Newsgroup: it.cultura.linguistica
Titolo: Interlingua

Ciao!
  Sono reduce dalla conferenza internazionale di Interlingua
(
http://castellina.org/interlingua
), che si è tenuta la scorsa settimana
in Bulgaria, a Lovetch.
Ci siamo trovati in una cinquantina di persone da tutta Europa, una
persona è venuta persino da Hong Kong (mentre gli americani ci hanno
snobbato, grrr!), e abbiamo sempre parlato in interlingua senza bisogno
di ricorrere all'inglese.
È stata un'esperienza interessante, perché già da due anni scrivo in
interlingua, ma mai avevo avuto l'occasione di parlarla (e di
cantarla!).
Perché scrivo questo messaggio? Boh, per fare un po' di propaganda a
questa lingua così poco conosciuta: in Italia saremo una decina, a
conoscerla, di cui ben tre a Treviso. Se qualcuno è interessato, mi
contatti pure in email.
Segue un piccolo testo in interlingua, per dare un'idea di cosa sia:
Interlingua es un lingua auxiliar international create in le annos '50
per linguistas professional; le objectivo esseva illo de extraher, del
linguas del Europa occidental (espaniol, portugese, italiano, francese,
anglese -- e in grado minor, germano) le "vocabulario international",
i.e. le vocabulario commun del mundo occidental, e de proponer un lingua
basate super isto.
Le grammatica de interlingua es minimal, simile a illo del anglese, e
pro isto le apprendimento de interlingua (supertoto pro nos italianos)
es un processo multo rapide e facile.
Benque interlingua es un lingua planificate, de facto illo ha le aspecto
de un lingua natural, immediatemente comprehensibile per un grande parte
del mundo occidental.
E interlingua es facilemente cantabile!
-- 
Saluti,
    Mardy
http://castellina.org/interlingua

 E interlingua es facilemente cantabile!
A me sembra un misto di dialetto veneto e spagnolo maccheronico.
Capisco anche perché gli anglofoni se ne stiano distanti. A quel punto 
conviene imparare l'italiano o lo spagnolo. E i tedeschi? A me sembra 
che questa interlingua sia troppo simile alle lingue neolatine. Si 
potrebbero spendere le stesse energie per promuovere l'insegnamento 
dell'italiano che č lingua di grandissima teradizione.
P.
-- 
Osare. Sempre piů. Osare. Temerariamente.

 E interlingua es facilemente cantabile!
Se è comprensibile per il mondo occidentale è perché è simile alle lingue
neolatine.
Ma un cinese la dovrebbe imparare completamente da 0.

 dell'italiano che è lingua di grandissima teradizione.
Interlingua praticamente non ha tradizione, ha una storia troppo
piccola. Interlingua punta sulla comunicazione, e sull'importanza del
vocabolario latino (che è presente in parte non trascurabile anche nelle
lingue germaniche e scandinave).
Non è però vero che per imparare italiano e interlingua ci vogliano le
stesse energie: sono dei mondi completamente differenti, interlingua è
molto più facile.


 Ma un cinese la dovrebbe imparare completamente da 0.
 
Chiedi a Lan Yu, in europa.linguas, quanto tempo ci ha impiegato.
(in realtà sto barando, visto che il tipo in questione già parlava un
po' di italiano)
Considera che se il tempo necessario per imparare interlingua è
inferiore, generalmente, al tempo necessario per imparare una lingua
nazionale.


 nazionale.
Permetti ma, detta così, è un'assurdità. La difficoltà di imparare una
lingua è sempre soggettiva. In particolare, essa dipende fortemente dal
grado di somiglianza fra la lingua che si vuole imparare e le lingue che
si conoscono già. Non si può dunque mai dire che, in assoluto, la lingua A
è più semplice della lingua B.
Inoltre, "imparare" una lingua può significare cose molto diverse. Quando
studiamo una lingua artificiale come l'interlingua, formulare frasi
grammaticalmente corrette senza consultare il manuale o il dizionario è
già il top della soddifazione, il massimo livello raggiungibile. Nello
studio di una lingua naturale, questo stesso livello si definisce
"principiante".
Ciao.
Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 lingue germaniche e scandinave........
dato ke in tali paesi, l'inglese come seconda l., è parlato pure dalle
renne, la conoscenza di i.l.sarebbe per loro una scorciatoia per
l'accesso comodo alle lingue neolatine.
ciao, darik.

