Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: priorità del tempo di otturazione

Ieri qualcuno mi ha chiesto spiegazioni sull'esposizione automatica a 
priorit� dei tempi. Rispondo alla sua richiesta con un post a parte, in 
moda da poter essere pi� esauriente.
Negli anni '70 comparvero le prime reflex 35mm con esposizione 
elettronica (allora si diceva electric eye, EE; poi questa sigla fu 
abbandonata e ne comparvero altre). Il tutto consisteva nell'utilizzare 
un circuito elettronico, controllato dall'esposimetro, per regolare i 
parametri dell'esposizione corretta, senza il diretto intervento 
dell'operatore.
Tralasciando i primissimi esempi, ben presto si affermarono sul mercato 
due filosofie contrapposte. La prima, sostenuta da Canon e altri, 
lasciava al fotografo la scelta del tempo di posa e affidava 
all'automatismo la scelta del diaframma; la seconda, sostenuta fra gli 
altri da Pentax, Olympus etc., operava al contrario: scelta del 
diaframma e automatismo sui tempi. E allora, dir� il nostro niubbo, uno 
dei due parametri non era deciso da noi? Nemmeno per idea.
Entrambi i metodi, infatti, rappresentavano una comodit� ma non una 
limitazione: lasciavano al fotografo esperto la possibiolit� di 
intervenire su entrambi i parametri (ferma restando, poi, la possibilit� 
di disinserire ogni automatismo). Se, infatti, si impostava 1/250 e 
l'automatismo regolava il diaframma a f/8, se si giudicava troppo chiuso 
il diaframma, era possibile aumentarne l'apertura semplicemente... 
passando a un tempo pi� breve: 1/500, f/5.6 (e viceversa). La stessa 
cosa accadeva con la priorit� dei diaframmi. In qualche misura, erano 
oziosi anche i discorsi che si facevano sulla maggiore utilit� dell'uno 
o dell'altro sistema: in base a quanto detto, si trattava solo di 
preferenze. Ovviamente un maggior numero di fotografi sportivi 
sceglievala priorit� dei tempi e un corrispondente numero di paesaggisti 
  o ritrattisti quella ai diaframmi, ma non era affatto detto, visto che 
entrambi i parametri erano sempre controllabili.
Rispetto al metodo di esposizione manuale, l'elettronica offriva per� il 
vantaggio di rendere possibili anche valori intermedi di tempo e di 
apertura rispetto alla scala normalizzata (l'esposimetro impostava anche 
tempi di 1/765 o diaframmi di f/9.8, come del resto accade sulle digi di 
oggi). Meno utile � invece la successiva introduzione del "programma", 
che toglie all'operatore il controllo di entrambi i parametri (ma � 
comodo per i niubbi) limitando di molto la possibilit� di intervento 
cosciente sullesposizione.
Perch� oggi, su una camera digitale, si dovrebbe scegliere una di queste 
due possibilit� anziche il tutto manuale o il tutto automatico? Fermo 
restando che � preferibile impostare tutti i parametri - comporre una 
foto non significa soltanto scegliere l'inquadratura, ma la luce, il 
contrasto, la profondit� di campo etc), l'uso di uno di questi 
automatismi � semplicemente un modo per rendere pi� veloci le operazioni 
continuando per� a tenere facilmente sotto controllo entrambi i 
parametri fondamentali (diaframma e tempo d'otturazione), 
indipendentemente dal sistema scelto (agendo dul tempo, si regola 
conseguentemente anche il diaframma, e viceversa).
-- 
Egerth�sontai g�r pseud�christoi ka� pseudoprof�tai, ka� d�sousin seme�a
meg�la ka� t�rata h�ste plan�sai, ei dunat�n, ka� to�s eklekto�s:
ido� proe�reka hum�n. (Euagg�lion kat� Mattha�on 24,24-25)
surgent enim pseudochristi et pseudoprophetae et dabunt signa magna
et prodigia ita ut in errorem inducantur, si fieri potest, etiam
electi: ecce praedixi vobis

FatherMcKenzie ha scritto:
[cut]
Inoltrato or ora ad amico che mi aveva fatto la stessa domanda, 
riceverai una birra per i diritti d'autore.

all'automatismo la scelta del diaframma;
Filosofia e' forse eccessivo, parlando di attacco FD solo la AE-1 del
'76 e la AE-1 Program dell'81 avevano la priorita' tempo, la AT-1 era
una AE-1 semplificata senza priorita' tempo, la A-1 un capolavoro con
priorita' tempo, diaframma e auto, la AV-1 ancora priorita' diaframma
come la AL-1 che montava il primo modulo AF ripreso sulla T-80 con le
ottiche motorizzate e attacco FD.
Erano il mio sogno di ragazzo, vado a memoria ma ho lasciato tanta di
quella bava sui depliant che le caratteristiche non le ho dimenticate
di sicuro :-)
Della serie T so poco, erano delle mezze merde, la T80 aveva varie
modalita' programmate, mentre l'eccezionale T90 aveva tutto...
/* Eta Beta */

 limitando di molto la possibilitï¿œ di intervento cosciente sullesposizione.
Non e' cosi'. Dal punto di vista di scelta dell'esposizione (se non si 
scatta col flash, perche' in quel caso e' differente) il programma P e' 
identico alle priorita' di tempi o diaframmi.
Se ad esempio in Av noi scegliamo f/8 e il sistema propone 1/500, 
mettendo in P e inquadrando la stessa identica scena con la stessa 
modalita' di misurazione di prima, il sistema ci proporra' una coppia 
tempo/diaframma equivalente, tipo 1/1000 f/5.6, che noi potremo 
riportare a 1/500 f/8 girando solo una rotella (che cambia entrambi i 
valori mantenendo appunto la stessa esposizione).
Le priorita' secondo me hanno senso quando ci si puo' permettere di 
scattare "fregandocene" di tempo e/o diaframma (ad esempio usare Av 
nello sport per ottenere un tempo di scatto massimo per non avere il 
mosso e stare tranquilli che sopra quello non si va, e fregarsene se si 
scatta a 1/1000 o 1/2000 perche' tanto va bene uguale), senno' diventa 
praticamente pari ad una esposizione manuale piu' scomoda...

