Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: parere su macchine fotografiche

Un'agenzia fotografica sta rinnovando le macchine fotografiche
dismettendo una Canon10D di cui ormai hanno solo
3 obiettivi:
un teleobiettivo
http://www.sigmaphoto.com/shop/70-200mm-f28-ex-dg-apomacro-hsm-ii-sigma
sigma 70-200 credo sia questo sopra o il vecchio modello di questo molto 
bello,
un grandangolo strano 17-24 credo sempre sigma un pò deludente
con il motore della messa a fuoco rotto quindi messa a fuoco solo manuale,
un canon se non ricordo male 24-55 o qualcosa del genere e pacco batterie 
incluse.
Io ero quasi deciso a prendere la 500D o la 450D in base alle offerte 
disponibili ma
visto che le cose sopra me le regalano mi sono fermato, ho letto le 
caratteristiche della
10D e ho scoperto che si tratta di una 6 mega pixel il che mi va abbastanza 
bene anche perchè
fare foto da 15 o 18Mp non mi interessa, la cosa invece che mi ha lasciato 
perplesso è il fatto che
monta solo obiettivi della serie EF e non EF-S ho letto che le nuove 
macchine montano entrambe
le serie questa invece solo quelle professionali, io vorrei prendere un 
obiettivo tutto fare
tipo un 18-200 EF e usare il tele e il grandangolo solo in occasioni 
particolari che lo richiedono
o venderli direttamente visto che hanno sulle spalle alcuni milioni di foto 
e sono abbastanza usurati,
ma questi obiettivi serie EF costano un sacco di soldi e io vorrei 
cominciare con qualcosina che non costi oltre
i 400 euro li invece ogni volta che vedo obiettivi, bellissimi e 
luminosissimi per carità,
ma trovo sempre prezzi che variano tra i 1800 e i 3000 euro.
Che ne pensate voi esperti? Vale la pena investire sulla 10D?
A me per cominciare con una reflex mi sembra anche troppo
ma non so! Che differenza c'è tra le serie EF ed EF-S?

 ha scritto nel messaggio 
news:4bb5e971$0$1133$4faf...@reader3.news.tin.it...

con la serie ef devi moltiplicare la focale per 1,6 sui corpi macchina non 
fullframe,la serie efs è studiata appunto per la dimensione di questi 
sensori,detto alla vacca boia.
quindi un 18-200 ef diventa un 28,8-320, senza stabilizzatore oltre i 200 
avrai al 90% foto micromosse e darai la colpa alla mancata messa a fuoco 
della macchina.
personalmente ne ho comprato uno di efs e sarà anche l'ultimo.
la 10 d a costo zero con obiettivi?e stai anche a pensarci sù?usala e quando 
non và più la butti. 

 fullframe
Anche gli ef-s. 
-- 
Roberto

 Vale la pena investire sulla 10D?
Se te la regalano, direi che � un ottimo investimento. Il sensore � l
ostesso della 300d, che ho avuto e che ogni tanto riprendo in mano
perch� l'ho venduta ad un amico. 
Va alla grande, Lentina nel software.
Il discorso � questo...la 10d monta tutte le ottiche del mercato sigma,
tamron e compagnia bella, sia per formato pieno, sia per formato
croppato. Le uniche che non monta sono le originali canon ^__^ Ef-s. O
meglio, non le monta per via di un bavero presente nelle lenti che ne
impedisce il montaggio. Tolto il bavero, si possono montare. � una
rottura cannibalizzare una lente, lo capisco, ma d'altra parte...
Gli ef ci vanno tutti alla grande. Quindi il 18-200 canon non ce lo puoi
montare, il sigma o il tamron, si.
Per iniziare, visto che te la ragalano, potresti prendere un tamron
17-55 o 28-75, entrambi f2.8. Se la velocit� dell'af non ti � di vitale
importanza, puoi vivere benissimo con tamron 70-200 f2.8, 17-50 f2.8 e
canon 50 f1.8.
"Poca" spesa, ottimo setup, ci fai quasi tutto.
Colin.
-- 
Il tutto, imho!

