Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: schede memoria - comparazione

salve a tutti
premmetto che è tutta mattina che googlo ma non ho trovato risposta
Ieri da computer union, ho acquistato due schede di memoria diverse, una
CF ultraII della sandisk e una extreme IV sempre della sandisk.
Ho fattio delle prove per vedere la loro resa e ho notato che i colori
sulla extreme IV sono più ralistici rispetto alla ultra II, la resa
dell'incarnato più naturale e in un'altra prova comparata, ho notato che
la Extreme IV ha una migliore resa anche sulle alte luci.
Sono rimasto sorpreso, credevo che la differenza fosse solo nella velocità
di salvataggio del file, ed invece, ho quasi per un attimo riassaporato la
possibilità di scegliere una cf proprio come facevo con le pellicole.
quali sono le vostre esperienze in merito?
Vi assicuro che le prove, nonostante l'artigianalità del mio piccolo
studio, sono state fatte in assoluta parità di condizioni
Crusty
---------------
canon 400d
Canon EF 24-70 f/2.8 L
Canon EF 50mm f / 1.8 II 
Canon EF 90-300 f/4.5-5.6 DC 
Sigma 50 - 500mm f4 - 6.3 EX DG APO HSM
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 la Extreme IV ha una migliore resa anche sulle alte luci.
Questo non è semplicemente possibile, Una foto digitale è una sequenza
di 0 e 1 memorizzati su un supporto, per cui indipendentemente dal
supporto gli 0 restano 0 e gli 1 restano 1.
Ciao.
P.S.: Ma non e' che per caso oggi quelli di IAF si sono messi
d'accordo per sfancularci? Se no non si spiega in altro modo...

 Ciao.

é per questo che sono rimasto sorpreso, credevo che essendo appunto numeri
salvare su una o sull'altra fosse uguale.
Invece penso che farò uso della extreme IV per i ritratti e l'altra per i
panorami o comunque le foto all'aperto.
certo che se avrò bisogno di tutte e due le schede, le userò
indipendentemente dalle loro caratteristiche
ciao


 la Extreme IV ha una migliore resa anche sulle alte luci.
ROTFL, meravigliosa!!!
-- 
Aldo
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/696726

 ROTFL, meravigliosa!!!
che cosa c'è di meraviglioso?
Ho scritto un messaggio per avere il vostro parere, ma a quanto pare, qui
c'è solo della malfidenza.
Quello sopra sente puzza di troll, tu rispondi così
Se sono l'unico che si è accorto di questa differenza, vuol dire che voi
le le foto le scattate per il gusto di fare click e poi non le guardate
nemmeno 


 c'è solo della malfidenza.
Be' insomma, renditi un po' conto di quello che hai scritto.
Quando le foto le passi dalla scheda al pc cosa succede, cambia il 
colore degli occhi?
Mah
-- 
Aldo
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/696726

 Mah
ma come faccio a vederle le foto se non le metto sul pc?
non è questione degli occhi, le foto sono entrambe corrette, ma quelle
della extreme IV sono meglio.
E' ovvio che le passo sul pc, mica le selezion nel visore della stampante,
o peggio solo dal visore della macchina.
Tu cosa fai?
le stampi direttamente?


 la Extreme IV ha una migliore resa anche sulle alte luci.
Questa comunque me la metto in sign :-)
-- 
Aldo
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/696726

A parte ogni sarcasmo....
potrebbe essere che una delle schede sia difettosa o poco compatibile con la 
macchina foto e generi degli errori di scrittura o di lettura al momento del 
trasferimento sul pc? Errori che poi si traducono in una diversa colorazione 
dovuta all'interpolazione dei dati corrotti fatta a livello software?
Ciao
Gianluca
"Aldo" <x@x.x> ha scritto nel messaggio 
news:f0845o$6ub$1...@news.task.gda.pl...


 possibilità di scegliere una cf proprio come facevo con le pellicole.
Non è possibile.
Se hai trovato differenze è segno che la macchina ha compresso
il file in maniera diversa.
Riprova con un soggetto statico, stessa luce, in manuale ed in RAW
K 

 possibilità di scegliere una cf proprio come facevo con le pellicole.
Ma pensa...io invece provando diversi cavetti usb ne ho trovato uno che 
sulle basse luci trasmette meno il rumore. Costa 900Euro al metro, ma ne 
vale la pena!
P.s.: non s'era detto che la pesca con le bombe a mano è vietata?? 