Fermo restando che � preferibile impostare tutti i parametri
perch�? una volta che capisci come lavora l'esposimetro non hai bisogno di 
tutto il resto...
uno che ha avuto una FTb e 2 A1...
-- 
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'� minga el sesc�nt!!! L'� 'l mille!!!
motostory su 
http://www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm

 conseguentemente anche il diaframma, e viceversa).
Giusto ! 

 due possibilit� anziche il tutto manuale o il tutto automatico?
Quando vado in giro con la macchina al collo tengo il selettore su P.
Utilizzo per� spesso A (priorit� dei diaframmi), a volte M (manuale),
quasi mai T (priorit� dei tempi).
Impostare un diaframma e non curarsi delle variazioni dei tempi pu�
capitare molto spesso: se la luce � tanta imposto il diaframma che mi
d� la pdf desiderata o che so essere quello che mi restituisce la
qualit� migliore. Se la luce � scarsa, invece, apro il diaframma e la
macchina mi regola il tempo pi� veloce possibile.
Se non ci sono problemi di mosso, spesso scattare con 1/60 o 1/1000
non cambia granch�. Mentre aprire o chiudere di 4 diaframmi fa una
differenza sostanziale.
edi'� (E.D.) 

 due possibilit� anziche il tutto manuale o il tutto automatico?
Di solito, si sceglie la priorit� di tempi perch� si vuole mantenere fermo 
il tempo e far adeguare in automatico alla macchina (al variare della luce) 
la corrispondente apertura.
Si sceglie la priorit� di apertura se si ha l'esigenza inversa: mantenere 
ferma la profondit�  al variare della luce.
Poi si pu� pure mantenere ferma una determinata apertura mettendo la 
macchina in priorit� di tempi e modificando con la rotella il tempo di 
esposizione  finch� non si raggiunge l'apertura desiderata, ma � un po' da 
pirla.
F.

 sport
veramente nello sport usi Tv...
:-) altrimenti alla prima nuvola che passa hai tutto mosso...


 Negli anni '70 comparvero le prime reflex 35mm
CUT
porcasso mondo, ma siete tutti nonni qui dentro? Credevo di esser l'unico ad 
essere passato per zenit, gossen e tri-x pan, invece qui mi sembra di stare 
all'ospizio con Aldo Giovanni e Giacomo...
Ci facciamo una briscola o una partita a bocce ;)?

 porcasso mondo, ma siete tutti nonni qui dentro?
ma quanto era bella????
http://www.canon.com/camera-museum/camera/film/data/1976-1985/1978_a1.html?lang=us&categ=crn&page=1976-1985


 pirla.
impossibile non quotare :-D

 
http://www.canon.com/camera-museum/camera/film/data/1976-1985/1978_a1.html?lang=us&categ=crn&page=1976-1985
ce l'aveva Daniele, il bastardo (!) che mi ha iniziato a codesti turpi 
piaceri, per la gioia di mio padre e dei soldi spesi a farmi studiare :D! Ma 
tant'�, � stata una malattia, come per tutti, suppongo. E il giorno fatidico 
in cui sono andato in Via del Campo (proprio quella della canzone, ex-casbah 
dell'elettronica) a prendermi la Minolta 100b, me lo ricordo tutto minuto 
per minuto: le ORE passate a leggere il libretto di quel catorcino, che era 
tutto ci� che potevo permettermi...;) 

 ce l'aveva Daniele, il bastardo (!)
azz.. e io cosa sono???
ne ho avute due di cui una motorizzata a 5fps...
:-)


 ce l'aveva Daniele, il bastardo (!) che mi ha iniziato a codesti turpi
e questa....
1984... 14fps... mezzo metro di pellicola al secondo.... gli si montava il 
dorso da 250 pose....e facevi una raffica di 18 secondi...
http://www.canon.com/camera-museum/camera/film/data/1976-1985/1984_nf1-hsmd.html?lang=us&categ=srs&page=f


 
http://www.canon.com/camera-museum/camera/film/data/1976-1985/1984_nf1-hsmd.html?lang=us&categ=srs&page=f
non ho neanche bisogno di aprire il link... bastardo :D! 

 ha scritto nel messaggio 
news:oF15m.33139$1s6....@twister2.libero.it...

beh dai... bastardo mi sembra eccessivo...
:-)
la F1 non l'ho avuta.... ci ho sbavato tantissimo anche io...
dopo le A1 sono passato alle Hassie....
:-)


 uno che ha avuto una FTb e 2 A1...
Rollei SL35 (e anche 6x6 biottica)
Praktica MTL5
Minolta SRT 101b
Canon AE-1
Pentax MX e ME
Nikon FE
Canon EOS ('91)
almeno tre delle quali "scippatemi" e sostituite col metodo del carosiello
e una quantit� di macchine di amici


:-) altrimenti alla prima nuvola che passa hai tutto mosso...
Nello sport si usa quasi sempre priorita' diaframma, o per avere il
tempo piu' breve possibile scattando sistematicamente a tutta
apertura, o regolando il diaframma per avere la minima pdc richiesta.
Priorita' tempo per i panning o certi effetti di mosso.
/* Eta Beta */

 personalizzate da noi non soddisfano si modificano in post produzione.
Anche questa � una filosofia, col digitale non solo � enormemente pi� 
facile che in passato modificare il risultato ottenuto, ma in alcuni 
casi puoi ottenere un buon risultato da scatti che con una reflex 
tradizionale avresti buttato; per contro, forse si tende ad affidarsi 
troppo al "post" e pensare meno prima.


 apertura, o regolando il diaframma per avere la minima pdc richiesta.
o pork.... che figura....
mi sarei comportato proprio al contrario...
non si smette mai di imparare...
:-)


 porcasso mondo, ma siete tutti nonni qui dentro? 
non sono nemmeno pap� :(


 macchina.
Non � vero.
Forse sulle compatte, ma sulle reflex si pu� fare esattamente alla stessa 
maniera degli automatismi pr.Tempo o pr.Diaframma.
Lo faceva pure la mia reflex analogica di 20 anni fa. 

 Priorita' tempo per i panning o certi effetti di mosso.
ole' questa l'avevo capita anche io :D
CIao
Luca

 scattare "fregandocene" di tempo e/o diaframmaa
Non sei obbligato a interessartene, ma puoi, volendo, modificare i 
parametri a piacimento.


 quasi mai T (priorit� dei tempi).
Questione di abitudini, io uso quasi solo la S (shutter, cio� tempi).


 libera e diaframmi abbastanza chiusi da non minimizzare la pdc.
La macchina sceglie la coppia tempo-diaframma iniziale, poi � il
fotografo che pu� decidere di cambiare queste accoppiate a suo
piacimento.
Esempio di P:
inquadro, schiaccio a met� il bottone di scatto, leggo "t" e "f" e se voglio
giro la rotellina in un senso e ottengo [t+1 e f-1], [t+2 e f-2] etc.
viceversa se ruoto nell'altro senso
Esempio di priorit� di tempi o diaframmi:
come sopra, solo che l'accoppiata *iniziale* � decisa dalla macchina.
edi'� (E.D.) 

 macchina...
... ma uno dei due parametri lo fissa il fotografo. 

 diaframma/tempo agendo sull'apposita rotella.
infatti: la coppia. Non � proprio uguale.
Con Av o Tv imposti un parametro (cosa che non puoi fare in program) e 
segui nel mirino o display la conseguente modifica dell'altro; se non ti 
va, imposti un valore differente del primo par., e cos� via. tutto in 
modo totalmente trasparente.


 maniera degli automatismi pr.Tempo o pr.Diaframma.
Come spiego altrove, il funzionamento del P � completamente diverso 
dall'automatismo su tempi o diaframmi.


 piacimento.
Ma puoi agire solo su "coppie", assecondando il programma.


 anche.
Uhm... evidentemente ricordavo male. Sar� stato tratto in inganno
dal selettore dei tempi posto alla base dell'obiettivo.
edi'� (E.D.) 