 fullframe,
Devi moltiplicare con qualsiasi obiettivo di ogni tipo e marca visto che la 
focale dichiarata sia sulle ottiche per full frame che per apsc è sempre 
quella vera... quella geometrica. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4bb63134$0$1143$4faf...@reader1.news.tin.it...

quindi il 55-250 efs is secondo te montato su una 500d và moltiplicato per 
1,6? 88-400?a me non risulta 

 1,6? 88-400?a me non risulta
Non ti risulterà ma è così :-)
Tutte le ottiche per reflex, che si tratti di ottiche per medio formato, per 
full frame, per apsc, e anche per sistema 4/3 sono espresse in millimetri 
reali, quelli geometrici, a seconda del sensore che monta la fotocamera poi 
fai i calcoli se vuoi sapere il campo visivo inquadrato. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4bb722af$0$1134$4faf...@reader3.news.tin.it...

non ci ho mai fatto caso,credevo di avere acquistato un efs 55-250,forse 
perchè non lo uso mai.
ho in casa un vecchio ef 75-200 di ventanni fà, appena ho tempo farò qualche 
prova. 

 ha scritto nel 
messaggio news:4uGtn.42523$Ua....@twister2.libero.it...

mi correggo,è un vecchio 75-300 ef visti i cambiamenti di programmi odierni 
adesso provo sul palazzo di fronte a 135mm e 200mm 

 ha scritto nel messaggio 
news:4bb722af$0$1134$4faf...@reader3.news.tin.it...

appena provato sulla finestra della casa di fronte,po*** @*° vacca,che bello 
accorgersi dopo due anni di avere un obiettivo che moltiplica ancora la 
focale per 1,6....uguale al vecchio 75-300 ef,due cio...no,due bellissime 
ottiche,quasi quasi preferisco quello vecchio senza stabilizzatore.
hai ragione,ero convinto che la serie ef-s avesse le lenti rapportate al 
sensore,mai comprare le cose senza approfondire,credevo di avere un 55 
invece parte da 88,bell'affare. 


Scusa, eh... ma se l'hai usato per 2 anni senza accorgertene, non è solo 
questione di approfondire quando si compra... ;-)
-- 
___________________________________
http://www.sergiotressino.it/
___________________________________

 ha scritto nel messaggio 
news:hp7iaj$n7n$1...@tdi.cu.mi.it...

l'ho usato pochissimo,3 o 4 volte in campagna,poco feeling 

 quando non v� pi� la butti.
Su questo non c'� dubbio, ieri ho giocato un pochettino, l'obiettivo medio
� un EF 28-75 Canon veramente distrutto ma ancora funzionante
la messa a fuoco automatica funziona ma si sentono gli ingranaggi
che tritano un poco, il corpo macchina avr� sulle spalle circa 1,5 milioni
di foto, e quell'obiettivo credo fosse usato su una 1D.
la mia domanda, cmq era diversa, per avere quella 10D penso passeranno
ancora alcuni mesi, ma posso usarla quando voglio ma poi devo riportarla 
alla base.
La mia domanda � questa, leggo su wikipedia
http://it.wikipedia.org/wiki/Canon_EOS
la cronologia delle digitali reflex canon
e vedo che la 10D � una semiprofessionale
mentre la 500D � una macchina amatoriale,
messe a confronto oggi cominciando da una bella giornata assolata
per finire ad un quasi totale buoi con e senza flash
con quali delle due macchine otterrei risultati migliori?
Il sensore della 500D ha pi� megapixel e un software molto pi� recente,
il processore un digic4 contro un digic,
escludendo tutta la storia del gratis e degli obiettivi che cmq montano 
anche sulla 500d
Quale delle due macchine � pi� performante e perch�? 


Ma tu HAI un 55-250 e sarà sempre un 55-250, ovunque lo metti.
Il concetto è che a seconda delle dimensioni del sensore della macchina 
su cui lo monti avrai un angolo di campo diverso.
Ad esempio io ho una vecchia bridge con focale EQUIVALENTE 38-380; bene, 
l'ottica in mm è una 7-70 ma rapportata al minuscolo sensore restituisce 
lo stesso angolo di campo di una 38-380.

