mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Princeton Engineering Anomalies Research

Una domanda particolarmente insolita. Tenetevi forte...
Invece di cercare inutili giri di parole per attenuare
la stranezza della cosa, la dico brutalmente:
Un gruppo di ricerca dell'Universita' di Princeton
(PEAR, Princeton Engineering Anomalies Research) ha condotto
vari esperimenti per vedere se la "mente" puo' agire direttamente
su dispositivi fisici.
http://www.princeton.edu/~pear/
L'unico che mi sembra pienamente attendibile da un
punto di vista scientifico e' il seguente: usando un REG
(generatore elettronico di eventi casuali) che da' una sequenza
casuale di impulsi, per esempio + - + - - + + - - eccetera,
l'operatore doveva stare davanti all'aggeggio e "sperare" che
vi fossero piu' impulsi positivi della media, oppure meno!
L'inaspettato risultato di questo banale esperimento,
ottenuto complessivamente su decine di operatori, e' stato
una deviazione di oltre 3 deviazioni standard dalla media,
quindi difficilmente imputabile al caso (non so perche'
l'abstract parla di 7 deviazioni standard, che equivarrebbero
praticamente ad una certezza, ma i risultati reali in realta'
portano poco piu' di 3 deviazioni standard;
forse dovrei rileggere tutto l'articolo per capire il divario).
Per i dettagli si veda il documento PDF:
http://www.princeton.edu/~pear/correlations.pdf
Ora la mia domanda e' la seguente.
Ammettendo che l'esperimento sia vero (non disdegno commenti
anche su questo), e che la mente effettivamente agisca sull'aggeggio,
come la mettiamo con l'entropia?
Mi sembra che vi sia un evidente calo di entropia nel sistema,
cioe' un aumento di ordine. Si puo' paragonare la deviazione
dalla media come un gradiente di temperatura, Delta T, creato
dal nulla. D'altronde il sistema del REG si puo' considerare
"isolato" rispetto alla mente (o dobbiamo tener conto anche
delle "influenze telepatiche" nel concetto di sistema non isolato?).
Ora, un normale frigorifero o condizionatore per
funzionare e abbassare una temperatura in un sistema (ovviamente
non isolato, precisazione necessaria per non far arrabbiare
Valter Moretti :-), necessita di un Lavoro dall'esterno.
Qui il Lavoro non c'e'. O forse c'e' ma non si vede?
(Nel senso che ne sappiamo ancora troppo poco,
potrebbe esserci una non meglio precisata "energia telepatica"
fornita all'aggeggio dalla mente dell'operatore)
Attendo commenti
Fabrizio
-- 
Sei invitato a visitare il sito:
IPOTESI sulla REALTA'
Un'ipotesi affascinante sull'universo, sulla vita e sulla mente dell'uomo
http://www.ipotesi.net
Grazie per l'attenzione

Giovanni -Darth Vader- Neiman
IHM Dudi n.548 - Moderatore di IAFM
available on FidoNet, ICQ, Messenger

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: intervalli di tempo.

Qualcuno puo' dirmi quali sono i piu' piccoli intervalli di tempo
misurabili
e quali sono le tecniche sperimentali per fare queste misure?
Grazie,
A presto.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it

...

Dai un'cocchiata a questo sito
http://toi.iriti.cnr.it/it/atomtime.html
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: tensori et seconda quantizzazione

ciao
Mi è capitato di sentire la parola "tensore" riferita all'operatore
Hamiltoniano scritto in seconda quantizzazione. Alle volte la parte
cinetica che si può scrivere come un operatore a 1 corpo veniva
chiamata operatore bilineare, mentre un potenziale a 2 corpi operatore
quadrilineare.
I tensori per come li ho visti io sono funzionali lineari, in cui si
prende la base di uno spazio vettoriale (e_i), si costruisce la base del
duale definendo  E^j (elemento della base del duale) come
E^j(e_i)=delta^j _i  (delta di Kroneker), poi si generalizza ottenendo
un tensore m-volte controvariante e n volte covariante.
Devo ammettere che noto una certa somiglianza  tra il formalismo
tensoriale che mi è stato introdotto per Relatività e gli operatori in
seconda quantizzazione, ma non mi è chiaro se questa somiglianza sia
solo formale o ci sia qualcosa di più.
Che relazione esiste tra l'operazione di contrazione per i tensori e per
gli operatori in 2 quantizzazione?
Perchè quando si vuole ottenere un operatore ad un corpo per la teoria
di Hartree Fock si fa una contrazione sul potenziale a 2 corpi?
E' casuale la somiglianza che c'è tra operatori di creazione e elementi
del duale (o dello spazio vettoriale) e  operatori di distruzione ed
elementi dello spazio vettoriale(o elementi del duale) ?
Cerco di spiegarmi meglio: un operatore in seconda
quantizzazione                             T=T_ij  A+_i   A_j        e
un tensore 1volta controvariante e 1 volta covariante almeno formalmente
sono scritti in modo simile!
Qualcuno può indirizzarmi verso qualche libro che mi spieghi gli
eventuali collegamenti tra questi 2 tipi di oggetti o magari mi può
indicare perchè intuitivamente sono(o non sono) parenti?  Per quanto mi
riguarda è già difficile capire perchè un operatore come T=T_ij  A+_i
A_j     (spero che la notazione usata sia comprensibile, per A+_i
intendo l'operatore di creazione dello stato i) venga chiamato operatore
bilineare, probabilimente c'è qualcosa riguardo gli spazi di Fock che
non mi è chiaro ma quando penso ad un operatore bi-lineare penso ad un
operatore da VxV --->V ovvero dal prodotto cartesiano di 2 spazi, mentre
questo agisce su un solo spazio, lo spazio di Fock appunto!
ciao
 ciao
   Paolo

    Paolo
Ciao, ciao.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: fotoni e EPR.

