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Titolo: E questa che lingua è?

" Brando, brandounci tsaque brantso in plan panei! "
E' possibile che sia occitano?
In linea di massima ne comprendo il senso dal contesto da cui l'ho tratto ma 
che cosa significa esattamente?
Grazie,
-- 
Righel
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http://digilander.libero.it/FRRU/

 che cosa significa esattamente?
Firebrand burn; every branch a basketful!
Una semplice ricerca attraverso Google di tutta la frase offre
decisamente troppi risultati
http://www.google.com/search?q=Brando%2C+brandounci+tsaque+brantso+in+plan+panei
Un risultato mostra una pagina di un libro che tratta del seguente (in
inglese):
"The primary aim of this book is to explain the remarkable rule which
regulated the succession to the priesthood of Diana at Aricia"
http://books.google.com/books?id=6GeNJkH1A3YC&pg=PA611&lpg=PA611&dq=Brando,+brandounci+tsaque+brantso+in+plan+panei&source=web&ots=YWjWzY7-3n&sig=Vg8CWrWC8EQjRfAnivWNFIfHQMY&hl=en&sa=X&oi=book_result&resnum=2&ct=result
legato quindi ad antichi riti celti
parte del libro si ritrova presso la pagina seguente:
http://www.bartleby.com/196/153.html
Il brano riportato è il seguente:
 In Auvergne fires are everywhere kindled on the evening of the first
Sunday in Lent. Every village, every hamlet, even every ward, every
isolated farm has its bonfire or figo, as it is called, which blazes
up as the shades of night are falling. The fires may be seen flaring
on the heights and in the plains; the people dance and sing round
about them and leap through the flames. Then they proceed to the
ceremony of the Grannas-mias. A granno-mio is a torch of straw
fastened to the top of a pole. When the pyre is half consumed, the
bystanders kindle the torches at the expiring flames and carry them
into the neighbouring orchards, fields, and gardens, wherever there
are fruit-trees. As they march they sing at the top of their voices,
“Granno my friend, Granno my father, Granno my mother.” Then they pass
the burning torches under the branches of every tree, singing.
“Brando, brandounci tsaque brantso, in plan panei!”
that is, “Firebrand burn; every branch a basketful!” In some villages
the people also run across the sown fields and shake the ashes of the
torches on the ground; also they put some of the ashes in the fowls’
nests, in order that the hens may lay plenty of eggs throughout the
year. When all these ceremonies have been performed, everybody goes
home and feasts; the special dishes of the evening are fritters and
pancakes. Here the application of the fire to the fruit-trees, to the
sown fields, and to the nests of the poultry is clearly a charm
intended to ensure fertility; and the Granno to whom the invocations
are addressed, and who gives his name to the torches, may possibly be,
as Dr. Pommerol suggests, no other than the ancient Celtic god
Grannus, whom the Romans identified with Apollo, and whose worship is
attested by inscriptions found not only in France but in Scotland and
on the Danube.

 regulated the succession to the priesthood of Diana at Aricia"
Ok, grazie. E' "Il ramo d'oro", di Frazer.
Ma è o non è occitano?
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
Forse é il caso di leggere attentamente il testo che scrive di
popolazioni celte, suppongo quindi che si tratti di una lingua celta.
L'occitano è una lingua romanza se ricordo bene.

 L'occitano è una lingua romanza se ricordo bene.
Il riferimento ai Celti è di passaggio, serve solo per far notare 
l'assonanza fra "Granno" (termine di cui non definisce o non si conosce con 
certezza il significato) e il dio celtico Grannus.
In realtà la scena descritta si svolge presumibilmente nel corso della prima 
metà del XX secolo e precisamente "Nell'Alvernia la sera della prima 
domenica di quaresima".
Ed è proprio la localizzazione in Alvernia che mi ha fatto pensare alla 
lingua occitana... che però non conosco.
Che fine hanno fatto Riccardo Venturi, Cingar, Karla? :-(


Righel ha scritto:

  Non è occitano delle nostre valli (variante provenzale), ma a occhio 
direi che è alverniate.
  Brander significa bruciare, brandon, brandoun, tizzone, come in 
francese. È scritto in una grafia strana, tsa- e -tso sembrano scritti 
come si pronunciano (tsaque potrebbe essere charque).
  Ci vorrebbe Venturi, oppure Cingar, io sono molto ignorante, ma direi 
che è una forma di alverniate. :-)
k

 direi che è alverniate.
Grazie, Karla.


 come si pronunciano (tsaque potrebbe essere charque).
(Intendi "chaque", suppongo.)
In francese "brandon" vuol dire anche "fiaccola", che mi pare s'adatti 
bene alla cerimonia popolare in questione: lambire le chiome degli alberi 
con torce accese.
Inoltre:
- "brantso" = "ramo" (francese "branche", occitano "brancha", inglese 
"branch")
- "in" = "un"
- "plan" = "pieno" (francese "plein")
- "panei" = "paniere"
Quanto a "brandounci", non potrebbe essere un vezzeggiativo di "brando"? 
Ne salterebbe fuori: "Fiaccola, fiaccolina, ogni ramo un paniere pieno", 
che è più o meno la traduzione data nel brano in inglese indicato.
-- 
Cingar

 che è più o meno la traduzione data nel brano in inglese indicato.
  Questo me lo sono chiesto anch'io.
Ho trovato una traduzione spagnola che dice "torcia illumina" come se 
brandounci fosse una forma del verbo, ma mi sembra molto più verosimile 
la tua ipotesi di diminutivo comune in queste filastrocche.
k

 Io, in vacanza. Fino a ieri, sigh...
Bentornato, allora.
E grazie, ora il quadro è completo.


> inglese indicato.
Mi hanno confermato, senza ombra di dubbio, che si tratta di un 
vezzeggiativo.
k