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Titolo: Sony DSC-R1 APS!

Interessante, la prima non reflex con un sensore APS!
Ecco la prova:
http://www.dpreview.com/articles/sonydscr1/
ciao
Bruno 

 Interessante, la prima non reflex con un sensore APS!
Oltremodo interessante anche perche' molto probabilmente sara' il sensore 
che equipaggera' le prossime reflex nikon e pentax, e forse altre che sono 
sony based...
-- 
Fabio "PandaR1"
ICQ# 46074542
ex NSR Raiden 125, ex Bandit 400, ex Yamaha ThunderCat 600
Yamaha Yzf-R1 BiancoRossaNera --> GiallaNera

 
http://www.dpreview.com/articles/sonydscr1/
FF sulle reflex digitali a costi (!) abbordabili....
APS sulle compattone...
ma dove andremo a finire????
:-)
ciao
carlob

Se han risolto anche il problema del ritardo allo scatto delle compatte, 
credo che questa sia una svolta "epocale".
Quando ne tireranno fuori una che riesce a fare anche filmati, prevedo un 
grosso calo delle vendite di reflex di fascia bassa.
Ma ormai la 350D l'ho presa e per un po' credo rimarrà con me.
Acidgino

 Ma ormai la 350D l'ho presa e per un po' credo rimarrà con me.
Non credo sia molto paragonabile... secondo me a quel prezzo resta 
conveniente una reflex.

 
http://www.dpreview.com/articles/sonydscr1/
Ci siamo, oggi l'APS su una prosumer, domani la prosumer diventa ad
obiettivo intercambiabile !
E' un po che aspettavo una macchina del genere.
E ora un po di fantafotografia:
Kiocera come si sa abbandonerà la fotograzia (Contax/Yashica).
Zeiss rimane a piedi.
Zeiss produce le ottiche per Sony.
Sony esce con una macchina tipo questa ad ottica intercambiabile.
Zeiss gli fa le ottiche, una parte derivate da quelle per Contax, altre
nuove (focali corte).
Vi piace come scenario ?
Ciao
Tomash

Hanno già annunciato mesi fa l'accordo sony-minolta, niente zeiss. Attacco
Minolta AF.
Ciao

 Ciao
Sarebbe stato bello montare ottiche Zeiss su digitale, ma purtroppo
quelli di Kyocera (gigante dell'elettronica) non sono riusciti a
mettere un sensore Sony dentro una Contax !
Pazienza, però sarebbe stato bello.
Ciao
Tomash



peccato per il 5X. Un 10 sarebbe stato meglio. Perň preferisco cosě, almeno
non mi pento della 350D

 Interessante, la prima non reflex con un sensore APS!
Ancor piu' interessante che e' un sensore CMOS e non un CCD
questo vuol dire che le prossime Nikon saranno CMOS
Pk
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 non mi pento della 350D
Ha ben 10mp, un 10x che sfrutti bene cotanta abbondanza costerebbe un
ira di dio e sarebbe enorme.
Meglio, mlto meglio così.
Però averlo fatto intercambiabile...

è un mattone gigantesco ;più grande della già enorme f828 ma pesa di
più,un chilo netto.
Non fa neanche i filmini perchè ormai han paura di non vendere più le
telecamere(mercato destinato alla quasi estinzione,vedi il formato
video della Canon s80).
Per fortuna che Sony non sa fare le macchine (a parte qualche
eccezione) ma manda avanti i sensori nuovi e le altre case ,poco dopo
,fanno macchine decenti.;-)
Ciao
Germano

 non mi pento della 350D
Il 10x vorrebbe dire aumentare le dimensioni della macchina che già così non 
è piccola!
Avendo il sensore delle stesse dimensioni delle reflex di fascia bassa, 
anche le ottiche avranno più o meno le stesse dimensioni.
E poi considera che con 10Mpixel puoi giocare abbastanza con lo zoom 
digitale (ritagliando col photoshop) ed ottenere lo stesso effetto di una 
focale più lunga.
Credo che poi salteranno fuori i vari aggiuntivi tele-converter che per 
utenti "medi" fanno il loro sporco lavoro nonostante un po' di distorsione 
in + e luminosità in -.
Acidgino

 non mi pento della 350D
Il 10x vorrebbe dire aumentare le dimensioni della macchina che già così non


 in + e luminosità in -.
Be, io vorrei che questo mattoncino sia lì a tastare il terreno per
una sorta di "posumer" a ottica intercambiabile, ormai è
fattibilissomo, bisogna solo che qualche grossa azienda provi a farne
una.
Ciao
Tomash

