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Titolo: Moto relativo? forse no

De Broglie ha intuito che il moto ondulatorio non era solo caratterestica
dei quanti, ma che, come sapete meglio di me, attraverso l'equazione l=h/mv
(con l=lunghezza d'onda, h=costante di Planck, m=massa e v=velocità) si può
trovare la lunghezza d'onda di qualsiasi corpo in movimento; calcolare la l
di una grande massa è ovviamente un impresa disperata, ma è fuori
discussione che la l di un elettrone sia misurabile e siano percepibili le
caratteristiche che ne seguono. Ora tutto il mio ragionamento verra smontato
se mi direte che anche la l è una grandezza relativa (ma non mi risulta),
fino ad ora pensavo che la velocità di un corpo (lasciando da parte le
velocità relativistiche) fosse totalmente relativa all'osservatore, ma se ad
una velocità corrisponde una detterminata lunghezza d'onda della particella,
calcolando la lunghezza d'onda si dovrebbe pervenire alla velocità assoluta
di questa; lasciando stare la fattibilità del calcolo con il nostri
strumenti, in linea di principio il ragionamento è giusto?
Ciao, Alberto

Certo, ma anche la lunghezza d'onda dipende dall'osservatore. Vedi effetto
Doppler.
Ciao
A

Doppler.
Non ho ben chiare le idee, parlando di una singola particella non so se si
possa parlare effetto doppler, nel caso dell'elettrone mi astengo totalmente
visto il principio di indetterminazione, ma pensando a un oggetto
Macroscopico (che sebbene impercepibile da noi) ha una lunghezza d'onda
(forse si può pensare a un neutrone, non credo che il principio di
indetterminazoione valga anche per lui) esiste una posizione assoluta che
occupa nello spazio, quindi dovrebbe (magari inmisurabile) avere una
lunghezza d'onda assoluta nello spazio tempo. Magari qualcuno mi ha capito e
può venirmi incontro.
Ciao, Alberto

E' possibile, da un punto di vista formale, associare in maniera invariante
all'impulso di una particella un vettore d'onda, detto onda di De Broglie, e
generalizzare quindi alle particelle ed ai loro impulsi le relazioni di
Plank tra energia e frequenza di un quanto di luce E=hv.
(v è la frequenza)
Da questa associazione si ottiene la relazione
l=h/P          (P impulso della particella)
dato che per il vettore d'onda si ha   v/<velocità>=1/l
calcolando la lunghezza d'onda in un sistema di riferimento (esempio quello
del laboratorio) si perviene all' impulso (e se vuoi alla velocità) nel
medesimo sistema di riferimento.
l è una grandezza relativa poichè NON è un invariante relativistico, come
del resto lo sono l'impulso ed anche la velocità.
Il tuo problema, credo di capire, è la lettura della relazione di De Broglie
l=h/mv in meccanica classica:
In meccanica classica probabilmente presupponi (non correttamente) che l non
cambi tra sistemi di riferimento inerziali in moto tra loro pensando magari
che sia una caratteristica intrinseca della particella, mentre v, come ti è
noto, cambia......
quindi, se vuoi leggere la relazione di De Broglie in meccanica classica,
devi leggere l come una lunghezza d'onda associata al particolare sistema di
riferimento inerziale che, tra l'altro, è la stessa cosa chi sa fa con
l'effetto Doppler Classico, quando abbiamo una lunghezza d'onda che dipende
dalla velocità della sorgente.
Claudio Falorni