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Titolo: [paesaggisti, a me] Filtri

dunque, paesaggisti, voi che fate quelle foto noiose ai sassi, voi che
tutti vi rompono le palle perchè vogliono mangiare la polenta al rifugio,
voi che non fotografate la topa come ogni fotografo che si rispetti, voi
che inizia a nevicare quando vi siete sbattuti 3gg in montagna sotto
l'acqua e siete ormai in autostrada, parlatemi dei filtri.
No, non si parla di quelli che fabbricate aspettando da soli la luce giusta
in cima a un monte.
Domande:
1- vignettatura: con una aps-c dovrei stare tranquillo, a meno di arrivare
ad obiettivi tipo un 10mm, o no? datemi qualche limite, dai siti non si
capisce un chez
2- quale sistema? il cokin p mi sembrava un buon compromesso tra
praticità/economicità e quant'altro
3- ditemi un kit base. lo so che ogni situazione ha bisogno del suo
vetrino, ma nel mondo reale quali sono quelli che si usano di più?
digradanti e neutri in che gradazione? digradanti soft o hard? 3-4 al
massimo, dai
4- esistono anche dei vetrini "compatibili" cokin? Un pola normale non
entra nel portafiltri cokin, vero? (mannaggia...)
5- dove li trovate, che in molti siti hanno solo i residuati del secolo
scorso come quelli a stellina e a cuore?
Michele

 scorso come quelli a stellina e a cuore?
C'è un perché, evidentemente... :-)
Non so che budget hai a disposizione, ma ti consiglio di andare su filtri
buoni, in fondo te ne servono due o tre: eventualmente prendi quelli più
grandi (ad esempio di diametro 77 mm) e poi ti compri gli adattatori di
diametro che costano pochi euro: come marche ti consiglio di andare su Hoya
(fa parte del gruppo Tokina, tanto per dire, cerca la serie pro con
scatolina nera, ma vanno già benissimo anche quelli di fascia intermedi) o
B+W (del gruppo Schneider-Kreuznack, sono quanto di meglio puoi trovare in
circolazione, ma ovviamente li paghi di più); anche i Nikon sarebbero
ottimi, ma costano come un occhio (anzi tutti e due) della testa con tanto
di nervo ottico ancora attaccato e sono praticamente introvabili.
Per avere un'dea di quello che c'è in circolazione, da' un'occhiata qui:
http://www.schneideroptics.com/filters/search.htm
http://www.hoyafilter.com/
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vetrino, ma nel mondo reale quali sono quelli che si usano di più?
Generalmente nessuno, perlomeno io non sono mai riuscito ad ottenere
con un filtro qualcosa di interessante...
/* Eta Beta */

 filtri buoni
a proposito di filtri, sapresti dirmi dove trovare un ND 400 buono ma 
senza spendere un capitale? 

> entra nel portafiltri cokin, vero? (mannaggia...)
si, esistono. io li presi (ei filtri ND e dei digradanti) da un 
venditore ebay inglese... se lo cerchi con cokin p li trovi in fretta.
costo una frazione degli originali e qualita' simile (ho sia originali 
che "cloni") non so se esistano dei pola...
come digradanti i cokin hanno un senso (ce ne sono di migliori tipo i 
lee ma ad altri prezzi) in quanto puoi farli scivolare in alto o in 
basso per regolare la caduta di luce, etc..
come fltri "tradizionali" a vite io ho gli hoya pro 1 digital, sono 
buoni costo ragionevole
, e sono slim, anche sul 16MM non vignettano

 wrote:

il sistema cockin P anche modificato limando l'adattatore al minimo (1
solo filtro) vignetta a circa 18-19 mm equivalenti 
se non lo modifichi vignetta sotto a 24
sui digradanti sto arrivando alla conclusione che OVUNQUE si possano
fare 2 scatti sul cavalletto sia meglio, SPESSO basta un solo scatto in
raw per fare meglio
alla fine della fiera, prenditi un pola e usalo con parsimonia (solo
quendo hai un buon motivo per farlo e MAI con tanto cielo in quadrato e
il grandangolo)
se vuoi tutta la roba cokin P quasi quasi ti passo la mia...

