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Titolo: La candela...

Scusate,non sono un competente in materia,ma ho una curiosità da evadere:un
mio conoscente sostiene che le candele dell'automobile possono essere viste
come dei diodi,è cosi ?

 ha scritto nel messaggio
news:c66g3o$8gm26$1...@ID-124409.news.uni-berlin.de...

Fondamentalmente sono due pezzacci di ferro (ci sono al platino, all'
iridio...) che stanno a circa un millimetro di distanza tra loro ( in genere
un po' meno).

Ciao,
direi proprio di no, da quel che sň sui diodi e quel poco sulle candele
direi che sia
la funzione, sia il funzionamento sono molto diversi.
Le candele hanno lo scopo di distanziare due conduttori metallici al fine
che tyramite un differenza di optenziale di alcune migliaia di volt si
generi una scintilla.
i diodi sono costituitui da materiale semiconduttore che permette il
passaggio di corrente in un verso e non cnosente il passaggio di corrente
nel verso opposto.
Max

 ha scritto nel messaggio
news:c66g3o$8gm26$1...@ID-124409.news.uni-berlin.de...

No
Ciao Ezio

 come dei diodi,è cosi ?
Appena ho letto il tuo messaggio ho pensato "assurdo!".
Ma poi ci ho riflettuto meglio e la risposta, secondo me è sì, ma non un
diodo normale, bensì un diodo zener, la cui caratteristica è proprio
quella, raggiunta una certa tensione di soglia, di stabilizzarne il
valore indipendentemente dalla corrente che lo attraversa.
Anche in un spinterometro (è il nome scientifico della candela) la
tensione ai capi si stabilizza allo scoccare della scintilla con un
valore dipendente dalla distanza tra le punte e dalla costante
dielettrica del gas tra di esse.
Più precisamente, siccome poi il funzionamento della candela è
indifferente alla direzione della corrente, direi che il circuito
equivalente è quello di due diodi zener in antiparallelo.
Ciao.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
Any sufficiently advanced technology is indinstinguishable from magic. (A.C.Clarke)
 

 dielettrica del gas tra di esse.
Si stabilizza alo scoccare della scintilla??? Intendi che durante quella
frazione di secondo (pochi microsecondi credo) nel quale la
distanza di un millimetro viene percorsa da corrente attraverso la
ionizzazoine dell'aria la tensione rimane costante?
Ma il diodo zener fa molto molto di più.... stabliizza la tensione non solo
per una frazione di tempo piccolissima.
Non penso proprio che se facessimo dei grafici delle curve, noteremmo delle
similitudini.
Max

 ha scritto nel messaggio
news:c66g3o$8gm26$1...@ID-124409.news.uni-berlin.de...

Al limite potrebbero essere dei DIAC. Comunque sono sempre dei
semiconduttori formati da due diodi in antiparallelo, che conducono (in
entrambi i versi) quando viene superata una tensione di soglia.

 equivalente è quello di due diodi zener in antiparallelo.
L'altra differenza sta nella "tensione di attacco" molto alta nel caso della
candela, uguale alla tensione di Zener nel caso dei due Zener
Saluti
Mino Saccone

 similitudini.
Una differenza c'č, ma non quella che dici tu bensě quella che precisa
Mino Saccone.
Saluti.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
Come sarebbe a dire "Incorrect User Version"?
 

 candela, uguale alla tensione di Zener nel caso dei due Zener
Giustissimo. Quindi in serie alla anticoppia di zener mettiamo un triac
il cui gate viene controllato da un diac (con tensione di conduzione
pari alla tensione di innesco della candela).
E pensare che sono solo due pezzi di metallo vicini :-))
Ciao!
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
An elephant: a mouse built to government specifications.
 


Forse intendevi dire in serie, ma contrapposti...

 Forse intendevi dire in serie, ma contrapposti...
Oddio, la mia ruggine in elettronica č davvero tanta e non ricordo piů
le cose piů basilari: l'effetto zener avviene in corrente inversa.
Hai ragione tu, ovviamente.
Grazie.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
L'esperienza č la somma delle fregature che si prendono.
 

 Grazie.
Innanzitutto mi presento, non l'ho fatto prima...
Sono uno studente di ingegneria elettronica al 5° anno, quindi la mia
opinione non č delle piů autorevoli...
La candela mi ricorda piů uno scaricatore a gas, cioč un dispositivo di
protezione dalle sovratensioni.
Quando le tensione supera quella di innesco, lo scaricatore fa passare una
forte corrente diventando praticamente un cortocircuito e la tensione ai
suoi capi scende molto. Quando la corrente cala sotto un valore di
mantenimento, ridiventa un circuito aperto.
Io credo funzioni piů cosě,  ma aspetto smentite e delucidazioni da chi ne
sa di piů...
Saluti.

 
No, direi che è sbagliato. La tensione a cui avviene la scarica è data
da una curva detta di Paschen che lega il prodotto tra la pressione del
gas in cui è immerso lo spinterometro per la distanza minima tra gli
elettrodi alla tensione Vs che è la tensione media di scarica. La scarica
stessa è un fenomeno probabilistico influenzato da variabili aleatorie,
utilizzare un modello deterministico come quello dello zener è
assolutamente errato. Il sistema di accensione è fatto in modo che la
tensione tra gli elettrodi della candela sia V >> Vs in modo che la
scarica avvenga con sicurezza. E' da considerare inoltre che la
caratteristica VI del diodo zener varia solo in funzione della
temperatura, ciò si riflette nel valore della tensione di breakdown inversa 
costante a temperatura costante. Volendo tracciare una caratteristica
simile per la candela, troveremmo che la tensione di soglia si sposta
all'interno di un campo di tensioni alquanto largo pur mantenendo
pressione e temperatura dell'ambiente di prova costanti.
Ciao
Angelo Rossi