Newsgroup: it.sociale.obiezione
Titolo: Da Bologna a Lecce...

Ringrazio quelli di voi che hanno risposto al mio messaggio, ma nessuno
mi ha dato una risposta utile... Non posso cercare di seguire la trafila
normale chiedendo il trasferimento e perdendo minimo tre mesi... Ho gia'
chiesto la residenza a Bologna e se non riusciro' a trovare una
scappatoia potrei anche decidere di fare una obiezione totale... Non
sopporto questo genere di cose... E' piu forte di me... Potrebbe anche
venirmi un collasso nervoso... Ora vorrei sapere TUTTO quello che posso
tentare per venir fuori da questa situazione. Ho troppe attivita' in
piedi qui a Bologna per essere CONFINATO in un buco a 800Km di distanza
e senza la possibilita' di mantenere i contatti e poi non capisco queste
forme di discriminazione... TUTTI e dico TUTTI gli amici che ho qui e
che hanno fatto l'ODC hanno prestato il servizio civile in Bologna o
nelle immediate vicinanze... Non pretendo di farlo anche io cosi'
vicino, ma in provincia di Lecce e' proprio troppo... :-((( 
Ho gia' dovuto lottare per ottenere il riconoscimento della mia ODC,
hanno gia' provato a processarmi per diserzione perche' rifiutai
l'incorporazione... Non ho paura di rompergli le scatole per cui chiedo,
a chi ne sa, tutte le informazioni possibili e immaginabili che
potrebbero aiutarmi...  Mi sarebbero di aiuto anche dei testi specifici
sulle normative che regolano il servizio civile, ma non disdegno
suggerimenti per cercare, in ultima analisi, anche di farmi riformare...
Ringrazio tutti dell'attenzione e dell'eventuale aiuto... Se potete
mandate le vostre risposte in e-mail cosi' che possa essere certo di
riceverle (le news le leggo dall'uni)...
-- 
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e
 
ro...@inmedia.it
 Rocco Coluccelli - ARexx programmer - MOOS Development.
 Student of Computer Science Engineering.
 Amiga Group Italia - 
http://www.inmedia.it/Amiga/

    Hi Massimo,
on 15 Apr 97  02:30:00, Massimo Zecchino wrote to Rocco Coluccelli
    Subject: Re: Da Bologna a Lecce...
 
    Ho deciso di rispondere attraverso il NG perche' ci sono mooolte cose da
chiarire... Premetto che sono ormai anni che uso la posta elettronica e seguo
aree telematiche di tutti i generi... Dico questo perche' pensavo di rivolgermi
a persone in grado di "leggere tra le righe" senza trarre conclusioni
affrettate... Non dimenticatevi che avete di fronte un testo visualizzato su di
un monitor e non la mia faccia su cui riscontrare un tono serio o faceto nella
esposizione di un fatto... Andiamo avanti...
 >>   Possono mandarmi a fare il servizio civile in un paesino sperduto
 >>della provincia di Lecce quando io sono regolarmente iscritto alla
 >>facolta' di Ing. di Bologna da piu' di tre anni?
 >Risponde Massimo Zecchino.
 >Rocco, abbiamo capito che tu non puoi/vuoi fare l' obiettore. Non
 >inondare il NG di lettere, relative ad un tuo caso specifico e che,
 >molto probabilmente non interessa a nessuno.
    Punto primo... Se io non avessi voluto fare l'ODC mi sarei potuto ingegnare
gia' al ricevimento della cartolina di precetto del servizio di leva.
    Punto secondo... Che il mio caso non interessi nessuno non lo credo... Non
sono il primo e non saro' l'ultimo ad aver subito certi "trattamenti" che
esporro' piu' avanti...
 >L' obiezione totale, sia ben chiaro, è una scelta precisa, molto
 >rischiosa poichè configura un reato.
    Nel mio caso sarebbe un atto di protesta, molto sentita, stanne pur
certo... Capisco, ora, di dover spiegare tutto con dovizia di particolari sul
come sono andate realmente le cose... Tralascio le considerazioni circa il mio
credo religioso perche' sarebbero molto OT (== fuori tema) su questo NG.
