Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Fotometro (Benedusi docet)

altro che dieci punti, alcune cose sono da espulsione diretta...
http://www.benedusi.it/blog/fotometro/
FOTOMETRO
è tutto un trionfo, soprattutto su internet e sui vari social network, 
di persone che si definiscono FOTOGRAFI, con tanto di sito, portfolio, 
blog e tutte quelle cose lì…
è una cosa che, lo dico assolutamente senza ironia, mi piace molto: 
lungi da me ogni velleità di corporativismo…e poi è la meravigliosa 
forza della rete quella di permettere a tutti di salire su un palco, 
far vedere i propri lavori e mostrare quanto si valga.
ecco, forse peró il problema nasce proprio qui: quanto si vale?
da un lato c’è il “de gustibus”, per cui va bene pubblicare qualsiasi 
cosa e se piace a te è già più che sufficiente, dall’altro ci devono 
essere dei parametri per poter (obiettivamente!) giudicare il lavoro di 
un fotografo.
e qui intervengo io!
con la mia consueta arroganza e presunzione vi voglio dare un prezioso 
strumento per valutare il vostro lavoro!
funziona cosí: si parte da 100 punti, quelli che la generosità del web 
mette a disposizione di tutti, di default.
da questi 100 punti si sottraggono 10 punti per ogni risposta 
affermativa alle seguenti domande.
alla fine saprete (con esattezza matematica!) il vostro valore di 
fotografi.
si comincia:
-firmate in calce con nome cognome le vostre fotografie.
-avete nel vostro sito fotografie fatte con HDR.
-il vostro sito ha la musica.
-avete fatto fotografie a donne nude o in intimo in una fabbrica 
abbandonata.
-non avete mai venduto una vostra fotografia a più di 1.000 euro.
-nel vostro portfolio avete fotografie di tramonti e/o maschere a 
venezia e/o gattini e/o pescatori con rughe in bianco e nero.
-possedete meno di 50 libri di fotografia.
-avete scritto sotto una vostra fotografia con quale macchina 
fotografica e obiettivo è stata realizzata.
-pubblicate sul vostro sito finti editoriali, con tanto di titolo, 
crediti vari e didascalie (gli altri non lo sanno che sono finti, voi 
peró sí: dai, giù un bel 10 punti!)
-se avete risposto SÍ alle nove domande precedenti e se avete tenuto o 
pensato di tenere un workshop perdete non 10 ma 20 punti, andando 
direttamente a meno 10.
ecco questo è quanto.
non è assolutamente uno scherzo.
avete finalmente uno strumento fondamentale per valutare il vostro 
lavoro: il FOTOMETRO!


wrote:

che noia mortale...

 che noia mortale...
la reazione difensiva penso sia lo scopo dell'articolo :) almeno 
qualcuno si mette in dubbio...

 non è assolutamente uno scherzo.
E' vero, non lo è, è una pagliacciata! Scrivendo cose un po' più serie 
forse era più credibile...

Hello, _merlinO_!
You wrote  on Tue, 30 Aug 2011 14:33:31 +0200:
 m> altro che dieci punti, alcune cose sono da espulsione diretta...
m> 
http://www.benedusi.it/blog/fotometro/
m> FOTOMETRO
hai proprio un caxxo da fare. 

 direttamente a meno 10.
Scusami ma... Perchè?! :O


E una passione non un lavoro!!! ..
Quando farò delle foto decenti, mettero cornice con mio nick perchè mi 
piace ;)
e trovo giusto anche mettere i dati di scatto, cosi io possa imparare da 
chi è più bravo !!
passione e hobby ..

 passione e hobby ..
Questo non conta...

 Scusami ma... Perchè?! :O
Perché il significato del ws ormai è stato stravolto e troppi 
s'improvvisano tutor di corsi che non servono a nulla...

 era più credibile...
Però ha raccolto in poche righe gran parte della bruttura della 
fotografia odierna...

 mia foto: "non sapevo che fosse tua se no te l'avrei chiesta"
Credo che Benedusi si riferisse più al campo amatoriale che 
professionale, i fotoamatori firmano qualsiasi cosa con PH nome cognome, 
ma di recente ho visto su facebook un'altra tendenza ci sono ragazze con 
foto al mare scattate da un'amica che aggiungono il PH accanto a nome.
Credo sia giusto che un professionista si firmi, ma io personalmente non 
mi metto a firmare le foto foto che faccio al mare o a qualche festa. 
Neanche quelle che ho fatto per qualche evento.


