Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: ancora una foto..

ma se si potessero evitare i commenti da caserma, probabilmente il ng 
potrebbe avere ancora qualche speranza di epurazione volontaria...
http://www.raffaelemontillo.com/images/people/peo063.jpg
immagino che adesso, proprio per quel gusto del proibito che rende felici i 
bambini di 5 anni quando fanno la marachelle, si scatenerà l'inferno 

Hello, pinokkietto!
You wrote  on Thu, 24 Feb 2011 10:14:02 +0100:
 p> ma se si potessero evitare i commenti da caserma, probabilmente il
 p> ng  potrebbe avere ancora qualche speranza di epurazione
 p> volontaria...
 p> 
http://www.raffaelemontillo.com/images/people/peo063.jpg
 p> immagino che adesso, proprio per quel gusto del proibito che rende
 p> felici i  bambini di 5 anni quando fanno la marachelle, si scatenerà
 p> l'inferno 
non mi dice molto.
Ombre che disturbano troppo.
Dedicatomi da MaxDj detto er mutanda
============================================
M> Quindi, mio caro figlio di puttana, 
M> mai  spostata dalla tua testa di cazzo . 
M> non ho altro da dirti, figlio di puttana... 
M> MaxDJ©®
M> 
http://www.flickr.com/photos/maxdj/
M> "Se passa un giorno in cui non ho fatto qualcosa legato alla

 
http://www.raffaelemontillo.com/images/people/peo063.jpg
cosa c'è sul fianco destro? Un tatuaggio?
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 cosa c'è sul fianco destro? Un tatuaggio?
yesss 


ci voleva una maggiore cura nella scelta della posizione della modella 
rispetto alla luce...
ti dico i punti che non mi piacciono:
la fossa sulla guancia dovuta alla luce tropo radente;
una bocca con un rossetto cosě rosso non puň e non deve essere in ombra;
l'ombra che finisce sul capezzolo sx della modella e il colpo di luce 
sottostante creano una brutta forma al seno;
l'ombra del capezzolo del seno dx č estremamente lunga;
il tatuaggio andava cerottato con photoshop;
visto il taglio della foto avrei fatto mettere le gambe in modo da 
nascondere il ginocchio della gamba sx e quindi vedere una sola gamba 
nell'angolo della foto;
la foto č piccola, mi sembra di vedere zone di sovraesposizione: avrei usato 
un pannello a destra per bilanciare la luce.
-- 
_____/)_____
Skipper dixit... 

pinokkietto wrote:

Mi piace il gioco di luci/ombre e il disegno che crea sul muro e sul corpo 
della modella.
Invece avrei postprodotto il tatuaggio che non si vede abbastanza per 
entrare nella composizione ma è abbastanza evidente per essere una 
distrazione.
-- 
Nobusama 
http://www.stefanosibilia.it

 
http://www.raffaelemontillo.com/images/people/peo063.jpg
Rispetto alla precedente, non avendo luce frontale,
almeno non hai sovraesposto "volontariamente" ;).
Lei merita, però... il taglio non mi piace (leggi è sbagliato,
se cerchi anche critiche)... sarei stato più largo o più stretto,
ma non in pieno ginocchio; l'inquadratura (obliqua tante volte
è gradevole e d'effetto) mi sembra che renda il tutto
ancora più "inconsistente" (non c'è molto impatto emotivo,
per intenderci e gli occhi chiusi non aiutano... sì, è una scelta,
ma talvolta poco azzeccata... se da quelle brutte ombre
che le hai fatto cadere proprio sul viso, fosse emerso
uno sguardo luminoso verso la camera, già la foto
avrebbe avuto più carattere); per i miei gusti, il soggetto
è un po' troppo "centrato" e costretto dai bordi dell'inquadratura.

 On Feb 24, 10:14 am, "pinokkietto" <ramonti...@gmailNOSPAM.com> wrote:
...vedo che mentre rispondevo han postato altri.
Mi spiace se per caso ho ripetuto cose già scritte...

 bambini di 5 anni quando fanno la marachelle, si scatenerà l'inferno
Ke Gnokka!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 > bambini di 5 anni quando fanno la marachelle, si scatenerà l'inferno
E.. m'è scappato.
Però pure tu non puoi provocare impunemente... hai scritto la frasetta già 
dando del bambino di 5 anni a chi avesse osato affermare che il soggetto
della 
foto è un bel soggetto.
E' nella natura dell'uomo e nella natura di chi osserva una foto: un bella 
foto presuppone che anche il soggetto sia adeguato.
Insomma, se invece della ragazza ci fosse stata una signora anziana tu
capisci 
che la foto sarebbe stata non adeguata, brutta insomma.
Mò esigo un commento di un fotografo e non di un bambino di 5 anni.