 
E' vero! Noi siamo i giovani, l'esercito del click! Yeah yeah yeah!
Carica la Comet che si va a fotografare! E molla quella ilford seppia 
400 ASA processo colore, cosa sono queste diavolerie moderne? O � bianco 
e nero o C-41!

 Ma puoi agire solo su "coppie", assecondando il programma.
Ma no, non t'incapponire, non hai nessun programma da assecondare!
Anche in priorit� dei tempi agisci sulle "coppie": variando il tempo varia
il diaframma.
In "P" invece di girare la rotellina dei tempi ne giri un'altra, ma il 
risultato
� lo stesso (tolta l'accoppiata iniziale).
edi'� (E.D.) 

 Canon EOS ('91)
heheh anche tu giovincello eh... ?
skipper dixit... 

 ole' questa l'avevo capita anche io :D
fanc.....


 :-) altrimenti alla prima nuvola che passa hai tutto mosso...
manco pe' gnente, usare Tv nello sport, se si passa da zone di luce e 
di ombra, e' una trappola!

 a piacimento.
si' ma, di fatto, scatti in manuale

 quanti dati vuoi avere???
Vabbe'... i dati sono due, tempo e diaframma.
A stesso valore di illuminazione corrispondono molte coppie tempo-diaframma.
L'esposimetro ti d� il dato grezzo, ma tu devi fare una scelta, tenendo 
conto della pdc che serve o che vuoi, del movimento del soggetto, etc


 ombra, e' una trappola!
 aridaje...
ho gia ammesso l'errore...
non rigiriamo il dito nell'ottica per favore...


 diaframma/tempo agendo sull'apposita rotella.
eh, i vecchi ricordano che non è sempre stato così ;-)

 diaframma che ci interessa o il tempo che ci interessa. 
manco per idea.
Con il programma io non scelgo nessun parametro, devo vagabondare 
seguendo le indicazioni fino a torvare, per caso, due valori che mi 
sconfinferano. Con la priorit� fisso io il parametro A, e poi, in base 
alle indicazioni, faccio delle correzioni. Il tutto � molto pi� logico, 
e permette un controllo totale.


 Con gli otturatori elettronici diventarono possibili anche tempi intermedi
già con la meccanicissima leicaflex era possibile selezionare tempi
intermedi :)

 risultato � lo stesso (tolta l'accoppiata iniziale).
Hai detto niente. Il punto � proprio quello che sai da dove parti, come 
ti muovi e dove arrivi. Cio� "hai il controllo diretto dei parametri".


 dal selettore dei tempi posto alla base dell'obiettivo.
La macchina era automatica ma funzionava anche in manuale.
La ghiera dei tempi era effettivamente in quella posizione 
caratteristica sulla serie OM.


 e nero o C-41!
Ma che C 41. Agfachrome. :)


 :-)
eh oh quando si coglie il maestro in fallo... :D

 intermedi :)
ma io quando dico intermedi intendo gli intermedi degli intermedi :)
in pratica un otturatore elettronico � in grado di utilizzare qualsiasi 
tempo, anche 1/933 (entro l'intervallo disponibile).


 la funzione della priorita' e scatti come se fossi in manuale :D
S�. E' proprio questo il bello: io scatto come in manuale (con una 
maggiore velocit�)


 totale.
e' uguale, il controllo totale ce l'hai anche in P. Se tu fissi un 
parametro A, tipo f/4, e non ti sta bene il tempo di esposizione, giri 
e fissi magari f/2.8 per avere un tempo piu' veloce. Se parti con P, 
lui ti propone f/8 quando tu pensavi f/4, giri fino ad ottenere f/4, 
poi ti accorgi che non ti va bene il tempo e giri ancora fino a f/2.8, 
e anche in P il tempo ti si adegua automaticamente e ottieni gli stessi 
valori che in Av (ovviamente se la lettura esposimetrica e' dello 
stesso tipo).
Ripeto, le priorita' usate cosi' secondo me non hanno nessun senso...se 
hai tutto 'sto tempo di pensare non ti servono le priorita', puoi 
scattare direttamente in M, perche' di fatto lo stai gia' facendo...

 velocitï¿œ)
mah

 totalmente trasparente.
Scusa eh, ma vedo che insisti con questa convinzione... e allora mi viene da 
chiederti... ma che fotocamera reflex hai?.... sinceramente non l'ho ancora 
capito.
Hai provato in Program a girare la ghiera posteriore?... DEVE variare la 
coppia tempo diaframma mantenendo l'esposizione giusta quindi se vuoi 
ottieni la coppia desiderata esattamente come la ottieni con gli altri 
automatismi.
L'ho gi� scritto... lo faceva la mia reflex di 20 anni fa... oggi lo 
dovrebbe fare anche qualsiasi entry level.
Ciao 

 e pensare meno prima.
Che si recuperi molto con il digitale rispetto all'analogico � verissimo... 
ma circa il post tu sei sicuro di riuscire a settare bene i vari parametri 
come il contrasto a priori solo guardando la scena prima di scattare?... 
secondo me � quasi impossibile.
Il mio consiglio di utilizzo � quello di trovare il giusto equilibrio per la 
propria fotocamera... impostare i parametri sulle caratteristiche della foto 
digitale di conseguenza.... diciamo i parametri che danno quasi sempre i 
risultati migliori... e lasciare SEMPRE quelli.
Si scatta in RAW.... o se hai memorie a sufficienza in RAW+JPG.
Alla fine se il JPG ti soddisfa sei gi� a posto... se invece la foto non � 
come l'avevi immaginata metti le mani al RAW e con un po' di esperienza 
quasi sempre si sistemano bilanciamenti, curve e contrasti in pochissimi 
click.
Ciao 

 avere il diaframma chiuso di uno stop, e via dicendo.
Uhm, vediamo:
1) Se il corpo macchina non � gi� al limite del tuo livello di qualit� 
accettabile, aumenti gli iso e scatti a 1/500 e F8 e soddisfi entrambe le 
esigenze.
2) Se devi tenere 1/500 e non puoi alzare gli iso o usare il flash, ti tocca 
scegliere tra l'F8 e l'1/500: dovendo scegliere tra il mosso e la minore pdc 
forse � meglio rinunciare alla seconda.
3) Se puoi permetterti di scendere a 1/250 senza problemi, non � ben chiaro 
che senso abbia lavorare in priorit� di tempi a 1/500.
4) Pi� in generale, se hai la priorit� di controllare l'apertura anzich� i 
tempi, � ben curioso lavorare in priorit� di tempi.
A me, che pure sono niubbo, avevano spiegato che sia logico lavorare in S 
quando:
a) si ha l'esigenza di mantenere fermo un determinato tempo di esposizione;
b) tale esigenza � ritenuta prioritaria rispetto all'apertura del diaframma.
Pu� certo darsi che mi sbagli, ma azzarderei che il combinato disposto di 
a+b sia poi il motivo per cui tale modalit� viene chiamata 'priorit� di 
tempi', in contrapposizione alla 'priorit� di apertura/diaframma'.
Detto ci�, sono sin d'ora pronto a battermi in ogni conveniente sede a 
difesa del tuo inalienabile diritto di restare, se te ne giovi, 'di default' 
in priorit� di tempi anche se vuoi controllare l'apertura; e posso 
addirittura sostenere il tuo diritto di scattare in priorit� di tempi ad un 
soggetto fermo come un albero in assenza di vento ed oltretutto in piena 
luce, anche se i risultati son cos� cos�.
E, nondimeno, hai delle abitudini curiose (bizzarro, buffo, insolito, 
particolare, raro, inconsueto, originale, singolare, eccentrico). 
Oggettivamente: credo tu sia l'unico in tutto il niusgruppo a tenere la 
macchina "di default" in priorit� di tempi.
F.

