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Titolo: Il Pendolo di Foucault

Buongiorno,
 
sono un semplice appassionato con una cultura fisica del tutto elementare, per cui mi scuso se porrò domande banali.
 
Il Pendolo di Foucault compie una rotazione in 24 ore, in sincronia con la rotazione terrestre.
 
Come fa il pendolo a stabilire che è la terra a girare e proprio a quella velocità e in quella direzione ?
 
Un ipotetico pendolo su un remoto pianeta avrebbe un altro periodo.
 
Entrambi misurano la rotazione del corpo che li ospita, ma qual è il punto, l' elemento che essi usano come riferimento ?
 
L' insieme dei corpi celesti ? L' universo stesso ? E perchè ? Non è arbitrario anche questo riferimento ?
 
 
Ponendo di avere un sistema estremamente preciso di misura, posto in un luogo dello spazio, con cosa si sincronizzerebbe ? Quale sarebbe il suo riferimento ?
 
Grazie a chi vorrà concedere una piccola parte del suo tempo a chiarire quesi miei dubbi

 L' insieme dei corpi celesti ? L' universo stesso ? E perchè ?
 > Non è arbitrario anche questo riferimento
 
Si, allo stato della conoscenza la risposta che darebbe la fisica e' 
"rispetto ad un riferimento inerziale", ma purtroppo in realta' e' una 
"non risposta", in quanto non spiega cosa causa il fenomeno. Il Pendolo 
di Foucalt "funziona" infatti per l'inerzia della sua massa (vedi forza 
*apparente* di Coriolis) ma l'inerzia stessa e' a tutt'oggi un "mistero 
assoluto" e le "stelle fisse", tanto care al filosofo Mach, come 
dimostrato anche dalla RG, non c'entrano nulla. A mani e piedi, 
qualsiasi massa si muove di moto inerziale salvo forze (in questo caso 
momenti rispetto all'asse verticale del pendolo) in grado di farla 
muovere diversamente, per il Pendolo di Focault queste forze non ci sono 
(sono troppo piccole) e quindi il pendolo continua tranquillo nel suo 
moto (quasi) inerziale, mentre la Terra, riferimento rotante quindi non 
inerziale, gira per i fatti suoi.
 
Ciao
 
 
---
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
Si. Anche se si può pensare che un oggetto pesante come il pianeta, in rotazione rispetto al sistema inerziale influisca, perturbando il moto del pendolo. Forse per una quantità ancora inosservabile.

 sincronia con la rotazione terrestre.
 
Questo non e` corretto, la velocita` di rotazione del piano di 
oscillazione dipende dalla latitudine. Per medie latitudini e` di circa 
un giorno e mezzo.

 un giorno e mezzo.
 
Dimenticato una parola: per medie latitutdini *il periodo di rotazione* 


 rotazione terrestre.
 
Attenzione: questo č vero solo ai Poli. Alle altre latitudini impiega
piů di un giorno a completare una rotazione.
 
-- 
Per rispondermi via e-mail togli l'ovvio.


All'equatore, al limite non dovrebbe impiegare un tempo infinito?

 All'equatore, al limite non dovrebbe impiegare un tempo infinito?
 
Sě: all'equatore il piano di oscillazione non ruota.
 
M.


 All'equatore, al limite non dovrebbe impiegare un tempo infinito?
Al limite? Quale limite?
Dire che impiega un tempo infinito è un modo contorto per dire che
*non ruota*. Come infatti accade.
 
 
-- 
Elio Fabri

 *non ruota*. Come infatti accade.
Beh, ora non metterti a fare l'ingegnere :-)

 dire che *non ruota*. Come infatti accade.
 
 
D. Nel riferimento terrestre o in quello siderale?
 
R. Ovviamente in quello terrestre.
 
 
D. Dico giusto se ipotizzo che il periodo di rotazione del
piano oscillatorio sia 24h/sen(lat) ?
 
R. Sì, vedo nell'Arnold che il periodo è quello.
 
 
Quindi dove abito io il periodo sarebbe circa 33h20m
Ma non verifico, mi fido.
 
Nelle varie parti d'Ialia:
45° lungo il Po: 33h57m
44° Spezia-Pesaro: 34h33m
43° Elba, Perugia, Ascoli Piceno: 35h12m
42° Roma, Gargano: 35h52m
41° Olbia, Napoli, Bari: 36h35m
40° Gennargentu, Pollino, Otranto: 37h20m
39° Cagliari, Catanzaro: 38h8m
38° Palermo, Reggio Calabria: 39h
37° Siracusa: 39h53m
36 Malta: 40h50m
 
e per i nostalgici dell'impero
33° Tripoli, Bengasi: 44h4m
15° Asmara: 3d20h44m
9° Addis Abeba: 6d9h25m
2° Mogadiscio: 28d15h41m
...
 
