mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: formule di raccordo per il metodo WKB

ho consultati vari testi cercando le formule di raccordo per il metodoWKB,ma
ho ancora molti dubbi: in alcuni compare il seno in altri l'esponenziale
immaginario;ma soprattutto in alcuni si dice di usare le formule solo in un
verso, ad esempio(se la barriera  è a sinistra) :
p(x)^(-1/2)*sin(1/h*integrale tra x1 e x di p(x') -pigreco/4)
------------->>
-mod(p(x))^(-1/2)exp(-1/h*integrale tra x e x1 di mod(p(x'))), mentre in
altri testi la freccia ha entrambi i versi.
Quali sono esattamente le formule di raccordo per il metodo WKB nel caso
piu' generale ?

 piu' generale ?
Non posso dire di aver capito bene il tuo problema, anche perche' non
sono sicuro di capire le notazioni che usi.
Immagino che p(x) sia sqrt[2m*(E-V(x)].
Ma che vuol dire il discorso della freccia?
A che problema stai applicando il metodo: scattering? stati legati?
-------------------
Elio Fabri
Dip. di Fisica "E. Fermi"
Universita' di Pisa
-------------------

Cerco di spiegarmi meglio:
se per ragioni fisiche, la soluzione WKB a destra di x1
(punto di inversione del moto classico) è un'esponenziale decrescente
,allora a sinistra di x1 le formule di raccordo  dicono che la soluzione WKB
è un coseno (in cui compare il termine pigreco/4).Da quanto ho capito,non
vale il viceversa :cioè sapendo che a sinistra di x1 la soluzione WKB è un
coseno,non è corretto dedurne che a destra la soluzione è un esponenziale
decrescente.
Un discorso analogo vale sapendo che a destra di x1 la soluzione WKB è un
seno : allora a sinistra di x1 la soluzione è un esponenziale
crescente.Anche qui non vale il viceversa. In piu' in questo caso ho un
altro dubbio perchè ho letto che   l'associazione seno-esponenziale
crescente è valida solo per gli stati legati mentre per stati non legati  il
seno dovrebbe essere sostituito da un esponenziale immaginario,ma non
conosco le
formule di raccordo per questa situazione.

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Prigogine chi era costui?

Gradirei informazioni su questo scienziato.
Che cosa ha scoperto di importante?
Come mai pur essendo tanto rispettato dagli altri scienziati non si
parla quasi mai di lui?
E come mai pur avendo fatto delle affermazioni molto originali,che
in gran parte sono state ritenute valide,non ha (per quanto io ne
sappia) determinato una vera rivoluzione nel modo di pensare?


E' di origine russa, nato a Mosca mi pare. Professore di fisica
chimica e fisica teorica. Si è occupato dei processi irreversibili,
sia macro che micro, quindi termodinamica e meccanica statistica dei
processi irreversibili e delle strutture dissipative.
L'idea centrale era che le deviazioni dall'equilibrio termodinamico
possono essere fonte di ordine (teorema minimale di entropia).
Dapprima studiò processi lineari e poi ampliò la teoria verso processi
non lineari. 
Le conseguenze epistemologiche delle sue ricerche sono rilevanti ma
non hanno operato addirittura una rivoluzione nel modo di pensare.
ernesto


Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Forza di Coriolis

Qualcuno mi spiega da dove nasce qusta forza fittizia? Grazie
-- Questo gruppo e' robomoderato - il messaggio e' inserito automaticamente

-- Questo gruppo e' robomoderato - il messaggio e' inserito automaticamente
Ciao e 73-51 de Tartaruga .
.oO-=> TARTARUGA (* Gabriele *) <=-Oo.
     E-Mail: 
ru...@ita.flashnet.it
http://www.geocities.com/SiliconValley/Peaks/4731/

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: sito di fisica

Ciao a tutti,
avete qualche link che parla di fisica a livello semplice e alla portata
di ragazzi di terza media ?
Grazie

di ragazzi di terza media ?
Non č un sito specificatamente di fisica, ma io in terza media lo
trovavo interessante:
http://www.funsci.com/texts/index_it.htm
Ciao Boiler
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Problema banale, ma che non riesco a risolvere.

Salve a tutti.
Pongo un problema di meccanica che non riesco a risolvere praticamente.
Immaginiamo di avere alcuni corpi che devono percorrere distanze diverse
"Si" nello stesso tempo.
Il profilo di velocità rispetto al tempo è trapezioidale, cioè accelerazione
fino alla velocità "v", tratto a velocità costante "v" e decelerazione fino
a fermarsi.
Accellerazione=decelerazione=costante.
Il mio problema sta nel calcolare le diverse velocità.
Cioè, ho trovato una soluzione, ma poi la implemento nel controllore che ho
a disposizione (che considero affidabile al 100%, con quello che costa -lo
so che non è detto, ma...-) e i motori, perchè è di questo che si tratta,
non si fermano tutti nello stesso istante (o quasi).
Ora non ho sotto mano i calcoli, ma il risultato è qualcosa del genere:
vi=K-sqr((K^2)-a*Si)
In realtà sarebbe vi= K+/- sqr(...) ma il + si scarta perchè per spostamenti
piccoli la velocitò crescerebbe e quindi è un controsenso.
dove:
a è l'accelerazione ( e la decelerazione)
Si è lo spostamento da ottenere
vi è la velocità ottenuta per quello spsotamento
K è ricavata raggruppando le costanti presenti nei calcoli
Vi torna? Non vi torna? Dove cavolo sto sbagliando?!?!?!
Grazie mille
Pietro

 vi=K-sqr((K^2)-a*Si)
Se K vale a*T/2 dove a e` l'accelerazione e T il tempo da impiegare,
allora viene cosi` anche a me. 
Ho disegnato il profilo velcocita` rispetto al tempo, che e` un
trapezio. L'area del trapezio da` la distanza percorsa, la base maggiore
e` T, il tempo che devi impiegare a percorrere, quella minore vale
T-2*v/a, l'altezza e` v, ho calcolato l'area e la soluzione
dell'equazione di secondo grado viene come a te.
Ciao
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

 non si fermano tutti nello stesso istante (o quasi).
Ho risolto!
Come volevasi dimostrare, il controllore sbagliava il calcolo del punto di
decelerazione.
Saluti
Pietro

"Pietro B." <LEVAMI...@Itin.it> wrote in message
news:aeqa91$94jaq$1...@ID-71199.news.dfncis.de...