 "principiante".
Questa mi sembra una considerazione soltanto tua: il non riuscire a
formulare frasi grammaticalmente corrette senza consultare il manuale o
il dizionario è un livello insufficiente anche per interlingua.
In realtà, anche nella conoscenza di una lingua artificiale vi sono
vari livelli, oltre a quello del principiante; il fatto è che non siamo
abbastanza esercitati per coglierli.
Ma se frequenti una mailing list in interlingua, frequentata da molte
persone, ti accorgi subito che ci sono differenze di conoscenza
notevoli.


 è più semplice della lingua B.
Si può dire che ogni lingua sia semplice per certi versi e difficile per
altri.
Ad esempio, in giapponese i verbi [eccetto gli onorifici &co.] non si
coniugano secondo la persona e quelli irregolari si contano sulle dita di
una mano. Ma la scrittura kanji è ultra-complicata e ci sono decine di
parole con stessa pronuncia e kanji diversi....

Pra mi,o interlingua parece un mixage SOLO de lingua latina!No ha anglese
tanpoco germano...
Ma isto es mult interesant pro contacto entre os popoli de lingua latina


 tanpoco germano...
Mi sembra tanto di sentire Ja Jar Bings in Star Wars II.
:-)
K

 tanpoco germano...
Le componente germanic de facto es quasi inexistente; ma un Anglese pote
comprender un bon parte de un texto in interlingua. Al minus sufficiente
pro le comprension general.
Prova! :-)


 di una mano.
Mardy non lo ha mentionate ancora... ma un verbo in interlingua ha
solmente 7 formas distincte, e non se conjuga secundo le persona.
infinitivo: amar
presente / imperativo: ama
passato: amava
futuro: amara [-rà]
conditional: amarea [-réa]
participio presente: amante
participio passate: amate
Exemplo:
io ama, tu ama, ille ama, nos ama, vos ama, illes ama
Ensjo.
http://www.ensjo.net/
http://www.interlingua.com/


Ok,Mardy,vado provar (descubrir) ista interlingua....Por curiositat,tu pote
enviar pra mi alguns cantos in interlingua...Dank
YAGO

 enviar pra mi alguns cantos in interlingua...Dank
In le internet io ha trovate solmente iste:
http://ia.wikipedia.com/wiki.cgi?Una_Rosa_De_Francia
Si tu vole alteres, scribe a me in email, e io te inviara le scansion de
alicun paginas del cantario (io es troppo pigre pro rescriber los :-) ).


 
http://ia.wikipedia.com/wiki.cgi?Una_Rosa_De_Francia
Certo che è un'interlingua ben strana, a partire da quell'"una" nel titolo
(sarebbe "un").
Ciao.
Marco
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 (sarebbe "un").
In effetti... sarà la licenza canora. ;-)


E interlingua es facilemente cantabile!
Come credo che possano confermare anche gli altri lettori del
newsgroup, almeno per chi parla italiano, interlingua è perfettamente
comprensibile senza il minimo sforzo anche da chi non la conosce
minimamente, il che è di importanza fondamentale, dato che, se fosse
necessario impararla  per capirla (per quanto possa essere facile) non
si prospetterebbe molto più utile dell'esperanto.
Mi interesserebbe sapere se la comprensione è altrettanto facile e
completa anche per chi parla spagnolo, portoghese, francese o inglese
(per l'inglese ho forti perplessità).
Posi

 wrote in message
news:ambtkvsqdq8vhbnuh...@4ax.com...

Salve Posi
Io parlo portogues del brasile ,francese e posso dirti come e facile per me
la comprensione del interlilingua....
(denominatore comune degle  lingue (neo)latine)
Vlat

 o inglese (per l'inglese ho forti perplessità).
Questo è il punto nodale della questione: se per un anglofono che
*non*conosca*nessuna*lingua*neolatina* capire l'interlingua è almeno un
pochino più facile che capire una qualsiasi lingua neolatina, allora
l'interlingua potrebbe avere un minimo (e sottolineo *minimo*) di utilità.
In caso contrario, ripeto, è un esperimento grazioso ma fallito.
Personalmente, non ho esperienze molto significative al riguardo. Una volta,
su un altro NG, ho scritto un post in interlingua e un mio amico
statunitense mi ha scritto di aver capito *quasi* tutto. Peccato, però, che
lui sapesse lo spagnolo e il francese, e che il testo del post fosse la
traduzione di una breve dichiarazione che *lui*stesso* aveva redatto poche
ore prima...


