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Titolo: In den Kasernen (Marlene Dietrich) [DE-EN]

Stranamente non sono riuscito a trovare in rete il testo di questa canzone
di Marlene Dietrich, che ho quindi cercato di trascrivere e tradurre io.
Spero che voi possiate suggerirmi le correzioni e migliorie che sicuramente
abbisognano.
jacopo
IN DEN KASERNEN
(Marlene Dietrich)
In den Kasernen, da warten sie.
In den Kasernen, da schult man sie.
So war es immer, und endet nie.
In den Kasernen, da warten sie.
Von schönen Mädchen, da träumen sie
Die schönen Mädchen verlassen sie
So ist es immer, und endet nie.
Von schönen Mädchen, da träumen sie.
Kommt man sie holen, dann gehen sie.
Ob sie auch wollen, das fragt man nie.
So war es immer, das wissen sie.
Kommt man sie holen, dann gehen sie.
Auf Menschen Brüder, da schießen sie.
Und Menschen Brüder befehlen sie.
So war 's schon immer, und endet nie
Auf Menschen Brüder, da schießen sie.
Kreuz unter Kreuzen, so enden sie.
Kreuz unter Kreuzen, wer denkt an sie.
So war es immer, begreift man nie.
Kreuz unter Kreuzen, so enden sie.
In den Kasernen, da warten sie.
Neue Kasernen, baut man für sie
Es ist wie immer, und endet nie.
In den Kasernen, da warten sie.
*
IN DEN KASERNEN
(Marlene Dietrich)
In the barracks they are awaiting
In the barracks they are moulded
So it has always been, and never ends
In the barracks they are awaiting.
About nice girls they dream
The nice girls who shall leave them
So it has always been, and never ends
About nice girls they dream.
When someone calls they will go
Noone ever asks whether they want to
So it has always been, they know it
When someone calls they will go
Onto brother men they shoot
And brother men order them
So it has always been, and never changes
Onto brother men they shoot
One cross among crosses, this is their end
One cross among crosses, who thinks of them
So it has always been, noone understands
One cross among crosses, this is their end
In the barracks they are awaiting
New barracks are built for them
It is as always, and never ends
In the barracks they are awaiting.
--
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Giò
How do you expect me to grow, if you don't let me blow?
(Rachel a Ross, Friends 2x19)

Enas Kwizach Haderach akoma pio apotelesmatikos! typed:
: Ma l'hai tradotto in inglese!?!?
Non gli sfugge niente, a 'sto ragazzo...
Il "tag" nell'intestazione era giustappunto [DE-EN].
: Scusa eh...forse c'è qualcosa che mi sfugge...mi sembrerebbe come
: quelle rare iniziative delle professoresse sadiche del classico, che
: facevano tradurre dal greco al latino, e viceversa...
Eh eh, io ero giusto il secchione che volentieri si prestava a tali
giochetti!
Comunque era sempre dal greco al latino, mai viceversa. Non erano poi
taaanto sadiche.
: O c'è un motivo dietro?
Mah, per diletto.
Va be', c'è anche un motivo dietro: la traduzione va sul mio sito, che
aspira ad esser letto da un pubblico internazionale ;-)
Ciao
jacopo
--
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aspira ad esser letto da un pubblico internazionale ;-)
beh, due buone motivazioni, direi.
la mia era solo una curiosità.
ps di Lili Marlene o di Sag mir wo die Blumen sind, che mi dici? la
versione in inglese che ne esiste (sia in ENG che in DE sono sempre
cantate da Marlene Dietriech) sembra uguale a quella tedesca, a occhio
(cioè, a orecchio)


