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Titolo: OT - acquisti a san marino

ragà, qualcuno mi aiuta a capire il significato in sintesi della parte
"Cessioni di beni dalla Repubblica di San Marino VERSO l'Italia
" (link: 
http://www.informatica.sm/vendita-informatica/acquistare-informatica-san-marino.html
)
a me è sembrato di capire che nel primo caso pago direttamente l'iva,
nel secondo, invece, pago la merce senza iva e poi devo dichiararla
allo stato, giusto??
ma poi, è possibile anche detrarla??
sto iniziando a pensare di aprire una p.IVA ma tutti dicono che sono
più i costi che i benefici..
io nun ce sto a capì nu ca**o...
ciauz
;)

 ;)
La materia � regolata dall'art. 17, terzo comma della legge IVA (DPR
633/72).
In sostanza la cessione di beni da operatori di San Marino a soggetti
italiani dotati di partita IVA possono essere trattati in due modi:
a) se sono assoggettati ad IVA a San Marino, l'IVA pu� essere detratta
dall'operatore italiano secondo le solite regole
b) nel caso di cessioni senza applicazione dell'IVA di San Marino,
l'operatore italiano deve autofatturarsi e deve comunicare all'Agenzia
delle Entrate gli estreni dell'autofattura annotata sul registro degli
acquisti e delle vendite. Anche in questo caso l'IVA � detraibile secondo
le solite regole.
Le vendite a privati senza partita IVA invece sono imponibili a San Marino
e l'acquirente italiano non deve far nulla.
Ciao
-- 
Tango-
http://www.flickr.com/photos/tango-/page3/
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

grazie mille tango..
ti chiedo un'altra cosa, visto che non ho ancora partita iva quindi
certe cose ancora non mi sono familiari:
in pratica compro da san marino senza pagare l'iva, poi mi autofatturo
l'acquisto, lo metto come acquisto (uscita) e come vendita (entrata),
ci pago l'iva e poi a fine anno la detraggo ??(gli importi sono gli
stessi giusto??)
e se invece non dichiaro nulla, quindi non pago e non detraggo, sono
"in difetto"??
io non vorrei andarmi a mettere nei casini, ecco..
ciauz
;)

 "in difetto"??
s� saresti in difetto. L'adempimento, a prima vista inutile, in realt�
serve a far pagar l'IVA a quei pochi soggetti (liberi professionisti o
imprese) che, per ragioni soggettive o oggettive) non se la possono
detrarre.
Per chi se la pu� detrarre non cambia nulla.


 io nun ce sto a capï¿œ nu ca**o...
benvenuto nel club :D
una sola domanda: hai intenzione di comprare da sanmarinophoto ?

 una sola domanda: hai intenzione di comprare da sanmarinophoto ?
ho comprato io una D300S. Anzi l'ho ordinata all'inizio di gennaio. Da
allora nessuna notizia.
Perch�?


 ha scritto nel messaggio 
news:c30097ff-5219-441c...@o3g2000yqb.googlegroups.com...

ehm....
La Partita Iva la apri se hai una attivit�...
Non si apre una partita iva per *scaricare* una macchina fotografica...
Aprire una Partita Iva significa avere degli obblighi ricorrenti, delle 
scadenze, dei costi, che vale la pena affrontare a fronte di un guadagno 
consistente.
Inoltre, non basta avere una Partita Iva per scaricare dei costi in quanto i 
costi che vuoi scaricare devono essere inerenti la principale attivit� 
svolta.
Se hai una Partita Iva aperta come imbianchino non puoi scaricare una 
macchina fotografica...
Se invece apri una Partita Iva come fotografo potrai scaricare la pittura 
per dipingere i fondali...
Qual � la tua attivit� prevalente?
Con attivit� prevalente si intende quella che ti porta il maggior 
fatturato...
skipper dixit... 

 macchina fotografica...
il ragionamento sull'inerenza � corretto, ma in realt� l'acquisto di una
macchina fotografica da parte di un imbianchino a mio parere potrebbe
essere inerente. 


