Newsgroup: it.sociale.obiezione
Titolo: casa+lavoro = dispensa?

Ciao a tutti.
Sono Gianluca e ho 27 anni, ho fatto domanda di OdC nel Dicembre '99 e sono
in attesa della fatidica chiamata.
Dal Febbraio di quest'anno collaboro con due studi di informatica nella
forma di "prestazioni occasionali", riuscendo comunque a guadagnare
abbastanza da permettermi un piccolo appartamento in affitto. E infatti
dalla prossima settimana mi trasferirò nella nuova residenza (la pratica è
quasi alla fine...).
Trovare lavoro è stata molto dura (nessuno vuole assumere uno che non è
"milite esente") e ancora più difficile è stato trovare un appartamento alla
portata delle mie tasche. Tutto ciò nella previsione di perdere (nel giro di
qualche mese) sia lavoro che casa, per andare (a 27 anni di età e una laurea
in ingegneria) a far fotocopie in comune (nella migliore delle ipotesi).
Come si fa a non deprimersi?
Però prima di farmi "accalappiare" la voglio provare tutte!! Vorrei
chiedervi se nella mia situazione ci sono gli estremi per fare domanda di
dispensa come unico produttore di reddito , e in particolare:
1 - Per tale dispensa è necessaria la dichiarazione dei redditi? In questo
caso sarei fregato perchè avendo iniziato a lavorare nel 2000 la denuncia
dei redditi la farò il prossimo anno.
2 - Le "prestazioni occasionali" sono sufficienti oppure è necessario un
diverso tipo di collaborazione?
3 - Non avendo in mano nessun tipo di contratto con gli studi in cui lavoro
(se non la varie notule che ad essi presento ogni due mesi circa), quale
documentazione dovrei allegare alla domanda di dispensa?
4 - Che tipo di dichiarazione devo richiedere al mio datore di lavoro?
Attendo con ansia i vostri consigli . . .Grazie a tutti.
Gianluca

4 - Che tipo di dichiarazione devo richiedere al mio datore di lavoro?
Non serve. Ricordati di allegare il contratto d'affitto. Devi solo
dimsotrare che guadagni e che se parti non potrai più guadagnare perdi la
casa etc.
In bocca al lupo,
Ciao,
Valentina Piattelli,
Presidente di "Né giusta né utile"
Comitato per l'abolizione della leva obbligatoria, militare e civile
http://www.ngnu.org

Crepi il lupo !!! . . . E grazie mille per i rincuoranti consigli.
A presto.
Gianluca





Ciao Vale 


io ti ho scritto ancora su questo tema, ma purtoppo 
io ho solo la seconda cosa (lavoro), ma non la casa. Posso si andare a vivere da 
solo (come progettavo già da tempo di fare, e che comunque farò dopo la 
conclusione del servizio), ma poi se mi non mi concedono la 
lisaac rimango fregato. In realtà questa cosa sembra che convenga 
farla prima della chiamata e non durante, anche perche l'unsc potrebbe pensare 
che la cosa sia escogitata ad hoc. Conosci tu qualche esempio di chi abbia 
chiesto la lisaac per questo motivo durante il servizio e l'abbia 
ottenuta?


Off topic, è vero che tu sei una ex schiavista come 
hai scritto in una risposta? La cosa mi ha molto incuriosito.


Ciao ciao Roberto



Off topic, è vero che tu sei una ex schiavista come hai scritto in una
risposta? La cosa mi ha molto incuriosito.
Purtroppo è vero (anche se spero di aver fatto ammenda ;-). Ho fatto
volontariato per anni in un ente convenzionato, poi un giorno ho capito che
qualcosa non andava, così sono passata dall'altra parte.
Non credo che gli obiettori che hanno prestato servizio nel mio ente mi
definirebbero una "schiavista", ma io non posso che pensare a me stessa così
perché non pensavo a loro come persone, ma come una "risorsa" (come un mezzo
e non come un fine, per citare Kant) e mi sembrava normale che dovessero
star lì, fare le fotocopie, lavare in terra etc. etc.  Era sempre stato così
e non mi ero mai chiesta perché. Come molti, e come loro stessi, pensavo che
fosse comunque un passo avanti rispetto alla caserma (che assurdità!).
Poi però ho cambiato radicalmente idea e l'ho fatta cambiare anche agli
altri volontari. Adesso è il mio ente ha sciolto la convenzione riconoscendo
che il servizo civile è una violazione dei diritti umani.
Pensa che prima che accadesse questo mi avevano perfino proposto di
diventare responsabile obiettori! Io risposi stilando e sotto scrivendo una
"dichiarazione di obiezione di coscienza all'uso degli obiettori di
coscienza" ;-)
Ciao,
Valentina Piattelli,


