mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Energia nei cambiamenti di stato

Vi faccio una domanda..
Ho un pannello solare isolato termicamente, dove nelle serpentine  esiste per metà dell' acqua 
 
 
Più in alto all' interno di una stanza fredda ho un termosifone, scaricato dall' acqua di condensa, per avere sul fondo una pompa che toglie solo acqua.
 .
 
I due sono collegati con un tubo isolato termicamente, della sezione di 10cm^2, dove con velocità regolata a  2m/s passano circa 7m^3 di vapore saturo ogni ora, 
mentre nel pannello esposto al sole l' acqua si fosse messa a bollire,
a pressione interna uguale a quella ambiente, di circa 10^5 Pascal
 
Nel radiatore in casa il vapore saturo che ci arriva condensa sul fondo alla temperatura di 40 gradi, scaricato il liquido ogni tanto
 
 
Tralasciando perdite varie ed il calore della condensa buttata ..quanto calore starei trasportando con questi dati da esterno al sole ad interno freddo..
 
Saluti a tutti è la prima volta che scrivo qui


......
 
 
Avevo messo questo tema perché di seguito volevo arrivare a quest' altro (continuando anche in un altro più vasto contesto di accumulo energetico e trasporto), l' idea collegata era questo "cogeneratore o fin qui motore a calore latente"
https://i.postimg.cc/66kvHVbq/aaacamb.png
 
 
La fiamma fa bollire l' acqua nella pentola, che seppur coperta, nel suo interno la pressione del vapore  (100°C) sta regolata uguale a quella ambiente.
 
Il motore inizia aprendo la valvola V2 a far entrare il vapore fino al PMI senza quindi compiere lavoro, se non per gli attriti cilindro-pistone,
 
di seguito si chiude la V2 e si apre la V1, mettendo in comunicazione il condensatore, dove la pressione è assai inferiore, in quanto il vapore viene condensato 
alla temperatura di 40°C costanti, dissipando nell' ambiente esterno, es. un appartamento. il più del calore 
..il pistone a questo punto risalirebbe la corsa spinto dalla pressione esterna maggiore di quella nel condensatore,
fornendo all' albero il lavoro utile.
 
Io ho già fatto dei calcoli da dilettante e il rendimento teorico tra l' energia fornita dalla fiamma e quella sull' albero motore
starebbe comunque sotto il 7% 
..vero che l' ho immaginato come cogeneratore, col termosifone dissipatore scaldando le stanze,
ma però mi chiedevo se con altri liquidi fosse possibile migliorarne questo rendimento (il primo pensavo all' alcol) 
 
..ho fatto di questi altri calcoli, servendomi delle relative tabelle di cui però non ho nessuna pratica, mentre su internet continuo a non trovare
risposte di altri.
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Filo del telefono e cordless

Quando due telefoni sono in funzione tra loro, cosa corre lungo il filo che 
li collega? E a quale velocità?
E, nel caso del cordless,  cosa trasmette i segnali dal blocco fisso al 
cordless? E a che velocità?
Grazie mille di una risposta. 

 cordless? E a che velocità?
Onde elettromagnetiche, a velocita' prossime a quella della luce nel vuoto.

 Energia, ...
Ipostatizzazione dell' energia ? Io avrei detto campi elettromagnetici 
anche in questo caso.
Giorgio

 Io avrei detto campi elettromagnetici anche in questo caso.
Io non direi mai che un campo e.m. viaggia; al piu' viaggiano le onde.

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Meccanica analitica, equazioni di Lagrange

Salve a tutti,
sto studiando le equazioni di Lagrange su Bruno Finzi, Meccanica
razionale.. ed ho qualche difficolt� a capire  l'autore quando parla
delle cosiddette forze perdute.
Cio� il Principio di D'Alembert dice che si pu� passare dallle
equazioni di equilibrio di un sistema alle equazioni dinamiche
sostituendo nelle prime alle forze attive le forze perdute.
Matematicamente ho capito ovviamente quali sono le forze perdute, ma
dal punto di vista dell'intuito fisico cosa sono esattamente le forze
perdute?
Sinceramente grazie!
A.

 perdute?
Ciao, non sono niente di fisico. E' un modo antidiluviano e del tutto
formale di pensare alla meccanica, che forse andava bene nel '800, ma
oggi � privo di senso, perch� porta a farsi problemi che non
esistono...
secondo me.
Ciao, Valter

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Gatto di Schrodinger

Salve a tutti, avrei due quesiti:
1) Non ricordo bene il paradosso in oggetto, potreste ripetermelo?
2) Esistono applicazioni commerciali (popolari) che sfruttano effetti
quantistici?
Grazie e ciao
Derfel

 quantistici?
Laser, in tutte le sue forme (lettori di CD, autovelox, scanner dei 
prodotti al supermercato...), memorie eeprom in cui c'e` il bios del tuo 
pc, e tutta l'elettronica in generale.
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

 
tutta l'elettronica  non ti basta?
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Una richiesta

Potreste dirmi se esistono e se esistono dove posso trovare in rete ricerche 
che legano la conducibilità elettrica alla distanza interatomica tra gli 
elettroni di conduzione, in particolare lavori che mettono in relazioni in 
qualche modo queste distanze  con le coppie di Cooper.
 
Grazie in anticipo
 
Michele Falzone

 elettroni di conduzione (cut)
 
Che vuol dire "distanza *interatomica* tra gli elettroni di conduzione"?
Non basta dire "distanza tra gli elettroni di conduzione"?  O intendi altro?
 
L.B

Il giorno sabato 21 marzo 2020 21:45:03 UTC+1, Michele Falzone ha scritto:

Senza andare lontano, casualmente su Wikipedia trovo
 
******************************
La frontiera della ricerca pura con scarse applicazioni pratiche dirette è 
verso superconduttori a temperatura ambiente; per ora ci sono solo alcuni 
casi di particolari gas, come il solfuro di idrogeno, che solo ad altissima 
pressione (più di mille volte la pressione atmosferica) diventano 
superconduttori. Gas a pressione così alta non troveranno quasi sicuramente 
un'applicazione pratica, ma le verifiche della loro superconduttività 
servono a validare alcuni modelli fisici (quantistici) di superconduttività, 
e a capire semmai quali nuovi materiali indagare come possibili candidati 
superconduttori.
******************************
 
che lascerebbero presupporre che la formazione delle coppie di Cooper siano 
legate proprio alle distanze tra gli elettroni che vanno a formare tali 
coppie.
 
