Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: leggeri problemi di messa a fuoco

ciao ho provato finalmente il mio 70-200 2.8 sigma  su canon eos 1000d  in 
un palazzetto dove c'era anche una rete bianca...
quando i pattinatori passavano davanti a questa rete e solo in questa 
posizione ( tutte le altre sono venute bene)
la macchina faceva difficolta' a mettere a fuoco....
come ovviare a questo problema oltre a non  scattare  in quella posizione? 


Usando la messa a fuoco manuale?
Acidgino


Manual focus...


Con l'esperienza vedrai quante volte l'AF sballa... scarsa 
illuminazione, scarso contrasto della scena, superfici uniformi, motivi 
geometrici regolari, e naturalmente oggetti come reti e pali che si 
trovano tra te e il soggetto. Vai in manuale.
-- 
Pâs gàr ho aitôn lambánei, kaì ho zetôn heurískei, kaì tô kroúonti 
anoigésetai
(Euaggélion katà Loûkan 11,10)

 trovano tra te e il soggetto. Vai in manuale.
con la 1000D in manuale a fare foto sportive la vedo moooolto dura ;) a 
meno che non prendere un riferimento, mettere a fuoco quello e scattare 
solo quando il soggetto e' in corrispondenza del riferimento.
cIao
Luca

 solo quando il soggetto e' in corrispondenza del riferimento.
dipende dal riferimeno: dev'essere sullo stesso piano del soggetto, né 
davanti né dietro, e per un pattinatore sul ghiaccio (hai presente come 
sono le piste) mi pare difficile rovarne


 ha scritto nel messaggio 
news:GGbcn.108932$813....@tornado.fastwebnet.it...

con la 1000d ho fatto grandi  foto  ieri  le uniche 3  su 500 che non mi 
sono venute bene sono quelle...... riguardo la messa a fuoco manuale la vedo 
dura mentre ti sfrecciano  davanti come tuoni cogliere l' attimo giusto per 
mettere a fuoco....
pensavo ci fosse un metodo un po' piu' comodo...
vabbe' ora che lo so non scattero' piu'  in prossimita' di reti....
rispondo a padre mc   non e' patinaggio su ghiaccio ma su rotelle in 
palestra.
che corpo macchina dovrei prendere secondo voi?
sono foto amatoriali non le devo vendere o pubblicare anche se ne butte 
alcune non e' una tragedia 

 dura mentre ti sfrecciano  davanti come tuoni cogliere l' attimo giusto per
i tuoni sfrecciano?


 alcune non e' una tragedia
Secondo me, da ci� che scrivi, quello che hai va benissimo. Per ora.
Se hai soldi da spendere vai di vetri e/o viaggi e/o libri.
IMHO, naturalmente.
-- 
gnuton

 per
i tuoni sfrecciano?
uahuahuahahu e' un modo di dire che abbiamo in compagnia sapevo non l' 
avresti capito 

 avresti capito
da noi sfrecciano le frecce, al massimo i lampi


 ha scritto nel messaggionews:GGbcn.108932$813....@tornado.fastwebnet.it...

Gli esperti hanno sentenziato: messa a fuoco manuale. Che Dio li
perdoni...un tele da due-trecento millimetri, con i pattinatori
davanti, se non ha l'autofocus è praticamente zavorra.
Quando non c'era l'autofocus le di pattinatori erano piuttosto rare e
bisognava scattarne 100 per ottenerne una decente. Ora con l'autofocus
ed il digitale, che consente di scattare senza problemi, si scattano
100 foto e almeno 90 sono tecnicamente a posto (che siano pure belle è
un altro discorso...).
Non conosco la Canon 1000d ma se consentisse di settare l'AF su un
solo punto questa potrebbe essere la soluzione giusta.
Altrimenti, non ti resta che scattare molto e scartare quelle sfocate:
non mi sembra un gran problema.
lorenzo

 davanti, se non ha l'autofocus è praticamente zavorra.
E l'autofocus in alcuni punti della pista, come riferito, non funziona. 
Hai altre soluzioni?



