Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Nikon DF

Davvero carina esteticamente, soprattutto quella argento.
Ho qualche dubbio sull'usabilita', ma non e' importante :D
 
Ciao ... Dino
 


 
In effetti...
Alla fine il progetto DF si rivela essere un gioco estetico, han buttato 
fuori una macchina trendy piu' da esibire che da usare.


ma almeno avra' un mitino ibrido? o e' un ottico o un evf? non ho ancora 
capito...
 

 capito...
 
prezzo ventilato 3300 neuro: non dirmi che la vuoi comprare?
 
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)


 
imho costera' molto meno.. io azzardo sui 2000.
 
comunque no, perche non avrei ottiche da montarci..
 
avrei un mezzo fruzzo di vendere la roba fuji -x e prendermi la nuova 
mirrorless sony full frame (quella da 24 MP che costa sui 1400 euro) e 
comprarmi un 90 leica, cosa che voglio fare da un pezzo.. (mi resta 
ancora un 35mm)
 
ma son tempi di vacche magre per cui staro' a bocce ferme :)
 
 
 
 

 Ho qualche dubbio sull'usabilita', ma non e' importante :D
 
Eh eh, nikonrumors attualmente mi sembra non raggiungibile: bombato da un colossale DoS di nikonisti e non che vogliono vedere il nuovo modello.
 
Non capisco, però se sia mirrorless o no :-/
Se non è mirrorless gli ingombri saranno simili alla D600, penso, per il doppio del prezzo :)
 
-- 
Elwood (Peter S.)


Magari sarà fantastica ma a vederla è orribile, troppi tasti, davanti è 
una fm2 dietro a un d800... poi manca la leva di carica ;)
 
Saluti
 
Max
 


No no, che mirrorless, e' reflex.
 
Ciao ... Dino
 

 imho costera' molto meno.. io azzardo sui 2000.
 
E invece pare proprio 3k cucuzze.
 
Ciao ... Dino
 

 imho costera' molto meno.. io azzardo sui 2000.
 
Anche secondo me dopo il primo periodo di spenna polli scenderà come 
hanno fatto D800 etc.
 
 

On Monday, November 4, 2013 7:12:19 PM UTC+1, ginopilotino wrote:

Che brutta!!!
 
Una falsa analogica...


Una grande operazione di marketing, non so se vederci il tentativo di 
riacchiappare vecchi clienti nostalgici, delusi o spaventati dal 
digitale oppure semplicemente il cavalcare la mania vintage degli ultimi 
tempi.
Servirà ad allungare la vita alle reflex date per spacciate in 4-5 anni 
(e di conseguenza alle ottiche con baionetta F), almeno nel mercato 
consumer e semi-pro?
 
stiamo a vedere!
 

 
 
Ah, grazie, in effetti non avevo visto la notizia completa ieri (il sito era down). Ah, quindi è una reflZZZZZZZZZZZZZZ.... cosa, uh? ReflZZZZZZZ... ZZZ...ZZZ
 
-- 
Elwood (Peter S.)


Io dico che le reflex camperanno almeno altri 10 anni. Probabilmente 
molto di piu'.
 
Ciao ... Dino
 

 No no, che mirrorless, e' reflex.
 
Se ha un mirino solo ottico imho perde molto interesse.


E' evidente che lo abbia, viste le dimensioni. Ma si sapeva dall'inizio 
che sarebbe stata un reflex, nessuna sorpresa in questo senso. Nikon non 
crede ancora nelle mirrorless professionali.
Mi pare sia una d600 con il sensore della d4 e estetica vintage.
 
Ciao ... Dino

 ReflZZZZZZZ... ZZZ...ZZZ 
 
http://www.nital.it/press/2013/nikon-df.php
 
 
 
-- 

 crede ancora nelle mirrorless professionali.
 
Sarebbe stato bello uno specchio fisso semitrasparente in stile sony, 
con mirino ibrido ottico/elettronico.
 
Questa e' carina ma sembra molto vorrei ma non posso.
Uno strano mix di antico e moderno.
Vedremo se avra' successo


A parte il sensore della d4 ha anche il supporto alle ottiche pre ai.
Ma deve scendere sotto i 2000 per poter vendere qualcosa.
 
Ciao ... Dino

 
http://www.nital.it/press/2013/nikon-df.php
 
 
Graize per il link.
Penso che non sia niente di nuovo, non credo che il look vintage sia veramente un valore aggiunto per un prodotto. Se piace, piace, ok, ma non è niente di oggettivo :) (forse niente è veramente oggettivo)
 
Quello che veramente farà la differenza è ridurre le dimensioni dei sistemi full frame, e su questo mi sembra che Sony sia veramente l'unica che innova.
 
Le reflex continueranno ad avere casi d'uso molto diffusi, ma per quelle mi basta la 5Dmk2, o una 6D (o D610), non ho bisogno di quel corpo macchina là.
 
-- 
Elwood (Peter S.)