Sicuro, ma per capire come si fanno certe tipi di foto..e dopo 
provare...e ovvio capire ;) ....


 fotografico non è serio perchè ha la musica?
un sito con la musica (qualsiasi) non e' serio per definizione.
Ciao Jack
-- 
Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?

 da un'amica che aggiungono il PH accanto a nome. [...]
Penso che tutto l'articolo sia rivolto agli "wannabe" con un'occhio di 
riguardo a quelli che si autoeleggono fotografi di successo... :)

 Perfect... qualcuno taglia i bordi e la prende...
Ci sono quelli che le foto le comprano e quelli che le rubano, i 
secondi di solito le pagano di più :)


A me piace farle :)

 direttamente a meno 10.
non faccio neppure i workshop :)
ne da allievo ne da maestro

 penso di averne una trentina.
Consigli ?

Dai, è un cazzaro.
Non si deve permettere di giudicare come passano il tempo libero gli altri.
Quella delle 1000,00 euro per una foto è una bella cazzata.
Quella della firma (che si mette per salvaguardare un minimo la proprietà 
della foto) è un'altra cazzata.
Le altre sono stronzatine.
Penso che nessuno che si mostri con un sito di foto su internet ritenga di 
essere un fotografo professionista. La sua mente deviata può portare ad
una 
litania sciatta come le dieci domande sopra che si possono riassumere con: 
"Guarda come ti prendo per il culo caro fotografo amatore".
Io ad uno che mi prende per il culo ce lo mando.
Vada a prendere per il culo gli avvocati che si fanno un sito, perchè non
ci 
prova Sapientino de 'sto c.?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 "Guarda come ti prendo per il culo caro fotografo amatore".
Be' no, non sono proprio cose campate per aria... Forse sei un po' 
fuori da certi giri che riguardano soprattutto la foto di moda/glamour, 
ma t'assicuro che si sta diffondendo un modo di porsi di certi 
fotoamatori o para-professionisti veramente sgradevole se non oltre...
Prova a farti un giro su modelshoot o similari e fai una valutazione 
delle foto, delle descrizioni e del buon gusto, poi mi sai dire...


piu' che altro io ho libri di fotografi..
e qualche libro di storia della fotografia..
e un vecchissimo libro di tecnica fotografica :)
io ti consiglio di prendere un bel libro di un fotografo che ti piace...

 fotografia odierna...
A mio parere in modo infantile...

 A mio parere in modo infantile...
In modo populista, il suo blog è uno strumento per far parlare anche di 
se, non per diffondere verità :)

 se, non per diffondere verità :)
come hai scritto sopra , giudicare o essere giudicato :) Lo stiamo 
facendo :P

>però quando faccio altro accendo radio,
però quando faccio altro *non* accendo radio

 delle foto, delle descrizioni e del buon gusto, poi mi sai dire...
Qualcuno intelligente c'è
http://www.modelshoot.net/user/inedia

 
http://www.modelshoot.net/user/inedia
one in a milion
http://www.youtube.com/watch?v=s9B7hgSztA0
;-)

 Non mi stavo riferendo a Benedusi eh, ma agli wannabe :)
Si, si.. ti ho capito benissimo, hai detto tu i wabbabe o FCA si rendono 
sgradevoli, ma chi passa per superbo per non dire stronzo? Il PRO che 
osa criticarli! :)

 osa criticarli! :)
Ah ma allora non ci siamo capiti.
Il Pro criticasse il pro. Cosa critica a fare un amatore?
Che gli importa al pro cosa fa l'amatore???
Davvero, se continuate così, mi fate sentire puzzetta di bruciato.



ma lo vogliamo dire che sto benedusi ha un sito che fa cagare? non mi
riferisco alle foto, ma proprio al sito, mal concepito e scomodo da
navigare.
pensasse a migliorare il suo invece di occuparsi delle musichette
degli altri...:D

 degli altri...:D
Però è il fotografo pubblicitario più pagato d'Italia :)

 
http://www.benedusi.it/blog/fotometro/
Ricordo male o Bendusi e' quello che scatta con l'iphone perche' fa figo?
Io proporrei di togliere 110 punti solo per quello.
Davide.

 Davvero, se continuate cosě, mi fate sentire puzzetta di bruciato.
Importa quando l'amatore si fa passare per pro, facendosi pagare una 
miseria e regalando book fotografici alle ragazze. Ormai i books per 
modelle nella mia zona non si vendono piů, tanto c'č chi li regala.. 
cosa facilissima per chi ha investito due soldi per la fotocamera e paga 
zero tasse.


