Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Dogana e SanMarinoPhoto

Ciao a tutti,
avrei intenzione di acquistare una reflex su SMP. 
Ho fatto parecchie ricerche sull'argomento ma mi resta un dubbio che non
sono riuscito a chiarire.
Se si acquista li' e poi si esce dall'Italia con la macchina fotografica,
al rientro alla dogana si possono avere problemi? Intendo dire: in caso di
effettivo controllo e mostrando la copia dello "scontrino" rilasciato da
SMP, i doganieri
a) ti lasciano andare senza problemi, come se l'avessi acquistato dal
negozio sotto casa
b) ti possono fare storie a seconda di come si sono svegliati o in base ad
interpretazioni di soggettive di trattati vari
c) ti bloccano sistematicamente e ti fanno pagare i dazi (piu' multe) come
se avessi acquistato, che so, negli USA
A qualcuno e' mai capitata una situazione del genere (acquisto da SMP e
poi controllo alla dogana rientrando da un successivo viaggio)?
BTW: sarei deciso per la Pentax k10d + sigma 17-70: qualcuno ha
quest'accoppiata? Come si trova?
Grazie e ciao
Fabio

 Fabio
quando vai all'estero con la macchina fotografica non esiste nessun
obbligo di portare con se lo scontrino.

 ha scritto nel messaggio 
news:slrng01s...@news.unife.it...


 al rientro alla dogana
Quale dogana? A San Marino?
La dogana c'e' ma ci devi andare tu, non esistono controlli doganali 
(anzi, meglio, potrebbero farne di "volanti" - mai visto - ma non c'e' 
un passaggio obbligato per la dogana).
Ciao,
	Davide.

 al rientro alla dogana si possono avere problemi? 
sono di rimini, a sanmarino ho acquistato varie cose (anche da smp), 
conosco innumerevoli persone che lo hanno fatto e nessuno mai e' stato 
fermato da nessuno. Di fatto a sanmarino non esiste la dogana :D

 avrei intenzione di acquistare una reflex su SMP.
Allora, prendete con le molle quello che sto per dire..... ho letto un 
comunicato stampa della Nital dal mio fotografo che in pratica metteva in 
guardia dall'acquisto di attrezzatura fotografica proprio da S.Marino Photo.
In breve diceva che Nital ha denunciato la cosa alla finanza perchè parrebbe 
che approfittando della sua collocazione proprio a S.Marino questo negozio 
possa fare questi prezzi non pagando l'Iva.
Il problema è che fino a che vende ad un S.Marinese no problem... dal 
momento invece che l'attrezzatura esce ed entra in Italia deve essere pagata 
la tassa.
E' concorrenza sleale.... e pare che la finanza abbia già fatto qualche 
controllo.
Se.... ripeto.... SE come pare.... i finanzieri hanno trovato la lista degli 
acquirenti italiani... questi rischiano di ritrovarsi un "invito" a pagare 
la tassa che non hanno pagato al momento dell'acquisto oltre a multe 
more.... e denunce....
Ripeto... prendete con le molle la cosa... ma era in un bel foglio stampato 
intestato della Nital.
Meditate gente... meditate.


La finanza italiana NON può pretendere l'elenco dei clienti da un
venditore straniero residente all'estero: SMP a san marino. potrebbe
al massimo segnalare la cosa alle autorità sanmarinesi, le quali se ne
fregherebbero altamente...
ciao

> Meditate gente... meditate.
A me hanno detto la stessa cosa riguardo Canon e Fotocolombo.
Ovviamente non ho mai creduto minimamente a questa calunnia ed infatti poi 
ho scoperto che si trattava di una voce che metteva in giro un negozio in 
quale mi voleva far pagare un' ottica senza iva esattamente quanto 
Fotocolombo mi avrebbe fatto pagare con IVA. Poi ovviamente basta solo 
pensare ad una cosa: che gliene frega a Nikon o Canon se pago o no l'iva ???
Per quale motivo dovrebbero (nikon e canon) mandare la finanza ???? L'iva è 
un' imposta che va allo stato. Se per caso un giorno Nikon dovesse 
incacchiarsi basterebbe troncare ogni fornitura a quel dato negozio. Ma 
ovviamente si tratta di pura fantasia.
-- 
www.danilovigni.com
- Il fotografo che vanta innumerevoli tentativi di imitazione
- Al mio segnale, scatenate l'inferno !
- APRES MOI LE DELUGE 

