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Titolo: Recensione Fuji S5 Pro su DPReview

Per gli interessati...
http://www.dpreview.com/reviews/FujifilmS5Pro/
-- 
"Quindi questi valori dpi influiscono la qualita di un apparecchio 
fotografico meno che la fase lunare al suo assemblaggio finale." 
(Cgiorgio)

 
http://www.dpreview.com/reviews/FujifilmS5Pro/
11 stop di immagini merdose.. :)
produce immagini davvero brutte, o sono io troppo stanco?
il confronto con la 5d e' a dir poco impietoso.... ok che sono 2 macchine 
diverse, con 2 tipologie di utilizzo diverse... ma sempre le foto devono 
fare...
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilms5pro/page23.asp

 
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilms5pro/page23.asp
Tanto non ti interessa (visto che hai Canon), ma prima di sparare sentenze
perché non la provi di persona?
P.S. Il confronto con la 5D è impietoso per forza, visto che le immagini a
12 Mpixel della S5 sono interpolate; il confronto per avere senso, va fatto
con macchine di risoluzione comparabile e di pari fascia di mercato (30D,
ad esempio). Fatti mandare da chi ce l'ha uno scatto a 6 Mpixel in Wide
range, poi ne riparliamo.

 
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilms5pro/page23.asp
E' di fatto un confronto sulla risoluzione pura, guardacaso vince la 
macchina con piu' megapixel... Non per niente e' dpreview, che poi 
leggendo i commenti dice "As before, whether you'll ever see this in 
printed photographs depends on how big you want to go" e piu' sotto 
dice anche che il minor sharpening e' dovuto a scelte costruttive...
merlinO

 
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilms5pro/page23.asp
Mi ero perso la chicca delle ottiche usate: sulla S5 hanno usato il 50
f1.4, mentre nei confronti hanno usato sulle Nikon il 50 f1.8 (notoriamente
più risolvente dell'1.4) e sulle Canon un 85 f1.8.
Evidentemente Fuji non paga bene come Canon e Nikon... :-)

 range, poi ne riparliamo.
oltretutto sarebbe bello sapere se hanno scattato a TA, o non e' 
specificato o non ho trovato dov'e' scritto
merlinO

 specificato o non ho trovato dov'e' scritto
Non è specificato da nessuna parte: e in alcuni scatti della S5 ho avuto
questa impressione (non tanto per la mancanza di nitidezza, quanto per gli
"aloni" intorno alle zone luminose). E non parliamo degli obiettivi usati.
Prova molto poco attendibile...

 produce immagini davvero brutte, o sono io troppo stanco?
Dpreview ha tanti meriti, ma provano le reflex come se fossero delle 
compatte.
Poi quella macchina mi puzza di firmware non a posto.
FlickerFree.


http://www.dpreview.com/reviews/FujifilmS5Pro/
Questi test di Dpreview ormai lasciano il tempo che trovano.
Per esempio non ha senso paragonare le reflex con le immagini jpg.
Ogni casa ha le sue impostazioni di default  sharpeningdiverse.
Qualcuna puň scegliere un default piů spinto, altre un default piů
morbido, ma mettendole a confronto non serve a nulla.
Inoltre non serve a nulla paragonare immagini crop 100% con
risoluzioni diverse.
Per confrontare immagini di fotocamere diverse con risoluzioni
diverse, č indispensabile ricampionarle alla stessa scala (un po' come
fare delle stampe alle medesime dimensioni).
Ovviamente partendo dal raw.

 Ovviamente partendo dal raw.
Ma d'altronde l'elaborazione Raw dipende troppo dal software che usi e 
anche li il confronto lascierebbe il tempo che trova. Quello che invece 
interessa è vedere le funzioni delle macchina, i menu e le varie 
impostazioni i test sulla velocità e sulle caratteristiche della 
macchina, invece la conclusione del dpreview la si legge e la si 
dimentica ;)

 
Certo che una gamma dinamica fino a 12EV fa gola, personalmente più che 
un numero elevato di MP o un sensore FF. Per gli altri problemi dipende 
da come si usa la macchina se interessa un .jpg cotto forse non è 
indicata ma da come vedo con un pò di postprocessing si riescono a 
tirare fuori cose interessanti.

