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Titolo: Scaricare la memoria dal fotografo

<curiosità>Se uno non ha il pc, quanto gli costa scaricare la memoria dal 
fotografo e farsi masterizzare un disco?</curiosità>
merlinO 

il mio fa pagare 4 euro, cd compreso

 il mio fa pagare 4 euro, cd compreso
azz...
merlinO 


Ti sembrano tanti?
Non dimenticare che 1 cd, al fotografo, costa quasi 2 euro... Quasi nessuno 
dei fotografi che conosco io compra i cd su internet, senza SIAE e IVA. E 
nessuno di loro è "smanettone".
Se, secondo te, i 10/15 minuti che il fotografo perde per farti un cd non 
valgono un paio di euro, prova ad andare da un meccanico a farti regolare il 
minimo ;-)
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http://trex.altervista.org
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come prezzo mi sembra onesto 4 euro, pero' se un CD lo paga 2 euro, non 
ci credo, si trovano al supermercato a molto meno.
Il costo e' fisso o varia in base al numero di foto?
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per scrivere in privato
togliere "1975nosp"
to reply remove "1975nosp"

 Se, secondo te, i 10/15 minuti che il fotografo perde per farti un cd 
Dieci, quindici minuti per fare un CD?
E oltre ad avere un PC a carbonella, cosa fa? Resta li a fissare lo 
schermo per tutto il tempo in cui il CD viene masterizzato?
saluti,
Peltio
che bastano quattro click, un Cd da 0,20 centesimi e un occupazione del 
PC di soli 3 minuti e mezzo. Facciamo 4, via.
-- 
Invalid address in reply-to.

 PC di soli 3 minuti e mezzo. Facciamo 4, via.
e la capacità di farlo!!
perché non ti occupi tu di farlo gratis per tutti?

 perché non ti occupi tu di farlo gratis per tutti?
Perchè non faccio il fotografo di professione.
Se lo facessi, non lucrerei di certo su queste minuzie.
Lo considererei un "servizio volto alla fidelizzazione della 
clientela".
1 euro per le spese di CD, corrente e tempo macchina.
I cinque secondi per i quattro click del mouse li regalerei senza 
problemi.
saluti,
Peltio



Questi sono i classici discorsi di chi o è studente o, a fine mese, si porta 
a casa la busta paga.
E non ha la minima idea di cosa vuol dire mandare avanti un'azienda, fosse 
anche una ditta individuale ;-)


 anche una ditta individuale ;-)
O di chi pensa al cliente come risorsa e non come limone da spremere.
saluti,
Peltio
ma in italia siamo abituati cosě.


 PC di quattro anni fa permette di masterizzare un CD in meno di 4 minuti.
Che magari si spacca a meta' dell'opera...
ovviamente il fotografo avra' anche sistema operativo e software originale.
Dai che 4 Euro sono accettabili... ho visto di peggio.
Stef_Ozzy

 Dai che 4 Euro sono accettabili... ho visto di peggio.
Sono ottomila lire per una spesa complessiva di 25 centesimi, 
un'occupazione del fotografo di pochi secondi e un PC che resta 
occupato per cinque o sei minuti, mentre il fotografo puņ continuare a 
fare quello che stava facendo prima.
Ricordo inoltre che tra i motivi per giustificare la spesa c'erano:
 il costo di 2 euro (quattromila lire) per un CD (mai visto questi 
prezzi, nonostante la vampirata siae) e 15 minuti di tempo del 
fotografo (che, a meno che non sia stupido, non sta davanti al monitor 
a dire "dai, dai che ce la fai, dai" per tutto il tempo necessario a 
leggere la memoria e a masterizzare il disco).
Ma, ripeto, in italia siamo abituati a farci spremere senza fiatare.
saluti,
Peltio
che usa tuttora un PC di quattro anni fa.


ma in italia siamo abituati così.
...anche altrove...
Cmq risorsa e limone da spremere , sono
solo modi diversamente eleganti per dire la stessa cosa.
Diciamo che alcuni capiscono che per spremere
il "limone" ogni tanto gli devi allungare qualche gadget...altri no.
...questione di naso.