Anche su Le Scienze
 
******************************
Un gruppo di scienziati dell'Università di Osaka ha dimostrato per la prima 
volta che anche il ferro, in opportune condizioni, può diventare 
superconduttore. A una pressione di circa 15 gigapascal, il ferro perde 
infatti il suo forte ferromagnetismo, che normalmente impedisce la 
superconduttività.
******************************
 
Entrambi fenomeni legati alla modifica delle distanze tra gli elettroni 
delle coppie.
 
Michele Falzone
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Fw: Cerco informazioni sulle trasformazioni politropiche


-- 
Posted from 
mail-3.tiscalinet.it
 [195.130.225.149] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

                                                               Serena
A mio parere, il concetto di trasformazione politropica è piuttosto ambiguo.
Bisognerebbe anzitutto stabilire se esso denota una trasformazione del tipo
p*v^k=cost (con k=cost), o una trasformazione del tipo p/T^h=cost (con
h=cost), o una trasformazione a capacità termica (dQ/dT)=C costante.
Tali proposizioni sono equivalenti solo per un gas perfetto.
Negli esercizi di fisica I di solito il gas è considerato perfetto e tutte
le trasformazioni abitualmente utilizzate (adiabatiche, isoterme, isobare,
ecc.) sono banalmente politropiche *per ipotesi*.
Per decidere se una trasformazione reale sia politropica secondo una delle
definizioni suddette, bisogna disporre di un'univoca descrizione della
trasformazione stessa e conoscere le proprietà fondamentali della sostanza,
quali la sua equazione di stato v=v(T,p)  e la  sua capacità termica a
pressione costante Cp=Cp(T,p).
Ad esempio,  applicando il 1mo principio TD ad una trasformazione adiabatica
(cioè con capacità termica C=0 costante!), si ha:
dQ - pdv = dU
dQ + vdp = dH            ove H = H(T,p) = U + pv  (entalpia)
         vdp = (dH/dT)dT + (dH/dp)dp
         vdp =         CpdT + (dH/dp)dp
(v - dH/dp)dp  = CpdT
Per una mole di  gas perfetto biatomico si ha subito:
v(T,p)=RT/p      dH/dp=0     Cp=7/2 R     cioè:     dp/p = (7/2) dT/T
e la trasformazione è politropica (p/T^(7/2)=cost), ma per un gas reale
l'equazione differenziale non si riduce a forma così semplice.
Di fatto le politropiche sono trasformazioni *ideali*, utili a schematizzare
cicli termodinamici teorici per fluidi vari, calcolare variabili
atmosferiche *standard* ecc.
Insomma, direi che le politropiche sono tali sempre e solo *per ipotesi*.
Elio Proietti
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: equazione di navier stokes

ciao a tutti, c'è un modo molto semplice per spiegarmi come mai
nell'equazione di navier-stokes nella parte che riguarda le forza viscosa
viene posta la derivata seconda della velocità? Io non sono un fisico e
nemmeno un matematico molto esperto, mi sfugge totalmente questo fatto.
Grazie a tutti per l'attenzione e le eventuali risposte.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 questo fatto.
Ci provo.
Per cominciare, mettiamoci in un caso quanto piu' semplice possibile:
supponiamo che la velocita' nel fluido sia diretta lungo x, e che
varii solo lungo y.
Consideriamo ora uno strato di fluido compreso tra i due piani y=y1 e
y=y2 (y1<y2), ed esaminiamo le forze cui questo strato e' soggetto dal
resto del fluido.
La forza che il fluido sottostante esercita in y=y1 e' diretta lungo x
e dipende dalla derivata della velocita' rispoetto a y: questa e' la
caratteristica della resistenza viscosa.
Saprai che quantitativamente la forza per unita' di superficie vale
F1 = -eta*(@v/@y)
dove eta e' la viscosita' e la derivata va calcolata per y=y1.. Il
segno meno rende conto del fatto che che v cresce con y, il fluido
sottostante tende a frenare quello dello strato.
Passiamo a y=y2: stesso discorso, salvo che ora il verso della forza
e' opposto:
F2 = eta*@v/@y
ma con la derivata calcolata in y=y2.
La risultate delle due forze e'
F1+F2 = eta*[(@v/@y)_2 - (@v/@y))1]
che puoi approssimare con
eta * (y2-y1) * (@^2v/@y^2).
Questa era la forza sull'unita' di superficie: ora scrivi F = ma,
tenendo conto che la massa interessata e' rho*(y2-y1) e ottieni
accel. = (eta/rho) * (@^2v/@y^2)
che e' proprio l'eq. di Navier-Stokes per il nostro esempio
particolare.
 
-- 
Elio Fabri
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: resistenza del corpo nei diabetici

č ragionevole pensare che i soggetti diabetici subiscano delle
variazioni alla propria resistenza elettrica corporea in virtů della
maggiore concentrazione di zuccheri nel sangue? Se sě, si tratta di un
aumento o di una diminuzione della resistenza?

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Generatore di frequenze per pc

salve a tutti
stavo cercando un programmino per PC che consentisse di generare onde  [ le
solite .. sin triangolari quadre a dente di sega..] di frequenza variabile.
Tempo fa sempre su questo Ng mi avevano consigliato un programma molto
bello, che permetteva addirittura di mixare una portante di data frequenza e
forma con altre due onde .. addirittura era in grado di creare un risultante
che andasse in risonanza...
il fatto e' che causa formattazione ho perso questo programma  quindi sono
tornato a postare sperando poteste darmi indicazioni o per ritrovare il
programma ( ne dubito visto le poche info che ho dato :-) o per trovare un
sostituto...
Grazie mille in anticipo
Loky

 ha scritto nel messaggio
news:jXmM8.21360$86.5...@twister1.libero.it...

Non conosco il programma in questione ma secondo me, se te lo hanno indicato
su questo NG ti basta fare una ricerca su 
http://www.dejanews.com
 e se il
link che ti avevano passato è ancora valido ti riscarichi il programmino.
--
Claudio(BS)
per l'indirizzo di posta visita:
http://web.tiscali.it/claudio0

> stavo cercando un programmino per PC che consentisse di generare onde
[...]
Puoi usare Goldwave: inserisci l'equazione e lui la riproduce. Ci sono anche
parecchie forme d'onda già impostate.
Ciao.
Davide
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: superluminale?

ammettiamo che a due metri
da un muro accenda una lampadina.
Dopo a un metro dal muro
interpongo la mia mano.
A che velocita' viene proiettata
l'ombra della mia mano sul muro?
Premetto che anche l'ombra
e' informazione.
 
ciao
Massimo

 A che velocita' viene proiettata l'ombra della mia mano sul muro?
 
