Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Passaggio a monitor LCD

Avete presente tutto che si dice riguardo ai monitor lcd rispetto ai 
crt? be' imho son tutte balle...
Da questa mattina sto lavorando con un nuovo monitor lcd wide screen 
24" e non c'e' paragone. Nitidezza, precisione d'immagine, colori, 
passaggi tonali, dot pich, tutto meglio...
Se proprio devo trovare un difetto, la luminosità. Se impostata al 
massimo con uno sfondo bianco ti fai la lampada. Per il resto non mi 
sono pentito assolutamente.
merlinO

crt? be' imho son tutte balle...
Che succede oggi, vi hanno scongelato? :-)
/* Eta Beta */

 merlinO
-- 
Xbox 360 Live Tag: SydneyBlue120d
http://www.ventublog.it/wikicc/
http://www.bmwserie1virtualclub.it/
BMW E87 120d Attiva driver


Marca modello?
Ciao
F

 Che succede oggi, vi hanno scongelato? :-)
be' non e' il primo lcd che ho, e' il terzo, ma per gli altri 
effettivamente il crt era meglio...
merlinO

 Marca modello?
questo
http://tinyurl.com/2wyozu
merlinO

 Mi raccomando usa il collegamento DVI o HDMI ;-)
ovvio :-)
merlinO

 a écrit dans le message de 
news: mn.0c1a7d820...@studioistanti.it...

dipende.. dal crt e dall' lcd..
ma indubbio siano 100 volte piu' pratici
cosa hai preso ? 


appero, mille euri di monitor, ci mancherebbe che si vedesse male :)
speravo in qualcosa di abbordabile per le mie povere tasche :(



e vabbè mica stai parlando di un monitor pasqualino! 1000€ di un gran bel
monitor se fosse maffo sarebbe da preoccuparsi! io aspetto tempi migliori,
mi fa gola l'imac da 24'' l'ho visto e il monitor non mi dispiace affatto
luigi


Adesso pero' mi spiegate anche il perche'.
E' un po' di volte che leggo questa cosa ma ci deve essere qualche 
particolare tecnico che mi sfugge.
Ciao,
	Davide.

 
http://tinyurl.com/2wyozu
Alla faccia del *beep* vorrei vedere, 1000 euri per un 24" che facesse 
pure schifo.
Ciao,
	Davide.

_merlinO_ ha detto questo venerdì :

solo una domanda: che tipo di pannello monta questo tuo LCD ?
-- 
Oronzo Canà mentre calciava il pallone declamò:
ABBIENTE: Ambiente per raffreddati


ignora il mio mesg sotto :)
e' un pannello samsung. e' buono.
io ho l' equivalente 21.5 da oltre 1 anno e sono soddisfatto.
unico neo sui toni scuri, cambiano abbastanza dal centro ai bordi del 
monitor (o meglio cambiano al cambiare dell ' angolo di visuale).
dai un occhio alle mie immagini (postate un paio di post sotto) della teiera 
e prova a piazzare la stessa immagine al centro e poi a dx o sx, senza 
muoverti...
stasera, salvo problemi vado a ritirare un imac 24". quello e' un pannello 
philips (ips) mi e' parso un pelo migliore, a parte che lo hanno ricoperto 
con lo strato in vetro (ma in studio non ho problemi di luci e non dovrebbe 
darmi fastidio)

 solo una domanda: che tipo di pannello monta questo tuo LCD ?
Mi rispondo da solo dopo aver visto il link: è un TFT S-PVA, allora hai 
perfettamente ragione a non rimpiangere il CRT, anche io ho lo stesso 
pannello ed è il TOP.
Certo è un pannello lento ma la qualità è praticamente eccezionale.
-- 
Oronzo Canà mentre calciava il pallone declamò:
CULTURISTA Villeggiante gay

 ha scritto nel messaggio 
news:fnvjmg$3b5$3...@aioe.org...

Così non interponi nessuno convertitore D/A nella catena, a fovore della 
qualità d'immagine. 