> Certo che una gamma dinamica fino a 12EV fa gola
12 EV la vedo molto dura, si parla di poco piu' di 9 EV (9,4 per la 
precisione, dal RAW).
FlickerFree.

FlickerFree ha scritto:

Be si alla fine è da provare e leggere anche altre recensioni, io avevo 
letto questo
Class-leading dynamic range with up to 12 EV in a single exposure
Sulle conclusioni finali.

 range, poi ne riparliamo.
si ho capito, ma le 6mpixel le facevano 5 anni fa, dai :)
considerato che la s5 avra' un prezzo paragonabile alla 5d....
se uscissero con un superccd 12x12 tanto di cappello, ma 6x6 mi pare 
destinato ad un uso un po troppo specialistico (sperare che se la comprino i 
fotografi di matrimonio!?!?  :D)

 Evidentemente Fuji non paga bene come Canon e Nikon... :-)
beh l' 85 1.8 non e' che sia sto mostro di risolvenza (fosse stato l' 1.2 ti 
avrei dato ragione), ed e' comunque una lente che sta sotto i 400 euro, 
immagino piu' o meno prezzo su cui si attesti il 50 .14 nikon..., le avranno 
fatte piu' o meno a parita' di focale effettiva (siamo d' accordo che non 
torna  per 1.4 vs 1.8, ma non so la differenza tra i due) se sia 
significativa
ma mi pare ch risolvenza a parte ci siano artefatti orribili..

 morbido, ma mettendole a confronto non serve a nulla.
c' e' qualche  test in raw anche... con acr, anche se non e' detto che acr 
sia il migliore per tutte...

 fotografi di matrimonio!?!?  :D)
In effetti le Fujifilm le ho viste quasi solo in mano a matrimonialisti, e
conosco qualche fotografo che le usa in studio.

 precisione, dal RAW).
Sicuro?
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilms5pro/page18.asp
si parla di quasi 10 EV per il D-Range normale, e quasi 12 (11.8) per 
il D-Range massimo...
-- 
"L'istogramma è quella cosa che non fa le foto belle, ma che deve 
essere in un certo modo" (Mickey Sabbath)

 ma mi pare ch risolvenza a parte ci siano artefatti orribili..
a me pare che sia una prova fatta col culo, a prescindere... :-)

 si ho capito, ma le 6mpixel le facevano 5 anni fa, dai :)
La prima ha 4megapizze, la seconda 10, quale sceglieresti?
http://www.dpreview.com/reviews/nikond2h/page2.asp
http://www.shoppydoo.it/offerte-fotocamera_digitale-benq_dc_c1000.html
merlinO

> Per esempio non ha senso paragonare le reflex con le immagini jpg.
Su questo hai pienamente ragione, ma tieni presente che a quanto ho 
letto in giro spesso e volentieri anche i professionisti usano la S3 in 
Jpeg proprio perché produce dei files molto vicini all'ottimo 
raggiungibile con il RAW.


 il D-Range massimo...
Questi sono i dati che riportano le brochure Fujifilm, è sempre come
chiedere all'oste se il vino sia buono, che vuoi che ti risponda? :-)
Un mio amico fotografo che se l'è fatta ha stimato un range di 9 EV col
D-Range massimo, e sostiene che i veri miglioramenti rispetto alla S3 sono
stati prettamente elettro-meccanici e dovuti all'uso del corpo della D200
(quindi AF e esposimetro), rispetto a quello ormai obsoleto della S3/F80.