 fattibilissomo
Talmente fattibile che l'hanno gia' fatto, si chiamano reflex...
;P


 wrote in message 
news:1126181821.0...@g49g2000cwa.googlegroups.com...
[...]
Be, io vorrei che questo mattoncino sia lě a tastare il terreno per
una sorta di "posumer" a ottica intercambiabile, ormai č
fattibilissomo, bisogna solo che qualche grossa azienda provi a farne
una.
Ma perche' chi ha la reflex cerca un'ottica da tenere sempre montata e chi 
ha una prosumer vuole l'ottica intercambiabile? Le prosumer sono 
interessanti perche' sono pratiche, compatte e all pourpose. Con poco peso e 
poco spazio ti consentono di avere sempre tutto con te. Ora che sono stati 
fatti passi avanti anche per la qualita', perche' bisogna farli diventare un 
surrogato delle reflex?
Ciao
Tomash
merlinO 

 Talmente fattibile che l'hanno gia' fatto, si chiamano reflex...
Che simpatico che sei :-)))
Ma togli quel pentaprisma e quello specchio, mettici un diplay LCD coi
contocjoni, modifica opportunamente l'otturatore ed ecco la prosumer ad
ottica intercambiabile che intendo io.
Comunque, a parte questo, mi sa che i Nikonisti a natale si regaleranno
una D200 con 10mp e sensore CMOS, e mi sa che qualche mese più tardi
uscirà una D80 e magari anche una D60 giusto per "skiantare" un po la
EOS350D, e forse con un po di ritardo Pentax e Minolta seguirano.
Certo he Canon non starà a guardare...

 wrote in message 
news:1126182616.5...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
[...]
Comunque, a parte questo, mi sa che i Nikonisti a natale si regaleranno
una D200 con 10mp e sensore CMOS, e mi sa che qualche mese più tardi
uscirà una D80 e magari anche una D60 giusto per "skiantare" un po la
EOS350D, e forse con un po di ritardo Pentax e Minolta seguirano.
Certo he Canon non starà a guardare...
Saran contenti quelli che comprano un modello nuovo ogni sei mesi per 
mostrare l'ultimo gioiello agli amici e ai colleghi. A me sembra una 
punizione, spendi una cifra e dopo meno di un anno non vale piu' niente 
perche' nel frattempo sono usciti dieci modelli nuovi...
merlinO

 ottica intercambiabile che intendo io.
Cioe' io dovrei sostituire un sistema che ha una risoluzione virtualmente 
infinita, una resa dei colori reale e un ritardo nullo con un sistema con 
una risoluzione di cacca, una resa dei colori da vomito e un ritardo del 
menga... ah che furbatona... altre ideone ne hai che le brevettiamo ? ;)


_merlinO_ ha scritto:

Scherzi a parte, più passa il tempo e meno le DSRL svalutano, ad
esempio la 300D che costava al lancio 1000euri ora si vende a 500-550,
mentre la 10D che ne costava 2200 ne vale 650-750.
Per me più le prestazioni "assolute" salgono meno si svalutano le
macchine.
Un po la gente a capito che già i 6mp della 300D, della D70 e della
10D sono sufficenti.
Ciao
Tomash

 menga... ah che furbatona... altre ideone ne hai che le brevettiamo ? ;)
Se il sensore è lo stesso di una DSRL non vedo perchè deve dae
risultati peggiori.
Sull'immediatezza sono d'accordo, ma penso che ci si possa lavorare,
però in cambio avresti una macchina che ti permette di vedere come
verrà la foto già prima di scattare e correggere l'esposizione
direttamente guardando il risultato o sui livelli e non con un
indicatore di sovra-corretta-sottoesposizione come adesso. E poi avere
un mirino orientabie per certe applicazioni come la macro sarebbe molto
comodo.
Sarebbe un ottima alternativa alle attuali reflex per certe esigenze.
Ciao
Tomash

 Sarebbe un ottima alternativa alle attuali reflex per certe esigenze.
Se non sbaglio le Olympus (alcune almeno) lo fanno già...

