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Titolo: zenone

Dove e' quel posto dove Achille non raggiunge mai la tartaruga?

 Dove e' quel posto dove Achille non raggiunge mai la tartaruga?
Quello in mezzo tra lui e la tartaruga. Poi la prese e la fece in brodo... 

 Dove e' quel posto dove Achille non raggiunge mai la tartaruga?
Quello dove mettono le tartarughe sulle mongolfiere...  :-)
Cosa intendevi dire?

 Dove e' quel posto dove Achille non raggiunge mai la tartaruga?
Un posto dove non si conosce l'analisi  e la convergenza delle serie
infinite.


Non e' sempre un paradosso questo di zenone, cioe' lo e' sulla
terra.... ma ci sono dei posti in cui e' un normale accadimento ......
ad esempio...
In prossimita' di un buco nero, cosa succede ad achille che insegue la
tartaruga?
Puntano entrambi verso il centro.....


:)) xke'?
Dove abito io analisi&serie sono cose mai udite... eppure tutti hanno
visto achille raggiungere la tortuga....
Che non si sappia formalizzare un certo fenomeno non significa che
questo non debba accadere..... :))

 questo non debba accadere..... :))
Dove lo sai formalizzare non ci sono neanche dubbi e paradossi.
Il "paradosso" è una serie infinita come 1/2+1/4+1/8+..... , (ovvero i
tratti che percorre Achille,supponendo per semplicità che vada a
velocità doppia della tartaruga) abbia risultato finito ( ovvero
converga) , cioè 1.

 raggiunge mai la tartaruga?
Il posto dove Achille non raggiunge mai la tartaruga
č nel CONTINUO, e nemmeno utilizzando le serie.
Dove viceversa Achille raggiunge la tartaruga č nel mondo
reale e nel DISCRETO:
http://digilander.libero.it/fraterno/zenone.htm
Giovanni.

 questo non debba accadere..... :))
Penso volesse dire: se la serie non convergesse allora achille non
raggiungerebbe la tartaruga, o almeno credo intendesse questo. Quindi
anche se non conosci le serie vedresti achille dietro alla
tartaruga :)
--
Ciao Neo

è nel CONTINUO, e nemmeno utilizzando le serie.
No: perchè non dovrebbe?


ciao,
direi che se si ragiona come fisici (dopo Galileo) di dubbi sul fatto 
che Achille superi la tartaruga non ce ne sono comunque.
Sperimentalmente Achille raggiunge la tartaruga.
A questo punto si fa un modello per vedere come questo accade.
Se il modello non funziona è sbagliato il modello (e questo può comunque 
portare informazioni utili).
Se anche non avessi un modello matematico per costruire delle "somme di 
infiniti termini" convergenti questo non cambierebbe il responso 
sperimentale.
Giusto per la cronaca se realmente "il tempo fosse discreto" la 
soluzione con le serie non avrebbe colto la "fisica microscopica" di 
quello che sta succedendo(spero che questa frase non scateni una 
polemica, in questo caso serve solo come esempio).
Faccio notare che, inoltre, quest'idea del sommare infiniti termini come 
limite della successione delle somme parziali non è affatto banale possa 
essere sempre applicata a casi fisici.
Pensa alle serie a segni alterni in cui la somma dipende 
dall'ordinamento dei termini della serie.
In generale per trattare gli infiniti in fisica ci vuole sempre una 
certa attenzione per vedere la corrispondenza tra il modello matematico 
e il risultato sperimentale e visto che di osservazioni di "infiniti" 
non ne sono mai state fatte...
ciao
   Paolo
P.S.:
viva le serie comunque che sono uno strumento assai raffinato e utile in 
fisica!

 Sperimentalmente Achille raggiunge la tartaruga.
Ciao
Sperimentalmente Achille la raggiunge, la tartaruga....... ma dove?.
E' proprio questa la domanda :)
In Italia, e sul pianeta terra in generale, direi che non ci sono
perplessita'...
ma hai provato a pensare alla gara tra i 2 eroi vicino ad un buco nero?

E' proprio questa la domanda :)
Interessante questo modello "spazio-moto", ovvero "spazio-velocità",
che collega lo spazio direttamente con il moto assunto come variabile
indipendente, anzichè collegare lo spazio con il tempo rendendo il
moto funzione dello "spazio-tempo"...
Risolve anche il paradosso di Zenone...
http://www.claudiopipitone.it/applicazioni_ed_esercizi.htm


peccato, dal subject speravo si parlasse di ottica quantistica
:-(
Ciao.
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