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Titolo: Da malato di SPL a Audiophile?

Ciao a tutti,
causa trasloco da Torino a Roma mi sono perso un bel po' di post ma...
recupero in fretta ;)
In breve:  mio (ex) impianto quasi tutto Orion, tre vie anteriore con doppia
bobina da 20 in porta e sub Cerwin Vega da 38... sberle della Madonna e
capelli che vibravano.
Ieri visito uno stimato insta romano dicendogli che mi sento piů "maturo" e
che vorrei provare passare a qualcosa di meno SPLloso e piů
fedele/preciso/pulito.  Senza insistere menziono Focal (Utopia).
Risposta:  per ora tieni gli Ampli Orion (un 2150 ed un 475) e passa a sub,
woofer e tweeter Hertz.
Io non ne ho mai sentiti e gli ho chiesto di organizzare una seduta di
ascolto a Settembre ma sono veramente curioso di sapere se qualcuno di voi
li conosce e, sopratutto, li ha ascoltati.
Pareri?
Ciao,
Andrea "Fastguy" Mazzotto
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So Low that it Hertz
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Ciao Andrea.
Be', che dire...sicuramente che c'è una bella differenza tra un componente
Utopia ed un seppur dignitoso componente Hertz...
Non conosco i tuoi gusti, ma credo che se intendi passare a qualcosa di un
po' più audiophile, i componenti Hertz li puoi lasciare in vetrina...
Personalmente, i componenti Hertz li uso quando gli amici ai quali realizzo
gli impianti vogliono spendere poco. Recentemente, invece,  ho installato un
tre vie anteriore tutto Audax...è un bel sentire, specialmente i medi, gli
HM100Z0. Sono semplicemente fantastici.
E' vero che gran parte del risultato dipende da COME un componente viene
installato...ma partire da una buona base è già garanzia di qualità.
Fammi sapere cosa decidi.     Ciao, Mirko

 li conosce e, sopratutto, li ha ascoltati.
Solo ascoltandoli ti puoi rendere conto della loro qualita' pero' l'ideale
sarebbe quello di ascoltare il sistema nella tua auto.Se cio' non e'
possibile cerca almeno di confrontare almeno due sistemi diversi nella
stessa auto. Indispensabile la costruzione dei filtri ad hoc ottimizzati
anche in base alla posizione in cui verranno montati gli altoparlanti. Non
tutte le auto sono uguali....un buon filtro puo' fare la differenza. Poi
magari per "semplificarti" la vita puoi sempre passare ad un sistema tutto
attivo...:-)
Spero che la mia risposta sia stata di aiuto.
Saluti dall'auto che finalmente suona (Grazie Salvatore!),
Gigi
---
Luigi Giugliano
luigi.g...@libero.it
ICQ#14203759

