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Titolo: 60D/7D

A breve vorrei tornare in possesso di un reflex (vedo ottime foto 
dappertutto e mi sento impotente).
Sono indeciso se accattarmi la 60D o una 7D usata (ma tenuta bene).
Che la 7D sia superiore penso che siamo tutti d'accordo, ma per uno che 
non avesse intenzione di usare il corpo per piantare i chiodi e che 
invece potrebbe apprezzare (avendo iniziato con una G2) il monitor 
orientabile, pensate proprio che scegliere la 60D sia una cazzata?
Astenersi fanboy gialloneri, tanto non passo dal lato oscuro! :-)
-- 
gnuton
La vita è troppo breve per rispondere agli idioti

 Astenersi fanboy gialloneri, tanto non passo dal lato oscuro! :-)
se non hai obiettivi perchè autolimitarti la scelta ai soli corpi
canon? sei un fanboy biancorosso?:D

 Astenersi fanboy gialloneri, tanto non passo dal lato oscuro! :-)
....io sono nato canonista dalla prima reflex D30 in poi (roba di 12
ani fa)....tra l'altro anche una G12 .....poi ho fatto il salto alla
casa gialla........e ne sono ultra arci super hyper
soddisfatto.....pur capitandomi di utilizzare anche Canon non tornerei
mai indietro......
....solito consiglio: .....se non hai già una reflex ed un parco
ottiche consolidato valuta estremamente bene quello che offrono le
altre case e non scegliere per "partito preso"....potresti in futuro
esserne molto felice :DD
eric

 Astenersi fanboy gialloneri, tanto non passo dal lato oscuro! :-)
....io sono nato canonista dalla prima reflex D30 in poi (roba di 12



Certo che lo dici ogni volta. E' proprio vero che i discepoli più attivi 
sono quelli convertiti da una religione precedente :-)
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http://www.sergiotressino.it/
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,,,il nero col giallo sfina.....il bianco col rosso
ingrassa........sai a quest'età...... :DDDD

 ingrassa........sai a quest'età...... :DDDD
Porcazzatroia non c'avevo pensato... adesso si spiega il mio "leggero 
sovrappeso". Ok, valuterò il da farsi. Posso anche cambiare il corredo, 
ma non le mie (pessime) abitudini alimentari :-)



....fluitole di fotocamele giapponesi deve passale a cucina
giapponese......dice saggio......
ok vado a prepararmi due maxy wurlster coi crauti...... .DDD

 esserne molto felice :DD
Motivi che mi trattengono dal cambiar sponda:
-ho un 70-210 3.5/4,5 usm che per quel che ci devo fare è una 
cannonata.
Pagato 100€ e probabilemente su ebai ce li riprenderei tutti, ma per 
uno che ha un budget limitatissimo (essendo la fotografia solo un 
hobby), sostituirlo con una cosa decente costerebbe abbastanza caro.
-ho 3 o 4 amici con roba Canon e a volte ci scambiamo gli obiettivi.
-conosco abbastanza bene il parco accessori Canon e molto poco quello 
Nikon (ed ancor di meno gli altri) e non ho tanta voglia di 
ricominciare a leggermi millemila recenzioni.
-sono abituato alle ghiere Canon e le poche volte che ho preso una 
nikon non mi ci trovavo per niente (vabbè che l'avvezzo e lo svezzo 
durano 3 giorni, come diceva mia nonna).
e soprattutto:
-non avendo velleità da fullframe non ritengo affatto Nikon superiore a 
Canon.
Qualora decidessi di passare al fullframe e far diventare l'hobby una 
Passione, allora potrei valutare magari l'acquisto di una D700 (unico 
corpo che davvero mi potrebbe, ad oggi, far cambiare sponda).
PS vi vedo che testeggiate scettici e compatenti con quel sorrisetto 
beffardo come a dire: "poveretto!", ma il 70-210 va veramente bene!!!