<
http://math.ucr.edu/home/baez/physics/Relativity/SpeedOfLight/FTL.html#
 
3>
 
M.
 
-- 
Per rispondermi via e-mail togli l'ovvio.

 interpongo la mia mano.
 
Come dire.."accendi" la tua mano?
La fai comparire a mezza via dopo che la lampadina � accesa, e nel
tempo dell'accensione della lampadina, cio� nel lasso di tempo in cui
la lampadina "cominica" ad emettere luce?
 
L.B.
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Pardosso dei gemelli

Premetto che sono un profano. Leggo qualche volta la fisica su libretti a
divulgazione popolare.
Non ho mai capito il famoso paradosso dei gemelli. Non lo ricordo neanche
molto bene ma penso che sia così: uno dei due gemelli un giorno monta su
un'astronave e parte dalla terra raggiungendo ben presto velocità prossima a
quella della luce. Il suo tempo rallenta, il gemello di terra di terra dopo
molti anni, con un cannocchiale (si fa per dire) vede il suo gemello
astronauta molto più giovane di lui. Diciamo che dopo ottanta anni per il
gemello di terra, il gemello spaziale ritorna, i due si abbracciano. Quello
di terra è centenario l'altro poco più che ventenne.
Ora i miei dubbi sono questi:
 Se io, rimasto a terra, vedo il mio gemello astronauta viaggiare alla
velocità della luce, lui potrebbe credere di essere fermo e vedere me che
viaggio alla velocità della luce. (me e tutto l'universo). Come fa lui (e
quindi il suo tempo) a sapere che viaggia alla velocità della luce?
Per la reciprocità della situazione vissuta, quando lui torna sulla terra,
io centenario vedo lui che ha vent'anni, ma lui centenario  dovrebbe vedere
me ventenne.(poiché per lui ero io che viaggiavo alla velocità della luce).
L'unica differenza che trovo è che lui ha subito una forte accelerazione e
una forte decelerazione e io no.
Se riuscite a farmi capire meglio vi ringrazio.
Covek!

Chiedo scusa, la domanda è già stata postata il data 22/07/00 ore 11,23.
Poichè l'ho inviata due giorni prima, non vedendola l'ho rispedita.
Covek!

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Il brevetto del Depolveratore  Molecolare  SPALIC

Il  brevetto  del  Depolveratore  Molecolare  SPALIC,  è  mio,   per  averlo
depositato  il  25-10-1994,a  Roma.
Esteso  all'  Europa, che non  lo  rilascia  ancora,  in  quanto  NON  LO
CAPISCE.
MENTRE  IL  SUO  PRINCIPIO  è  SEMPLICISSIMO.
La  condensazione forzata dei  vapori,  non  finisce  disordinatamente
sulle  particelle  disperse  nell'  aria,  ma  viene  indirizzata   solo  su
quelle  rese  fredde,  rispetto  alla  massa  d'  aria;  quell  rese
istantaneamente  fredde   da  una  compressione  o da una  espansione
adiabatiche.
Romano De Simone

adiabatiche.
Da quando in qua una compressione adiabatica abbassa la temperatura del
gas?!?
Ciao
David


Scusate, non sono un fisico, ho solo una laurea in ingegneria. Ma se non 
ricordo male, una compressione adiabatica NON fa diminuire la temperatura.
Giorgio
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Laboratorio: misura di g

Scusate la banalità della domanda, ma mi trovo bloccato in questo
semplice esperimento di laboratorio: devo trovare il valore
dell'accelerazione di gravità g. Lo strumento utilizzato dispone di
due fotocellule la prima delle quali è stata disposta a 16 cm dal
punto di lancio mentre la seconda fotocellula si trova 112 cm sotto la
prima (quindi a 128 cm dal punto di lancio).
Poichè il grave passa per la prima fotocellula con una certa velocità
iniziale diversa da 0, per trovare g dalla formula s=v(0)t + (1/2)gt^2
mi serve il valore di questa velocità iniziale.
Ma per calcolarla dovrei utilizzare ad esempio la formula 2gs=v^2 -
v(0)^2, la quale presuppone la conoscenza di g.
Questo modo di procedere non mi pare molto coerente con lo scopo
dell'esperimento...trovare g utilizzando, nei calcoli, g stesso!
Badate che non posso mettere la prima fotocellula nel punto di lancio
(lo impone la consegna dell'esercizio). Si era parlato di ripetere
l'esperimento con diverse distanze fra le fotocellule e poi di mettere
"qualcosa" a sistema proprio per bypassare questo problema. Purtroppo
questo punto non mi è molto chiaro...


Basta fare 2 misure con 2 distanze diverse tra le fotocellule. Il 
sistema (lineare) per trovare le 2 incognite (v0,g) è il seguente:
Ds1 = Dt1 v0 + 1/2 Dt1^2 g
Ds2 = Dt2 v0 + 1/2 Dt2^2 g
dove:
Ds1,2 sono gli spostamenti misurati (distanze tra le 2 fotocellule)
Dt1,2 sono gli intervalli misurati (tempi di caduta tra le 2 fotocellule).
Spero che ora sia tutto chiaro. In bocca al lupo!
Dade :)

 questo punto non mi č molto chiaro...
probabilmente eseguire diverse misure della posizione del corpo in
funzione del tempo e fare poi un best fit. Oppure con un'immagine
stroboscopica si puň eseguire una sola volta l'esperimento eseguendo
quanto piů istantanee possibili. Mai fidarsi di sistemi di equazioni
esattamente determinati applicati a misure reali ;-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Vediamo...
Dopo un primo set di misure riesco a scrivere: 
s=v(0)t + (1/2)gt^2
in cui sono incognite la velocità iniziale v(0) e g.
Se faccio un ulteriore set di misure:
s'=v(0)'t' + (1/2)gt'^2
In cui sono incognite, come sopra, g e v(0)'.
Ora, per trovare g posso mettere a sistema queste due equazioni
soltanto se v(0) = v(0)'. Questo siginfica che il secondo set di
misure devo farlo variando soltanto l'altezza della seconda
fotocellula, lasciando inalterata la distanza fra punto di lancio e
prima fotocellula (così la velocità iniziale rimane inalterata). E'
giusto?

questo punto non mi è molto chiaro...
Ma almeno la velocita` e` zero nel punto di lancio?
Se lo e`, non occorre ripetere l'esperimento con varie distanze:
d(0)=(1/2)gt(0)^2
d(1)=(1/2)gt(1)^2
t=t(1)-t(0)
I tuoi dati sono d(0), d(1) e t; hai tre equazioni in tre incognite
(t(0), t(1) e g). Elimini t(0) e t(1) e ottieni l'espressione di g
in funzione di d(0), d(1) e t.
Ciao
Paolo Russo
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: riflessione

