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Titolo: Un po' di domande

Nonostante avessi un po' di certezze (grazie naturalmente a questo NG e a
tutti quelli che ci postano e aiutano volentieri gli sfigati miei pari
vittime della coscrizione) dopo uno scambio di e-mail con un mio simile
(impiegato proprio nel mio stesso ente anche se in una sede diversa: come è
piccolo il mondo a volte, e pensare che l'ho conosciuto proprio nella tana
del lupo (il forum dell'UNSC), peccato che la logica del "dividi et impera"
mi abbia costretto ad avere ODC decisamente ignavi e intimoriti proprio
nella mia struttura) e un'attenta lettura della convenzione mi sono sorti
alcuni dubbi che ora elencherò:
1) La paga: visti i recenti casini e tutto quanto finora pensavo che l'ente
(un'università) potesse posticipare le paghe, ma leggendo la convenzione (un
residuato del 1991) vengo a sapere che "il DM, previa consegna dei fogli
presenze, rimborsa all'ente le diarie".
A questo punto se il DM rimborsava la logica mi fa pensare che l'ente era
tenuto ad anticipare la paga come tutti quanti gli altri enti, ma il
responsabile finora mi ha sempre detto che poteva posticiparle vista la sua
natura ministeriale, e pure da molti post del NG vengo a sapere che per le
università è così; a questo punto posso portare copia della convenzione ad
un giudice di pace (si stava pensando di organizzarci tutti quanti per
ottenere le paghe in tale modo) e usarla come "prova" per costringere l'ente
a pagarci, nonostante il responsabile neghi (dice pure che si era offerto di
anticiparci gli arretrati con tanto di interessi, ma l'UNSC glielo ha
vietato dicendo che non glieli avrebbero mai rimborsati: naturalmente io di
natura sono diffidente e non credo a nessuno, soprattutto al mio
responsabile ^_^).
2) L'orario: pur sapendo che deve essere compreso tra 36 e 40 ore
settimanali nella convenzione non c'è riferimento ad un orario fisso (c'è
solo riferimento esplicito al limite minimo), ma nonostante ciò ci sono
state imposte 40 ore; visto che nessun dipendente dell'ente lavora più di 36
ore, possiamo di conseguenza (la normativa parla di "orario in linea di
massima coincidente con quello dei dipendenti") autoridurcelo pure noi a 36
ore?
3) I giorni di convalescenza vengono pagati? E' capitato al mio collega di
usufruirne, ma all'ospedale militare gli han detto che non vengono pagati,
ma leggendo il prontuario del 1997 (scaricato dal sito della LOC)
sembrerebbe il contrario: chi ha ragione in questo caso?
Sperando di non aver sprecato troppa banda con questo lunghissimo messaggio
ringrazio in anticipo chiunque possa aiutarmi.
--
Via libera al fluido erotico: IFIX TCEN TCEN!!!
Thalon
tha...@libero.it
 (usa questo indirizzo se vuoi rispondermi))

>(un'università)
che lavori svolge un obbiettore in una universita' ?

sembrerebbe il contrario: chi ha ragione in questo caso?
Se la convalescenza è dovuta a cause di servizio sono pgati, se no, no.
Ciao,
Valentina Piattelli,
Presidente di "Né giusta né utile"
Comitato per l'abolizione della leva obbligatoria, militare e civile
http://www.ngnu.org

 che lavori svolge un obbiettore in una universita' ?
un amico lo scorso anno era al PoliTO.
Laboratorio di informatica. In sostanza, è stato 10 mesi
alla "guardiola" : seduto su un tavolo all'ingresso (davanti
aveva il pc conneso in rete e poteva usarlo come e quanto
gli pareva), rispondeva al citofono di chi voleva entrare in
laboratorio e controllava che avessero il tesserino. Un
lavoro che di solito era svolto da studenti a 18mila l'ora
(borsa di studio edisuc o polito stesso), adesso costa
6mila/giorno :-\\
cmq l'amico non si è mai lamentato, "tanto ormai ci sono
dentro : meglio questo che altro" : faceva 6 ore, avendo
appena finito di studiare ha passato 3-4 mesi a compilare i
vari form on line delle aziende. La nota di colore positiva
è che aveva vitto a alloggio nei primi 4-5 mesi, e il vitto
era in buoni pasto da 20mila l'uno (due al giorno, per un
totale di 40mila o giù di lì). A pranzo mangiava alla mensa
del poli per professori (costo di un buon pasto 2-3 mila),
la sera mangiava a casa. E nei weekend ristoranti di lusso a
go-go (noi lo prendevamo per il culo perchè pagava con i
tickest restaurant in posti chic) ;-P
La cosa curiosa è che dopo 5 mesi, gli obiettori che
abitavano a torino sono stati invitati a liberarli per darli
ad altri studenti. Non si è mai saputo se è stata cambiata
la convenzione o il polito ha provato a fare il furbo e ci è
riuscito...
mk

Ho scaricato le liste degli enti della regione Lombardia dal sito
www.serviziocivile 
Le universita' sotto cosa stanno ?
Io abito a Como e frequento l'universita' Statale a Milano.
Dato che mi mancano 4 esami + tesi potrebbero spedirmi a Milano ?

