Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: eBay e la sua politica di m....a

Cito testualmente:
-----------------
Dal 2 gennaio 2006 abbiamo vietato l’invio di pagamenti con il 
meccanismo della ricarica di carte prepagate ed altri metodi di 
pagamento come Western Union e MoneyGram, che minano la sicurezza del 
sito.
A partire dall’11 gennaio 2006 le inserzioni che prevedono metodi di 
pagamento non consentiti verranno rimosse, con ulteriori conseguenze 
come l’ammonimento dell’account coinvolto, l'addebito delle tariffe 
relative alle inserzioni chiuse, limitazioni ai privilegi dell'account, 
la perdita dello status di PowerSeller e la sospensione dell'account.
-----------------
Bah...

 pagamento
...evidentemente PostePay e soci stavano minando il loro /affidabilissimo/
PayPal... a qualcosa dovevano ricorrere...
credo che segherò definitivamente il mio account da quel covo di ladri,
anche se spero in una protesta di massa degli utenti... che non avverrà...

PsychoWood ha scritto:

ho sentito che sconsigliano postepay perchè il pagamento non è 
rintracciabile, ma sinceramente non ne so molto

"PsychoWood" wrote:

Lasciamo perdere!! Ebay sta imponendo la sua mafia anche per i pagamenti 
delle aste! Vieta l'utilizzo delle ricariche postepay, ma a me loro mi 
addebitano le commissioni sulla postepay!! E quando compro, la loro costola 
Paypal preleva i soldi dalla mia postepay!!
No comment!
-- 
eclipse 

 Bah...
Aggiungo che ho appena scoperto che le Poste hanno aumentato (8.20 e 
13.30 Euro) i PacchiCelere 1 e 3. Doppio Bah.


nessuno "ci obbliga" ad utilizzare Ebay...
credo proprio che anche io segherò il mi account... 

Calcagioii Migro expressed precisely :

Però è anche vero che è il metodo più diffuso in assoluto, e per 
comprare non è poi così male, ad avere un po' di pazienza.
Considerato che non ho un conto bancario, che altri metodi di pagamento 
economici potrei accettare? :/
Credo che iwbank avrà presto un nuovo cliente.
Comunque, io ho già provveduto a modificare le (poche) aste di vendita, 
con il seguente testo nella sezione "metodi di pagamento":
-----
Note sulla postepay: ***Sarebbe*** il metodo di pagamento piu` veloce 
(l'accredito viene ricevuto immediatamente), e anche uno dei piu` 
economici (solo 1 Euro), ***ma eBay ha recentemente deciso di vietare 
le aste che utilizzano questo metodo*** perciò mi vedo costretto a non 
offrirlo agli acquirenti nonostante io possegga una postepay.
-----
Chi ha orecchie per intendere.... ;)

PsychoWood ha scritto:

Già, mi è toccato modificare le mie aste e accettare quella merda di 
paypal...
Che tra l'altro mi obbliga ad aprire un conto (cosa che NON farò!) sennò 
niente riaccredito (ad esempio sul conto dei miei...)
Tra l'altro non mi funziona bene una parte de "il mio ebay", gli ho 
scritto tre volte e sti coglioni continuano a dirmi "è un bug di IE 
cancella la cache"....e ovviamente io uso.... Firefox!
Complimenti...bel servizio di merda!
Speriamo in Google Base!

 Credo che iwbank avrà presto un nuovo cliente.
Sono andato a vedere....niente canone??? Ma davvero?


 No comment!
la postepay serve per pagare non x ricevere pagamenti!!

 classiche)
Così come gli acquirenti devono prendere le dovute precauzioni (visto 
che è possibile essere truffati con la Postepay così come con qualsiasi 
altro metodo di invio denaro), anche i venditori dovrebbero fare lo 
stesso: personalmente la postepay "pubblica" che utilizzo per ricevere 
i pagamenti non contiene mai più di qualche decina di Euro, e quando 
supero una certa soglia trasferisco tutto in un'altra postepay con il 
numero conosciuto solo a me. E visto che la postepay NON è una carta di 
credito, e non è possibile mandarla sottozero, non sono passibile di 
eventuali utilizzi fraudolenti.

 la postepay serve per pagare non x ricevere pagamenti!!
La postepay non va bene ad Ebay solo perchè deve incoraggiare l'uso di 
Paypal, per fottersi un ulteriore 4% sulle transazioni.
-- 
eclipse 

 Paypal, per fottersi un ulteriore 4% sulle transazioni.
4% ANCHE sulle spese di spedizione, aggiungerei.

