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Titolo: Spagnolo & accenti

Ciao a tutti. Qualche domandina di spagnolo...
1) Come si scrive in spagnolo il passato remoto di "ser", con o senza
"tilde"? Sul mio dizionario c'è scritto "fuíste" ecc., ma in un
romanzo che ho per le mani (uscito quest'anno, in Spagna) c'è sempre
scritto "fuiste" ecc.
2) Comunque si scriva, come si pronuncia? In tre sillabe ("fu-ís-te"
= /fu'iste/) o in due ("fuís-te" = /'fwiste/)?
3) Se in spagnolo l'accento si chiama "tilde", come si chiama il
segnetto che in italiano e inglese chiamiamo "tilde", cioè quello
sulla "ñ"? Anzi, già che ci siamo, chiedo il nome spagnolo di tutti i
"segnetti" di uso comune (fra parentesi i nomi in italiano):
	- á (accento acuto)
	- à (accento grave)
	- â (accento circonflesso)
	- ä (dieresi o umlaut)
	- ã (tilde o accento circonflesso)
	- å (questo non lo so manco in italiano...)
	- ç (cediglia)
	- ' (apostrofo)
¡Muchas gracias!
--
Cingar


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto:> Ciao a tutti. Qualche domandina di spagnolo...

Il mio spagnolo è scarso però posso dire che  anche "fui" e "fue" si
pronunciano come se ci fosse l'accento, cioè tronche. Una mia collega
insegnante di spagnolo madrelingua, alle mie proteste (quando sentivo
dire "fuí" o "fué") "ma non c'è l'accento!!! mi spiegò appunto che
solo nella grafia si era perso, non nella pronuncia .
Grazie a Stefano per le altre delucidazioni!
Claudia

 ¡Muchas gracias!
   Muchas pregos :-D
-- 
Ciao,
    Mariuccia®
http://www.analitica.com/
http://www.analitica.com/va/vpi/
http://www.analitica.com/va/politica/opinion/default.asp

    Muchas pregos :-D
Bacionos.
--
Cingar

 Bacionos.
  Besotes.


 Non m'è mai capitatto di imbattermi in nessun scandinVavista :-P
....................^^.................................^......
E fu cosí che /cachicamo le dijo a /morrocoy /conchudo ;)))


 solo nella grafia si era perso, non nella pronuncia .
Io mi sono imbattuto in una cosa simile col portoghese, vedendo scritto 
"aqui" (notare l'assenza di segni diacritici) ma sentendo pronunciare 
/a'ki/ -- anzi, per essere precisi /6'ki/, almeno in portoghese europeo.
Poi ho imparato che sulle parole tronche che terminano in <i> e <u> non 
si mette mai l'accento acuto. Ad esempio si scrive "comi" (/ku'mi/, ho 
mangiato), "peru" (/p@'ru/, tacchino).
Il motivo per cui in portoghese possono apparire graficamente <á>, <é>, 
<ó> in fine di parola, ma mai <í> né <ú> ancora mi sfugge. Qualcuno lo 
sa?
-- 
Tchau, -João do Sabão

 chiameranno pur in qualche modo. (Con il suo nome svedese, magari.)
e quelli di lingua italiana ? 
Io (che non lo sono, ma sono ultraviolettaro di origine) lo chiamo 
"segno di Angstrom"
-- 
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nos...@mi.iasf.cnr.it
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 "segno di Angstrom"
Ångström? Come lo pronunci, tanto per curiosità?
"A col cerchietto", traducendo "a med ring (ovanför)".
Il punto è che per gli svedesi (e gli altri scandinavi) la å (come anche la
ä e la ö) non è una a con un segno diacritico, bensì una lettera a sé
stante, con un proprio posto nell'alfabeto (la terna va in coda dopo la z) e
una pronuncia distinta da quella delle altre vocali, anche se non mancano
casì di omofonia che rendono l'ortografia svedese talvolta un po' ostica.
Chiedere a uno svedese come si chiami la lettera å condurrà a una risposta
che, alle nostre orecchie, suona più o meno come "o".
jacopo
--
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 che, alle nostre orecchie, suona più o meno come "o".
  Non è una "o" ma una via di mezzo tra "a" e "o": sistema IPA /ɔ/; è 
molto simile alla "au" di chauffeur (pronunciata bene da un francese).
  Questo suono esiste anche nei dialetti del sud piemontese (cà, fàcc, 
làcc) Langa, Monferrato e certe zone della Liguria, della Lombardia e 
della Svizzera it.
k

