Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: al diavolo i Mpixel !

... ho deciso di dar retta a Ken Rockwell:
nessuno ha una D40 da vendere?

 nessuno ha una D40 da vendere?
Fino a "D40" il disorso filava. ORa prova a sostituire D40 con 1D mk1
^_^
Colin.
-- 
Il tutto, imho!

 ... ho deciso di dar retta a Ken Rockwell:
dai retta pure a me :) per quello che costa adesso è un'affare !

 ... ho deciso di dar retta a Ken Rockwell:
cosa dice? 

 cosa dice?
che per i miei scopi una D40 (6MPix) basta e avanza !
I Mpix in più sono specchietti per le allodole per farti cambiare fotocamera 
e spennarti un' altra volta .... 

 Fino a "D40" il disorso filava. ORa prova a sostituire D40 con 1D mk1
... esiste ancora? ... non si � estinta insieme ai dinosauri ? 

 ha scritto nel messaggio 
news:7a0f381b-ae32-4835...@30g2000yqi.googlegroups.com...
dai retta pure a me :) per quello che costa adesso è un'affare !
Quale: ... la D40 !?!
La 1D Mk1 penso che costerà un botto come valore museale .... :-)))

 fotocamera e spennarti un' altra volta ....
Io concordo, ho ragionato esattamente come te, anche se ho optato per 
una d 70, stesso sensore, qualcosa in più, qualcosa in meno. L'unica 
cosa di cui sento la mancanza è un monitor un po' più grande che la D40 
ha. In compenso sulla D40 non avrei mai potuto montare il 50 f1.4 AF-D 
che da parecchie soddisfazioni

 d 70, stesso sensore, qualcosa in pi�, qualcosa in meno. .....
anche questa � una possibilit�, ma la D40 � pi� piccola e leggera e questo 
per me � un grosso plus che, unito al fatto che non ho alcun obiettivo da 
riciclare, mi fa decisamente propendere per la "piccolina". 

 .... ho deciso di dar retta a Ken Rockwell:
KR e' un personaggio simpatico.
Uno che ha tutte le fotocamere del mondo e va in giro a dire che la D40 e'
l'unica che valga la pena avere.
Anch'io, se avessi una collezione di automobili, elogerei le doti della
Smart, dicendo che il 90% del tempo uso quella al posto della station
wagon, peccato che potendo permettermi solo un'automobile possiedo solo la
station wagon e vado in giro sempre con quella.
-- 
Straitouttahell
http://strait.altervista.org
http://www.myspace.com/straitouttahell
NON autorizzo Sonicbands a pubblicare il presente post nei suoi forum
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 station wagon e vado in giro sempre con quella.
Il tuo ragionamento non fa una piega.
Nella mia situazione, però, le opinioni di K.R. mi confortano molto perchè:
1) Dall' avvento del digitale in poi io ho avuto solo compatte.
2) Ho voglia di fare foto più belle.
3) Le mie necessità fotografiche sono quasi esclusivamente vacanziere.
4) Dopo aver sentito molte opinioni mi pare di poter dare per acquisito che 
"qualunque reflex fa foto migliori della miglior compatta".
5) Dato che io dò grande valore alla portatilità mi ero orientato sulla G11, 
ma la considerazione precedente, unita al fatto che la D40 è tra le più 
maneggevoli DSLR esistenti e l' assicurazione di Ken R. che essa va già bene 
e non avrei migliorato granchè le mie foto spendendo di più .... mi ha 
portato ad aderire alla sua tesi.
Volendo proseguire nella tua metafora è come se io già sapessi in partenza 
che l' auto la userei solo ed esclusivamente per portare a scuola il pupo: 
beh ... allora la Smart non è un suggerimento sbagliato, e ci sta anche di 
ridicolizzare le mammine che per fare ciò si comprano il MegaSuv....
Se esiste un' altra macchina meglio della D40 e altrettanto piccola e 
leggera ... ben venga!
Hai un suggerimento? 

