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Titolo: acquisto sigma 10-21... dove a Milano?

Come da oggetto, ho 2 domande:
1) dove trovo un posto a prezzi bassi a Milano per acquistare un 
supergrandangolare per la mia eos 350d?
2) cosa mi consigliate tra le 4 ottiche:
a) sigma 10-21
b) sigma 12-24
c) tokina 10-20 fish-eye
d) tokina 10-20 NON fisheye.
Mi pare che esistano tutti e quattro e a prezzi comparabili. L'idea di 
un fisheye per riprese a 180 gradi mi piace... Ma la qualità?
Grazie in anticipo.

 d) tokina 10-20 NON fisheye.
E non troverai mai neppure questo
Comprati un Sigma 10-20 e vivi felice, oppure spendi qualche soldo in piů e 
vivi ancora piů felice col Canon 10-22; lascia perdere il Tokina 12-24 se 
sei interessato alle focali grandangolari: quei due millimetri in piů fanno 
una bella differenza.

 millimetri in più fanno una bella differenza.
cavol io ne ho sempre sentito parlare bene del tokina 12-24, che 
problemi ti ha dato? fammi sapere. perchè lo vorrei comprare, o lui o 
il sigma 12-24
grazie
luigi

 fammi sapere. perchè lo vorrei comprare, o lui o il sigma 12-24
Se non li usi su una macchina full frame, non vedo la necessità di comprare 
degli obiettivi non progettati espressamente per il formato minore. Il 
discorso di comprare "per l'avvenire" in questi campi non ha molto senso. 


il problema è che sono aps-c
quindi o spendo poco e prendo uno di concorrenza o il sigma che e aps
difficilmente passerò al FF ma sono dell'idea che un obiettvo per me 
costoso come il canon 10-22 non può non essere definitivo
mi spiego?
grazie
luigi

 mi spiego?
Ti sei spiegato ma stai scegliendo male. Il Sigma 10-20, studiato per l'aps 
fornisce risultati decisamente superiori a quelle degli obiettivi che vuoi 
acquistare. Su IAFD girano troppi miti e poche foto. Non sottovalutare il 
Canon 10-22, non riesco a capire il tuo discorso sul "definitivo". Che 
significa?  Di definitivo c'č solo la morte. 

 morte.
è vero, però io da nubbio penso che un corpo si cambia più facilmente 
che una lente o erro?, quindi se spendo poco acceto il compromesso 
aps-c, ma se la devo pagare soldoni (per la mia tasca 800euro lo sono) 
preferisco che sia una lente che mi "duri" di più e non debba domani 
pensare:" azz. lì non la posso montare.."
mi spiego?
grazie
luigi

 
http://www.torra.it/monferrato/interno.htm
Non c'entro niente con il thread ma... O__O che foto... posso dire solo... 
complimenti!
Ho quasi paura a chiederti come hai fatto a tirare fuori tanto dettaglio da 
muri, colonne e pavimenti, perchč o mi mandi a quel paese o mi linki 19 
articoli di fotografia e ritocco di cui ne capirņ 1, 1 e mezzo :)
-- 
ecatoncheires

 fotografia e ritocco di cui ne capirò 1, 1 e mezzo :)
La foto della chiesa è scttata sul cavalletto; le altre due a mano libera.
Per avere una buona nitidezza occorre partire da un'ottica decente, 
diaframmata di solito a f8, un buon compromesso fra profondità di campo e 
contenimento dellla diffrazione. File in raw, per evitare di avere zone 
bruciate o troppo scure e un po' di maschera di contrasto che alla fine non 
guasta. L'illuminazione è fondamentale è quella che la maggior parte delle 
volte contribuisce a creare l'effetto della nitidezza e della 
tridimensionalità. Pensa ad un muro di mattoni fotografato con luce radente 
e con luce piatta...