Enas Kwizach Haderach akoma pio apotelesmatikos! typed:
: di Lili Marlene o di Sag mir wo die Blumen sind, che mi dici? la
: versione in inglese che ne esiste (sia in ENG che in DE sono sempre
: cantate da Marlene Dietriech) sembra uguale a quella tedesca, a occhio
: (cioè, a orecchio)
Ho sentito la versione inglese (e anche francese) solo della seconda che
citi; della prima invece, che sta anch'essa nella mia lista di tormentoni
(
http://www.ordet.it/earworms/earworms.htm#lili_en
), ho trovato una
traduzione in inglese che mi pareva adeguata, ancorché letterale.
Nel sito da cui l'ho tratta (
http://ingeb.org/Lieder/lilimarl.html
) c'è
anche una versione di Tommie Connor del 1944, forse è quella che conosci tu?
A proposito, ma è "Lili Marlene" o "Lili Marleen"?
Ciao
jacopo
--
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*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
*CH-1700 Fribourg/Freiburg (Confoederatio Helvetica)
*0041 78 623 99 86
____________________________________________________
http://utenti.lycos.it/Guctrad/alamanno.html
http://utenti.lycos.it/Balladven/index.html
http://www.prato.linux.it/~lmasetti/canzonicontrolaguerra
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Riccardo Venturi typed:
: Carissimo Jacopo, spero che non ti scocci se prendo di peso questa
: canzone e la relativa traduzione, e le inserisco nel sito sulle
: "Canzoni contro la guerra".
Carissimo Riccardo,
ovviamente non solo non mi scoccia, ma anzi mi fa piacere; mi sorprende
piuttosto scoprire che non fosse già stata inserita, come mi stupisco di non
trovarvi l'inno della Colonna Thälmann
(
http://www.ordet.it/earworms/earworms.htm#thaelmann
). Devo aggiungerlo io?
Mi sono permesso anch'io di aggiungere un paio miei tormentoni: "The Crow on
the Cradle" (
http://www.ordet.it/earworms/earworms.htm#crow
), "Quand Jean
Renaud de guerre revint"(
http://www.ordet.it/earworms/earworms.htm#renaud
).
Di tutte queste canzoni ho tentato una traduzione da o verso l'inglese, che
spero non sia troppo ignobile.
E a proposito, la versione in oggetto di questo filone (In den Kasernen)
andava bene? Immagino di sì, se ti è parso di proporla per il sito delle
ccg...
: Ti farò anche un po' di sana pubblicità per sdebitarmi!
Se proprio ti senti in debito, dammi un'occhiata alle traduzioni ;-)
: E colgo ovviamente l'occasione per salutarti!
Un saluto a te
jacopo
--
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A proposito, ma è "Lili Marlene" o "Lili Marleen"?
Lei era tedesca, non inglese. Lili Marlene, pronunciato alla francese
(tanto per fare chic). 
Lo dice anche nella canzone: Mit dir, Lili Marlèn/For you, Lili Marlèn
(ho messo la pronuncia del nome, che è proprio come si leggerebbe
"Marlene" in francese)
Guarda, alla fine di questa mia risposta, ti riassumo le mie
annotazioni sia sul testo in tedesco, che su quello in inglese.
In questo momento la sto ascoltando in tedesco, vedendo il testo che
trovo nei due siti di cui mi hai dato il link.
Non so perfettamente il tedesco, ma riesco chiaramente a capire che
dice
Bei der Kaserne (bei, non vor)
Vor dem großen Tor
Steht Laterne (non "Stand eine Laterne"..Stand poi è inglese, mica
tedesco...)
Und steht sie noch davor
Da woll'n wir uns wieder seh'n (Non "So woll'n wir uns da wieder
seh'n")
Bei der Laterne wollen wir steh'n
Wie einst Lili Marléne (del cognome ti ho già detto).
Wie einst Lili Marléne.
Unser beide Schatten
Sah'n wie einer aus
Daß wir lieb uns hatten (non "Daß wir so lieb uns hatten", il "so" non
c'è)
Das sah man gleich daraus
Und alle Leute soll'n es seh'n
Wenn wir bei der Laterne steh'n
Wie einst Lili Marléne.
Wie einst Lili Marléne.
Deine Schritte kennt sie, (salta la strofa percedente, la versione che
ho io)
Deinen schoenen Gang (non "Deinen zieren Gang")
Alle Abend brennt sie,
Doch mich vergaß sie lang
Und sollte mir ein Leids gescheh'n
Wer wird bei der Laterne stehen
Mit Dir Lili Marlène?
Mit Dir Lili Marlène?
Aus dem stillen Raume, (qui non so cosa dice al suo posto...ma di
certo non dice "stillen", sembra qualcosa tipo "tiffen", cosa che non
sembra significare niente, quindi non lo so)
Aus der Erde Grund
Hebt mich wie im Traume (anche qui non mi sembra proprio che dica ciò,
ma un qualcosa tipo "Hebt sich wie im Traume", ma non sono sicuro)
Dein verliebter Mund
Wenn sich die späten Nebel drehn
Werd' ich bei der Laterne steh'n
Mit Dir Lili Marlène? (Non "Wie einst Lili Marleen.")
Mit Dir Lili Marlène? (Non "Wie einst Lili Marleen.")
Ora ripete questa ultima parte della strofa:
Wenn sich die späten Nebel drehn
Werd' ich bei der Laterne steh'n
Mit Dir Lili Marlène? (Non "Wie einst Lili Marleen.")
Mit Dir Lili Marlène? (Non "Wie einst Lili Marleen.")
Questa strofa, invece, che i due testi mettevano in terza posizione,
l'ha completamente saltata, e non l'ha mai detta:
Schon rief der Posten,
Sie blasen Zapfenstreich
Das kann drei Tage kosten
Kam'rad, ich komm sogleich
Da sagten wir auf Wiedersehen
Wie gerne wollt ich mit dir geh'n
Mit Dir Lili Marleen.
Mit Dir Lili Marleen.
******************************************************************************************
******************************************************************************************
Ora ti trascrivo a mano il testo in inglese, mentre lo sento.
L'inglese lo so molto molto meglio del tedesco, per cui di questa sono
sicuro al 99,9%.
(squilli di tromba iniziale, con rulli di tamburo, poi lo stesso ritmo
inizia)
Outside the barracks by the corner light
I'll alway stand and wait for you at night
We will create a world for two
I'll wait for you the whole night through
For you, Lili Marléne
For you, Lili Marléne
Bugler tonight, don't play the Call To Arms
I want another evening with her charms
Then we will say goodbye, and part
I'll alway keep you in my heart
With me, Lili Marléne
With me, Lili Marléne
Give me a rose to show how much you care
Tie to the stem a lock of golden hair 
Surely tomorrow you'll feel blue
But then will come a love that's new
For you, Lili Marléne
For you, Lili Marléne
When we are marching in the mud and cold
and when my pack seems more than I can hold
My love for you renews my might
I'm warm again, my pack is light
It's you, Lili Marléne
It's you, Lili Marléne
My love for you renews my might
I'm warm again, my pack is light
It's you, Lili Marléne
It's you, Lili Marléne
******************************************************************************************
******************************************************************************************
Comunque sia, con il testo tedesco che ho trascritto, ho fatto una
breve ricerca su google, ed ho trovato questo sito interessante, che
spiega qualcosa (non tutto) sulle diverse versioni della canzone, e
chi le ha cantate.
http://lyricsplayground.com/alpha/songs/l/lilimarlene.shtml
ciao


