Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Strana anticipazione D200

Leggendo sul forum Nikon di Dpreview oggi 31 ottobre
trovo questo link con tutte le caratteristiche e già datato 1 novembre, che 
dite, che sia vero ?;
http://fradlis.com/leak200.htm
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=15656499
Piero 

 ha scritto nel messaggio 
news:43660eb5$0$20491$4faf...@reader4.news.tin.it...

Cito:  " La D200 è dotata di un terminale di sincronizzazione per 
l'illuminazione da studio, del supporto GPS per registrare i dati geografici 
dello scatto e di funzioni wireless per la cattura e il trasferimento delle 
immagini. "
uhmmm gps? 


http://fradlis.com/leak200.htm
E' verissimo. Stamattina verso le 10:30 l'ho visto di persona sul sito
Nital.
Troppo molto interessante sapere che la D200 ha un corpo
tropicalizzato e un mirino più grande addirittura della D2X.
Complessivamente un corpo macchina con caratteristiche nettamente
superiori alla Canon 5D, ma a un costo 1500 euro inferiore (ammesso
che costi 1700 $).

 che costi 1700 $).
Che la segnalazione sia vera o no (io sono fiducioso), sembra che Nikon 
abbia fatto comunque veramente le cose in grande. Sarà una bella 
battaglia...
merlinO 

 superiori alla Canon 5D, ma a un costo 1500 euro inferiore
capisco ed apprezzo l'interesse al "corpo", ma non sarebbe meglio aspettare
le foto???
ciao
carlob

le foto???
Conoscendo Nikon, le foto della D200 saranno sicuramente migliori di
tutte le Nikon precedenti (dalla D50 alla D2X).
E sempre conoscendo Nikon da molti anni, non ci si possono certo
aspettare brutte sorprese (spappolamenti o altro).

 che costi 1700 $).
Vediamo cosa diventano in euri col bollino giallo.
Se mai arrivasse a 1500 sarei fortemente tentato.
Speriamo di no cosi' evito di buttare via dei soldi.
Ciao,
	Davide.

 carlob
merlinO 

 uhmmm gps?
Anche la D2x ha la possibilità di avere un modulo esterno che inserisce
negli EXIF la posizione ricavabile da GPS, non è certo una novità.
-- 
http://www.emmeeffe.org
"Non fatevi prendere dal panico"

 tropicalizzato e un mirino più grande addirittura della D2X.
Copre il 200%?
-- 
Massimiliano Glori
max"dot"glori"ATwanadoo"dot"fr
www.maxglori.com
MSN: 
maxg...@hotmail.com
"I have been a witness, and these pictures are my testimony.
The events I have recorded should not be forgotten and must not be
repeated. James Nachtwey"

> capisco ed apprezzo l'interesse al "corpo",
Sottoscrivo...ed inoltre quanto costera?
dp

 tutte le Nikon precedenti (dalla D50 alla D2X).
Certo è che le foto della D50 sono molto migliori di quelle della D100!


Altra cosa che non mi piace molto  (da ignorante digitale)...ammesso
che non sia tutto una bufala
Si legge:
- compressed NEF???Nef solo con compressione??? come per la
D70...stanno scherzando?Per una macchina da probabili 2000-2500€
- Sensore Sony (pare) da 10.2 mpx cioè lo stesso della compattona Sony
Dsc-R1  (che non è noto per la qualità dell'immagine, soprattuto in
fatto si rumorosità)???
Speriamo che sia una bufala!!!
dp

fatto si rumorosità)???
Sono due sensori diversi.
La D200 avrà ovviamente un DX, mentre quello della Sony è più piccolo.
Inoltre sulla Nikon sarà CCD, non CMOS.
E nessuno ha detto che sarà un sensore Sony.
L'unica pecca incredibile della D200, rispetto alla concorrente è la
mancanza del tasto stampante. :-)

 che costi 1700 $).
ROTFL ma per piacere non diciamo sciocchezze :)))

 mancanza del tasto stampante. :-)
Che stolti...è irrinunciabile...
:D
Rimane l'indicazione del Raw Nef solo compresso...mi sembra
strano...anche nella D100 c'era la possibilità di scegliere fra
compresso e non...
dp

 compresso e non
c'era, ma credo che nessuno abbia mai usato il nef compresso, vista la
velocità... Tra tutto quello che ho letto delle caratteristiche quello mi
sembra l'unico neo, in effetti...


mimmo, nel messaggio
news:43662e4d$0$24641$
4faf...@reader3.news.tin.it
, ha scritto:

Dici che non l'hanno dotata dell'ozione "spappolamento bordi"?
-- 
prady
togli "po" per rispondermi
http://www.soccmeil.it/fotobologna/


Nettamente superiore, solo perchè non avrà quei bordi spappolati e quel 
rumore assurdo per una macchina che costa più di 3000 euro! 

