Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Oggi matrimonio: fotografi e rapinatori

sconcertato...
stamattina vado a un matrimonio,ci trovo li' un bel nanetto che e' l'addetto 
a far le foto, che ha incassato 1600 euro per servizio+album+50 stampe e che 
si presenta con una d70, cavalletto,obiettivo kit e un tele sigma 70-200
non c'e' piu' religione...
l'ho seguito al parco dove ha fatto qualche scatto(circa 200...tanto e' 
digitale, quelle brutte le butti!!!! -.-°)  ,allucinante, pose degne del 
peggior album possibile, cose fuori dal mondo, gli sposi sulla macchina con 
i piedi fuori dai finestrini e altre porcate simili...
ma come si fa?
il problema e': un poveraccio che non ha la minima conoscenza di fotografia 
(tranne 8 megapixel e' meglio di 4) non ha la minima possibilita' di 
salvarsi da certi LADRI
ma in tutta italia e' cosi? 

saerdna ha scritto:

Capisco le pose oscene, ma la D70 non mi sembra un giocattolo, ed il 
tele Sigma poteva essere anche il 2.8, che non è niente male...
Ciao (da un niubbo) :P
-- 
Stefano "SteO" Arcidiacono
www.steo.it
 - 
www.gameprog.it
Canon EOS 300D (EP-EX15) - Powershot A40
EF-S 18-55mm | EF 50mm 1.8 II | EF 70-200mm F4L USM
Metz 44 AF4C | Tamrac Expedition 3 | Manfrotto 724B

 ha scritto nel messaggio...

E' un segno dei tempi, se guardi in giro ormai non c'è più buon gusto.
Non c'è più gente in grado di capire la bellezza di una foto, o di
apprezzare la professionalità stessa del fotografo e la bravura di fare
certi tipi di pose. Alla fine anche il giorno del matrimonio diventa tutto
un pacchiano reality show.
Ma la cosa bella è che sono tanti gli sposi che cercano di risparmiare il
più possibile sul costo del fotografo, girano per lungo e per largo trovando
poi di questi zingari che tu hai visto.
Finti fotografi con il senso degli affari, e con un fiuto incredibile a far
abbassare prezzi anche di solo 100 euro in meno rispetto a quelli di un vero
professionista per prendere il lavoro. Ladri di professione che ovviamente
si sono ripagati il costo l'attrezzatura già dopo il primo servizio
matrimoniale con la digitale.

 ha scritto nel messaggio
news:40F7d.29793$75.14...@news3.tin.it...

Non capisco dove sia il problema, lui ha chiesto una cifra e loro hanno
accettato.
Se a loro va bene così...
Se le pose vanno bene agli sposi, dove sta il problema?
Quello che per te è osceno può essere fantastico per molti altri.
Quanto lo avrà pagato il vestito la sposa? E quanto lo sposo?
E il ricevimento? Li avranno fregati?
Erano felici?
Basta e avanza.

> ma in tutta italia e' cosi?
Bč, non so chi si č sposato, ma di solito non si va dal primo che si 
incontra per fare le foto del matrimonio... un minimo di consigli "vai da 
questo, č bravissimo, te lo raccomando" che l'hanno tutti, no ? Se poi uno 
vuole risparmiare molto, allora ovviamente si puň incorrere in sedicenti 
"professionisti" improvvisati, che chiedono poco e fanno un lavoro scadente.
No, l'Italia non č tutta cosě. Ma di gente cosě, ce n'č in tutta Italia.
...
Questa frase me la terrň per riutilizzarla sicuramente in futuro.

 ha scritto nel messaggio
news:40F7d.29793$75.14...@news3.tin.it...

Per fortuna non è in tutta italia così. In qualsiasi posto e in qualsiasi
campo trovi professionisti e/o truffatori. Ho lavorato per un fotografo
(come assistente ovviamente), era molto professionale, bastava solo sentirlo
parlare (e lavorare) per capire con che professionista avevi a che fare.

 non c'e' piu' religione...
io ti do ragione...ma se si vede sempre piu' di questa gente, č segno che
sono anche molto richiesti!

 sono anche molto richiesti!
Si vede anche che "el pueblo" non se ne intende una cippa di fotografia...
Sono andato a vedere un album fotografico di nozze a casa di amici... io 
vedevo solamente foto sovra/sottoesposte e degli ingrandimenti a doppia 
pagina con evidente pixelizzazione, per non parlare poi dei colori irreali.
Ovviamente non ho detto nulla a riguardo, loro erano cosě entusiasti...

Ma mi sa proprio che ci hai ragione..... ;-)
Paolo
-- 
Visita il mio sito:
http://www.shurpaulfoto.it

 Basta e avanza.
si cmq il mio discorso era sul fotografo
non parlavo degli sposi, ma di come possano esserci tali rapinatori in giro 
(in effetti anche il trattamento al ristorante e' stato da simil-rapina) 

 si presenta con una d70, cavalletto,obiettivo kit e un tele sigma 70-200
Ma solo io li faccio gratis?... :-(

 ...
All'ultimo Photoshow, a Roma, ero in compagnia di un amico fotografo
matrimonialista (da quasi trent'anni), per cui oltre ai soliti stand
traboccanti digitali e ottiche varie, ho avuto modo di vedere anche gli
stand, per così dire specialistici, in cui venivano mostrate anche le
novità dal punto di vista del fotografo matrimonialista.
Ho visto cose allucinanti, tipo degli album di matrimonio stampati come
libri di illustrazione, pari pari come qualità ad un catalogo di mobili o
di auto.
La conclusione da trarre, a mio avviso, è che c'è un decadimento non tanto
nelle professionalità dei fotografi, ma soprattutto nel buongusto di chi
chiede certi servizi. Quale dei due male sia nato prima, poi, è un po' una
questione uovo-gallina...
-- 
http://www.emmeeffe.org


