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Titolo: Prova di Ammissione a Medicina, domanda 72

Salve a tutti.
La domanda in questione recita:
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Due sfere di diametro identico, l'una di sughero e l'altra di piombo, sono 
ricoperte esternamente con la stessa vernice, rendendole identiche all'aspetto. 
Vengono lasciate cadere contemporaneamente dalla stessa altezza. In che modo ï¿½ 
possibile distinguere la sfera di sughero da quella di piombo?
A. Entrambe le sfere arrivano allo stesso tempo, ma quella di piombo lascia una 
traccia piï¿½ profonda nel terreno.
B. La sfera di piombo arriva prima di quella di sughero e lascia una traccia piï¿½ 
profonda nel terreno?
(Altre risposte spudoratamente false.)
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Pare che il Ministero, dopo avere indicato come corretta la risposta A, abbia 
cambiato idea a seguito di una marea di fax di protesta. Alcune persone mi hanno 
chiesto un parere. A me sembra che, in condizioni non particolarmente artefatte, 
la risposta giusta sia necessariamente la A: ï¿½ l'esperimento di Galileo!
Chiedo l'opinione di chi voglia esprimersi, perchï¿½ a me la cosa sembra cos' 
macroscopica da insospettirmi.
Grazie,
Paolo Cavallo

 Chiedo l'opinione di chi voglia esprimersi, perch� a me la cosa sembra cos'
.... e provare?

 (Altre risposte spudoratamente false.)
Se le lasciassimo cadere in acqua, che succederebbe?
Anche in aria, secondo me, vale la spinta di Archimede, seppur poco 
visibile.
Avrei risposto B.
Ef 

 l'esperimento di Galileo!
La fisica coinvolta penso che sia ben chiara a tutti...
Invece non e' chiaro il contesto a cui ci si riferisce,
cioe' se la caduta debba essere intesa nel vuoto o nell'aria:
- Caduta delle sfere in un tubo verticale in cui e' stato fatto il vuoto.
La risposta corretta e' la A.
- Caduta delle sfere nell'aria.
La risposta corretta e' la B.
Si dice pero' che lo scopo dell'esperimento sia distinguere
le due sfere (a parte che basterebbe prenderle in mano
per riuscire a distinguerle, a causa del peso molto differente...),
quindi si suppone che l'esperimento debba essere "reale",
allora in un esperimento reale bisogna tenere conto del fatto
che lo strumento con cui si misura l'eventuale coincidenza dei
tempi di arrivo ha una risoluzione finita, e che per ogni
valore della risoluzione dello strumento esiste una altezza
di caduta h_max tale che per tutti i valori di altezza di caduta
h < h_max non e' possibile determinare che i tempi di
caduta delle due sfere siano diversi (sempre per la caduta
in aria).
In conclusione direi che il quesito sia malposto.
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani

"Paolo Cavallo"
Provare per credere
dato che l'attrito dell'aria non e' escluso
la risposta e' B 

 profonda nel terreno?
Questo dimostra quanto ne sa di fisica chi ha ideato la domanda...
Come si fa a prescindere dalla presenza o meno di aria e dalla
risoluzione degli strumenti? (Ad essere pignoli, poi, non si dovrebbe
neanche dare per scontato che l'esperimento sia eseguito sulla
superficie del nostro pianeta, e ad una altezza non troppo elevata).

 superficie del nostro pianeta, e ad una altezza non troppo elevata).
Non ï¿œ da dare per scontato pure il fatto che il mezzo debba essere 
l'aria. Le faccio cadere immerso in una piscina: quella di piombo va a 
fondo, quella di sughero sale in superficie e galleggia.
saluti,
Peltio
che l'ha sempre sospettato: l'intelligenza misurata in questi test ï¿œ 
quella di chi li propone.

Paolo Cavallo ha scritto:
[cut]
A me sembra di ricordare che tutti i quesiti di cinematica che ho 
affrontato (sia sui libri che esercizi assegnati dai professori) 
assumessero l'assenza dell'aria e in generale di ogni attrito *se non 
diversamente specificato*.
Non mi sembra cosi' scandaloso insomma.
fadeh

 Non mi sembra cosi' scandaloso insomma.
A me sï¿œ, almeno letto il testo del problema, cosï¿œ
decontestualizzato. Per esempio non mi sembra di
aver visto quali ipotesi fare sulla superficie di
impatto e cosï¿œ via. Mi sembra un problema posto in
modo poco "fisico" anche se non so assolutamente
spiegare in modo razionale quello che intendo per
"fisico". Magari all'inzio dell'elenco di domande
c'ï¿œ qualche linea guida o qualcosa di assimilabile,
non so. Adesso sono in varie faccende affaccendato e
non riesco a riflettere, ma ï¿œ possibile che dalle
due risposte si possa dedurre pure la corretta
ipotesi da adottare. Ma se ï¿œ cosï¿œ si tratta di un
altro genere di problema che ï¿œ *anche* di fisica. Il
che potrebbe renderlo in assoluto pure piï¿œ
interessante, basta sapere di che si parla.
ciao!
Apx.
-- 
"Papï¿œ, cos'ï¿œ un mostro? - Mia cara, cosï¿œ su tre piedi
proprio non te lo saprei dire"

 diversamente specificato*.
Ma quello non e' un quesito di cinematica: parla anche della traccia
lasciata sul terreno.
Comunque il quesito e' formulato malissimo, anche per una ragione che
nessuno ha notato: non si dice niente sul diametro delle due palle.
Se le palle sono piccole la res. dell'aria e' molto piu' importante
che se sono grandi.
 
-- 
Elio Fabri

 ;)
no, nessuno lo ha notato e basta :) Possono pure
essere identiche, ma avere diametro di 5 mm o 20
cm... entrambe!


 lasciata sul terreno.
State cavillando su una questione che credo si possa risolvere con del 
semplice buon senso, considerando che:
- e' un quiz di medicina
- e' un quiz a risporta multipla
l'unico scopo che a mio avviso ha e di verificare la comprensione di un 
semplice fatto: l'aspetto cinematico del problema e' indipendente dalla 
massa mentre non lo e' quello dinamico (impatto col suolo).
fadeh

Ogni anno e' la stessa storia...mettiamoci nei panni di un ragazzo,
che si sara' visto sbrigativamente le formulette di fisica del liceo,
sempre che l'abbia fatta, e avra' circa un minuto per ogni domanda: un
quesito mal posto penalizza lo studente brillante, che in assenza di
chiare ipotesi iniziali si prodiga in tutte le considerazioni che
avete fatto.  A un certo punto, meglio presentare solo domande da quiz

 In conclusione direi che il quesito sia malposto.
Non capisco questo tuo rilievo. Se si parla di un generico esperimento
concepito per la misura di una specifica grandezza, � scontato che
l'esperimento sia in grado (in termini di sensibilit� e risoluzione)
di compiere la misura. 
Cio�, ribaltando il ragionamento: una volta assegnata una certa altezza di
caduta h, posso sempre pensare a un apparato con risoluzione idonea per la
misura dei tempi.
-- 
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ab...@newsland.it

 risoluzione idonea per la misura dei tempi.
Allora supponi anche di avere accesso a fondi
illimitati per effettuare l'esperimento, fortunato te ;-)
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani

 La domanda in questione recita:
poveri noi  , 'varda con che domande li selezionano i medici  : esperimento 
di galilei , programma di quinta elementare .