Kingofcastle ha scritto:





 P.s.: non s'era detto che la pesca con le bombe a mano č vietata??
E' inutile che fai del sarcasmo, tu la prova in questione non l'hai mai
fatta e stai facendo della disinformazione bella e buona.
Ma si vede che hai del buon tempo da perdere


 K
si è vero, ho scattato in jpg, ma ad alta qualità, e le immagini non sono
rovinate, anche i tempi di salvataggio sono normali, non li ho
cronometrati, ma non ho notato particolari problemi, e soprattutto le
immagini, a video non sono corrotte, cioè non hanno le righe bianche o
parzialmente colorate della mancanza di informazioni


 panorami o comunque le foto all'aperto.
Stiamo assistendo alla nascita di una leggenda metropolitana.
È emozionante :-O
Quando tutti i niubbi diranno che le extreme IV rendono meglio i colori,
potremo dire: "So perché dici così - Io c'ero!"
Si fa per scherzare , eh ;-)

 Crusty wrote:



ma si, scherzare ci sta anche, ma tu la prova l'hai fatta?
non dico con quelle due schede, ma con due schede diverse?
Santo cielo, quando qualcosa vi suona strano buttate tutto sulla presa per
il culo.
Fate la prova e vi togliete lo sfizio!


 il culo.
Non te la prendere, ma quello che hai scritto è matematicamente
(fisicamente, elettronicamente, informaticamente) impossibile.
Facciamo qualche ipotesi: 
- mentre cambiavi la scheda è cambiata la luce (o qualche altro parametro) e
le foto dopo sono venute meglio/peggio di quelle prima.
- L'emozione di avere una Extreme IV ti ha fatto concentrare meglio su
piccoli particolari dell'inquadratura o dei settaggi (controllati gli exif
che tutto sia uguale?) per cui la foto risulta migliore.
- La prova di visione non è avvenuta in modo corretto (mi sembra che si
chiamino double blind test o qualcosa del genere,cerca con Google) per cui
non riesci tuo malgrado a giudicare le 2 foto in modo imparziale.
- Un dispositivo all'interno di quella macchina, installato fraudolentemente
dalla Canon in accordo segreto con Sandisk, degrada deliberatamente la
qualità delle foto per coloro che scelgono la memoria più economica (poco
probabile, ma non impossibile e poi una bella ipotesi complottistica ci
vuole, no?)
Ammetto di essere forse troppo scettico, ma ho più facilità a credere a
fantasmi, streghe e folletti che a quanto hai scritto.

 Ma si vede che hai del buon tempo da perdere
Ma è vero che le foto fatte con la canon pendono tutte a destra? Io non c'ho 
Canon e non posso farla la prova, se la potessi fare tu, poi mi dici... 

 Fate la prova e vi togliete lo sfizio!
Forse non hai ben capito come funziona il digitale, qua non si sta 
parlando di registrazioni su cassetta o cose del genere: l'*unica* cosa 
su cui il supporto di registrazione può influire, è la velocità di 
lettura/scrittura.
Come ti hanno già detto, scatta in RAW e vedrai che le immagini saranno 
identiche, ergo l'unica cosa che varia le immagini, è la fotocamera e 
nulla più.
Rigirando la frittata, come ti hanno già detto: se il tuo ragionamento 
avesse senso, allora anche copiando le immagini nell'hard disk, e poi 
su CD/DVD, o magari mettendole online, o dove ti pare, dovrebbero 
variare ogni volta.
-- 
"Quindi questi valori dpi influiscono la qualita di un apparecchio 
fotografico meno che la fase lunare al suo assemblaggio finale." 
(Cgiorgio)

 Canon e non posso farla la prova, se la potessi fare tu, poi mi dici...
dalle tue risposte è evidente che non hai una canon, d'altronde solo un
allocco prenderebbe una macchina che non è canon
Crusty
---------------
canon 400d
Canon EF 24-70 f/2.8 L
Canon EF 50mm f / 1.8 II 
Canon EF 90-300 f/4.5-5.6 DC 
Sigma 50 - 500mm f4 - 6.3 EX DG APO HSM


 Facciamo qualche ipotesi:
Me ne č venuta in mente un'altra:
- La CF piů lenta sta per guastarsi. Č in corto, ma per ora funziona ancora,
solo che abbassa il voltaggio di tutta la macchina, compreso quello del
sensore, che non lavora piů nel modo ottimale.
Č altamente improbabile e dubito che sia possibile, ma ci credo piů che ai
folletti.
- Per ultimo, l'emozione della E-IV ti fa sudare le mani e siccome il corpo
della Canon non č tropicalizzato, la macchina si comporta in modo
diverso ;-)