Credo si vada anche piu' in la'. Ieri c'era "un" buongusto (anche se Gozzano
cantava le buone cose di pessimo gusto - ed era in una condizione alto
borghese e parlava della sua famiglia!), oggi c'e' una vera esplosione. Mi
pare sia appena uscito un libro di Eco, che mi voglio prendere.
Lasciami una battuta: se invece di una D70 avesse usato una H digitale,
sarebbe stata la stessa di Vanessa Beecroft. Arte DOC sicuramente.
Ciao
Frank

 ma in tutta italia e' cosi?
Secondo me l'importante è il lavoro finale, se piace non importa chi ci sia
dietro la macchina. Sempre che poi non hai l'amico stronzo che si intende di
fotografia che appena vede l'album fa notare tutti i difetti ;-), ma non
credo che a due sposi interessi molto la malaesposizione delle foto o cose
del genere, sempre che non si sposi un fotografo.
Scusa ma perchè non ti sei portato la macchina e affiancando il fotografo
facevi qualche scatto anche tu,magari ti veniva meglio, non sto schersando
io al matrimonio di mio fratello (ero ancora alle prime armi) ho portato la
macchina e nel suo album ci sono 3 mie foto.

 questione uovo-gallina...
Parto dal presupposto che ognuno ha i propri gusti e pareri.
Personalmente il mio album di fitigrafie di matrimonio è stato scattato 
da un amico, perchè odio profondamente i cosiddetti fotografi 
professionisti DURANTE la cerimonia.
E le foto scattate dal vivo da lui sono per me più belle di quelle finte 
e di plastica che si vedono nella stragrande maggioranza dei reportage 
matrimoniali.
Può darsi che la coppia in questione semplicemente VOLESSE questo tipo 
di foto, anche se a me e a te non piacciono.
Signori, ma perchè non ritiriamo un pò fuori il sano vecchio detto "vivi 
e lascia vivere" ?
Ciao,
Corrado
-- 
            -C^C-
____________________________________
Non contano i giorni nella tua vita,
ma la vita nei tuoi giorni
Foto BLOG - 
http://www.casaconforti.net/spoint

 macchina e nel suo album ci sono 3 mie foto.
fatto, domani ho i negativi vedremo... :-)
non ne ho fatte molte,solo 3 rulli, vediam cosa esce
comunque la cosa che mi ha fatto impressione e' che TUTTE le foto scattate 
(e ne ha fatte tante) son state fatte in posa, neanche una foto "rubata" 
tranne quelle in chiesa...ho proprio l'impressione che fotografi di questo 
genere lavorino con lo stampino, foto uguali per tutti, poco sbattimento e 
via andare, tanto i soldi li incassano lo stesso 

 via andare, tanto i soldi li incassano lo stesso
Proprio come molte molte altre categorie di lavoratori: medici, carrozzieri,
benzinai etc etc....


 ma in tutta italia e' cosi?
In tutto il mondo e' così.
-- 
___________________
http://trex.altervista.org
___________________ 

 via andare, tanto i soldi li incassano lo stesso
... e ti sembra poco... chiamali fessi...
Ale孟


Ne conosco piu' d'uno che lavora cosě.
I servizi sono tecnicamente impeccabili, e quando ne hai visto uno li hai 
visti tutti.
Il problema, se di problema si tratta, e' capire perche' una sposa sceglie 
lo stesso fotografo, lo stesso menu, la stessa chiesa e lo stesso parco 
della sorella. Duplicando, di conseguenza, i risultati.


 sigma 70-200
[...]
Non giudicare mai un fotografo dal suo corredo, io ho visto fotografi 
prendere 5000euro per un matrimonio solo perche' si presentavano con una 
Hasselblad e facevano porcate pure loro...
merlinO 

 Hasselblad e facevano porcate pure loro...
si ma tu ne hai mai visto 1 che quando gli sposi stanno uscendo dalla 
chiesa, son tutti pronti con il riso e lui si perde gli scatti perche' deve 
cambiare la cf? -.- 

 cambiare la cf? -.-
Ehm...se č per quello, potrebbe perderli anche cambiando rullino ;-)
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 deve cambiare la cf? -.-
be' proprio cosi' no :-)
merlinO 

 Ehm...se č per quello, potrebbe perderli anche cambiando rullino ;-)
me lo immagino con la macchina piena di riso :-)))
merlinO 

 e lascia vivere" ?
Questo, veramente, lo davo per scontato. Quello che mi premeva sottolineare
era solo un discorso sulla qualità delle fotografie, e del modo con cui
vengono presentate: non più come una cosa da conservare gelosamente (in
fondo, nel bene o malauguratamente nel male, si tratta di un evento unico),
ma un "prodotto" come un altro.
-- 
http://www.emmeeffe.org




 merlinO
...azz, una tragedia!!!


