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Titolo: Legge di Coulomb

Salve a tutti,
l' altro giorno parlando con uno mio collega riguardo alla forza tra
due piccoli corpi eletrizzati, che è inversamente proporzionale al
quadrato della distanza fra di loro:
F = (k*Q*q)/d^2  dove k=9x10^9 e Q e q sono le cariche.
ma, secondo voi, cosa succede quando la distanza tende a zero? posarsi
che io stia facendo un ragionamento Aristotelico, però, se la distanza
tra due corpi fosse esattamente zero, la forza dovrebbe tendere all'
infinito! ed a questo punto, mi chiedo se il contatto (in un modo piu'
generale) esiste afato?
scusatemi il mio pessimo italiano, xchè sono brasiliana...
cosa ne pensate?

Quello che hai scritto è valido nel sistema internazionale MKS
dove la carica è misurata in Coulomb (la distanza in metri e K in
Newton*metro quadrato fratto Kg al quadrato).
Nel sistema cgs di Gaus puoi scrivere F (dine) = q Q / ( d * d) dove q è
misurato in Unità elettrostatiche ues e d in centimetri.
Quello che dici è proprio vero. Ossia se la distanza tra le cariche è nulla
la forza diventa enormemente grande o infinita.
Tieni però presente che un corpo ha dimensioni finite e perciò se il corpo è
sferico la distanza sarà sempre maggiore della somma dei due raggi dei due
corpi che compogono le cariche elettriche.
Mentre la distanza a rigor di logica dovrebbe essere presa dal centro della
corpo carico o baricentro delle cariche che si suppongono distribuite
uniformemente sulla superficie del corpo.
Poi ci sono altre questioni.
Sperando di essere stato esaudiente
Ciao
Mario (
mari...@inwind.it
)
ITC Salvemini - Casalecchio - BO
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Agnetita ha scritto:

Non e' affatto pessimo: solo qualche errore di ortografia.
L'errore piu' curioso (te lo dico cosi' puoi corregerlo) e "posarsi"
invece di "puo' darsi".
Non riesco a indovinare da dove viene, perche' non so abbastanza bene
il portoghese (o devo dire il brasiliano?)
Comunque credo di poter dire a nome di tutti che siamo felici che
questo NG abbia lettori cosi' lontani...
Vengo alla domanda. Certo non puoi ridurre piccola quanto vuoi la
distanza se i corpi hanno dimensioni non nulle.
Pero' c'e' un caso che a quanto ne sappiamo oggi fa eccezione: gli
elettroni e piu' in generale i leptoni carichi (muoni, tau...)
Tutte le prove sperimentali dimostrano che l'interazione tra due
elettroni mantiene la stessa forma a distanze comunque piccole. O per
meglio dire: fino alle piu' piccole distanze che sono state esplorate,
almeno 10^(-17) metri.
 
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Elio Fabri
Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
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Grazie Elio, č stato gentilissimo. Sono nata nella costa brasiliana,
ed l' idioma č sempre il portoghese (con qualche differenza di
pronunzia tra una regione e l' altra). Adesso perň vivo in Italia,
dove ho appena iniziato il corso di Fisica nella Universitŕ di Padova.
Penso di avere letto da qualche parte, che le prime verifiche
sperimentali eseguite sono state fatte intorno al 1920 da Rutherford,
e riguardano al fatto che per distanze dell' ordine di 10^(-13)cm si
manifestano delle forze nucleari che sono attrattive ed molto piů
intense della forza repulsiva coulombiana.. decrescono inoltre verso
l' esterno molto piů rapidamente della forza repulsiva.
E' veramente cosě?
Saluti!

