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Titolo: Da Canon a Leica

Con il passare del tempo e la perdita di voglia,il lavoro che da problemi,i 
figli piccoli da crescere ho sempre meno voglia di portarmi dietro tutto il 
coplesso do ottiche varie ed accessori che seguono una 5D 2.
Tra il 50 1.4, il 24-105, il 17-40, l'85 1,2 più caricabatterie, filtri, 
trigger, scatti remoti,flash.c..zzi e mazzi ci vogliono due valige.
E più accumulo roba meno fotografo.
Quindi, non è meglio una bella Leica M9 leggera e un paio di obbiettivi?
Se dovessi decidere qualcuno ha esperienza sulla macchina? Ha difetti 
evidenti? E quali ottiche sono il meglio in assoluto?
Non ci sono (per il momento problemi di budget) ma se devo cambiare così 
radicalmente voglio farlo per il meglio.
Ovviamente sono due mondi diversi tra reflex e telemetro,questo lo capisco 
bene,ma nel suo genere anche in casa Leitz ci sarà il buono ed il meno 
buono.
Grazie.
Mk
-- 

E più accumulo roba meno fotografo.
Io per risolvere il problema pigrizia/peso/ingombro/viaggiallestero mi
sono dotato di una D40x, da accoppiare al 35mm :)

 ha scritto nel messaggio 
news:oe4ra6hrls634r5qn...@4ax.com...

io ho preso una compatta di classe e ho venduto tutto il resto, reflex e 
ottiche e vafff.......e vivo MOLTO più felice di prima 

 Leica M9 leggera e un paio di obbiettivi?
http://en.leica-camera.com/photography/special_editions/m9_titan/
http://snipurl.com/19tjft
   [en_leica-camera_com]

 sono dotato di una D40x, da accoppiare al 35mm :)
Mah capisco ma io avevo chiesto un'altra cosa...
M 

 monti anche i Leica M.
...che sarebbe come dire, a uno che si vuol comprare una bentley o una 
rolls "allora prenditi una bmw, spendi meno e corre di piů"...
-- 
___________________________________
http://www.sergiotressino.it/
___________________________________

Mah capisco ma io avevo chiesto un'altra cosa...
Allora compra la Leica. E' un'ottima compattona che fa foto
superlative, costa una cifra ingiusta ma non sembri essere disposto a
valutare alternative.

Il 07/10/10 11.18, Mk ha scritto:

Portati la 5dmk2 e 2 fissi luminosi in una borsa molto più piccola
  problema risolto
Ale©s


Capisco che possa insorgere un'esigenza di "alta portatilità", ma 
vendere una 5D2 non mi pare che sia molto di moda oggi, ed un motivo di 
sarà.
Se vuoi qualcosa da tenere in tasca non credo che la M9 faccia al caso 
tuo (io prenderei questa: 
http://tinyurl.com/3x7yj9a
 ) , se invece vuoi 
qualcosa che ti faccia sentire snob prenditi l'M9.
Cmq io a dire il vero oltre all'85 non vedo nel tuo corredo ottiche 
prestigiose, se ti prudono tanto le mani perché non vendi i 
50/24-105/17-40 e compri un 16-35II + 24-70 + 70-200 IS2 ?
Poiché personalmente prediligo il risultato alla portatilità io 
attualmente cambierei la 5D2 solo per una Nikon D3s , ma non ne sento 
affatto la necessità, se vado in gita mi porto solo corpo e 24-70.
L'obiettivo e il corpo Leica IMHO sfruttavano molto bene la pellicola, 
ma se adesso devi usare obbligatoriamente un sensore Panasonic che senso 
ha prendere una M9 ? (sempre IMHO).
Onestamente l'idea del tuo cambio la vedo un pizzico malsana, riuscirai 
a fotografare oggetti in movimento con il fuoco a telemetro ?
Ciao.