 inquadriamo con certezza un fenomeno tutt'altro che banale!
Infatti un prof. serio e capace dovrebbe comportarsi in modo da chiarire
certe basi sulle quali non c'e' da discutere, e poi segnalare i punti
dove esistono piu' interpretazioni. Ovviamente lui ha il diritto di
aspettarsi che i suoi studenti conoscano meglio la sua; ma se capitasse
uno studente (rara avis...) capace di argomentare a favore di una tesi
diversa, tanto di cappello!
Sul resto che chiedi non aggiungo niente, perche' l'argomento e' ancora
oggetto di discussione in un altro thread che avrai certamente seguito.
-- 
Elio Fabri
Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
Sez. Astronomia e Astrofisica

 pazienza di tanto in tanto.:-)
Anche se col solito ritardo, prima mi scuso e poi preciso.
Mi scuso perche' la tua osservazione e' giusta. Per quello che puo'
valere, spiego che mi e' passata nel post una "bozza" scritta a caldo,
che avevo intenzione di rivedere.
Preciso pero' alcune cose:
1) Le mie scuse non sono in nessun senso una ritrattazione del mio
giudizio.
2) Il giudizio non si riferisce al lavoro scientifico di Z., sul quale
non posso pronunciarmi con la necessaria competenza essendo lui uno
sperimentale e io un teorico.
3) Si riferisce invece alla sua opera di "divulgatore", che si sviluppa
ormai da molti anni e in vari media: giornali, libri, TV. Qui la mia
condanna e' totale, e non e' solo sulla validita' dei contenuti
proposti, ma anche sul valore etico di un tale comportamento.


 Come dire se insieme fanno 3 e una vale 1 che valore avra' l'altra?
Non e' cosi' semplice.
Conosci la storiella del dott. Bertlmann?
Il dott. Bertlmann e' un insigne fisico, che ha una strana abitudine:
porta
sempre e solo calzini blu o rossi; ma al contrario dei comuni mortali,
li porta sempre di colore diverso uno dall'altro.
Percio' se vedi un calzino blu, sei sicuro che l'altro e' rosso, e
viceversa.
Sarebbe ingenuo credere che qui sia la stessa cosa: il fatto e' che a
differenza dei calzini, coppie di fotoni o di elettroni possono stare in
stati
che sono "sovrapposizione" di stati in cui il colore (del calzino) e'
determinato.
Dai un'occhiata a
http://astr17pi.df.unipi.it/~elio
"Sovrapposizioni e intrecci"

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Differenza tra relativita' ristretta e generale

Qualcuno potrebbe spiegarmi (o magari darmi anche solo un link ad un 
sito) la differenza tra la relativita' "ristretta" e quella "generale"?
[Se puo' essere utile:]
Riguardo le conoscenze matematiche che possiedo: sono quelle elementari 
del calcolo differenziale ed integrale (della serie: analisi I e II e 
qualcosina di meccanica razionale).
[/Se puo' essere utile]
Thx
Ciao
CodeN

 qualcosina di meccanica razionale).
Per affrontare la relativita' ristretta vanno bene,ma per quella generale ti
ci vogliono delle conoscenze di geometria differenziale.
Ciao Simone

 inerziale e conosci le masse con cui stai lavorando.
scusa... ma non mi e' chiaro... cosa intendi con "localizzazione"?
non mi e' chiaro neanche il discorso di fissare il sistema di 
riferimento e le masse ...?
i sistemi di riferimento non vanno _sempre_ fissati quando si vuole 
affrontare un problema? e, per le masse, la relativita' generale 
permette di "predire" delle masse (?) ...siccome parli di "conoscere le 
masse con cui stai lavorando"...

 scusa... ma non mi e' chiaro... cosa intendi con "localizzazione"?
cioe', per cercare di essere io piu' chiaro, nelle mie modeste 
conoscenze mi risulta un concetto di localizzazione del tipo: il teorema 
di gauss per il campo elettrico in forma "globale" sostiene che il 
flusso del campo E attraverso una superficie chiusa e' uguale a 
Q_interna / epsilon_0 ; mentre la controparte _locale_ afferma che la 
divergenza di E e' uguale a rho / epsilon_0.
pero' non riesco a fare l'"aggancio" con il discorso della 
relativita'...
tra l'altro, pensavo che una legge "locale" fosse piu' "potente" - 
scusate la mia terminologia grezza :-) - di una "globale"...e questo non 
si concilia con il fatto che - credo - la RG ("globale") sia piu' 
"potente" della RR ("locale") ...dove sbaglio?

 sito) la differenza tra la relativita' "ristretta" e quella "generale"?
Intanto guarda
http://www.df.unipi.it/~fabri/divulgazione/relgem/relgem1.htm
e magari anche 
http://www.df.unipi.it/~fabri/divulgazione/cosmol/cosmol0.htm
Poi se ne riparla.
-- 
Elio Fabri
Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
Sez. Astronomia e Astrofisica

 Poi se ne riparla.
ops! non lo sapevo che avevi scritto anche di divulgazione sulla RG (se 
e' come quello che ho letto sulla 	QED promette benone :))
ci vado a dare subito un'occhiata! thx!
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: LS & jj

Io e il mio collega stiamo bisticciando da due settimane su queste differenze di
accoppiamento: cos'è l'LS? Cos'è il jj?
Siccome non vorrei porre domande che si capiscano male - la questione è delicata
e in pratica l'esame ce l'ho domani - vi dico: so tutto sulle perturbazioni
degeneri e conosco le hamiltoniane in questione. Il resto, per piacere o per
pietà, ditemelo voi!!!
Grazie infinitamente.
Topì

 pieta', ditemelo voi!!!
Riguardano due diverse approssimazioni per il calcolo della struttura
fina (molti dicono "fine", ma io preferisco "fina").
Se nella hamiltoniana (che conosci a menadito) trascuri l'interazione
spin-orbita, la classificazione dei livelli si fa bene con la
configurazione piu' gli autovalori di L e S (moduli).
Esempio: configurazione sp. Allora L=1, S=0,1. Ottieni cosi' i "termini"
(sing.)P, (tripl.)P; il primo 3 volte degenere, il secondo 9 volte.
Ora introduciamo l'interazione spin-orbita, nell'ipotesi che sia debole,
ossia che produca una separazione piccola rispetto a quella fra i
termini. Non e' banale, ma si dimostra che restano costanti del moto
(buoni numeri quantici) L, S, J (moduli) e percio' (tripl.)P si divide
in J=0,1,2, risp. 1 3 5 volte degeneri.
Invece (sing.)P da' solo J=1, e non si scinde.
Questo e' l'accopp. LS (di Russell-Saunders), che funziona bene per
atomi leggeri.
Per atomi pesanti, e spec. livelli eccitati, l'ipotesi non vale:
l'interazione spin-orbita e' piu' forte, e allora la classificazione coi
termini e successiva rottura della degenerazione non funziona bene. 
Funziona invece meglio una classificazione mediante j (l+s) dei singoli
elettroni.
Prendiamo ancora la configurazione sp: abbiamo allora j1=1/2, j2=1/2,3/2
e quindi due livelli: (1/2,1/2) e (1/2,3/2); il primo 4 volte degenere,
il secondo 8 volte.
Con l'inter. spin-orbita si risolve la degener. tra gli stati con
diverso J: il primo livello si scinde in J=0 e J=1, il secondo in J=1 e
J=2.
Naturalmente questo e' l'accoppiamento j-j.
Come vedi in entrambi i casi alla fine hai 4 livelli distinti, ma la
spaziatura e' diversa.
-------------------
Elio Fabri
Dip. di Fisica "E. Fermi"
Universita' di Pisa
-------------------
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: studente..biofisica?

