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Titolo: Che tipo di sub x una Ka?

Ciao raga, ci si risente ancora...
Un mio amico mi ha chiesto di dargli una mano a fare l'impianto sulla sua
Ford Ka. Dopo aver dato un occhio anche all'impianto di Fabrizio... abbiamo
deciso di  installare i seguenti componenti:
Audison Millennium Power 4 (2 canali per il FA e 2 a ponte per il sub)
Wf Ciare Cw170 in predisposizione
Tw Sec TSOND04 a montante
Crossover autocostruiti
Per quanto riguarda il sub... ho dei dubbi... al mio amico piacciono i bassi
belli profondi. Ora, a me piacciono quelli secchi secchi, e quindi non so se
andrà bene la soluzione che avevo adottato. In pratica, volevo usare il
Ciare CW200 C (cioè il 20 della serie Cobalt), che a detta del costruttore
mantiene un'alta efficenza anche lavorando su volumi molto bassi (bass
reflex da 18 litri accordato a 43 Hz)... i parametri dell'altoparlante di
cui conosco il significato (a parte potenza e sensibilità) sono: Fs 44 Hz ,
Qts 0.36 , Mms 23.49 g , Vas 35.43 , Xmax 4 mm . Come posso prevedere se
sarà troppo rimbombante (cosa che forse sarà impossibile perchè cambia da
auto ad auto... ma in linea di massima...)? Io odio i bassi morbidi proprio
per questo motivo, sono troppo presenti... per cui è come se dovessi
consigliare a qualcuno un posto in montagna dove passare il resto della sua
vita, quando a me invece piace il mare...
E se invece montassi un push pull con 2 ap da 13 cm? Dicono che abbiano una
buona efficenza e che siano molto precisi. Voi che ne dite?
Altro spunto di discussione. Oggi ho parlato con un mio amico, patito di
elettronica. Lui sostiene che gli altoparlanti grandi (da 25 in su) siano
solo il risultato di una ... "trovata pubblicitaria", nel senso che si
possono ottenere più facilmente bassi molto secchi e precisi con un push
pull da 13 o 16 piuttosto che con un 38... perchè un ap piccolo rallenta
molto più velocemente la sua corsa dopo aver riprodotto un picco, risultando
quindi più smorzato, appunto. Da quello che ne so, io mi trovo bene con il
mio bel bass reflex da 70 litri con il 38 pilotato dallo Zapco (nuovo
nuovo...!), scende bene e non è fastidioso, ma allora tanto valeva che mi
prendessi un push pull da 16!
Non metto in dubbio di aver detto qualche str***ata perchè conoscendomi...
non so, spero di aver introdotto un tread interessante... per me lo è,
perchè vorrei vederci un po' più chiaro, in ogni caso mi ritengo (COME
SEMPRE!) un emerito ignorante in materia, ma desideroso di apprendere e
soprattutto desideroso di non rompervi le palle, quindi... se volete dirmi
su fate pure. Non mi offenderò perchè so di essere... inferiore!
Grazie ancora, buona serata a tutti. -Luca78
P.S.: ho visto che molti si postano con il mio nome o quasi, e LUCA si è
lamentato per questo. In effetti a parte il 78 alla fine, non c'è
differenza. Se dà fastidio cambio nome, nessun problema... nuovamente tanti
saluti a tutti

 saluti a tutti
Luca si lamenta nei confronti di altri; fra te e lui, a mio avviso, non si crea
confusione.
Ciao e statemi tutti molto bene. Michele.
VR - Ford Fiesta sx
Troverai le FAQ e molto altro su 
www.carhifi-it.com

Ciao Michele, beh innanzitutto grazie della risposta.
Ho scaricato in .pdf il progetto della cassa per il CW200C, ovvero il sub da
20 della Ciare a cui mi riferisco. La cassa è accordata a 43 Hz e raggiunge
i 90 dB a 70 Hz. Il picco è a 100 Hz, e si attesta a quasi 92 dB. Non mi
sembra malaccio come efficenza, per essere un 20. Comunque ti farò sapere!
Tanti saluti, buon weekend -Luca78

 chiusa.
Doppio 25 in cassa chiusa? Cioè due ap in push pull, oppure che lavorano
sulla stessa parete della cassa (come certi sub della JL Audio)? E che
caratteristiche deve avere l'ap? Sospensione in tela, Xmax piccolo, QTS
piccolo... giusto? (in linea di massima) Perchè è vero, il mio 38 scende
bene, dà delle belle botte ma... hai ragione, su certe canzoni è fastidioso
e lascia "code"... x fortuna ho già trovato da venderlo!
Grazie e tanti saluti a tutti  -Luca78

