Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Topvision.de : piccolo equivoco???

Salve, sentite cosa mi e' successo oggi..
Tempo fa avevo contattato topvision chiedendo se effettuavano esenzione iva
comprando dall'italia.
Dopo15giorni nessuna risposta.
Li contatto di nuovo, NIENTE.
Ho pensato allora che se avessi effettuato un ordine contattandoli
specificando il numero d'ordine mi avrebbero risposto, e visto che avevano
prezzi buoni ed ero deciso a comprare (previa conferma di esenzione iva) ho
effettuato l'ordine con pagamento con bonifico.
solo che non conosco il tedesco, e nonostante la ricerca in rete
(vorkasse=pag. anticipato) mi sono sbagliato, ed ho selezionato
contrassegno.
Mi sono accorto dell'errore ed ho inviato circa mezzora dopo una mail in
alta priorita' dove chiedevo che fosse cambiata modalita' di pagamento in
bonifico.
Nel frattempo non mi e' arrivata nemmeno conferma di tale ordine!
Questi nemmeno le leggono ne' le spediscono le mail!!
Nessuna risposta, in seguito ho anche scoperto che  avevo ordinato come se
fossi residente in germania, vedendo quindi il prezzo destinato SOLO ai
tedeschi, di circa 60€ minore! (stessa cosa fa pixmania, ad ogni mercato,
cioe' italiano, tedesco..fa un prezzo "adeguato", ossia differente).
Ero sicuro che non avessero spedito visto che dall'italia avrei dovuto
pagare quei 60€ in piu' per la canon 350D, invece oggi arriva l'UPS con il
pacco di topvision!!!!!! O_o
Io ho rifiutato il pacco, e ora non so se topvision si degnera' di
contattarmi o se ne freghera' di nuovo, ma c'e' il problema della giacenza
(non so chi la paghera').
Il pacco non poteva essere spedito a quel prezzo, hanno sbagliato di sicuro,
visto che il paese era GERMANY e non poteva essere cambiato nell'ordine,
pero' e' arrivato lo stesso..
Voi che ne pensate???


Ma perche' non te lo prendi senza fare tante storie, pagando quello che loro vogliono (se e' di meno hai da lamentarti????) :)))

 che loro vogliono (se e' di meno hai da lamentarti????) :)))
Perche' ci pago circa 80? di IVA, cosa che da pxxass non accadrebbe!

 Voi che ne pensate???
Che se non conosci il tedesco e/o non sai cosa confermi o meno on-line è 
meglio che lasci perdere.

 Voi che ne pensate???
Che pensando di risparmiare qualcosa probabilmente spenderai molto di
piu'
(Ti auguro di sbagliarmi ovviamente ;-) )
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:Chcre.3724$bc....@tornado.fastwebnet.it...

in sostanza vuoi fare l'evasore:-/

> Voi che ne pensate???
a) se non sai, ma vale per tutti, cosa stai ordinano, ergo non sai i
termini commerciali tedeschi, allora ti conviene non ordinare all'estero...
b) comprare all'estero non significa essere esenti iva.. č alla base delle
piu semplici regolamentazioni sul commercio.
c) compra solo dal negozio sotto casa.. non affidarti ad internet visto che
mi sembri parecchio impacciato ed inesperto altrimenti finisci per far
perdere tempo e soldi a chi ti fornisce la roba (topvision).
-- 
"le vie del signore sono infinite" (IL PRETE)
"...e quelle dei campi anche.." (MIO NONNO)

 Voi che ne pensate???
che cercando di fare i furbi a volte si paga tanto...

 "automaticamente" scaricare dato che č un'acquisto fatto all'estero.
No, non puoi chiedere all'Italia di rimborsarti un'IVA che hai pagato alla
Germania :)
Se accetta (e paga) quel pacco non puoi scaricare l'IVA.
Per tornare al post originario: se dopo tutto questo casino per risparmiare
20 euro, quelli di TopVision non gli rispondono dopo che gli č tornata
indietro la merce (e quindi loro hanno perso i soldi della spedizione) hanno
solo ragione.

