Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Recenti trollate [LONG]

Dico la mia sulle recenti trollate di un paio di "personaggi" che si sono
sentiti in dovere di venire ad accendere qualche flame.
Dico che non mi piace il loro modo di fare, e non perché mi manchi la
presenza di spirito necessaria ad accettare dissertazioni sulla depilazione
intima femminile.
Dico che non mi piacciono a livello personale, perché li ritengo vigliacchi,
e la provocazione, a qualsiasi livello, è sempre un bell'esempio di
vigliaccata.
Dico che - se devo prendere lezioni di fotografia (perché in definitiva
"loro" sono superiori, no?) da loro - piuttosto resto nella mia beata
ignoranza.
Dico che comunque la segnalazione alll'abuse per post pieni di bestemmie sta
già facendo il suo corso, così come le segnalazioni successive.
Non ci sono motivi validi per venire qui solo per irridere e provocare. Non
ci sono "ma se guardi bene nei suoi post ci trovi spunti intelligenti" che
tengano.
Ho sempre considerato i NG luoghi di incontro e scambio di conoscenze, e
fino a prova contraria, questa finalità mi pare seria e costruttiva. I NG
sono, tuttavia, luoghi su cui dovrebbero essere in vigore norme ben precise,
date sia dal buon senso dell'individuo che da una non meglio precisata
"netiquette" (vedi poi i post di Mamo e la sua crociata contro il tag [OT],
peraltro ormai universalmente accettato).
Contesto chi risponde "ma se lo conoscessi di persona capiresti che in
realtà non è così, anzi, è una persona intelligente che...": ma che razza di
discorso è? Sui NG - proprio per l'impossibilità di una conoscenza "di
persona" - si dovrebbero a maggior ragione moderare le proprie esuberanze
dialettiche, e NON giustificarsi poi dicendo "ma di persona sono una pasta
d'uomo". Resta la sgradevole impressione che qualcuno si sia preso un po'
troppo sul serio, e che la crociata "andiamo nel NG del digitale ed
educhiamoli, poveri cretini" continui.
Lasciate perdere, davvero. Lasciateci nella nostra (eventuale) ignoranza.
Venire qui e pretendere, in nome dell'arte, di dare dei coglioni a tutti, mi
pare quanto meno pretestuoso. Non mi voglio imbarcare in una discussione su
cosa sia arte e su cosa non lo sia perché una discussione, per essere
produttiva, richiede che entrambe le parti abbiano la mente aperta, e
nonostante il vanto di questi signori (manco avessero una vita di esperienza
in materia), la loro apertura mentale è paragonabile alla biblica cruna
dell'ago, quantomeno nel rispetto delle opinioni altrui. E allora, scusate,
se non c'è rispetto da parte vostra nei confronti dei frequentatori di
questo NG, che cosa sperate di ottenere? Di venir qui a far casino e basta?
Non so, io ho smesso di fare queste sciocchezze all'asilo, evidentemente per
qualcuno la pubertà porta scompigli duraturi...
Come potrebbe esserci una discussione costruttiva con persone che - di
base - si ritengono superiori a noi? Basta spulciare un po' tra i post di
it.arti.fotografia per rilevare, in maniera piuttosto esplicita, una
rilevante sindrome da "il digitale è la negazione dell'arte". Per me il
digitale è un mezzo, e l'arte, nel 99,9% delle foto segnalate, c'entra ben
poco, il ché comunque non preclude la piacevole visione di foto di
appassionati che non saranno "artistiche" per qualcuno, ma restano ottimi
esercizi di stile. Ma qui, beh, le cose son diverse. Questo NG fa schifo
perché tanti fotoamatori - alle prime armi - si rivolgono al digitale e
postano la solita domanda nota come "consigli per gli acquisti"? A
prescindere dal fatto che nessuno vi obbliga a leggere questo NG, né ad
attaccare chi - comunque - sta facendo un uso lecito di un NG ("chiedere è
lecito, rispondere è cortesia", dice il detto), che cosa dovrei ribattere?
E' questa fatica improba leggere solo i post a cui si è interessati? Eppure
la materia grigia di un adulto o presunto tale non dovrebbe metterci molto a
scorrere 100-200 post (e molti meno threads) quotidianamente (e con questo
mi stupisco dei post di un paio di giorni fa che chiedevano a gran voce
l'uso sistematico delle parentesi: avere 100 tag vi aiuterebbe così tanto?).
E soprattutto, se non ci sono post o threads di vostro gradimento o
interesse, questo si prefigura come una "colpa" per la quale dovete attuare
ritorsioni infantili come post ironici e provocatori?
Il sottoscritto non apprezza particolarmente le discussioni filosofiche
sull'arte (almeno, quelle che tendono a sconfinare nel concetto - poco fine
ma reale - di "sega mentale"), ma è perfettamente in grado di esprimersi in
forma più o meno sensata su 1000 altri aspetti della fotografia, per cui se
i troll di cui in oggetto si fossero degnati di lanciare un thread sensato
(hem, i bagni di sviluppo su un NG di foto digitale li vedo maluccio...), si
poteva parlarne più che volentieri. Ribadisco che il "mordi e fuggi" di
questo NG non mi piace (ossia ci sono un sacco di tizi chearrivano, chiedono
la solita domandina fatta godzilliardi di volte (e comunque inerente dubbi
che con qualche ricerca sul web scomparirebbero al volo), e poi spariscono
per sempre), ma non mi piace nemmeno l'élitarismo di IAF, dove i non
iniziati non trovano posto (e diversi amici alle prime armi con una reflex a
pellicola sono rimasti piuttosto disgustati dalle risposte ironiche
ricevute...). Credo che - in ogni caso - se una cosa non interessa, non
valga la pena deridere chi invece ne è entusiasta (vedi voce "rispetto").
Qualcuno, poi, per i post di ieri, ha aperto thread terminati nella solita,
stupida, flame.
La miglior risposta alle parole dell'odio è il silenzio...
Il Mando

 La miglior risposta alle parole dell'odio è il silenzio...
Guarda, senza entrare in tutti i tuoi punti ti dico semplicemente che sono
assolutamente d'accordo con te, la conoscenza non autorizza la supponenza,
strafottenza, permalosità, cialtroneria.
Se per imparare qualcosa si devono sopportare le paturnie dell'esperto beh,
scusa il francese, ma vaffanculo!
E poi non se ne può più della ristrettezza mentale dei cosiddetti 'artisti',
si sono scagliati contro il cinema, contro il sonoro, e poi contro il
colore, contro la televisione ebbasta!
Il mezzo è ininfluente, quel che conta è il risultato, si fanno foto
eccezionali anche con l'Holga che ha le lenti di plastica, quel che conta è
'il manico'.
Ok, la fotografia digitale ha portato più persone a giocare con la
fotografia con conseguente produzione di molto più ciarpame, non lo nego, ma
da qui a considerare automaticamente foto-digitale = merda  ci vuole il
cervello di un crostaceo!
E scusa lo sfogo! ;-)
-- 
Ciao Ciao
Alberto
________________________________________________
L'intelligenza è l'amara, straziante consapevolezza delle cose che non puoi
cambiare.

 E scusa lo sfogo! ;-)
D'accordissimo con quanto detto fin'ora, mi permetto di aggiungere una cosa:
questo NG (non forum, guai!!) mi risulta si chiami "fotografia digitale";
ora, se uno considera che foto-digitale=merda, xche' non cambia ng e non va
su "fotografia" liscia?Così, giusto x evitare penose discussioni.

 su "fotografia" liscia?Cosě, giusto x evitare penose discussioni.
Vuoi mettere il piacere di venire a prendere per il culo noi?
E questo dimostra la pochezza di certi personaggi...
-- 
Ciao Ciao
Alberto
________________________________________________
L'intelligenza č l'amara, straziante consapevolezza delle cose che non puoi
cambiare.

