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Titolo: Il "cammello" e i semitisti

Nel libro "Introduzione alle lingue semitiche" di Garbini e Durand si parla 
sempre e soltanto di "cammello", mentre probabilmente avrebbero dovuto 
parlare soprattutto di "dromedario".
Mi chiedo se i semitisti non ne conoscano la differenza.
Bepe
 
 

 parlare soprattutto di "dromedario".
 
immagino che si stia parlando del Camelus dromedarius (Linnaeus 1758)
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 immagino che si stia parlando del Camelus dromedarius (Linnaeus 1758)
 
 
Naturalmente. A riprova (l'ho notato solo alla seconda lettura dl libro), 
dopo svariate volte che si parlava solo di "cammello", nel paragrafo 
dedicato al "Sudarabico", � stata aggiunta una specie di nota (forse da 
qualche pietoso correttore di bozze):
 
<<L'archeologia ha rilevato che la pi� antica utilizzazione del cammello 
(dromedario) in Asia Anteriore si verific� ulla costa orientale della 
penisola araba, nel III millennio a.C., etc...>>
 
Bepe
 
 


intendevo dire, nel nome scientifico, Dromedario � aggettivo, da
aggiungersi al nome comune Cammello per distinguerlo dal Camelus
bactrianus (il "cammello cammello")
 
Cammello viene dritto dal greco kamelos, e il greco lo piglia dalle
lingue semitiche; e gimel "cammello" � l'etimologia corrente per la
terza lettera dell'afabeto fenicio / ebraico / greco
 
da un po' di tempo sto leggendo libri dedicati all'Africa, e dovunque si
parla di cammelli e cammellieri, non ricordo di aver visto una sola
volta il termine dromedario
 
insomma, tutto 'sto bisogno di chiamare dromedari i cammelli d'Africa e
del Vicino Oriente non ce lo vedo


 del Vicino Oriente non ce lo vedo
 
 
Era solo per la chiarezza. Se un libro mi confonde cammelli e dromedari, poi 
non ho nessuna garanzia che nella parte storica non mi confonda il II sec. 
con il IV sec., o che nella parte linguistica non mi confonda faringali con 
enfatiche.
Bepe
 
 

 enfatiche.
 
sull'Encyclopaedia Aethiopica c'� la voce Camels (e la foto ritrae
bestioni con una sola gobba), non ho trovato Dromedary
 
dici che ho comprato quattro volumoni di fuffa?


 dici che ho comprato quattro volumoni di fuffa?
 
 
Ci stai citando una pubblicazione in inglese, magari poi indaghiamo qual � 
l'uso in inglese dei 2 termini.
Il libro "Introduzione alle lingue semitiche" � in italiano, e ad esempio la 
Treccani dice, per i 2 termini:
1) cammello: "... Caratterizzato da due sviluppate gobbe dorsali, ..." - 
http://www.treccani.it/enciclopedia/cammello/
 
2) dromedario: "... con una gobba, distinta dal congenere cammello ..." - 
http://www.treccani.it/enciclopedia/dromedario/
 
Bepe
 
 

> Mi chiedo se i semitisti non ne conoscano la differenza.
 
O che bel che bel che bel
che l'e' andare col camel
il camel c'ha due gobbe
il dromedari ce n'ha una
O che bel che bel che bel
che l'e' andare col camel
 
O che bel che bel che bel
che l'e' andare col camel
il camel c'ha due gobbe
il caval ce n'ha nessuna
O che bel che bel che bel
che l'e' andare col camel
 

 l'uso in inglese dei 2 termini.
 
 Questo ï¿œ il problema dei nomi non scientifici: variano da un posto 
all'altro.
 
 Ma ï¿œ normale che un testo inglese chiami "camel" il dromedario, dato 
che il dromedario ï¿œ chiamato comunemente "indian (o arab) camel".
 
 
http://bit.ly/1eZ43V1
 
 
 D'altro canto, anche noi non siamo molto coerenti, perchï¿œ tra:
 
 Camelus bactrianus  e
 Camelus dromedarius
 
 nel primo caso prendiamo il nome del genere, nel secendo il nome della 
specie.  :-)
 
 k

 specie.  :-)
 
 
Il fatto è che la distinzione tra dromedario e cammello c'è già nei libri 
delle medie; stupisce che un testo, che si dice nato come testo italiano per 
le università, abbia invece confuso i due animali.
Bepe
 
 

 le università, abbia invece confuso i due animali.
 
 Ti ricordi quell'articolo di Gian Luigi Beccaria, che oltre a dire 
sciocchezze sui "dialetti", confondeva tra loro i nomi dei funghi che 
citava?  :-))
 
 k

 ha scritto:

Beccaria si, ma cosa vuoi aspettarti? Sbagliava il latino e scriveva 
"Amanita cesarea", sbagliava (abbastanza) italiano e scriveva "ovuli".
 
 

 nome della specie. :-)
 
Non sono gli Italiani a peccare di incoerenza, bensì il Linneo che 
ha creato i nomi scientifici sulla base di nomi popolari; tant'è 
vero che le predette incoerenze l'italiano le condivide con altre 
lingue europee, tra cui il tedesco (Kamel - Dromedar), il francese 
(chameau - dromadaire), lo spagnolo (camello - dromedario) e il 
portoghese (camelo - dromedário).
 
Ciao,
Wolfgang

Nel suo scritto precedente, Wolfgang ha sostenuto :

 Ho scritto una sciocchezza, "cammello" e "dromedario" preesistevano a 
Linneo, c'erano già in latino, anche se Plinio li chiama cammello di 
Battriana e cammello arabo.
 Linneo ha chiamato il genere Camelus e poi ha cercato due nomi per 
indicare le due specie, l'incoerenza non c'entra, c'entra solo la mia 
stoltezza. :-)
 
 k

 ha creato i nomi scientifici sulla base di nomi popolari
 
Linneo ha manenuto il nome comune Camelus come nome del genere; ed ha
distinto le specie come C. dromedarius e C. bactrianus. Non ci trovo
nessuna incoerenza.
 
Il pasticcio l'ha fatto chi ha deciso che si deve usare il nome del
genere come nome della specie asiatica, mentre non si può usare lo
stesso nome per la specie per cui è stato usato per migliaia di anni.
 
Un po' come si dicesse che il termine Orso va bene solo per l'orso
bianco (Ursus maritimus), e il nostro Orso (Ursus arctos) deve cambiare
nome.
