Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Fotografare quadro a olio

Il genitore ha acquistato un olio del '700 non brutto (semicopia 
adattata alle dimensioni inferiori della cacciata dei mercanti dal 
tempio di luca giordano, chiesa dei gerolomini, napoli. probabilmente 
eseguito su commissione da qualche studente dell'epoca) e mi ha detto 
"fammi una buona foto del quadro".
Eh, è una parola!
L'olio va ben illuminato per far risaltare i colori (il tratto vuole 
imitare giordano, i colori sono un po' caravaggeschi) ma riflette e 
spara come pochi, l'attrezzatura è misera... come faccio?
Grazie!
- originale: 
http://girolamini.napolibeniculturali.it/visite-tematiche/galleria-di-immagini/OA2/fss_get/nomeimg1
- la mia copia fotografata male al volo (numero dei soggetti ridotto per 
non affollare un quadro piccolo, mano mediocre/discreta, buon uso del 
colore ma diverso dal giordano):
...niente! mi viene troppo male! :(

 come pochi, l'attrezzatura č misera... come faccio?
La teoria vorrebbe che tu ti mettessi il piů possibile lontano dal quadro e 
mettessi due faretti ai lati, a circa 45° rispetto alla tela... se sei 
troppo vicini i 45° potrebbero non bastare e dovresti "allargarli" di piů... 
piů lontani sono anche loro, piů uniformemente dovrebbero illuminarti il 
quadro.
Se perň la superficie č molto irregolare, potresti comunque avere delle 
riflessioni speculari sui piccoli "bozzi" dell'olio.
-- 
Piero
--------------------------------
www.flickr.com/photos/pieroprv
 

 ...niente! mi viene troppo male! :(
La riproduzione di quadri è un'arte fotografica tra le più difficili.
Il reportage, al confronto, è una passegiata per signore, dato che la
foto la fa il soggetto e non il fotografo.
(durante lo sbarco in normandia qualunque foto sarebbe stata
accettabile).
Mentre nella riproduzione l'originale è lì, a sbeffeggiare la nostra
insipienza.
Oggi il digitale ci aiuta moltissimo, con la visione immediata del
risultato.
Diamo per scontato il parallelismo tra sensore e quadro, altrimenti
smettiamo subito.
Ti devi, devi, devi, procurare un cartoncino, una volta c'era il
kodak, oggi non so, con la riproduzione di una scala di grigi e di
colori (tiservirà per la stampa)
Poi sono necessarie almeno due luci ed un treppiede. Aridiamo per
scontato che ci sia una macchina fotografica attendibile, cioè con un
obbiettivo con poca distorsione, anche se oggi (osanna al digitale)
questa è quasi sempre corregibile via software.
Devi fare in modo che le luci siano diffuse: questo si può ottenere
riflettendo le stesse su pannelli di polistirolo bianco o anteponendo
alle stesse un diffusore.
Per l'angolazione, trattandosi di dipinto a olio con un pò di rilievo,
non ci si potrà allargare troppo. Devi trovare la giusta via di mezzo
tra l'angolazione e il riflesso delle fonti di luce sul dipinto:
prove, prove, prove.
Poichè le cornici sono per loro natura irregolari, controllare i
riflessi sulle cornici è impossibile: fregatene e tagliala via in
stampa.
Un filtro polarizzatore potrebeb tornare utile, anche se il top lo si
ottiene polarizzando anche le luci...ma non mi sembra il caso.
In ultimo, dato che (osanna al digitale) il costo di uno scatto è pari
a zero, il consiglio principale è: provare, provare ed ancora provare.
lorenzo
PS. Se disponi di un terrazzo in ombra, hai risolto molti problemi.
Aspetat una giornata velata e trasferisciti lì. Basterà il solo
treppiede: la temperatura colore la correggerai in sede di
elaborazioen raw. Ovviamente servirà sempre la scala kodak, ma ci si
potrebbe arrangiare con un foglio di carta bianca, che dovrà risultare
tale pure in stampa.

"Greasadamus Werewop (Tafano)" <sacco@vanzetti.x> ha scritto nel messaggio 
news:ho296i$vd7$3...@tdi.cu.mi.it...

in esterno,con polarizzatore e senza,il sole deve essere alto ,a volte viene 
meglio verso sera quando la luce è diffusa,80-120mm vanno bene.
a volte viene bene anche in interno,però poi bisogna correggere i colori e 
alla fine è un casino.
dovresti fare prima il bilanciamento del bianco in manuale col solito 
cartoncino e come riferimento mettere sotto il quadro la tabella colori 
kodak,così chi vede capisce poi le differenze,altro non saprei,và un pò a 
culo,dipende come è stato restaurato,dalla cornice se riflette o meno,se c'è 
sopra del trasparente(orribile cagata su un quadro del '700,prendere il 
restauratore e metterlo alla gogna in piazza).
flash da evitare come la peste,sulle lamp'ade in interno devi mettere almeno 
un telo bianco,se no riflesso garantito.
buona fortuna,su 20 che faccio di solito diciannove le butto. 

 ha scritto nel messaggio 
news:7cb52b13-57f1-4e75...@q23g2000yqd.googlegroups.com...



quoto il terrazzo in penombra ho avuto ottimi risultati anch'io,con un f1,8 
verso sera ,pochissima luce ho avuto risultati incredibili. 