Supposto come pare il trapezio isoscele, siano dati il tempo T e
l'accelerazione a
diciamo anche Vi la velocita' massima
tempi e distanze delle rampe:
Tacc = Tdec = Vi / a
Sacc = Sdec = Vi^2/2a
lo spazio percorso a velocita' costante sara':
Scost = Si - Sacc - Sdec = Si - Vi^2/a
il tempo corrispondente:
Tcost = Si/Vi - Vi/a
T = Tacc + Tdec + Tcost = Vi/a + Si/Vi
che risolta da:
Vi = (aT - sqr((aT)^2 - 4 a Si)) / 2
con questa formula i conti mi tornano!
Saluti
Mino Saccone

 K è ricavata raggruppando le costanti presenti nei calcoli
Anche a me viene lo stesso risultato per la velocita' massima vi,
con la costante K = a * T / 2 ove T e' il tempo impiegato
a percorrere la distanza Si.
Per avere una soluzione reale deve essere soddisfatta la
disuguaglianza a * T^2 > 4S.
Ciao
--
Giorgio Bibbiani
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: decadimento beta-

Nel decadimento beta (-) un neutrone si trasforma in un protone, un
elettrone e un neutrino. L'elettrone viene emesso ma il protone no.
Vorrei sapere come si comporta il nuovo atomo che č elettricamente
carico positivamente.
Grazie in anticipo.
Roberto
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
dovrebbe essere antineutrino (credo).

 carico positivamente.
L'atomo carico si chiama "ione" (positivo). 
Che cosa succede dopo? Dipende da varie cose: fa parte di un solido? di
un metallo? Oppure e' in un gas?
Sta legato in una molecola? 
Non si puo' rispondere in generale. Ti potrei dire che cerchera' di
catturare il primo elettrone che passi a portata ... di mano, ma possono
succedere anche cose diverse, per es. che la molecola di cui fa parte
reagisca chimicamente, trasferendo la carica a un altro ione o a
un'altra molecola.
Prima o poi pero' la carica verra' neutralizzata da un elettrone.
-------------------
Elio Fabri
Dip. di Fisica "E. Fermi"
Universita' di Pisa
-------------------
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Problema di urti

Durante una discussione in un Bar un amico ci ha sottoposto il seguente
problema: Caso A)Supponiamo che due automobili di massa M, viaggino alla
stessa velocità in direzione opposta e si scontrino; L'urto che ne
deriva è > o < di quello di una macchina che viaggia sempre alla stessa
velocità, ma si schianta contro un muro(ipotizzato fisso e
indistruttibile di massa infinita) Caso B)! Se l'urto fosse
completamente di tipo elastico gli effetti sia nel caso A) e Caso B)
sono identici? In realtà Cosa è piu' distruttivo e perchè?  


Direi che non ci siano differenze fra due macchine e macchina+muro. 
Per l'urto elastico, devi trovare due auto che si possano scontrare il
modo elastico e definire che cosa si intende per distruttivo .
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

 sono identici? In realtà Cosa è piu' distruttivo e perchè?
Bhè l'auto rimbalzerebbe in entrambi i casi e credo nello stesso modo visto
il gioco di masse, ma chi è all'interno non credo cambi tanto se si rimbalza
o ci si schiaccia vicino!
Cmq complimenti dei bei argomenti da bar, vedo che vi tirate su di morale
nei momenti di relax!! ;-)))
Salutoni, Fabio

 sono identici?
Se fosse completamente di tipo elastico, secondo me, non ci dovrebbero
essere danni. Non viene dissipata energia, non vengono distrutte le
auto...Certo per quelli dentro la vedo un po' grigia!
Ciao,
Daniele

com...@excite.it
 ha scritto:

Vedo che ci sono opinioni divergenti.
Io affronterei il discorso in questi termini:
Considerando l'urto contro un muro indeformabil. l'en cinetica in gioco è
senza dubbio 1/2Mv^2, e fin qui tutti d'accordo direi.
Nel caso tra due auto ipotizziamo un urto completamente anaelastico, che le
auto abbiano pari massa, pari velocità in modulo e che lo scontro sia
frontale
L'energia cinetca in gioco sarà   2*(1/2Mv^2) quindi doppia rispetto al caso
precedente, ma il discorso non è finito. L'ipotesi verosimile di urto
completamente anaelastico porta a dire che l'energia cinetica associata
all'urto viene completamente dissipata. Ma dove va a finire quest'energia?
Sarà l'energia respensabile della deformazione delle lamiere delle auto. A
questo punto è vero che tra due auto l'energia in gioco è doppia ma è anche
doppia la massa deformata nello scontro.
In conclusione gli effetti di una collisione frontale tra due veicoli sono,
per la singola auto, i medesimi di un urto contro un muro indeformabile
nonostante la velocità relativa al momento dello scontro sia doppia.
Il caso B è assurdo.
1) un urto tra due auto non è elastico
2) Anche se lo fosse le auto non subirebbero danni.
Saluti
I.F.
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: cusiosita' a microonde :)

scusate la stupida questione "della domenica".
Ho acquistato - esistono infiniti modi di sprecare denaro - un
caffellatte svizzero pronto, da scaldare a microonde. Il
contenitore, plastico, ha forma quasi-troncoconica ( un bossolo di
proiettile) che appoggia sulla base minore il cui diametro e' la
meta' della base maggiore e un quarto dell'altezza .. circa.  L'ho
messo a scaldare senza agitarlo e non ho attenuto un riscaldamento
quasi uniforme come di solito avviene con un bicchiere cilindrico,
anzi, ho trovato una notevole differenza di temperatura tanto che
le ultime sorsate erano fredde come da frigorifero.
Tale  marcata differenza dipende dalla forma del contenitore o
devo cambiare il forno? :)

Se non sbaglio nelle istruzioni dei forni a microonde è indicato che
contenitori con curve più accentuate (con raggio di curvatura
inferiore) provocano questo inconveniente.. Quindi credo sia il
contenitore :)

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: veolicita' della luce one way: la doppietta

Abbiamo due tubi rettilinei paralleli giustapposti di uguale lunghezza
PQ, rispettivamente riempiti con mezzi A e B. Due orologi sono situati
alle estremita' P e Q; in Q c'e' anche uno specchio in ogni tubo.
 