PsychoWood ha scritto:

Quali ?
La E-1 e la E-300 sono reflex a tutti gli effetti, non ricordo una Oly
non reflex a ottica intercambiabile.
Ciao
Tomash

 molto comodo.
Ecco, infatti, avrei giurato che avresti tirato fuori questo che a mio 
parere e' l'unico minimo vantaggio che quel sistema puo' offrire, e 
ribadisco che se per fare le foto rasoterra o sopra la testa devo perdere 
il pentaprisma piuttosto mi sdraio o prendo una scaletta ! ;)


 il pentaprisma piuttosto mi sdraio o prendo una scaletta ! ;)
Lo immaginavo, è comodo vero ?
E' l'unico rimpianto che ho della Nikon Coolpix 5700 che ho sacrificato
sull'altare della DSLR.
Ciao
Tomash

Tomash submitted this idea :

Mi sono espresso male, mi riferivo alla possibilità di vedere sul 
display mentre si vede dall'obiettivo reflex.

germano ha scritto:

a) pesa meno di un etto più della F828
b) non credo esista una combinazione sensore APS-zoom 24-120 che pesi meno
c) la Sony non sa fare le fotocamere? La mia V1, la F717, la H1, solo per
fare qualche esempio, sono almeno pari alle concorrenti nelle rispettive
"fasce di mercato"
Ciao,
Milo
-- 
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speravo in un buon seguito della f828, ma questa macchina delude le mie  
aspettative, o meglio, va in una direzione totalmente opposta a quella che  
speravo.
la f828 era perfetta, il suo unico difetto era un sensore ancora grezzo;  
bastava perfezionarla ulteriormente sullo stesso "stampo", e sarebbe stata  
una compatta bellissima.
invece la R1 è ancora più grossa della precedente, meno luminosa, e meno  
versatile come escursione focale; ergo, anche se vado in giro con un  
mattone da un chilo, non ho tutte le focali necessarie a rendere un'ottica  
"tuttofare", come quelle di molte compatte già in commercio.
è una "compatta" che delle compatte non ha più nè la versatilità, nè la  
comodità di essere portata in giro con poca "sofferenza" (è ingombrante a  
tutti gli effetti come una reflex).
il tutto per guadagnare in qualità delle immagini, con un sensore da  
reflex.
ma a chi serve una cosa del genere, non si comprerebbe direttamente una  
REFLEX?? è questo quel che mi chiedo.
compatte, anche prosumer : versatilità, tuttofare, comode perchè non cambi  
obiettivo.
reflex : qualità sensore 10volte migliore, possibilità di cambiare gli  
obiettivi.
sony R1 : nè carne nè pesce, ho il sentore che non soddisferebbe appieno  
nè un cliente "da prosumer" perchè non è abbastanza versatile, nè uno "da  
reflex", perchè non ci si cambian gli obiettivi.
-- 
- drugo sa aspettare -
togli spam dalla mail dell'header

Nanu Gurthu ha scritto:

Come darti torto, è un oggetto strano.
Se avesse avuto l'obiettivo intercambiabile sarebbe stata un nuovo
genere, ma così è una non compatta ad ottica fissa con la qualità
(si spera) di una buona reflex, con quello Zeiss magari ottimizzato per
digitale che proietta su 10mp.
Vedremo chi se la compra.
Però ripensandoci quello Zeiss che "spara" su 10mp spalmati su un APS
non lo vedo male, chissà.
Ciao
Tomash

 Vedremo chi se la compra.
Siamo arrivati al dunque... tutti vogliono i sensori grandi, per avere poco 
rumore... pero' poi se gli togli il megazoom fino a 420 storcono il naso... 
'enno come, ma non fa 24-420 ?!?' e che me ne faccio ????
Perche' anche se in effetti quello che serve tutti i giorni e' proprio il 
range che copre quell'obiettivo, scazza un po' rinunciare alla 
possibilita' di andare oltre, e qui non ci sono santi, l'obiettivo non lo 
cambi, o monti uno di quegli orrendi accrocchi che oltretutto ti 
distruggono la qualita' o ciccia... in piu' hai un kg di roba dietro... 
allora forse forse meglio una 350 o una pentax ds imho... almeno se voglio 
viaggiare leggero ci monto il mio 50 1.7 e in 600 grammi fotografo anche a 
lume di candela, ma quando voglio prendo il 300 millimetri e la porto in 
pista... insomma... se fino ad oggi le reflex sono sopravvissute un motivo 
ci sara'...