 ovviamente si tratta di pura fantasia.
quoto
è una bufala messa in giro dagli italiani per spaventare i clienti di
SMP.
da quando in qua la guardia di finanza italiana ha giurisdizione a san
marino? LOL:D

è una bufala messa in giro dagli italiani per spaventare i clienti di SMP.
Però sarebbe interessante andare a fondo a queste cose.
Visto che c'è un foglio di carta che attesta la cosa sarebbe interessante 
sapere come e dove se lo è procurato il negoziante.
Se è un comunicato stampa forse lo si trova anche su internet.
Lo cerchiamo ???


 Lo cerchiamo ???
scusate, ma se smp è fornito regolarmente da nital perchè dovrebbe 
esistere un comunicato nital contro un suo cliente?
boh...
-- 
 Fino all'anno scorso avevo un solo difetto. Ero presuntuoso.
http://softvalley.blogspot.com
http://www.flickr.com/photos/marko_po/

 boh...
forse perchè è un falso? ;-)

> forse perchè è un falso? ;-)
Allora sarebbe interessante farlo vedere a Nikon :-D chissà che idea si 
farebbe di quel rivenditore...
Poi bisognerebbe anche stare attenti perchè far partire una querela per 
calunnia è un attimo.
Qua sul NG si scherza perchè nessuno ha interessi commerciali (e non ne deve 
avere) ma se nella vita di tutti i giorni sento dire cazzate sulla mia ditta 
potete star certi che informo chi di dovere e facciamo partire subito gli 
avvocati (ne abbiamo 3 presso uno studio esterno a nostra perenne 
disposizione).


 ovviamente si tratta di pura fantasia.
una cosa è certa: il materiale costa meno perchè oltre che ad avere dei 
buoni prezzi
di suo, viene completamente EVASA l'iva. Provate a chiedere la fattura e 
vedete cosa
vi rispondono.
ten
__
P.S: Per risposte private togliere 10 dall'indirizzo email 

 vi rispondono.
scusa ma se emette lo scontrino fiscale significa che l'iva viene
PAGATA allo stato di san marino, che magari è meno del 20% praticato
dall'italia...

 Provate a chiedere la fattura e vedete cosa vi rispondono.
Lo scontrino lo fanno, quindi pagano l'iva (la loro iva che mi pare sia al 
6%).
Molto teoricamente chi compra dovrebbe pagare allo stato il rimanente 14% ma 
ovviamente non lo fa nessuno.
Quindi, in sostanza, chi evade è chi compra. Per quanto ne so io SMP fa le 
cose perbene e al di là di tutto non
so se ti conviene diffamarlo pubblicamente. Vedi tu...



Forse non mi sono spiegato bene: il problema non e' quando si acquista a
san marino e poi si viene in italia. Ne' chiedevo se e' probabile essere
controllati o meno. 
Neanche mi interessa di suggerimenti a comprare o meno per questo o quel
motivo.
Io voglio solo sapere se sono pienamente a norma con la regolamentazione 
per le importazioni.
Per esemplificare, mi riferivo a questa situazione:
acquisto a San Marino (Photo, in questo caso), poi vado a fare un viaggio, 
diciamo, ad Hong Kong. 
Al mio rientro, all'aeroporto mi ferma la finanza e chiede se ho niente da
dichiarare (succede, non e' fantasia). 
Dico di no, convinto che il mio acquisto e' regolare. 
Poi controllano: mi fanno aprire tutte le valigie ed
ammettiamo che l'unica cosa che li insospettisce e' la mia reflex.
Loro mi chiedono di dimostrare che  e' stata comprata nella UE (si', sono 
io a dover dimostrare di aver ragione,purtroppo). 
Esibisco lo scontrino di SMP.
A questo punto che succede?
Mi piacerebbe sapere se e' gia' successa questa cosa a qualcuno e/o se
qualcuno sa (con _certezza_) cosa potrebbe succedere.
Spero di essere stato piu' chiaro.
Ciao
Fabio