 - Boston Pro series
Spero che Fastguy  sia disposto a spendere, diversamente quanto scrivo
in seguito puo' valere x chi e' molto esigente e ha le mani bucate :-I
poi... per una volta, concedetemi di parlare di impianti prestigiosi !
:-)))
Entrambe le alternative che propone Luigi sono ottime, sempre che tu
possa spendere una cifra che si aggira (sub compreso) tra il 1.500.000
e i 2.000.000 di lit. (salvo sconti).
Io ho installato nella Peugeot di mia moglie l'accoppiata Technology ,
la taratura e' da ultimare, ma posso gia' dire che le premesse
ci sono tutte:  bassi profondi, voci calde ed acuti brillanti,
decisamente un kit per  palati fini!
L'LS29 e' sicuramente uno dei migliori tw in commercio, presenta
inoltre il grosso vantaggio di scendere molto (FS 750 hz), per contro
... nonostante la recente "cura dimagrante"  sono di difficile
posizionamento,(soprattutto se intendi piazzarli nei triangoli degli
specchietti) causa la notevole profondita'.
Puoi fare un perfetto impianto a 2 vie di stampo audiophile
accoppiandolo appunto all' LS18 con xover point a c.a. 1700 hz. 12/db
oct. In alternativa c'e' l'ottimo (e + costoso) LS 155 che sale di
brutto (6.000 hz), a mio avviso pero' e' sprecato viste appunto le
ottime capacita' discesistiche del tw.
Puoi vederli sul sito FLVA nella sez. i ns. impianti/Papy 206
Per contro il prezzo dei 2 componenti  e' abbastanza alto (c.a.
1.200.000 lit) ad esso devi aggiungere inoltre il costo dell' xover (
200.000 c.a.). Sarebbe un peccato svilire simili componenti con filtri
non  realizzati ad Hoc.
Un difetto degli LS180  (che sono di stretta derivazione Home)
e' l'assoluta "allergia" all' acqua e all' umidita'.
Io ne  ho gia' fatto fuori uno ,tra l'altro nonostante avesse pochi
mesi di vita, non mi e' stata accordata la  garanzia e mi hanno fatto
perdere   2 mesi di tempo per comunicarmelo, credo comunque che in
questo la colpa sia del mio vecchio installatore.
In ogni caso  sono a rischio  nel caso l' interno della  tua portiera
sia molto umido  o peggio ancora si dovessero  presentare  trafilaggi
d'acqua , al limite e' estremamente consigliabile assicurare una
protezione (una palbebra che li sovrasti) agli stessi.
Visto che mi sono messo a fare nomi e  solo x questa volta
continuo...
Altro Kit che mi ha entusiasmato (l'ho ascoltato a PN su una Mercedes
uguale alla mia)  e che installero' presto, e' quello della RS, qui
pero' saliamo ulteriormente con il prezzo ( c.a. 1.800.000 il più
prestigioso, ma esiste un kit che costa c.a. 1.000.000), dello stesso
ho trovato  "veramente 'ccezzziunalo " il tw , a mio avviso uno dei
migliori  che abbia mai sentito.
Il wf (cmq. ottimo) e' leggermente + cattivello rispetto a quello
della Technology, scende un po' meno (d'altra parte l'LS e' un 180 mm)
 le qualita timbriche e "velocistiche" sono comunque di primo piano,
viene fornito con xover dedicato di ottima qualita' ( qualche piccolo
aggiustamento dello stesso in base alle caretteristiche dell'auto e'
cmq. consigliabile).
Il kit Boston e' un classico, l'ho sentito diverse volte e mi e'
sempre piaciuto.
Il prezzo e' + o - allineato a quello della Technology, non presenta
caratteristiche di particolare spicco rispetto i kit sopraelencati ,
ma la qualita' e la realizzazione costruttiva e' comunque ottima,  lo
definirei in ogni caso un acquisto sicuro.
In questo caso potresti accoppiargli un sub della stessa casa.
Altra ottima scelta e' Dynaudio, di questi componenti che ho ascoltato
solo una volta non posso dire molto, solo che li ho trovati
estremamente piacevoli e che ne ho sempre sentito parlare bene.
Ovviamente simili componenti vanno affiancati da amplificatori
all'altezza. I marchi che prediligo li sanno tutti...
Ottima la scelta del sub JL (il 10" e' a mio avviso ( ma anche di
altri) l' ideale partner di un impianto a 2 vie, sia nella versione
mono (W0) che in quella doppia bobina ( W4-W6).
Hanno un escursione notevole, richiedono volumi ridottissimi ma sono
un po' lentini, richiedono quindi   ampli estremamente veloci.
C'e' da dire che mai come in questo caso vale la regola della catena e
dell' anello debole.
Quendo ci si imbarca in impianti di questo tipo, non si puo'
risparmiare su nessun componente ( cavetterie e connessioni comprese).
Non voglio spaventare nessuno. ma e' facile (compresa A/r e ampli)
 superare abbondantemente i 6/7.000.000 ( e anche i 15  + se
cominciamo a parlare di pre, dac esterni, Naka strani ed altre
piacevolezze del genere).
Esistono ovviamente  kit  piu' economici, ad es. Tec, ESB, RCF, Res ,
Ciare Hertz ed altri.
Di questi si e' parlato abbondantemente in altri thread.
Le prestazioni ( che possono essere estremamente soddisfacienti con
una buona taratura ed un'accurata selezione degli stessi)  non saranno
comunque all' altezza dei componenti di cui ho parlato.
Come sempre il consiglio finale e' quello di  ascoltare con le tue
orecchie, anche se questo ti potra' comportare del tempo.
 
ciao
Papy
Troverai la Faq e tante altre cose su:
http://members.xoom.it/FLVA
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CO-PRESIDENTE del FLVA
(Fronte di Liberazione dei Vecchi Audiofili)
ICQ 51040384