Non so mica... dal livello "entusiast" in giù le mirrorless sono molto più adatte, più piccole e come qualità finale delle immagini non inferiori alle reflex medio basse (probabilmente anche medie).
Per i pro le reflex sono essenziali ormai quasi solo più per l'af più rapido e il mirino.
Tempo un paio di anni che gli af delle ml diventino performanti come quelli delle reflex e che i mirini elettronici migliorino ancora un po' e a quel punto quel mezzo kilo in più da portarsi appresso smette di avere senso... imho.

 Tempo un paio di anni che gli af delle ml diventino performanti come quelli delle reflex e che i mirini elettronici migliorino ancora un po' e a quel punto quel mezzo kilo in più da portarsi appresso smette di avere senso... imho.
 
See, il primo esperimento e' stato proprio su una reflex, la 70d, ed e' 
stato abbastanza deludente.
 
Ciao ... Dino

 Ho qualche dubbio sull'usabilita', ma non e' importante :D
 
Vorrei vederla dal vivo, soprattutto confrontata con le altre reflex 
tipo D700, D800 o D610. Imho una macchina del genere ha senso se facendo 
a meno di fronzoli e di funzioni si guadagna leggerezza e compattezza: 
il problema più grosso che evidenzio della mio D700 è l'ingombro e il 
peso (per lo più aggravato dall'obiettivo).
Il mio sogno che ancora nessun produttore ha avverato è una reflex come 
la Olympus OM-1 con un sensore 24x36, un buon esposimetro ma solo 
completamente manuale, senza orpelli utili sì ma non necessari.
Anche questa Df non soddisfa completamente il mio sogno, poi che possa 
piacere per il suo gusto retro non lo discuto (se fossi ricco sfondato 
la comprerei al volo solo per sfizio, ma per ora mi faccio bastare la D700).
 
Certo, la possibilità di montare ottiche pre-AI è gustosa...

 tipo D700, D800 o D610.
 
non è dal vivo ma qualcosa si capisce
http://photographylife.com/nikon-df-vs-d610
 
 
ciao marco


Imbarazzante che nonostante il sensore meno denso abbiano ridotto la 
raffica. Potevano tranquillamente portarla a 10fps, utilizzando un 
otturatore migliore.
Mah.
 
Ciao ... Dino
 

 otturatore migliore.
 
Ecco uno dei fronzoli a cui mi riferivo


Se fai caccia fotografica e' una caratteristica decisiva.
 
Ciao ... Dino

 Se fai caccia fotografica e' una caratteristica decisiva.
 
Se fai caccia fotografica non ti compri una Df...
 

Il 07/11/13 16:06, Maurizio Firmani ha scritto:

quoto dai che palle con sta DF. "E non ha 10fps, non fa video, non ha 
l'AF di una D4 etc. etc."
 
Cacchio compratevi una D4 se volete una D4 :D
 
 


Ok, ma se devi fare una fm2n digitale la fai veramente come fm2n non 
dico in stile Leica M9 da duri e puri ma insomma... questa sembra più 
che altro un operazione estetica.
 
-- 
Saluti
 
Max
 


E per cosa la copri sta df, a parte per guardartela?
 
Ciao ... Dino
 


E' quasi in tutto peggio della d610, non so davvero che senso abbia sta 
macchina. Forse per i FFA?
 
Ciao ... Dino

 stato abbastanza deludente.
 
non direi proprio..
 
The 70D introduces Canon's Dual Pixel AF system, which utilizes nearly 
every pixel of the image sensor for phase detection to rapidly attain 
focus. From both our studio tests and real-world experience it provides 
much-improved focusing in live view and movie mode, particularly 
compared to the Canon EOS Rebel T5i/700D and EOS M (which lagged behind 
DSLR contemporaries in live view, let alone their mirrorless camera 
peers). Despite some disappointments - particularly the lack of AF 
tracking while shooting continuously in live view - the 70D's Dual Pixel 
AF offers the most impressive Movie and Live View autofocus we've seen 
from a true SLR.
 
One important fact we confirmed with our autofocus testing is that the 
(more complicated, multi-mirror) conventional method of phase-detect 
autofocus that companies have been using for two decades isn't always as 
reliable as we'd all like to think. Sensor-based phase-detection proved 
its value mightily, able to focus challenging lenses like the Sigma 
18-35mm F1.8 accurately and consistently, which none of the 'regular' 
Canon SLRs in the office could achieve. The EOS 70D regains AF 
Microadjustment to compensate its conventional AF where needed, but the 
simpler alternative is to use Dual Pixel AF via Live View when precise 
focus is critical.
 
The EOS 70D may be the best SLR for live view autofocus, but when 
compared to Sony's SLTs and many mirrorless offerings, such as the 
Olympus OM-D E-M1, it rather plays catch-up. These cameras have made 
impressive autofocus advances in the last few years, dramatically 
improving their autofocus systems in live view and movie modes. One 
advantage for the Canon though is compatibility with a wide range of EF 
lenses, including fast primes and long telephotos.
 