 il minimo ;-)
Non hai tutti i torti, pero' in me convivono due "anime".
Mi metto nei panni di chi avesse necessità effettuare regolarmente lo 
scaricamento e ogni volta spendere 4euro. Idealmente per me quell'operazione 
sarebbe alla stregua di uno sviluppo, che costa in media 2,60euro.
Pero' mi rendo anche conto che il fotografo deve pagarsi il pc, il cd, il 
software, il tempo che ci passa dietro e su quello che incassa deve togliere 
iva, contributi, tasse varie, pagare luce, acqua riscaldamento. Il difficile 
sta nel trovare un compromesso...
merlinO 

azz...
incidere un cd costa tempo e il tempo costa molto piu' del supporto
vuoto. se ti fa lo scontrino circa la meta' del guadagno va in tasse,
poi ci sono le spese fisse.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
... parchè mè an pòs tnì avért e scelf sèza ciapé i bajoc!

 al limite con 50 euro lo si compra).
Allora, secondo i tuoi conti, con circa 0,40 euro di utile lordo (1 euro di 
incasso - 0,20 del supporto - 0,20 di tempo (3 min = 1/20 di ora = 4 
euro/ora il lavoro del fotografo!!!!) ci mettere circa 125 masterizzate per 
ripagare solo il sw del masterizzatore, senza contare tutti gli altri costi 
diretti e indiretti.
OK, adesso oltre a parlare mettiti sul mercato e fai quel lavoro a 1 euro.
-f 

Per essere in grado di masterizzarti quel cd, il fotografo:
-paga l'affitto di un negozio
-ha pagato un pc ed un masterizzatore
-ha acquistato il cd
-paga le tasse
-ha interrotto il lavoro che stava facendo prima che tu entrassi a
fargli i conti in tasca
-usura il suo masterizzatore ed anche il suo pc che prima o poi dovrà
riacquistare
-se la scheda è piena ci mette più di 3 minuti e forse blocca un
altro lavoro che stava facendo con lo stesso pc su cui masterizza
-se il cd per qualche motivo si brucia ne deve usare un altro
- se è serio controlla il cd masterizzato anche su un altro pc aprendo
qualche foto e quindi perde altro tempo
Potrei continuare ancora un po' ma ti chiedo....
Tutto questo per 1 euro o magari meno? Tanto vale andare a fare
volontariato alla caritas almeno è per qualcuno che ne ha bisogno sul
serio.
Perchè non ti compri un bel masterizzatore?

 problemi.
Mettiti in proprio, segnati il mio indirizzo e tra 2 anni mi ricontatti
per dirmi quanto fai pagare il servizio.
Altrimenti, se ti fidi di chi ha un po' più di esperienza, prendi per
buono il fatto che 4 euro sono una cifra più che onesta, anche se il
CD dovesse costare 20 cent.
Senza rancore,
Matteo Palmieri

 
Certo, masterizzi a 1934234234x poi vai a casa e il cd non va....
torni dal fotografo e rompi i maroni...
-- 
Infatti arriva Babbo Natale,
carico di ferro e carbone,
il figlio del figlio dei fiori lo uccide
con un coltello e con un bastone.


mah.. prova ad elencare le possibili spese fisse mensili, annuali, di
un'attività in proprio, poi dividi per il numero di ore lavorative
plausibili e vedrai cosa ti costa, durante l'orario di lavoro, anche
solo rispondere al cellulare di un amico per motivi extra-lavoro. E non
puoi neppure dire : ma tanto io lavoro 12 ore al giorno, e quindi c'è
tempo. Perchè, il tuo tempo non costa niente?
Molte delle aziende che falliscono, generalmente non falliscono per
mancanza di commesse e ordini, ma proprio perchè, pur di lavorare,
accettano ed offrono un servizio a prezzi non sufficentemente
remunerativi. Sentito mai parlare di "break-even point" ? : è quel
valore in Euro al tale i ricavi totali eguagliano i costi totali. Solo
quando hai superato quel fatturato l'attività finalmente comincia a
rendere un guadagno. Sai quante ne ho viste di aziende, con ordinativi
per migliardi, migliardi, affogate nei costi. 
x1pixel

