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Titolo: Il peso sulla terra

Ciao a tutti,
ho letto che il peso di un corpo varia al variare della forza di attrazione 
gravitazionale. Sulla terra la forza di attrazione gravitazionale varia da 
luogo a luogo. Lasciando invariata la massa, in quali posti un corpo pesa di 
più o di meno. Per esempio se compro 1 kg di oro a Città del Messico, poi a 
Roma pesandolo ottengo 1,01 kg magari?
Chi mi toglie queste curiosità?
Luciano

il peso di un oggetto dipende dall'accelerazione gravitazionale del luogo in
cui ti trovi e si misura in Newton. L'accelerazione gravitazionale dipende a
sua volta dall'inverso del quadrato del raggio della terra ovvero diminuisce
all'aumentare della distanza dal centro della terra. Per questo ai poli dove
il raggio è minore che all'equatore il peso di un oggetto sarà maggiore.

"Il Pioniere" <luc...@inVentoInInglese.it> ha scritto nel messaggio
news:spjGg.77008$zy5.1...@twister1.libero.it...

Quello che si compra/vende dobrebbe essere una massa e non un peso.
Esistono, a questo proposito, due tipi di bilance:
Quelle a equilibrio di pesi
Quelle a misura di forza peso
Alla prima classe appartengono bilance come quelle a piatti, le stadere, le
bilance analitiche (dei farmacisti), etc...
Alla seconda le bilance a molla
Le prime, equilibrando due pesi o, se vogliamo, i loro momenti rispetto al
fulcro, di fatto confrontano due masse. Infatti la gravita' agisce in misura
uguale sia sulle masse tarate della bilancia sia sul peso da misurare e, di
fatto, si autoelimina. Quindi due bilance di questo tipo daranno la stessa
indicazione al polo e all'equatore.
Una bilancia a molla, invece, misura la pura forza peso senza equilibrarla
con null'altro che la reazione elastica della molla. Ma quest'ultima e'
indipendente dalla gravita'. Queste bilance sono quindi sensibili alla
gravita' agente sulla massa da misurare e daranno indicazioni leggermente
diverse tra polo e equatore.
Saluti
Mino Saccone

"Il Pioniere" <luc...@inVentoInInglese.it> ha scritto nel messaggio 
news:spjGg.77008$zy5.1...@twister1.libero.it...

Confondi il peso (forza peso), con la massa.
Ciao,
fadeh 


Come dici tu stesso la massa non varia, anche se la bilancia riportera'
un risultato diverso: ma e' solo un problema di taratura. E' il motivo
per cui vigono regole severe sulla circolazione e la taratura delle
bilancie: per evitare truffe con bilancie tarate in un posto con una
certa attrazione gravitazionale ed usate in un altro.
Saluti.

La terra, proprio in quanto ellissoide di rotazione, non è dotata di
simmetria sferica, quindi a rigore non può essere considerata un punto
di massa M nel suo centro, quindi non mi sembra corretto al 100% il
ragionamento "più si è vicini al centro e maggiore è il peso", è un
po' troppo semplicistico e rischia di lasciare giustamente poco
soddisfatto il lettore. In effetti come è noto l'affermazione è vera
ma a me non sembra così automatica e immediata, andrebbe accompagnata
da un conto laborioso (considerare la forza esercitata da un generico
volumetto infinitesimo sull'osservaotre ai poli o all'equatore e
integrare su tutti il volume terrestre). Dico che la conclusione del
peso maggiore ai poli non è immediata anche perché tutto sommato la
maggiore distanza dell'osservatore all'equatore è coperta di massa,
che esercita anch'essa forza gravitazionale, l'osservatore all'equatore
non è più lontano dal centro perché sta volando (se pensiamo al caso
limite di un disco è però piuttosto evidente che ai poli il peso è
maggiore). Infine è importante ricordare che la terra ruota. Ricordo
di aver letto, studiando fisica I, che gli effetti centrifughi sono
significativi circa come la variazione della forza gravitazionale netta
con la latitudine (ed è evidente che si tratta di effetti che
alleggeriscono il peso avvicinandosi all'equatore), occorre tenere
conto anche di loro.

Marco ha scritto:

tra l'altro ai poli manca il sia pur piccolissimo effetto 
centrifugo che all'equatore ti alleggerisce di un altro po'.
Avrei come il sospetto che le quotazioni dell'oro e quant'altro 
siano già state armonizzate ovunque per impedire guadagni così 
facili (ammesso che il margine che ritagli sul delta peso sia 
tale da ripagarti le spese di trasposto e il rischio di 
contrabbando).
Ciao
Soviet

 
Saluti

 daranno indicazioni leggermente diverse tra polo e equatore.
Se ricordo bene, proprio per questa ragione una bilancia a molla va
tarata localmente, e non puo' essere usata in un luogo diverso, a
norma della legislazione italiana.
Forse e' una pignoleria eccessiva, ma tant'e' ;-)
 
-- 
Elio Fabri

fadeh ha scritto:

