Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Sediti sulla sponda del fiume e prima o poi...

http://www.nital.it/forum/index.php?showtopic=24626&hl=
:-)
P.S. Contestualmente il forum Nital ha perso anche quello che secondo me
ha dato di più, tecnicamente parlando.
http://www.nital.it/forum/index.php?showtopic=24625&hl=
Sono contento per photo4u, la sezione Nikon sarà sicuramente arricchita
dai contributi di Matteo più di quanto non lo fosse già.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 dai contributi di Matteo più di quanto non lo fosse già.
Infatti Matteo Ganora contribuisce e tanto al forum Nital!
Ma pensando a IAFD...le foto del 105 AI....stasera? Domani?
-- 
Massimiliano Glori
max"dot"glori"ATwanadoo"dot"fr
www.maxglori.com
MSN: 
maxg...@hotmail.com
"I have been a witness, and these pictures are my testimony.
The events I have recorded should not be forgotten and must not be repeated.
James Nachtwey"


http://www.nital.it/forum/index.php?showtopic=24626&hl=
Certo che oltre alla squalifica di 14 giorni io avrei inflitto anche
delle pene corporali, magari leggere, ma certamente anche una multa in
denaro e degli insulti pubblici.
Insomma le cose o si fanno bene o non si fanno.
/* Eta Beta */

 
14 giorni di squalifica.... come nel calcio doppia ammonizione e offesa 
all'arbitro.
L'altro sicuramente è per doping questo calcio marcio.
MAX

 Ma pensando a IAFD...le foto del 105 AI....stasera? Domani?
Boh, stasera ho da fare...


 dai contributi di Matteo più di quanto non lo fosse già.
Per curiosità...di quale tremendo crimine si sarebbe macchiato...per essere
declassato alla infima categoria dei...possessori nikon?
;-9
-- 
----------------------------------------------------------------------
 Quando i media sono sotto controllo,
 il sistema scolastico e il mondo della cultura allineati,
 il consenso è assicurato. (Noam Chomsky)
 ----------------------------------------------------------------------
 Non si mente mai cosi' tanto come prima delle elezioni,
 durante la guerra e dopo la caccia. (Otto von Bismarck)
 ----------------------------------------------------------------------
 
http://www.cricro73.altervista.org
 ----------------------------------------------------------------------

 Boh, stasera ho da fare...
OK, ricevuto!
Eventualmente mandami un MP, se hai tempo e te lo ricordi!


eheh...
di quale crimine mi sarei macchiato?
Beh... diciamo che mi sono macchiato di sana ironia...
Piuttosto, un saluto al caro Celio, che vedo rimane sempre se stesso
;-)
Vai trà, che a sto giro ti lascio gongolare (ma non ti ci abituare...)
ciao!
Antonio C.
cricro73© ha scritto:


 dai contributi di Matteo più di quanto non lo fosse già.
ma che sarebbe successo? Non ho capito...
-- 
              *nickwing*
membro di: http//:
www.nikonclubitalia.it

ma che sarebbe successo? Non ho capito...
Vorrei saperlo anch'io.
Non per "gossip" per carità, ma solo per sapere se riguarda la D200
dato che sto per mettermi in lista.

 Antonio C.
ma di quale orrendo crimine ti saresti "macchiato"? ;-)


 ma di quale orrendo crimine ti saresti "macchiato"? ;-)
ma..... sarà stato a Palermo, ha rubato una banana e poi si è pentito?! :)
-- 
eclipse 

;-)
E' sempre un piacere ascoltare voci fuori dal coro.
Welcome home :-)

 Piuttosto, un saluto al caro Celio, che vedo rimane sempre se stesso
Non sempre paga, ma la coerenza č una cosa a cui tengo, io...
-- 
http://www.emmeeffe.org
"Non fatevi prendere dal panico"

 ma che sarebbe successo? Non ho capito...
se te lo dice qualcuno di loro bene, sennò ogni traccia è già stata
abbondantemente lavata...