Scriveva pinokkietto giovedì, 24/02/2011:

Come ti hanno già detto altri, le ombre sul viso sono fastidiose. 
Facendo spostare la modella di una decina di cm più su, il viso sarebbe 
stato illuminato completamente.

 
http://www.raffaelemontillo.com/images/people/peo063.jpg
Hai avuto coraggio nel cercare un'illuminazione non banale ma,
per quanto le dimensioni da francobollo lo consentano, noto più
di una imperfezione:
- il tatuaggio che si intravede e l'ombra sottile che sembra la
  continuazione del disegno
- la netta ombra a cono gelato a dx del capezzolo dx
- la macchia bianca contornata di nero sul viso
La tipa è comunque intrigante, merita.
E.D. 

 bambini di 5 anni quando fanno la marachelle, si scatener l'inferno
però che gatto! :)

provo a rispondere un po' a tutti..
luce forte, ombre dure, disegni sul viso che non vanno etc etc...
a me piacciono.. anzi, tutte le volte che la modella cambiava posa la facevo 
spostare, più a dx o più a sx, per fare in modo che il mento fosse tutto in 
ombra. quel rossetto così forte, al sole sarebbe venuto bruciato, e poi in 
quel nero, secondo me, risalta molto di più..
la forma della tetta dx risente della  luce del sole e dell'ombra del 
capezzolo.. ok, si sarebbe potuto fare di meglio ma se la modella ha le 
tette piccole non è che bisogna farsene un cruccio così grande... a lei non 
ha creato alcun problema e neanche a me.. in fondo credo la foto esprima 
seduzione  (o almeno era nelle mie intenzioni) lo stesso.. poi sei  qualcuno 
la foto non piace, amen.. tanto so bene che di strada fare ce n'è molta 
ancora
stesso discorso il tattoo: anche a me non piace molto il disegno che spunta 
appena fuori, ma lei il tatuaggio ce l'ha, non vedo perchè debba toglierlo.. 
fosse un servizio commissionato avrebbe avuto senso, ma per portfolio 
personale io non ci trovo tutto sto motivo per toglierlo via..
@ sonny, sei convinto che le altre foto siano capitate sovraesposte, 
probabilmente anche perchè o non hai letto bene quello che ho scritto o hai 
volutamente cercato di fraintendere..
negli exif si dovrebbe vedere che ho scattato in M, regolando l'esposizione 
in base a come vedevo foto e istogramma sull'lcd, fino a raggiungere 
l'esposizione voluta...
da questa tua convinzione ne trai che qui quindi in questa foto la luce mi 
ha voluto aiutare ..
in realtà erano entrambe le situazioni pensate e ricercate giorni prima.. 
questa foto è stata scattata verso mezzo giorno, le altre alle 16 del 
pomeriggio: due orari diversi, con in mezzo una lunga pausa pranzo, proprio 
in attesa della luce così come la volevo.. che non ti piaccia o che sia una 
schifezza è una questione di gusti personali e a volte anche di competenza, 
e ciò va rispettato.. presumere di sapere come siano andate le cose è 
qualcosa più di "divino".. lasciamo quindi agli dei affermazioni di questo 
tipo..
@ mimmettino, certo che il primo pensiero è quello sessuale, ma visto che 
stavi scrivendo, avresti potuto cancellare il commento da caserma e farne 
uno solo sulla foto..
l'ho dovuto specificare perchè in altre foto gli unici commenti erano di 
livelli veramente bassi.. e ricordiamoci che questo è un ng di fotografia..
rafa
;) 