 ...
Seguo tutti i newsgroup di fotografia che il mio server mi permette,
in particolare i tre della gerarchia it.arti.*
Tralascio considerazioni giŕ fatte sulla parola "arti" e sulla totale
mancanza della sua essenza sia su questo newsgroup che (soprattutto)
in it.arti.fotografia.segnalazioni.
Personalmente non condivido il comportamento di taluni utilizzatori
di Usenet, ma non posso fare che accettarlo ed eventualmente evitare
chi la pensa in maniera diversa dalla mia. Anche la segnalazione ai
vari provider di comportamenti "scorretti", laddove il termine di 
scorrettezza č tutto da definire, lascia il tempo che trova.
Considera perň quanto si legge su questo newsgroup.
Personalmente ritengo lo scambio di informazioni, e i newsgroup possono
essere eccellenti per questo scopo, il sale di ogni attivitŕ umana.
E capisco (anche se fino ad un certo punto) la necessitŕ di chi č 
novizio di certe conoscenze. 
Ma su questo newsgroup si leggono solo banalissime domande tecniche
di bassissimo livello, ed il problema a mio avviso č proprio il termine
"bassissimo". Possibile che interessi solo sapere "quale fotocamera č
meglio"? meglio per cosa? Nessuno che si interessa di stampa di quello
che con quelle fotocamere viene prodotto?
Insomma, per farla breve, nessuno vuole "crescere" nella fotografia 
digitale? E per crescita intendo sia "tecnica" che di contenuti.
Ripeto, personalmente mi dissocio da certi comportamenti, ma c'č da
meditare sul fatto che c'č gente che gli insulti se li va anche 
cercando, dando per scontato che se si chiede si debba anche avere
obbligatoriamente risposta.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 obbligatoriamente risposta.
E' vero anche questo ma resta comunque il fatto che se a qualcuno un NG non
piace basta chee vita di frequentarlo e via no?
Un saluto
Alberto

 Purtroppo hai ragione, quasi totalmente...
Ma aggiungo che su 'segnalazioni' la maggior parte delle persone sono alle
prime armi e postano di tutto ma purtroppo solo alcuni lo fanno per
cominciare a capire cosa è giusto e cosa è sbagliato...
-- 
Ciao Ciao
Alberto
________________________________________________
L'intelligenza è l'amara, straziante consapevolezza delle cose che non puoi
cambiare.

 piace basta chee vita di frequentarlo e via no?
e chi ti garantisce che ci siano solo persone che si scambiano info
su usenet? Da anni di frequentazione di questo mezzo, posso assicurarti
che c'è un gran numero di persone che qui sopra si diverte a far
incazzare la gente. E qui trova terreno molto fertile.


 cominciare a capire cosa è giusto e cosa è sbagliato...
Su segnalazioni c'è un'aria molto da photosig. Visto che vengono
sengalati soprattutto foto su siti che permettono giudizi e voti,
tanti non esprimono le proprie perplessità su certe foto discutibili
per paura di vendette personali, perché spesso tengono in maggior
conto il numero di stellette o di pollicioni che un critica, magari
severa, ma che faccia crescere. Hai notato che lì pochissimi thread
si sviluppano oltre 3-4 risposte?
La presenza di permalosi e vendicativi è accertata. Evidentemente ci 
sono anche parecchi conigli (con tutto il rispetto per i simpatici
roditori)


 incazzare la gente. E qui trova terreno molto fertile.
E' vero, questo è il peggior NG (nel senso che dici tu) che io abbia
frequentato...
E mi sa che conosci la natura umana meglio dei me ;-)


 Bella cazzata, come si fa a parlare di fotografia senza le foto?
Qui sta il punto: secondo te chi non ha una macchina fotografica
(quindi non può fare foto) non ha il diritto di parlare di fotografia?
A Natale ho portato tre miei amici (assolutamente digiuni di fotografia,
oltre alle foto ricordo di eventi familiari) ad una mostra di Robert 
Capa, a  Siena. La scusa era quella di fare una passeggiata in una 
città sempre bellissima da visitare. Alla fine hanno apprezzato la 
mostra, non solo per la qualità delle foto esposte, ma anche perché
*quelle foto* erano qualcosa di più che semplici pezzi di cartoncino
con spalmato sopra un composto chimico che per uno scherzo della natura
cambia colore quando viene esposto alla luce.



Non ti sembra un po' troppo accanita come affermazione ?
E' vero che la maggiorparte posta le foto solo per avere una gallery online,
o per guadagnare punti
su vari siti  , molta gente  però pubblica le proprie foto perchè magari
pensa che possano essere migliorate.
Ti dirò ,  per me la fotografia è un hobby, non da molto ho iniziato a
studiarmi il lato tecnico della fotografia
perchè sinceramente ero stufo di vedere album pieni delle solite foto.
Contemporaneamente ho preso una
digitale piu simile ad una reflex (per quanto il mio budget permettesse) ed
eccomi su I.A.F.D.
Il salto di qualità però non è immediato , e nemmeno assicurato,  le mie
foto saranno scontate e
magari non ben fatte però spero di migliorare con il tempo, forse anche
grazie ai consigli di qualche
amico online.
ciao
cj
--
my photo-gallery page at
http://web.tiscali.it/cjnet/

"Merlin79"
[...]
Non frequento da molto questo NG, soprattutto lurko, e non sono neppure un
grande fotografo (anzi non sono neppure un Fotografo), quindi spero che
accetterete il mio parere e anche come occasione per presentarmi.
Sono d'accordo con quanto sin qui detto e aggiungo:
Forse è per il lavoro che faccio, forse perchè quello di fotografare il
mondo (non necessarimente esotico, non necessariamente grande, non
necessariamente inanimato) è stato fin da piccolo uno dei miei sogni, sarà
per l'immediatezza dei primi risulati o forse per il gusto della post
produzione, ma di fatto la fotografia digitale è stata la molla che mi ha
fatto ritrovere il piacere di scattare per il puro piacere di farlo.
La reflex non la usavo praticamente più da almeno tre anni, tolte alcune
occasioni per le quali sarebbe bastata una usa e getta. Nel mio caso,
quindi, l'approdo al digitale ha già portato i suoi buoni frutti.
Penso, però, che il NG così come viene usato, è forse comodo per chi deve
comprare la prima macchinetta e chiede (giustamente) pareri a chi l'ha già
provata. I messaggi in cui si parla di tecnica, di gusto e di arte vanno
ricercati in questo mare di domande. In questo modo si ha l'impressione che
il NG sia utilie solo al momento di un acquisto e non si riesca ad andare
oltre a questo primo step, mentre a ben guardare ci sono persone in grado (e
con voglia) di discutere ad un livello decisamente maggiore.
Mi chiedo allora: ma non esiste un altro NG dove sia possibile scambiarsi
parere sull'hardware e su dove acquistarlo? Se esiste non sarebbe meglio
reindirizzare là questi messaggi e se non esiste non sarebbe il caso di
proporre una sua creazione?
Saluti
Strangedays

 cambia colore quando viene esposto alla luce.
Buon per te che hai amici così!
Conosco poche persone che apprezzebbero di andare a vedere una mostra
fotografica...
Parlo ovviamente di non appassionati di fotografia...


 per paura di vendette personali, [cut]
Questo penso sia vero.  Io ho un sito personale dove metto le mie foto.
Bene, se posto sul ng il link alla foto nel mio sito , non ricevo quasi mai
un commento (il che è ancora
piu comodo perchè basta lasciare un commento sul NG) , mentre se posto un
link di una mia foto
su photosig o prate un paio di giudizi ci scappano sempre...
nick

 obbligatoriamente risposta.
Il ché - infatti - è un comportamento errato. Non vorrei che prendessi il
mio post come una difesa a oltranza di questo NG, delle cui lacune sono
anch'io ben consapevole. Non c'è la garanzia di una risposta, e almeno il
70% delle domande consta di ripetizioni o di argomenti che con un minimo di
impegno potrebbero venir appurati PRIMA di chiedere sul NG. Qui però pongo
un altro problema: il livello di questo NG è basso perché ci sono dei
principianti, quello di IAFS è basso perché si postano link a foto poco
meritevoli (anche qui i principianti dovrebbero imparare a scartare molto:
il senso critico è fondamentale...): a questo punto, o facciamo NG per
esperti (provocazione), oppure dimmi tu come la mettiamo. Purtroppo nessuno
ha il potere di "far crescere" il livello medio delle persone... Però
infamare il prossimo tuo perché non ne sa abbastanza, e buttare lì
divagazioni su Mealy, Moore, sospensioni e artefatti, giusto per legittimare
la propria superiorità, beh, mi non mi sta bene. Un bagno di umiltà e di
rispetto non farebbe male, no?

 amico online.
Tu sei uno di quelli che sta imparando, i consigli li segui (mi ricordo le
tue tre statue, bella foto, che hai ripostato in B/N sotto mio consiglio...)


 proporre una sua creazione?
Guarda, in origine questo NG serviva a parlare di fotografia digitale poi
siccome era pieno di messaggi con link fotografie qualcuno ha ben pensato di
creare it.arti.fotografia.segnalazioni pensando che i rompicoglioni
acchiappa consensi se ne andassero da qui e si potesse continuare a parlare
di fotografia.
Beh, il risultato e sotto gli occhi di tutti, e le scissioni a questo punto
in altri NG le eviterei altrimenti si rischia di arrivare a NG assurdamente
superspecializzati su un argomento e diventerebbe impossibile seguirli
tutti...


