Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: è giunta anche per me l'ora del massacro collettivo.....quindi....che ne pensate ?

280 foto fatte in tutti i modi, prove su prove, diaframmi e tempi a iosa, 
tele 70-300 e ciofegon, senza cavalletto ( a parte le prime tre di notte ), 
flash e non flash, ISO da 100 a 400, tutte a 10 Mpx, solo con filtro UV 0 e 
altre cose che non sto ad elencarvi.
Molte foto sono doppie, proprio per vedere la differenza tra due differenti 
esposizioni.
La cosa che noto con estremo dispiacere č che se la foto č chiara attorno, 
il bagliore della carrozzeria č traumatico e spara.
Se la carrozzeria non spara, attorno č un po' scura...
....e non so come risolvere il problema......forse con un PLC, ma ho provato 
e mi ammazzava di tre scatti la luce e non riuscivo a fare una foto decente.
Sfiga vuole che la giornata era pessima, niente sole, forchia tremenda, 
bagliore bianco diffuso....e tutto questo peggiorava ancor di piů il fatto 
che le auto erano posizionate contro sole, quindi per fotografarle 
frontalmente mi beccavo tutti i riflessi.
Orsů, professionisti .......ditemi TUTTO quello che notate di sbagliato e 
fatemi capire cosa devo correggere e cosa devo NON fare per commettere certi 
errori da neofita.
http://picasaweb.google.it/Max400D/ConcorsoDEleganza2007
-- 
Max
400D
http://picasaweb.google.it/Max400D
 

 ditemi TUTTO quello che notate di sbagliato
inverti le frasi e ti sei risposto da solo :)
Ciao!
Pierpaolo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 inverti le frasi e ti sei risposto da solo :)
troppo facile rispondermi così, senza dirmi cosa e come.


 certi errori da neofita.
Dunque:
le foto in movimento sono micromosse o con la messa a fuoco sbagliata,
meglio se usi solo il sensore centrale e soprattutto se rispetti la regola 
delle
focali (in una foto hai scattato a 1/25 con il 70mm quando il tempo minimo
sarebbe dovuto essere 1/70 o più veloce).
Per i riflessi c'è ben poco da fare, a meno di girare con un assistente che
abbia voglia di sostenere pannelli da 10mq sopra le auto.
Gli scatti sono troppi, meglio una sana cernita, ed in genere sottoesposti
ti sarebbe bastato dare un' occhiata all' istogramma di molti scatti.
La posizione che hai tenuto in molte foto era la medesima (scattata in 
piedi)
le auto sono basse rispetto a noi, meglio abbassarsi alla loro altezza e 
comunque
è sempre meglio evitare di "schiacciarle" con i tele ma anzi avvicinarsi 
molto
alla carrozzeria e giocare con i grandangoli dal basso.
Poi ho l'impressione che le foto siano "as is" giusto ?
Molto meglio una sana elaborazione, così sistemi l'esposizione regoli i 
livelli
saturi o desaturi, e gli piazzi un minimo di maschera di contrasto.
Per adesso direi che può bastare .. :-)
-- 
************************************
Uguccione
www.danilovigni.com
Se qualcuno ruba una Nikon per te
sotto sotto ...
è perchè non ha trovato una Canon
************************************

 frontalmente mi beccavo tutti i riflessi.
Secondo me il cielo coperto ti ha evitato ombre troppo nette, 
funzionando come un diffusore.
Non ne hai provata nessuna con un polarizzatore lineare?
Guarda un po' che risultati ottieni a mescolarne un paio di quelle 
doppie, stile HDR, anche se non sono allineate esattamente come 
avrebbero potuto essere se avessi usato il cavalletto.
La Rolls nera davanti alla serra dovrebbe prestarsi bene (e sopprimi il 
bambinetto con i pantaloni rossi riflesso nella portiera).
Prova anche a rendere un po' piů brillante il verde dell'erba.
Consiglio per la prossima volta che ti capita un'occasione cosě 
importante: allenati qualche giorno prima in una situazione analoga 
(magari da un autolavaggio, cosě riesci a trovare macchine pulite come 
quelle, che per me č fantascienza), vedi le magagne che escono e 
cerchiamo tutti insieme di trovarti una soluzione, cosě arrivi 
all'occasione bello "professionista".
Cyrus

 Per adesso direi che può bastare .. :-)
senti....ma pensi che ci sia anche un errore di bilanciamento del bianco ?
pensi che molti di questi errori di saturazione siano dovuti al 
bilanciamento del bianco errato ?
io lo tengo quasi sempre in Automatico....faccio male ?


 soluzione, così arrivi all'occasione bello "professionista".
SEEEEEEEEEEEEEEEE....come no !  :))
professionista e io siamo agli antipodi del pianeta FOTOGRAFIA !
;)))


 
http://picasaweb.google.it/Max400D/ConcorsoDEleganza2007
Ciao
M.
-- 
 >> Peter: "ma non avete un cazzo da fare nessuno?"
 > Muntzer: "Io mai, mi rompo il cazzo che è un lavoro brutto".
 > M.

