Newsgroup: it.sociale.obiezione
Titolo: urgente: legge 64, 6 marzo 2001

Vi prego aiutatemi perché sono proprio confuso.
ho mandato un messaggio [HELP] servizio civile / obiezione in cui spiegavo
un po' la mia situazione.
Oggi sono andato al distretto militare di Milano per informarmi e non hanno
saputo dirmi quasi nulla. Ho chiamato il numero verde per il servizio civile
848800715 e mi sono fatto spiegare un po' di cose, ma ora sono ancora +
confuso di prima.
Vi spiego la situazione presentatami dall'operatrice del call-center:
la legge 26 consente all'abile arruolato di scegliere di prestare il
servizio civile anzichč il servizio di leva. SOLO nel caso che ci fossero
esuberi tra i militari la mia domanda verrebbe accolta e potrei fare il
servizio civile (da questo noto che saranno ben pochi quelli che potranno
godere di questa opzione).
Mi chiedo: č davvero cosě che va interpretata questa legge? Vado al
distretto, faccio domanda per il servizio civile, spero che ci siano esuberi
e anziché stare a casa (perché in esubero) vengo chiamato a fare il servizio
civile. Mi pare una scelta morale ben radicata...degna di un obiettore che
vuole proprio partire...ma per cui esiste giŕ una strada, quella, appunto,
dell'obiezione di coscienza.
Non so che pensare...e il 31/12 si avvicina...
Grazie per l'aiuto, Ottavio

 godere di questa opzione).
Allora, il servizio civile si basa su una dichiarazione che tu dovrai
firmare che si chiama "rinuncia alle armi".
Firmandola, tu diventi un obiettore di coscienza. Lo Stato non ti puň
assolutamente obbligare a fare il militare.
Il diritto alla rinuncia alle armi č un diritto acquisito, e non puň
dipendere da esuberi.
Vai al tuo distretto militare e chiedi le carte per fare servizio civile.
Fatti rispettare, perchč di solito sono scontrosi con chi non vuole vestire
quella divisa del cazzo color cachi.
Facci sapere,
                                            Ale


 dell'obiezione di coscienza.
Più che altro esiste la strada del volontariato.
Ciao,
--
Valentina Piattelli,
presidente di "Né giusta Né utile" - Comitato
per l'abolizione della leva obbligatoria, militare e civile
http://www.ngnu.org

No aspetta. Lui sta parlando del "servizio sostitutivo di leva". Un
espediente che hanno escogitato per recuperare un po' di esuberi dal
militare e fargli fare il servizio civile.
valentina

 fare il servizio civile. Ti conviene?
:-(
Certamente non mi conviene per nulla questa strada ma fino ad oggi era
l'unica via percorribile per richiedere la dispensa (con discrete
possibilità di ottenerla) come unico produttore di reddito e NON fare
obiezione di coscienza.
A questo punto mi consigli di fare la stessa domanda per la dispensa ma come
militare?
Grazie per il chiarimento.
Ciao, Ottavio

 militare?
Come militare devi però avere qualcheduno nello stato di famiglia "a carico"
(una nonna priva di pensione, una ragazza, un fratello ...)
Ciao,
Valentina

 (una nonna priva di pensione, una ragazza, un fratello ...)
Mhmmm, questa via mi pare non percorribile.
Provo un'altra idea dato che continuo a sperare di trovare una via di fuga
:-)
Se facessi la domanda di servizio civile e venisse accolta si applicherebbe
il DPCM 10/8/2001 art.3 "trattamento giuridico ed economico dei cittadini
abili al servizio militare che optano per il servizio civile nazionale".
1. il trattamento giuridico, ad eccezione della peculiarità connesse allo
status di obiettore, ed economico dei cittadini abili al servizio militare
che optano per il servizio civile nazionale è equiparato a quello previsto
per gli obiettori di coscienza.
2. ai soggetti di cui al comma 1 si applicano, in quanto compatibili, le
disposizioni di legge e  i provvedimenti normativi secondari in materia di
obiezione di coscienza.
Questo significa che potrei fare domanda di dispensa come unico produttore
di reddito come se fossi un obiettore in piena regola? Ovvero, per il mio
caso, spostando la residenza, camparendo come unico membro del mio nucleo
familiare, e dimostrando di lavorare in ritenuta d'acconto con prestazione
occasionale presso diverse società.
Grazie, ciao, Ottavio

> Se facessi la domanda di servizio civile
Il servizio civile lof anno gli obiettori. Quellod i cui parli è un'altra
cosa: chi risulta in esubero dal militare (e quindi rimarrebbe a casa), se
aveva fatto doamdna di fare ils ervizio civile come ausiliario di leva,
viene "ripescato". Mi sembra assurdo voler chiedere ladispensa quando se ti
trovassi in quelal condizione saresti già stato in esubero.
Ciao,
Valentina

