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Titolo: Nikon D80 contro D70

Quali sono i pro e i contro della D80 rispetto alla vecchia D70.
In pratica vale la pena di aggiornare il corpo macchina oppure secondo 
voi conviene non fare il passo per via della poca differenza di 
risultati ?
Si notano differenze tra le foto realizzate con le due macchine ?
a VOI
-- 
In un raro momento di lucidità Stonenhenge ebbe compassione e ti 
rispose:
Molti ti saranno amici finchè sarai felice, ma quando verrà il brutto 
tempo, resterai solo. (OVIDIO)


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-- 
<per l'Inghilterra e per il Ciofegoooooooonnn, trafigga Excalibur 300d 
nikoniana fellonìa!>

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chiaro e conciso.

 
Quoto. Non so cosa, ma quoto.

 a VOI
Direi di si, la D80 monta il sensore della D200.
merlinO

 icq 426164593, 3644249, 374955553
Lo sapevo che mucca pazza è ancora viva. :-)
- - 

 icq 426164593, 3644249, 374955553
一千萬像素的 D80 是 Nikon D70s/D70/D50 系列的後繼機種，沿革上承續了入門機種的輕便機身特色，但卻也加入了許多中高階機
種 D200 才有的進階功能。這部新型相機將是 Nikon 2006年下半年至 2007年上半年爭霸 DSLR 的主力戰將，因此備受市場與消費
者矚目。有關 D80與其他相機的規格比較，網友可參考本站先前整理的文章:
Ciao.

Nel suo scritto precedente, _merlinO_ ha sostenuto :

direi proprio di no.
la d80 e la d200 montano sensori prodotti entrambi da sony, entrambi da 
10 mpixel circa ma completamente diversi.
cito, a titolo di esempio, un dato costruttivo:
il sensore della d200 ha 4 canali di "scarico", il sensore della d80 
"solo" 2 canali di scarico.
relativamente alla domanda del nostro amico, dipende molto dal tipo di 
foto che tu fai, dalla conoscenza fotografica e dal tuo corredo.
sarei propenso a dire, compra delle lenti ... ma non so abbastanza da 
poterti dare un consiglio a cuor leggero.

 dare un consiglio a cuor leggero.
Allora ti dico:
Le lenti in mio possesso sono:
Nikon 85D 1.4
Nikon 24-85 ISF
Nikon 37-70 2.8
Nikon 50 1.4
Nikon 70-200
Mi piace fare ritratti e foto naturalistiche comprese le foto dei miei 
viaggi.
In base a questo cosa mi consigli ?


 In base a questo cosa mi consigli ?
ti manca un flash ed un grandangolo.
il flash per i ritratti, il granangolo per i paesaggi.
visto il resto del corredo, di primissimo ordine, mi permetterei di 
indicarti oltre all'sb-800 che è obbligato un nikon af-s 17-35, ottica 
superlativa.
poi magari dopo le novità settembrine penserei a una d200 a prezzi sold 
out o alla nuova d300 che sembra sarà Full Frame.

 alla nuova d300 che sembra sarà Full Frame.
Per adesso vorrei prendere una D80, la D200 ancora costa troppo.
-- 
In un raro momento di lucidità Stonenhenge ebbe compassione e ti 
rispose:
Il supremo male che possa capitare è commettere ingiustizia; non vorrei 
né patirla né commetterla, ma, fra le due, preferirei piuttosto patire 
che commettere ingiustizia.

 o
Devo pensare che mi sconsigli di passare dalla D70s alla D80 ?
-- 
In un raro momento di lucidità Stonenhenge ebbe compassione e ti 
rispose:
Ero solito portare una pallottola nel taschino, all'altezza del cuore. 
Un giorno un tizio mi tirò addosso una Bibbia, ma la pallottola mi 
salvò la vita.

> poi magari dopo le novità settembrine penserei a una d200 a prezzi sold out o 
Devo pensare che mi sconsigli di passare dalla D70s alla D80 ?
-- 
In un raro momento di lucidità Stonenhenge ebbe compassione e ti 
rispose:
Compi ogni azione come fosse l'ultima della tua vita.

 Devo pensare che mi sconsigli di passare dalla D70s alla D80 ?
assolutamente no.
anzi è il contrario.
aspetta settembre per prendere magari una d200 (e li forse ne vale la 
pena per degli effettivi passi in avanti come costruzione e fattura del 
corpo macchina).
prendere una d80 invece della tua d70s, direi decisamente no. 
aggiungeresti solo mpixel ma niente di effettivamente rilevante che 
faccia fare passi avanti al tuo modo di fotografare.

