Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: SETI Technical Paper

by the client software to UCB for further analysis. 
Idem.
"Forse" il testo che stavo tentando di tradurre e' un po' al di sopra
delle mie possibilita'... ma e' l'unico testo che ho trovato (sul sito
del SETI@home) che spiega come viene fatta l'operazione dell'analisi
dei dati.. (cosa alquanto essenziale per quello che sto facendo) Ora
se qualcuno fosse cosi' gentile da suggerire questi termini tecnici o
da indicarmi un'altra eventuale traduzione in un linguaggio piu' umano
(visto che sulla traduzione del sito del SETI@home questa parte non
c'e'.. E visto che io ne ho tradotto gran parte, tranne appunto i
termini tecnici, potrebbe essere quindi la volta buona per aggiungere
anche questa parte.)
Grazie in anticipo :-)
-- 
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
            E-Mail: 
lafc...@tin.it
  UIN: 1414193
       Better to reign in Hell than to serve in Heaven
 
http://www.multiplayer.it/presstart

 reported by the client software to UCB for further analysis.
I profili gaussiani per i quali il rapporto A/B è superiore a 3.2 e il
cui chi quadro è inferiore a 10 sono riportati dal client all'UCB (penso
che sia l'Università di Berkeley) per ulteriori analisi.Il rapporto A/B
ti indica di quanto il picco registrato è superiore rispetto alla media;
ovvero si cercano dei picchi che si distinguano bene rispetto alla
media. Ad esempio un picco di 4000 con una media di 3800 è ritenuto
essere meno interessante rispetto ad un picco di 1000 con una media di
200...
Invece il chi quadro, se non ricordo male, è un test statistico che
serve a stabilire quanto una serie di dati si avvicinano ad una certa
distribuzione voluta. In questo caso si vuole capire quanto il profilo
registrato si avvicina al famoso profilo gaussiano. Più il chi quadro è
basso, migliore è la somiglianza. (P.S.: "chi" è una lettera greca, che
è fatta come la X).
Spero che questo ti possa essere utile.
Ciao!!!
Stefano