 infatti
Gi�. Cambier� la coppia di partenza,
In pratica, di tutto il pistolotto ed astraendo dall'excursus sul 
modernariato, rimane la notizia che tempo e apertura siano strettamente 
correlati:al punto tale che, se sei in priorit� di tempi a parit� di luce 
(ed iso), se tu dimezzi il tempo la geniale reflex chiude il diaframma di 
uno stop.
E' una notizia sconcertante, ma non illustra ancora l'utilit� di fotografare 
in priorit� di tempi un soggetto fermo come un albero in assenza di vento ed 
oltretutto in piena luce; e neanche quella di usare 'comunque' la priorit� 
di tempi di default.
F.

 dopo le A1 sono passato alle Hassie....
mai avute. Usate s� (500el) ma possedute, no. Una leica r4, una zenza SQ, 
una mitica Kiev 88 con il mir 45 (venduta, che pirla!), poi pentax 645 e 
banco con cui ho chiuso gli acquisti storici...
Ma la cosa pi� stramba che ho avuto � stata questa
http://tinyurl.com/ntacov
con normale, tele e grandangolo, barattata con la Kiev, chiss� magari oggi 
varrebbe pure qualcosa ;)! 

 Ma che C 41. Agfachrome. :)
ti vedo impreparato... Process ACN vorrai dire ;)! E AP-41 per 
l'invertibile... erano i tempi in cui Agfa faceva tutto da s�, da buoni 
teutoni.: carta, film e trattamenti personalizzati, diversi dal resto del 
mondo. Poi hanno dovuto soccombere e piegarsi al c-41 e E6 ammmerikani!
Cmq in una scatola qui a fianco ho delle Agfachrome 50 di Euroflora '80! 
Impeccabili, a 30 anni di distanza, sembra impossibile, lo so... 

 come M, 
nel senso che alla fine scatti e esce la foto.


 controllare io tutti i parametri... 
Su questo siamo tranquillamente d'accordo, beviamoci un Cir�.


> nel senso che alla fine scatti e esce la foto.
nel senso che l'esposizione sara' equivalente

 conto della pdc che serve o che vuoi, del movimento del soggetto, etc
appunto, non dipendono dall'esposimetro quindi non dipendono dal metodo 
utilizzato, ma esclusivamente dalla testa del fotografo.
Io per esempio ho sempre la macchina su P in modo che se mi capita di vedere 
un qualcosa di imprevisto posso fare lo scatto al volo e portare qualcosa a 
casa... se poi ho tempo passo su Manuale e scatto scegliendo tempi e 
diaframmi senza impazzire a schiacciare pulsanti diversi per trovare le 
varie combinazioni per sotto o sovraesporre...
Vedo l'immagine ad occhio nudo e decido se l'esposizione dell'esposimetro 
pu� andare bene o se ritengo si debba correggerla.
skipper dixit...

 una AE-1 semplificata senza priorita' tempo,
la AT-1 era completamente manuale...
� stata la mia prima reflex... con il 50 1.8 

 
http://tinyurl.com/ntacov
ussignur....


 
http://tinyurl.com/ntacov
Io ho iniziato con questa
http://glangl1.free.fr/Photo2/Photo_I_1026.html
di propriet� di mia madre.
E' tuttora funzionante ed in ottime condizioni.
edi'� (E.D.) 

 fotografia: il fotografo deve pensare principalmente alla composizione.
Su questo io dissento: l'esposizione ï¿œ la croce e delizia di ogni
fotografo
Ovviamente do la stessa importanza alla composizione

pu� andare bene o se ritengo si debba correggerla.
Un concetto estremamente semplificato di fotografia...
/* Eta Beta */


wrote:

Appunto, visto che la AT-1 era una AE-1 senza priorita' tempo e che la
AE-1 non aveva la priorita' diaframma, togliendo la priorita' tempo
restava solo la gestione manuale...
/* Eta Beta */

 fotografo
aspetta... io parlo di esposizione come mero dato esposimentrico
dai cosa ci trovi di divertente?
a EV 11 avrai una sola combinazione:
1/2000-f1 1/1000-f1.4 1/500-f2 1/250-f2.8 1/125-f4 1/60-f5.6 1/30-f8 
1/15-f11 1/8-f16 1/4-f22 1/2-f32
Tutti gli esposimetri che leggeranno questa quantit� di luce ti daranno 
questa serie di coppie tempo diaframma.
Le varie opzioni di misurazione spot, non spot, ponderata, pesata frizzi 
lazzi etc. fanno tutta una serie di calcoli, ma alla fine ti vomitano fuori 
un semplice valore ev...
Tu mi dici che l'esposizione � croce e delizia del fotografo? ok... ma 
allora perch� dici alla macchina di fare il ragionamento al posto tuo? 
Perch� imposti i vari programmi?
Ragiona tu al posto della macchina.
Lettura Spot al centro... misura nelle varie zone e poi decidi...
:-)
Le rarissime volte che mi capita ancora di fare scatti in studio, allora s� 
che mi diverto con l'esposizione, ma gioco magari con 4 o pi� punti luce 
oltre a riflessi e pannelli vari e non controllo l'esposizione, bens� 
l'illuminazione...
:-)
Guarda se avessi un programma che ascoltasse la voce e interpretasse i 
voleri del fotografo lo utilizzerei sempre per impostare la corretta 
esposizione e impegnerei il mio neurone a comporre l'immagine facendo 
attenzione ad ogni minimo particolare...
*luce romantica* taaac e la macchina si imposta per dare una certa 
atmosfera....
*luce drammatica* taaaac...
skipper dixit...