Come han già scritto altri, le ombre così particolari danno ai due seni una 
forma che non mi convince , un po' troppo strana.
Apprezzo l'azzardo dell'esperimento, ma non mi convince del tutto
-- 
Piero
--------------------------------
www.flickr.com/photos/pieroprv
 

 provo a rispondere un po' a tutti..
Perň scusa, se l'hai fatta esattamente come volevi, a te piace cosě com'č, 
etc... allora che senso ha chiedere pareri e critiche se poi dissenti da 
tutte (peraltro concordi, quindi forse non campate in aria)?
-- 
Piero
--------------------------------
www.flickr.com/photos/pieroprv
 

 tipo..
Io non presumo niente... sono un fotografo non un dio...
come tale ho competenze e limiti.
Ho espresso un'opinione... tu sei libero di ragionarci sopra,
se ti pare...se invece hai il dono dell'infallibilità,
sei tu il dio...

no, le mie risposte le state travisando..
cerco di mettere un po' di ordine:
io concordo sul fatto che le ombre di questo tipo siano un po' contro
"un buon senso" del fotografo..
lo sapevo già da prima e se l'ho fatto lo stesso è perchè mi è
piaciuto, questo non significa che allora va bene in generale, ma nel
mi ocaso personale il risultato mi piace.
magari se continuerò ad andare in questa direzione, verrann ocose che
non piaceranno neanche a me, ma questa l'ho pensata e mi è piaciuta.
Io ribatto quando sonny dice che ho fatto un errore tecnico perchè non
sapevo fare diversamente.. e la presunzione della mia incapacità non è
una critica fino a prova contraria. io la foto l'ho postata per capire
quanto l'effetto possa piacere e prendo atto che la cosa sia piuttosto
controversa, ma non mi piace che si attacchino le capacità e non i
risultati..
tral'altro sonny, come dicevo, con le fotocamere digitali i risultati
li vedi al momento.. quindi è impossibile perseverare in una cosa se
la si ritiene un errore.. no??
per risolvere una sovraesposizione non basta esporre meno?? arrivi a
presumere che io non sappia neanche questo e poi mi vieni a dire che
sono io che mi do del divino?!?!? maddai!!!
e la travisazione che continui a fare è avvenuta nell'altro post.. io
ti invito a rileggerlo ma il succo è questo:
un intelligentone aveva commentato: la luce fa cagare, ma con un culo
così le si perdona tutto..
io allora gli ho risposto: la luce così è per colpa (scelta) mia, il
popò invece non è un mio merito, quindi la compensazione non
funziona..
tu lì hai risposto: è inutile dire che hai sottoesposto tu come per
giustificarlo, è un errore e basta..
io avevo sottolineato il senso idiota di quella risosta, non mi stavo
giustificando.. e non credo mi debba giustificare perchè, ribadisco,
con il digitale un errore del genere lo si recupera in un attimo.. se
invece si persevera è perchè non lo si ritiene un errore..
ma poi, se avessi ritenuto che questa luce va bene e quell'altra no..
perchè ho postato anche quelle??
se avessi cercato solo consensi, non avrei potuto postare solo le foto
di quest'ultima serie e inventare che avevo solo 10 minuti e quelo era
il meglio che ero riuscito a fare?!?!?!?
ultima cosa sonny, hai saltato un pezzetto nel quote:
"che non ti piaccia o che sia una schifezza è una questione di gusti
personali e a volte anche di competenza"
io, nelle mie foto, ci metto la faccia.. dai link che posto si può
accedere a tutte le mie informazioni, dalla residenza al cellulare..
è importante sapere chi ti muove una critica, perchè è importante
capire quanta competenza c'è in quelle parole
rafa
;)

 capire quanta competenza c'è in quelle parole
E che mi frega dei tuoi dati anagrafici? Mica devo
venirti a trovare per darti delle legnate!
Di me qui chiunque ha visto parecchie foto,
chi vuole mi può rintracciare e qualcuno lo conosco
anche di persona... per commentare una tua foto
devo presentare un curriculum? ;))

"skipper",
tutti quelli che per te sono "difetti",
per me sono elementi di interesse.
Giovanni

 devo presentare un curriculum? ;))
mi pare evidente che non ci si capisce, forse perchè parliamo due lingue 
diverse, anche se i vocaboli posso sembrare gli stessi
quindi lasciamo pure che la cosa cada qui..
io accetto qualunque critica ma gli do un peso diverso a seconda di chi la 
muova:
se a parlare è uno che sa il fatto suo ascolto con 2 orecchie, se è uno agli 
inizi come me ascolto con un orecchio solo, se è una persona che non ha la 
minima cognizione di cosa sia la fotografia, guardo e passo.
per far giudicare gli altri a che livello sono io, faccio si che il mio sito 
sia rintracciabile.. e questo per me significa metterci la faccia
poi ognuno si regola come preferisce 