 denaro e degli insulti pubblici.
Ad esempio cambiare la targhetta gialla da Nikonista Doc con una rossa da 
Canonista Doc... :-)


 abbondantemente lavata...
non avevo dubbi, per questo chiedevo se qualcuno ne sapeva qualcosa... 
accidenti a me che non ho lurkato questi giorni :-D


 E' sempre un piacere ascoltare voci fuori dal coro.
ROTFL...


 accidenti a me che non ho lurkato questi giorni :-D
probabilmente s'è svolto tutto al bar...
strano, però, San Valentino è lontano... ;-)


ROTFL...
Che hai capito, Celio?
Intendevo: "fuori da QUEL coro" :-)

strano, però, San Valentino è lontano... ;-)
Oh... voi mettetela come cavolo vi pare... ma io il pesce crudo
proprio non lo sopporto :-)
Non si potrebbe avere una steak-house? :-)

 
http://www.nital.it/forum/index.php?showtopic=24626&hl=
Javol Herr Oberkampenfuhrer  !
post@l

 Intendevo: "fuori da QUEL coro" :-)
Se era una battuta, non l'ho capita, se non lo era ri-ROTFL :-)


Canonista Doc... :-)
Tu che sei un pirata informatico, fallo, ti prego, posso pagare! :-DD
/* Eta Beta */

Non sempre paga, ma la coerenza è una cosa a cui tengo, io...
Valore rarissimo, di fondamentale importanza.
C'e' invece una vera invasione di facce come il culo, non se ne puo'
piu', in tutti i campi :-|
/* Eta Beta */

 Tu che sei un pirata informatico, fallo, ti prego, posso pagare! :-DD
Sai che mi hai dato un'idea? :-)


 abbondantemente lavata...
c'è tutto, c'è tutto
sembrate più papere di noi da queste parti :D
-- 
alfa | 
www.alphaphoto.net

Il Tue, 22 Nov 2005 22:57:30 +0100, Celio Vibenna ha scritto:
Dimenticavo, inutile che ti dica che anche il 105 f2.5 (fratello lungo del
pancake) è spettacolare, vero?
Salvo un po' di caduta di luce ai bordi, a tutta apertura è nitido da far
schifo... :-)
http://www.emmeeffe.org/temp/Image5.jpg
(P.S. la scansione è così come è uscita dallo scanner, prescansione solo
regolazione di livelli)


 sembrate piů papere di noi da queste parti :D
Perň guarda che pose plastiche...
http://www.emmeeffe.org/temp/anatraacrobatica.jpg
http://www.emmeeffe.org/temp/paperaplastica.jpg
;-)


 c'è tutto, c'è tutto
allora mandaci un link prima che cancellino tutto...
  :-D


 Link, quando scendi a Roma hai una coda alla vaccinara pagata :-)
accetto volentieri la cena ma è forum privato, ovvero: sono ca$$i nostri
sorry
-- 
alfa | 
www.alphaphoto.net

 accetto volentieri la cena ma è forum privato, ovvero: sono ca$$i nostri
allora impeditene l'accesso a tutte le sezioni, è inutile che lo lasciate
visibile a tutti anche in alcune delle sue parti...


pancake) č spettacolare, vero?
Bello, ma queste si montano sulla D100? Anche se poi immagino mettere
a fuoco siano cazzi...
/* Eta Beta */

 a fuoco siano cazzi...
Certo che si monta, e ci si scatta pure. Ovviamente non avendo il
vetrino ad immagine spezzata, ti devi fidare del telemetro elettronico.
Ma mentre col 45 la compatibilitą č completa (AF a parte, naturalmente),
con i vecchi AI come questo 105 e il 20 f3.5 si perde l' esposimetro e
di
conseguenza automatismi.
Sulla D200 si potranno montare le ottiche AI senza limitazioni. Se tanto
mi da tanto, mi sa che faccio incetta di vecchi AI, ce ne sono alcuni
che sono notoriamente spettacolari e si trovano a due soldi.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 dai contributi di Matteo più di quanto non lo fosse già.
A me sembra piu' che corretto. Un vero nikonista non arriva mai a questi 
estremi, si deve autoplonkare in nome dell'antica tradizione del Harakiri, 
che si puo' apprendere nel Sushi Bar :-)))
merlinO 

che sono notoriamente spettacolari e si trovano a due soldi.
Cacchio, interessante, e in effetti dimenticavo che il telemetro
elettronico continua a funzionare...
Io sto spingendo (ma dimmi tu cosa mi tocca fare) per far prendere una
D200 a un amico matrimonialista per fare certe cose, magari nel caso,
ti chiedero' qualche consiglio ;-)
/* Eta Beta */