 
Certo che pero sono simpatici burloni quelli di dpreview se clicchi 
sull'immagine del fiore bianco ti apre una foto dell' Oly E410 :)

 chiedere all'oste se il vino sia buono, che vuoi che ti risponda? :-)
Sei sicuro? Io avevo capito che fossero i risultati di test di 
laboratorio effettuati da loro di persona ("Our new Dynamic Range 
measurement system [...]")...
-- 
"Lo stile, la poesia del bianco e nero oppure il realismo più crudo del 
colore? se esiste una via di mezzo, perché ch'anno fatto una rotonda?" 
(sys-key)

 D-Range massimo...
Non avevo letto quella parte. Tutti Fotografi (di giugno, mi sembra), parla 
di 9,4 EV massimi dal RAW.
Ho visto pero' che il range EV varia con l'ISO (come con la pellicola del 
resto), puo'
darsi che il test di TF si riferisse ad un ISO in particolare. Verifichero'.
FlickerFree.

 raggiungibile con il RAW.
Vero, ma non la usano come nelle prove di dpreview... :-)

 measurement system [...]")...
evidentemente thewizardofwiz lavora lě... :-)

 ottiche: uno che ha già un corredo Canon perché dovrebbe farsi una S5?
Ti dirò, io ero convinto che (per lo meno ricordavo così dalla S3 Pro) 
usandola con il D-Range massimo la macchina quasi si impallasse tra uno 
scatto e l'altro, invece la S5 ha un rispettabilissimo buffer di quasi 
10 scatti (anche se ci mette quasi 7 secondi a scrivere il file), in 
pratica ha la stessa velocità di una 1Ds MarkI, e se consideri che c'è 
anche chi (anche se magari è l'unico pazzo in Italia ;) ) la usa per 
fare sport (anche se lo scatto continuo è davvero bassino)...
Sarei curioso di provarla, ma 'ndò la trovo? :|
-- 
"Quindi questi valori dpi influiscono la qualita di un apparecchio 
fotografico meno che la fase lunare al suo assemblaggio finale." 
(Cgiorgio)

 evidentemente thewizardofwiz lavora lì... :-)
lol
-- 
"I test di photozone son fatti su macchine croppate per testare ottiche 
full frame servono come il cazzo alle vecchie (con rispetto per il 
cazzo e per le vecchie)" (uliano)

 Ti dirò [...]
Ma non ti ho detto, mi son perso nel discorso ^^
Volevo dire, mi è anche passato per l'anticamera del cervello di 
cambiare la 1D con la S5 :)


cambiare la 1D con la S5 :)
PLONK!
/* Eta Beta */

 cambiare la 1D con la S5 :)
Brau! Così ti fai anche delle ottiche degne di questo nome :-)
-- 
Saluti. 

> in pratica ha la stessa velocità di una 1Ds MarkI
Prendendo come termine di confronto la velocita', il paragone e' azzeccato.
Infatti ci mettono entrambe 40 secondi a svuotare il buffer... :-((((
Non puo' esistere una macchina che nel 2007 ci mette come una del 2001.
La Fuji rischia di fare come con la S3, bellissima macchina impossibile da 
usare
in certe situazioni, a meno di non riuscire ad alternare 2 corpi.
FlickerFree.

 PLONK!
Prevedibile :P
-- 
"Meglio un figlio frocio che un ciofecon sulla 20d" (nnzeus)

> Stima spannometrica o qualche test?
Spannometrica o no, alla fine devi confrontare gli scatti.
Io ho fatto questo test con la S3, che ha lo stesso sensore, aldila' delle
denominazioni del marketing:
http://www.broadstudio.com/blog/view.php?id=678
A occhio ci sono proprio quei due 2 stop virgola qualcosa in piu', nel senso 
che se
fai un HDR con tre scatti -1 EV, 0, + 1EV con una D2X recuperi le alte e 
basse luci
come le recupera la S3.
FlickerFree.

 conosco qualche fotografo che le usa in studio.
e penso che continueranno a restare in mano a (pochi) di quelli.. :)
in studio onestamente la vedo meno indispensabile.. quando hai tempo e modo 
di regolare luci e esposizione a puntino e/o fare piu' esposizioni per uno 
still life...
poi chiaro che un paio di stop in piu' fanno comodo sempre, da valutare a 
discapito di cosa arrivano... 

