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Titolo: /l/ e /r/ in cinese e giapponese [era: [OT] Shoko!]

 Sayonala. ^__^
In giapponese non esiste /l/, anche se /r/ giapponese, di solito
monovibrante ("vibrato alveolare") come nell'italiano "Mariuccia" ;-) e
nello spagnolo "pero", puň avere un'articolazione particolare che puň
ricordare (vagamente) la [l] italiana.
Tecnicamente si parla di "vibrato alveolare laterale".
Invece sono i cinesi a usare /l/ invece di /l/: "lavolale" invece di
"lavorare", "complale" invece di "comprare". Le lingue cinesi (mandarino,
cantonese &c) e quella giapponese non sono minimamente imparentate tra loro.
A questo punto vorrei rivolgere una domanda a Nicola o a qualcun altro che
s'intenda di cinese: a me non risulta che il cinese abbia un fonema /l/.
Com'č che avviene allora quella sostituzione cosě frequente di /r/ con /l/?
Si tratta forse di un fono [l] che i cinesi usano per realizzare qualche
altro fonema?
ciao,
Paolo

 Com'è che avviene allora quella sostituzione così frequente di /r/ con


 suoni fossero percepiti diversamente da noi.
mh.. che intendo per "noi"? Ogni lingua percepisce e organizza i suoni
secondo uno schema proprio. Probabilmente a un arabo che ti pronunciasse una
"kaf" e una "qaf" tu diresti che per te non c'è piú di tanta differenza.
Questo perché in italiano il nostro sistema fonologico non distingue tra
velari e uvulari. In giapponese è lo stesso. Per loro due fonemi, che per
noi sono chiaramente distinti, sono percepiti invece come varianti di un
solo fonema. Se scriverlo con R o L, è solo una questione di convenzione. Si
è deciso di scriverlo con R.
Credo che lo stesso valga per i colori... ogni cultura avrà la sua
percezione (o in molti casi "aveva"... mi pare che nemmeno in latino si
distinguesse il vede dal blu, ma forse sto sparando una minchiata enorme ;)
Ciao,
Marco
--
Anti-spam: replace "cambiaqui" with "masart"

 suoni fossero percepiti diversamente da noi.
Questo è risaputo. I giapponesi confondono le nostre /l/ e /r/ perché hanno
un solo fonema "liquido" che possono realizzare foneticamente in modo
"intermedio".
Ancora più strana è la situazione in certe lingue del sud-est asiatico:
anche in queste (come in giapponese) c'è un solo fonema liquido; per di più
può essere nasalizzato. Il risultato è che stentano a sentire differenza tra
/rana/, /lana/ e... /nana/!
Ciao,
Paolo
Empoli, 30,4 °C. Non è la massima del giorno, ma la temperatura alle 23:15
DENTRO casa mia!

 distinguesse il verde dal blu
A quanto mi risulta, i latini non distinguevano tra celeste e tonalità più
scure: si usava solo CAERVLEVS (colore del cielo). Sicuramente distinguevano
questo colore dal verde, chiamato VIRIDIS, anche se le sfumature d'azzurro
più vicine al verde (0,49 µm), chiamate in italiano "turchese", erano
probabilmente assegnate a VIRIDIS. Non so come chiamassero le tonalità più
scure di blu, vicino al violetto (0,43 µm). Forse VIOLACEVS.
Ciao,
Paolo
(Ancora 30,4 °C. Uff...)

