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Titolo: navigando qua e la'

http://en.wikipedia.org/wiki/Der_Dativ_ist_dem_Genitiv_sein_Tod
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Eats,_Shoots_%26_Leaves
 

 
http://en.wikipedia.org/wiki/Der_Dativ_ist_dem_Genitiv_sein_Tod
 
 
" 'a morte sua "
 
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senza sapere una parola di tedesco, a me sembra che la struttura: dem
Mann(e) sein Buch, sia completamentre diversa da: das Buch vom Mann
 
la prima forma è un dativo di possesso anticipato per evidenza, e
ripetuto con attraverso l'aggettivo possessivo: la forma, senza
inversione, è il francese: Mon fils à moi; l'inversione è analoga
all'italiano: a me mi piace = piace a me
 
la seconda è la sostituzione del genitivo con una forma che
originariamente indicava provenienza, e corrisponde esattamente al de/di
delle lingue romanze, of dell'inglese, apó del neogreco
 
la caduta delle desinenze dei casi porta, nell'insieme europeo, a forme
spesso coincidenti
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 
http://en.wikipedia.org/wiki/Eats,_Shoots_%26_Leaves
 
 
ho chiesto alla mia insegnante se il dativo sta sostituendo il genitivo. Lei mi dice di no, ma un italiano che vive a monaco riferisce che è proprio così.. evidentemente è una variante dialettale.
 
il genitivo tedesco ha come finale la "s", e in questo ricorda il genitivo sassone
 
l'uomo = der man (nominativo maschile)
il libro = das buch (nominativo neutro)
il libro dell'uomo = das buch des Mannes
 
corretto quanto dice il prof Pistone sulla formula vom = von dem. Von indica la provenienza (è il from inglese) quindi 
 
"das Buch fon dem Mann" è esattamente "il libro dell'uomo". In tedesco guida la preposizione, e von regge il dativo (dem buch = dativo) quindi la costruzione viene da se'.
 
più curiosa la prima espressione: "dem Mann sein Buch" = all'uomo il suo libro .. ok il paragone con il francese, ma a me ricorda curiosamente le formule "a scuola mia" o "a casa mia" 
 
mercoledì ho lezione, chiedo lumi.

per inciso notate la finezza del titolo: è il dativo al genitivo la sua morte? :D

 ripetuto con attraverso l'aggettivo
 
"con attraverso" è un po' troppo anche per me


Ieri ho chiesto lumi sul libro e sulla costruzione..
 
Il libro è una specie di "appendix probi" degli errori tedeschi, con un indicazione di quanto sono accettabili. 
 
per chi parla il tedesco, qui il primo volume 
http://www.amazon.it/Dativ-ist-dem-Genitiv-sein-ebook/dp/B004WNZ150/ref=sr_1_1?s=english-books&ie=UTF8&qid=1424944482&sr=1-1&keywords=der+dativ+ist+dem+genitiv+sein+tod
 
 
e qui l'elenco di articoli da cui è tratta la serie 
http://www.spiegel.de/thema/zwiebelfisch/
 
 
 
sul dativo di possesso la mia insegnante ha detto che fa abbastanza schifo e l'ha attribuita agli immigrati. Questa l'ho trovata interessante, devo ricordarmi di chiedere che immigrati usano questa costruzione (turchi? greci?)
 
la costruzione das "buch von dem man" invece è normalmente accettata (anzi, mi sa che sta sostituendo il genitivo vero che oramai è un espressione colta)
 
Seguendo dalla pagina wikipedia linkata da Giovanni 
 
"The his genitive is a means of forming a genitive construction by linking two nouns with a possessive pronoun such as "his" (e.g. "my friend his car" instead of "my friend's car"). This construction enjoyed only a brief heyday in English in the late 1500s and the 1600s, but is common in some of the dialects of a number of Germanic languages, and standard in Afrikaans.""
 
STANDARD in AFRIKAANS sarebbe da approfondire, visto che l'afrikaans è la versione slavata dell'olandese, che è un dialetto / variante linguistica del tedesco. Qualcuno sa come nasce il dativo di possesso?

  che č un dialetto / variante linguistica del tedesco.
 
 
No, č il tedesco che č un dialetto dell'olandese.
 
;-)
 
 
-- 
AIOE łżł