Invece di incazzarsi che fa male alla salute i pro trovino il modo di
educare il gusto del pubblico, tutto si aggiusterebbe (anche se qualche
pro finirebbe in mezzo ad una strada, lui e le sue capassate, e non farň
nomi).
-- 
Linux User #529932
(questa č la mia firma da nerd)

 nomi).
La soluzione c'è: creiamo l'albo dei fotografi e potrà chiamarsi così 
solo chi svolge l'attività di fotografo ed è così inquadrato 
fiscalmente. Più o meno come avviene per i giornalisti.

 zero tasse.
OOOhhhh, cosě va bene.
Che sia una critica schietta allora. Su questo sono totalmente d'accordo,
ma 
non quelle ipocrite pippettine della musica sul sito o della firma sulla
foto.


un sito con la musica (qualsiasi) viene chiuso e mai piu' riaperto per definizione.
mi sono permesso di correggerti.
-- 
   /\Vemp (live:VempICC)
  /__\   Playing: WoW:Cataclysm(PC) - Pokemon SS(DSi)
 /\  /\   AC:Brotherhood (360)
/__\/__\ "May the Way of the Hero lead to the Triforce" 


ma tanto fastidio da, chi mette una firma sulla foto ?

 ma tanto fastidio da, chi mette una firma sulla foto ?
In teoria se hai uno stile tuo la firma dovrebbe essere la foto stessa.
Ma senza fare filosofia, la firma è diventato un emblema di cattivo 
gusto perché in molti denuncia un atteggiamento presuntuoso/megalomane. 
Non da fastidio, ma in molti casi è di cattivo gusto. Un po' come 
l'inopinato uso dell'inglese nei titoli...


wrote:

se sente il bisogno di fare certe menate contro i fca significa che
non è più pagato come una volta... :D

 mi sono permesso di correggerti.
Infatti... i numeri del mio contatore visite sembrano sbugiardare la 
teoria che un sito con la musica fa schifo a prescindere :-)
-- 
___________________________________
http://www.sergiotressino.it/
___________________________________

 mi sono permesso di correggerti.
hai fatto bene :)
Ciao Jack
-- 
Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?


Aggiungo anche che, analizzando i log delle visite, sembra che qualcuno 
ritorni. Quindi decadono sia la prima affermazione "un sito con la 
musica (qualsiasi) non e' serio per definizione." che la successiva 
correzione "un sito con la musica (qualsiasi) viene chiuso e mai piu' 
riaperto per definizione."
Con buona pace delle vostre convinzioni ;-)


 Con buona pace delle vostre convinzioni ;-)
Beh i contantori non ti dicono se i visitatori hanno piacere 
d'ascoltare la musica o no... :-)
Sai poi dipende cosa ci metti, la musica è una cosa molto personale ed 
è difficile trovare qualcosa che sia adeguato a soddisfare i gusti di 
un pubblico potenzialmente molto ampio come quello di un sito. Poi 
molti fan suonare dei file midi o dei pezzetti in loop continuo, allora 
è la morte!!


Beh, ok... io ho messo la musica nella "sigla" che si apre da sola 
all'inizio, ma che puoi bypassare tranquillamente cliccando in uno 
qualsiasi dei menu. E che ovviamente non si ripete. Poi, anche se i 
feedback diretti non sono stati tantissimi (solo qualche centinaio a 
fronte delle migliaia di visite), tutti hanno apprezzato lo slideshow, 
che secondo me sarebbe molto meno "interessante" senza la musica...


 meno "interessante" senza la musica...
Ma lo slideshow è giusto che si completi con la musica. Pensa invece a 
quelli che mettono la propria biografia con sotto un file midi tipo 
suoneria del cellulare con Gigi D'Alessio... neanche a Guantanamo! :D

 l'inopinato uso dell'inglese nei titoli...
Io metto la firma da quando mi hanno fregato le foto, non � megalomania � 
voglia di non farsi fottere.


 voglia di non farsi fottere.
Ma lo faccio anche io, l'ho scritto prima :)

 qualsiasi dei menu.
La musica non richiesta in un sito ï¿œ il male assoluto.
Un po' come se andando nella pagina del Corriere per leggere le notizie 
saltasse fuori il commento audio di Travaglio- 

 saltasse fuori il commento audio di Travaglio-
Ci sarebbe da imparare qualcosa sui giornalisti e giornali in questo 
caso....
:)

 non � pi� pagato come una volta... :D
soprattutto menate poco intelligenti :)