 Vuoi mettere il piacere di venire a prendere per il culo noi?
Effettivamente hai ragione, č un piacere.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]
libero.it
______________________________________________________
"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
______________________________________________________
Alě, boma yé... Alě, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________

"Il Mando" <ilm...@LEVALOlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:b9fp4e$l1k$1...@panco.nettuno.it...

Sei OT, ti segnalo all'abuse.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]
libero.it
______________________________________________________
"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
______________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 Effettivamente hai ragione, è un piacere.
La cosa peggiore lo sai qual'è?
E' che fai belle foto, perchè almeno fossi uno stronzetto incapace non
faresti la figura che fai.
Se non ti va di scendere dal piedistallo per insegnare qualcosa ai comuni
mortali almeno non rompere il cazzo, honey!
-- 
Ciao Ciao
Alberto
________________________________________________
L'intelligenza è l'amara, straziante consapevolezza delle cose che non puoi
cambiare.

 parere sull'hardware e su dove acquistarlo?
Mi chiedo: ma non sarebbe ora di finirla di farsi tante pippe mentali e
cominciare a parlare di fotografia qui sopra? IAF è un esempio lampante di
convivenza tra post tecnici e di ferramenta e post filosofico-artistici.


 ....
Scusami se taglio un bel po', ma rispondere da Mailgate è un po' 
faticoso, quindi perdonami se tralascio qualcosa.
Come ho detto, non condivido il comportamento offensivo, in nessun
caso e in nessuna occasione.
Conosco (usenettianamente parlando) Zott e WE da diversi mesi e posso
assicurarti che c'è da imparare più da loro che dalla totalità
di chi posta sul IAFD. Non voglio difenderli, né voglio dire che
fanno bene a offendere, come ho ripetuto non apprezzo questo modo
di "comunicare" (se vogliamo chiamarlo così).
Però il fatto che il livello di IAFD sia basso, sia tecnicamente
che dal punto di vista dei contenuti, rimane. Se continuo a seguirlo
è solo perché scavando parecchio può capitare di trovare info
importanti. Su IAF c'è da scavare molto meno, credimi.
Poi ci sarebbe da discutere sul metalinguaggio da usare, ma questo
è tutto un altro discorso...


 philmc[at]
libero.it
Wow, paura...
Rispondere con qualcosa di intelligente/coerente era al di sopra delle tue
possibilità?

 importanti. Su IAF c'è da scavare molto meno, credimi.
Sai qual'è la cosa buffa?
Una parte di me vorrebbe frequentare IAF perchè sicuramente avrei di che
imparare ma visti certi fatti qui, mi passa la voglia, guarda...
E' un continuo avere a che fare con persone arroganti...


 grazie ai consigli di qualche amico online.
Eccomi!
Primo consiglio, smettila di pensare che la tecnica possa risolvere i tuoi
problemi.
La cosa che può cambiare radicalmente il tuo modo di fotografare, portandoti
dalle cartoline alle foto, è la cultura dell'immagine.
Ordunque consiglio di cominciare a comprare un libro di fotografie a scelta
fra uno dei seguenti autori classici: Wynn Bullock [paesaggi], Arnold Newman
[ritratti], W.Eugene Smith [reportage] o Horst P. Horst [moda].
Se ti serve un consiglio nello specifico, basta chiedere.
I soldi spesi per un buon libro di foto non sono MAI tanti, nè sono MAI
buttati.
Ciao.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]
libero.it
______________________________________________________


 è tutto un altro discorso...
E ci posso tranquillamente credere (che su IAF ci sia meno da scavare). E
allora come facciamo? Restringiamo questo NG ai principianti? Mettiamo un
questionario da compilare per avere l'accesso? Ci sono una serie di dati di
fatto, ma nessuno propone niente, e quanto visto finora non è certamente
illuminante...

 buttati.
Aaaaaah, ma allora servi a qualcosa anche tu!
Forse c'è speranza va... ;-)


 convivenza tra post tecnici e di ferramenta e post filosofico-artistici.
Sarebbe ovviamente l'ideale.
Ribadisco che sono l'ultimo a poter parlare in questo NG, ma ho
l'impressione che se non disponi di tutto il giorno per spulciare tra la
valanga di consigli (spesso ripetitivi) probabilmente mancherei alcuni post
interessanti.
Ti chiedo: quante persone fanno non più di due post in questo NG?
Salut
Strangedys

 buttati.
I soldi spesi per un buon libro. Punto.
------------------------------------------------------------
Antonio Taccone   | Siamo scienziati, non ingegneri!
zo...@lasilva.net
     | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                             | Universitą di Pisa - Dipartimento di
Informatica

 [ritratti], W.Eugene Smith [reportage] o Horst P. Horst [moda].
WOW grazie !
Penso che andrò a cercare Bullock o Smith  perchè difficilmente mi cimento
nei ritratti ...
I ritratti mi piacciono tantissimo solo che son osprovvisto di soggetti , e
i ritratti rubati
non mi riescono molto bene ;-)
Gardando delle foto di certi fotografi a volte h oprovato a copaire i loro
scatti ,
secondo te questo aiuta a creare un occhio fotografico ?
ciao
nick

 secondo te questo aiuta a creare un occhio fotografico ?
Guardare, provare a fare, valutare le differenze tra idea e realizzazione è
il processo che ti consente di imparare.
Provare per credere.
------------------------------------------------------------
Antonio Taccone   | Siamo scienziati, non ingegneri!
zo...@lasilva.net
     | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                             | Università di Pisa - Dipartimento di
Informatica

 di chi posta sul IAFD.
Una birra al signore! :-))))
--


 rispetto non farebbe male, no?
L'umiltà è una gran cazzata. Io sono orgoglioso delle cose che so e che ho
imparato ed è giusto che me ne vesta, perchè altri possano sapere; ma sono
altresì ben pronto ad assimilare ogni pensiero diverso dal mio che mi aiuti
a crescere. La mia superbia è solo pari alla mia modestia.


 Peccato.
Mi accodo qui per comodità
Prima parto con una domanda: mi citi (cut&paste) un solo post in cui io
abbia offeso gratuitamente qualcuno o sia stato scurrile? O è più probabile
che a normali post qualcuno che si ritrova senza argomenti e messo a nudo
reaggisce in modo scomposto (e non ho mai insulato neanche chi è stato
profondamente volgare nei miei confronti)? Clamoroso l'esempio di un
frequentatore che scrisse una serie immonda di corbellerie arrabiandosi poi
quando gli feci notare che stava dicendo appunto corbellerie. Per poi
chiudere dicendo che di macrofotografia orale lui non sapeva niente e tirava
ad indovinare. Stai zitto che fai una figura migliore allora e non fai fare
diozie a chi ti legge e si fida.
Quanta gente abituale frequentatrice di iafd ha risposto al post sotto sulla
resa delle ottiche in base ai diaframmi utilizzati? Contali.
Trovami un post in cui sia stato incivile.
Trovami un post in cui "il peso della cultura" non sia stato usato per
spiegare qualcosa a qualcuno piuttosto che per autoglorificazione.
Saluti in attesa, Antonio.


 mortali almeno non rompere il cazzo, honey!
Ho già iniziato, baby, leggi meglio.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]
libero.it
______________________________________________________
"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
______________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________

 Ti chiedo: quante persone fanno non più di due post in questo NG?
Non ne ho idea, non leggo gli altri thread.


