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Titolo: sbocchi lavorativi

salve
tra un annetto circa mni dovrei iscrivere a una università sicuramente
facoltà di fisica... mi chiedevo: una volta finito il corso di laurea
(e averla presa.. si spera ^^) quali sono i possibili sbocchi
lavorativi per un neo fisico?? spero che tra di voi ci siano fisici che
sappiano rispondermi.. magari anche della provincia di pisa o d intorni
toscani

 quali sono i possibili sbocchi lavorativi per un neo fisico??
Qualcosina la trovi qui:
http://www-dft.ts.infn.it/~esmargia/physics/lavoro.html
Prova anche a cercare in Almalaurea, forse trovi qualcosa:
http://almalaurea.cineca.it/
-- 
Enrico Smargiassi
http://www-dft.ts.infn.it/~esmargia


wrote:

-- 
Rob
"Qualcuno doveva aver calunniato Josef K. perchè una mattina, senza che avesse fatto nulla, venne arrestato."

io direi di stare alla larga dall'insegnamento nei licei. questo
perché 90% delle volte ti capita gente a cui non frega nulla della
materia, e che non capiscono o non vogliono capire nonostante tutti i
tuoi sforzi.
Dicano quello che dicano, se uno è veramente adatto a fare fisica, ce
la può fare da solo coi libri e, ora che c'è internet, con l'aiuto di
altri appassionati in giro per il mondo. Il professore al liceo in
alcuni casi da "ispirazione", come è successo ad alcuni miei amici.
Nel mio caso invece era un disastro. Non era capace del minimo
ragionamento, per cui si era inventato regolette cretine per ogni
evenienza. Inutile dire che facendo così:
-nessuno, incluso me, capiva nulla di fisica e matematica. Ho
cominciato a capire quando ho smesso di ascoltarlo e mi sono messo a
studiarla e a ragionarci per conto mio.
-spesso non era capace di risolvere problemi del libro...all'esame di
maturità ci passava soluzioni sbagliate
- non era di nessun aiuto nell'apprendimento, anzi, era un vero e
proprio intralcio. bisognava disimparare tutto quello che diceva
- non era interessato a dare spiegazioni (oltre che non essere capace).
non gliene fregava nulla di fisica
era un ometto piccolo e buffo, di una meschinità impressionante.
vendicativo verso gli alunni...io (a differenza di altri compagni di
classe) non badavo tanto al suo aspetto e non l'ho mai preso in giro
per quello. Tuttavia quando ha cominciato a notare che volevo fare le
cose per conto mio e non facevo a macchinetta quello che mi diceva, ha
cominciato a fissarsi su di me e a cercare di scoraggiarmi a ogni
occasione.
Scoprimmo verso gli ultimi tempi che aveva scelto di lavorare come
professore al liceo perché non era riuscito a passare un concorso per
fisica medica (l'ho sentito lamentarsi: "volevano farmi risolvere
l'equazione di schroedinger...ma non si può risolvere!!!!". già
certo... non si può risolvere...).
In altre parole, secondo me era un brutto esempio di uno che aveva
fatto fisica non perché gliene fregasse qualcosa, ma perché cercava
di impressionare gli altri, forse per distrarre l'attenzione dalla sua
apparenza.
E' triste, ma secondo me spesso i licei sono pieni di insegnanti
mediocri. Secondo me se vuoi insegnare è molto più interessante
insegnare all'università. Essendo poi fisica una facoltà che si fa
più frequentemente per passione che per scopi lavorativi, è più
probabile trovare gente interessata e attenta.
Tieni conto che però fisica è piuttosto dura come facoltà. Non ho
idea delle tue capacità...ma per riuscire a farla senza troppa fatica
bisogna essere davvero bravi.
Ho fatto solo i primi due anni, gli esami li ho dati discretamente, poi
sono passato a ingegneria. Una persona normale capace di un minimo di
ragionamento può passare gli esami...il problema è che ci deve
dedicare tanto tempo, specialmente perché molte cose non si capiscono
esattamente al volo.
Inoltre un'altra differenza che ho notato rispetto a ingegneria è che
l'alunno viene meno "portato per mano". A ingegneria le stesse materie
vengono epurate dei lati più puramente teorici (spesso con brutti
risultati), ma soprattutto è tutto impostato in modo che chiunque,
seguendo lezioni ed esercitazioni, riesca a passare gli esami.
A fisica notavo invece che gli esami avevano una difficoltà tale per
cui dipendeva molto anche dall'abilità di una persona di capire le
cose per conto proprio. Gli esercizi variavano da volta a volta, non
erano semplicemente problemi visti a esercitazione. E credo che
facciano bene a fare così...secondo me fisica, insieme a matematica,
vale la pena farla solo se sei veramente portato e se la fai senza
troppe difficoltà. Il lavoro del fisico è secondo me più difficile
del lavoro di un ingegnere e richiede più abilità.
Per farti un paragone: a suonare decentemente ci può arrivare
chiunque, quello che cambia da persona a persona è lo sforzo
necessario. Se sei discretamente portato per la musica, ma non hai una
comprensione intuitiva tale da potere maneggiare facilmente brani molto
complessi, non ha molto senso allora fare anni di conservatorio.
Tantomeno pensare alla musica classica come modo di guadagnarsi da
vivere, ci sono modi più semplici.