> Dici che non l'hanno dotata dell'ozione "spappolamento bordi"?
Pare che per ottenere quel magnifico effetto, da tutti invidiato, anche
sulla D200 basterà montare un 12-24 DX
;-)
dp

 sembra l'unico neo, in effetti...
aggiungo "sincronizzazione flash fino a 1/250 sec".

 quello mi sembra l'unico neo, in effetti...
Potrebbe essere una compressione "losseless"?


 rumore assurdo per una macchina che costa più di 3000 euro!
ROTFL..... ma a me sembra una d70 con una manciata di pixel in più.
Dopo vedremo le foto. Certo che se la 5d spappola gli angoli con il 17-40 
anche la d2x, l'ammiraglia di casa Nikon, con il 17-55 spappola dappertutto. 
Cosa ti fà pensare che la d200 sarà migliore della d2x?
E comunque è presto per parlare, ma certo dire che è meglio della 5d è come 
dire che la classe A nercedes è meglio della classe S. Poi certo, chiunque 
può parlare male della classe S così come tu puoi dire che la 5d produce un 
rumore assurdo. Ma un nikonista parla di rumore ma ROTFL!!! ma se la d2x il 
rumore che fa a 400 iso è superiore alla peggiore delle Canon a 1600 !!
Dopo certo costerà poco e questo la renderà alla portata di tutti.
Apettiamo le foto.
Mimmo 

 Apettiamo le foto.
concordo

 [CUT] Apettiamo le foto.
Aspettiamo anche le tue di foto


 dappertutto.
Che fa la D2x? La mia con il 17-35 non spappola da nessuna parte, e nemmeno
con il 12-24.
Poi se vuoi parlare per emanare fiato dalla bocca...fai pure!
Io fotografo e mi diverto!


> Cosa ti fà pensare che la d200 sarà migliore della d2x?
Cosa?
E chi ha detto questo!
La D2x è e resterà l'ammiraglia di casa Nikon.
Leggi bene o ti si è spappolato il cervello ai bordi come le foto delle 
canon! 

 
Mondo spappolato....
MAX

 aggiungo "sincronizzazione flash fino a 1/250 sec".
Quello non è un neo, imho
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Potrebbe essere una compressione "losseless"?
Ne dubito.


 Certo č che le foto della D50 sono molto migliori di quelle della D100!
Basta saper usare qualche programma di post-elaborazione
per sapere che non č vero.
:O)
   Nuke.

 per sapere che non è vero.
Allora ci troviamo d'accordo!
Il mio era un post ironico!


 aggiungo "sincronizzazione flash fino a 1/250 sec".
Ma come! Ma come!
Adesso non escono tutti i nikonisti dicendo che e` meglio la D70?
Per millenni sono stati a denigrare le canon perche` la D70
sincronizzava fino a 1/500 (senza considerare che pero' l'otturatore
fisicamente non faceva piu' di 1/200 mi pare)

 Ne dubito.
In ogni caso nessuno ha mai dimostrato che con la compressione Nef della D70 
si perdesse qualcosa.
merlinO 

 si perdesse qualcosa.
Specificare "visivamente", perché la dimostrazione che qualcosa si 
perde (anche se non si vede) si può fare tranquillamente con Capture
e un file NEF non compresso.


 Mimmo
merlinO 

 e un file NEF non compresso.
Occhio non vede, cuore non duole ;-)
merlinO 

 Occhio non vede, cuore non duole ;-)
In fondo sì, basta saperlo. Quello che mi fece incazzare, a suo tempo,
non era tanto il fatto che il nef compresso fosse con perdita (quanta
gente, anche tra i professionisti, usa con profitto il jpg?), ma 
l'atteggiamento tenuto *tusaibenedove* alla notizia proposta dal link
del francese che scrisse in proposito sul suo blog. Per prima cosa gli
diedero del canonista... (anzi del cxxxnista).


