Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Voglio la Eos 1DS !!!

E' qualche giorno che mi sto guardando i vari test image della Canon Eos 
1Ds da 11Mp. E' sensazionale ! Spero di trovarne una usata e poi vendo 
il mio corredo Nikon senza manco pensarci!
Il problema è che non si trova da nessuna parte!

"Rapidash" <a...@aaa.aa> wrote in message 
news:8lBgh.3565$BR1....@tornado.fastwebnet.it...

Perche' la 5D ti fa schifo ? :)

Rapidash ha scritto:

se vuoi ti vendo la mia 300d a 2000 euri... sarebbe un bel salto (in 
alto) di qualità.
-- 
<ci metto anche un ciofegon serie C.>

Zibri ha scritto:

No no :-) ma siamo agli stessi livelli qualitativi della ds ?

 Il problema č che non si trova da nessuna parte!
Guarda quě
http://it.kelkoo.com/b/a/sbs/124901/6055367.html
Costa piů del doppio della 5D.
Ho visto le foto di entrambe su photosig, a mio parere sono migliori quelle 
della 5D
Ma vale veramente, per un fotoamatore, spendere pů di 7.000 Euri per una 
macchina fotografica?
Le foto fatte con la 1Ds sono 10 volte migliori di quelle fatte con una 400D 
o 7 volte quelle fatte con una Nikon D80 ?
E' sempre il manico che conta veramente !!!
Mah!!! 

 
Ma no... Io intendevo il modello precedente. Considerato che il nuovo 
modello costa quella cifra, quella vecchia si dovrebbe trovare a circa 
2000 euro

Rapidash ha scritto:

Mediamente sui 2150 su ebay, e qualche cento in più dai privati/negozi.
E' la migliore reflex digitale in assoluto come qualità pura di 
immagine, da qundo l' h presa non mi sono più interessato molto alle 
nuove reflex...
Ale©s

 Ale©s
Ne ho trovata una su Ebay di un venditore Americano. E' arrivata a più 
di 1500 Euro, e Paypal e  la mia carta non consentono pagamenti maggiori 
di 1500 :-(



Se vuoi, la puoi trovare ancora nuova imballata:
http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=Search&A=details&Q=&sku=266188&is=REG&addedTroughType=search

 No no :-) ma siamo agli stessi livelli qualitativi della ds ?
Effettivamente non sono agli stessi livelli ... la 5d č moltoooo meglio.- 

 :-(
USA -> Aggiungici il 30% di dogana e dazi vari..
Un acquisto del genere io lo farei solo in Italia, per di più solo a 
man.. Per prendere la 1D mi son fatto circa 200Km :)
Informati anche sul numero degli scatti che ha effettuato (con la serie 
1D puoi verificarlo personalmente dal tuo PC, senza dover ricorrere in 
assistenza), visto che è una fotocamera quasi sicuramente utilizzata in 
ambito professionale, e quindi probabilmente avrà lavorato molto.
PS.Sai che arriva a "soli" 1250 ISO, vero?
-- 
Lo scambio di opinioni (*) è alla base dell'evoluzione.
(*) "mica c'e' scritto "in modo civile" (Gianni 2)

> No no :-) ma siamo agli stessi livelli qualitativi della ds ?
a livello di immagini prodotte e' meglio a livello di funzionalita dipende, 
a livello di robustezza inferiore.
comunque tempo fa c' erano delle 1ds in vendita sul forum di 
fotografia.it
 
(tutti fotografi) "come nuove" sui 2000 euro.
io per inciso ho preferito una 5d, ma dipende dall' uso che ne fai 

prendi la mia 5d "nuova" a 1800 euro
;-) 

 prendi la mia 5d "nuova" a 1800 euro
<<<
perchč la vendi?
potrebbe interessarmi

 Effettivamente non sono agli stessi livelli ... la 5d č moltoooo meglio.-
La 5D ha meno rumore ad alti iso.
Dopo di che puň solo andare a nascondersi; non hai idea della differenza di 
classe tra i due apparecchi...
-- 
------------------------------------------------------------------------
Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Universitŕ di Pisa - Dipartimento di Informatica
------------------------------------------------------------------------
-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice.