 
Definisci performante.
La 10D si accende in un paio di secondi, l'af e' poco piu' che 
sufficiente e il rumore a 1600 iso si fa sentire. Non puo' montare 
ottiche ef-s e quindi ti scordi i supergrandangolari a meno di comprare 
il sigma 12-24.
La 500D ha un corpo e un'ergonomia notevolmente inferiore alla 10D, ma 
ha un af migliore, files piu' puliti, un display mooolto piu' usabile.

 (fattore di crop si chiama, infatti
Occhio che far ripartire il flammone sulla PDc � un lampo, eh! ^_^


 ha un af migliore, files piu' puliti, un display mooolto piu' usabile.
Quoto tutto :-)


 ha scritto nel messaggio 
news:4bb8d717$0$1134$4faf...@reader1.news.tin.it...

si,questo l'avevo già capito,credevo che la serie efs l'avessero rapportata 
al sensore ,che avessero levato il rapporto 1,6,avessi saputo così avrei 
comprato qualcosa d'altro di più utile, avevo letto su dpreview che l'ottica 
era studiata per questo tipo di sensori e ho frainteso;trà l'altro nelle 
prove che ho fatto lo stabilizzato a parità di condizioni scatta uno stop 
più sù,praticamente il vantaggio rispetto al cavernicolo di vent'anni fà non 
è poi così evidente come scrivono su infernet,l'unica cosa che vedorealmente 
migliore è la tonalità cromatica e il purple fringing meno evidente sulla 
focale lunga.
praticamente per dirla come il film "credevo fosse amore e invece era un 
calesse"
quando mi prenderò una full frame darò via tutto in blocco. 

 il rapporto 1,6
Il rapporto di conversione non è qualcosa che si possa mettere
o togliere... è un dato fisico. Un 100mm rimane un 100mm sia che
tu lo monti su una FF sia che tu lo monti su una aps e sia che tu lo
lasci nella borsa: ciò che può variare è solo l'angolo di campo.
Quindi un 100mm su aps-c ha lo stesso angolo di campo di un
160mm su FF, pur rimanendo (e non potrebbe essere altrimenti)
un 100mm.
E.D. 

 ha scritto nel messaggio 
news:GtBun.154574$9f6.2...@twister1.libero.it...

è chiaro,buona spiegazione;il mio ragionamento errato era che la serie ef-s 
avesse una incurvatura delle lenti che  togliesse la limitazione di campo 
dei sensori aps-c 

 un af migliore, files piu' puliti, un display mooolto piu' usabile.
In parte mi hai già risposto, cmq performante intendo questo,
sono per strada in macchina con la macchina fotografica sul sedile
accanto, succede qualcosa prendo la macchina e scatto...
Supponiamo che l'obiettivo montato sia perfetto per scattare la foto che 
voglio
quale delle due macchina ha più probabilità di scattare esattamente quello 
che voglio,
in questo caso parliamo di entrambe le macchine messe in auto senza fare 
errori di messa
a fuoco di colori di esposizione e cose del genere.
Altra domanda la 10D è considerata semi professionale mentre la 500D solo 
una macchina amatoriale
ma queste definizioni in base a cosa vengono stabilite?

 ma queste definizioni in base a cosa vengono stabilite?
Dagli uffici marketing.
La 10D è la capostipite (se non calcoliamo la D30/60) della serie
**D che sta tra le professionali *D e le amatoriali ***D.
Rispetto a queste ultime la differenza sta sia nel corpo - che è più
grosso, pesante e robusto - sia in alcuni miglioramenti di dettaglio
che nella serie economica a volte mancano o arrivano dopo.
Tra le due macchine che stai valutando, però, la differenza generazionale
è molto elevata: la 10D è un modello di sette anni fa, che è già stato
sostituito dalle 20/30/40/50D, mentre la 500D è uscita neanche due
anni fa. La prima ha senz'altro un look più professionale ed è più bella
da impugnare, ma la seconda le è superiore in quasi tutto.
Infatti anche il valore di mercato della seconda è più che doppio.
E.D.