Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Computeruniverse

Tanto per evitare a qualcuno di perdere tempo con siti di 
vendita online poco seri, segnalo che ho tentato di fare un 
acquisto dal sito in oggetto; fatto l'ordine (pagamento  con 
carta di credito), apparentemente tutto ok.
Dopo due giorni ricevo un'e-mail con la richiesta di inviare 
tramite fax una fotocopia della mia carta di credito nonchè un 
facsimile della mia firma su un foglio bianco!
Ovviamente ho immediatamente cancellato l'ordine e depennato 
computeruniverse dai bookmark.
-- 
Inviato da Virgilio 
http://newsgroup.virgilio.it
Filtra gli antipatici, segnala le risposte, segue i thread, e tutto da web

 computeruniverse dai bookmark.
Grazie della segnalazione, evitera' a molte persone di perdere tempo con
questi siti. Aggiungete alla lista 
http://www.technikdirekt.de
 
Se qualcuno ne conosce altri li posti per favore.
-- 
echo 313842486316671647510282P\
152079117477642780034933529998195782666P | dc

 computeruniverse dai bookmark.
Giusto per mettere i puntini sulle "i", B&H adotta la stessa identica
procedura, e non lo definirei un sito "poco serio" (č solo uno dei piů
grossi siti di vendita di materiale fotografico al mondo...). Il problema č
che le frodi con le carte di credito sono all'ordine del giorno, e
cautelarsi non mi sembra poi un peccato mortale...
Ciao
Il Mando

 Il Mando
Ciao
M.
-- 
Immagino un mondo senza guerra, un mondo senza odio
e immagino noi che lo attacchiamo
perche' non se lo aspetteranno.
http://www.metrophotogallery.it/categories.php?cat_id=39

 computeruniverse dai bookmark.
Compouteruniverse č il piů serio di tutti in assoluto... ci ho comprato sia
D60 che 20D, e mis embra anche di aver pagato con carta di credito (non sono
sicurissimo) ma non mi hanno chiesto di inviare nulla.
AleŠs

 wrote in message
news:BE083BAD.14D49B%alec...@despammed.com...

Non posso che essere d'accordo, ci ho comprato un mare
di roba, inclusa la 20D, ho sempre pagato con CC e non
mi hanno mai chiesto assolutamente nulla, anche se non ci
trovo niente di strano nella richiesta di una copia dell carta
per cautelarsi (magari il foglio bianco e' strano, questo si).
L'unico difetto sono le spese di spedizione via corriere,
un po' alte a mio avviso. Ma sulla serieta' non c'e' niente
da eccepire.
Cia'
    Andrea

 Ciao
Stai veramente dicendo che tu saresti disponibile a mandare a un 
numero di fax ricevuto via e-mail (e non pubblicato sul sito del 
venditore) la fotocopia della tua carta di credito più un 
facsimile della tua firma?


 
La fotocopia della carta di credito non cautela assolutamente 
nessuno.
L'unico modo per un venditore di mettersi al riparo dalle frodi 
è acquisire la copia di un documento di identità (che non mi 
hanno  chiesto) e la firma IN ORIGINALE dell'intestatario della 
carta.
In mancanza tutte le transazioni possono essere stornate, basta 
una raccomandata all'emittente della carta.
Quindi direi che i signori  di computeruniverse, oltre che 
essere poco seri hanno anche le idee un pò confuse.


 facsimile della tua firma?
Già fatto... Ma non cambiamo le carte in tavola: messa come la metti tu
sembra che "dal nulla" ti piova una mail che ti dice "mandami una fotocopia
della tua carta di credito e un facsimile della tua firma". In realtà non è
che te lo chieda pinco pallino, te lo chiede il negozio / sito dove hai
fatto l'acquisto, a fronte del tuo acquisto e per pagare esattamente la roba
che hai comprato. E' - almeno seondo me - un bel po' diverso. Non puoi
pretendere che B&H, che ha godzilliardi di punti vendita e quindi anche
godzilliardi di impiegati, pubblichi TUTTI i numeri di fax che usa o
potrebbe usare solo perché tu non ti fidi. Ancora una volta, il problema è
che quel che tu vedi come pericolo o trappola, è fatto per tutelare te e
loro. E se uno ti avesse fregato la carta di credito e ci stesse facendo un
ordine? Credo che in questo caso saresti contento che loro siano scrupolosi
e chiedano verifiche. Ti ricordo poi che qualsiasi addebito sulla tua carta
può essere da te contestato - al 99% delle volte con esito a te favorevole.
Tra l'essere prudente e l'essere paranoico c'è differenza. Quale? Mah, nel
mio caso diverse migliaia di euro che B&H mi ha fatto risparmiare: quanto
vale la tua, di paranoia? :-)))
Ciao
Il Mando

