Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Consiglio su ultra-compatta con comandi manuali (otturatore e  apertura)

Salve a tutti,
vorrei un consiglio su una macchina ultra-compatta che possa lavorare
in manuale (aperture priority e shutter priority). Deve stare
comodamente in un taschino perche' me la voglio portare appresso in
tutte quelle occasioni in cui non posso portarmi uno zaino con una d-
slr e obiettivi al seguito. Ovviamente so che le dimensioni ridotte
significano compromessi in termini di qualita';
Da una breve ricerca i due modelli che piu' mi interessano sono:
Nikon Coolpiz S710
Panasonic Lumix DMC FX500
L'idea che mi sono fatto e' che Nikon ha dalla sua un sensore un po'
piu' grande, mentre la Panasonic un'escursione focale (si dice cosi')
piu' ampia. La Nikon ha 15 MP vs 10, ma non sono sicuro che sia un
vantaggio: date le dimensioni ridotte dei sensori non e' meglio non
affollarlo con troppi MP?
In realta' una Nikon 10MP mi andrebbe benissimo, ma la Coolpix S600
non lavora in manuale, purtroppo.
Che ne pensate? Le due macchine vi sembrano paragonabili? L'escursione
focale della Panasonic mi sembra un vantaggio, ma non se pero' le
lenti Nikon sono nettamente superiori. Oppure i tanti MP della Nikon =
piu' rumore? Ci sono altre macchine che possono fare al caso mio?
Su dpreview sembra che nessuna delle ultracompatte Sony o Canon lavori
in manuale. Possibile? A volte le schede di dpreview sono imprecise su
alcuni dettagli.
Grazie mille!

Dai un'occhiata alla nuova Fuji F200    -  Ciao,   Stellario.
-- 
Per approfondimenti personalizzati su caratteristiche e recensioni, o 
ricerche miglior prezzo, scrivere a:
stellario (chiocc) 
email.it
 

 Dai un'occhiata alla nuova Fuji F200    -  Ciao,   Stellario.
Ho scaricato il manuale di istruzioni dal sito (versione USA): non si
puo' regolare il tempo dell'otturatore manualmente, quindi la scarto.
A proposito, la scheda di dpreview si sbaglia su questo punto: riporta
shutter priority: yes ma non e' vero
Grazie comunque

 ha scritto nel messaggio 
news:9ca74169-cecd-4593...@r28g2000vbp.googlegroups.com...
 la scheda di dpreview si sbaglia su questo punto: riporta
shutter priority: yes ma non e' vero
Grazie comunque
Di nulla. Ne avevo già sentito parlare. 

 Dai un'occhiata alla nuova Fuji F200    -  Ciao,   Stellario.
Ma ti sei proprio fissato con questa F200.. prima consigliavi a tutti LX3 e 
prima ancora non mi ricordo che altro.. ma sei comunque un fanboy delle 
compatte Panasonic, ignorando completamente le altre ottime alternative 
(anche per costo), Canon e Nikon.


scegli in base alle tue esigenze;
se scegli in base al prezzo vai con la nikon (circa 20 euro di
differenza)
se scegli in base al range focali vai con la Pana(25-125 vs.
28-100,non poco)
se scegli in base alla risoluzione vai con la Nikon (14 anzichè 10
mgpxl,non pochi)
se scegli in base alla qualità del filmato vai con la Pana (720p vs.
640x480,non poco)
se scegli in base alla qualità immagine complessiva...aspetta un pò
che i test sulla Nikon sono pochi..
siaoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

 (anche per costo), Canon e Nikon.
            A quelle, ci arrivano tutti (voglio dire che grosso modo, le 
conoscono).   Ciao. 

 A quelle, ci arrivano tutti (voglio dire che grosso modo, le conoscono).
Da come consigli tu, sembra che una LX3 o una F200 siano spettacolari oltre 
ogni limite, mentre Canon e Nikon facciano cacate.. 

 viste)
Non e' che sei un commerciale della Fuji in incognito?
Scherzi a parte, mi fa un po' strano che consigli sempre questa
macchina, anche quando non risponde alle caratteristiche richieste (no
shutter priority, che per me e' importante). O sei un po' frettoloso
nel rispondere o non conosci poi cosi' bene la macchina di cui decanti
le meraviglie.