> Non sempre paga, ma la coerenza è una cosa a cui tengo, io...
Hum... più coerente di me che sono ancora bannato... 

 Hum... più coerente di me che sono ancora bannato...
Io non sono solo bannato, mi hanno proprio cancellato l'account sul
forum (maufirma). Avevo anche un altro account
(
celio....@virgilio.it
)
che non ho mai usato e che è stato bannato preventivamente :-)


 che non ho mai usato e che è stato bannato preventivamente :-)
Uh, noi reietti... 

 visibile a tutti anche in alcune delle sue parti...
da che mondo e mondo la coordinazione ha bisogno di parlarsi
scrivi solo per battere i tasti sulla tastiera ed avere l'ultima parola?
(ti faccio una domanda cosě te la posso dare defintivamente)
-- 
alfa | 
www.alphaphoto.net

 che si puo' apprendere nel Sushi Bar :-)))
si fa harakiri solo dopo aver ammirato certi capolavori in life e word/no
word
leggi meglio il regolamento :D
-- 
alfa | 
www.alphaphoto.net

 ha scritto nel messaggio 
news:43844220$0$8479$5fc...@news.tiscali.it...

Ma cosa si deve fare per essere bannati? O cosa avrete mai fatto per esserlo 
stati? Non mi sembrate persone da turpiloquio/offesa/volgarità...
antonio 


mi associo alla categoria... :-D
-- 
                ****  nickwing  ****
Membro dell'Associazione Nazionale Nikon Club Italia
 
www.nikonclubitalia.it


http://groups.google.it/group/it.arti.fotografia.digitale/browse_thread/thread/27dfacebaa44d977/dae8f1c3a740ef09?lnk=st&q=nital+bannato+author%3Anickwing&rnum=1&hl=it#dae8f1c3a740ef09


 (ti faccio una domanda cosě te la posso dare defintivamente)
Ah, ecco. Cosa mi puoi dare definitivamente? ;-)


 stati? Non mi sembrate persone da turpiloquio/offesa/volgarità...
C'è un regolamento da rispettare, rispettando comunque il quale non ha
la
garanzia di non essere cacciato...
Poi, non si deve parlare di assistenza, o in generale di problemi dei
prodotti Nikon, e soprattutto di prezzi e di manuali in lingua italiano.
Parlando di questi temi si diventa un po' come bestemmiatori in chiesa,
solo che poi tutti cominciano a darti del Lei, e quel punto sei 
segnato... :-)