 
 
tratto da dpreview..
chiaro ha dei limiti e non ha ancora le prestazioni di un af a fase 
tradizionale, ma e' la prima implementazione e su una macchina di fascia 
media...
 
su una macchina seria probabilmente metterebbero un processore dedicato 
all'af, cosi' come ora ci sono processori dedicati all'af a fase 
tradizionale
 
ha comunque notevoli vantaggi in fatto di precisione
 

Il 07/11/13 11.42, Maurizio Firmani ha scritto:

ma comprarle apposta non mi pare il caso.
Cmq, da quel che si vede, il mirino è solo reflex, no ibrido. Il sensore 
è la cosa migliore (D4), il resto deriva in parte da D800 (mirino e 
tropicalizzazione) ma soprattutto dalla D600 (otturatore, af, scocca 
interna).
Il prezzo americano 2700 $ solo corpo cui aggiungere 270$ per il 
cinquanta AFS 1,8 ridisegnato per il vintage. In fotografia il cambio $ 
- € è stranamente alla pari
 
 

Il 07/11/13 15.27, ginopilotino ha scritto:

E' una raffica meccanica e quell'otturatore di più non può

Il 07/11/13 15.52, ginopilotino ha scritto:

Caccia vintage?


Che significa "raffica meccanica"?
 
Ciao ... Dino

Il 07/11/2013 21:16, gfirmani ha scritto:

Perche', esiste la fotografia vintage? :D
 
Ciao ... Dino

 interna).
 
A me sembra che mirino e tropicalizzazione siano identici alla d600/d610
 
Ciao ... Dino

 Perche', esiste la fotografia vintage? :D
 
Se si fotografa la vendemmia... vintage, per chi non lo sapesse, 
significa proprio quello, o l'annata del vino derivato da una data 
vendemmia.
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)

 A me sembra che mirino e tropicalizzazione siano identici alla d600/d610
 
tropicalizzazione dichiarano D800...
 

 macchina. Forse per i FFA?
 
Foto Fallo Amatori ?

 Foto Fallo Amatori ?
 
Foto Figa Amatori
 
 

 E per cosa la copri sta df, a parte per guardartela?
 
Boh, per andare in giro a fare foto leggeri. E per una certa fighetteria 
latente... :-)

Operazione estetica insignificante... dietro 
è la più nuova delle digitali! 
Quasi 3000 euros per utilizzare ottiche con la muffa?!? 
Per questo basta comprare con 4 soldi una vecchia nikon. 
Per chi si fosse affezionato alla cosa, non fa i filmati; 
a me non dispiace, ma a molti sicuramente sì. 
Stesso (eccezionale) sensore della D4, ma che ormai 
risulta (IMHO) carente di 7-8 Mpx... era meglio 
stare a valori massimi iso anche dimezzati, ma 
portare il sensore a una risoluzione, non uguale, 
ma vicina a quella della D800... appunto 22-24 Mpx, 
ma evidentemente bisognava riprogettare troppo 
e quindi nisba!
La raffica non serve solo per la caccia fotografica, 
quindi raggiungere i 7-8 fps per una macchina "nuova", 
forse non era del tutto impossibile. 
Ho letto una slot x SD? No CF? Mah! 
Naturalmente batterie diverse da ogni altro modello 
(solita manfrina) e quindi altre spese. 
Più comoda e leggera? Pesa 50gr meno della D610; 
gli obiettivi "buoni" sappiamo quanto pesano; 
non vedo proprio 'sta gran comodità. 
Persi i 51 ounti AF delle nikon pro e semi...peccato. 
Non credo che sarà il mio prossimo acquisto...
 

 Non credo che sarà il mio prossimo acquisto...
 
Neanche il mio...
 
ciao,
Mauro

Il 08/11/13 09.10, ginopilotino ha scritto:

esiste un gusto vintage per le macchine. Immagino che andare a caccia 
fotografica con abbigliamento anni 70 sia più o meno la stessa cosa (ad 
es. il tascapane)

Il 08/11/13 09.10, ginopilotino ha scritto:

che l'otturatore è meccanico e non hanno scelto quello più veloce che hanno

Il 08/11/13 09.12, ginopilotino ha scritto:

Boh, leggo quello che hanno pubblicato finora


 
Ecco, alla fine la Df e' come il viagra finto dei siti cinesi.
Ti da un sacco di speranze e se poi le foto escono da schifo ti convinci 
che non sia colpa tua.
Un tentativo con la scusa incorporata, decisamente orientato agli 
arcaici della fotografia diggitale; a livello di marketing direi un 
inning innovativo, immagino che nella vecchia europa e nella bigotta 
america se ne venderanno parecchie...

 "moderna" sportiva  con raffica a 7-8 fps e magari autofocus a 51 punti.
 
Appunto, la D4 :D