 le meraviglie.
Si può applicare il detto: "la strada per l'inferno è lastricata di buone 
intenzioni", sebbene sia buono nelle intenzioni, non vuol dire che i suoi 
consigli non possano nuocere. Generalmente un niubbo, per quanto niubbo 
possa essere, si scarica la brouchure o il manuale di una fotocamera prima 
di comprarla, ma c'è chi potrebbe comprare qualcosa alla cieca, fidandosi 
dei consigli di Pastello.. a quel punto mi chiedo se dopo aver fatto 
spendere 300 euro a qualcuno, Pastello sia disponibile a prendersi le sue 
responsabilità. 

 responsabilità.
Nessuno, finora, si è lamentato dei miei consigli.
Non c'è una fotocamera perfetta.
Dio è perfetto, ma esistono la violenza, le guerre, le malattie, le 
carestie, ecc,    ;-)))
IO non sono perfetto.   Se qualcuno lo pensa, ed a causa di ciò fa un 
piccolo errore, che debbo fare??? 

 piccolo errore, che debbo fare???
E in effetti fin quando non dici falsità sul conto delle fotocamere che 
consigli chi può dirti niente? Se dicessi che la cypherclick-30% della 
sonjikon ha un 10-5000 f/1,2 costante e non fosse vero allora ci si 
potrebbe lamentare.

 piccolo errore, che debbo fare???
Il primo a rendertene conto devi essere tu, neanche un troll dei più feroci 
si metterebbe a consigliare ossessivamente la stessa fotocamera ad ogni 
post. 

"Tafano"
------------------
Qui si fa il possibile (in base alle proprie conoscenze, ed entro i propri 
limiti) per dare SUGGERIMENTI.
Io sono in buona fede.  Suggerisco sempre pgm FREE e, a volte, alternative 
meno care alle fotocamere di cui chiedono consigli.
Cerco di tenermi documentato, sui nuovi prodotti, ma, in fin dei conti, 
nessuno mi paga per farlo.   Ciao.

"G@z"
Hai ragione, e cercherň di essere piů attento e preciso.
Adesso rispondi tu a questa mia domanda, per favore.
Io sono un piccolo "dilettante" e non credo che nessuno dovrebbe prendere 
per oro colato ciň che dico (o che dice chiunque altro, qui).
Ma di un sito come Dpreview,  che sbaglia le caratteristiche, facendo 
sbagliare acquisti a migliaia di persone al mondo, che si dovrebbe dire??? 

 sbagliare acquisti a migliaia di persone al mondo, che si dovrebbe dire???
Sono assolutamente d'accordo con te.
 Infatti penso che non si dovrebbe mai comprare una fotocamera
basandosi solo su una recensione, un commento o la scheda su di un
sito, e che prima dell'acquisto si dovrebbe controllare il sito del
produttore e scaricare il manuale di istruzioni.
Volevo semplicemente dire che ero un po' perplesso, perche' la foga
con cui parlavi di questa Fuji mi faceva pensare che la conoscessi
benissimo. L'importante e' chiarirsi e continuare a scambiare dubbi,
pareri opinioni ecc sul forum in maniera civile.
Ciao!

 pareri opinioni ecc sul forum in maniera civile.
Posso cavillare? Posso?
Ok: quale forum???
(scusate)

 
NG  = Non Grufolare ...
 i maroni ...     ;-)))

Pastello ha scritto:

:P
gnč gnč!

 Mi hai tampinato, rompendomi il "G@z"    ;-)))    per un'ora, poi ti faccio 
io una domanda e sparisci??? 

 sbagliare acquisti a migliaia di persone al mondo, che si dovrebbe dire???
Da qualche parte ci sarà un disclaimer con cui avvertono che le 
caratteristiche di una fotocamera sono soggette a variazioni ecc.. ecc.. tu 
continui ripetutamente a segnalare questa F200 anche se qualcuno chiede 
altro. 

 pareri opinioni ecc sul forum in maniera civile.
Di civile c'č poco quě.. le "consulenze" di Pastello sono gratuite, ma poi 
si propone come tramite per gli acquisti su siti tedeschi, l'ignaro 
acquirante gli paga l'imponibile + VAT, ma lui compra con partita IVA e la 
VAT gli viene scontata.. la differenza la trattiene come compenso. E' un 
raggiro per i "clienti" ed una truffa ai danni dello stato. 

 faccio io una domanda e sparisci???
Scrivo sui NG solo nei momenti liberi, difficile da capire? 

 raggiro per i "clienti" ed una truffa ai danni dello stato. 
Mi puzzava la cosa dello "scrivimi in privato".
Se e' cosě mi fa veramente schifo.