Basta e avanza.
Bha, 'sto discorso mi pare un po' buttato lì...
Non è che se ti fregano e tu non te ne accorgi va tutto bene!!!

 non c'e' piu' religione...
"massivan"
Ci deve pur essere un modo legale
per pagare il pizzo....

 sconcertato...
ogni tanto mi torna qualche particolare in testa: ha appoggiato la macchina 
3 volte e tutte 3 le volte era in modo full auto (il verde sulla d70 credo 
sia il full auto,correggetemi se sbaglio) 

 per pagare il pizzo....
Lo hanno scoperto le coop che gestiscono acqua e raccoltarifiuti:
si sono trasformati da tassa a tariffa e hanno raddoppiato i prezzi.
Saluti che gli vadano tutti in medicine inutili.
DonCamillo

della sorella. Duplicando, di conseguenza, i risultati.
Perchè lei, ma, diciamocelo, anche i genitori di entrambi e talvolta
anche lo sposo, non vogliono essere da meno degli altri. Hanno paura di
sfigurare. E quindi per stare sul sicuro fanno come tutti gli altri.


 sfigurare. E quindi per stare sul sicuro fanno come tutti gli altri.
Cosi' sono sicuri di garantirsi la figura.
Da pecoroni, peccato per loro non se ne rendano conto.
Saluti al parco buoi.
DonCamillo

...

ragazzi, lo so che qui siete tutti fotograf moda ecc. ecc.... comunque
te lo raccomando l'amico degli sposi che si porta la macchinetta e fa
degli scatti "che poi tre o quattro vengono fin meglio di quelli del
fotografo" e ti sputtana alle spalle e' veramente un personaggio
simpatico ed immancabile.... bah.....
PS: ovviamente tra le cose che faccio ci sono pure i matrimoni e mi
rifiuto categoricamente di star li' a dire che dove vivo io per
mangiare serve farlo e meno che mai che cerco un minimo di non fare le
cose solite ecc. ecc.
pur standomi assai sul culco il ragionamento di saerdna che e'
veramente a livello "non ci sono piu' le mezze stagioni" (oggi ho
voglia di flame) devo ammettere due cose:
1) il matrimonio non e' la festa degli sposi ma del ladrocinio
2) forse non ve ne siete mai accorti, si tratta (triste ed ironico a
dirsi) di professionismo: dai un prodotto "adatto" al cliente.
l'amatore e' in grado di impazzire dietro ad un singolo lavoro,
perche' lo fa per passione. il professionista no. lo fa, appunto, per
lavoro. se gli sposi vogliono le foto del cazzo (e le vogliono, di
solito le vogliono e dopo un po' ti cadono le palle) tanto vale
dargliele. io per ora resisto caparbiamente, ma perche' devo insistere
a fotografare in BN analogico, a stampare io cercando di far vedere la
differenza tra una stampa manuale su baritata rispetto ad una
azzurrina su carta colore e poi, alla fine, beccarmi pure le critiche
idiote dell'amico di turno che ti segue mentre fai le foto
(eccheccazzo prova a star di fianco a ferri mentre lavora e poi vedi
se non ti manda affanculo) e che poi ti sputtana con gli sposi (che,
ricordo, ti hanno pagato) perche' la tua leica e' piu' piccola della
sua nikon con zoom 28-350 cosina.....
non vi siete mai accorti che tutti gli sposi vogliono le stesse cose,
chiedono le stesse cose?e che queste due cose raramente coincidono?
dopo un paio di facciate dovute all'entusiasmo giovanile tocca
(tristezza) farsi "furbi" e sopravvivere
ciao
:(
Paolo

 (tristezza) farsi "furbi" e sopravvivere
ti assicuro che non ho sputtanato nessuno davanti agli sposi, ci mancherebbe
sono sicuro che anche se lo sputtanassi davanti a loro, tutto cio' non 
avrebbe alcun giovamento, perche' nessuno dei 2 capirebbe quello che voglio 
dire (fai conto che erano contentissimi di rivedere subito le foto sull'lcd 
della d70)
siccome guidavo la macchina degli sposi mi sono trovato "sul campo"  e ho 
scattato giusto 1 rullino (solo al parco, nulla in chiesa)
e comunque, sul tuo discorso riguardo al professionista disturbato 
dall'amico degli sposi: lasciatelo dire, se uno si sente disturbato e' solo 
perche' in cattiva fede...visto che tu fotografo, fai questo di mestiere, 
dovresti a priori essere sicuro di quello che fai, se ti senti offeso dal 
fatto che scatto 20 foto "diverse" dalle sue significa che lui stesso sa che 
sta facendo un pessimo lavoro...
che poi gli sposi vogliano quelle foto bruttissime ok, forse le mie non le 
mostrero' neppure ai 2 malcapitati. sono pero' curiosissimo di vedere il 
risultato del nanetto rubasoldi, poi vi diro' 

si presenta con una d70, cavalletto,obiettivo kit e un tele sigma 70-200
scherzi? impossibile: col digitale le spese sono bassissime e i
risultati strepitosi, per cui i matrimonialisti possono fare prezzi
migliori ai clienti.
d'altra parte il digitale serve a questo.
saluti polemici che ora chi diceva che il digitale serve ai
professionisti anche a fare prezzi piu' bassi dovrebbe saltare fuori e
dare un po' di spiegazioni.
-- 
Gianni Rondinini
Icem s.r.l. - 
http://www.icem.it
Tel: 
+39 0545 78036
Fax: 
+39 0545 78727