 Certo è un pannello lento ma la qualità è praticamente eccezionale.
Alcuni preferiscono gli IPS, altri dicono che non li distingue neanche 
la mamma. Boh...
merlinO

 speravo in qualcosa di abbordabile per le mie povere tasche :(
mille euro di listino... in giro si trova a moooolto meno ;-)
merlinO

 ma indubbio siano 100 volte piu' pratici
io fino ad ora avevo un crt nec 1950 da 22", era un monitor molto buono 
ai tempi...
merlinO

 luigi
dovrei prenderlo stasera.. anche se a breve uscira' un upgrade di cpu.. ma 
vabbe'..
monta uno schermo lg-philips ips e' un buon monitor.. peccato lo abbiano 
ricoperto col vetro 

 schifo.
come dicevo sopra si trova a molto meno... io l'ho preso da topvision a 
622, in piu' m'han tolto l'iva...
merlinO

 a écrit dans le message de news: 
421d088b-c4b8-4a70...@e4g2000hsg.googlegroups.com...

il samsung (produttore del pannello ) costa un po meno.
ma sono anche in uscita dei monitor led wide gamut a prezzi umani (e quelli 
tirano quasi tutto lo spazio adobe rgb) 

 darmi fastidio)
Penso sia un ottimo acquisto, fammi sapere com'e' il monitor glossy :-)
merlinO

 qualità d'immagine. 
I transistor sulla martice LCD sono comunque pilotati in analogico 
(credo, almeno, sinceramente non ho mai verificato ma mi parrebbe strano 
il contrario).
Che sia possibile introdurre errori tali sul segnale da modificare in 
maniera sensibile l'ampiezza di una componente colore mi sembra 
fantascienza.
In soldoni: di fronte a un doppio cieco non si vede nessuna differenza.
Se pensi che molti LDC poi sono a 6 bit...
Ciao,
	Davide.

 tirano quasi tutto lo spazio adobe rgb)
quello che ho preso e' già un srgb
merlinO

 tirano quasi tutto lo spazio adobe rgb) 
Vabbe', anche il Dell da 350 euri lo fa.
Ciao,
	Davide.

 Vabbe', anche il Dell da 350 euri lo fa.
penso volesse dire adobeRGB
merlinO


Ah, pero', ce l'avevi dal 1950? Longevo questo monitor.
Vabbe' ora la smetto di sparare cazzate.
Ciao,
	Davide.


Ma LUI ha detto adobeRGB, sei TU che hai detto sRGB.
Hai bisogno di riposo, ascolta a me!
Ciao,
	Davide.

 Penso sia un ottimo acquisto, fammi sapere com'e' il monitor glossy :-)
in realta dovrebbe essere un monitor matte... il pannello s quanto ne so e' 
matte.. poi con il vetro sopra e' diventato un glossy :) ma le 
caratteristiche visuali sono da matte.. (contrasto etc)
quello essendo un ips ha un angolo di visuale reale un po piu' ampio.. per 
contro e' un po piu' lento. 

 Hai bisogno di riposo, ascolta a me!
quello sicuramente :-))) ho fatto una sola settimana di ferie in tre 
anni
merlinO

 a écrit dans le message de news: 
fnvkqu$7fd$3...@aioe.org...

eh?!?! link?
se e' vero lo compro domani :) io non ho ancora visto niente sotto i 1000 
cartoni per 20" 

 contro e' un po piu' lento.
Ha anche un contrasto minore e neri meno profondi, motivo per cui 
alcuni scelgono gli ips e altri i pva. De gustibus...
merlinO

 lo abbiano ricoperto col vetro
Peraltro pare che il pannello dell'iMac 20'' sia invece un TN... Anche se 
non sembra si veda poi troppo male.
Tu che ne pensi?
Grazie, ciao.
Marco 



okki a non prendere il 20'' ne parlano molto male.. dello schermo..ho visto
con i miei occhi quello del bianco era moooolto meglio..
situazione contraria sul 24
p.s.auguroni

 cartoni per 20" 
Vai sul sito dell e cerca il 22" truecolor.
Nel sito dell parlano solo di gamut 92% di ntsc che non vuol dire nulla 
ma ci sono delle review online e il gamut e' praticamente adobeRGB.
Ciao,
	Davide.