Enas Kwizach Haderach akoma pio apotelesmatikos! typed:
<CUT>
Ho controllato il testo, e sembra che io e te abbiamo proprio la stessa
versione: tutte le variazioni da te segnalate, compresa la strofa mancante,
corrispondono a quello che sento anch'io.
Mi arrischio soltanto a proporre le mie soluzioni ad alcuni punti che hai
sollevati.
: Steht Laterne (non "Stand eine Laterne"..Stand poi è inglese, mica
: tedesco...)
"Steht 'ne Laterne".
"Stand" sarebbe passato (in inglese "stood").
: Da woll'n wir uns wieder seh'n (Non "So woll'n wir uns da wieder
: seh'n")
Nella mia versione sento "wollen" con tutta la "e". Be', quanta ce ne può
essere in tedesco, ma insomma non proprio "woll'n".
: Unser beide Schatten
"Unsre beiden Schatten".
: Aus dem stillen Raume
"Aus dem tiefen Raume"
: Hebt mich wie im Traume (anche qui non mi sembra proprio che dica ciò,
: ma un qualcosa tipo "Hebt sich wie im Traume", ma non sono sicuro)
Sì, anch'io sento "Hebt sich wie im Traume"
A questo punto ho ritoccato il testo sul mio sito, e cambiato la traduzione
di conseguenza.
Ma credo che metterò (anche) la versione inglese cantata da Marlene
Dietrich, così come ho fatto per le canzoni di Jacques Brel: e.g.
"Amsterdam" è nella versione francese, in quella nederlandese di Liesbeth
List, e in quella inglese di David Bowie.
Grazie per tanta pazienza!
jacopo
--
www.ordet.it