Il problema è la testa delle persone. In italia le puttane sono 
scandalo, in svizzera è un lavoro. In italia le spiagge nudiste sono uno 
scandalo, a formentera/ibiza è la normalità.
Qualcuno dice che la firma sulle foto è megalomania, niente più firma 
sulle foto...
Io spero tanto che un vasco rossi, un ligabue, o un dolce e gabbana 
qualsiasi non si mettano a dire che la pedofilia è l'amore del 2012, 
perchè sto popolo incapace di ragionare con la propria testa inizierebbe 
a fottersi le bambine! (scusate la pesantezza ma rende l'idea del punto 
in cui stiamo quasi arrivando).
Concordo in pieno con quanto ha detto mimmettino, va bene lamentarsi di 
amatori che regalano book, ma le pippettine su queste cose fanno cadere 
ogni ragione!

 (Non parlo di te, ma in generale).
E' la scelta che fa la differenza... Tu puoi mettere la musica sul 
sito, ma devi lasciare decidere a me se farla partire o no...

 ma devi lasciare decidere a me se farla partire o no...
Su questo ti ho dato pienamente ragione in un altro post ;-)

 ragione!
Non sono proprio pippettine, le cose si valuano anche dai dettagli. Una 
volta dovevo comprare un pc assemblato con dei componenti scelti da me, 
sono entrato in un negozio per un preventivo e la commessa ha preso 
carta e penna... ho cambiato negozio.


Boh, benedusi ha parlato per iperbole, e alla fine ha anche ragione, a 
guardare facebook, ma forse la domanda fondamentale e' come mai tanti 
"photographers" operano solo nel campo del glamour o model shooting, 
nessuno che  si dedichi ad architettura, fotogiornalismo, reportage 
antropologico o fotografia documentaristica.
Tutti solo gnocca...
Mah...

 Mah...
A tanti piace anche lo sport :-)


Come basta poco per farsi pubblicità 

 A tanti piace anche lo sport :-)
heheh, vero, e anche i concerti... :-)
me l'ero dimenticato...

 Come basta poco per farsi pubblicit�
mass�, senz'altro....
per� consideriamo che alla fin fine � solo un pezzo di colore, una cosa 
semi-scherzosa, no?
e poi avete in mente quei siti-che-sembrano-la-fine-del-mondo, con foto 
coperte per un terzo da una roboante firma , e poi alla terza immagine  che 
vedete chiudete perch� vostra zia con la compatta le fa meglio?
beh, una qualche riflessione a questi tipi qua farebbe bene, no?
certo non � questione della musichetta o di avere 48 libri invece che 52: � 
un discorso globale. 



Allora secondo te se uno dice di essere un fotografo deve prendere 1000 
euro per una foto
Se uno dice che gli piace la bicicletta e quindi si definisce ciclista 
deve aver vinto almeno 10 premi da 10000 euro?
Se uno si definisce un pescatore deve vendere almeno un quintale di 
pesce al giorno?
Se uno dice che programma access deve vendere i suoi programmi a 
100.000 euro?
Ma l'appassionato secondo te non esiste??
Ciao Angelo

 carta e penna... ho cambiato negozio.
Hai chiesto perchï¿œ?
Magari era la nipote estetista del capo che sostituiva una malattia....

 caso....
Un'idea di Travaglio me la sono ampiamente fatta.
 

 Magari era la nipote estetista del capo che sostituiva una malattia....
Doveva mettere "chiuso per malattia", io non compro pc dalla nipote 
estetista :) Fosse stato un ristorante non mi faccio avvelenare perchï¿œ 
il cuoco era momentaneamente indisponibile :) :) :)

 Ma l'appassionato secondo te non esiste??
Ragioniamo su questo: cos'è l'appassionato di fotografia?

A tanti piace anche lo sport :-)
...e S4C ! ;)
-- 
MaxDJ 

 il cuoco era momentaneamente indisponibile :) :) :)
Magari ti mandavano a casa del cuoco :P


Ma la premessa l'hai letta?

 Ragioniamo su questo: cos'è l'appassionato di fotografia?
Non era una domanda retorica... :)
Mi spiegate perché appassionato o fotoamatore dovrebbero essere delle 
parole liberatutti?
Un appassionato di automobili è uno che gira con una Panda scassata e 
dice "io ho la passione per le auto"? e un appassionato di giardinaggio 
è uno che ha quattro piante rinsecchite? :-) Per me uno che mette 
passione e sentimento nelle cose è uno che è a un livello superiore, 
deve esserlo... E' una specie di samurai che insegue il massimo. Se non 
è così non passione, è vorrei ma non posso...