Io ti sconsiglio il push pull.
E' un passa banda, e poco efficiente.
Io ti sconsiglio 13 o 16. Vai almeno col 20, e magari + di uno. E non push
pull. Se vuoi la precisione fai la cassa chiusa.
IMHO!!!!!
Alessandro

 Tanti saluti, buon weekend -Luca78
Altrettanto a te.


 prendessi un push pull da 16!
ROTFL :)
Dì al tuo amico di realizzare questo meraviglioso pushpull da 16 e poi fate
una prova comparativa ;) ;)
saluti che i 16 vanno bene come midrange ;P ;P ;P
--
                \ | /
              - 145dB -
                / | \
 -) Uzzio - Proud SPL Competitor (-
 -) Heading for the fifties  >:D (-
 -) Earthquake - RCF - CIARE     (-
 
www.audiosito.com

 chiusa.
IMHO conviene buttarsi su un triplo o quadruplo 20 + che sul doppio 25, tu
che ne dici?(prezzo quasi a parte of course)








> saluti che i 16 vanno bene come midrange ;P ;P ;P
....non ci crederai ma è mezz'ora che rido!!!!!!!!!!!!!
Ciao
Bottaz

una prova comparativa
Sì certo, lui becca i 20 Hz come me, ha la cassa accordata a 35 Hz come me e
quei 13 hanno la fs a 28 Hz come il mio he he he
A proposito, cosa vuol dire IHMO e ROTFL???
Ciao!!!

 A proposito, cosa vuol dire IHMO e ROTFL???
In My Humble Opinion e Rolling On The Floor Laughing (in tutte le sue
varianti es:
ROTFLSAK -rolling on the floor laughin screaming and kicking- ecc ^__^)
Saluti


 Boh, bisognerebbe provare
Io ho sentito un doppio 20 Jl e scendeva tantissimo, per quello lo dico, mi
sono convinto che un 20 buono scende IL NECESSARIO, è velocissimo e in
doppia coppia (almeno :P) fa anche pressione.
Mi sembra una soluzione carina, se in futuro cambierò tipo di impianto e mi
farò qualcosa di tranquillo, sicuramente ci metterò 4 20.


 Insomma botte piena o moglie ubriaca?
aveva scritto precisione ;)
Cmq per la pressione IMHO è meglio la cassa chiusa, aumenta la tenuta in
potenza sulle bassissime(e, a quanto ho scoperto recentemente, la messa in
fase dei sub).C'è anche da dire che il reflex al di sotto della frequenza di
accordo, quindi in pratica al di sotto della Fs del woofer, fa aumentare
l'escursione di molto rispetto a quella chiusa, nella quale credo che
l'aumento di escursione sia + lineare.


 che non sia il sealed.
Concordo in pieno e premo per il multiplo 20!!!


 ....non ci crederai ma è mezz'ora che rido!!!!!!!!!!!!!
azz e io che dicevo sul serio :-DDD :-D


 diminuirebbe?
il fatto è che di solito gli ap sono progettati per un certo tipo di carico
acustico e rendono al meglio in quello.



Anche per questo ieri ho spedito l'e-mail alla Ciare esponendo il problema,
e chiedendo se possono inviarmi anche un progetto di due casse chiuse, una
con il CS201 e una con il CS253 (o al limite il CS250), vediamo cosa ne
salta fuori. Chissà, magari con un po' di conti riesco a farmi il 4 da 20
invece del doppio 25... siamo sempre sui 400W nominali...
Speriamo che mi rispondano presto, ma meno di 3 settimane sicuramente non ci
metteranno... Rimarrò in attesa e intanto metterò via un po' di soldini...
Salutoni a tutti...
--
   LUCA78          POLO 98
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<--  ZAPCO   PROTON  -->
<--  CIARE         SEC      -->

 azz e io che dicevo sul serio :-DDD :-D
basta basta!! oddio ho il mal di pancia!!!!!!! :-)))))))))))))))))