 4% ANCHE sulle spese di spedizione, aggiungerei.
Infatti, stendiamo un velo pietoso... finite le mie aste in corso, cercherò 
di ricorrere il meno possibile ad Ebay.
-- 
eclipse 

 piangere la perdita del PostePay?
Potrei dirti che è perché limitano la possibilità di acquisto di molte
persone...
Ti pare giusto che il mediatore di una transizione obblighi acquirente e
venditore ad utilizzare un metodo di pagamento piuttosto che un'altro? 
o come me senti puzza di bruciato?
comunque.... ovvio che non esiste solo PostePay...
di Carte di Debito ce n'è in giro tantissime: ormai quasi ogni banca ha la
sua.
Oppure c'è anche il modo di farsi generare un numero di carta di credito
provvisorio dalla propria banca solo ed esclusivamente per UN acquisto,
dopodiché quel numero diventa inservibile
ce n'è tanti di modi, basta *poter* *scegliere* quello che si preferisce...
non credi?

 4% ANCHE sulle spese di spedizione, aggiungerei.
P.S - Pensa che in una recente asta ho spedito con paccocelere 
internazionale negli USA per la bellezza di 60 euro!!
-- 
eclipse 

 la postepay serve per pagare non x ricevere pagamenti!!
E dove sta scritto?
Cito dai miei documenti:
"Postepay ti consente di:
[...]
_Ricaricare la carta in qualunque Ufficio Postale. L'operazione può essere
eseguita anche dai non titolari
[...]"
Ricevere dei soldi da parte di una persona che _non_ è titolare della tua
carta può essere considerato "pagamento" oltre che "donazione"?
Ovviamente posso sbagliare, ma non ho visto da nessuna parte del contratto
la dicitura "è severamente vietato ricevere pagamenti tramite PostePay"

 per spingere su PayPal
Mah ... non e' che stiamo cadendo nel vecchio vizio della dietrologia o 
per dirla all'inglese delle "conspiration theories"?
Se ebay vuole davvero favorire PayPal dovrebbe proibire anche i bonifici 
bancari e postali, gli assegni, i vaglia ecc.ecc.
Di alternative a PayPal (per il momento) ce ne sono ancora tante.
-- 
	Paolo Bonavoglia
	V E N E Z I A

 Di alternative a PayPal (per il momento) ce ne sono ancora tante.
Nessuna in tempo reale come Postepay.
-- 
eclipse 

 Speriamo in Google Base!
Appunto, alla faccia della sicurezza! Da quando mi sono iscritta su ebay e 
su paypal mi arrivano badilate di e-mail di FISHING!!! 

 economici (solo 1 Euro),
Beh, veloce, come acquirente no perchè devo andare in posta. Preferisco
il bonifico o paypal che faccio immediatamente dalla seggiola.
Come venditore non mi interessa, mi mandino anche una busta coi soldi,
basta che arrivino :)
--
"E' l'una passata scorrevo la top list dei 100 brani piu venduti da
itunes music store e al 97esimo posto c'è pupo con "Su di noi" :s
E uno qui potrebbe dire vabbeh
la cosa che fa ridere è che ho appena acquistato il brano"
n.

 preferisce... non credi?
D'accordo, sono contrario al boicottaggio di postepay, però dovete
ammettere tutti quanti che ebay è di gran lunga il sito più geniale mai
creato e l'invenzione di paypal come strumento integrato è di massima
utilità e comodità. Piuttosto mi domanderei come mai all'estero lo usano
quasi tutti e in Italia no... Perchè non usare una carta di debito
apposta per aprire un conto paypal? Poi i servizi si pagano, questo è
normale.



Ma quale tempo reale???


"PsychoWood" <psych...@ANTISPAMinwind.it> ha scritto nel messaggio
news:mn.53dc7d611...@ANTISPAMinwind.it...

