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Titolo: ultimo aiuto per scelta reflex

Domani compro una *istDs (kit) o una 350D (kit).
Sta notte la passero' in bianco a decidere ^_^
Ho riassunto alcune considerazioni, un po' basate su mie impressioni e un
po' lette in giro.
Me ne confutate/confermate qualcuna?
pro *istDs:
mirino pentaprisma;
obiettivo kit 18-55 di discreta qualita';
batterie a stilo;
corpo macchina in acciaio;
prezzo;
compatibilita' vecchi obiettivi a vite m42;
contro *istDs:
marchio pentax forse poco diffuso (nella mia citta',150.000 ab. non ho trovato 
un negozio che tenga la *istDs, se non su ordinazione); 
parco ottiche inferiore (di numero) rispetto a canon;
piu'vecchia rispetto alla 350D;
dubbia qualita' jpeg (secondo dpreview); 
alcuni test che ho visto non mi convincono molto;
pro 350D:
marchio Canon, affidabilita' e durata per il futuro;
piu' nuova rispetto a istDs;
parco ottiche maggiore;
qualita' di immagine indubbiamente ottima dai test che ho visto;
buon prezzo kit con 2 obiettivi (18-55+55-200);
contro 350D:
comandi scomodi;
obiettivo kit 18-55 peggiore rispetto a pentax;
mirino di qualita' inferiore rispetto a *istDs.
grazie a tutti

 Sta notte la passero' in bianco a decidere ^_^
Non far cazzate... compra la 350D, e' un gioiellino per quel prezzo.

Dovunque cadi, cadi bene.
Comunque cerca di provarle e prendi quella che ti piace di più, non è
necessario seguire il branco, deve piacere a te...
-- 
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 Non far cazzate... compra la 350D, e' un gioiellino per quel prezzo.
Addirittura una cazzata comprare qualcosa di diverso da canon... di sto 
passo leggendo sto ng chi comprera' qualcosa di diverso dalla 350 minimo 
minimo verra' condannato a 50 nerbate ! Che tristezza...
Fabio PandaR1

 minimo verra' condannato a 50 nerbate ! Che tristezza...
A Fa', e' importante che vi siano delle alternative al mondo Canon ed e' 
pieno di belle macchine fotografiche. Il fatto e' che se la Pentax non 
regge il confronto con la 350D.
L'ottica del kit e' piuttosto scarsa, ma si fa sempre a tempo ad 
aggiungere belle ottiche successivamente.
La qualita' di immagine vince nella 350D.
Ciao.

 un po' lette in giro.
Ultimo e basilare consiglio... vai in un negozio, prendile in mano, giocaci 
un po', prova come te le senti in mano, come ti trovi ad inquadrare, come 
ti senti i comandi, poi decidi... il resto son cagate, la qualita' di 
immagine e' ottima per entrambe e a meno che tu non faccia cartelloni 
pubblicitari i due mpix non ti cambieranno la vita, quindi non basare la 
tua scelta su quello, molto piu' importante e' il feeling che la macchina 
ti da nell'uso di tutti i giorni... per il jpeg pentax, va bene per quando 
usi il jpeg (foto ricordo...), quando vuoi il massimo dalla macchina devi 
comunque scattare in raw, come con tutte le macchine cmq...
P.S. 50 f/1.4 pentax 230 euro, 50 f/1.4 canon 340 euro, stesso negozio...
Ce ne saranno anche di piu' ma non te le regalano di sicuro...
Fabio PandaR1