Non č mia intenzione fare lunghi discorsi, solo alcuni episodi.
Insegnare ad un nostro amico giapponese a dire correttamente le due
parole italiane /pollo e /porro č stato difficile ma alla fine ci siamo
riusciti.
In un dizionario inglese-giapponese ho notato che la pronuncia della -L-
e della -R- era indicata con lo stesso simbolo.
Molti giapponesi che parlano inglese tendono, oltre cha a dire -L- al
posto di -R- anche a scriverlo, idem con -B- e -V-.
Fermi ad un semaforo lei ci dice: "Let's go, it's blue!"
Blu? Ma non č verde? Dopo un piccolo chiarimento abbiamo stabilito che
effettivamente lě la luce "verde" dei semafori č piů bluastra che in
Europa.
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________


Come ha già accennato Marco ??? è la famosa questione semiotica dello
"hidori", parola giapponese che indica sia il blu che il verde.
Blu e verde sono in realtà per i giapponesi sottoinsiemi del colore
"hidori". Ovvero i giapponesi percepiscono la differenza tra il verde e blu
(questa è una capacità biologica, non culturale) ma, in linea di massima,
non gli attribuiscono grande importanza.
Un giapponese dirà che l'erba del prato è di colore hidori e che anche il
cielo è di colore hidori.
È come chiedere a 2 italiani da dove vengono: se uno dice "dall'Europa" e
uno dice "dall'Italia" non stanno dicendo cose diverse, semplicemente uno si
riferisce a un insieme di appartenenza meno definito e un altro a uno più
definito.
Se uno si trova insieme a persone extraeuropee, dire "vengo dall'Europa" dà
una informazione già definita a chi ti chiede "da dove vieni", se lo si dice
quando si è insieme ad altri europei, invece, è una risposta troppo generica
e c'è bisogno di un  più preciso "dall'Italia".
Allo stesso modo, nel parlare i giapponesi, non specificano la differenza
tra verde e blu, a meno che non ce ne sia bisogno . Per esempio se la finale
dei mondiali fosse stata Francia-Italia (sigh..), il commentatore giapponese
avrebbe detto che la bandiera francese aveva i colori "hidori come il
mare"/"bianco"/"rosso" e invece quella italiana "hidori come
l'erba"/"bianco"/"rosso".
A quel che so, i sottoinsiemi del colore "hidori" si specificano portando un
termine di paragone, per esempio dicendo una frase come "hidori come il
mare", tuttavia questo è un settore linguistico in cui il giapponese subisce
moltissimo l'influenza dell'inglese*, quindi non mi stupirei se esistessero
i neologismi "bulu" (=blue) o "gurinu" (green) .... i giappi sono sempre
sorprendenti....
ciao
k.
* Tanto per dire: fra i ragazzi di Kyoto "nuovo" si dice "niu" (da "new") e
"modello" si dice "moderu" (da "model")

 con la linguistica, ma sono davvero curioso...
    E invece c'entra cólla linguistica, eccome! Semplicemente, le lingue non
sempre esprimono i colori coi medesimi termini. Intendo dire, in una lingua
un termine potrebbe comprendere alcune sfumature che noi chiameremmo "rosso"
ed altre che chiameremmo "marrone" ed altre ancora "giallo". Sono possibili
infinite combinazioni. Le lingue di cultura europee, cólle notevoli
eccezioni del greco antico e dell'irlandese (o gallese? Non ricordo) sono
*abbastanza* omogenee, anche perché secoli di storia bene o male comune e di
correnti artistiche che hanno solcato il continente hanno reso piuttosto ben
traducibili almeno i colori principali. Ma andando altrove il problema si
complica.
    Esistono alcuni casi estremi di lingue che conoscono solo due colori. In
questo caso, uno si usa per i colori chiari, uno per gli scuri. In questo
modo, abbiamo identificato due poli di attrazione: il bianco ed il nero, che
non sono confusi in nessuna lingua umana. Questo è un universale
linguistico. Seuna lingua ha tre colori, il terzo colore avrà come polo di
riferimento il rosso, sempre e comunque (si tratta di proprietà della retina
e del nervo ottico in cui non m'addentro, non essendo un tecnico del
settore). Intendiamoci, questo terzo colore includerà anche tante sfumature
che per noi non sono rosse, ma di certo avrà anche al suo interno il rosso.
Procedendo in questo modo, si è identificata una sequenza, che non ricordo e
che ora non ho tempo di andare a controllare, di otto colori, i quali
compaiono sempre nelle lingue come entità distinte, se la lingua dispone di
un numero sufficiente di termini per indicare i colori. Ovviamente, arriva
un punto in cui le sfumature sono davvero sottili, ed ogni lingua fa storia
a sé.
    Altrettanto ovviamente, una lingua che abbia due soli colori non implica
che chi la parla sia daltonico o che non avverta le stesse sfumature che
vediamo noi: semplicemente, se deve fare una distinzione, occorre che
ricorra ad una breve locuzione, in maniera non dissimile da quella che
adoperiamo noi dicendo "rosso chiaro", "bianco neve" o "blu metallizzato".
    Ciao,
            Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).
[it, en, ru, es, (fr, pt, la, zh, ar)]