Genericamente, in una parola sola? Dissentire.
In primis dal "verbo" Nital. Non ho mai fatto mistero, come del resto ha 
scritto anche NickWing, di non apprezzare le politiche commerciali di Nital. 
E' inutile star qui a riparlarne, dato che loro sono liberi di difendere le 
loro posizioni, ed io di essere di opinione diversa, ma su questo argomento 
si è parlato più e più volte sul newsgroup e in mille altre sedi.
In secundis, dagli altri partecipanti, specie (orrore!) da quelli che sono 
"moderatori" e/o "Nikonisti doc" e/o qualsivoglia titolo da Nital conferito. 
Ora, a me non piacciono quei forum dove si crea una "comunità ristretta" di 
gente, che dopo un po' comincia a trattare con supponenza tutti i nuovi 
arrivati. Questo è ben diverso da una situazione in cui la consuetudine e la 
frequentazione assidua di uno spazio comune (forum, NG) creano legami tra i 
partecipanti, che portano a "capirsi al volo" o a parlare di cose che magari 
ai nuovi frequentatori sembrano strane o che sottintendono discussioni o 
fatti precedenti. Si tratta, in buona sostanza, di mantenere una mentalità 
aperta al confronto con chiunque, nel rispetto reciproco. Mentalità che - ad 
esempio - trovi su molti forum esteri (
dpreview.com
 in primis). Nel 
caso-Nital, quel che non mi sfagiolava della moderazione era che i 
moderatori parevano invasati, manco avessero a che fare con delle bestie. 
Una parola fuori posto? Censura. A parte che io non apprezzo che uno che non 
ho mai visto né conosciuto cominci ogni post a me rivolto con "Dear". 
Comunque sia, per spiegare il concetto, ti rimando al paragone di E.M. 
Remarque in "Niente di nuovo sul fronte occidentale" quando parla degli 
effetti del potere sugli uomini, con riferimento agli ufficiali di basso 
grado ("dai un pezzo di carne a un cane, e quello slunga il muso. Dai un 
pezzo di potere a un uomo, e quelo fa uguale, slunga il muso" perdona, ma 
cito a memoria...).
La moderazione perfetta è quella che non si avverte. E in un mondo perfetto, 
di moderazione non ce ne sarebbe neppure bisogno. Quando però la moderazione 
inizia a farsi pesante, e nelle stesse regole che devi accettare per poter 
postare su quel forum c'è scritto che a insindacabile decisione dei 
moderatori determinati thread o messaggi possono esser cancellati, allora 
comincia ad essere in pericolo uno dei presupposti del confronto paritario e 
costruttivo, ossia la libertà di espressione (subordinata al rispetto, non 
fine a sé stessa...).
E questa situazione, alla fine, ha portato ad una serie di bannaggi più o 
meno giusti o opportuni. Vien da chiedersi come mai NickWing, Celio e il 
sottoscritto (io mi metto per ultimo, che per conoscenze fotografiche non 
voglio certo incensarmi) riescano a interagire tranquillamente con il resto 
del mondo in altri spazi (
dpreview.com
, 
robgalbraith.com
, 
fredmiranda.com
, 
photo4u, solonikon, nikonclubitalia, questo NG, e cito a memoria solo quelli 
che più o meno di frequente consulto e su cui posto...), senza bisogno di 
moderazione e senza mai venir ripresi, e invece sul forum Nital siano 
dissidenti. Avrà mai a che fare con critiche che toccano Nital stessa, più 
che le regole di civile convivenza?
Ora, uno può affermare che "parlare di corda in casa dell'impiccato" 
(perdonate il modo di dire) non sia di buon gusto. Parlare delle politiche 
commerciali di Nital sul forum Nital non è la massima espressione di 
rispetto che uno possa avere, e fin qui posso essere d'accordo, ma il 
problema "prezzo" è abbastanza pretestuoso.
Sul prezzo, ognuno metta mano al proprio portafogli, decida quanto e come 
spendere, e dove acquistare. E-commerce, import europei, Hong-Kong, Ebay e 
chi più ne ha più ne metta. Oggi come mai siamo "globali" a livello di 
possibilità di acquisto. E questo cambiamento potenziale del mercato (6-7 
anni fa chi è che comprava su Ebay? Chi comprava da Hong Kong?) non posso 
dire che non preoccupi Nital, come è giusto che sia (questi sono persone che 
della vendita di materiale Nikon ci campano...). Dico - semplicemente - che 
arrivare ad uno scontro non credo sia produttivo per nessuno. Nè per il 
consumatore, né per l'importatore, né (più alla lontana) per il produttore, 
ma non credo che Nital si preoccupi di Nikon.
Fattori meritevoli di discussione, ad esempio, potevano essere l'assenza di 
istruzioni in italiano nei package europei, la validità delle garanzie (su 
cui il sottoscritto - pur laureato e dotato di QI almeno nella media  - 
ritiene che ci siano interpretazione che definire "fumose" è un eufemismo, e 
che variano dal terroristico "no nital? No party" ad un accomodante 
"Worldwide? Yes, ma da LTR"), e altro ancora.
Vuoi che non capisca che le critiche sul prezzo sono pesanti, per Nital? 
Ovvio che lo capisco. Ma Nital - invece che cercare un confronto con i 
propri acquirenti, e vedere se e cosa si può fare, preferisce dire "il 
prezzo è più alto, ma ti diamo il valore aggiunto del forum, della community 
etc...". Su questo, perdona il termine "forte" il mio commento è "cazzate". 
Dal forum mi banni, quindi quel valore aggiunto me lo togli. La community è 
comunque fatta di utenti, quindi alla fin fine non comporta costi a Nital 
(se non minimi, vedi l'impegno in tal senso di alcuni suoi uomini e un 
minimo di web design esterno...). In definitiva, il "valore aggiunto" non 
giustifica la differenza di prezzo, né (passami il termine) il "chinare la 
testa" e dire che tutto ciò che viene da Nital sia giusto.
Ovviamente, alle conclusioni a cui sono giunto io ci può arrivare chiunque, 
quindi capisci bene che il forum è per sua natura e per questi problemi uno 
spazio di persone "allineate". Perché prendere Nital allora? Per gli 
obiettivi, non vedo grandi ragioni, specie per la scarsa incidenza di guasti 
e/o esemplari sotto la media. Per i corpi macchina, beh, il discorso è 