 motivo.
Si spera non sia solo il lavoro di una giornata.
C'è la selezione, il fotoritocco, le stampe, il costo dell'album.
Se ha fatto un lavoro che soddisfa il cliente i 1600€ in regola ci 
possono stare abbondantemente direi.
Poi io sono uno di quelli che sostiene che se una coppia non ha soldi da 
spendere può chiamare l'amico che fa le foto con la digitale a caso e 
poi gli passa le immagini che poi loro si terranno nel pc ed 
eventualmente in futuro stamperanno. Costo pressochè 0.
Stefano

 dare un po' di spiegazioni.
Io sostenevo che serviva per abbassare i costi da parte del fotografo, 
non i prezzi ai clienti. La seconda può o non può essere una conseguenza 
ma non mi intrometto visto che non è il mio mestiere. Non conosco le 
politiche commerciali dei matrimonialisti ma credo che sia un mercato 
come gli altri: legge della domanda e dell'offerta (i prezzi non 
dipendono dai costi ma dalla domanda, prevalentemente)
Stefano

 
No, è peggio.
L'ultima coppia di amici miei che si sono sposati (anzi, che si 
sposeranno; la prossima settimana, per la precisione) hanno speso 2500 
euro per il servizio fotografico. Non so con che macchina e con che 
obiettivo, ma credo non sia molto rilevante (dopo tutto anche quelli di 
cui parli tu sono tutt'altro che da buttare).
Quanto alle inquadrature, sai... Dipende anche dai gusti degli sposi, no 
? Quanta gente spende soldi per cose che noi non compreremmo mai... 
Qualcuno li ha fregati ? Sì, se il prodotto venduto non corrisponde alle 
caratteristiche e al livello qualitativo pattuito, altrimenti no.


guarda, in linea di massima in realta' sono d'accordo con le tue critiche.
e' che il mondo e' pieno di gente che critica a prescindere, tanto per dire
qualcosa. da quando una macchina fotografica tutti la possono avere ed e' di
buona qualita' QUALUNQUE coppia di sposi viene a dirti che al matrimonio del
tal dei tali loro amico "le foto piu' belle non le ha fatte il fotografo ma
l'amico talaltro che li ha presi cosi', al volo, mica li ha fatti mettere in
posa"
e a me ogni volta girano le balle..... perche' poi ti dicono "andiamo a fare
le foto al castello del vilanovetto della gattina che e' tanto bello e c'e'
il parco e c'e' il laghetto e c'e' il pozzo che e' tanto romantico e poi mia
madre vorrebbe che ne facciamo anche dietro la bifamigliare che e' bella e
c'e' l'edera" ecc. ecc....... e mi verrebbe voglia di dirgli "ma perche' non
chiamate quel vostro amico la' che in quella tristezza gliaciale tirerebbe
fuori delle belle espressioni al volo e coglierebbe un sacco di attimi
fantastici in mezzo a quelli inutili ecc. ec...
boh.....
per quanto riguarda l'amico che fa solo un rullino di foto di fianco a te
dipende dalle scuole di pensiero. a me da ancora fastidio. faccio buon viso
a cattivo gioco ma mi da fastidio. boh.... saro' un debole, un insicuro?
ma prima o poi mi rassegnero'....
al momento mi pare come se dietro a un chirurgo che sta operando ci fosse un
amico dell'operato che si e' portato il suo bisturi piccolo da casa e
"faccio solo un taglietto eh? non disturbo mica?"
ciau
Paolo


 stesso sa che sta facendo un pessimo lavoro...
Ecco, in questo mi trovi quasi d'accordo.
A me personalmente frega un cazzo se ci sono gli amici che fanno foto agli 
sposi.
A patto che non disturbino in chiesa (il prete, poi, se la prende SEMPRE con 
il pro, che deve avere il tesserino, deve aver fatto il corso in curia, deve 
sapere come comportarsi durante i riti religiosi... ma sono sempre i 
dilettanti che rompono...).
E che non disturbino al parco, passandomi davanti perche' stanno cercando 
l'inquadratura "diversa". O che richiamino l'attenzione degli sposi mentre 
sto facendo l'UNICA foto in posa di tutto il servizio (prevista tipicamente 
per fare l'ingrandimento da regalare ai genitori...).
Quindi diciamo che, mentre sto lavorando, il dilettante puo' darmi fastidio 
non perche' sta facendo delle foto di cui qualcuna puo' essere migliore 
delle mie, ma per come - eventualmente - si approccia a farlo.
Credo che, qualsiasi lavoro uno stia facendo, sarebbe infastidito se un 
estraneo gli facesse perdere tempo e concentrazione.



direi che siam d'accordo.
il problema e' proprio quello: se IO parlo agli sposi per fotografarli mi fa
incippare se c'e' un altro che da istruzioni sempre agli sposi. e lo fanno
sempre (ovviamente) se sono li' a fotografarli. non so voi, ma se io
fotografo qualcuno sto cercando un rapporto il piu' possibile diretto con
lui, ed ho bisogno della sua attenzione il piu' totale che si puo'. se c'e'
un altro che lo fotografa, che gli parla, che lo chiama, che gli chiede
qualcosa l'incanto si rompe.
la fotografia ritrattistica e' in gran parte ipnosi.
ciau