salve, qualcuno mi può dare delle informazioni su biofisica?
Con una laurea in fisica (3) + 2 in biofisica e un dottorato. che lavoro
effettivamente si può fare? MA si lavora ? non vorrei essere banale ma ci si
può campare pensando magari a farsi una famiglia?
Ho letto su alcune ricerce sulle proteine, sul dna, da parte di biofisici.
Esattamente cosa studiano? Come si approcciano allo studio biologico?
scusate tutte queste domande ma avrei bisogno di un gran numero di inf.
internet è troppo vaga..servirebbe la voce di qualcuno che parla dal di
dentro di questi argomenti.
Grazie grazie davvero


Se hai altre domande posta pure... e' sempre un piacere rispodere se si puo'
e se si ha temp... cacchio... tempo... scappo prima che il sistema
differenziale a cui lavoravo si stanchi di me (e viceversa :) )

 ha scritto nel messaggio
news:bi20fi$1bnh$1...@gwdu112.gwdg.de...

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Problema versore!

Ciao a tutti, il mio problema è il seguente:
Devo fare un esercizio dove c'e' una molla, la quale è collegata ad un 
muro da una parte e ad un grave dall'altra!
                                  _      _
Io so che la forza elastica vale F= -kx ux, essendo la mia molla 
orizzontale, quindi potendo muoversi solo lungo l'asse x, posso dire che 
la formula della forza diventa F= -kx, togliendo quindi i simboli di 
vettore ed il versore ux?
Grazie a chiunque vorrà aiutarmi!
Francesco.
-- 
Per rispondermi in privato togliere NOSPAM


Devi essere formale, sempre; anche in questo caso, dove sai gia' che e'
diretta lungo l'asse x; se vuoi il modulo della forza (e' questo che vuoi
quando parli di "eliminare" il versore) lungo l'asse x devi fare il prodotto
scalare del vettore forza con il versore dell'asse x.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 vettore ed il versore ux?
Vuoi dire che stai "proiettando" l'equazione vettoriale lungo l'asse x 
individuato dal versore u_x? Se e' cosi', non ci vedo nulla di male: sei 
passato da un'equazione vettoriale ad una scalare.
Ti ricordo pero' che F in tal caso non e' il modulo della forza, ma la 
sua *componente* lungo l'asse x.
Se la molla e' vincolata in modo tale che rispetto al tuo sistema di 
ascisse la x puo' assumere solo valori positivi, allora il modulo di F 
e' kx (il modulo e' positivo, x > 0 e k > 0).
Ciao,
Dan

 scalare del vettore forza con il versore dell'asse x.
No, secondo me sbagli: quello che dici tu non e' il modulo, ma la 
*componente* lungo l'asse x, che puo' essere anche negativa (invece il 
modulo e' sempre positivo).
Ciao,
Dan[guard_Robot :)]


Sì, ho sbagliato a parlare di modulo, inteso come valore assoluto; pero' il
prodotto scalare non ti da un vettore, ma, appunto uno scalare (quindi
"valore" del vettore, che puo' essere naturalmente positivo o negativo), e
non la componente di un vettore lungo l'asse, definita dal modulo e verso;
per cercare di essere piu' chiari, un generico vettore e' definito da:
F= Fx+Fy+Fz= u*i+v*j+w*k
dove Fx=u*i, Fy= v*j, Fz= w*k, sono le componenti del vettore lungo gli
assi; se facciamo invece il prodotto scalare per proiettare il vettore lungo
x, si ottiene:
F (prodotto scalare) i = (u*i+v*j+w*k) (prodotto scalare) i = u


 assi;
OK, invece per me le componenti sono u,v,w (scalari).
Ciao, e grazie in anticipo a chi vorra' chiarire la terminologia.
Dan
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Nuova versione del libro di fisica gratuito

Ho messo sul mio sito la nuova versione di
Motion Mountain, il testo di fisica
gratuito, con ora più di 1390 pagine.
Il testo, in inglese, è scritto in modo
da essere interessante e sorprendente
in ogni pagina.
    Christoph Schiller
P.S. Aggiungo l'annuncio dettagliato,
in inglese:
I have put the new, twentieth edition of my freely
downloadable physics textbook in pdf form on
 
http://www.motionmountain.eu
Over 1380 pages lead through the whole of physics, from
mechanics to relativity, electrodynamics, thermodynamics,
quantum theory, nuclear physics and unification.  Many
explanations across the text have been improved, often
triggered by the input of readers across the internet.
Thank you to all of them.
The twentieth edition now contains a dozen animations
and films: generation and motion of electromagnetic waves,
leap-frogging vortex rings, jumping snakes, the propagation
of solitons and dromions, growing ice crystals,
rotating atomic orbitals, the actin-myosin system
in muscles in action, and Dirac's belt trick.
The twentieth edition also introduces robots that walk on
water, explains how to observe the polarization of light with
the unaided human eye (in the same way as honey bees do),
includes a clearer explanation of the curl of a function,
introduces dromions and the challenge to observe them in
everyday life, shows how to produce floating plasma clouds
similar to ball lighting, improves the explanation of quantum
mechanics, tells more about the Galilean satellites, tells
how to compare the density of the Moon and the Sun by looking
at the sea, mentions the world records for running backwards
and the attempts to break the speed sailing record, tells in
more detail how to learn from books with as little effort as
possible, includes thermographic images, shows a photograph
of each element, explains more clearly the generation of
electromagnetic radiation, presents the polarized car
headlight problem, and includes many new puzzles.
Enjoy the reading.
       Christoph Schiller

        Christoph Schiller
Thank you very much!
Best regards,
cometa luminosa.


Grazie Christoph, lo scarico immediatamente!
Buon anno.
Giorgio
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Come ottenere idrogeno....