diverso. Se ci lavori e hai bisogno di supporto italiano e in tempi celeri, 
sei obbligato. Punto.
Non concordo con chi dice che "Nital=mafia" e cose simili. Oltre ad essere 
gratuitamente offensivi, certi paragoni sono falsi. Nital ha una posizione 
da ex-monopolista e anacronistica, sostenibile e sostenuta con successo 
nell'era pre-e-commerce e pre-CEE, e probabilmente destinata a cambiare nei 
prossimi anni. A denti stretti, senza annunci o slogan. Ma cambierà, ne sono 
sicuro, perché come la palla di neve che diventa valanga, il passaparola 
degli utenti corre. Ho fiducia nei rapporti tra le persone, e proprio per 
questo credo che l'errore di bannare utenti e censurare costerà a Nital ben 
di più di quanto crede (non nel mio caso, il sottoscritto non ha certo 
l'immodestia di ritenersi un guru del digitale, ma Celio poteva portare un 
contributo di esperienza, ricerca e disponibilità non indifferente, come 
testimoniano i messaggi che ancora lo nominano sporadicamente in casa Nital, 
e come lui altri).
Ma se sei arrivato fin qui, vuoi sapere dei dettagli pruriginosi, eh? :-)
Il mio caso? Io ho esordito sul forum Nital contestando Maio, dipendente 
Nital, e che sul forum Nital è una sorta di figura semi-leggendaria e 
divina. Maio sosteneva che non ci fosse nessun problema noto con 
l'esposimetro della D2H, io invece sostenevo che negasse l'evidenza, per di 
più suffragandola con cifre che non stavano in piedi. Dato che all'epoca ero 
abbastanza di frequente in contatto con Thom Hogan, e quotidianamente 
bazzicavo dpreview, sapevo bene sia il totale delle D2H vendute, sia quanti 
utenti avessero già avuto il problema. Ovviamente, venni tacciato di "lesa 
maestà", bacchettato sulle dita e sfanculato. La conclusione la sappiamo 
tutti. Un paio di mesi or sono, Nikon ha ammesso il problema, concedendo 
addirittura la riparazione gratuita fuori garanzia. Nital ripara 
gratuitamente persino le macchine che non ha importato, quindi mi pare una 
posizione ben precisa di Nikon, che riconosce il problema, così come quello 
della "blinking green light of death" sulla D70. Vedi un po' tu se il 
problema non era noto, e se valeva la pena di negare a oltranza, e far 
passare per cretino un utente...
Il mio harakiri comunque è stato a maggio, post-acquisto della D2x. 
Bellissimo corpo, peccato che l'AF sia impreciso. Di chi è la colpa? Lenti, 
corpo, AF? Dato che lo noto dal primo giorno di utilizzo, chiedo lumi sul 
forum. Qui si innesca una sorta di telenovela, in cui in primis vengo 
bollato come uno "che non ha capito il complesso sitema di messa a fuoco 
della D2x" (avevo anche una D2H, bada...), poi come uno che si lamenta di 
tutto e tutti, e infine come uno da bannare, quando faccio presente che è 
una bella rottura dover mandare (pagando la spedizione) a LTR una macchina 
di 3 giorni di vita, e non avere diritto ad una sostituzione (cosa che 
avviene in tutto il resto del globo terracqueo, come testimoniano i post su 
dpreview). La macchina mi torna con l'identico problema, salvo accorgermi 
che a parte il seriale identico, si tratta di un altro corpo. Con il sensore 
centrale, le cose migliorano, con quelli laterali no, in maniera 
"unpredictable", ossia a volte ci sono buoni risultati e a volte no (e passi 
l'imperizia, ma da cavalletto...). Mi sono studiato virtualmente tutto il 
CAM2000, poi ho rifatto presente che non ero soddisfatto, e che dopo 4500 
euro mi aspettavo un'assistenza ben diversa. Avrò sbagliato a farlo 
direttamente sul forum, ma questo ha portato al ban (e se non era "Nikon 
experience" la mia...).
Con Maio ho poi avuto modo di chiarire diverse cose di persona (continuo ad 
avere anche posizioni diverse dalle sue, ma non è che manchi il rispetto, 
almeno per parte mia...). Devo dire che il sig. Testa si è dimostrato 
persona squisita, mentre Di Francesco (materialmente autore del ban) non 
l'ho mai conosciuto (ma chi me ne ha parlato non lo ha fatto in termini 
benevoli...). Michele Di Francesco si è comunque manifestato qualche volta 
direttamente su questo NG, dove è stato vitualmente bastonato da Zott!!! e 
compagnia bella. E' tornato a farsi valere in casa sua, ossia sul forum 
Nital. Capisci dove voglio arrivare? Io posso essere dutro, posso difendere 
le mie opinioni, posso ammettere che nel mio caso la fretta fosse cattiva 
consigliera (ma il diritto di recesso scadeva, e 4500 euro son belli eh...), 
ma su certi comportamenti non passo sopra.
Una delle cose che ricordo della mia trasferta torinese (positiva, dato che 
la D2x è stata tarata perfettamente), è stata una affermazione di Maio, che 
mi disse che "sapeva bene che parlavo male di Nital sul NG". Ecco, temo che 
per NickWing la cosa sia stata la stessa. Si è macchiato della colpa di 
parlar male di Nital, fuori dal forum. bello eh? Il grande fratello ti 
guarda... Ma dai! Ma come siete messi. Non siamo più ragazzini che non sanno 
controllare o coordinare lingua e cervello, spiace quindi che in certi casi 
Nital ci abbia trattato come tali, in barba alla libertà di opinione e al 
rispetto (che, giova dirlo, doveva essere reciproco, e non unilaterale...).
In conclusione? Credo che Nital sia ben conscia di tante sue decisioni e 
posizioni impopolari, per cui non posso certo riconoscerle una sorta di 
involontarietà o preterintenzionalità. Sanno benissimo quello che fanno, e 
credo che per correttezza anche gli utenti debbano avere lo stesso grado di 
consapevolezza e informazione su pro e contro, per poi poter decidere 
autonomamente come sia meglio spendere i loro soldi (il cui autofocus 
funziona semopre bene :-))).
Dato che il mio post sarà di certo letto dai sognori di Nital, colgo 
l'occasione di far loro i miei saluti, e anzi, in un impeto di brillantezza 
gli anticipo gli auguri per le feste...
Il Mando 