    Avrei dovuto spedire la mia domanda di ODC gia' da tempo, nel 1992, quando
studiavo Ing. Elettronica a Bari, ma allora stavo gia' maturando l'idea di
andarmene altrove perche' non c'erano molte possibilita' di lavoro... Nel 1993,
dopo essere stato negli USA a lavorare per due mesi, presi a malincuore la
decisione di andare a proseguire gli studi a Bologna... Qui potevo anche
lavorare per non pesare troppo sulla mia famiglia... Purtroppo non riuscii mai
a trovare il tempo per scrivere la domanda di ODC, non sto a raccontare tutto
quello che mi e' capitato, e rimandai fino al 1995... Era quello l'ultimo anno
in cui potevo beneficiare del r.m. per raggiunti limiti di eta'... In
quell'anno avrei compiuto 27 anni il 29 di dicembre...
    La prima cartolina precetto mi arrivo', con mia grande sorpresa, in
ottobre, quando ero ancora coperto dal r.m.... Andai allora a parlare con un
consulente legale in materia militare per sapere se potessi ancora presentare
domanda di ODC... Questi disse che avrei potuto anche tentare altre vie(...),
ma io avevo piacere di fare l'ODC... Mi lesse la norma:
    "La domanda di ODC deve essere presentata entro l'anno precedente l'anno
     di chiamata..."
Il r.m. scadeva il 29/12 ed era impossibile che potessero chiamarmi il 30 o il
31 dicembre cosi' pensai che l'anno di chiamata, nel mio caso, dovesse essere
il 1996... Invece, per soli due giorni, era proprio il 1995. Questo fatto mi fu
chiarito solo in un secondo momento e trasse in inganno anche il consulente che
avevo interpellato (e pagato). Questi mi disse che c'era stato uno sbaglio, che
avrei potuto mandare indietro la cartolina precetto e presentare la mia domanda
di ODC... Cosi' feci e nei primi di dicembre inviai la suddetta...
    In tutta risposta ricevetti, in gennaio, di nuovo la stessa cartolina
precetto... La rimandai indietro... Chiamai il DM di Bari solo per sentirmi
minacciare che se non avessi fatto il s.m.: "Chiassa' dove la manderemo..."
    La stessa storia si ripresento' a febbraio e a marzo, siamo nel 1996...
Questa volta le minacce e le intimidazioni le subi' mia madre che dovette anche
andare a prendersi la cartolina nella caserma piu' lontana di Foggia (mia
citta' di residenza). L'ultima cartolina di precetto me la consegnarono i
carabinieri di Bologna con l'ultima intimidazione, molto chiara ed esplicita',
che se non mi fossi presentato mi sarebbero venuti a prendere loro...
    Quasi disperato chiamai il LOC e mi suggerirono di spedire nuovamente la
domanda di ODC e io gli dissi che lo facevo tutte le volte che mandavo indietro
la cartolina precetto... Chiesi, incredulo, come potessero calpestare cosi' il
credo pacifista e antimilitarista di un individuo e loro mi rinfrancarono un
po' dicendomi che non dovevo subire passivamente le intimidazioni e che alla
fine avrebbero dovuto riconoscermi quale ODC...
    La caserma cui ero stato destinato era quella del 47esimo Batt.Salento di
Barletta... Scendo giu' fino a Bari (tutto a mie spese) per andare a protestare
di persona al DM... Tutto inutile... Due giorni dopo mi presento alla caserma
assegnatami e rifiuto l'incorporazione ridichiarandomi ODC... Mi fanno firmare
la dichiarazione scritta, mi dicono (solo allora) che avrei potuto evitare di
presentarmi e mi rimandano a casa...
    Dopo qualche mese, al rischio del carcere militare, mi comunicano che la
mia domanda di ODC e' stata accolta, ma il procedimento nei miei confronti, per
diserzione, e' intanto andato avanti e il 6/2/1997 mi arriva la notifica che e'
stata fissata un'udienza a mio danno per il reato suddetto... Sono costretto a
trovarmi un avvocato, sempre a mie spese, che comunque fa archiviare il caso...