Beh non credo sia troppo difficile aggirare l'ostacolo: basta mettere
nell'annuncio un riferimento non diretto alla postepay tipo "Accetto tutto
tranne paypal, contattatemi a fine asta per i metodi di pagamento
preferiti", poi se l'acquirente ha cara la postepay lo si fa pagare con
quella, se non voleva gia' da prima si sceglie altro.
Tra l'altro ho appena venduto uno zoom e ho consigliato di pagarmi tramite
la postepay perche' l'accredito e' immediato cosi' come la mia verifica
online dello stesso. Avrei spedito tutto subito. Mi ha fatto un bonifico,
mo' aspetta 4 giorni prima della spedizione...peggio per lui ;)


Secondo me hanno fatto benissimo. La Postepay sarà comoda per chi riceve, ma 
per chi deve pagare non ci sono benefici, c'è un euro di commissione e 
bisogna trovare il tempo per andare all'ufficio postale. Non tutti i 
venditori poi spediscono subito, alcuni spediscono con scadenza 
settimanale.. o secondo una loro tabella, quindi o bonifico o postepay ci 
vuole sempre lo stesso tempo. 

 quindi o bonifico o postepay ci vuole sempre lo stesso tempo.
Qua invece quoto tutto.


"PsychoWood" <psych...@ANTISPAMinwind.it> ha scritto nel messaggio 
news:mn.542f7d618...@ANTISPAMinwind.it...

beh la frode la puoi subire (dando in giro il numero della tua carta x 
fartela ricaricare)
e soldi non ne rivedi.
tralaltro non hai neanche la tutela che ti da paypal quando non ti arriva la 
merce:
se paghi con paypal e non ti arriva l'oggetto paypal ti restituisce la somma 
pagata!

 Paypal, per fottersi un ulteriore 4% sulle transazioni.
no, è effettivamente insicura perche non tutela ne venditore ne acquirente 

 ha scritto nel messaggio 
news:43c3f3f5$0$1071$4faf...@reader3.news.tin.it...

e che altro sito di aste on line altrettanto valido conosci?
poi se proprio non ti va bene ebay puoi usare sempre il bonifico

 basta che arrivino :)
:)
Son daccordo sul fatto del bonifico (anche se non tutti possono farlo, 
e farlo in contanti da una banca quando non hai un conto ti spennano 
come commissioni), ma comunque non è istantaneo, e rallenta di molto la 
transazione. Invece per quel che riguarda Paypal mi dà fastidio la 
commissione, per quanto infima (per il $$ che tratto) essa sia.

 su paypal mi arrivano badilate di e-mail di FISHING!!!
mica te le manda ebay, e riceveresti comunque! 

 mo' aspetta 4 giorni prima della spedizione...peggio per lui ;)
con paypal è immediato e fai tutto online

 Ma quale tempo reale???
Nel momento in cui premi (o in cui l'addetto/a dell'ufficio postale 
preme) Invio per fare il trasferimento, la carta e ricaricata.
Cos'è che non ti torna?

 mica vero c'è il bonifico, il vaglia postale, etc etc
Che ci mettono almeno due/tre giorni ad arrivare, e quindi addio 
"spedizione subito" :)
Oppure tu quando vendi qualcosa e ricevi il pagamento tramite bonifico 
o vaglia, spedisci accontentandoti di una semplice scansione della 
ricevuta?

[CUT]
Esiste qualche sito che si propone come *** alternativa *** ad ebay?
magari meno noto?
[CUT]

 pagata!
Infatti personalmente per pagare preferisco Paypal, e anche la 
ricezione dei pagamenti non sarebbe male, se non ci fosse quella odiosa 
commissione. Per di più non ho un conto bancario, e quindi il denaro mi 
resta bloccato lì, finché non lo spendo.

 ha scritto nel messaggio
news:43c4175f$0$1062$4faf...@reader2.news.tin.it...

e chi ha mai detto il contrario ? La mia era solo una considerazione su come
usare ugualmente la postepay in barba ai controlli ;)

"PsychoWood" <psych...@ANTISPAMinwind.it> ha scritto nel messaggio
news:mn.550b7d614...@ANTISPAMinwind.it...

a me in questi giorni e' successo di meglio: email con allegato un file .txt
con i dati della transazione.....