...a basso costo?
E come renderlo liquido a bassa pressione per un futuro impiego nel
settore auto.

 settore auto.
...questo potrebbe interessarti: 
http://www.lescienze.it/specialna.php3?id=4951
Ciao
anrago
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Esercizio sul momento angolare

Un filo di massa trascurabile è avvolto attorno ad un disco omogeneo di
raggio R e massa M mentre l'altro estremo è agganciato ad un supporto
fisso.Il disco è fatto partire da fermo.
Si faccia vedere che mentre il disco scende:
1-la tensione del filo è pari a un terzo del peso del disco
2-l'accelerazione del centro di massa è 2/3g
3-quando il disco è sceso di una quota h la velocità del centro di massa
è(4gh/3)^1/2
In questo problema che ho risolto una delle equazioni principali è quella
TR=I@ dove  T è la tensione del filo e @ l'accelerazione angolare , la mia
prof però vuole sapere da cosa è giustificata una formula del genere.
Se qualcuno mi sa rispondere lo può fare a 
mo...@comune.siena.it
Ciao e grazie

scrivi la conservazione dell'energia in un generico istante e derivandola
trovi l'equazione del moto e ricavi a ecc...
Daniele Rossi

Ciao e grazie
Scusa il ritardo 8-(
Ciao e 73-51 de Tartaruga .
.oO-=> TARTARUGA (* Gabriele *) <=-Oo.
     E-Mail: 
ru...@ita.flashnet.it
http://www.geocities.com/SiliconValley/Peaks/4731/
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Sintesi additiva e sottrattiva dei colori

La prossima settimana si terrà in una piazza della mia città (Savona) una 
manifestazione dal nome "La fisica in piazza". Dovendo preparare 
un'esperienza sulla sintesi additiva e sottrattiva dei colori, ho realizzato 
un programma in VB per visualizzare in un cerchio la sintesi additiva e in 
un altro cerchio la sintesi sottrattiva, avendo la possibilità di variare la 
quantità di colore (RGB per l'additiva, CMY per la sottrattiva).
Il problema che mi pongo è come fare a fornire agli spettatori (di età 
compresa tra 0 e 100 anni, dal nulla alla laurea specialistica) una 
spiegazione avvincente, non banale, ma neanche troppo tecnica del fenomeno?
Non postate link, non posso visualizzarli causa disservizio temporaneo del 
gestore...
Grazie 1000! 

 fenomeno?
Vorrei dire che i computer sono bellissimi strumenti, ma non possono
tutto...
Nel tuo caso, niente potrebbe sostituire l'esperimento diretto.
Con un proiettore e dei filtri (blu, verde, rosso) puoi mostrare la
sintesi sottrattiva.
Con tre proiettori, ciascuno dotato di un filtro di diverso colore,
mostri benissimo la sintesi additiva.
Non so se farai in tempo a procurarti il materiale, ma ti assicuro che
non c'e' confronto...
 
-- 
Elio Fabri

Elio Fabri ha scritto:

Non c'e' dubbio. L'efficacia dell'esperimento vero (luce vera invece
che simulata al PC) e' incontrovertibile.
Suggerisco solo una piccola variazione:
Filtri Cyan, Magenta, Yellow per la sintesi sottrattiva
Filtri Rosso Verde Blu per quella additiva
Auguri e Saluti
Mino Saccone


Purtroppo questo non è possibile... si tratta di una manifestazione in 
piazza, quindi all'aperto e in carenza di prese elettriche... 

 Filtri Rosso Verde Blu per quella additiva
Hai ragione: quelli sono i primari sottrattivi.
Tuttavia se lo scopo non e' di riprodurre la piu' estesa gamma
possibile di colori, ma solo di far vedere come funzionano i due tipi
di sintesi, una terna vale l'altra.
 
-- 
Elio Fabri
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Secondo Zichichi neutrini più veloci della luce

http://www.tmnews.it/web/sezioni/top10/20110922_101854.shtml
 
 
È la solita zichicca o c'è qualcosa di serio dietro?
-- 
Giacomo "Gwilbor" Boschi
http://gwilbor.wordpress.com/
 

 È la solita zichicca o c'è qualcosa di serio dietro?
 
Ok, qualcosa c'è :-)
 
Linko l'articolo della scoperta ed anche un primo contro-articolo che
sostiene di aver trovato l'errore:
 
http://arxiv.org/abs/1109.4897
 
http://johncostella.webs.com/neutrino-blunder.pdf
 


 Ok, qualcosa c' :-)


 video e le slides in rete, non so dirti dove).
Si possono trovare qui:
http://cdsweb.cern.ch/record/1384486
-- 
GN/\PPA
"E' meglio accendere una candela che maledire l'oscurità"
http://www.amnestypiacenza.org
http://www.ilpendolodifoucault.it


nno mi pare, ci sono due o tre articoli a riguardo
 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/09/23/einstein-ha-ancora-ragione-troppo-presto-per-dire-che-il-neutrino-corre-piu-della-luce/159551/
 
 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/09/24/i-neutrini-del-cern-piu-veloci-della-luce-lelogio-della-gelmini-per-il-tunnel-che-non-ce/159769/
 
 
fuzzy

 
http://johncostella.webs.com/neutrino-blunder.pdf
il contro-articolo e' gia' sparito.
-- 
"Il superamento della velocita' della luce e' una vittoria epocale
per la ricerca scientifica di tutto il mondo. Alla costruzione
del tunnel tra il Cern ed i laboratori del Gran Sasso, attraverso
il quale si e' svolto l'esperimento, l'Italia ha contribuito con
uno stanziamento oggi stimabile intorno ai 45 milioni di euro."
Mariastella Gelmini, 23 settembre 2011

 il contro-articolo e' gia' sparito.
 
È ricomparso, ma adesso Costella ha ammesso di aver sbagliato. Il pdf
supporta le conclusioni del LNGS, tant'è che il titolo è diventato: "Why
CERN’s claim for faster-than-light neutrinos is *not* wrong".

