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Titolo: YN 622 SS, supersync e tempo perso...

dopo il post di ieri di Zampa che era riuscito ad usare i trigger YN622 
fino a 1/8000 con i suoi flash da studio, mi sono incuriosito e ho fatto 
qualche test.
 
il principio del supersync (che non ha nulla a che vedere con l'HSS) e' 
quello di anticipare al massimo l'invio del segnale di scatto al flash, 
prima che parta la prima tendina secondo i cinesi (loro lo chiamano 
pre-shutter sync da qualche parte).
 
con gli speedlight, che hanno una durata del lampo molto breve questo 
produce un guadagno sul tempo di sync relativo, a seconda dei flash si 
puo' arrivare a 1/3 o forse 2/3 di stop (ovvero se hai un pc-sync da 
1/250 con l'accoppiata del flash giusto arrivi a 1/320 1/400).
io ho provato copn un vecchio canon 420 EZ (EZ, non EX, e' un flash che 
ha 25 anni) e non ho guadagnato nulla, gia' a 1/250s vedevo la banda 
nera che iniziava a far comparsa (sync della 5D2 = 1/200)
 
 
con i flash da studio il discorso e' potenzialmente diverso.
un flash da studio ha una durata del lampo piu' lunga (in gnere piu' e' 
lunga e piu' il flash e' scarso), e la potenza non viene erogata in modo 
costante durante il lampo.
 
(
http://photonemesis.wordpress.com/2009/10/13/speedlight-vs-studio-strobe/
)
 
 
in altre parole mentre la fessura tra due tendine (oltre il tempo di 
sync il sensore non e' mai scoperto del tutto, con la seconda tendina 
che parte quando la prima non e' ancora arrivata) scorre lungo il 
sensore c'e' la possibilita' che il flash stia ancora emettendo luce.
 
 
ho fatto vari test.
 
- profoto D1 500, e il trigger radio protofoto: non posso attivare l'HSS 
dalla macchina (il trigger non e' visto come flash HSS) e gia' a 1/250 
vedo la banda nera
 
- profoto D1 500 e trigger YN622, HSS attivato: a 1/200 tutto ok a 1/250 
frame completamente nero
 
in altre parole con i profoto non ho alcun miglioramento , visto che 
hanno una durata del flash molto breve.
 
 
poi sono passato a una torcia Bowens Gemini 500 (classic, non il pro)
 
- Bowens Gemini 500 1/200 : tutto ok come previsto
- Bowens gemini 500 1/400 : non e' visibile  la tendina , ma la potenza 
e' molto ridotta ed e' visibile un forte grading (la potenza del flash 
stava morendo mentre la tendina scorreva dal basso verso l'alto)
 
i bowens hanno continuato a scattare senza che la tendina fosse visibile 
fino a 1/8000 ma la potenza era molto molto ridotta e il grading molto 
visibile
 
 
a questo punto ho voluto capire quanto si perdesse in potenza a tempi 
superiori al Sync.
 
ho fatto due scatti di riferimento con il bowens a 1/200 F9 e 1/200 F22
 
li ho confrontati con uno scatto a 1/400 F9 (quindi con supersyc)
 
lo scatto con il supersync era nettamente piu' sottoesposto di quello a 
1/200 F22, ovvero aveva gia' perso oltre 3 stop e il grading era vistoso
 
a questo punto ho affogato lo speedlight (580EX II) dentro lo stesso 
softbox che stavo usando per il bowens e ho fatto quinsi 2 scatti, con i 
flash nella stessa posizione e a piena potenza a 1/400 F9
(sono gli ultimi 2 scatti della gallery)
lo speedlight produceva un'immagine molto piu' luminosa e uniforme.
 
 
Riepilogo:
 
il Supersync con i trigger YN622:
 
- non produce alcun effetto con uno speedlight manuale canon 420EZ
- non produce alcun effetto con una torcia profoto D1 500
- funziona con una torcia Bowens Gemini classic 500, ma la perdita di 
potenza rende lo scatto con la monotorcia  a piena potenza molto 
sottoesposto rispetto ad un semplice speedlight canon 580II nelle stesse 
condizioni (piena potenza e con lo stesso softbox)
- il grading nel caso dei bowens e' molto evidente e rende imho lo 
scatto inutilizzabile (oltre che inutile visto che con uno speedlight si 
ha una maggiore illuminazione finale)
 
qui gli scatti:
 
http://www.kaotic.it/trash/TEST_SS/
 
 
 
 
 
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Ottimo. Praticamente tutto � molto aleatorio, lasciato al caso, 
difficilmente prevedibile dai risultati quasi completamente 
inutilizzabili :-)
 
 
 
 
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http://www.sergiotressino.it/
 
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no aleatorio non direi, una volta determinata la torcia.
 
se il flash e' 'na merda con un lampo piu' lento di una mucca, con il SS 
si copre (male visto che c'e' del grading) tutto il fotogramma.
ma la potenza persa lo rende molto meno utile di uno speedlight grosso 
10 volte di meno...
 
magari con qualche torcia con un lampo ancora piu' lungo e che per puro 
culo si sincronizza al pelo, e' possibile che si possano ottenere 
risultati un attimo milgiori, ma visto che un bowens mi diventa potente 
come un flashetto integrato..... :)
 
 
 
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http://www.kaotic.it/trash/TEST_SS/
 
 
in pratica quello che ci si aspetterebbe da trigger cinesi o sbaglio?
 