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gnurant , si scrve "miliardi"
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 indiretti.
Come ho scritto prima, tutti i masterizzatori sono forniti di un 
programma di masterizzazione. Vorrei anche vedere un PC di almeno 
quattro anni che sia venduto senza masterizzatore di CD (e relativo 
software). Qui si sta cercando di far sembrare che tutto quello che 
serve all'operazione (negozio, affitto, ici, spese per l'insegna, 
commercialista, PC, contratto con l'enel per avere l'energia elettrica, 
PC, materizzatore, software, mouse e tastiera, costo della corrente per 
illuminare la tastiera...) siano da imputare alla masterizzazione dei 
Cd.
Un po' come prima si stava cercando di far sembrare le spese in buona 
parte giustificabili dal prezzo del CD (due euro un CD!!!) e del tempo 
del fotografo (15 minuti immobile a guardare lo schermo con la barra 
che si riempie).
In ogni caso, facciamo pure 50 euro per un programma di 
masterizzazione.
Tu dici che servono 125 masterizzazioni per rientrare nella spesa.
Io ti dico che con la fidelizzazione del cliente la recuperi molto 
prima. Non solo, ma spiegami quanti sviluppi servono per recuperare il 
costo di una macchina per stampare le foto.
Meno di 125 sviluppi?
saluti,
Peltio


 Certo, masterizzi a 1934234234x 
32 x puo' bastare.
Conosci qualcuno che oggi masterizza a velocità inferiori?
Senza contare che difficilmente ti porteranno 800 MB di foto ogni 
volta.
saluti,
Peltio


 Perchè non ti compri un bel masterizzatore?
Hai centrato il secondo punto: perdere il cliente che non ha ancora il 
masterizzatore perchè gli chiedi ottomila lire per un minuto e mezzo di 
impegno.


 remunerativi. Sentito mai parlare di "break-even point" ? 
Ecco, questo mi interessa.
Mi piacerebbe sapere come esce fuori quel valore tondo tondo di 4 euro 
dal calcolo del punto di break-even.
Potresti illuminarmi?
saluti,
Peltio
e l'esempio di come i commercianti e gli esercenti si sono adattati 
bene agli 'arrotondamenti' con l'euro.


 che verrà ripagato dal cliente, iva e tassa siae incluse.
Anzi no, la tassa siae non è dovuta, visto che il professionista può 
farsela rimborsare.
Ma facciamogliela pagare lo stesso per evitare la fatica del rimborso 
(che mi han detto essere bizantino) e portiamo il prezzo a 1.25 euro.
Gli altri 2 euro e 75 da cosa sarebbero giustificati?


 che si riempie).
Infatti io ho calcolato 3min per l'operazione (stima cmq per difetto).
Rispondi alla mia osservazione che con il mio calcolo vegono fuori 4 
euro/ora come valutazione del lavoro del fotografo. Mai assunta una persona?

 Peltio
merlinO 

 li deve tirare fuori anche dalle piccole cose che fa', masterizzazioni
Quoto al 100%. E' forse la cosa più sensata che si sia letta in tutto
il thread.
Ciao,
Matteo Palmieri

 come valutazione del lavoro del fotografo. Mai assunta una persona?
Secondo i miei calcoli il tempo effettivamente richiesto al fotografo č 
di un minuto e mezzo, con un guadagno netto di 60 centesimi.
Fanno 24 euro all'ora per pigiare quattro volte i tasti del mouse e 
quattro volte i pulsanti per aprire e chiudere il cassettino di 
masterizzatore e lettore.
Se fai pagare 4 euro, vengono fuori 144 euro all'ora.


dal calcolo del punto di break-even.
con 4 euro uno ci rimette, non poco: incidere un cd a 4 euro lo fai
per fare un favore al cliente oppure perche' hai tanti tempi morti e
preferisci rimetterci a dare un servizio piuttosto che rimetterci a
guardare una rivista, navigare in rete, studiarti il manuale della
macchina fotografica o andare al bar.
io per 50 centesimi/minuto non accenderei neanche il computer, a dover
guadagnare da vivere con quello per cui lo utilizzi.
per sapere il break even bisogna essere dentro l'attivita' e sapere
come viene speso il tempo. uno non potrebbe vivere di cd incisi a 4
euro *per nessun numero di cd incisi*.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