 Magari ti mandavano a casa del cuoco :P
ci sono tanti ristoranti... :-)

 ci sono tanti ristoranti... :-)
anche molti aspetti giusti di vedere le cose ;-)

 è così non passione, è vorrei ma non posso...
Ognuno vive le passioni come gli piace e come può. Un appassionato può 
godere allo stesso modo di scattare foto un giorno al mese di uno che lo 
fa tutti i giorni.

 anche molti aspetti giusti di vedere le cose ;-)
Giusto è un'opinione personale, tutto è relativo...

 giorni.
Non c'entra con quello che ho scritto. In fotografia sembra che 
definirsi appassionato liberi da tutti i vincoli, quando in realtà 
dovrebbe essere il contrario...

 Giusto è un'opinione personale, tutto è relativo...
Tutto sta nel limite che dai al tuo pensiero. Può essere giusto chi li 
sa tutti a memoria , chi li inserisce in un database elettronico, chi 
scrive su carta lista con prezzo, chi telefona al suo fornitore. Il tuo 
limite è al secondo caso... ma non è detto che il modo di fare 
pregiudica la qualità.

 dovrebbe essere il contrario...
Ehhh la vita a volte... tutto questo perchï¿œ un appassionato fotografa 
una gnocca in uno studio fatto in casa e gli vende il book a poco prezzo 
rispetto a un professionista.... e al professionista da fastidio.
Bhe, forse il professionista dovrebbe capire alcune cose:
- La gnocca che fa il book dall'appassionato sa che non avrï¿œ lo stesso 
risultato di un professionista
- Se la gnocca non va da un professionista ï¿œ perchï¿œ non vuole spendere 
la cifra che gli ï¿œ stata chiesta
- Un appassionato ha il diritto di fare le foto che gli pare (spiegami 
quali regole dovrebbe avere a parte che se vende book e non paga le 
tasse commette reato e cmq puoi sempre denunciarlo alla finanza, e 
questo ï¿œ un diritto-dovere di chi invece le paga)

 secondo caso... ma non è detto che il modo di fare pregiudica la qualità.
Ci sono casi in cui la forma diventa sostanza.

 diritto-dovere di chi invece le paga)
Non so dove hai tirato fuori questo discorso ma non c'azzecca niente 
con quello che stavo dicendo :-)
Io mi lamentavo invece del fatto che il termine "appassionato" viene 
usato quasi come fosse una giustificazione dei propri limiti o dei 
propri comportamenti. In questo caso ï¿œ meglio dire dilettanti, anche 
perchï¿œ la vera passione probabilmente ce l'ha chi lo fa per professione 
e ha dedicato alla fotografia una parte ben importante della propria 
vita.
Poi io sono d'accordissimo che il professinista e il dilettante sono su 
due pianeti completamente diversi ed ï¿œ difficile che si pestino i 
piedi. I problemi che creano i dilettanti non sono sul piano 
fotografico (e ci mancherebbe che un pro non sapesse offrire di piï¿œ) ma 
riguardano la turbativa che creano al mercato per tanti motivi che sono 
lunghi da spiegare ma se vuoi lo facciamo...

 decisamente il secondo caso :-)
però magari risparmiavi il 20% perchè sbagliava a fare i conti :)

 spiegare ma se vuoi lo facciamo...
Non ce bisogno...lo capisco, ma qualcuno fa qualcosa per cambiare le cose?

 però magari risparmiavi il 20% perchè sbagliava a fare i conti :)
oppure ne spendevo il 20% in più per il medesimo motivo... :)
in generale preferisco dare i soldi a chi sa lavorare piuttosto che 
spendere meno e darli a chi non sa...