Casomai vorrai dire che confonde la forza con l'accelerazione di
gravità.
Il discorso che ha fatto Il Pioniere è corretto se si sostituisce
'forza di attrazione gravitazionale'.  con 'accelerazione
gravitazionale'.
Quindi, riassumendo, dato che
P = m*g
dove P è la forza peso, m la massa e g l'accelerazione di gravità, se
questa varia con la latitudine, varierà anche la forza peso misurata
da una bilancia a dinamometro. Mentre invece una bilancia a bilacere (a
confronto) come diceva giustamente Saccone non da differenza perché
misura le masse

 gravità.
No, volevo dire esattamente quello che ho detto.
Se varia l'accelerazione allora varia la forza peso, non la massa. Quindi 
1kg d'oro qui o a timbuktu ha la stessa massa ma non lo stesso peso. Le 
bilance che si usano per questo tipo di operazioni sono tarate per tener 
conto di queste variazioni e misurano la massa, non il peso.
Ciao,
fadeh 

 conto di queste variazioni e misurano la massa, non il peso.
Non è un problema di taratura. E' un problema di come funziona la
bilancia. Una bilancia a confronto non ha bisogno di essere tarata. Una
bilancia a dinamometro non puoi tararla perché l'effetto non è una
costante che si somma, ma un coefficiente moltiplicativo.
Mi pare che il tuo post soffra di un problema di italiano, non di
fisica. Te lo dimostro.
Il Pioniere aveva scritto
(1)<<il peso di un corpo varia al variare della forza di attrazione
gravitazionale>>.
Se tu dici
(2)<<Confondi il peso (forza peso), con la massa>>, sostituendo "massa"
a "peso" nella sentenza (1), si ottiene:
(3)"la massa di un corpo varia al variare della forza di attrazione
gravitazionale".
Era questo che volevi dire?
Io invece penso che sia più giusto dire che ha confuso la forza con
l'accelerazione, sostituendo "accelerazione" a "forza" nella (1):
(4)"il peso di un corpo varia al variare della accelerazione
gravitazionale".

 costante che si somma, ma un coefficiente moltiplicativo.
E perche' mai?
Si chiama taratura la procedura con cui si confronta uno strumento di
misura, eventualmente affetto da errori sistematici, con un altro o
con un metodo assoluto di misura che permette di correggere l'errore.
In generale il risultato di questa operazione e' una "tabella di
taratura", che puo' essere qualsiasi: in moti casi non e' neppure
lineare.
Senza contare che oggigiorno le bilance sono trasduttori elettronici
di sforzo, che possono e debbono essere tarati; cosa che e' banale fare
col software associato.
 
-- 
Elio Fabri

 a "peso" nella sentenza (1), si ottiene:
No, non stavo facendo riferimento a quella frase particolare.
Per come ho interpretato il suo messaggio mi sembrava che il suo errore 
fosse nel considerare come grandezza da misurare la forza peso (che varia 
con l'accelerazione di gravita') al posto della massa.
Riporto:
"Per esempio se compro 1 kg di oro a Città del Messico, poi a
Roma pesandolo ottengo 1,01 kg magari?"
E' qui che nasce il problema, secondo me. La massa e' chiaramente la stessa, 
non varia da zona a zona, cio' che varia e' la forza peso.
Da qui la mia risposta.
Ciao,
fadeh

 col software associato.
Certamente che una bilancia elettronica a trasduttore viene normalmente
tarata dal costruttore.
Non so se questo però è possibile per l'utente, ovviamente parlo di
prodotti in commercio di uso comune, non di apparecchiature
scientifiche e/o autocostruite.
A questo proposito faccio io una domanda:
Che differenza c'è tra "taratura" e "calibrazione"?


Ok, lasciamo stare la prima parte allora.
Non saprei dire se è un errore o no quello di considerare la grandezza
da misuare la forza peso: dato che Il Pioniere ha specificato
"lasciando invariata la massa" forse è cosciente della differenza. E'
comunque prassi comune, dato che la maggior parte delle bilance
misurano il peso e non la massa.

 Che differenza c'è tra "taratura" e "calibrazione"?
la calibrazione si esegue per rendere di maggiore precisione lo
strumento di misura di cui trattasi, confrontando le letture di questo
con altre fatte con strumenti campione.
la taratura, invece, è inerente l' aspetto metrologico proprio dello
strumento di misura stesso.
ciao:)


Scusa ma non ho capito la seconda parte: che significa "aspetto
metrologico proprio dello strumento di misura stesso"?
Puoi spiegare meglio?

 Puoi spiegare meglio?
semplicemente che , se  ad esempio stiamo tarando un misuratore di
campo, dovremo farlo nell' ottica degli standard propri relativi alle
unità di misura impiegate.
così come nel caso di un dinamometro, o di un cronometro, o di
qualsiasi altro apparato di misura.
ciao:)


Come spiegazione non č molto chiara. Potresti spiegarti meglio?
Sul dizionario si trovano come sinonimi.
In inglese credo che si dica calibration.
-- 
Rob
"Qualcuno doveva aver calunniato Josef K. perchč una mattina, senza che avesse fatto nulla, venne arrestato."

 ciao:)
Perché, questo non vale anche per la calibrazione? Continuo a non
capire la differenza.

 "Qualcuno doveva aver calunniato Josef K. perchè una mattina, senza che avesse fatto nulla, venne arrestato."