 macchina fotografica...
Ma certo che s�, basta convincere l'AdE che hai necessit� di fare le foto 
prima e dopo i tuoi pregiati interventi d'imbiancatura.
Ed ovviamente serve una reflex, un congruo set di obiettivi e almeno cinque 
flash e due bank - ma giusto come attrezzatura minima, eh.
Ciao,
Francesco
(ehm)

 Perchï¿œ?
in pratica hai gia' risposto :)
se ha bisogno di attrezzatura per lavorare, l'ultimo da cui gli 
consiglierei di acquistare e' sanmarinophoto visti i tempi biblici di 
attesa, la comunicazione sostanzialmente nulla e mettiamoci pure i 
casini per regolarizzare l'iva

 flash e due bank - ma giusto come attrezzatura minima, eh.
Io penso che, nei limiti del buonsenso, una macchina fotografica, anche di
qualit�, possa essere considerata uno strumento di lavoro per un
imbianchino, alla stregua di un automezzo o di un'altra attrezzatura e mi
sentirei di sostenerlo anche in commissione tributaria.
Tuttavia � vero che difficilmente potrebbe essere considerata inerente un
investimento sproporzionato rispetto all'importanza dell'attivit� o
incoerente con l'attivit�. 
In altre parole una reflex con uno zoom � inerente cos� come lo � un
camioncino. Una Leica m9 con cinque obiettivi non lo �, come non lo � una
Ferrari.


 Ferrari.
e se l'imbianchino usa la leica per documentare i propri lavori e tiene 
particolarmente alla qualita' degli scatti ? :D
E se la ferrari la usa veramente per caricarci pennelli e vernice ? :D

 casini per regolarizzare l'iva
in realt� il non ho fretta n�, essendo un privato, ho bisogno di
regolarizzare l'IVA. Peraltro il prezzo della 300S � davvero buono, (1100
Euro) il pagamento si fa contrassegno, quindi per me  vale la pena di
aspettare. Debbo dire per� che la mancanza di comunicazione � parecchio
fastidiosa. Mi dicono infatti che molti stanno annullando gli ordini
Ciao


 Ciao
appunto, ma io dicevo a pinokkietto...

 io nun ce sto a cap� nu ca**o...
vuoi aprire un P. IVA per detrarre l'IVA dagli acquisti?
spero di aver capito male :-)
-- 
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
1) la macchina fotografica (o qualsiasi altro acquisto) deve essere 
strumentale al tuo lavoro, se fai il pasticcere la vedo dura detrarre 
una reflex.
2) a grandi linee l'iva che paghi quando acquisti qualcosa la detrai 
dall'iva che devi pagare quando tu fai fatture o scontrini per il tuo 
lavoro.
hai fatturato 100.000 euro? bene 16666.67 euro li devi pagare come IVA 
(se iva 20%), hai comprato beni per 10.000 euro che ti servono per il 
tuo lavoro? bene l'iva di questi beni 1666.67 euro la detrai da quella 
che devi pagare allo stato, quindi verserai 15000 euro.
le tue spese devono essere deducibili e "CONGRUE" altrimenti ad un 
controllo fiscale ti fanno un culo cos� e poi PRIMA paghi e POI fai 
ricorso dove TU devi dimostrare che hanno torto.
teoricamente puoi "detrarre" qualsiasi cosa, basta che poi riesci a 
convincere il fisco, che la detrazione sia plausibile



devi solo convincere la commissione alla quale ti rivolgi per fare 
ricorso :-)


