Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Recensione Olympus E-410 su dpreview

Strano che nessuno l'abbia ancora segnalata..
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse410/
L'ho spulciata velocemente, davvero una ottima gestione del rumore 
rispetto alle vecchie Oly, specialmente considerando che ha anche 2Mp 
in più.
-- 
"Con aglio, olio e prezzemolo, pure la merda diventa mangiabile." 
(cit.)

 piů.
Io non la consiglio per il fatto che piů di un fotografo mi ha giurato
che sottoespone di brutto.
-- 
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vorrei la pace nel mondo,
un vitalizio mensile di 5.000 euro e
vedere i teletubbies strizzati da un tir
************************************

 più.
... ed il sensore più piccolo! :-)
La recensione finisce con:" Highly Recommended" ed io aspetto trepidante 
la E-510 sperando che si sbrighino a spedirmelaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
-- 
,.-°^MARCK^°-.,
Immergersi a Capraia non è più ingiustamente vietato:
http://www.liberisub.it
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www.marck.tk

> ... ed il sensore più piccolo! :-)
Ho i miei dubbi
http://www.dpreview.com/reviews/compare_post.asp?method=sidebyside&cameras=oly_e1%2Coly_e300%2Coly_e330%2Coly_e410%2Coly_e510&show=all
http://tinyurl.com/ywbpgt
Anche perché se il sensore fosse più piccolo cambierebbe anche il 
fattore di crop, e dopo tutta la rottura di balle che hanno fatto con 
il discorso 4/3, standard definitivo per il digitale, bla bla bla, 
sarebbe stato idiota cambiare le dimensioni :)


 Ho i miei dubbi
sorrysorrysorry!!! Pensavo il paragone lo facessi con altre marche 
(canon, nikon) non con le vecchie oly!
il 4/3 è sempre il 4/3, ci mancherebbe!!



cacchio... e io che ho appena scoperto il 3/2...

 in più.
A me pare che gia' a partire dai 100 iso i dettagli siano andati a donnine
allegre e non e' questione di obiettivo: hanno usato il 50 f/2 macro...
mi sa che ci sono andati giu' pesante col firmware...

 mi sa che ci sono andati giu' pesante col firmware...
Di base c'è del NR applicato, io più che altro mi riferivo a questa 
pagina
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse410/page25.asp
in cui ci sono i confronti senza alcuna riduzione di rumore e sharpness 
a zero.
-- 
"L'istogramma è quella cosa che non fa le foto belle, ma che deve 
essere in un certo modo" (Mickey Sabbath)

 a zero.
sicuramente hanno fatto sensibili miglioramenti, ma temo stiano raschiando
il fondo del barile :(

 il fondo del barile :(
Vabbè, 8/10 MP sono il fondo del barile per ogni sensore non FF, imho.


 Vabbè, 8/10 MP sono il fondo del barile per ogni sensore non FF, imho.
vero, ma canon e nikon hanno la loro solida fetta di mercato, olympus deve
un po' sgomitare...boh :(

 un po' sgomitare...boh :(
Beh mi pare che a parità di qualità immagine (ormai siamo lì direi, 
tutte le recensioni lo confermano) la E-510 possa vantare in più su 
Canon e Nikon almeno 3 cose seriamente utili:
1) sistema antipolvere che funziona davvero
2) liveview
3) stabilizzatore sul corpo
E costa uguale.
Poi mettici che le lenti di kit sono davvero buone (il 14-42, per dire, 
ha elementi asferici e ED).


 ha elementi asferici e ED).
vero, ma onestamente non comprerei la E510 per usarla con le ottiche kit;
sono buone per quello che costano ma i vari 11-22 e 50-200 sono un'altra
cosa. A quel punto prenderei la E410 (cosi' come ho preso la E500)

 lo faccio.
vediamo ;)

 cosa. A quel punto prenderei la E410 (cosi' come ho preso la E500)
Per te che hai un budget elevato OK, ma per chi scegliere una entry 
level E-510+2 ottiche in kit valgono molto di più di 400D+ciofegon+sigma 
55-200 oppure dell'equivalente Nikon.


