Newsgroup: it.hobby.hi-fi.car
Titolo: Domanda tecnica su costruzione xover.... l'insta mi ha detto che....

Ciao
qualche giono fà stavo parlando con un insta, e valutavo la
possibilità di fare un impianto sull'auto attuale e poi trasferirlo
sull'auto nuova quando la cambierò....
Parlando dello xover di un 2 vie anteriore progettato apposta per la
mia auto attuale, questo potrebbe andare bene sull'auto nuova se la
distanza tra i 2 altoparlanti resta simile (+/- 10cm) alla distanza
tche avevano sull'auto vecchia.
Li per li non ho chiesto oltre...
Tuttavia, avendo studiato elettronica, mi chiedo... ma cosa centra la
distanza tra 2 trasduttori nella progettazione dello xover?
Ok, la distanza influenza lo sfasamento dei segnali, che dovrebbero
arrivare in fase all'orecchio... ma lo xover è un componente passivo,
mica ci posso mettere dentro una linea di ritardo...
Del resto è anche vero che condensatori ed induttanze sfasano un
segnale di +/- 90 gradi... ma tuttavia, in uno xover, questi
componenti dovrebbero essere particolarmente attivi solo alla
frequenza di taglio, non su tutto lo spetro.
Dico bene? o dico castronerie?
Ciao, Max


Secondo me dici bene.
Te lo conferma uno che ha passato ore ed ore a costruire xover attivi e
passivi ... a giocherellare con sfasamenti e ritardi ...
Secondo me l'installatore non ha assolutamnete voglia di rinunciare ai soldi
per costruirti un xover nuovo...
Un valido argomento sarebbe stato l'esigenza di ricostruire il filtro per
compensare eventuali riflessioni, risonanze molto più devastanti dello
sfasamento introdotto dal diverso posizionamento...
In ogni caso in un xover passivo una "linea di ritardo" ci stà ... eccome
...
Consiglio disinteressato: cambia installatore ...
Saluti fuori fase
Xover

 Xover
Non essere troppo drastico, mi sembra che l'installatore si sia comportato
regolarmente, nel senso che cambiando auto, l'acustica cambia totalmente, e
i crossover devono essere rivisti. E poi, uno spostamento di 10 cm è enorme,
e non è detto che tutti i 10 cm siano sullo stesso asse, probabilmente
(anzi, sicuramente) una buona parte di questo spostamento farà avanzare o
arretrare un'altoparlante rispetto all'altro, perciò l'attenuazione sul
tweeter va rifatta.
L'acustica non è matematica, e quello che sulla carta sembra inutile,
all'atto pratico magari è fondamentale.
Ciao
--
Mauro

 Ciao, Max


ciao
Papy
Troverai la Faq e tante altre cose su:
http://members.xoom.it/FLVA
    .-.                                                               
   /   \           .-.                               .-.      
  /     \         /   \       .-.     _     .-.     /   \      
-/-------\-------/-----\-----/---\---/-\---/---\---/-----\
          \     /       \   /     `-'   `-'     `-'
           \   /         `-'                        
            `-'                                           
CO-PRESIDENTE del FLVA
(Fronte di Liberazione dei Vecchi Audiofili)
ICQ 51040384

all'atto pratico magari è fondamentale.
oddio... se mi togli anche le certezze, allora cosa mi resta? :-)
penso che se una cosa sulla carta sembra inutile, allora non si è
studiato bene il problema...
cioa, max

Consiglio disinteressato: cambia installatore ...
il problema è, non ho voglia di spendere soldi per
un'installazione....
se qualcuno mi dice cosa fare e come farlo, allora riesco a farlo
senza tanti problemi.... ciapino col fai da te, ho studiato
elettronica...
ma non c'è qualche bel libro sugli xover?
così imparo e facico tutto io.... 
voglio (ehm... vorrei...) fare tutto io.... :)))
ciao, max

Suonerà meglio con il filtro rivisto ed ottimizzato...
considerando che sono uno sfegatado del fai-da-me-che-spendo-meno
mi sa che un impianto ottimizzato non l'avrò mai allora... :-(
ciao,max

quanto riscontro, ( pero' sto studiando.,.. ehehh)  il primo fesso che
cosa studi di bello?
hai qualche buon libro da consigliarmi?
ciao, max

hai qualche buon libro da consigliarmi?
Acs distribuisce alcune pubblicazioni specifiche, lasciami qualche
giorno e metto sul sito  l' elenco di tutte le + importanti
pubblicazioni (in inglese e italiano).


 ha scritto nel messaggio
news:3955ec9d...@news.interbusiness.it...