 a livello di funzionalita dipende,
No.
-- 
------------------------------------------------------------------------
Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica


la macchina č nuova, mai usata.
č stata data ai miei da un cliente.
unica "pecca" non ho lo scontrino, quindi non ha garanzia.
se ti interessa mandami una mail. l'indirizzo č valido
ciao 

 della 5D
CUT
A che risoluzione erano su photosig?
-- 
prady
togli "po" per rispondermi
http://www.soccmeil.it/foto/

 -- 
Non lo so


 di classe tra i due apparecchi...
Ho perfettamente l'idea perchè ci sono passato. La 5d produce file migliori 
a tutti gli iso ed in tutte le circostanze. Io le ho preferite anche alle 
1ds markII. Senza contare che la 1ds a 400 iso già non è utilizzabile.... mi 
riferisco in campo professionale. Io scatto in matrimoni e per me, per tale 
scopo, le 5d non le batte nessuno. Mi dispiace a dirlo perchè ero un 
sostenitore della serie 1 ma ne sono più che convinto.
Mimmo

 riferisco in campo professionale.
Ma vuoi scherzare...? Stampatele le foto prima di scrivere queste 
boiate, certo a monitor l' immagine della 1Ds è più granosa, ma è anche 
nettamente più nitida... ho appena stampato delle foto di danza in 
formato A3 scattate con la 1Ds, sono eccellenti, la grana è apppena 
visibile, ma ancora inferiore ad una classica pellicola 35mm da 100 ISO.
Ale©s

 le ho preferite anche alle 1ds markII.
In cosa differivano esattamente i files della 5D e 1DSmkII ?
Parli di rapporto qualità prezzo o ti riferisci alla qualità
pura delle immagini ?
************************************
Uguccione
http://giusil.altervista.org/
http://danilobasket.altervista.org/
 ...Se a ciascun l'interno affanno si vedesse in fronte scritto,
quanti mai che invidia fanno, ci farebbero pietà...
Alvaro Vitali
************************************

 pura delle immagini ?
qualità pura! la mia 300d è l'unica catorcia reflex che fa un RAW 
extra-vergine.
-- 
<per l'Inghilterra e per il Ciofegoooooooonnn, trafigga Excalibur 300d 
nikoniana fellonìa!>

 No.
be ognuno dice la dus, no? :)
personalmente dalle verifiche che ho fatto ho preferito la 5d, in altre 
parole per me e' meglio.
vero che la 1d ha un filtro aa meno duro e pialla meno le alte frequenze, ma 
visivamente con un buon convertitore raw w un po di sharpen ben fatto 
ottieni una resa visiva simile con la 5d, da 400 iso in avanti c' e' l ' 
abisso.
oltretutto la 1d  e' mediamente piu' lenta in utilizzo.

 be ognuno dice la dus, no? :)
Ognuno dice la sua dopo aver avuto una 1Ds...
Ale©s

 oltretutto la 1d  e' mediamente piu' lenta in utilizzo.
uhm...immagino tu non ti riferisca alla raffica di scatto

> Ognuno dice la sua dopo aver avuto una 1Ds...
le ho provate e ho scelto...
quel che dovevo vedere l' ho visto.
la 5d aveva un look molto piu' soft scattando in jpeg, evidentemente essendo 
meno pro, piallavano maggiormente per eliminare noise e difetti, cosa che 
ogni ignorante va a spiluccare immediatamente, in raw e stesso processo imho 
era simile a bassi iso superiore ad alti. (per non contare la max 
sendibilita, display, rapidita', ovvio la 1d e' meglio costruita ha molte 
migliorie funzionali che in certi ambiti possono essere indispensabili).
per il mio genere di immagini la 5d va meglio... 