Salve,
Volevo una conferma o una smentita a quanto penso.
Pensate a una macchina che frena e alla spinta che si riceve in avanti.
Spesso questa viene giustificata parlando di conservazione della quantità di
moto.
Io penso che questo sia vero sono con una certa approssimazione nel senso
che:
- il vero motivo è che siamo in presenza di un sistema accelerato e quindi
di forze di inerzia.
- che la conservazione della quantità di moto vale su un sistema isolato
cioè dove non agiscono forze esterne o dove sono piccole rispetto a quelle
interne (urti). Quindi quando il combiamento di velocità non è dovuta ad
accelerazione (che è la conseguenza di forze) ma avviene in un piccolo
istante (potremmo dire con discontinuità)
- Nel caso della macchina che frena la conservazione vale se la frenata è
istantanea.
Spero che qualcuno mi confermi la mia idea.
Grazie.
Molto spesso

 Molto spesso
Uhm.
-- 
Hamlet

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Che strano!

0,785714285714244571428565
infatti se al posto di me ci mettiamo la massa dell'elettrone me=9,11*10^-31
Kg
otteniamo finalmente che il rapporto vale 0,9904 > 0,7857 C.V.D.
NOTATE CHE PORRE C=0 è una forte sottostima dell'energia dell'elettrone 1s
nell'atomo di C12!! ma nonostante ciò il rapporto viene praticamente 1.

 dovrebbe pesare meno di uno del 2p del carbonio. ecc..
Questo spero non te l'abbiano insegnato in quel corso :-)
Di tutto il resto non ho capito niente, se non altro perche' quella
congerie di formule con simboli pesantissimi me la dovrei riscrivere
su pezzi di carta, pensarci un po' su...
E a che scopo?
Nella migliore delle ipotesi, hai riscoperto quello che avevo gia'
scritto nel mio post del 23, ore 21:07.
 
------------------------------
Elio Fabri
Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
------------------------------

 su pezzi di carta, pensarci un po' su...
vabbè, cmq grazie lo stesso professò sei stato l'unico che ha risolto il
rompicapo!
Buone cose uagliò!

 l'elettrone "e" mentre l'altra metà l'ha persa il nucleo.
E questo chi te lo dice?
E' un'affermazione totalmente priva di senso.
Non c'e' nessun modo di attribuire il difetto di massa un po' a Tizio e
un po' a Caio: e' esclusivamente una proprieta' del sistema legato *nel
suo insieme*.
P.S. Sono stato sul Gran Sasso pochi anni fa (a Campo Imperatore e al
Rifugio "Duca degli Abruzzi"; ma era estate...).
Non mi sono accorto di aver cambiato massa nella salita o nella discesa
(a parte per la sudata :-))



;-p

SOLTANTO grazie al difetto di massa.
Vedi un po' tu se c'entra o no, perche' io ho dato solo
una letta velocissima al resto, e magari stai parlando
d'altro.
-- 
Ciao,		|   Attenzione! campo "Reply-To:"  alterato	|
Remigio Zedda	|   posta: ti.ilacsit@zoigimer  <-- dx/sn  ;^)	|
	-- GNU/Linux 2.4.25 su Slackware 9.1

 attribuibile all'elettrone"
No! Non e' che "non possiamo sapere", e' che *non ha senso*!
Riesci a cogliere la differenza?
Ma l'avevo previsto, che avrei fatto fatica a convincerti...

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: PROBLEMA

Chi mi può risolvere questo problema, credo che il risultato sul libro di
scuola sia sbagliato
"
Se di un iceberg affiora sull'acqua una parte fatta a cono, dal diametro di
50m e alta 6m qual è il Volume del ghiaccio sommerso?
peso specifico acqua mare=1.028
peso specifico ghiaccio= 0,92
"
Inoltre vorrei portare per l'esame di maturità una breve tesina sulla luce,
chi mi sa consigliare qualche sito di fisica e scienze dove trovare
informazioni interessanti?
Grazie

 ha scritto nel messaggio
news:9d6ovc$gqv$1...@nreadA.inwind.it...


prova con questo:






torna?


JW




Prego.
MArio.
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: L'astrofisica

Non essendoci newsgroup sull'astrofisica, vorrei chiedervi qual'è il lavoro,
per l'appunto, di un astrofisico.

 per l'appunto, di un astrofisico.
In due parole, applicare la fisica all'astronomia e vedere che salta
fuori. 
Un esempio "classico" riguarda l'evoluzione stellare. Gli astronomi
conoscono le stelle da N-mila anni (praticamente da quando esistiamo),
e da qualche centinaio di anni sanno che sono simili al Sole. Ne
hanno studiato la luce emessa, si sono accorti che scomponendola
nei vari colori (spettro) si vedono righe scure, da cui si ricava
la loro composizione chimica, e con un po' di fatica, la temperatura
e la pressione sulla superfice. Almeno per il nostro Sole sono 
riusciti a calcolarne la massa (usando la legge di attrazione 
universale di Newton) e sanno che il Sole e' li' da diversi miliardi
di anni (dalla geologia). 
Un astrofisico allora si pone il problema: se prendo una gigantesca
palla di idrogeno, con la massa, la composizione chimica, le dimensioni
del Sole, che succede? Occorre tener conto delle leggi dei gas,
della termodinamica, della gravita', della propagazione del calore
in un mezzo ionizzato, e alla fine anche delle reazioni nucleari 
(sorprendentemente, se ne puo' fare quasi a meno, viene un Sole
sostanzialmente identico, ma che "dura" molto meno, poche migliaia 
di anni). Mettere insieme tutti questi pezzi di fisica e tirarne 
fuori un "modello" di Sole che si comporti come quello vero e' 
un lavoro da astrofisico. A questo punto l'astrofisico si puo'
divertire a vedere "come va a finire". Scopre cosi' che alcune stelle
enormi, rosse e luminose, sono il destino che aspetta il nostro Sole
tra cinque miliardi di anni. Puo' andare indietro nel tempo, e vedere
come a fatto una stella come il Sole a nascere. 
Altri astrofisici studiano il mezzo interstellare, quel tenue gas
da cui appunto si formano le nuove stelle. Cercano di capire 
dall'intensita' di emissioni radio generate da alcune molecole 
la pressione e la temperatura di questo gas, in vari stadi della
formazione stellare. Altri studiano le galassie, come mai hanno 
questa forma a spirale, come mai la maggior  parte NON ha una 
forma a spirale, quanto vecchie sono. 
Ci sono infine i cosmologi, che cercano di applicare la fisica
che conosciamo all'origine dell'Universo. 
Non credo di riuscire in pochi minuti a darti un'idea piu' precisa, 
spero che questo possa bastarti.
Ciao
-- 
Gianni Comoretto      			Osservatorio Astrofisico di Arcetri 
gcomo...@arcetri.astro.it
		Largo E. Fermi 5 
http://www.arcetri.astro.it/~comore
	50125 Firenze - ITALY

L'astrofisico è il teorico dell'astronomia. Ossia elabora modelli
compatibili con le osservazioni degli astronomi.
OK?
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Che tipo di moto è?!