oltre che a quotare in pieno il Celio, posso solo aggiungere che 
+ per i wide la montatura slim è praticamente un obbligo
+ i filtri colorati (traduzione impropria per il BN = filtri di 
contrasto) sono migliori in esecuzione elettronica (PS e 
similari)
+ oltre alla protezione della lente, se veramente serve, ci sono 
gli appositi vetri NEUTRI spesso proposti dal Costruttore
+ i filtri NON EMULABILI dai programmi sono solo i polarizzatori 
e i degradanti => occore comprare QUESTI!
+ B+W costruisce per Zeiss, Nikon, Canon , Leica, Hasselblad e 
non mi ricordo chi altro...
+ Hoya Pro come Rodenstock sono stranamente uguali a B+W 
nell'assortimento e anche nel prezzo
+ usa sempre il paraluce
saluti
Fabio/che fa la polenta anche a valle
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 buoni, in fondo te ne servono due o tre: 
il budget è bassino, diciamo.
Il problema dei filtri a vite è che un digradante, ad esempio, non può
essere regolato, e a quel punto diventa inutile: tanto vale la sbatta di
fare due foto diverse e perdere tempo a unirle con le mie (nulle) capacità
di photoshop.
gli nd non hanno questo problema.
Michele



nemmeno qualche digradante o polarizzatore?
Il primo mi ha salvato un sacco di foto, fin'ora.
Michele

 poco.
Mi sa che è un po' una fissazione diffusa.
Io ho alcuni pola circolari (che non uso quasi mai),
di cui uno slim x un 12-24 e ho provato i due + blasonati.
Beh, non trovo le poche foto che ho fatto con i tre tipi diversi
altrimenti le pubblicavo, ma ci voleva uno strumento
migliore dell'occhio x distinguerle.
Poi i miei, saranno anomali, ma non sono di plastica certamente.
E' vero che non costano poco.
Approfitto per chiederti una cosa che m'incuriosisce.
Tu hai una d700...io uso una d300 e dovrebbero avere
lo stesso schema e funzionamento dei punti AF.
Bene...io ho messo l'occhio dentro il mirino di un tizio
che usava una d300 e ho visto i 51 punti tutti rossi e accesi.
OK, l'utilizzo sensato è certamente quello dei punti invisibili,
con un unico punto acceso che posizioni dove ti serve,
ma mi piacerebbe sapere, a titolo di curiosità, come faceva quel tipo
ad averli tutti accesi (tra l'altro annebbiavano completamente
l'immagine). Io ho provato in tutti le maniere e letto ogni pagina
del manuale dove si parla di AF, ma vedo un unico modo
possibile: un solo punto visibile che si sposta dove lo metti.
Me lo sono sognato? questo qui aveva imballato qualcosa
nei circuiti della macchina? o c'è un sistema per vedere
lo schema intero o ridotto acceso?

 + usa sempre il paraluce
sempre
Michele

 il grandangolo)
posso comprare una vocale?
Michele

 posso comprare una vocale?
ho in offerta le a le i e le u, le e e le o costano care!

Il primo mi ha salvato un sacco di foto, fin'ora.
Boh, ognuno ha le sue fisse e metodi, come dicevo non mi e' mai
capitata una condizione (interessante) che un qualsiasi filtro avrebbe
potuto migliorare (secondo il mio concetto di migliore ovviamente) e
dove il digradante o il pola sarebbe servito per migliorarla, non
avrebbe cambiato la sua condizione di cagata.
Ma se tu hai gia' le idee chiare su cosa serve oppure no, siamo a
posto :-)
/* Eta Beta */

 ho in offerta le a le i e le u, le e e le o costano care!
no, davvero: non ho proprio capito nulla della parentesi
Michele

 posto :-)
maddechè...altrimenti mica chiedevo.
Mi interessava saperne il motivo, tutto qua. Nella mia (limitata)
esperienza, molti cieli biancastri sono stati saturati e resi decenti dal
polarizzatore.
Michele

 il budget è bassino, diciamo.
gli ND per cokin P non originali li pagai meno di 10 euro dall'inglese 
su ebay.

 no, davvero: non ho proprio capito nulla della parentesi
cosa fa il pola? toglie tutta (o parte) la luce che riflettendosi su una
superficie metallica o bagnata (o altro) assume una certa polarizzazione
quindi se vuoi fare vedere il fondo di un ruscello e' probabile che il
pola ti aiuti a fare trasparire l'acqua
stessa cosa se vuoi vedere un fondale marino trasparire
quindi se stai fotografando vegetazione umida (ma anche no) e il
fogliame "brilla" e' possibile che con il pola aumenti un pelo la
sturazione del colore (ma e' anche piu' facile farlo con PS?) 
quindi se vuoi scurire il cielo aumentando il contrasto con le
nuvolette, attenzione pero' l'effetto in questo caso dipende dall'angolo
che fai con il sole: effetto massimo a 90 gradi nullo contosole o con
sole alle spalle. se hai un piccolo angolo ok, ma se hai un angolo
grande questa differenza di polarizzazione fa si che il cielo ti venga
diversamente blu al variare dell'effetto... una cosa orribile!