 REFLEX?? è questo quel che mi chiedo.
Se ho la qualità d'immagine di una reflex con zoom tuttofare, ho il display 
ruotabile con preview dello scatto che sto per fare, se sarà venduto un 
aggiuntivo tele-converter (probabile), se il ritardo allo scatto sarà basso 
(boh?)  e se potrò in futuro fare filmati (sicuro)... perchè no?
Sicuramente non la compreranno i professionisti (e nemmeno le ragazzine la 
riceverebbero in dono per il loro 14° compleanno), ma molte 350D e D50/D70s 
rimarrebbero nei magazzini.
IMHO
Acidgino 

 tuttofare, il peso e l'ingombro sono minori
Falso...
Larghezza 139 pentax ds 125
Altezza 97 pentax ds 66
Profondita' 168 pentax ds 93 + obiettivo
Peso 995 pentax 585 o 605 a seconda delle batterie + obiettivo
Almeno su due dimensioni vince sicuro la reflex, considerato che rimangono 
7.5 cm a disposizione (in realta' di piu' perche' la profondita' della 
pentax viene presa sul flash e non sull'attacco dove e' piu' slim) per 
l'obiettivo e che in quello spazio pentax ci fa stare un 4x come il da 50-
200 direi che ci fa stare pure un 24-120... a livello peso il da 50-200 
pesa 260 grammi, 605+260 fa 865 quindi probabilmente vince pure sotto il 
profilo peso (ho preso i dati di quell'obiettivo perche' non esiste un da 
comparabile al 24-120 cmq imho e' verosimile come confronto...)


 ha scritto nel messaggio 
news:1126182616.5...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
Comunque, a parte questo, mi sa che i Nikonisti a natale si regaleranno
una D200 con 10mp e sensore CMOS, e mi sa che qualche mese più tardi
uscirà una D80 e magari anche una D60 giusto per "skiantare" un po la
EOS350D, e forse con un po di ritardo Pentax e Minolta seguirano.
Certo he Canon non starà a guardare...
..e chissenefrega!
ma pensate a fotografar! ;) 

 (boh?)  e se potrò in futuro fare filmati (sicuro)... perchè no?
ti faccio riflettere su alcune cose :
1)lo schermo sulle compatte è una grandissima comodità, ma perchè? perchè  
praticamente è in posizione centrale per lo scatto al posto del mirino,  
che per l'appunto nelle compatte è sempre relegato in posizioni  
scomodissime e di dimensioni minuscole.  con questa macchina sono  
strasicuro che nessuno si metterà a usare il monitor per scattare : va  
estratto, "flippato" (girato di 180gradi), e lasciato in posizione  
verticale SULLA macchina. questo va fatto OGNI volta che si fa uno scatto,  
visto che dubito che qualcuno lascerebbe in posizione cosi' vulnerabile lo  
schermo di una macchina da 1000euro. è una questione di ergonomia,  
oltretutto.
inoltre questo schermo NON servirà neppure per fare la classica foto  
"dall'alto", con le braccia alzate : non so se noti, ma lo schermo non  
arriva a basculare fino a poter essere visto dal basso. a meno che uno non  
voglia scattare con la macchina capovolta, per poi girare la foto al  
pc...eheheheh.
per come la vedo io, su una macchina come questa è perfino molto scomodo  
fare le preview delle foto scattate tramite mirino; almeno nelle reflex  
hai lo schermo piazzato subito li' per rivedere la foto.
2)questa macchina non solo è meno versatile di una compatta a causa delle  
dimensioni, ma perfino di una reflex , perchè in quest'ultime, si  
sacrificano appunto le dimensioni per poter cambiare gli obiettivi e  
rispondere a ogni tipo di esigenza. qui non ci sono nè dimensioni, nè  
versatilità di focali, a favore di questa macchina.
3)una videocamera MOLTO MIGLIORE di una qualsiasi fotocamera, per fare  
filmati intendo, costa sui 500 euro. una compattina con il range di focali  
più o meno usato da questa r1, mettiamo la serie S-xx della canon per  
stare su modelli MOLTO buoni...costa sui 3-400. e sono entrambe molto più  
compatte di questo mattone che è la R-1 .  insieme costano meno della R-1.  
chi è che comprerebbe questa R-1 per fare *anche* i filmati?(per poi  
stiparli in una compact flash, dove ce ne stanno massimo una ventina di  
minuti..) io di certo no.
4) l'unica nota a favore di questo nuovo mostro-ibrido compatta reflex,  
probabilmente, sarà la qualità d'immagine ; forse per la prima volta una  
compatta arriverà anche più in là delle reflex consumer stesse.