 Germania :)
informati... avrai una sorpresa :D

 informati... avrai una sorpresa :D
mi sono espresso male, e visto che siete precisini preferisco 
rettificare subito...
Accordi europei vogliono che, chi compra merce in un altro paese 
comunitario non č tenuto a pagare l'iva.

 comunitario non č tenuto a pagare l'iva.
si, perchč paghi quella del paese dove acquisti
-- 
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
Concessionario: Scitec Nutrition,Nutrisystem,Anderson
Research,EAS,Met-Rx,Eurosup,ProNutrition.
ONLINE STORE: 
www.wnc2.biz
Knowledge Base: 
www.wnc2.net/kb/
irc.azzurra.org
 - #wnc2 / ICQ UIN: 2361838 

 comunitario non è tenuto a pagare l'iva.
Non paga quella del proprio paese, nel senso che non si somma a quella che gia' paghi relativa al paese dove acquisti.

Anche io ho avuto problemi con Topvision.
Hanno passato ad UPS un numero civico sbagliato !!
Hai voglia di mandargli e-mails ma non rispondono nemmeno per l'anno 
prossimo.
Secondo me cestinano tutte le email senza nemmeno leggerle.
Ho fatto prima a contattare personalmente UPS per correggerlo.
Comunque prova, se non l'hai ancora fatto, questo indirizzo:
sa...@topvision.lu
Tanti auguri.
                Knocker 

 comunitario non è tenuto a pagare l'iva.
Purchè fornisca regolare partita IVA e poi effettui regolare dichiarazione
Intrastat (anche se mi pare di aver letto che in determinati casi questo non
è obbligatorio).

 si, perchč paghi quella del paese dove acquisti
No, non paghi nessuna IVA se possiedi partita iva.
Per i privati invece la tua asserzione č corretta.
-f

 rettificare subito...
Io invece, rileggendo il post orginario, devo ammettere che do per scontato
che la frase "Tempo fa avevo contattato topvision chiedendo se effettuavano
esenzione iva comprando dall'italia."
desse per scontato che lo voleva fare in quanto possessore di partita iva.
Se viceversa intendeva farlo per una sua erratta assunzione sulla tassazione
in europa, chiedo scusa per le precisazioni fatte: non hanno alcuna
attinenza con il post originario.
-f

 Per i privati invece la tua asserzione è corretta.
io acquisto diverse migliaia di euro di prodotti dall'austria e ti assicuro che il mio 
cmmercialista fa una dichiarazione INTRASTAT,
idem per la pubblicità che faccio su google che viene fatturata in irlanda.
poi già che ci sei, trova un motivazione al fatto che non si dovrebbe pagare iva e 
illustracela


 idem per la pubblicità che faccio su google che viene fatturata in irlanda.
Se non sbaglio si fa l'Intrastat quando acquisti, per rivendere,
abitudinariamente all'estero generando un certo volume d'affari....
Chi, titolare di partita iva, acquista occasionalmente un prodotto per uso
aziendale puo semplicemente richiedere l'esenzione dell'Iva sulla fattura
del "tetttesco".. :-)
Vado a memoria.... le cose possono essere cambiate o leggermente diverse.


 pagare iva e illustracela
RELAZIONE SPECIALE N. 9/98 sulla tutela degli interessi finanziari
dell'Unione europea in materia di IVA sugli scambi intracomunitari,
corredata delle risposte della Commissione (Presentata in virtù
dell'articolo 188 C, paragrafo 4, secondo comma, del trattato CE) (98/C
356/01)
Art.1.5 comma a
i termini di esportazione e di importazione tra Stati membri sono soppressi
(realizzando in questo modo uno degli obiettivi della prima direttiva) e
sostituiti nei fatti da un sistema equivalente: le «cessioni
intracomunitarie di beni» (ex esportazioni) sono esenti dall'IVA nello Stato
membro d'origine a condizione che l'acquirente abbia un numero di
identificazione IVA in un altro Stato membro e che i beni in questione
lascino il territorio nazionale. Gli «acquisti intracomunitari di beni» (ex
importazioni) sono soggetti all'imposta nello Stato membro di consumo e
l'acquirente è tenuto a dichiararli nella propria dichiarazione periodica
dell'IVA;
-f

 diverse.
nessuno che mi da un riferimento ad un link da leggere o almeno da una risposta logica al 
perchè dovrebbe essere così.
è un mito come il "gift" nelle dichiarazioni doganali



appunto, da come si legge chiaramente se hai P.IVA, NON PAGHI l'iva del paese dove 
acquisti e PAGHI l'IVA (dichiari/scarichi/paghi intendila come vuoi) in italia.
chi crede di comprare un ben in europa, riceverlo esente VAT e che la cosa finisca lì 
rischia prima o poi un'amara sorpresa.


