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Titolo: storiella sui condensatori (era: Da 1° a 2° ordine)

ciao a tutti, copio e incollo un mio post del 20 ottobre passato sotto
silenzio perché vorrei chiarirmi un paio di cose:
tempo fa cercavo 2 'famosi' condensatori da 470 e il solito
negozietto me ne rifilò 2 da 47, dicendo che andavano bene (dovevo togliere
da dei coassiali da 10cm le frequenze + basse). All'epoca ne sapevo meno di
adesso, eli presi comunque ma non li montai mai perchè mi accorsi che
avrebbero filtrato troppo (da circa 400hz in su). Tempo dopo ci tornai con
le idee + chiare, e mi voleva dare per forza 2 cond. da 100. Stavolta non li
presi, ma mi 'consolò' dicendomi che tanto, partndo la risposta in frequenza
di quegli altop. da circa 80/100hz, non mi sarebbero serviti. Tutta questa
storiella per chiedervi:
.perché non mi voleva dare dei condensatori da + di 100 uF? forse non ne
aveva? quanto costano + o -?
.la storiella della risposta in frequenza è vera? io non penso, all'ap senza
passa-alto arrivano tutte le frequenze, e quelle + basse lo 'mandano in
crisi'. Sennò a che servirebbero i crossover?
.(nuova domanda partorita nel frattempo) offrendo i soli condensatori una
pendenzuola di taglio di soli 6 db/ott non è che magari andrebbe usata una
freq di taglio + alta dei 90-100 Hz circa e quindi un condensatore meno
capace? tanto ho scoperto che dal (pseudo)sub - filtrato da 2 bobine da 10
mH - escono pure le voci :°(
Prometto che sulla r19 faccio qlc di + serio,dai...
 
saludos
P.S. lo so che non presentando l'altoparlante una curva di impedenza
costante un solo condensatore in serie al positivo risolve poco,ecc. ecc. ma
in un impianto senza pretese penso sia meglio di niente (dico questo per
pararmi il deretano da eventueli critiche o dai soliti 'leggiti le faq'...)
ariciao e scusate la lunghezza
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 'leggiti le faq'...)
Ho capito perchè compri casse Ciare :)

 frequenza di taglio che imposti,e come puoi vedere da alcuni grafici di
A dire il vero, per definizione la frequenza di taglio è quel valore di
frequenza al quale il guadagno in banda passante risulta attenuato di
3dB...quindi non è che comincia a scendere dalla frequenza di taglio.
CIAO!

 Ho capito perchč compri casse Ciare :)
 per le poche pretese? dai, penso che in fondo (oltre a costare poco) siano
meglio di molte altre poco + economiche e forse a livello di qualcuna piů
costosa... non foss'altro (madň che ho scritto...) che essendo italiane non
paghi gli importatori! e poi non le monti anche tu? ;-)


> > Ho capito perchè compri casse Ciare :)
Guarda che Ciare ha un po' di tutto, non solo roba economica, mantiene
sempre un rapporto qualità/ prezzo ottimo.

  per le poche pretese?
No, per i grafici :D

Per correttezza quando si parla di condensatori non polarizzati si
dovrebbero dire bipolarizzati. In pratica se prendi due condensatori
polarizzati e li metti in serie per lo stello polo, ottieni un condensatore
bipolarizzato. All'atto pratico  a suo tempo provai con quelli polarizzati,
ero alle prime armi, ma il suono era palesemente skiffoso. Un eccellente
condensatore dall'eccellente prezzo/qualità sono i MONACOR,erano di colore
giallo, dopo oltre 6 anni hanno una resa sonora praticamente inalterata.
Certo che inserire dei condensatori da 470 microF in un sistema audio serve
solo a peggiorare il suono data l'influenza praticamente nulla nel taglio di
frequenza come passa-alto.....certo che dev'essere stato un favoloso
cortocircuito mettendolo in parallello    lol      però con un po' di
fantasia, ma non troppo la scelta di inserire dei condensatori da 47 microF
poteva andar bene in un contesto molto e molto particolare di impianto
audio.
Mettendo in parallello 2 condensatori da 47ottieni un valore di 94 microF.
Come costo da 47 a 100 c'è una differenza sensibile. In ogni caso se vuoi
usare i coassiali come medio-alto basta che prendi altri 2 condensatori da
100 e li metti in parallelo con quelli da 47 ottenendo un filtro passa-alto
da 147 microF 6 db pendenza e che se abbinato ad un sistema sub+wofer in
portiera + coassiali sul cruscotto otteresti una buona soluzione ed
economica. In ogni caso si dovrebbe calcolare il cross per il wofer in
portiera rendendo il tutto un po' complicato, ma per uno che ci sa fare
rimane semplicissimo.
Il discorso del grafico dell'autoparlante è relativo perchè entro certi
parametri tutti gli autoparlanti di certe dimensione hanno all'incirca le
stesse medie  sonore e quindi puoi sempre creare un cross.medio poi
lavorando con la taratura soggettiva del cross.
Tanto per fare idea ho modificato un impianto su una renault 19 e conosco
bene la macchina. La taratura sul cruscotto è molto difficile perchè il
vetro riflette il suono rendendo gli alti taglienti come coltelli. Quindi si
deve prendere come riferimenti per la taratura audio devi assolutamente
prendere come riferiremento prima di tutto il medio  amalgamandolo con il
wofer della portiera e successivamente l'alto. Spero che il coassiale sia da
8 o da 10 e che abbia messo un wofer in portiera.
Se sei nelle zone di Treviso posso dare un'occhiata.
Per la cronaca l'impianto fu tarato da me dopo che due tra i più stimati
installatori della zona hanno fatto semplicemente stronzate facendo spendere
un mucchio di soldi all'amico Fritz. Grosso modo l'ho tarato in 2 ore
stravolgendo completamente la timbrica imposta e rendendo il suono neutrale.

 stravolgendo completamente la timbrica imposta e rendendo il suono neutrale.
Comunque gli altoparlanti di cui parlavo (coassiali da 10 cm e sub)
stanno nella 600 e per ora rimangono così.
Invece nella r19 avevo pensato a 2 vie formate da coral SD 165 e come
tweeter i ciare ct200, che non sono al neodimio ma del tipo 'piatto',
con una freq di risonanza di soli 1000Hz, così non avrei problemi con
eventuali tagli 'bassi'. A proposito, che taglio mi consiglieresti?
particolari problemi di installazione con la macchina? Grazie per la
pazienza!!

Nel caso di due vie che vuoi fare te ci sono due tagli ideali, sempre a mio
parere:
1800 6db
altrimenti oltre i 4000 6db
Ovviamente sono tagli che considero ideali, perchè a mio parere l'intervallo
di frequenza dai 2000 e 3500 Hz, dove mediamente si attesta un cross. a due
vie, rende molto difficile tarare la profondità e la dimensionalità
dell'immagine sonora.
Questo non voglio dire che non si può fare, ma soltanto che risulta molto
più difficile la taratura ideale.
Nel punto in cui parli di resistenza: è giusto quello che dici, ma prendi
come riferimento la voce e non la presenza degli alti!!!