 55-200 oppure dell'equivalente Nikon.
infatti prenderei la E410 come entry level non le canon/nikon; e appunto
ancora...ho preso la E500 (la E400 non c'era ancora) :P
Il fatto e' che non definirei la E510 propriamente una entry-level ;)

 oppure dell'equivalente Nikon.
Effettivamente Olympus si e' giocata l'occasione di sbaragliare tutti non 
vendendo una 330 con lo stabilizzatore...
Se aggiungiamo che l'ergonomia dei comandi della 330 fa letteralmente cagare 
e che quindi c'era ampio margine per migliorare...
Olympus continua a darsi zappate sui piedi.
Appena Nikon, Canon e Sony (quest'ultima GIA' stablizzata su una entry 
level) escono con il LV butto tutto e passo ad una di queste.
Sono stanco di CONTINUARE ad avere rumore anche a 200 ISO come sulle 
compatte per via della menata del sensore 4/3.
Se volevo trovare il rumore mi tenevo la vecchia compattona.

 cosa. A quel punto prenderei la E410 (cosi' come ho preso la E500)
L'11/22 è un'altra cosa, ma anche il 40/150 del kit dà le sue belle
soddisfazioni

 Am.
Da utente digitale Nikon e Olympus, consiglierei di non superare gli 800
iso con le Oly (anche se Raw + Olympus studio migliorano molto le cose).
Per il mirino: quello della E1 è ottimo, gli altri che ho visto sono bui e
piccoli (avevo la E500 e migliorava solo con l'accessorio EM1, che ne dava
un ingrandimento di 1,2 peggiorandone però la correzione)

 Se volevo trovare il rumore mi tenevo la vecchia compattona.
Se vuoi uno stabilizzatore utile (e fino a un certo punto) lo devi mettere
sugli obiettivi luminosi (perché spender euna cifra per quelli bui se hanno
bisogno dello stabilizzatore per dare qualche cosa in +? SUi corpi lo
stabilizzatore aiuta, ma secondo me è meno preciso)

 Am.
Infatti penso che le dimensioni non c'entrino quasi nulla. Le macchine ti
dannoun file molto grezzo che puoi lavorare a piacimento (stile Nikon).
Ovviamente con Olympus Studio puoi ottenere anche un'ottima riduzione del
rumore (l'ho usata a teatro a 800 iso e i risultati sono stati buoni, anche
se inferiori a quelli che ottnego con la D100 alla stessa sensibilità).
Fino a 400 cmq nessun problema

 se inferiori a quelli che ottnego con la D100 alla stessa sensibilità).
Sì, ma dì che ti riferisci all'E1 e non alle nuove 410 o 510 perchè pare 
proprio che ci sia stato un grande miglioramento in quest'ultime per 
quanto riguarda il rumore ;)


 quanto riguarda il rumore ;)
Sul rumnore tra E1 e E500 non ho visto gran differenza (con la E500 era poi
impossibile scattare a teatro perché l'AF andava in letargo, mentre la E1 è
sempre pronta a scattare). Con le nuove non saprei (ma l'AF mi pare che sia
sempre quello). Gli interventi sul rumore hanno sempre il rovescio della
medaglia (meno dettagli). Sono ottime macchine da giorno tarate tra i 100 e
i 400 asa, ma il punto debole è sulle alte sensibilità (poi a 800 asa con
Olympus studio ottengo ugualmente ottime cose). Ma la differenza tra E1 e
le altre entree level sta nell'usabilità in ogni condizione (con la E500 ho
dovuto rinunciare molto spesso a usare l'AF senza riuscire peraltro a
mettere a fuoco manualmente, cosa che con la E1 non succede perché mette a
fuoco anche in condizioni critiche ed eventualmente il mirino consentirebbe
di mettere a fuoco a mano). In ogni caso, se devo lavorare sopra gli 800
asa, preferisco prendere la D100

 soddisfazioni
non lo nego e ne sono assai soddisfatto, tuttavia con un corpo di fascia
superiore il 50-200 non lo vedo affatto sprecato :)

 stabilizzatore aiuta, ma secondo me è meno preciso)
Io dico che non l'hai mai usato.
E ho detto tutto.
Se dobbiamo fare retorica mi apro un thread dal titolo "Nikon merda meglio 
Canon (o viceversa).
Se dobbiamo essere obiettivi (ci vuole) le cose bisogna prima provarle.
Ciao.

 superiore il 50-200 non lo vedo affatto sprecato :)
A quelle cifre cambio direttamente marca, prendo una 20D usata e almeno 
scatto a 800 ISO senza remore ne' rumore.

 (l'ho usata a teatro a 800 iso e i risultati sono stati buoni
Ah si, anche mia nonna dice che le foto della mia ex compattona del 2001 a 
400 ISO erano ottime!
1) siete ciechi
2) avete monitor LCD di cartone
3) non avete mai visto un vero 800 ISO pulito
Scegli.
;)

 aspettiamo.
No, la speranza e' che non le novita' non le TOLGA, come il live view A e il 
display orientabile.

 Poi ci sarebbe  il mirino.
come ti ho gia' accennato, su questo aspetto io non faccio testo: sono di
bocca buona ;)
Spero di esserti stato d'aiuto.

 scatto a 800 ISO senza remore ne' rumore.
Se e' la prestazione sul rumore quella che cerchi, fai bene.