Vi ricordate il racconto che stavo scrivendo?! Beh, č in stesura
finale. In relazione al problema di come far passare le persone dal
cilindro della stazione alla Terrazza, luogo perennemente rivolto verso
la Terra, quindi svincolato dalla rotazione della stazione stessa, ho
preso la soluzione di un altro utente del ng, che mi suggerě di
collegare la Terrazza alla stazione tramite una serie di anelli in
rotazione, tutti paralleli in modo che il primo fosse in modo solidale
con la stazione e l'ultimo invece fermo rispetto ad essa.
Si puň quindi dire che ogni anello era l'uno in moto circolare
uniforme rispetto all'altro?! Oppure l'uno in moto uniformemente
accellerato rispetto all'altro?!
Grazie :-)
P.S. se avete bisogno di un disegno posso ritrovare quello che il
nostro amico mi spedě via email!

Non ho capito cosa vuol dire "paralleli". Vuoi dire
concentrici? Se ho capito bene la struttura, il moto
è  circolare uniforme.
Ciao, Valter
PS. Si scrive "accelerato" non "accellerato".

Valter Moretti ha scritto:

Gne gne, lo so! :-D
Cmq per paralleli intendo: prendi, 
ad.es
., cinque bracciali da polso,
belli grandi, e mettili uno di fianco all'altro in modo da formare un
unico grande anellone. Ora fai che questi cinque anelloni ruotino tutti
nello stesso verso ma a velocità diverse, dimodochè il primo ruoti a
velocità (angolare?) di, diciamo, 1 cm/s, il secondo a 0,8 cm/s, il
terzo a 0,6 cm/s... fino al quinto che sta fermo. Ecco, l'uno rispetto
all'altro, questi anelli in che moto stanno?!
Grazie :-)

 
La risposta è la stessa: moto circolare uniforme.
Ciao, Valter

 Ciao, Valter
Ok, grazie, allora ci avevo indovinato :-)
P.S. poi ti manderò il racconto, sono sicuro che ti piacerà (non ci
sono anelloni lì :-D)
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Scusate ragazzi, domanda ignobile

Ci preciso che non interessa a me.
Chi mi può dare la velocità media di un elettrone (oddio, che schifo detta
così ...) in un conduttore commercialmente diffuso?
Insomma, velocità di flusso degli elettroni nei cavi domestici.
W la fisica matematica
;-)

 Insomma, velocità di flusso degli elettroni nei cavi domestici.
Dopo aver preso lo spannometro grande, e avergli dato due martellate, il 
risultato e` dalle parti di un metro all'ora. Questa velocita` si 
riferisce alla velocita` di drift provovata dalla corrente elettrica. La 
velocita` degli elettroni dovuta all'agitazione termica invece e` molto 
piu` elevata, se ben ricordo dalle parti di 10^5 m/s.
la velocita` di drift dipende dalla densita` di corrente. Quella che ho 
indicato e` per il rame a 3.5 A/mm^2.
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

Nei cavi domestici non lo so. Comunque la velocità di deriva (quella che
chiami velocità di flusso) è legata all'intensità di corrente e alla
sezione. Più precisamente
i=dq/dt=nAv(dt)q/dt=nAvq.
Quindi i=nAvq, da cui
v=i/nAq, dove i è l'intensità di corrente, n è il numero di cariche per
unità di volume, A è la sezione del conduttore e q è la carica in questione.
Nel tuo caso sicuramente q=e=1,6*10^(-19)C (carica dell'eletrone). Inoltre
in condizioni più o meno normali si ha
v=i/nAq=1A / [10^28 1/m³ * 10^(-6) m² * 1,6*10(-19)C]
Se non mi sbaglio la v che cerchi risulta nell'ordine di 10^(-3) m/s.
Ciao
daniele

 (L. Wittgenstein)
ciao
Andre

 > Franco
grosso modo e' come quando si annaffia il giardino con un tubo di gomma.
Supponendo il tubo completamente pieno d'acqua, la prima molecola di
liquido che esce dal tubo non e' quella che e' partita dal rubinetto...
Quella che parte dal rubinetto urtera' contro le molecole di acqua, contro
le pareti, rimbalzera' indietro ecc. e arrivera' sul prato solo dopo un
po'.
ciao
 
-- 
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Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: curiosità

è possibile osservare l'effetto red shift ad occhio nudo???

Giovanni -Darth Vader- Neiman
Studente di Fisica
Matricola 2730
Moderatore di It.Arti.Fumetti.Manga
Anche su FidoNet al 2:335/801.79
-> FIDO IS BETTER! <-

 è possibile osservare l'effetto red shift ad occhio nudo???
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Ciao Annalisa. 
Certo che è possibile. L'esperimento si
può fare con una qualsiasi sorgente di luce,
anche una normale lampadina. 
Ti consiglio però di farlo in campagna così hai più libertà
di movimento. Prima devi fissare la sorgente da qualche parte, 
e poi, senza mai staccare lo sguardo da lei, devi allontanarti 
alla velocità di circa duecentomila chilometri al secondo.
E' un esperimento rischioso perchè bisogna correre 
all'indietro e si può andare a sbattere contro un albero. 
In bocca al lupo.
Corrado
P.S.: dimostro ciò che ho detto:
chiamando  r  il rapporto L* / L tra la
lunghezza d'onda osservata da te
che corri a velocità v e quella osservata 
da chi è fermo rispetto alla sorgente, 
il legame tra r e v è:
v / c = ( r ^ 2 -- 1 ) / ( r ^ 2  + 1 )
dove  c  è la velocità della luce.
La lunghezza d'onda della luce rossa
è 8 x 10 ^ (--5) cm, quella della luce
viola (alcuni dicono violetta, non ho mai 
capito la differenza) 4 x 10 ^ ( -- 5 ) cm.
Mettiamo che la lampadina sia viola per
chi è fermo. Se vuoi vederla rossa devi
correre in modo tale da avere r = 2 , cioè
alla velocità v = ( 3 / 5 ) c = 180.000 Km / s, 
se non ho sbagliato i calcoli. 
riciao

