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Titolo: Primi passi verso il misticismo

Secondo me l'atteggiamento più razionale nei confronti della scienza è
quellodi Einstein . Ho pensato pertanto di postare alcuni pensieri di Albert
nel
post "Religiosità cosmica". Nell'eventualità che qualcuno sia interessato a
muovere i primi passi verso il misticismo ho pensato di sottoporvi il
seguente esercizio :
Considerate la legge fisica che esprime la forza gravitazionale
F=G*(m1*m2)/r^2 . Tale legge esprime la forza di attrazione tra due
particelle di massa m1 ed m2 a distanza r l'una dall'altra .Questa legge
mette in evidenza una forza presente in natura attraverso cui il pianeta
Terra genera attorno a sè un campo gravitazionale che attrae  corpi la cui
distanza dalla terra è sufficientemente piccola . Il motivo per cui non
levitiamo in questo momento è che sul pianeta terra tale forza è
sufficientemente grande da impedirci di levitare . Conoscendo questa legge
fisica posso costruire una bilancia di precisione o mandare un saltellite
attorno alla terra . Quindi in sostanza questa legge mi consente di
manipolare la realtà , di modificarla e quindi di agire su di essa, ma la
conoscenza che  ho si può considerare esauriente ? C'è una domanda a cui non
riesco a dare una risposta: per quale motivo esiste questa forza fisica ? Si
può ipotizzare che tale forza sia casuale o che esista un Dio che l'abbia
generata . Nel primo caso vorrei sapere in che modo casualmente una simile
forza può essersi impressa nella realtà , nel secondo caso ammettendo che
esista un entità superiore a me, in grado di operare simili prodigi, non mi
pongo il problema. Comunque si tratta sempre di un MISTERO.
E inoltre  se questa forza attrattiva non esistesse o fosse repulsiva  la
vita sulla terra non sarebbe stata possibile. Che atteggiamento devo
assumere dinnanzi a questo MISTERO ? Devo far finta che non esiste oppure
posso cercare nuovi approcci conoscitivi diversi dall'uso del pensiero che
ahimè risulta limitato . Potrei divinizzare questo mistero considerandolo
superiore a mè , superiore alle mie capacità conoscitive, potrei divinizzare
l'entità che secondo me ha prodotto tale mistero, potrei sperare CON
ATTEGGIAMENTO FIDEISTICO che un giorno la scienza possa risolvere il mistero
oppure potrei provare a SENTIRE IL MISTERO un po' come S.Francesco sentiva
la presenza del divino in ogni creatura. Quest'ultima è la strada che vi
propongo inizialmente:
1) Provate a sentire il pianeta terra che vi attrae verso se stesso .
2) Provate a immaginare il pianeta terra privo di forza gravitazionale
3) Provate a immaginare il pianeta terra con una forza gravitazionale
repulsiva
4)Provate a immaginare una forza gravitazionale che fa compiere agli oggetti
in caduta libera una traiettoria a spirale
5) Provate a immaginare il pianeta terra sottoposto ad una forza
gravitazionale che fa rimbalzare gli oggetti come una pallina da tennis :-)
ecc ecc
Come vedete le possibilità casuali sono tante se non infinite eppure tra le
numerose possibili forze quella  gravitazionale consente al vostro computer
di stare dinnanzi a voi e al vostro sedere di essere ancorato alla sedia.
Quali sono le probabilità che la forza gravitazionale abbia assunto la
forma F=G*(m1*m2)/r^2 casualmente ???!!!
Per finire vi invito a leggere il mio post "Sintesi del cristianesimo" su
ICR
P.S. Non mi interessa imporre il mio punto di vista, giocando con le parole,
per cui accetto critiche e opinioni contrarie
Cordiali Saluti

Non ti sei posto il problema che il mondo sia cosě perchč ci siamo noi che
lo descriviamo. Viceversa noi siamo qui a descrivere il mondo perchč si sono
venute a creare condizioni che ci hanno permesso di stare qui ad osservarlo.

 ha scritto nel messaggio
news:oXWA7.73420$1H1.7...@news.infostrada.it...