    Chiusa quest'ultima questione ero ormai convinto di avercela fatta... Tutti
gli amici con cui avevo parlato, varie decine, mi dicevano di aver prestato
servizio civile, al massimo, nei dintorni di Bologna... Solo uno l'avevano
mandato a Ferrara, ma non era piu' iscritto all'universita' da due anni... In
aggiunta c'e' che sono pochi gli enti che prendono ODC in Puglia e questo mi
dava ancor piu' la certezza di avere la destinazione in Emilia-Romagna... Senza
contare poi che in tutte le mie domande di ODC spedite (ben 6) avevo
specificato a caratteri cubitali la sede preferenziale, Bologna...
    Ecco, in breve, la storia della mia vicenda...
 >Io, da un punto di vista politico, essendo assolutamente contrario
 >alla leva obbligatoria, sia essa civile che militare, ovviamente
 >rispetto chi è obiettore totale. In un paese democratico queste
 >vessazioni non dovrebbero esistere e ognuno di noi dovrebbe essere
 >libero di disporre come vuole della sua vita e del suo tempo (nel
 >rispetto del prossimo). 
    E' quello che penso anche io e credo che ora si sia anche capito quale sia
il mio impegno politico e in quale "area" mi collochi e mi schieri, ma non
siamo qui per parlare di politica...
 >Ma sono assolutamente contrario all' atteggiamento di quelle persone
 >(come te) che OPTANO per l' obiezione di coscienza per semplici
 >ragioni di comodo. Inoltre tu, fatto gravissimo, vuoi passare dall'
 >obiezione di coscienza all' obiezione totale....il che sarebbe l'
 >equivalente di "ho provato ad imboscarmi con il servizio civile, per
 >continuare a fare i miei comodi, non ci sono riuscito allora faccio l'
 >obiettore totale".
    Qui evito di risponderti per le rime... Suppongo che tutto il tuo sfogo sia
stato dettato da una valutazione superficiale del mio caso... Spero di aver
fatto chiarezza al riguardo...
 >Evidentemente non hai letto episodi come quelli del sottoscritto
 >(leggiti una storia sconvolgente) e  come quelli di Giuseppe
 >Ciaramella (gestione incivile del servizio)!! Perchè se poi
 >NEI CONFRONTI DELL' OBIETTORE ESISTE TUTTA QUESTA DIFFIDENZA...
    Taglio qui... Di episodi "sconvolgenti" ne ho sentiti molti e potrei anche
aggiungere quello che si e' trovato a vivere mio fratello (capitato presso un
ente che prendeva i contributi e agli obiettori non lasciava neppure i soldi
per farsi da mangiare)... La domanda e' questa:
    "Dobbiamo farci calpestare in questo modo o possiamo fare qualcosa?"
[...]
 >Il tuo non è un comportamento maturo:vuoi far parlare di te tutti i
 >giornali??? Un pò di pudore, per favore.
    Non sono io a dovermi vergognare...
 >Vuoi farti riformare? Comportati da adulto e pensa che ci sono persone
 >che versano in condizioni di gran lunga peggiori della tua. 
    Se ci sono persone che subiscono senza reagire ho pieta' di loro, io sono
sempre stato abituato a lottare per ottenere quel poco che ho... Le spese
legali di quel processo le ho pagate lavorando una settimana allo SMAU e ti
dico che lo rifarei con orgoglio...
 >Passiamo alla consulenza, che sarà il più possibile dettagliata:
 >1- Tu hai commesso un grosso errore, poichè hai chiesto l'
 >assegnazione in sede desiderata senza avere alcun titolo (la
    L'unico "titolo" di cui avrei avuto bisogno era la residenza a Bologna e la
prendero' in questi giorni... "Perche' non l'hai fatto prima?" Per gli stessi
motivi per cui ho spedito "in ritardo" la mia domanda di ODC: Non ho tempo.