Ossia dichiarano tutto e di pi� e poi fanno bene la met� delle cose 
(quando si � fortunati).
 

 (quando si ï¿œ fortunati).
 
no.
fanno bene tutto quando dichiarano.
il wireless e' perfetto, ed e' supportata ogni funzionalita' in modo 
assolutamente trasparente con un range superiore anche al wireless 
canon ufficiale.
il supersync e' ben specificato che dipende dall'accoppiata flash 
macchina anche sul manuale, e funziona cone ci si aspetterebbe.
che la uce di una monotorcia da studio decada e' fisica.
sarebbe interessante se zampa potesse verificare quano perde con i 
suoi flash da studio.
non mi sorprenderebbe che con qualche speedlight 1 o 2 terzi di stop 
li si possa guadagnare.
per contro che un costoso PW abbia un range di pochi metri quando 
usato con un canon 580, quello si che e' ridicolo.

 con un canon 580, quello si che e' ridicolo.
 
sono d'accordo in parte.
 
Nel senso che il problema ï¿œ sui PW a frequenza US.
 
Essendo io in EU e acquistando frequenze EU, ï¿œ un non problema da noi.


veramente qui pw ammette il problema anche con frequenze CE.
 
http://www.pocketwizard.com/inspirations/technology/range/
 
trovo ridicolo.che facciano un trigger per canon e poi diano la colpa 
ai flash canon (tre modelli su 7, tra cui il top di gamma all"epoca 
dell'uscita dei trigger) di fare interferenza.

 suoi flash da studio.
 
Ci provo ci provo, appena ho un attimo e smette di piovere/nevicare...

 
http://www.zamponi.net/4.jpg
 (f2.8 ISO 800)
 
quindi stando vicinissimo al soggetto (quanto sarà, 1 metro?)
scattava a f/2,8 400/800 iso, cioè circa un NG *1* a 100iso...
 
E.D. 
 

 ha 

si infatti sospetto che come nel mio caso stia lavorando con potenze 
reali bassissime, ben sotto quelle di uno speedlight in HSS..
con il piu' la palla di portarsi dietro torce e generatori...
 
ma magari ci smentira' tutti :)
 
 
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 ma magari ci smentira' tutti :)
 
Sono curioso di vedere come...
 
E.D. 
 

 ma magari ci smentira' tutti :)
 
 
Non capisco l'ironia, non lavoro per Yongnuo e non ho particolare
interesse a proporre i loro prodotti.
Qui
http://www.zamponi.net/hss.zip
 
vi metto sequenza di scatto fatta insieme alle altre prove, Lumedyne a
400W, ISO 200, f4, tempi di scatto da 1/160 a 1/2000. La luce inizia a
diminuire solo a 1/2000. Nelle altre è perfettamente uguale.
Non ho provato con i radiocomandi standard (per vedere se la luce fosse
10 volte tanto), ma comunque quella luce basta e avanza perfettamente
per le mie esigenze.
Saluti
Z

 
wrote:

ma guarda che non c'era nessuna ironia, eh....

 comunque quella luce basta e avanza perfettamente per le mie esigenze
 
Buon per te, vuol dire che hai fatto un acquisto utile.
 
Ciao,
E.D.
 

 non ho nessuna intenzione né necessità di comprare i trigger in questione.
 
 
si, piu' che altro per capire se valeva la pena uscire con una macchina 
carica di strobe e i generatori piuttosto che con qualche speedlight.. :)
 
 
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 *bassissima*) fossero più o meno esatti. Ma così, giusto per curiosità,
 
Purtroppo non li ho più usati da quando li ho portati a casa (per
fortuna visto il tempo).
Tra domenica notte e lunedi avrò modo di stressarli un po'.
Avete visto la sequenza di scatti da 1/160 a 1/800? Cosa ne pensate?
Visto che la luce è sostanzialmente uguale, l'unica ipotesi è che
attivando l'HSS dal menu della macchina e collegando ai trigger delle
monotorce, l'emissione sia automaticamente "ridotta", indipendentemente
dal tempo di scatto. Quindi al fotogramma arriva pochissima luce. Devo
riprovare con i trigger standard a 1/160. Se l'emissione di luce è la
stessa allora è tutto ok.
 
Z


Dovresti provare con un target piatto (muro bianco non sovraesposto) per
capire se hai del grading ai vari tempi.
Poi imho scegli un tempo di riferimento che ti possa essere utile ex.
1/2000 e verifica con lo strobe e con lo speedlighht a max potenza a chi va
il vantaggio.
 
Comunque i tuoi flash paiono piu' lenti dei miei e quindi piu' adatti a
questo esercizio, ma da quegli scatti si capisce poco.
 
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