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Titolo: Didattica della fisica.

Sarei lieto di conoscere il parere di quanti frequentano questo ng riguardo
al seguente tema.
La didattica della fisica nelle università a mio parere (parlo dell'Italia)
non è delle migliori. Vi sono punte di eccellenza come posti dove a volte
sono più adatti i manuali che non i docenti stessi.
Fare qui un elenco dei vari programmi, e anche dei recenti cambiamenti
sarebbe molto lungo.
Chiedo pertanto solo un parere su un solo punto, giusto per non appesantire
la discussione.
Io penso che sarebbe utile inserire gia dal primo anno di corso di Analisi I
lo studio dell'analisi vettoriale.
Un esempio giusto per non creare fraintendimenti:
Se una particella si muove nello spazio tridimensionale, il suo moto può
essere descritto fornendo le tre coordinate della posizione in funzione del
tempo t:
x =x(t), y=y(t),  e z=z(t).
r= r(t).............equazione vettoriale, del vettore posizione r.
Posizione: r= r(t) = x(t)i + y(t)j + z(t)k.
Si possono cosi introdurre la derivata prima e la derivata seconda di
funzioni vettoriali(velocità e accelerazione).
E il tutto sarebbe importante per dare la relativa matematica per il corso
di Fisica I, in particolare per quanto riguarda la Meccanica: cinematica 2,
3 dimensioni etc etc.
Non vado oltre sapendo di trovare su questo ng che seguo da tempo, persone
preparate.
Voi pensate che sia proponibile agli studenti del primo anno?
Mi piacerebbe conoscere anche il punto di vista degli studenti oltre a
quello di docenti.
Saluti a tutti
Franco

 SNIP
Ciao Franco,
forse sono un po' OT perché io ho seguito fisica al politecnico di
Zurigo e non in un università italiana.
Noi abbiamo avuto analisi vettoriale ad Analisi 1.
È pesante ma penso che si possa fare.
Ciao Boiler


Ma guarda che è fatto normalmente, almeno parlo dei miei tempi (anni 70).
Scusa ma tu in che università hai studiato?
Saluti vettoriali
Forex

 lo studio dell'analisi vettoriale.
Immagino che tu ti riferisca al nuovo ordinamento, che' io (vecchio
ordinamento) quattro anni fa ad Analisi I l'ho fatta...
In genere si introduceva tutta la matematica necessaria per un corso di
Fisica Generale I ed anche parecchio in piu'...
Ciao
-- 
Riccardo Campana
cam...@despammed.com
 (This is a valid address!)
"Physics is like sex: sure, it may give some practical
results, but that's not why we do it"  (Richard Feynman)

Fisica Generale I ed anche parecchio in piu'...
[cut]
C'erano riferimenti storici in quel corso che citi?
E si arrivava a definire anche i concetti di gradiente, rotore, divergenza?
Se magari ne potresti parlare diffusamente te ne sarei davvero molto grato:)
Ciao e grazie
Franco

Non posso che confermare le altre testimonianze: tutto quanto descritto
nel post di apertura io l'ho studiato al primo anno del corso di laurea,
e non e' passato poi tantissimo tempo!
Insomma, se non e' cambiato troppo radicalmente col nuovo ordinamento
(provvedero' a informarmi), non vedo cosa ci sia da aggiungere o
modificare per venire incontro a tali richieste.
Saluti
Woodridge
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

A Genova nell'ormai lontano 1986 si faceva in analisi I lo studio delle 
funzioni a una variabile in analisi II (e quindi al secondo anno) lo studio 
delle funzioni a più variabili, mentre lo studio di linee e superfici in tre 
dimensioni si faceva in geometria al primo anno. Sicuramente sono programmi 
proponibili ed anzi con il vecchio ordinamento era così, penso che siano 
state eliminate per far "passare" più studenti agli esami.
Ugo

 Se magari ne potresti parlare diffusamente te ne sarei davvero molto grato:)
Gradiente, rotore e divergenza? Ne trovi definizione&spiegazione su un
sacco di libri.
Magari se hai qualche dubbio su qualcosa di preciso, chiedi pure.


appunti; forse li affrontai nel corso di Geometria.)
Ecco, magari se puoi ricontrollare quegli appunti sarebbe interessante
sapere se durante il corso di Algebra lineare e Geometria(a volte
accoppiati) "entro il primo anno" si introducevano le identità contenenti
gradiente, rotore e divergenza.
Le idendità differenziali vettoriali. Il potenziale scalare e vettoriale. Il
teorema di Green nel piano. Il teorema della divergenza(teorema di Gauss) e
le sue varianti. Il teorema di Stokes.
Sono programmi che variano da corso a corso, ed è per questo che sto
chiedendo a tutti se durante il primo anno di corso erano arrivati a questo
punto e se è possibile a loro avviso arrivarci. Boiler ci dice che al
Politecnico di Zurigo lo si faceva(non ha specificato l'intero programma) ma
era "pesante".
Spero di essere stato chiaro:)
Ciao e ancora grazie:)
Franco

 punto e se è possibile a loro avviso arrivarci. 
IMHO e' perfettamente possibile arrivarci.


Salve a tutti,
Per informazione attualmente a La Sapienza nei CL in Fisica è previsto
il corso di "Analisi Vettoriale" al 1° trimestre del 2° anno (prima
dei 2 Moduli di Fisica 2) e fra le altre cose prevede le Formule di
Green, Th della Divergenza e di Stokes...
Ciao a tutti.
Angelo

Piu' o meno, si'.
Secondo il tuo personale punto di vista, cosa ti è mancato dal punto di
vista storico per meglio comprendere la matematica che andavano a proporre?
Cioè (col senno di poi) cosa a tuo parere bisognerebbe insegnare di storia
della matematica in quel corso?
E' un problema di nomi di chi ha scoperto certi teoremi, di date, o
addirittura per comprendere lo sviluppo interno della disciplina.
Cioè in altre parole, la storia della matematica può diventare addirittura
indispensabile per una comprensione più rapida e razionale di quegli
argomenti?
Semplicemente il tuo punto di vista:))
Ciao
Franco
p.s. se il tema non ti interessa non rispondere. Sei gia stato molto
gentile.

 argomenti?
Non ne sono convinto. Ritengo che un'inquadratura storica possa essere
utile, ma non dovrebbe essere il filo portante di un corso base come
Analisi. IMHO ci potrebbe essere il rischio di tralasciare la
comprensione e l'impratichimento con i concetti, presi dall'impulso di
"storicizzare" tutto. Forse potrebbe essere utile in corsi piu'
avanzati, quando uno ha ben chiaro di *cosa* si sta parlando.
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