Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: velocita della luce e seghe mentali fisiche su trasmissione della forza

 luce?
penso che tu intenda le velocita' di propagazione delle forze (se no non
capisco cosa intendi per forza che supera' una velocita') e la risposta
e' no
-- 
Saluti
Valar
collegato telepaticamente con Allanon, Roland, Capo Rosso e F2
ex-Maestro Jedi di Abulion Yorgen
ICQ 51287994
"Diciamo la verita': a tutti piacciono le minorenni, per questo c'e' una
legge!" Daniele Luttazzi
per rispondere sostituite (underscore) con _

 luce?
L'altra estremita` si sposta dopo MOLTO tempo. Il cavo si allunga
inizialmente da dove lo tiri e poi trasmette la deformazione piu` avanti.
La velocita` di trasmissione di una piccola deformazione meccanica in in
solido e` pari alla velocita` del suono nel solido stesso. Se il tuo cavo
e` di acciaio, la velocita` di propagazione mi pare sia dalle parti di 5000
m/s, e quindi il tuo piccolo strattone arriva dall'altra parte dopo circa
un giorno e mezzo. 
Attenzione che ho parlato di un piccolo strattone. Se continui a tirare,
puoi accelerare tutto il cavo oltre la velocita` di propagazione della
deformazione meccanica, ma per fare questo ci devi mettere un bel po' di
tempo, altrimenti il cavo si rompe. 
In questo contesto la relativita` non entra per nulla (e non viene neanche
violata).
Ciao
Franco

 luce?
No 
-- 
Morel


Altro che dilatazione fisica!!!
Quanto descritto va trattato come un fenomeno di propagazione
meccanica. Tutti i fenomeni di propagazione (meccanica, elettrica
etc...) sono trattati dall'equazione dei telegrafi. Fenomeni
quali: colpo d'ariete nelle condotte idrauliche, suono nell'aria,
fili tirati, fili ondeggiati, onde elettromagnetiche, onde liquide
superficiali, segnali nei conduttori e chissa' quanti altri conducono
alla stessa equazione differenziale alle derivate parziali (quella
detta dei telegrafi appunto)
La "tirata" si propaghera' nel filo alla velocita' del suono nello stesso.
A proposito perche' il filo e' detto "elettrico"?
Risolvendo l'equazione dei telegrafi nel caso di filo solido si ha:
V = sqr(E/ro)
dove E = modulo di Young (N/m^2) (elasticita')
ro densita' del filo  (kgm/m^3)
non ho sottomano i dati del rame (filo elettrico) quindi vado
a memoria con l'acciaio (il rame sara' un po' piu' lento):
E = 210.000.000.000 N/m^2 = 210* 10^9
ro= 8000 kgm/m^2  = 8 * 10 ^ 3
V = sqr(210/8) * 10 ^ 3 = 5123 m/sec

 forza di trazione nel mezzo?
Esattamente. Nessun materiale di lunghezza finita può risultare
assolutamente indeformabile proprio a causa della limitazione delle
velocità.
EMG

 ovvero, la forza applicata supera la velocita' della luce?
"Supera" è nel senso di propaga...
La risposta è NO, e la velocità è quella del suono....Lo puoi vedere con il
Teorema di Fourier...
Ciao Claudio
P.S.
"seghe mentali fisiche"....bel titolo...

 luce?
Ovviamente no. Puoi vedere la deformazione che applichi a un estremo come
una perturbazione che si propaga lungo il filo, e quindi come "un'onda", la cui
velocità dipende
da parametri quali densita' del filo e tensione del filo.
Ciao
Francesco

 esistono corpi rigidi, 
neanche nella fisica classica esistono corpi rigidi. Questi sono solo
una utile astrazione.
E adesso due righe inutili
altrimenti il moderatore autormatico non lascia passare il messaggio.
Quando invece passa il primo stadio di filtro poi si perde oltre :-)
Franco