 No, è peggio.
... hanno speso 2500 euro per il servizio fotografico....
azz.. mi sa che devo aumentare i prezzi, io sono rimasto ancora a 750,
ma dimmi dov'è sto posto che chiedono ste cifre ? a parte gli scherzi,
non si può esprimere un giudizio basandosi solo sul prezzo, devi sapere
COSA e IL TIPO di servizio hanno acquistato, spesso capita di vendere il
fotolibro digitale, (che costa di più di quello normale), spesso si
includono nel prezzo anche dei minialbum x genitori, o magari c'è anche
il video, l'auto a noleggio, l'orchestra del ristorante. Devi
SPECIFICARE PREGO cosa comprendono i 2.500 spesi, non credo che
finiscano tutti al fotografo solo x 100 foto e basta, a meno che non si
tratta di un fotografo un po noto e abbastanza richiesto in questo caso
uno fa il prezzo che vuole, saluti
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 qualcosa l'incanto si rompe.
mai emesso un suono se non interpellato, mai chiamato gli sposi ecc...anzi 
era il "pro" mi usava, ci son pure 2-3 pose con la sposa che usa la mia 
macchina fotografica...immagina che belle pose....
e comunque sono d'accordo con voi, se l'amico rompe e' un conto, ma se non 
dice una parola e si limita a scattare "passivamente", se il "pro" si 
incazza vuol dire che e' veramente un meschino :-) 

Innanzitutto una precisazione.
Il cervello non è sempre direttamente proporzionale all'altezza, per cui
trovo la tua considerazione sull'altezza molto leggera, sarà anche perchè
sono piccolo di statura.
Altra cosa. Tu hai visto il tipo scattare ma non hai visto il risultato sul
cartaceo, credo quindi che sei stato troppo avventato limitandoti a guardare
come lavora.
Certo le premesse potrebbero portare ad una considerazione simile a quella
fatta da te, ma ti ripeto, non sempre è così.
Conosco buoni fotografi che con l'usa e getta in bianco e nero ne hanno
ricavato stampe da museo, quindi non fermarti al mezzo.
Dici che non hai sputtanato nessuno davanti agli sposi e invece ti ritrovi a
farlo qui...e questo lo trovo un po' meschino. Sarebbe stato meglio una sana
chiacchierata col presunto professionista, giusto per avere le idee più
chiare.
Non sto difendendo la categoria, tra di noi ci sono tanti fotonegozianti e
pochi veri fotografi, ma ripeto, trovo le tue considerazioni avventate.
:-)
Paolo Cardone
p.s. Se hai bisogno di un fotografo matrimonialista io ci sono, se ho
bisogno io di un autista, col cavolo che ti chiamo!
:-)



 
vabbene, mi resta ancora qualche dubbio sulla meschinita' ma abbiamo
sviscerato l'argomento abbastanza a fondo. adesso giura che MAI E POI MAI
anche solo per espressioni facciali involontarie, suoni, monosillabi,
borborigmi o altro eviterai di comunicare male cose verso il fotografo
parlando con gli sposi o con gli amici deli sposi o con i parenti fino al
terzo grado degli sposi e ti perdono. sarai sciolto da questo voto solo a 5
anni dalla scomparsa e/o fallimento del fotografo.
PS: usi la pentax 67? pensavo di prenderne una, mi dici qualcosa? non mi
andava l'hasselblad perche'... costa troppo! e visto che non e' proprio un
genere di formato che mi entusiasmi penso che non la userei quasi mai per
lavoro. e piu' uno sfizio... pagata cara? obiettivi?
PS: la prossima volta si fa un match sulle "pose sceme" nei matrimoni.....
ciau
Paolo


 finiscano tutti al fotografo solo x 100 foto e basta, 
Beh, il posto è Milano città.
Il prezzo comprende anche il video. Ovviamente invece non comprende nè 
auto nè orchestra :-)
Credo però che si tratti di un fotografo piuttosto famoso, nel suo genere.
A chi finiscano non saprei, ma credo tutti al fotografo. Poi immagino 
che dietro ci sia molto lavoro, non discuto.
Infatti io non dico affatto che è un prezzo eccessivo. Magari è un 
prezzo che non tutti pagherebbero, ma il fatto che ci sia chi è disposto 
a pagarlo significa (tautologicamente) che è il corretto prezzo di mercato.
Il resto sono parole al vento, direi.
AldoX

 auto nè orchestra :-)
 E ci mancherebbe!
Il prezzo è normale e sicuramente non è un grande matrimonialista milanese.
:-)
Paolo Cardone

 azz.. mi sa che devo aumentare i prezzi, io sono rimasto ancora a 750
Mi sa proprio che devi aumentare.
Gli abusivi chiedono di più!
;-)
Paolo Cardone

dirsi) di professionismo: dai un prodotto "adatto" al cliente.
anche questa e' una cosa ben lungi dalla realta'.
i bisogni si creano e poi si soddisfano. ed i prodotti ed il mercato
si guidano nella direzione piu' conveniente ai fornitori. e i clienti
si attaccano, perche' sono peggio delle pecore.
detto questo, i servizi penosi che si vedono in giro sono si' chiesti
dai committenti, ma conseguentemente al lavoro di assuefazione alla
porcheria che viene portata avanti da un po' di anni.
da parte mia sono contento di aver fatto un pranzo di nozze a xx.000
lire/crapa che non hanno avuto neanche i miei amici che ne hanno spese
22 in piu' e che a 1.600 euro abbia avuto una coppia di fotografi
*molto* bravi, con un corredo come si deve e che mi abbiano fatto un
servizio come si deve. alla facciaccia dei polli che pagano quella
cifra per 50 misere stampe da file digitali --detto con disprezzo, se
non si era capito-- e che si fanno spennare per il pranzo, i fiori e
tutto il resto.
e io non sono mica piu' furbo di tutti gli altri.
saluti.