Che in sostanza vuol dire......?

 dentro ognuno di noi.
Io invece quando vedo le immagini delle torri gemelle che crollano, dei
profughi afghani e dei morti in Palestina... bah, altro che alito di Dio,
direi piuttosto che siamo flatulenze del demonio.
Scusate per l'OT, passo e chiudo.

Perchč la conoscenza?
Mmmm... provo a dare una risposta semplicistica: per evoluzione.
Se in un universo dove si possa sviluppare la vita, una forma di vita
sviluppa una forma di comprensione dell'ambiente migliore di un'altra,
ha un IMMENSO vantaggio su questa, quindi, e' logico che in ogni
univero dove si sviluppino abbastanza forme di vita, almeno una di
queste sia in grado di comprenderlo, almeno in parte...
Infatti, le leggi piu' semplici sono quelle che regolano il mondo
"vicino", mentre se si cerca di spiegare fenomeni come i buchi neri, o
il funzionamento profondo delle cellule, le cose si complicano...
-- 
"Se la prima volta non ti riesce, il paracadutismo non fa per te."
(Legge di Murray) 
Il Palla - il.palla(at)
katamail.com
ICQ 27595816

 qui ad osservarlo.
Questo perň non risponde ancora a un problema 
ancor piů fondamentale: perchč esiste il mondo,
invece che nessun mondo?
FP
-- 
Posted from  [212.171.160.182] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


E poi c'e' ancora una altro problema meno fondamentale, proprio terra terra
che e':
spingendoci sempre piu' avanti con questo discorso siamo sicuri di non
finire OT ???? :-)
Devo confessare che il mio smarrimento di fronte alla meccanica quantistica
e' tale che io non sarei proprio sicuro sicuro della risposta.
Si stava cosi' bene prima dell'avvento della MQ :-).
Mah, probabilmente il mio smarrimento e' figlio semplicemente del fatto che
la MQ non l'ho mai capita.
--
Bruno Cocciaro
--- Li portammo sull'orlo del baratro e ordinammo loro di volare.
--- Resistevano. Volate, dicemmo. Continuavano a opporre resistenza.
--- Li spingemmo oltre il bordo. E volarono. (G. Apollinaire)

 dentro ognuno di noi.
Studiando un minimo di fisica, ci si rende conto che il nostro cervello non
è affatto adatto a comprendere il mondo: siamo legati al rapporto
causa-effetto, all'esistenza del tempo come susseguirsi di istanti, siamo
impossibilitati ad immaginare più di tre dimensioni, non riusciamo a pensare
ad una materia diversa dalla sostanza aristotelica.
Le leggi fisiche non sono la realtà, ma una sua interpretazione [non
univoca], neanche il mondo come lo vediamo è realtà.

 ecc ecc
Io credo che non sia il mondo ad essersi adeguato a noi, ma noi ad esserci
adeguati al mondo; se le leggi fisiche fossero state diverse anche noi
magari saremmo stati  diversi, magari la Terra non sarebbe più stata
ospitale per noi, ma sarebbe potuto esistere un altro pianeta su cui sarebbe
stato possibile vivere, e a quel punto ci saremmo chiesti " ma se le cose
fossero state diverse forse noi non saremmo qui ?!..."