 E' possibile osservare l'effetto red shift ad occhio nudo???
Non capisco che cosa intendi: quale redshift? Perche' dici "a occhio
nudo"?
Certi redshift (quello cosmologico di oggetti molto lontani) sono assai
notevoli: le righe spettrali vanno a finire a l. d'onda assai diverse,
tanto che all'inizio fu difficile accorgersi che si trattava di
redshift.
Ma ci vuole sempre uno spettroscopio...
-- 
Elio Fabri
Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
Sez. Astronomia e Astrofisica
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: spin e particelle subatomiche?

lo spin di un elettrone può essere pensato come la rotazione di carica
dovuto al movimento delle particelle subatomiche che lo compongono e
dotate pure loro di massa e di carica?

 dotate pure loro di massa e di carica?
Non puo', perche' in base alle conoscenze attuali un elettrone e'
"elementare", ossia non e' composto di altre particelle.
 
------------------------------
Elio Fabri
Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
------------------------------


          e i quark??!??
.............................................chissà cosa dirà GINEVRA
2007...................
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Io ho sentito parlare dei quark...come particelle subatomiche.
Ne vorrei sapere di piů.
Grazie.

 2007...................
Potevi risparmiarti un po' di puntini...
I quark cosa? Con gli elettroni non hanno niente a che fare.
Quanto al 2007, chi vivra' vedra'.
Faccio notare che io avevo scritto "in base alle conoscenze attuali".
Sulle conoscenze future mi dichiaro incompetente.


 ha scritto nel messaggio
news:qNIde.97041$zZ1.2...@twister1.libero.it...


 Ne vorrei sapere di piů.
I quark sono particelle subatomiche, come gli elettroni.
Pero' gli elettroni *non* sono fatti di quark.
Sono tutte particelle elementari, cioe' senza struttura interna.
I quark compongono particelle piu' grandi come il protone e il neutrone.
Protoni, neutroni ed elettroni costituiscono gli atomi.

 > Grazie.
E' un lungo viaggio. Da piccolo guardavo il tavolo su cui mangiavo alla
mensa
della mia scuola e mi chiedevo se i quark vi passassero attraverso come
sapevo
che facevano gli elettroni che in tanti e tanti passavano nei fili e
nell'aria
formavano i fulmini. La trasmissione in cui ne parlavano era di Piero
Angela,
che ancora stimo, nonostante sia spesso criticato negli ambiti accademici.
Fu una gran delusione sapere che i quark erano confinati. Cominciai a
dubitare che fossero veramente particelle. Quando seppi questa cosa ero
ai primi anni delle scuole superiori, ed il mondo delle mie idee era ancora
quasi solo emotivo. Quando ho capito cos'era la liberta' asintotica ho
sorriso.


 altrimenti crollerebbe un po' tutto.
...ma questo è un po' troppo semplicistico. In realtà quando i quark
sono stati introdotti (anni '60) ci si aspettava di poter osservare i
quark liberi, a patto di fare esperimenti con energia sufficiente.
Poi però questi quark liberi non si sono visti; si sono visti invece i
partoni, ed è venuta fuori l'idea che i quark possano esistere solo in
stati legati. Ancora successivamente è arrivata la QCD... 
L'inosservabilità dei quark liberi è tutt'altro che un postulato
fondamentale, quindi: direi piuttosto che è un fatto sperimentale con
cui i fisici si sono trovati a dover fare i conti.
-- 
ws
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: onde elettromagnetiche

Sono alle prese con la dimostrazione che nelle equazioni di Maxwell sta
l'esistenza delle onde elettromagnetiche e c'è un punto che non mi torna
chiaro (indico con D l'operatore NABLA):
                                        |    i         j         k    |
D X E = - dB/dt   ==>     | d/dx   d/dy    d/dz  |  =  -((dBx/dt)i +
(dBy/dt)j +(dBz/dt)k )
                                        | Ex       Ey       Ez   |
Sulle dispense del professore ci sono due barre all'interno della matrice su
d/dy e d/dz (che suppongo vogliano dire che sono nulle) e da questo deriva
che la componente lungo i del rotore è nulla (stessa operazione viene fatta
con il campo magnetico).
Io però non riesco a capire perchè quelle due derivate parziali sono nulle,
c'è qualcuno che mi può dare uina mano?
grazie
michele


Si tratta di un'approssimazione ad un'onda piana, ortogonale all'asse x, 
ossia hai un fronte d'onda rappresentato da una superficie indefinita 
sul piano yz che si propaga lungo l'asse x. Per cui i campi E e B non 
dipendono da y e z, ma solo da x, e di conseguenza le relative derivate 
sono nulle.
DR78

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: misura della lungh. d'onda

Ho una curiosità che vorrei togliermi:
come si misura (con quali strumenti) la lunghezza d'onda della luce
(frequenze ottiche), ossia supponendo di avere una sorgente
monocromatica di un determinato colore, come posso "quantificare" tale
colore con un numero?
Vi ringrazio e saluto.
			phil



Si puo' sfruttare il lavoro di estrazione di un metallo o la gap di
energia di un materiale a semiconduttore: in entrambi i casi, infatti,
solo fotoni sufficientemente energetici (E=hf) possono compiere il
passaggio di elettroni dall'interno all'esterno del metallo oppure
dalla banda di valenza a quella di conduzione (entrambi i fenomeni
sono facilmente osservabili). Usando un gran numero di materiali
diversi si puo' determinare con ottima precisione quale sia l'energia
del singolo fotone, e quindi la sua frequenza e la sua lunghezza
d'onda.
Ciao,
      __
     (__
      __)tefano.

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Librerie del CERN

Cosa sono queste Librerie del CERN, libri o roba per programmmazione?

