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Titolo: esempio errori fuoco Canon 10d

www.dbdigital.it/focus
quando dico che la canon 10D sbaglia a mettere a fuoco......

 quando dico che la canon 10D sbaglia a mettere a fuoco......
Sicuramente la fotocamera sbaglia, e nel tuo esempio ha commesso il classico
errore nel confondere il contrasto che presubimilmente
č buono sulla manica dx dello sposo, con lo sfonfo, che trapela fra il
braccio della sposa e la giacca dello sposo.
Non che sia una cosa giusta, ma nello scattare migliaia di foto con la 10D,
mi sono accorto che gli Af non sono infallibili.
Ho trovato lo stesso problema con la D70 e D100.
Per motivi pratici e scattando prevalentemente foto sportive, io uso il solo
punto centrale, o uno dei 7 singolarmente, inoltre scattando
in Ai-servo questi errori mi rientrano nella norma in quanto ci sono troppe
varibili per poter dare la colpa alla fotocamera.
Quando scatto in One-Shot, osservo sempre con cura se il fuoco č
corretto.....
Ciao

> Ho trovato lo stesso problema con la D70 e D100.
E si ricomincia!
Nei miei quasi 9700 scatti con la D100 non ho mai avuto problemi di messa a
fuoco.
Evidentemente non hai fortuna con le Nikon!
-- 
Max GLORI
---------
max"punto"glori"AT"wanadoo"punto"fr
http://www.maxglori.online.fr


Potevi mettere a fuoco sul viso della sposa e mantenedo premuto il pulsante
ricomporre la foto, facendo così il quadratino rosso sarebbe stato
completamente coperto dal viso e non c'erano possibilità alcuna che l'AF si
confondesse con lo sfondo.
Ihmo!
Saluti
Viperotto

 fuoco.
Invece io nei miei 180 mila scatti all' anno con la 10D ho visto foto
sfuocte in modo illogico........e continuo
anche con la 1D Mark II, dove ogni tanto fa cilecca!!!!
Ciao

> anche con la 1D Mark II, dove ogni tanto fa cilecca!!!!
Questo è ancora più grave e preoccupante: 4500 euro non sono una bazzecola,
nemmeno (imho) per un professionista come te!


 nemmeno (imho) per un professionista come te!
Con una fotocamera del genere uno crede che le cose siamo più semplici, ma
pur essere usata con criterio e logica....
Sicuramente la grande bontà tecnolociga della 1D aiuta tantissimo, e propio
per questo che spesso la usi e scatti foto a soggetti
in situazioni avverse.........però propio per le condizioni particolari, uno
scatto ogni tanto vien male, e considera anche il fatto che a
quasi 9 fps, se il fuoco sta un' attimo non perfetto, ti ritrovi 2-3 scatti
sfuocati.....
Con i classici 3 fps, al limite ne hai uno solo, perchè l' intervallo fra
uno scatto a l' altro, è sufficente a dar tempo all' AF di rimettersi al
posto.
Cmq apparte qualche problemino di Af in Ai-servo (rimediabile in assistenza
con una semplice taratura), la fotocamera è una bomba, scatta foto a 1000
Iso con rumore
quasi assente, e in generale sforna foto bellissime....
Ciao

 quasi assente, e in generale sforna foto bellissime....
Ti invidio......;-)))))))


cosa che faccio spesso
ma mi speigate allora a che servono i 7 punti?
se uso quello di destra per non stare sempre a ricomporre l'immagine e il
led del punto di fuoco si accende e il beep segnala la messa a fuoco mi
spiegate perchè vengono sfuocate?
allora è meglio un sistema di messa fuoco WIDE con un punto centrale più
grande.
Ribadisco con i 5 punti della mia eos 5 qualsiasi punto selezionavo anche
con la pupilla il fuoco era perfetto anche a 5 fotogrammi al secondo.
quello che avete visto è solo un esempio dei 9 scatti tutti sfuocati e
quandoi scatti in sequenza con i tempi stretti di un matrimonio non puoi
stare sempre a controllare perfettamente il fuoco.
ho notatao in vece che con ai servo la quantità di errore cala
drasticamnente
db
"Viperotto" <vipe...@NOSPAMMEtiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:LbMJc.7874$OR2.4...@news3.tin.it...