 montare.."
Non voglio convincerti a tutti i costi, ma fare delle foto peggiori di 
quelle che otterresti con un'ottica studiata per quel  tipo di macchine 
nella speranza di poterle montare in futuro da qualche parte, non mi sembra 
molto sensato. Se parlassi del 17-40, potrei anche concordare (escursione 
focale limitata a parte), ma prendere un 12-24 full frame non studiato per 
le digitali, che sarà decisamente meno grandangolare del 10-22 o del 10-20, 
e che produrrà delle immagini meno nitide mi lascia proprio perplesso. Poi 
fai un po' quel che ti pare :) 

 pensare:" azz. lì non la posso montare.."
il "domani" in questione è tra molto tempo però. nel mentre puoi usare
il tuo 10-22, fare tante foto e rivenderlo a 500€ tra molto tempo :-)
colin.
-- 
www.fotoantonucci.com
http://www.flickr.com/photos/22522326@N00/

 colin.
Vabbè dai, anche il Tokina che ha deciso di prendere non è male. Certo che 
quel peso in più e quei due(troppi) millimetri in meno.... 


ragazzi mi avete messo a pensare...
si ci penserò ancora..
grazie
luigi

 1, 1 e mezzo :)
orca boia che belle!
complimenti
luigi

 si ci penserň ancora..
Guarda che se il Tokina te lo danno a pochi leuri non č un cattivo affare. 
Spera di avere sempre lo spazio per fare un passo indietro in modo da 
recuperare i millimetri perduti. Altrimenti Canon 10-22 

 complimenti
Grassie. Lo stiramento ai bordi che c'è in questa 
http://www.torra.it/monferrato/casorzo2.htm
, è in realtà "colpa" di PTLens, 
un programma che serve a togliere le distorsioni degli obiettivi. L'ho usato 
poche volte, ma in quel caso ha fatto più male che bene. 


ok ora vedo, il tipo lo vuole vendere ma non č ancora convinto..
grazie
luigi

 creare l'effetto della nitidezza e della tridimensionalità.
L'illuminazione della chiesa è divina :) dimmi almeno che era una posa 
concordata per lavoro e che hai potuto di conseguenza investire tutto il 
tempo necessario a sistemare le luci... non dirmi che sei entrato, hai 
montato il cavalletto, scattato e te ne sei andato.
Cioè, se vuoi puoi dirmelo, però non ci crederò :)
-- 
ecatoncheires

"Gualtieri Senza Averi" <noa...@tuttiacasa.pd> ha scritto nel messaggio 
news:fg500g$g1s$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Capperi, complimenti davvero, la foto con il  muro è esposta in maniera 
perfetta,  la chiesa pure, ma per le luci hai avuto complicità dal parroco?, 
anche il particolare delle due porte aperte, con gli altari illuminati sono 
la ciliegina sulla torta, ciao ciclista, mi sà che ne devo fare di strada 
solo per avvicinarmi a te.
Anche la posizione tua di scatto pare su un piano sopraelevato eri su una 
scala o su un balconcino?
Claugs 

 conseguenza investire tutto il tempo necessario a sistemare le luci...
Sono passato davanti a quella chiesa per caso. Ho visto che era aperta e che 
delle pie donne stavano stendendo il tappeto rosso per un matrimonio che ci 
sarebbe stato il giorno successivo. Ho chiesto al parroco di darmi la chiave 
per salire sul palco dell'organo, con un fazzoletto ho sistemato la 
fotocamera sulla balaustra, ho fatto accendere le luci dell'altare, ho 
invitato le signore a togliersi per un attimo dall'inquadratura ed ho 
scattato. Non era una foto di reportage. Tutto era fermo e tranquillo.
A volte le cose sono piů semplici di quanto possa sembrare.

 sono la ciliegina sulla torta,
C'erano delle donne che stavano preparando la chiesa per un matrimonio. Ho 
trovato tutto pronto e pulito. Ho solo chiesto di accendere le luci 
dell'altare.
Non ci sono grossi problemi a scattare nelle chiese. Basta chiedere.

grandangolari: quei due millimetri in più fanno una bella differenza.
un'altra leggenda di IAFD è che il Tokina 12-24 sarebbe molto
superiore al Sigma 10-20. secondo me, che ho il sigma, questa è una
vera sciocchezza: i 2 mm. in più verso il basso in alcuni casi sono
fondamentali per la riuscita di una foto.
 come qualità dell'immagine, ho visto foto fatte con il tokina e mi
sembra che il sigma non ha nulla da invidiare.
ciao
Franz