 Non ce bisogno...lo capisco, ma qualcuno fa qualcosa per cambiare le cose?
Non penso che ora come ora si possa, la fotografia in Italia risente di 
un grosso handicap culturale ed è su questo che nascono tutte le 
alterazioni...

 spiegare ma se vuoi lo facciamo...
Guarda, io ho fiducia in te, trova il modo di spiegarlo nel modo 
migliore che conosci, prendo appunti e la prossima volta che vado in 
cerca di clienti, avrò anch'io le parole giuste per spiegare la 
differenza tra un pro ed uno dei tanti grezzoni usciti nell'ultimo 
periodo. ;)

 FOTOMETRO
arrivo lungo, eh, ma credo che benedusi sia soffocato dai LOAL per le
reazioni indignate che sta suscitando in rete un suo divertissement (anche
poco mascherato).
Minchia, così a occhio tra i fotografi dell'interwebz c'è l'ironia di una
di quelle suore cattive coi baffi.
Michele

 poco mascherato).
cos'ha combinato?



non hai letto il thread, eh?
benedusi ha scritto due cazzate, chiaramente ironiche, chiaramente per
ridere, prendendo per il culo quelli che si bullano su internet e sui
socialcosi e si pigliano troppo sul serio.
Con uno stile non dissimile dal famoso "perchè una birra è meglio di una
donna" o di un pezzo comico sui proprietari di SUV o le bionde al volante:
terra terra, banale, scemotto e tranquillo.
Come volevasi dimostrare, naturalmente, qui sopra (ma anche sul suo blog, e
scommetto in mille forum) si è scatenata una ridda di commenti indignati
che vanno dal "è irrispettoso" al "ma lui lo pagano tanto perchè non
capiscono nulla gli editor" a "chi è lui per dire questo?".
Commenti che, naturalmente, fanno MOLTO più ridere del pezzo originale.
Michele

 Commenti che, naturalmente, fanno MOLTO più ridere del pezzo originale.
ihihi :)

 scommetto in mille forum) si è scatenata una ridda di commenti ...  che, naturalmente, fanno MOLTO più ridere del pezzo originale.
E quindi? I forum, blog, NG son gruppi di discussione dove ognuno scrive 
quello che gli pare interpretando un testo anche in modo diverso, e 
discutendo su una realtà esistente, ironica o no (il motivo per cui 
l'abbia scritto poco importa perchè alla fine dei conti la discussione è 
impostata sul TEMA di cui ha parlato).
Evidentemente tu pensi di sapere che bendusi l'abbia scritto per...bla 
bla bla... e come lo sai? Anche berlusca dice che pensa al paese e 
invece pensa solo ai cazzi suoi.
Forse sei nella testa di bendusi?

 Forse sei nella testa di bendusi?
Benedusi ha un blog, se lo segui lo sai...

 Forse sei nella testa di bendusi?
manco leggo il suo blog, pensa te.
Ma lo stile del pezzo è chiarissimo, come pure il contenuto, non serve
essere sua mamma per capirlo.
E comunque, anche se fosse roba scritta seriamente, certi commenti letti
qui sopra (e altrove) sono nient'altro che da LOAL.
Vogliamo rimanere sul "tema" che ha proposto? bene, il tema è: "se proprio
volete fare gli sboroni, almeno fatelo con una ragione".
Lo stesso concetto si applica al chitarrista con 5 chitarre e un paio di
rack di roba e l'ufficio stampa per suonare le cover dei litfiba.
Michele

 rack di roba e l'ufficio stampa per suonare le cover dei litfiba.
Come ho già detto in un altro post, ognuno dovrebbe essere libero di 
fare quello che gli pare.
E' sborone solo perchè qualcuno ha deciso che fare determinate cose è da 
sboroni!
Vedere un tipo che impenna con la moto per strada è da sboroni, ma se lo 
fa uno durante una gara ufficiale di trial nessuno ha da ridire.
Eppure sia in un caso che nell'altro uno lo fa perchè gli piace 
farlo....ma la gente la bocca la deve aprire per forza perchè non sa far 
altro! E tutti a seguire la moda del momento...
Ci sono cose che rendono un paese una merda, una di queste è guardare 
sempre che cosa fanno gli altri!

 sempre che cosa fanno gli altri!
Diciamo che l'esempio non è proprio calzante, visto che impennare su strada
è una infrazione, farlo in pista no (o in un percorso chiuso come nel
trial). Quindi ci sta che dia del fesso a quello che impenna per strada...
-- 
--

 altro che colpire la gente parlando degli altri!
bof, nessuno lo paga. Non sapesse cosa scrivere, scriverebbe solo per il
blog pagato (quello sul Corriere, mi pare) e non per il personale.
E la faccenda del trial non c'entra nulla.
Michele

 trial). Quindi ci sta che dia del fesso a quello che impenna per strada...
...e tu (come il resto del mondo) rispetti le regole al 100%? Sempre 
sotto i limiti anche quando c'è il 30km/h? Allora che differenza c'è tra 
uno che impenna e uno che va a 51 quando il limite è 50? Ognuno sceglie 
quali regole infrangere, ma poi non può stare a fare ste differenze che 
uno è più fesso dell'altro!

