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Titolo: Fattori di merito (un po' tecnico)

E' da un po' vado ragionando sui Q dell'altoparlante, in particolare il Qms
mi suscita delle perplessità perché mi pare poco chiaramente riconducibile
alle prestazioni (in gamma bassa) di un altop.
Il post di R_umore sui
parametri degli ap e la risposta di G.Nicoletti mi hanno fatto decidere a
postare un msg sull'argomento.
I Q rappresentano lo smorzamento
dell'altoparlante, smorzamento che è indispensabile se non vogliamo una
membrana che oscilli all'infinito.
Però uno stesso Qts si può ottenere
partendo da diversi valori di Qes e Qms e mi pare ragionevole pensare che
ciò influisca sul comportamento dell'ap.
Il Qes è funzione inversa del
quadrato di BxL e mi pare ragionevole pensare che un alto BxL sia in grado
di tenere sotto controllo il movimento della membrana, determinando oltre
che un'elevata accelerazione (>>velocità) della membrana anche un efficace
smorzamento (=controllo) sul movimento, permettendo una corretta
riproduzione del segnale.
Il Qms invece mi sembra + nebuloso: esso è pure
funzione inversa di (Bxl)^2 ma è anche, con altra formulazione,  funzione
inversa di Rms, che è la resistenza meccanica relativa alle sospensioni,
dovuta, penso, a fenomeni dissipativi quali attriti interni nel materiale,
energia persa per deformare la sosp, etc.
Comunque Rms è una resistenza e
ciò significa che dissipa l'energia ricevuta.
Basso Qms vuol dire alta Rms
e questo mi fa ritenere che quando si ha un basso Qms parte dell'energia
comunicata all'equipaggio mobile venga in un qualche modo persa.
Ammesso
che ciò sia vero, non so che effetti si possano riscontrare all'ascolto,
tenuto conto poi del fatto che ciò vale solo in un intorno della freq di
risonanza.
Io penso che, avendo a che fare con fenomeni dissipativi, un
basso Qms possa portare a fenomeni tipo un'elevata inerzia dell'AP a
"mettersi in moto" oppure ad una perdita di informazioni musicali
(dettaglio, punch..bho...).
La mia impressione, sulla base di queste
elucubrazioni, è che forse per suonare bene un altoparlante dovrebbe avere
alto Qms e basso Qes (ma ci sarà poi davvero una gran differenza tra un
Qms=3 ed un Qms=15??).
In effetti sui cataloghi ho visto che gli AP
professionali spesso sono contraddistinti da parametri in tal senso, che
sia un indizio?
Nei libri che ho a casa c'è solo la semplice formulazione
matematica dei Q, senza alcun commento.
C'è nessuno che può illuminarmi?
Ciao
V-twin
carlo.p...@tin.it
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Inviato via 
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 Qms=3 ed un Qms=15??).
La differenza c'è eccome, e le tue impressioni sono corrette: alto Qms e
basso Qes (nei limiti, visti sopra: il sovrasmorzamento può essere
deleterio, non bisogna esagerare).
Alto Qms significa reattività nei confronti del segnale musicale, prontezza,
dinamica e Punch!
Per ottenerlo però è necessario investire parecchio nella qualità dei
materiali (e scegliere quelli giusti), e questo può essere fatto solo
scendendo ai compromessi che ogni progetto richiede.
I parametri di T/S indicano, ancora oggi, con buona precisione, l'essenza di
un AP, ma poi il suono, il modo particolare di far vibrare l'aria, è ben
altra cosa.
Spero di esserti stato minimamente utile.
Ciao,
Giuliano

 Giuliano
Minkia! e lo chiedi pure??
Grazie infinite!!
V-twin
carlo.p...@tin.it

 tromba.
Argh aspetta troppe cose che mi piacciono tutte insieme :D
Esauriamo qui e poi passiamo alla tromba in un altro post?Sennò mi
rimbambisco :D
Allora...ciò che leggo mi significa che un grosso ap, fatto lavorare in
condizioni ottimali di carico, accordo etc, mostrerà cmq una risposta ai
transitori non necessariamente lenta, ma potrà riprodurre le frequenze +
basse con minore escursione di ap + piccoli, e potrà riprodurne anche alcune
completamente "vietate" agli altri...
Quindi la velocità di un sub non dipende fondamentalmente dalle dimensioni
dell'ap, e questi driver non sono lenti per loro natura, ma solo per la
quasi impossibilità di farli rendere al meglio in ambiente car!O no?
     Uzzio >:D (Proud Unzer)
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 ragione?
E chi lo sa?
La ragione te la devi fare tu; ascolta differenti pareri, soppesa i pro e i
contro, e confronta il tutto con la tua esperienza.
Infine questo mi sembra l'unico metodo che possa portare ad una crescita.
In generale la mia esperienza mi ha dato una sola certezza: tutto è molto
più complesso di quanto possa sembrare ad una prima occhiata!!!
Saluti,
Giuliano

 tromba.
Nel complesso hai ragione, voglio solo aggiungere un parametro interessante:
la distorsione degli Altoparlanti elettrodinamici è solitamente
elevatissima, soprattutto in rapporto a quanto viene solitamente dichiarato
per le elettroniche, ma pochi sembrano curarsene.
Prova ad immaginare un piccolo sub da 20 cm a riprodurre i 30 Hertz, e
l'escursione che deve compiere per generare un accettabile livello di
pressione acustica (dico accettabile, non enorme...). Prova poi con un 46 o
un 54 cm, vedrai che la membrana resta quasi immobile, simile a quella di un
medio: in questa situazione le distorsioni causate da inevitabili asimmetrie
di campo (e dovresti vedere come schizzano!) vengono praticamente abbattute.
Non è poco.
Ora io non ho intenzione di portare avanti una crociata a favore dei grossi
diametri, per carità, e l'argomento del post non era poi questo. Solo in
ogni cosa ci vuole equilibrio.
Saluti,
Giuliano

 Chissà come suona...
Beh, ti capisco. E certo il modo migliore per arrivare a delle conclusioni è
sperimentare personalmente.
Comunque sia, io posso dirti che le sensazioni che mi ha dato il nostro 21
pollici non le avevo mai provate prima, con nessun sistema, in nessun ambito
(oddio, forse qualche concerto... Gli Almamegretta, forse, e guarda caso la
sezione bassi aveva caricamento a tromba).
A presto,
Giuliano


In linea generale direi di sì.
Ricordo il post sul Focal 33 di qualche tempo fa, se non ricordo male
lavorava in una cassa di una manciata di litri ed io ritengo che i problemi
di quell'AP erano certo dovuti anche al tipo di cassa in cui lavorava (trovo
difficile che un 12" possa esprimersi decentemente in 30litri).
Una differenza potrebbe forse esserci se si chiama un grosso woofer a
riprodurre freq più da MB che da WF vero e proprio, ma su questo non ho
esperienza diretta, per cui non esprimo valutazioni.
V-twin
carlo.p...@tin.it