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Titolo: Domanda molto puntuale e specialistica sui suoni epiglottidali

Ho visto che nelle opere, soprattutto nelle più recenti, di L. Canepari non
c'è traccia delle consonanti epiglottidali &Co. (né delle vocali stridenti o
epiglottidalizzate).
Mi sembra un po' strano che nel DiPI ci sia l'ineffabile monovibrante velare
laterale e non ci siano suoni attestati in diverse lingue.
Immagino che ci sia una differente interpretazione per tali foni, ma non
riesco ad immaginarla... faringali laringalizzati, laringali
faringalizzati... mah?
Una cosa di questo tipo avviene con le cosiddettte consonanti faringalizzate
dell'arabo, che ho scoperto essere uvularizzate. La mia faringe riposava e
non lo sapeva.
Qualcuno sa dirmi se esiste un altro modo di interpretarli, oltre che come
epiglottidali?
Ho un leggero dubbio che ciò sia "prefaringali", ma non sono articolate
*dietro* la faringe?
Grazie.
--
If every man says all he can
if every man is true
do I believe the sky above
is Caribbean blue
             Eithne Ni Bhraonain

 epiglottidali?
Anche questo è spiegato nel MaPI, ma la speigazione è difficilissima su
Usenet a causa dei simboli canIPA. Sappi che Canepari dice a p. 558 che i
contoidi faringalizzati sono più spesso semplicemente uvularizzati.
Ciao,
Paolo

eliminato certi fastidiosi refusi.
Mi armo di una fresca banconota e vado.
Grazie.
paolo

eliminato certi fastidiosi refusi.
Preso.
Niente male davvero. Ovviamente.
Comunque, a pag. 373 un refuso che m'ha fatto tremare le vene dei polsi: il
dittongo relativo a /ø/ genovese non termina ovviamente in zona
posterocentrale... (uhff...), e comunque nel genovese urbano non esiste più
una /R/ uvulare: serreua ha il solito flap alveolare. Se non ricordo male,
ma sono passati vent'anni da quando lo lessi, Rohlfs l'aveva individuato a
Rovegno, nell'entroterra.
Grazie del consiglio prezioso...ma ho già altre domande in serbo.
Paolo O. (da Genova).

 Rovegno, nell'entroterra.
La "Grammatica storica della lingua italiana e dei suoi dialetti" di Rohlfs
cita solo una "r non vibrata che s'incontra ancora nei dialetti montani
della Liguria e nella fascia meridionale del Piemonte" (p. 313).
Se sei sicuro degli errori, puoi segnalarli direttamente a Canepari. Io gli
ho scritto diverse volte e spesso è stato davvero disponibile.
Ciao,
Paolo
(appassionato di fonetica grazie a Luciano Canepari)

ho scritto diverse volte e spesso è stato davvero disponibile.
Soppeserò. [Che paura!] I dubbi sono su Genovese, Irlandese, Turco. Ma sono
ansioso di vedere il MaF[o?].
Ciao.
Paolo

 Ma sono ansioso di vedere il MaF[o?].
Sembra che il titolo sarà MaF. L'uscita è prevista per la fine dell'anno: in
un primo momento Canepari mi aveva detto che ci sarebbe stata quest'anno a
marzo -- pensa: potevamo già averlo :-(( -- ma egli ha voluto aggiungere
nuove nozioni e nuove lingue (si parla di più di 70 sistemi fonologici
esaminati in dettaglio, con diverse varianti delle maggiori lingue: greco,
latino, ebraico compresi).
Ciao,
Paolo
(che aspetta con trepidazione il MaF)

Cari Paoli e Paolini,
scusate se mi intrometto.
nelle vostre dotte disquisizioni voi parlate di suoni classificati con
grande precisione: ad esempio, ad un certo punto esce fuori un 'vibrato
uvulare' che mi incuriosisce assai.
la mia ignoranza e' abissale, e quindi non stupitevi se vi chiedo in che
modo si impara ad articolare i vari suoni descritti con dovizia di termini
tecnici e se esiste una raccolta di esempi da 'ascoltare' per imparare a
distinguerli.
grazie in anticipo (se vorrete cortesemente rispondermi, se no amen)
A.L.

A.L.
Amen, però, no.
Il newsgroup esiste per questo, MERITI una risposta.
Anzi, dato che non ho il dono della chiarezza ma ho quello della chiacchera,
se non hai capito qualcosa o vuoi di più chiedi ed io rispondo.
Ciao.
PaolINO

 Il newsgroup esiste per questo, MERITI una risposta.
Puntualizzazione necessaria, visti anche i recenti episodi d'altezzosità
visti proprio su questo NG.
Ciao,
Paolo
Empoli, FI

 grazie in anticipo (se vorrete cortesemente rispondermi, se no amen)
Di nulla; immagino che non sia un reato essere appassionati di linguistica
senza essere esperti (e non avere il tempo per diventarli, tra l'altro). 
A proposito: qualcuno puo` dirmi i riferimenti dei famosi MaPI, MaF
eccetera?... che non so cosa siano. 
                                      Romano 
-- 
Romano Giannetti             -  Univ. Pontificia Comillas (Madrid, Spain)

>eccetera?... che non so cosa siano.
Sono alcune delle opere di Luciano Canepari.
Le citiamo perché il suo approccio è scientifico, rigoroso ma anche
pragmatico, cosa rara quando si parla di fonetica.
MaPI = Manuale di Pronuncia Italiana (Zanichelli)
DiPI = Dizionario di Pronuncia Italiana (")
MaF = Manuale di Fonetica
A mio avviso, soprattutto: Introduzione alla Fonetica, Einaudi
Se ti servono indicazioni più precise, te le posso dare. Purtroppo adesso
sono fuori casa.
Ciao
Paolo O.

 A mio avviso, soprattutto: Introduzione alla Fonetica, Einaudi
Grazie, è sufficiente. Quest'ultimo l'ho visto su BOL, mi sa che lo compro... 
Ri-grazie,
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