 I soldi spesi per un buon libro. Punto.
Concordo.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]
libero.it
______________________________________________________
"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
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"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
______________________________________________________
Alě, boma yé... Alě, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________

 sentiti in dovere di venire ad accendere qualche flame.
.
.
.
[cut]
.
.
.
Sottoscrivo in pieno.
Roberto

 philmc[at]
libero.it
Bella firma....
I miei rispetti.
laura.

 solo per pochi centimetri del suo corpo. :-(
lo so, lo so... la donna è solo l'apparato locomotore della gnocca...
ma ben depilata, mi raccomando!
Cmq, se me la chiedono, prima rido, poi declino cortesemente. Te l'immagini,
che mi parlano di arte e filosofia tutto il tempo? Cado addormentata entro i
primi 10 secondi...

 
www.filippocaroti.com
...e però!!!
Strangedays

 cranica.... :-)
Ti sfido di trovare un solo post in cui io abbia inneggiato a pratiche
depilatorie varie o in cui abbia considerato una donna come tu pensi.
Questo invece è quello che penso e che ho scritto. Ma tu non puoi saperlo,
forse non vuoi far la fatica di leggere ed interpretare le parole.
Mi dispiace solo di vedere che poca gente tende ad usare il proprio cervello
per formarsi una propria opinione; che molti invece tendono ad ascoltare chi
urla. We è un "monomaniaco" su determinati temi ed inoltre moltro "brusco"
nelle sue esposizioni. Io invece la penso in modo totalmente diverso su
alcuni temi, però amiamo tutti e due la fotografia, infastidisce tutti e due
l'ignoranza, diciamo idiozie e cose serie. Scattiamo (molto più lui di me
:-))) ) pensiamo e "creiamo" qualcosa.
Fatti un salto su iaf e leggi dei post di Isaia che dice di aver visto la
luce dopo quello che gli abbiamo consigliato, leggi cosa pensa Dennis Kay
delle mie idee.
Poi riprendi pure a scrivere quello che ti passerà per la testa.
Bye, Antonio.
P.S.
Tranquilla, non ho intenzione di chiederti niente ;-)


Oltre ai classici avete anche qualche contemporaneo da indicarmi ?
thanks
cj

 Oltre ai classici avete anche qualche contemporaneo da indicarmi ?
Io, se non ti scandalizzi, ti consiglio Robert Mapplethorpe...
Certo, alcune serie sono provocazioni belle e buone ai perbenisti,
pornografia bella e buona, ma alcune cose sono meravigliose!
Prepara tanti dindi perň...
E sfoglia prima di comprare...
-- 
Ciao Ciao
Alberto
________________________________________________
L'intelligenza č l'amara, straziante consapevolezza delle cose che non puoi
cambiare.

 Perchč non mi piace.
Lo so, era una domanda retorica la mia... :-)
Solo che anche se non ti piace una lettura non si puņ non farla.


Bob Talbot, il fotografo delle balene.
--
------------------------------------------------------------
Antonio Taccone   | Siamo scienziati, non ingegneri!
zo...@lasilva.net
     | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                             | Università di Pisa - Dipartimento di
Informatica


Ci darò un occhiata, ora torno al mio studio (matematico però ;-)
ciao
cj

Un modo economico sono gli inserti che escono con l'espresso mi sembra,
3,70.
--
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Antonio Taccone   | Siamo scienziati, non ingegneri!
zo...@lasilva.net
     | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                             | Università di Pisa - Dipartimento di
Informatica

 3,70.
Ho preso solo il primo ma la qualità del retino di stampa era pessima,
sembrava che tutte le foto fossero state ri-scannerizzate da stampe
tipografiche :-(
-- 
Ciao Ciao
Alberto
________________________________________________
L'intelligenza è l'amara, straziante consapevolezza delle cose che non puoi
cambiare.

                              | Università di Pisa - Dipartimento di
Informatica
Sai perchè non faccio foto digitali? perchè adoro l'attesa che separa lo
scatto dal momento in cui vedrò la foto stampata. Adoro la trepidazione. La
mezza fifa che segue lo scatto, quel "oh, chissà se sarà venuta... come
volevo io...". E' fantastico...

 tipografiche :-(
Per quella spesa dubito che si possa ottenere molto di più. Però almeno hai
la possibilità di iniziare a farti un panorama su un tipo di fotografia. Io
non la amo particolarmente, non mi piace la foto da studio amo andare per
strada e cogliere gli attimi e per me lo studio è il luogo dove sperimentare
ed allenarmi per essere pronto quando il tempo per prendere lo scatto che
amo è quasi zero :-)))
Torno a dire per levarsi lo sfizio di "studiare" qualche spuntol'occasione è
ghiotta.


 volevo io...". E' fantastico...
Interessante punto di vista, non scherzo...


 ghiotta.
Oh, senza dubbio, la mia era solo una constatazione...


 Interessante punto di vista, non scherzo...
l'attesa della bellezza, nella vita, è tutto.
ok... non sempre le mie foto sono belle... anzi... ma il gusto per l'attesa
resta. Voglio dire, cavolo, migliorerò pure, no? Eh!
Ciao, laura.

 resta. Voglio dire, cavolo, migliorerò pure, no? Eh!
E' che col digitale se stai facendo qualcosa di veramente nuovo per te hai
la possibilità di correggere errori per tentativi molto più velocemente...
Con la pellicola in alcuni casi è snervante...
Però a livello puramente filosofico mi piace il tuo punto di vista ;-)


 secondo te questo aiuta a creare un occhio fotografico ?
All'inizio sě, aiuta. Per adesso non poniamoci il problema dello stile.
Ciao.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com


 ...e però!!!
Mecojoni o altra espressione gergale?
:-)
Hasta.


 E sfoglia prima di comprare...
Bravo Alberto, saggio consiglio. Mapp è un grandissimo, le sue foto sono lo
spaccato di una società americana di fine anni '70-inizio anni '80, quella
dei primi movimenti gay. Le sue foto sono straordinarie, per dolcezza e
dolore, struggenti nella loro immensa tristezza, paranoiche nel loro essere
"oltre", poetiche nella loro delicata fuga floreale. Consiglio un libricino
edito da Schirmer-Mosel intitolato Ten By Ten, che costava circa 40.000
lire: è un ottimo inizio per cominciare a capire tutto l'universo di Mapp.
Ma a questo punto tra i recenti grandi della fotografia, che veramente hanno
qualcosa da insegnare, io non posso non citare Jan Saudek [
www.saudek.com
 ], David Hamilton ed Arthur Tress [ 
www.arthurtress.com
].
L'ultimo è un genio malato assoluto, il primo vi aiuterà a capire cosa si
poteva fare con un pennellino e cosa potrà fare il digitale, il secondo ha
rotto i primi tabù perbenisti e ha creato un mondo un mondo fiabesco e un
po' mellifluo, ma è degno di assoluta considerazione.


 volevo io...". E' fantastico...
Soprattutto se non potrai mai più ripetere lo scatto, se è una cosa unica
tipo:
http://space.virgilio.it/ag.t...@virgilio.it/guate/images/18.jpg
E' parte di una storia sui mercati del Guatemale che sto mettendo su...
------------------------------------------------------------