avete una falsa idea di come funziona la dogana e in collaborazione con la 
gdf.
la dogana e la gdf possono chiedere il tabulati di TUTTI i clienti e 
fornitori, esiste un organo preposto (CLO).
a maggior ragione se immetti il bene il consumo in italia dove l'iva è 
superiore DEVI pagare la differenza.
la dogana di SM fa capo a pesaro.
la nital ha fatto al denuncia perchè ipoteticamente SMP compra da altri 
fornitori e non direttamente dalla nital e quindi non è suo cliente. 

 ha scritto nel messaggio 
news:slrng025...@news.unife.it...

certo ma di solito chi non vuole avere problemi si fa timbrare, in uscita, 
un foglio dalla dogana con i numeri di serie e a lritorno è tranquillo. 


si', quindi io ogni volta che viaggio devo portare lo scontrino di 
qualsiasi cosa in mio possesso, mutande comprese, per dimostrare che e' 
stata acquistata in UE ? :D
Penso proprio che basti e avanzi dichiarare alla dogana tutto il 
materiale in tuo possesso, prima di andare a king kong.

 fornitori e non direttamente dalla nital e quindi non è suo cliente.
Sicuro ?
E allora tutto questo materiale nital garanzia 3 anni non sarebbe nital ???
http://www.sanmarinophoto.com/page_view.php?style=HOME&layout=RICERCA


 Ti stai assumendo una certa responsabilità, sei certo di ciò che dici ?
io dico solo che tutto sommato, considerando il discorso dell'iva etc
etc, non ha prezzi cosi vantaggiosi. Si, rispermi qualcosa, ma se ci
dovessi aggiungere l'IVA avresti dei prezzi assurdi. Quindi...
Colin.

 prezzi assurdi.
Beh, tante volte smp ha prezzi pazzeschi soprattutto negli "import".
Poi ognuno fa le proprie considerazioni.


 fornitori e non direttamente dalla nital e quindi non è suo cliente.
da una rapida scorsa non mi risulta.


 ha scritto nel messaggio 
news:PI8Mj.7401$o06....@tornado.fastwebnet.it...

se leggi bene c'è scritto IPOTETICAMENTE.  e sempre IPOTETICAMENTE puoi può 
comprare una macchina dalla nital e tutte le altre da altri fornitori, un po 
come succedeva nei telefonini che erano la maggior parte d'importazione 

 materiale in tuo possesso, prima di andare a king kong.
Ecco, "penso" e' proprio il tipo di risposta che non chiarisce il mio
dubbio...
Perche', al contrario, io "penserei" cosi' se fossi un finanziere: 
(Fin): O che bella macchina nuova: dimostrami che l'hai comprata in Italia.
(Io): Ma ce l'avevo quando sono uscito.
(Fin): E allora? magari l'avevi comprata nel viaggio precedente e ti era
andata bene al rientro...
Certo, in genere tale dichiarazione puo' venir accettata, ok, ma, ripeto,
io vorrei conoscere come stanno le cose a norma di legge. Cosi', per amor
di verita'...
La legge dice che la devi aver comprata in Italia (o UE), non che devi
aver avuto fortuna una volta ad importarla illegalmente, dopodiche'
automaticamente si regolarizza...
Ciao
Fabio

 Fabio
non č che si regolarizza resta sempre il reato di contrabbando, diciamo che 
č andata bene e basta 

 d'importazione
Quindi secondo te SMP scrive garanzia Nital ma non li compra da loro.
E sempre secondo te nital ha effettivamente fatto questa denuncia.
Da dove nascono tutte queste sicurezze ?
Mi piacerebbe saperlo.


