Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Otturatore nelle digitali

Secondo voi nn si potrebbe eliminare ?
Basterebbe comandare elettronicamente il sensore (che già viene fatto)
ad accendersi e spegnersi.
Si avrebbe così un risparmio di materiali, un minor rischio di rotture
meccaniche e meno vibrazioni (o assenza nel caso del blocco dello
specchio).
Ciao.

"Marcello" <marc...@unlockGate.net> ha scritto nel messaggio news:1117642370....@f14g2000cwb.googlegroups.com...

-------------------------------------------------------------------------
Se fosse semplice, conveniente e non pregiudicasse la qualita' e la precisione dell'esposizione lo avrebbero gia' fatto e sarebbe la norma almeno sulle macchine di fascia alta.
Certo che avresti dei vantaggi, ma se non si puo' fare e' inutile pensarci, per ora :))

xkè nn si può fare secondo te ?

"Marcello" <marc...@unlockGate.net> ha scritto nel messaggio news:1117642879.6...@z14g2000cwz.googlegroups.com...
xkè nn si può fare secondo te ?
------------------------------------------
I motivi reali li sa chi produce i sensori, dovresti chiedere alla Sony, Fuji etc..
Forse e' comodo riciclare tecnologie gia' assodare da case costruttrici di macchine analogiche, o componenti relativi, piuttosto che ristudiare completamente il modo di ottenere un'esposizione corretta sulla foto finale.

 xkè nn si può fare secondo te ?
Non e' che non si puo' fare, webcam e videofonini sono gia' cosi'. Ma senza
otturatore credo non si possa controllare la profondita' di campo per dare
alle foto l'effetto voluto (con la regolazione priorita' tempi o priorita'
diaframmi). Se uno vuole fare foto "creative" o un po'curate servono i
controlli ottici "classici", lenti di vetro ad alta luminosita'/bassa
aberrazione, e regolazioni manuali, non solo milioni di pixel di sensore
dietro una plastica incurvata ;)
ciao
Claudio F

a me viene spontaneo pensare che se fosse stata la soluzione ottimale
l'avrebbero già messa in pratica no?

 otturatore credo non si possa controllare la profondita' di campo
La profondità di campo non dipende dal tipo di otturatore e in particolare
non dipende dal tempo di otturazione.

 Claudio F
merlinO
I choose Polesoft Lockspam to fight spam, and you?
http://www.polesoft.com/refer.html
 

ad accendersi e spegnersi.
Qualcosa esiste nell'otturatore della 70D.
Infatti il tempo sincro-flash di 1/500 viene ottenuto proprio 
elettronicamente.
Però ho anche letto che talvolta questa soluzione provoca degli indesiderati 
effetti.
Forse ad avere un otturatore totalmente elettronico ci si arriverà ma ci 
vorrà ancora tempo e studi..
ciao
Bruno 

 ad accendersi e spegnersi.
Azzardo una ipotesi ricavata dalle mie, non certo profondissime,
conoscenze di elettronica.
Il sensore, come quasi tutti i circuiti elettronici, impiega un certo
tempo dall'accesione all'entrata in funzione al 100% e detto tempo non
è ne costante ne irrilevante.
Due considerazioni:
- I telefonini e le supercompatte senza otturatore non raggiungono
tempi di pochi millisecondi(Il tempo di accensione del sensore diventa
quindi trascurabile)
-I dorsi digitali professionali, si possono comandare elettronicamente
solo in spegnimento.Mi spiego meglio, il sensore viene alimentato,
occorre oscurarlo (chiudere l' otturatore presente nellobiettivo) ed
il tempo di esposizione si determina da quando si apre l'otturatore a
quando viene letto )
Sulla D70, infatti, per raggiungere tempi veloci senza utilizzare una
meccanica sofisticata, usa un sistema analogo per i tempi più rapidi.
In sintesi l'acquisizione deve partire da illuminazione 0, per questo
non si può eliminare l'otturatore, si può solo realizzarlo più lento.
Tutto ovviamente IMHO.
-- 
Nando.
http://www.nandoferrari.it/

 e la p.d.c.
Uhmm... grazie per la precisazione, nella digitale li avevo considerati
un'unica cosa perche' mi sembrava che venisse fatto tutto con lo stesso
meccanismo, ma ho guardato meglio, in effetti si chiude prima il diaframma,
poi scatta l'otturatore oscurando e riaprendo, e alla fine si riapre il
diaframma.
ciao
Claudio F