 :-)
magari ho la ferrari sporca di vernice :D


e invece del Cayenne col divano sul tetto del Ranzani un bel 599 GTE col 
portapacchi e un pennello Cinghiale :-)


 portapacchi e un pennello Cinghiale :-)
quanto sarebbe piu' bello e giusto se tutti potessero scaricare tutto

 spero di aver capito male :-)
hai cercato la deduzione più breve.. con un briciolo di fantasia in
più avresti potuto chiedermi:
- vuoi diventare un fotografo di professione??
- vorrei valutare se sia il caso e soprattuto se sia un passo
afferttato o meno..
- in che modo vorresti capire se è un passo affrettato o meno??
- devo capire se i costi e gli oneri sono sostenibili.. tra questi ci
metto pure: se per acquistare del materiale solo ed unicamente
inerente l'ambito della fotografia posso risparmiare qualcosa, quel
qualcosa si compensa con le spese attive della P.Iva
- sai già a quanto ammontano le spese per la P.Iva??
- mi è stato riferito che solo la gestione annua ciula più o meno 3000
euro..
- sarà vero???
- non lo so..
- perchè hai sentito questo formicolio della P.Iva??
- perchè sto iniziando a collaborare con fotografi per matrimoni e non
vorrei che i 5000 euro all'anno di ritenuta d'acconto siano stretti
- Guadagni già più di 5000 euro all'anno con la fotografia??
- no, non ancora, ma perchè ci devo pensare fra 10 anni a sta cosa..
non posso avere le idee più chiare sin da ora?!?!?! se mi capitasse
un'occasione, qualuqnue essa sia, vorrei farmi trovare già pronto
- vuoi davvero fare questa assurda follia di comprare materiale
fotografico da sanmarinophoto??
- io da sanmarinophoto?? scusa ma quando ho parlato di
sanmarinophoto??
- hai detto che vuoi comprare a san marino!!
- San Marino è una Repubblica, non è un negozio.. io mi riferivo in
generale.. sbirciando in rete ho trovato negozi che vendono anche
monitor, pc, attrezzature in genere a prezzi piuttosto bassi.. volevo
capire come funziona sto sistema dell'iva: chi carica, chi scarica,
quando, dove e perchè..
- ma quindi di sanmarinophoto non te ne frega una cippa??
- la più beata cippa a cui tu possa pensare
- ok ok.. ma quindi qual'è la domanda??
- mi ha già risposto Tango, ora qualcosina in più l'ho capita
- va bene, grazie per aver chiarito i nostri dubbi e per averci
sincerato che non comprerai da sanmarinophoto
- è stato un piacere.. rispondo sempre volentieri a chi mi rivolge
delle domande

 sentirei di sostenerlo anche in commissione tributaria.
S�, in via teorica concordo.
Sul piano pratico, se la presenza della reflex nei beni strumentali rischia 
anche solo di aumentare le possibilit� di un accertamento, nei panni 
dell'imbianchino eviterei :-)
Ciao,
Francesco 

 - mi ha gi� risposto Tango, ora qualcosina in pi� l'ho capita
guarda il tuo quesito � solo apparentemente semplice; in realt� la scelta
del regime contabile non � affatto scontata. Esistono almeno 6 opzioni
possibili per coloro che hanno giro d'affari fino a 30.000 euro e il
calcolo di convenienza, se tieni conto di tutte le variabili, � piuttosto
complesso e legato alla tua situazione soggettiva.
Ognuno dei regimi ha differenti modalit� di tassazione, alcuni consentono
di detrarre l'IVA altri no. Alcuni sono soggetti a studi di settore e
altri no, Comunque, in linea di massima,  aprire la partita IVA per
detrarre qualche centinaio di Euro di imposta il pi� delle volte porta a
spendere di pi� di quanto non spenderesti comprando quella macchina come
privato.
Infatti, se compri la macchina come privato non � che il prezzo aumenti
del 20% per effetto dell'IVA, il pi� delle volte resta pi� o meno lo
stesso per via del particolare regime IVA vigente in quello stato
(cosiddetto monofase). E come privato non devi far nulla.


 dell'imbianchino eviterei :-)
sono d'accordo sul fatto che un comportamento prudente � sempre altamente
raccomandabile anche perch�, in definitiva, il fatto di imputare
all'attivit� beni personali il pi� delle volta si rivela controducente.
Ciao


 quanto sarebbe piu' bello e giusto se tutti potessero scaricare tutto
questa cosa ssi sente dire spesso ma io non sono tanto d'accordo.
Probabilmente dal punto di vista della giustiza fiscale (che � un valore) 
funzionerebbe ma significherebbe, in definitiva, tassare il risparmio (che
� un altro valore) peraltro tutelato dall'art. 47 della Costituzione.


