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Titolo: telefonini assassini?????

C'è qualcuno informato che sa dirmi una volta per tutte se le radiazioni
elettromagnetiche generate da un cellulare possono provocare danni - a lungo
andare - permamenti?? Quali possono essere gli effetti biologici??
Vi prego di rispondermi perchè mi sembra un sembra un dubbio comune a
molti!!
                Grazie
                           Alberto

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Se la domanda si riferisce al titolo delpost, la risposta e' "no".
Non c'e' nessun motivo per ritenere che i telefonini costituiscano un 
SERIO rischio per la salute, sulla base di que che gia' sappiamo
(e non e' poco) delle interazioni tra onde radio e materia vivente. 
Pero' NON E' POSSIBLE in generale dare risposte di questo tipo alla 
piu' blanda domanda "la cosa xxx fa male?". Per NESSUNA cosa xxx,
a meno che non si sappia gia' che si', fa male. 
Riguardo ai telefonini, e' la prima volta che milioni di persone
convivono con un trasmettitore radio attaccato alla testa. Non e'
possibile escludere che qualche effetto ci sia, anche se non 
sappiamo quale (e quindi non sappiamo bene cosa cercare). Sono
in corso studi di vario tipo, e l'organizzazione mondiale per la
sanita', che coordina il progetto, ha un sito WEB a riguardo.
Invece riguardo ai ripetitori per telefonia, sono piuttosto confidente,
sulla base degli studi epidemiologici gia' fatti, che non costituiscano
un problema, se rispettano i limiti di legge. 
Purtroppo l'argomento e' trattato con una grossa dose di emotivita'
dai media, che si affannano a citare studi pilota oramai smentiti,
o relativi a campi molto intensi (di sicuro se metti la testa in un
forno a microonde qualche danno ce l'hai :-), o di infima qualita' e
mai confermati. Gli stessi limiti di legge italiani sono stati fissati
impnendo un fattore di sicurezza 50 (del tutto arbitrario) ai limiti
internazionali, che sono gia' stati fissati ad 1/50 della potenza 
necessaria ad avere un qualsivoglia effetto biologico accertato 
o plausibile.
Ciao
-- 
Gianni Comoretto      			Osservatorio Astrofisico di Arcetri 
gcomo...@arcetri.astro.it
		Largo E. Fermi 5 
http://www.arcetri.astro.it/~comore
	50125 Firenze - ITALY

Dimenticavola pubblicita:
Campi EM e salute: 
http://www.arcetri.astro.it/~comore/campiem.html
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 molti!!
Allora, qui sulla TV francese, all'interno di un programma di qualita'
piuttosto alta (Envoye Special) un paio di settimane fa' c'e' stato un
servizio sulla cosa.
Da quello che ho capito e' notte fonda: non ci sono dati che mostrino
danni, ci sono "casi", senza valore statistico e soprattutto che non
sono affatto accertati venire dall'uso dei cellulari. Le emissioni
sono tutte al di sotto delle soglie stabilite per legge, anche per le
antenne installate in giro.
Pero' e' anche vero che non si sa bene gli effetti che ci possono
essere sugli esseri viventi. Ci sono due tipi di "problema":
microonde, e emissioni a bassa frequenza (100a di Hz).
Un'ipotesi e' che le emissioni a bassa frequenza possano influire sul
funzionamento degli organismi viventi. Sono stati fatti degli
esperimenti, in particolare ne hanno citato uno francese sugli
embrioni di pollo esposti 24h/24h alle emissioni di un cellulare, dove
la mortalita' aumenta del 60%. Hanno anche citato un altro studio
fatto negli USA su dei topi che aveva dato qualcosa, ma non mi ricordo
i dettagli.
In entrambi i casi le risposte dei ricercatori erano: "c'e' un qualche
effetto, ma non sappiamo quale". In ogni caso un uomo esposto 1h al
giorno non e' la stessa cosa di un embrione di pollo (scelto perche'
sono sensibilissimi) esposto 24h al giorno..... Nessuno faceva
dell'allarmismo, comunque.
In giro si questo NG c'e' Comoretto che ha raccolto parecchi puntatori
sull'"elettro-smog", ma non mi ricordo l'indirizzo della pagina.
Ciao,
Alberto (che non ha un cellulare, ma per altre ragioni.... :)
-- 
Alberto BARSELLA
PGP fingerprint = 13 3F 22 D2 0B 0A D3 25  F1 89 FE B5 82 AD 75 2A
** Beliefs are dangerous. Beliefs allow the mind to stop functioning.
A non-functioning mind is clinically dead.  Believe in nothing... **

Non sono nel ramo ma come hanno tutti (gli addetti ai lavori) + volte ribadito i
telefonini non fanno nulla se non un leggero aumento della temperatura (qualche
decimo di grado) nella testa ma solo se lo si usa molto (ore) e lo si tiene
vicino, poi credo gli ultimi modelli ottimizzino ulteriormente la trasmissione
per cui abbiano effetti anche minori.