 non regge il confronto con la 350D.
Questo e' quello che pensi tu... io e altri la pensiamo diversamente... 
valutiamo parametri diversi... per esempio pensiamo che per fare una foto 
per prima cosa bisogna vedere quello che si sta inquadrando... con la ds 
ce la fai, con la 350 un po' meno... e' questione di priorita'... poi ci 
piace anche poter comprare obbiettivi di 30 anni fa e poterli usare in 
manuale completo, persino in stop down, persino quelli con uno strano 
attacco a vite, e la macchina ce lo lascia fare... a volte ci piace 
focheggiare in manuale, e con la ds ci riesci... ci piace un corpo 
solido, ben costruito e pensato, con il display superiore al posto 
giusto, e la ds ce l'ha... ci piace poter comprare le pile in un 
tabacchino in capo al mondo se ci finiscono quelle che ci siamo portati 
dietro, e con la ds possiamo farlo... e quando rivedi le foto, hai un 
display decente da 2 pollici e il doppio dei pixel della 350, visto che 
ti piacciono tanto i numeri... e l'autofocus a 11 punti che e' quello che 
pentax fornisce a nikon per le sue ammiraglie, compresa l'f6 e la nuova 
d2x, con 9 punti su 11 sensibili al contrasto orizzontale e verticale, 
contro il solo punto centrale per canon... come vedi, anche la tanto 
vituperata pentax qualche freccia al suo arco ce l'ha... vanne a prendere 
in mano una, potresti guardare con meno meraviglia la tua fantastica 350 
la prossima volta che la usi... ;P
Fabio PandaR1

 Fabio PandaR1
Non ho una 350d, ma devo dire che hai proprio ragione. Sono un cretino.
Il marketing acceca a volte...
Hai esperienza con la D70s e la 20D? Come le confronteresti in termini 
non "canonici" di megapixels e noise. Devo farmi un po' di attrezzatura 
con prezzi decenti da utilizzare per scopi professionali. Ero anche 
interessato alla S3Pro che ne pensi?
Grazie mille Fabio.

 Hai esperienza con la D70s e la 20D?
No... sorry... solo con la d70 liscia di cui puoi leggere le mie 
impressioni in un altro post, relativamente all'ergonomia confrontata alla 
350 (oggi dev'essere la giornata...); idem della s3pro, so solo quello che 
ho letto... salut...
Fabio PandaR1

 faro' una ragione...
No Fabio, se una persona offre dei validi motivi mi ricredo facilmente.
Hai dimostrato un diverso punto di vista che mi fa riflettere sul fatto 
che forse, prima di sborsare soldoni sulla 20D, potrei approfondire 
aspetti che il marketing non promuove, e considerare valide 
alternative... come la D70/D70s per spender meno, la Pentax per spender 
davvero poco sul corpo macchina e di piu' sulle ottiche, o la S3 Pro se 
voglio comunque spender molto sul corpo...
Grazie,
Marco

 interessato alla S3Pro che ne pensi?
posso risponderti io, avendole provate tutte e tre (la D70, non la versione
s).
Dal punto di vista della qualità di immagine, specie usando il jpg diretto,
imho S3 e 20D sono molto simili. Ottimi jpg dai colori brillanti e con
un'ottima nitidezza subito pronti alla stampa. In raw praticamente puoi
farci quello he vuoi con l'una e con l'altra. Anche con la D70 si ottengono
buoni risultati, che però non mi hanno impressionato come quelli della S3 e
della 20D.
Dal punto di vista meccanico la 20d mi sembra molto più solida, nonostante
sia decisamente più piccola (la S3 ha anche lo scatto verticale di serie,
con una impugnatura che però non può essere smontata), delle tre la
peggiore da questo punto di vista è la D70, è leggera (che potrebbe essere
un vantaggio in alcuni casi), e la mancanza del pentaprisma mi sembra il
suo peggior difetto: il mirino è piccolo e buio. Le prestazioni della S3
sono quelle di una Nikon f80/d100, il corpo deriva da lì: per cui l'AF è
lento se non si usano ottiche AF-S, con le quali ci si accosta alle
prestazioni velocistiche della 20D, anche se si rimane sempre sotto.
Operativamente la 20D è la più veloce, anche se la D70 non è male, la S3 è
la più lenta. Dal punto di vista delle impostazioni, invece, D70 e 20D
consentono un uso rapido per il cambio della configurazione di tutti i
parametri di scatto (oltre tempo e diaframma ovviamente): in genere un
tasto+una ghiera consentono di regolare tutto, mentre con la S3 è tutto un
po' più lento, anche se le personalizzazioni possibili con la S3 sono
vastissime.
Per un uso professionale io scarterei la D70, prenderei la S3 per lavori in
studio o comunque lavori dove hai tutto il tempo di configurare al meglio
la macchina, e la 20D per lavori dove invece la velocità è tutto.
Poi ovviamente dipende dal parco obiettivi che hai già, oppure da quello
che ti serve: per teleobiettivi meglio Canon, per grandangoli meglio Nikon.
Per gli zoom c'è di buono di qua e di là, ma la roba buona costa tanto.
-- 
http://www.emmeeffe.org
"Non fatevi prendere dal panico"