 delle domande
io vendo integratori mica faccio lo psicologo :-)
da commerciante in generale ho spiegato alcune cose che spesso chi non � 
del settore (p.iva) non conosce o parla di miti metropolitani che in 
questo NG sono frequenti (dogane, iva, gift, corrieri, apro prima il 
pacco poi pago, ecc ecc)


 quanto sarebbe piu' bello e giusto se tutti potessero scaricare tutto
Vai a fare il magazziniere e hai voglia di scaricare di tutto! :D
Colin.
-- 
Il tutto, imho!

 ï¿œ un altro valore) peraltro tutelato dall'art. 47 della Costituzione.
in che senso tassare il risparmio ?

 Colin.
voi toscani nascete proprio simpatici nell'anima de li immortacci..... 
:D

 Perch�?
Come ti dissi SMP � leeeento.
Appropo, riguardando la sua policy mi � tornato in mente perch� annullai 
l'ordine.
Oltre  i 1.000 euro puoi pagare in contrassegno SOLO con assegno circolare.
Tu sai dove abito e la mia banca � in piazza dell' unit� a Bologna (la 
Deutsche)
sai quanta voglia ci vuole per andare la, parcheggiare a 200m e pagare il 
pedaggio, andarci nei loro orari, fare la fila e infine farsi dare un 
assegno...
Faccio prima ad andare a San Marino (anche se poi se si entra in negozio 
fanno pagare il 5% in pi�).
-- 
www.danilovigni.com
http://www.youtube.com/watch?v=VpIYecmRh7I&feature=related

> io vendo integratori
Non hai dei disintegratori ???
Di grasso dico... :-(
Per me stare a dieta � come mettere a Cicciolina la cintura di castit�.
Sniff sniff :-(
-- 
www.danilovigni.com
http://www.youtube.com/watch?v=VpIYecmRh7I&feature=related

Secondo me farai molta fatica ad arrivare a prendere quei soldi, non ho mai 
fatto matrimoni ma mi risulta che i collaboratori non siano pagati cos� 
profumatamente.
Se anche dovessi superarli farei in modo di mettermi daccordo con il datore 
di lavoro per trovare una soluzione diversa.
Se invece stiamo parlando del tuo primo lavoro sei obbligato ad aprire p.i. 
ma anche a fatturare abbastanza per sopravvivere, ci� vuol dire mettersi in 
tasca almeno almeno 50.000 euro/anno (dove quasi la met� se ne va in tasse e 
balzelli). Sono i famosi "conti della serva" ma credo che la realt� non sia 
poi tanto diversa.
Fidati che � meglio il posto fisso in una grande societ�... :-D
-- 
www.danilovigni.com
http://www.youtube.com/watch?v=VpIYecmRh7I&feature=related
 

 in che senso tassare il risparmio ?
nel senso che se tutti i contribuenti potessero detrarre dal loro reddito
tutte le spese documentate come hai detto tu, le imposte si pagherebbero
sui soldi non spesi, cio� su quelli risparmiati. Il che equivale a
cambiare il modello di societ� in cui viviamo. In peggio, a mio parere.


 Sniff sniff :-(
sarei miliardario......


 sarei miliardario......
Ah ah, confermo! :D


 :D
Eh eh :D
Oh, dimmi una cosa, invece. Te avevi preso le batterie di
enjoyyourcamera per la 1d, giusto? Come vanno? A me m'ï¿œ crepata quella
orginale Dura un cazzo...tipo 3-400 scatti...mi sa che ï¿œ andato un
elemento, che dici? Che palle.
Cmq devo prenderne un'altra che non mi dia problemi e che duricchi un
po'...
Il problema ï¿œ che quei ladroni vogliono 40ï¿œ+20 di spedizione...cosï¿œ
avrei trovato su ebay un negozio che vende le stesse batterie. O meglio,
ti spiego cosa ï¿œ successo :-)
Ti mando una mail, va! 


 cambiare il modello di societï¿œ in cui viviamo. In peggio, a mio parere.
ma se si pagano anche su soldi spesi, non si pagano sia su quelli spesi 
sia su quelli riparmiati ?