Giň



*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


Enas Kwizach Haderach akoma pio apotelesmatikos! typed:
: " 'ne" sta per "eine", suppongo.
Sì.
:: "Unsre beiden Schatten".
: sì. Schatten è maschile, mi pare. la e è proprio impossibile, quindi
"Schatten" è sì maschile, ma la "n" c'è perché l'aggettivo "beiden" segue un
possessivo. Almeno credo.
: mi ridai il link del sito, così mi salvo sull'hard disk il testo in
: inglese ed in tedesco della canzone, da noi modificato e controllato?
Che vuoi pure i credits? ;-)
Quale link? Al mio (
http://www.ordet.it/earworms/earworms.htm#lili
, ma ci si
arriva pure partendo dalla pagina iniziale, che si trova sempre indicata in
calce ai miei messaggi), oppure a quello da cui avevo tratto la versione
inglese (
http://ingeb.org/Lieder/lilimarl.html
: e ci sono anche diverse
altre versioni, dall'italiano al latino e all'estone)?
Ciao
jacopo
--
www.ordet.it

Riccardo Venturi typed:
: Conosco bene l'inno della Thälmann-Kolonne, e devo dirti che più
: volte sono stato "tentato" di inserirlo. Però, poi, i dubbi hanno
: sempre prevalso sulle certezze.
Oh be', in effetti più che "contro" la guerra è una canzone "di guerra" tout
court.
Che poi fosse la guerra disperata contro i cattivi non la rende una canzone
pacifista.
: Jacopo, direi che con le tue conoscenze al riguardo potresti e
: dovresti essere un collaboratore fisso del nostro sito.
Ma volentieri.
: Ad esempio,
: se un giorno ti volessi cimentare a tradurre dallo svedese le canzoni
: di Björn Afzelius...
Ma lo sai che proprio a quello stavo pensando?! ;-)
Vedo che ce n'è già una mezza dozzina, inserite da te.
Immagino che tu già lo conosca, ma ti segnalo comunque un sito dove si
trovano un bel po' di testi di cantautori svedesi dell'epoca d'oro:
http://www.vanster.nu/progg/allmant/texter/bindex.htm
.
: Se posso permettermi soltanto una piccolissima critica, il tuo
: inglese, sebbene corretto, è ancora, come dire, un po' "bookish".
: Anche nelle traduzioni, cerca magari di farlo scorrere in modo più
: naturale.
Che vuoi farci, io poeta non lo sono neanche in italiano...
Certo, che sia bookish il mio inglese è bizzarro, visto che quel poco che ne
so l'ho imparato senza libri (di grammatica, intendo).
:: Se proprio ti senti in debito, dammi un'occhiata alle traduzioni ;-)
: Ben volentieri, appena ho un pochino di tempo per dedicarmici.
Oh, se proprio hai tempo e voglia, c'è tutta la pagina dei vermiciattoli
(
http://www.ordet.it/earworms/earworms.htm
) e pure una pagina, lasciata a
metà, di ballate medievali svedesi
(
http://www.ordet.it/ballader/ballader.htm
) che abbisognano di una
revisione.
Bòn, rilancio e ti saluto tre volte ;-)
jacopo
--
www.ordet.it