 variare ogni volta.
impossibile?
lo credevo anche io fino a che non ho provato, ma davanti all'evidenza mi
son dovuto ricredere, e non su una foto ma su una decina, alternando le cf
proprio per mantenere le condizioni di luminosità identiche.
Calcola che ho scattato di sera e solo con due lampade alogene da 500wa,
porta chiusa e soggetto immobile.
io non so con che sicurezza confutate senza aver provato.
Non è che vi fidate troppo dei siti e delle riviste?
e poi, non sto parlando di cd e dvd ma di scede di memoria, oltretutto
scaricate dalla macchina e non da un lettore di schede.
Cosa c'entrano i dvd, le videocassette o i nastri registrati?
Crusty
---------------
canon 400d
Canon EF 24-70 f/2.8 L
Canon EF 50mm f / 1.8 II 
Canon EF 90-300 f/4.5-5.6 DC 
Sigma 50 - 500mm f4 - 6.3 EX DG APO HSM


 diverso ;-)
a parte che non ho capito perchè dovrei emozionarmi per una scheda di
memoria, si ok i colori sono migliori, ma non ha le tette e tantomeno non
è una ferrari, ma poi scusa, io ti sto forse prendendo in giro?
Se questo è il comportamento normale che riservate alle persone che
seriamente sperimentano nel loro piccolo e decidono di portare a
conoscenza degli altri, mi domando con che spirito da qui in poi chi vi
chiede consigli sia po disposto a seguirli
Crusty
---------------
canon 400d
Canon EF 24-70 f/2.8 L
Canon EF 50mm f / 1.8 II 
Canon EF 90-300 f/4.5-5.6 DC 
Sigma 50 - 500mm f4 - 6.3 EX DG APO HSM


 chiede consigli sia po disposto a seguirli
Non è che io mi senta un profeta. Non mi interessa che nessuno mi segua. Ma,
facci caso, altri ti hanno spiegato perché quello che dici tu è
impossibile, io (ok, con un tono che non ti piace) ti ho fatto tutta una
serie di ipotesi, dalle più probabili alle più fantasiose (ma possibili)
sul risultato del tuo "esperimento".
Non era forse quello che volevi? O volevi forse sentirti dire che le cose
stanno come dici tu, nonostante tutti sappiano che ciò è impossibile?
Detto questo, eviterò di scriverti. Visti i miei modi rozzi e sarcastici,
rischierei di offenderti ancora.

 Photographer
Ciao
io non sono un esperto, figurati, ma di lavoro faccio il pittore, e coi
colori ci lavoro dalla mattina alla sera, sono diversi.
probabilmente hai ragione tu, il supporto della extreme IV è migliore ecc.
ecc., badabim badabam, guardi e la foto è megio.
Ma anche i colori dell'altra non sono male, anzi, se non avessi provato la
etreme IV, li avrei considerati normalente, bhe, credo che come tonalità
dei rossi e dei verdi, sia molto indicata per le riprese esterne.
In questi giorni, farò delle prove più precise, ma sarebbe bello se non
fossi l'unico, se un gruppo di persone volenterose, provasse le
differenze, potremmo crearci un database delle cf e vedere quale si presta
meglio in determinate condizioni.
un po' come per le pellicole.
ciao


 che poi si ripercuotono su sharpness, colore, correttezza cromatica.
Il formato del CD audio (non gli altri formati di CD) è un digitale
imperfetto, con diversi aspetti dell'audio analogico, in cui queste cose
possono succedere nonostante tutto.
Nel caso del jpeg invece la memorizzazione è interamente digitale e per di
più compressa. Un solo bit di differenza può alterare l'aspetto di una
porzione più o meno vasta della foto. Possono apparire zone a quadrettoni
di un colore alterato, può mancare un parte di immagine o può essere del
tutto illeggibile, a seconda di dove si trova il bit corrotto.
Nel caso di una immagine non compressa, tipo un TIFF non compresso,
generalmente una serie di bit illeggibili provoca delle piccole righe (nere
o di altri colori) nella foto. Il bit singolo alterato si presenta più o
meno come un hot pixel.
Nel raw non so bene cosa avvenga, ma non certo una degradazione uniforme dei
colori o tanto meno della nitidezza dell'immagine.

 Cosa c'entrano i dvd, le videocassette o i nastri registrati?
C'entrano, perche videocassette e nastri (così come le pellicole 
fotografiche) hanno un tipo di registrazione *analogica* che varia a 
seconda del supporto, mentre con le memorie elettroniche non è così.
-- 
"L'istogramma è quella cosa che non fa le foto belle, ma che deve 
essere in un certo modo" (Mickey Sabbath)

 Esattamente.













Si...
però io dico...
in dieci anni di fotografia digitale, le cose sono cambiate molto, la mia
prima digitale aveva la memoria interna, e scattava la 320, le cose sono
cambiate molto, e poi se nessuno ne ha parlato ci sarà pure un motivo...
se i clienti cominciano a fare troppe scelte sulle cf poi si rovina il
mercato, invece adesso tutti si spartiscono la torta, ma queste sono cose
troppo grandi, e qualsiasi cosa si dica sarebbe campata in aria.
Le foto invece le ho cancellate, non erano foto da tenere, non fino a che
qui tutti volete avere ragione. Ma voglio andare a fondo a questa cosa,
anzi potremmo farlo insieme, leggi più sotto...