 nessuno ha una D40 da vendere?
eccomi ! :)
-- 
MaxDJ┊
Canon xD ...coming soon !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/

 eccomi ! :)
io ho una D60 ma la vendo a meno
-- 
Eîpen dè ho Iesoûs, oudè egó se katakríno: poreúou, kaì
apò toû nûn mekéti hamártane (Euaggélion katà Ioánnen, 8,11)

 eccomi ! :)
.... intendevo una Nikon D40 ..... 

io ho una D60 ma la vendo a meno
Interessante anche quella....
mi puoi dare dettagli?
se credi mandami una mail.

io ho una D60 ma la vendo a meno
io ho una 40D...e non una pietosissima D40...stavo solo giocando sul 
"lapsus" per tentare di fargli comprare una decente prosumer Canon e non un 
cesso di Nikon entrylevel ! :)


 ha scritto nel messaggio 
news:4bb1198f$0$1111$4faf...@reader2.news.tin.it...

si, lo so....speravo solo di giocare sul lapsus per farti cambiare idea su 
quel cesso di entrylevel malriuscito della Nikon.... e farti comprare una 
decente prosumer 40D Canon di tutto rispetto ! :)
ma se proprio vuoi la D40 .... sei libero di buttare via i soldi come meglio 
credi ! :)
piuttosto prendi la D60 che ti hanno proposto....davvero...!


 -- 
... troppo tardi: già presa !
comunque non ti crucciare, per le mie necessità la D40 è  sufficiente ed ho 
speso 120 Euro di meno.
Per ora mi basta e avanza per imparare. E' già un passo avanti formidabile 
rispetto alla mia compatta (che, tra l' altro, mi costò di più....)
Attualmente non è la macchina fotografica che fa la differenza nella qualità 
delle mie foto, ma il "manico".
Quando avrò imparato a fare delle foto decenti, allora sia la D40 che la D60 
saranno entrambe obsolete da un pezzo, ed allora si vedrà. 

 qualità delle mie foto, ma il "manico".
questo vale sempre e comunque, anche per i professionisti che adoperano 
reflex da 10000 euro !
... ma ci sono parametri che non dipendono affatto dal manico, bensì dalla 
fotocamera.....e di questo te ne accorgerai ben presto.


 fotocamera.....e di questo te ne accorgerai ben presto.
C' � una frase che ho visto sul sito di Ken Rockwell che mi ha convinto in 
particolare.
Il concetto era questo:
se tu non sai suonare il pianoforte, non � comprandoti un Bosendorfer o uno 
Steinway che migliorerai le tue prestazioni.
Siccome io sono stato anche un musicista, il concetto mi � stato subito ben 
chiaro....
Quando mi vedrai mettere in vendita la D40 vorr� dire che riterr� di aver 
imparato qualcosa, ed in tal caso sar� ben felice di fare un ulteriore 
investimento !
Ciao 

 ben chiaro....
Nè tu né Rockwell avete mai suonato un Doina romeno, con una tastiera 
che bisognava prendere a cazzotti per trarne qualcosa e un suono che, 
più che il Bosendorfer, ricordava la campana maggiore della cattedrale :)


 investimento !
se nella fotografia troverai quel che cercavi , quella data � molto vicina !


-- 
.... vabbč: naturalmente il discorso č valido solo al di sopra del minimo 
sindacale !
Ecco: potremmo discutere se la D40 possiamo considerarla almeno pari al 
minimo sindacale :-)
... comunque io non suonavo il pianoforte, ma l' oboe.
Ciao 


lo prendo per un augurio!
Grazie
Ciao 

 istruzioni, la D40 mi basterà e avanzerà per un bel po'.
Auguri e goditela invece di stare a sentire gli snob.


 minimo sindacale :-)
il minimo sindacale oggi è una compatta da 100 euro.


 chi dar retta.
dai retta al fatto che la D40 e' comunque una reflex e non una 
compatta,  con tutti i benefici del caso (in primis la possibilita' di 
cambiare lente) il parallelo corretto tra pianola bontempi e un 
pianoforte digitale pesato al limite e' questo

il minimo sindacale oggi è una compatta da 100 euro.
rimaniamo nel campo reflex !


 lo prendo per un augurio!
lo è....
buona Pasqua ! :)


Auguri e goditela invece di stare a sentire gli snob.
immagino ti sia felice possessore di una D40, vero ?


 pesato al limite e' questo
il tuo metro di paragone è inopportuno, , perchè stiamo parlando SOLO delle 
reflex digitali......le compatte non sono state prese in considerazione.
e la D40 è una delle peggiori reflex digitali in commercio !
è un dato di fatto, non una considerazione soggettiva !