 E la faccenda del trial non c'entra nulla.
E certo, quello che mi piace devo essere obbligato a farlo come e dove 
decidono gli altri?
l'esempio ha lo stessa base di principio...


Hai ragione, va bene così?
-- 
--

> Hai ragione, va bene così?
A me non frega nulla di avere ragione, io non la penso come il resto del 
mondo perchè mi devo conformare alla società, io uso la mia testa.
Siccome in questo paese fatto da gente di merda si fanno differenze di 
tutti i tipi, si danno etichette, nomine ,appellativi da chi è diverso 
da noi, io lo dico.... non ti sta bene? non discutere e passa oltre.
Questo è un gruppo di DISCUSSIONE.
A me va di mettere la firma sulle foto? Son cazzi miei e non me ne frega 
un cazzo di cosa pensi tu e il resto del mondo! E non ti permettere di 
darmi dello sborone perchè non sei nessuno per farlo. PUNTO
Va bene cosi'?
Hahahahhaha questo paese non cambierà mai!

 l'esempio ha lo stessa base di principio...
no, tu puoi fare quello che ti pare, ma non offenderti se pensi di fare
cose mirabolanti e professionali e invece i feedback dicono che fan
(commercialmente) cagare.
COmunque, seguo l'esempio di andrea: hai ragione. ciao.
Michele

 dello sborone perchè non sei nessuno per farlo. PUNTO
E' legittimo che sia così, ma se così fosse non ci sarebbero tante 
risposte indignate... Il problema è proprio che nessuno vuol sentir 
dire che il re è nudo...

 COmunque, seguo l'esempio di andrea: hai ragione. ciao.
Si vai vai....anche te!

 che il re è nudo...
Il problema è che ci si indigna per delle cazzate come la firma su una 
foto, uno fa un blog dove parla di queste cose, e dietro c'è la ola di 
persone che acclamano una serie di stronzate.
Ripeto, se lo avesse fatto con più intelligenza sarei stato 
d'accordissimo, cosi'(per quello che ha scritto e per come l'ha scritto) 
è una pagliacciata.

> devano
*devono

Hai ragione, va bene così?
mi sembra di essere tornato ai tempi di IHM.... com'é che diceva Theos ? 
....   ;))
-- 
MaxDJ 


Max, fai capire anche a me?

Max, fai capire anche a me?
niente di trascendentale.... uno dei motociclisti di IHM metteva una sigla 
tipo "HPR" ad ogni post in cui qualcuno diceva qualcosa di , a suo dire, 
demenziale....  e la sigla significava "hai perfettamente ragione" ! :)
quindi questa vostra diatriba con il finale di Andrea mi ricorda tanto i bei 
tempi di IHM, in cui ci si sfanculava per gomme, marmitte, carene e 
sospensioni  ! :)
-- 
MaxDJ 

 cosi'(per quello che ha scritto e per come l'ha scritto) è una pagliacciata.
Mi stavi quasi convincendo, ma chi è sicuro di quel che fa non 
s'indigna così come hanno fatto molti... Forse la situazione non è 
quella che ha descritto Benedusi, è peggio :)

 descritto Benedusi, è peggio :)
Bisognerebbe chiedere a loro, io non vendo, fotografo solo per me stesso :)

 sospensioni ! :)
:)
Ahhh, ok, se vedrò quella sigla almeno saprò che significa...

 sospensioni  ! :)
I motociclisti sono particolari, comprano moto da 300km/h per guidarle 
sulle strade pubbliche e per loro l'unico problema è il guard rail... 
Non li prenderei ad esempio...

 un cazzo di diventare superfamosi e gli sta bene stare cosi'?
come già scritto, lui diceva che ognuno fa quel che gli pare, ma se gli
sottoponi i tuoi lavori (e quindi gli chiedi un parere) e questi lavori
sono composti da foto di una buzzicona sfuocata illuminata male e vestita a
cazzo di cane e da tuo figlio sparaflashato, il suo parere non puo' che
essere ROTFL.
Poi rimango sempre stupefatto da come la gente si piglia a cuore argomenti
di cui dice di sbattersene totalmente, e prende in considerazione
seriamente scritti di gente che pensa siano nullità.
Michele

 seriamente scritti di gente che pensa siano nullità.
Si è qui per discutere, il "quanto seriamente ne prendo considerazione è 
una tua impressione" e non la realtà, e questo non credo valga solo per 
me...