 Poi ognuno fa le proprie considerazioni.
si, si, però se consideri che tu dovresti pagarci l'iva del 14% quando
lo ricevi, non è cosi tanto conveniente, no?
Colin.

 di verita'...
Te lo hanno già detto.
Fai riconoscere un elenco del materiale in uscita e lo presenti quando 
rientri.


 lo ricevi, non è cosi tanto conveniente, no?
Per alcune cose potrebbe esserlo lo stesso, dipende dall' articolo.
Di certo sarebbe lo stesso convenientissimo rispetto a tanti negozietti 
locali o mediaworld.


 locali o mediaworld.
si, io parlavo di convenienza rispetto ai soliti gsvalchisone,
fotocolombo, gilbertofoto, etc etc...
Tempo fa quando tenevo d'occhio vari prezzi, tipo del 70-200, il minor
prezzo assoluto era gsvalchisone.
Colin.

 Quindi, in sostanza, chi evade è chi compra.
Nope. Quandomai. L'IVA per i beni di cosumo nel MEC si paga nel paese di 
origine e basta, quando l'acquisto è fatto da un privato (senza P.IVA cioè).
-- 
Saluti. 

 Ti stai assumendo una certa responsabilità, sei certo di ciò che dici ?
se sei un professionista e necessiti della fattura, un oggetto che un 
privato
paga 100 (con scontrino, quindi prezzo finito), come professionista lo paghi
100 + iva. Trai le tue conclusioni...
Se non è cambiato qualcosa di recente, le cose stavano in questi termini.


 ha scritto nel messaggio 
news:ftr865$ma0$1...@nnrp-beta.newsland.it...

san marino è fuori dalla cee. quando importi o esporti REGOLARMENTE fai la 
bolletta doganale!!!! 

 ha scritto nel messaggio 
news:48012c14$0$41652$4faf...@reader4.news.tin.it...

http://www.fiscooggi.it/reader/?MIval=cw_usr_view_articoloN&articolo=15377&giornale=15879
 

 poi controllo alla dogana rientrando da un successivo viaggio)?
ad un mio amico (privato, no p.iva) è andata così:
- ha acquistato la fotocamera a livigno e l'ha portata in italia non 
facendola trovare ai doganieri;
- 2 anni dopo è tornato a livigno con la fotocamera senza (ovviamente) 
dichiararla all'ingresso;
- al ritorno gli hanno sequestrato la macchina perchè non poteva 
dimostrare di averla acquistata in italia (o altro paese cee) o di aver 
regolarizzato la situazione -> in base al numero di serie sanno che era 
stata venduta a livigno.
Per recuperarla:
- iva + multa = importo pari a comperarla nuova
- asta con diritto di prelazione
Ripeto, questo a livigno e non a san marino.
Ciao,
Manuel

 dichiararla all'ingresso;
E' questo passaggio che ha poco senso.
Se l'avesse dichiarata all'ingresso e' probabile che non avrebbe avuto 
poi problemi.
Per quello che ne so quando dichiari qualcosa in ingresso non fanno 
nessun controllo. Tengono solo i seriali li' per confrontarli 
eventualmente quando esci. *Se* ci sono dei problemi fanno i controlli.
Ciao,
	Davide.