Fatto sta che io sono criticabile  (da te), mentre Dpreview, che aveva messo 
fuori strada anche me, no.
Adesso rispondo anche all'altra tua osservazione. 

 Se e' così mi fa veramente schifo.
Google è la nostra memoria.. ci sono dei suoi vecchi post riguardo 
all'argomento, dopo essere stato cazziato ha cominciato a nascondere la sua 
attività dietro il pretesto delle consulenze gratuite. 

 messo fuori strada anche me, no.
La tua sola fonte e Dpreview? Come fai a dare "consulenze" da esperto se non 
conosci approfonditamente quello di cui stai parlando! Le caratteristiche 
ufficiali di un prodotto si guardano sul sito del produttore e spesso sono 
anche indicate sui siti dei venditori! 

 acquirante
Guarda che non c'è nessun ignaro acquirente.
Io a chi vuole una mano per fare l'ordine, fornisco il link, delle dritte.
Addirittura sono disposto (sempre gratuitamente), a dargli assistenza 
telefonica online, guidandolo mentre lui fa l'ordine.
L'ho detto molte volte, ma devo anche onestamente affermare che nessuno mi 
ha mai chiesto tale assistenza online.
Chi invece (ma pochissimi si fidano!!!) ordina per mio tramite, sa benissimo 
(lo intuisce ma io lo sottolineo SEMPRE) che nel prezzo c'è compresa una 
piccola
commissione per me.
Adesso una domanda a te: chi ti ha detto che gli acquirenti erano ignari??? 
GRAZIE. 

 Se e' cosě mi fa veramente schifo.
Guarda che ho risposto a g@z .
Vediamo quando (e se) trova il tempo di rispondermi.   Ciao,
Stellario Panarello. 

 commissione per me.
Appunto, ordinando tramite te, evadi l'IVA ed intaschi un compenso, per te è 
legale?
Più volte hai affermato che ti trovi in difficoltà economiche.. bhè se tutti 
quelli che si trovano in difficiltà si mettessero ad inculare gli altri, sai 
che bella società di merda sarebbe? 

"Pastello" <> ha scritto:

Basta che la gente ripeschi i tuoi vecchi post e di tutti quelli che ti 
hanno sgamato nel corso degli anni. 

"G@z"
Tu quando torni da S.Marino, vai a cercare la finanza???
Un altro che si crede senza peccato!!!
Ma fammi il piacere. Chi mi rompeva le scatole, era proprio mia figlia sotto 
Nikname ...    (diciamo che io ho sgamato lei).
Da un lato, vorrebbero più alimenti.
Dall'altro, che finissi in malora ...
Lei, comunque, è plagiata da sua madre, anche se è bella grande.
Ma tu???
In ogni caso, io la consulenza gratuita (a chi non si fida ...) la offro 
VERAMENTE. 

"G@z" > La tua sola fonte e Dpreview? 
No. ma ci sono ancora poche recensioni ... come saprai ...
Tu sei perfetto?  Sei meglio di Dio, allora. Congratulazioni. 

"G@z"
Dato che inviti gli altri a leggere vecchi post, ti chiedo, a proposito di 
gente ignara che raggirerei,
di fare dei copia incolla di messaggi in cui qualcuno si lamenti di essere 
stato raggirato da me.
Chessò, 
p.es
. qualcuno che racconti:
"Ho comprato tramite Pastello, e poi non mi sono potuto scaricare l'iva".
GRAZIE molte.  Altrimenti sei pregato di non impicciarti nei miei commenti 
su fotocamere ecc.
Dài i tuoi pareri, come ti pare, e nemmeno io mi impiccerò.

 Ma tu???
Io, non sarò senza peccato, ma non cerco di truffare sistematicamente la 
gente. Il tuo è il caso tipico del delinguente "signore". Chi osa pensare 
che dietro una persona così a modo, si nasconde una persona in malafede? Ed 
ovviamente.. chi dubita e chi ti contesta deve passare per pazzo, altrimenti 
rischi di essere sgamato. 

