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Titolo: Domanda : siamo in grado di fare per bene questi conteggi  ?

Ne dubito e perciò lo chiedo a  voi che come   Fisici  qualcosa
piu di me ne saprete di certo, anche se qua le questione credo
sia piu di natura ingegneristica.
 
Il    problema    è talmente  complesso (per me, s'intende) che 
non riesco  nemmeno a formularlo con accettabile precisione 
ma ecco : 
 
prendiamo le pale eoliche, che trasformano l' energia meccanica
del vento in energia elettrica. 
 
E supponiamo che esista SOLTANTO questa energia  alternativa. 
Niente  pannelli  fotovoltaici, niente  idroelettrico niente nucleare
niente di niente TRANNE  quella che si estrae dai fossili.
Questa  ipotesi  serve  a  focalizzare  il  problema  ma non toglie 
generalità.
 
Questa eolica dovrebbe essere energia pulita, ecologica. 
Ma per costruire le pale eoliche e per trasportarle non credo proprio
che si usi esclusivamente ed a sua volta energia eolica. 
Eh no, eh  no. Sospetto (per  non dire che ne son certo)  che per fare 
quella roba ci voglia l' industria pesante, che va a petrolio. 
 
Ma  allora  mi  domando  e  vi domando : nel bilancio complessivo 
tra totale energia  consumata  e  totale  energia  prodotta dalle pale  
siamo sicuri che non andiamo in perdita ? 
 
Ed anche ammesso che il bilancio sia positivo : allora comunque
(e questo è certo) l' energia non inquinante netta è solo una frazione 
di quella prodotta dalle pale, perchè appunto da questa va detratta l'
 energia inquinante spesa per produrle. 
 
O no ?

 siamo sicuri che non andiamo in perdita ? 
 
Le energie alternative per adesso sono solo un modo per "sfruttare meglio" i fossili,
con un kwh di fossile produciamo e installiamo un pannello o una pala, che a loro volta ci daranno nelle loro vita utile ad esempio
10kwh di energia, non abbiamo fatto che migliorare l'efficenza dei fossili al di sopra dell' unita' di 10 volte , ma noi vogliamo
che questo numero sia infinitamente piu' grande, ma per adesso ci sono grossi limiti.
 
 
Giulia

Giulia ha scritto:
 > Le energie alternative per adesso sono solo un modo per "sfruttare
 > meglio" i fossili, con un kwh di fossile produciamo e installiamo un
 > pannello o una pala, che a loro volta ci daranno nelle loro vita
 > utile ad esempio 10kwh di energia, non abbiamo fatto che migliorare
 > l'efficenza dei fossili al di sopra dell' unita' di 10 volte, ma noi
 > vogliamo che questo numero sia infinitamente piu' grande, ma per
 > adesso ci sono grossi limiti.
Scusa ma questo discorso non l'ho capito.
Se fosse solo questione d'energia, basterebbe prelevare da quei 10 kWh
il singolo kWh per produrre altri pannelli o pale e il problema
sarebbe risolto.
 
Potrebbe darsi (confesso che non lo so, perché io quando so di non
sapere qualcosa lo dico) che non sia un problema di energia, ma di
materia prima: per es. che per costruire un pannello fotovoltaico sia
necessario utilizzare un derivato del petrolio; che non basti disporre
di sola energia elettrica.
 
È così, che tu sappia?
-- 
Elio Fabri

 che questo numero sia infinitamente piu' grande, ma per adesso ci sono grossi limiti. 
 
Sarebbe infinitamente piu grande se si riuscisse a produrre pale eoliche con l' energia
delle sole (altre) pale eoliche. Allora il circuito si chiuderebbe e addio fossili.
Dico bene ? 
 


Il circuito non si puo' chiudere perche' i 10kwh le fonti rinnvabili li fanno quando vogliono loro,
se devi far crescere un mono cristallo di silicio hai bisogno di tenerlo al caldo in modo affidabile
e quindi l'energia rinnovabile e' di aiuto ma non riesce a sostituire totalmente una turbogas, ed ecco che nel bene o nel male non
riesci a produrre un pannello completamente dall'energia dei pannelli(lasciamo perdere la necessaria l'elettrificazione dei trasporti).
 
 
 
Giulia
PS: L'esempio 1:10 e' troppo ottimistico, comunque, magari fossimo a quel livello.

 PS: L'esempio 1:10 e' troppo ottimistico, comunque, magari fossimo a quel livello.
 
Capito tutto sei troppo forte Giu' ! Grazie ! Grazie mille ! 
Ma sei ingegnere del settore per caso ?