.....nessun sorrisetto beffardo......almeno il tuo è un ragionamento
chiaro e onesto!!! ....se sei soddisfatto del 70-210 perchè non
usarlo !! .....
non mi sento in questo caso di consigliarti di passare al
FF.....decisamente oneroso come contorno (parlo di entrambe le
case)......però con molta onestà ho avuto modo di provare a fondo la
D7000 ed è senz'altro l'Aps-c, ad oggi, migliore sul mercato.....ma
lasciando questa da parte.....se la 7D usata la spunti ad un prezzo
simile alla 60D nuova mi ci butterei a pesce senza togliermi neppure
le scarpe :)))) .....decisamente la migliore della casa in formato
croppato......e se un giorno vorrai rivenderla qualcosa ci
prendi.....non subirà certo la svalutazione della 60D !!
PS: entra in un negozio Mediaworld o Saturn e sicuramente avrai modo
di poterle prendere entrambe in mano......con la catena
antifurto....ma è già importante :))


al di la dei chiodi, come qualita' di files le foto sono 
indistinguibili, comq qualita' "meccanica" la 7D equivale alle consuete 
30/40/50D che l'hanno preceduta, mentre la 60D e' un miglioramento dela 
serie xxxD.
Sulla qualita' dell'af, usando il punto centrale, non ci sono queste 
enormi differenze, ci fai piu' o meno le stesse cose.
Se ti interessano i video da un lato (60D) canon ti da il monitor 
orientabile, ma ti switcha l'hdmi a una risoluzione inferiore. Cosa che 
la 7D non fa.
La 60D usa le SD ed e' compatibile con le eye-fi, ma ha un solo slot per 
memory card
La 7D usa le CF, ma ha un solo slot per memory card
Ambedue hanno un pulsante di scatto con una sensibilita' da bradipo dopo 
pranzo, ma e' facile che se non fai foto "impegnative" non te ne renda 
nemmeno conto.
Imho vale il consiglio che ti e' stato gia' dato: va in qualche 
megastore o qualche negozio fornito e provale.

 mai indietro......
eccoci.....posso intromettermi e chiederti cosa ne pensi su un paio di cose?
grazie
-- 
Ricky


...please...

 --
....dovresti prendere in mano una analogica F4 o 5 e guardare dentro
il mirino...... poi capiresti qualcosa......:DD
tutto è utile ma non indispensabile....si facevano foto stupende anche
senza il live view e gli schermi orientabili.....e soprattutto si
imparava a gestire e conoscere al meglio la macchina...........troppi
ne ho visti con D3 e 5D 2 usare il P ....
...non l'ho mai negato di essere un "talebano" della
fotografia.....per cui me ne strafrego altamente di monitor girevoli,
live view, funzione video (questa è la cosa più inutile per chi fa
fotografia) ecc ecc ecc...........voglio solo una fotocamera che mi
dia una resa pulitissima se scatto con la sola luce di un
fiammifero....un AF pronto e reattivo, un visore che mi copre
realmente il 100% inquadrato, no vedere quelle cose "oscene" di reflex
tenute a braccia tutte allungate senza un reale controllo
dell'inquadratura e mosso quasi certo, voglio alzare e bloccare lo
specchio nelle pose lunghe, avere il pulsante del controllo della
PDC...e me ne può fregare di meno anche di non avere lenti
stabilizzate....
.....fate vobis.......e poi cercate la compatta da poter usare in
manuale......ahahahahah :DDDD


Ce l'hai con me? :-)
A parte gli scherzi e le battutine, pensa che io uso quasi sempre il P 
proprio perchè conosco bene e so gestire la macchina...


 nemmeno conto.
Eh???
Fai capire cosa intendi ad un povero fca.


e mosso quasi certo, 
secondo quale criterio? Senza sapere i dati di scatto tu sai già che è
mosso?
Colin.

 antifurto....ma è già importante :))
Farollo a breve.