1) Si flasha in entrambi i tubi all'istante 0 dell'orologio P
2) l'orologio Q misura la differenza di tempo dt che intercorre tra la
rivelazione dei flash tra le due canne (mettiamo che arrivi prima nel
tubo A che nel tubo B)
3) di nuovo l'orologio P misura i tempi tA e tB dei flash di ritorno.
 
Due domande: e' stato eseguito questo esperimento? Se si', l'esito e'
stato l'atteso tB-tA = 2*dt? NB: che gli orologi P e Q siano o no
sincronizzati importasega. Ciao

 Abbiamo due tubi rettilinei paralleli giustapposti di uguale lunghezzaPQ, rispettivamente riempiti con mezzi A e B. Due orologi sono situatialle estremita' P e Q; in Q c'e' anche uno specchio in ogni tubo.1) Si flasha in entrambi i tubi all'istante 0 dell'orologio P2) l'orologio Q misura la differenza di tempo dt che intercorre tra larivelazione dei flash tra le due canne (mettiamo che arrivi prima neltubo A che nel tubo B)3) di nuovo l'orologio P misura i tempi tA e tB dei flash di ritorno.Due domande: e' stato eseguito questo esperimento? Se si', l'esito e'stato l'atteso tB-tA = 2*dt? NB: che gli orologi P e Q siano o nosincronizzati importasega. 
 
Domanda: perche' gli uomini hanno sei zampe?
Ecco..
quando ti scervelli per misurare la luce oneway e' perche' ti sei
 fatto una domanda cosi'.
 
Ciao
 
 
-- 
 
 
 
Ciao Massimo
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: problema (grave) su operatore inerzia

salve, non so se sono esattamente nel posto giusto, ma vorrei farvi un
quesito che non riesco proprio a risolvere.Si tratta dell'operatore
d'inerzia, in particolare del fatto che esso può essere rappresentato
da una matrice. ora visto che l'operatore d'inerzia è appunto un
operatore per la sua matrice vale la formula per il cambiamento di
base A (nuova base)= R(matrice rotazione) A(vecchiabase) Rt(matrice
rotazione trasposta)
Sappiamo che la R è invariante alle traslazioni, così se traslo la
lbase la matrice rimane identica ( R uguale a identità) però ciò non è
vero per altri teoremi (vedi teorema degli assi principali o anche
teorema di Hygens) secondo cui la matrice rimane la stessa solo per
traslazioni su assi principali. Così se io traslo la base secondo la
bisettrice del I-III quadrante per la prima formula dovrebbe essere
uguale ma in verità e per i teoremi non lo è.
Grazie

 Sappiamo che la R è invariante alle traslazioni,
Qui forse si deve specificare un po' meglio cosa si intende e come sono 
fatti gli operatori di traslazione:
Se r rappresenta un operatore di rotazione, R è la sua matrice di 
rappresentazione fissata una base, t è il vettore che individua la 
traslazione, ovvero l'applicazione NON lineare x |--> x + T dove T è il 
vettore delle coordinate con cui viene espresso t nella base si ha che
Rx + T è diverso da R(x+T) = Rx + RT poichè T è diverso da RT.
Il resto del tuo ragionamento non l'ho capito molto bene
Ciao
Claudio

 Sappiamo che la R è invariante alle traslazioni,
Qui forse si deve specificare un po' meglio cosa si intende e come sono


Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Nu per Re=10^8

Sto studiando un serbatoio che contiene petrolio greggio
il serbatoio ha diametro 30 metri ed è alto 15 piu o meno..
viene investito da un vento da nord est a 10 m/s.....
Devo calcolarmi il coefficiente di convezione h dovuto al vento...
Quindi...
calcolo Re...poi dovrei trovare un bel Nu che vari al variare
dell'angolo per ricavarmi il coefficiente di convezione forz...
ok lo cerco in letteratura....
ci sono miliardi di esempi di un cilindro immerso in un fluido...
ok.....ma non per un Re grande quanto il mio.....
il mio Re è dell'ordine di 10^8.....
Nessuno mi sa dire dove trovare Nu per un cilindro immerso in un
fluido con un Re di questa grandezza??????
Grazie...
Giacomo
"Tutti quei bambini avevano un nome tranne "

viene investito da un vento da nord est a 10 m/s.....
Scusate....45m/s

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Costanti Universali

Dal dizionario di fisica della Oxford University Press edizione 1992.
costante                                    valore (unità SI)       cifre
significative
------------------------------------------------------------------------
accelerazione di gravità            9,80665
6
numero di Avogadro                6,02252 * 10^23                    6
costante di Boltzmann              1,380622 * 10^-23                 7
costante dielettrica del vuoto    8,854 * 10^-12                       4
carica dell'elettrone                  1,602192 * 10^-19                 7
massa a riposo dell'elettrone     9,109558 * 10^-31                 7
costante di Faraday                  9,648670 *10^4                     7
costante dei gas                        8,31434
6
costante di gravitazione
            universale                     6,664 * 10^-11
4
numero di Loschmidt                2,68719 * 10^25                    6
permeabilità magnetica del vuoto   4*pigreco *10^-7               ?
massa a riposo del neutrone      1,67492 *10^-27                    6
costante di Planck                    6,626196 * 10^34                   7
massa a riposo del protone       1,672614 *10^-27                  7
velocità della luce                      2,99792458 * 10^8                9
costante di Stefan-Boltzmann    5,6697 *10^-8                        5
-----------------------------------------------------------------------
Da QED di Feynman edizione 1989
momento magnetico dell'elettrone     1,00115965221 +/- 4 sull'ultima cifra
decimale. (valore sperimentale) > 11 cifre significative.
-----------------------------------------------------------------------
Per quale motivo il momento magnetico dell'elettrone dovrebbe essere
conosciuto con più cifre significative della velocità della luce, e col
doppio dei valori delle altre costanti?
Forse è il valore più importante che esista in fisica e per determinarlo
tutta la ricerca mondiale ha utilizzato il massimo dei fondi e dei cervelli?
O perché magari lo si è potuto dedurre in maniera pseudo-sperimentale,
utilizzando non meglio precisate teorie?
Oppure quella cifra è un'invenzione di Feynman per conquistare il pubblico?
Perché dovrei prendere per buono quel valore? Perché Feynman è uomo d'onore,
come direbbe Shakespeare?
Qualcuno sa come è stato determinato?
Ciao, Mauro.