 merlinO
-- 
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 Davide.


 differenza.
Questa è una leggenda metropolitana dura a morire, forse *Tu* non noti 
nessuna differenza, ti assicuro che io la noto eccome, anche con monitor 
modernissimi la differenza è palese.
Probabilmente dipende dal fatto che io sono sempre stato abituato ad 
usare la connessione DVI quand'era ancora una rarità (quasi 5 anni fa, 
su NEC 1760NX) e quindi riconosco subito l'immagine quasi "tagliente".


 situazione contraria sul 24

 ci sono delle review online e il gamut e' praticamente adobeRGB.
mi vado a informare, ....

 Grazie, ciao.
s' e' un 20" tn e oltretutto 6 bit...
all' atto pratico non si vede male ma se lo usi per fotoritocco fai uno 
sforzo e prendi iil 24"
oppure il 20" vecchio che era un ips.
io ho paura che al prossimo upgrade cambino anche il pannello al 24" e 
preferisco beccarmi uan cpu piu' lenta (ho comunque gia' preso 4gb di ram) 
che un pannello di merda... 

 p.s.auguroni
confermo tutto :)
il 24" a me pare uguale al vecchio... 

 e quindi riconosco subito l'immagine quasi "tagliente".
confermo, anche io me ne accorgo
merlinO


Io me ne accorgo solo su un vecchio iiyama ma perche' non aggancia bene 
il clock del segnale, non certo per differenze cromatiche.
Non ho altri monitor da provare ma se un LCD di alto livello fa un 
casino del genere e' tutto da buttare via.
Ciao,
	Davide.

Marco Ricci - 
kaotic.it
 wrote:

Poi riferisci eh, che io ci ho guardato distrattamente, magari mi e' 
sfuggito qualcosa di importante.
Ciao,
	Davide.

 clock del segnale, non certo per differenze cromatiche.
differenze cromatiche no, ma anche le immagini sono piu' "sporche"
merlinO


avevo mostrato due immagini, sono le foto del monitor, dello stesso monitor
e stessa immagine, in VGA(Analogico) e DVI(digitale) 
La differenza la vedo anch'io.
-- 
Nando
http://www.nando.nandoferrari.it



io ho portato delle foto e li ho mesi a fianco, il 20 vecchio (bianco)è
moolto meglio del nuovo
il 24 vecchio è come quello nuovo, anzi secondo me anche un pò inferiore..

 che un pannello di merda...
io aspetterei, tieni i soldi pronti, appena esce l'upgrade vedi, e se
peggiora corri a prendere l'attuale! ma ripeto IO eviterei il 20

> situazione contraria sul 24
esatto

 tonali, dot pich, tutto meglio...
LOL... ma tu hai mai visto un VERO monitor *tron o hai solo visto il tuo 
1950?
1000 euro per un monitor a 6 bit che sega i bianchi gia' a 244.244.244 o i 
neri a 15.15.15...
Fantastico!
L'era del digitale vi ha cotto i pochi neuroni rimasti, e il bello e' che 
poi comprate le ottiche da 1000 e passa euro per vedere dei dettagli e dei 
passaggi tonali che su quelle porcherie non vedrete mai!

 Fantastico!
fermi tutti, che e' arrivato quello "imparato"! :-)))
ma va va
merlinO

 fermi tutti, che e' arrivato quello "imparato"! :-)))
Solo un coglione puo' dire che un LCD e' meglio di un *tron.
Si chiama MODA, cosi' come si dice che 12Mpixel su un 1/6" sono meglio di 
5Mpixel su un fullframe.