 Bruno Cocciaro
Alludi forse alla famosa idea secondo la quale
la materia sarebbe il risultato di una fluttuazione
quantistica del vuoto? Penso che tu alluda proprio
a quello (se ho capito male dimmelo). E' una linea 
di pensiero interessante e forse anche giusta 
(personalmente mi piace molto per la sua semplicità) 
tuttavia non risponde minimamente al problema fondamentale
che dicevo; infatti anche ammettendo che la MQ spieghi 
l'esistenza della materia, bisogna chiedersi 
" perchè c'è la fisica dei quanti e non un'altra fisica,
o addirittura nessuna fisica? "
E guarda che è una domanda molto sensata perchè ci
sono infinite "fisiche" logicamente coerenti; tanto per 
dirne una: la fisica classica è coerente (non ha 
contraddizioni interne),la logica cioè non vieta 
l'esistenza di un universo classico. Dunque il problema 
fondamentale resta, e la MQ non lo scalfisce neppure.
La soluzione è metafisica, ma preferisco fermarmi
qui, sia pure a malincuore, perchè andremmo OT :-)
bye
FP
-- 
Posted from 
a-re22-62.tin.it
 [213.45.202.125] 


univoca], neanche il mondo come lo vediamo è realtà.
OOOOOOOOHHHHHHH,  ecco finalmente qualcuno che
ha le idee un po' piu' chiare rispetto alla stragrande maggioranza
di coloro che trattano di fisica ed affini.
La realta' fisica e' illusione, mentre la spirito e' la vera realta'.
Ancora una volta, per poter veramente "crescere",
l'uomo dovra' rovesciare di 180 gradi alcune convinzioni.
La cultura orientale in genere, questo lo ha capito ormai da diversi
secoli: evidentemente dimostrano di essere molto piu' maturi di
noi occidentali.
E: Molinari -  Centro Studi Fisica Riviera dei Fiori

 e' tale che io non sarei proprio sicuro sicuro della risposta.
Credo di intuire cosa dici, ma vorrei una conferma.
Ti dispiace spiegarti meglio?
Se č come ho intuito, hai torto.
Laconicus
-- 
Posted from  [212.171.172.90] 


 la MQ non l'ho mai capita.
Questa invece e' una questione interessante da dibattere, credo. E credo che la
risposta che ti sei dato, oltre che sincera, sia veritiera. Ovvero, la fisica
classica e non relativistica e' talmente "comoda" da capire, facilmente
intuibile, cosi' vicina alla nostra esperienza, che ci aveva abituati a fidarci
ciecamente del nostro buon senso comune. Il problema e' che, per valutare una
teoria scientifica, occorre innanzitutto metterla alla prova delle verifiche
sperimentali, e non della nostra sola esperienza sensoriale. E allora
succendono i guai: come si fa a credere *davvero* che un orologio cammina in
modo diverso se e' messo sul Plateau Rosa' piuttosto che a Torino? Non e' che
questi scienziati ci imbrogliano, ci prendono  tutti per i fondelli? ;-) E
allora entra in ballo un altro fattore: occorre controllare gli esperimenti,
oppure, se non se ne e' capaci, occorre trovare qualcuno di cui ci si fida che
controlli per noi. Ad esempio, il recente esperimento sul superamento di c non
pare che sia decisivo, credo di aver capito. Ma, se i risultati sperimentali,
controllati e verificati, danno un certo esito, anche se questo e' in contrasto
col nostro senso comune,  e' quest'ultimo da modificare, perche' evidentemente
non e' adeguato. L'esperienza sensoriale non e' infallibile, insomma: sebra
ovvio ma in realta' non lo e' Ciao
 Paola
-- 
Posted from 
nat7.ltt.it
 [213.213.82.17] 



Idee molto simili sono proprie anche dell'occidentale Ermetismo.
"Mentalismo (Tutto ciò che appare, e che i nostri
sensi recepiscono, è "Spirito", che di per sé è inconoscibile ed
indefinibile, ma che va considerato come "Mente universale, infinita e
vivente". Tutto l'universo fenomenico, ogni sua parte compresa, non è che la
semplice creazione mentale del Tutto, ed esiste nella mente del Tutto
stesso, insieme a noi,
ed è lì che noi viviamo, ci muoviamo ed operiamo.) "
Questo è uno dei principi del "Kybalion", il nome attribuito fin dalla più
remota antichità alla raccolta degli insegnamenti di Ermete Trismegisto.
Ciao