 cosa ne pensate?
Quello che dici e' vero in parte. Ad un certo punto entra in gioco la 
meccanica quantistica.
Il caso che dici tu era la classica domanda di bohr del perche' nell'atomo 
di idrogeno l'elettrone non va dal protone ma sta li' a girarci intorno.
Il principio di indeterminazione di Heisemberg dice chiaramente che:
DxDp>=ht/2
ovvero non si puo' conoscere la posizione (Dx) e l'impulso (Dp) di una 
particella con una precisione maggiore di ht/2
ti ricordo che:
l'impulso e' la massa di una particella moltiplicata per la sua velocita':
p=mv e l'energia della particella e' data da E=(p^2)/2m
Se tu avvicini due particelle (es protone e elettrone) tramite la forza di 
attrazione elettrica, ad un certo punto ti avvicini a violare il principio 
di indeterminazione. La natura risponde dando alla particella una quantita' 
maggiore di impulso, quindi energia, ovvero piu' tenti di avvicinarle, per 
esempio aumentando le cariche, piu' l'impulso, quindi la velocita', quindi 
l'energia, aumentano e la particella tende ad allontanarsi dalla carica.
-- 
Ciao
Riccardo 

 uniformemente sulla superficie del corpo.
Solo se il campo ha simmetria sferica puoi concentrare la carica nel 
centro del corpo, e non bisogna supporla distribuita in alcun modo.
p.

 particella tende ad allontanarsi dalla carica.
Che debbo dire?
Una "spiegazione" del genere non so neppure da che parte prenderla.
Francamente, la ritengo da buttare "in toto".
La m.q. non si spiega cosi'!
BTW, e visto che tu sembri sapere qualcosa di m.q., anche se la
spieghi ... non lo dico ;-)
Se hai trovato l'eq; di Schroedinger per l'atomo d'idrogeno, avrai
visto che per il potenziale coulombiano ci si mette -e^2/r.
Cio' sta a significare che si assume valida la legge di Coulomb a
qualsiasi distanza.
E facendo cosi' i livelli dell'atomo vengono perfettamente bene.


 così?
Se ti riferisci ai famosi esperiemnti di Rutherford, sono un po'
precedenti: 1911 mi pare.
In quegli esperimenti Rutherford dimostro' che particelle alfa (nuclei
di He4, ma questo fu capito dopo) se arrivavano vicino a nuclei di oro
sentivano una forza molto piu intensa di quella elettrostatica, e
soprattutto con una diversa dipendenza dalla distanza.
Attenzione: questa e' l'interpretazione che ne fu data, ma al tempo
degli esperimenti l'esistenza era ancora sconosciuta, e fu provata
proprio da quegli esperimenti.
E' vero: le forze nucleari hanno "range" dell'ordine di 1 fm
(femtometro = 10^(-15) m, detto anche "fermi").
E' per questo che nel post precedente avevo parlato di leptoni: questi
non sono soggetti alle forze nucleari, e quindi la forza elettrica puo'
essere indagata per cosi' dire "allo stato puro".


 E' veramente cosě?
Non sempre, solo alcune particelle rispondono alla forza forte come le 
particelle derivate dai quark (protoni, neutroni). Gli elettroni (e i 
leptoni in genere) non rispondono a tale forza quindi sono sempre governati 
solo dall'interazione elettromagnetica e da quella gravitazionale, che 
seppur piccola, si fa sentire in determinati casi (core degeneri delle 
stelle o nei pressi delle singolarita' dei buchi neri)
-- 
Ciao
Riccardo 

 dove ho appena iniziato il corso di Fisica nella Università di Padova.
A Padova? Allora, a meno di un anno di corso, siamo "colleghi" :)
ciao,
Paride

 di indeterminazione.
...
Il principio d'indeterminazione di Heise-N-berg (la enne per favore!!!) 
c'entra davvero poco con gli stati stazionari dell'atomo di H. 
L'elettrone non si muove mantenendo una distanza fissa dal protone. Il
raggio di Bohr è soltanto un concetto (semi)classico, che in MQ 
rappresenta la distanza alla quale la densità di probabilità associata
alla funzione d'onda dello stato fondamentale presenta un massimo (insieme
relativo e assoluto).   
 
Saluti,
Aleph
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 definire questa come una "difficolta` della teoria".
Come studente ... Booh.
Leggi Faraday. Ahh, non so come si scrive.
Ciao
Mario (
mari...@inwind.it
)


 
Semplice.
Il campo elettrico E di una carica puntiforme quant'e'?
L'energia del campo va come E^2. Calcolatela.

Piuttosto oggi che valutazioni si hanno sulle dimensioni ha il raggio
elettronico 10 ^ -13 m o 10 ^ -15.
Ciao
Mario - (
mari...@inwind.it
)