Ciao,
ancora sul tema casa+lavoro: io sto lavorando e probabilemente iniziero' il
servizio a luglio (dico probabilemente perche' non ho ancora ricevuto la
cartolina). Ora vivo da solo, ma il contratto non e' a nome mio e non ho la
residenza nella casa in cui vivo. A settembre cambiero' casa, con l'affitto
intestato a me e cambiero' anche a residenza. Anche se avro' iniziato il
servizio civile continuero' a lavorare (con un orario inferiore)... se a
settembre sono gia' in servizio, posso chiedere la LISAC per casa+lavoro?
Se invece non sono ancora partito ad inizio settembre e riesco a fare tutte le
pratiche rapidamente, posso chiedere la dispensa anche se mi e' gia' arrivata la
cartolina? E, in questo caso, cosa succede? Inizio e poi semtto? O vengo messo
in attesa?
Grazie mille
Andrea

 che il servizo civile è una violazione dei diritti umani.
e lo sono ancora di più nel trovare persone che pubblicamente senza
problemi riconoscono i loro errori.
per queste persone davvero non credo non si possa che provare profonda
ammirazione e stima.
ma in effetti sono talmente in debito (COMUNQUE VADA) con Valentina che
potrei essere un poco parziale.
;)
-- 
     Bisighini dott. Luca
"Ricorda,-...- questo accade perchè io scelgo che accada!"
Archmage Raistlin Majere
Secondary (permanent) E-mail: 
ADE_the...@yahoo.com
ICQ UIN: 48068732
Infos about me:  
http://web.tiscalinet.it/bisigo/biography.html

 in attesa?
se la tua domanda arriva a UNSC almeno il giorno prima della partenza
non parti fino a decisione avvenuta.
ricorda che per non partire puoi autocertificare .
poi nel frattempo puoi fare i documenti e integrare la domanda se UNSC
te lo richiede.


Ciao,
grazie mille; i punti fermi sono:
- affitto intestato a me
- residenza nella casa
- unico produttore di reddito
Esatto? Secondo te, ci sono buone possibilita' di ottenere la LISAC?
Grazie ancora
Andrea


problemi riconoscono i loro errori.
Caro Luca,
ti ringrazio per la stima.
Riconoscere i propri errori non è "difficile", è  .... sconvolgente!. Nel
mio caso
ha cambiato la mia vita (e non solo la mia, credo). Sul sito di NGNU, nella
sezione "contributi" puoi trovare un piccolo scritto a nome "amazing grace",
che racconta la mia esperienza. Se ti incuriosisce, leggilo.
Ciao,
Valentina


Cara 
Valentina
Purtroppo non riesco ancora ad entrare nella mentalità del 
burocrate, dove
non alberga di certo il buon senso. Sono rimasto molto 
sorpreso dalla tua
storia, che ho letto nel sito di ngnu ( a proposito, non è 
segnalato tra i
link nel sito dell'UNSC, chissa perchè ). Purtoppo anche 
presso il mio ente
ci sono quelli che mi fanno il solito discorsetto "hai 
scelto tu di venire
qui, te ne potevi benissimo stare in caserma" oppure " 
avessi fatto tu il
militare che ho fatto io, che mi toccava fare la guardia a 
meno trenta gradi
sotto zero". Al che mi viene da pensare che c'è pure 
qualcuno che ha fatto
la guerra, o che magari è finito nei campi di 
concentramento e via dicendo:
ma il fatto che qualcuno stava peggio di me non 
rende di certo giusto ne
utile quello che sto facendo.
A dire la verità 
sfogliando il newsgroup mi sono reso conto che poi a me non
è andata troppo 
male. Tutto sommato il compito che svolgo all'ospizio è
abbastanza limitato: 
trasporto le carrozzelle, imbocco alcuni ospiti, di
tanto in tanto taglio il 
prato.Inoltre l'orario che ho mi permette di stare
a casa quasi due giorni in 
settimana. La cosa più difficile per me è la
solitudine: infatti finito il 
turno mi ritrovo solo in questo sperduto
paesello di montagna da cui mi è 
impossibile muovermi.
Avrei quindi poco da lamentarmi? Forse. Ma ripeto che 
il fatto che qualcuno
stia peggio di me non mi impedisce di considerare 
quest'obbligo un'inutile
corveè, un impedimento della mia libertà. Per questo 
mi riesce anche
difficile assistere questi anziani o chiaccherare con loro, e 
difatti
talvolta vengo ripreso proprio per questo, perchè do l'impressione 
di
fregarmene. MA STO FORSE FACENDO VOLONTARIATO? Posso sembrare cinico 
o
egoista, ma la solidarietà, la generosità, l'altruismo non possono 
essere
imposti per legge come vorrebbero gli enti ed i vari professionisti 
del
volontariato.
Scusate lo 
sfogo.
Roberto



Caro Roberto,
consolarsi pensado che c'è chi sta peggio, non porta ad alcuna consolazione,
credimi. E' un palliativo e basta, e nel caso specifico è perfino pericoloso
perché ti convicne a sopportare al tua sitauzione, invece che ribellarti.
Il servizio che ti hanno imposto non è "normale", non è "naturale" è
qualcosa di voluto e organizzato da esseri umani, con scopi ed esiti
tutt'altro che onorevoli.
Non sei per niente cinico ed egoista. Loro vogliono che tu pensi questo di
te per tenerti succube.
Ciao,
Valentina Piattelli,
Presidente di "Né giusta né utile"


 Grazie ancora
nei limiti degli esuberi ti spetta per legge.
buone possibilitą per lo meno di vincere il ricorso al TAR.
poi tanto se lo perdi non parti + per decorrenza dei termini...
quindi non cambia gran chč.
-- 
     Bisighini dott. Luca
"Ricorda,-...- questo accade perchč io scelgo che accada!"



acc... letto d'un fiato.
ho tutt'ora qualche brivido alla schiena.
e non scherzo.
-- 
     Bisighini dott. Luca
"Ricorda,-...- questo accade perchè io scelgo che accada!"


Io sono nella stessa situazione, se non che non dispongo di un contratto di
affitto pur vivendo da solo in una casa di proprieta' di mio padre.
In compenso sono un declassato di IV classe.....puo ' servire ?
Il contratto d'affitto se pur non prescritto per legge, puo' rivelarsi
determinante ?
Ciao e grazie ancora
Emilio