Sono quasi quattro mesi che dovrei andare in ospedale per una visita di
controllo (sono stato operato al polmone sx l'anno scorso) e non ho il tempo di
farlo...
 >documentazione? è esposta in tutti i DM). Inoltre nei tuoi confronti
 >non è stato commesso alcun arbitrio, anzi: non facendo testo la tua
    Perche' non deve far testo... E' una emerita strXXXata dal momento che
basta andare in comune a riempire un paio di moduli e perdere in tutto una
giornata al massimo...
 >domanda di asssegnazione in sede desiderata, al dm hanno pensato di
 >favorirti mandandoti vicino casa (perchè tu hai, anzi avevi la
 >residenza a Lecce).
    La mia residenza attuale e' Foggia, circa 300Km da Lecce e quasi 200Km
dalla mia ex sede universitaria, Bari...
 >Non significa nulla l' essere iscritto all' università e l' avere un
 >sacco di attività in quella sede. Quello che conta è l' essere
 >laureando con non più di due esami alla fine!
    Adesso mi sembra di sentir parlare un ufficiale del DM... Ci ho messo tre
anni a farmi conoscere in quello che dovrebbe diventare il mio futuro ambiente
lavorativo: scrivo articoli sulla programmazione al computer su di un giornale
della Jackson, organizzo corsi di informatica anche per via telematica, sono il
principale promotore di un gruppo di utenti/sviluppatori che si estende in 40
citta' italiane, potrei iniziare a lavorare per l'INFN e non ti cito altre
attivita' correlate come la veicolazione di messaggi provenienti da Peace-Link
e dovrei perdere tutto questo perche' l'organizzazione del servizio civile in
Italia e' tra le cose piu' inefficienti e abbandonate a se stesse?
    La mia risposta e' NO!
Se riusciranno a calpestare i miei diritti non potranno farlo in silenzio.
 >2-Ormai devi necessariamnete prendere servizio. La domanda di
 >trasferimento potrai farla...
[...]
 >ricerca). Tu, comunque prova. Magari cercati una Raccomandazione!
    Bella risposta... Mi complimento davvero... Io propongo di usare la mia
protesta, con tutti i rischi che essa comporta (per me solo) per cercare di
perorare la causa di altri ODC e mi devo anche leggere di queste cose...
 >3-In caso di malattia potrai ottenere il ritardo della chiamata per
 >tutta la durata della malattia (ma devi essere malato veramente,
 >poichè l' accertamento spetta, in ultima istanza al medico
 >militare...con il quale è meglio non scherzare!!!)
    Purtroppo non ti ho detto ancora che la mia indole mi porterebbe realmente
a perdere la testa di fronte a sopprusi di questa portata. Mi sarebbe fin
troppo facile farmi riformare e non dovrei simulare proprio niente, ma non sono
abituato a raccogliere la sporcizia sotto i tappeti pensando poi che la mia
casa e' pulita...
 >4-se non ti presenti decadi dallo status di obiettore: in altri
 >termini vai a fare il militare!
    NESSUNO mi puo' obbligare a fare il s.m.
 >5-per l' obiezione totale è previsto il carcere...da un minimo di sei
 >mesi ad un massimo di due anni. Non so se ti conviene...perderesti
 >comunque tutte le tue attività.
    Qui la convenienza non c'entra affatto...
[...]
 >7- due strade possibili:
 >se non vuoi fare niente...sposati (non è necessario avere un figlio)
 >se vuoi farlo a Bolgna fatti eleggere nel consiglio comunale.
    Spero che qualcun'altro rida per la tua presenza di spirito...
 >Scusa il tono un pò violento....ma te lo sei proprio cercato.
    Ci sono abituato...
 >Comunque, in bocca al lupo
    Nel lupo ci sono gia'...
 >ti auguro che tutto vada per il meglio.
    Io non mi preoccupo tanto per me stesso, ma per tanti altri che non hanno
altrettanta forza di carattere per reagire (un esempio, mio fratello)...
 >Se vuoi altri consigli scrivi pure...ma per cortesia con garbo e
 >moderazione
    Io non ho offeso nessuno, mi pare...