 Tu sei perfetto?  Sei meglio di Dio, allora. Congratulazioni.
Io, se mi prendo la responsabilità di consigliare qualcosa, quantomeno mi 
leggo il post per capire cosa consigliare. LOL! 

 su fotocamere ecc.
Bisogna chiedere a qualcuno imparziale ed in grado di dare le risposte, mi 
hanno detto che c'è un numero verde.. il 117 a cui si possono chiedere 
questi consigli. 

"G@z" Quando non č mia figlia,
č gente come te!
Nessuno ha mai detto di essere stato raggirato da me. Ti sfido pubblicamente 
a provarlo!

"G@z" 
Sei un buffone.
Tu, a cui non ho fatto niente, ti lamenti.
Mentre quelli raggirati da me stanno zitti!
Bella logica!

"G@z"
Quando oggi hai cominciato a criticare "con passione" i miei consigli,
dovevo capire che c'era qualcosa che ti rodeva.
Non sappiamo i tuoi dati anagrafici ( io che non ho mai raggirato nessuno, 
li posso dare tranquillamente).
A meno che non ti creda davvero perfetto ( a me risultava, finora, che non 
lo sia nessuno),
ci sarà qualcosa che ti prudeva.   Non possiamo saperlo (vista la tua 
anonimità)
ma è facile intuire un motivo (magari hai un negozio fisico che vende 
fotocamere al doppio dei siti tedeschi ... o
qualche altro motivo del genere).

 Se e' cosě mi fa veramente schifo.
Parlarne pubblicamente, quě, mi attirerebbe piů "potenziali" committenti.
Evito, per evitare critiche da parte dei puristi ... del "gaz ..." come hai 
potuto vedere.
Ma ogni tanto ... affiorano lo stesso.

Pastello wrote:

Non raggirati, ma invitati ad evadere l'iva:
"Inoltre, se tu hai la possibilità di usare un numero di partita IVA (di 
un parente, un amico) e ti presenti quindi non come privato (nel corso
dell'ordine) ma come ditta (in tedesco "Firma") , ti scontano l'IVA!!! 
Ed il prodotto te lo fai mandare a casa tua."
Dicesi frode ai danni dello stato.
Se poi chiedi un compenso per fare da tramite fisico, e' ancora peggio.
Ripeto, non sapevo della cosa. Mi fa schifo.

 fotocamere al doppio dei siti tedeschi ... o
Magari e' solo stufo della pressione fiscale in Italia dettata, anche, 
dai furbetti che evadono l'IVA o lo invitano a fare (gratis o no, non e' 
un problema mio)

"Guybrush da Philly" 
Io non invito nessuno a fare niente. 
Solo, io non sono una persona senza peccati.
E dato che non lo sei neanche tu, dovresti farti schifo da te stesso. 

 E dato che non lo sei neanche tu, dovresti farti schifo da te stesso.
Io non evado l'iva.

"Guybrush da Philly"
Finalmente qualcuno ha capito che la crisi mondiale è stata causata da me. 

 Finalmente qualcuno ha capito che la crisi mondiale è stata causata da me.
I dati sull'evasione fiscale in Italia sono chiari. Non ho mai detto che 
l'evasione dell'iva e' l'unico motivo della pressione fiscale Italiana. 
Ho detto che e' uno dei motivi che concorre a cio'.

"Guybrush da Philly" > Io non evado l'iva.
Il mondo è bello perché è vario.
Io confesso apertamente i miei peccati. 

 Io confesso apertamente i miei peccati.
Bravo. "Randazzo" ti lascierebbe ancora esporre le tue "opere" se 
sapesse tutto?

"Guybrush da Philly"> Ho detto che e' uno dei motivi che concorre a cio'.
Ah, scusami!

 sapesse tutto?
Degli inizi di Randazzo, ho letto cose, recentemente,  che se le avessi 
saputo, non ci avrei esposto.

 saputo, non ci avrei esposto.
Cos'e', sei perfetto tu? (cit.)



 Cos'e', sei perfetto tu? (cit.)
No. mica ho detto che mi fa schifo (cit).
Avrei cercato di esporre altrove.

 parente, un amico)" (cit. Pastello)
Non è niente di segreto, o esoterico. 

 Non č niente di segreto, o esoterico.
Solo illegale.

