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Titolo: L'università.

Sono uno studente del corso di laurea in fisicache stà avendo non pochi
problemi nell' affrontare ghi esami per cause occulte o volutamente
occultate.
Voglio aprire un dibattito sul funzionamento dell' università in Italia che
secondo me funziona uno schifo.
Ne ho viste troppe  e voglio cercare di capire perche' l'universita'
italiana ed in particolare il c.d.l. in fisica si sono ridotti
così.Oggigiorno se non hai una bella dose di culo non passi un esame nemmeno
se lo minacci un professore e ciò non è giusto.
Tutti devono sapere lo schifo che e' diventata l'universita' italiana.

 Tutti devono sapere lo schifo che e' diventata l'universita' italiana.
Veramente era così anche 20 anni fa quando la frequentavo io. L'ho
mollata a metà strada proprio per questo motivo. La cultura è ben altra
cosa che tutta la burocrazia e gli intrallazzi dell'università...
EMG

 Tutti devono sapere lo schifo che e' diventata l'universita' italiana.
Le generalizzazioni non servono a nessuno!
Di quale Universita' parli?  (Roma, Milano, Torino....)
Cosa c'e' che non va, in particolare? (Programmi troppo estesi, ovvero troppo
ridotti; professori
assenteisti; professori incapaci di spiegare; mancanza di materiale su cui
studiare, ecc...)
Specifica!
Ciao
Mauro

 cosa che tutta la burocrazia e gli intrallazzi dell'università...
vero concettualmente anche se non condivido la scelta perche' c'e' un
qualcosina in piu' che l'autoformazione non ti puo' dare, anche se e' poco.

 se lo minacci un professore e ciò non è giusto.
Suvvia ci sono problemi ma non e' cosi'drastica e 'sto bisogno di culo io non lo
vedo sinceramente...

 mancanza di materiale su cui studiare, ecc...)
Anche questo, certo. Andando avanti negli anni di corso mi trovai sempre
più nella condizione di arrangiarmi con assurde dispense ottenute da
studenti/affaristi registrando e trascrivendo le lezioni. Chiaramente
materiale insufficiente e di scarsissima qualità. Libri di testo niente.
E poi, come ho già detto nel mio messaggio precedente, la burocrazia.
Assolutamente da abolire. Non va d'accordo con la cultura.
Per concludere vorrei anche citare il fatto che gli esami sono
assolutamente indipendenti dalla preparazione del candidato (sempre la
situazione di vent'anni fa, quella che ho conosciuto. Come sia
attualmente non ne ho idea ma da quello che diceva l'amico che ha creato
questo thread penso sia simile).
EMG

 se lo minacci un professore e ciò non è giusto.
Personalmente posso parlare di Genova agli inizi degli '80: un solo
corso era tenuto da un geniaccio ma incapace di spiegare; la soluzione
fu quella di prepararsi dei seminari e presentarli agli altri studenti
(prof presente). Sempre personalmente, non posso dire di aver visto
la fortuna come predominante: le due volte in cui ho dovuto ridare
degli scritti era perche' non avevo assimilato una sorta di approccio
fisico ai problemi, per cui era giusto che ripetessi.
Per lavoro ho poi avuto contatti con altri atenei (sempre con fisici)
ed ho sempre avuto l'impressione che le cose non girassero cosi'
male. Naturalmente dipende dalle persone (il docente che organizza
contatti con le industrie per i propri studenti non e' obbligato,
ma ce ne sono).
Penso che l'unica forma di fortuna possa essere quella di iscriversi
nell'ateneo 'giusto' nell'anno 'giusto'.
Altra cosa: al primo anno avevamo fatto una piccola indagine
anonima: era saltato fuori che quasi tutti gli studenti _volevano_
una buona selezione! Oggi ho sentito lamentele secondo le quali
ci sono troppi laureati in fisica...
Coraggio: non conosco dove studi, ma normalmente mettendosi di
buzzo buono, la percentuale di casualita' diminuisce, molto.
Ciao
-- 
Massimo M. - 
ine...@libero.it
"Sto cercando un grande guerriero"
"Sbagli: guerra non fa grande nessuno"
(da "L'impero colpisce ancora")

Tutti devono sapere lo schifo che e' diventata l'universita' italiana.
Io sono un "vecchio" del cdl in Fisica (l'iscrizione al mio primo anno
risale all'a.a. 76'/77') e forse ormai sto un po' fuori rispetto
all'universita' di oggi. Ai miei tempi, ad esempio, nella mia
universita' (L'Aquila) non c'erano tutti i complementari che ci sono
oggi, non c'erano tutti gli indirizzi che ci sono oggi, non c'era la
rete telematica e non c'erano i docenti in piu' che ci sono oggi [1] :
un vero peccato per quei tempi, perche' mi sa tanto che oggi siano
offerte maggiori possibilita' a chi *liberamente* scelga di seguire un
corso universitario.
Insomma : criticare e' piu' facile che non 
Ciao : Goffredo Pierpaoli
[1] : pero' le cose che ti interessavano te le potevi sempre studiare
ed approfondire da solo, oppure potevi andarti a sentire gli svariati
seminari e le lezioni che si tenevano sia in quella che in altre
citta' universitarie, passare qualche ora in piu' nelle biblioteche o
consultarti con i "piu' anziani" : quando si "vuole" una cosa, i mezzi
per ottenerla non mancano mai, basta agire con un po' di fantasia.
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Il 27 Giugno 1980, 19 anni or sono, accadde qualche cosa
nei nostri cieli. Oggi notiamo un incredibile silenzio.
Silenzio dei 'media', silenzio dei politici, anche di 
quelli che lottarono per il raggiungimento dell'inizio
della verita'.
NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA
per rispondere via email mettere ri al posto di ti.