 Per adesso vorrei prendere una D80, la D200 ancora costa troppo.
credo 8-900 una d80, 1200/1300 una d200. o sbaglio?
a settembre la forbice si assottiglierà, sopratutto per l'usato.

> credo 8-900 una d80, 1200/1300 una d200. o sbaglio?
sto prendendo una D80 usata una sola volta a 500 euro.
-- 
In un raro momento di lucidità Stonenhenge ebbe compassione e ti 
rispose:
Ho la gengivite all'occhio, mi dia qualcosa. (congiuntivite)

 Devo pensare che mi sconsigli di passare dalla D70s alla D80 ?
Io credo che la D70s sia ancora una macchina estremamente valida,(io l'ho da 
due anni ed ancora non la sfrutto completamente) e se avessi euro da 
spendere, vista la tua lista degli obiettivi, aggiungerei un bel 12\24, se 
Nikon ancora meglio,
Io non faccio mai stampe superiori al A4, ed č per questo motivo che ti
dņ il mio parere
Cosa te ne fai delleD80, se non ti serve, chiaro che le case sfornano di 
continuo modelli per farci spendere, io aspetterei le nuove uscite, per 
vedere che formato continueranno ad usare, se passeranno al full frame, 
allora dovremo fare una bella cassetta di euro per cambire macchina, sempre 
che ci serva, altrimenti si potrą acquistare una D200 al prezzo che ora ci 
compri la D80
Claudio

 canali di scarico.
monta lo stesso sensore, ma limitato proprio nei canali di scarico, 
altrimenti sarebbe stata troppo vicina alla sorella maggiore...
merlinO

 altrimenti sarebbe stata troppo vicina alla sorella maggiore...
E che sono sti canali di scarico ?
A cosa servono e quali vantaggi portano alla fotografia ?
Io conosco i canali di scarico, ma delle fogne :)
-- 
In un raro momento di lucidità Stonenhenge ebbe compassione e ti 
rispose:
All'uomo non capita nulla che dalla natura non sia stato formato a 
sopportare.

 Io conosco i canali di scarico, ma delle fogne :)
nella fotografia il concetto e' simile, dipende dal livello delle foto 
che si fanno :p
merlinO

 fanno :p
Ecco perchè alcune mie foto fanno schifo e puzzano, la mia macchina ha 
due canali di scarico :) :)
:oÞ :oÞ :oÞ :oÞ :oÞ :oÞ :oÞ :oÞ
-- 
In un raro momento di lucidità Stonenhenge ebbe compassione e ti 
rispose:
Ogni giorno di più, mi convinco che lo sperpero della nostra esistenza 
risiede nell'amore che non abbiamo donato. L'amore che doniamo è la 
sola ricchezza che conserveremo per l'eternità. (Gustavo Rol)

Il 16/08/2007, _merlinO_ ha detto :

evidentemente non sai come è costruito un sensore.
il canali di scarico, anche se il nome trae in inganno, non sono dei 
tubi a cui metti dei tappi e li chiudi.
o ci sono, o non ci sono.

 A cosa servono e quali vantaggi portano alla fotografia ?
sono i bus attraverso cui il sensore invia i dati immagazzinati.
prima di tutto hai una raffica migliore, e sopratutto una 
ottimizzazione del buffer.
ma poi hai anche dei tempi sincroflash diversi tra d80 e d200 dovuti in 
parte ai canali di scarico in numero inferiore e in parte a un 
otturatore meno pro nella d80 che nella d200.

 "solo" 2 canali di scarico.
A titolo di esempio aggiungo pure che si tratta dell'unica differenza 
conosciuta fra i due sensori.
Quindi, ok, quello della 200 e' piu' veloce a trasferire i dati.
E allora?
Ciao,
	Davide.

Nel suo scritto precedente, DR ha sostenuto :

ho ribatutto al fatto che è stato detto che il sensore sia lo stesso 
con un dato oggettivo.
se incastri questo dato, sensore diverso, nelle altre features della 
camera ... avvertirai inconfondibilmente la vocina che ti dirà quando 
c'è di diverso tra la d200 e la d80.
vogliamo fare un superficiale elenco?
costruzione
materiali
sensore
otturatore
disposizione comandi
tropicalizzazione
raffica
sincro flash
velocità massima otturatore
possibilità di uso del sincro flash FP
penso possa bastare ...