"Guybrush da Philly"
Ok, di legale in tutto ci sei solo tu.
A questo punto, per conoscere ad apprezzare un simile esempio di totale 
onestà, ci gratificheresti del tuo nome, cognome, indirizzo?
Grazie.

 Ma ogni tanto ... affiorano lo stesso.
Ah, quindi dovremmo essere omertosi e lasciarti fare liberamente le tue 
zozzerie? Rischiando anche di mettere nei guai chi ti da retta.. 

 pubblicamente a provarlo!
Nessuno si neanche preso il fastidio di dettagliare chiaramente in che cosa 
consiste il tuo aiuto. Se non hai niente da temere, perchè ti nascondi come 
un ratto? 

"Pastello" <> ha scritto:

Bella la tua di logica, chi scopre il tuo gioco deve farsi i fatti propri? 
Ti sei mai preso il fastidio di spiegare a qualcuno che acquistare senza una 
partita IVA propria e senza contabilizzare la fattura č illegale? 

 qualche altro motivo del genere).
Ah no certo.. non puņ essere che mi sta a cuore che qualcuno finisca nei 
guai per colpa tua no!?
Ma tu guarda il "buon" Pastello.. di che razza di pastella č fatto! 

 onestà, ci gratificheresti del tuo nome, cognome, indirizzo?
Il mio nome e cognome sono noti sul NG.
Così come la citta in cui abito.
Gne' gne' gne'...e poi cosa fai?
Vieni a Philadelphia a prendermi?
ROTFL.

 un ratto?
Io sono Stellario Panarello da Palermo.
Tu che accusi chi azz sei??? 


Dal tuo modo di porgerti, si nota che sei una persona di cuore.   Grazie a 
nome di tutti. 

 Tu che accusi chi azz sei???
Sicuramente uno che non truffa lo stato. Il nome è irrilevante. 

 nome di tutti.
Si č capito quanto sta a cuore a te dare consigli.. sei patetico. 


Certo, ai galantuomini par tuo bisogna credere sulla parola. 

 Si è capito quanto sta a cuore a te dare consigli.. sei patetico.
Non giudicare gli altri, col tuo metro. Faresti torto alla maggioranza, su 
questo NG.
Tu capisci quello che ti fa comodo. 

 Se e' così mi fa veramente schifo.
La vostra discussione e' molto interessante, ma sta andando alquanto
off-topic.
Qualcuno mi sa consigliare sulle ultra-compatte?


Solitamente le nikon compatte non sono eccezionali (a differenza delle 
reflex).
Questa fa eccezione, ed anche il prezzo (225) mi pare buono.   Ciao,
Stellario. 

 dello stato.
che gli durerà fino a quando il fisco non gli renderà conto dell'iva, poi 
piangerà
-- 
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
ONLINE STORE: 
http://www.wnc2.biz
E-Mail: 
LEVAILwnc...@wnc2.biz


Per un giro d'affari lordo di poco più di 5.000 euro l'anno???  Immagino che 
prima si occuperanno di altri.
Ci sono tantissime attività che si svolgono "abitualmente" in nero (artisti, 
artigiani, consulenti, lezioni private, ecc.)
Per non parlare di ricchi professionisti che evitano (spesso) di emettere 
fatture, come
medici specialisti, dentisti, ecc.
MA MI FACCI IL PICERE !!!

 Tu capisci quello che ti fa comodo.
Cazzo come no.. tu evasore dichiarato vieni a dirmi questo? 

 Certo, ai galantuomini par tuo bisogna credere sulla parola.
Il fatto che tu ti firmi non fa di te una persona onesta, ed il fatto che io 
sia anonimo non fa di me un delinguente. 

 reflex).
E' un'enorme cazzata. 

 piangerà
Si è farà la vittima.. perchè in testa sua lui è onesto, anzi.. aiuta pure 
il prossimo! 

 MA MI FACCI IL PICERE !!!
Se vuoi te lo faccio un grande piacere.. chiamo il 117! 

 ha scritto nel messaggio 
news:49b8f0b3$0$1109$4faf...@reader3.news.tin.it...


Non ho detto questo. Solo, di me me potete sapere tutto, di te non sappiamo 
niente. Tutto qui.
Non sarai (per quanto ci č dato saperne ...) un DELINGUENTE, ma un quasi 
analfabeta sě. 