Quoto.
Oppure se basta un 35/2 non intercambiabile la nuova Fuji X100.
In alternativa una micro4/3 (a piacere) con la tripletta Panasonic, il 
nuovo 14, il pancake 20/1.7 ed il 45 macro con DNA Leica.
M.
-- 
Nessun Bit e' stato maltrattato o ucciso
per scrivere questo messaggio
http://www.qtp.it/Gallery/profile.php?uid=2311

io ho preso una compatta di classe 
Ho anche quella (Lumix DMC-TZ7), ma mi sento decisamente castrato
quando la uso...

nuovo 14, il pancake 20/1.7 ed il 45 macro con DNA Leica.
No, dai, a uno che ha gia' un'ottima reflex FF con corredo di ottiche
e che, nonostante questo, e' disposto a spendere i miliardi per la
pigrizia di portarsi appresso un corredo di ottiche non si puo'
consigliare un'altra macchina (inferiore) col suo corredo di ottiche.
:)
L'amico, secondo me, ha la GAS per la Leica ed e' in cerca di
approvazione per assecondare una libido che e' gia' consolidata
nel suo cervello :P

 nel suo cervello :P
Che c'e' di male?   :)
Se potessi mi prenderei una M9 anche io da aggiungere al corredo!  :)
Ho optato per m4/3 sia per motivi economici che per motivi di 
"compatibilita'" con i miei 4/3 ed i vecchi OM.
E poi diciamolo, il m 4/3 e' divertente da usare e quando ti diverti le 
foto vengono meglio.  :)
Ciao.


   problema risolto
Esatto. Oppure anche solo il 24-105, se l'appende al collo e niente borsa.
A meno che il suo enfatizzare sul peso e l'ingombro (cosa se ne farà dei
trigger e del caricabatteria quando esce, lo sa Gesù) non sia una scusa per
giustificare l'irresistibile sfregolo di acquistare la M9.
-- 
gnuton

Che c'e' di male?   :)
Niente, ma non prendiamoci in giro cercando di travestire da
necessita' le nostre libido :)

buono.
Sarei tentato anch'io (di affiancarla al resto del corredo reflex) per
certe sue qualita', ma penso che per quanto il telemetro Leica sia lo
stato dell'arte, resta lo stato dell'arte di un sistema quasi ridicolo
rispetto alla visione ttl con gli af di oggi e che ha senso solo in
ambiti molto ristretti della fotografia solo per le dimensioni del
corpo che permette di ottenere (non che sia poco in effetti).
Pero' i limiti non sono banali, non si puo' valutare l'entita dello
sfocato, non si puo' valutare la condizione di flare o accecamento,
c'e' un certo disassamento rispetto al campo inquadrato, limiti nella
capacita' di messa a fuoco con certi pattern (mettere a fuoco un bosco
ad esempio), con soggetti in movimento e ottiche luminose e anche con
focali lunghe la precisione peggiora, se poi il soggetto non e' al
centro...
Costasse il giusto uno potrebbe anche provare per vedere se consona al
nostro modo di fotografare, ma a quel livello di costi se questa
funziona come promette, potrebbe essere una valida alternativa
mantenendo il corredo reflex (se hai la 5DII con l'851.2 sei abituato
moooolto bene) per quando si ha piu' tempo/voglia:
http://www.youtube.com/watch?v=eOqsDVuxT2s
Poi sono idee in evoluzione perche' anch'io sono un po' confuso in
termini di rapporto piacere/portabilita' in molte occasioni...
-- 
/* Eta Beta */

Esatto. Oppure anche solo il 24-105, se l'appende al collo e niente borsa.
Si, lui parla di un paio di fissi Leica di pregio, in confronto il
24-105 per prestazioni  e possibilita' creative e' molto peggio di una
merda, ma molto.


 Quindi, non è meglio una bella Leica M9 leggera e un paio di obbiettivi?
Se come hai detto hai problemi di lavoro
(ed in Italia è la prassi consolidata, ormai), dubito che
5000 euro per quella macchinetta possano far ritornarti
la voglia di fotografare.