 come direbbe Shakespeare?
Per almeno due buone ragioni. Perche' Feynman no e quel libro si` Mi
pare che abbia qualcosa che non va sulla epsilon zero, e su g piccolo.
La velocita` della luce e` definita a un certo valore, e quindi non ha
senso contarne le cifre. Dare poi un numero senza il relativo intervallo
di errore non e` una buona pratica.
La costante piu` indeterminata finora e` G, che si conosce a malapena
con 4 cifre significative.
Ciao
--
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)
PS; fino a due so ancora contare :-)

La velocità luce non è affetta da errore, il valore 2,99792458*10^8 m/s, nel
1983 è stato posto come esatto.
uteriori misure piu' accurate non l'avrebbero modificato, ma avrebbero
ridefinito il metro (m).
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Laser: emissione spontanea ed emissione stimolata

Inizio con un saluto a tutti e vi ringrazio anticipatamente visto che è la prima volta che scrivo in questo gruppo.
 
Studiano il LASER ho trovato un parametro σ21 che secondo gli studi condotti da Einstein è la probabilità di transizione stimolata per singolo fotone incidente e per singolo atomo.
Vi chiedo: essendo una probabilità non dovrebbe essere un numero minore di zero o percentuale? Perchè si misura in cm2?
 
Inoltre vorrei chiedere: è un parametro che dipende dal tipo di materiale scelto per realizzare il laser?

 materiale scelto per realizzare il laser?
 
Senza dubbio, tra l'altro.
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani 

Grazie per la risposta.
La dispensa del Prof. dice testualmente:
 
"è la sezione d' urto per emissione stimolata, cioè la probabilità di transizione stimolata per singolo fotone incidente e per singolo atomo. (...) si misura in cm2"


Assumendo che l'omissis di cui sopra non contenga informazioni
importanti ;-), direi che e' detto un po' male, la probabilita' P
sopra citata (adimensionale) e la sezione d'urto sigma (avente
invece le dimensioni di una superficie) sono comunque
direttamente proporzionali, se S e' l'area del bersaglio
supposta uguale alla sezione trasversa del fascio di fotoni,
si ha:
 
P = sigma / S.
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Citazione di Bohr

E' allucinante ! ! )
Sono andato a cercarlo, si tratta di:
    J. M. Jauch
    "Foundations of Quantum Mechanics"
    Addison wesley
    1968
e la frase ivi riportata è:
"There a two kind of truths. To the one kind belong statements so simple
and clear that the opposite assertion obviously could not be defended.
The other kind, the so called 'deep truths', are statements in which the
opposite also contains deep truth".
che è meno drastica di quella su cui abbiamo discusso finora.
Parla infatti di 'contenere' e non di 'essere'.
La frase si trova al principo del capitolo 6: States and Observables.
In fondo tra i riferimenti bibliografici si trova anche questo testo da
quale presumo sia stata tratta:
N. Bohr, "Library of living (allora...) philosophers", vol VII, 199,
1949
Probabilmente lì spiega meglio cosa intendeva.
saluti,
Peltio

Adesso sono comparse tutte. (meno la prima, spero...)
Scusate il multipost.
saluti,
Peltio

 Peltio
saluti e grazie,
Corrado
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Concetto di potenziale elettrico

Salve a tutti,
ho cominciato lo studio di Fisica II e proprio oggi ho studiato il 
potenziale elettrico.
dal punto di vista meramente matematico non ho alcun dubbio...ma 
desidero avere una visione più qualitativa di questo argomento (cosa è 
esattamente, a cosa serve, cosa indica ecc..)
grazie a chiunque mi aiuterà !

 esattamente, a cosa serve, cosa indica ecc..)
Scusa, ma tu ti esprimi come se fosse la prima volta in vita tua che
senti parlare di potenziale elettrico.
Mi domando: la fisica al liceo non l'avete fatta? :)
 
------------------------------
Elio Fabri
Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
------------------------------

 Salve a tutti,


Possibile che uno abbia passato Fisica I ed ancora non abbia
alcuna idea di cosa sia un potenziale?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Sicuramente il concetto di potenziale nella fisica classica è uno di
quei concetti che richiedono un certo livello di astrazione, ma mi
chiedo quale concetto fisico non lo necessiti. Forse la massa? Non
credo che il fatto che gli oggetti si tocchino rendano più intuitivo
una loro "caratteristica".
Ma torniamo al concetto di potenziale. Se il concetto di lavoro ti è
familiare (mi dirai tu), possiamo patire  dal concetto di energia
potenziale elettrostatica. L'energia potenziale di una carica non è
altro che il lavoro che il campo elettrico compie per portare la carica
da un punto ad un altro dove l'energia è presa convenzionalmente 0;
ad esempio nel caso del condensatore l'energia potenziale al suo
interno è il lavoro che la forza  di coulomb compie nel passaggio
della carica dal punto alla lastra negativa (posizione dove il
potenziale è posto nullo), ecc... Ecco il potenziale è lo stesso
lavoro dell'energia potenziale ma su di una carica unitaria ( a parte
l'unità di misura), quindi è una grandezza che moltiplicata per una
carica specifica scelta ci dà il lavoro che il campo compie nel
passaggio dalla posizione detta al valore dove è nullo il potenziale.
Ma questa definizione non esaurisce il significato della grandezza che
si capisce veramente quando si parla delle sue applicazioni, quando si
introducono le superfici equipotenziali (scegliendo punti in un
tragitto su di una stessa superficie il lavoro è nullo), oppure il
fatto che il potenziale è costante in un conduttore e da ciò si
possono fare delle considerazioni che ci aiutano nello spiegare il
potere delle punte. 
Spero di averti aiutato.
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: caratteri accentati

Ciao 
 
Io vedo i messaggi del gruppo di fisf (free.it.scienza.fisica) e isf it.scienza.fisica attraverso il google-chrome andando su google gruppi, via web insomma. 
Su isf mi appaiono sempre caratteri brutti per le vocali accentate (credo), a voi lo stesso succede? Cosa usate per leggere i messaggi? 
 
ad esempio 
luned� 
 
come appare?