"Gianni 2" <1...@123.123> a écrit dans le message de news: 
IqSgh.82234$Fk1.3...@twister2.libero.it...

no :) 


vedi la differenza tra te e me è che io ci ho lavorato con le 1ds ed adesso 
lavoro con le 5d (ovviamente con le stesse ottiche) tu mi pare di no da 
quello che scrivi usi la 1ds. LAVORATO intendo dire... non cazzeggiato. Un 
album non lo consegni in cd ma lo stampi ... non credi?? Prova (non due o 
tre scatti ma lavoraci dei giorni) le 5d e poi dimmi se sono ancora 
inferiori alla pellicola (parlo di 600/800 iso a 100 iso anche la 350 non è 
male).
Mimmo 

 pura delle immagini ?
parlo di qualità ad alti iso. Con le 1ds già a 400 iso fanno pena, ma non 
hanno migliorato di tanto nemmeno la 1ds mark. Io con le 5d posso lavorare 
tranqullamente a 800 iso. Il punto è che quando lavori hai bisogno di 
croppare qualche volta in maniera spudorata ed ogni volta le 5d mi 
sorprendono sempre più. Il limite più grosso delle 1ds è proprio l'interno. 
A luce ambiente in interni non danno buoni risultati (ovviamente rapportati 
alla 5d). Ho avuto l'impressione che anche la gamma dinamica è molto più 
ampia nella 5d che nelle sorelle più pesanti.
Ma comunque tutto questo  è il mio punto di vista e ciò vuol dire che non è 
oro colato ma sempricemente il mio punto di vista.
Mimmo 

 Ale©s
Mimmo 

 Mimmo 
Per carità la 5D è un ottima macchina, che abbia meno rumore è 
indiscutibile, certo ora tutti vogliono le immagini pulite anche ad 
alta/altissima sensibilità e questo la 5d lo fà, peccato che le immagini 
della 5D siano di plastica rispetto a quelle della vecchia 1Ds, senza 
nitidezza, finte. Putroppo questa è l' attuale tendenza, il mercato 
chiede questo, la cultura visiva di chi si avvicina alla fotografia è 
sempre più bassa, prima si sceglievano le pellicole anche per la 
bellezza della grana, si usavano gli sviluppi apposta per esaltarla, ora 
se la tua macchina non scatta a 3200 Iso senza grana viene giudicata una 
merda...
Ale©s

Marco Ricci ha scritto:

... e soprattutto costa 5000 euro di meno...
Ale©s

> ... e soprattutto costa 5000 euro di meno...
veramente avevo trovato delle 1DS (non mark II, 1DS) a 2000 euro
imballate...
stesso prezzo pagato per la 5d..
la 1dsII e' un' altra storia..

 imballate...
In EU? Nuove con garanzia? Mi pare un prezzo abbastanza abbastanza 
improbabile, considerato che in US costa quasi 4000 dollari..
-- 
"lo stile, la poesia del bianco e nero oppure il realismo più crudo del 
colore? se esiste una via di mezzo, perché ch'anno fatto una rotonda?" 
(sys-key)

 improbabile, considerato che in US costa quasi 4000 dollari..
in italia, no garanzia (ma di provenienza tranquilla! :), ma era una 
condizione un po particolare..
in ogni caso girando un po per i forum, senza imbattersi in colpi di culo, 
ne trovi parecchie sui 2000/2500 euro con pochi scatti (la garanzia alla 
fine non la trovi quasi mai valida, visto che la macchina comincia a essere 
vecchiotta) 

 in campo professionale.
Perchè? Io gioco a freccette?
Leva la migliore resa ad alti iso come ho già scritto e poi pensa:
Quale delle due ha il miglior sistema esposimetrico?
Quale il migliore af?
Quale la migliore costruzione, robustezza ed affidabilità?
Quale la maggiore versatilità ed è più  personabilizzabile?
Quale ha il parco accessori più completo?
Ultimamente poi ho sviscerato una 5d; sorry, ma non ha la resa del dettaglio 
della 1Ds.
-- 
------------------------------------------------------------------------
Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica


 macchina non scatta a 3200 Iso senza grana viene giudicata una merda...
Amen.
Quando fai così mi piaci...
-- 
------------------------------------------------------------------------
Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica


 ha scritto nel messaggio
news:em0suv$jn8$1...@aioe.org...