Ok, sembra tu non voglia capire. Io posso anche essere d'accordo. Anzi, 
se parliamo di qualità e di rumore, la canon che ha ora è sicuramente 
meglio della leica. Ma non è leica. Una sony non sarà mai una leica, 
anche se farà foto migliori.
Una bmw non sarà mai una rolls, anche se andasse meglio ;-)


Una bmw non sarà mai una rolls, anche se andasse meglio ;-)
Interessante, e forse in parte azzeccato, il tuo paragone
automobilistico.
Mi permetto di approfondirlo.
Uno che ha bisogno di un'auto, non chiede di una Rolls. Chiede di
un'auto.
Uno che ha "bisogno" di un'auto di lusso, parimenti non chiedera' di
una Rolls. Audi A8 e BMW serie 7 sono superiori alla piu' bella delle
Rolls sotto QUALUNQUE aspetto PRATICO.
Uno che chiede di una Rolls e' uno che ha bisogno di far sapere a
tutti che lui e' piu' ricco del piu' ricco del circondario. Uno si
compra una Rolls per imporre la propria superiorita' sull'essere
umano.
La domanda giusta di chi vuole comprare una Rolls non e' "quale auto
mi consigliate?".
La domanda giusta e' "ho bisogno di dimostrare al mondo che io
appartengo ad un'elite di persone cosi' ricche da potersi permettere
di comprare un oggetto che costa orribilmente di piu' rispetto alla
sua reale valenza pratica per il solo motivo di mostrare la mia
possibilita' di possedere un oggetto elitario. A livello di blasone,
quale mi conferirebbe piu' prestigio tra una Bentley ed una Rolls?"
Al che uno risponderebbe "Rolls se sei uno comodo, Bentley se vuoi
dare un'immagine sportiva di te".
Niente che abbia a che fare con l'automobile, insomma.

 Quindi, non è meglio una bella Leica M9 leggera e un paio di obbiettivi?
si....15000 euro e sei a posto ! :)
-- 
MaxDJ©®
Canon 5D II ...in the bag !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/
"Se passa un giorno in cui non ho fatto qualcosa legato alla fotografia, è 
come se avessi trascurato qualcosa di essenziale. È come se mi fossi 
dimenticato di svegliarmi." (Richard Avedon)

 ha scritto nel messaggio 
news:3u6ra6ltpsusvka9h...@4ax.com...

io non faccio la fighetta e mi porto dietro lo zaino o la borsa da 10 kg 
senza fare tante scene ! :))


 Tra il 50 1.4, il 24-105, il 17-40, l'85 1,2 più caricabatterie, filtri,
a quanto lo vendi l'85 ?


senza fare tante scene ! :))
Sai, tante volte non e' solo una questione di essere maschi, quando
passi da una dogana per esempio non gli interessa un cazzo quanto sei
virile, vogliono solo marca, modello e numero di serie di tutto quello
che porti in giro per assicurarsi che non contrabbandi niente ;)

 che porti in giro per assicurarsi che non contrabbandi niente ;)
...e che problema c'è ?...glie li dai !  :))


 evidenti? E quali ottiche sono il meglio in assoluto?
io ho avuto per un po di tempo ( e ho tuttora anche se non la uso piu' una 
M6)
lavoro con 2 5D2 e fino a poco fa con una 1DS2, come immagini una pletora di 
ottiche e mi occupo prevalentemente di reportage, per cui anche a me piu' 
volte e' passato in testa (e continua a passare) di prendermi una M9.
difetti importanti non ne ha, se sai cosa vuol dire usare una macchina a 
telemetro, quindi no AF, mirino "approssimativo", etc..
dal lato digitale, la resa  dei file e' eccezionale, imho superiore alla 5D2 
(tranne a alti iso), quello dove la M9 e' gia' "vecchia" sono particolari 
come il display (bassa risoluzione) le batterie (durano pochino e 
metterle/levarle e' una rottura), I tempi di scarico dei files non 
rapidissimi.
per le lenti, parlare male di un leica e' quasi impossibile, anche dei piu' 
vecchi...
anche I nuovi tri-focale (sono lenti con 3 valori di focale, hanno un 
16/18/21 F4 e un 28/35/50F4 ) paiono molto buoni, ma mettere un F4 su una 
leica imho e' una eresia.
tieni anche conto che per ottiche sotto I 28mm servono gli "occhialini" per 
vedere cosa inquadri.
io ho ancora un 35 F2, summicron e disicuro posso consigliartelo, se hai 
budget maggiori c'e' l'1.4 asferico..
poi ti consiglierei un mediotele. anceh qui io avevo un 90 F2 summicron e 
posso solo consigliarlo, ma anche il 75 1.4 e' favoloso..
imho M9+35f2+90f2 e sei a posto.
poi di versioni delle varie ottiche ne esistono una pletora.. a te 
informarti sulle migliori revisioni, etc, ma in ogni caso sbagliare e' 
difficile :)
 