 Cosa sono queste Librerie del CERN, libri o roba per programmmazione?
Librerie di programmi matematici o di analisi dati, simulazioni etc.
correlati alle necessita' di elaborazione in fisica delle alte energie.
Utili, alcuni abbastanza vecchiotti, in media non esaltanti ma piuttosto robusti.
Nel tempo antico (prima della Rete) una delle pochissime sorgenti di
programmi 
praticamente a costo zero. Oggi tra Netlib ed altre risorse in rete, si
puo' vivere anche senza.
Giorgio Pastore

Giorgio Pastore
cmi dici qualcosina delle Netlib e dove reperirle?
un grosso ciao da SuBBuGLiO
per rispondermi togli la y dall'indirizzo

 cmi dici qualcosina delle Netlib e dove reperirle?
Una miniera di info e' all' URL:
http://wwwteor.mi.infn.it/users/scorlett/num_meth.html
Buona navigazione in un mare di sw numerico ;-)
Giorgio Pastore
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: [H] Appunti di termodinamica e elettromagnetismo

Aiutatemi vi prego!!!!!!!
Avrei bisogno di appunti che schematizzino termodinamica e
elettromagnetismo.
Qualsiasi cosa avete ( appunti scannerizzati indirizzi di pagine web
documenti word....) vi prego mandatemela!!!!!!!!

Ciao, 
all'indirizzo 
pcfarina.eng.unipr.it
 dovresti trovare la home page del
mio prof di fisica tecnica (questo per la termodinamica). A partire da
questa pagina, dovresti trovare gli appunti delle lezioni trascritte
dagli studenti (segui il link "fisica tecnica" e "dispense
informatizzate" credo...)
Daniele


il mio professore di fisica tecnica ha messo le dispense sul sito di roma
tre. cerca nel dipartimento di ing. meccanica il corso di fisica tecnica

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: reattori nucleari

qualcuno può gentilmente consigliarmi un testo non troppo tecnico che
descriva i principi di costruzione e funzionamento di un reattore per la
produzione di energia nucleare?
Sono un fisico, quindi i principi di base li conosco, quello che mi manca è
l'aspetto tecnico-pratico.
Grazie
Ross

ross ha scritto:

 Studio ingegneria nucleare a Milano, ed un testo abbastanza semplice e
completo
sull'argomento è la dispensa del corso di Impianti Nucleari I del professor
Lombardi.
In realtà questo testo parla di come è fatta una centrale elettrica nucleare e
di tutti i suoi "componenti"...
La puoi trovare in una delle librerie del Politecnico, ora non mi ricordo
quale...
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Vedere le onde radio

Volevo sapere se è teoricamente possibile realizzare uno strumento che
visualizzi le onde radio e quali sono eventualmente gli ostacoli a questo!
Ken Shiro

 Ken Shiro
Non sono un esperto ma suppongo che voler visualizzare "tutte" le onde
radio sia quasi impossibile.Forse dividendo lo spettro
elettromagnetico in fasce, si può esaminarlo analizzando tramite un
oscilloscopio il "rumore" delle onde radio....Un impedimento è il
fatto che per ogni frequenza bisogna abbinare un'antenna di una certa
lunghezza....per le microonde  e le onde lunghissime è materialmente
impossibile farlo a quanto ne so...per limiti fisici.

 Ken Shiro
Puoi vederle su di un oscilloscopio ( con i dovuto accorgimenti ).
CIAO

 impossibile farlo a quanto ne so...per limiti fisici.
per questo è possibile utilizzare le antenne cosiddette ''caricate'',
cioè si ovvia al problema variando una capacità o una induttanza(o tutte
e due).
-- 
real name: Fabrizio Chiarello	| a Debian GNU/Linux | i'm in the could
nick:	   ponch		|     is running     | do better category
e-mail:	   
fchia...@inwind.it
	|    on Linux v2.4   | 		  - ponch
GnuPG Key: 0x0319A6CA / 3EED 38E0 87F7 C33E 2F18  AC59 6B45 02F2 0319 A6CA


Che vuol dire 'vedere'?
Quello che vediamo noi sono onde elettromagnetiche, esattamente come
le onde radio, solo che sono localizzate in uno spettro di frequenze
diverse.
Quindi per noi č impossibile vedere le onde radio, semplicemente
perchč i nostri occhi non sono sensibili a quelle frequenze.
Al limite si potrebbe pensare ad un dispositivo che aumenta la
frequenza delle onde radio fino a quelle del visibile, allora vedremmo
una serie di colori, ma... quelle non sarebbero piů onde radio.
Se invece per 'vedere' intendi rivelarle, allora un'antenna ed un
oscilloscopio dovrebbero essere sufficienti.
Se poi all'antenna ci colleghi una radio, le onde puoi addirittura ...
sentirle... :-)
sand_o_kan

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: [FORMULA]potenza media dissipata in circuito RLC

Ciao è la prima volta che posto, scusate l'ev disturbo.Il problema è
che non riesco a trovare da nessuna parte la formula per calcolare la
potenza media dissipata in circuito RLC in caso di oscillazioni
permanenti...qno se la ricorda e mi può aiutare? Grazie!!!

 permanenti...qno se la ricorda e mi puň aiutare? Grazie!!!
Come ti ho gia` risposto nel ng di discussione ingegneria, userei una 
delle tante proprieta` del Q di un circuito risonante.
Se poi fornisci qualche dettaglio in piu` (da dove arriva il problema, 
da dove arriva l'energia che mantiene le oscillazioni permanenti, come 
e` fatto il circuito), allora ci sono probabilmente soluzioni piu` 
semplici basate sulla legge di ohm e di joule.
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

 delle tante proprieta` del Q di un circuito risonante.
hehe.. sei onnipresente tu :-D
Ciao
Daniele
-- 
http://tastiere.altervista.org
 - THE resource for Synthesizers ! 
                       Free patches and sounds
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Dove posso trovarlo?

La  terra, e qualsiasi altro corpo celeste, ha un moto di rotazione, ed uno
di rivoluzione.
Esiste una dimostrazione analitica del perché che giustifichi anche la
reciprocità dei due moti?
Dove posso trovarlo?
Grazie Giorgio



Direi di no.
Il moto di rotazione e quello di rivoluzione sono un problema di
condizioni iniziali.
Mi spiego meglio: prendiamo il moto di rivoluzione attorno al sole.
La terra è sottoposta ad una forza centrale data dall'attrazione
gravitazionale del sole.
Risolvendo le equazioni del moto si trova che il moto di rivoluzione
deve soddisfare le leggi di keplero.
Ma non dicono perchè la terra ha questa velocità, perchè questo è un
dato legato alle condiziooni iniziali di quando la terra si è formata.
Per il moto di rotazione il discorso è analogo: non esiste nessuna
relazione tra rivoluzione e rotazione, ci sono pianeti che hanno un
rapporto tra rivoluzione e rotazione molto diverso da quello terreste,
vedi venere o mercurio.