ah ecco ;)

 Il problema č che non si trova da nessuna parte!
Si trova, si trova... basta avere un po' di occhio, un pizzico di
pazienza e una buona dose di fortuna (per trovarla in fretta ed in buone
condizioni)!
:)
Saluti sereni senza piů digitali "croppate".
emiliano

 Ale©s
Mimmo 

> Perchè? Io gioco a freccette?
evidentemente fai una fotografia diversa da quella per cui è stata 
progettata la 5d. Ma poi ho lavorato anch'io con le 1ds, e sempre ottenuto 
immagini di qualità ma avevo il limite di non potermi spindere oltre con la 
sensibilità. Io lavoro moltissimo a luce ambiente quindi avevo delle 
limitazioni tecniche che non ho più avuto quando sono passato alle 5d.
Mimmo 


Io non riesco a trovare nulla. Mi dai qualche dritta ?

 1ds.
Quoto :-)
-- 
http://www.emmeeffe.org
Gli ingegneri non sono divertenti e nemmeno carini e nemmeno nerdy. Sono
guasti. (Douglas Coupland, "jPod")

 1ds.
E qui non siamo assolutamente d' accordo... ma non siamo tutti uguali e 
i gusti sono gusti.
Ale©s

"Rapidash" <a...@aaa.aa> a écrit dans le message de news: 
Rlbhh.5343$BR1...@tornado.fastwebnet.it...

quando stavo cercando io, priam di scegliere la 5d, ovvero circa 2 mesi fa, 
ne trovai un paio sul forum di 
fotografia.it
 (tuttifotografi).
oppure dai un occhio su 
photo4u.it
, altrimenti ci sono i vari forum 
americani, tipo fredmiranda.com...
o il solito ebay..
come negozi, e?carissimo sull?usato, ma sei garantito 
www.newoldcamera.it
m. 

> come negozi, e?carissimo sull?usato, ma sei garantito 
www.newoldcamera.it
Sarà carissimo, ma vendono le 350D usate a 350 Euro (ne avrò viste tre 
o quattro negli ultimi mesi), roba che neanche sui mercatini si trovano 
a quella cifra :)
-- 
Lo scambio di opinioni (*) è alla base dell'evoluzione.
(*) "mica c'e' scritto "in modo civile" (Gianni 2)

 quella cifra :)
strano perche in genere hai prezzi dell?usato AB da lui io compro il nuovo 
..
tipo ora mi interessava un 24 1.4, ne ha uno a 1110 euro (praticamente mai 
usato dice)... o un 70/200 2.8 IS a 1650E.
comunque a volte si trovano buone occasioni... e quantomeno e?uan persona 
seria..

 e quantomeno e?uan persona seria..
Questo senza ombra di dubbio, ormai negli anni si son fatti uan 
reputazione non indifferente.
[OT]Hai qualche problema con la codifica dei caratteri del newsreader? 
Apostrofi e accenti, solo nei tuoi messaggi, mi vengono visti conme dei 
'?' ..