 3) non avete mai visto un vero 800 ISO pulito
visto e stampato con 20D e E500 su 20x30 e 30x40 rispettivamente; le
differenze ci sono ma non sono abissali come si vuole far credere, a patto
di essere capaci ad esporre correttamente.
Ti lascio una opzione che forse si adatta meglio alla tua situazione
4) leggo troppo i test di dpreview e parlo per sentito dire

 Cmq. pare che i colori della Olympus siano molto buoni.
in realta' non esistono colori olympus/canon/nikon...Con i software di
elaborazione raw al colore si da' la resa che ci piace di piu' ;)

 un'ottima scelta.
Non comprerei uno spillo in italia: la macchina l'ho presa fuori (sempre in 
Europa, la nostra nazione) risparmiando quasi il 40% sul totale, spedizione 
inclusa.
Pensa quanto ricaricano quelli di sanmarinophoto e fotocolombo, considerando 
che comprano negli stessi identici posti dove comprano i negozi che 
frequento io.
Ciao. 

 Cmq. pare che i colori della Olympus siano molto buoni.
E' vero: salvando su memorie Sandisk poi i colori vengono ancora piu' caldi.

 frequento io.
E all'estero non si trovano le zuiko ??
mah...

 l'occasione, lasciandola sfumare.
Leggi questo mio thread nel forum 4/3 a proposito delle varie rese dei
colori...

 colori...
Magari postagli anche il link ;)
-- 
"L'istogramma è quella cosa che non fa le foto belle, ma che deve 
essere in un certo modo" (Mickey Sabbath)

 Magari postagli anche il link ;)
azz...non appare in automatico su mio ordine mentale ? :O
Che pacco 'sto 40tude dialog :O

Il link :O
http://www.qtp.it/forum/viewtopic.php?t=4207

 Che pacco 'sto 40tude dialog :O
Non sono mai riuscito ad usarlo, ha un'interfaccia troppo Win 3.1 :|


 Non sono mai riuscito ad usarlo, ha un'interfaccia troppo Win 3.1 :|
ehehhe, pensa che io usavo...brrrrrr...outlook
Un po' come i mirini, con i newsreader sono di bocca buona :'D

 Sara' che sei troppo abituato a lavorare in batch :)
Sara' che in 'sto periodo sono fuso ? :O

 mah...
E chi l'ha detto?
Ho solo detto che non spendo oltre 1000 euro per un pezzo di vetro da usare 
su una usa e getta Olympus.
Se avessi soldi comprerei una vera macchina reflex digitale, non una 
compatta ad ottiche intercambiabili come le E-xxx.
Capisci adesso il succo del discorso?
Del resto, mi hai detto tu di frequentare un forum di talebani... ;)
Non e' che sei anche tu un talebano?
Ciao

 Non e' che sei anche tu un talebano?
'na cifra

 e la difficolta' nel focheggiare a mano col mirino della E500.
Mai sentito parlare di stigmometro?
Ciao. 

 su DPR da un utente.
MA LOL!!!!!!!!!!!!!!
Le prestazioni scendono, non salgono.
E' questo il "bello" delle Olympus e degli sciocchi che corrono a comprarsi 
la 410 (assolutamente due passi indietro) o la 510 (un passo avanti e due 
indietro).

 Ciao.
si', ma non mi ci metto di sicuro a cambiare i vetrini a destra e a manca.
Per curiosita', mi fai vedere qualche macro realizzata con le vecchie OM ?

 Mai sentito parlare di stigmometro?
Ok, togli 80 Euro dal costo dell'anello adattatore e aggiungine una 
50na per il vetrino. Cambia molto da quanto aveva detto Gianni 2?
Detto questo, ti ringrazierei se mi dicessi qual è l'utilità di fare 
tutti 'sti accrocchi, specialmente su di una Oly. A questo punto, 
comprati una 350D, ci metti il vetrino con lo stigmometro, e oltre alle 
OM puoi montare anche le Zeiss, le Contax, le Leica, le Nikon, le 
Pentax, le vecchie M42... tutte o quasi le lenti manuali di cui 
potresti avere voglia.
-- 
"Quindi questi valori dpi influiscono la qualita di un apparecchio 
fotografico meno che la fase lunare al suo assemblaggio finale." 
(Cgiorgio)

 comprati una 350D, ci metti il vetrino con lo stigmometro, e oltre alle...
Ho detto che appena un'altra seria Casa fara' una macchina con LV, display 
orientabile e stabilizzatore buttero' nel cesso la 330.