Quoto, andare a correre in pista e' una passione rispettabile, correre 
in strada e' da cogl..

 strada e' da cogl..
mi spaventa sempre un po' quando scrivo qualcosa in un thread cosï¿œ 
lungo e qualcuno lo legge :)

 in strada e' da cogl..
Statisticamente non sono molti gli incidenti in moto, e son di piï¿œ 
quelli per colpa di un'auto che non sta attenta che del motociclista che 
corre.

 colpa di un'auto che non sta attenta che del motociclista che corre.
Sulle strade pubbliche non si corre.

> -il vostro sito ha la musica.
Vorrei contribuire ricordando:
http://bit.ly/nvlaQY
L’uso di opere protette dal diritto d’autore deve essere sempre 
autorizzato in via preventiva dai titolari del diritto: ciò vale anche 
per le utilizzazioni in rete.
Attualmente sono disponibili le seguenti licenze multimediali necessarie 
per l'utilizzazione del repertorio musicale amministrato da SIAE:
SITI CON MUSICA DI SOTTOFONDO E LIGHT STREAMING, consente 
l'utilizzazione di brani musicali come sottofondo o complemento sonoro, 
senza possibilità di downloading, nei siti web che non contengono 
pubblicità di terzi e che non diffondono musica come attività primaria.
Sono esclusi, ad esempio: portali, web radio, vendita di suonerie, 
download di file musicali etc.


Problema che sembra non riguardare nessuno, a giudicare dalla 
moltitudine di siti (anche commerciali) che utilizzano musica che 
"dovrebbe" essere licenziata.
A tal proposito, nella home page del mio sito ho utilizzato 
appositamente un software per fare lo slideshow che, tra le altre cose, 
comprendeva il diritto di usare qualche brano musicale royalty free.
Però sembra proprio che nessuno si ponga certe questioni...
-- 
___________________________________
http://www.sergiotressino.it/
___________________________________


Vero, però sai.. In un periodo in cui tutti vogliono fare cassa..
Nella mia esperienza gli ispettori della SIAE sono antipatici, canno 
anche ai compleanni altrui per fare multe, venisse il giorno che 
imparano a fare le ricerche su internet :-)

 ricerche su internet :-)



Circa 10 anni fa ho fatto il sito di un gruppo musicale ed ho chiesto 

alla Siae informazioni per la pubblicazione di qualche loro canzone. 

Hanno risposto alla mail dopo 4 anni, senza dire niente di utile...






strada e' da cogl..
si, ma...che c'entra con la mia spiegazione a Dave con riferimento alle 
sfanculate di IHM ? :)
-- 
MaxDJ 

 sfanculate di IHM ? :)
mai sentito parlare di ot? :D

 Sulle strade pubbliche non si corre.
Faccio 23000km all'anno fra auto e moto, e secondo me i piï¿œ pericolosi 
sono gli automobilisti.
Parlano al cellulare mentre fumano, non rispettano gli stop, non usano 
gli specchietti (ne vedo un casino con lo specchietto sinistro chiuso, 
questo la dice lunga come girano a sinistra senza badare a un cazzo) si 
spostano di corsia senza freccia, girano senza freccia, inchiodano alle 
rotonde quando hanno precedenza, girano all'ultimo secondo perchï¿œ si 
erano dimenticati di girare e ce ne sono altre 1000 che non ho voglia di 
scrivere. E corrono, come l'unica di queste cose che possono fare i 
motociclisti, perchï¿œ escludendo la velocitï¿œ, son molto piï¿œ prudenti... 
non so tu come usi la moto....

 sono gli automobilisti.
Io ne faccio un po' più del doppio, negli anni buoni ne facevo anche 15k di
sola moto.
Mediamente i motociclisti guidano "meglio", ma quelli che escono la
domenica per fare il Gran Premio della Flaminia mi hanno sempre fatto
sorridere :-)
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 velocità, son molto più prudenti... non so tu come usi la moto....





In realtà non esistono ne motociclisti, ne automobilisti, ne 

scooteristi e ne camionisti. Esistono persone che sanno guidare e 

rispettano il codice e persone che non sanno guidare e non rispettano 

il codice. Non importa su che mezzo sono...






 importa su che mezzo sono...



Su questo sono assolutamente d'accordo con te. :)


 sorridere :-)



Beh, come si suol dire, ogni mondo è paese :)