 altro fonema?
    No, semmai i Cinesi associano la "r" alla "l" perché quest'ultima è
l'unica laterale di cui dispongono. Tant'è che "Roma" diventa "Luoma".


 adoperiamo noi dicendo "rosso chiaro", "bianco neve" o "blu metallizzato".
Ricorda un po' quella panzana sulla dozzina di termini che hanno gli
italiani per definire colori diversi :-)


 aeqsdf$99nf0$1...@ID-29361.news.dfncis.de...
[mahâ-cut]
Tutto abbastanza giusto, tranne che il termine è "midori" e si riferisce
solo ed esclusivamente al verde.
L'altro termine è "ao" e va comprende le sfumature dell'azzurro e del verde.
Insomma, Esiste un termine generale quando non si vuole o non serve
specificare e uno per indicare il "verde".


 iniziali:
Ulp! L'ho sparata senza neanche controllare!
In effetti conosco pochissimo il cinese e m'era parso di sentire che in
cinese non c'era /l/.
Ma ho scovato tra i miei libri (che ormai sono centinaia e centinaia) una
specie di dizionarietto di cinese dove si vede chiaramente che /l/ esiste:
léi = tuono
lì = forza
lì = tagliente
lì = bello
lì = stare in piedi
queste quattro parole sono esattamente identiche anche come tono, visto che
hanno tutte l'accento grave <`>? E ancora: il "cognome" (chiamiamolo così,
non credo che sia un sistema paragonabile al nostro) cinese "Li" (ovvero
"Lee", all'inglese, come Bruce Lee) deriva da una di queste parole?
lóng = drago
Ciao,
Paolo

 *abbastanza* omogenee, anche perché secoli di storia bene o male comune e di
Pero' c'e' l'eccezione (o il contrasto) tra lingue molto affini come
l'italiano o lo spagnolo a proposito del blu (considerazione basata sul
recente training degli operatori MMU negli aridi deserti e cileni).
Noi distinguiamo tra blu e azzurro, loro usano "azul". Per me il blu e'
quello scuro (#0000FF per chi capisce la notazione esadecimale RGB),
mentre l'azzurro e' quello chiaro (piu' che il ciano o cyan #00FFFF
direi un blu allungato col bianco, che so #AAAAFF).
Pero' nella codifica colori usata per la MMU avevamo delle parti (in una
specie di armadio) identificate da dei pezzi di plastica colorata blu,
verdi, rosse e gialle, e, nel software, delle istruzioni (in inglese)
che dicevano "sposta la maschera nel settore n xxxx" (
p.es
. 1 rosso) che
comparivano sopra uno sfondo colorato. Per combinazione lo sfondo del
settore blu non era blu ma ciano (per un motivo pratico, il nero su blu
si legge male, e non volevamo cambiare anche il colore di foreground).
Per gli operatori erano entrambi azul.
-- 
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 l'unica laterale di cui dispongono. Tant'è che "Roma" diventa "Luoma".
Ricordo di avere sentito Fang Li Zhi (prima che fuggisse in USA)
pronunciare l'inglese "black hole" come "brack hore". Ipercorrettismo ?