 quando dico che la canon 10D sbaglia a mettere a fuoco......
Si ma dov'e' andato? Di sicuro non sullo sfondo.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Si ma dov'e' andato? Di sicuro non sullo sfondo.
Sul fondo della manica della giacca dello sposo
Saluti
Viperotto

"Viperotto" <vipe...@NOSPAMMEtiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:MQOJc.7605$5D1.2...@news4.tin.it...

scusa ma il fondo della manica della giacca non è 8km distante dai volti
rispetto al piano... non si dovrebbe notare chissà che sfocatura e infatti
da questa foto mignon e compressissima non si nota

 quando dico che la canon 10D sbaglia a mettere a fuoco......
assurdo: il piano di maf è _anteriore al soggetto, e non di poco....
c'è da approfondire
Fabio curiosissimo

 da questa foto mignon e compressissima non si nota
si nota, si nota...
Fabio

 da questa foto mignon e compressissima non si nota
comunque NON è quello il piano di fuoco, guarda l'erba (se riesci a capirlo,
data la dimensione dell'immagine)
hei db, perchè non mandi un crop dell'erba per confermare (o meno) la mia
impressione?
oppure, se puoi, manda ildirettamente un ritagli o dive si apprezzi a
fuoco/sfuocato e indicaci da dove proviene
grazie
Fabio

 quando dico che la canon 10D sbaglia a mettere a fuoco......
Ehm, ma perche' queste foto dimostrerebbero che sbaglia la messa a fuoco ?

 ha scritto nel messaggio
news:8f0350d8.04071...@posting.google.com...


 ha scritto nel messaggio
news:8f0350d8.04071...@posting.google.com...


 ha scritto nel messaggio
news:66QJc.8068$5D1.2...@news4.tin.it...


> ti ho mnadato la foto  ma è stata respinta
anche se forse non sono io il destinatario...che file stai inviando (formato
.tif. raw. jpg eccetera) e soprattutto che grandezza?
il raw lo legge solo chi ha canon, e files superiori a 3Mb possono essere
facilmente respinti in arrivo
fai un crop del tiff (seleziona area taglia crea nuova immagine incolla
salva ed invia) piccolino , ma che possa risultare significativo anche se
800*600dpi
ciao
Fabio

 ha scritto nel messaggio
news:cd8do7$3m4$1...@carabinieri.cs.interbusiness.it...

C'è poco da approfondire...........in alcuni casi la fotocamera dice che è a
fuoco ma in realtà a foco non
c'è niente.....
Non so perchè, ma accade quandosi verificano situazioni come nella foto in
questione.
Il bello, è che se correggi a mano, e poi riprovi a mettere a fuoco in Af,
la fotocamera persevera sullo stesso errore.
Spesso basta spostare l' inquadratura di qualche cm che tutto torna apposto.
Ciao

 Ciao
ciao
Fabio

 ha scritto nel messaggio
news:cdaol2$6ck$1...@balena.cs.interbusiness.it...