 Oltre ai classici avete anche qualche contemporaneo da indicarmi ?
Anton Corbijn, Helmut Newton, Annie Leibovitz, Louie Psihoyos, Steve
McCurry, David Nachtwey, Irving Penn, Steven Meisel, Paolo Pellegrin, Herb
Ritts, Gregory Colbert, Albert Watson, Ellen Von Unwerth, Peter Lindbergh,
Patrick Demarchelier, Peter Hujar, Richard Avedon, Walter Ego,...
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]
libero.it
______________________________________________________
"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
______________________________________________________
Alě, boma yé... Alě, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________

 fotografia, modestamente, sono un autentico cane.
Hai capito perfettamente quello che volevo dire. Non basta una partita IVA a
garantire sull'affidabilità di chi parla di fotografia. C'è gente che di
fotografia sa molto più di me e non ha mai preso in mano una macchina
fotografica.
Comunque ti onoro la tua onestà intellettuale, complimenti. Anch'io non so
un cazzo di fotografia di reportage o di guerra o di fotografia subacquea:
quando mi capita di parlare con queste persone, sto zitto e assorbo.
Ciao.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]
libero.it
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"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
______________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________

 vocali. Capisci la differenza????
Sì, credo che la capisca. Tu capisci che non puoi fare di tutti i
frequentatori di questo NG un fascio, dipingendoci come idioti? Anche io
studio, fatico, e mi applico. E in più tocca convincere voi che anche chi ne
sa meno di voi o non ha la vostra passione in egual misura ha gli stessi
identici vostri diritti di venir qui ed esprimersi in libertà. E poi parli
di dittature...
So long, and thanks for all the fish... (Douglas Adams)

 po' mellifluo, ma è degno di assoluta considerazione.
Ho dato un'occhiata ai due siti, Tress mi ha colpito più  per i soggetti che
sono da loro opere d'arte che per le foto.
Saudek, miiiiinchia!!!! ;-)
Thanxs!
-- 
Ciao Ciao
Alberto
________________________________________________
L'intelligenza è l'amara, straziante consapevolezza delle cose che non puoi
cambiare.

 E' parte di una storia sui mercati del Guatemale che sto mettendo su...
Che tipo di storia? Sei stato là? Un mio amico è andato, anni fa, e ne ha
detto meraviglie. E' vero che le donne sono tutte sul cicciotto andante da
una certa età in su, mentre da bambine sono bellissime? O mi confondo col
Perù? Io sono stata in Bretagna, questa estate. C'era una luce
fantastica....
I miei rispetti, laura.

 presenza di spirito necessaria
Io sono uno dei responsabili, sono uno di quelli che hanno cominciato.
Personalmente credo di aver usato tali toni e tali arie che fosse solo
possibile prendermi per idiota totale, per pazzo o per esaltato.
Poi credo che con i post successivi la mia posizione si sia delineata in
maniera meno surreale.
Guardati intorno ADESSO, guarda questo 3d stesso. "di certe cose" adesso si
parla, un pochino di piu`.
Vuol dire che la mia provocazione ha sortito l'effetto giusto. Ho visto che
qui dentro ci sono persone che pensano, e io le cercavo QUI, perche` come ho
detto, penso che il digitale non possa venir relegato ad un mero succedaneo
(sempre imperfetto) della fotografia.
E questo perche`? Perche` sono venuto a trollare qui?? non potevo tenermi le
mie convinzioni e farmi i cazzacci miei?
NO, perche` ho bisogno di crescere, in questa direzione da un punto di vista
artistico.
Da soli non si combina niente, senza stimoli e confronti, scontri ed
incontri, non si arriva da nessuna parte, peggio, non si parte nemmeno. Io,
quindi, ho bisogno di trovare altre persone con cui scambiare idee e
informazioni.
Veniamo ai mezzi: tutto meno che civili. Era uno dei pochissimi modi per
attirare e ricevere attenzione.
Ora, visto che il fine non giustifica i mezzi, ma i mezzi determinano
univocamente il fine ottenuto, mi ritrovo che i post che parlano di tecnica
"reale", o che affrontano il problema di BASE delle idee, sono inseriti in
un contesto trollesco, o comunque conditi con astio e pepe di cayenna.
Mi tengo "il bambino e l'acqua sporca".
Mi rendo conto dei danni provocati ma le intenzioni restano
Intanto sappiamo:
1 che ci sono delle persone in questo NG a cui "la cosa delle IDEE"
interessa, piu` o meno, o quanto meno sono curiosi.
2 che ci sono delle persone in questo ng, in grado di riflettere,
argomentare, "perderci tempo".
Ora: appello, quanti sono?
Ci facciamo una bella mailing list su yahoo, moderata solo in entrata per
lasciar fuori gli spammers ed i cacciatori di indirizzi, o cerchiamo di
portare questo tipo di discussione sul ng?
Oppure volete che vada fuori dalle balle?
Non considero risposte dagli iafiners trollanti.
Luca.

 Scusa, pensi che sia schizzofrenico al punto da firmarmi WE e Zott!!!???
A parte i tuoi problemi mentali aspettavo di conoscere i tuoi trascorsi
agonistici motoristici, hai detto che non ci sono segreti, cosa aspetti a
spiegarmi ? Mi interessa veramente !
Od era tutta una millantazione ?
Ciao
SuperMario

 Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


I coniugi Becher, Michael Weseley, Aitor Ortiz, Albert Watson, Luc Delahaye,
Cindy Sherman, Dave Mc Kean.
Magari cercali prima sul web, e` difficile trovare i loro libtri al di fuori
di librerie specializzate di musei eccetera.
Almeno, e` difficile in Italia.

 per quello che è. Facile.
Parlando di WE, Il fatto che tu lo prenda è un vs. problema di relazione,
ognuno ha i suoi gusti !
Però l' emozione generata non dovrebbe annebbiare le tue facoltà, dovresti
renderti conto che oggettivamente il suo/vostro comportamento non è
rispettoso degli altri, e questa è una violenza.
Ciao
SuperMario

 ha scritto nel messaggio
news:b9gjiv$j2e35$1...@ID-83794.news.dfncis.de...

Io ci sto, ma ora devo correre dal dentista ed ho il PC solo in ufficio,
buon weekend, a lunedě!
-- 
Ciao Ciao
Alberto
________________________________________________
L'intelligenza č l'amara, straziante consapevolezza delle cose che non puoi
cambiare.

 a crescere. La mia superbia è solo pari alla mia modestia.
Humm???
 EEEEh?
Ah.
Eh???
Rotfl!
:-D

 volevo io...". E' fantastico...
Comincio ad amare questa donna...

 un certo uso?" sono forse ritenuto un cretino?
No, anche xche` non credo che ci siano CF piu` contrastate o con colori piu`
saturi, o con meno ricchezza tonale, o piu` definite.
Purtroppo queste caratteristiche sono insite nel CCD e non si cambiano. E`
come avere una macchina che monta una pellicola sola.
Corro a brevettare le reflex digitali a CCD intercambiabile!!
:-)

 il senso critico è fondamentale...):
NEMMENO!!! postare una foto "poco meritevole", ed ascoltare e prendere con
granu salis le critiche e molto piu` che utile!!
Ed il senso critico si acquista cosi`!! il problema e` il clientelismo!!
:-/

 allora com'è che non la penso come te?
Io prima di capire che la fotografia era il modo per me più congeniale,
insieme alla scrittura, per comunicare col mondo ed estrinsecare il mio io,
ho cercato di disegnare, ma non ero abbastanza bravo da riuscire ad
esprimere compiutamente quello che sentivo dentro; stessa cosa con la
musica, ma anche lì ne uscivo frustrato perchè la mia mano non sapeva tirare
fuori quello che la mia testa cercava di espellere. Può darsi che il tuo
modo di dirci che ci sei è il disegno. A questo punto ti chiedo di vedere
qualche tuo disegno: esprimiti, invece di nasconderti.
Per il resto taglio tutte le cazzate che hai scritto in preda ad una PMS,
perchè le trovo inutili e hanno poco di intelligente su cui confrontarsi. Se
ci rifletti, capirai che qui nessuno vuole decidere per nessun altro,
ma -come vedi- quando si fanno discorsi seri si riesce anche a dire cose
interessanti.
Ciao.
P.S.: bello il tuo nick.