 nuovo 14, il pancake 20/1.7 ed il 45 macro con DNA Leica.
anche io avevo valutato questa opportunita, ma non sono neppure 
paragonabili..
a parte la qualita' di ottiche e il sensore full frame, basta prendere in 
mano una M9 e una sony NEX o una olympus pen e le rimetti sullo scaffale.
 

 rolls "allora prenditi una bmw, spendi meno e corre di più"...
guarda in olanda che sono davvero fichi le ho prese in mano tutte ...
la M9 ti viene voglia di scappare dal negozio tipo rugbyman , la nex (e le 
altre micro 4/3) le lasci sul banco con un sorrisino di soddisfazione ( per 
non averle prese) :)
sono macchinetta carina, ma manco da avvicinare...
 


mettiamo la cosi'..
esiste ad oggi una macchina che possa montare ottiche leica, gestirle nel 
migliore dei modi, (intendo con un sistema di fuoco rapido e piuttosto 
preciso) full frame, compatta e con una qualita costruttiva in ogni 
dettaglio senza uguali?
 

  problema risolto
ecco questo e' l'unica alternativa valida..
c'e' da dire che un 35 1.4 e un 85 1.2 con una 5D2
ingombrano e pesano mostruosamente di piu' di una M9 con un 35 1.4 e un 75 
1.4 ....
 

 merda, ma molto.
il 24/105 e' uan merda a prescindere dai confronti :D
 



Ed esistono uomini che hanno "bisogno" di tutto questo a quel prezzo
potendo giustificare l'esborso?

 50/24-105/17-40 e compri un 16-35II + 24-70 + 70-200 IS2 ?
cosi' (le ho tutte) si ritrova una valigia da 6/7 chili invece che una una 
M9+35 al collo e un 90 in tasca...
io con quel corredo ceh dici tu ci lavoro e son contento, ma a volte ti vien 
davvero voglia di tirar tutto nel cesso quando a fine giornata sei stanco 
come un mulo..
credo che ad oggi, se si accettano I limiti intrinsechi al sistema M non 
abbia davvero rivali.
io mi sono appena ricomprato una 5D2 per rimpiazzare uan 1DS2 proprio per 
guadagnare in ingombro e peso, ma nulal toglie al fatto che il maialino per 
la M9 sia accanto a me (vuoto :D)
 


Sicuramente la differenza di qualita' c'e', ma non mi sembra 
proporzionale al costo.
Di stampe 50x70 da 4/3 ne ho fatte (e vendute) tante, oggi porto a 
stampare un 100x70, il crop di prova era ancora soddisfacente, 
sicuramente con una FF potrei salire ancora...     ;)
Per la qualita' delle ottiche mi sento di confrontare i miei OM 50/1.4 e 
(sopratutto) 85/2 con i leitz di pari fascia.
Per il 24/2 devo trovare il numero di Photo (Italia) dove lo definivano 
il miglior 24 mai realizzato, anche se forse in questi anni 5-6 anni 
qualcuno lo ha scalzato dal podio.
Ciao


 il 24/105 e' uan merda a prescindere dai confronti :D
io amo quest'uomo ! :))


M9+35 al collo e un 90 in tasca...
Immagino che uno che fatturi almeno 50000 euro all'anno vendendo le
proprie foto possa sentire il *bisogno* di una Leica, effettivamente.
Agli altri mi scappa da sorridergli in viso. Amichevolmente, perche'
e' solo un'evoluzione della malattia che ci affligge fin
dall'infanzia: la voglia del giocattolo nuovo :)

 per la M9 sia accanto a me (vuoto :D)
5500 euro non sono pochi.... e valgono un mitico 400 f/2.8 IS L , cazzo ! 