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: carica su disco

ciao a tutti vi sempbrera strano ma nn riesco a risolvere un integrale che
viene fuori quando vado a calcolare il campo generato a distanza r da una
carica q distribuita uniformemente su di un disco sottile l'integrale è :
  r dr/sqr(r^2 + x^2)
mi potete dire letteralmente i passaggi per risolvere questo integrale?
Mi sono andato a guardare pure il libro di analisi, ma nn mi viene in mente
niente.
Grazie
Antonio.
-- 
uno standard deve essere standard. windows non e` uno standard, e` solo
un OS molto diffuso.

 ha
scritto:

Dalla regola di derivazione di funzione di funzione sai che
la derivata di [f(x)]^n è n*[f(x)]^(n-1)*f'(x), quindi una
primitiva di [f(x)]^n*f'(x) è {[f(x)]^(n+1)}/(n+1).
Nel tuo caso:
r/sqrt(r^2+x^2) lo scrivi come (1/2)*(2r)*(r^2+x^2)^(-1/2)
integrando hai {(1/2)*(r^2+x^2)^(1/2)}/(1/2) = (r^2+x^2)^(1/2)
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: problema facile

In un bidone contenente V_0 litri d'acqua viene versata ogni secondo una
quantità L di un liquido rosso perfettamente miscibile, poi viene tolta una
stessa quantità L del "liquido risultante" acqua + rosso (si mischiano
istantaneamente). Qual è l'espressione analitica di una funzione che dia la
"densità" di liquido rosso nel recipiente - per densità in questo caso
intendo <litri rossi / litri totali> - in funzione del tempo, o in altri
termini del numero di volte che viene compiuta l'operazione di versamento e
svuotamento?
Io l'ho risolto solo per ricorsione o con una sommatoria... si riesce a
determinare una *funzione*?
ciao
Paolo

Paolo Giglioli wrote:

    Ciao,
vediamo se ti sembra giusto così: posta L la portata (costante) in litri al
secondo sia in entrata che in uscita e posta V_0 la quantità iniziale in litri
di acqua nel bidone, si ha che la quantità di liquido rosso presente ad un dato
istante t (dove t è espresso in secondi, e t=0 segna l'inizio del processo) nel
contenitore è data dalla quantità di tale liquido immessa fino a quel momento
L*t meno la quantità di liquido rosso uscita fino a quel momento data
dall'integrale fra 0 e t di L*r(t) in dt, dove r(t) indica il rapporto fra la
quantità di liquido rosso presente all'istante t nel contenitore e V_0 (che è
costantemente il numero di litri totali). Quindi si può impostare l'equazione
integro-differenziale relativa alla funzione r(t) in questo modo: r(t) = (L*t -
L*(integrale fra 0 e t di r(t) in dt)) / V_0. Ovvero V_0 * r(t) = L*t -
L*(integrale fra 0 e t di r(t) in dt). Derivando il tutto rispetto al tempo:
V_0 * r'(t) = L - L*r(t) (dove r'(t) indica la derivata prima di r(t) rispetto
a t). Risolvendo l'omogenea, aggiungendo la soluzione particolare ( r(t) = 1) e
ponendo la condizione iniziale r(0) = 0 si ha (spero vivamente di non aver
sbagliato pena figura di m....): r(t) = 1 - #e^(-(L / V_0) * t) (dove #e indica
la base del logaritmo naturale e ^ l'elevamento a potenza).
    Fammi sapere se ti 'torna'!
Marco

Paolo Giglioli wrote:

    Ciao,

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Forza dell'attrito dell'aria

Salve, sto realizzando un programma che deve implementare una fisica
abbastanza realistica.
Ora mi sto cimentando nel moto di una palla che può impattare e
rimbalzare.
Ho un problema che non riesco a  capire, probabilmente sbaglio il
metodo di approccio.
Per definire il moto della palla utilizzo le velocità, cioè aumento e
calo la velocità in base all'accelerazione.
La velocità della palla è un vettore, così come la velocità che si
oppone, o aiuta, il moto della palla, cioè la velocità dovuta alla
forza di gravità.
Il tutto funziona bene, se non inserisco nessun tipo di attrito, il
problema ovviamente è che la palla non si ferma mai in quanto ha
sempre la stessa energia.
Per fare peredere energia alla palla ho pensato di inserire l'attrito
dell'aria, ed è qui che nasce il problema.
Il vettore velocità dato dall'acc di gravità(lo chiamerò G) ha
modulo g*dt e angolo alfa=-90 (diretto verso il basso insomma), questo
sommato al vettore velocità della palla(lo chiamerò Vp) ne aumenta o
frena la velocità del moto.
L'attrito l'ho inserito cambiando il modulo di G in questo modo:
((P-0.5*|Vp|)/m)*dt dove P e a forza peso della palla e m la sua
massa,l'angolo rimane sempre -90 perchè è diretto sempre in quel
senso.
Il fatto è che non succede quello che mi aspetterei, cioè in alcune
circostanze la palla accellera e schizza via.
Questo succede perchè 0.5*Vpalla risulta essere maggiore di P e quindi
il modulo di G diventa negativo cambiando quindi il suo verso(pruna
verso l'alto).
Non capisco però come può avvenire ciò...cioè se Vp=Vp+G e
|G|=((P-0.5*|Vp|)/m)*dt come può Vp aumentare fino a superare P? in
teoria dovrebbe aumentare sempre meno fino a rimanere
costante(accelerazione =0).
Dove sbaglio?
La mia teoria è giusta o non sto tenendo conto di qualcosa di
importante?

 senso.
Perche' il modulo della velocita? L'attrito e' sempre contrario ad essa in
modulo e segno. (Immagino che tu abbia rappresentato un moto puramente
verticale)
Saluti
Mino Saccone

importante?
E anche a causa del mio raffreddore,ma  non capisco i tuoi simboli, non
è che stai mescolando accelerazioni e velocità?
Questa frase "Il vettore velocità dato dall'acc di gravità(lo
chiamerò G)" suona piutosto male

 Dove sbaglio?
qui!
la velocità della palla è un vettore, ok
ma la forza di gravità ha come effetto una accelerazione e non una velocità
lo stesso vale per l'attrito
per far le cose un po' meglio:
m = massa della palla
v = velocità della palla
g = accelerazione di gravità
F(v) = forza di attrito esercitata sulla palla
qui suppongo che F sia sempre diretta nello stessa direzione di v (trascuro
effetti ala), suppongo che F sia indipendente dal tempo (le caratteristiche
dell'aria rimangono constanti)
indico con il simbolo di apice (') la derivata rispetto al tempo
si ha quindi :
v' = g + F(v)/m
un'equazione differenziale che devi risolvere in modo opportuno
(simbolico oppure numerico)
tieni conto che F(v) può essere approssimata molto bene con (a*v + b*v^2)
con opportuni a e b che dipendono dalle caratteristiche dell'aria
se poi ti interessa la posizione della palla, devi integrare la velocità
rispetto al tempo
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Dal libro le cinque equazioni che hanno cambiato il mondo

Nella prima parte del libro si parla di Newton e delle sue riflessioni sulla gravità di cui riporto qualche pagina.
 