Il mio era un post ironico!
Veramente non c'entrava molto con quello che avevo detto.
Comunque vorrei proprio vedere il mago della post-produzione, che
riesca a raggiungere gli stessi risultati di rumore della D50 a 800 e
1600 iso con la D100.

 diedero del canonista... (anzi del cxxxnista).
Del resto anche Clinton all'inizio nego', la nazione non glielo perdono' e 
lo mandarono via. Cosa venuto dopo si sa...
merlinO 

 l'atteggiamento tenuto *tusaibenedove* alla notizia proposta dal link
[...]
dimenticavo, ho sempre detto che fecero un'immane cazzata...
pero' ogni tanto qualche cosa buona anche iosobenedove la fanno :-)
http://events.adobe.co.uk/events/cgi/event.cgi?country=it&eventid=2836
merlinO 

 canon!
Guarda la tua "ammiraglia" cosa combina con il 17mm
http://img2.dpreview.com/gallery/nikond2x_samples/originals/dsc_1858-raw-capture.jpg


Anche te.... dagli un'occhiata
http://img2.dpreview.com/gallery/nikond2x_samples/originals/dsc_1858-raw-capture.jpg
che ne pensi? tutto qui quello che fa con il 17-55 a 17mm?
Uno spettacolo.

 Domanda banale, ma non scontata: tu hai una D2X?
No, ho solamente visto le immagini in rete. D'altra parte, rispondo a tutti 
quelli che criticano la 5d senza mai neanche averla vista ;)
Mimmo 

 Mimmo
merlinO 

 lo mandarono via. Cosa venuto dopo si sa...
beh, lui almeno qualcosa da Monica ha ottenuto... :-)
-- 
http://www.emmeeffe.org
"Non fatevi prendere dal panico"

 
http://events.adobe.co.uk/events/cgi/event.cgi?country=it&eventid=2836
Non lo fanno certo per carità cristiana... :-)
E poi, fino a qualche mese fa, Adobe non era il mostro cattivo? ;-)


mimmo, nel messaggio
news:436670bb$0$24650$
4faf...@reader3.news.tin.it
, ha scritto:

Secondo te qual è il peggior difetto in questa foto?



dimmi, secondo te è perfetta?
Mimmo

 anche la d2x, l'ammiraglia di casa Nikon, con il 17-55 spappola dappertutto. 
Sentivi l'esigenza di digitare parole a caso?
Ciao,
	Davide.

 quelli che criticano la 5d senza mai neanche averla vista ;)
mettendoti un gradino piu' sotto?
Ma complimentoni!
Ciao,
	Davide.

Nikonisti! Canonisti!
Facciamo operazione verità...se la 5D spappola i bordi (e lo fa) anche
la D2X con il suo bel 12-24 o 17-55 (che costa solo 1700€) non è da
meno...
Il problema è la resa degli obiettivi con il digitale...che poi
qualcuno voglia usare il 17-35 con il sensore aps...liberissimo ma ha
speso 1700€ per avere un comodissimo 26-50 (focale di normale
utilizzo).
dp

 utilizzo).
Il (tuo) problema è la resa dei grandangoli Canon in generale, e
probabilmente ancor peggio dei grandangoli su macchine FullFrame Canon.
Qui c'è una foto
http://www.soccmeil.it/fotobologna/DSC_0055.jpg
scattata con un misero tokina 12-24 montato su una D70.
Dati: f5.6, raw convertito con Nikon Capture,12mm che equivale a un 18mm.
Uniche elaborazioni sono state la maschera di contrasto e la correzione
automatica delle CA.
Guarda bene i bordi... e a f11 migliora. Appena posso la rifaccio a f11.
Allora vediamo... con una D70, un tokina 12-24 il cui costo complessivo si
aggira sui 1300 euro scatto una foto nitida, con poca distorsione e che
rende bene anche sui bordi.... pensa solo cosa si può fare con la D2X e
obiettivi più blasonati...


