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Titolo: Un proiettile in ascesa

Chiedo lumi ad un fisico. Un proiettile sparato da una pistola verso
l'alto avra' la stessa velocita' quando ricade verso il basso? Mi spiego
meglio: il proiettile viene accelerato dallo sparo; la sua energia
cinetica aumenta fino a quando il proiettile raggiunge la velocita'
massima. Intanto comincia a salire vincendo la forza di gravita' (e le
forze di attrito che lo rallentano progressivamente). La sua energia
cinetica (solo in parte) si trasforma in energia potenziale in parte e'
dispersa a causa dell'attrito con l'aria. Arrivato ad una certa altezza
si arresta e comincia a ricadere verso il basso; l'energia potenziale si
ritrasforma in energia cinetica ed ancora viene dispersa per attrito: il
proiettile riaccelera. La velocita' con cui giunge a terra e' la
medesima di quando e' partito? Allora potrebbe essere in grado di
uccidere un uomo? 
E' stato il tormentone di un'intera serata
Grazie


Ma scusa ti sei risposto da solo prima! perde energia (per attrito) sia
in salita che in discesa (e tanta perchè va forte).
Inoltre credo che una grande parte dell'energia che permette al
proiettile di perforare facilmente sia nel fatto che esso se sparato in
orizzontale e a distanze piccole, ruota intorno as suo asse maggiore.
Nella parabola che farebbe se sparato in alto, l'attrito incomincerebbe
a farlo ruotare anche nelle altre direzioni.
Se ti cade in tesa fa comunque male!
Se non ricordo male un proiettile si ferma per l'attrito dell'aria dopo
circa 700metri.
se sparato verticalmente con una velocita di 400m/s dovrebbe raggiungere
circa 8Km di altezza!
in realtà quindi (anche considerando la rarefazione dell'aria in quota)
non potrà raggiungere olte 1 Km di altezza, di consegueza ha perso i 7/8
dell'energia iniziale (in metà del tragitto).

1> Un proiettile sparato da una pistola verso
2> l'alto avra' la stessa velocita' quando ricade verso il basso?
Si'
 Paola
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 uccidere un uomo?
Credo di no, ma bisognerebbe fare i conti. Immagino che possa fare
abbastanza male! 
Avevo trovato in rete dei programmi che permettevano di calcolare
tragitti vari di proiettili in presenza dell'aria, ma non ho piu` i
puntatori. Prova a guardare cn altavista, cercando ballistic o simili.
Ciao
Franco

Giovanni -Darth Vader- Neiman
Moderatore di It.Arti.Fumetti.Manga
Fido: 2:335/801.79 ICQ: 6486772
-> Hombre que trabaja pierde tempo precioso. <-

 wrote in message
1eqiqij.8wgiix104iujeN%stav...@nospam.libero.it...

Tu stesso dici che il proiettile si trova in un campo di forze dissipativo,
che è l' aria.
Per questo motivo, la sua energia cinetica, una volta tornato alla stessa
quota iniziale, non potrà essere uguale a quella di partenza, ma sarà
minore.
Potrebbe ugualmente uccidere un uomo, comunque.
Il valore della velocità di ritorno dipende strettamente dal rapporto tra
superficie di attrito con l' aria e forza-peso.
Se ad esempio il proiettile fosse di legno, anziché di ferro (ad esempio),
la sua velocità di ritorno sarebbe di gran lunga inferiore a quella di
partenza e forse non potrebbe neppure uccidere.
Ciao
Romano

l'alto avra' la stessa velocita' quando ricade verso il basso?
No. Durante la caduta, la resistenza dell'aria aumenta
all'aumentare della velocita', fino a diventare uguale e
contaria al peso dell'oggetto. A questo punto il proiettile
cadra' a velocita' costante.
Invece, ripetendo lo stesso esperimento sulla luna, non
essendoci atmosfera, il proiettile raggiungerebbe il suolo
alla stessa velocita' con cui e'  stato sparato.
A meno che non fosse sparato con una velocita' uguale
o superiore alla velocita' di fuga; in questo caso non
ricadrebbe piu'!
Luigi