 Un concetto estremamente semplificato di fotografia...
alla fine la fotografia, nella sua parte tecnica, *�* un concetto 
estremamente semplice...
cio� scusa...
tu cosa fai se devi fotografare un cane nero sulla neve?
e se devi fotografare una colomba bianca su un terreno lavico?
cosa fai quando hai un controluce?
le scene da te inquadrate sono tutte grigie 18%?
io sto parlando solo di esposizione nel senso puro del termine...
corretta esposizione....
l'esposizione *�* tecnica...
tu parli di composizione dell'immagine che non � tecnica ma interpretazione, 
arte, gusto...
skipper dixit...

 attenzione ad ogni minimo particolare...
Beh per questo ci sono i programmi base: Sport, Ritratto, Bambini,
Paesaggio, Macro, ecc...

 io ho amato molto Sinar ed ho odiato profondamente Fatif...
anch'io, tal quale. Ma il grano per la sinar ho dovuto farlo poco a poco, 
perci� son partito con la mitica Standard 4x5, che sta alla p2 come un 
trattore sta a un'audi a8, come sai meglio di me ;) 


questa proprio mi mancava! Sembrerebbe qualcosa di simile ad una k1000, mi 
sbaglio? 

 mi sbaglio?
Boh... probabilmente questa � ancor pi� antica.
Passo a vite, tutta in metallo, pesante e robusta. Non ne ho mai viste
altre in giro.
edi'� (E.D.) 

 trattore sta a un'audi a8, come sai meglio di me ;)
pensa che io ho iniziato con la fatif 20*25 e 480mm...
quando allungavi il soffietto dovevi metterci i rinforzi sotto altrimenti 
spanciava e oscurava la parte superiore del vetro smerigliato...
quando ho aperto il mio studio ho detto *solo sinar* e mi sono regalato la 
P2 20*25.... amore a prima vista!
tre vetri schneider: 240-360-480 e sviluppatrice polaroid 20*25 che 
gioiello!!!
ahhhhh bei tempi..


 Paesaggio, Macro, ecc...
ma non mi posizionano le luci come voglio io...


distogliere il fotografo dal pensare a quel problema.
Appena sopra scrivevi questo:
--------------------
ma nel momento che metti program che bisogno hai di intervenire???
in priorit� P la camera prende alcune scelte iniziali al posto tuo: in
quelle che sono le zone centrali della misurazione ev la vecchia A1 
effettuava una scelta che preferiva i diaframmi e i tempi centrali
quando andava verso gli ev alti iniziava prima a diminuire i tempi e 
successivamante i diaframmi, mentre sugli ev bassi per prima cosa
apriva il diaframma e per ultima allungava i tempi...
guarda che il programma P � stato un grosso balzo in avanti: riesci ad
avere sempre la corretta esposizione cosa che non � possibile con una
delle due priorit� perch� �potresti trovarti fuori scala.
--------------------
e poi:
--------------------
guarda, non sono d'accordo con te, per un pro, non � questione di far
prima, piuttosto di non pensarci e dedicarsi ad altro come, per
esempio, la composizione dell'immagine.
--------------------
e ancora:
--------------------
Io per esempio ho sempre la macchina su P in modo che se mi capita di
vedere un qualcosa di imprevisto posso fare lo scatto al volo e
portare qualcosa a casa...
--------------------
Non ho modificato il senso di nessuna frase, stavi parlando di sistema
esposimetrico in program affinche' il fotografo non si distragga
pensando anche al diaframma o tempo durante la composizione.
O no?
/* Eta Beta */

 O no?
no, stavo parlando in generale...
Av o At nello specifico per evitare che il fotografo si distragga e pensi 
esclusivamente alla composizione dell'immagine quando il campo di ripresa 
pu� avere cambiamenti repentini di luminosit�;
Se poi parliamo di set preparati con tutti professionisti scatto in manuale 
con tempo e diaframmi fissi ed esposimetro a mano...
Program per il cazzeggio e portare sempre a casa lo scatto... ho la macchina 
nello zaino e vedo un'immagine che rischio di perdere? Se ho la macchina in 
P accendo e scatto; se ho la macchina in Av o At posso essere fuori scala; 
se in M, impiego pi� tempo a settare la corretta esposizione.
Dopo il primo scatto in P se l'immagine persiste scatto in tutti gli altri 
modi possibili immaginabili...


composizione dell'immagine.
Uno che si ritiene un professionista nel campo della fotografia e si
affida alla modalita' P perche' decidere tempo o diaframma lo distrae
dalla composizione dell'immagine dev'essere una bella barzelletta...
------------------------------------
/* Eta Beta */

 dalla composizione dell'immagine dev'essere una bella barzelletta...
prima o poi la verit� viene a galla....la gente comincia a scoprire ed a 
capire.....e tutto finisce come da copione ! :DDD
-- 
MaxDJ��
Canon 40D full optional !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/

 :-)
hai 52 anni, uno pi�, uno meno! C'ho preso? 

 se ho la macchina in Av o At posso essere fuori scala;
Se in Av o Tv ci� che � inquadrato va fuori scala, il mio trabiccolo canon 
avverte facendo lampeggiare il relativo parametro.
Dopo di che, se scatti senza modificare le impostazioni, disobbedisce agli 
ordini e 'corregge' il parametro che hai impostato come fisso in spregio 
all'impostazione.
Almeno, mi par di ricordare che faccia cos� (ma non l'ho sottomano).
Ciao,
Francesco

 eh, i vecchi ricordano che non � sempre stato cos� ;-)
Ma i tempi cambiano, ed anche le aperture ed i programmi.
Piuttosto, che ci fai da queste parti? :-)
Ciao,
Francesco

Almeno, mi par di ricordare che faccia cos� (ma non l'ho sottomano).
E' cosi' gia', ad esempio gia' dal 1986 sulla Canon T90 (funzione
Safety Shift):
http://www.chrysis.net/photo/canon/t90/txt/esposizione.htm
/* Eta Beta */

Eta Beta ha scritto:

mah, in realta' non lo e':
un indiziato esce dalla caserma a bordo di una macchina dei cc, devi 
scattare col flash se no non non esce nulla, hai circa 2 secondi per 
fare le foto (che non puoi non fare), non sai se succedera' tra 1 minuto 
o tra tre ore e sono le 5 di sera: cosa fai? come imposti la macchina?
Certo se sei un professionista che sta realizzando un servizio 
sull'alvernia per Meridiani non hai grossi problemi, ma la professione 
di fotografo ha molte varianti...

 :-)
Sicuro? A me quando arrivavano le fatture delle pellicole, delle pola e 
di reversal veniva l'orticaria...
(poi, farei carte false per scattare con la polaroid 20"x24", ma questo 
e' un discorso a parte...)

 di fotografo ha molte varianti...
E perche' uno creda di essere un professionista richiede almeno di 
riuscire ad impostare un cazzo di diaframma senza perdere la capacita' 
di fare un'inquadratura.

 dalla composizione dell'immagine dev'essere una bella barzelletta...
tu hai un idea distorta di professionista

 tu hai un idea distorta di professionista
Ho l'idea corretta.
Oggi la maggior parte dei professionisti sono delle capre allucinanti 
che fanno dell'improvvisazione (e del menefreghismo) la loro miglior dote.
E chi ha bisogno di loro ne paga, troppo spesso ed in tutti i campi, le 
conseguenze, e tristemente sotto gli occhi di tutti.
Qualcuno nmormalmente appassionato di fotografia ha il coraggio di dirmi 
che e' normale non riuscire a concentrarsi nella composizione 
dell'immagine perche' l'impegno dello scegliere il diaframma (che fa 
parte della composizione dell'immagine) e' troppo impegnativo?
Che uno non puo' mettere la freccia perche' e' impegnato a girare il 
volante?
Quante cose tieni (e devi saper tenere perfettamente) sotto controllo 
quando sei appeso ad un chiodo con tuo figlio?
Le capre facciano le capre, e se vogliono fare di meglio o meritarsi 
appellativi piu' intriganti, che si diano da fare per meritarselo.