 
La Luna non cade al suolo (come una mela perché la forza centrifuga della Luna si oppone alla forza gravitazionale terrestre. Gli veniva in mente l'immagine di una persona che viene fatta volteggiare stando aggrappata ad una corda : è la forza centrifuga a tenere in tensione la corda.Questa forza dipende dalla massa della persona che viene fatta volteggiare,poi dalla velocità ed infine dalla lunghezza della corda.
Per non scrivere troppo aggiungo il link di due pagine :
https://imgur.com/a/RTcUs7C
 
Domande :
1)Forza centrifuga = (costante * m * d)/T²
di quale costante si parla ? non credo della G perché al tempo non era stata ancora definita.
2)T² = costante * d³
anche qui di quale costante si parla ?
3)Forza centrifuga della Luna = (costante*m*d)/costante*d³  = nuova costante * m/d²
nuova costante ???
Mi potreste chiarire le idee ?

 si oppone alla forza gravitazionale terrestre. 
 
Forza centrifuga "della Luna" non e' una terminologia corretta: forza centrifuga _sulla_ Luna. 
... nel riferimento ruotante solidale all'asse che unisce i centri di Terra e Luna. 
In un riferimento inerziale invece NON C'E' ALCUNA FORZA CENTRIFUGA. 
 
--
Wakinian Tanka

Quindi la domanda sulle costanti non ha senso ?

 Quindi la domanda sulle costanti non ha senso ?
 
 
Se sei l'OP, renderesti il thread piu' leggibile per tutti gli utenti se ti presentassi sempre con la stessa identita' (ovviamente se non sei l'OP questa osservazione non e' valida).
 
Il moderatore di isf.

?????non ho capito niente..OP , non OP ?

 ?????non ho capito niente..OP , non OP ?
 
Esagerato a dire che non hai capito "niente" :-)
 
 
L'OP e' l'"original poster" (vedi per esempio la lista di acronimi in  
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.news.aiuto/Ke_bsBbnEpM
), parafrasando in italiano e' l'utente che ha postato il primo messaggio di una discussione.
 
 
Quindi: se tu sei carl126789455472, ti faccio notare che se tu scrivessi tutti i messaggi con la stessa identita', renderesti il thread piu' leggibile per tutti gli utenti. Se invece non sei tu, allora l'osservazione non e' valida.
 
Il moderatore di isf.

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: occhio degli insetti

salve vorrei porvi una domanda:
se dovreste costruire un modello che riproduca la visione degli insetti,
tipo come si fa per l'occhio umano,
l'idea di baseè questa: su una base a forma di calotta faccio de fori e vi
metto delle fibre ottiche che poi vanno a finire su una telecamera secondo
voi è molto difficile? quali sono secondo voi le principali difficoltà??
grazie
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 voi è molto difficile? quali sono secondo voi le principali difficoltà??
Penso che sarebbe molto piu' adatto utilizzare direttamente CCD

 Penso che sarebbe molto piu' adatto utilizzare direttamente CCD
grazie
anche per avermi segnalato lo strafalcione!!!!!

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Eq. di Schrodinger dipendente dal tempo

Salve, vorrei sapere se qualcuno conosce dei riferimenti riguardo a
simulazioni al computer dell'eq. di Schrodinger dipendente dal tempo, in
particolare in chimica quantistica.
Ad esempio cose come partire con due atomi di H a grande distanza l'uno
dall'altro ed in avvicinamento e quindi studiare l'evoluzione temporale
osservando la formazione della molecola. E' possibile fare cio'?
grazie.

 ha scritto nel messaggio
news:av2hb7$bkenl$1...@ID-163992.news.dfncis.de...

Si è possibile, anche se non si fa uso dell'equazione dipendente dal tempo,
ma si usano altre tecniche. Esistono programmi molto avanzati per questo
tipo di problemi (per niente semplici); uno di questi è Dalton
http://www.kjemi.uio.no/software/dalton/
gratuito (ma bisogna registrarsi).
Ciao
Mauro Prencipe

 Mauro Prencipe
Ciao, grazie per il riferimento ma non credo che sia proprio cio' che
cerco... cioe', per quanto ho visto e per quanto ne so i programmi di
chimica quantistica (Gaussian, Gamess ecc.) servono per il calcolo
approssimato (ad es. approx. Born-Oppenheimer + metodo Hartree Fock) degli
autostati del sistema e in questo contesto la stabilita' di una molecola,
diciamo H2, e' giustificato dicendo che l'autostato a piu' bassa energia
dell'eq. della molecola ha energia minore della somma delle energie degli
atomi isolati; in pratica dunque e' un contesto "statico" mentre quello che
vorrei vedere e' l'evoluzione nel tempo del sistema, come simulare nel tempo
passo passo la formazione di una molecola e quindi visualizzare l'evolversi
della densita' elettronica... e' possibile cio' oppure non e' mai stato
fatto?
ciao, Lorenzo

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: computer quantistici.

eccovi 3 domandine cattive:
- Qualcuno di voi ha idea di come potrebbe essere simulato il bit nei
computer quantistici futuri???
- In quale modo si sfrutterebbe lo stato quantico di un atomo o di una
molecola?
- Soprattutto: come è possibile modificare con CERTEZZA E SOLO
ALL'OCCORRENZA lo stato quantico di un atomo (o sistema) in modo che passi
ad esempio dallo stato 0 allo stato 1?
Meglio: come si pensa che si potrà controllare lo stato quantico di un
sistema atto a creare un C.Q.???
Grazie per tutte le resposte che arriveranno...
anche in mail.
andr...@usa.net

Salve.
Premetto che non sono un esperto in materia, ma al riguardo il numero di
Febbraio di LE SCENZE - QUADERNI tratta, in un articolo, appunto dei
calcolatori quantistici.
Per inciso il numero in questione parla dei fenomeni quantistici .
Saluti.
Corrado
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Auto a idrogeno

Stavo pensando alle auto che vanno a idrogeno e ai produttori che promettono
inquinamento nullo dato il fatto che la combustione produrrebbe solo
vapore(e non voglio allaragare al discorso di come aumenterebbe l'umidità il
clima ecc...)
e stavo pensando anche al famoso principio:nulla si crea nulla si
distrugge...se le auto consumano idrogeno,noi che se bevemo?Nel
senso,l'idrogeno combinato con ossigeno forma acqua,se consumiamo tutto
l'idrogeno,dopo ci facciamo sane bevute di ossigeno(che tra l'altro puro è
come un sedativo)?
Stefano

 ha scritto nel messaggio 
news:F8T7e.784608$b5.34...@news3.tin.it...