 ;-)
Qui un 12-24 DX (Tokina) è montato su una D70:
http://www.soccmeil.it/fotobologna/DSC_0055.jpg
I bordi come ti sembrano? Non vedo l'ora di montarlo sulla D200...
Per altri dettagli vedi l'altro post a cui ti ho risposto.


giofagnos dixit :
E' verissimo. Stamattina verso le 10:30 l'ho visto di persona sul sito
Nital.
bah...nella pagina funzionano veramente pochi links...
normalmente dovrebbero essere tutti attivi.
poi partendo dal vero sito nital non si arriva a nessuna d200,
ne dal catalogo e nemmeno dai comunicati stampa.
come novità si parla di culpix e d50.
imho scherzetto ...senza dolcetto !
se mi sbaglio...buon allouin a tutti
ciao diego

Il tokina 12-24 è un DX?Mi sembra che si comporti meglio del Nikon
(così a occhio)
Il problema della Canon, che è anche il motivo per cui uso ancora
Nikon è la resa dei grandangolari (ottiche che uso di più) in
generale, non solo sul digitale.
Ma da qui ad incesare Nikon ce ne passa, anche perchè Nikon ad oggi,
sul digitale, l'unico grandangolare (con una livello qualitativo
accettabile) che ha è il 12-24
La D70...non la prendo in considerazione...per tanti
motivi...(possibilità di ingrandimenti, mirino,nef con perdita, è di
plastica ecc.ecc.).
Hai visto le foto fatte con la D2x e il 12-24 nikon...i bordi non sono
per nulla buoni il risultato assomiglia molto a quello della 5D con il
17-40 (il 12-24 forse vignetta un pò meno, ma ha anche un bel purple
fringing)...
Non capisco tutto questo fanatismo per degli utensili (perchè è
questo che sono le macchine fotografiche)...io cerco di guardare a
questi strumenti in maniera obiettiva
Invece il comportamento di molti utenti/consumatori anche in questo
caso è, come si dice, cornuti e contenti...mah

Il mio era un post ironico!
Veramente non c'entrava molto con quello che avevo detto.


rettttifico !
stamattina c'è di tutto e d+ sul sito nital.
...lo scherzetto sta nel solito n.capture (trial)
...te li devono proprio pelare quei 100 eurini ! (o giù di li).
senza dubbio un bell'attrezzo:
nessuna novità spettacolare , ma interessanti evoluzioni
delle macchine di punta già presenti.
pare sostanzialmente migliorato l'autofocus.
un SW riconosce le batterie non originali e non le accetta !
eh eh...addio care vecchie "compatibili" a metà prezzo!
(anche alla nikon mangiano filetti di volpe !)
mi pare di capire che non c'è un telecom.IR x lo scatto...peccato
(oppure ho letto male)
non comprendo il sincro flash a 1/250...per chi fotografa panorami
sarà indifferente, ma in alcune applicazioni una sincro + veloce
(1/500) ha una certa utilità. politica commerciale universale: 2-3
anni fa dovendo scegliere un cell ,
dei 2 simili (nokia) che mi interessavano , uno aveva il viva-voce,
l'altro la possibilità
di registrare 3 min di conversazione...tutto in 1 nisba !
boh...pare una regola...ti lasciano sempre
con la voglia di quella cosetta che non c'è.
cmq grazie nikon per la novità...racimolo 1 pò di soldini e tra 1
annetto
prenderò in considerazione la d200s
ciao diego

 caso č, come si dice, cornuti e contenti...mah
"Questo caso" quale?


 fringing)...
Credo che all'aumentare della risoluzione tutti gli obiettivi tendano un
po' a smerdare le immagini rispetto a risoluzioni più basse (e non solo
agli angoli). Inoltre su obiettivi estremi come i supergrandangolari non è
raro vedere difformità notevoli tra obiettivo e obiettivo. Ora Macs ha sia
12-24 che D2x, vediamo cosa ci farà vedere (se ne ha voglia)...


