dimenticare le dispense di L.Picasso)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Nel secondo caso, ti saranno pure stati consigliati dei testi...
Io ho provato a studiare la m.q. da autodidatta, e se puo' essere utile 
all'autore del post iniziale, consiglierei "Quantum Mechanics" di 
Messiah. E' scritto in inglese, personalmente ho una versione in cui i 
due volumi sono "fusi" in un unico volume.
Se non erro, tale testo fu consigliato proprio su questo newsgroup...
Ciao,
Dan

.....credo che se dovessi trovarmi oggi (cosa esclusa per limiti di eta') a
insegnare di nuovo m.q., ci prenderei delle idee, ma non lo seguirei passo
passo.
 Ma scusami: tu stai studiando m.q. da autodidatta, o segui un corso?
 ------------------------------
 Elio Fabri
 Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
 ------------------------------
Spero di aver trovato la persona giusta, che può chiarire il disorientamento
mio di fronte alla mq di Feynmann
Sono un ingegnere elettronico in pensione che durante il curriculum
universitario non disponeva di corsi di mq. Ma ho sempre continuato a tenere
fresca sia la matematica che la fisica classica che ho studiato,
approfondendole anche e integrandole anche con un po' di passione per il
calcolo numerico (mi sono dedicato in particolare alla meccanica celeste e
alla integrazione numerica delle equazioni di Newton)
Quello che non capisco è a quale classe di problemi porta ad affrontare la
mq. Ho ben afferrato gli esperimenti descritti sulle fenditure e quando è
logico apettarsi diffrazione e quando no. Tuttavia nella prosecuzione della
lettura mi trovo che si affrontano problemini disparati, ma perdo la sintesi
Il libro che cerco dovrà dunque avere anche una parte di inquadramento
generale e una serie di esercizi graduati che portino verso una concretezza
e una mentalità corretta verso questa disciplina così poco intuitiva
Tanto per dare una idea, ecco ciò che mi piacerebbe capire e fare:
affrontare, possibilmente anche con l'aiuto del calcolatore, e capire come
funziona un diodo tunnel (quindi affrontare con la mq i livelli di Fermi, la
fisica del semiconduttore ecc.)
Penso che il Prof. Elio Fabri, con la sua esperienza didattica, sia
particolarmente adatto a correggere eventuali storture nelle aspettative e
mi possa consigliare per il meglio (se il diodo tunnel è un punto di arrivo
si può cambiare problematica e passare per esempio a qualche problemino di
chimico-fisica o analoghi ....)
Spero vivamente in una sua risposta!    Grazie

 e una mentalità corretta verso questa disciplina così poco intuitiva...
Io sono un insegnante di fisica e, come laureato in fisica, ho studiato
molti testi diversi di MQ, ciascuno con le sue peculiarità.
In questi giorni sto leggendo un libro che mi piace molto. Sul piano dei
principi teorici non ha la raffinatezza o la profondità di altri, ma ha
una grande chiarezza sulla formazione dei concetti di base e una notevole
ricchezza di esempi concreti, anche relativi al calcolo numerico. Si
tratta di un libro vecchio, ma a mio parere decisamente valido:
Eisberg, Resnick, Quantum Physics, Wiley
Paolo Cavallo

...

Un buon testo (free) si trova in rete e' Di S. Boffi, file (in pdf e
in italiano), si trova sulla home page di boffi, basta inserire il
nome in google. ciao