> qualche tuo disegno: 
Vedere anche io!!
Ma digitalizzandolo se ne perde meta`!!
:-/
Per WE:
Tu stai buono e non farmi incazzare che ho le mestruazioni.

 una povera scema, immagino, dato che non sono un genio della fotografia.
hai un portfolio online ??
ciao
cj
--
my photo-gallery page at
http://web.tiscali.it/cjnet/

 su photosig o prate un paio di giudizi ci scappano sempre...
Vero, utilissimi poi...
"nice shot!"
"great Dof!"
ma soprattutto "Please visit my portfolio".
Non mi pare la strada per andare in paradiso...

 Parlo ovviamente di non appassionati di fotografia...
che intendi per "appassionati di fotografia"? Forse il punto su cui non ci
capiamo (attenzione, non dico "che tu non capisci") è proprio questo.

 fantastica....
La storia della vita dei mercati del Guatemale. Si sono stato lì; no non ho
fatto il viaggio da turista, ci ho vissuto per quasi un mese insiema a
Belize ed una parte dell'Yucatan con mia moglie tra paesini, jungla ed
altro. Ho preso pure un uragano che si è tirato quindici morti e mezzo
milione di senzatetto. Ci ho camminato in mezzo in coppia perchè devi
camminarci in due: uno che guarda i cavi della corrente strappati che
dondolano ed uno che guarda in terra che non ce ne siano nelle prossimità di
dove stai per mettere i piedi nella stessa pozzanghera. Ho conosciuto quella
gente ed abbiamo anche adottato a distanza una bambina e stia per farlo con
un'altra. Lì le donne sono tutte bassine ed hanno una divertentissima
andatura caracollante, quasi quasi faccio una cosa: ora apro un 3d separato
in cui parlo di questo lavoro, vediamo cosa ne esce fuori? quanta gente
parlerà di fotografia ed emozioni? Probabilmente si ti confondi col Perù.
A proposito, questa estate passerò una ventina di giorni tra Loira e
Bretagna, cosa mi consigli/sconsigli della zona?
A lunedì, Antonio.
------------------------------------------------------------
Antonio Taccone    | Siamo scienziati, non ingegneri!
ag.t...@virgilio.it
 | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione


 pensa che possano essere migliorate.
Non è questo il punto, non metto in dubbio la sincerità di tutti. Il punto è
un altro: quanto sei disposto a criticare delle foto? Il problema non è
"vedere foto", il problema è "scrivere critiche", che richiede un impegno
leggermente diverso. Se una foto non va lo vede anche un "non esperto".
Dovrebbe funzionare così, a mio avviso: ti mostro una foto, ti chiedo solo
di dirmi cosa ti piace o cosa no. Il problema è che ci si ferma alla
virgola. E spesso ci si incazza pure con chi prosegue.

 fantastica....
Me la racconti? Con le parole te la cavi molto bene.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]
libero.it
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"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
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"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alě, boma yé... Alě, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 Bretagna, cosa mi consigli/sconsigli della zona?
Il nudo silenzio di guano dell'Atlantico sotto Cap Fréhel.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
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"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
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"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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 rispettoso degli altri, e questa č una violenza.
Vai a dirlo alla maestra.
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incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
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 :-D
Concedo il rotflino :-)


 possibilità?
No, è questione di ottimizzazione della risorsa tempo.
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Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
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 Non considero risposte dagli iafiners trollanti.
Vaffanculo.
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Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
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 primi 10 secondi...
No, penso che cercheranno di circuirti puntando sul tuo facile abboccamento,
per loro la portatrice sana di patonzola non deve avere QI abbastanza alti
da capire cosa le viene detto, digitato, o sottointeso tra le righe ... ma
hai letto il testo orgogliosamente esposto come sfondo alle orrende immagini
fatte con la WebCam ? Un campionario di banalità costruite e dette con il
solo scopo di accalappiare l' ignara ragazzina, i luoghi comuni sono una
tragedia quando rimangono alla base dell' essere di una persona.  Volgarità
e banalità YEHEPEEEEEE !!!!!
:-(
Ciao
SuperMario

 solo scopo di accalappiare l' ignara ragazzina
Scusa ma non condivido supermario, hai mai pensato che l'ignara ragazzina 
fosse felice di farlo? ... Smettiamola con gli stereotipi, le ragazzine 
sanno cosa vogliono e non hanno bisogno di essere accalappiate, ora sei tu 
a mio avviso che offendi il genere femminile. :-)
Io credo che la vita vada vissuta, non controllata, non stereotipata, non 
vedo nulla di male se una "ragazzina" si lascia andare ad un gioco 
mentalmente interessante e perchè no affascinante di "posare" per lo 
sconosciuto di turno.
Oltretutto non mi pare che fosse orgogliosamente esposto, ma fosse lo 
sfondo di un immagine, un filo di arianna che crea la storia...
Ovviamente il risultato può piacere come no :-)
ciao :-)
-- 
   ("`-''-/").___..--''"`-._
    `6_ 6  )   `-.  (     ).`-.__.`)
    (_Y_.)'  ._   )  `._ `. ``-..-'
  _..`--'_..-_/  /--'_.' ,'
(il),-''  (li),'  ((!.-'

 Corro a brevettare le reflex digitali a CCD intercambiabile!!
Mica tanto d'accordo. I sensori sono meno dei modelli, e il firmware ha la
sua bella e grossa parte (nel gennaio 2001 postavo su questo NG col titolo
"Fu vero TIF? (ma cio' che fa il fiume, nessuno sa)"    E tu dov'eri?
Con il RAW, specie col plugin Adobe, mi pare si arrangino un bel po' di
cose... sto cominciando a leggere nell'istogramma la firma delle fotocamere
che uso, e vorrei la stessa finestra anche per i file JPG e TIF.
Ciao
Frank


Sconsiderato!

 fosse felice di farlo? ...
L'ho messo alla base di qualsiasi seguito, ma ho anche visto il tipico
atteggiamento del tacchinatore che cerca di darsi l' aria "d'artista" per
strappare il favore che gli preme.
Leggiti bene il nostro we, vedrai che tutto in lui è un banale seguire la
corrente cerca di scimmiottare quello che va di moda nel suo ambiente ed in
quel momento, non è innovatore, si conforma alla tendenza, e subissato da
montagne di iconografia, non ha un minimo di spontaneità. Bravissimo a dirti
quello che il suo fine o la circostanza pretende ... E' un caso da studiare.
Ciao
SuperMario

 a mio avviso che offendi il genere femminile. :-)
Beh, sarà felice di sapere che dimostra ancora di essere una "ragazzina", le
portatrici di fica sono sempre molto suscettibili riguardo alla loro età.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
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incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
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 strappare il favore che gli preme.
Eri nascosto nell'armadio?
--
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Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alě, boma yé... Alě, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________

 Sconsiderato!
Cattivone.



Prrrrrrrrrrrrr!!!

 vecchia canon  AE1 del mio babbo, e il classicissimo 50mm.
Io sarei curioso di vedere i tuoi scatti , hai un portfolio da qualche
parte?
cj
PS: non sono in cerca di cose depilate.

 Prrrrrrrrrrrrr!!!
Scorreggione.


 ne stimolera` altre in combinazioni sempre nuove.
No, ok, io dico semplicemente che - fatta salva la libertà dell'individuo -
non è che WE o chi per lui possano alzarsi un giorno, decidere di venire in
questo NG e "forzare" tutti a crescere dando dei cazzoni a destra e a manca:
intanto il MODO DI PORSI è sbagliato, ancor prima dell'ipoteticamente
lodevole finalità. I niubbi non hanno diritto di esprimersi perché sono
ristretti mentalmente? E poi Zott mi parla di dittatura nei post di pulsar
from orione? Ma fammi ridere.
Tornando a noi, non volevo dire che "non è possibile" accrescere il livello
medio del ng. Anzi, è senz'altro auspicabile. Credo tuttavia che
"incorporandosi" nel ng e postando link, consigli e risposte (SOLO se la
domanda è di loro interesse), WE, Zott e compagnia avrebbero ottenuto
risultati ben migliori, e sarebbero stati molto meglio accettati. Se devi
venir qui a irridere i frequentatori di questo NG, solo per il gusto di
farlo, per poi pontificare e lamentarti che il livello è basso, beh,
ultimamente il livello è basso anche grazie a WE e soci...