Possibile che non si possa rinunciare a "fare scena" a tutti i costi?
eh, l'homo sapiens sapiens e' una bestia strana.


 fare un esamino di coscenza.
In che senso scusa?
Paolo Cardone

 Paolo Cardone
Credo che intenda dire: Avendo tu in digitale meno spese, dovresti 
costare meno ....tutto da dimostrare comunque, una reflex analogica si 
trova anche a 2-300 euro, una 10D (che reputo il minimo) costa 1200 euro.
Ciao
Paolo
-- 
Visita il mio sito:
www.shurpaulfoto.it

 fare un esamino di coscenza.
Non corretta o non completa: se un bravo fotografo fa delle foto belle e 
artistiche non mi interessa se sono in digitale o in pellicola.
Il valore della foto non sta nella pellicola a mio parere ma nella 
bravura di chi scatta, prevalentemente.
Preferisco pagare il fotografo, non la sua attrezzatura.
Stefano

> Ma questa e una "idiozia intellettuale", senza offesa, naturalmente.
Beh non ti incazzare con me, io l'ho interpretata cosi', anche in 
relazione a quello che ho letto negli altri post.


 Continuo a non capire.
Non fa una piega...

 trova anche a 2-300 euro, una 10D (che reputo il minimo) costa 1200 euro.
Io credo che ognuno dovrebbe rimanere al suo posto con le proprie
competenze.
Il mio notaio prende un sacco di soldi per una firma fatta con la biro,
spero che non passi alla Mont Blanc...
:-)

 spero che non passi alla Mont Blanc...
ROTFL!
Sei un grande
Arrivata la mail del mio sito?

 Arrivata la mail del mio sito?
Si, grazie!
Devo però ancora cliccarci su...porta pazienza!
:-)))
Paolo

 spieagto male.
No avevo capito, ho saltato la faccina in fondo. Credo semplicemente che 
il valore dell'attrezzatura sia sopravvalutata in relazione al valore 
del prodotto finale (la foto), questo probabilmente deriva dal fattore 
consumistico che ci spinge a portarci verso le soluzioni piu' costose 
presumibilmente per il fatto che ci sembrano migliori di quelle economiche.
Domandona: Preferireste farvi fare una foto con una usa e getta da un 
famoso fotografo (anche deceduto, e' un'ipotesi) oppure scegliereste il 
classico "fotografo del paese" pero' munito di Hasselblad o altra 
macchina di medio o grande formato (o combinazione delle due)?


 ha scritto nel messaggio
news:5%d8d.36888$75.18...@news3.tin.it...

Fai pure con calma, perchè soffrire subito? ;-)

 Paolo S
Probabilmente voleva dire  che trattandosi di un artigiano e non di un 
artista le spese diminuiscono (dal dentista il costo è diverso tra una 
capsula di metallo ed una in oro)
Se poi chiamo a fotografare le nozze Fontana o gli altri artisti nominati e 
di chiara fama il discorso è diverso e si sa di che morte  (finanziaria) si 
deve morire. Ma se le foto sono comuni , ovvie  e spesso anche fatte male si 
tratta certamente di un artigiano (tra l'altro nei casi estremi incapace) e 
non di un artista. Anche perchè di artisti noti a fotografare matrimoni non 
ne ho mai visti. 

 
...ma alla fin della fiera, diciamocelo, uno che cazzo si sposa a fare ?!?

 ... e posso continuare per un bel pezzo.
Interessante, per favore continua :-)
Saluti al seguito
DonCamillo

 ...ma alla fin della fiera, diciamocelo, uno che cazzo si sposa a fare ?!?
Hei giovanotto!  lasciamo lavorare eh!
Saluti operosi.
DonCamillo

 spero che non passi alla Mont Blanc...
E questa e' la meravigliosa chiosa al consiglio di cui sopra.
Paolo, sei un grande. Non di statura e non solo come fotografo ;-)
___________________
http://trex.altervista.org

eh, l'homo sapiens sapiens e' una bestia strana.
.... la civiltà è arrivata sulla luna, tenete duro, prima o poi arriverà
anche qui sulla terra, sono vicini, ormai ^___^


...ma alla fin della fiera, diciamocelo, uno che cazzo si sposa a fare ?!?
Giusto,  viva la convivenza more uxorio ^____^


Interessante, per favore continua :-)
... solo se quacuno mi spiega su che basi uno può chiedere 1600 euro per
un lavoro di una giornata ...


 adeguato corrispettivo?
Considerando che solo l'album (il librone, per intenderci) più scrauso me lo 
hanno offerto a 300Euro!!! E ce n'erano da 5-600 Euro e passa. Solo per 
l'album, non le foto o il lavoro!!!!!! Gli albumini per i genitori? Un 
centinaio di euro! Naturalmente, non era possibile avere solo le foto o i 
negativi (devo aspettare 2 anni) per poterli impaginare da soli... prendere 
o lasciare...
Arrivare a 1600Euro si sta poco (perlomeno qui a Roma) anche a causa del 
lato "materiale": stampe fuori misura, album (!), ristampe, etc. 