 "Lee", all'inglese, come Bruce Lee) deriva da una di queste parole?
No. È il pero (lî)
-- 
Gianni [fr,it,en,oc,hu,de,ca(,es,ru,ro)]
nassuu a Milan (IT-MI)
crescut a Tolosa (FR-31)
habitant le Vexin (FR-95)
_______________________________________________________________________
Lu francés per amics, mas non per vesins, se pòdes.
     (provèrbi niçard)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 "Lee", all'inglese, come Bruce Lee) deriva da una di queste parole?
    No, è "li" al terzo tono (è uno dei quattro cognomi piú diffusi della
cina, assieme a Cháng, Zhang1 e Wáng), e significa "susino" (l'albero), se
non ricordo male. Si rappresenta, graficamente, come un albero soprastante
un bimbo.


 pronunciare l'inglese "black hole" come "brack hore". Ipercorrettismo ?
    Direi di sí.


¦  [...]
Ecco svelato dunque l'arcano del mio errore: in Venezuela ci son tanti
cinesi ma pochi giapponesi, quindi io sento lo spagnolo che parlano i
cinesi :))
Ringrazio te e "Marco ???" per gli utili e sempre ben accetti
chiarimenti.
-- 
Ciao,
    Mariuccia®
http://www.venezuelatuya.com/tour/
http://www.venezuelatuya.com/centro/maracay.htm

 recente training degli operatori MMU negli aridi deserti e cileni).
Se volete un riferimento bibliografico, e` spiegato bene in "The Oxford
Encliclopaedia of Languages"; c'e` anche l'esempio di una lingua (credo
celtica, non ricordo) con un diverso confine fra verde e blu --- usano lo
stesso nome per il colore del cielo e delle foglie chiare). 
Tema molto interessante, si. 
                              Romano
-- 
Romano Giannetti             -  Univ. Pontificia Comillas (Madrid, Spain)

 percezione dei colori da parte dei giapponesi, [...]
Credo che sia sbagliato parlare di "diversa percezione": l'espressione
implicherebbe qualche differenza biologica fra l'apparato visivo dei
giapponesi e il nostro, cosa ovviamente non vera.
Parlerei piuttosto di diversa "rappresentazione lessicale" dello
spettro cromatico da parte delle varie lingue.
Come tutti sappiamo, i "colori", intesi come unità discrete, non
esistono nel mondo fisico: la luce visibile arriva ai nostri occhi con
frequenze d'onda che variano da circa 400 nanometri (ciò che in
italiano chiamiamo "violetto") a circa 700 (il "rosso primario").
Fuori da questo range abbiamo lunghezze d'onda che il nostro occhio
non percepisce più (l'infrarosso e l'ultravioletto).
Non è strettamente necessario di attribuire dei nomi alle varie
lunghezze d'onda. In teoria nessuno impedisce ai militanti comunisti
di andare in giro cantando: "Bandiera il cui colore ha lunghezza
d'onda di circa 700 nanometri la trionferà", né alle signore dedite
allo shopping di esclamare: "Ma che delizioso quel golfino il cui
colore ha lunghezza d'onda di 512,428 nanometri".
Ma, in pratica, tutte le lingue preferiscono spezzanare lo spettro
visibile in un certo numero di fasce, alle quali vengono attribuiti
dei nomi.
Nell'occidente moderno, la pratica dominante è di dividere lo spettro
in sei o sette fasce uguali (ognuna di circa 43-50 nanometri di
larghezza). Altri tempi altre culture, adottano un numero di fasce
diverso, fasce non necessariamente tutte della stessa larghezza.
Pare che la cultura cinese (dalla quale quella giapponese è fortemente
influenzata) dividesse anticamente lo spettro in tre fasce disuguali:
la prima che va dal nostro rosso ai toni più aranciati del nostro
giallo, la seconda che va dal nostro giallo al nostro azzurro e la
seconda che va dal nostro blu carico al confine dei 400 nanometri.
Ricordo di aver letto molto tempo fa che alcune lingue africane
dividono lo spettro in due sole fasce uguali; per cui, c'è una parola
di queste lingue che potremmo tradurre, secondo i casi, rosso,
arancione, giallo o verde e una seconda parola che si traduce verde,
azzurro, blu, indaco, violetto.
Ciao.
Marco