 Valentina
Sei sicura?
Ho chiamato il numero verde 848800715 (servizio civile) e mi hanno detto che
(faccio un esempio pratico):
Se devono chiamare 1000 militari e ce ne sono 1100, allora 100 starebbero a
casa (esubero).
L'ipotetico soldatino 100 partirebbe, il 1001 starebbe a casa, ma se il 100
ha fatto domanda partirebbe come srv. civile e il 1001 partirebbe come leva
(questo ho capito io).
Quindi sarebbe solo un caso trovarmi 1001 e aver fatto domanda (partirei
sebbene normalmente lasciato a casa).
Mi hanno anche detto che risulterei a tutti gli effetti COME un obiettore,
ma non hanno saputo dirmi se la condizione unico prod. di reddito si
applicherebbe né hanno saputo dirmi a chi chiedere per conferma.
Non voglio buttare 10 mesi e NON posso fare obiezione di coscienza, che
strada mi consiglieresti?
Grazie mille per l'interessamento, Ottavio

 strada mi consiglieresti?
Come sono attualmente i tuoi parametri fisici? Sei declassato? Quando
dovresti partire?
Guarda bene la sezione medica (sotto "informazioni utili") sul nostro sito.
(Mi permetto di farti notare che ci sono "malattie" un po' particolari ...
tipo l'omosessualità. Per citare il Vangelo: "chi ha orecchi intenda")
Se non trovi niente che faccia al caso tuo, allora dovresti provare a
chiedere una dispensa. Ad esempio quella per offerta di lavoro. I criteri
paiono essere più elastici di quelli in vigore per il servizio civile.
Trovi maggiori info sul nostro forum e su 
http://www.levasicilia.difesa.it
Tieni presente che a inizio anno (verso febbraio) stabiliscono quanta gente
hanno in più e quanti dovranno dispensare. Con il progressivo aumento dei
contingenti di volontari, diminuisce il personale di leva. Penso che l'anno
prossimo ci saranno più esuberi nel servizio militare che in quello civile.
Quindi non dovrebbe essere difficilissimo ottenere la dispensa (anche se
sembra che preferiscano lasciare a casa la gente a casaccio, piuttosto che
concedere la dispensa a tutti quelli che la chiedono!)


 concedere la dispensa a tutti quelli che la chiedono!)
Grazie... resto in lettura del newsgroup in attesa di ulteriori informazioni
e poi magari più avanti tornerò con altre domande.
Ciao, Ottavio

 applicherebbe né hanno saputo dirmi a chi chiedere per conferma.
    1) se non sei un OdC ma vieni ammesso al servizio civile nazionale ai
sensi della legge 64/2001, art. 5, comma 1, non puoi chiedere la dispensa
per esubero in quanto questa vale solo per gli OdC (vedi L. 230/1998 e
successive modificazioni e d integrazioni, art. 9, comma 2bis; DPCM
9/2/2001, art. 1, 4 e 5);
    2) non e' detto comunque che nell'ipotesi 1 tu debba svolgere il
servizio civile; cio' e' infatti subordinato all'esistenza di adeguate
risorse economiche e nei limiti del contingente stabilito con decreto del
Presidente del Consiglio dei Ministri (vedi L. 64/2001, art. 5, comma 1,
art. 6; DPCM 8/10/2001, art. 1, comma 2, art. 7).
Saluti.
--
Andrea Giudiceandrea

> C2, per la vista (occhiali) e perché ero un po' sottopeso
Hai provato a vedere se rientri nei parametri dei sottopeso? (sono cambiati
negli utlimi anni). C'è una formulina che trovi sul nostro sito. Io ad
esempio ci rientro alla grande (sono distininti in maschili e femminili).
Sono magra, ma non da far spavento!
Ciao,
Valentina

 Andrea Giudiceandrea
Ti faccio un esempio coi numeri, così mi è + facile:
anno 2002 esubero di 10 persone;
io sono il 7° soldatino a fare richiesta per il servizio civile (ad esempio
scandendo i soldatini chiamati dal num 1 al numero "ultimo soldatino
necessario alla leva");
dovrei essere chiamato, ma dato che i "posti" per il servizio sono 6 parto
militare;
i 6 in esubero suppliscono i 6 partiti per il servizio civile e gli ultimi 4
in usubero restano a casa.
ho capito bene?
Grazie, ciao, Ottavio

 Ciao, Valentina
Con l'università ho ridotto l'attività fisica e quindi 'recuperato' il peso:
183cm per 72chili (prima erano 65 ed ero sottopeso)
Dalla tabella trovata su 
http://www.ngnu.org/info/nuovadirettiva.html
per la mia altezza il peso minimo è 65, per non idoneità permanente dovrei
pesare meno di 60...
Sciopero della fame? ;-) Scherzo!
ciao e grazie per il consiglio, Ottavio

 anno 2002 esubero di 10 persone;
    Non ho capito il tuo esempio: tieni presente che gli esuberi sono
stabiliti separatamente per servizio militare e servizio civile.
    Comunque, una volta ammesso al servizio civile, o lo svolgi o resti a
casa perche' eccedente il contingente previsto.
Saluti.
--
Andrea Giudiceandrea

> Sciopero della fame?
Scherzaci... Conosco parecchic he l'han fatto (per dimagrire anche 20
chili!).
Ciao,
valentina