 Ångström? Come lo pronunci, tanto per curiosità?
Tra le pronuncie che sento nel nostro giro : ongstrom, engstrom, 
angstrom. Rarissimamente l'Umlaut. Ma ci si capisce ... piu' che con i 
micron (tra ultraviolettari, gli infrarossari vanno a micron, e gli 
ottici meta' e meta')


Joao do Sabao ha scritto:

Non lo so ma vado per logica: probabilmente le uniche parole
portoghesi terminanti con le le lettere "i" e "u" sono tronche, e
perciò metterci l'accento sarebbe ridondante.
Per la "u", una regola del genere funzionerebbe probabilmente anche
per l'italiano: mi sa le uniche parole italiane terminanti per "u" o
sono tronche ("virtù", "Belzebù", ecc.)  o sono straniere ("guru",
"plateau", ecc.).
--
Cingar

 stante, con un proprio posto nell'alfabeto (la terna va in coda dopo la z)
E, tornando allo spagnolo, la "Ñ" e persino i digrammi "CH" e "LL"
sono considerate lettere a sé stanti, con un loro posto nell'ordine
alfabetico del tutto indipendente da quello delle lettere "N", "C" e
"L". In un dizionario spagnolo le parole inizianti per "ña" vengono
dopo quelle inizianti per "nu", quelle inizianti per "cha" venogono
dopo quelle inizianiti per "cu", ecc.
O almeno così era fino a qualche anno fa: ultimamente mi pare che
molti paesi di lingua spagnola abbiano adottato l'ordine alfabetico
internazionale, con gran sollievo di noi programmatori di computer.
Ancora più curioso è l'olandese, nel quale è considerato una lettera a
sé il digramma "ij", che nell'ordine alfabetico sta fra la "x" e la
"z", cioè allo stesso posto della "y". Una volta, ad Amsterdam, ci
sono uscito pazzo a trovare sulla guida del telefono l'indirizzo del
ristorante "Beijing Pagoda" (o qualcosa di simile), che naturalmente
stava appena dopo quello del signor Bex!
Inoltre, se quel digramma si trova all'inizio di un nome proprio o di
una frase, entrambe le lettere devono diventare maiuscole, come nel
nome del fiume IJssel, che sarebbe sbagliato scrivere "Ijssel".
--
Cingar

 "segno di Angstrom"
Non parlavo dell'intera "å", ma solo del cerchietto che ci sta sopra
(che in altre lingue si trova anche sopra altre lettere, esempio sulla
"u" in ceco). In effetti, "cerchietto" potrebbe andare benissimo.
--
Cingar

 "z", cioè allo stesso posto della "y".
Sì, da quel che so le due combinazioni ("y" e "ij") erano considerate
varianti grafiche, e infatti nella grafia dell'olandese dei secoli
scorsi (no, non so essere più preciso) si trovava "y" là dove ora si
trova "ij": e.g. "zyn", "zijn".

 "u" in ceco). In effetti, "cerchietto" potrebbe andare benissimo.
Aggiudicato "cerchietto"! Del resto, il nome nel codice iso mi pare
sia proprio &aring;
jacopo

 angstrom. Rarissimamente l'Umlaut.
Beh, la prima è quella che si approssima di più all'originale.
La terza fa giustizia sommaria di cerchietti e puntini.
La seconda, che legge la å come se fosse una ä, mi pare quella da
evitare; forse sorge da una pronuncia anglizzante della versione
"angstrom"?
jacopo

laverd...@despammed.com
 ha scritto:

Scusa se ti metto i puntini sulle... ypsilon, ma faccio notare che c'è
pure la via di mezzo: la "ÿ", appunto, che ha il corpo uguale alla "y"
ma i due puntini come la la "ij". Questa forma ibrida è quella più
comune nella scrittura manuale, almeno nei Paesi Bassi.
(
http://en.wikipedia.org/wiki/IJ_%28digraph%29
)
--
Cingar

"plateau", ecc.).
Sě, certo.
In fondo sono parole straniere anche "cannonau" (campidanese) e "miau"
(gattese)...
:-))
Ciao,
Epimeteo
---
http://spaceweather.com/swpod2007/30mar07/long1_strip2.gif

 perciò metterci l'accento sarebbe ridondante.
Aggiudicato! In effetti ci sono solo alcune parole di origine straniera 
che terminano in <i> ma non sono tronche, ad esempio "táxi" che si 
scrive con l'accento sulla <a> altrimenti si leggerebbe /ta'ksi/.