 revisione.
Conosco bene la pagina dei vermiciattoli, della quale mi sembra di essere
anche ospite con due o tre cosette (quando finalmente avrò rimesso tutto il
testo delle Child Ballads, spero anche che mi ospiterai per scaricarlo
:-PPP)
Nel frattempo, mi sono dedicato a rimetterti un po' in sesto l'inglese delle
"Kasernen" di Marlene Dietrich:
IN THE BARRACKS
(Marlene Dietrich)
In the barracks they are waiting
In the barracks they are trained
The same old story that never ends
In the barracks they are waiting.
Of nice girls they are dreaming
Of nice girls leaving them one day.
The same old story that never ends
Of nice girls they are dreaming.
If they are called, so they must go
they're never asked if they want to.
The same old story that never ends
If they are called, so they must go.
At fellow men they aim and shoot,
order'd by other fellow men.
The same old story that never ends.
At fellow men they aim and shoot.
Cross amidst crosses, this is their end
cross amidst crosses, who thinks of them.
The same old story that never ends
Cross amidst crosses, this is their end.
In the barracks they are waiting
In the barracks they are trained
The same old story that never ends
In the barracks they are waiting.
Salut quattro volte!


altre versioni, dall'italiano al latino e all'estone)?
quello del tuo sito in cui alla fine hai modificato la versione.
sennň mi costringi a spulciarmi i messaggi del thread...


Riccardo Venturi typed:
: Se davvero ti
: vuoi dedicare all'Afzelius, sarai insignito del titolo di traduttore
: ufficiale dallo svedese delle CCG/AWS
Mo' nun s'allargamo... se il mio inglese è bookish, lo svedese è davvero
ynklig :-(
Ma vediamo quel che riesco a fare.
: A tale riguardo, penso che oggi ti
: riprenderò il Jean Renaud "trasformandolo" un po', vista la natura del
: testo. Insomma, come il cacio sui maccheroni per "antichizzarlo" un
: bel po'....e poi stai a vedere che ne verrà fuori.
Magari, grazie!
Come ben sai di questa ballata esistono numerosissime varianti (c'era un
bell'articolo di Giordano Dall'Armellina su Etnobazar
[
http://www.etnobazar.it/folkmusic/ballate_popolari.htm
], ma pare che il
sito sia scomparso, per fortuna lo avevo salvato e se vuoi te lo mando per
posta), ma io per "rigore filologico" mi sono attenuto alla versione
eseguita da Claude Flagel nel 1974 e pubblicata nel cd _BELGIQUE Ballades,
danses et chansons - Flandres - Wallonie_ edito dall'Ocora.
: Conosco bene la pagina dei vermiciattoli, della quale mi sembra di
: essere anche ospite con due o tre cosette
Eccerto. Dovutamente accreditato ;-)
: (quando finalmente avrò
: rimesso tutto il testo delle Child Ballads, spero anche che mi
: ospiterai per scaricarlo :-PPP)
Ça va sans dire. Sarebbe un onore per me.
: Nel frattempo, mi sono dedicato a rimetterti un po' in sesto
: l'inglese delle "Kasernen" di Marlene Dietrich:
Dir sei Dank. Ho messo su la versione da te riveduta, con i dovuti credits.
Hejdå fem gångar
jacopo
--
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 Hejdå fem gångar
Tunnor tusen! :-P
Salut,