 Solo un coglione puo' dire che un LCD e' meglio di un *tron.
E' bello avere delle certezze così granitiche, si vive bene e senza 
problemi :-)


 dicono i  rumors..
Okay, grazie. In realtà (mi si perdoni l'OT) l'iMac sta per prenderlo mio 
padre e infatti... sai mica *quanto* "a breve" è previsto l'upgrade? Cosa 
dicono i rumors? (vorrei evitare che lo prendesse e che uscisse poche 
settimane dopo l'upgrade)
Purtroppo lui cmq predilige il 20'' per motivi di spazio, oltre che per 
budget... Ma non si sa mai. Dubito cmq che il 24'' upgradato costi meno 
dell'attuale. :-)
In ogni caso, non ne farà fotoritocco (al massimo solo qualcosa di moooolto 
basico), anche se qualche volta lo userà per vedere foto. Per il resto 
Office e Internet.
Il sottoscritto invece ti scrive dal suo Eizo S1910. :-)
Grazie, ciao.
Marco 

 problemi :-)
Un po' come dire che fra l'uscita VGA di una SiS del 1990 e di una scheda 
BBA non passa nessun differenza e che il DVI e' *sempre* ben distinguibile 
dal VGA, qualsiasi esso sia, e chi non lo distingue e' un cieco.
Chi ha queste certezza non ha mai visto NE' una scheda video con un 
convertitore D/A degno di questo nome, NE' un buon monitor *tron.
Insomma, e' un povero coglione con tanti soldini da spendere e pronto a 
seguire la moda.
Continua a seguire le nuove uscite con 14-16Mpixel su APS-C... 


Calma, respira.
Ora dimmi: esiste ancora sul mercato un CRT con gamut > sRGB?
Ciao,
	Davide.

 Ora dimmi: esiste ancora sul mercato un CRT con gamut > sRGB?
Respira tu e dimmi a cosa serve con appena 6 bit per canale (quando va bene 
e hai speso 1000 euro). 

 Continua a seguire le nuove uscite con 14-16Mpixel su APS-C...
No grazie, io resto fedele alla mia Oly C220z, e il mio fotografo di 
fiducia ha in programma l'upgrade dalla Canon 5D alla 1D da 21Mp :-)


 
e accontentandosi di 19" questo e' accettabile?
http://tinyurl.com/2z8s6d
Mi sembra abbia lo stesso pannello e circa 700 euro in meno a listino 
(magari dico ca@@ate).

Io ho preso un monitor eizo 24" ce240w-bk , colori sono uno spettacolo , 
dopo 7 ore nessun affaticamento della vista , incredibile ! punto dolente il 
prezzo , alto.
Ma ne vale la pena , visto che ci passo molte ore davanti al monitor . 

 Solo un coglione puo' dire che un LCD e' meglio di un *tron.
che cos'e' un *tron? un trinitron? un diamondtron?
be' ce l'ho avuto fino ad ora, quindi di che stiamo a parlare?
io ce li ho davanti tutt'e' e quindi parlo a ragion veduta, tu?
merlinO

 dico ca@@ate).
Non lo conosco quel modello, per scegliere il mio mi sono letto 
specifiche, messaggi e recensioni per un mese.
merlinO

 io ce li ho davanti tutt'e' e quindi parlo a ragion veduta, tu?
E ti sei mai chiesto perche' c'erano aperture grille da 300 euro e da 3000 
euro?
E ti sei mai chiesto come mai i migliori (e piu' cari) non appena li 
collegavi a schede Powercolor o Sapphire si vedevano come una televisione 
con l'antenna storta?
Un po' come dire che uno prova l'LCD 19" del supermercato a 150 euro e 
vedendo che fa schifo deve dire che tutti fanno schifo.
Il tuo nuovo LCD non fara' schifissimo, ma e' sempre un LCD, nel sangue ha 
tutti i difetti intrinseci dei pannelli come gradazione tonale a salti, 
colori di plastica, neri falsati tra bordo e centro e tra alto e basso, 
bianchi spartissimi e incontrollabili, effetto "sega" che taglia i bianchi e 
i neri sopra e sotto un certo livello.
Enfatizzando questo "difetto" oggi sfornano pannelli con neri profondi e 
bianchi brillanti, niente sapendo che che quel nero profondo o quel bianco 
brillante in realta' potrebbero essere un grigio scuro o un bianco non 
saturo.
Ok: per 1000 euro ti hanno dato un LCD discreto ma questi difetti ma li 
avrai sempre e a prescindere.
Potrai avere un pannello con questi difetti meno evidenti, ma li avrai 
comunque.
Prova invece a dare uno sguardo in uno studio televisivo broadcast e 
controlla quanti LCD ci sono.
Ci sono solo quelli che servono ai PC della grafica e solo per comodita'.
Tutta la monitoria tecnica e' di vetro, centinaia di monitor, e sta 
tranquillo che uno di quei monitor da 14" costa 3 volte il tuo nuovo LCD.
Dici che lo fanno per risparmiare?
Dici che sono scemi?
Dici che non stanno al passo coi tempi?
Allora, ripeto, viva le compatte con 16Mpixel e i telefonini con lo zoom 
digitale.