 ha scritto nel messaggio 
news:Xns96CBB63B115E9f...@213.140.2.16...
cut
Mi attacco a te solo per comodita' ;-)
Ma che la sensibilita' minima sia pari a 160 ISO non vi fa' venire qualche 
dubbio ?
Ciao.
Giulio 

 Bruno
per una semplice questione di simpatia, design, ingegnerizzazione (e non 
solo.. visto il prezzo: 900 dollaroni)...speravo questa meraviglia la 
realizzasse la geisha Fuji, in culo anche al vetro zeiss, dopo la 
incredibile f10.. sarebbe stato un vero schiaffo commerciale in faccia alla 
triade grassona canon/nikon/sony, uno scossone severo ai tristi e deludenti 
preliminari simil-reflex, al mercato di compattone molto costosine, con 
ottiche fumix, sensori compattini e tanto rumorosini. Ma già.. vede e 
provvede la triade..  una specie di ugolino a tre teste che partorisce e 
subito divora i propri figli ..adottivi e non.
 Comunque vada sarebbe un "bel" progresso..  se.. (esempio) fuji o 
sigma-foveon si decidessero in anticipo sul prevedibile a costruire una 
reflex digitale, attacco non-proprietario, full frame: (ma) ad un costo 
realistico per le tasche di tutti... insomma la grande pareggiatrice, l'ftb 
digitale. Chi l'ha usata mi capisce. Non è una questione solo tecnica.. 
sicuramente è  una banale riflessione nostalgica.. lingua batte..e dentiera 
duole. L'incentivo a misurarsi sul full-frame "popolare" (si fa per dire) 
gonfiato da canon con i 3000 euro della testosteronica 5d :-(( e <questa> 
APS di Sony affogheranno le ultime cenerentole del panorama reflex o le 
costringeranno a mosse audaci?  Si fa tanto pe' chiaccherà...
 Scendendo dall'aerostato, per me è già tanto, ma tanto gratificante e 
"definitiva" ($$$$$$!!!!!) la mia 300d.. l'unica cosa che prob. invidierò 
alle prossime maxi-macchinette super-dotate è un monitor più sfruttabile: 
magari 3" ...OLED ... ed anche quello lo spaccerà l'imperatore sony-san. 
Qualcosa di alternativo rispetto agli attuali ridicoli francobolli lcd: non 
migliorerebbe la mia alta percentuale di scarti, però significherebbe 
realmente "vederne" un'anteprima  ;-))) ma che dico...cazzo!!.. la troppa 
razionalità mi uccide: sarà bene che torni a frustare il mio porcgon 18-55.
 (piove g.L.)
key 

 ha scritto nel messaggio 
news:1I_Te.16726$nT3....@tornado.fastwebnet.it...

no..a parte esempi illustri (D70) caso mai lo sarebbe il contrario.. (se 
cioč fosse piů bassa per compensare un globale eccessivo rumore digitale ... 
(vedi varie compatte prosumer) 

E' un po che aspettavo una macchina del genere.

 Bruno
Io dico che questa sarà molto meglio...
http://www.fujifilm.com/JSP/fuji/epartners/digitalS9000Overview.jsp
In europa si chiamerà s9500

Alessandro ha scritto:

Questa ha un sensore da 1/1,6, un po più grande del classico 1/1,8 ma
non certo grande come un DX o APS-C. Inoltre lo zoom 10x come tutti i
superzoom non credo possa avere prestazioni superiori a un 5x.
Interessante invece il Super CCD.
Ciao
Tomash



Mah...queste robe tecniche le lascio un po' lì perchè non le conosco
benissimo. Intanto so che alcune compatte fanno delle foto molto belle
(tipo la S2 che avevo) e quello di cui hanno bisogno sono iso buone più
alte (come nel caso della fuji, nonostante il sensore più piccolo)e una
maggiore velocità di af e scatto. Almeno secondo me.

 ... (vedi varie compatte prosumer)
E se invece avessero alzato la sensibilita' minima per compensare la scarsa 
luminosita' dell' obbiettivo e qualche falla del sw interno sulle basse luci 
?
Ciao.
Giulio 

 Giulio
maaaaaaaaaaaah! boh! ;-) in ogni caso la focale più corta (14,3)corrisponde 
ad un 24mm !... davvero notevole, sulla carta è una gran bellezza di zoom! 
Come dicono negli altri post.. sarebbe bastata anche un'estensione più 
ridotta ... magari un (equivalente) 24-75 f2.8..