Difficile generalizzare. Dipende cosa fanno entrambi.
Comunque se uno è appassionato e studia arriva alla fine del corso di
laurea, a meno di non scoprire che non era il corso per lui durante il
tragitto.
Non mi sembra che si debba essere dei geni per terminare il corso di
fisica, ci vuole applicazione e sacrificio, ma soprattutto ora, con
l'abbassamento dei livelli di difficoltà che ci sono stati, credo sia
alla portata di chi è portato per discipline scientifiche e si
impegna.
Sugli sbocchi lavorativi però io sono molto più scettico.
Oggi come oggi, e vista la fatica che ho fatto io, non consiglio a un
giovane di fare fisica se tra i suoi scopi c'è quello di trovare un
lavoro che gli dia una stabilità forte.
Per come stan le cose oggi le strade sono 3:
- l'università che richiede molti sacrifici umani, la disponibilità a
viaggiare, spostarsi, vivere all'estero senza troppe certezze
sull'italia, un forte precariato
- l'industria, che non so quanto assorba ed è concentrata in zone
limitate del paese
- i servizi, dove puoi trovare ottimi lavori (come reputo il mio)
sebbene mai troppo bene retribuiti o lavori che io non farei mai (tipo
il programmatore o l'insegnante liceale, ma ovviamente de gustibus).
In questo campo comunque il fisico è sempre pagato non troppo bene
(generazione 1000 euro) e comunque precario.
Quando facevo l'università mi dicevano che comunque i fisici trovano
lavoro con meno fatica di tanti altri: in parte è vero, di amici a
spasso non ne ho, ma al di fuori dell'università in pochissimi cercano
fisici. Spesso uno trova un lavoro in cui la mentalità del fisico
aiuta ma non è che proprio proprio fai il fisico, qualcunque cosa
significhi.


 paese.
Io aggiungerei anche "climatica", poi tra gli sbocchi ci sono anche le 
banche, ma in concorrenza con i matematici.
 >>io direi di stare alla larga dall'insegnamento nei licei. questo
 > Anche io non mi sento portato per l'insegnamento liceale. Non credo
Ai miei tempi Giorgione Salvini, il primo giorno del corso di Fisica 
Generale I lo dedicava sempre a un pistolotto su cosa significa essere 
un fisico, ma la conclusione invariabilmente era che parte essenziale 
dell'essere un fisico, sia che lavori in banca o in un centro di 
ricerche o al Comune di Roma e' il mestiere dell'insegnante, e che sia 
al Liceo o alle medie o all'Universita' o magari per un seminario alla 
scuola del figlio ecc. sempre un po' insegnante e'.
Ciao
Mario