 cosa finisca lì rischia prima o poi un'amara sorpresa.
Mai sostenuto che basti comunicare la propria partita iva e tutto finisca
li. L'IVA di fatto cmq non la paghi perchè sei tenuto sì a registrare la
fattura come autofattura sia nel registro acquisti che vendite a pari
importo, quindi alla fine le due si elidono (sempre che uno abbia diritto a
scaricare l'iva su quello che ha comprato, analogamente a quanto avviene con
le fatture italiane).
Rimane l'asserzione di fondo: se io compro in EU NON DEVO L'IVA AL VENDITORE
se possessore di P.IVA.
-f

del "tetttesco".. :-)
Non è necessario richiedere esenzioni in quanto l'iva la applichi tu,
successivamente, integrando la fattura che il fornitore comunitario in
ogni caso ti invia senza iva.
Gli acquisti senza iva in Europa non esistono per nessuno (ovviamente
esistono casi particolari ^__^).
--
Lorenzo

 è un mito come il "gift" nelle dichiarazioni doganali
No, non è un mito. E' comune pratica fiscale che qualunque commercialista
potrà confermarti. Punto.
Questo non vuol dire (mai sostenuto da me, tra l'altro) che sia equivalente
a non pagare l'iva se non si ha diritto a scaricarla.
-f

 VENDITORE se possessore di P.IVA.
nessuno nega questo, anche perchč se ne č parlato un migliaio di volte, l'acquisto va 
dichiarato in ogni caso.
comunque non si elide un bel niente, il tran tran dell'autofattura č un altro mito (che va 
bene fino a quando uno non ha un accertamento fiscale), dato che ricevi regolare fattura 
dal venditore valida a tutti gli effetti, la fattura la metti nei tuoi acquisti (con iva 
in dare) e poi la sottrarrai dell'iva delle fatture che tu emetti (iva in avere), la 
differenza (se ce n'č) la versi allo stato, dato che tu sei, tecnicamente, esattore per 
conto dello stato.
succo del discorso: L'IVA allo stato la versi sempre, non ci sono cazzi.


 potrà confermarti. Punto.
Confermo.
Sia con l'attività dove lavoro che con l'attività di mio papà (2
commercialisti diversi) negli acquisti EU non è stata pagata l'Iva
straniera ma sempre ottenuto fatture con iva esente. Nell'azienda dove
lavora il mio amico (commercio prod. ittici in tutta Europa) invece viene
effettuata la dichiarazione intrastat.
Io non so come funziona l'Intrastat e come sia la norma che prevede tale
dichiarazione, ma evidentemente si tratta di due pratiche fiscali diverse.
Consiglio a chi è convinto che non si possa acquistare un prodotto nella UE
senza l'applicazione dell'Iva di fare una telefonata al proprio
commercialista e chiedere info.


 regolaritą di queste.
O meglio... hanno contattato il nostro commercialista con il quale hanno
conffermato la validitą della procedura.


 bene fino a quando uno non ha un accertamento fiscale)
Devo contraddire quanto dici.
Usiamo la pratica dell'autofattura da anni con un fornitore e abbiamo
subito un normale controllo incrociato dalla finanza (non per motivi nostri
ma per un'azienda nostra fornitrice fallita creado delle truffe in giro per
il mondo...) che ha analizzato tali fatture e rilasciato perfetta
regolarità di queste.
:-)