 ;)))
Se tu fossi arrivato con 2 assistenti in tuta blu con la scritta "CREW" 
sulla schiena, un po' di trabattelli, pannelli, ecc. ti avrebbero 
scambiato tutti per un professionista ;-)
E, una volta data quest'immagine al pubblico, le tue foto sarebbero 
state viste come "creative"... anche se magari fatte con una Lomo.
A chi non se ne capisce gliela puoi raccontare un po' come vuoi... e una 
volta che sei passato al Maurizio Costanzo Show diventi anche tu un 
"grande fotografo" ;-)
Cyrus

 troppo facile rispondermi così, senza dirmi cosa e come.
Forse mi sono espresso un po' malino... :))
Non intendevo dire che 280 foto su 280 non vanno, per ora non ne ho vista
nemmeno una, intendevo che a prescindere dalla loro qualità parti già con il
piede sbagliato nel momento in cui pubblichi una gallery di 300 foto
pensando che qualcuno se le guardi tutte!
Senza nemmeno guardarle posso dirti subito che delle 280 che hai pubblicato:
- 140 sono mosse, o sfocate, o brutte, bruttine o molto brutte, ed avrebbero
dovuto prendere la via del cestino senza passare dal via;
- delle 140 rimanenti, 70 sono doppioni/triploni/quadruploni, che avebbero
dovuto prendere la stessa strada;
- delle 70 rimanenti, 35 sono buonine o discrete, ma niente di incredibile.
Se non nel cestino avrebbero dovuto rimanedere sul sul tuo hd;
- delle 35 rimanenti, 16 sono buone, ma molto simili ad altre più buone;
- delle 16 rimanenti, 8 sono molto buone, 4 ottime, 2 veramente ottime, 1
eccezionale.
Ah, ovviamente quanto sopra vale se sei un professionista con i controcazzi,
per noi umani la progressione è molto più verticale ;))
In poche parole, quando limiti in numero di foto di una gallery ad una
ventina prendi due piccioni con una fava: migliori l'utilizzo di uno degli
strumenti più importanti nel mondo della fotografia digiitale (tale
"cestino") e
limiti il numero di insulti ricevuto da chi sta passando dalla
duecentosettantanovesima foto alla duecentoottantesima :))


 non ho il polazizzatore lineare...e con quello circolare erano tutte buie
!
aprire il diaframma o usare un tempo più lungo o alzare gli iso?
;))


 io lo tengo quasi sempre in Automatico....faccio male ?
No, anche io tranne in casi particolari
-- 
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www.danilovigni.com
Se qualcuno ruba una Nikon per te
sotto sotto ...
è perchè non ha trovato una Canon
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. 

 poi non capisco che vantaggi avrebbe sul pola circolare.
A parte l'AF, che per fotografare delle macchine ferme con una reflex 
non dovrebbe servire a una mazza (a meno che uno non sia totalmente 
incapace di mettere a fuoco a mano), /credo/ che il lineare si comporti 
in modo un po' diverso, da come viene descritto:
"Circular polarizers (CPs) are 2-layer affairs — a linear polarizer (LP) 
backed with a special birefringent optical layer known as a quarter-wave 
plate (QWP). The QWP is bonded to the LP with its fast optical axis 
oriented 45° to the LP's passing axis. In this configuration, the QWP 
transforms the linearly polarized light emerging from the outer LP layer 
into circularly polarized light, which to the polarization-sensitive 
metering and auto-focus components found in many modern SLR cameras is 
indistinguishable from unpolarized light."
Ho trovato in rete queste referenze sui polarizzatori:
http://www.geocities.com/COKINFILTERSYSTEM/polarizer.htm
http://www.luminous-landscape.com/tutorials/polarizers.shtml
http://www.earthboundlight.com/phototips/linear-or-circular-polarizer.html
http://www.camerapedia.org/wiki/Polarizer
http://www.dpfwiw.com/polarizer.htm
http://www.jr-worldwi.de/photo/index.html?polarizer.html
Ma non si trova nessuna comparazione *diretta* (stessa foto) tra i due.
Al momento non ho una reflex digitale e neppure un polarizzatore 
circolare, e quello lineare l'ho prestato, quindi non posso fare 
esperimenti.
C'è qualche anima buona, in questo gruppo, che ha tutto il necessario, 
un po' di tempo e la voglia di postare un paio di foto per far vedere la 
differenza?
Cyrus