 '?' ..
credo sia un problema legato alla tastiera.. (SO francese, tastiera 
olandese, character set bizzarro.. :))
sui prezzi non so.. io onestamente vendetti tramite lui un paio di ottiche 
canon... la cosa di cui restai male che il giorno dopo averle cedute a lui 
(in cambio di 1 lente olympus" le vidi in vetrina il giorno dopo a circa il 
40% in piu di quanto me le aveva pagate.. :-)
ok che da 1 anno di garanzia, ma i l margine mi e?parso un po altino.. 

il mio corredo Nikon senza manco pensarci!
cosa svendi di nikon?
-- 
Gianni Rondinini (31, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

 ha scritto nel messaggio 
news:45852bb7$0$4250$4faf...@reader1.news.tin.it...

 Che la 1Ds sia rumorosa ad alti iso se leggi bene lo dico io per primo.
Come dico che in quanto a qualità pura dell'immagine non la raggiunge e 
tieni presente che ne ho sviscerato una da poco proprio pensando di 
acquistarla.
N.B.
Se proprio vuoi essere preciso uso anche la 1Ds per un genere di fotografia 
diverso da quello per la quale è stata progettata:
http://www.fifa.com/en/modules/photogallery/new_latestphoto/0,4700,10NOV2006E17978.html
Questa ad esempio è fatta con una 1DmkII visto che ero sotto una forte 
pioggia e con pochissima luce; però quando ci sta luce non si sono paragoni; 
la 1Ds straccia tutto...


 
http://www.fifa.com/en/modules/photogallery/new_latestphoto/0,4700,10NOV2006E17978.html
... infatti :)
comunque quando ci si trova in certi posti e si posside una grande capacità 
certi lavori li fai anche se al 400 ci attacchi una 20d. 

 paragoni; la 1Ds straccia tutto...
e´per il crop che gli hai segato i piedi? :) 

> e´per il crop che gli hai segato i piedi? :)
Hai provato a far scorrere la pagina in basso? ;)


 Hai provato a far scorrere la pagina in basso? ;)
mi sa che devo cambiare browser :D 

 Hai provato a far scorrere la pagina in basso? ;)
spettacolo quella di issouf sanogo! :) 

 Ale©s
me le fai vedere? :-) dai, metti un link...
ciao, colin.

 capacità certi lavori li fai anche se al 400 ci attacchi una 20d.
per fare un esempio, pensa che questa è scattata semplicemente una D30 
(attenzione non 30D) ed un economico 70-200 f4. Cosa c'è che non va in 
questo scatto?
http://img309.imageshack.us/img309/5642/img011012nv8.jpg
Mimmo 

 
http://img309.imageshack.us/img309/5642/img011012nv8.jpg
Assolutamente nulla, a parte che mi pare non sia al 100% a fuoco (o un 
minimo micromossa, o semplicemente morbida come immagine).
La questione più che altro non è che *cosa* hanno che non vanno le 
immagini della D30, ma *quante* foto non si riuscirebbero a fare con 
essa...


 ha scritto nel messaggio
news:45881f51$0$16152$4faf...@reader3.news.tin.it...

nulla (a parte la compressione), ma non c'e' scritto quanti ne ha fatti per
ottenerne uno cosi'; inoltre, da possessore di quella lente e di 300D, ti
inviterei a scattare in una giornata invernale uggiosa come ho fatto l'altro
sabato...benediresti quello stop in piu' :D
Un pro deve riuscire a ottenere scatti in ogni situazione; probabilmente ad
avere il manico anche con il mio set si possono fare cose decenti...in una
bella giornata di sole primaverile alle 15 del pomeriggio ;)

 essa...
ti assicuro..... le stesse che non si riuscirebbero a fare con le 1ds... :)
Mimmo 

> ti assicuro..... le stesse che non si riuscirebbero a fare con le 1ds... :)
Non esiste solo la raffica, nella fotografia sportiva.. l'AF e la 
velocità di reazione della D30 è imparagonabile a quello della serie 1.