conffermato la validità della procedura.
State dicendo la stessa cosa in forme diverse e più o meno corrette.
Per un titolare di p.i. la fattura comunitaria è sempre esente, ma
affermare che non paghi l'iva è formalmente sbagliato, anche se
effettivamente alla fine è così... per estensione del concetto però
dovresti anche dire che un titolare di p.i. non paga mai l'iva e
sarebbe sbagliato. Per essere corretti forse si dovrebbe dire che gli
acquisti intracomunitari, salvo casi particolarissimi, sono soggetti
all'iva del paese dell'acquirente ed esenti iva per il paese del
venditore. Per il resto la normativa è la stessa che regolamenta gli
acquisti fatti in Italia, pertanto versi l'iva sulle vendite al netto
di quella sugli acquisti... ovvero se nel periodo d'imposta hai solo
la fattura intracomunitaria non versi un tubo.
L'intrastat invece è un'altra cosa.
--
Lorenzo

 fiscale),
Permettimi il tono: mito un per di palle!!! se ben 2 commercialisti mi hanno
sempre detto di fare cosě mi permetto di credere piů a loro visto quello che
li pago! Anche perchč ho sempre chiesto il modo "giusto" di fare le cose.
-f


ti autofatturi (semmai) un bene del quale NON ricevi una fattura legale per il fisco 
italiano, per esempio se acquisti un software shareware online extraUE oppure un qualsiasi 
bene acquistato fuori dall'europa per la quale magari ricevi un semplice "invoice" (magari 
in cinese semplificato) non valida ai fini fiscali italiani e sicuramente regolarissima 
nel paese dove acquisti.
SE acquisti in europa ricevi SEMPRE una fattura valida ai fini fiscali italiani, intestata 
alla tua ditta e regolarmente emessa da un'azienda europea, in questo caso non ti 
autofatturi un bel niente, devi registrare la fattura che ricevi e mettere l'iva relativa 
nella tua iva in dare.
CI SI "AUTOFATTURA" QUANDO NON ESISTE UN DOCUMENTO FISCALE VALIDO PER METTERE IL BENE 
ACQUISTATO IN AMMORTAMENTO.


 in sostanza vuoi fare l'evasore:-/
assolutamente no, con p.iva puoi scaricare l'iva che paghi acquistando
qualsiasi cosa in italia, mentre non puoi farlo per oggetti la cui iva e'
stata pagata ad uno stato diverso (non puoi richiedere all'italia l'iva
pagata alla germania in sostanza), quindi molti siti ti permettono
segnalando p.iva e dati necessari di pagare con esenzione iva.
e' diverso :)

 (topvision).
Ammetto il mio errore (questa volta ci sono andato leggero e me ne pento,
soprattutto per aver fatto perdere tempo anche a loro), ma ho comprato
SEMPRE da nomatica senza iva, SEMPRE da pixxass senza iva,  e posso farti un
elenco (se ti fa comodo lo faccio volentieri) di circa 10siti tedeschi dove
ti permettono di non acquistare iva, o te la rimborsano dopo che hai pagato.
Non ho detto che ho il diritto, infatti prima di acquistare e di ordinare
chiedo, e molti rispondono che e' possibile!
comprare sotto casa vuol dire spendere mediamente il 20% in piu' (se
consideri poi che io compro senza iva, pago 30% in meno che in italia) e se
compri da siti affidabili e' raro avere problemi, secondo me vale la pena,
per la maggiorparte delle cose!
saluti

 della spedizione) hanno solo ragione.
forse non sono stato chiaro: sono stato un idota, punto.
Mi viene il dubbio che non mi contateranno MAI per chiedere quei pochi euro
di giacenza piu' le spedizioni (circa 30?) se nemmeno si sono degnati di
rispondermi quando volevo ordinare 1000? di roba..


io infatti ho partita iva!
non e' che mi alzo la mattina e pretendo che da privato possa acquistare in
esenzione iva!
forse mi sono spiegato male io :-)

 comprare sotto casa vuol dire spendere mediamente il 20% 
Esatto.... comunque il mio consiglio č quello di non fare degli ordini se
non capisci bene cosa stai confermando o meno... ;-)))


 
avranno capito "al volo" chi sei... ;)