Ciao Avenger Dragon,
 > In questi giorni sto procedendo all'elaborazione della mia "tesi" di
 > Maturita', e come argomento di Fisica e Scienze ho scelto il Progetto
 > SETI, in particolare il SETI@home.
complimenti.
 > Ma come e' scritto all'inizio del documento, in modo da confondere le
 > idee alla gente "normale", e' stato usato un bel linguaggio tecnico
 > che verra' capito solo dagli "addetti ai lavori".
in effetti, non puoi pretendere che sia un documento chiaro a tutti, se si
chiama "Technical Paper", eh!
 > la piu' pallida idea di che cosa significhino... Se qualcuno mi
 > potesse aiutare mi farebbe un grande piacere :-)
io ci provo, ma non sono resposabile di quello che scrivo :-)))
 > >the client software searches for signals at 15 octave spaced
 > >bandwidths 
 > 
 > "Il software cerca segnali a...????"
il software (lato client) cerca i segnali all'interno di bande di frequenza
di 15 ottave, della larghezza di 15 ottave...
(in pratica "spezza" il segnale in finestre di 15 ottave, per poterlo
lavorare in parallelo)
Domanda: hai mai installato e lanciato il software in questione? c'e' per
tutte le piattaforme.
Dovresti provarlo.
 > >The rest frame of another civilization's transmitter is also 
 > >unknown,
 > 
 > "Il ....... del trasmettitore di un'altra civilta' e' sconosciuto"
 > Letteralmente sarebbe "Frame a riposo" ma non mi dice niente :-)
in questo caso "rest" lo tradurrei letteralmente come "resto":
il restante frame del trasmettitore di un'altra civiltą č anch'esso
sconosciuto.
(ma non capisco il significato di questa frase)
 > >so extraterrestrial signals are likely to be drifting in frequency 
 > >with respect to the observatory's topocentric reference frame. 
 > 
 > [Continua dalla frase precedente]
 > "quindi i segnali extraterrestri potrebbero mostrare una variazione di
 > frequenza rispetto al....." Eheheh :-)
"quindi i segnali extraterrestri sono molo probabilmente spostati in frequenza
rispetto al frame di riferimento topocentrico dell'osservatorio."
Semplificando: "... rispetto all'osservatorio."
 > >De-chirping the data..
 > 
 > Chirp significa "pigolare", ma non credo che esista un'operazione di
 > "depigolazione". Cmq. sia questa operazione viene descritta come
 > quella necessaria per rimuovere gli effetti dell'accelerazione dovuta
 > all'effetto doppler.
paolop$ dict chirp
1 definition found
From WordNet (r) 1.6 [wn]:
  chirp
       n : a sharp sound made by small birds or insects
       v 1: make high-pitched sounds; of birds [syn: {twirp}, {cheep},
{chirrup}]
       2: sing in modulation [syn: {tweedle}]
E' impossibile trovare una traduzione letterale, ma si puo' tradurre con:
"rimuovere gli effetti dell'accelerazione dovuta all'effetto Doppler"
:-)))
 > >is accomplished by multiplying the time domain data by the complex 
 > >vector V
 > 
 > [Continua dalla frase precedente]
 > "E' eseguita moltiplicando i (dati del dominio temporale? Dominio (in
 > senso di insiemi suppongo) del tempo?) per il complesso vettore V"
Qui dovresti conoscere qualcosa di Fourier (Trasformata di Fourier, FT)
"č accompagnata dalla moltiplicazione nel dominio del tempo per un vettore
complesso V"
 > >At each chirp rate, peak searching is implemented by computing 
 > >non-overlapping FFT's and their resulting power spectra
 > 
 > "Ad ogni chirp rate (???), la ricerca dei picchi e' implementata
 > calcolando le FFT (Fast Fourier Transforms) non sovrapposte e il loro
 > spettro della potenza risultante (????)"
chirp vedi prima,
paolop$ dict rate
1 definition found
From WordNet (r) 1.6 [wn]:
  rate
       n 1: amount of a charge or payment relative to some basis; "a
            10-minute phone call at that rate would cost $5" [syn: {charge
            per unit}]
       2: a magnitude or frequency relative to a time unit; "they
          traveled at a rate of 55 miles per hour"; "the rate of
          change was faster than expected"
       3: the relative speed of progress or change; "he lived at a
          fast pace"; "he works at a great rate"; "the pace of
          events accelerated" [syn: {pace}]
       4: (British) a local tax on property (usually used in the
          plural)
       v 1: assign a rank or rating to; "how would you rank these
            students?" [syn: {rank}, {range}, {order}, {grade}, {place}]
       2: be worthy of or have a certain rating [syn: {deserve}, {merit}]
       3: estimate the value of something [syn: {value}]
"in corrispondenza di ogni picco nel segnale, la ricerca del massimo č
implementata calcolando diverse FFT non sovrapposte e i loro spettri di
potenza"
 > >Besides searching for peaks in the multi-spectral- resolution data, 
 > 
 > "Oltre a cercare dei picchi nei "dati a risoluzione multi spettrale"
 > ??"
letteralmente e' ok, in pratica tu hai un segnale che varia nel tempo, gli
applichi la FT, ottieni lo stesso segnale nel dominio del tempo (ricavi le
frequenze che compongono il segnale), ma questa FT varia anch'essa nel
tempo... insomma e' molto "emozionante" :-))) o incasinato, dipende dai
gusti.
 > >SETI@home also searches for signals that match the telescope's gaussian 
 > >beam pattern
 > 
 > "...cerca anche i segnali che corrispondono al....????"
"SETI@home cerca inoltre segnali adatti alla struttura del fascio gaussiano
del telescopio"
match in questo caso va interpretato come "si adattano bene, corrispondono,
coincidono"
paolop$ dict pattern
1 definition found
From WordNet (r) 1.6 [wn]:
  pattern
       n 1: a perceptual structure; "the composition presents problems
            for students of musical form"; "a visual pattern must
            include not only objects but the spaces between them"
            [syn: {form}, {shape}]
       2: a customary way of operation or behavior; "it is their
          practice to give annual raises"; "they changed their
          dietary pattern" [syn: {practice}]
       3: a decorative or artistic work; "the coach had a design on
          the doors" [syn: {design}, {figure}]
       4: something regarded as a normative example; "the convention
          of not naming the main character"; "violence is the rule
          not the exception"; "his formula for impressing visitors"
          [syn: {convention}, {normal}, {rule}, {formula}]
       5: a model considered worthy of imitation; "the American
          constitution has provided a pattern for many republics"
       6: something intended as a guide for making something else; "a
          blueprint for a house"; "a pattern for a skirt" [syn: {blueprint},
           {design}]
       7: the path that is prescribed for an airplane that is
          preparing to land at an airport; "the traffic patterns
          around O'Hare are very crowded"; "they stayed in the
          pattern until the fog lifted" [syn: {traffic pattern}, {approach
          pattern}]
       v 1: plan or create according to a model or models [syn: {model}]
       2: form a pattern; "These sentences pattern  like the ones we
          studied before"
 > >Gaussian beam fitting is computed at every frequency 
 > 
 > "Il... e' calcolato ad ogni frequenza"
"il fitting del fascio gaussiano e' calcolato ad ogni frequenza".
Fitting si una correntemente in ambito scientifico, anche in Italia.
Tu hai dei dati, dei punti. Vuoi trovare una curva che passa (interpola) per
i tuoi dati, e che abbia delle determinate caratteristiche prestabilite.
Allora fai un "fitting", una interpolazione, calcoli i parametri della tua
curva che meglio si adattano ai dati sperimentali.
 > P = predicted power (potenza prevista?)
 > B = baseline power (?)
il tuo segnale non parte da zero come intensita', nel senso che c'e' sempre
un rumore di fondo.
L'intensita' del rumore di fondo e' "l'intensita' della linea di base"
 > A = peak power  (potenza del picco?)
 > t = time  (vabbe' :-) )
:-)
 > t0 = time of gaussian peak (tempo del picco gaussiano?)
hai mai visto una Gaussiana? (non e' una donna del pianeta Gauss :-)))
E' la classica curva a campana (fai una ricerca in internet, ne troverai a
kili :-). La gaussiana ha un massimo, da qualche parte.
Nello spazio delle frequenze (=1/tempo) corrisponde ad una particolare
frequanza (periodo, tempo)
 > b = half power beamwidth  (???)
larghezza di banda a meta' altezza. 
E' un parametro delle gaussiane
 > >B, A, and t0 are free parameters in the fit, but the beamwidth is known, 
 > >calculated from the slew rate of the telescope beam for each work unit.
"B, A, e t0 sono parametri liberi nell'interpolazione, ma la larghezza del
segnale e' nota, ricavata dall'enorme frequenza del fascio del telescopio
per ogni unita' di lavoro."
In pratica, la frequenza elevata del segnale (MHz-GHz) ti permette di avere
una incertezza sulla larghezza del segnale, della gaussiana, molto piccola.
paolop$ dict slew
1 definition found
From WordNet (r) 1.6 [wn]:
  slew
       n : (often followed by ') a large number or amount or extent:
           "a batch of letters"; "a deal of trouble"; "a lot of
           money"; "it must have cost plenty" [syn: {batch}, {deal},
            {flock}, {good deal}, {great deal}, {hatful}, {heap}, {lot},
            {mass}, {mess}, {mickle}, {mint}, {muckle}, {peck}, {pile},
            {plenty}, {pot}, {quite a little}, {raft}, {sight}, {spate},
            {stack}, {tidy sum}, {wad}, {whole lot}, {whole slew}]
       v 1: turn sharply; change direction abruptly; "The car cut to the
            left at the intersection"; "The motorbike veered to the
            right" [syn: {swerve}, {sheer}, {curve}, {trend}, {veer},
             {slue}, {cut}]
       2: slide sideways [syn: {skid}, {slip}, {slue}, {slide}]
 > >Gaussian fits whose A/B exceeds 3.2 and whose chi-squared < 10 are reported 
 > >by the client software to UCB for further analysis. 
 > 
 > Idem.
Qui ti serve un libro introduttivo sull'analisi degli errori nei dati
sperimentali.
"Le gaussiane interpolate il cui rapporto A/B supera 3.2 e il cui chi-quadro
e' < di 10 sono riportate (evidenziate) dal software client all' UCB per
ulteriori analisi."
In pratica, se c'e' un extraterrestre che dice "Hello World!" si accende una
lampadina da qualche parte :-)))
 > "Forse" il testo che stavo tentando di tradurre e' un po' al di sopra
 > delle mie possibilita'... 
a quanto pare si.
 > dei dati.. (cosa alquanto essenziale per quello che sto facendo) Ora
si, ma ti mancano le basi necessarie per capire.
(non dico che io ho capito tutto, dovresti trovare uno che lavora
sull'analisi dei segnali, saprebbe spiegarti molto meglio).
buon divertimento.
-- 
Pa.Ped, Como
http://www.fastflow.it/~paolop
VOTE AGAINST SPAM! 
http://www.politik-digital.de/spam/it/

