Newsgroup: it.hobby.hi-fi.car
Titolo: Come si fa a decidere la frequenza di incrocio?

Salve,
volendo progettare un filtro per le due vie del fronte anteriore, come
decido in che frequenza far lavorare il wf e in quale far lavorare il tw?
Rispetto la risposta in frequenza scritta nelle caratteristiche dell'ap o
no?
Vorrei capire inoltre la differenza in termini pratici tra un filtro di 1°
ordine e uno di 2° ordine, perchè dovrei preferire uno all'altro?
Forse sono domande stupide, ma vorrei capirci qualcosa.
Saluti
Neon


wrote:

Il range di lavoro ottimale di un a/p non puo' essere deciso a
tavolino, ma solo dopo accurate prove strumentali, oltretto eseguite a
componenti installati.
Le pendenze di taglio, non si preferiscono... si decidono in base alle
problematiche da risolvere !!!
Mi pare che tu abbia poche idee al proposito, in compenso confuse.
ti consiglio di leggere attentamente  la Faq....
ciao
Papy
Troverai la Faq e tante altre cose su:
www.carhifi-it.com
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If you don't play to win, don't play
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 Papy
ciao
Neon

> Le ho lette... mi sa allora che sono proprio cretino!:)
Ciao Neon
Non essere così pessimista :-))
Il problema sta nel fatto che se vuoi ottenere dei risultati veramente
notevoli deovresti misurare gli AP nel loroambiente reale di utilizzo, (
cosa che probabilmente non potrà fare nessuno degli autocostruttori "in erba
") per poter decidere in funzione della risposta in frequenza rilevata in
base al posizionamento reale quale sia l'incrocio ottimale  da utilizzare.
Le misure dichiarate dai costruttori sono invece fatte in ambiente anecoico,
notevolmente + grandi delle vetture e comunque predisposti ad un determinato
ottenimento dei dati rilevati.
Personalmente posso dirti soltanto una cosa, gli stessi altoparlanti
utilizzati in situazioni e filtro diversi si comportano in modo
completamente diverso, quindi chi realizza il filtro oltre che disporre di
attrezzature e capacità di interpretare i grafici deve essere in grado di
intervenire in funzione delle problematiche date da "QUEL " tipo di vettura.
--
Salutini Salvatore Scognamiglio
Responsabile ATELIER HI FI
Via Gianturco Emanuele 31/C int. 28
80146 NAPOLI
ICQ 59727688
Tel. centro 0817340938
E-Mail 
sal...@tin.it
www.atelierhifi.it

intervenire in funzione delle problematiche date da "QUEL " tipo di vettura.
Infatti...
Personalmente ho letto  con grande interesse la prima puntata  sulla
costruzione degli xover dell' ottimo G.P.Matarazzo su Acs.
Scrive cose interessantissime... ma ....
ritengo anche che se siamo alla ricerca di risultati "importanti",
sia viziata da un problema di fondo:
L'impossibilità da parte dell'hobbysta ad investire le consistenti
cifre che gli strumenti "seri" ed  indispensabili per  queste
misurazioni richiedono.
Pertanto ho il fondato dubbio (ma sono pronto a cospargermi il capo di
cenere se dovessi essere smentito dai fatti) che serviranno a
costruire sì  dei perfetti Xoover, ma realizzati in  base a parametri
"teorici" e quindi poco significativi.
Come ben sappiamo, e come anche tu hai giustamente scritto...
la realta' di ogni SINGOLA automobile e diversa !
Ho constatato come alcuni grafici del comportamento dei trasduttori
della 206 di mio fratello si siano  presentati diversi dai miei ...
come una piccola differenza nell'inclinazione dei tw  e dei wf abbia
richiesto un rete xover con componenti dai valori diversi dalla mia
(nonostante monti in pratica gli stessi A/p , e sia simile sotto
molteplici aspetti).
C'e' comunque da dire una cosa:
Sicuramente questa rubrica, permettera' a  molti appassinati di
costruire degli xover migliori di quelli che troppo spesso, vengono 
installati da molti "pseudoinstallatori".