 penso possa bastare ...
Mi avete convinto, non prendo più la D80 e aspetto ottobre per prendere 
una D200.
Grazie per i consigli.
-- 
In un raro momento di lucidità Stonenhenge ebbe compassione e ti 
rispose:


 D200.
Se puoi permetterlo fai pure, ma all'atto pratico puoi lavorare 
benissimo anche con la D80 senza che ti manchi nulla (io ho la D200).
merlinO

 nella d80 che nella d200.
Possono anche esserci ma non essere gestiti da tutta l'elettronica a 
valle, e' come se non ci fossero.
merlinO

Il 16/08/2007, _merlinO_ ha detto :

certo.
ma sineramente, non prenderei (io ho una d70s) un'altro corpo macchina, 
la d80, per cambiare poco (solo i mpixel).
una d200, tu puoi insegnarmi, ti da quel qualcosa in più che se sei 
capace di sfruttarlo fa la differenza.

_merlinO_ ha usato la sua tastiera per scrivere :

forse non sono stato chiaro.
ho detto:
il sensore della d80 HA due canali, il sensore della d200 HA quettro 
canali.
non mi sembra di aver detto che la D80 "USA" 2 canali di scarico. ;o)

 anche con la D80 senza che ti manchi nulla (io ho la D200).
Proprio questa sera ho usato la D80 di un conoscente e devo dire che 
avevi ragione, non ci sono differenze nella foto finale.
Quindi aspetto la D200.
-- 
In un raro momento di lucidità Stonenhenge ebbe compassione e ti 
rispose:


Nel suo scritto precedente, plxmas ha sostenuto :

Vero, è quello che ho pensato anche io.
Tanto per 2 mesi posso ancora usare la D70s che è perfetta e 
nuovissima.
-- 
In un raro momento di lucidità Stonenhenge ebbe compassione e ti 
rispose:
Dottore, vorrei fare l'ecografia transessuale. (transrettale)

 non mi sembra di aver detto che la D80 "USA" 2 canali di scarico. ;o)
Forse neppure io sono stato chiaro, la D80, la D200 e persino la A100 
condividono lo stesso sensore. Le differenze sono artificiose per 
differenziare i prodotti che sono collocati di fatto in fasce diverse.
Se vuoi possiamo andare avanti una vita coi canali di scarico, ma la 
realtà non cambia. E ragionandoci sarebbe ben poco furbo per la Sony 
aver progettato 3 sensori diverse e tenere in vita 3 linee di 
produzione diverse per avere 3 sensori da 10Mpix sostanzialmente 
uguali.
merlinO

 condividono lo stesso sensore. 
e se non credi a me:
http://www.google.it/search?hl=it&q=d80+d200+%22same+sensor%22&btnG=Cerca&meta=
merlinO

_merlinO_ ha spiegato il 16/08/2007 :

primo risultato
Ken Rockwell. opinabile.
io bado alla chart della nikon, che affermano che i sensori sono 
diversi.
come sono diversi gli af dal punto di vista software pur condividendo 
il multicam.
come sono diversi i sensori matrix tra le due camere.
è come dire che la fiat fa due punto 1200cc, una 8 valvole e una 
16valvole ... e continuare a dire che sono la stessa macchina.
alla prossima promesso, faccio il disegnino. e vediamo se mi spiego 
meglio.

 ... e continuare a dire che sono la stessa macchina.
E' come dire che la fiat costruisce la bravo Bravo e la 147 sullo 
stesso pianale, anche se sono due macchine diverse...
Io non dico che la D80 e la D200 sono la stessa macchina, dico che 
condividono lo stesso sensore, e poi ci sono tante piccole differenze 
che le collocano in due fasce di mercato e di utenza diverse.
merlinO

_merlinO_ ha usato la sua tastiera per scrivere :

non basta la cilindrata a fare di due motori lo stesso motore.
se la testata ha 2 valvole invece che 4, i due motori sono 
inevitabilmente diversi ... nonostante la cilidrata.
se nikon dice che il sensore da 10 mpixel della d80 ha 2 canali, e il 
sensore da 10 mpixel della d200 ne ha 4 (non dice che la d80 USA 2 
canali di scarico) i due sensori sono oggettivamente diversi.
aggiungiamo un altro dato tecnico, oggettivo e non inventanto.
il sensore sony in dotazione alla d200 ha 4 canali di scarico, questo 
gli permette di gestire i dati forniti dal sensore Matrix 
(relativamente all'esposizione) da 1005pixel.
il sensore della d80 con "soli" 2 canali non è in grado di fare questo 
e infatti è stata dotata di sensore matrix da 420pixel.
in cosa si traduce ciò? in una minor accuratezza esposimetrica della 
d80 rispetto alla d200. ne è testimonianza il forum nital in cui visono 
utenti che lamentano della "false esposizioni" (sopratutto 
sovraesposizioni) della d80 in condizioni di luce/ombra usando il 
matrix.
lamentele che non sono presenti relativamente alla d200.