 Per curiosita', mi fai vedere qualche macro realizzata con le vecchie OM ?
La fotografia non e' fatta solo di macro...
Di contro, fare una macro con 30mm sai che goduria!
Chiedi all'insetto di mettersi in posa sul vetro frontale?

 Su', facce ride...
Ho gia' detto in che modo hanno castrato la 410 e la 510.
Vai a rileggere. Non e' una telefonata, questa.

 Chiedi all'insetto di mettersi in posa sul vetro frontale?
Si', lo fanno anche abbastanza volentieri, anche se la fotografia macro,
per fortuna, non e' fatta solo di insetti
http://resvariae.interfree.it/inposa.jpg

 Riprova: la prossima volta avrai piu' fortuna.
LOL. Ma hai mai acceso un'altra fotocamera che non sia la tua?
E poi sono io quello che guardo dpreview... 

 
http://resvariae.interfree.it/inposa.jpg
Bel crop... non ti basta quello che fa gia' il sensore?
;)

 E poi sono io quello che guardo dpreview... 
A giorni mi arriva la E-510 e vi prometto un confronto serio con la 
vecchia E-500, con ottiche pro (14-54 e 50-200).
-- 
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 vecchia E-500, con ottiche pro (14-54 e 50-200).
beh a naso direi che con quel corredo ti ci divertirai non poco :P

 3) non avete mai visto un vero 800 ISO pulito
L'ho visto, ma ogni medaglia ha il suo rovescio. Se ti rifersici a Canon
20D e company, c'è una bella perdita di dettagli per rovescio della
medaglia



ma ragazzi... compratevi la E1 usata a 400 euro e dormite sonni tranquilli
per i prossimi 10 anni :-)

 stop-down e la difficolta' nel focheggiare a mano col mirino della E500.
QUi ti do ragione: con la E500 ci avevo rinunaicato, ma con la E1 è un
piacere fare come si faceva una volta con lo stop down

 50na per il vetrino.
Anche questo si trova a 28 euro e arriva in 20 giorni dalla Cina

 Ciao.
non mi pare il caso, visto che oggi al primo posto uso Nikon (ma non è il
caso di dir male di Olympus, ottime macchine "da giorno" (uso la E1 però,
perché le altre sono un po' troppo giocattolose per me). Quanto a Canon le
conosco abbastanza bene per i miei amici del fotoclub (300D, 20D, 5D) per
dire che offrono pochi vantaggi e moltio svantaggi. Poi ognuno fa le sue
scelte

 superiore il 50-200 non lo vedo affatto sprecato :)
Non è sprecato, ma uso quasi escluvamente le focali corte... non mi
conviene spendere quelle cifre per un tele che poco mi serve



ma, scomodita' a parte, il gioco vale la candela quando con 200 euro ci si
prende lo zd35 che va proprio bene ?

 conviene spendere quelle cifre per un tele che poco mi serve
beh questo e' un altro paio di maniche ;)


A naso lo penso anch'io :-) Cmq anche all'inizio con 14-45 e 40-150 
(specie quest'ultimo) non era male. :-) Ma il 50-200 è un'altra cosa 
proprio!!


 ehehhe, pensa che io usavo...brrrrrr...outlook
Thunderbird per gestione integrata mail multiple + news vi fa schifo eh? ;)


> Thunderbird per gestione integrata mail multiple + news vi fa schifo eh? ;)
Sì, TB per la gestione News fa skifo :)
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 proprio!!
guarda, checche' se ne dica di olympus e i suoi difetti una cosa e' certa:
le ottiche di fascia alta hanno ben poco da invidiare alle concorrenti, in
quanto a qualita' di immagine (forse per il discorso autofocus ancora sono
indietro ma stanno uscendo le usm)

 prende lo zd35 che va proprio bene ?
Non saprei. Per me la scelta di Olympus (come secondo sistema digitale) č
anche un fatto affettivo, ma, dopo aver usato per un anno la E500, l'ho
venduta e mi sono preso la E1. Certo che le caratteristiche dei vecchi
Zuiko OM sono ancora ai massimi livelli

Salve a tutti, ero molto interessato alle nuove E410 o E510 per fare
il salto al digitale.
Io ho una vecchia OM10 a pellicola con ottiche compatabili OM e
leggendo su questo gruppo, se ho capito bene le macchine con lo
standard 4/3 come la e410 possono montare il parco ottiche
tradizionali. Ho capito bene?
In tal caso, ad esempio, passando dal 35mm al formato 4/3 della E410
il mio 28-105mm Vivitar cosa diventa?
Grazie a tutti, ciao

 Grazie a tutti, ciao
diventa un 56x210 come angolo di campo