Sono sostanzialmente d'accordo con Maurizio. Solo vorrei esprimere la mia 
opinione su un paio di cose.
La differenza di velocità tra la 20D e la D70 è davvero tanta, così come la 
differenza di solidità percepita. Non mi pronuncio sull'ergonomia, che trovo 
migliore sulla 20D probabilmente solo per abitudine ( sicuramente se avessi 
avuto un po' più di tempo per testare la D70 avrei potuto apprezzare anche 
le differenze a suo favore, oltre a quelle pro-20D ). Riguardo alla S3, 
invece, dato che **per quello che ho visto**  ( recensioni e samples, mai 
provata la S3 ) a livello di resa non regge il confronto con la 20D ( 
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilms3pro/
 , per esempio, ci sono alcuni 
confronti), non sceglierei la Fuji neanche per l'uso in studio. Il fatto che 
la Canon sia più veloce non significa, IMHO, che utilizzata in studio non 
renda al meglio anche sotto il profilo della qualità di immagine. Rischio di 
sembrare di parte, ma onestamente, pur riconoscendo indubbi pregi nelle 
"concorrenti", non riesco a trovare al momento una alternativa alla 20D che 
non mi farebbe rimpiangere qualcosa :-(
Luciano 

 provata la S3
Fidati, io l'ho provata: la qualità delle immagini è paragonabile se non
superiore (almeno quando si "accende" l'HDR) alla 20D. Ad oggi chi ha
ottiche Nikon e vuole qualcosa di paragonabile (solo per la qualità delle
immagini, ripeto) alla 20d non ha che questa scelta. 
Un'altra cosa si cui non si è parlato affatto sono i prezzi: oggi Fuji ha
buon gioco a tenere i prezzi *esageratamente* alti per la S3 perché Nikon
non offre niente su quel campo, se non la "vecchia" D100. Probabilmente
quando (se) uscirà la sostituta della D100, anche la S3 calerà di prezzo.
Per chi parte da zero come corredo, la 20D è indubbiamente la miglior
scelta possibile. A me non piacciono le ottiche Canon, ma questo è un altro
discorso, non posso dire che non ci siano ottiche buone, anzi... :-)


 manualmente) .... 70-80 Euro al massimo......
Si, ok... io per fare un confronto corretto ho preso ottiche comparabili 
che si trovano sul nuovo, conosco il mf pentax ma non conoscevo 
l'equivalente canon, poi se vai sull'usato diventa un ginepraio... cmq 
anche il 16-45 f/4 che con pentax ti porti via a 400 euro mi pare che con 
canon devi sborsare nettamente di piu'...
Fabio PandaR1

 giusto
Mi avete convinto,ho deciso di
comprare la Pentax. :)
Grazie moltissimo a tutti, in particolare PandaR1 e SynergiA. 

 Grazie moltissimo a tutti, in particolare PandaR1 e SynergiA. 
Ahia... gia' mi accusano di influenzare gli acquisti... ora poi con 
questa... ;)
Ho visto che in un altro post chiedevi info su dove comprarla, io per il 
corpo da solo il prezzo migliore che ho visto in giro e' su 
9cento.it
, 
690... la garanzia non e' protege', che sarebbe l'importatore ufficiale, ma 
da ricerche che avevo fatto dovresti avere lo stesso due anni... se la vuoi 
protege' guarda su sanmarinophoto, sta a 760 mi sembra, sempre solo 
corpo... su sanmarino hai il vantaggio che te la spedisce a casa e paghi 
dopo, vantaggio non da poco (almeno, fino a circa un mese fa faceva cosi', 
provato quasi personalmente con un collega che ha acquistato da lui...), 
puoi provarla con calma e vedere se funzia tutto...
A parte l'ob. del kit molto buono il tamron 28-75 2.8 che trovi su 
ebay.de
 
a 300 euro, il 16-45 f4, il 50 f1.4, il 35 f2 e i vari limited ma c'e' da 
svenarsi... 
Fabio PandaR1