Giampiero Barbieri ha scritto:
 > Sono un ingegnere elettronico in pensione
Adesso sono in imbarazzo: come faccio a dare del tu a uningegnere in
pensione? :)
Pero' questo e' l'uso dei NG, e sarebbe anche imbarazzante derogare...
Percio' continuo col tu, e spero che vorrai fare lo stesso.
 > Quello che non capisco è a quale classe di problemi porta ad
 > affrontare la mq. Ho ben afferrato gli esperimenti descritti sulle
 > fenditure e quando è logico apettarsi diffrazione e quando no.
 > Tuttavia nella prosecuzione della lettura mi trovo che si affrontano
 > problemini disparati, ma perdo la sintesi
Ecco un aspetto che a chi sta "dentro" puo' facilmente sfuggire...
Direi che nella m.q., come viene esposta nei libri, si scontrano due
esigenze:
1) La m.q. e' una teoria "strana", assolutamente controintuitiva, che
scuote dalle fondamenta schemi di ragionamento assai radicati.
Percio' molti libir, tanto piu' quelli divulgativi, cercano di dar
ragione di questo, a forza di "esperimenti ideali" ecc.
2) Pero' la m.q. e' anche un potentissimo mezzo d'interpretazione
della realta': e' difficile fare l'elenco delle cose che abbiamo
capito con la m.q., nei campi piu' disparati.
Percio' altri libri trascurano le questioni dei fondamenti, e si
buttano sullo _strumento_: insegnano come si fa a calcolare questo e
quello.
C'e' poi un'altra difficolta': sono ben pochi i problemi che si
prestano a una trattazione completa e rigorosa. Nella gran parte dei
casi, bisogna fare semplificazioni, schematizzazioni...
Di conseguenza si sono creati dei campi specialistici in cui si
adottano certe tecniche, derivate sempre dalla m.q., che si prestano
meglio a quel campo, ma fuori di quello sono inutili.
Esempi: la chimica teorica, la fisica dei solidi...
 > Il libro che cerco dovrà dunque avere anche una parte di inquadramento
 > generale e una serie di esercizi graduati che portino verso una
 > concretezza e una mentalità corretta verso questa disciplina così poco
 > intuitiva
Ho quasi il sospetto che libri di questo tipo fossero piu' frequenti
molti anni fa che oggi. Pero' posso giudicare male, per la semlice
ragione che ho cessato d'insegnare la m.q. da oltre 20 anni, per cui
sono poco informato sui testi piu' moderni.
Penso a libri come il vecchio Schiff, il vecchio Kittel: il primo di
m.q. generale, il secondo di fisica dei solidi.
 > Tanto per dare una idea, ecco ciò che mi piacerebbe capire e fare:
 > affrontare, possibilmente anche con l'aiuto del calcolatore, e capire
 > come funziona un diodo tunnel (quindi affrontare con la mq i livelli
 > di Fermi, la fisica del semiconduttore ecc.)
Dubito che un libro di testo universitario arrivi a questo. Lo fara'
in parte, ma poi occorre un'ulteriore specializzazione.
Certo un libro come il Kittel (o altri di fisica dei solidi) fa capire
che cosa sono e perche' ci sono le bande e le zone di Brillouin; ma
poi ci vuole un libro sui semiconduttori e loro applicazioni, magari
un altro sulle proprieta' ottiche dei solidi, un altro sulle
proprieta' magnetiche, ecc. ecc.
Ma sull'argonento "fisica dei solidi" e sulla struttura della materia
piu' in generale, c'e' sicuramente qualcuno che ne sa piu' di me...


 
bè, gli esercizi a mio avviso più che altro portano ad avere praticità 
con la materia e a porsi nuove domande in modo da rendere l'apprendimento 
della teoria meno superficiale. Se vuoi inquadrare i fenomeni a cui si 
può\deve applicare la meccanica quantistica dubito che gli esercizi ti 
possano aiutare. Cmq c'è un testo che mi hanno prestato, è in inglese ed 
è della serie Schoums, lì ci sono molti esercizi e c'è anche molta teoria 
(anche se quest'ultima è praticamente presentata sotto forma di 
esercizio).
Forse se vuoi capire il genere di fenomeni a cui applicare la meccanica 
quantistica dovresti leggere "fisica atomica" di Max Born. Questo è un 
libro di divulgazione scientifica ad alto livello, non si pone scrupoli 
ad usare formule di matematica ma si distingue dal classico libro 
universitario fondamentalmente per la sua discorsività e per le poche 
formule matematiche presenti.
Tra l'altro Max Born è stato uno dei fondatori della meccanica 
quantistica, se non sbaglio fu lui a dare l'interpretazione 
probabilistica all'onda associata alla particella.
-- 
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