ps foto di pattinaggio ce ne sono dai tempi di Sonja Henie
http://it.wikipedia.org/wiki/Sonja_Henie


 ha scritto nel messaggio 
news:a577b6f8-9683-4334...@f8g2000yqn.googlegroups.com...


davanti, se non ha l'autofocus � praticamente zavorra.
Quando non c'era l'autofocus le di pattinatori erano piuttosto rare e
bisognava scattarne 100 per ottenerne una decente. Ora con l'autofocus
ed il digitale, che consente di scattare senza problemi, si scattano
100 foto e almeno 90 sono tecnicamente a posto (che siano pure belle �
un altro discorso...).
Non conosco la Canon 1000d ma se consentisse di settare l'AF su un
solo punto questa potrebbe essere la soluzione giusta.
Altrimenti, non ti resta che scattare molto e scartare quelle sfocate:
non mi sembra un gran problema.
lorenzo
si ce l' ha la possibilita' e ho selezionato tutti i punti di fuoco... devo 
mettere solo quello al centro ma se lo faccio poi la pista e gli altri 
soggetti mi vengono fuori fuoco 

 davanti, se non ha l'autofocus � praticamente zavorra.
Queste 
http://www.free-linx.com/temp/SBK09/
 le ho fatte l'anno
scorso con una macchina peggiore della 1000D (vecchia D60)
e con un 400 mm. Sono tutte in MF (l'AF non va)
E.D. 

 sono le piste) mi pare difficile rovarne
allora scordati la maf manuale con la 1000D ;)
CIao
Luca

 e con un 400 mm. Sono tutte in MF (l'AF non va)
con le moto e' piu' facile :D le distanze sono maggiori, magari non 
avevi la rete davanti, puoi diframmare di piu cosi ottieni piu' pdc ecc 
ecc ;)
Ciao
Luca

 oltre a non  scattare  in quella posizione? 
Se tantoo hai la rete davanti, conviene non scattare, credo.
Posta qualche foto, va! ^__^
Colin.
-- 
Il tutto, imho!

 ha scritto nel messaggio 
news:1jdnjao.1xfbm725ushoN%fotocoli...@gmail.com...

no no non hai capito la rete non e' proprio davanti a me ma sullo sfondo 
dietro al soggetto, non posso postare le foto trattandosi di bambini!!!! 

> Posta qualche foto, va! ^__^
 cancellato il viso del minore vedi qua
http://coguaro.deviantart.com/art/prova-153470281
 

 dietro al soggetto, non posso postare le foto trattandosi di bambini!!!!
Ah, dietro il soggetto c'� lo sfondo con la rete? strano che la
fotocamera ti chiappi lo sfondo...Probabilmente non avevi settato il
solo punto centrale come punto AF, e gli altri ti capitavano sullo
sfondo...


 Colin.
punti di fuoco selezionati tutti  quindi sono in automatico credo....
ma se seleziono il punto di fuoco centrale gli altri punti attorno vengono 
sfocati.....
e se ci dovessero essere altri pattinatori nella foto che io voglio fare 
verrebbero fuori fuoco

 
http://coguaro.deviantart.com/art/prova-153470281
 
Vista. Potresti postare gli exif, che non ci sono nella ,foto?
In genere a f2.8, la pdc dovrebbe essere minore...qui sembra molto
estesa...
Per il discorso del fuuoco, o avevi attivi pi� punti e l'af ha ragionato
male, oppure sei caduto sullo sfondo col il punto af.


 ha scritto nel messaggio 
news:1jdnohs.k7saeh12uekh3N%fotocoli...@gmail.com...

