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Titolo: Sui fondamenti della relatività

In meccanica relativistica, la massa inerziale ( e quella gravitazionale)
coincide con la massa a riposo di un sistema fisico (sistema di particelle o
quant' altro). Nella massa a riposo c' è anche un termine di energia
potenziale tra le particelle: lo si vede ad esempio nell' urto di un
elettrone con un nucleo, con eccitazione di quest' ultimo. Ciò vuol dire che
in meccanica relativistica i potenziali, "come per magia", non sono più
definiti a meno di una costante ma hanno un valore assoluto (perché così
deve essere per le masse)?
E' a questo che si riferisce Landau quando dice a pag 46 di "Teoria dei
campi" in traduzione italiana
<< Ricordiamo che l' energia di un corpo è determinata, in meccanica
classica, con una approssimazione a meno di una costante additiva e può
essere sia positiva che negativa.>>?
Ma d' altra parte, come si può parlare di energia potenziale in relatività,
visto che, per la finitezza della velocità delle interazioni, si dovrebbero
usare solo i campi, le equazioni dei campi liberi più gli accoppiamenti tra
campi calcolati nello stesso punto dello spazio-tempo?
Altra questione. Dati due sistemi di riferimento, K e K', se K' si muove con
velocità uniforme V rispetto a K, allora K si muove con velocità uniforme -V
rispetto a K': Landau dice che è ovvio, mentre sul libro di Fisica II di
Amaldi questo è un ben preciso postulato (di "reciprocità"), aggiuntivo a
quelli di relatività e di finitezza delle velocità delle interazioni, che la
teoria si vuole che soddisfi; ed infatti è soddisfatto dalle trasformazioni
di Lorentz.
Terza questione. La velocità della luce (sia di fase che di gruppo) nei
mezzi è invariante per cambiamenti di sis. di rif. inerz. ?  Io immagino di
sì e che sia una conseguenza della covarianza delle equazioni di Maxwell e
della invarianza della velocità della luce nel vuoto. Se così non fosse
verrebbe meno il principio di relatività: con un esperimento (calcolo della
velocità della luce in un mezzo) capirei se il mio sis. di rif. inerz. è in
quiete od in moto rispetto ad un altro sis. di rif. inerz.!
In generale mi pare che non sia "relativisticamente scandaloso" se qualche
segnale si propaghi a velocità (di gruppo!) superiore a quella della luce,
purché si verifichino  le seguenti proprietà:
- tra quelle di tutti i possibili segnali, ci sia una velocità massima
finita
-il segnale sia associato ad un particella di massa nulla (altrimenti non se
ne può definire l' impulso se viaggia più veloce della luce)
-"miracolose semplificazioni", come quelle che, come detto, immagino
avvengano per la velocità della luce nella materia,  lascino invariante le
velocità di queste interazione più veloci della luce, sotto trasformazioni
di Lorentz che normalmente lasciano invariante SOLO la velocità della luce
nel vuoto.

 nel vuoto.
Non me ne sono mai occupato, pero` non credo che ci siano miracolose
trasformazioni, se hai una velocita` di fase nella materia maggiore
della velocita` della luce nel vuoto. Credo che vega fuori qualcosa di
molto strano, ma non ci sono comunque problemi fino a quando non ci sono
"informazioni" associate a tali velocita` nel senso di sopra.
Ciao, Valter

 Ciao, Rob_jack

 lineare delle coordinate.
Mica e` cosi` banale, una trasformazione di coordinate 
x'=x'(x)
che lascia invariata c e` tale che la sua matrice Jacobiana J
e` un elemento del gruppo di Lorentz in ogni evento. Questo 
da solo mica ti assicura che la trasformazione sia lineare, 
ti assicura solo che la sua linearizzazione e` nel gruppo 
di Lorentz... Bisogna ancora lavorarci imponendo che la
trasformazione mandi moti rettilinei uniformi in moti rettilinei
uniformi, da cio' (facendo un bel po' di contacci) viene fuori
che la trasformazione deve essere lineare.
Ciao, Valter

E' ragionevole, allora, tener conto delle correzioni relativistiche nella
 teoria dell' atomo di idrogeno, anche solo al primo ordine, e poi usare  il
 potenziale coulombiano ?

 
Ciao, scusa l'enorme ritardo... l'articolo l'ho finito, 
se ti interessa (ma sara` dura da capirlo perche` e` estremamente 
tecnico) lo trovi sulla banca dati di Los Alamos:
http://xxx.lanl.gov/abs/gr-qc/0109048
Non e` in forma definitiva, e` un preprint, cambiero` qualcosa
quando i referees della rivista alla quale l'ho spedito faranno
i loro commenti (sempre che me lo accettino).
 
Ciao, Valter
 -----------------------------------------------
 Valter Moretti
 Dipartimento di Matematica- Universita' di Trento
 
mor...@science.unitn.it
 
http://alpha.science.unitn.it/~moretti/home.html


Grazie per l'informazione. Ho appena scaricato il tuo articolo. Spero di
capirci qualcosa:-).
Ciao, Rob_jack

Ciao Valter,
scusa l'OT, e soprattuto la mia ignoranza, ma ho visto che tutti i file che
si scaricano da 
http://xxx.lanl.gov/abs/gr-qc
  (come anche da altri database
di fisica) sono compressi col formato .gz che se non sbaglio è quello
supportato dai sistemi unix-like. Però mi hanno detto che tale formato è
compatibile con winzip. Ma quest'ultimo non me lo riconsoce. Cosa posso
fare?
Grazie, Rob_jack


Purtroppo io uso una macchina LINUX per cui non
posso aiutarti. Hai provato a scaricare il formato PDF
forse Acrobat Reader lo scompatta automaticamente.
Se non ci riesci ti mando io stesso il PDF
non compresso, fammi sapere.
Ciao, Valter
-- 


 Ciao, Valter
Grazie per la dritta. Cmq mi hanno detto che il formato .gz è
win-compatibile. Adesso sto vedendo di decompattarlo con winzip, anche se ho
notato, come già ti ho detto, che il problema si ha anche con altri file
scaricati da dbase. Proverò prima a scaricare il formato .PDF
Ciao, Rob_jack

 ha scritto nel messaggio
news:UcZp7.5076$bf.2...@news.infostrada.it...



Il PDF funziona anche su win, come su ogni piattaforma, ne sono sicuro.
PDF sta per PORTABLE Document Format (in pratica è una specie di Post Script
migliorato e compresso).
Oltre a questo discorso teorico ti posso dire che ho verificato la cosa
sperimentalmente.
Ciao

notato, come già ti ho detto, che il problema si ha anche con altri file
Ci vuole la 8.0 di winzip.
Cmq cerca Ghost per windows, e` free e dovrebbe leggerli gia`
dai .gz:-))  E` ottimo, meglio di acrobat, ti fa anche la ricerca
passando al formato testo!
-- 
Ci sentiamo  |  Remigio Zedda  || Attenzione! campo "From:" alterato
ciao Remigio |                 ||==> E-mail: 
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