 Cito testualmente:
Da quel che lessi, la Polizia sconsigliava i pagamenti con Postepay 
perché grazie al nostro magnifico sistema postale, chiunque può attivare 
la carta anche con documenti falsi visto che le Poste non fanno nessun 
genere di controllo. Inoltre la ricarica Postepay non nasce come metodo 
di pagamento. Chi paga quindi lo fa a suo rischio e pericolo e per 
eventuali problemi spesso non si è potuto risalire in nessun modo al 
proprietario della carta.
Tutto questo sempre perché siamo italiani.
Fra
-- 
"Quando un acquazzone ci sorprende, cerchiamo di non bagnarci 
affrettando il passo, ma anche tentando di ripararci ci inzuppiamo 
ugualmente. Se sin dal principio, accettiamo di bagnarci eviteremo ogni 
incertezza e non per questo ci bagneremo di più. Tale consapevolezza si 
applica a tutte le cose." Yamamoto Tsunemoto
--
www.iwamaryunapoli.tk
www.fccphoto.altervista.org

 
	Io ho pagato quasi sempre con il bonifico bancario, che faccio 
comodamente da casa e senza costi; ci mette due giorni lavorativi per 
l'Italia o per l'estero; per pagare con la postepay dovrei aspettare di 
trovare il tempo per andare all'ufficio postale, e possono essere anche 
piu' di due giorni, fare la cosa allo sportello e, ciliegina sulla 
torta, pagarci su anche un euro di commissione!!!! E se si ha fretta ... 
molto meglio PayPal!!
	E i due giorni del bonifico sono cosa tutto sommato di poco conto al 
confronto con i tempi di consegna dei pacchi postali che sono un vero 
terno al lotto.
	Forse la Postepay conviene ai venditori, certamente non agli acquirenti!!!


"PsychoWood" <psych...@ANTISPAMinwind.it> ha scritto nel messaggio 
news:mn.550b7d614...@ANTISPAMinwind.it...

in genere ricevo i pagamenti con paypal.
cmq il bonifico in 2 giorni in genere arriva

 magari meno noto?
c'è qualcosa tipo qxl,
bid.it
 e simili ma se hanno un centinaio di aste 
attive è gia molto :( 

 	Forse la Postepay conviene ai venditori, certamente non agli acquirenti!!!
Mai detto il contrario (come acquirente, se posso scegliere tra Paypal 
e Postepay, preferisco il primo).. il discorso però non verteva tanto 
su quello quanto sul fatto che, comunque, ci sono acquirenti che 
CHIEDONO la Postepay, che non si fidano di Paypal, e che non possono 
fare un bonifico. Con la nuova "proposta" di eBay, semplicemente tutta 
quella fascia di acquirenti (e ti assicuro che non sono poi così pochi) 
viene persa.

 fartela ricaricare)
Non che abbia intenzione di intraprendere la carriera di truffatore, ma 
a che tipo di frodi ci si espone in questi casi?
Ciao,
	Davide.

 conto corrente,
Ma tu pensi VERAMENTE che basti sapere un numero di c/c per riuscire ad
addebitare una somma, prelevare denaro o generare una truffa ?
Che dire allora delle migliaia di ditte che stampano le loro coordinate
bancarie direttamente sulle fatture, per ovvia comodità di pagamento per
il debitore ?
Secondo te stanno col fucile puntato sul c/c tutti i giorni, 24 ore su
24 ?
Ma assolutamente no.
-- 
"Non muoio nemmeno se m'ammazzano"
G.Guareschi - da Don Camillo
per rispondermi cancella IL DEBITO

DR laid this down on his screen :

Semplicemente, il numero della Postepay usato per ricaricare, è il 
numero del circuito VISA, e può essere utilizzato online per 
acquistare.
A patto di indovinare la data di scadenza (non mi è ancora capitato di 
incontrare un sito che non la chiedesse), e sperando che il sito non 
chieda anche il codice di conferma (tre cifre, scritto sul retro).
Insomma, non è che sia poi così semplice... non è la cosa più sicura 
del mondo, ma si rischia molto di più dando la carta in mano al 
cameriere (come dimostrano le statistiche).