 ï¿œ un dato di fatto, non una considerazione soggettiva !
ma e' pur sempre una reflex, cioe' un mezzo che, con le lenti 
opportune, ti permette di eseguire cose che con una compatta (la 
bontempi) non puoi fisicamente fare. Da cio' il mio parallelo.
Il fatto che relativamente alle reflex sia una delle peggiori non mi 
sorprende, e' una entry level dopotutto.

Auguri e goditela invece di stare a sentire gli snob.
Grazie mille: nessuno riuscirą a scalfire la mia soddisfazione per il nuovo 
acquisto.


Buona Pasqua anche a te e a tutti gli amici del NG

 
Sembra che la D40 contenga amianto ;-)

"Danilob" <a@b.c> ha scritto nel messaggio 
news:4bb8a346$0$1138$4faf...@reader1.news.tin.it...

é solo radioattiva...  :) 

 é solo radioattiva...  :)
ah ... č per questo che al buio emette luce....  che figata !!!!! 

 sorprende, e' una entry level dopotutto.
appunto.... ed è una delle peggiori entrylevel in commercio, per altro ormai 
datata !
ad ogni modo il mio era solo un consiglio basato sull'esperienza di tante 
persone che spesso commettono questo piccolo errore...!
e questo sucede per qualunque cosa, dalle auto, alle reflex, alle moto, ai 
televisori ..... acquistare il peggior modello della categoria è sempre uno 
sbaglio del quale ci si accorge subito dopo.


 1) tutte le recensioni di esperti che ho trovato ne parlano un gran bene.
ROTFL ! :DDDDDDDDDDDDD


 una reflex talmente limitata
Qualche limite, in breve?
Questa discussione mi ha messo parecchia curiosit�.

 speso 120 Euro di meno.
Quindi a quanto l'hai trovata? Con ottica o senza?
Grazie.

 sbaglio del quale ci si accorge subito dopo.
allora visto che di moto ci pigli (se non ricordo male hai la splendida 
e indiscutibile gs 1200), come giudicheresti una kawasaki er-6n ? La 
bontempi delle moto o comunque una buona moto per cominciare ?

 una buona moto per cominciare ?
un bel giocattolino per cominciare.... mentre un Suzuki TU 250 è un cesso 
inqualificabile che va bene per iniziare, ma appena ha imparato ad andare 
"senza rotelle" ( ovvero dopo 3 mesi ) , vorresti buttarlo in un fosso e 
disfartene, menandotela male per aver buttato quei soldi !
e a volte non è detto che sia proprio il modello entrylevel a non valere la 
pena...per esempio : ricordo quando uscì la Ducati Monster 600 e 900..... 
tutti quelli già "bravini prendevano la 900....i neopatentai il 600, ma 
spendevano poco meno e dopo un anno se la menavano troppo per le blande 
prestazioni del 600 , rodendo come matti per aver buttato via quei soldi , 
anche perchè ormai s'era sparsa la voce e il 600 te lo valutavano un cazzo !
Stesso discorso per due modelli BMW molto blasonati, quindi tutt'altro che 
entrylevel : il GS 850 R e l'R 850 R...!
Costavano poco meno delle sorelle maggiori 1150cc ( come la mia ), ma erano 
troppo poco potenti e "lente" per il peso che dovevano portarsi dietro.... 
chi le ha comprate si è "suicidato" ...ne conosco diversi !
Ecco cosa intendevo dire :.... prima di acquistare qualcosa , soprattutto se 
molto costosa e/o molto ambita, sarebbe utile valutare non solo il fatto che 
essendo il modello base talmente base che fa proprio lo stretto 
indispensabile e nemmeno poi tanto bene, che dopo poco tempo diventerà 
"stretta" anche per un neofita .... ma che magari, anche se non è il modello 
base, per "pochi" euro in più si potrebbe ottenere molto di più... o 
qualcosa in più che magari al momento non serve o non si riesce a sfruttare 
per incapacità , ma che in un secondo tempo potrà tornare molto utile e non 
porterà facilmente a pensare di aver fatto un acquisto mediocre e poco 
oculato.
Non hai mai fotografato ?...bene...eccoti la compattina del cazzo e impara 
!...hai già un po' di dimestichezza con la fotografia ?...bene, allora 
perchè comprare la peggiore reflex Nikon in commercio, quando con poco più 
puoi acquistare ( nuova o usata ) una serie nettamente migliore ( magari 
anche prosumer ) e che non ri farà rimpiangere di aver preso una ciofeca 
senza motore AF solo dopo qualche mese ?!?!?
Io la vedo così... poi, come è giusto che sia, ognuno la vede come vuole !