 (per l'inglese ho forti perplessità).
Per Spagnoli e Portoghesi sì, più o meno come per noi. Per Francesi e
Romeni un po' meno, ma comunque la comprensione è sufficiente (se si
parla di testo scritto, non dico che capiscono il 100%, ma poco ci
manca); francese e romeno sono lingue neolatine, ma hanno subito
influssi non trascurabili da parte di altre lingue non neolatine.
Per quanto riguarda l'inglese, la storia è più complessa. Diciamo che
dipende dall'argomento del testo. Alla base di interlingua sta
l'osservazione che il vocabolario *scientifico* del mondo occidentale è
composto quasi interamente da parole di origine greco-latina; e in
effetti lo scopo di IALA (International Auxilairy Language Association)
era quello di creare una lingua usabile per le comunicazioni
internazionali in campo scientifico.
Di fatto, interlingua è però una lingua completa, ed il suo vocabolario
è il vocabolario comune di inglese, francese, italiano, spagnolo e
portoghese. Laddove mancava una parola sufficientemente internazionale
(ovvero presente in almeno 3 delle lingue base) furono stati presi in
considerazione anche tedesco e russo (l'esempio più comune che si fa per
questi casi è "cellario", che significa "cantina").
Ovviamente ci sono delle parole che anche considerando tedesco e russo
non sono risultate sufficientemente internazionali; per questi casi si è
spesso ricorso al latino. Ma questo è quasi esclusivamente il caso di
alcune particelle grammaticali ("ergo" in primis :-) ).
Rispondendo alla tua domanda: un inglese "colto" dovrebbe riuscire a
capire quasi interamente un testo di interlingua *scritta*; altrimenti
credo si possa capire un 60/70%, ma dipende sempre molto dall'argomento.
Nota che interlingua è nata a New York.
E comunque molto dipende dalla volontà di capire; conosco anche
italiani, e pure colti, che affermano di non capirla.
Mia nonna invece capisce tutto, chissà perché...
-- 
Saluti,
    Mardy
http://www.interlingua.altervista.org

 ore prima...
:-)
Se ne hai altri, completamente a digiuno di lingue latine, prova a
inviargli il mio testo dell'URL qui sopra.
-- 
Saluti,
    Mardy
http://interlingua.altervista.org


Che sia più facile (specialmente per un anglofono) di una qualsiasi
lingua neolatina non c'è dubbio: la maggiore difficoltà delle lingue
neolatine sta nella grammatica, e da questo punto di vista sembrerebbe
che interlingua sia più facile anche dell'inglese.

 che interlingua sia più facile anche dell'inglese.
Come apprendimento certamente, ma credo che Marco intedesse come
comprensione. Anche qui la risposta però deve essere positiva, perché
l'interlingua raccoglie il vocabolario internazionale, non parole da una
singola lingua.
Comunque la componente latina dell'inglese non va sottovalutata; spesso
le parole latine non sono molto usate, ma di fatto sono note. Per
esempio, la frase
"I like better fast cars"
si potrebbe anche dire (ma mai nessun inglese lo farà)
"I prefere rapid automobiles"
e se la confronti con l'interlingua "Io prefere le automobiles rapide"
direi che ci siamo. Se poi pensi alla frase tipica che un italiano
direbbe, "Preferisco le macchine (automobili) veloci", anche questa
risulterà probabilmente comprensibile a un inglese, ma secondo me molto
meno (in particolare, il "preferisco" potrebbe essere un problema).
In realtà, è possibilissimo farsi capire anche usando un italiano
"internazionalizzato", ovvero ponendo particolare attenzione alle parole
che si usano ("comprendere" invece di "capire", "selezionare" al posto
di "scegliere"), ma lo sforzo è secondo me confrontabile con
l'apprendimento di interlingua.
Senza contare che se un altro italiano ti sente parlare in quel modo,
qualche sorrisino non glielo toglie nessuno. :-)