 
Grazie, tento di allestire una cosa del genere.
P.S. Piccoli bozzi? Un olio del '700 pare la faccia di bruno vespa, 
possinammazzallo :/

 possinammazzallo :/
se vuoi lo diamo alla mamma di uno che conosco...ma cosa � successo a questo 
quadro?
risposta della mamma:era talmente sporco e brutto che ho preso la spugna dei 
piatti e lo pulito col cif,adesso � pi� bello....
ovviamente ha usato pure la parte verde abrasiva. 

 tale pure in stampa.
Ok, grazie per i consigli :)

 buona fortuna,su 20 che faccio di solito diciannove le butto. 
Benché sfiduciato ti ringrazio e comincio a pensare alla location :)

 ovviamente ha usato pure la parte verde abrasiva. 
Costituisce attenuante in caso di omicidio ma consolati, la signora 
delle pulizie di un mio amico è stata beccata a pulire col detersivo un 
corredo funerario del VI secolo. La settimana prima aveva pulito così 
bene i tasti dello Steinway (3/4 di coda, metà '900) che ora l'avorio è 
un ricordo.

"Greasadamus Werewop (Tafano)" <sacco@vanzetti.x> ha scritto nel messaggio 
news:ho2oso$d0v$1...@tdi.cu.mi.it...

oopps,ho scritto lo invece di l'ho,stò invecchiando,sarà la primavera o la 
tastiera? 

magomerlino ha scritto:

sarà che a furia di leggere l'improponibile su internet uno o prende un 
fucile caricato a grammatica italiana o si rimbambisce del tutto ;)

 tastiera? 
già che ci sei, scrivi sto senz'accento, e lascia uno spazio dopo la
virgola
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 
:)

 ...niente! mi viene troppo male! :(
Ma che dite! E' facilissimo. Basta una compattina appena decente. Però
bisogna saper usare Photoshop.
1) Metti il quadro al sole o perlomeno in molta luce.
2) Mettiti nel punto dove non vedi riflessi, un po' di di traverso,
anche a 45°,  (fregatene se viene trapezioidale)
3) Fai la foto e controlla bene di non avere i bianchi bruciati
(meglio un po' scura) nè dei riflessi che ti erano sfuggiti (è facile
non vederli)
4) Prendi nota della misura del quadro.
Poi con photoshop e con la funzione "distorci" rimetti in squadro il
quadro rispettando le proporzioni.
Infine aggiusta opportunamenten colori e contrasto.

 un ricordo.
Ah, credevo avesse fatto diventare bianchi i tasti neri
-- 
Eîpen dè ho Iesoûs, oudè egó se katakríno: poreúou, kaì
apò toû nûn mekéti hamártane (Euaggélion katà Ioánnen, 8,11)

 
� stata fermata prima. io non so come abbiano fatto a non ucciderla.

 lorenzo
quoto tutto, anche le lodi al digitale. Pochi anni fa era impensabile, già 
solo per avere il parallelismo delle linee c'era da impazzire, magari con 
cornice leggermente deformata... un incubo pure col banco.
Aggiungo solo che nell'olio, soprattutto quello vecchio, è utile lasciare un 
po' di rilievo (e quindi di riflesso speculare) alla pennellata, per non 
travisare troppo l'aspetto reale dell'opera: meglio qualche piccola sparata 
che un'immagine troppo appiattita (piccola, eh ;)! 

Maigret ha scritto:

Non corro certo il rischio di rendere il tutto troppo piatto :)

"Tafano Grease Werewop" <Nick...@Salsedo.Pinelli> ha scritto nel messaggio 
news:ho359q$mo9$2...@tdi.cu.mi.it...

LOL! tra l'altro ho letto ora che hai una specie di laccatura lucida sopra 
l'olio :(. Se è davvero così, non ti invidio! 

 
No no, non c'è laccatura è proprio l'olio! E' stato appena ripulito dal 
restauratore e quindi è bello lucido.