 ha scritto nel messaggio 
news:na8c55pcq03clgqla...@4ax.com...

oh cazzarola...
ancora????
Ti ho detto che tengo la macchina impostata su P nel momento che non la 
uso!!!!
Sei in giro per affari tuoi quando capita una cosa che ti interessa:
col mio sistema ho elevate probabilit� di portare a casa lo scatto.
Stop.
Se tu vuoi spegnere la macchina lasciando tutto in manuale affari tuoi.
Se poi tu consideri interessante occuparti di tempi e diaframmi durante uno 
shooting di moda affari tuoi.
Io preferisco pensare esclusivamente alla composizione dell'immagine:
Io nel mirino quando scatto una foto ad una persona controllo il trucco, i 
capelli, l'espressione, le pieghe dei vestiti, le posizioni delle mani, etc
Tutto quello che pura tecnica � lasciato agli assistenti o alla tecnologia.
Le luci le faccio prima; l'esposizione la decido prima!
Mentre scatto penso solo alla composizione.
Quando fai uno shooting di moda, scatti decine e decine di fotografie, 
spesso una ogni due secondi: tu tieni costantemente sott'occhio 
l'esposimentro???
hahaha
io controllo la foto e quando sono sicuro di avere lo scatto giusto passo 
alla seconda serie di foto...
Ti dico di pi�: se sei su un set serio non � nemmeno il fotografo a 
controllare l'esposizione! se sei in esterni a luce solare piazzi in mano ad 
un assistente l'esposimetro e gli dici di avvisarti nel momento in cui 
cambia l'esposizione di oltre 1/3 di diaframma. Se sei in interni con flash 
seri non hai bisogno di cambiare esposizione...


 della composizione dell'immagine) e' troppo impegnativo?
Non vuoi capire: non � impegnativo! � inutile che lo faccia il fotografo se 
lo pu� fare la macchina o un assistente. Il fotografo potra dedicarsi ad 
altro come il controllo della composizione dell'immagine... prendi una tua 
immagine e una di un fotografo come avedon.. dov'� la differenza? 
nell'esposizione? no, nella qualit� dei dettagli...
se poi vuoi fare tutto tu... farai sempre peggio di uno che cura meglio 
tutti i particolari
-- 
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'� minga el sesc�nt!!! L'� 'l mille!!!
motostory su 
http://www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm
 .

 un discorso a parte...)
e chi non le farebbe?


 hai 52 anni, uno pi�, uno meno! C'ho preso?
Sgrunt!!!
48 tendenti ai 49...


 Mentre scatto penso solo alla composizione.
Per quello dicevo che e' un concetto semplificato di fotografia, tempo o 
diaframma fanno parte della composizione, lasciarli al caso (program) e' 
appunto semplificarsi la vita, sacrificando possibilita' creative.

 Faccio parte della vecchia scuola, non della nuova...
Minchia, da cagarsi addosso...
Ciononostante, chi non e' in grado di gestire il diaframma altrimenti 
non riesce a concentrarsi nell'esposizione, e' una capra.

 ha scritto nel messaggio 
news:h371f2$ehi$2...@tdi.cu.mi.it...

lo so che � venerd�, ma oggi non ho tempo...
ciao ciao


 tu hai un idea distorta di professionista
tu invece non sai di chi stai parlando !  ;))


 tu invece non sai di chi stai parlando !  ;))
a prescindere
professionista e' chi trae sufficiente profitto dall'attivita da
sostentarsi
se per farlo il P gli e' utile usera' il P, il resto sono pippeh da
fotocazzoh
(se il professionista e' anche bravo otterra' in P gli stessi risultati
che un bravo fotocazzo in A, T o M... se non e' bravo vendera' cmq le
sue catazze, che' i clienti non ci faranno caso)

 Safety Shift):
Funzione che per� ti salva se sei appunto fuori scala, ma non se sei in av 
con un diaframma troppo chiuso, od in tv con tempo troppo basso.
Di tal che, se ti passa davanti un ufo e hai solo il tempo di impugnare e 
premere il pulsante di scatto mentre un omino verde ti fa ciao ciao con la 
manina, probabilmente avrai un'immagine pi� accettabile se hai lasciato la 
macchina in P piuttosto che in Av F16.
Ciao,
Francesco 

 a prescindere
no !  :))
non in questo caso :))


 fotocazzoh
S�, mi par quotabile.
F. 

 macchina in P piuttosto che in Av F16.
e dire che � un concetto di una semplicit� sbalorditiva, ma nulla, non lo 
capisce...
:-)
il professionista � quello che porta a casa la foto, sempre! non quello che 
si masturba meglio il neurone!
-- 
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'� minga el sesc�nt!!! L'� 'l mille!!!
motostory su 
http://www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm

 non in questo caso :))
io sto parlando del "professionista" in astratto...
 "skipper" e' un solo nickname, portasega chi e' e cosa fa

macchina in P piuttosto che in Av F16.
A parte il fatto che non si lascia la macchina impostata a capocchia e
che a ruotare la rotella ci vuole un nientesimo, io concordo sul fatto
che il program sia utile a chi non e' in grado di decidere un
parametro altrimenti va in confusione, non concordo sul chiamarlo
fotografo professionista perche' professionalita' e anche saper usare
gli strumenti necessari a svolgere il lavoro.
E attenzione, non si parla di scelta, perche' in una determinata
situazione il program e' equivalente o migliore delle varie priorita'
che permettono di intervenire con maggior controllo nella fotografia,
ma di fotografi professionisti che se devono decidere il diaframma o
il tempo si distraggono nella composizione.
Delle capre incapaci quindi, come ho avuto modo di far elegantemente
trasparire nella discussione.
/* Eta Beta */

 trasparire nella discussione.
di conseguenza la capra incapace ed anche arrogante e presuntuosa sei tu, 
che avendo a disposizione uno strumento ti ostini a non usarlo convinto che 
faccia *fotografo professionista* impostare manualmente tempi e diaframmi...
e anche babbeo perch� perdi la foto che invece io porto a casa...
e ricordati che il professionista stimato dal cliente � quello che consegna 
il lavoro, non quello che fa belle foto, ma a volte le perde...
il tutto con simpatia, ovviamente.


babbeo.
Dove caspita avrei scritto qualcosa di negativo in merito alle
fondamentali modalita' di priorita' tempo o diaframma?
Ho scritto, e ripetuto piu' volte, che mi riferisco alla modalita'
program, e che ritengo necessario e creativo decidere tempo o
diaframma.
/* Eta Beta */

 ha scritto nel messaggio 
news:qpke55hgnvnso2kml...@4ax.com...

se � solo per questo, nel mio primo post ho scritto:
_____________________________________________________
ehm... dio perdonali.. sono giovani e non sanno quello che dicono...
il programma P serviva eccome al fca....
_____________________________________________________
parlavo di fca, non di professionista!!!
e comunque se il professionista in P porta a casa la foto fa bene ad usare 
P.
Al cliente frega nulla di come il pro arriva al risultato, vuole 
semplicemente il risultato finale: la foto!
E il professionista serio � quello che consegna la foto nei tempi stabiliti. 
Non quello che usa la macchina in manuale, semiautomatica o automatica..