 su ebay.
marca kood, giusto? gli inglesi ne sono pieni.
Michele

polarizzatore.
Decenti appunto, e' come dire che nel ritratto il flash integrato ti
salva, che e' vero, ma salva cosa?
Ripeto, ognuno ha le sue fisse e i suoi metodi, per me tutta sta roba
serve a un cazzo, le uniche cose che contano realmente sono un paio di
ottiche, il cavalletto e la voglia (e il tempo) di imparare a
conoscere dove e quando si possono trovare condizioni adatte per fare
la foto che si vuole.
Contano ad esempio gambe buone, per partire con il cavalletto in
spalla ed essere su nelle prime ore di luce, o saper tornare tardi al
buio per godersi l'ultima luce nell'attesa del momento giusto.
E quando le condizioni sono davvero interessanti i filtri servono solo
a rovinare tutto.
/* Eta Beta */

 diversamente blu al variare dell'effetto... una cosa orribile!
ok, adesso ho capito.
Michele

pola gialloblu
=8-O
/* Eta Beta */

 Dimmi che hai una foto da far vedere scattata con quello...
giuro di no
l'ho preso molti anni fa nel massimo della niubbaggine e MAI usato :DDD

 l'ho preso molti anni fa nel massimo della niubbaggine e MAI usato :DDD
http://www.samys.com/product_detail.php?item=3879
già per averlo pagato quello che immagino tu lo abbia pagato saresti da
curare.
Non averlo mai usato, poi... :D
Michele

 Non averlo mai usato, poi... :D
no quello e' stato il primo segno di buonsenso
;)

 ha scritto nel messaggio 
news:69tck45mp46anpked...@4ax.com...

i pochi filtri comprati nella mia vita son sempre rimasti inutilizzati
saluti
micio
-- 
http://www.flickr.com/photos/miciopiccardo/sets/
 

i pochi filtri comprati nella mia vita son sempre rimasti inutilizzati
A 13 anni ho comprato uno skylight per la Rollei35, un po' mi vergogno
ancora :-D
/* Eta Beta */

 ha scritto nel messaggio 
news:j90dk4tngq9s12rbr...@4ax.com...

nella borsa della nikon f ho un kenko c.8 (flou) intonso


 dell'effetto... una cosa orribile!
dipende dai gusti, a me piace quell'effetto, e spesso posso lo faccio
di proposito con il polarizzatore anche nelle paronamiche: cielo blu
intenso al centro della foto che degrada gradualmente al lati...
non ho capito a che serve il polarizzatore giallo-blu

 Michele
kood?
non hanno alcuna marca...
li presi qui
http://stores.ebay.it/PHOTO-BITZ-LTD_Insert-Filters_W0QQcolZ4QQdirZ1QQfsubZ9565421QQftidZ2QQtZkm

 =8-O
Che hai da inorridire? Ce l'ho avuto anche io e una volta capito cosa 
era in grado di fare (visto il lago con l'acqua rosso sangue mi sono 
spaventato), ora se l'è preso mio fratello... :-)

 non ho capito a che serve il polarizzatore giallo-blu
ah nemmeno io una roba presa molti anni fa, credo che sia un effetto
simile a spippolare con hue in PS (ma e' rimasto nel cassetto delle
niubbate)

 spaventato), ora se l'č preso mio fratello... :-)
tu hai avuto il coraggio di provarlo?
azz sei avanti ;)))

 Che hai da inorridire? Ce l'ho avuto anche io 
tzè, e poi critica uno che chiede un parere sui cokin p perchè sono
plasticaccia...
come se uno finito sotto a un treno si lamentasse di avere le labbra
screpolate! :)
Michele

Che hai da inorridire? Ce l'ho avuto anche io
Hahahaha, hehe 8°)
/* Eta Beta */

 screpolate! :)
Ingrato, invece di ringraziare per aver assaggiato già le rotaie e dirti 
che fanno male, guarda come mi ripaghi... :-)

 naa, paraluce e tanto basti. spero.
se vai sulla neve o al mare ti assicuro che NON BASTA
saluti
Fabio
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 se vai sulla neve o al mare ti assicuro che NON BASTA
ma intendevi neutri come uv e skylight o ND?
Per i primi (con la giggitala non ho ancroa visto la neve) non basta una
regolata al wb per togliere l'azzurrino?
Michele