Ciao Salvatore,
mi vuoi dire quindi che devo provare la giusta freq. ad altoparlanti montati
e che quindi non c'è una regola sempre valida.
Ma in un sistema due vie wf + tw ci saranno delle freq che non vengono
suonate tra il wf e il tw o sarà comunque un continuo?
Ti ringrazio per la tua risposta,
Neon

 Saluti
A te,
Neon

 poco!:)
Riciao Neon
Diciamo che per iniziare ti occorrono due componenti che abbiano modo di
sovrapporsi linearmente nella zona d'incrocio scelta.
Ad es. non potrai mai utilizzare un woofer che e limitato in frequenza a 500
Hz ( ipotetico ) ed un Tw che abbia una risposta che parte da 4000 Hz.
Bisogna quindi scegliere gli AP in funzione dell'utilizzo che se ne intende
fare.
Personalmente posso consigliarti di utilizzare filtri con pendenza 12 Db e
calcolare il taglio partendo da una frequenza doppia rispetto la FS del TW.
Ad esempio abbiamo un TW con FS 1500Hz, dovrai tagliarlo almeno a 3000 Hz,
ti renderai conto allora che il woofer dovrà essere in grado di "arrivare"
fino a tali frequenze.
Questo ovviamente è in linea di massima e per iniziare a sbozzare il
circuito definitivo in funzione della vettura.
--
Salutini Salvatore Scognamiglio
Responsabile ATELIER HI FI
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sal...@tin.it
My Web Site 
www.atelierhifi.it

 ha scritto nel messaggio
news:LSMv7.9405$DW5.2...@news2.tin.it...


 > fino a tali frequenze.
Ma come mai il tw si taglia (bene o male) al doppio della sua fs? Mi
sembrerebbe + logico tagliarlo alla sua fs o poco + su, sopratutto come mi
suggerisci tu con una pendenza di 12 db.
Io ho il Detector, con fs 1,3khz dovrei iniziare a provare da 2,6khz quindi.
Come faccio invece a sapere il limite superiore dove può arrivare il mio
woofer? Io ho un Res 180 fvh, trovo la fs 40hz, ma non un limite superiore.
Il woofer deve iniziare dove finisce il sub e quindi non devono esserci
frequenze che vengono suonate da più di un altoparlante o no?
Grazie anticipatamente,
Saluti
Neon

 Neon
ciao NEON, 
    ti mando un paio di link che ti possono essere utili a comprendere
come muoverti con i filtri, il fatto di farlo "a orecchio", mi permettano gli
innumerevoli GURU del NG, puň andare bene se hai a disposizione un bel set di
condensatori e induttanze... una cosa cosě puň andare per un installatore che 
dopo aver trovato la giusta configurazione C-L-R ti vende il filtro come
"fatto".
Se tu compri 200K (o 100euro :) ) di condensatori bipolari e induttanze avvolte
in aria e fai le tue belle prove... 
ottieni il risultato ma ti avanza sicuramente un sacco di roba.. beh anche se 
non č "audiophile correct" farsi aiutare da un software per la progettazione e
il calcolo, approssimativo, della risposta in frequenza sicuramente ti fa 
risparmiare soldi... se il problema non sono i soldi fai meglio a affidarti a 
"un professionista" con annessi (risparmi sui componenti) e connessi (
se ti suona...).
In chiusura ti posso dire che immettendo i parametri in alcuni SW hai buoni
risultati, io a casa ho una risposta piatta da 18 a 23000Hz, prima calcolata 
poi misurata, ed č comunque un dato di fatto.
-- 
Posted from  [212.141.48.2] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

ops.. nella consitazione ho scordato i link... eccoli:
http://www.passivecrossovers.com/italiano/#index
http://www.teleprodotti.it/Crossover%20Design%20Calculators.htm


 ha scritto nel messaggio
news:76c3b647ff3df30a556...@mygate.mailgate.org...

grazie 1000,
saluti speranzosi di capirci qualcosa,:))
Neon

 ha scritto nel messaggio
news:9psqcn$mlb$1...@lacerta.tiscalinet.it...


mandami una e-mail con un indirizzo per spedirtelo, ne ho uno in italiano
che era un allegato a una rivista di hifi, oltre ai valori sulla base dei dati
inseriti fa anche il grafico della risposta del singolo AP e del sistema...
fammi sapere
Angelo


 Quale sw mi consigliate e dove posso recuperarlo?
Recentemente č stato presentato il nuovo Wincross, molto semplice da
utilizzare ( purchč ci siano le basi sufficienti ) lo puoi ordinare
direttamente alla redazione di ACS.