 -- 
Scusa ma ti sei posto il problema che se chi ha fatto quella foto con la D30 
Canon ed un 70-200 f:4 non sia proprio u n professionista, ma un semplice 
dilettante.? E se e' un dilettante ha fatto un'ottima foto. Ti appoggi su un 
paragone , fra le due reflex digitali, che e', logicamente , improponibile. 
Cerchi il micro mosso, la poco nitidezza, ma qui credo che il discorso sta 
nel fatto che se quella attrezzatura di 1000 euro ( credo che 
complessivamente valga tanto ) ad un professionista verrebbero foto simili 
ad altre. Non credi ?

 Il problema è che non si trova da nessuna parte!
Non vale una fava, davvero. E' vecchia di anni!!
Se la prendi compri a caro prezzo un'elettronica (processore, display,
ergonomia) vecchi e superati.
Prendi una 5D se vuoi il full frame..
Ciao
PM

 Prendi una 5D se vuoi il full frame..
Post quantomeno definibile ridicolo.


 Post quantomeno definibile ridicolo.
Il post o lui? ;-)


 altre. Non credi ?
No, spè, io non cerco il micromosso o la nitidezza (ti assicuro che 
sono parecchio di bocca buona, da questo punto di vista :D ), mi sono 
limitato a buttare lì (di sfuggita, visto che non era il discorso 
principale che stavo facendo) un parere personale visto che era stata 
postata la foto come punto di paragone "tecnico".
Mi hai portato un po' fuori strada ;), la mia risposta era riferita al 
messaggio di mimmo che, parlando della 1Ds in ambito sportivo, diceva 
(per lo meno l'ho capita così) che con la D30 si possono cogliere gli 
esattamente stessi attimi che si possono cogliere con la 1Ds (al mio 
"quante foto non si riuscirebbero a fare con essa - la D30 -" ha 
risposto con "le stesse che non si riuscirebbero a fare con le 1ds") e 
sinceramente mi pare un'affermazione che definire campata per aria è 
quantomeno un eufemismo..


> Il post o lui? ;-)
Ho scritto espressamente "il post" proprio per evitare fraintendimenti 
da flame :)


 Post quantomeno definibile ridicolo.
soprattutto l'ergonomia e' superata eh ? :D

> soprattutto l'ergonomia e' superata eh ? :D
Sinceramente mi ero fermato alla prima frase, mi è partita la risposta 
automatica (anzi, ci sarebbe stato un bel "Pløn©K" alla Ale©s :) ).
Comunque, a proposito di ergonomia, dopo un po di mesi di smanettamenti 
devo dire che il tanto chiacchierato (e spesso criticato, anche qui nel 
NG, da persone che probabilmente non hanno usato la fotocamera per più 
di un breve periodo) modo di gestione dei menu e dei parametri (il 
fatto di dover premere uno o due pulsandi e contemporaneamente ruotare 
una delle ghiere) è tutt'altro che scomodo e lento, lo trovo di una 
praticità ottima.
L'unica nota negativa che mi viene in mente è che quanto prendi in mano 
una XXD o XXXD (e credo anche una 5D, ma per quest'ultima non ho avuto 
modo di sperimentare di persona) ci si mette qualche minuto a 
risintonizzarsi il cervello sulla giusta frequenza, tanto differente è 
il modo di navigazione.
Zott !!! non lo ammetterà mai, ma secondo me almeno qualche volta gli 
si sono "intrecciati i diti" (cit.), con la sua nuova 30D :P
-- 
"Quindi questi valori dpi influiscono la qualita di un apparecchio 
fotografico meno che la fase lunare al suo assemblaggio finale." 
(Cgiorgio)

 si sono "intrecciati i diti" (cit.), con la sua nuova 30D :P
secondo me, abituato alle sue 1, gli si sono intrecciate le budella :D

 secondo me, abituato alle sue 1, gli si sono intrecciate le budella :D
Lol


 Lol
:D

 -Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice.
Francamente mi sembri più ridicolo tu con questi complessi di
inferiorità verso gli ingegneri ;-)
Ciao
PM