 nessuno.
Mica vero: metti che io sbirci il numero della tua carta di credito e faccia
l'ordine. Loro almeno ti chiedono di dimostrare che SEI IN POSSESSO
fisicamente della crata di credito, e che la tua firma fa il match con
quella apposta sul retro della carta stessa. Quindi se hai trovato la carta
per strada, o sei un bravo imitatore, o ciccia...

 essere poco seri hanno anche le idee un pò confuse.
Invece no....
scusa, ma invece di ritirare l'ordine e venire qui ad esporre perplessità,
perchè non hai alzato la cornetta del telefono e chiesto delucidazioni
direttamente a loro?
Il poco serio mi sembri tu che vieni qui a lanciare accuse senza aver
prima chiesto spiegazioni.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Il Mando
Concordo, mi sembra + una paranoia campata in aria, che oltretutto
scredita un'azienda.
Anzi...la richiesta di tale documentazione può essere una ulteriore tutela
sia per il negoziante che per l'acquirente.
(Nel caso assurdo che qualcuno possa essere venuto a conoscenza del tuo
numero della carta di credito e stia facendo un ordine, in questo caso
viene tagliato fuori).
Ma tu hai chiamato il negozio e chiesto info??????


 M.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 computeruniverse dai bookmark.
Bene, io l'ho aggiunto: questo modo di operare rientra nell'ottica della
tutela venditore/acquirente.
Grazie per la segnalazione!


 direttamente a loro?
Perchè non c'è niente da delucidare. Mi spiace, ma se non 
conosci i meccanismi di funzionamento delle carte di credito non 
puoi venire qui a pontificare.
E comunque internet è piena di siti che offrono gli stessi 
servizi senza farmi  richieste insensate, siti magari più 
piccoli ma più seri (ricordo a qualcuno che "grosso" non è 
sinonimo di "serio").


 
Certo che al mondo ci sono degli originali mica male.
Da una parte hai un sito che ti manda la merce senza chiederti 
niente (col che l'acquirente è  tutelato al 100% dato che può 
sempre chiedere lo storno dell'addebito), dall'altra ne hai uno 
che ti chiede di mandargli un foglio bianco (che si può 
compilare scrivendoci sopra qualsiasi cosa) con la tua firma e 
tu scegli quest'ultimo.
La mente vacilla... :-)


 sinonimo di "serio").
Dipende sempre che metri di misura usi per serietà.
Dal mio punto di vista quello poco serio sei tu!


Ctulhu ha scritto:

Ragazzo mio, un giorno, forse, ti accorgerai che è la tua la mente che sta
vacillando :)


 computeruniverse dai bookmark.
Ehm, scusate l'intrusione.
Qui forse si sta dando aria ai denti senza sapere di cosa stiamo parlando.
Io parlo da parte della mia esperienza nella banca in cui lavoro.
Nel caso in questione della carta di credito, quello di cui veramente c'è
da preoccuparsi è la clonazione della banda magnetica.
Il fatto di dare il numero non comporta un rischio in quanto è la banca
che emette i soldi che si deve tutelare di documentazione del soggetto
richiedente, a fronte anche del fatto che il titolare della carta di
credito può contestare ed avere i soldi indietro.
Prima di spargere fango informiamoci ragazzi!!


 facsimile della tua firma?
Hai un minimo di conoscesa in materia? (da quanto scrivi NO!)
Hai chiesto lumi al negoziante? (da quanto scrivi NO!)
Hai chiesto lumi alla tua banca? (da quanto scrivi NO!)
......MAH!


 Lavoro in banca e mi sa che qui le paranoie si scatenino a 360°. :)
Se consideri cosa hanno fatto in parmalat con uno scanner ed una 
stampantina...
-- 
------------------------------------------------------------------------
Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
                      | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
ag.t...@virgilio.it
 | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
------------------------------------------------------------------------
Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.          cit. Warrior apprentice. 