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Dott. Massimo Zecchino  *
massimo....@iol.it
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    Hi Massimo,
on 16 Apr 97  02:38:00, Massimo Zecchino wrote to Rocco Coluccelli
    Subject: Re: Da Bologna a Lecce...
 
 >>>>   Possono mandarmi a fare il servizio civile in un paesino sperduto
 >>>>della provincia di Lecce quando io sono regolarmente iscritto alla
 >>>>facolta' di Ing. di Bologna da piu' di tre anni?
 >Guarda, Rocco, che tu non hai subito alcuna prevaricazione: lo sbaglio
 >è stato tuo, poichè la legge, per quanto ingiusta (certo che non si
    Piu' che parlare di "ingiustizia" vorrei evidenziare la mancanza di
chiarezza... Quanti leggono "anno di chiamata" e capiscono di cosa si tratta
esattamente? Che senso ha promulgare delle leggi e indicare delle norme che la
gente, che poi le deve seguire, non riesce a capire?
 >può mettere un termine alla coscienza....ma dura lex sed lex) prevede
 >in maniera esplicita il termine per la presentazione della domanda. Il
 >tuo è un caso tipico, avvenuto moltissime volte, ma, grazie all'
 >articolo 8 della 772/1972 (quello che è stato applicato a te in sede
 >processuale) il diritto all' obiezione è salvo. Mi dispiace...ma sei
 >stato negligente.
    Il vero problema e' il "costo" (viaggi, telefonate interurbane, avvocati)
del riconoscimento dei propri diritti e lo stress emotivo cui si viene
sottoposti...
 >E' inutile fare tanto chiasso quanto chi è in torto (da un punto di
 >vista morale hai ragione, ma da un punto di vista giuridico no....non
 >sempre la legalità coincide con la giustizia) sei tu. E sottolineo il
 >fatto che io personalmente non ho nulla contro di te.
    Quando ripenso al mio caso mi tornano alla mente tutte le "testimonianze"
delle persone che ho sentito e che magari hanno dovuto accettare certi sopprusi
dietro minaccia di essere trasferiti chissa' dove o di essere mandati a fare il
servizio militare...
    La realta' e' solo una... L'ODC e' moOolto sotto-considerato e soggetto a
tutti i tipi di vessazioni a opera di enti coperti giuridicamente dai DM di
appartenenza... Non so se alcuni di voi hanno sentito di enti che "propongono"
all'obiettore di rinunciare al vitto e alloggio dietro numerosi fogli di
licenza premio (chi rifiuta puo' essere trasferito)... In questo modo prendono
ugualmente i contributi e non hanno li obiettori tra i piedi... Tutto questo e'
possibile quando enti e DM entrano in "stretta collaborazione"... ;)
 >forse io non so leggere tra le righe...
    Consolati, non sono molti quelli che imparano... Cio' e' dovuto anche alla
massificazione di Internet, fatta senza il minimo controllo e senza che nessuno
dia delle serie direttive sull'utilizzo del mezzo di comunicazione
telematico...
 >ma a me sembra che tu abbia optato per il seervizio civile per ragioni
 >di comodo...comunque questa è una mia opinione ed io non ti accuso di
 >nulla. Se sbaglio, scusami.
    Se fossi andato a fare il militare sarei stato accolto in un bell'ufficio o
sarei stato assegnato a lavorare nel CED del ministero com'e' stato per un mio
amico, dati i miei campi di applicazione... Ma io sono profondamente
anti-militarista, non mi piacciono le armi, sono contrario a caccia e pesca
quando non siano NECESSARIE al proprio sostentamento. In aggiunta a queste
cose, per mia natura, odio la vita militare, le imposizioni, le cose illogiche
e irrazionali e altre cosette... Cosa c'e' di piu' illogico che marciare
sbattendo i piedi a terra o recitare per ore l'inno nazionale... Bah... 
[...]