Stefano
Una precisazione di nessunissima importanza, i test del chi quadro (X^2)
serve in effetti proprio a quello che tu hai asserito e non solo a quello,
ma non è corretto dire che più il valore della variabile X^2 è basso più la
curva dei dati sperimentali si avvicina a quella teorca che poi dovrebbe
essere proprio la gaussiana, il valore numerico del X^2 dipende strettamente
dal numero di dati sperimentali (gradi di libertà in analogia col sistema
meccanico) ed il suo valore corretto (ovvero quello che uno si aspetterebbe)
deve stare il più possibile in mezzo a due valori per così dire limite X1 e
X2 che prendi dalle tabelle relative a questa variabile e che in un certo
senso rappresentano i limiti di probabilità che sei disposto ad accettare
per scartare o meno il tuo risultato.
es.:  fai un certo numero n di osservazioni sperimentali di un fenomeno Y
diciamo di non conoscere il valore vero della misura che stiamo effettuando
così la stimiamo con la media <y> costruiamo così una variabile del X^2 per
verificare se l'ipotesi che la distribuzione di questa variabile Y sia data
da una certa distribuzione gaussiana, troviamo un certo valore _X_, se per
esempio n=10 e il nostro grado di fiducia è del 5% (alfa=0.05) troviamo
sulle tavole X1=3.94 e X2=16.9 (il 5% indica che siamo in un certo senso
disposti a rifiutare una regione del 2.5% a destra ed un a analoga a
sinistra di valori che ci capitano, ovviamente più questo alfa è grande più
il test è difficile), orbene se il nostro valore _X_ cade tra il 3.94 ed il
16.9 siamo abbastanza sicuri che l'approssimazione con la gaussiana è una
buona approssimazione se invece ci capitasse un valore molto basso del X^2
(<= 1) allora siamo portati a sospettare che l'accoppiamento tra i dati che
abbiamo preso e quelli teorici dedotti dalla distribuzione gaussiana è in un
certo senso TROPPO buono (siamo sospettosi) d'altra parte se il valore del
X^2 è troppo alto l'accoppiamento fa schifo; in sostanza questa è la
procedura standard che si segue nel test.
Scusate la puntigliosiatà della precisazione ma spero che possa essere utile
a colui (di cui ora mi sfugge il nome) che era interessato al progetto
SETI@home.
ciao, Adriano Amaricci