vi sono delle eccezioni Mercurio e Venere.......
Sapevo quanto josef afferma
Ma supponiamo d'avere un corpo C che subisce l'azione d'un campo H
Si dimostra facilmente che se inpogo un rotazione M a C la somma delle
risultanti su C è uguale ad un vettore non baricentrico;detto vettore può
scomporsi in una forza baricentrica ed un momento (peccato che nella News
non si possano inserire figure perchè la cosa è abbastanza evidente) un pò
più complesso ma anche dimostrabile è che se C ha una velocità ne consegue
una rotazione.
Se ciò è valido  per H C generici non vedo il motivo per cui non debba
valere per i corpi celesti?
Le eccezioni di Mercurio e Venere dipendono si da le loro condizioni
iniziali
ma a mio avviso deve esserci una relazione,tra la rotazione e rivoluzione.
giorgio

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: l'enigma della luce

Nel leggere in un articolo che le particelle entangled
resterebbero "in contatto" fra loro, anche a miliardi
di km. di distanza, mi sono posto alcune domande alle
quali, purtroppo, non so dare alcuna risposta.
- L'Universo è attraversato in tutte le direzioni dalla
luce irradiata da miriadi di astri, luce che con le sue
caratteristiche (composizione spettrale, polarizzazione,
ecc.) trasporta informazioni sulla sua sorgente e sugli
ambienti spaziali attraversati..
Da ció risulta che in ogni punto dello spazio convergono
in ogni momento e da ogni dove informazioni inerenti
allo stato dell'Universo.
Domando:
- Qual'è, per il "funzionamento" dell'Universo, la
necessitá che la luce trasporti tali informazioni?
- A chi o a che cosa sono dirette?
- Cosa cambierebbe se la luce non portasse piú con sé
alcuna  informazione e si limitasse soltanto a illuminare?
Esistono ipotesi al riguardo?
Grazie a chi vorrá illuminarmi!

 Grazie a chi vorrá illuminarmi!
Dandoti anche informazioni oppure no? :-)))
 
------------------------------
Elio Fabri
Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
------------------------------
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: uso di theta

Utilizzando le coordinate polari nel piano, l'angolo di riferimento
(formato dal vettore R con l'asse x) č solitamente chiamato THETA. Nelle
coordinate sferiche si indica invece solitamente con THETA la
colatitudine, mentre la longitudine (ossia sempre l'angolo formato con
l'asse x, questa volta dalla proiezione RHO sul piano xy del vettore R) si
indica con PHI. Dal momento che le coordinate sferiche si riducono
banalmente a coordinate polari se la colatitudine č di 90 gradi, non
sarebbe stato piů logico chiamare THETA la longitudine, piuttosto che la
colatitudine? Oppure ho sempre avuto in mano libri che seguono convenzioni
strampalate? Piuttosto, ho il sospetto che mi sfugga qualcosa, ma non so
cosa... Grazie in anticipo per le vostre risposte. 
-- 
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 colatitudine?
ciao, secondo me sě, nel senso che l'angolo "ereditato" dal caso
bidimensionale č la longitudine e non la colatitudine.
Tra parentesi, il passaggio a coordinate polari per dimensioni crescenti si
ottiene aggiungendo un angolo compreso tra 0 e pi greco ogni volta, e non un
angolo azimutale tra 0 e 2 pi greco, perché si proietta il vettore
n-dimensionale sull'asse che si aggiunge di volta in volta tramite il suo
coseno, e sull'iperpiano n-1 dimensionale tramite il seno (sono stato
abbastanza contorto e incomprensibile? :D). Ad esempio (F compreso tra 0 e 2
pi greco, Q1...Qn compresi tra 0 e pi greco):
R^2:
x2=r*cos(F)
x1=r*sin(F)
R^3:
x3=r*cos(Q1)
x2=r*sin(Q1)*cos(F)
x1=r*sin(Q1)*sin(F)
R^4:
x4=r*cos(Q2)
x3=r*sin(Q2)*cos(Q1)
x2=r*sin(Q2)*sin(Q1)*cos(F)
x1=r*sin(Q2)*sin(Q1)*sin(F)
R^5:
x5=r*cos(Q3)
x4=r*sin(Q3)*cos(Q2)
x3=r*sin(Q3)*sin(Q2)*cos(Q1)
x2=r*sin(Q3)*sin(Q2)*sin(Q1)*cos(F)
x1=r*sin(Q3)*sin(Q2)*sin(Q1)*sin(F)
capito il trucchetto? č banale generalizzare ad R^n!
(scusate, ma dopo essermi accorto di questo "giochino" abbastanza divertente
non ho resistito alla tentazione di postarlo:))
--
Gracio
/ *per rispondere in privato sostituire il provider con il suo antonimo*/
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: termodinamica e fondamenti della MQ

Innanzitutto ringrazio quelli che hanno risposto
alla mia precedente domanda relativistica, anche
se non ho approfondito causa esami.
Cambio completamente campo per chiedere lumi
e suggerimenti su una curiosita' che mi e' venuta
preparando Struttura: mi chiedevo se fosse possibile
fondare la meccanica prendendo come punto di
partenza la termodinamica (il contrario di quello che
si fa con la meccanica statistica). Mi spiego meglio:
c'e' qualcuno che ha provato a modellizzare
l'osservatore come un sistema termodinamico che
scambia informazione (nel senso di Shannon) e
quindi entropia (nel senso di Gibbs) con l'ambiente
per poi dedurre da qui alcune leggi meccaniche?
Non avrei idea da dove cominciare, ma ho come
l'impressione che non si otterrebbe la meccanica
classica (la termodinamica fornisce una descrizione
che credo sia troppo incompleta per questo scopo)
ma si otterrebbe in modo naturale la meccanica
quantistica (nel modello a cui accennavo il ruolo
dell'osservatore nella misura e' introdotto in modo
automatico).
E' mai stato fatto/provato qualcosa del genere?

 quantistica 
Secondo me, nessuna teoria dove si sommano le probabilita', invece che
le ampiezze di probabilita', puo' riprodurre la Meccanica
Quantistica. La Termodinamica, in fondo, non e' che la Statistica
applicata alla Meccanica.
Michele
-- 
Signature under construction. 

 si fa con la meccanica statistica). Mi spiego meglio:
mah...mi meraviglierebbe se si potesse...ma chissa'...
Invece tempo fa avevo sentito parlare di un approccio termodinamico alla 
struttura dell'universo dal quale nascerebbe miracolosamente la 
relativita' generale...ma e' solo un ricordo nebuloso...
Se ne era parlato qua sul newsgroup qualche annetto fa.
cerca cerca...
cioe' google is your friend :-)
ciaociao
slacky