 Qualche Alfa Romeo BAT non c'era?
Batman ?  :))
probabilmente si, ma non l'ho fotagrafata !


 comune per dimostrare che il vicolo dove abita è buio ;-)
hai poi fatto una foto con il tappo? :-)
-- 
http://tinyurl.com/yta77z

 giudizio anche le prove che senso ha?
allora nonn le guardare ed evita di rompere le balle, grazie.


 hai poi fatto una foto con il tappo? :-)
Avrei dovuto...
Gli ho fatto vedere un po' di foto sovraesposte e sottoesposte, per 
fargli capire che la richiesta era del tutto insoddisfabile.
Esistono dei parametri che stabiliscono il numero di lux necessari per 
la pubblica illuminazione, ma una perizia in base a quelli gli sarebbe 
costata di più della soluzione che gli ho suggerito: cambiare la 
lampadina a sue spese.
Cyrus

 "grande fotografo" ;-)
mah.....a volte vedo delle foto e mi domando...."cazzo, ma una merdata 
simile la potrei fare anche io con una Polaroid Insamatik ....!".....
per esempio.....nel numero di marzo di Foto Cult c'era un servizio con foto 
simile a queste :
http://picasaweb.google.it/Max400D/LaCucina
e le elogiavano come un'opera d'arte !
mah....sarò imbecille io......ma.....che c'è di artistico le fotografare una 
chiave o un tappo del lavandino in B&W ?


 duecentosettantanovesima foto alla duecentoottantesima :))
dimentichi che gli insulti, per un neofita, sono il pan quotidiano....più ne 
prendi, più impari in fretta !
...forse !  ;)


 aprire il diaframma o usare un tempo più lungo o alzare gli iso?
 devo imparare ad usare il PLC con +3 di apertura....!


 chiave o un tappo del lavandino in B&W ?
Il concetto.
Leggiti qui il paragrafo sull'estetica:
http://it.wikipedia.org/wiki/Benedetto_Croce
Poi copialo dentro le tue brochure, che fa colto e non impegna ;-)
Cyrus

 giudizio anche le prove che senso ha?
il giudizio richiesto č ANCHE su come fotografo...e non soltanto su come 
sono venute le foto.
quindi mettendole tutte, non solo vedete due foto identiche fatte con 
parametri differenti, ma anche come interagisco io con la macchina e come la 
faccio interagire con il soggetto che sto riprendendo.
per esempio, qualcuno prima mi ha detto che io dovevo fotografare stando 
allo stesso livello delle auto....e non come dovevo aprire il diaframma .
quindi le critiche vanno fatte anche a me come creativo/ideatore delle foto 
e non solo alle foto in se.


  devo imparare ad usare il PLC con +3 di apertura....!
- Diaframma molto chiuso (di solito il massimo della resa si ha a f16) a 
meno che tu non voglia isolare il soggetto dallo sfondo.
- Tempi lunghi (se sono *esageratamente* lunghi, sui 30 secondi, elimini 
anche i passanti occasionali).
- Cavalletto.
Cyrus

 No, anche io tranne in casi particolari
mi sa che con il B&W bisogna spostarsi da blu, perchè altrimenti diventano 
un po' azzurrognole !


 - Cavalletto.
ah, ecco.....cavalletto a manetta !
io in quell'occasione avevo dietro il monopod....che non ho usato !
ma non sarebbe servito a niente !


 evidentemente non tutte le critiche ti sono gradite. capita.
calma, calma...hai risposto al cretino che mi imita perchè la vita è stata 
cattiva con lui...!
prima di dar retta al cretino che mi imita, accertati che non sia io ( 
guarda gli Headers del mio messaggio ) e a quel punto non rispondergli 
nemmeno ! :)
ok?  :))
perdonalo, deve essere davvero disturbato fino alle sinapsi !  :)
-- 
Max ( quello vero)
400D
http://picasaweb.google.it/Max400D
 

 Poi copialo dentro le tue brochure, che fa colto e non impegna ;-)
LOL


 la luce decisamente non ti ha aiutato.
no...e nemmeno la posizione contro sole delle auto !


Filtro polarizzatore per evitare i riflessi sulle carrozzerie e saturare 
quindi i colori. 