 Qualche limite, in breve?
a parte tutti i limiti delle entrylevel di tutte le marche note ( AF pietoso 
appena il soggetto è in movimento, niente letture spot, mirini indecenti, 
difficoltà nel tenerle in mano correttamente a causa delle ridottissime 
dimensioni, alti ISO inutilizzabili quasi come una compatta, etc. etc. ) , 
la D40 ha la ciliegina sulla torta , ovvero "niente motore AF , come 
giustamente faceva notare Federico.


 dimensioni
e meno male che qualcuno pensa a chi vuole girare leggero e non ha 
manone da taglialegna :)
Oggi ho visto delle Pentax e mi è piaciuta proprio la compattezza.


 un bel giocattolino per cominciare....[...] 
tagliuzzo un attimo la risposta, che ovviamente ho letto, ma mi 
interessa particolarmente questo punto; secondo il tuo ragionamento 
"acquistare il peggior modello della categoria è sempre uno sbaglio del 
quale ci si accorge subito dopo"
quella moto potrebbe essere scambiata per la peggiore della categoria ? 
Direi che e' quella che costa meno di tutte, e forse lo e' veramente, 
la peggiore, eppure sticazzi quanto godo quando ci sto sopra :D
Sara' l'effetto "provengo da una vespa" (compatta/bontempi) ? Sara' 
l'effetto che e' comunque una moto (reflex) ?

 l'effetto che e' comunque una moto (reflex) ?
certo... da una vespa a una ER6 c'è un abisso !
sai qual'è stata la mia prima moto ?...un TDM 850 !
ed ho fatto la cosa migliore, perchè se avessi preso un Monster 600 o uno 
scatolotto simile, mi sarei pentito dopo 4 mesi !
secondo te cosa c'è di sbagliato , potendoselo permettere, ne comprare un 
modello non proprio di base di un qualunque oggetto, per non doversi 
ritrovare subito dopo col dire "cazzo.... e adesso che ho capito come si usa 
, cosa mene faccio di questo triciclo ?!?!?"
ad avvalorare tutto questo c'è un semplice dato statistico : quanti di noi 
di IAFD, per esempio, si sono avvicinati alla fotografia con modelli 
entrylevel e subido dopo ( entro un anno ) son passati quanto meno ai 
modelli prosumer ? il 90% ?!?!? forse anche il 95% !
il restante 5-10% è rimasto al palo con la entrylevel perchè non può 
permettersi di spendere altri soldi o perchè ha capito che il mondo reflex 
non fa per lui......... oppure qualcuno è passato direttamente ai modelli 
Pro perchè ha 5-10000 euro che gli ballano !  :)
come ho sempre detto, tra una Panda e una Ferrari non c'è nessuna 
differenza.... o c'è un abisso....dipende dai punti di vista !
ma chissà perchè tutti ambiscono ad avere una Ferrari o quanto meno qualcosa 
che si interpone tra la Panda e la Ferrari, perchè è sempre meglio di una 
Panda !


da taglialegna :)
io non ho le mani da boscaiolo canadese...ma la 400D la tenevo con 3 
dita....ho dovuto comprare immediatamente il BG per poterla tenere 
correttamente in mano , soprattutto quando montavo il 70-300.
stesso discorso con la 40D.... senza BG č leggermente scomoda, ma comunque 
molto meglio della 400D nuda !
le entrylevel stile 1000D vanno bene per le fighette di 13 anni !
-- 
MaxDJŠŽ


 niente letture spot
Maddai, ancora oggi c'è chi fa le reflex senza lettura spot?