 >Farsi riformare: è un tuo sacro e sacrosanto diritto...a patto di
 >averne i requisiti. Fammi sapere quali sono le tue condizioni di
 >salute (dalla miopia ad eventuali discopatie (tipiche di chi studia)
 >oppure ad eventuali allergie) sarò lieto di aiutarti.
    Te le ho elencate in un altro messaggio...
 >Sei stato operato ad un polmone? E lo dici solo ora? Ma allora la tua
 >situazione cambia di 180 gradi...
    Il problema e' che io sarei stato ben lieto di prestare un servizio civile,
ma non nelle condizioni che mi hanno imposto... La maggior parte delle
attivita' in cui sono coinvolto sono no-profit e sono abituato a lavorare in
gruppo...
 >scusa ma quando ho letto che ti volevi far riformare ho pensato ad una
 >persona sanissima...fammi sapere gli estremi della tua
    Come ti dicevo in un altro messaggio, credo di essere sostanzialmente sano
di costituzione e la maggior parte dei miei problemi sono di natura nervosa...
Anche i due casi di pneumotorace che mi hanno colpito sono capitati in periodi
di "pressione" e tensione emotiva, ma i medici dicono che le cose non sono
legate... boh?!?!
 >cartella...telefonerò al più presto ad un medico legale e ti farò
 >sapere...
    Ho saputo proprio ieri che dovrei recarmi giorno 22 presso l'ospedale
militare di Bari per una visita di controllo... Altra cretinata... Non possono
visitarmi qui a Bologna? Devo scendere per forza?
[...]
 >>   Perche' non deve far testo... E' una emerita strXXXata dal momento che
 >>basta andare in comune a riempire un paio di moduli e perdere in tutto una
 >>giornata al massimo...
 >Comunque il luogo di residenza non fa testo...per l' assegnazione in
 >sede desiderata sono necessari altri requisiti. In teoria (la legge
 >sulla regionalizzazione del servizio è svuotata di significato pratico
    Ma posso chiedere le ragioni che hanno guidato la mia assegnazione a
quell'ente? Io sarei disposto ad aspettare che si liberi un ente dalle parti
che ho richiesto...
 >dalla c.d discrezionalità) servono ben altre ragioni (te le ho già
 >elencate...ma quale è la tua situazione con l' università?)
    Mi mancano una dozzina di esami... :-(
[...]
 >caro Rocco, ma tu puoi fare svolgere un qualsiasi lavoro..ma...se la
 >legge non prevede il tuo caso...io non ci posso fare proprio niente.
    Lo so, lo so, ma quello di cui stiamo discutendo non e' la bonta' delle
normative, ma le nostre possibilita' di opporci ad esse per sensibilizzare i
legislatori e l'opinione pubblica...
[...]
 >La tua protesta? Leggiti il mio caso che ti invio via e mail.... e io
 >cosa avrei dovuto fare?
 >Cosa vresti fatto nei miei panni?
    Avrei scritto una lettera aperta per descrivere il mio caso e l'avrei
spedita a tutte le testate giornalistiche e televisive... Poi avrei deciso se
fare l'obiezione totale o qualcos'altro... Certo non sarei riuscito a far
qualcosa per me, ma magari avrei risvegliato un po' gli animi della gente...
 >>   NESSUNO mi puo' obbligare a fare il s.m.
 >Nessuno ti può obbligare, ma tu non puoi sottarti al carcere,
 >in caso di rifiuto.
    E allora? Li vogliamo difendere i nostri diritti o no? Quanti, prima di
noi, sono finiti in galera per rivendicare i propri diritti? L'importante e'
non protestare in modo silenzioso altrimenti ci si sara' sacrificati per
nulla... Occorre sensibilizzare l'opinione pubblica perche' spinga chi deve
legiferare in certe direzioni...
[...]
 >>   Spero che qualcun'altro rida per la tua presenza di spirito...
 >Io non volevo fare delllo spirito. Comunque sei troppo nervoso....
    Nervoso? Certo che sono nervoso... Ti pare che dovrei prendermela calma e
dire "beh, questi sono i casi della vita..." oppure "che cattivacci, mi hanno
voluto fare un dispetto..." ;-)
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