Riccardo Venturi typed:
: Secondo me riuscirai a fare benissimo
Be', ti ringrazio dell'incoraggiamento. Detto da te, poi, mi fa davvero
piacere.
: Ho già cominciato. Sta venendo direi bene, trasformata in una bella
: ballata scozzese del XVI secolo, con tutti i suoi bravi "lallansismi"
: al posto giusto. L'unico problema è che, per mantenere le rime,
: dovrei fare un lavoro enorme; ma un giorno, te lo giuro, farò pure
: quello :-)
Come se dice a Roma, tutto grasso che cola!
: Manda tutto, superslurp! :-P
Detto fatto.
: Proprio alcune sere fa stavo leggendo il tuo sito (fra parentesi: mi
: sono gustato tutto il tuo resoconto del viaggio scandinavo, ed è
: davvero bello)
Grazie :)
Quale, quello del 2002 o di quest'anno?
Purtroppo sono sempre troppo corti (i viaggi, non i resoconti...).
, e ora che ci penso mi viene in mente una cosa da
: dirti riguardo ai vermiciattoli. Ora, non è che sarebbe meglio
: "earthworms"? "Earworms" non mi dice nulla, a parte qualche verme
: nell'orecchio...oppure la cosa è voluta, cioè un tuo gioco di parole
: basato sull'ascolto della musica? Fammi sapere, perché sono -come
: sai- un ragazzo curioso per natura :-PP
Come cercavo infelicemente di spiegare a Wolfgang nel primo filone di questa
serie, sarebbe la traduzione letterale della parola tedesca "Ohrwurm", che
si può tradurre con "tormentone", ma - almeno per me - non evoca le
canzonette che ogni estate ci affliggono in abbinamento a qualche pubblicità
di telefonini...
"Earworms" usava dire la mia dolce metà ai bei tempi in cui ero di casa a
Berlino, e l'ho sentito in bocca ad altri crucchi pure quest'estate.
Immagino che non esista in inglese (se non per indicare dei parassiti delle
piante, mi par di capire; però c'è pure un'etichetta discografica che si
chiama Earworms records, e la combinazione "ear worm" è attestata qui:
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=ear+worm
, ancorché con un
valore dispregiativo), ma i tedeschi angloparlanti sembrano adoperarlo
tranquillamente e pertanto l'ho adottato anch'io, col significato di
"melodia che ti striscia nell'orecchio e non si leva più".
: Facciamo così: appena mi sarà reso il pc, ti mando intanto il primo
: volume riveduto e corretto, con le prime 54 ballate rivedute,
: corrette, tradotte, commentate, e, (novità) illustrate.
Non vedo l'ora. Mi ci vorrà un po' di tempo per mettere online (fo tutto a
mano), ma ti ringrazio fin da ora.
:: Hejdå fem gångar
:
: Tunnor tusen! :-P
Questa non la conoscevo. "Mille bótti"?
Hej hej
jacopo
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 Questa non la conoscevo. "Mille bótti"?
Alla lettera sì, ma si tratta di una blandissima imprecazione oramai non più
in uso. La si potrebbe rendere un po' come "corpo d'una pipa".


Riccardo Venturi typed:
: Ti rispondo e procedo. Poi, un giorno o l'altro, magari ci scriviamo
: un po' e ti insegno i "principi base" per comporti da solo la tua
: bella ballata scozzese tradizionale. Principio numero uno: quanti più
: triti luoghi comuni puoi raccattare ("when mass was sung and bells
: were rung", "they hadna saild three miles, three miles but barely
: ane", "she rade her milk-white steed with her ruby cheeks and rosy
: lips" eccetera, eccetera, eccetera)....
Un po' kenning e un po' appellativo omerico...
: Quello del 2002. E sono d'accordo con te per i viaggi...
: < mode sospiro on >
Ma c'è pure quello di quest'anno, con una selva di foto ;-)
E stavolta stavo per lasciarci il cuore...
Sigh sigh!
:: Non vedo l'ora. Mi ci vorrà un po' di tempo per mettere online (fo
:: tutto a mano), ma ti ringrazio fin da ora.
: Direi che una cosa del genere ha nel tuo sito un punto di accoglimento
: naturale...
Onoratissimo!
::: Tunnor tusen! :-P
::
:: Questa non la conoscevo. "Mille bótti"?
:
: Alla lettera sì, ma si tratta di una blandissima imprecazione oramai
: non più in uso. La si potrebbe rendere un po' come "corpo d'una pipa".
Buono a sapersi. Me la rivendo appena possibile.
Tackar och bockar
jacopo
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