 segnato... :-)
Ecco,e io che ci ho messo 13 kappa per dirlo... ah, il dono della sintesi! 
;-)))) 

 mi disse che "sapeva bene che parlavo male di Nital sul NG".
"Parlar male"? Nel mio modo di vedere, "parlar male" di qualcuno 
significa dire a riguardo cose non vere.
Sfido chiunque, compresi i signori di Nital, a trovare un messaggio
mio, di Nickwing o tuo, che contenga manifeste falsità a loro
riguardo.
Per quanto mi riguarda, su di loro ho solo espresso mie personali
opinioni su quella che è la loro politica commerciale: sui prezzi,
sulla manualistica e sui "valori aggiunti"; oppure su quanto appare
sui forum, visibile a tutti, riguardo ad esempio il trascurare certi 
problemi che poi Nikon stessa ha provveduto a segnalare.
Il motivo del mio bannaggio è stata una frase scritta qui su certi
personaggi che affollano quel forum, e che sono pronti ad applaudire
qualsiasi scelta venga loro proposta (da Nikon o da Nital): in effetti
c'ero andato pesante dando loro dei "lobotomizzati"; Antonio C.
ha riportato il messaggio fuori del contesto facendo sembrare che io
considerassi tutti i partecipanti al forum come tali. Va bene, ho
sbagliato, me lo sono meritato, anche se non ho contravvenuto nessuna
regola del forum, avendo espresso le mie idee altrove.
Peccato però che alcuni dei partecipanti al forum, di cui alcuni 
battezzati anche come Nikonista doc, dicano cosa anche peggiori a 
quelli che osano affrontare temi come quelli sopraindicati (manuali,
prezzi, ecc...). Oggi c'è una sezione chiamata Sushi Bar (questo
l'ho scoperto a casa di un amico Nikonista che si doveva registrare
per attivare la garanzia della D70), che è visibile solo agli utenti
registrati, in cui vengono spostate tutte le discussioni definite
"scomode" (manuale, prezzi, ecc...). Da quel che il mio amico mi 
riferisce, non è che la mossa abbia limitato dissensi e discussioni
accese, a giudicare dal numero di thread chiusi, solo che non sono
più visibili ai più...
Ho notato, dal listino prezzi Nital in generale calo, che qualcosa 
è cambiato. Forse i messaggi che noi abbiamo cercato di mandare più 
volte, che sono gli stessi che poi arrivano dal mercato, sono 
arrivati; non ho la presunzione di vantare meriti, ma che forse 
qualche ragione ce l'abbiamo, questo sì...