 ogni dettaglio senza uguali?
No, neanche la stessa M9 corrisponde all'identikit.  :)


 merda, ma molto.
Secondo me con una m4/3 ti divertiresti.
Non con gli obiettivi di serie, magari...


 lo ha scalzato dal podio.
io ho ancora una OM1 con qualche lente (nulla di straordinario, un 28 2.8 un 
50 1.8, un 100f2.8) ed era un sistema eccezionale per pesi e ingombri e resa 
ottica..
tanto che mi piacerebbe riutilizzare quelle lenti su una NEX, ma ormai 
aspettero' uan versione full frame :) 

...e che problema c'è ?...glie li dai !  :))
Quando sei in giro da 20 ore e non fumi da 22 hai solo voglia di
sfanculare il mondo ;)


La serie M aveva un senso prima dell'af. Il pregio principale era la 
precisione del telemetro per la maf con ottiche luminose di corta 
focale. Con un 35mm la base telemetrica era gia' molto superiore a 
quella delle reflex (in cui la base telemetrica e' subordinata alla 
lunghezza focale montata). Anche la luminosita' del mirino galileiano e 
il sistema a sovrapposizione d'immagine aiutava in condizioni di scarsa 
luce.
Con l'avvento dell'autofocus e col montaggio di vetrini molto piu' 
luminosi nei mirini reflex spariscono i vantaggi di cui sopra.
Rimangono invece gli svantaggi: intanto non e' leggera leggera, il corpo 
macchina fa 6 etti, e le ottiche, per quanto compatte, sono un insieme 
di bronzo e vetro.
Il mirino con le cornicette per le varie focali e' scomodo, specie con 
focali superiori a 50mm, mentre per 24 e 21 e' necessario utilizzare un 
mirino esterno (e quindi usare il mirino del corpo macchina per la maf e 
poi quello aggiuntivo per inquadrare).
Anche l'impugnatura della macchina e' scomoda, il mirino e' al lato sx e 
scattare in verticale richiede un impugnatura diversa rispetto a come si 
e' abituati con una reflex.
Aver mantenuto il fondello asportabile per scheda e batteria la dice 
lunga sui possibili clienti identificati da leitz.
Le ottiche sono strepitose, ma imho non le rimpiangeresti se sostituite 
con ottiche simili (per focale e prezzo) sulla 5d2 (intendo 24 1,4, 35 
1,4, 50 1,2, 85 1,2)
Poi la serie M ha delle peculiarita' che non troveresti in alcuna altra 
fotocamera, principalmente relative al comparto "cuore e passione".
Io, da possessore di  M6 + ottche, non prenderei mai una M digitale.

 potendo giustificare l'esborso?
quando uno puo' permetterselo, certo..
se guadagnassi 200 mila euro al mese io avrei bisogno di una bentley, un 
porche, un paio di ville con qualceh ettaro di terreno, magari un elicottero 
personale per andare a fare I picnic, etc, etc :)
diverse disponibilita', diverse necessita'... 

il 24/105 e' uan merda a prescindere dai confronti :D
Ma ti ricordi quando l'asferico l'ha preso e lo incensava!? Che
vergogna :-D
-- 
/* Eta Beta */

diverse disponibilita', diverse necessita'... 
No, mi spiace.
Io non ho "bisogno" di una D300. L'ho comprata perche' potevo
permettermela e mi andava di comprarla, ma avrei potuto continuare a
fotografare con la bridge Lumix.
C'e' differenza tra "necessita'" e "soddisfazione delle voglie".
Non che una cosa sia migliore dell'altra, beninteso, e' solo che mi
confonde quando uno chiama "memoria ram" una bicicletta. Sono due cose
che non hanno niente in comune.

Non con gli obiettivi di serie, magari...
Guarda, a fine mese mi arriva la 1DsII di Ricci, non farmi venire
altre strane idee che non e' il caso, poi il prossimo anno ho gia' la
fregola per la Fuji X100, se aggiungiamo che ho disintegrato la
compatta di mia moglie e vuole una sostituta :-)


sfanculare il mondo ;)
Tu fumi?


Tu fumi?
Si', sono uno dei rari residuati viziosi degli anni 80. Alcol, fumo e
secrezioni vaginali.