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
dunque...mi logoro da mesi sugli stessi quesiti...argh
pochi mesi fa ho preso la mia prima reflex digitale (anni prima avevo 
una reflex a pellicola), ci ho pensato a lungo, letto di tutto e poi 
(sbagliando? ;-) ho preso una canon 600d al posto della nikon d5100, che 
fino all'ultimo era l'alternativa forte. Acquisto in coppia con mia 
moglie. Abbiamo presto realizzato che in due una macchina non basta, 
quindi si impone nuovo acquisto. Vengo al punto.
Con la mia 600 mi trovo piuttosto bene, ho imparato abb presto ad usarla 
in tutte le sue funzioni. E' per�, come dicono, molto rumorosa appena si 
sale un minimo con gli iso (a dire il vero un po' di rumore c'� sempre 
quasi ad ogni iso).
In prospettiva di fare un upgrade diciamo che mi sarei gi� orientato 
sulla 7D se non fosse che, da quanto ho capito, monta lo stesso sensore 
della mia, sensore che dxo sega pesantemente (66 di valore contro l'80 
del sensore di nikon 5100 e 7000.)
PS: quanto � affidabile DXO? Quanto le differenze che riscontrano  nei 
loro test sono poi concretamente percepibili dal fotografo nel suo uso 
della macchina?
Dunque, non fosse per i test di dxo e per gli stessi limiti di rumore di 
quel sensore che io stesso ho riscontrato, andrei sulla 7D.
Poi leggo le recensioni della Nikon D7000 e mi vien voglia di cambiare 
parrocchia. Gasp!
Quando, pochi mesi fa, ho propeso per la 600  � stato dopo essermi 
scaricato file raw di entrambe e mi piaceva meno la minor 
"dettagliatura" di nikon. Quindi ti chiedo, la maggior morbidezza delle 
foto nikon (principale motivo che mi dissuade all'acquisto) quanto 
dipende da "quello che cattura e restituisce il sensore" (sorry se mi 
esprimo male) o quanto da impostazioni sw del tutto modificabili 
direttamente in macchina, o dopo (io uso camera raw, e scatto solo in raw).
Questo perch� non vorrei passare a nikon e poi soffrire per una mancanza 
di dettaglio/contrasto (so che sono due cose diverse....) che invece 
trovo in canon.
Aggiungo....faccio soprattutto foto naturalistiche (in questo caso la 
necessit� di alzare gli iso non si porrebbe), ma sono cmq ancora troppo 
niubbo per capire cosa mi piace fotografare, di certo natura, animali, 
citt�, parecchio!
Qualche consiglio? Scusa per la lunghezza del messaggio.
-- 
Ricky

 trovo in canon.
dipende dalle impostazioni, che sono modificabili e personalizabili.


Ha una corsa molto lunga, non e' reattivo come quello della serie 1D


Ah, ok.


 Qualche consiglio? Scusa per la lunghezza del messaggio.
Piï¿œ che altro dovresti dedicarti ad un'accurata scelta degli obiettivi.
Se non hai bisogno di fotografare millemila iso (sport in palazzetti o 
in genere necessitï¿œ di tempi brevi con poca luce) per i quali ï¿œ 
consiglaibile un sensore fullframe (5D, D700), il sensore dovrebbe 
essere l'utlima tua preoccupazione.
-- 
gnuton
La vita ï¿œ troppo breve per rispondere agli idioti


tutto in Nikon è modificabile e parametrabile......certi settaggi
rendono l'immagine di una "croccantezza" che non è raggiungibile con
Canon (solo lo sharpening è regolabile in 10 diversi modi ).....ma è
una questione di gusti
unica cosa è consigliabile utilizzare il Capture NX2 (mi sembra sia
l'ultima versione) per tirar fuori dai Raw quanto di meglio possano
offrire le fotocamere Nikon
per quel che riguarda i comandi.....su Nikon sono più intuitivi ed
ergonomici......basta che vai a leggerti le opinioni in giro....e,
francamente, io da Canon a Nikon non ho sentito la necessità di
leggere il manuale :DD
ricorda comunque che qualsiasi marca sceglierai non lasciarti
"tentare" da certe lenti che spaziano dal grand'angolo spinto al
supertele...... :DDD
in questo caso nikon ti viene incontro perchè mantiene la
compatibilità con i vecchi obiettivi che puoi acquistare usati con un
bel risparmio  !!!
eric