 
Avete notato inoltre, a parziale integrazione di quello che dici Celio, 
che da qualche mese l'anno di garanzia Worldwide assicurato dai 
pieghevoli multilingue presenti in tutti i prodotti Nikon (nital e non) 
è stato esteso in Italia anche ai prodotti non importati direttamente da 
Nital? C'era un thread qualche tempo fa su nital forum in cui se ne 
parlava, ora anche qui sicuramente il merito non è mio, e ci 
mancherebbe, ma forse l'aver fatto un pò di casino, e l'aver smosso un 
pò di opinioni in giro per il web a qualcosa è servito...
ecco i link, da notare il *post di Maio* :
http://www.nital.it/forum/index.php?showtopic=13555
http://www.nikonclubitalia.it/public/forum//index.php?showtopic=715&hl=
Solo un anno fa a dire una cosa del genere in nital forum saresti stato 
messo al rogo, altro che bannaggio... :-D


 
http://www.nikonclubitalia.it/public/forum//index.php?showtopic=715&hl=
E' proprio una delle cose su cui avevo puntato il dito... Vedi che a 
chiedere ciò che ti spetta ottieni qualcosa? 

 chiedere ciň che ti spetta ottieni qualcosa? 
fatto salvo il fatto che se poi a loro gli rode ti buttano fuori   ;-)
in fin dei conti perň non me ne frega niente :-D


 in fin dei conti perň non me ne frega niente :-D
Beh, non č che da quando non sei piů su quel forum fotografi peggio :-)
E di posti dove discutere di fotografia ce ne sono in abbondanza, per cui... 