 (credo), a voi lo stesso succede? Cosa usate per leggere i messaggi?
 
Non so se questo gruppo ha un robomoderatore, ma se ho capito bene ciň che 
segnali, so che questo succede su alcuni gruppi moderati dotati appunto di 
robot moderatore, ma solo quando si scrive appunto da google. Se si 
osservano i post archiviati su google si vede che le accentate sono 
addirittura abolite, e quindi non compaiono nel quoting della risposta. Non 
succede se si scrive da newsland, per esempio, che č gratuito a sua volta, o 
attraverso altri server news meno gratuiti.
 
Saluti 

 come appare?
 
male, perche' oggi e' venerdi'  :-)
scherzo. Lo vedo correttamente, ma le accentate le faccio sempre con
l'apostrofo da parecchio tempo, perche' so che quasi mai le visualizza
correttamente.
 
--
cometa_luminosa

  a voi lo stesso succede?
 
a noi lo stesso succede, minchia......
sar� che mmericani sogno?
 
prova con il mio server sardo:
news.aioe.org
 
iscrivverti non devi, aiooo....
 
;-)
 
ciao
Massimo
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: vecchia tecnologia

perchè nella riproduzione di
un disco in vinile che ruota
a velocità costante la puntina
danneggia maggiormente i
tratti di spirale incisa esterni
che quelli interni?
Perchè l'incisione sulle parti più
esterne del disco ha a disposizione
uno spazio maggiore.
Esiste un paragone fra la spirale
incisa di un disco in vinile e
lo spazio tempo di un braccio
di una galassia a spirale?
Nel senso che il passaggio di
una massa nello spazio tempo
dovrebbe "inciderlo" proprio
come il solco di un 33 giri.
 
ciao
Massimo

 che quelli interni?
 
e.c.
 
naturalmente è il contrario :-)
 
ciao
Massimo 

 come il solco di un 33 giri.
 
 
Boh.
 
 
-- 
"Eppur sta fermo!"
                -- Cananeo Cananei

 ???
 
anche a me faceva effetto "???"
quabdo ho letto questo brano su wiki:
 
[....]
La velocità angolare fissa del piatto (33, 45 o 78) implica un degrado 
costante nella fedeltà di riproduzione,
nelle tracce più esterne del disco ci sarà una maggiore fedeltà di 
riproduzione rispetto alle tracce interne
in quanto la distanza percorsa dalla puntina in un dato periodo di tempo è 
di molto superiore sulle
prime tracce che non nelle successive, i dati contenuti sulla tracce più 
esterne hanno più spazio a disposizione
di quelli contenuti nelle tracce più interne; in altre parole, la densità di 
informazione per unità di spazio aumenta dall'esterno
verso il centro del disco in modo inversamente proporzionale al raggio, e, 
in ambito analogico, la densità di informazione penalizza
la qualità di quest'ultima (film fotografici, nastri magnetici, frequenze 
modulate sulle portanti delle onde elettromagnetiche).
[....]
 
io non avevo mai sentito parlare
di densita' di informazione per unita' di spazio.
Se questa legge esiste dovrebbe
valere per ogni cosa che sia informazione.
 
ciao
Massimo
 


 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)

> uno spazio maggiore.
 
Perché a pari velocità angolare la velocità periferica è maggiore, 
quindi l'usura è proporzionalmente maggiore, considerato che il solco 
non è circolare se non mediamente, ma è variamente accidentato specie 
nei picchi di segnale.
 
Saluti

 valere per ogni cosa che sia informazione.
 
Guarda che questo è ovvio.
Ricordi i registratori a nastro? La banda era data in funzione della 
velocità di trascinamento per la medesimna ragione.
E poi se fai una riduzione fotogragica (microfilm) non hai un aumento di 
densità di informazione rispetto all'originale? Hai proprio aumentato la 
banda.
Appunto il concetto di 'banda' riguarda questo fatto, dato che con la banda 
aumenta la risoluzione trasmissibile (pensa alla fibra ottica, per dirne 
una).
 
Saluti 

 valere per ogni cosa che sia informazione.
 
 
Beh tutti i sistemi di memorizzazione parlano di bit/m^2 o
simili...


 questo ragionamento on the fly, non sono un fisico ...
 
 
Sì, accelerazione= w^2*r = v^2/r
 
 
Se non sbaglio i migliori giradischi avevano delle compensazioni
regolabili proprio per ridurre questi effetti.

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Landau: Meccanica quantistica...

...non relativistica.
Qualcuno saprebbe dirmi che fine ha fatto? E' una vita che sta in ristampa!
Sto iniziando a seguire un corso di Meccanica Quantistica ma non ho un testo
di riferimento. Su cosa avete studiato voi?
Com'č il Dirac?
Saluti
Ruvido

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: raggi cosmici ed astronauti

Darth Vader
ICQ: 6486772 | FidoNet: 2:335/801.79
[Giovanni.Neiman(at)InWindDOTit]

...

Gli astronauti USA ed europei non so;
i giapponesi usano il karatč.
bye,
Corrado
P.S.: dimenticavo:  :-) 

 ha scritto nel messaggio
news:01c00ed9$b6013b40$d8a0abd4@default...
| Gli astronauti USA ed europei non so;
| i giapponesi usano il karatč.
|
| bye,
|
| Corrado
|
| P.S.: dimenticavo:  :-)
|
RRRROTFL!
___________________________________________________
James Tiberius Kirk, matricola SC 937-076 CEC
Nato a Riverside, nello Iowa, USA, Terra il 1277.1 (26/03/2233)

proteggono dalle radiazioni ionizzanti?
Con una visiera scura e un filtro anti-UV sulla stessa.
Hai fatto una confusione tremenda sulle radiazioni ionizzanti.
L'ozono ferma i raggi UV che sono si radiazioni ionizzanti ma di una
energia infima rispetto ai raggi cosmici.
L'ozono non ferma affatto i raggi cosmici, o meglio non li ferma
meglio di quanto non faccia il resto dell'atmosfera.
Saluti.

 meglio di quanto non faccia il resto dell'atmosfera.
Infatti sono fermati, quasi completamente, per fortuna, dalle fasce di van
Allen, dovute al campo magnetico terrestre.
ciao
Danilo

Allen, dovute al campo magnetico terrestre.
Anche lo spessore dell'atmosfera fa il suo lavoro.
I raggi piu' energetici non le vedono nemmeno le fascie di Van Allen, 
ma per fortuna l'atmosfera gli fa lo scherzetto dei lampi di
Cerenkov;-)
Riguardo ai raggi cosmici , questi possono raggiungere energie
impressionanti.
Hai mai letto la pagina dedicata all Oh-My-God Particle?
Eccola:
http://www.fourmilab.ch/documents/ohmygodpart.html
Leggi e stupisciti!




chilometri) dalla Terra: in quel caso, la dose di radiazioni sarebbe fatale
E' vero, lo spazio profondo e' altamente radioattivo.
E' come stare in un acceleratore di particelle sempre attivo.
Mi domando che effetto farebbe essere colpiti alla testa da un protone
dotato di una energia di 51J !!!