Hello, pinokkietto!
You wrote  on Fri, 25 Feb 2011 12:59:45 +0100:
 p> io accetto qualunque critica ma gli do un peso diverso a seconda di
 p> chi la  muova:
 p> se a parlare è uno che sa il fatto suo ascolto con 2 orecchie, se è
 p> uno agli  inizi come me ascolto con un orecchio solo, se è una
 p> persona che non ha la  minima cognizione di cosa sia la fotografia,
 p> guardo e passo.
 p> per far giudicare gli altri a che livello sono io, faccio si che il
 p> mio sito  sia rintracciabile.. e questo per me significa metterci la
 p> faccia poi ognuno si regola come preferisce 
quindi per giudicare una tua foto bisognerebbe prima guardarsi ben benino il tuo sito, informarsi su chi sei, quanto sai fotografare e poi alla fine ti si potrebbe dire :
" hei amico, la foto è sovraesposta" ?


 per far giudicare gli altri a che livello sono io...
E a che livello sei, se è lecito? O meglio, a che livello ti ritieni?


Mi piace molto, complimenti.
E il tatoo mi piace pure, sembra il prolungamento dell'ombra, altro che 
toglierlo in ps!!!!

 Io il fotografo lo faccio da parecchi anni e ci vivo...
a questo punto diventa fondamentale che tu mi evidenzi il passo in cui
io abbia dedotto che tu sei agli inizi..
perchè sono sempre più convinvto che io a te abbiamo studiato su due
vocabolari veramente diversi...
e basta con sta storia degli errori grossolani... adesso metti in
mezzo pure gli occhi rossi!!!
ma quindi chiunque scatti con stile e gusto diversi dai tuoi commette
errori grossolani??
gli arabi sbagliano quando scrivono perchè scrivono da dx a sx mentre
tu scrivi da sx a dx??
è questo il senso delle cose che dici?? se uno non fa come te,
sbaglia. Punto. non c'è storia!!!
è vero che molti giustificano errori come cose volute, ma qui non si
parla di: ho scattato ad 1/30 F 22... qui si parla di rinunciare ad
un'aspetto tecnico per esaltarne uno emozionale, o almeno provarci..
se ci arrivi, buon per te, altrimenti resta pure convinto che la
fotografia è ciò che tu ritieni sia tale, gli altri sono tutti errori
io mi ritengo sicuramente agli inizi ma non un fotoamatore fissato con
i pixel o con il dettaglio a f 176 e per provarlo postano la foto del
balcone difronte.
dalla mia ho sicuramente un certo buon gusto e una soglia molto alta
di percezione della volgarità. queste sono le cose su cui punto di
più.. ho da tempo iniziato un percorso di apprendimento che, seppur
lentamente, mi sta portando ad evolvermi.. forse non raggiungerò mai
chissà quali livelli, me ribadisco che i miei li metto comunque alla
berlina di tutti, perchè non temo i giudizi negativi.. sono piuttosto
consapevole dei miei limiti, come sono consapevole che sparare a zero
sia molto facile, ma non tutti se lo possono permettere..
p.s.
non è doversono andarsi a vedere il sito... ma se qualcuno volesse,
potrebbe farlo, nel mio caso.. nel tuo, invece??

Hello, pinokkietto!
You wrote  on Fri, 25 Feb 2011 06:20:12 -0800 (PST):
 p> io mi ritengo sicuramente agli inizi ma non un fotoamatore fissato
 
Scusa pinokkietto, ma se per una foto che mostri e che ti viene criticata sollevi questo vespaio, meglio s ele foto te le guardi da solo, anzi, con la tua modella.
A me la foto non piace per niente, ed io non sono un critico d'arte.
Sono un semplice osservatore, che ha visto altre foto di modelle "nude" e può fare una comparazione.
Ti è stato detto da tanti che qualcosa non va nella tua foto, e tu ti incazzi.
Ma allora che vai cercando ?
Applausi anche se non meritati ?