 Sarei curioso di provarla, ma 'ndò la trovo? :|
una s10 l' hai mai provata?
quella parlando di immagine e non di corpo macchina (mi piacerebbe provare 
la s14) ha davvero delle cose interessanti.
a me stupi' per la qualita' dei bn non "bayern" 

 La prima ha 4megapizze, la seconda 10, quale sceglieresti?
a merlino.. stiamo a parlare di reflex, dai...

 Tra l'altro, come ha fatto a misurare il range dinamico?
Ma porcaccia della miseriaccia zozza.
Certo che 'sti poveracci a dpreview cosa devono fare?
Ovviamente c'e' scritto come e' condotto il test, leggetelo.
Cosi' come c'e' scritto come sono condotte le altre prove.
Non hanno senso? Bene, lo sapete, le prendete per quello che sono.
A me pare che tutti i vari francobollini delle comparative prendano 
tanto spazio ma che non vengano quasi mai usati per le conclusioni 
finali perche' lo sanno anche loro benissimo che sono test che lasciano 
il tempo che trovano.
Ciao,
	Davide.

 a merlino.. stiamo a parlare di reflex, dai...
credevo parlassimo di megapixel :-)
merlinO

 a me stupi' per la qualita' dei bn non "bayern"
Le Sigma? No, non ho avuto modo, anche se quando ho venduto la D60 
stavo per scambiarla con una S9, ma ha davvero troppe cose che non mi 
piacciono... Le Nikon/Fuji potrei pure pure considerarle, ma le SD 
proprio no :)


 Certo che 'sti poveracci a dpreview cosa devono fare?
Ma io chiedevo come ha fatto l'amico di Celio, mica quelli di dpreview 
:)
-- 
(Il Drag'n'drop) "Come paradigma e' piu' diffuso e supportato su mac 
che su uin" (uliano)

 no :)
si, SD, scusa..
si la sd9 era un po baracca (anche se le immagini erano gia' li) la sd10 
gia' miglioro.. la sd14 parrebbe un discreto corpo..
ma ovvio tevi poi pescare le lenti in casa sigma...
ma e' una delle poche volte che mi capito di spalancare la bocca a vedere le 
immagini di una reflex :)
gia' la sd9 con un' otticaccia di merda surclassava la 300D +  70/200L, ovio 
in situazioni dove l' ottica sigma riusciva a tenere (no controluce, ect, 
ect) 

 ect)
Quantifica "otticaccia di merda": con un 70-200/2.8 o un 100-300/4 ti 
dò ragione, con un 70-300 ci credo poco :)
-- 
"Con aglio, olio e prezzemolo, pure la merda diventa mangiabile." 
(cit.)



Infatti i jpeg di dpreview sono impietosi.

 cambiare la 1D con la S5 :)
Almeno potrai usare ottiche vere e non bicchieri :-)

 caro in termini di risoluzione, oggi.
Su questo sono d'accordo, ma non č che 6 Mpixel siano una misura "vecchia".

 Non hanno senso? Bene, lo sapete, le prendete per quello che sono.
e infatti, non le considero proprio :-)

 dei fotositi grossi come delle pizze :)
Me lo devo far spiegare come stima questi valori (tra l'altro è lo stesso
che mi disse degli 8-9 della 5D e dei 7-8 della D200), ma sicuramente fa
misure spannometriche in base alla leggibilità dei dettagli in luci e ombre
di scene da lui riprese e in base all'esperienza, non ha certo strumenti di
misura.

 ma ovvio tevi poi pescare le lenti in casa sigma...
bocca mia statti zitta... :-)

 raggiungibile con il RAW.
Da un caro amico ex possessore della S2 e ora della S5 e che soprattutto e'
un fotografo professionista da 40 anni, sento dire che le possibili
regolazioni sul jpg della S5 sono talmente tante e fini che fa fatica a
raccapezzarcisi! E' una macchina fatta per sfruttare il jpg, soprattutto
perche' i suoi raw sono dei mattoni notevoli!

 misura.
Capito. Boh, vedremo se riesco a recuperare qualcosa, un amico mi ha 
detto che un suo amico astrofilo dovrebbe essere pratico di test 
simili, fatti su CCD da astronomia.