Max, credo di aver capito il tuo punto di vista:
tu sei uno di quelli che non si accontentano mai.
In qualsiasi cosa cercano di avere il meglio, o comunque qualcosa di molto 
prestazionale perchè soffrono le limitazioni, vere o presunte, che lo 
"standard" potrebbe riservare.
Conosco diverse persone con questa mentalità.
Visto che si parla di moto, parliamone pure: per dar retta agli "amici" 
(alcuni con mentalità come la tua) mi sono lasciato consigliare quando, una 
decina di anni fa, mi sono comprato la mia prima moto.
I ragionamenti sono stati esattamente i tuoi: "guarda che poi ti penti .... 
questa è troppo piccola ... quell' altra è troppo lenta .." e così via.
Risultato: mi sono preso una Honda CBR 1000F che ho venduto un mese dopo 
perchè non ero capace di guidarla.
Ora, dopo altri errori, sono il felice possessore di uno scooterone e 
ritengo che il TU250 sia una eccellente motoretta per la nicchia di mercato 
a cui si rivolge, di cui tu sicuramente non fai parte, ma che non per questo 
è inesistente.
Il fatto che non risponda alle tue esigenze non ne fa automaticamente "una 
merda" !
Tornando alla reflex D40: l' unica cosa che sai dire è che non ha il motore 
AF ....
..... E CHI SE NE FREGA !!!!!!
forse che la Canon EOS 1000D ce l' ha????
Oggi TUTTE le Canon e Nikon entry level sono prive di motore AF.
La cosa, per me, è irrilevante giacchè la userò sempre e solo con il suo 
obiettivo visto che non ne possiedo altri.
E se mai ne comprerò altri, saranno adatti.
In compenso io ho il sincro flash a 1/500 e tu a 1/200 :-DDDDD
By the way: bella la Ferrari ... ma se me la regalassero la rivenderei 
subito. Mi sarebbe molto più utile una Panda !

 Grazie.
Trovata su 
www.subito.it
 (poi scegli la tua regione o, meglio, allarga su 
tutta l' talia).
pagata 230 Euro con il 18-55
ce ne sono molte altre, anche in dual kit, ma a me bastava un solo 
obiettivo. 

 subito. Mi sarebbe molto più utile una Panda !
anche io la rivenderei immediatamente...per prendermi una Audi RS6 Plus SW !


 no, vero ?!...altrimenti non diresti certe stronzate sul TU 250 ! :D
Altro luogo comune:
una cosa è buona solo se si vende tanto .....
tipico conformismo modaiolo degli italiani: in Italia per strada vedi solo 
Monster e CBR.
Vai in Germania e per strada vedi QUALUNQUE tipo di moto, anche moto di 20 
anni fa che pensavi prodotte in 3 esemplari ....
Il fatto che il TU250 si venda poco non vuol dire che sia un cesso "ipso 
facto" (può anche darsi ... non lo so ... ma non è detto a priori). Vuol 
semplicemente dire che si rivolge ad una piccola nicchia di mercato.
Le ragazzine e le persone di piccola statura, cosa facciamo: le mandiamo col 
Ciao o hanno diritto anche loro a comprarsi una moto senza sentirsi dire che 
devono prendere il Monster 900 per forza?
E' ovvio che il TU250 non può essere paragonato con moto rivolte al grande 
pubblico.
Il solo proporre un paragone del genere è insensato.
Le pere si paragonano con le pere e le mele con le mele.....
Va da sè che io sono contrario alla massificazione in tutti i settori, che 
porta a mantenere in commercio solo ciò che si vende in grandi quantità e ad 
eliminare tutti i prodotti rivolti a nicchie considerate non redditizie.

 una cosa č buona solo se si vende tanto .....
ok, hai ragione tu ! :)
-- 
MaxDJŠŽ


 Panda !
sta panda sempre presa ad esempio di pochezza...per certi aspetti io 
rimpiango la mia fu 30L blu :D