 saturo. 
Io ho fatto tutte le prove possibili e immaginabili e ti posso dire che 
niente di quel che dici si verifica.
merlinO

 Dici che non stanno al passo coi tempi?
Tutto quello che scrivi può anche essere vero. Devo sostituire il mio lacie 
19 che ha perso in battaglia il trasformatore. Cercherò di recuperarne uno e 
farlo aggiustare e intanto mi guardo attorno.
Resta il fatto che NON si trovano monitor crt. Almeno io non ne ho trovati. 
Anche io preferireri un tubazzone, ma dove? Se devo spendere 1200 per lcd e 
mi chiedono 1500 per crt posso anche pensarci. Se me ne chiedono 3000 mi 
sembra esagerato
in rete solo roba usata e, francamente, non mi fido a comprare in quel modo
-- 
Besos & Busos
Marco "Lo Iato" Ioannucci
Governare gli italiani non è difficile è inutile
E' un buon risultato per un ciccione frocio che si masturba a pene
flaccido. Ale©s
http://www.pbase.com/loiato/fake__o__graphies
http://tinyurl.com/2lu2zh
 

 in rete solo roba usata e, francamente, non mi fido a comprare in quel modo
Prima di segamentalizzarti, prova a guardare un lcd di fascia 
media/alta, e valuta tu se puo' andare bene per le tue esigenze.
Che per guadagnare 3000euro se ne devono fare di ritocchi...
merlinO

 Che per guadagnare 3000euro se ne devono fare di ritocchi...
John Smith mi ha prestato caritatevolmente un philips 17 e per ora lo uso 
abbastanza bene. Ero partito con un eizo da 2500 euro. Poi sono tornato alle 
vecchie, cere lire e mi sono detto che col cazzo scucio quasi 5 milioni per 
un monitor
abbasserò le pretese o fregherò il monitor a John Smith ;-PPP


 abbasserò le pretese o fregherò il monitor a John Smith ;-PPP
E' sempre una soluzione :-)
merlinO

 ammortizzarli.
Nessuno ha detto di dover spendere cosi' tanto, pero' gia' la discussione 
verte su toni piu' realistici rispetto a come e' iniziata.
Un LCD non sara' MAI come un buon aperture grille, nemmeno se spendi 5000 
euro.
Sarebbe come dire che se compri i kit tamarri ad una Punto "e' come avere" 
una BMW 7 solo perche' fa pure 220kmh.
Ok, i tubazzi VGA non si trovano piu', e' vero, ma e' altrettanto vero che 
gli ultimi li svendevano a 50 euro al pezzo (roba da 22").
Pero' sarebbe ora di finirla di dire che spendendo 1000 euro uno vede meglio 
che su un monitor di 10 anni fa.
Un po' come parlare di digitale VS pellicola 7-8 anni fa, quando in giro 
c'erano solo webcam travestite da macchine fotografiche.
Oggi la pellicola da' ancora filo da torcere al digitale se su quest'ultimo 
non spendi 4-5mila euro, mentre dall'altra parte basta un corpo usato da 100 
euro e una signora pellicola.
I test veri sui monitor li possiamo fare con una banale rampa di grigi che 
parte da un punto random dello schermo: scommetto 10 a 1 che con il migliore 
degli LCD non si distingue da dove parte la rampa e soprattutto dove arriva.
Ad ogni modo: buon digitale a tutti.
Anche io SO che quando i miei monitor si scasseranno dovro' convertirmi.