è troppo grossa, credo superi persino gli agghiaccianti filtri colorati con
lo spot centrale neutro...
Michele

 lo spot centrale neutro...
La verità è che il minilab dove portavo a stampare le foto aveva della roba
invenduta che praticamente dava via a due soldi, e tra le cose che ho
trovato c'era un intero sistema Cokin (quella A, però, non il P) con tanto
di filtri giallo, rosso, ambra, digradante, softwarm (diffusore leggermente
ambrato) e appunto questo fantomatico polarizzatore blu-oro. Preso tutto a
15 euro, rimaneva la cuirosità di sapere cosa facesse quest'ultimo strano
oggetto: provato, sono rimasto immediatamente schifato :-)
Per quanto riguarda gli altri, col digitale ormai non hanno più senso, a
parte forse il digradante, ma comunque una volta confrontati con i filtri
Hoya che già avevo (soprattutto quelli di contrasto) ho capito perché
costassero così poco... :-)
A parte che si rigavano solo a guardarli (sono di una resina plastica
vergonosamente delicata), anche il trattamento antiriflesso, se c'è, è una
pura ipotesi... :-)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

regolata al wb per togliere l'azzurrino?
Ovvio, ma anche tenendo fisso il wb, in questo caso Daylight, guarda
coma cambia la luce in un'ora:
http://www.michelecea.it/tmp/Luce_001.JPG
http://www.michelecea.it/tmp/Luce_002.JPG
http://www.michelecea.it/tmp/Luce_003.JPG
/* Eta Beta */

 coma cambia la luce in un'ora:
benissimo. Ma io parlavo del filtro skylight e/o uv, che venivano
caldamente consigliati in ogni niubbo-manuale come panacea contro la
dominante azzurra dell'alta quota: serve ancora, o la dominante si elimina
in pp e io mi risparmio di mettere un vetro inutile di fronte al 28-105?
Che poi o il wb della 350d sbarella di bruttissimo, o io non l'ho ancora
capito. lo lascio in auto, poi tanto correggo praticamente tutte le foto.
Michele

in pp e io mi risparmio di mettere un vetro inutile di fronte al 28-105?
Mi pareva una risposta esplicativa, "ovvio" sta per conferma ai tuoi
dubbi, con il wb al mare o sulla neve faccio il cacchio che voglio,
mentre gli esempi stavano a dimostrare che anche in montagna sulla
neve piu' che il filtro o il wb, e' la luce giusta a fare la *vera*
dominante, poi vabbe', si possono fare i barbatrucchi e avere una
bella luce calda e mobida con il sole a picco a mezzogiorno, ma non e'
piu' fotografia di natura (imho).
/* Eta Beta */

 piu' fotografia di natura (imho).
ah, ok, adesso ci sono.
Adesso vedo, spero bene di riuscire ad andare in montagna un po', e lì
proverò e riproverò. Poi, a seconda delle esigenze che vengono fuori,
decido che fare. :)
Michele

 regolata al wb per togliere l'azzurrino?
no
sebbene i sensori non abbiano la stessa sensibilità delle 
pellicole alle alte frequenze (azzurro e UV) il WB non è 
sufficiente a ripristinare il corretto bilanciamento
di solito si interviene "all'antica" applicando PRIMA una 
generica correzione 3-5 punti di giallo e POI con il WB 
magari "prelevando" un campione di bianco o grigioneutro da un 
punto noto (=cartoncino test o altra superficie nota come 
cromaticamente neutra)
ciao


 e i degradanti => occore comprare QUESTI!
che il polarizzatore non fosse emulabile con photoshop lo sapevo, ma perché
non dovrebbe esserlo anche il degradante?
-- 
Fulmy(nato)

"Fulmy(nato)" <fulmy.nato....@mclink.it.invalid> ha scritto nel 
messaggio news:N8-dnVeqlcDuGNbU...@giganews.com...

DIgradante, non DEgradante! :-)
Un mio modesto parere è che un filtro digradante ti permette di catturare, 
con un solo scatto, un paesaggio in cui ci siano zone con forte contrasto 
(tipico primo piano in ombra e cielo luminoso) limitando la perdita nelle 
alte luci.
Non è un filtro completamente insostituibile in quanto potresti scattare più 
foto con diverse esposizioni e poi fonderle in un HDR, però è comunque 
utile.
-- 
Skywalker Senior
http://www.christianbisti.net
http://www.flickr.com/photos/skywalkersenior/
 

 alte luci.
Ok, chiaro.
Io pensavo solo alla situazione in cui si usa per correggere il colore di
parte dell'inquadratura, e non per correggere l'esposizione.
Però ripensandoci, probabilmente ha più senso proprio per situazioni come
quella che dici.
-- 
Fulmy(nato)