 Non sottovalutare il Canon 10-22,
è una buona lente ?
-- 
Max
400D
http://picasaweb.google.it/Max400D
 

> 
http://www.torra.it/monferrato/casorzo2.htm
immagino che questa sia stata corretta .....non puň essere stata fatta cosě 
dritta senza un tilt shift !


 così dritta senza un tilt shift !
L'unica correzione, purtroppo l'ho fatta con PTLens, perché vedevo una 
deformazione a barilotto che in realtà non c'era. Cosi mi ha "stirato i 
bordi" e ha peggiorato l'effetto finale. Me ne sono accorto solo ieri, ad un 
anno dallo scatto. Sono andato a vedere il file originale ed era meglio di 
quello corretto.
Tilt & shift? Ma va. Canon 10-22 in bolla con l'aiuto di un fazzoletto posto 
sulla balaustra
http://www.torra.it/monferrato/casorzo3.jpg
dalla quale è stata effettuata la ripresa mediante autoscatto per evitare il 
mosso. Illuminazione fornita un po' dal parroco e un po' dalla luce 
naturale. Le macchie gialle sulle pareti sono dovute al sole che filtrava da 
vetri di quel colore. Tutto lì. 

 è una buona lente ?
Mah... ha una buona resa sul colore, una distorsione bassissima, una buona 
nitidezza, una luminosità sufficiente ed un prezzo un po' alto rispetto al 
sigma 10-20 che va bene ugualmente anche se non è luminosissimo 

 da vetri di quel colore. Tutto lì.
quindi tra il Sigma 10-20 e il Canon 10-22, quale dei due mi consiglieresti 
?


 sigma 10-20 che va bene ugualmente anche se non è luminosissimo
ok, grazie.
( ti ho rifatto la stessa domanda in un altro post sotto, non rispondermi 
! )  :)


 consiglieresti
Dipende da quanto vuoi spendere e da quanto è importante per te avere un 
diaframma in più per poter contrastare il mosso. Il Canon è un f3,5-4,5; il 
Sigma un f4-5,6. Ho trovato il Sigma meno affetto da aberrazioni cromatiche 
e con una resa ottima nei riguardi del flare; il Canon ha delle tonalità 
visibilmente più neutre al contrario del Sigma che è più giallino ma sono 
inezie che si vedono solo col confronto diretto di due scatti. Gli esemplari 
Sigma che ho provato avevano una nitidezza diversa nelle due metà del 
fotogramma. Nelle stampe non lo vedi, ma facendo il pixel peeper te ne 
accorgi. So che ora il difetto è stato risolto.
Negli altri messaggi di questo thread ho segnalato delle foto fatte con un 
obiettivo e poi con l'altro. Posso aggiungere anche queste due:
http://www.torra.it/monferrato/hassemblad.htm
 (I nomi Hassemblad e Distanzon 
sono scritti volutamente in quel modo)
Una è scattata col Canon e l'altra col Sigma. La soluzione in fondo alla 
pagina
Riseria - Sigma
Facciata chiesa - Canon

 te ne accorgi. So che ora il difetto è stato risolto.
ok, perfetto.
p.s.
cos'è questo confronto ? :)
http://www.torra.it/monferrato/Infrapolacolor.htm


 
http://www.torra.it/monferrato/Infrapolacolor.htm
Un vecchio filtro, molto efficace ma non più in vendita perché ritenuto 
radioattivo. 

 radioattivo.
gel di ioduro-nitrato-protossido di polonio e deuterio, in soluzione di 
trizio ?  :))


 trizio ?  :))
coca cola light e lantanio 

 coca cola light e lantanio
il lantanio non lo conosco, ma mi sa tanto di Amici Miei Atto secondo ! :)))



http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/voigtlander_lanthar_180_4_nikon/index.htm
 

 Franz
ciao, colin.
-- 
www.fotoantonucci.com
http://www.flickr.com/photos/22522326@N00/

 aperta [...]
Beh, allora posso solo aggiungere che credo davvero l'ispirazione del 
momento e l'esperienza abbiano generato ottimo frutto. Rinnovo i miei 
complimenti.
-- 
ecatoncheires