 nella tua iva in dare.
ma anche in avere:
1. si riceve la fattura comunitaria senza IVA
2. si annota sulla fattura l'IVA italiana 20% ed eventualmente il tasso di
cambio per paesi fuori euro
3. la registrazione dell'importo dell'IVA avviene sia in dare che in avere
nell'apposito conto IVA CEE che avrà SEMPRE saldo a zero
4. entro 31 gennaio si presenta in dogana l'intrastat per tutti i movimenti
di acquisti e vendite comunitari effettuati nell'anno precedente (ovviamente
non si paga nulla, è solo una comunicazione, anche in risposta a Synergia
per l'intrastat, non sono 2 metodi differenti)

 per l'intrastat, non sono 2 metodi differenti)
Dal momento che sei molto ferrato sull'argomento ti riporto ciò che prevede
un sito tedesco "
www.top-foto.de
" riguardo l'acquisto con fatturazione
(idem per tanti altri siti internet):
----------------------------------------------
Gentile clientela,
 
Siamo lieti della vostra visita sulla nostra Homepage.
 
Qui diamo le informazioni piu importanti per il vostro aquisto da noi e le
condizioni di consegna per l`Italia.
 
I nostri prezzi incluso 16% IVA. Noi consegniamo direttamente in Italia
contro bonifico prepagato.
Nel caso che voi abbiate un numero di IVA consegniamo la merce senza IVA
tedesca.
 
-------------------------------------------
In questi casi come avviene la registrazione nella contabilità di
un'azienda? E gli adempimenti iva?


ACQUISTATO IN AMMORTAMENTO.
Può essere corretto parlare di autofattura anche nel caso di un
acquisto intracomunitario. Dipende da come materialmente ti comporti
per integrare la fattura intracomunitaria con l'iva italiana. Io metto
un semplice timbro integrativo, ma potresti anche allegare
un'autofattura.
--
Lorenzo

 un'azienda? E gli adempimenti iva?
esattamente come ti ho scritto sopra, da 1 a 3
la fattura comunitaria va registrata sia nel registro acquisti sia nel
registro vendite UE (meglio separato dal registro vendite normale, infatti
non si tratta di una vendita ma una partita di giro), per cui l'acquisto
comunitario non influisce assolutamente sulla liquidazione IVA del periodo.
L'IVA annotata sulla fattura è quella italiana 20%.
Per il mercato del pesce forse hanno un regime speciale assimilato agli
agricoltori,dovrebbe essere come dicevi tu,usano un metodo diverso, non so
quale.

un'azienda? E gli adempimenti iva?
DIV                     a                    DIV		1.200
costo 1.000
iva c/acq 200
                                fornitore 1.000
			iva c/ven 200
adempimenti iva soliti come per ft italiane
+
intrastat con la periodicità prevista dall'ammontare degli
acquisti/vendite dell'anno prima
--
Lorenzo

 -------------------------------------------
Ciao, da qui sembra chiaro che puoi pagare direttamente sena iva.
Mi confermi di aver capito bene?

 ha scritto nel messaggio
news:2s4ta194154un0s05...@4ax.com...

L'autofattura non è una scelta, è un obbligo nel caso non arrivi la fattura
entro il mese successivo all'acquisto

  [CUT]
Mi sono risposto da solo ci metti P.IVA e scala automaticamente l'iva...

entro il mese successivo all'acquisto
Chiaro, ma il caso di fattura non pervenuta non č quello di cui
stavamo discutendo...
--
Lorenzo

 stavamo discutendo...
chiaro mica tanto, hai appena detto che si può scegliere!
rileggiti, sarò andato fuori tema, ma tu l'hai sparata grossa ;)


Allora: nel mio post al quale fai riferimento ho detto che per
integrare l'iva su di una fattura intracomunitaria puoi scegliere se
fare un'annotazione sulla fattura stessa con tutti i riferimenti
necessari, oppure puoi allegare alla fattura intracomunitaria
un'autofattura dove in ogni caso integri l'iva.
Tu invece affermi che, nel caso la fattura intracomunitaria non
pervenga entro il mese successivo a quello dell'operazione, si deve
obbligatoriamente emettere un'autofattura.
Sono daccordo con te, ma stiamo parlando di due casi diversi.
--
Lorenzo

 Sono daccordo con te, ma stiamo parlando di due casi diversi.
grrrrrrrrr  :))
parliamo di fotografia che è meglio!

parliamo di fotografia che è meglio!
Sì, annoia leggermente meno...
--
Lorenzo