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Titolo: densità di un buco nero "universale"

Spesso qualcuno afferma che la regione di Universo in cui ci troviamo 
sia un enorme buco nero. In effetti sia un bh che l'Universo visibile 
hanno un orizzonte degli eventi (cioè una superficie sferica da cui ci 
si può allontanare solo alla velocità della luce).
Inoltre la luce che ci arriva dalle profondità cosmiche subisce uno 
spostamento della lunghezza d'onda verso il rosso (red-shift) proprio 
come la luce che proviene dalle vicinanze di un buco nero, anche se di 
solito i due fenomeni vengono spiegati in modo diverso - il primo con 
la dilatazione dello spazio dovuta all'espansione cosmica, il secondo 
con la dilatazione del tempo dovuta alla enorme curvatura dello spazio-
tempo in prossimità dell'orizzonte di un bh -.
Anche S. Hawking nel volume "La natura dello spazio e del tempo" ha 
speculato sulla possibilità di calcolare l'entropia dell'Universo 
usando le stesse formule trovate da lui e da J. Bekenstein. Perciò 
vorrei chiedere:
se l'Universo visibile fosse una sorta di buco nero, la sua densità 
sarebbe maggiore, minore, o uguale rispetto alla densità critica? In 
altre parole: sarebbe un Universo sferico (destinato a ricollassare in 
Big Crunch), piatto, oppure iperbolico (questi due destinati ad 
espandersi per sempre)?

 sia un enorme buco nero.
(cut)
Ciao, non ho capito bene... tu dici che saremmo OLTRE l'orizzonte
degli eventi di un enorme buco nero? Guarda che il redshift si osserva
_fuori_ dal buco nero. Inoltre
le osservazioni sperimentali dicono che le galassie si allontanano
(accelerando sembra). Se fossimo in (oltre l'orizzonte degli eventi
di) un enorme buco nero si dovrebbero invece avvicinare cadendo verso
la singolarità nel futuro.
Forse, l'allontanamento sarebbe possibile in un buco nero in un
universo con costante cosmologica negativa (universo asintoticamente
del tipo anti de Sitter), tuttavia
le osservazioni sperimentali dicono che la costante cosmologica è
positiva! Pertanto non mi sembra sostenibile la tesi che proponi...
Ciao, Valter
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Valter Moretti
Dip. Matematica - Univ. Trento
http://www.science.unitn.it/~moretti/home.html

 ha scritto:

È tutto vero, in effetti ho tralasciato di dire che nella mia ipotesi 
l'Universo visibile potrebbe essere una sorta di buco nero "allo 
specchio": cioè per un bh il redshift si osserva nella luce che si 
allontana dal'orizzonte verso l'esterno, mentre per l'Universo si 
osserva nella luce che si allontana dall'orizzonte verso l'interno; 
sembra che si sia una simmetria speculare. E così pure, mentre un bh 
emette la famosa radiazione di Hawking vero l'esterno del suo orizzonte, 
l'Universo la emetterebbe verso l'interno dell'orizzonte.

 l'Universo la emetterebbe verso l'interno dell'orizzonte.
Ciao, la radiazione di Hawking non c'entra molto perň. Il redshift del
buco nero lo osservi guardando la frequenza emessa da una sorgente che
cade nel buco nero e che, nel suo riferimento di quiete, emette sempre
alla stessa frequenza...
La radiazione di Hawking č un altro genere di fenomeno di natura
quantistica (il redshift gravitazionale lo avresti anche se la
meccanica quantistica fosse falsa, dato che č un fenomeno puramente
relativistico)...
Il redshift cosmologico č ancora di natura completamente relativistica
e lo osservi  da ogni sorgente lontana (galassia) a causa
dell'espansione dello spazio di quiete delle galassie. Il motivo č
simile (anche se non proprio identico) a quello del redshift del buco
nero (confronto tra tempo proprio e nozione di tempo globale)...
La presenza di un orizzonte degli eventi c'entra poco in entrambi i
casi: redshift da buco nero e redshift cosmologico (semmai di un
orizzonte di Killing nel primo caso, nel secondo caso non c'entra
proprio niente).
Ciao, Valter

 la singolarità nel futuro.
scusa questo non è scritto in modo corretto, la questione è più
complessa, è che nell'interno del buco nero (di Schwarzschild) non c'è
una nozione di spazio di quiete / tempo cosmico, come negli universi
in espansione (in cui lo spazio di quiete è riferito alle superfici di
isotropia ed omogeneità )...ma qui si entra nel tecnico.
Ciao, Valter