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Titolo: albo dei fisici

Salve,
ho letto/sentito che una delle campagne della SIF è istituire l'albo
dei fisici.
Io ho una mia opinione in proposito, vorrei sentire la vostra.
-- 
Rob
"Qualcuno doveva aver calunniato Josef K. perchè una mattina, senza che avesse fatto nulla, venne arrestato."

 Io ho una mia opinione in proposito, vorrei sentire la vostra.
io abolirei anche quelli esistenti, figurati se sono favorevole alla 
creazione dell'albo dei fisici...
a dirla tutta abolirei anche il valore legale del titolo di studio
ciao
u.

 Io ho una mia opinione in proposito, vorrei sentire la vostra.
Non ne sapevo niente, ma ho fatto una ricerca (--> 
www.sif.it
).
La proposta della SIF parla però di un albo articolato in tre settori:
1- Fisica industriale, dei materiali, dell'informazione
2- Fisica dell'ambiente e del territorio
3- Fisica medica.
Io lo chiamerei "albo dei fisici applicati" :-/
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Io ho una mia opinione in proposito, vorrei sentire la vostra.
Gli ordini professionali non mi sono particolarmente simpatici. 
Tuttavia ne riconosco la potenziale  utilita',  in alcuni casi,  come 
forma di tutela del cliente nel caso di libera professione.
Mi e' invece difficile capire perche' dovrebbe appartenere ad un ordine 
professionale il dipendente di una struttura pubblica. Per intenderci, 
mi va bene che qualcuno abbia controllato e controlli (?) la formazione 
professionale di un medico o di un ingegnere  che esercita in privato. 
Ma gia' nel caso di un medico ospedaliero mi chiedo perche' non possa 
essere l' ospedale o l'azienda sanitaria a garantire per la sua 
professionalita'.
Sui fisici il discorso e' anche piu' difficile:  quanti fisici 
esercitano veramente una libera professione ? E se sono invece 
dipendenti da un ente o da un' azienda,  c' e' veramnte bisogno di una 
certificazione di un ordine professionale circa il loro aggiornamento ?
Forse si', da quello che mi dicono colleghi che lavorano nel campo della 
fisica medica. Pero' mi chiedo cosa avrebbero fatto negli USA all' epoca 
del disastro del Challenger. Feynman apparteneva ad un ordine 
professionale ? E se no,  avrebbero rifiutato la sua spiegazione ?
In conclusione,  non ho una posizione completamente definita sull' 
argomento ma,  pur con un certo pregiudizio contrario,  sono disponibile 
a cambiare idea se qualcuno mi fa capire cosa c' e' di male a non avere 
un albo.
Giorgio

 Io ho una mia opinione in proposito, vorrei sentire la vostra.
In un Paese come l'Italia dove, nonostante numerose professioni di
liberismo, gli ordini professionali esistono a decine, una proposta del
genere può non stupire, anche se personalmente sono fortemente contrario:
gli ordini sono soprattutto organismi corporativi utili a difendere gli
interessi degli iscritti a danno dei non iscritti e del pubblico in
generale. 
In linea di massima sono tutti da abolire, a partire dall'ordine dei
giornalisti che, oltretutto, è nettamente anticostituzionale.
Saluti,
Aleph    
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

fisica medica. 
Guarda, a questo punto "svelo " la mia opinione.
Secondo me gli ordini professionali sono un retaggio quasi medievale
che ci portiamo dietro perchè siamo una società poco seria. Siamo una
società che ha il bisogno di imporre unc ontrollo superiore non sui
fatti concreti ma sulle marche da bollo. Un ingegnere non diventa un
buon ingegner eperchè passa il ridicolo esame di stato.
Io lavoro nel campo della fisica medica.
L'ordine dei fisici la trovo sia una cosa inutile sia qualcosa che
darà briciole di potere a qualcuno.
Nel mio specifico non vedrò migliorare la mia capacità professionale,
non vedrò difesi i miei interessi.
Sinceramente trovo che se ci deve essere una liberalizzazione del
mondo del lavoro, anzichè tirare all'estremo la corda del precariato
(e se ti dicessi quanto sono precario.... beh, diciamo che sono
l'evoluzione della specie) credo che si dovrebbero liberalizzare le
professioni e responsabilizzare le persone.
Secondo me sono tutte stupidaggini di chi non ha idee migliori per
valorizzare la professione del fisico.


