Newsgroup: it.cultura.linguistica
Titolo: provenzale antico!

ciao a tutti, è quasi la prima volta che scrivo in questo ng e spero di non
esordire con un ot. non so se il provenzale sia fra i vostri interessi,
ancor meno magari il provenzale medievale!
cmq mi rivolgo a voi perchè ho dei problemi con una poesia di guglielmo IX
d'acquitania. nella poesia "compagho tant ai agutz d'avols conres" ricorre
spesso la parola con (cons), in questo caso è un sostantivo, mentre la mia
grammatica storica lo riporta solo come congiunzione. è praticamente il
fulcro del poema! io non riesco a capire precisamente cosa significhi. la
mia edizione critica (pasero) riporta, nella traduzione, la parola
provenzale, in pratica non lo traduce. qualcuno sa aiutarmi?
ciao e grazie
mikila
--
§§§*****§§§§§*****

 ciao e grazie
Non è che sia il francese "con" e il castigliano "cuño", ossia quelli che
venivano fatti risalire, con falsa etimologia, a cuniculus?
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
Berlusconi vuole una medaglia dagli Italiani..
Sorprende tanta modestia: Kesserling voleva un monumento.
--------------------------

 provenzale, in pratica non lo traduce.
:-) non la si traduce cosě come, p.e., in Catullo (XCVII ), di solito non č
presente la traduzione di versi quali "rictum qualem diffissus in aestu
/meientis mulae cunnus habere solet".
Comunque il gioco di parole č su "vagina", il genitale femminile, insomma:
la derivazione appunto č dal latino "cunnus" (cfr. anche l'italiano "cunno"
nell'esempio sottoriportato del Belli).
Cfr. G.G.Belli  "La madre delle sante" (1832)
Per farsi capire dalla gente dotta
Sarebbe costretto a dire vulva, vagina,
E proseguire con cunno e con potta.
Ma noi altri gente alla buona
Diciamo cella, patacca, passerina,
Fessa, spacco, fessura, buca, grotta,
Fregna, fica, ciabatta, chitarrina.
Sorca, vaschetta, fodero, frittella,
Uccellina, sporta, parrucca, varpelosa,
Chiavica, gattaiuola, finestrella.
Fischiaiola, quel-fatto, quella-cosa,
Urinale, fracosce, lumachella,
La-gabbia-del-pipino, e la-brodosa.
E per concludere, se vuoi,
Chi la chiama vergogna, chi natura,
Chi ciofeca, tagliola e sepoltura.
Nico

 nell'esempio sottoriportato del Belli).
il senso lo avevo capito, direi che è molto esplicito :-)) mi serviva
proprio l'etimologia
grazie!
mikila

 mi serviva proprio l'etimologia
Perché non pubblichi qui la poesia? Sono sicuro che siamo 
tutti interessati al provenzale medievale.
-- 
oggi no, domani sì

 tutti interessati al provenzale medievale.
eccoti acontantato!
l'ultima cobla è incompleta
companho, tant ai autz d'avols conres
q'ieu non puesc mudar no'n chan e que no'm pes:
empero no vueill c'om sapcha mon afar de maintas res
e dirai vos m'entendensa, de que es:
no m'azauta CONS gardatz ni gorcs seis peis,
ni garbas de malavatz homes c'om de lor faitz non agues
senher dieus, quez es del mon capdels e reis
qui anc premier gardet CON, com non esteis?
c'anc no fo mestiers ni garda c'a sidons estes sordeis
pero dirai vos de CON cals es sa leis
com sel hom que mal n'a fait e peitz n'a pres
si c[om] autra res en merma qu'n pana e CONS en creis
e sel qui no volra'n creire mos casteis
an ho vezer pres lo bosc, en un deveis:
per un albre c'om hi tailla n'i naison [ho] dos ho tresi
e quan lo bocx es taillatz, nais plus espes:
el senher no'n pert son comte ni sos ses:
a rever planh hom la tala, si'ldampn...
tortz es co......dan no'i a.....
ciao
mikila