Ma sta prova me la fai o no? 

 anzi potremmo farlo insieme, leggi più sotto...
Ben venga, mi raccomando scatta in RAW, e posta pure le immagini. Puoi 
metterle su 
rapidshare.de
 o .com, non su imageshack perché saranno 
files troppo grandi per quel servizio.
Personalmente non ho necessità di fare alcun test, anche domenica ho 
scattato ad un concertino usando due CF (una Sandisk standard e una 
UltraII che forse è anche tarocca), e, com'è scontato, non vi è alcuna 
differenza tra le foto fatte con una e con l'altra memoria.
-- 
Lo scambio di opinioni (*) è alla base dell'evoluzione.
(*) "mica c'e' scritto "in modo civile" (Gianni 2)

 quali sono le vostre esperienze in merito?
guarda che la pesca a strascico e' vietata
-- 
ciao 
chris
www.christian.pacher.name
www.ihm-bz.it


ti prego,dimmi che stai trolleggiando allegramente 

 ha scritto nel messaggio 
news:f08a7c$elg$1...@news.newsland.it...

quindi la canon assieme alla 400d nella promozione darebbe una sandisk 
normale che memorizzerebbe dei bit con tonalità sballate.
metafisica delle compact flash. 

 ha scritto nel messaggio 
news:f08d1k$pcs$1...@news.newsland.it...

è vero! io ho comprato una peak, nota marca indiana,la uso solo al circo 
perchè non solo cambia i colori,ma sullo sfondo si vedono gli elefanti e gli 
hare krisna che ballano.
anche se scatti in chiesa.
non te la prendere ,si scherza ;-) 

 hare krisna che ballano.
Anche a te mette quei fastidiosissimi puntini colorati sulla fronte 
della gente? XD
-- 
"Lo stile, la poesia del bianco e nero oppure il realismo più crudo del 
colore? se esiste una via di mezzo, perché ch'anno fatto una rotonda?" 
(sys-key)

 dici...
dipende da che governo č in carica,la macchina si setta da sola. 

io non so con che sicurezza confutate senza aver provato.
Comprati una Eos 1 MkII, puoi scattare in Raid 1 su due schede
diverse, cosi' dopo puoi scegliere quella che ti piace di piu' senza
dover fare due scatti diversi :-)
/* Eta Beta */

ecc., badabim badabam, guardi e la foto è megio.
ho letto tutto il 3d (quasi tutto) e alla fine non ho capito se sei un
troll o no.
Se lo sei sei un trollo geniale ed educato, e questo va riconosciuto.
Potresti essere davvero il creatore di una leggenda metropolitana...
Se non lo sei, allora sappi che sbagli. Non e' questione di fare prove
o no. Sbagli e basta. D'altronde dici tu stesso di non essere un
esperto, e di fare il pittore di lavoro. Fidati, ogni tanto si puo'
fare.
ciao


 ha scritto nel messaggio 
news:1177054191....@q75g2000hsh.googlegroups.com...
ho letto tutto il 3d (quasi tutto) e alla fine non ho capito se sei un
troll o no.
Se lo sei sei un trollo geniale ed educato, e questo va riconosciuto.
Potresti essere davvero il creatore di una leggenda metropolitana...
Se non lo sei, allora sappi che sbagli. Non e' questione di fare prove
o no. Sbagli e basta. D'altronde dici tu stesso di non essere un
esperto, e di fare il pittore di lavoro. Fidati, ogni tanto si puo'
fare.
ciao
ooooooooooo non ci si può nemmeno divertire un poco che state tutti a darmi 
del troll
Basta, il gioco è finito!
;-)
ciao
V
ps
vabè dai, senza rancore, grazie a tutti, ieri sera mi sventravo dal ridere, 
spero anche voi
Grazie per le mille spiegazioni
Rolft
V
-- 
Alla fine ti trovasti in un bel posto
e lì capisti perché t'erano stati chiesti
gli occhi in prestito (Panella)
http://www.casadivetro.org
 

 ;-)
Sei un grande :-)
All'inizio pensavo fosse un troll, poi... 
be', vado a togliermi l'amo dal palato.

 ha scritto nel messaggio 
news:j%5Wh.12279$R_5.4...@twister1.libero.it...

si fa per ridere dai!
:-)


 ha scritto nel messaggio 
news:4628e566$0$37199$4faf...@reader3.news.tin.it...

pensa se qualcuno è corso veramente a comprare una extreme per vedere la 
differenza...rotfl