 Sticazzi! Ti pare poco!?
5000 euro l'anno di acquisti ti sembrano troppi?  In effetti sono 300/400 
euro al mese, quindi ho esagerato. Agosto si salta ...   Sono circa 3800.
Se vuoi denunciarmi, sono certo che NON attenderai il mio permesso.
Cerca di essere sicuro dell'anonimità. Spesso indagano anche sul 
denunciante.
Deducendo, chissà perché, che si debba trattare di una splendida persona. 

"G@z" 
Tu come aiuti il prossimo???

 
Allora saprai dove mettertela!

 Cazzo come no.. tu evasore dichiarato vieni a dirmi questo?
Tu non hai mai niente da dichiarare.  Ah già, ma chi gaz sei??? 

 analfabeta sě.
Non sai proprio a cosa attaccarti vero?! Patetico.. 

 Tu come aiuti il prossimo???
Senza commettere niente di illecito. 

 Deducendo, chissà perché, che si debba trattare di una splendida persona.
Oh poverino lui.. la vittima! 

 Allora saprai dove mettertela!
Al "buon" Pastello, stanno saltando i nervi! LOL! 

 Tu non hai mai niente da dichiarare.  Ah già, ma chi gaz sei???
LOL! Sei alla frutta! 

 Qualcuno mi sa consigliare sulle ultra-compatte?
Subitissimo! Compra la F200! :)
Scherzi a parte.. le ultra compatte con comandi manuali non sono molte.
C'è la Panasonic LX3, la Nikon S710 e la Panasonic DMC-FX500, dipende da 
quanto vuoi spendere..
Sulle compatte c'è una scelta più ampia, ma tieni presente che sono 
controlli manuali molto limitati, in alcuni casi hai la possibilità di 
scegliere tra due soli diaframmi che variano a seconda della focale.
Per quelle che ti ho citato, scaricati i manuali o guarda le caratteristiche 
sui siti ufficiali e vedi se fanno al caso tuo. 


se hai una partita IVA sei soggetto a studi di settore e accertamenti 
fiscali, ora è tutto informatizzato, se non sei "congruo" ti beccano, il 
fatturato conta poco.
se i prodotti li metti a bilancio come "costi" devi poi avere un fatturato 
proporzionato, se li metti a bilancio come "magazzino" si presuppone che tu 
li rivendi con i margini medi di mercato e pagherai la differenze dell'iva.
magari dopo 5/6 anni ma tranquillo che arrivano e decidono loro quanto 
dovevi dichiarare, poi paghi e semmai fai ricorso



non so se nelle opzioni per devolvere l'8x1000 sia prevista la "consulenza 
fotografica gratuita"  :-)


 Qualcuno mi sa consigliare sulle ultra-compatte?
A proposito dell'argomento OT, mi sento di spezzare una lancia in favore di
Pastello, a parte la correttezza dal punto di vista fiscale, si dimostra
corretto e sollecito nei confronti di chi si rivolge a lui per aiuto, ma
non è infallibile.
Venendo al tuo problema:
Non conosco le compatte in generale, ma ti posso dire che la Canon A590,
che posseggo, oltre alla priorità diaframmi e tempi ha anche tutti i
comandi manuali, compresa la messa a fuoco.
Se poi installi il CHDK hai molte altre cosette, come l'istogramma in tempo
reale, gli scatti programmabili, il RAW, ecc.
La trovi in rete attorno ai 100€
 Ciao
-- 
Nando
http://www.nandoferrari.it


Assassinii la lingua italiana, e ti pare poco?
E poi, caro mio, il nostro "duello" verbale è sleale (e lo hai iniziato 
tu!!!).
Io sono nudo, mentre tu sei armato e corazzato.  Mi spiego, per coloro ai 
quali non bastano nemmeno le faccine per capire che si scherza:
io sono noto, tu anonimo. CHIARO??? 

 Oh poverino lui.. la vittima!
Non hai capito (tanto per cambiare).  Splendida persona saresti tu: il 
delatore. 

 Pastello, a parte la correttezza dal punto di vista fiscale,
"A parte" nel senso che non c'e'? Perche' invita i suoi "committenti" ad 
usare p.iva altrui...quindi non mi sembra corretto.