Cerenkov;-)
Alla fine di tutto questo non ho ancora capito.... :)
Gli astronauti che vanno sulla Luna non sono protetti da nessuna
fascia di Van Allen ne' dall'atmosfera. Con cosa si proteggono? Con la
tuta? sicuri? :)

I raggi piu' energetici non le vedono nemmeno le fascie di Van Allen, 
Alla fine di tutto questo non ho ancora capito.... :)


Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: prova2

   Io non riesco piu' a caricare i post se non pochi e saltuariamente,
   in particolare non vedo quelli che ho spediato io e non ricevo piu'
   alcun messaggio di risposta dai moderatori.
   Se quacuno del NG (o i moderatori) vede questo messagio, 
   potrebbe avvertirmi: 
mor...@science.unitn.it
   grazie


ciao, è tanto che non ci sentiamo, sono Daniele
si ho letto questa prova, ma che provider usi?
ciao
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: onde

 la luce e se sì queste onde hanno le stesse caratteristiche della luce?
-- 
 
Caminante no hay camino, se hace camino al andar. Juan (de Madrid)
Ubuntu 10.10 e nokia 5230

> la luce e se sì queste onde hanno le stesse caratteristiche della luce?
 
Hai presente quella cosa tonda e luminosa che si vede nel cielo di giorno 
e che scalda? Si? Ecco, ma anche mettere una mano vicino a un ferro da 
stiro rende l'idea...
 
-- 
Firma in allestimento
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: relatività per sistemi non inerziali

Supponiamo che si abbia un osservatore posto nello spazio a cui giunge un
raggio di luce da una stella. Sia d la distanza tra la stella e
l'osservatore.
Si avrà allora:
t = d/c
Consideriamo ora lo stesso evento visto però da un osservatore posto nello
stesso punto del primo ma in rotazione con velocità angolare w. Supponiamo
che l'osservatore non sappia di girare su sè stesso. Egli dovrà supporre che
sia la stella a ruotare con velocità -w.
In tal caso si avrà:
se r è il versore lungo la congiungente osservatore-stella e p quello
perpendicolare a tale retta, in un tempo infinitesimo il raggio percorre:
ds = sqrt((v(r)dt)^2+(v(p)dt)^2)
dove con v(r) e v(p) si intendono la velocità radiale e tangenziale.
ma:
v(r) = c
v(p) = w(d-ct)
ds = sqrt(c^2+w^2(d-ct)^2)dt
quindi lo spazio percorso dal raggio per raggiungere l'osservatore, usando
la notazione di derive:
s = int(1,s) = int(sqrt(c^2+w^2(d-ct)^2,t,0, d/c)
che svolgendo i calcoli e ricordando che d = c*t0:
s =c(t0(t0^2w^2 + 1)/2 - LN((t0^2*w^2 + 1) - t0w)/(2w))
poichè: t = s/c
t = (t0(t0^2w^2 + 1)/2 - LN((t0^2*w^2 + 1) - t0w)/(2w))
per l'osservatore che ruota il tempo scorre più lentamente, però egli non ha
alcun modo per accorgersene. Vorrei sapere se ciò che ho scritto ha un
senso.

Se un osservatore ruota su se stesso se ne accorge eccome. Hai mai sentito
parlare di forza centrifuga?
In questo caso non vale più il principio di relatività, il tuo sistema di
riferimento non è inerziale.

Andrea De Luca ha scritto:
 > Supponiamo che si abbia un osservatore posto nello spazio a cui giunge
 > un raggio di luce da una stella. Sia d la distanza tra la stella e
 > l'osservatore.
 >
 > Si avrà allora:
 > t = d/c
 >
 > Consideriamo ora lo stesso evento visto però da un osservatore posto
 > nello stesso punto del primo ma in rotazione con velocità angolare w.
 > Supponiamo che l'osservatore non sappia di girare su sè stesso. Egli
 > dovrà supporre che sia la stella a ruotare con velocità -w.
 >
 > In tal caso si avrà:
 > ...
 > Vorrei sapere se ciò che ho scritto ha un senso.
Uhmm...
Il problema principale e' che hai dato per scontate un'infinita' di
cose che non lo sono...
Mi riesce alquanto difficile elencarle, e preferisco dire in sintesi:
non hai nessun diritto di assumere che le leggi fisiche che conosci
(anche quelle che ti sembrano piu' ovvie) e che valgono in un
riferimento inerziale, valgano anche in uno che ruota.
A priori, non puoi dire niente su come viaggia la luce, su com'e' fatta
la geometria dello spazio, su quali sono le proprieta' del tempo...
Percio' non c'e' praticamente niente di quello che hai scritto che
possa essere dato per certo in partenza. Potrebbe essere vero, ma
ci sono solo due modi per accertarlo:
a) fare esperimenti
b) conoscere le leggi di trasformazione da un rif. inerziale a uno rotante.
Tu hai dato per scontato b), con leggi di trasf. che tisembrano
"naturali". Ma chi ha detto che siano vere?
------------------------------
Elio Fabri
Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
------------------------------
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Gravitoni e spazio tempo

Ho già posto la domanda 2 mesi fa, ma non ho ottenuto risposte sodisfacenti,
vi chiedo come la curvatura dello spazio tempo possa andare daccordo con la
teoria dei gravitoni, mi accontento anche di una vostra interpretazione nel
caso che una risposta scientifica ancora non esista.
Ciao, Alberto

 wrote in message
81jiii$khk$2...@aquila.tiscalinet.it...



