Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Uomo all'interno del Large Hadron Collider

Dal report del CERN riguardo l'incidente all'LHC:
"Proper safety procedures were in force, the safety systems performed
as expected, and no one was put at risk."
Una domanda abbastanza stupida e probabilmente priva di scopo se non
la soddisfazione di una curiosità:
Che cosa accadrebbe ad un malcapitato che, ad acceleratore di
particelle acceso e funzionante, si trovasse improvvisamente
teletrasportato all'interno dello stesso?
Cosa cambierebbe nel caso di presenza o meno di protoni in
circolazione?
Grazie!

 teletrasportato all'interno dello stesso?
Come minimo soffocherebbe, visto che il tunnel e' sottovuoto...

 circolazione?
Bisogna specificare un po' di cose.
C'è il tubo del fascio e c'è la galleria in cui è collocato
l'acceleratore.
C'è questa galleria dal diamentro di qualche metro (ci vai in giro in
bicicletta, non è angusta) al cui interno c'è un tubo di ~50 cm di
raggio al cui interno c'è tutta la strumentazione, magneti, criostati
etc...al cui interno ci sono due tubi della dimensione di una moneta
da 1 euro in cui effettivamente passa il fascio.
i protoni passano solo lì dentro. Ed è lì dentro che c'è il vuoto e
tutto il resto.
Nella galleria non ci sono problemi a starci. E' a temperatura
ambiente, ventilata e tutto.
Quando il fascio è acceso comunque è vietato stare nella galleria
perchè potresti avere della piccola radioattività in giro. (enorme
radioattività se ti metti invece "vicino" alle regioni dove avvengono
gli scontri o altre regioni particolari).
Quando il fascio "è stato attivo" comunque non è sempre possibile
scendere per via della radioattività residua. Bisogna anche vedere
quale è la motivazione addotta per chiedere di scendere.
Comunque se uno tentasse di andare giù a fascio acceso il fascio
verrebbe bloccato all'istante. (l'apertura delle porte è collegata ad
un sistema di blocco)
Diverso è il caso di questo incidente. LHC è sempre freddo (tranne
quando viene riscaldato...e se lo riscaldano e raffreddano è una
procedura di qualche mese) e in quel caso stavano solo facendo prove
di alzare la corrente ai magneti.
Avrebbe ben potuto capitare che qualcuno fosse giù nel
frattempo.Penso....Non so bene le condizioni di accesso in quei
periodo...Ma sono piuttosto sicuro che non sia "assolutamente vietato"
come durante il fascio...penso sia solo "accesso possibile in
rarissimi casi per poche persone (dopo la scansione dell'iride per
controllare l'identità) e con un certo numero di norme da rispettare.
Se invece intendevi cosa succederebbe ad un uomo che si trova dentro
il fascio...
Tra fascio che ha energia tale da tagliare il metallo come se fosse
burro(prima di un qualsiasi problema per le radiazioni hai il danno
meccanico proprio!) vuoto, temperatura allo 0 assoluto...Ci sarebbe
ben da sbizzarrirsi su quale sarebbe l'effetto.

> Ci sarebbe ben da sbizzarrirsi su quale sarebbe l'effetto.
Grazie, molto preciso ed esauriente :-)

Hello, Luca85!
You wrote  on Fri, 7 Nov 2008 05:08:09 -0800 (PST):
...
L> Tra fascio che ha energia tale da tagliare il metallo come se fosse
L> burro
Ho trovato questo "quick facts"
http://wordout.computergeekservices.net/2008/09/10/10-quick-facts-about-the-lhc/
In cui si dice che il fascio ha l'energia equivalente a un treno a 150Km/h
ed e' composto da 2 nanogrammi di protoni.
Ma una quantita' cosi' esigua di materia davvero fonderebbe un pezzo di
metallo (o la mia manina infilata chissa'come) o piuttosto passerebbe via,
creando solo degli eventi energetici quando il protone incontra un atomo (di
ferro, di mano, ...)
Ciao e grazie!
Andrea
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http:\\
www.no4er.it
  Skype: skype_noquarter
"...over the hills and far away!"
NB:Se despammed non va stesso nick su 
email.it




L'energia "di un treno a 150km/h" è una energia sconsiderata. Se la
consideri tutta concentrata in uno spazio così minuscolo capisci che
nei punti dove interagisce l'effetto è enorme.
Tevatron è in funzione da parecchi anni ed è la macchina più potente
attualmente esistente. Ha una intensità di protoni più bassa ed una
energia più bassa. C'è una foto che ora non riesco a ritrovare di una
volta che hanno perso il fascio e vedi il tubo a vuoto tagliato
nettamente per una buona lunghezza con un buco profondo 3-4 mm!!
Con lhc le cose peggiorano solamente.