    Non viene utilizzato l'idrogeno dell'atmosfera (soprattuto perché non ce 
n'è) ma quello ottenuto dalla trasformazione dell'acqua in 
ossigeno+idrogeno. Quando l'idrogeno "brucia", si ricombina con l'ossigeno e 
ottieni esattamente tanta acqua quanta ne hai trasformata. Quindi 
tranquillo.. non resteremo senza acqua da bere ;)))
omonimo ;))))))))) 

 ha scritto nel messaggio
news:F8T7e.784608$b5.34...@news3.tin.it...

Se estrai l'H2 per le macchine dall'acqua ti resta dell'ossigeno, che puoi
permetterti di liberare nell'atmosfera.
Poi ti fai il tuo bel giretto in macchina e bruci il tuo bel pieno di H2
ricombinandolo con l'ossigeno che hai liberato qualche giorno prima per
produrre l'H2 dall'acqua.
I vapori della tua macchina prima o poi si condenseranno in pioggia e così
chiudi il ciclo dell'acqua.
Parti con H2O, torni con H2O. Nulla si crea, nulla si distrugge.
Nel frattempo hai compiuto lavoro (o consumato energia) senza inquinare.
Pensa che bello: inquinamento zero, energia aggratis!
D'altra parte viviamo in un mondo perfetto, è primavera, gli uccellini
cinguettano, l'ottimismo è il profumo della vita........
ciao
dan

 wrote:

L'idrogeno si estrae dall'acqua separandolo dall'ossigeno, poi nel
motore si ricombina e torna a fare la stessa acqua di partenza.
Il problema è che per estrarre l'idrogeno dall'acqua oggi si dovrebbe
usare il petrolio o il carbone...
€



Vorrei farti riflettere sui seguenti punti:
- probabilmente gran parte dell'idrogeno non sarebbe prodotto
dall'idrolisi dell'acqua ma con altri mezzi (rendendolo un
combustibile potenzialmente inquinante)
- se anche si ricavasse solo dall'acqua hai idea di quanta acqua c'è
sulla terra?
- hai mai sentito parlare del ciclo dell'acqua?
Rob
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Domanda semplice

Ciao a tutti.
Siccome sono un  pò arrugginito,
vorrei una delucidazione.
Chiave inglese (semplice) e bullone.
Quando svitiamo un bullone con una comune chiave
inglese, è corretto considerare sempre normale (perpendicolare)
la forza applicata sulla chiave stessa ?
Mi spiego meglio: non consideriamo la coppia applicata al bullone
(o il momento torcente) ma concentriamoci solo sulla forza F applicata
dalla mia mano.
La forza risultante f applicata al bullone corrisponde alla componente
di F
normale alla chiave inglese?
Grazie a tutti e scusatemi se la domanda è troppo semplice.

 Grazie a tutti e scusatemi se la domanda č troppo semplice.
Per quanto mi riguarda non e' troppo semplice: e' soltanto oscura.
Non capisco che cosa vorresti sapere: se tu applichi una forza, la
forza e' quella.
Che cosa intendi per "forza risultante"?
 
-- 
Elio Fabri
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Campo magnetico terrestre

Ho montato una minuscola bussola per autovettura sulla bicicletta ed 
ho notato il seguente fenomeno:
Posizionandomi con la prua (il manubrio) diretta al Nord magnetico, 
l'angolo di prua indicato dalla bussola è ovviamente 0 (Nord); ma se 
poi mi posiziono in assetto esattamente opposto, l'angolo di prua 
segnalato non è 180 (Sud) ma alquanto diverso, anche di una ventina di 
gradi.
A questo punto, devo sottolineare che sulla collina di Torino sono 
presenti potentissimi ripetitori e trasmettitori TV e la zona in cui 
ho effettuato le prove dista in linea d'aria pochi chilometri dalla 
collina. 
Questo presupposto mi porta a supporre che le bussole sono costruite 
per funzionare in alto mare oppure nei cieli, non certo nelle 
vicinanze di emissioni elettromagnetiche ben più potenti del 
debolissimo campo magnetico terrstre, per cui le bussole vengono 
disturbate in maniera significativa.
E' condivisibile la mia spiegazione del fenomeno, dato che un ago 
magnetico non è uno strumento sofisticato e suscettibile di 
malfunzionamento, ma semplicemente un ago magnetico che si allinea col 
MERIDIANO MAGNETICO corrente?
 
-- 
CobraOne

 gradi.
 
Lascerei perdere le interferenze di trasmettitori vari, non hanno nessun 
effetto. Ci sono due considerazioni. La prima e` che probabilmente 
quella bussola e` di bassa qualita`, non essendo uno strumento di 
navigazione ma solo un gadget, e quindi non ci si puo` aspettare troppo.
 
La seconda considerazione e` che il campo magnetico locale e` 
influenzato dalla bicicletta, che non solo e` fatta di materiale 
magnetico ma potrebbe addirittura avere del magnetismo residuo.
 
Anche sulle navi e sugli aerei capita la stessa cosa, e per queste 
applicazioni le bussole hanno dei magnetini di compensazione che si 
regolano in modo da minimizzare l'errore residuo. L'operazione va sotto 
il nome di "giri di bussola": ci si orienta secondo 4 (o 8) direzioni 
fondamentali, si leggono gli errori, si ruotano i magnetini di 
compensazione con un algoritmo che non ricordo e alla fine si sono 
minimizzati gli errori massimi.
 
Ma c'e` sempre un errore residuo che viene scritto su un cartellino 
sotto la bussola, ad esempio qualcosa di simile 
https://www.americanflyers.net/aviationlibrary/pilots_handbook/images/chapter_14_img_20.jpg
 
 

 gradi.
 
La bicicletta ha per caso la cosiddetta "dinamo" per far funzionare i
fanali? Quella contiene di solito un grosso magnete, che può sicuramente
influenzare la bussola. 
 
I ripetitori non c'entrano nulla, ma il fatto che tu liabbia menzionati
dimostra quanto sia forte la disinformazione in merito.
 
M.
 