 ;-))))
A me piace sempre colorire un po' quello che scrivo, sennò non ci 
trovo gusto. Però poi ho scritto anch'io la mia mappazza... :-)


Hum... più coerente di me che sono ancora bannato... 
Ma in quanti siamo stati "esiliati"? :-)

 Ma in quanti siamo stati "esiliati"? :-)
tu chi sei, non mi ricordo... :-)


 che non ho mai usato e che è stato bannato preventivamente :-)
Nemmeno Bush... ;)
Stef

 Nemmeno Bush... ;)
ho un cerchiolino rosso in mezzo agli occhi, mi devo preoccupare?


ho un cerchiolino rosso in mezzo agli occhi, mi devo preoccupare?
Non ti preoccupare non e' nulla, ecco, stai fermo un attimo...
:-)
/* Eta Beta */

 ho un cerchiolino rosso in mezzo agli occhi, mi devo preoccupare?
Dipende se eri tra i daltonici del Ng... non mi ricordo ;-))))))))))
Stef

 dai contributi di Matteo più di quanto non lo fosse già.
Se Sparta piange Atene certo non ride (o era il contrario???).
Noi che abbiamo perso Capasso allora?
-- 
------------------------------------------------------------------------
Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
------------------------------------------------------------------------
-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice.


è la luce di assistenza autofocus dellla Beretta coolpix 7900.. io non mi 
muoverei che poi vieni mosso.. 

 Noi che abbiamo perso Capasso allora?
dai non mi vorrai paragonare Matteo a Morgan su...


 dai non mi vorrai paragonare Matteo a Morgan su...
Ogni scarrafone è bello a mamma soia... ;-)
Suvvia, possibile che stiate tutti perdendo il senso dell'umorismo? :-)


 Suvvia, possibile che stiate tutti perdendo il senso dell'umorismo? :-)
MAI!!! :-D :-D :-D


che sono notoriamente spettacolari e si trovano a due soldi.
mi faresti una lista? stavo pensando alla stessa cosa :)
in ufficio la d-slr serve spesso e stavo pensando se non prenderne una
da tenere sempre a casa --tra borsello, zaino con la d100 + 2 ottiche,
borsa del portatile e spesso un paio di raccoglitori ad anelli, quando
vengo in ufficio mi pare di essere un albanese... =)--.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, troppi, RA)
VBR - Vero Birro Romagnolo
...parche' an pňs tně avert e shelf seza ciapé i bajoc!

 mi faresti una lista?
AI/AIS 20 f3.5 o se lo trovi f4, nitidezza come e più del 20 f2.8 odierno,
ma con meno flare.
AI/AIS 24 f2.8 lo schema ottico è lo stesso dell'attuale, ma la costruzione
in metallo ne fa un oggetto di culto, chiedi a chi ce l'ha, li vedrai con
negli occhi la luce dell'amore :-)
AI/AIS 50 f1.4 come l'af-d
50 H-C f2, leggi in giro sulla rete come se ne parla, per curisità. Alcuni
lo paragonano al Leitz Summicron.
AI/AIS 55 f2.8 Micro, antenato del 60 f2.8
AI/AIS 85 f2 
AI/AIS 105 f2.5 sfocato da favola e nitidezza eccellente, a tutti i
diaframmi.
AI/AIS 180 f2.8, è uno schema ottico classico, identico all'attuale
AI/AIS 80-200 f4 (ebbene sì anche Nikon faceva ottiche del genere), oppure
in alternativa 70-210 f4-5.6
AI 500 f8 Reflex, si trova a due soldi ed è piccolo e leggero.
se lo trovi (ma molto difficile) ti consiglio, al posto dei 50 sopra
indicati, il 45 f2.8, cosa per cui prima o poi Eta Beta mi farà la pelle.
Dei sopra elencati possiedo (anche se da poco) il 20 f3.5 e il 105 f2.5 e
posso dirne solo che bene; gli altri o li ho avuti (50 f1.4) oppure li ho
visti e ne ho sentito parlare da chi li ha.
DA EVITARE COME LA PESTE:
*) qualsiasi 28 mm f2.8 che non sia l'AF-D
*) il 35 f2, non ha lo stesso schema dell'attuale e non se ne parla bene in
giro


ringrazio, seduto ed in attesa fremente :)
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
... parchè mè an pòs tnì avért e scelf sèza ciapé i bajoc!