 --
....non conosci il mondo Nikkor.....si vede!!......esclusi i corpi
entry-level senza motore interno (sui quali puoi usare solo obiettivi
con AF interno....pena perdere questa funzione) su tutte le altre ci
monti i vecchi obiettivi AF....e gli altri,ovvio, con limitazioni ma
perfettamente funzionanti in manuale !!! ....sulla D7000 in più hai il
riconoscimento e la registrazione in camera di ulteriori 7 o 9
obiettivi "vecchi"....
...su un D100 "vintage" ormai, posso montare lenti di oltre 30 anni
fa...................tanto così per la cronaca.......DD ......l'ho
detta tutta.... :)))

 vecchia, ma questo non inficia il discorso.
....fa parte della stessa famiglia di D200-300
eric

 grazie.
per fare chiarezza: gli obiettivi manuali sono usabili su tutti i
corpi digitali nikon, gli obiettivi AF privi di motorino interno
possono essere usati con AF funzionante sui seguenti corpi:
D50, D70, D70s, D80, D90, D100, D200, D300, D300s, D7000, D700, D1 e
successive, D2 e successive, D3 e successive.
 possono essere usati perdendo però la funzione AF sui seguenti corpi:
D40, D40x, D60, D3000, D3100, D5000.
scusate se ne ho dimenticato qualcuno, ma non credo... ;)

 --
....potevi farti una Nikon se volevi evitare queste
problematiche :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

 --
....ahhh come si vede che non hai mai preso in mano un'analogica ed
usato obiettivi MF ....
non potrai mai capire con quella zucca vuota il significato di "usare
correttamente".........prima non esistevano cip e af e si usavano le
lenti CORRETTAMENTE a mano con le regolazioni fatte a mano !!! ....e
questo si può continuare a fare su Nikon.....non do false
informazioni......forse do un consiglio, a chi capisce ed ha voglia di
imparrare la fotografia, che può usare lenti di alto livello senza
svenarsi con quelle supermotorizzate stabilizzate e cazzi
vari.....lenti che come facevano belle foto prima le fanno anche
adesso.....
eric

 essere l'utlima tua preoccupazione.
Come ho detto non so ancora in quali contesti mi piacerà fotografare in 
futuro, di certo continuerà a piacermi la foto all'aperto, da viaggio o 
gita per intendersi, però non posso escludere che inizi ad appassionarmi 
ad ambiti "indoor" e per questo, nel fare un upgrade rispetto alla 600, 
volevo cmq starci un po' all'occhio col rumore.
-- 
Ricky

 offrire le fotocamere Nikon
ok, grazie, buono a sapersi che posso renderla già in origine più definita.
-- 
Ricky

 informazioni......
Non vorrai mica paragonarmi il mirino di una FM2 col mirino di una D7000 
o una D90., dai, non scherziamo...

 o una D90., dai, non scherziamo
...perchè qualcuno lo ha fatto???????????????????????.....io no di
certo....

Il 20/08/11 20:25, icoren giold ha scritto:

"prima non esistevano cip e af e si usavano le
lenti CORRETTAMENTE a mano con le regolazioni fatte a mano !!! ....e
questo si può continuare a fare su Nikon"
Questo hai scritto, e se e' vero che con una d700 o una D3 equipaggiate 
col giusto schermo di maf si puo' fare ancora, su una d7000 o peggio una 
d80/90 imho e' un'opera da masochisti, e anche lavorando con la massima 
dedizione possibile i risultati sarebbero imho modesti (rapporto tra 
scatti a fuoco e scatti fuori fuoco)