Ciao. A me sembra una forzatura. A distanza di due anni, guardando la
macchina con attenzione, doveva apparire come non nuova e quindi era da
escludere l'importazione di oggetto appena acquistato. Il fatto che fosse
stata venduta a Livigno non implica che il tuo amico fosse stato
l'acquirente: 
avrebbe potuta comprarla da un "livignese" venuto in vacanza
in Italia come usata (transazione tra privati); 
avrebbe potuta riceverla in regalo; 
avrebbe potuto comprarla usata da un italiano in Italia (transazione tra privati). 
Ad occhio vi sono ampi estremi per pensare:
il fatto  è ipotetico;
i controllori hanno accertato irregolarità di altro tipo e la macchina
è rimasta inclusa nelle ipotetiche irregolarità contestate;
l'azione può essere facilmente impugnata, così come descritta (se riguarda
solo la macchina ;)).
Ciao
Antonio
p.s. tutto rigurosamente espresso come opinione personale ;)
-- 
  /¯\  |¯ \/ ¯|(*** !!! attenzione:  campo From alterato !!! ***)
 /¯_¯\ |¯|\/|¯| )-+-+-+-+-+-+-+-+-+---+---+-+-+-+-+---+-+---+-+(
/_/ \_\|_|  |_|(  |a|m|a|d|e|s|a|n|i(a|t)l|i|b|e|r|o(d|o|t)i|t| )
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 fai la bolletta doganale!!!!
Aggiornati. UE e San Marino hanno firmato un accordo per il quale SM č parte 
del MEC.
Altrimenti quello che San Marino Photo spedisce passerebbe per la dogana 
italiana, proprio come i pacchi che vengono dagli USA o Hong Kong. Ma non č 
cosě.
-- 
Saluti. 

 ha scritto nel messaggio 
news:fttib6$v5i$1...@nnrp-beta.newsland.it...

leggi il post di magomerlino!!!! 

 leggi il post di magomerlino!!!!
L'ho letto.
Come appunto dicevo io:
"Gli acquisti per corrispondenza tramite cataloghi e simili
Così come già visto per le vendite a privati sammarinesi tramite 
corrispondenza, cataloghi e simili, anche quelle a distanza da parte degli 
operatori economici sammarinesi nei confronti di privati residenti in Italia 
scontano l'Iva quando il loro volume - al netto delle vendite di mezzi di 
trasporto "nuovi" - è superiore a euro 27.889 nell'anno solare precedente 
ovvero è superato nell'anno solare in corso.
In simili ipotesi, l'operatore sammarinese è obbligato a nominare un 
rappresentante fiscale in Italia, così come previsto dall'articolo 17, 
secondo comma, del Dpr n 633/1972, salvo il caso in cui non vi abbia già 
provveduto optando per l'applicazione dell'imposta italiana su tutte le 
vendite a distanza, indipendentemente dal raggiungimento del limite sopra 
indicato.
Preme ribadire che la nomina di un proprio rappresentante fiscale in Italia 
non impone all'operatore sammarinese di avvalersene per tutte le transazioni 
che realizza in Italia."
da 
http://www.fiscooggi.it/reader/?MIval=cw_usr_view_articoloN&articolo=15877&giornale=16032
Chiaro ?
-- 
Saluti. 

 ha scritto nel messaggio 
news:ftskvd$o7j$1...@tdi.cu.mi.it...

livigno è zona franca,così come lo era limone piemonte e una parte del porto 
di trieste(pochi lo sanno)niente a che vedere con il mec.
livigno è una spina nel fianco che prima o poi verrà tolta,una "eccezione 
alla regola" per incentivare lo sviluppo di una parte di territorio che anni 
fà nessuno pensava di visitare.
certo che farla franca una volta e poi ritornare sul posto del delitto con 
l'arma in mano.....magari è anche un modello non importato in italia. 

Le seguenti info si riferiscono al 2003, quindi questo è quanto a quel 
tempo, poi se ora le cose sono ancora così o sono cambiate non saprei.
L'IVA a san marino (per loro ha un altro nome) era del 17% ed un 
italiano poteva comprare beni fino a 10000 euri senza versare allo stato 
italiano la differenza del 3%. Essa è comunque sempre pagata dal privato 
in un atto di vendita. L'unico risparmio era quindi quel 3% in confronto 
ad acquisti nello stato italiano.
Del resto anche oggi non mi pare di vedere differenze di prezzi 
quantificabili intorno al 20% a favore di san marino, quindi in sostanza 
il privato paga l'IVA (che sia al 17 o al 20%) al momento dell'acquisto 
come in italia.
Se si prova ad andare in grandi store sul posto (a san marino) i prezzi 
sono ne più ne meno quelli italiani. 

 ne più ne meno quelli italiani.
confermo, non c'e' una grandissima differenza, o quantomeno, una 
quindicina di anni fa era decisamente superiore.