che lavori svolge un obbiettore in una universita' ?
Se hai culo ti piazzano in qualche facoltà a passar carte, ma nel mio caso
se hai un titolo di studio tecnico-scientifico finisci al policlinico (bella
merda) a far sostituzione di personale; le mie mansioni e anche quelle degli
altri ODC ivi assegnati sono quasi tutte burocratico-amministrative
(espressamente vietate dalla legge tra l'altro): starsene in segreteria ad
impazzire al telefono, imbustare referti e portarne alcuni al centralino in
un altro padiglione perché lo spediscano, fare il giro di posta, portare
buoni degli ordini (di cancelleria ed altro) in direzione amministrativa,
visitare la direzione sanitaria per portarci altro cartame, usare il mio
scooter e caricarlo di forniture fino all'inverosimile (mi sono quasi
ribaltato una volta) perché gli autisti non si scomodano per simili cagate),
scaricare le forniture di solventi e reagenti dai camion quando ce le
portano, inalare gli stessi reagenti e il puzzo di cadavere proveniente
dalla sala autopsie, archiviare le copie interne e poi riordinarle affinché
i rilegatori possano farne dei comodi volumi, fare fotocopie, contattare i
più svariati individui per conto dei vari baroni della medicina, fare il
"giro dei panini" (cioè andare al bar a prendere da mangiare per medici e
dipendenti), difendere a costo della vita l'armadietto della cancelleria dai
ladri (comuni nella pubblica amministrazione), portare e prendere dal
fotografo rullini/diapositive/foto di autopsie, farsi code interminabili
alla cassa ticket per il pagamento delle libere professioni (che tra l'altro
non mi compete visto che non riguarda la struttura in sé), sopportare gente
(poca per fortuna) che disprezza indifferentemente tutti gli ODC, fare
sostituzione di personale e mansioni illecite che se posso rifiuto (volevano
mettermi a battere i referti ma ho rifiutato, adesso sembra che io e l'altro
obiettore dovremo in futuro alternarci allo sportello (dove si consegnano i
referti al pubblico e si ritirano le fiale di urina da analizzare) per
coprire la carenza di organico), ammirare la bellezza dei campioni (feti
inclusi: veramente agghiaccianti) in vasetto che ci mandano per le biopsie,
trasportare carichi pesanti che naturalmente gli altri non vogliono
trasportare (così dopo mi ritrovo con la schiena e le braccia a pezzi),
varie ed eventuali (a seconda di come gira a chi ci dà gli ordini)...
Aggiungo che ho denunciato tutto all' UNSC, ma mi sa che la prenderò in tale
posto in caso di ispezione: gli ODC di altri reparti sono tutti contro di me
e preferiscono mentire, vuoi per convenienza, vuoi per paura...
Comunque devo ammettere che a quanto ho sentito c'è gente (soprattutto nelle
associazioni private di volontariato, e soprattutto tra quelle gestite più o
meno direttamente dalla chiesa cattolica) che sta peggio di me, quindi mi è
capitato il male minore: se dovessi consigliare uno che fa domanda di ODC
non esiterei ad invitarlo a scegliere un ente statale (se non altro perché
quando sto in segreteria e non lo sostituisco il dipendente, un baldo
giovine, se ne sbatte completamente di quello che faccio, così in quel caso
spesso e volentieri non faccio un cazzo e lascio quasi tutto il lavoro a
lui; finalmente ho capito l'utilità del SC: non fare un cazzo e farmi
mantenere dall'ignaro contribuente, tanto lì il detto "chi rompe paga" non
vale, visto che paga sempre e comunque il contribuente stesso: se posso
continuerò la mia attività di parassita sociale anche dopo il SC facendo il
concorso per farmi assumere come amministrativo).


 Dato che mi mancano 4 esami + tesi potrebbero spedirmi a Milano ?
    Devi chiedere tu, allegando documentazione che attesti la tua
situazione universitaria, di svolgere il servizio civile in un Ente nel
Comune ove ha sede l'università che frequenti.
Saluti.
--
Andrea Giudiceandrea

beni culturali come me?
Che è il MURST?
Io sono semplicemente stato assegnato ad un'università (nello specifico il
policlinico, gestito più o meno direttamente dalla facoltà di medicina), e a
quanto ne so non ci sono ODC che fanno capo a specifici ministeri (a detta
del responsabile dipendiamo direttamente da loro, che dipendono a loro volta
dal ministero dell'università e della ricerca scientifica).
Il dubbio che ho è che tale convenzione (del 1991) non parla esplicitamente
di pagamenti posticipati: non so se poi il ministero della difesa l'ha
modificata a propria discrezione, anche perché di simili modifiche non v'è
traccia scritta nel cartame che mi è stato dato quando ho preso servizio...


Ho letto quanto dici a proposito delle paghe. Ma la convenzione per quale
ente è?
Il MURST oppure lavori in una biblioteca universitaria per il ministero dei
beni culturali come me?
Ciao,
Luca

> Che è il MURST?
Il M inistero dell' U niversita e R icerca S cientifica e T ecnologica,
appunto.
A quanto ne sappia io, gli enti pubblici come le università a causa di leggi
riguardanti la spesa pubblica non sono tenuti ad anticipare la paga,
purtroppo!  :-((.
Non sono in grado di documentarmi e non so dove cercare qualcosa che possa
venirci in aiuto.
Ciao,
Luca