    
Che purtroppo non è proprio tascabile :-)
Cmq come dicevo, per me se uno vuole qualcosa di tascabile si prende una 
signora compatta (come quella del mio link), oppure fotografa con un 
cellulare adeguato.
Il resto è voglia di sentirvi snob.
Ciao.

 dall'infanzia: la voglia del giocattolo nuovo :)
quoto..
ma confesso ceh anche per me che potrei "giustificarla" come strumento di 
lavoro di certo non e' indispensabile.
avendo ancora una M6 e un 35 (avevo anche  il 90f2 ma lo scambiai con 
materiale canon) piu' volte mi e' passata l'idea in testa, ho anceh pensato 
a una M8.2, (che ormai si trova sui 2k euro) ma quella e' davvero una 
macchina nata male 

 :))
col 400 io non ci farei nulla...
il 300 F4 l'ho utilizzato 1 giorno in 3 anni (giuro)
 

> C'e' differenza tra "necessita'" e "soddisfazione delle voglie".
imho nessuna..
se cosi' non fosse saremmo ancora a far ruzzolare le pietre 

 vergogna :-D
no comment :D 

lavoro di certo non e' indispensabile.
Ma va benissimo, eh. Del resto, non si vive solo per mangiare e
pulirgli il culo ai figli, togliersi delle soddisfazioni "inutili" e'
un po' il sale della vita, non sono certo un francescano che se c'e'
il pane e un saio siamo apposto :)

secrezioni vaginali.
Fumi e fai la morale a chi si compra uno strumento d'accellenza (in
certi ambiti) come una Leica M?
Che costi una cifra esorbitante e' noto, che uno la debba comprare per
tutta la serie di minchiate che hai scritto e' una follia che alberga
nella tua mente, io ad esempio non fumo da 10 anni e con quello che ho
risparmiato potrei comprarmi tranquillamente quella e un paio di
ottiche della madonna.
E se mi gira lo faccio anche. 
E per questo dovrei sentirmi come l'idiota che hai descritto, tu che
invece di "investire" in unao strumento del genere, fumi dagli anni
'80?
Su, guardati allo specchio.


 varie ed accessori che seguono una 5D 2.
Qualche volta ci ho pensato anche io, ma le prestazioni ovviamente non sono 
le stesse e allora il vero dubbio è se rompermi la schiena ma scattare al 
top oppure se stare leggero e scattare male o per nulla (per me che sono 
abituato a scattare con molti mm sarebbe una bella castratura). La soluzione 
che ho adottato è: se devo camminare molto prendo il minimo indispensabile e 
lo metto nello zaino, se devo camminare poco o per nulla uso la borsa ma per 
arrivare sul posto mi faccio aiutare da un carrellino tipo questo:
http://www.maracana.it/img/NENCINI/accessori_campeggio1_AATecnico51028.jpg
quindi in sostanza con un uso più oculato della roba che hai già e con 
l'ausilio di un carrellino vai dove ti pare senza fatica e mantenedo ottime 
prestazioni
-- 
www.danilovigni.com
CPS GOLD membership 150209784

 sfanculare il mondo ;)
ho smesso di fumare (4 anni fa, il giorno del mio matrimonio ) per tanti 
motivi, soprattutto per evitare il piů possibile di farmi venire un brutto 
male e per non rischiare di diventare un iperteso come la maggior parte dei 
fumatori incalliti..... e fotte sega se sono ingrassato 5 kg...!
e se uno č iperteso a causa della nicotina, non riesce nemmeno a sopportare 
facilmente di non fumare per 22 ore ed essere in giro da 20 ! :))
-- 
MaxDJŠŽ
Canon 5D II ...in the bag !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/
"Se passa un giorno in cui non ho fatto qualcosa legato alla fotografia, č 
come se avessi trascurato qualcosa di essenziale. Č come se mi fossi 


 ottime prestazioni
si ma tra avere una M9 al collo  e un 90 in tasca e spostarsi con il 
carrello del supermercato, quando fai reportage o street, a te pare uguale? 