 Bah...
merlinO 

 vuole sempre lo stesso tempo.
eh già, e' proprio una rottura... quoto
merlinO 

 
Se ci sono acquirenti che non si fidano di aprire un conto in banca 
(bastano pochi euro), non si fidano di comunicare le proprie coordinate 
bancarie (quali sarebbero i pericoli? che qualcuno mi regali un po' di 
soldi??), non si fidano di PayPal e poi si fidano di pagare con la 
PostePay (sconsigliata anche dalla polizia, non solo da ebay!) beh ...
No comment!!


 (sconsigliata anche dalla polizia, non solo da ebay!) beh ...
Se la Postepay è sconsigliata è solo per via della cattiva informazione 
che ci sta dietro: è vero che avvengono truffe, ma così come avvengono 
in altre occasioni. Se la gente aprisse un po' di più gli occhi, magari 
evitando offertissime clamorosamente false, eviterebbe di prendersela 
in quel posto. E il bello è che spesso non si smuovono neanche per fare 
denuncia... :/
Paypal non è questione di sfiducia, ma semplicemente di 
disinformazione, visto che per registrarsi bisogna dare le proprie 
coordinate/numero di carta di credito, e sappiamo tutti quanto si fidi 
la gente di queste cose.
A proposito della sicurezza di Paypal:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1101490
Ed è solo uno dei tanti casi...

 numero del circuito VISA
Alle poste sono scemi.
Ciao,
	Davide.

 Alle poste sono scemi.
Non sai neanche quanto... non capisco cosa gli sarebbe costato dare un 
secondo numero da utilizzare solo per le ricariche :/
Anche perché (IMHO) la Postepay l'hanno messa sul mercato proprio per 
farla utilizzare come metodo di pagamento tra privati, checché ne 
dicano loro.

"Paolo Bonavoglia" wrote:



Poco importa quali siano le tue preferenze di pagamento nelle transazioni.
Ti posso solo dire che su oltre 50 oggetti venduti su ebay, hanno quasi
tutti pagato con postepay, pur offrendo anche paypal e bonifico bancario
come pagamento. Molti di questi pagamenti, li trovavo accreditati
letteralmente in tempo reale alle fine dell'asta, quindi anche l'acquirente
aveva una postepay ed effettuava il pagamento on line, e spesso sono
riuscito a spedire dopo poche ore dalla fine d'asta. Paypal è stato
utilizzato quasi esclusivamente da acquirenti esteri, ma non dai tedeschi,
il 99% di loro paypal non se lo filano nemmeno e fanno bene.
Per quanto riguarda i tempi di accredito del bonifico, spesso sono di 3 o
anche 4 giorni! Con una spedizione paccocelere 3, pagando con postepay (ma
anche paypal, certo), il pacco ti arriva quando ancora non sarebbe stato
accreditato il bonifico bancario!!
-- 
eclipse

 quasi tutti e in Italia no...
Ti sbagli... prova a vedere i venditori tedeschi... al 99,9% nessuno usa
Paypal!!
--
eclipse

 si smuovono neanche per fare denuncia... :/
Beh, io credo che in ogni caso, una volta detto e chiarito, potevano 
lasciare scegliere alla gente. Se si vogliono fare cose rischiose, ebay 
declina responsabilità e basta. Sarebbe andato tutto bene....


 vuole sempre lo stesso tempo.
Falso, dipende dalle aste. Nelle mie inserzione c'è sempre attivata
l'opzione "Spedizione entro un giorno lavorativo dal pagamento".
--
eclipse

Le due ore di coda allo sportello?


 resta bloccato lě, finché non lo spendo.
molti siti usano anche paypal come forma di pagamento, quindi puo essere
d'aiuto...

 cameriere (come dimostrano le statistiche).
insomma...
se pubblichi il numero della postepay nell'asta non lo so :)

 
Ma, da utente estraneo ad ebay, che non conosce molto il mondo delle 
aste online, ma che sente sempre + spesso parlare male di ebay...
NON C'E' UN'ALTERNATIVA AD EBAY?
Non dico famosa come lei, ma che almeno abbia un buon bacino di utenti e 
non faccia tutte ste porcate.
-- 
Napolux
Bombing for peace is like fucking for virginity
http://napolux.altervista.org
http://napolux.deviantart.com

 d'aiuto...
'molti' è un parolone, diciamo alcuni.. ma quello non è comunque un 
problema, perché ho la postepay e la utilizzo per i pagamenti con carta 
di credito 'normali'.