> "Questo caso" quale?
Come quale caso...mi prendi in giro?!
Ogni volta che qualcuno prova a parlare di presunti difetti su una
macchina fotografica, partono delle bordate paurose da parte di
ayatollah sia canon che nikon...un pena incredibile...
dp

 ayatollah sia canon che nikon...un pena incredibile...
infatti sarebbe bene:
1) non bollare per difetto un comportamento anomalo prima di averlo
riscontrato sistematicamente, e dopo aver rimosso cazzate del fotografo ed
errori vari
2) chiedere la verifica dello stesso comportamento anomalo a chi ha la
stessa attrezzatura, nelle stesse condizioni
Facendo cosģ, a suo tempo ho avuto modo di scoprire che quelli che
lamentavano strane sottoesposizioni della D100 in realtą non sapevano usare
l'esposimetro della stessa.


Ah, dimenticavo che seguendo i due punti, si scopre anche che un sacco di
gente non legge i manuali :-)


Peacock, nel messaggio

Se uno posta info inesatte mi sento in dovere di controbattere, se ne ho
tempo, e i motivi te li ho già espsoti sopra. Non mi piace che sui NG si
sparino troppe stronzate senza che almeno qualcuno che ha un minimo di
conoscenza dell'argomento intervenga per lasciare una traccia
dell'informazione corretta.
In questo caso mi sono permesso di farlo perché ho una DSLR con sensore
croppato e grandangolo DX, che non si comporta assolutamente come sostenevi
tu, e ancor peggio Mimmo, ovvero massacrando i bordi come fa la 5d ad
esempio.
Pensa solo che sui NG molta gente si informa, lurkando, per decidere i
propri acquisti.
Poi c'è anche da dire che se nel contempo mi trovo di fronte anche un
pasdaran di una o quell'altra "fazione", bè la simpatica rissa verbale non
la trovo affatto penosa, ma anzi piuttosto divertente...
:-)


 verbale non la trovo affatto penosa, ma anzi piuttosto divertente...
Ovviamente con l'espressione "pasdaran" non mi riferivo a te.


 1600 iso con la D100.
Vorrei provare io.
mi servono due immagini identiche scattate con D50 e D100
a 800 e 1600 ISO.
... ci pensi tu?
:O)
   Nuke.

 fisicamente non faceva piu' di 1/200 mi pare)
Eccomi !!!!
Il sinchro a 1/500 č meglio che a 1/250 !
Facile no?
:O)
   Nuke. 

> Se uno posta info inesatte mi sento in dovere di controbattere,
Quello che ho detto è perchè l'ho visto.Purtoppo non riesco a
postarvele ma avevo scaricato da un sito alcune foto fatte con il 12-24
Nikon con la D2x...ai bordi era impastato, naturalmente sempre che le
si guardi al 100%...che oramai sembra l'ingrandimento minimo per
valutare un'immagine (soprattuto se della Canon 5d).
:-)
dp

 Il problema è la resa degli obiettivi con il digitale...
a me sembra che tu generalizzi la questione, sbagliando...
:-)
ok, lo ammetto, se mi attacco sono un po' un rompipalle...




Lo farei volentieri, ma non ho la D100.
Ho una D70 e una D50. Se per te è lo stesso.

 Davide.
Ciao.. Mimmo 

 Davide. 

 Ho una D70 e una D50. Se per te è lo stesso.
Non vorrei che mi sentisse Celio, ma per me fa lo stesso.
Metti a disposizione due immagini uguali.
Una scattata con D70, l'altra con D50.
Al resto penso io.
Tu giudichi il risultato finale.
:O)
    Nuke. 

Non vorrei che mi sentisse Celio, ma per me fa lo stesso.
Va bene, accetto la sfida (o meglio sei tu che accetti la sfida).
Entro un paio di giorni farò una paginetta web con le due immagini, e
i relativi nef da scaricare, poi pubblicherò il risultato.
Mi raccomando, mandami in ogni caso il risultato, e se riesci
nell'intento, spero mi dirai come hai fatto.
Le foto saranno secondo le impostazioni standard, senza nessun tipo di
intervento da parte mia.

> sono un po' un rompipalle... 
In effetti..
:-)
dp

 Ciao.. Mimmo
merlinO 

fior di professionisti usano con molto profitto
Il tuo ritratto di quando parli di difettosita' della serie 1D Mark
II.
/* Eta Beta */

 intervento da parte mia.
Bene: non conosco D50, ma per la D70 azzera sharpness, contrasto
e ammennicoli vari.
:O)
   Nuke.