 a crescere. La mia superbia è solo pari alla mia modestia.
Ma certo! Ti sei fatto da solo! Ti sei autogenerato da un po' di pellicola e
liquido di sviluppo, con l'aggiunta di un chilo di autostima e un po' di
filosofia da supermercato! Ecco perchè non ti serve l'umiltà. Non sei umano.
Ed è giusto che tu ti vesta, nudo ci faresti schifo. E poi, un pensiero
diverso dal tuo non ti sembra nemmeno un pensiero, lo etichetti subito come
cazzata, quindi non venirmi a dire che lo accetti. E adesso dimmi che prima
aspetti di vedere se l'opinione altrui può farti crescere, e poi giudichi,
che rido fino alla morte... La tua enorme superbia è pari solo al tuo enorme
ego. In quanto alla modestia, se ne hai, son felice. Almeno quella. Ah,
certo, dimenticavo, zott dice che sei molto autocritico. Va bene. Sei
modesto e autocritico. E maleducato.
Prova un po' di rispondere, invece di scappare a barricarti dietro i tuoi
consigli su libri di fotografia (alcuni dei quali anche molto validi,
peraltro...). Il punto A, in particolare, mi incuriosisce molto. Ma anche il
C non è da buttar via. Tu hai etichettato tutto questo come "cazzate"? Hum,
e poi pretendi di essere credibile come persona, e di venir qui a dare
consigli? Buffo, ancorché interessante. Buon WE, e non annegare nei bagni
(di sviluppo, of course).
Il Mando

 ultimamente il livello è basso anche grazie a WE e soci...
Ciao, sono Soci!!
:-))
Mi sembra che invece grazie allo sgrullone, stia venendo fuori qcosa!!
Con il problema che questo qcosa e` in un "cattivo clima" per colpa del
nostro modo di porci.
Come la vedi?

 depilazione intima femminile.
STALKER...mitico...
TecBos

 (di sviluppo, of course).
Alla domanda B ho già risposto nel mio post precedente. Per il resto non mi
interessa parlare di me. Stavamo parlando di contenuti e non della mia
psicologia, della quale -se permetti- parlo con chi mi conosce a fondo e non
con la prima premestruata che arriva. L'idea che tu e lei vi siete fatti di
me non mi interessa, mentre mi interessa discutere di contenuti. Se vi va,
bene, altrimenti due in meno, e amen.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]
libero.it
______________________________________________________
"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
______________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 Come la vedi?
Oink.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]
libero.it
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"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
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"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alě, boma yé... Alě, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 STALKER...mitico...
:-)


 Come la vedi?
Mah, dato che pulsar from orione la conosco di persona, siamo in due a
concordare che non stia venendo fuori niente di nuovo. Se la pensi
diversamente, buon per te. Io sinceramente vedo pochissimi post di WE o
Zott, qui (per ora, almeno), e le uniche cose che posso dire in materia, è
che i testi consigliati da loro in qualche post meno trolleggiante
(all'interno, cmq, di un thread flammeggiante), non mi sembrano 'sto aiuto
divino (pur possedendone alcuni e trovandoli validi).
Il "cattivo clima", scusa, ma è inevitabile. Come poteva essere
diversamente? Ti capita mai di entrare in casa di qualcuno, o se non ti va
il paragone della casa, in un locale pubblico, insultare tutti, e poi
lamentarti che c'è un "cattivo clima"? Ti va bene se ne esci senza un
graffio, perché c'è modo e modo. Quel che penso io, è che nell'impossibilità
di regolare le cose "faccia a faccia" (a salsiccia e birra, o picchiandosi
selvaggiamente, e occhio che pulsar è cattiva!), uno dovrebbe avere ancor
più riguardi, che la comunicazione scritta è per sua natura facilmente
fraintendibile, e per di più siamo tutti estranei l'un con l'altro.
Cosa tocca vedere? Zott che mi dice "ma WE, di persona, è una pasta
d'uomo...". Perdona, ma che cazzo me ne frega? Ci vediamo di persona io e
lui? No. Lo devo valutare per quel che fa e dice qui sopra, e pertanto mi
sembra una persona piena di sé, arrogante, e tutta una serie di cose meno
fini. Pros'O'Phophy Caroti, poi, di suo, si auto-investe di messianiche doti
per illuminare le masse, per cui che devo dire? Gli dedicherò la mia
prossima arte sulla tazza...
Quello a cui nessuno, We compreso, ha risposto, è proprio questo. WE va in
giro normalmente a dare dell'imbecille al suo capo? WE va a dare del cazzone
in faccia al suo professore universitario? WE, se vede una ragazza che gli
piace, le chiede se le può depilare le zone intime come primo approccio?
WE - in un campo dove ne sa poco o nulla - si autoimpone di non fare domande
perché i niubbi vanno picchiati?
NO, UN COLOSSALE E GRANITICO NO.
E ALLORA, O MIO PROS'O'PHOPHY, PERCHE' NELLA TUA VITA NON FAI L'ARROGANTE
CON TUTTI, E QUI INVECE TI SENTI LIBERO DI TRATTARCI TUTTI DA CRETINI?
Perdona l'alzare il tono, ma sinceramente mi sembra un comportamento o da
frustrato o da vigliacco. Comodo poi dire "ma io non voglio parlare di me,
parliamo di contenuti". Tiri il sasso e poi nascondi la mano, fratel
coniglietto? In questa situazione, il "cattivo clima" c'è e ci resta, anche
perché WE e Zott sono dichiaratamente "anti-digitale", per cui perché
vengono qui a postare? Spiegatemi anche questo... WE è un mago dello
sviluppo del B/N? Hem, temo per lui che per la sua magia qui non ci sia
posto, per cui ancora peggio: viene solo per gettare zizzazia, ed è pure OT.
E invece, dato che i possessori di reflex digitali qui esistono
(sottoscritto compreso), se WE e Zott vogliono parlare di problemi comuni,
perché continuano a trattarci tutti come "la banda della compatta digitale"
(alias "i beoti della fotografia"?): se per voi così si ottiene qualcosa,
allora andiamo avanti così. ("Facciamoci del male", direbbe Moretti).
Concordo in pieno con pulsar, che ha scritto una cosa a che ha chiuso la
bocca a WE: "La testa "cresciuta" si prova al prossimo con ciò che si dice e
si fa", e lui - per ora - si sta pubblicizzando come "personaggio" di
livello bassino...
Buon week-end
Il Mando

 divino (pur possedendone alcuni e trovandoli validi).
H odato un occhiata ad alcuni di quei libri . La maggiorparte però sono
parecchio "strani" all'occhio di chi si avvicina alla fotografia...
A parte Allen e qualcunaltro...
ciao
cj
--
my photo-gallery page at
http://web.tiscali.it/cjnet/

 livello bassino...
Non credo che per essere degno di vivere o libero di parlare io debba
sottostare al giudizio delle persone. Chi si relaziona con me, lo fa non per
quello che dico o per quello che faccio, ma per quello che sono. Se a voi
bastano i biglietti da visita di bristol ben satinato per giudicare le
persone, vi lascio nuotare in compagnia del mio pesce rosso.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]
libero.it
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 A parte Allen e qualcunaltro...
Quale Allen?



che non mi dicono molto. nonmi attirano come foto.
Ho aperto un altro thread sui libri ... in cima al NG  ....
non so mi piacciono molto di piu le foto di
 Sarah Leen, Ami Vitale , Michael (Nick) Nichols anche se forse non sono
famosi come
gl ialtri ...
cj

 Ho aperto un altro thread sui libri ... in cima al NG  ....
Visto e risposto.
Ciao.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]
libero.it
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di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
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E qui cadi nel cazzatone immenso, contraddicendoti da solo. Quel che "sei",
nell'impossibilità di conoscerti "dal vivo", lo dimostri davvero con il tuo
comportamento, a meno che tu non pensi che postare su un NG non sia
relazionarsi (per me lo è). La tua filippica sui biglietti da visita
satinati mi fa solo ridere: non solo non vivo di fotografia (faccio il
sistemista di rete, scrivo per un paio di riviste musicali, pubblico
narrativa [Mondadori] e solo come ultima cosa pubblico foto di quando in
quando sulle riviste per cui scrivo abitualmente). Il tuo pesce rosso,
immagino, si sentirà solo...
E comunque, Pros'o'phophy, tu non pensi che "come sei" tu lo stia provando
con i tuoi post pieni di niente (arroganza a parte?). Oppure quelle son
tutte cose che non fanno parte di te, e devono contare solo le immagini?
Sarebbe bello, ma non è quel che credo io...

 ti viene da riderti dietro? Cazzo, a me viene!
Ho ritrovato il post a cui ti riferisci ("decine di volte"? boh... io l'ho
visto solo lì), e ti ho risposto in quel thread ("We sarà anche antipatico
ma..."). Non condivido molto di quel che hai detto su Marta Russo, ma è
questione di punti di vista, immagino...