 potrebbe farlo, nel mio caso.. nel tuo, invece??
Io mi nascondo... ovvio ;), infatti qui le mie foto
non le ha mai viste nessuno :)),
ma se vuoi 2-3 foto sovraesposte le ho anch'io:
http://www.flickr.com/photos/20743935@N00/4158379887/
http://www.flickr.com/photos/20743935@N00/2481993954/
http://www.flickr.com/photos/20743935@N00/3874443912/
infatti le posto su flickr così non discuto con nessuno ;-)))

minima cognizione di cosa sia la fotografia, guardo e passo.
Io infatti vedo poco rispetto ad altri, ma devo ammettere che le
critiche sul tatuaggio e sull'ombra del seno destro le condivido.
Trovo che tu abbia fatto un bel lavoro con la luce, ma l'ombra del
capezzolo - almeno dopo che me l'hanno fatto notare - effettivamente
si armonizza poco col resto.
Personalmente poi non capisco perché fermarsi al ginocchio, la figura
intera sarebbe stata forse più interessante.
-- 
http://harpo.altervista.org
non confondete la profondità di campo col suo contrario


ecco è proprio su questo che vedo che fai orecchie da mercante, ho ribadito 
numerose volte che accetto critiche e commenti alla foto, che siano positive 
o negative.
e la riprova ne è il fatto che con altri che hanno criticato le mie scelte 
non ho iniziato alcun botta e risposta.
Nel tuo caso, e solo nel tuo, nel commento, fin dall'altra foto, c'è la 
convinzione che le foto così mi siano uscite dalla macchina fotografia ed io 
adesso stia cercando di farlo passare come un vezzo artistico.
E' questo e solo questo su cui ribatto. Che la foto sia bella o brutta è una 
discussione a parte, che a me piaccia o meno, è un'altra questione, che l'ng 
gradisca o meno è tutt'altra faccenda.
Che tu stabilisca come siano andate le cose e che le bolla come verità 
assolute è una cosa che non sopporto, perchè qui o altrove io non mi pongo 
mai in maniera così perentoria e non tollero chi lo fa.
Sei libero di pensare ciò che ritieni opportuno, ma non dargli l'aria della 
verità assoluta. Conveniamo che quelle che per me sono scelte, per te sono 
errori. Ma il fatto che tu li reputi errori non ne fa necessariamente degli 
errori a livello assoluto.
Per te le foto sono sbagliate, sei convinto che se c'è del buono nelle foto 
è solo ed unicamente riferibile al caso, ok.. è il tuo parere, ne prendo 
atto, ho guardato le tue foto e mi sono potuto fare un'idea di ciò che è per 
te la fotografia e questo mi aiuta a capire quanta competenza c'è nel tuo 
parere.
A proposito, tanto per aiutarti nella lettura, tra le mie parole troverai 
riferimenti alla competenza e non all'attrezzatura tantomeno alle foto.. un 
redattore ha competenza anche se non ha attrezzatura o non sa fare le foto, 
il fotoamatore del sabato pomeriggio che mostra le foto delle vacanze molto 
probabilmente possiederà una grande attrezzatura ma poca competenza.. è più 
chiaro così???
comunque resta che non leggi quello che scrivo e che parti estremamente 
prevenuto nei mie confronti, pertanto credo che ci sia davvero poco altro su 
cui discutere
mi permetto solo un'ultima curiosità, visto che hai tenuto a sottolineare 
che tu di fotografia ci campi: a che livello ti ritieni??
 

 che tu di fotografia ci campi: a che livello ti ritieni??
Ad un livello mediamente accettabile per chi mi commissiona
dei lavori (per loro sono sempre molto meglio di come li giudico io),
che è un bel gradino sotto quello che  potrei/vorrei fare
se per me fosse un passatempo (...ma tempo ce n'è poco).
Nel nudo ho fatto anche quacosa di un certo pregio,
ma siccome ci tengo più ai clienti che alle chiacchiere (devo),
non ne trovi nè qui, nè sul mio sito, salvo 2-3 banalità.
Spesso vengono bocciati gli eccessi, gli esperimenti
e così via... poca è la gente che vuole questo e quello, ma ne
capisce
qualcosa, quindi ti devi quasi sempre adattare a cose abbastanza
"normali.
Su flickr, francamente non so se ci sia materiale per fare
valutazioni
approfondite... non credo. Ogni tanto ci butto qualcosa, ma se guardi
le date è dall'estate scorsa che non aggiungo una foto.

 che tu di fotografia ci campi: a che livello ti ritieni??
sei davvero patetico, ma chi cazzo ti credi di essere ???
Walter