 Colin.
ok :D

 Colin.
letta..ma quelli son bruciati dai LOL

>Gianni 2 <gia...@gianni.gianni> wrote:

Eh eh, quoto. 
Per� la batteria, a vedere le due foto, sembrano proprio simili...anche
come targhetta...sembrano fatte dalla stessa ditta e rimarchiate
diversamente, cosa ch succede sempre.
Una la prendo, tanto mi serve...Speriamo vada a modo.


 Colin.
se e' quella di enjoy non c'e' di che lamentarsi

 sia su quelli riparmiati ?
sui soldi spesi non si pagano imposte dirette  (cio� l'IRPEF), visto che
tu suggerisci di consentire di dedurle tutte (e per tutti)  dal reddito
imponibile.


 imponibile.
se mai avessi avuto dubbi che tra me e il mondo della finanza ci sia un 
abisso...ecco la prova :)

 abisso...ecco la prova :)
Ah ecco, pensavo di essere l'unico a non capirci un caxxo nulla...


 Colin.
no no macche'...anzi dovrei fare un monumento alla pazienza del mio 
commercialista :D

 imponibile.
se l'ultimo anello della catena deduce tutto quello che spende lo Stato va 
in fallimento in un nanosecondo....
Per assurdo: il privato cittadino non potrebbe dedurre pi� del 10/15% delle 
sue spese altrimenti le casse dello stato non riceverebbero nulla...
calcoli spannometrici ma mooooolto spannometrici
Per produrre un oggetto la Ditta A spende 100 euro e incassa 120 euro
paga 10 euro di tasse su 20 euro...
il commerciante che vende l'oggetto spende 150 e incassa 200
paga 25 euro di tasse su 50 euro
Sino a questo punto lo Stato ha incassato 45 euro di tasse
il cittadino spende 200 euro...
� inimmaginabile che possa detrarre pi� di 45 euro per ovvi motivi!
anche solo detrarre 25 euro sarebbe un passo verso il fallimento...
in poche parole si arriva ad un 10% di quanto speso che a fronte di un 
pagamento in nero con sconto della sola iva non ha convenienza...
skipper dixit...
 

 skipper dixit...
 Ciao Skipper, come stai? Che fine ha fatto quella d300 di un tuo amico?
Ho poi ordinato la D300s a San Marino a 1.100 Euro, ammesso che si degnino
di consegnarmela:-(
Sulla questione della deduzione di ogni spesa sostenuta sono d'accordo con
te, anche se per ragioni diverse da quelle tecniche che hai spiegato tu.
Credo anzi che, se si pensa a una deduzione all'aliquota IRPEF pi� bassa,
come si fa oggi per le spese mediche, gli interessi sui mutui ecc. la cosa
potrebbe anche funzionare, specialmente se tieni conto di altri due
aspetti;
a)l'impatto delle imposte indirette e in particolare dell'IVA.
b) il recupero di parte dell'evasione, che oggi ha dimensioni imponenti.
Peraltro questa cosa (tutti possono dedurre tutto) � stata applicata per
molti decenni negli USA (oggi molto meno) e con un certo successo, se a
uno piace quel tipo di Societ� basata, almeno fino a qualche anno fa,  sui
consumi pi� sfrenati.
Io stavo per scrivere che non mi piace, ma ho appena confessato di aver
comprato due chili di attrezzatura fotografica di cui non avevo alcun
bisogno, (ho preso anche un 17-55 2,9) quindi � meglio che stia zitto:-))
Ciao


 (ho preso anche un 17-55 2,9)
T'hanno fregato :-)
F. 

 T'hanno fregato :-)
Il mio � un modello speciale:-)


 Che fine ha fatto quella d300 di un tuo amico?
venduta qui...
skipper dixit...