 Anche io SO che quando i miei monitor si scasseranno dovro' convertirmi.
Io so che se ci fossero solo i crt un monitor wide screen da 24" me lo 
sognerei e anche se l'avessero fatto non basterebbe una scrivania, ci 
vorrebbe un'aeroporto.
merlinO

 
Veramente, i segnali analogici sono molto più resistenti ai 
disturbi elettromagnetici lungo il cavo. Ecco anche perchè 
trovi cavi lunghi e prolunghe VGA ma non DVI, o almeno 
questi ultimi sono molto scosigliati. Ed ecco perchè hanno 
pure realizzato l'hdmi, che in più oltre a portare il 
segnale audio ha anche una schermatura molto elevata, e non 
per nulla costano un botto.

 surclassato la pellicola 35mm, anche con le reflex di fascia bassa.
Scusami, non pensavo che io stessi parlando con un ipovedente.
Fa finta che non ti abbia detto niente.
Ciao.

 Fa finta che non ti abbia detto niente.
Scusami, ma tu per caso sei il fratello stupido di thewizardofwiz? :-)

 Fa finta che non ti abbia detto niente.
mi piace come argomenti, mi sembra che in istituto stai facendo 
progressi, continua cosi'...
merlinO

 merlinO
Ciao
M.
-- 
zosta ha scritto:
 > Questo non è vero Franz.
 > Le pecore marce non rovinano l'intera cesta.

 moolto meglio del nuovo
Quello nuovo e' una sòla, che pero' si vendera' a pacchi perche' c'e' la 
meletta sopra e non costa (in assoluto) tanto.
Se poi fai il rapporto qualita'/prezzo la cosa cambia......


euro e una signora pellicola.
Ma di scemenze ne hai ancora molte da dire?
/* Eta Beta */

 Ma di scemenze ne hai ancora molte da dire?
giusto passiamo alle cose serie, passato il raffreddorino?

 abbasserò le pretese o fregherò il monitor a John Smith ;-PPP
:)
Allora dovresti completare il kit, mi avanza anche un case in 
plexiglass, elegantrashissimo!
http://www.wikio.it/prodotto/aerocool-7953.html


giusto passiamo alle cose serie, passato il raffreddorino?
Si, sto abbastanza bene ed e' nevicato in alto :-)
/* Eta Beta */

 
http://www.wikio.it/prodotto/aerocool-7953.html
aircul... problematico con la colite


 Buongiorno........
D'accordo, anche se poi lo puoi andare a pagare poco piu' della metà 
(vedi 
idealo.de
). Ma a me e' sempre sembrato si dicesse che nell'ambito 
del fotoritocco chi sceglieva l'lcd doveva convivere con grossi limiti. 
Io stesso provando su un 19" me ne ero rimasto sul crt. Invece con 
questo i timori sono scomparsi, la qualità dell'immagine e' grandiosa, 
la gamma tonale mi pare ottima, e problemi tipici come l'angolo di 
visione e similari non ne ho rilevati. In piu' lavorare col wide screen 
e' una figata.
Prima avevo questo monitor qui:
http://www.amazon.com/NEC-MultiSync-FP1370-Totally-Monitor/dp/B00004Y6C8
Non il 1950 come ho detto per errore. Era un signor monitor, ma non 
rimpiango di averlo mandato in pensione per l'lcd.
merlinO

 wrote:

sticaz... sono li  il 9 alle 7.30
(anche se si scioglie tutto da qui a sabato :( )

(anche se si scioglie tutto da qui a sabato :( )
Eh...
/* Eta Beta */

 del fotoritocco chi sceglieva l'lcd doveva convivere con grossi limiti. 
Questo perche' il 90% (se non di piu') di chi si compra un LCD si prende 
un TN....  ;)


 TN....  ;)
perche' son braccine :-)
merlinO

_merlinO_ ha scritto:

:D
E perche' guardano i tempi di risposta.
E perche' sono convinti che "comunque son meglio"
Varie ed eventuali


 vorrebbe un'aeroporto.
Ma no, basta anche solo una portaerei.