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Titolo: obiettivi DX su formato pieno

quando cambierò il corpo della D40 per una futura fotocamera a sensore 
pieno che fine faranno i miei obiettivi?
fisso 50 mm f1,8
tele 55-200
tele 70-300?
li potrò riutilizzare e quale focale "diventeranno"? come si fa il calcolo?

dr Marco ha scritto:
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Non diventeranno niente, resteranno sempre un 50 mm eccetera.
Adesso l'angolo di campo è equivalente al 75 mm (per il 50).
Se sono obiettivi specifici per il DX però non copriranno tutta l'area 
del sensore.

 ha scritto nel messaggio
news:47fe7028$0$29989$5fc...@news.tiscali.it...

Il 50 e il 70-300 sicuramente, il 55 200 è un Dx, quindi da 55 a 100
potrebbe vignettare, ma se hai il 70 300...
E comunque su una FF (anche su una DX tipo D300) ci vogliono ottiche a
livelli superiori delle ultime due, altrimenti lasciala stare.
La focale rimane quella, cambia il campo inquadrato.
Ciao
Andrea

 
RE: mi spiegate meglio?

 RE: mi spiegate meglio?
Il 50mm copre sul formato 24x36 circa 48 gradi,  sul 16x24 (APS)  32 gradi,
come ti dicevo se passi da APS a FF avrai cirva il 50% in più di angolo di
copertura.
Alcuni obiettivi progettati per il 16x24 (DX) alla focale inferiore sul FF
ti lasciano bui gli angoli della foto.
Ciao
Andrea

 dovendo comprarne una che poi potrò riutilizzare?
Potrai utilizzare tutti i tuoi obiettivi attuali con limitazioni
Limiti di qualità, che superi solo spendendo cifre che credo non siano
in linea con quanto hai speso per la D40
Limiti di copertura per le ottiche DX
Questi obiettivi, come il tuo 55-200, sono disegnate per un sensore di
dimensioni ridotte riepstto al formato 24x36 mm (cosiddetto full-
frame) per cui, specie a focali più basse potrebbero causare zone meno
illuminate o addirittura nere ai bordi.

 calcolo?
Nessun calcolo... saranno esattamente quello che leggi sulla lente.
Ora con la D40 devi fare i calcoli moltiplicando la focale per 1,5. 


Volendo i dx li puoi utilizzare sulla d3 in formato crop,
cioè avrai lo stesso angolo di campo attuale, anche se
i files saranno a risoluzione dimezzata...circa (tra 6 e 7 Mpx).
I "non dx" li puoi usare tranquillamente e la focale
sarà quella indicata sull'obiettivo (50mm=angolo visuale 50mm
e non quello che avresti come a 75mm sulla d40).
(puoi usare croppati anche i non dx cmq)
Lenti come il 70-300 e il 55-200 però, non sono il max
per una d3. Un corpo macchina del genere, si tira dietro
naturalmente ottiche di altro tipo, quindi considerale nella spesa,
perchè per un 14-24, un 24-70 e un 70-200 tutti f2.8, viaggi
attorno ai 5000 euro...ma questo lo saprai !

 (puoi usare croppati anche i non dx cmq)
ora ho capito, prenderò allora il 70-300...
 > Lenti come il 70-300 e il 55-200 però, non sono il max
 > per una d3. Un corpo macchina del genere, si tira dietro
 > naturalmente ottiche di altro tipo, quindi considerale nella spesa,
 > perchè per un 14-24, un 24-70 e un 70-200 tutti f2.8, viaggi
 > attorno ai 5000 euro...ma questo lo saprai !
non dico di volere una d3 ma se uscirà una D90 a formato pieno avrò 
ottiche adeguate!
tra 55-200 dx e 70-300 non dx conviene il 70-300 da quel che mi avete 
fatto capire

 ti lasciano bui gli angoli della foto.
non so gli altri, però ho provato tanto per curiosità a montare il 18-70 DX
sulla F501, e nel mirino vedevo gli angoli bui a qualsiasi lunghezza, anche
a 70mm
-- 
Fulmy(nato)

ok ho capito...
allora se mettere ottiche dx su sensori full frame comporta angoli scuri 
, prendere un'ottica non DX comporta una migliore illuminazione di tutto 
il sensore?