 direi un blu allungato col bianco, che so #AAAAFF).
Quello che dici tu è il celeste !... :-)))
In effetti, "azzurro" è il nome di tutta la gamma
che va dal celeste pallido al blu oltremare
("toni" dell'azzurro).
In pratica, nella vita di tutti i giorni identifica
anche il livello "medio" tra questi due estremi.
--
Er Roscio.

 i neologismi "bulu" (=blue)
Semmai "buru", no?
Comunque l'esempio più bello di nippo-anglicismo è "huirumu".
Ciao,
Paolo

 wrote in message
aesagg$9is9q$1...@ID-29361.news.dfncis.de...


 cartone/fumetto "Lady Oscar" è "Berusaiu no bara"...
"Versailles"... e poi? Quel "no bara" per cosa sta?
Ciao,
Paolo

 pallido al blu oltremare ("toni" dell'azzurro).
pero' userei solo blu per il blu cobalto, blu oltremare, blu di Prussia
(cosi' come stava scritto sulle mie boccette di inchiosto di china e sui
miei tubetti di colore a olio o tempera). E tutti noi diciamo "scrivere
con una biro blu" (e non una biro azzurra). Sicuramente non chiamerei
azzurro un #0000FF.
Oppure parlerei delle ceramiche "blu Delft" (pero' gli iberici le
piastrelle dipinte le chiamano "azulejos").
D'altra parte indubbiamente "blu" non suona come una parola di origine
italiana (come nord, sud, est, ovest). Mi risulta poi che in certe
regioni si preferisca la forma blo" o ble', che indicherebbe una
recezione filtrata da qualche altra lingua. Quando si e' cominciato a
usarla e da dove ?


 regioni si preferisca la forma blo" o ble'
Esatto: mio padre, lombardo, dice "bleu" alla francese; e l'origine 
francese sembra essere confermata dal Merriam-Webster
Etymology:  Middle English, from Old French blou, of Germanic origin; 
akin to Old High German blAo blue; akin to Latin flavus yellow
Date: 13th century
P.
-- 
Immotus nec iners
Public PGP Keys 
http://pgp.mit.edu:11371/pks/lookup?op=get&search=0xB5D8C37E

¦                                Romano
Eccoti! Giusto a Su Señoría Ilustrísima :)) pensavo, mentre leggevo il
post di Giovanni.
In Venezuela si usa distinguere fra le varie tonalità di azzurro, una
delle quali è "el azul rey". Esiste anche in Spagna?
P.S.: Hai (avevi :)) impostato il follow up *solo* su ICLItaliano.
Come mai? Errore di sbaglio, vero? 
--
Ciao,
    Mariuccia®
http://www.venezuelatuya.com/tour/
http://www.venezuelatuya.com/centro/maracay.htm
-- 
Ciao,
    Mariuccia®

 wrote in message
news:aesfb2$9knkn$1...@ID-29361.news.dfncis.de...

no = di bara = rosa
quindi: La rosa di Versailles
Cmq, il Giappone è in procindo di fagocitare tutto il lessico inglese cosí
come a suo tempo fagocitò tutto il lessico cinese.
Ah, che ha di speciale "firumu" rispetto a tutti gli altri nippo-inglesismi?


 akin to Old High German blAo blue; akin to Latin flavus yellow
La faccenda si complica: com'è che FLAVVS (= giallo) e bleu/blue/blu sono
imparentati?
Ciao,
Paolo

 azzurro, blu, indaco, violetto.
La capacità di distinguere tra colori simili è diversissima da persona a
persona, quindi può esserlo, mediamente, anche tra popolo e popolo.