 Sarebbe bello, ma non è quel che credo io...
Quel che credi non importa. In fotografia contano le immagini, come contano
i protocolli nei sistemi di rete. Sarebbe bello che per la prima contassero
le attrezzature e basta e per i secondi il profumo delle violette a
primavera. Ma non è così.
Adieu.


 I soldi spesi per un buon libro. Punto.

 capiamo (attenzione, non dico "che tu non capisci") è proprio questo.
Intendo dire che io personalmente, al di fuori dei pochi amici che
apprezzano l'arte in genere (e che quindi apprezzebbero una mostra
fotografica), conosco persone (che non considero proprio amici però ;-) che
ad una mostra fotografica o di pittura dopo un po' sbufferebbero dalla
noia...
-- 
Ciao Ciao
Alberto
________________________________________________
L'intelligenza è l'amara, straziante consapevolezza delle cose che non puoi
cambiare.

 virgola. E spesso ci si incazza pure con chi prosegue.
Quanto č vero! ;-)
-- 
Ciao Ciao
Alberto
________________________________________________
L'intelligenza č l'amara, straziante consapevolezza delle cose che non puoi
cambiare.

 postare link a foto.
Non mi sembra, Alberto.
Nel manifesto di questo gruppo (ti ricordi quando era quasi solo un 
gruppo di segnalazioni fotografiche?) non si cenno ad alcun divieto di 
postare segnalazioni di fotografie. 
E anche se nel manifesto ci fosse quel divieto si potrebbe comunque, 
nessuno lo vieta: nessun provider si sognerebbe di segare un account 
perché una segnalazione di foto sarebbe OT su un gruppo che si chiama 
it.arti.fotografia.digitale.
Rimango dell'idea che questo gruppo sia un'occasione sprecata.
Paolo S.

 Rimango dell'idea che questo gruppo sia un'occasione sprecata.
E' vero però il problema è nato proprio con la nascita di IAFS...


 membro!)
Mah, tutto č relativo: io potrei inc*****rmi perché non vedo 
segnalazioni di fotografie digitali. O innervosirmi perché questo gruppo 
č diventato un misto fra mercatino delle quotazioni del nuovo e 
dell'usato e un helpdesk sull'uso di fotocamere che di solito hanno il 
pregio di essere corredate da eccellenti ed esaurienti manuali d'uso 
che, in moltissimi casi, l'utilizzatore non si segna neppure di aprire: 
tanto c'č IAFS.
Un abbraccio
Paolo S.


Fermi tutti, ci si era incazzati con Fotosig ed il suo sistema, se qcuno
manda un link alle sue foto e non pretende pollicioni, ma critiche e
commenti non lo si e` mai cazziato. Poi e` arrivato fotosfig col sistema
clientelare like FIAF e si e` fatta di ogni erba un fascio (littorio).

 tanto c'è IAFS.
sono io che ti abbraccio!!
Luca.

 tanto c'è IAFS.
Paolo, capiamoci, io le segnalazioni alle foto le metterei qui ma siccome la
maggior parte delle persone non le vuole ecco che succede il casino...
Io IAFS non lo avrei mai creato ma tant'è...
Se poi si decide di voler ricambiare le cose basta dirlo...


 Se poi si decide di voler ricambiare le cose basta dirlo...
Alberto, ti ho detto, dipende dal modo con cui si fa.
Tieni presente che in Fotosig adesso o sei dentro o sei fuori (e` lentissimo
e ti mostra solo thumbnails)
Quindi guardare foto su fotosig e` una sofferenza per i piu` (io sono fuori,
non mi piace l'ambiente e fuori resto).
:-/
Fotosob e fotorate forse sono il canale migliore!

 Rimango dell'idea che questo gruppo sia un'occasione sprecata.
Speriamo di no...

 tanto c'č IAFS.
Concordo che la sindrome da helpdesk esiste, ma qui - oltre a constatare -
come la mettiamo? Le FAQ esistono anche per rispondere a parte delle solite
trite e ri-trite questioni. Vogliamo sperare che il "mordi e fuggi" finisca
da sé? Hum... vana speranza... Evitare di rispondere alle domande dei
niubbi, cosě si arrangiano a cercarsi le cose da soli o rinunciano? Mah,
anche questa non č 'sta gran strada... Rispondere solo a chi č "meritevole"
e non arrogante? E con che criteri? Insomma, per adesso ho sentito molte
constatazioni e poche proposte (fermo restando che - se c'č soluzione - a
mio modo di vedere serve uno sforzo collettivo...).

 Speriamo di no...
Mah... a te questo gruppo piace? A me no.
Se non fosse per qualche intervento recente e polemico (anzi, 
provocatorio) dei WE et similia degli ultimi tempi, questo gruppo, per i 
miei gusti, è assolutamente inutile e privo fi ogni tipo di contenuti.
Anzi, sarebbe quasi da fare una richiesta al GCN affinché venga tolta la 
dizione *.arti da titolo del gnusgrùp.
Ho postato due foto, o meglio il link, ultimamente: se non fosse per li 
Zott che ha dato un punto di vista, tutte queste fiumane di persone che 
usano macchine digitali e scattano "miglioni e miglioni" di fotogarfie 
al giorno che ne hanno tratto dalla visione di queste foto? Boh.
Il mio contatore di Pbase dice che una foto il cui link è stato postato 
solo qui ha ricevuto un centinaio di visite. Ebbene, non uno che abbia 
detto "bella, brutta, come l'hai fatta? che impostazioni? che macchina? 
l'hai stampata? qual è la tua storia di fotografia? che volevi 
tarsmettere? perchè l'hai fatta così e non cosà? che obiettivo montavi? 
che focale hai usato? diaframma?".
Certo, una mia foto non è detto che possa colpire l'attenzione di tutti, 
ma la mia segnalazione è "vox clamans in deserto".
Quindi rimango dell'idea che questo gruppo:
A) debba cambiare nome in it.informazioni.macchine.digitali
oppure
B) debba essere utilizzato per discutere delle enormi potenzialità edlla 
fotografia digitale e delle sue elaborazioni attraverso applicativi 
grafici.
Se rimane così resta, secondo me, una bruttura che non capisco come 
possa soddisfare i topo poster che lo frequentano, a meno che non siano 
soddisfatti dall'esprimere e dimostrare la propria conosccenza 
encicopedica sui modelli delle macchine digitali di fascia 
bassa/bassissima di fotocamere digitali.
Un caro saluto.
Paolo S.

 bassa/bassissima di fotocamere digitali.
Non so, non entro nel merito della questione. Quando leggo qualcosa di
interessante, rispondo, sennò scorro i post e basta.
Ad maiora...
Il Mando

come già anticipato a we, non ho molto tempo oggi
ti rispondo domani, non solo su quel che hai detto, anche sulla bretagna
ciao.


La mia idea é che in questo ng postino persone che desiderano solo una
rassicurazione sulla spesa fatta.
Non importa cosa si fotografa.
Non importa come si fotografa.
Non importa con cosa si fotografa.
E' importante la macchinetta. Un bel feticcio corredato da CF e
stampanti varie.
E qualche file jpg per dimostrare le potenzialitŕ (della macchina).
Ciao
Devo aggiungere una signature.
ICQ UIN: 8144309