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Titolo: Il teletrasporto di informazione tramite entanglement mette in crsi la relatività generale?

 
Tempo fa immaginai un superenalotto  tra la Terra e cosmonauti su Alfa Centauri tramite particelle entangled, si sarebbe potuto legere l'estrazione casuale avvenuta sulla Terra, nel tampo 0, controllando il comportamento delle particlele antangles.
 
 
Mi fu risposto da fisici esperti che questo non era trasporto di informazione in quanto la certezza sarebbe arrivaa solo con conferma via radio dopo 4,5 anni pi� o meno, inoltre c'era il problema di stabilirre la "contemporaneit�".
 
Non ne fui mai convintissimo ma ubi major, minor cessat.
 
 
http://www.kurzweilai.net/teleporting-information-achieved-by-tu-delft?utm_source=KurzweilAI+Weekly+Newsletter&utm_campaign=0f59f04454-UA-946742-1&utm_medium=email&utm_term=0_147a5a48c1-0f59f04454-281999749
 
 
 
Oggi la notizia � che qualcuno ha trasferito vera informazione tramite l'entanglement, l'esperimento ha trasferito l'info a 3 metri ma se fossero stati 3 anni luce era lo stesso.
 
Cambia qualcosa nella RG?
 
ernesto

 Cambia qualcosa nella RG?
 
Niente...
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani 

 > superluminale.
 
Temo che si tratti di altra cosa: niente Alice e Bob.
 
"Teleporting people through space, as in Star Trek, is impossible by the laws of physics, but researchers at TU Delft's Kavli Institute of Nanoscience have succeeded in teleporting information.
Using quantum entanglement, they transferred the information contained in a quantum bit in a diamond to a quantum bit in another diamond three meters away, without the information having traveled through the intervening space.
The results were published in Science May 29."
 
Mi pare di capire che hanno teelportato infornazione nel tempo zero per 3 metri, ma che uguale sarebbe stato per 3 anni luce.
 
ernesto
PS: grazie per la risposta, a suo tempo, nel mio primo GedankenEsperiment mi rispose anche il prof. Fabri, fisico.

 
 
Non hanno trasferito informazione, hanno trasferito uno stato quantico.
Quelli si son "sempre" saputi trasferire più veloci della luce, mica è una
novità: utilizzare questo fatto per trasferire informazione non è invece
possibile.
 
Ciao!

 Mi pare di capire che hanno teelportato infornazione nel tempo zero per 3 metri, ma che uguale sarebbe stato per 3 anni luce.
 
Nessun teletrasporto a tempo zero. 
Si ha sempre bisogno di un trasferimento d'informazione classico per ricostruire lo stato iniziale dopo la misura proiettiva.
 
E' nella natura del entanglement (Alice e Bob condividono, prima dell'operazione di teletrasporto, uno stato massimamente entanglato) e non pu� essere evitato.
 
 
 
Prima di chiudere voglio farti notare che l'importanza di questo esperimento non � legato alla distanza. Con i fotoni si fanno esperimenti di teletrasporto su distanze di diversi chilometri senza problemi (e senza violare la relativit�). L'interesse di questo esperimento � legato al fatto che il teletrasporto � stato effettuato utilizzando nv center 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Nitrogen-vacancy_center
 
 
 
 
Questi sembrano essere il sacro graal della computazione quantistica perch� preservano effetti quantistici diretti anche a temperatura ambiente. In queste strutture il fenomeno alla base del teleporting � importante non di per se ma in quanto � lo stesso che � alla base delle operazioni a due gate che sono:
1) Una delle 5 richieste fondamentali per la realizzazione di un computer quantistico universale
2) La richiesta pi� difficile da realizzare  
 
Ciao
 
Marco


 Marco
 
Grazie. Ho letto qualcosa circa i computer a qbit ma non ci ho capito molto, al di l� della loro supposta potenza di calcolo potendo mantenere stati di sovrapposizione.
 
ernesto

Oh mamma...
 
Vediamo di chiarire qualcosa.
 
1) "Resta solo la novit� dei diamanti". 
    Solo? 
    In fondo con l'Apollo 11 siamo andati solo sulla Luna 
 
2)  Secondo te cosa significa teleportare uno stato? Qual'� la differenza tra
    teleportare uno stato e teleportare l'informazione. Se ad uno stato 
    quantistico assegno il valore logico di 0 e al suo stato ortogonale assegno
    il valore logico di 1 non ho teleportato sia lo stato che l'informazione?
 
3)  O hanno sbagliato a farti queste obbiezioni, oppure non le hai capite. 
    Il problema non � sapere o non sapere se ci sono state l'estrazione sulla   
    ruota di Alice. Il problema � legato alla meccanica quantistica. Se tra 
    Alice � Bob vi � un canale quantistico, se Alice vuole teleportare un qubit
    a Bob deve fare una misura proiettiva simultanea sul qubit da teleportare e
    sulla sua parte di canale quantistico. Il problema che il risultato di 
    questa misura non � univoco. Nel caso pi� semplice (un qubit da 
    teleportare ed un canale quantistico composto da 2 qubit) ci sono 4 
    possibili risultati (stati di Bell). Siccome la misura la fa Alice, Bob non
    conosce il risultato della misura. Ora lo stato che Bob ha (dopo la misura
     proiettiva di Alice) sulla sua parte del canale quantistico � un parente 
    dello stato da teleportare. Ma non � lo stesso. Bob per ricostruire lo 
    stato deve eseguire una rotazione su questo stato. Ma quale rotazione?
    Dipende dal valore della misura ottenuta da Alice!!! Che quindi glielo deve
    comunicare con un canale classico (telefono, e-mail, piccione viaggiatore). 
    Solo in un caso su 4 la rotazione � pari all'identit� (quindi niente 
    rotazione). Ma per una ricostruzione deterministica � necessaria la 
    rotazione condizionata.
 
Spero che ora il problema del teleporting ti sia pi� chiaro!  
 
Marco

 3)  O hanno sbagliato a farti queste obbiezioni, oppure non le hai capite. 
 
Provo a dirlo anch'io in maniera forse troppo semplicistica, ma spero
chiarificatrice per chi non maneggia questo tipo di conti..
 
Quando misuri A possono venir fuori vari valori, con una certa probabilità.
Quando A e B sono entangled, appena misuri A, sai cosa otterrai misurando B.
Prima della misurazione, non si sa lo stato di A.
 
Come si puoi usare questa cosa per comunicare qualcosa? :)
Beh.. ci si può pensare quanto si vuole ma no, non si può!
 
Ciao!


COSI' è come avevo capito io! Ma Marco dice che non solo B ovviamente non conosce il valore di A se A non gli manda un piccione viaggiatore, ma quello che riceve non è un valore certo e senza l'indicazione dlla rotazione (?) fatta da A il povcero B ha fra le mani una vaga probabilità e nulla più.
 
 
 
 
Se le cose stessero come dicevo io e come dici tu, il SUPERENALOTTO COSMICO darebbe informazioni perchè non ha alcuna improtanza per B conoscere lo stato che ha misurato A, trattasi di stati casuali (poniamo lo spin come casuale è una normale estrazione del lotto terrestre) a B basterebbe misurare le sue particelle entangled (nella rotazione stabilita una volta per tutte con A)e "sa" com'è andata l'estrazione sulla Terra dove c'è A.
 
 
Ma pare non sia così semplice, ossia che non si possa stabilire  con A, prima che l'astronve porti B CHISSADOVE, come misurare la qualità entangled, nel nostro esempio la direzione dello spin.
:-(
 
ernesto