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Titolo: Dubbio accelerazini

Ho due asticelle A e B che sporgono di 1m dal pelo dell'acqua del mare.
Si muovono affiancate e parallele nella stessa direzione, percorrendo spazi
uguali in tempi uguali, ma con velocità diverse rispetto al mare, cioè:
mentre l'asticella A si muove di moto uniforme percorrendo uno spazio di
6,28 m ogni 4 sec. (1,57 m/sec), l'asticella B, percorre lo stesso spazio di
6,28 m ogni 4 sec. come l'asticella A, però lo spazio che percorre ogni
sec., è così ripartito: primo sec.0,57 m, secondo sec., 2,57 m, terzo sec.
2,57 m, quarto sec. 0,57 m, che sommati mi danno 6,28 m come
l'asticella A.
A>>>>>>>>>>>>>>>>6,28>>>>>>>>>>>>>>>>>A.
A.....1,57....A......1,57......A.....1,57.......A......1,57......A.
B>>>>>>>>>>>>>>>>6,28>>>>>>>>>>>>>>>>>B.
B.057.B..........2,57...........B............2,57............B.057.B.
In pratica avviene questo: l'asticella A percorre in mare lo spazio
di 1,57 m nel primo secondo.
Lasticella B si muove più lentamente e rimane indietro rispetto
all'asticella A che percorre lo spazio di 057 m.
Secondo periodo di un secondo, l'asticella A percorre uno spazio
di 1,57 m, percorrendo uno spazio in 2" di 3,14 m.
Secondo periodo di 1", l'asticella B percorre uno spazio di 2,57 m
che sommati a 0,57 m del primo periodo viene 3,14 m, cioè dopo
2" l'asticella A e l'asticella B, hanno percorso entrambe lo spazio
di 3,14 m e si trovano allineate.
Terzo periodo di 1", l'asticella A percore lo spazio di 1,57 m, che
sommato allo spazio di 3,14 m percorso in precedenza, mi da
3,14+1,57=4,71 m.
Terzo periodo di 1", l'asticella B percorre lo spazio di 2,57 m, che
sommato allo spazio di 3,14 m percorso in precedenza, mi da
3,14+2,57=5,71 m.
In questo periodo l'asticella B anticipa l'asticella A.
Quarto periodo di 1", l'asticella A percorre lo spazio di 1,57 m,
che sommato allo spazio 4,71 m percorsi in precedenza, mi da
4,71+1,57=6,28 m.
Quarto periodo di 1", l'asticella B percorre lo spazio di 0,57 m,
che sommato allo spazio di 5,71 percorso in precedenza, mi da
5,71+0,57=6,28 m.
In questo periodo l'asticella A torna ad essere allineata con
l'asticella B.
Come si vede, ogni 4" la velocità media dell'asticella B, è
uguale alla velocità dell'asticella A, ma mentre l'asticella A si
muove di moto rettilineo uniforme, l'asticella B è soggetta a
variazioni di velocità, e quindi (secondo me) a variazioni di
accelerazioni, decelerazioni, cioè l'acc., dec, non è una
costante nei quattro periodi sopra descritti.
Cosa sbaglio in questa mia considerazione?
Premetto che sono un semplice dilettante con conoscienza di
matematica quasi zero.
Ringrazio
Pier Luigi Lombardi

 Cosa sbaglio in questa mia considerazione?
Non sbagli niente, semplicemente incorri nell'idealizzazione di
cambiamenti di velocita' istantanei tra questo e quel secondo. Se
preferisci puoi pensarla cosi': l'asta quando cambia velocita' tra un
valore e l'altro passa in maniera continua attraverso una serie di
valori intermedi fino a quello desiderato in cui si stabilizza; questi
cambiamenti avvengono in un tempo molto ristretto, cioe' piu' ristretto
della risoluzione con cui misuri gli intervali temporali, quindi quello
che osservi  e' un cambiamento discontinuo nella velocita'.
Resta da dire se trascurare i valori intermedi delle velocita' non
osservabili ha effetti invece osservabili sulla distanza percorsa. Lo
spazio percorso in una delle fasi di cambiamento S_c sara' dato dalla
velocita' media V_m in quella fase per l'intervallo di tempo T che
questa fase dura: dunque si ha che S_c=V_m T e che se T e'
sufficientemente piccolo anche S_c e' molto piccolo (ma tutto e' da
confrontarsi con i limiti osservtivi con cui misuri le distanze). Si
dice cioe' che quando T->0 anche S_c->0.
Spero di aver risposto, saluti.