sorry eccoli
Nome file
          IMG_6409.JPG
Nome modello fotocamera
          Canon EOS 1000D
Firmware
          Firmware Version 1.0.3
Data/ora dello scatto
          07/02/10 11:15:12
Tv(velocit� otturatore)
          1/200Sec.
Av(Valore diaframma)
          F2.8
Modalit� misurazione
          Misurazione di valutazione
Compensazione esposizione
          0
Velocit� ISO
          500
Obiettivo
          70-200mm
Distanza focale
          200,0 mm
Dimensioni immagine
          3888 x 2592
Qualit� immagine
          Fine
Flash
          Off
Bilanciamento bianco
          Auto
Modalit� AF
          AF servo AI
Stile immagine
          Immag.Fedele
Parametri
          Curva dei toni :    Standard
          Livello nitidezza :    -
          Nitidezza schema :    -
          Contrasto :    0
          Nitidezza :    0
          Saturazione :    0
          Tono colore :    0
          Riduzione rumore esposizione lunga :    Disattiva
          Riduzione rumore alta velocit� ISO :    Disattiva
          Priorit� tonalit� chiare :    -
Matrice colori
          - 

 non mi sembra un gran problema.
Questo � quello che fa chi non conosce l'uso del mezzo fotografico e non 
vuole imparare. Non � una critica a te sia ben chiaro, ma un fotografo degno 
di chiamarsi tale dovrebbe capire come fotografare e quali mezzi sfruttare 
per rendere al meglio. La stessa mancanza di mezzi con cui ottenere un certo 
risultato non � una scusante per un insuccesso, dovrebbe anzi far aguzzare 
l' ingegno per trovare soluzioni magari casalinghe ma funzionali. Poi 
ovviamente ognuno � libero di sbattersi quanto vuole, certamente, per� 
basarsi solo sulla legge dei grandi numeri � un po' triste...
-- 
www.danilovigni.com
http://www.youtube.com/watch?v=VpIYecmRh7I&feature=related

 verrebbero fuori fuoco
Qui c'� un discorso di tolleranza, non tanto dei punti di af. Se tu hai
30cm di pdc, questi sono 15 cm davanti e 15 dietro il tuo piano di fuoco
(facciamo finta che sia met� e met�...). Tutto cio� che sta in quei 30cm
verr� a fuoco. Se usi il punto centrale e basta in questa situazione,
puntandolo sulla testa del pattinatore, avrai il pattinatore tutto a
fuoco. Se dietro a lui c'� un altro pattinatore, verr� sfuocato. Se
utilizzi pi� punti, non � che la macchina aumenta la pdc...quella rimane
30cm, soltanto che il fuoco invece che essere sul pattinatore davanti �
a met� 8ipotesi discutibile...) tra il primo e il secondo pattinaore.
Quindi hai 15cm davanti  dietro partendo dalla met� della distanza tra i
due pattinatori. Se i pattinatori distano 40cm, tu hai la foto sfuocata.
Diciamo che non � proprio come te l'ho detta io, ma cmq a grandi linee
ci siamo.
Ioconsiglio di usare il punto centrale e basta. Tra l'altro gli altri
punti, vengono usati ugualmente per il tracking del soggetto, anche se
non attivi.


           1/200Sec.
mmmm...tu che hai la versione grande, ti sembra mossa o � proprio
sfuocata? Perch� da come vedo io, la pdc � molto estesa....la striscia
bianca sembra nitida ed il soggetto � troppo "mosso/sfiocato" per essere
cos� vicino alla striscia bianca. Probabilmente � mossa E sfuocata :-)
Le altre con 1/200s ti son venute tutte bene?
Cmq � un tempo troppo basso imho...io sarei stato su tempi pi� brevi...
Considera che il tempo di sicurezza � 1/320s circa per evitare il mosso
della mano (che tu non hai per�, mi pare bello fermo lo sfondo.
cavalletto?) e con gente sportiva che si muove, 1/320s � il limite
minimo, per fermarla. 
Oppure il super attack sotto i piedi, ma poi bisogna ripulire... :-)


 ha scritto nel messaggio 
news:1jdnp7w.wh068o1j3aivrN%fotocoli...@gmail.com...

 si le altre sono tutte a fuoco ora non mi metto a postarle tutte fidati
a me nella versione grande come la chiami tu  sembra che sia tutto a fuoco 
perfetto meno il soggetto 

 perfetto meno il soggetto 
Ma la zona intorno al soggetto, il pavimento, ti pare a fuoco? perch�
probabilmente hai il fuoco sulla rete, ma secondo me � anhe un pelo
mosso il soggetto.
Le altre le hai fatte con tempi di 1/200s?