 Eh, è una parola!
Voglio deluderti purtroppo. Mi sono trovato nelle tue stesse condizioni un 
paio di anni fa, con un quadro di dimensioni piuttosto grandi. Giorni e 
giorni di tentativi e nessun risultato buono. Allora mi sono deciso di 
chiamare un amico professionista il quale, già messo in guardia dalla mia 
descrizione di quanto avevo tentato, si è presentato attrezzato di fari, 
faretti cavalletti vari, lampade e lampioni (si fa per dire), risultato zero 
sotto zero. Deluso se ne è andato con la coda fra le gambe.
Devo far notare però un particolare; detto quadro è collocato in un androne 
scale quindi la distanza disponibile per fotografarlo era molto scarsa (5 
metri - larghezza cavalletto e spazio per il corpo del fotografo quindi 
diciamo 4.20). Magari se fosse stato appeso in un salone, ben illuminato e 
fotografarlo da distante la cosa sarebbe riuscita.
Non abbatterti, prova e riprova. Se troverai qualche accorgimento fallo 
sapere che è sempre utile.

 sapere che è sempre utile.
Mi basta fare qualcosa di decente, non devo pubblicare su FMR.
Ora capisco perché per tanti olii le foto fanno spesso e volentieri 
schifo, chissà quando c'era la pellicola che tragedia doveva essere.
Tenchiù :)

 possinammazzallo :/
Molto grigia....
Potresti provare, con macchina oviiamente su cavalletto, a scattare diverse 
foto spostando le luci fra l'una e l'altra, avresti più foto con riflessi 
diversi da poter sovrapporre in photoshop e quindi mascherare i riflessi più 
fastidiosi di ognuna
-- 
Piero
--------------------------------
www.flickr.com/photos/pieroprv
 

 
Proverï¿œ, e proverï¿œ anche col polarizzatore.
Ma io una foto volevo fare... :(

 Prover�, e prover� anche col polarizzatore.
Non � detto che i riflessi siano tutti polarizzati... ;P
-- 
Piero
--------------------------------
www.flickr.com/photos/pieroprv
 

 Ma io una foto volevo fare... :(
Forse mi sono intromesso in un discorso fra amici, però potevi anche
dire grazie.
Comunque sappi che io ho fatto in due ore le foto di 200 quadri ad
olio "materici" e molto lucidi alla luce di finestra su di una stretta
strada di Bologna con una  vecchissima Nikon 4500 col metodo che ti ho
descritto. Il pittore (uno molto noto) mi ha detto che non aveva mai
ottenuto risultati simili neanche presso i migliori studi della città.
Naturalmente io gli ho detto che il merito non era mio, ma di
photoshop.
ciao scortese!

 ciao scortese!
che ti devo di'...

Tafano Grease Werewop ha scritto:

manno', si scattava con hassie o banco e si usavano le polaroid come 
test. Piu' costoso di oggi ma non tanto differente (ad ogni modo il 
processo giustificava prezzi che permettevano un buon guadagno, oggi 
invece...)

 invece...)
Però ora posso provare anche io a fare una foto decente, all'epoca 
probabilmente mi sarei potuto permettere solo la polaroid :)



Il messaggio è poco più indietro
Si vede che tu vai solo all'avanti
te lo trascrivo pigrone!!!
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 Infine aggiusta opportunamenten colori e contrasto.
Non č un'opzione da sottovalutare, ma la userei un po' come ultima ratio 
o se per caso la foto che mi piace č trapezoidale, cioč tenterei di 
farla per quanto possibile in quadro e solo se non ci riesco mi adatto 
ad un punto di ripresa "storto" causa luci.
Mi sembra un buon compromesso, no? :)
Ah, GRAZIE!
 
 
    .MMMMMM.    MMMMMMM        MMMM
  IMMMMMMMMM    MMMMMMMMM      MMMMM
:MMM           MMM   MMM     MMM MMM
MMMZ           MMM  MMMN     MMM MMM
MMM:   MMMMM   MMMMMMM      MMM   MMM
MMMM     MMM   MMM  MMMM   $MMMMMMMMM
  MMMM    MMM   MMM   MMM   MMMMMMMMMMM
   .MMMMMMMMM   MMM    MMM MMM$     MMM~
MMMMMMMMMM   MMM   MMMMMMMMM   MMM
       MMMM   MMM   MMM         MMM
      MMM     MMM   MMM.        MMM
    ?MMM      MMM   MMMMMMMM     MM
   MMMM       MMM   MMM          MM
  MMM         MMM   MMM
MMMMMMMMMMM  MMM   MMMMMMMMM   MMM
tenchiů
http://spettegolando.files.wordpress.com/2009/02/grazie.jpg
Che poi dicono che uno non ringrazia :D

 Che poi dicono che uno non ringrazia :D
Un ringraziamento veramente enorme.
ma guarda che il mio suggerimento non è l'ultima ratio, è il
migliore,  200 esperienze l'attestano
o hai difficoltà a riortogonizzare la foto? Mica ci vengono
deformazioni.
Anche colori e contrasto si regolano molto meglio a posteriori che con
filtri, bilanciamento bianco ecc

 filtri, bilanciamento bianco ecc
stesso discorso, se già in partenza i bilanciamenti non sono 
sballatissimi le modifiche posteriori vengono meglio
:)


allora sapevi già tutto, ciao