Cosa sbaglio in questa mia considerazione?
credo che tu stia comunque commettendo un errore.
Di per se naturalmente la cosa funziona nel senso che un moto
rettilineo uniforme può avvenire in un tempo che viene percorso ancge
da una composizione di moti accellerati ove vi sia una compensazione
tra accelerazioni e decelerazioni.
Il problema è che non è possibile il passaggio da una velocità
costante ad una velocità maggiore in un tempo nullo ( l'accelarazione
dovrebbe essere infinita).
In pratica se vuoi che i due sistemi siano equivalenti (agli effetti
del tempo) devi inventarti un sistema un pò più complesso perchè  non
esiste una accelerazione infinita .( comunque per un moto del genere
acc. e decelerazione dovrebbere essere uguali e contrarie)
ciao

 Spero di aver risposto, saluti.
Ti ringrazio

media di queste due fasi.
Non esiste un risultato in quanto mentre la velocità uniforme non
dipende da cause esterne la stessa cosa non vale per l'accelerazione.
In pratica l'accelerazione dipende da te(dalla forza che usi) puoi
farlo accelerare per un pò piano e poi più forte oppure in altra
maniera ottenendo gli stessi risultati.
se immagini di agire con accelerazione costante negli intervalli
sapendo che s= 1/2 a t^2  ricavi l'accelerazione a= 2*s/t^2
nel primo intervallo a = 2*0.57/1^2=1.14 m/sec^2
nel secondo intervallo a= 2*2.57/1^2= 5.14 m/sec^2
essendo v=a/t si ha :
V primo tratto 1.14/1= 1.14 m/sec
V secondo tratto 5.14/1=5.14 m/sec
spazio percorso 1.14/1+5.14/1=6.28 ml 

 nelle 4 fasi di 1"?
Mah, dipende dalla legge oraria specifica, se la legge oraria e' una
funzione s(t) la velocita' e' la derivata v(t)=s'(t) e l'accelerazione
la derivata seconda a(t)=s''(t). Come vedi s''(t) puo' essere una
funzione che non e' costante in ogni intervallo (o come si dice
''costante a tratti''). Naturalmente esiste almeno una legge oraria
possibile (ne esistono molte in realta' che dipendono dalle condizioni
sulle velocita' con cui riparte il corpo tra i vari intervalli) che
da' accelerazioni costanti a tratti. Tuttavia non mi sembra il tuo caso
 visto che dici che e' una combinazione di seni e coseni.
Spero di averti risposto, saluti.

 acc. e decelerazione dovrebbere essere uguali e contrarie)
Infatti le due asticelle A e B che sono rispettivamente A, sistema
inerziale,
si muove di moto rettilineo uniforme rispetto al mare (1,57 m/sec), mentre
la velocità di B varia periodicamente da 0 m/sec a 3,14 m/sec, e da
3,14 m/sec a 0 m/sec, e poichè lo spazio che percorre nel 1" è di 0,57 m,
e lo spazio che percorre nel 2" è di 2,57 m, penso che l'acc. del 1", è
minore dell'acc. che subisce nel 2".
Penso anche io che avviene quello che dici te, cioè, nelle quattro fasi di
1"
ciacuna, le acc., dec., sono uguali e contrarie.
Ciao e grazie
Pier Luigi

 ''costante a tratti'').
Purtroppo, come ho detto in precedenza le mie conoscienze di
matematica sono guasi zero, non conosco le funzioni ne le derivate,
cerco di spiegare (se ci riesco) come vengono fuori li spazi che ho
mensionato nel primo post per vedere se è possibile stabilire la
legge oraria specifica di questo caso.
Ho una ruota che ha il raggio di 1 m, sul bordo della ruota ho
fissato un asta lunga 4 m, in pratica ho costruito un meccanismo biella
manovella che converte il moto rotatorio del punto di manovella in moto
rettilineo, ho misurato lo spazio che percorre l'estremo dell'asta che si
muove sul pavimento e ho ottenuto le misure sopra riportate, cioè: prima
fase, il punto di manovella è a contatto del pavimento, e anche l'asta
(biella) è a contatto del pavimento, faccio rotolare la ruota sul pavimento
fino a che il punto di manovella ha ruotato di 90 gradi e misuro lo spazio
di traslazione che percorre la biella per ogni 90° di rotazione del punto di
 manovella ( 0,57+2,57+2,57+057=6,28 ), il centro di rotazione della
ruota trasla di 1,57 m ogni 90° di rotolamento della ruota, la ruota gira
con moto uniforme e percorre 1 giro ogni 4", cioè 1" ogni 90°di
rotazione del punto di manovella, quindi il centro di rotazione della
ruota trasla di moto uniforme, e percorre lo spazio di 6,28 m ogni 4"
cioè percorre lo stesso spazio che percorre la biella sul pavimento,
con la differenza che lo spazio che percorre la biella quando il
punto di manovella percorre il mezzo giro superiore (2° e 3° quadrante)
 è di 2,57+2,57=5,14m, mentre lo spazio che percorre la biella quando
percorre il mezzo giro inferiore (1°e4° quadrante) è 0,57+0,57= 1,14 m.
Con questi dati è possibile stabilire se l'acc, dec, della traslazione
della biella del mezzo giro superiore, sono uguali o diverse da
quelle del mezzo giro inferiore?
Scusami ma non riesco a spiegarmi meglio.
Ti ringrazio
P.L.L


Questa parte non la capisco, non dovrebbe essere v=a*t?
Ti ringrazio
Pier Luigi

Argo e Vanni
Grazie mille per le informazioni.
 Pier Luigi Lombardi