Sta sorgendo google base. Ma per ora è un po' beta.

 se pubblichi il numero della postepay nell'asta non lo so :)
Beh, dai, se stiam parlando di aste fatte da un 14enne ti posso dare 
anche ragione :D
Io il numero di carta lo invio SOLO se mi viene richiesto quel tipo di 
pagamento :)

 dell'account. -----------------
Si ma tanto poi i venditori con PP ti fanno fare la ricarica lo stesso e 
comunque  la PPay può essere ugualmente associata ad un account paypal 

 Le due ore di coda allo sportello?
Ripeto, per l'ennesima volta: se un acquirente sceglie la Postepay come 
metodo di pagamento, avrà i suoi motivi:
-Magari perché deve andare comunque in posta a fare qualcosa (bollette, 
spedizioni) e quindi non è un problema starci qualche minuto in più
-Magari perché non ha un c***o da fare tutto il giorno e quindi 
preferisce risparmiare un euro piuttosto che risparmiare tempo :)
-Magari (la più probabile) ha già una Postepay, e la ricarica te la a 
in 30 secondi dal sito delle Poste.
Qui nessuno sta obbligando nessuno a pagare solo con quel metodo (anzi, 
se viene offerto solo quel metodo è meglio star lontano da quel 
venditore, spesso), è semplicemente una limitazione del cavolo che 
taglia una parte di possibile clientela, tutto qua.

 quando non li spendi....bastardi...
Lieto di sapere che non stavo sparando cavolate :)
Una sola nota: se Paypal lo usi solo per pagare, non hai nessun bisogno 
di "caricare" il conto: ci associ la tua Postepay (per verifica della 
carta ti addebiteranno un paio di Euro che poi ti ridaranno), e nel 
momento in cui devi pagare Paypal ti toglie solo il necessario dalla 
Postepay. Il "blocco" (teorico, perché con un conto bancario puoi 
comunque trasferirli via) c'è quando ricevi soldi.

 Ma assolutamente no.
Mai detta una cosa del genere.
cordialmente.
T.

 normale.
semplice: perché si utilizzerebbero due canali quando ne basta uno solo.
Poi ripeto: non sto difendendo a spada tratta la PostePay, 
so di non essere stato molto chiaro, lo ammetto.
quello che sto cercando di difendere è la possibilità del Venditore e del
Compratore di utilizzare qualsiasi forma di pagamento essi vogliano
senza che l'intermediario (in questo caso eBay) ci metta il becco.
Poi che si usi PostePay, PayPal, Bonifico, Carta di credito, Altre carte di
debito che non siano la PostePay (*non* esiste solo quella), o il baratto
a me non frega e non me ne viene in tasca nulla!
ma voglio poter scegliere.
tutto qui.
 

 Di alternative a PayPal (per il momento) ce ne sono ancora tante.
Io credo (credo) che stiano tentando di segare PostePay e soci per il loro
larghissimo utilizzo a discapito di PayPal;
poi da qui ad essere una cosa certa e provata ne passa.
ho solo detto la mia opinione. 
tu la tua.
si sta chiaccherando.
Certo č che se eBay non fosse proprietaria di un servizio come PayPal non
me la sarei presa piů di tanto.

PsychoWood ha scritto:

Infatti, è proprio a quello che mi riferivo. Incasso i soldi eppoi....mi 
restano li......

 
poco importo, basta scrivere nell'asta "pagamento da concordare" chi è 
interessato ti scrive.
p.s. Postepay la usate tutti perchè... vi permette di gestire fondi neri 
all'insaputa delle moglie/morosa/compagna
;)

 neri all'insaputa delle moglie/morosa/compagna
Bhe č ovvio .... perň ti vedo esperto :-) 

 
eccerto, pensa che stò prendendo un 40 mm per l'hasselblad, prezzo 
ufficiale: 200 euro, un vero affare :-)

 ufficiale: 200 euro, un vero affare :-)
Cavoli che negozio economico che hai trovato :-)