P.
Fai benissimo ad usarlo se e' migliorativo, non perche' non e' in
grado di decidere che diaframma o tempo usare.
Infatti ho scritto appena qui sopra:
--------------------------------
E attenzione, non si parla di scelta, perche' in una determinata
situazione il program e' equivalente o migliore delle varie priorita'
che permettono di intervenire con maggior controllo nella fotografia,
ma di fotografi professionisti che se devono decidere il diaframma o
il tempo si distraggono nella composizione.
--------------------------------
Ricapitolando, un fotografo professionista che usa la modalita'
Program perche' *non e' in grado di decidere* diaframma o tempo
altrimenti va in confusione durante la composizione, *e' una capra*.
/* Eta Beta */

 ha scritto nel messaggio 
news:lume55hfls6262nk9...@4ax.com...

va beh... scritta cos� � ovvio quotarti...


va beh... scritta cos� � ovvio quotarti...
Ok, pero' non e' significativamente diverso dal primo post eh:
---------------------------
Uno che si ritiene un professionista nel campo della fotografia e si
affida alla modalita' P perche' decidere tempo o diaframma lo distrae
dalla composizione dell'immagine dev'essere una bella barzelletta...
---------------------------
Meglio cosi' comunque, e' importante, per noi tutti, che continui ad
esserci un minimo di senso nella professione e professionalita', io ci
tengo molto.
/* Eta Beta */

 tengo molto.
...sei proprio un ex sbirro ! :)
-- 
MaxDJ��
Canon 40D full optional !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/

 il tempo si distraggono nella composizione.
Bon, quindi il discorso non � se si usa il program ma perch� lo si usa.
Cos� mi torna gi� di pi� (ma non del tutto, resto dell'avviso che alla fine 
conti il risultato).
Ciao,
Francesco 

 e' uguale,
Per quel che pu� servire, quoto.
Colin.
-- 
www.fotoantonucci.com
http://www.myspace.com/nicolaantonucci
http://www.flickr.com/photos/22522326@N00/

 Colin.
mi han detto che alla 1000esima quotata vinco una tovaglia premio, 
quindi conta :D

 di fare un'inquadratura.
Guarda, dipende dalle situazioni.
In alcuni casi hai anche quei due secondi per decidere che diaframma 
impostare, in altri casi hai il tempo di sollevare la reflex e scattare 
senza nemmeno guardare nel mirino, figurati se trovi il tempo di 
guardare il display e ragionare su che diaframma usare...
A me capita un paio di volte a settimana di scattare "istintivo", senza 
nemmeno tentare di avvicinarmi all'oculare della fotocamera.
Quando la situazione e' controllabile si imposta M, Av o Tv a seconda 
della ripresa, quando le cose sono complicate si lascia in P.
pensa che addirittura stavo pensando di usare gli auto iso: l'ho pensato 
ad una banalissima inaugurazione, quando mi e' toccato inseguire un 
soggetto da uno scantinato ad un esterno in sole pieno, senza avere 
nemmeno un paio di secondi per regolare diaframma o tempi...
ripeto: dipende da cosa si fotgrafa e dalle sitazioni: e il problema 
principale nelle sitazioni critiche non e' non distrarsi con 
l'esposizione per concentrarsi su come comporre la foto, e' tenere a 
fuoco il soggetto senza perdere tempo a occuparsi anche di tempi e 
diaframmi.

 
non sempre le luci sono come vuoi tu.

 
Questo e' ottimo per far foto mosse...

 quindi conta :D
Occhio per� che da quello che so io, la tovaglia � giallo-nera... ^__^
Colin


 Colin
allora sara' un piacere imbrattarla :D

composizione dell'immagine.
-------------------------------------
che e' cio' a cui rispondevo, ovvero un professionista che usa il
sistema in program non per far prima, ma perche' altrimenti non riesce
a concentrarsi nella composizione dell'immagine.
Ovvero una capra, ma di quelle che a dargli della capra offendi le
capre.
/* Eta Beta */

 Piuttosto, che ci fai da queste parti? :-)
ogni tanto do una lurkata. Prima o poi dovr� pur farmela, la digireflex.

Eta Beta ha scritto:

beh, in effetti con questa puntualizazione non riesco a darti torto

 ha scritto nel messaggio 
news:4a5af4d7$0$47546$4faf...@reader1.news.tin.it...


peccato che il succo del discorso fosse leggermente diverso:
ho la macchina che svolge una funzione al posto mio (mi corregge il 
diaframma o il tempo se ho una variazione di intensit� luminosa mentre 
scatto)
perch� devo tenere l'occhio impegnato a guardare l'esposimetro al posto di 
controllare l'immagine?
In una foto di moda, per esempio, ho da controllare una infinit� di 
particolari:
il trucco che potrebbe cedere
i capelli che potrebbero spostarsi
i vestiti che potrebbero fare delle piege non belle
collane che potrebbero non cadere bene
posizione delle mani
rughe per posizioni non belle
eventuali ombre non desiderate
sfondi che cambiano
vene che si gonfiano sulle mani
secondo voi � meglio che il fotografo controlli quanto sopra o che che tenga 
l'occhio su un led e cambi il diaframma o il tempo di mezzo stop quando lo 
fa in automatico la macchina???
Io continuo ad essere del mio parere: la macchina corregga l'esposizione 
(secondo i parametri da me impostati) e io faccio il resto...



Io proporrei una mozione a favore del "P di perfette" (cit.)
Avanti con gli insulti, che io scatto quasi sempre in P e in jpeg :-)
-- 
_____________________________
http://www.sergiotressino.it
_____________________________ 

 Avanti con gli insulti, che io scatto quasi sempre in P e in jpeg :-)
le foto le fai bene?
stop...
a me tutte ste pippe fanno solo sorridere...
ci sono fior fiore di fotografi artisti che se strabattono le palle della 
tecnica...
hanno il colpo d'occhio....