 approfondiscimi il problema
Scatto foto in digitale da quando prima che uscisse sul mercato la D30, per
poi passare alla medesima e negli anni Fuji S1, D60, 10D, 1D II, oltre ad
aver usato
per diversi servizi, la 1D 2003, Fuji S2,  D100 ed ultimamente la D2X.
Con tutte queste fotocamere, mi sono reso conto che a volte l' Af fa
cilecca, permettendo lo scatto quando invece la foto è abbastanza
sfuocata.............questo logicamente
quando si scatta in One-shot per Canon, o Single per Nikon.
Non sto parlando di Front o Back focus, perchè in tal caso, l' immagine
vista nel mirino è perfettamente a fuoco, mentre poi la foto risulta
sfuocata, ma sto parlando di quei casi
che l' AF conferma la messa a fuoco, mentre si nota in modo abbastanza
vistoso l' immagine sfuocata.
Non mi accade sempre e sistematicamente, ma a volte, mi accorgo che questo
avviene.
Non so nemmeno dare una spiegazione tecnica che riesca a chiarire i dubbi di
tutti e sopratutto dei più esigenti, che magari hanno maggior conoscenza
della materia.
A mio avviso, sembra che l' Af  veda un fuoco che realmente non c'è, come se
leggesse il contrasto in altro modo, e di questo ne sono più che certo
perchè ho fatto prove e riprove che
confermano l' errore.
Praticamente, cosa ho fatto............scattando a oggetti per valutare la
qualità di un' ottica (TamRom 90 Marco), mi sono imbattuto in questo
problema, e fortunatamente avevo il tempo
di approfondire, quindi cosa ho fatto....
Ho ricomposto l' immagine mirando nello stesso punto esatto, e la fotocamera
ha fatto lo stesso errore, allora ho corretto a mano il fuoco e poi ho
ripremuto il pulsante per mettere a fuoco e la fotocamera ha sfuocato nello
stesso identico modo, ritornado ad una posizione di fuoco
errata......provato e riprovato,  se desideravo scattare a tale oggetto mi
avrebbe reso foto sfuocate, se non avrei utilizzato il fuoco manuale.
Sperando di prenderla in contropiede, ho fatto altri scatti a cose più
varie, per poi ritornare allo scatto in questione, e come dimostrato la
fotocamera trova un fuoco che è sfuocato....
Potrei capire in Ai-servo, dove è tutto un cercare e correggere il fuoco, ma
in one-shot, quando l' Af illumina il punto selezionato e magari ti emette
anche il Bip, non ci dovrebbero essere errori.
La cosa che più mi conforta, è che ha vissuto la stessa aperienza con tutte
le fotocamere precedentemente elencate, quindi non so fino a che punto dare
colpa a Canon, visto che più o meno le altre si comportano nello stesso
modo.
Io sono arrivato anche a pensare che il sensore di contrasto dell' Af
essendo sendibile all' IR, legga lunee di contrasto che noi ad occhio nudo
non vediamo, perchè tutto sommato è una delle spiegazioni più plausibili,
oltre a quella della scarsa qualità dell' elettronica.
Avete mai provato un filtro IR con la vostra digitale?
Apparte che non tutte riescono a catturare l' IR a causa di filtri meccanici
prima del sensore, ma per quanto riguarda l' Af, funziona egragiamente
nonostante nel mirino si veda tutto buio!!!
Quindi non può essere che nei casi dove l' Af decide che tutto è a fuoco
contrariamente da quanto si vede nel mirino, abbia ragione, perchè legge una
componente Ir che noi non vediamo, ma che
realtà è più nitida????
Saluti

...

Scusate l'intrusione, ho acquistato qualche giorno fa usata una 10D
utilizzata non per molto tempo da un professionista come secondo corpo
(lui ha anche una 1Ds), ed ho notato il problema di fuoco di cui si
parla...
In realtà quello che ho notato è una scarsa nitidezza delle immagini,
non un errore di fuoco.
Per escludere che si trattasse dell'obiettivo (Canon EF 28-105/3.5-4.5
USM), ho scattato le stesse foto con lo stesso obiettivo e nelle
stesse condizioni anche con la 300D, e la differenza di risultati è
notevole.
Le foto fatte dalla 10D sembrano "velate", ed anche impostando sulle
due macchine gli stessi parametri (adobe RGB), i risultati sono
diversi.
Mi domando se il mio non sia un prob di pulizia del sensore: anche se
a guardarlo non si vede polvere o macchie che facciano pensare a
questo, è possibile che si sia formato uno strato di sporco sul
sensore?
Un'altra ipotesi che facevo, era quella che il problema dipendeva dal
software della macchina (firmware), che nel mio caso è la versione
1.0.0 e che ad oggi è arrivato alla versione 2.0.1; anche se nella
storia degli aggiornamenti non sembrano esserci riferimenti al mio
problema.
Che ne pensate?
Grazie,
Stefano
P.S. per i possessori della EOS 1D Mark II che ancora non lo
sapessero: L'errore di fuoco è stato riscontrato sulla quasi totalità
delle macchine, infatti la Canon si è sbrigata ad emettere un
aggiornamento del firmware che risolve il problema, quindi se ancora
non l'avete fatto, andate al centro assistenza Canon, e richiedete
l'aggiornamento in garanzia... è un vostro diritto!