 Il resto è voglia di sentirvi snob.
concordo.
una bella Oly con ottiche intercambiabili ! ;)


Su, guardati allo specchio.
Lo faccio tutte le mattine. Sapessi che piega idiota prendono i miei
capelli dopo una nottata di sonno!

 il 300 F4 l'ho utilizzato 1 giorno in 3 anni (giuro)
mi accontenterei anche del 300 f/2.8 IS L ...! ;)




Eh, qua siamo nel campo delle opinioni, per cui direi che, avendo
entrambi espresso la propria, siamo arrivati ad un dead end :)

radicalmente voglio farlo per il meglio.
da circa un anno, per il 90% delle uscite uso la 5d/ii ed il 50/1.2,
nullaltro, nemmeno una piccola borsa.
ciao
carlo


ah be, questa si che sarebbe una motivazione ben piu' valida che prendersi 
una M9.. :p
 

 uguale?
Per quello ti porti dietro una full frame e il 24-70 cioè fai una scelta 
oculata del materiale.
Se invece devi fare una evento (concerto, sfilata, manifestazione, ecc...) 
il mio sistema è ideale.


umano.
E questa definizione corrisponderebbe a quella di un genio?


 compatta di mia moglie e vuole una sostituta :-)
[diavoletto tentatore mode on]
Le m4/3 fanno anche i filmini, lo sa tua moglie?
Che se prendi una G1-2-GH1-2 quando puoi tenere il display chiuso, che 
e' piu' protetto ... ...
[diavoletto tentatore mode off]
Ciao
M.
-- 
Nessun Bit e' stato maltrattato o ucciso
per scrivere questo messaggio
http://www.qtp.it/Gallery/profile.php?uid=2311

> il 300 F4 l'ho utilizzato 1 giorno in 3 anni (giuro)
Credevo fossi un fotografo...
che ci fai su questo ng ???


 ha scritto nel 
messaggio news:i8keb3$qs8$1...@speranza.aioe.org...

;)


 dovrebbe trovarsi male.
il tutto starebbe in una Lowepro di dimensioni marsupiali !


 che ci fai su questo ng ???
ROTFL ! :DDD


 mi accontenterei anche del 300 f/2.8 IS L ...! ;)
dici niente :-D


 dici niente :-D
dico tutto ! :)


> non ci vedo niente si speciale, se non una gnocca.
Eh grazie, ma prova ad immaginare che crop avrei dovuto fare con un 200mm


E questa definizione corrisponderebbe a quella di un genio?
Ma neanche a quella di un idiota. Essere ricchi non e' una colpa. Non
nel mondo laico che teorizzo, quantomeno.

umano.
Questa e' la definizione di idiota a cui mi riferisco.
E questo non e' nemmeno un idiota, e' peggio.


Le m4/3 fanno anche i filmini, lo sa tua moglie?
No, e non lo sapra' mai :-b


 merda, ma molto.
Non avrà lo sfuocato di un fisso superluminoso, ma pensi che il suo impiego
precluda la possibilità di fare belle foto?
Lui ha quello e tra buttare tutto via per una macchinetta griffata che
costa come un'utilitaria e portarsi tutta l'attrezzatura dietro credo che
ci sia un giusto mezzo.
-- 
gnuton

E questo non e' nemmeno un idiota, e' peggio.
Quello  che tu definisci un idiota sono cazzi tuoi, la cosa non mi
riguarda minimamente.

 personale per andare a fare I picnic, etc, etc :)
Avresti bisogno anche di un ingegnere canonista stipendiato almeno
2-3000€ al mese!
Ne conosco giusto uno... ^_^
Colin.
-- 
VENDO Kenko Duplicatore 2X per Canon --> 50€

ci sia un giusto mezzo.
Vabbe', ma lui ha fatto delle domande ben precise, riferendosi a
livelli qualitativi altrettanto precisi e specificando le ottiche del
suo corredo, la 5DII e il 24-105 gia' ce l'ha, credi che sia talmente
rimbambito da non aver preso in considerazione l'idea di usarlo?
Credo di no, e proporgli in alternativa ad una M9 con i fissi Leica
migliori in assoluto un cesso di zoom come il 24-105 e', francamente,
ridicolo :-)


 Oppure se basta un 35/2 non intercambiabile la nuova Fuji X100.
Indicativamente si sa niente del prezzo?
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riguarda minimamente.
Mi sa che tu fumi e bevi per imporre la tua superiorita' sull'essere
umano :-D
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umano :-D
Oh, stai facendo tutto te, te la stai cantando e te la stai suonando.
Che voi da me?...