>Ciao


 
Ma allora parlo arabo, o magari cinese, vedete un pò voi.
Quello che contesto NON E' l'invio della fotocopia della carta, 
che è del tutto inutile, ma è  la richiesta di fargli avere un 
pezzo di carta IN BIANCO con la mia firma in calce, che 
classifica immediatamente il richiedente nel novero delle 
persone o enti di cui non fidarsi, perchè il suddetto foglio 
potrebbe essere compilato da chiunque con qualunque cosa.
Adesso di sicuro qualcuno  mi dirà che per alcune aziende è una 
procedura del tutto normale, benissimo, io con queste aziende 
non voglio averci a che fare.


 sinonimo di "serio").
esempio... ?
Ciao
Don

 non voglio averci a che fare.
Io sinceramente se avessi un negozio non vorrei avere clienti come te che
senza chiedermi delucidazioni ritirano gli ordini zitti zitti quatti
quatti e vanno in giro a sparlarmi alle spalle!
Più che il negozio mi sembri tu la persona poco seria.


 M.
S.


 stampantina...
Si si, sono sicuro che computeruniverse si sputtanerà al mondo e calcherà
la firma del sign Ctulhu per aumentare il fatturato almeno almeno del 40%
:)


 S.


 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
Di conseguenza dici che, mettendo il caso che ctulhu (cazzo se è difficile 
da scrivere) abbia ragione e che quindi gli ciulino più soldi dell'ordine 
che ha effettuato, oppure non gli arriva proprio la merce, può farsi 
rimborsare dalla banca?

 potrebbe essere compilato da chiunque con qualunque cosa.
Ti stai facendo un sacco di seghe mentali per niente.
Ma scusa, quando mandi via una lettera via fax, o peggio in originale, 
dove alla fine, dopo "cordiali saluti" ti firmi con nome e cognome, non 
è la stessa identica cosa ?? Non può essere usata ugualmente ?  E quando 
firmi lo scontrino della tua carta di credito al ristorante o al 
distributore e lasci l'originale a loro?
Volevano vedere la tua firma ? Gli mandavi due righe dove gli dicevi che 
qella è la tua firma e morta li.
Ma quante pippe che ti fai..........
-- 
Marco

In VBVEd.393655$
b5.19...@news3.tin.it
, Marco_F,


... e poi se non ti fidi a comprare con la carta fagli il bonifico
anticipato... aspetterai 3 giorni di più... o forse non ti fidi a dare il
numero di conto corrente...
Ale©s

 Si si, sono sicuro che computeruniverse si sputtanerà al mondo e calcherà
Spiega piuttosto perchè sono paranoie a 360°.
Grazie.
Saluti.
Nix

 Nix


asfalto che ride ha scritto:




La banca rimborsa l'importo per poi andare a bussare alla porta della
banca che ha dato i soldi al signor pinco pallino col mio num di carta di
credito.
E' quindi la banca che emette i soldi che deve tutelarsi e provvedere di
munirsi della dovuta documentazione del sign pinco pallino.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 spiegare...molto volentieri.
Diciamo in generale come posso essere tutelato se do fotocopia della CC e
firma su foglio in bianco.
Tra l'altro se mando copia carta + firma presumo che debba mettere anche il
retro della carta, e quindi mi gioco anche la sicurezza dei 3 numerini
scritti dietro.
Trascuriamo il fatto che si stia parlando di Cuniverse e del Sig. Chtullu.
Da come hai scritto sembrerebbe che potrei dormire sonni tranquilli a
fornire quei dati, e mi interesserebbe sapere tecnicamente come può essere
che io non corra rischi.
Saluti.
Nix

Nix ha scritto:





Difatti puoi dormire sogni tranquilli:
sul fatto della carta di credito bisogna vedere cosa vuole verificare il
negozio per tutelarsi: o il fronte della carta per vedere che sia tu o no
il possesore della carta per cui ce l'hai materialmente e può essere
leggibile il nome del sign. Nix su di essa, oppure (come sembra dalla
richiesta della firma) vedere sul retro la coincidenza delle due firme,
anche se qui ho delle perplessità in merito in quanto se io fossi
ipoteticamente il sign ladro con la carta rubata, ci metto un macrosecondo
a riprodurre la firma, ed è qui che bisgnerebbe chiedere al negozio il
motivo della verifica firma (ma bisogna farlo...non venire qui sul forum a
costruire castelli! ...altrimenti stiamo qui a parlare all'infinito!).
Sul fatto del pagamento puoi stare altrettanto tranquillo, visto che come
ho già scritto (ti rimando ai miei altri post nello per i dettagli), puoi
essere rimborsato dalla banca.