E su questo sono abbastanza d'accordo.
Per�, senza voler entrare nel merito dell'arte e dell'artista, pu� essere 
che un fotografo scelga di usare gli automatismi per pura comodit�.
Sono certo di non essere l'unico professionista a scattare in program e ad 
usare l'autofocus.
Dopo decine di anni col medio formato, dove esporre e mettere a fuoco 
manualmente era una necessit� e non una virt�, non vedo perch� non dovrei 
approfittare degli ottimi automatismi che equipaggiano tutte le nuove 
fotocamere. Non mi sento certo sminuito, per questo. E sicuramente non 
significa che non sappia quello che sto facendo.
Sono convinto che se facessi una gara con un'auto col cambio manuale e il 
mio contendente fosse un qualsiasi bravo pilota che guida un'auto col cambio 
automatico, sarei comunque ridotto a mangiare la polvere... non so se ho 
reso l'idea ;-)


 grave e' pensare che quello che va bene a te va bene a tutti
Nessuno desidera foto non perfette. A te piacciono sbagliate?
Mai usato le posizioni con le faccine o i vari disegni. Sul manuale c'�
scritto che servono solo a chi non ha tempo di leggere il manuale. "

controllare l'immagine?
E mille, program, non una delle due quasi fondamentali priorita'.
Comincio ad avere seri dubbi sulla tua intelligenza o buona fede visto
che questa cosa l'ho scritta con notevole ridondanza in questo thread.
-- 
/* Eta Beta */

Avanti con gli insulti, che io scatto quasi sempre in P e in jpeg :-)
Con che ottiche?
Perche' se parliamo di zummoni orbi non cambia una fava quindi puoi
anche risparmiarti l'incombenza (che dovrebbe essere un divertimento)
di decidere il piu' possibile cio' che crea la fotografia, se invece
ti dicessi che io uso in modalita' P il 35F1.4 e l'85F1.2 ti parrebbe
intelligente?


 ha scritto nel messaggio 
news:h3f6kc$m7e$1...@tdi.cu.mi.it...

ma infatti...
spaccano le palle con tutte ste seghe mentali, ma se gli togli photoshop e 
hdr non azzeccano una esposizione...
correggi di qui, correggi di l�...
:-)


a me tutte ste pippe fanno solo sorridere...
Pippe decidere il diaframma o il tempo? Tra un po e' una pippa anche
mettere a fuoco?
Ma sei serio?


correggi di qui, correggi di l�...
Di chi stai parlando?


 E mille, program, non una delle due quasi fondamentali priorita'.
ma pork...
anche tu per�...
� dall'inizio del 3d che parlo di programma P per avere la certezza di 
portare a casa lo scatto se mi sto facendo gli affari miei con macchina 
spenta quando capita qualcosa di interessante.
� dall'inizio del 3d che parlo di aiuto al fotografo con i programmi Av e 
At... NON *P*
NON ho mai detto cheil fotografo professionista scatta abitaulmente in P per 
evitare di pensare o perche non sappia esporre.
Se tu vuoi avere a tutti i costi ragione e mettermi in bocca parole mai 
dette... contento tu contenti tutti.
Io, ribadisco, prima di spegnere la macchina, dopo qualsiasi scatto 
posiziono la rotella su P in modo che bene o male riesca a prebndere 
l'eventuale scatto della vita (che probabilmente non prender� mai!)
Altrimenti sono quasi sempre in M...
Perch� in M? perch� mi risulta pi� semplice modificare i valori espositivi. 
Perch� sul display vedo subito di quanto sotto o sovraespongo rispetto alla 
lettura esposimetrica.
Se poi devo fare uno shooting sempre nello stessa posizione allora scatto in 
at o av e caso mai imposto una sovra-sottoesposizione predefinita per tutti 
gli scatti.


 ha scritto nel messaggio 
news:m7cm559s4l9uv6g23...@4ax.com...

non mi sembra di aver fatto il tuo nome... rilassati...


Perch� in M? perch� mi risulta pi� semplice modificare i valori espositivi. 
Ognuno usa quello che vuole, la discussione verte sull'usare una
modalita' che permette un controllo inferiore a causa dell'incapacita'
di decidere piu' parametri non per questioni di tempo e ritenendosi
comunque un professionista, come avevi scritto.
Dobbiamo andare avanti ancora molto?


non mi sembra di aver fatto il tuo nome... rilassati...
In effetti ero rilassato, ma questa risposta mi ha fatto girare un po
i coglioni.
Comunque, visto che fai accuse, di chi stai parlando?


 ha scritto nel messaggio 
news:3kdm55h451g339ala...@4ax.com...


hai perfettamente ragione.
sono pienamente d'accordo con te.
vaaaaaaa bene
hai vinto tu...
buona giornata


 i coglioni.
bene, falli girare velocemente che c'� afa e potresti dar refrigerio a 
qualcuno...



Beh, io ho scritto che scatto *quasi* sempre in P.
In altri post scrivevo che la maggior parte delle mie foto la faccio col 
24-105 f4.
Tu sei un oltranzista delle grandi aperture, mentre io preferisco una pdc 
sufficiente a farci entrare una coppia (quando possibile).
Ad ogni modo mi sembra chiaro che, fatte salve le dovute eccezioni, la P di 
Perfette Puttanate Per Pipparoli Prezzolati permetta di far fronte alla 
maggioranza delle esigenze :-)


"skipper" <skippe...@superskipperNOSPAM.itNOSPAM> ha scritto nel 
messaggio news:aOG6m.7601$vG4....@tornado.fastwebnet.it...
Scusate il disturbo.
Io scatto sempre in modalit� P (Perfetta) e lo trovo molto comodo, come del 
resto trovo comodo impostare gli ISO su Auto ed avvalermi della messa a 
fuoco automatica. Mi sto facendo del male o posso continuare cos�?
Buona giornata e non litigate su argomenti cos� futili :) 

qualcuno...
Beh, le accuse senza il coraggio di fare i nomi in effetti i coglioni
alle persone normali li fanno girare.
Certo affinche' girino necessita averli.


 Certo affinche' girino necessita averli.
certo che avere i coglioni e usarli per far vento non � indice di 
particolare intelligenza, non credi?
Buona giornata Eta beta, buona giornata...
a proposito, ma sei un modello che gira e quindi spazza una bella zona col 
vento oppure rimani impalato come uno spaventapasseri e raffreschi solo una 
piccola zona?
yawnnn


stop, si fa kite surf in mille per una giornata...
Tranquillo, mi serviva solo per inquadrare il tipo.
/* Eta Beta */

 ha scritto nel messaggio 
news:qlfm559e88n20it0c...@4ax.com...

prima di inquadrare, mi raccomando, macchina in M rigorosamente...
io toglierei anche l'autofocus...
mmhhmmmm no! l'autofocus lascialo... ch� quello non puoi correggerlo nei 
raw...


 Prima o poi dovr� pur farmela, la digireflex.
Ma come, non ne eri gi� munito quando ci siamo visti?
Miricordavoche, ma a una certa et� la memoria fa brutti scherzi.
F. 

maggioranza delle esigenze :-)
Anche una compatta :-)



Certamente! se la qualit� e la versatilit� fossero sufficienti, io non avrei 
problemi ad usare anche il telefonino, per i miei servizi :-)
Tra l'altro nel mio sito ci sono parecchie foto fatte con compatte di varie 
fogge/marche/megapuzze... sono mescolate con quelle fatte con macchine un 
po' pi� "pro" e... sfido chiunque a riconoscere gli scatti (senza guardare 
gli exif, eh!) :-)


gli exif, eh!) :-)
Una compatta puo' essere tranquillamente piu' performante di una super
reflex, l'importante e' avere le conoscenze necessarie per capire
quando e come.
Se invece uno usa solo la compatta perche' non sa usare una reflex
(sai, la pdc minore, c'e' da impostare il diaframma, argh) e' un po'
diverso...


 "C'ï¿œ scritto "P", significa Perfetto o qualcosa del genere.
P sta per Program.

 P sta per Program.
Wow!
edi'ï¿œ (E.D.)