 fotografi di matrimonio!?!?  :D)
Ti diro', se la fuji uscisse con un corpo compatibile con le ottiche canon,
ci farei piu' di un pensierino per i miei lavori: le mie foto finiscono
stampate al max su cataloghi A4 (il resto sono siti internet, menu',
depliant-da-spedizione-in-busta, biglietti da visita), quindi dei
6megapixel sarei piu' che soddisfatto. La gamma dinamica cosi' estesa
faciliterebbe non poco il compito dei grafici che le lavorano, quindi per
me sarebbe la fotocamera ideale per lavoro.
Di cambiare tutto il corredo pero' non c'ho proprio voglia :)

> Almeno potrai usare ottiche vere e non bicchieri :-)
Tutti uguali voi Nikonisti, 'nèvvero?
Tanto con 4Mp (e probabilmente con i 6 della S5) non noterei la 
differenza neanche se ci mettessi uno Zeiss davanti :P
-- 
"Meglio fare quel che non si deve ma che si vuole più che fare quello 
che si deve se non lo si vuole!" (emiliano beltrani)

 6megapixel sarei piu' che soddisfatto. 
Stavo pensando proprio la stessa cosa, anche se per la verità 
preferirei vederci un Foveon dentro :)
-- 
Lo scambio di opinioni (*) è alla base dell'evoluzione.
(*) "mica c'e' scritto "in modo civile" (Gianni 2)

 differenza neanche se ci mettessi uno Zeiss davanti :P
io ne 10 di Mpixel e la differenza continuo a non vederla... :-p

> io ne 10 di Mpixel e la differenza continuo a non vederla... :-p
Appunto, quindi resto contento con i miei fondi di bicchiere :)


 preferirei vederci un Foveon dentro :)
foevon: la speranza dei 4/3isti :D

 perche' i suoi raw sono dei mattoni notevoli!
francamente l' idea di comprimere una gamma dinamica tanto ampia e tanto 
pubblicizzata di quasi 12 ev in situazioni ottimali, su un jpeg (8bit) mi fa 
un po ridere...
consideranto che per ripristinare un grado di contrasto piacevole dovrai un 
po processarli, mi immagino che belle posterizzazioni possano uscire fuori 



non saprei che dirti, di sicuro non la userei coi jpg ;)

 cambiare la 1D con la S5 :)
ma sei sotto joint o devo bannarti?
;-)
Fabio
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 ma ovvio tevi poi pescare le lenti in casa sigma...
Mica vero. Una bella modifichina et voilà, monta lenti canon.
Ciao,
	Davide.

 Mica vero. Una bella modifichina et voilà, monta lenti canon.
Ma sai che vantaggio poi ... ;-)
-- 
Saluti. 

 preferirei vederci un Foveon dentro :)
mi accodo alla s5/s3 con ottiche canon :-)
Ho tenuto un pochino l's3 che ho preso per un amico, e mi so ntrovato
benino, dai. avrei voluto solo provarla con ottiche serie, magari le mie
:-)
colin.
-- 
Il tutto IMHO

 
Io ce l'ho e se non avessi beccato l'esemplare fallato (riga bianca 
verticale in alcune foto ad alti iso) sarebbe la macchina perfetta:
- ha il corpo macchina della D200 (uno dei più belli che c'è)
- i jpg sono pronti per l'uso, e quelli dalle altre macchine mi dispiace 
ma non lo sono
-  la gamma dinamica è da urlo
- se usi silkypix i raw a 12 Mpx non hanno le diagonali seghettate e la 
risoluzione è quasi a 12.
-- 
prady
Per contatti:
http://www.contactify.com/a1cd0
Foto:
http://www.soccmeil.it/foto/
http://www.flickr.com/photos/cyberbiscottato/

 verticale in alcune foto ad alti iso) sarebbe la macchina perfetta:
Anche col nuovo firmware ?
FlickerFree.

 Anche col nuovo firmware ?
Intendi il difetto? Se sì: è un problema al sensore analogo agli 
hotpixel che il firmware non può sanare.
Se intendi invece la definizione di "perfetta" la risposta è sì. Anche 
con il nuovo firmware.