> all'effetto doppler.
Perfettamente d'accordo con tutto quello che hai scritto, salvo una piccola
precisazione: il termine "chirp" indica una modulazione lineare di frequenza
(similmente al cinguettio di un uccellino, che inizia con tono piu' acuto per 
poi scendere a frequenze piu' basse): non e' dovuto alla frequenza doppler in
se, ma alla sua variazione (e quindi, appunto, all'accelerazione, come dicevi)
dovuta, se non sbaglio, alla variazione della componente radiale della 
velocita' di rotazione della terra rispetto alla sorgente, mentre questa 
attraversa il fascio di antenna (dipendente dall'angolo di arrivo del segnale).
Un semplice spostamento doppler farebbe cadere il segnale in un altro filtro:
una variazione della doppler, se non compensata, lo farebbe scorrere tra i
vari filtri, "spalmandone" l'energia su una vasto range di frequenze,
e pregiudicandone quindi la corretta detezione.
(nota: la modulazione di frequenza "chirp" e', 
p.es
., largamente usata in campo
radar)
-- 
Renato Croci
Roma - Italy
home page: 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/8528
Remove "ky" from the address for e-mail reply
Togliere "ky" dall'indirizzo per risposte in e-mail

 >calculated from the slew rate of the telescope beam for each work unit.
Qui "slew" non sta per "enorme", come altri hanno suggerito: la "slew rate"
di un telescopio,di un' antenna radar o di un trasduttore sonar è invece la
sua velocità di rotazione rapida in piani verticali o piani orizzontali, o
una  combinazione dei due moti. Essa viene usata per esempio quando
l' antenna radar deve beccare un bersaglio molto rapido: dunque non
sempre lo  "slewing" è un moto di rotazione uniforme ma anzi talvolta, per
alcune antenne radar militari, può essere a zig-zag, ne  consegue che lo
"slewing motor" deve poter imprimere una buona accelerazione angolare
 all' antenna e deve avere una certa potenza massima. Per cui la "slew
rate" dipende  dalla dimensione e massa di detta antenna ( momento di
inerzia I = int(dm*r^2) ).
 Basandomi su ciò, ritengo che per "work unit" si debbano  intendere
 i  singoli radiotelescopi coinvolti nel progetto: essi, avendo dimensioni
 e scopi diversi, avranno anche diverse "slew rate" ( anche se ovviamente
 non credo che un radiotelescopio, manco in "slewing", debba zigzagare!).
Ciò detto, con quello che aveva detto SteVe dovrebbe esserti tutto chiaro:
è ovvio che l' "ampiezza" prevista della campana (indicata dalla deviazione
 standard della gaussiana ) è legata alla slew rate, se il radiotelescopio è
 fermo e punta il luogo della sfera celeste da cui viene il segnale, tu non
hai una curva gaussiana ma una retta orizzontale. Se invece ruota veloce,
 allora magari a 0 sec. è lontano dal punto nella sfera celeste da cui il
 segnale arriva, ergo ricevi poco: dopo 1 sec ci punta contro, ergo ricevi
 un sacco e hai il picco, dopo 2 sec non hai quasi più  nulla. Grafica
 l'intensità del segnale ricevuto contro il tempo: avrai una curva a
campana, con la campana molto stretta, cioè piccola deviazione standard.
Ciao

Darth Vader
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