 partenza e forse non potrebbe neppure uccidere.
mi sa che questo non è vero!
Andrea

 dell'energia iniziale (in metà del tragitto).
ho capito ma 20g che ti piompabo sul capino da 1000 metri di altezza fanno
male!! macchiano... di rosso...
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 partenza e forse non potrebbe neppure uccidere.
No! La velocita' limite sara' uguale per masse uguali e per area efficace della
sezione trasversale e ambedue i proiettili potrebbero uccidere un uomo.
Per esempio la Vl di un proiettile da 16 libbre sarebbe 145 m/s con una
distanza di regime di 2500 m.
Ciao.
DAnilo

  Paola
No. Non nell'aria.

 ha scritto nel messaggio
news:3AB8D797...@libero.it...

appunto... aveva ragione "RomanoDS" , il proiettile di legno se occupa lo
stesso volume
ha sicuramente massa minore di quello di ferro.

 wrote in message 3AB8D797...@libero.it...

Devo rammentare che l' energia cinetica vale 0,5  m v v  (ossia un mezzo
emmevuquadro).
Se il proiettile è metallico il peso specifico medio  del suo materiale è di
circa 8  (otto volte l' acqua), mentre se è di legno il peso specifico medio
è circa  0,8 (un decimo del peso specifico medio del proiettile metallico).
Poiché il proiettile sta in un campo dissipativo, a parità di velocità
iniziale, la sua energia cinetica diminuisce  delle stessa quantità, sia per
proiettile metallico, sia per proiettile di legno.
Se ne deduce che il proiettile di legno deve per forza diminuire moltissimo
la sua velocità, a parità di energia cinetica perduta.
Ragazzi..
Fatevi due conti.
Romano

circa 8Km di altezza!
In questo calcolo hai considerato g costante? Perche' mi sembra che in
8Km   considerare g costante induca un errore percentuale dell'ordine
dell'1% minimo.....


 ha scritto nel messaggio
news:3AB792CD...@inwind.it...

è verissimo invece. Il moto è nell'aria che è da considerarsi un fluido
viscoso. Se fai un po' di calcoli
vedi che l'accelerazione dell'oggetto dipende dalla massa dell'oggetto
stesso e da un coefficiente
che dipende dalla forma.

 proiettile metallico, sia per proiettile di legno.
sì e no. Il campo non è uniforme. Ma la solfa non cambia. Il fatto è che
comunemente si pensava ad un proiettile di massa identica ma in legno (se ti
fa piacere pensalo con un cuore di piombo e l'esterno in legno). Grazie
tante che un corpo più è leggero e più lento arriva a terra (magari a volte
ci arriva a velocità di regime), basta mettersi lì colla forza peso "in giù"
e l'attrito "in sù" che varia istantaneamente, qualche sommatoria..., sennò
sai quando grandina che sassate? :)


Oltre alle altre considerazioni, si deve aggiungere che fuori dalla canna
della pistola il proiettile gira vorticosamente sui se stesso, per effetto
della rigatura della canna, questo serve a mantenerlo in direzione,  in
mancanza di questo rotolamento il proiettile comincerą a rigirarsi in modo
casuale, perdendo molto della sua penetrazione nell'aria.
Eugenio

Invece si pensava ad un proiettile di legno e basta.
Un proiettile č un proiettile. Scegli il calibro ed ottieni un oggetto
che ha una certa forma ed un certo volume. Il materiale scelto a seconda
del peso specifico determina la massa del proiettile.
Nessuno qui ha mai parlato di rivestimento del proiettile.

> Invece si pensava ad un proiettile di legno e basta.
allora il proiettile di legno si sarebeb disintegrato nella canna della
pistola, senza molte possbilità di ferire nessuno...

 pistola, senza molte possbilità di ferire nessuno...
lo stesso succederebbe ad un eventuale rivestimento di legno che farebbe
diventare il proiettile un normale proiettile metallico una volta distrutto
nella
canna...