 400D
Salverei in tutto 5 immagini (il che non vuol dire che siano perfette):
17-42-66-71-150 a patto di togliere di mezzo con PS(dove ci sono) quegli
stramaledetti cartellini bianchi (C08, C14, C16 ecc..)
Ai tanti buoni consigli già dati ne aggiungerei ancora uno, maggior
controllo della pdf per sfocare gli sfondi laddove ci sono elementi di
disturbo.
Saluti
RV

 difetto della Canon 400D o delle ottiche dimmerda ?...mah !
Il problema è quasi unicamente tuo, devi imparare a capire quale tipo
di lettura esposimetrica si adatti meglio alla situazione.
Io uso quasi sempre la media pesata al centro, ad ogni modo dopo la
prima volta che hai scattato basta leggere l'istogramma e compensare
del necessario.


 
http://picasaweb.google.it/Max400D/ConcorsoDEleganza2007
A parte i consigli degli altri, che ne sanno piu' di me, qui
ci sono alcuni link della stessa manifestazione, tanto per
avere un'idea delle inquadrature:
http://www.ultimatecarpage.com/gallery.php?num=7491
http://www.autoblog.it/galleria/villa-deste-2007/1
Ma tu per caso hai una Bmw? ... Con due ruote?
... e scrivevi su IHM?

 disturbo.
grazie mille per il consiglio.
domenica a Francoforte cercherņ di far mente locale di quel che mi avete 
detto e ( con calma ) mi concentrerņ su COME fare delle foto decenti.
sia a colori sia in B&W


 del necessario.
sto leggendo le istruzioni del link che mi hai passato.....! ;)


 probabilmente si, ma non l'ho fotagrafata !
Assassinoooooo!
M.
-- 
 >> Peter: "ma non avete un cazzo da fare nessuno?"
 > Muntzer: "Io mai, mi rompo il cazzo che è un lavoro brutto".
 > M.

 ha scritto nel messaggio
news:7niYh.19252$uJ5.3...@twister2.libero.it...

No, in famiglia c'č un super appassionato di motori a quattro ruote che
scrive su IDA, č mio figlio.
Saluti
RV

 sia a colori sia in B&W
OK, staremo a vedere i progressi, previa adeguata pre-selezione da parte
tua.
Saluti
RV

 sia a colori sia in B&W
Non dimenticare il cavalletto!
In bocca al lupo
Cyrus

 avere un'idea delle inquadrature:
scusa, eh...ma....tra la sua foto
http://www.autoblog.it/galleria/big/villa-deste-2007/9
e la mia
http://picasaweb.google.it/Max400D/ConcorsoDEleganza2007/photo#5057707076974027122
che differenza c'è ?
la sua ha oltre tutto un rimore tremendo....lo di nota guardando il 
maglioncino grigio chiaro del signore sulla destra, con la compattina in 
mano....e del braccio del sigore che ha accanto, quello con i jeans !


 scrive su IDA, č mio figlio.
renato, guarda che stava parlando con me....! :))
p.s.
visto che non hai potuto partecipare, ti interessano per caso le foto 
originali ( per quel poco che tu ne possa trarre vantaggio ) ?
l'anno prossimo ci organizziamo 2 mesi prima......( quando sarň un po' piů 
capace di scattare qualcosa di decente ! )  !  :)


 Assassinoooooo!
quest'anno non c'era.....ne sono sicuro.


 tua.
tranquilli....stavolta ho voluto fervi vedere TUTTE le mie schifezze....!
la prossima volta mi armerò di buona autocritica e farò una cernita , prima 
di metterne in mano al vostro metro di giudizio ! :)


 Non dimenticare il cavalletto!
porterň sia il tripod pesante sia il monopod !
non si sa mai....Francoforte di notte deve essere bellissima !
;)


 mano....e del braccio del sigore che ha accanto, quello con i jeans !
Qui non sono d'accordo... il rumore non lo vedo.

 Qui non sono d'accordo... il rumore non lo vedo.
guarda bene il maglioncino grigio e il braccio delle due persone a dx 
dell'auto !


 
http://rides.webshots.com/album/549778830NFtQhM
Poi la cerco con calma.
Ciao.



Ti ringrazio, tengo buono l'appuntamento per l'anno prox e ti auguro in
bocca al lupo per Francoforte.
Saluti
RV

 e ti auguro in bocca al lupo per Francoforte.
sarà un altro sfacelo di foto....ma spero almeno di fare un passo avanti, o 
meglio, un po' più di LUCE su certi punti oscuri del mio modo "trasversale" 
di fare fotografia ! :)
