Newsgroup: it.sociale.obiezione
Titolo: Mi serve un miracolo...

Ciao, dunque, la mia situazione e' assai critica, non mi dilungo a esporla,
vi dico solo che ho la cartolina a casa con scritto *09.12.2004*, ESERCITO.
Cio' mi pesa come se si trattasse dello sbarco in Normandia.
Sapete se agli ultimi chiamati spetta un premio cospicuo in denaro, come ad
esempio al milionesimo passeggero delle linee aeree?
Scherzi a parte... (gia' dal mio tono si evince la cinica rassegnazione a
questa baggianata) VORREI CHIEDERVI ESATTAMENTE IN COSA CONSISTE L'ODC FUORI
TERMINE.
Come si fa'? Che implicazioni ci sono? Puo' essere l'ultima spiaggia (ho due
carte da giocare ma la vedo dura)?
E' una procedura legale o mi ritrovo nei guai se lo faccio?
E quante possibilita' ho di scamparla soprattutto???
E infine, (io sono un tipo previdente), una volta fatto l'ODC fuori termine
a scopo di evitare la naja, posso ritirare la domanda e quindi
''riacquistare'' i diritti di militare, tipo comperarmi un fucile a pompa
per sparare ai politici nei comizi??? :-)
Grazie mille davvero a chi mi dara' info FONDATE.
Ciao a tutti!
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La domanda di OdC fuori termine è una cosa talmente banale e diffusa che in
caserma il primo giorno chiedono "chi vuol fare l'obiettore?". Puoi anceh
evitare di andarci e mandare un telegramma o raccomandata A/R
Sul fatto di potervi rinunciare dopo, ancor anon si sa molto di preciso, ma
apre sia possibile.
--
Valentina

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quoto in toto valentina e aggiungo questo link che puo' essere utile: 
http://ospiti.peacelink.it/loc/guide/autodif.pdf
oltretutto se fai domanda di OdC al 99.99% la scampi perche' ben 
difficilmente UNSC riuscira' a precettarti in un mese scarso.
ciao, Bruno
PS sulla rinuncia allo status di obiettore vedremo. io sto attendendo 
risposta.

 risposta.
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ab...@newsland.it

 proposito dei 90' giorni x la domanda di dispensa !!!
guarda, ormai si tratta di una procedura automatizzata o quasi. a meno 
che tu non sia nelle condizioni ostative, la tua domanda sara' accettata 
senz'altro. e quindi UNSC avra' tempo fino al 31/12 per precettarti, 
cosa francamente quasi impossibile.
per quanto riguarda il processo penale: non ci dovrebbero essere 
problemi di alcun tipo, con l'accettazione della domanda si chiude 
tutto. qualche tempo fa c'era un simpatico procuratore di taranto (se 
non erro) che invece perseguiva questi poveretti, cercando di fare un 
po' di soldi, ma mi pare sia stato un caso isolato. valentina forse ne 
sa di piu', ma davvero per quello che mi concerne ti posso dire che i 
rischi mi paiono prossimi allo zero.
ciao, Bruno

 
http://ospiti.peacelink.it/loc/guide/autodif.pdf
Utile, ma conl'avvertenza che è un po' terroristico (è stato scritto quando
ancora la procedura era sperimentale)
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Valentina

 evitare di andarci e mandare un telegramma o raccomandata A/R
[cut]
Cara Valentina,
se in generale sono d'accordissimo con te, a me pare che nella presente
situazione un certo margine di incertezza ci sia. Ne ho parlato nel mio
messaggio "odc "in the twilight zone"", di cui ti copincollo la parte
rilevante:
"E' una questione posta su due fronti, uno giuridico e uno pratico. Come ho
detto, ho parlato informalmente con l'impiegato dell'ufficio obiettori e gli
ho chiesto: ma se io, ipotetico obiettore fuori termine a luglio, agosto o
settembre, consegnassi la domanda di obiezione (che non sono tenuto a
presentare immediatamente dopo il rifiuto della divisa) chessò, a dicembre o
anche solo a novembre, partirei? Risposta: no. Però, aggiungo io, siccome
l'UNSC rifiuta il silenzio assenso e siccome l'art. 14 prevede che il reato
si estingue con l'accoglimento della domanda, è chiaro che un conto è se il
procedimento si deve concludere con un provvedimento esplicito; un altro se
è sufficiente un provvedimento tacito, perché, a quanto mi è stato riferito,
nessuno è in grado di dire se l'UNSC dopo dicembre si prenderà ancora il
disturbo di accogliere domande di obiezione. Allora, domanda finale, come
interpreterà le norme sul procedimento di accoglimento della domanda il
giudice penale? Perché è vero che, essendo l'obiezione un diritto
soggettivo, in caso di interpretazione rigoristica del giudice penale e di
inerzia da parte dell'UNSC, posso sempre rivolgermi al giudice ordinario e
ottenere una pronuncia che dichiari il mio status di obiettore, però mi pare
altrettanto vero che non si tratta di una manovra comodissima. Insomma: la
domanda è da penalisti (che io sul penale faccio più pena che negli altri
campi ...)."
Saluti,
Arturo

 giudice penale? (...)
Ecco, questa era la domanda l'altra questione che volevo porre, approfitto
del fatto che tu l'hai descritta in termini
piu' precisi di quanto avrei saputo fare io.
Il pensiero che faccio io e' questo: per le buste paga ecc.
probabilmente ci saranno delle sanatorie piu' o meno
tacite... ma come si fa a sanare una ''magagna legale''?
Non e' che mi ritrovo con la fedina penale compromessa??
Poi comunque ALTRA OSSERVAZIONE:
Non credete che MOLTI come me chiamati il 9 dicembre
saranno tentati di fare questa cosa?? Non e' che ci stanno
preparando qualche sorpresa? Del resto l'avranno prevista
pure loro (i cattivi) questo possibile ammutinamento di fine
epoca...
Non credete che se ci sara' un picco di domande ODC
fuori termine questo avverra' il 9 dicembre 2004?
Sono molto perplesso...
Infine (ultimo dubbio), non c'e' la possibilita' che il servizio militare
venga interrotto prima per chi dovra' comunque partire?? Tipo a gennaio...
(MAGARI).
Comunque grazie moltissimo per le risposte!!!!

 quando ti è scaduto il rinvio limiti di età (presumo giusto)?
scaduto 3 giugno, cartolina fine giugno, data incorporazione 13 ottobre,
postdatata 9 dicembre per domanda VFA.

 risposta.
Ma supponendo che io abbia fatto domanda ODC fuori termine e quindi diventi
colpevole di un reato fino alla accettazione della domanda ecc. (scusate ma
non so nulla di giurisp.)
Posso ritirare la domanda di ODC PRIMA di aspettare che la vicenda penale si
risolva? Tipo il 9 mi dichiaro ODC e (tra l'altro che succede? Mi lasciano
andare a casa?) e poi dopo 10 giorni posso ritirare la domanda?
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 Comunque grazie moltissimo per le risposte!!!!
Prego e saluti,
Arturo

 andare a casa?) e poi dopo 10 giorni posso ritirare la domanda?
scordatelo!!
in ogni caso io fatto domanda di odc fuori termine a settembre presso 
capitaneria di porto e ti assicuro che la procedura č cosi' "normale" 
che di reato non si parla nemmeno piů. Ne hanno fatto 170 solo 
quest'anno nella mia zona e mai nessun problema. Vai tranquillo č un tuo 
diritto e ai militari non interessa ostacolarti...ormai la leva č un 
peso pure per loro...