 mediocri.
Questo e' vero all'incirca come e' vero che sono mediocri la maggior
parte degli avvocati, degli ingegneri, e perfino dei medici.
Hai idea di quanti sono gli insegnanti? Come puoi pretendere che siano
tutti bravi, capaci, motivati, ecc. ecc.?
Perche' si pretende questo solo dagli insegnanti?
Non faccio il difensore d'ufficio: conosco abbastanza bene il mondo
della scuola, da parecchi anni, e quindi so che non e' un mondo ideale.
Pero' per questa stessa ragione conosco anche un buo numero di persone
che fanno onestamente del loro meglio, e alcuni che sono davvero
persone degne di ogni elogio: pagati male, poco stimati nella
societa', al massimo ricavano soddisfazioni dal contatto coi loro
allievi.
Per pura coincidenza, appena oggi pomeriggio ho assistito al funerale
di uno di questi, assai piu' giovane di me, che conoscevo da studente.
C'era molta gente, tra cui diversi ragazzi: segno che Riccardo (cosi'
si chiamava) qualcosa aveva lasciato.
Perche' di persone cosi' non si parla mai, mentre invece un bravo
medico viene portato in palma di mano, riverito, onorato?
Non sara' che a questa societa' non frega niente della scuola, mentre
tutti tengono alla pellaccia?
 
-- 
Elio Fabri

 banche.
Infatti in banca e' utile aver studiato fisica; se no, come si farebbero 
a capire, per esempio, i seguenti discorsi :)
Il calo della *pressione* fiscale ha prodotto un'*accelerazione* degli
investimenti nell'industria *meccanica* e nell'*indotto* metallurgico.
In un'*ottica* macroeconomica, la *spinta* inflazionistica ha
*sollecitato* la *movimentazione* della *liquidità*.
Con sempre maggiore *frequenza*, le *cariche* societarie vengono
*alternate* tra i membri del *nucleo* di controllo.
Come *reazione* alle *tensioni* politiche, la *volatilità* dei mercati
e' aumentata, favorendo le *materie* prime e le *azioni* ad elevato
*scambio*.
Le *oscillazioni* del cambio non consentono *proiezioni* a *tempi* lunghi.
Le politiche *correnti* disincentivano l'incremento di *capacità*
produttiva, a fronte di *picchi* di domanda.
La *rigidità* della domanda *amplifica* l'*impulso* alla *ricerca* di
fonti di *energia*.
-- 
     Carlo Milanesi
 
http://digilander.libero.it/carlmila

 del lavoro di un ingegnere e richiede più abilità.
spero (anzi mi auguro) che non sia proprio così (che agli ingegneri danno i 
testi delle esercitazioni agli esami), altrimenti addio competitività 
dell'industria italiana -:)
faccio anche fatica a pensare ad un ingegnere che, esercitando una 
professione, possa fare affidamento su una formazione nella quale la fisica 
o, che so, la chimica "vengono epurate dei lati più puramente teorici 
(spesso con brutti risultati)" ...
ma è proprio così? 

4ndrè ha scritto:

Ciao.
Io vorrei parlarti dello sbocco "ricerca", che, tutto sommato, penso
sia quello che hanno in mente molti di quelli che si iscrivono al
corso di laurea in fisica o meglio la maggior parte di quelli che si
iscrivono al corso di laurea in fisica perchè spinti dalla  passione
per la fisica. Bada che nel suo post Josef K. ha scritto, fra gli
sbocchi,  "carriera universitaria/ricerca",
mentre io la prima parte l'ho eliminata e già
ti puoi ben immaginare il perchè.
Allora, supponiamo che tu voglia fare fisica perchè il tuo scopo è
dedicarti alla ricerca.
Terminare il corso di laurea non è una cosa "impossibile" come alcune
leggende metropolitane dicono. Certo (inutile nascondersi dietro un
dico) il corso di laurea in fisica è più duro di altri, richiede
impegno, molte ore di studio, forza di volontà e anche qualche
sacrificio e rinuncia, ma, detto questo, se si ha passione e
determinazione si arriva sicuramente in fondo. Poi, se si ha in mente
di fare ricerca, bisogna accedere al dottorato. E qui può arrivare il
primo problema. Ma, insomma, se ci sono riuscita io a vincere un
dottorato, certamente ce la puoi fare anche tu ;-))))))
A questo punto però cominciano i veri problemi e qui ti parlo per
esperienza personale. La situazione della ricerca italiana è
disastrata
e ci vorranno anni perchè migliori. Quindi, terminato il dottorato, a
meno di casi *assolutamente* eccezionali, bisogna emigrare. Quindi
comincia la trafila delle borse post doc all'estero: che so,  due anni
in Germania, due negli Stati Uniti, due in Francia o in Svizzera....
Non dico che non possa essere una bella esperienza, ma non tutte le
persono sono adatte a questo tipo di vita: alcune ne escono
arricchite, altre svuotate. E poi capisci bene che la tua vita
personale ne risente. Anche perchè dopo 2 o 3 post doc cominci ad
avere una certa età e dover cambiar nazione ogni due anni può
diventare un poco problematico dal punto di vista di formarsi una
famiglia. Naturalmente tutto dipende dalla scala di valori di
ciascuno.
E tu mi chiederai:ma non c'è modo di trovare un posto permanente? In
Italia al momento no (magari qualcuno mi smentisse!).
All'estero c'è qualche possibilità in più, pochine in
Europa, maggiori sicuramente negli Stati Uniti. Ma per esempio,
piuttosto che vivere negli Stati Uniti, io lascierei la fisica. Anche
qui, ovviamente, questione di scelte personali.
Con questo post non voglio naturalmente abbatterti, solo darti un
altro punto di vista. Penso sia molto responsabile da parte tua porti
il problema degli sbocchi prima di iscriverti. Io, ingenua come ero
alla tua età, non lo feci e poi ne pagai le conseguenze.
In bocca al lupo!
Miki

 ma è proprio così?
Come tutti i discorsi in cui si fanno delle generalizzazioni si rischia di 
prendere
delle cantonate. Per chiarire quello che posso portare io dico che ho fatto
ingegneria nucleare prima della riforma ma ho dato anche degli esami a
Fisica perchè a Milano c'era una convenzione che permetteva di farlo.
Ho certamente notato anch'io delle differenze in quanto al quinto anno a
Fisica si era molto formali mentre da noi c'erano degli esami impiantistici
che erano un pò più discorsivi. Durante la tesi e oltre mi è anche capitato
di lavorare in laboratorio con fisici con i quali le discussioni e le
collaborazioni sono sempre andate bene. ma per il resto non ho notato
queste grandi differenze e non ho avuto la sensazione che ci fosse la
Fisica per ingegneri e quella per fisici; ma ripeto questa è stata la mia
sensazione.
Per quanto rigurda l'attività lavorativa dipende da cosa fai. Nel 95% dei
casi farai un lavoro in cui tutte le cose che hai imparato e "i lati più
puramente teorici" non servono o addirittura sono scoraggiati (ma
questo è un problema dell'industria italiana).
Se invece fai progettazione e devi mettere in piedi macchine, processi
e impianti nuovi la Fisica ti conviene conoscerla e anche bene. Ma
oramai le persone che fanno questo lavoro sono
pochissime e spesso hanno anche una certa età.
Flavio 

> toscani
Gli sbocchi sono nella ricerca, insegnamento, informatica, ospedali, 
industria, consulenza, investment banking. Tipicamente un fisico, 
soprattutto se bravo, non resta disoccupato.
In bocca al lupo!