rispondo a Stefano ma vale per tutti (soprattutto per DB), in relazione al
suo lungo e correttissimo discorso
stracuttone di tutto
allora riguardando l'immagine di DB ed altri esempi di sfocato si pososno
ricondurre ad errori del fotografo
guarda bene l'immagine postata da DB, è GIUSTO che il sensore metta a fuoco
la manica dello sposo perchè _in quel punto_ esiste il massimo contrasto
(bianco-ner) dell'immagine, aldilà di ogni altra considerazione
_intelligente_ la macchina ha fatto perfettamente il suo lavoro, esattamente
per come è stata progettata. per il discorso AF facilitato con il rosso i
addirittura IR, Stefano ha più che ragione: i CCD hanno un picco
notevolissimo di sensibilità in questa gamma di frequenze, e le cellule
AF -guarda un po'-lavorano prorpio in accoppiata al fascio a forma di  #
emesso dall'illuminatore ausiliario (appunto IR) del flash. è _normale_ che
mettendo un filtro IR tu non veda nulla (per chi non lo sapesse è rosso
densissimo e scuro da apparire nero) ma il sensore registra un'immagine
quasi monocromatica (chi non ricorda la 717 con il suo scatto notturno
modalità nightframe, se non erro, ottenuto togliendo il filtro davanti al
sensore?)
quindi per l'esempio postato da DB e per quasi tutti quelli illustrati nei
suoi link IMHO direi che si tratta di un'operazione fondamentalmente
corretta della macchina, però in grave disaccordo con il fotografo che IMHO
non doveva prendere come riferimento per l'AF proprio *quel* particolare
se DB linka qualche altro esemio, come potrebbe anche fare Stefano, io credo
si potrebbe avere ulteriore conferma di quanto presumo sia accaduto (crop
dellla schermata del raw converter)
per Massimo: quella dell'errore fisso della MKII non mi sembra, anche se non
ufficialmente la Canon ha ammesso che sporadicamente ci sono dei problemi di
focheggiatura (vedi anche su dpreview) e forse l'upgrade potrebbe avere
questa motivazione
ancora per DB la taratura di fabbrica è perfetta anche se alcuni modelli
hanno bisogno di un ritocco (come dici è successo a te, ma potrebbe accadere
ragionevolmente all'1% della produzione e andrebbe ancora considerato un
fatto normalissimo, per quanto fastidioso per l'utente), il reset solito è
quello eseguito togliendo la batteria tampone e sembra risolva un bug di
programmazione dell'AF, non _elimina_ un suo errore costante o altro
sto rivedendo i tuoi scatti fuorifuoco, ma penso che ci sia un errore
costante nella valutazione dell'area su cui punti il riquadro AF...domani
con calma ti posto qualche riflessione al riguardo
ciao
Fabio

 ha scritto nel messaggio
news:cdeduk$8bt$1...@balena.cs.interbusiness.it...


 DB
Francamente nella foto specifica degli sposi, a me sembra che la fotocamera
abbia messo a fuoco il nulla, come a volte mi è
accaduto, ma anche con altri modelli....nuovi e vecchi, Canon, Fuji,
Nikon......
Però, come già detto in altro post, non conosco il motivo reale, ma bastava
mettere a fuoco 10 Cm a dx, sx, alto o basso, e il problema non si sarebbe
verificato....
Ciao

...

Ciao Fabio, e grazie per la tua risposta... anche se hai confuso il
mio nome con quello di Massimo (io non sarei stato in grado di fare
una tale disquisizione tecnica).
Ho provato il fatilico "resettone", e dai primi scatti che ho fatto
(solo 5, quindi pochi per un giudizio serio), mi sembra che le
immagini siano decisamente più "incise".
A questo punto credo (e spero) che il prob che avevo riscontrato fosse
dovuto a qualche strana impostazione che era stata fatta sulla
macchina dal vecchio proprietario, anche se avevo provato la
cancellazione di tutte le impostazioni tramite il menu; saprò dirvi
qualcosa appena avrò il tempo di fare una gita fotografica...
Per quanto riguarda la MK2, hai ragione, la canon non ha dichiarato
ufficialmente il problema (con gli europei alle porte...), ma pare che
con l'aggiornamento del firmware molti fotografi che lamentavano il
problema lo abbiano risolto (c'è comunque qualcuno che dice che non è
cambiato niente).
Tornando alla 10D, credete che sia utile l'aggiornamento del firmware
(considerando che a prima vista non mi sembra che gli update mi
interessino)? Avete qualche esperienza (spero indiretta) di upgrade
non riusciti?
Grazie,
Stefano

 Stefano
saluti autofocus e non (ma sempre perfettamente a fuoco)
Fabio