 sul forum a screditare una ditta?
 Fermo restando il diritto del signor Ctulhu di acquistare dove/come/quando
 vuole e senza dover fornire spiegazioni a chiunque richiedesse 'in chiaro'
 e per giunta su internet e al di fuori di una connessione 'sicura'(SSL)
 informazioni di qualsiasi genere riguardanti per esempio, n° della carta
 di credito, fotocopie di documenti di identita' o  fax con la sua firma. 
 Ci sono migliaia di  altre ditte che usano sistemi collaudati e migliori
 di questi per tutelare la sicurezza della transazione ed e' a queste ditte
 che presumibilmente si rivolgera' il sig. Ctulhu per i suoi acquisti futuri.
 Il sign. Ctulhu  inoltre si puo' arrogare il diritto di informare in
 qualsiasi luogo, pubblico e non, senza venir tacciato di screditare una ditta
 quando si e' semplicemente limitato a riportare i fatti.
 Se poi volete mandare in chiaro informazioni personali fatelo pure,
 buoni acquisti... 
-- 
echo 313842486316671647510282P\
152079117477642780034933529998195782666P | dc

 computeruniverse dai bookmark.
E` una pratica comune che adottano diverse aziende, serve ad assicurarsi che 
il cliente abbia effettivamente la carta in mano e non soltanto un numero di 
carta.
Poi, ovvio, non c'e` nulla che protegga dalla truffa a parte alla carta con 
microchip e PIN identificata ed accettata personalmente. Si puo` sempre fare 
un falso di un'immagine e mandarla via fax ma, generalmente parlando, questa 
pratica rende comunque l'operazione piu` scomoda e scoraggia chi tenta il 
colpo gobbo con il solo numero di carta. 

 Be', la firma su folgio bianco insospettirebbe anche me....
Perche`? Fra te e l'azienda da cui compri, ammesso che tu abbia scelto 
un'azienda affidabile, quella piu` a rischio e` l'azienda. A questo punto il 
perno del discorso non e` piu` la firma ma la scelta del fornitore. 

 a riprodurre la firma
Infatti. Aggiungo che generalmente la carta rubata, a meno che non venga 
usata immediatamente, e` "bruciata", mentre i truffatori tendono ad usare 
numeri ottenuti con mezzi piu` o meno ovvi per portare a termine transazioni 
senza problemi (il titolare si ritrova la sorpresa solo dopo qualche 
giorno). 

  buoni acquisti... 
Forse qui sei tu che non hai capito.Il signor Ctulhu può fare esattamente
quello che vuole ma questo comportamente è indubbiamente discutibile
(siamo su un forum e si discute) in quanto mette in piedi un argomento di
cui:
1) non ne conosce i contenuti
2) su tale argomento conosciamo solo una faccia della medaglia...non la
controparta.
3) viene tratta una frettolosa conclusione solo in base di dati personali
ed incompleti...ed errati!
...tutto questo a scapito del negozio.


J.Garcia ha scritto:


Prontooooo....ci seiiiii????????
Qualcuno ha forse detto che Ctullonzolo non può acquistare
dove/come/quando vuole????????
Qualcuno ha forse detto che Ctullonzolo non può screditare le ditte a
360°??????
Prontooooooooooo....ci seiiiiiiiiii??????????
Qui si sta parlando d'altro!!!
Svegliati!!!!!!


J.Garcia ha scritto:


Ecco atterrato dal cielo colui che non ha capito di cosa si sta parlando!


 fornitore.
E' questo il nocciolo del discorso, non conoscendo l'azienda (si parla 
di primo acquisto) l'affidabilita' della stessa per me e' una incognita.
Ergo NON mando la mia firma in calce ad un foglio bianco a qualcuno che 
ancora non conosco.
Ciao


 M.


 Si continua a congetturare a vanvera? :)
Yes!  : )


 M.
Buona serata


 ancora non conosco.
Ed io, come azienda, non spedirei merce per centinaia o migliaia di euro a 
qualcuno che non sono nemmeno sicuro sia il titolare della carta di credito 
inserita nel modulo elettronico.