 Al "buon" Pastello, stanno saltando i nervi! LOL!
Avresti anche la presunzione di pensare di essere il primo stronzo che 
incontro!?
LOLLISSIMO.
P.S.: Tranquillo, siete in tanti.  Una vera merdaia. 

 ha scritto nel messaggio 
news:49b8fc12$0$1120$4faf...@reader2.news.tin.it...

E tu al dolce. mi pare.
Te l'ho detto: come anonimo ci puoi raccontare tutte le favolette che vuoi, 
sul tuo conto.


Questa, per la fretta,  mi era sfuggita.
Te ne dico solo una, per capire chi sono io e chi sono loro. A beneficio di 
chi dovesse leggerci.
Sono 15 anni che subisco persecuzioni legali (ed economiche).
Ultimamente hanno ritenuto di dover affermare, ripetutamente, nei loro 
ricorsi, di non aver mai avuto una lira in piů del dovuto, da me.
Cosě, disgustato e controvoglia, di recente ho raccolto le prove bancarie da 
cui si evince che, nei primi 2 anni di separazione (ancora lavoravo),
ho versato loro il doppio di quanto dovevo per alimenti. Circa 16.800.000 
lire in piů.  Mentre io mi muovevo a piedi e stavo (il primo anno) in
una cella di 2 metri x 3 (che mi avevano trovato loro).            Tutto 
ciň, prima di ... sgamarle meglio.  Non sono bravo a sgamare le persone ... 
io.
Ho atteso 15 anni, prima di produrre queste prove.
Questa č la gente di cui ti chiedi cosa gli ho fatto.
 

 comandi manuali, compresa la messa a fuoco.
L'ho consigliata molte volte anch'io.   Ciao. 

 prima si occuperanno di altri.
intanto, però, mi ridai la mia parte di tasse che ho pagato grazie ai
fenomeni come te che "stavo solo aiutando un amico"?
grazie
Michele

 io sono noto, tu anonimo. CHIARO???
Ah ecco, visto che ti firmi con nome e cognome puoi evadere le tasse come ti 
pare?
Tu stai fuori.. e poi ti piangi addosso perchè tua moglie e tua figlia non 
ti possono vedere! LOL! 

 Sono 15 anni che subisco persecuzioni legali (ed economiche).
A parte il fatto che non me ne può fregare di meno chi sono loro, sono 
comunque cose che racconti tu e visto l'obiettività con cui giudichi il tuo 
comportamento, non sei proprio credibile! Anche se ti firmi con nome e 
cognome.

 fotografica gratuita"  :-)
LOL! Questa me la vendo alla mia commercialista! :D 

 vuoi, sul tuo conto.
Ti rendi sempre più ridicolo :D 

 
Con iva o senza   ;-))))


Sono quasi 40 anni che pago regolarmente tasse, come lavoratore, e come 
pensionato. 


Chi non crede a niente, dev'essere un inveterato bugiardo lui stesso.
Loro mi sorvegliano...  Se scrivessi cazzate su di loro, rischierei denunce 
per calunnia.
Non ci penserebbero un attimo.

 pensionato.
Questo non ti autorizza ad evadere l'IVA o ad invitare a farlo. Oddio, 
lo facessi per i tuoi acquisti personali potrei anche passarci su, ma 
cercare di ottenere "piccole commissioni" sul consiglio di frodare lo 
stato, ripeto, mi fa schifo.



mbè?
rimane il fatto che chiunque evade l'iva o qualunque altra tassa (anche per
pochissimo) fà in modo che tutti gli altri paghino di più, e/o ottengano
meno servizi.
Anche per poco, mica bisogna evadere milioni. E' un segno di non rispetto
verso il resto della nazione, anche se ultimamente si sta cercando di far
passare l'idea che più si evade e meglio è, tanto ci sono i cretini che
pagano tutto per tutti.
Mai avrei creduto di dover ribadire le regole di convivenza civile a
qualcuno che ha almeno 30 anni più di me...
Michele

 ad inculare gli altri, sai che bella società di merda sarebbe?
 
 - Be', ma quello lo fanno regolarmente i ricchi e i politici. E'
 a noi, che continuano a dire che dobbiamo rispettare le regole
 
 
 -*_ uniposta(at)
yahoo.it
 -*_ uniposta(at)
gmail.com
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Infatti, se ruba miliardi uno ricco e potente, lo fanno pure ministro.
Un commerciante (anche piccolo e povero) si deve comprare il regitratore di 
cassa, a spese sue.
Gli apparecchi per il voto col riconoscimento delle impronte, alla Camere, 
per farli imbogliare meno, li dobbiamo pagare noi!
E si potrebbero citare centinaia di altri casi, che si conoscono.  Ma 
sarebbe sempre solo la punta dell'iceberg.