IMHO
Il problema ormai è il rumore. Se il sensore resta sempre illuminato, come 
nelle telecamere, scalda e "rumoreggia".
Se come la pellicola resta al buio e viene illuminato dall'otturatore 
meccanico per una parte di secondo no.
Infatti il problema delle lunghe esposizioni notturne è ancora il rumore, 
figuriamoci se l'esposizione fosse perenne, fissa, costante.
Tutto questo IMHO... ma credo di aver sentito Maio della Nital parlare di 
qualcosa tempo fa, ma non sono sicuro, non ricordo, bisognerebbe 
chiederglielo. Lui lo sa di sicuro.
Sempre IMHO. 

 Tutto questo IMHO...
e questo naturalmente IMHO 


 sbaglio terminologia, è un pò tardi...
cmq l'esposiziona alla luce è massima, cioè col diaframma tutto aperto, 
durante la preview(diciamo 90% del tempo?)
la quantità di luce addirittura scende al momento dello scatto(per la 
chiusura del diaframma appunto)
credo che però il sensore venga alimentato in maniera differente, in 
preview. 

Grazie a tutti quelli che hanno risposto.
Alcuni fanno confuzione tra otturatore e diaframma (perfavore prima di
postare documentatevi).
Per chris, nn credo che si possa eliminare lo specchio da una reflex,
altrimanti nn sarebbe più reflex.
ZebraUno afferma che nn si può fare, ma nn dice il xkè!!!
Non ho capito il problema del rumore che ha esposto Fabrizio, dato che
di norma il sensore si dovrebbe tenere spento e quidi nn riscalda.
Per quanto riguarda la velocità dello stesso a entrare in regime nn
sono così sicuro della lentezza. Una volta leddi (putroppo nn lo trovo
più) che la D70 scatta a 1/4000s con questo sistema e nn con
l'otturatore (ma di ciò nn ne sono sicuro). Forse a 1/4000s la D70
utilizza entrambi i metodi (esempio perte col la tendina chiusa e dopo
spegne il sensore.
Grazie a Nando che ha dato qualche notizia.
Ciao a tutti.

aggiungo il fatto che, a mio parere, se il sensore fosse sempre
esposto alla luce che proviene dall'ottica durerebbe 3 mesi.
saluti.
-- 
Ing. Gianni Rondinini
Icem s.r.l. - 
http://www.icem.it
Tel: 
+39 0545 78036
Fax: 
+39 0545 78727

anche se spento e coperto dello specchio ?

anche se spento e coperto dello specchio ?
se e' coperto dallo specchio va un po' meglio, perche' lo specchio
ferma gran parte della luce --ma non tutta--. se e' spento o acceso
credo cambi poco: l'azione distruttiva della luce del sole prescinde
dallo stato di cie' che colpisce.


-Secondo voi nn si potrebbe eliminare ?
-Basterebbe comandare elettronicamente il sensore (che già viene fatto)
-ad accendersi e spegnersi.
-Non ho capito il problema del rumore che ha esposto Fabrizio, dato che
-di norma il sensore si dovrebbe tenere spento e quidi nn riscalda.
Se eliminiamo lo specchio abbiamo una compattona con obiettivi 
intercambiabili, il sensore riceve sempre l'immagine e la passa ad un 
display lcd, perchè appunto non c'è più lo specchio e in qualche modo devo 
vedere cosa inquadro.
Il problema delle compatte è che il sensore, che è pure piccolo, è sempre 
acceso come nelle telecamere per visualizzare l'immagine nel display e 
quindi si scalda e il calore, provocato dagli elettroni che girano per il 
circuito del sensore, genere rumore, che si traduce in pix casuali che 
rovinano l'immagine.
Non sono un tecnico, ho solo letto e ascoltato qualcosa. Quindi IMHO.