Considera che simulare un abitacolo sulla carta non è proprio un giochetto
...
Carta e penna ti danno (forse) giusto giusto gli ordini di grandezza ...
Come libri ... saprei consigliarti qualcosa sui filtri attivi ... sui
passivi non saprei?
A volte (giusto per cominciare) alcuni cataloghi hanno due o tre formulette
...
Consiglierei di gironzolare per il sito Rockford ... si dice che ci sia un
ometto che ne capisce qualcosina e che dà consigli!
Ciao
Xover

 si' eh si'  non sarei stato altrettanto convincente.
Adesso faccio il solito polemico  (spero in un bel flame ... è da mò che non
se ne vedono di belli, forza Papy)... chi in questo NG ha ottenuto risultati
migliori con il kikpanel rispetti ai risultati ottenuti con configurazioni
tradizionali (a cui si sia dedicato lo stesso tempo).
Secondo me quasta tecnica funziona "a culo" su di un'auto su 10"
Ovviamente al 60% (modesto !) il coglione sono io che non riesco a farlo
funzionare ....
Il mio, personalissimo, pensiero è il seguente:ad  un concerto  non mi giro
di spalle  rispetto al palco e questo spiega perchè odio i pianaloni ...
inoltre difficilmente vado ad ascoltare un concerto di blatte che suonano in
zona kikpanel. ....
Saluti kikpanellisti
Xover
FLK FRONTE di LIBERAZIONE dal KIKPANEL
Saluti

Il Kick panel ha certi vantaggi rispetto alla soluzione "classica", ma
viceversa, anche la classica ha dei vantaggi rispetto al K.
Dipende cosa si cerca di ottenere da un'impianto in auto (non sempre si
ricerca il miglior suono).
Purtroppo, la soluzione K. non è sempre attuabile sulle macchine "nostrane",
sicuramente le auto americane (soprattutto anni 70/80) sono avvantaggiate.
Ciao
--
Mauro


pubblicazioni (in inglese e italiano).
grassie :)
ciao,  max

visto che mastichi l'argomento, ti spiego la mia situazione: ho i mid
a cruscotto (10cm), e i wf(165) in portiera, questi guardano entrambi
l'orizzonte, ma sono perpendicolari l'un con l'altro, la distanza
lineare tra i centri è circa 45cm (il mid è un 25cm + in alto).
secondo te in questo caso il filtro che lavoro deve fare? i tw sono
sui montanti, circa alla base.
visto che la taratura deve ancora essere fatta, volevo prima sentire
con cognizione di causa ciò che l'insta mi proponeva.
ciao ti saluto.

Scrivimi in privato che ne riparliamo.
"skizzo" <ski...@freeweb.orgNOSPAM> ha scritto nel messaggio
news:3954fab...@news.tin.it...


Scrivimi in privato che ne riparliamo.
Non ne vedo il motivo ! L'argomento e' perfettamente in topic, quindi
il Ng e' l' ambiente ideale x parlarne.


sui montanti, circa alla base.
Nel caso di differenze significative tra i centri di emissione  dei 2
A/p puo' essere interessante adottare un cella di ritardo x il
componente + vicino.





tra loro.
io mi chiedo che vuol dire "guardare l'orizzonte"...
secondo me i 2 ap in questione sono perpendicolari rispetto al
terreno, ma ruotati di 90° tra loro
tipo che iWf in pertiera si guardano in faccia, uno di fronta
all'altro
i mid invece guardano i passeggeri, e sono uno di fianco all'altro
(a,che se hai lati opposti del cruscotto)
io l'ho capita così
ciao, max

FLK FRONTE di LIBERAZIONE dal KIKPANEL
Ma *dal* o *del* Kick panel?
Perché nel primo caso c'è contraddizione con i saluti...  :))))))))
Saluti che ti so dire fra qualche tempo...
--------------------------------------------
Drugo
CO-PRESIDENTE del FLVA
(Fronte di Liberazione dei Vecchi Audiofili)    
--------------------------------------------
http://members.xoom.it/FLVA/
--------------------------------------------
e-mail 
magic...@excite.com
--------------------------------------------
ICQ 38424417
--------------------------------------------

Scrivimi in privato che ne riparliamo.
dai te ne parlo qui, e ti spiego: i mid sono frontali ai passeggeri
anteriori (sono pure simmetrici), leggermente orientati verso il
centro dell'abitacolo. i wf sono in portiera, cič x esempio il
passeggero di sx vede di fronte a se il mid, mentre appoggiato al suo
polpaccio il wf. in questo senso sono a 90° l'un con l'altro.
che ne dici?

situazione.
mi sono spiegato nel post sotto guardano l'orizzonte perchè sono
entrambi perpendicolari al piano stradale, e quindi il loro asse
d'emissione è parallelo al terrano, ma l'asse dei mid va verso il
posteriore della macchina, invece i wf sono sulle porte uno di fronte
all'altro, e le loro emissioni vanno ognuna nell'altra portiera.
se non basta adopero una terminologia di geometria, che sono fresco
d'esame!

Spiegati meglio.
dall'orecchio sono un po' + distanti i wf, credo.