"Guybrush da Philly"> Ho detto che e' uno dei motivi che concorre a cio'.
Certo, la pressione fiscale è uno degli elementi che possono dar fastidio al 
cittadino comune.
Ma anche i prezzi cari, lo fanno.
E sai uno dei fattori che fanno lievitare i prezzi?  I furti.
Tu non hai mai usato SO o software qualunque crakkati?  Non hai mai 
scaricato musica da internet?
Allora fatti schifo da te stesso, e non fare il moralista con gli altri! 

 di cassa, a spese sue.
...750 euro....appena spesi per comprarne uno nuovo, perchè quello vecchio 
aveva la memoria in esaurimento !
fanculo,,,,,!
-- 
Max DJ
Canon 40D full optional !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/

"Pastello" <> ha scritto:

E continua a giustificarsi.. 

 a noi, che continuano a dire che dobbiamo rispettare le regole
Vero, però consigliare la gente su come si evade l'IVA è qualcosa di 
veramente pericoloso. Certo, se uno è tanto pellegrino da rischiare tanto 
per 20-30 euro, si meriterebbe una bella multona, ma ci sono anche gli 
ingenui che si fidano di chi li consiglia.. 

 sarebbe sempre solo la punta dell'iceberg.
"tanzi è ancora vivo, figuriamoci se non posso evadere le tasse io..."
"c'è chi va a 200 in autostrada, figuriamoci se è un problema se parcheggio
qui e blocco la via nell'ora di punta"
"i politici viaggiano con l'auto di scorta, figuriamoci se faccio dei danni
io a portare mio figlio a scuola col suv a 400 metri di distanza"
è la filosofia del "c'è-ben-altrismo", sempre invocata dalle teste di cazzo
che sperano di farla franca.
E spesso ci riescono, perchè è un argomento facile e populista, al quale le
reazioni più frequenti sono grandi scossate di capo e borbottii "uh, sì sì,
vero, vero signora mia!".
Quando poi l'argomento si fa insostenibile, queste teste di minchia
sbracano chiamando in causa i politici: lì sì che è populismo bello e
buono, si hanno grandi consensi qualunque cosa si dica, e la si passa
liscia.
Ma nessuna di queste teste di granvacca ha mai pensato questo: se la
mediocrità di una classe politica giustifica tutti i piccoli e grandi
comportamenti da idiota, truffatore, ladro, anche cambiando la classe
politica, chi mettiamo al suo posto?
Gente che fino al giorno prima ha imbrogliato? Speriamo che la pensino
diversamente dopo?
Ripeto, comportamenti da imbecilli. Quando li tiene chi ha più di 20 anni,
mi viene voglia di sotterrarmi. 
E di piangere.
Michele

"Tykos"
Io volevo solo dire che un danno un bell'esempio. Tutto qui.
Per dirtela in un altro modo ... a me un poveraccio che ruba una mela non dà 
fastidio.
Ma quando ruba gente straricca (tipo Pavarotti - buon'anima - o Valentino 
Rossi, che evadono per milioni di euro, e gli fanno pure gli sconti ...) sì. 

 Io volevo solo dire che un danno un bell'esempio. Tutto qui.
ripeto: se tutti si sentono autorizzati a rubare perchè "tanto c'è un
politico che fa peggio di me", chi mettiamo al posto di questa classe
politica?
Non è difficile capire che questo è solo un bell'argomento per pararsi
dietro un dito, spostare l'attenzione altrove e farla franca.
Di pigliarsi un paio di responsabilità, invece, nulla...
(se mi rispondi "i politici non si pigliano mai nessuna responsabilità" vai
oltre ogni immaginazione...)
Michele

 Allora fatti schifo da te stesso, e non fare il moralista con gli altri!
a - nemmeno ti ho risposto e gia' hai tirato le conclusioni.
b - come ho gia' detto c'e' differenza tra il 12enne che scarica l'mp3 
da internet e chi si rivende i CD pirata al mercato (la prima cosa mi 
puo' dar fastidio, la seconda mi fa schifo).