 il sensore?
Quindi foto sbiadite e sovraesposte? :-))
No dai.... scherzi a parte... una ottica FF su DX va benissimo non è che si 
"illumini" meglio il sensore.... la luce che entra è esattamente la stessa 
che avresti con una ottica DX.....   DEVE essere la stessa.
Di buono c'è che di una ottica nata per il formato pieno in pratica utilizzo 
solo il cuore della lente... il centro... quindi teoricamente dovrebbe 
rendere molto bene.
Poi leggerai di casi di ottiche illustri nate 20 anni fa prima dell'avvento 
del digitale.... fantastiche su pellicola... pessime su digitale.
Questo però è un altro discorso.... e riguarda la perpendicolarità della 
luce entrante rispetto al sensore.
La pellicola essendo "piana" soffre meno la luce obliqua che arriva ai bordi 
immagine.... un sensore davanti ha alcuni strati di vetro quali filtri e 
diavolerie varie.... sono ovvimanete trattati in maniera sopraffina ma se la 
luce arriva poco perpendicolarmente i pixel adiacenti potrebbero disturbarsi 
e confondere l'immagine.
Questo raccontato in maniera semplice e banale.
Ti faccio un esempio su tutti.
Il 14mm 2.8 fisso.... Nikkor è stato un obiettivo fantastico... nato ben 
prima del digitale (se non erro costava attorno ai 2000 Euro o poco meno)
Ho visto un test comparativo tra questa lente fissa e il nuovo zoom 14/24 
f2.8
Lo zoom sbriciola letteralmente l'ottica fissa in tutto e per tutto.... 
compreso la resa ai bordi. 

 a 70mm
YESSS !!
Ho provato pure io a suo tempo con lo stesso obiettivo e la Nikon F801s. 

 fatto capire
Il 70-300 (VR) è una buona lente amatoriale, sufficientemente nitida
sotto i 200 mm ed anche sopra se chiudi a f:8.
La uso sulla D200 con soddisfazione ed ho letto molte prove
lusinghiere.
Non ho mai trovato però prove fatte con corpi macchina FF, per cui non
saprei come potrebbe comportarsi ai bordi.
Copre il formato, ma non saprei ad esempio con che nitidezza.

 fatto capire
In tutti i sensi... sia per il DX... che per la qualità dell'ottica.... a 
meno che non siano fondamentali per te quei millimetri da 55 a 70.
Che altre ottiche hai più in basso? 

 
parto dal 18-55 VR e vorrei farmi un kit che magari continuare ad usare 
anche in caso di FF
Ho già preso il 50 1,8 ma ancora mi arriva.. ed a questo punto raccimolo 
altri soldi per il 70-300 VR a 460 euro!
altro non credo serva da amatoriale, che ne dite?

 un 300 f2.8 ne spenderai solo 2000 in un 200 f2.8.
Attenzione a queste semplificazioni, il crop non è una magia, ma una
caratteristica
Per misurare le performances del tuo sistema devi tenere conto della
densità di pixel sul sensore e delle sue caratteristiche, tra le altre
cose.
L'immagine sul sensore ha le stesse dimensioni indipendentemente dal
formato di questo, quindi conta solo la sua capacità di raccogliere
fedelmente tale immagine.

 altro non credo serva da amatoriale, che ne dite?
Io uso tantissimo il Tokina 12-24, ma è DX.

 fedelmente tale immagine.
Non ci sono dubbi, ma le qualità dimostrate dalle tante fotocamere apsc di 
alto livello tipo D200, D300, 40D, 30D... ecc... le definirei 
superlative.... l'importante è metterci dei vetri adeguati. 

 Io uso tantissimo il Tokina 12-24, ma è DX.
Pure io !! 

 ottiche adeguate!
Mhm !...mi sa che fai progetti a troppo lunga scadenza.
Se è questa la tua idea, penso che sul ff ti conviene
rivalutarla e costruire il parco ottico sul formato aps-c.
Per un bel pezzo, i sensori fx saranno su d3 ed evoluzioni
e la nuova d400 (che pare già data per la primavera 2009)
e succesiivi aggiornamenti di questa.