Una domanda... ma cosa si intende con "abolire il valore legale del
titolo di studio"?
Ne ho visto parlare anche su un altro post... mi sa che non essendo in
Italia, negli ultimi anni mi son perso qualche cosa?
Ciao
Alessandro

Concordo... mi sorge una domanda... quali sarebbero le conseguenze per
i fisici non iscritti?
Esempi pratici... non avremmo piu' il diritto legale di chiamarci
fisici?
Ci sarebbero altre questioni?
Comunque in generale non mi sembra che vi siano abbastanza fisici
liberi professionisti per giustificare l'iniziativa. Anche perché un
albo serve per tutelare i diritti della categoria o per controllare
l'operato degli iscritti... entrambi gli aspetti sono poco utili se
l'albo non é abbastanza grande.
Peró, se non nuoce a coloro i quali non vogliono fare i liberi
professionisti... insomma... puo' anche andare bene. Anche perché la
maggiorparte dei fisici che si fermerá alla laurea triennale
probabilmente andranno in industria o iniziaranno ad aumentare
cospicuamente il gruppo di liberi professionisti e pertanto un albo
potrebbe cercare di garantire la qualitá della libera professione.
Ciao
Alessandro

 titolo di studio"?
io la vedo così: significa abolire il valore legale (e in qualche senso 
massificante) del "pezzo di carta" rilasciato da qualunque autorità e/o 
ente didattico.
ti faccio un esempio estremo: qualche tempo fa è scoppiato un caso - non 
ricordo i dettagli con precisione: un tizio, senza essere legalmente 
"dottore", curava la gente - e la curava, non la faceva morire.
ora, alla legge non interessa che quel tizio curasse effettivamente la 
gente (probabilmente meglio di tanti dottori per legge), importa solo il 
fatto che quel tizio si spacciasse per dottore senza esserlo (ovvero, 
senza avere un pezzo di carta che certificasse che sì, era abilitato 
alla cura di esseri umani. Quindi invece di dargli un premio per aver 
salvato vite umane probabilmente l'hanno sbattuto in galera (non so come 
sia andata a finire la storia).
ma cosa significa essere dottori: saper curare la gente o avere un pezzo 
di carta emesso da un ente abilitato dallo stato?

 sia andata a finire la storia).
Invece hanno fatto bene, non ci si può improvvisare medici. Non scherziamo,
dai.
Piuttosto, l'abolizione del titolo legale della laurea è un'altra cosa e non
significa che ci si può improvvisare professionisti se non lo si è.


Scusa, che senso ha allora il sistema eduativo in genere? Che senso 
hanno le universitá se gli studi poi non vengono poi considerati? Se una 
persona é talmente brava che riesca a far di fisica o medicina o 
quant'altro, perché non si prende una benedetta laurea?
Il problema fondametnale é di chi considera un diploma di maturitá, una 
laurea o un dottorato semplicemente un pezzo di carta. Una laurea non é 
condizione sufficiente per essere 'bravi' nel settore in cui si si é 
studiato, ma dovrebbe essere condizione necessaria per dimostrache che 
si abbia ALMENO un certo bagaglio culturale.
Ovviamente alla laurea (o simili)bisogna sempre accompagnare il nome 
dell'istituto o ateneo in cui il diploma si é ottenuto... insomma un 
medico laureato alla CEPU lo eviterei cosí come qualcuno che voglia 
fareuna professione senza i titoli di studio necessari.
E poi é chiaro, se vuoi fare il medico devi studiar medicina, altrimenti 
fai il guaritore, il consulente sanitario o qualcosa di simile, ma non 
ti chiami dottore (medico) no?
Se non hai studiato potresti essere bravo quanto vuoi, probabimente 
anche piu' bravo di inetti che hanno preso la laurea non so grazie a 
soldi o per inerzia... ma é sbagliato fare i confronti fra i presunti 
migliori non laureati guaritori con i peggiori medici... confronta le 
medie od i migliori e ti stupirai...
Saluti
Alessandro

 significa che ci si può improvvisare professionisti se non lo si è.
Non intendevo certo questo. E poi non ci si può "improvvisare" 
professionisti: o le cose le si sanno e le si sanno fare, oppure no. 
Indipendentemente da quel che certifica lo stato o chi per lui.
ciao
u.

Il mio pensiero da no assoluto all'albo sta "sfumando" a seguito delle
seguenti considerazioni:
1. Senza albo ci hanno impedito di progettare impianti come da Lex
46/90 (SOLO PERCHE' NON ESISTEVA UN ALBO IL CUN ED IL MINISTERO CI
HANNO BUTTATO FUORI);
2. Senza albo non possiamo timbrare e firmare attività quali progetti
ambientali, progetti afferenti la sicurezza etc.
3. Senza albo molto lavoro che oggi viene svolto da periti e geometri
non possiamo farlo
Dunque senza voler fare il lavoro dell'Ing. ritengo che la preparazione
di base che viene data ad un Fisico è necessaria e sufficente per
affrontare i temi anzidetti senza fare figuraccie!!!!
Saluti

Ho letto quanto riportato nel sito ma non sono riuscito a capire come
si intende sanare la situazione dei fisici V.O. che si occupano da
tempo di 626 e ISO14001 (ambiente) e misure di rumore. Non sono socio
SIF e quindi non posso evidenziare tale cosa, ma penso bisogna tenerne
conto. saluti