Non è che posso disturbare Elio Fabri per ogni dubbio, è lui che deve avere
voglia di rispondere o meno
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Teoria degli errori e analisi dei dati

Uffa... ho cercato molto, ma non sono riuscito a trovare
nulla che mi soddisfi.
Cerco un libro (possibilmente in italiano) di
teoria degli errori e analisi dei dati.
Di livello universitario... anche piu' elevato.
Rigoroso e dettagliato.
Voglio sapere TUTTO su
- propagazione degli errori
- teoria della media
- teoria di gauss
- funzione di verosimiglianza
- teoria delle interpolazioni
- vari tipi di distribuzione
sono cose semplici...
pero' bisogna avere le idee perfettamente chiare
(dato che la teoria degli errori e' usata ovunque)
e' ho trovato spesso
troppe dimostrazioni intuitive e qualitative.
Avete qualche idea ?
Grazie
Paolo Zavarise

 teoria degli errori e analisi dei dati.
per alcuni punti puoi guardare il Frodesen ( "probability and statistics in
particle physics")
puoi trovare qualcosa anche sul Taylor ("introduzione all'analisi degli
errori")
ciao
Laura

 
Stefano Lacaprara  
Laca...@pd.infn.it
       \\\|///     
Ph.D. student  INFN & Universita' di Padova \\  - -  //    
http://www.pd.infn.it/~lacaprar
              (  0 0  )      
CERN Off. 40-2-B16 Tel: +41-22-(76)71556  -oOOo-(_)-oOOo-

 Avete qualche idea ?
Ciao.
Capisco esattamente il tuo problema e lo condivido.
Personalmente non mi sento di consigliarti nulla scritto in italiano.
Ho trovato molto ben fatto e completo
Data reduction and error analysis for the physical sciences. Philip
Bevington.
Ci sono i passaggi salienti di tutta la teoria dell'analisi dei dati.
In genere però nei libri che trattano tale teoria la parte puramente
statistica
è trattata con grande sufficienza....dando più che altro idee intuitive.
Nella bibliografia del Bevington trovi qualche buona idea per i tuoi
ulteriori interessi.
Infatti ti consiglio di dare un'occhiata anche ad altri testi.
Castelnuovo - Calcolo delle probabilità di Zanichelli (oramai fuori
commercio)
era un ottimo testo per l'introduzione alle idee di base della probabilità e
della statistica.
Potresti provare anche con il Dell'Aglio calcolo delle probabilità
zanichelli.
Ma è troppo complicato per quello che ci interessa!
Ti sconsiglio libri come lo Young o il Taylor.
Sono libri molto semplici, e hanno una scarsissima tendenza a generalizzare.
Saluti

Io ho trovato abbastanza completo  e leggibile 
Roger Barlow "Statistics - A guide to the use of ststistical methods in
the physical sciences" John Wiley & Sons 1989
Copre argomenti classici e non (include una discussione introduttiva
alla teoria delle decisioni e tests non parametrici). Tutto comunque
visto in un' ottica pratica e con molti esempi e problemi.
Ciao
Giorgio Pastore

Darth Vader
ICQ: 6486772 | FidoNet: 2:335/801.79
[Darth.Vader(at)TiscaliNetDOTit]
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: correnti lentamente variabili

Salve a tutto il NG. Nell'ambito dell'elettrologia ho letto che la
densità di una corrente lentamente variabile è della forma
vet J(x, y, x, t) = vet J_0(x, y, z) * f(t)       (vet J, vet J_0
indicano rispettivamente i vettori J e J_0)
in cui f(t) è una funzione lentamente variabile. Potreste gentilmente
spiegarmi il significato di "funzione lentamente variabile" ? Grazie in
anticipo, Domenico

 anticipo, Domenico
Prego, 
Patrizio
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: relatività e accelerazione

Vorrei capire se un mio prof. ha detto una bestialità o meno:
In un viaggio di una astronave che parte dalla terra con acc costante, si ha
gravità (secondo me) fino a quando i motori non si spengono. La relatività
non conta, se i motori rimangono accesi per un tempo infinito, gli
astronauti all'interno vivranno in gravità per sempre. giusto?
Il mio prof. afferma che una gravità "significativa" esiste solo fino a
quando non si raggiungono vel paragonabili a quella della luce. Ma se tutto
è relativo... la vel dell'astronauta relativamente alla terra ha poco senso
, no?
Grazie per le risposte.
Anche in mail:
andrea....@libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:oS3W5.3317$bP.1...@twister2.tin.it...


Ciao Andrea Spirito,
sono un ingegnere meccanico e ti do una mia risposta per cosi' dire "a
naso".
Supponiamo che l'astronave sia accelerata rispetto ad un riferimento
'inerziale' => e' vero che se l'accelerazione e' costante, all'interno
dell'astronave si percepira' una gravita' costante.
Il problema e' che l'ipotesi di accelerazione costante e' errata: infatti se
cio' fosse possibile, l'astronave ad un certo punto raggiungerebbe e poi
supererebbe la velocita' della luce.
In conclusione l'astronave non puo' avere accelerazione costante per un
tempo infinito ma dovra' accelerare sempre meno => la gravita' tendera' a
scomparire dopo un certo tempo (quando la velocita' e' sufficientemente
vicina a quella della luce).


Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Come sciogliere olio di oliva in acqua

Ciao,
 
e' possibile far sciogliere gocce di olio di oliva in acqua?
Se si, come?
 
Grazie!
 
P.S. Poi vi dico perche' lo chiedo.
 
Giulio.


 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)

 P.S. Poi vi dico perche' lo chiedo.
 
Non sai come lavarti le mani? :-)
 
 
-- 
TRu-TS
buon vento e cieli sereni

Il 19/11/2014 13.24, Giulio Severini ha scritto:

Sciogliere no, potresti fare un'emulsione
(minutissime goccioline di olio sparse nell'acqua). Il latte è fatto così

 e' possibile far sciogliere gocce di olio di oliva in acqua?
 