... azzz... non mi ci sta in garage !  ... Meglio la Panda ! 

 rimpiango la mia fu 30L blu :D
Qua mi tocca dare ragione a MaxDJ, perchè la 45 era meglio della 30 (avute 
entrambe).
Però, sempre usando il metro di MaxDJ che è la quantità venduta, la Panda è 
stato un successo planetario perciò anche qui l' esempio non è calzante. 

 rimpiango la mia fu 30L blu :D
anche io rimpiango la mia 30 S elaborata !
-- 
MaxDJŠŽ


 almeno il 70% !
io calerei...

 stato un successo planetario perciï¿œ anche qui l' esempio non ï¿œ calzante.
no no meglio la 30 :D

 anni fa che pensavi prodotte in 3 esemplari ....
...
mi inserisco nell'OT. La TU250 è una buona moto per il mercato al quale
puntava, ovvero principalmente quello femminile, oppure ad uomini che
vogliono un qualcosa che ricorda una moto ma che sia più gestibile,
soprattutto nell'uso cittadino.
Questi compiti li svolge bene, ed il suo mercato lo ha avuto, certo non
era una moto da grandi numeri, anche perchè non fa moda. Ma vi assicuro
che ancora oggi che non è più prodotta/importata ha un grosso mercato
dell'usato, e mantiene bene anche come quotazioni, segno di gradimento
da parte del pubblico.
Certo poi in giro si vedono molte più hornet o kawasaki z750, ma solo
perchè fa più figo, almeno il 50% delle persone che compra queste moto
le usa poi per fare il giretto in città per farsi vedere.
Tornando poi un attimo al discorso del prodotto entry level ... io come
prima moto ho avuto una Suzuki GS500, che è del tutto analoga alla ER-5.
Secondo me è una moto formidabile come entry level, prezzo contenuto
prestazioni buone, moto onesta. Certo non è un fulmine, non ha
l'indicatore di marcia o il tachimetro digitale ... ma io mi ci sono
divertito molto per circa 2 anni, dopodichè ho deciso di passare a
qualcosa di leggermente meglio.
Anche a me fecero lo stesso discorso, "ma che devi farci con questa
moto, prendine una più grande, questo è un giocattolo, vedrai che nel
giro di un mese ti sarai annoiato" ... fortunatamente non sono stato a
sentire :)

 no no meglio la 30 :D
.... forse la mia era particolarmente disgraziata.... 

 io calerei...
io credo di essere stato anche fin troppo modesto.
basta leggere quanta gente di IAFD parla in contiuazione di upgrade...!


 no no meglio la 30 :D
si, le palle !
era un bicilindrico....!
la 45S era 4 cilindri...molto meglio !
la mia 30S l'ho dovua far elaborare ( rotfl ! ) dal meccanico della Alfa 
Corse, portandola da 30 a 39,5 CV !... sembra un cazzo, ma dopo questo 
intervento, andava a 140 km/h ( ovvero a fondoscala in zona rossa ) anche 
con 5 persone a bordo ....e ai semafori partiva a razzo ! :)


 5 persone a bordo ....e ai semafori partiva a razzo ! :)
uhauhauhau


...ed eccoci all' apoteosi del qualunquismo e dei luoghi comuni!
Non sono mai salito su un TU250 (già mi è piccolo il Monster...), ma per 
principio mi irritano queste generalizzazioni basate sul puro pregiudizio.
Sono disposto a scommettere un caffè che secondo te sul mercato dovrebbero 
esistere solo R1 e RSV Mille.
.... c'è posto anche per un Ducati 1198 ?   :-D

 .... c'� posto anche per un Ducati 1198 ?   :-D
fantastica !
questa si ce � una moto...non un TU250 !
-- 
MaxDJ��


 questa si ce è una moto...non un TU250 !
Bene: vedi che il mercato offre qualcosa anche per i tuoi gusti !
Pensa se improvvisamente andasse di moda il custom e sul mercato ci fossero 
solo bidoni fracassoni stile H.D. ............ cosa faresti? Staresti ancora 
con la maggioranza?
:-)))))))))))))))))) 

 Ora ne sono immune.
no comment ! :)