 > dei nomi.
[...]
Questa definizione mi piace moltissimo. Secondo il mio modo di pensare,
direi che è la più sensata che io abbia mai sentito. Grazie!
Anna

 usarla e da dove ?
Anche dalle mie parti - in dialetto - si dice "blé"...
(postulo un'influenza francese...)
--
Er Roscio.

 Come mai? Errore di sbaglio, vero?
Si...


 Il rosso e` molto piu` vasto rispetto al giallo.
E non sono solo i colori dell'iride; se non ricordo male, dopo il rosso e il
verde, i colori che "ottengono" una parola sono il grigio e il marrone, che
non sono colori monocromatici. 


 > akin to Old High German blAo blue; akin to Latin flavus yellow
ma e' il francese a averla presa dall'inglese o viceversa ? Il tedesco
blau e l'olandese blauuw vengono anche loro dal francese, o e' il
francese ad averlo preso da qualche germanico ?
E flavus come c'entra ?
Fra l'altro anche il giallo ... non e' latino (flavus e/o luteus, che
differenza c'era ?). Si nota una vaga similarita' tra giallo jaune
yellow gelb.
Le lingue slave (perlomeno il russo) paiono totalmente diverse per i
nomi dei colori, quelle romanze e germaniche piu' simili.


 nomi dei colori, quelle romanze e germaniche piu' simili.
Sono spiacente ma di lingue slave non so praticamente nulla.
Ciao,
Paolo

 Il famoso marrone... 
A quanto ne so, il marrone e' un giallo a bassissima luminosita'.
E' il viola (*non* il violetto, eh!) a non trovarsi nello spettro.
Ciao
-- 
Riccardo Campana
riccardo...@libero.it
"Physics is like sex: sure, it may give some practical
results, but that's not why we do it"  (Richard Feynman)

 delle quali e` "el azul rey". Esiste anche in Spagna?
Boh.  Però in italiano esiste il blu reale.
Le cartucce di inchiostro che uso per la stilo, sono,
secondo la scatola, color 'Bleu-Royal', 'Blu Royal',
'Azul-Real', 'Koningsblauw', 'Königsblau', 'Royal-Blue'.
Se azul-rey e azul-real sono la stessa cosa, allora il termine
esiste in un bel po' di lingue.
Ciao
P.

 persona, [...]
Ma su cosa basi questa affermazione? O su cosa la basa chi l'ha fatta,
se l'hai letto da qualche parte?
Intendo dire: che due persone X e Y abbiano diverse capacità di
distinguere i colori l'hanno stabilito *interrogando* le due persone?
E, se sì, come hanno fatto ad assicurarsi che i fenomeni linguistici
di cui stiamo parlando non abbiano influito sulla comprensione delle
domande e sulla formulazione delle risposte?
Per esempio, è risaputo che se metti un gruppo di donne e di uomini di
fronte a un foulard, tutti gli uomini diranno che è "rosa", mentre
tutte le donne diranno che è "rosa antico", individuando quindi con
più precisione una ben precisa sfumatura di rosa.
Mi sono sempre chiesto se alla base di questa differenza ci sia
un'effettiva maggiore sensibilità cromatica delle donne (il che è
possibile: il daltonismo, per esempio, è una malattia quasi
esclusivamente maschile), oppure semplicemente un maggior interesse
per i colori, che le porta ad apprendere un maggior numero di termini
(il che è pure possibile, visto che alle donne paiono più interessate
di noi a certi dettagli estetici: vestiario, fiori, ecc.).
Ciao.
Marco

 E' il viola (*non* il violetto, eh!) a non trovarsi nello spettro.
Hmm... giocando con gimp: il giallo e` (rosso+verde) in parti uguali, e a
bassa luminosita` io lo vedo molto verdastro, un verde oliva scuro 
(ma e` ovvio, l'occhio e` piu` sensibile al verde); per vederlo marrone devo
rinforzare il rosso. 
Comunque, il problema di base e` che noi NON vediamo il giallo: vediamo una
combinazione di rosso e verde(*) sempre; il sensore del rosso e` un po`
sensibile al giallo, il verde anche, e la combinazione e` la sensazione
"giallo", "marrone" o "verde oliva"...
OK, sono OT, sto zitto. Passo un link:
http://mitpress2.mit.edu/e-journals/Leonardo/isast/articles/eskinazi.html
                  Romano
(*) ehem, in prima approssimazione; ogni tipo di sensore ha uno "spettro" di
funzionamento...


 di noi a certi dettagli estetici: vestiario, fiori, ecc.).
Non vedo il nesso tra la frequenza di una malattia e la sensibilità.


 velarizzazione di /l/) [...]
Velarizzazione? A naso, io avrei detto labializzazione.
Cambiando discorso, non so se qualcuno ha comprato il Corriere della
Sera di sabato 22: nell'inserto Io Donna c'era un articolo che poteva
ben figurare in questo thread. Si parlava dell'origine dei nomi dei
colori in diverse lingue e di diverse altre curiosità sulla storia
delle sostanze coloranti e della terminologia relativa.
In diversi casi uno stesso vocabolo era impiegato in luoghi o epoche
diversi per nominare colori completamente diversi (come blu e giallo,
appunto). La ragione era spesso che il colore prendeva nome da una
sostanza naturale (usata magari come colorante) che, secondo la
stagione o il tipo di lavorazione, assumeva tinte diverse.
Cambiando nuovamente discorso, ho saputo che secoli fa le carote erano
viola acceso. L'attuale colorazione arancione sarebbe stata introdotta
per selezione genetica e lanciata sul mercato in occasione del
giubileo di un sovrano inglese, che era della casata d'Orange.
Da allora, quando mi trovo a leggere in un libro che qualcuno aveva
"Le gote color della carota", guardo con sospetto la data di stesura
dell'opera.
Ciao.
Marco
P.S.: spero che, per i nostri nipoti, il nome "celeste" non
identificherà una tonalità grigio-smog...

 Non vedo il nesso tra la frequenza di una malattia e la sensibilità.
Neanche se la malattia in questione è il daltonismo (detto in inglese
"color blindness")? Se ricordo correttamente, si tratta di una
malattia genetica, probabilmente legata in qualche modo al cromosoma
Y, che diminuisce o annulla la sensibilità di uno dei tre tipi di
recettori.
Non m'intendo di medicina ma pensavo che, magari, molti maschi
potrebbero essere affetti da un "daltonismo leggero" che, pur senza
renderli completamente ciechi ai colori, glieli rende comunque molto
meno distinti. Per le donne questa affezione è invece rarissima.
Questo, generazione dopo generazione, avrebbe potuto portare i maschi
(compresi magari quelli che ci vedono benissimo) a interessarsi un po'
meno ai colori e ai loro nomi che non le femmine.
Ciao.
Marco

 
http://www.bartleby.com/61/roots/IE158.html
qui invece c'e' una radice ghel che e' sempre To shine; with derivatives
referring to colors, bright materials, gold (probably yellow metal) and
bile or gall.
che apparentemente include giallo, oro, cloro, la colecisti e all what
glitters.
Ma anche qui non c'e' qualcosa di piu' semplice (e meno arzigogolato)
per gli ultimi 1500-2000 anni ?


 meno distinti. Per le donne questa affezione è invece rarissima.
Ho trovato questo:
About 8% of the population has color variant vision; most of
these are men.
http://www.yorku.ca/eye/receptor.htm