 lamentele che non sono presenti relativamente alla d200.
Queste sono seghe mentali per scaricare sulla macchina le colpe del 
fotografo. S'e' sempre potuto esporre bene con tutti i corpi macchina 
che non avevano l'esposimetro da 1005pixel.
merlinO

 avevano l'esposimetro da 1005pixel.
questo è ovvio.
i problemi che cito si hanno solo quando si lascia fare tutto 
all'automatismo dell'esposizione matrix.
usando spot o ponderata i risultati sono ottimi.
siamo all'eterna diatriba, non esiste elettronica talmente avanzata che 
possa sostituirsi al buon fotografo/fotoamatore.

 sostituirsi al buon fotografo/fotoamatore.
Il problema e' che tanti con capiscono/non sanno come funziona il 
matrix e quindi danno la colpa dei propri errori all'elettronica. 
Siccome la D80 si rivolge a un pubblico generalmente meno esperto 
rispetto alla D200, e' piu' facile che questo succeda con la prima 
piuttosto che con la seconda. Ma chi "vuole" sbagliare l'esposizione 
puo' farlo benissimo anche con la D200.
merlinO

 faccia fare passi avanti al tuo modo di fotografare.
il post è vecchio, ma visto che anche io sto passando da d70 ad altro
cerco di spiegare il perché lo faccio, e perché ritengo utile passare alla
d80 e non alla d200 nel mio specialissimo caso.
La d200 è troppo ingombrante, io voglio qualcosa che sia una somma fra
utilizzabilità e portabilità, ho anche pensato alla d40 (d40x) se non
fosse poi così castrata per altri versi, semipro intendo.
Voglio un mirino più grande e più luminoso per inquadrare meglio, ed il
pentaprisma della d80 è molto meglio del pentamirror della d70, sia come
luminosità che come campo inquadrato inteso come area. Sembra di passare
da un piccolo monitor buio ad un widescreen molto luminoso.
E già questo, per me, vale il passaggio.
Il monitor più grande e luminoso, spesso con la d70 che ha ancora il
monitor piccolo (a differenza della d70s che invece ha quello più grande),
non riesco a valutare appieno il micromosso.
I 100 iso ed i 3200... entrambi mancano nella d70 e con 100 iso mi attendo
un po' di nitidezza in più ed un po' di rumore in meno, dato che con la
d70 nelle parti in ombra un po' di rumore c'è.
Un sensore senza dubbio migliore, con più megapixel che mi servono
soprattutto quando faccio macrofotografia ai coralli in acquario, in modo
da poter croppare qualcosina in più, visto che più di tanto non puoi
avvicinarti, data la presenza intrusiva del vetro ;)
Infine una resa del colore più bilanciata rispetto alla mia d70 che mi
consenta di fare meno pp tramite capture.
Quello che vado a perdere è il syncro flash, che cmq nella d70 è superiore
anche a quello della d200, e l'esposizione sulle alte luci (foto scure ma
non brucia mai) rispetto alla d80 che espone più sulle basse luci (foto
luminose ma bruciate, per "compattisti" insomma) quindi è necessario farci
un po' la mano.
Spero di essere stato utile.
-- 
Visita la pagina web: 
http://homecinema.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualità!"
<inverti la firma per rispondermi>
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Scusate se mi intrometto nella questione, a testimonianza del fatto
che i 2 sensori sono diversi anche se simili basta vedere che il
numero di pin di un sensore e dell'altro sensore sono diversi,
ovviamente è magiore il numero dei pin della D200.
Tutte le pagine che si trovano in internet che riportano come uguali i
2 sensori sono nate da un fraintendimento iniziale.
Ricordo inoltre che un sensore non è semplicemente l'insieme di
circuiti atti alla cattura dell'immagine ma anche tutta l'elettronica
che converte il segnale e lo sequenzializza per inviarlo al processore
di conversione.
Anche ammesso che la parte vera e propria di cattura sia uguale nelle
2 macchine la parte di elettronica è sicuramente diversa e questa
parte non è meno importante della precedente.

 parte non è meno importante della precedente.
Su questo non ci piove.
merlinO

 merlinO