-- 
Per rispondermi via e-mail togli l'ovvio.
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Convezione

Perche' nella propagazione di calore per convezione c'e' un moto
preferenziale da parte del liquido? Cioe', perche' il liquido scende dai
lati e sale dal centro e non il contrario?
Se fosse il contrario, potrei pensare che ai lati il liquido tocca le pareti
del contenitore (riscaldate per conduzione) e ne viene riscaldato per piu'
tempo, cosicche' la parte centrale, piu' fredda, scende sul fondo. Ma non e'
cosi', quindi... chi mi delucida?
--
<Per aspera ad astra> (antico proverbio orientale) (credo...)
Don-K-boy
Re di alt.books.wilbur-smith
ICQ 47875651
No electrons have been harmed to send this message
Credo di aver messo l'antispam. Se sei intelligente, sai cosa levare.
I think I'm using antispam. If you're clever, you know what to delete.

 Don-K-boy
Saluti, Angelo
--
Angelo Basile, Ph.D.
---------------------------------------------
Research Institute on Membranes and Modelling
of Chemical Reactors, IRMERC-CNR
c/o University of Calabria
via P. Bucci, cubo 17/C,
I-87030 Rende (CS)Italy
---------------------------------------------
Tel: 
+39 0984 492011
 / 492014 / 402705
Fax: 
+39 0984 402103
eMail: 
bas...@irmerc.cs.cnr.it
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Disegnare oggetti quadridimensionali

Esiste un modello geometrico (e non matematico) che ci aiuti a disegnare
oggetti quadridimensionali?

 oggetti quadridimensionali?
no

 oggetti quadridimensionali?
....scusa ma ha senso quello che dici...(?!) pensaci..!
anrago

 anrago

 oggetti quadridimensionali?
Non sono esperto di geometria 4dim ma a occhio direi che potresti disegnare
le proiezioni 3dim. Sto pensando all'analogia col caso 3d: un oggetto 3d si
puo rappresentare su un foglio mediante le sue proiezioni su piani.
Gabriele
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Frequenza Massima

La frequenza di un fotone, perl'esattezza: esiste un limite?
Qual'e'?
Nettuno


data la massa dell'Universo M
la sua energia e' :
e=M*c^2
applicando la e=h*f
f=(M*c^2)/h
h=costante di Planck
c= velocita' della luce
es.: supponendo la massa dell'universo circa dell'odine di dei 2*10^50 kg
viene 2.9 *10^100 Hz (!!!)
altina, eh!
Asimov e non ricordo chi altro chiamo' questo fotone "holone"
(secondo me) esiste anche una frequenza f0 di risonanza dello spazio con
opportune condizioni puo' far  cambiare stato al fotone e farlo diventare
particella (elettrone)
( su questa e altre idee ho sproloquiato parecchio e pubblicato la "Teoria
dello Spazio Quantizzato" ma purtroppo non vengo preso in considerazione
forse perche sono un "outsider" o per altri motivi che ignoro  )
tornando all'argomento
in accordo sempre con la e=h*f
l'energia di un elettrone = 8.187 *10^-14 J
da  f=1.23559*10^20 Hz
a questa frequenza il fotone e' un pacchetto di energia esattamente uguale
ad un elettrone, onde
stazionarie (opportunamente generate) su queste frequenze sono elettroni
ma le chiacchere stanno a zero, bisogna sperimentare ....
ed e' quello che stiamo cercando di fare... speriamo che qualcuno ci venga
incontro e collabori...
Saluti
Francesco Santandrea



Darth Vader
ICQ: 6486772 | FidoNet: 2:335/801.79
[Darth.Vader(at)TiscaliNetDOTit]

Grazie a tutti
^________________^
Nettuno
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Gas perfetti 0 assoluto

Sul mio libro di testo di fisica (vi ricordo che sono alle superiori) c'è
una curiosa dimostrazione di come giungere graficamente allo 0 assoluto.
Consideriamo la relazione di Gay Lussac e supponiamo, nell'ipotesi che il
gas sia mantenuto a volume costante, che per t=0°C sia p=1atm. Per t=100°C
sia p=1,1366atm.
Riportando in un grafico p(atm) t(°C) i dati tracciamo la retta e
prolunghiamola fino ad incontrare l'asse delle ascisse. La retta incontrerà
l'asse delle ascisse nel punto corrispondente al valore -273,16°C
La mia domanda è questa: dal punto di vista matematico la dimostrazione
regge sicuramente, ma dal punto di vista fisico è possibile fare
un'affermazione del genere visto che a quelle temperature anche un gas
perfetto è o quasi al punto di liquefazione? Se non ho studiato male un gas
in tale stato non può considerarsi perfetto e soprattutto non sono più
valide le leggi, giusto?
Ciao

 valide le leggi, giusto?
Hai ragione a dire che nessuna sostanza rimane gas, e tanto meno gas
perfetto, fino allo zero assoluto, e che quindi non si potrebbe fare una
serie di misure per trovare la retta.
Ma non mi pare che sia questo lo spirito del discorso. 
Si vuole soltanto dire: la relazione tra p e T e' lineare a temperature
ordinarie, per cui il grafico e' una retta. Il significato dello zero
assoluto e' appunto l'intersezione di quella retta con l'asse T.
Nota che non sarebbe affatto ovvio a priori che quell'intersezione venga
nello stesso punto *per diversi gas*. 
E non mi dire "per forza, se sono gas perfetti!"
La scoperta e' appunto che gas diversi, in opportune condizioni, si
comportano tutti allo stesso modo, e si possono descrivere *con un'unica
legge*.
Che poi venga proprio -273.16 ... e' un'ardita semplificazione: com'e
noto, esistono gli errori sperimentali...
-------------------
Elio Fabri
Dip. di Fisica "E. Fermi"
Universita' di Pisa
-------------------

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Magnetic (or color) groups

Salve.
A quale testo mi posso riferire per "color group" e magnetismo?
Non so bene di cosa si tratta e vorrei capirne un po' di piu'.
Grazie.
-- 
... see The Giant ...

 Non so bene di cosa si tratta e vorrei capirne un po' di piu'.
Forse per magnetismo intendi elettromagnetismo o elettrodinamica?
In tal caso credo che ''color group'' stia per teorie di gauge non
abeliane (classe di cui fa parte la cromodinamica quantistica che
descrive le interazioni tra i quark ei gluoni) e ''magnetismo'' per
teoria di gauge abeliana: in tal caso guarda un libro di teoria di
campi, ad esempio il libro di Ramond dove si trattano teorie di gauge
classiche e quantistiche.
Saluti.