 interessata, e secondo il mio amico questo non è affatto una cosa buona.
Dopo queste senz'altro giuste considerazioni generali, occorre
quantificare
gli effetti. Un cellulare a piena potenza puo' produrre esposizioni da
0.1 a 2-3 W/kg, su aree piccole della testa. I tessuti maggiormente
esposti
sono quelli all'esterno del cranio, al cervello arrivano potenze ridotte 
almeno un fattore 2. L'ampio spettro di esposizioni dipende da molti
fattori, principalmente il tipo di telefono (i DECT sono peggio) e di
antenna (meglio quei begli stili puntati verso l'esterno del cellulare),
ma anche dalla copertura (i GSM regolano la potenza al minimo
necessario,
per risparmiare le pile e non interferire con celle lontane). 
Abbiamo poche indicazioni su cosa possano fare 2 W/kg al cervello. 
Possono fare sicuramente QUALCOSA, sono documentati effetti (molto 
blandi) a livello di alterazioni dell'elettroencefalogramma, 
di variazioni di peremabilita' della barriera ematoencefalica
(blood-brain barrier, mi scuso con i medici per le imprecisoni di 
linguaggio). Alterazioni simili sono viste anche per riscaldamento
del cervello dovute ad altri fattori. Non sono noti effetti di
promozione di tumori a questi livelli di potenza, ma cautelativamente 
l'ICNIRP suggerisce di non superare esposizioni di 2W/kg.
I test che sono stati fatti mostrano effetti nulli sulla capacita' 
di concentrazine, e qualche effetto (molto leggero) sulla pressione 
arteriosa. L'unico effetto negativo documentato dei telefonini
e' il calo di attenzione quando vengono usati in auto, che correla
significativamente con un aumento di incidenti stradali. 
Per una esauriente rassegna rimando allo studio della Royal Society 
candese
http://www.rsc.ca/english/RFreport.htm
COme commento personale, mi sembra MOLTO piu' pericoloso l'uso 
generalizzato dei laserini orami in libera vendita di quello dei 
telefonini.
Ciao
-- 
Gianni Comoretto      			Osservatorio Astrofisico di Arcetri 
gcomo...@arcetri.astro.it
		Largo E. Fermi 5 
http://www.arcetri.astro.it/~comore
	50125 Firenze - ITALY
Campie EM e salute 
http://www.arcetri.astro.it/~comore/campiem.html

 dell'allarmismo, comunque.
Il problema e' quando questi studi (anche validi, interessanti, 
ecc.) vengono usati poi per fare allarmismo. Basta citare lo studio 
che mostra qualcosa, omettere i dettagli (magari erano campi da forno 
a microonde :-))) evitare di dire le considerazioni fatte sopra,
e i telefonini diventano "assassini". 
L'indirizzo della pagina di link (grazie della considerazione) e'
http://www.arcetri.astro.it/~comore/campiem.html


 e i telefonini diventano "assassini". 
L'atteggiamento non era allarmistico, ma non era neanche
"tranquillizzante". Basta vedere il titolo (scelto ad effetto per
attirare gente, secondo me): "Portables: attention danger". La
trasmissione in generale non e' allarmistica, ma per quello che ho
visto sia quando hanno parlato di OGM che di inquinamento e'
"verdolina".
Ciao,
Alberto


>andare - permamenti?? Quali possono essere gli effetti biologici??
Non sono molto informato in materia, ma ho letto su qualche rivista ed ho
sentito alla Tv, in uno speciale dedicato all'argomento, che la Motorola ha
fatto degli studi in proposito.  Da tali studi è venuto fuori che dei topi
,soggetti per lungo tempo a campi elettromagnetici della lunghezza d'onda di
quelli dei telefonini, avevano in alcuni casi incrementato le proprie
capacità motorie e le condizioni generali di salute erano migliorate. In
altri studi, eseguiti sempre dalla Motorola ,del tempo dopo, altri topi
,soggetti alle onde elettromagnetiche delle frequenze dei cellulari, erano
stati colpiti da diversi tipi di tumore. Le due notizie non furono
pubblicizzate. La seconda per ovvi motivi, la prima perchè "mostrava" (anche
se tutto ciò è da prendere con le pinze) che quelle onde elettromagnetiche
hanno effetti (siano essi positivi o negativi) sugli esseri viventi.
In ogni caso, quanto ho riportato non è assolutamente "sicuro", magari non è
neanche attendibile. La TV dice tante cretinate.
by
Nowhere Man
Nowhe...@bigfoot.com


Ciao!!!
Attualmente nessuno studio definitivo è stato pubblicato sull'effetto delle
radiazioni
elettromagnetiche sul cervello umano.
E' vero quello che si è sentito in televisione degli studi fatti svolgere
dalla Motorola
e poi interrotti, visti i risultati (non definitivi) che si stavano
ottenendo.
Le certezze che per ora si hanno sono:
1)Totale assorbimento della radiazione da parte del lobo cerebrale.
    Esistono delle mappe cerebrali in cui è possibile vedere tramite
    metodo dei falsi colori l'assorbimento della radiazione nei vari lobi
    cerebrali, e il risultato è inconfutabile.
2)Lieve innalzamento della temperatura nel lobo soggetto a radiazione.
    La rete neuronale è estremamente sensibile a variazioni di temperatura,
    queste possono portare alla degenerazione di proteine e molecole
organiche
    con conseguente rischio di danni cerebrali irreversibili.
    Attualmente però non si ritiene che le variazioni prodotte dai
telefonini siano
    di entità così elevata e quindi dannosa.
3)Il cervello e tutta la componente neuronale comunica attraverso segnali
   di tipo elettrico (potenziali d'azione) e segnali di tipo magnetico, che
   sono oggetto ancora di studio, si ritiene dunque che un'interazione, con
   una radiazione elettromagnetica, possa a lungo termine modificare i campi
   elettrici e magnetici generati da neuroni, corpi cellulari e gangli
nervosi e quindi
   alterare il corretto funzionamento motorio e intellettivo dell'individuo.
   Questa è una possibile spiegazione del motivo per cui una parte dei
topolini
   soggetti a radiazioni elettromagnetiche mostrino un comportamento motorio
   e voluttivo differente rispetto al loro standard pre irradiamento.
                                                                Ciao
Maurizio

Le ricerche della Motorola sono sul sito 
www.motorola.com
Anche se non le ho lette, dato che le considero falsificabili come tutte
le ricerche.
Federico Spano'
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