 ha scritto nel messaggio 
news:1jdnppq.16dodr91f75jm7N%fotocoli...@gmail.com...

non ho selezionato io i tempi ho messo come mi era stato spiegato qui nel ng 
il programma av impostato su F2.8 e quindi i tempi in automatico.......
si a me sembra tutto a fuoco attorno al soggetto 

 si a me sembra tutto a fuoco attorno al soggetto 
Quindi � mossa :D Prova a guardare i tempi delle foto che ti sembrano
sfuocate e confrontali coi tempi delle foto che son venute bene.
Probabilmente in quelle venute bene avrai tempi pi� rapoidi di 1/320s
(circa) e nelle altre avrai tempi pi� lenti....


 ha scritto nel messaggio 
news:1jdnpx1.rv4y0e1q5kawiN%fotocoli...@gmail.com...

fatto  due foto prima sempre  con empo 1/200 e perfettamente a fuoco 

 ha scritto nel messaggio 
news:1jdnpx1.rv4y0e1q5kawiN%fotocoli...@gmail.com...

 e anche perfettamente nello stesso punto

 fatto  due foto prima sempre  con empo 1/200 e perfettamente a fuoco 
Allora si vede che quella incriminata � nata sotto una cattiva stella
^__^
Vediamo se qualcuno a cui non mancano 7-8 diottrie ci d� la sua opinione
se mossa o sfuocata o entrambe ^___^
Cmq regola generale nelle foto "sportive", SE vuoi congelare il
movimento, usa tempi brevi, 1/400s 1/500s...Poi dipende anche se son
professionisti o bambini. In pi�, se scatti a 200mm su aps-c,
personalmente starei sopra i 1/320s...


 non attivi.
intendi se � in "ai servo"?
Ma xch� in questa modalit� non fa il bip quando si raggiunge la messa a 
fuoco?
Tanto che spesso preferisco la modalit� "one shot" anche con soggetto in 
movimento, il bip mi d� sicurezza.
sbaglio?
ciao.

 ciao.
-- 
Il tutto, imho!

> ciao.
grazie della esauriente spiegazione.
Forse portavo a casa le foto perch� facevo corsa a piedi e muontain bike e 
non motociclismo.
Prover�, anche senza bip allora :-)
Ma per il traking basta che il soggetto sia appena pi� grande pi� grande del 
punto centrale?
Avevo provato a suo tempo con dei volatili, ma era un gran casino.
ciao

 ciao


>
ho la 40d e in effetti fra i punti ci passa un aquila reale :-)
Normalmente io tenevo il solo punto centrale in one shot.
In servo forse sono convenienti tutti i punti, perch� se no se perdi il 
centrale l'autofocus non capisce pi� niente, � corretto?
ciao. 

 ciao. 


> sbaglio?
Si, e non di poco.
Rischi che la macchina non riesca nemmeno a fare la maf e perdi lo scatto.
-- 
www.danilovigni.com
http://www.youtube.com/watch?v=VpIYecmRh7I&feature=related


ma useresti ai servo anche con sport dove il movimento � relativo tipo il 
volley?

 radi ma non so...
boh, posso selezionarli tutti o uno a scelta, altro non mi sembra.
ciao e grazie. 

 volley?
Assolutamente si, la maf � un pelino meno precisa ma se l'atleta si muove 
(anche poco) sono fregato...
-- 
www.danilovigni.com
http://www.youtube.com/watch?v=VpIYecmRh7I&feature=related

 ciao e grazie. 
Prego, Colin.
-- 
Il tutto, imho!

 
Dissento parzialmente. Se la macchina ha dei limiti, da certe posizioni 
puoi ottenere buoni risultati anche con messa a fuoco "manuale" (nel 
senso di non comandata dal pulsante di scatto). Nel volley alcune cose 
accadono in punti definiti, si pu� mettere a fuoco con calma e 
aspettare. Poi, ovviamente, se succede qualcosa da qualche altra parte 
del campo � probabile che la perdi.
ciao
Aldo