 un lavoro di una giornata ...
Credo ci siano persone che ricavano anche di piů dal lavoro di una 
giornata. Dipende cosa sai offrire e quante altre persone lo sanno fare 
allo stesso modo e quanta domanda c'č per quel tipo di servizio che offri.
Stefano

 un lavoro di una giornata ...
Lavoro di una giornata...bah!
C'è chi chiede 1.800 Euro (sempre il mio, si fa per dire, notaio) solo per
una firma e credimi, occorre meno di una giornata per metterla.
Ora, battute a parte, vorrei conoscere il tuo pensiero sul "giusto" prezzo
da pagare per un servizio fotografico matrimoniale.
Paolo Cardone

 una firma e credimi, occorre meno di una giornata per metterla.
Vorrei solo ricordare che la categoria notarile appartiene ad una congrega, 
conventicola, gilda che tramite il proprio ordine si autostabilisce gli 
onorari grazie a disposizioni di legge che danno questa possibilità 
obbligandoci appunto a rivolgerci al notaio.
In altri paesi europei la figura del notaio non esiste (Slovenia per 
esempio). Il fatto che la parcella sia una percentuale del valore del bene 
come se l'atto non fosse lo stesso sia trattandosi di un rogito di un garage 
sia quello di una megavilla dice tutto sull'equità del costo della 
prestazione (parlando di costo mi riferisco solo alla parcella del notaio e 
non al peso delle varie tasse, imposte, bolli che gravano sull'esborso del 
cliente). 

 cliente).
Le tue considerazioni sono giustissime, anche qui comunque si parla del
totale, come del fotografo incriminato che ha "intascato" i 1.600 euro per
una giornata di lavoro, o, magari, col matrimonio di pomeriggio, solamente
mezza giornata...
:-)
Paolo Cardone

 cliente). 
Le responsabilità del notaio sono in funzione del costo dell'atto sul 
quale mettono la firma. Una firma vale per gli oneri che comporta tale 
firma non per il tempo che impieghi a farla.
Inoltre, normalmente, ad un rogito corrispondono un tot di centinaia di 
euro di spese di registrazione e altro... continuiamo a parlare di 
fotografia senza uscire adi binari che è meglio...
Se pensate veramente che fare il notaio sia una bazza iscrivetevi a 
giurisprudenza e cominciate quella strada.. in italia siete liberi di farlo!
Stefano

un lavoro di una giornata ...
io per quella cifra ho avuto 650 provini a contatto 8x10, 186 stampe
20x30, un album stupendo in cuoio 40x40 con valigetta in cuoio per il
trasporto, ...
delle 186 stampe non avrei saputo toglierne neanche una senza perdere
qualcosa di importante di quella giornata, ti dico la verita'. e,
anzi, ho fatto una gran fatica a sceglierne solo 186, ma piu' di cosi'
nell'album non si riusciva a metterne.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini
Icem s.r.l. - 
http://www.icem.it
Tel: 
+39 0545 78036
Fax: 
+39 0545 78727

anche qui sulla terra, sono vicini, ormai ^___^
lol :D



 
mettila cosi': tutto quello che ruota attorno al matrimonio e' sovrastimato.
punto e basta. e' un'occasione in cui uno e' disposto a spendere tanto, e
deve farlo per avere una "facciata sociale". in tutto il mondo e' cosi'.
ogni minima cazzata costa dieci volte di piu'. pensa anche solo alla
pettinatura. ai fiori. a tutto....
il "librone" non costa quelle cifre che dici. non al fotografo.... il
librone non e' altro che un album un po' piu' grande del solito, ecchessara'
mai!? ti dicono (io non lo dico, non ce la faccio, lo ammetto) "e ma sa deve
durare una vita".... e che a fare un album che duri un po' ci va tutto sto
genio? basta rilegarlo bene. con un milione di vecchie lire direi che
dovresti farcela, no? mica e' fatto a mano con carta di stracci di
venezia....
per le foto poi, che dire? mi rifiuto di giustificare il loro costo con
l'attrezzatura, i rullini, le stampe.... se veramente scendiamo fino a qui
siamo mal presi....
il servizio fotografico di matrimonio (in teoria) e' un'applicazione
artistica. come tale si paga una cifra qualsiasi a seconda del nostro gusto
e delle richieste. cosa credete, che se mi facessi fare un servizio da
avedon (ormai non piu' possibile) pagherei uguale che a farmelo fare dal
fotografo sotto casa? no, pagherei un botto di piu'. e la spiegazione (se
fossi cosi' idiota da chiederla) sarebbe forse "eh, ma io uso la macchina
grande, con le lastre, sa quanto mi costa???"
pero' non ho capito, GiGa, ti sposi? ti stai lamentando di una situazione
attuale in cui ti sei incasinato? stai facendo il tour dei fotografi?
calmati, tienti saldo e vai avanti: tanto alla fine pagherai una cifra
comunque poco sensata.... :)
ciao
Paolo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


 


 comunque poco sensata.... :)
Ho già dato l'anno scorso... dopo aver girato tutta Roma ed aver visitato 
una decina di fotografi (non ce la facevamo più...) alla fine siamo andati 
dal primo incontrato (fra l'altro vicinissimo a casa) perchè mi sembrava 
effettivamente una spanna sopra gli altri. Non era il più economico ma 
nemmeno il più caro. E quelli più cari, lasciamo perdere... foto tristi o da 
modelli di Vogue o superitoccate (sarà gusto personale, ma le foto B/N con 
il viso della sposa rosa pastello mi fanno un po' "senso") o stampate su 
stoffa esotica o carta francese...
Alla fine ha prevalso il piacere delle foto e siamo scesi ai compromessi 
(album e ristampe "obbligate")... a parte qulache foto non mi posso 
lamentare...
Nella scelta del fotografo, come in moltissime altre cose, i consigli degli 
amici valgono poco o niente... conta solo il gusto personale...

