Newsgroup: it.sociale.obiezione
Titolo: C'è chi dice no.

Ho parlato con un mio amico della campagna 9 mesi, lui mi ha obiettato nel
modo che segue:
Ho letto un po' di cose, ma credo che non ci siano speranze, infatti noi
entriamo nella nuova legge per quanto concerne l'assegnazione di nove mesi,
ma detti mesi devono essere calcolati a partire dalla data di accoglimento
della domanda, ovvero 6 mesi dopo la domanda (nel mio caso 5 ottobre 99).
Questo equivale a ridurre l'attesa da 18 a 15 mesi, essendone trascorsi 13,
la chiamata è regolare.
Non ha senso conteggiarla da gennaio se si è rinunciato con la domanda al
rinvio, né essendo lo status di obiettore effettivo a quella data (sarebbero
passati solo 3 mesi)
ciao
lorenzo

 della domanda, ovvero 6 mesi dopo la domanda (nel mio caso 5 ottobre 99).
In effetti ad una prima lettura della 230/98 l' articolo 5:
Art. 5.
1. Il Ministro della difesa, sulla base dell’accertamento da parte degli
uffici di leva circa l'inesistenza delle cause ostative di cui all'articolo
2, decreta, entro il termine di sei mesi dalla presentazione della domanda,
l'accoglimento della medesima. In caso contrario ne decreta la reiezione,
motivandola.
2. La mancata decisione entro il termine di sei mesi comporta
l'accoglimento della domanda.
3. Le disposizioni di cui ai commi 1 e 2 si applicano fino al 31 dicembre
1999.
si presta a due interpretazioni diverse:
la prima, quella del tuo amico, è che la frase
" Le disposizioni di cui ai commi 1 e 2 si applicano fino al 31 dicembre 1999."
significhi che TUTTE le domande presentate nel 99,
anche quelle che al 31.12.99 non sono state ancora
accettate o rifiutate, seguono il normale iter secondo il quale il
ministero della difesa si prende 6 mesi di tempo per
decidere; per cui secondo tale interpretazione tu
saresti diventato obiettore per silenzio assenso dopo
6 mesi cioè a marzo 2000.
La mia interpretazione di quella frase è invece diversa:
Se il ministero della difesa - come dice il tuo amico -
fosse nel 2000 ancora REALMENTE COMPETENTE
a decidere sulle nostre domande ODC fatte nel 99 ma
non ancora accettate o respinte alla data del 31.12.99,
che senso avrebbe il successivo articolo 9 (sempre della 230/98)?
Art9
1. Il Ministro della difesa trasmette mensilmente all'Ufficio nazionale per
il servizio civile i nominativi degli obiettori di coscienza le cui domande
siano state accettate o siano state presentate da oltre sei mesi. Dopo il
31 dicembre 1999 è trasmesso l'elenco di tutti gli obiettori.
cioè non avrebbe senso che dopo il 31.12.99 il ministero
della difesa trasmetta l'elenco di tutti gli obiettori all'UNSC
se fosse ancora lui (il ministero) competente nel 2000
a decidere sulle nostre domande.
DI CONSEGUENZA l'unica interpretazione possibile
è che al 31.12.99 il ministero trasmette le nostre domande
perche NON E' piu lui l'organo competente.
Il fatto che durante il 2000 sono arrivate a molti
obiettori del 99 le lettere di accettazione delle loro
domande FIRMATE Ministero della Difesa
non deve trarre in inganno!
è solo dal punto di vista burocratico che il ministero
della difesa continua nel 2000 ad occuparsi di
esaminare le domande pendenti al 31.12.99
Questo me lo fa pensare anche il fatto che il
DECRETO DEL PRESIDENTE DELLA REPUBBLICA 28 luglio 1999, n.352
Regolamento recante norme concernenti l'organizzazione e il funzionamento
dell'Ufficio nazionale per il
servizio civile, ai sensi dell'art. 8, comma 3, della legge 8-7-1998, n. 230.
In vigore dal: 29-10-1999
(la trovi su www.serviziocivile sez.legislazione)
a cui la 230/98 ha delegato il compito di costutuire e
e regolare il funzionamento dell'UNSC, prevede in piu
punti che il costituito UNSC possa continuare ad avvalersi
della collaborazione del Ministero della Difesa per un lungo
periodo (anni come puoi leggere dal testo del d.p.r)
Quindi il Ministero della difesa sta soltanto transitoriamente
COLLABORANDO con l'UNSC a giudicare sulle
nostre domande odc! ma la reale competenza non
è piu la sua, e non ha piu a disposizione il termine di
6 mesi per giudicare, perchè l'articolo 5 della 230/98
che parla dei SEI mesi è valido fino al 31.12.99
(come dice LETTERALMENTE il comma 3
dell'art 5 230/98)
Invece, dal 1.1.2000 il periodo necessario
per il riconoscimento delle nostre domande è
INGLOBATO nel termine di 9 mesi complessivi
previsti dalla 504/97 che dice testualmente:
Art.1 504/97
5.
Il periodo di nove mesi complessivi previsto come limite massimo
per l'impiego si applica anche agli obiettori di coscienza a partire
dall'anno 2000. Tale termine COMPRENDE anche il periodo necessario per il
riconoscimento della posizione di obiettore di coscienza ai sensi della
legge 15 dicembre 1972, n. 772.
ERGO, SONO 9 MESI DAL 1.1.2000 E BASTA.
QUESTA E' LA MIA INTERPRETAZIONE.
Personalmente, non essendo stato chiamato nello
scaglione di settembre io mi sento mmmolto congedato.
Si tratta solo ora di vedere se dovro sborsare i milioni
per il ricorso nel caso in cui l'UNSC abbia la felice
idea di chiamarmi fuori termine.
Ciao,
Renato





idea di chiamarmi fuori termine.
anch'io dico "No!". E' una vergogna che si debba ricorrere al TAR
quando le cose sono così chiare! il ricorso al tar dovrebbe essere
l'eccezione, non la regola! possibile che non se ne accorgano!?!?
giorgio
Hai dubbi a riguardo dei tempi massimi per le partenze degli obiettori
nell'anno 2000? vuoi cercare di capire com'è la situazione, cosa dice
a riguardo l'UNSC e cosa invece la legge? visita 
http://dl504.cjb.net/

Ma avete letto che i giudici del TAR da giovedě scioperano per 2 MESI???
C'era scritto ieri sul Sole24ore.
Questo mi costringerebbe a farmi 2 mesi di servizio civile, poi fare ricorso
e aspettare la sospensoria. Significherebbe che il ricorso (se vinto) mi
farebbe saltare "solo" 7 mesi di servizio.
Vale ancora la pena, ma la candela per cui si gioca diventa piů corta.
Ciao
Lorenzo.