 Colin.
Ho letto di 1000 dollari, ma non era un listino ufficiale.
Piu' che altro sono curioso non tanto del mirino ibrido, comunque una 
idea degna di nota, quanto di vedere cosa tira fuori il sensore Fuji ...
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 dato che con il 300 avrei dovuto croppare.
100 px sarebbero stati gia' troppi per quella foto :D 

..io mi terrei in tasca almeno 5000euro e preparerei una bella 
borsettina con la 5D2, il 17-40 e 85, un cavallettino o 
monopiede e andrei in giro leggero e tranquillo...
a seconda delle occasioni, potrei portare/alternare altre 
ottiche, ma con accorto giudizio
Fabio/che per portare TUTTO gli servirebbero DUE zaini grandi
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 
http://gallery.photo.net/photo/10273761-md.jpg
in quella borsetta dimmerda ci sono dentro 40000 euro di roba....
per 40000 euro preferisco di gran lunga un correto Canon o Nikon 
professionale !
e che si fottano i problemi di spazio e peso ! ;)
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 M.
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 e che si fottano i problemi di spazio e peso ! ;)
.. e poi si rese conto che con una macchina fotografica e le ottiche ci si 
puo' anceh fare le foto 

Che voi da me?...
Quello che ha cominciato a dare pareri sei tu, mica io.


 ha scritto nel 
messaggio news:i8kjcm$93a$1...@speranza.aioe.org...
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non io ! :)
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> 100 px sarebbero stati gia' troppi per quella foto :D 
So bene che tu avresti fatto meglio con una lomo :-)
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 Colin.
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 ridicolo :-)
Ma lui non s'è lamentato della qualità prodotta, ma del peso da portarsi
dietro. Non passa alla M9 perché lo zoom spappola ai bordi (cosa tra
l'altro non vera), ma perché il tutto pesa troppo.
Io glielo propongo inalternativa a portarsi dietro tutto il baraccone.
Un corpo non gigantesco come la 5d con uno zoomino più che dignitoso che
copra il 90% delle foto che in genere la gente fa e il 150% delle foto che
farebbe con i 2 fissi di qualità superlativa. Il tutto con un peso(o se
vuoi un ingombro), non credo di molto superiore.
Tra a.vendere tutto e b.portarsi tutto dietro ogni volta, ci sono una marea
di grigi intermedi farciti di buonsenso.
-- 
gnuton

Quello che ha cominciato a dare pareri sei tu, mica io.
Si', come e' mio diritto di cittadino nato e cresciuto in epoca
pre-berlusconiana (me la ricordo ancora, ahime').
Sei tu che ora mi stai tirando fuori robe che non c'entrano nulla per
cercare di dimostrarmi che sono un coglione. Cosa c'entra il fatto che
io fumi? C'e' gente che usa l'auto per fare 40 Km al giorno, quando
potrebbe svegliarsi alle 5 e tornare a casa alle 20 senza usare
l'auto. C'e' gente che spende milioni in aperitivi, o per mantenere
una moglie russa, mica gli rompo il cazzo a questi, quello che dico e'
che stare con una strafica bionda piu' bella di te magari te lo puoi
permettere economicamente, ma non e' "necessario".
Come non e' necessario per me fumare, ma d'altro canto non ho mai
chiesto su un forum se fosse meglio comprare un 85 f1.4 o 6 mesi di
sigarette...

pre-berlusconiana (me la ricordo ancora, ahime').
E figurati quindi quanto e' in mio diritto replicare ai tuoi. O credi
forse di poter dare dei pareri tu, senza riceverne?
Per te uno che si compra la Leica lo fa per i motivi che hai detto,
per me uno che fa elargisce quei pareri e fuma e' uno che dovrebbe
prima guardarsi allo specchio.