eh... eh... anche tu Fastweb, vero?  visti i problemi di ng... 


 
nono, sono solo scemo io....
cmq io non ho ancora ben capito cosa conti nella scelta del fotografo di
matrimonio... e' un fatto sociale, in parte.... contano molto (secondo me)
gli amici e "quello che ha fatto l'altro".
cmq, se la cosa puo' stupire qualcuno o essere utile, sappiate che quando ho
chiesto di meno ho avuto meno successo di quando ho chiesto di piu'. sembra
strano, ma gli sposi non vogliono spendere "troppo poco" anche se vogliono
risparmiare.... boh....
io poi punto molto sul BN, non faccio montaggi estrosi con ritaglini
cornicette e cosucce varie, stampo a mano su baritata, evito digitale e
ritocchi che non siano quelli assimilati come "canonici" (ovvero tutto
quello che puoi fare con le mani mentre la luce dell'ingranditore e' accesa)
e, sempre piu' spesso, mi chiedo un po' sconsolato: ma ne vale la pena?


 e, sempre piu' spesso, mi chiedo un po' sconsolato: ma ne vale la pena?
Credo, e mi dispiace molto dirlo, che non ne valga + la pena se non per
pochi eletti che hanno ancora buon gusto.
Io ad esempio ;-)
Non per niente ho ingaggiato il buon Cardone
Purtroppo il gusto e la capacità di apprezzare la qualità è in completo (e
forse irreversibile) declino, vedi musica, TV, cinema...

 ha
scritto:

mmmm....e quanto l'hai pagato, il buon cardone? cosa ti ha dato? sei felice?
Paolo


 mmmm....e quanto l'hai pagato, il buon cardone? cosa ti ha dato? sei
felice?
Mi sposo il 15 gennaio
Qui trovi alcuni suoi lavori, giudica tu:
http://www.photo.net/photodb/folder?folder_id=146059

 
Oh, beh, io ormai ho già dato...
(o meglio, in realtà non ho dato per nulla; al mio matrimonio di foto 
non se ne sono fatte proprio )

nell'album non si riusciva a metterne.
Facevi più album no? Uno della cerimonia, uno del rinfresco ed un "hard"
della prima notte di nozze ^____^
A parte gli scherzo, vorrei sapere come si giustifica un fotografo a
chiedere una cifra che un comune mortale guadagna in un mese, se lo
guadagna ....


 guadagna ....
Scusa, parliamo di chi poi le foto te le stampa una x una A MANO, non è che
finita la giornata si mette in saccoccia i soldi e passa ad altro...
Probabilmente ci passa giorni sulla tua faccia, quella di tua moglie e
quelle di tutti quei c...o di invitati ;-)
E poi da quando in qua si paga in base al valore dei materiali?
Lo sai quanto costa un cellualre o una digitale in termini di materiali?
Forse un decimo del prezzo di vendita va....
Insomma tu paghi la qualità delle foto, non mi sembra proprio che paghi il
costo delle stampe al  laboratorio no?


Francesco Cito - matrimoni napoletani

 ha
scritto:

avevo gia' visto il sito, ma l'ho rivisto volentieri.
il paolo cardone che c'e' anche in questo 3d e' lui? sei tu??? prontooooo?
allora non posso sparare a zero.... :))))
ok, alcune foto sono molto belle. la stampa di talune (da quel che si vede
su web) e curata tanto quanto quella che ci si potrebbe aspettare in una
mostr di salgado o giu' di li', complimenti. stampi tu?
altre sono, e in fin dei conti e' giusto, piu' normali foto di matrimonio.
pero' eseguite in modo perfetto.
e scusa se e' poco....
non hai detto il prezzo, pero'.....
facciamo cosi': forse mi sposo tra un po'.... paolo, mi dici quanto
prendi????
:)
ciau


 prendi????
Ecco, fattelo dire da lui ;-)

 Paolo Cardone
Ciao Paolo
infatti sarei curioso anche io di saperlo........
APACHE


uffa!!!
ma insomma, non vi rendete conto della parziale assurdita' di tutti questi
ragionamenti?
e perche' un shoesmaker che corre in macchina e rischia la vita lo pagano un
casino? mentre uno che va in iraq e la rischia fin di piu' lo pagano molto
meno?
e che rottura. senti: io sono il primo a dire alle coppie che vengono da me
che il servizio di matrimonio ha prezzi assurdi, che TUTTO quello che c'e'
attorno al matrimonio ha prezzi assurdi. non riesco a fare a meno di
dirglielo. detto questo e specificato che non e' il materiale che fa la
differenza ecc. ecc. il mio discorso e' semplice: queste son le mie foto. se
vi piacciono io costo questo. se no non fa nulla. spesso mi spingo fin a
dire che se vanno a cercare trovano a meno senza problemi, l'importante e'
che guardino le foto e gli piacciano. io non monto album pacchiani pieni di
cose, monto le foto sulle pagine nel modo piu' semplice del mondo. punto e
basta. siamo nel famoso mercato libero. la vera indecenza e' che io ti
racconti che il servizio ti costa tanto perche' io spendo tanto in pellicola
o in macchina fotografica. che poi mi pare anche umiliante, come se io
valessi tanto quanto la carta che uso o la macchina che porto appesa al
collo...
vero-ne'-vero?
Paolo