Gli altri 2 euro e 75 da cosa sarebbero giustificati?
4.000 euro/mese per l'affitto di un negozio non grande in una zona non
tanto di passaggio da dove li tira fuori?
1.000 euro/anno per aggiornare photoshop?
1.000 euro/anno per aggiornare il pc?
1.000 euro/mese per la luce?
300 euro/mese per l'acqua?
1.000 euro/mese per il telefono?
il suo tempo non costa niente?
ti ricordo che il 50% del guadagno va in tasse, se alla fine dell'anno
ha guadagnato qualcosa.
guarda, se uno mi offre un lavoro e vuole la fattura, per 50 centesimi
al minuto io non accendo neanche il pc, *qualsiasi* lavoro abbia da
offrirmi.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

 è di un minuto e mezzo, con un guadagno netto di 60 centesimi.
Ok, lasciamo perdere.

 offrirmi.
Beh, sono quasi sessantamila lire all'ora, 480 mila lire al giorno, due 
milioni e quattro la settimana, nove milioni e sei al mese. Togli il 
50% di tasse, ti resterebbero netti un po' più di 4 milioni e mezzo al 
mese per un lavoro che richiede le capacità di una scimmia addestrata.
Non oso pensare a cosa chiederesti per un servizio a un matrimonio : )
Perchè è sui servizi che richiedono professionalità che il fotografo 
dovrebbe guadagnare (e ripagarsi delle spese).


 che stava facendo prima.
Piu' le varie spese da ammortizzare... tasse ecc...
hai idea di quanto costi tenere in piedi un'attività commerciale?
Stef 

 Conosci qualcuno che oggi masterizza a velocità inferiori?
Io ;)))
Massimo 16X i Cd-R e 4X i DVD ;)
Stef 

 quell'operazione
Beh... io immaginavo un turista con le schede di memoria piene.
Uno che ha necessità di farlo regolarmente... beh... mi sembrerebbe assurdo 
avere una digitale senza PC.
Stef 

 Massimo 16X i Cd-R e 4X i DVD ;)
Io 8x i cd, 4 i dvd-r e 2.4 i +r. Non brucio supporti da.....non mi 
ricordo nemmeno :)

 Stef
merlinO 

 avere una digitale senza PC.
Non vedo perché.
Ci sono anche quelli che non tolgono neppure la scheda da soli, portano
la macchina fotografica in negozio per far stampare le foto, così come
prima non osavano togliere la pellicola da soli :)

 Massimo 16X i Cd-R e 4X i DVD ;)
Concordo sui CD (anche se io mi fermo a 24x), ma occhio sui DVD: se hai 
un masterizzatore recente (8x o 16x) scendere al di sotto (4x o meno) 
peggiora la qualità di scrittura. Testato personalmente (scansioni 
PI/PE) e letto in più forum stranieri (cdfreak e cdrinfo).

 assurdo avere una digitale senza PC.
Appunto... ma chi non ha il pc a casa o se lo compra e impara ad usarlo 
oppeure tira fuori i famosi 4 euro.... che dalle mie parti sono 5.
Non ce n'è per nessuno,  In fin dei conti quando vai al bar o in birreria 
non gli vai a fare i conti al bariste che paga una coca alla spina pochi 
centesimi e te la rivende a 4-5-6 euro...
E' così che funziona, punto e basta. senno' uno si compra tutto l'ambaradam 
e spende solo i soldi del cd.
Ciao
Thomas 

 Potresti illuminarmi?
tanto per iniziare il 20% va di iva allo stato.
poi circa il 30% va di tasse a fine anno
una donna delle pulizie č piů cara
-- 
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
ONLINE STORE: 
http://www.wnc2.biz
E-Mail: 
LEVAILwnc...@wnc2.biz

 Se fai pagare 4 euro, vengono fuori 144 euro all'ora.
ma quando in pizzeria paghi 6/7 euro una margherita, che di materiale non 
arriva a 0.20euro ti poni lo stesso problema?
quando compri un paio di jeans firmati da magari 150euro che in vietnam sono 
costati alla produzione 1.50 euro ti poni lo stesso problema?


 WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
merlinO 

centesimi e te la rivende a 4-5-6 euro...
E' anche vero che se prendi un aperitivo
e te lo fanno pagare 10 volte quanto gli è costato,
non ti fanno pagare i salatini di contorno
(che cmq qualcosa costano). Ergo ,
per tenersi o catturare il cliente non si
possono solo fare conti al centesimo ,
ma capire che chiunque cerca un servizio,
spesso da la precedenza a quell'esercizio
che un pò lo coccola e lo tratta come un
cliente privilegiato.
Questo a volte costa qualche euro ,
ma tornano tutti indietro con gli interessi.
Io ho evitato più di un negozio dove praticavano
prezzi buoni, ma non capiranno mai come
far sentire un cliente la loro fonte essenziale.
Voglio vedere chi è quel "dritto" con dei
clienti che gli portano centinaia o migliaia di euro
per atrezzature fotografiche e stampe e poi "spilla"
3-4 euro per scaricare una card !!...per favore !
Posso capire una richiesta del genere
fatta al turista di passaggio , che forse non si
rivedrà mai più (non sarà bello, ma...).
Col cliente abituale o anche
con quello nuovo , che speriamo che torni ,
quei 5 minuti persi , possono essere utili
per chi sa fare il proprio mestiere , anche
per chiacchierare col cliente di nuove macchine ,
di obiettivi e quantaltro gli si potrà vendere in futuro
(se sarà invogliato a ritornare).
Concludo : certamente non si può lavorare in perdita,
ma non è che sconti , promozioni e gadget vari,
siano stati inventati per rimetterci dei soldi
o puntando al fallimento.

o puntando al fallimento.
merlinO

quei 4 euro sono una cifra simbolica che dice piu o meno: dato che non sei 
un mio cliente o/e non mi fai stampare le foto comperati un compiuter!! 

Se fai pagare 4 euro, vengono fuori 144 euro all'ora.
se incidi un cd in meno di 4 minuti sei *molto* bravo.
e comunque tra un cd e l'altro passa del tempo: devi almeno battere lo
scontrino, prendere i soldi, mettere il cd in una busta, darlo alla
persona e fargli un sorriso.


un mio cliente o/e non mi fai stampare le foto comperati un compiuter!!
Esatto ! Per il resto c'è chi i clienti riesce a tenerli,
conquistarli, o...perderli senza nemmeno capire il perchè.
(anche con i migliori prezzi sul mercato)

 persona e fargli un sorriso.
E quanti euro viene a costare questo spettacolare e originale servizio?
Perchč mi chiedo come facciano certi negozianti allora a vendere 
cartoline a mezzo euro.


 costati alla produzione 1.50 euro ti poni lo stesso problema?
E infatti mica li compro.
Ho detto che in italia siamo abituati cosi.
Mica che io mi faccio infinocchiare sempre.


 E infatti mica li compro.
tu non vai in pizzeria e non compri jeans, capisco che ti interessi di 
fotografia perchè nella vita non ti è rimasto molto altro :-)
scherzi a parte, se ti interessa il parere di un commerciante, il customer 
care è importantissimo, ma si è qua per guadagnare dei soldi (come in tutti 
i lavori), quindi diciamo che il cliente è SICURAMENTE un limone da 
spremere, che si farà spremere da chi lo spreme meglio, ma ci sono anche i 
limoni che non vale la pena di spremere, perchè veramente ti fanno solo 
perdere tempo.
il cliente che merita, viene trattato come merita, il "furbo" dopo un pò di 
esperienza lo sgami subito.
ritengo esaustivo il post di merlino in risposta a sonny


 macchinette ultra economiche a pellicola girino ancora...
Questo va bene... ma sinceramente mi sembra folle avere una digitale senza
PC :)
Stef 

 Peltio
merlinO 

Tutti questi discorsi su quanto guadagnerebbe all'ora un fotografo 
masterizzando CD, ma secondo voi quanti CD masterizza in una giornata.
Poi vorrei farvi notare quello che accade al mio paese, ci sono parecchi 
fotografi, che una volta vendevano macchine fotografiche, oltre che fare 
servizi fotografici, sviluppo, ecc... ora vai in negozio e di macchine 
fotografiche neanche l'ombra, manco obbiettivi e tutto il resto trovi 
solo pellicole e solo di scarsa qualità e se sei fortunato un pc che è 
quasi sempre impegnato nell'invio di foto digitali da sviluppare.
Ora dico ma a sti fotografi quei cazz... di  5 minuti che gli freghi per 
quel cazz... di CD non costano 4€?

 senza PC :)
tanto quanto avere un'analogica senza camera oscura