-- 
AIOE ³¿³  

 ...
Vedo che hai incluso amche Malta fra le "parti d'Italia".
Mi hai fatto venire in mente un inno che ci facevano cantare quando
ero bambino, prima della seconda guerra mondiale:
"Nizza, Savoia, CorSica fatal /
Malta baluardo di romanità..."
Era la rivendicazione di terre che secondo il fascismo dovevano
appartenere all'Italia.
 
Quanto al'inclusione di Mogadiscio nella tabella, la trovo un'ottima
idea.
E' certamente il luogo più adatto dove condurre esperimenti :-)
 
 
-- 
Elio Fabri

 
Innanzitutto ringrazio per quanto hanno voluto intervenire.
 
Credo però di essermi spiegato male.
 
Avevo accennato al Pendolo di Foucault, ma sarebbe stato più corretto parlare di due giroscopi posti ortogonalmente tra loro.
 
Il dubbio che ho è il seguente:
 
 
Ponendo che non esistano attriti od altre sollecitazioni esterne, ipotizzando quindi un sistema teorico, qual è il punto, l' elemento che essi usano come riferimento per la loro stabilità ? 
 
L' insieme dei corpi celesti ? L' universo stesso ? E perchè ? Non è arbitrario anche questo riferimento ? 
 
Rappresentano il punto fermo (parlando solo di rotazione) assoluto dell' universo stesso ?
 
Grazie ancora a chi vorrà intervenire.

 2° Mogadiscio: 28d15h41m
 
 
Noto che a Mogadiscio il piano del pendolo di Foucault ruota
più o meno come la Luna...
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 :-)
 
 
Sì, specie di balistica... :-(
 
Essendo la forza di Coriolis quasi nulla, è più facile mirare
giusto "a occhio".
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 assoluto dell' universo stesso ?
 
 
Boh, penso che si supponga (che i fisici presuppongano) che in
ogni punto dell'Universo i giroscopi si comportino cosě.
 
Non ci vedo punti fermi.
 
 
-- 
AIOE łżł  

 Non ci vedo punti fermi.
Si, in ogni punto dell'Universo si comportano cosi', proprio perche' la 
geometria spaziale "nativa" (intrinseca) di ogni "punto" (che "punto" 
non e' mai) dell'Universo e' sempre la stessa, due opposti gradienti di 
curvatura spaziale ellittica ed iperbolica a curvature crescenti (in 
valore assoluto, quella iperbolica e' negativa) ed una "via di mezzo" 
Euclidea a curvatura zero, questo in qualsiasi dimensione: 2D, 3D, 4D...


 AIOE łżł
 
Ciao.
U.

 Certo, ma solo sparando/lanciando verso Ovest o verso Est.
 
 
Uhm non ricordo niente di ciň.
 
 
-- 
AIOE łżł  

 
La forza di Coriolis su un corpo vale -2m w X v_r
 
dove "X" indica prodotto vettoriale, m e' la massa del corpo, v_r la sua velocita' relativa al sistema di riferimento ruotante S' (la Terra, in questo caso) ed w la velocita' angolare del riferimento S' rispetto ad un riferimento inerziale S.
 
 
Nel caso in questione w e' un vettore diretto dal polo sud al polo nord e v_r e' il vettore velocita' nel rif. terrestre. Poiche' il pr. vett. e' ortogonale ad entrambe i vettori w e v_r, se v_r e' diretto verso Est o verso Ovest *e* ti trovi all'equatore, la forza di Coriolis e' diretta verso il centro della Terra o in senso opposto e quindi non ha componenti sul piano tangente alla superficie.
 
 
 
Ma se non sei all'equatore, la f. di Coriolis *ha* componenti non nulle sulla superficie e quindi il proiettile viene deviato dalla sua traiettoria (quella che avrebbe in assenza di rotazione del pianeta). Percio' quello che ha scritto il tuo interlocutore e' vero solo all'equatore (ci fa anche rima :-) ).
 
--
BlueRay 


Ringrazio BlueRay per la puntuale e precisa disamina del fenomeno. Approssimavo appunto la data località come equatoriale. E la Terra non smette comunque  mai di ruotare ^^.
 
A margine, mi permetto di indicare a chi fosse appassionato  di balistica, il sito e-armi del Giudice Mori.
 
Ciao.
U.