Grazie a tutti per le opinioni e i consigli;  ascolterò e mi farò le mie
idee (ogni paio di orecchie, se si ha la fortuna di averne due uguali, è
diverso dagli altri) e poi le condividerò con voi.
Nel frattempo approfito della disponibilità per approfondire un paio di
argomenti:
La fonte la possiedo (Alpine TDA 7944R) e ne sono contento.  Ho anche due
ampli (Orion XTR 2150 e 475) che però ho sentito sempre in abbinamento al
mio "vechio" impianto con gli XTR 8 DVC in porta e lo Stroker nella sua
cassa da muorto (che non cambierei ma, pensando di procreare, devo
guadagnare spazio nel bagagliaio :)  sapete dirmi se sono considerati ampli
"veloci"?
Non ho grandi problemi di budget (nel senso che l'impianto in auto è una
delle pochissime coccole che mi concedo) e, forse essendo prevenuto, le
vostre risposte mi hanno confermato che la vocina che dentro di me diceva
"Hertz?! Ma non è una marca che spinge sul buon rapporto qualità prezzo?"
aveva probabilmente ragione (li ascolterò comunque).
Orbene:  prima usavo il 4x75 Watt per il front, due ch. ai woofer (bobine in
parallelo) e due ch. per medi e alti mentre il 2x150 in mono a ponte sul
sub.
Domanda: nel caso non decida di cambiare anche gli ampli, che ne dite se
usassi il 2x150 per il nuovo fronte anteriore (i 16 dovrebbero essere meno
avidi dei 20 DVC) ed il 4x75 con due ch. a ponte per il sub e due per una
coppia di buoni coassiali in predisposizione nelle porte post.?
Thanx e saludos,



Ottima la scelta del 2 x 150 per il fr. anteriore (unito ad un buon
xover passivo).
Per quanto riguarda il 4 canali con 2 canali sul sub e 2 sui coax...
non ci pensare nemmeno x un secondo, non osare rovinare tutto con dei
coaxialacci sul fr. posteriore...  quello, dimenticatelo proprio.
Tutto assolutamente anteriore (tranne il sub ovviamente) !!
Per quanto riguarda il sub, mi piacerebbe di piu' pilotato da un ampli
dedicato, magari mono.
Diversamente perche' non usare  il 4 canali x il fr. anteriore e il 2
x150 in mono sul sub (magari con un doppia bobina) , come in effetti
avevi prima?


> Diversamente perche' non usare  il 4 canali x il fr. anteriore e il 2
x150 in mono sul sub (magari con un doppia bobina) , come in effetti  avevi
prima?
Xchè vorrei evitare di apesantire la già impegnativa taratura senza
aggiungere la regolazione dei livelli per wf e medio-allte (ma in fondo è
proprio questo il belllo... autostrada, andando piano cè altrimenti fa
rumore, con lo stesso brano in repeat e cacciavitino sul  cruscotto...
piazzola di emergenza, dove sei?  ;)
Ciao e grazie 1000 ancora,
Andrea
P.s.:  visto che ti sei già miracolosamente sbilanciato suggerendomi alcuni
componenti per il fronte ant., cosa pensi sul tema "ampli mono" per il sub?
Genesis, JBL, Phase Linear, ...?  E ancora, doppia bobina e ampli alta
corrente o un ampli che "spinga" a 4 Ohm e sub singola bobina?
Ariciao e arigrazie.
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So Low That it Hertz!
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corrente o un ampli che "spinga" a 4 Ohm e sub singola bobina?
Phase Linear non li conosco bene, quindi non mi esprimo,  Genesis fa
un solo ampli mono : l'ottimo Monoblock, splendido sotto tutti gli
aspetti, sicuramente uno dei migliori ampli in circolazione.
Tempo fa pensavo di prenderne 3, una coppia per il canale sx e dx +
uno per il sub. Mi ha frenato il prezzo, (3 klit.cad.) vedi tu...
Di certo se intendi mettere un sub doppia bobina, l'ampli mono resta
una scelta validissima.
Per le marche, mi sono sbilanciato anche troppo l'altra volta, se  dai
uno sguardo ai miei 2 impianti sul sito FLVA capirai comunque quali
sono i marchi di ampli e di sub che prediligo, nel caso della MB pero'
lo ZPA  che ho installato non e' + in produzione ,assieme al mitico
MS2250 (anch'esso non + prodotto),  era IMMHO  uno dei  migliori ampli
commerciali sul mercato (adesso mi sono giocato definitivamente la
possibilita' di fare qualche buon affare con un 2250 usato). :-(((
Se leggi attentamente i commenti agli impianti,  capirai anche qual'e'
la mia filosofia riguardo la multiamplificazione e i filtri xover.
Sappi comunque che una delle caratteristiche  fondamentali di un buon
ampli x Sub deve essere la velocita', e non c'e' diavolo di
condensatore che possa sopperire adeguatamente ad un progetto
sbagliato in partenza e/o mirato ad evidenziare soprattutto  altri
aspetti sonori.
Tralasciando  alcuni prodotti semiartigianali ed esoterici che vengono
fatti in Italia,  nessuno mi togliera' mai dalla testa che certi ampli
USA, in qs. campo abbiano ancora  una marcia in + .
Casomai se una sera (mooolto tardi)  capiti nella chat del sito,
possiamo approfondire il discorso.
Ok spero che per il momento ti basti. :-)