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Tensioattivo
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: risonanza magnetica help?

che cosa rileva di preciso la risonanza magnetica? che cosa centra con
i campi magnetici? grazie.

 ha scritto nel messaggio
news:84d65cc2.03070...@posting.google.com...


 solenoide.
Ciao!
Aggiungo alla dettagliata spiegazione di Elena qualcosina:
-in realta' i campi magnetici agiscono sullo spin nucleare e per questo si
preferiscono materiali con paramagnetismo atomico praticamente nullo.
-il fenomeno puo' essere visto statisticamente:quando applichi un forte
campo magnetico gli spin tendono ad allinearsi, e la popolazione di nuclei
con spin parallelli aumenta. Questo equivale ad un assorbimento di energia
che in un qualche modo deve essere rilasciata.
Ecco quindi che nel momento dell'applicazione di una RadioFrequenza questi
spin cominciano a precedere e successivamente si "rilassano", riequilibrando
la popolazioni.
Sono i cosiddetti tempi di rilassamento, studiati da Bloch negli anni 50-60
credo, che legano caratteristiche del materiale(la suscettivita' magnetica)
a fenomeni sugli spin.
ciauz
neurino

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Numero di onde tra due eventi ( ?! )

  Ammirati Colleghi
--[ Protasi ]--
Sara' l'ora tarda, sara' l'afa, sara' la fatica
inconcepibile che tengo appollaiata
sull'enecefalo, ma a me 'sta cosa facilissima
risulta del tutto indigeribile. Aiuto.
--[ Fonte dell'ambascia ]--
    Pathria
    The theory of relativity
    Pergamon press
    pag. 104/5
--[ Veniamo a bomba ]--
Consideriamo un' onda elettromagnetica che
si propaga lungo l'asse x (il problema e'
unidimensionale, spazialmente)
phi = A Cos[ 2Pi ( x/lambda - t/T ) ]
<< 1 >>
x/lambda ha un significato chiaro:
e' il numero di onde che 'ci vanno'
tra l'origine ed il punto di ascissa x
<< 2 >>
anche t/T ha un significato immediato:
numero di onde che passano per un punto
tra l'istante iniziale e quello t
(mi sto attenendo al ragionamento dell' Aut. nell' op. cit.)
--[ Domanda 1 ]--
Che significa x/lambda - t/T e' "il numero di onde
che cadono tra gli eventi (0 0) e (x t)" ?
Non riesco ad annattere alcun senso a questa frase.
--[ Domanda 2 ]--
Perche' questo numero deve essere identico per tutti
gli osservatori inerziali ?
--[ Epilogo ]--
Cordiali saluti a tutti.
Auf Wiedersehen!
  Imago Mortis

Ammirati Colleghi
Ho capito. La faccenda e' ben
esposta in
Theory of Relativity
Moller
Cap. 1
Lo segnalo perche', magari,
torna utile a qualche altro studente.
Cordiali saluti everybody
Imago Mortis

 gli osservatori inerziali ?
E' una cosa che non č chiara neanche a me, nel senso che non so se si
tratti di un postulato o la si puň dedurre da qualcos'altro.
Intuitivamente me la spiego cosě: Se tu spari 10 proiettili con una
mitragliatrice, in qualunque sistema di riferimento tu veda il
fenomeno, dovrai sempre trovare 10 proiettili. Cosě come il numero
totale di onde.
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Strani magneti o strani materiali o strano io

Sono andato qualche giorno orsono alla facolrà di fisica e ho visto un
simpatico esperimento dove un professore con una calamita (credo
particolare) attirava i metalli più strani come l'alluminio e l'ottone. Ora
io mi chiedo ma perche io con tutti i magneti con cui ho sempre giocato
riuscivo ad atrarre solo il ferro?
E poi come si fa a fare un magnete bello potente senza usare la corrente?
GRAZIE



E poi come si fa a fare un magnete bello potente senza usare la corrente?
Ehm, comprandolo. :-)
(Da qualcuno che di sicuro ha usato un elettromagnete molto
potente per magnetizzare un materiale adatto.)
Al neodimio-ferro-boro, se lo vuoi piccolo o se ti interessa
un campo molto forte sia pur in una regione di spazio piccola
(ad esempio per produrre l'effetto di cui sopra).
Ceramico in caso contrario (costa meno).
Ciao
Paolo Russo

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: potenza della radiazione elettromagnetica emessa dal Sole

Superficie Sole = 6.09E18 m^2.
Temperatura superficie Sole = 5780 K.
Dalla legge di Stefan - Boltzmann: P=sigma*T^4*Superficie Sole=3.85E26
W.
Se invece uso la radianza R=2.009E7 W/(sr×m^2),
P=R*4*pi*superficie Sole=1.54E27 W.
Tra i due valori ottenuti di potenza c'è un fattore circa 4, a cosa è
dovuto? Non dovrei ottenere lo stesso valore numerico?

il_Fuso ha scritto:

C'è esattamente il fattore 4 perché la seconda formula non è corretta. 
Prima devi trovare l'irradianza della superficie che nel caso di un 
corpo nero vale pigreco*irradianza e poi integri su tutta la superficie.
In conti di trasferimento radiativo (in particolare di bilanci 
energetici), la radianza non può essere utilizzata se non come passo 
intermedio per calcolare l'irradianza. Mi viene in mente un solo caso 
che fa eccezione ma non riguarda un bilancio energetico: il flusso 
attinico che è l'integrale della radianza su tutto l'angolo solido. 
Viene utilizzato per calcolare il rateo di reazioni fotochimiche su 
molecole considerate puntiformi.
Daniele Fua
UniRomaUno

 P=R*4*pi*superficie Sole=1.54E27 W.
...
La radianza R e' definita in modo che la potenza emessa
nell'elemento di angolo solido domega dall'elemento di
superficie del Sole dA valga:
dP = R * dA * domega * cos(teta), ove teta e' l'angolo
zenitale (angolo tra la normale all'elemento di superficie
dA e la direzione di osservazione), quindi i valori di teta
per cui e' possibile l'emissione di luce dal Sole sono
quelli che ricadono nell'intervallo [0, Pi/2], e integrando
sull'angolo solido e sulla superficie A del Sole si ottiene,
dato che domega = sin(teta) * dteta * dphi:
P =
R * A * Integrale[dphi, da 0 a 2*Pi] *
Integrale[sin(teta)*cos(teta) dteta, da 0  a Pi/2] =
= R * A * Pi = 3.84 * 10^26 W.
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani