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Titolo: stabilizzatore con focale sbagliata ,quanto influisce?

lo stabilizzatore sulla mia pentax si setta automaticamente per il tipo di
focale se l'obiettivo montato riesce a dialogare correttamente con la
macchina (cioè ha almeno l'attacco P-KA)
siccome non lo uso praticamente mai e solitamente uso il 50mm manuale con i
tubi macro per la macrofotografia lo tengo sempre settato manualmente a
50mm.
Ultimamente sto usando però un 135 mm sempre manuale ma ho dimenticato di
settare la nuova focale sullo stabilizzatore. Ora mi chiedevo : come
influisce questo? Il sistema bilancia meno le vibrazioni?
Inoltre ,altra domanda che non mi pare tanto scontata ,visto che nelle
vecchie ottiche bisogna tenere da conto la moltiplica introdotta dal sensore
più piccolo del FF, è meglio settarlo alla focale reale o equivalente?
-- 
Pentax K10D
http://blubrando.blogspot.com/
msn:andre...@hotNOmail.com (togli i NO)

più piccolo del FF, è meglio settarlo alla focale reale o equivalente?
Direi reale, lo spostamento dipende come dicevamo dalla focale,
indipendentemente dall'area letta nel centro di copertura.
Cosi' a naso eh...
/* Eta Beta */


C'era anche un mio post di poco tempo fa se ti può essere utile:
Cercalo con oggetto: "Stabilizzatore Pentax K100D Super"
ciao

 più piccolo del FF,
???
Anche in quelle nuove....
Colin.

 Cosi' a naso eh...
Secondo me invece dipende dall'angolo di campo, non dalla lunghezza,
visto che l'eventuale mosso è piu o meno presente a seconda del crop che
fai dell'immagine...
visto che hai un immagine piu grande per via del crop, il movimento sarà
amplificato sulla foto...
Colin.
PS: credo di avere la febbre, quindi probabilment enon son stato
chiaro...

chiaro...
Sei chiarissimo, ma credo siano due problemi diversi, eppoi io non ho
la febbre, quindi ho ragione per default :-bb
/* Eta Beta */

 più piccolo del FF, è meglio settarlo alla focale reale o equivalente?
Focale reale. La focale è unica, non cambia con la dimensione della 
parte sensibile.
-- 
MS
"Lascio le donne belle agli uomini senza fantasia" (M.P.)

 50mm.
 Se usi i tubi per macro la focale reale del cinquantino aumenta anche in
maniera consistente, se vai ad un rapporto di ingrandimento 1 a 1 diventa
un 100 mmm.

Ivan ha scritto:

?

 ?
Beh, è vero.. se metti 2cm di tubi allunghi la focale di 20mm, e diventa un
70mm reali.

 /* Eta Beta */
Colin.

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ok grazie! poi controllo! ;)
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io sapevo solo del tiraggio e quindi della messa a fuoco
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 io sapevo solo del tiraggio e quindi della messa a fuoco
Qualsiasi ottica per focheggiare piů vicino di "infinito" si "allunga". 
La focale di "targa" si riferisce con messa a fuoco ad infinito.
Se usi un tubo di prolunga aumenti la focale ma, ovviamente, perdi la
focheggiatura ad infinito (in misura dipendente dallo spessore inserito)
non potendo piů ritornare alla focale originale senza togliere il tubo.

condizioni normali, non si capisce nulla ugualmente :P
Spero sia passata ormai ;-)
/* Eta Beta */

 non potendo più ritornare alla focale originale senza togliere il tubo.
ok! grazie della spiegazione ,mi tocca proprio torvare qualche guida tecnica
in rete ;)
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 Spero sia passata ormai ;-)
passata! č rimasto solo il solito mal di testa :P
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sulla macchina su questo valore
Per me no :-)
/* Eta Beta */

 /* Eta Beta */
io sto zitto ma seguo tutto eh! ;)
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 Per me no :-)
ma se abbiamo detto poco fa che dipende dal fattore di ingrandimento,
no? riparto...
prendi una d e una olympus e-420 :-)
fattore di crop rispettivamente 1x e 2x.
Monti un 100mm su entrambe e fai la tua foto a 1/50s.
Quale viene piu mossa? secondo me quella con la oly.
Se prendi una compattona con un 12x lo capisci ancora meglio. In realtà
quei cosi li hanno un obiettivo microscopici, qindi in realtà se fosse
dipendente sola dalla lunghezza, con una compattona a 400mm eq potresti
scattare a 1/20 tranquillamente, ma non è così.
ergo, il mosso dipende anche dal fattore di crop?
Ti ho convinto? :P
Colin.

 in rete ;)
Tieni conto però che per un uso "normale" e di ottiche non macro questa
differenza è... di fatto ininfluente sia sull'angolo di campo che sulla
luminosità dell'ottica.
Diverso invece quando arriviamo in prossimitò di rapporti di ingrandimento
tipici della ripresa macro o usiamo tubi di prolunga e soffietti.
La luminosità dell'ottica comincia a calare in maniera... esponenziale :-)

 La luminosità dell'ottica comincia a calare in maniera... esponenziale :-)
che io uso spesso non potendomi permettere al momento il 100 mm macro :)
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> che io uso spesso non potendomi permettere al momento il 100 mm macro :)
In realtà la variazione di focale c'è anche con gli obiettivi macro, con in
più la differenza che se sono IF (che non variano la loro lunghezza
mettendo a fuoco) la focale mi pare diminuisca al diminuire della distanza
di fuoco (diminuendo la focale e mantenendo la lunghezza dei "tubi di
prolunga" costante, di fatto aumenta l'ingrandimento), al contrario quelli
che si allungano, visto che fisicamente aumentano la loro lughezza focale.

ma se abbiamo detto poco fa che dipende dal fattore di ingrandimento,
Non dal punto di vista della compensazione...
Stiamo parlando dello spostamento che deve effettuare il sensore per
compensare lo slittamento dell'immagine durante il tempo di
esposizione, credi forse questo slittamento e relativa compensazione
possano dipendere o essere influenzati da un evento successivo come la
dimensione di stampa?
Nel tuo esempio mischi cose che ottengono risultati differenti, se fai
una foto con una FF e una crop 2x con la stessa focale fai due foto
diverse, ma se tieni conto solo della parte ritagliata vedrai che
saranno identiche, stessa prospettiva, stesso ingrandimento (della
parte in comune) e soprattutto stesso mosso, perche' le
caratteristiche dell'immagine proiettata sul sensore dipendono solo
dalla focale, e il crop successivo determinera' solo l'area letta nel
cerchio di copertura.
Capirai che se nella parte comune del fotogramma c'e' tot mosso, il
sensore si dovra' muovere tot nello stesso senso per annullare la
strisciata, indipendentemente dalla parte in piu' o in meno, di meno
la foto e' mossa, di piu' la foto e' mossa, l'ingrandimento finale
c'entra nulla.
Perche' a parita' di ingrandimento continueranno ad essere identiche,
con la differenza che quella da FF avra' attorno la parte che il
sensore 2x non ha, e non ha alcun senso tecnico dire che quella da
crop andra' ingrandita di piu' perche' cio' non ha alcuna influenza
sul mosso da compensare in ripresa, e comunque sarebbe una foto
diversa, senza roba attorno, e con quella al centro piu' grossa...
/* Eta Beta */

 
Già, mi ero dimenticato che stavamo parlando del discorso della
compensazione del sensore e non del mosso in generale.
Per il discorso compensazione mi torna bene il discorso che hai fatto,
però in generale mi vien da pensare che il mosso sia dipendente
dall'angolo di campo. Ora, il fatto che sia dipendente da 2 cose a
seconda del caso non mi torna tanto... :)
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Ovvio che i sistemi di focheggiatura possono essere più complessi del
semplice allontanamento del gruppo ottico però la caduta di luce non si può
evitare, se arrivi a certi rapporti di ingrandimento la luminosità
dell'ottica diminuisce in maniera esponenziale (anche col semplice uso di
lenti addizzionali).

> perň la caduta di luce non si puň evitare
Sě sě, io stavo parlando solo della focale nuda e cruda.

seconda del caso non mi torna tanto... :)
A parita' di focale e inquadratura, ridurre l'angolo di campo
significa allontanarsi dal soggetto e ingrandire di piu' in stampa,
quindi diminuisce il tempo di sicurezza e viene evidenziato
l'eventuale mosso registrato (il mosso resta uguale come abbiamo
visto, ma se ingrandisci di piu', lo vedi di piu'), per questo nel
calcolo ipotetico del tempo di sicurezza bisogna tenere conto della
focale equivalente e non di quella reale...
/* Eta Beta */

 focale equivalente e non di quella reale...
Esatto, questo vlevo dire :-)
Colin.