Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Relativita' ristretta

 Faccio un po' di confusione con queste due formule
 usate nella relativita' ristretta:
 (non sapendo come scrivere il simbolo di radice
 quadrata scrivero'SQRT)
 
        X¹ + ut¹
 1) X = --------
      SQRT 1-u²
 2)X = X¹ SQRT 1-u²
 mi puo' dire in quali casi viene applicata la 
 formula (1) e in quali casi la formula (2) ?
 Tutte e due le formule mi danno conoscendo gia'
 i valori della X e della velocita',quanto sara'
 la X¹ in un altro sistema di riferimento,ma essendo
 le formule diverse tra loro mi daranno naturalmente
 un risultato diverso.
 Mi potete spiegare perche'?
 Grazie atutti coloro che vorranno rispondere a questa
 mia forse banale domanda.
 Luca
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

  formula (1) e in quali casi la formula (2) ?
Sono due X diverse;
nella prima formula la X è una coordinata,
nella seconda è una lunghezza.
Non so se sono stato chiaro.
Ciao,
Corrado

  Luca
Spero di esserti stato utile in qualche modo. La domanda non e' banale. Io,
avrai capito, ce l'ho un po' con alcuni testi che buttano li' alcune
formulette senza giustificarle adeguatamente lasciando ai poveri studenti la
sola possibilita' di impararle a memoria (non capendoci ovviamente nulla).
Poi ci sono anche i testi che giustificano adeguatamente e gli studenti che
preferiscono prendere la "scorciatoia" (in realta' e' molto molto piu' lunga
quella strada) dell'imparare qualche formuletta a memoria perche' tanto "che
me ne importa di tutti questi discorsi, tanto per fare gli esercizi basta
"applicare" questa "formula", come dire che per svolgere il tema "Descrivi
il tuo stato d'animo odierno" basta "applicare" la proposizione "Giovanni
ora si e' proprio seccato".
-- 
Bruno Cocciaro
--- Li portammo sull'orlo del baratro e ordinammo loro di volare.
--- Resistevano. Volate, dicemmo. Continuavano a opporre resistenza.
--- Li spingemmo oltre il bordo. E volarono. (G. Apollinaire)

 ...
Direi che nel discorso D1 manca un elemento importante: la definizione
di _evento_.
La formula in questione collega le coordinate spazio-temporali di *uno
stesso evento* visto dai due riferimenti
Se non si stabilisce bene l'oggettivita' dell'evento, ne ossono
ugualmente conseguire pasticci...
Aggiungo poi una cosa che tu sai bene, ma Luca probabilmente no.
Per la grandissima parte delle applicazioni elementari, quelle formule
sono *inutili* in un altro senso: che se ne puo' fare del tutto a
meno, mentre e' altissimo il rischio di applicarle male.
E comunque, servono purtroppo a nascondere la fisica sotto la
matematica :-(
Ma se Luca le ha trovate, purtroppo "obtorto collo" e' giusto
spiegargliele.
 
------------------------------
Elio Fabri
Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
------------------------------

formula (1) e in quali casi la formula (2)?
La (2) e` -come ti ha scritto Dumbo- un caso
particolare della (1) che fa parte delle celebri
trasformazioni di Lorentz, anche se un po' semplificata.
Ne approfitto per sconsigliarti di usare caratteri estesi,
non si legge nulla. Le avresti dovute scrivere cosi`:
(1)	x = (x'+ut')/sqrt(1-u^2)
(2)	x = x' sqrt(1-u^2)
-- 
Ciao,		| Attenzione! campo "Reply-To:" alterato
Remigio Zedda	| posta: ti.ilacsit@zoigimer <- destra/sinistra ;^)
			-- Linux 2.4.25 su Slackware 9.1

 Corrado
  Grazie per avermi risposto , volevo solo aggiungere :
  se con la prima formula io trovo una coordinata e dato che se
voglio misurare una retta (una tavola che si trova non nel mio
sistema di riferimento K ma si trova in K1 in moto relativamente
al mio sistema),per misurare la tavola devo trovare dove sono gli
estremi
di detta tavola e quindi le sue coordinate X2 e X1 e facendo poi la 
differenza ottengo quanto secondo me e' lunga la tavola.Ora io chiedo 
questo risultato cosi ottenuto e' uguale a quello che otterrei se usassi
la
la formula X = X1 SQRT 1 U^2   ?
Grazie


 Grazie
di niente,
ciao
Corrado

 corpo (A su P, B su Q) e devi farlo simultaneamente,
mi correggo: non
"devi farlo simultaneamente"
ma
"è più semplice se lo fai simultaneamente".
bye
Corrado