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Titolo: Ma l'idrogeno è veramente una soluzione?

Premetto che è poco che seguo questo NG, quindi è probabile che
l'argomento sia stato già trattato ma nel dubbio mi permetto di
rivolgerVi ugualmente la domanda.
L'idrogeno è veramente una soluzione ai problemi di inquinamento?
Per quel poco che so di chimica non esistono giacimenti di
idrogeno in natura (sulla terra almeno), quindi l'idrogeno non è
una FONTE di energia, bensì solo un sistema di STOCCAGGIO
dell'energia che deve essere comunque prodotta in altro modo.
Ne consegue che la trasformazione ad idrogeno del parco circolante
attuale non fa altro che spostare l'inquinamento dagli scarichi
delle automobili a quelli delle future centrali di produzione di
idrogeno. È sì vero che l'abbattimento degli inquinanti è più
efficace nei grandi impianti però è altrettanto vero che si
inserisce una trasformazione di enegia in più, con le relative
perdite, nella catena di trasformazioni che parte dall'estrazione
del greggio a ciò che poi mettiamo nei serbatoi. Ancor oggi non
esiste una soluzione economica per la produzione di energia su
larga scala alternativa al petrolio. Anche se, cosa che spero,
utilizzando l'idrogeno il bilancio fosse ancora positivo, QUANTO è
realmente positivo?
Vale la pena di spendere tutte queste risorse (vedi iniziativa
dello stato della California per la trasformazione ad idrogneo di
tutte le automobili entro il 2007) per una tecnologia che non
permette un vero salto di qualità?
Forse pecco di eccessivo pessimismo ma il mio sospetto è che si
punti tanto sull'idrogeno perchè permette di continuare ad usare i
motori a combustione interna di cui l'industria automobilistica
non vuole saperne di abbandonare.
Non trascurabili sono poi i problemi che pone lo stoccaggio
dell'idrogneo stesso: temperature e pressioni di stoccaggio
richiedono recipienti del tutto particolari e l'elevato potere
calorico unito all'elevata volatilità ne fanno un reale rischio in
caso di incidente.
Vi ringrazio e saluto.

> L'idrogeno è veramente una soluzione ai problemi di inquinamento?
Potrebbe anche esser tirato furi dall'acqua, ho a casa un manule di una
macchinina (diciamo scala 1:10 rispetto ad un autovettura) che riepiendo il
serbaotio di acqua, separa l'idorgenno dall'ossigeno e per una qualche
reazione chimica produce ellettricità.
La macchinina è un prototipo funzionante

 L'idrogeno č veramente una soluzione ai problemi di inquinamento?
L' unica fonte di energia realmente pulita di cui disponiamo č il sole, a
cui tutti gli esseri della terra attingono per attivare le proprie reazioni
chimiche.
La forma di energia piů duttile e facile da trasportare č quella elettrica o
elettromagnetica.
La forma di energia piů semplice da immagazzinare e trasferire č
(attualmente) il metano ed il suo potenziale chimico.
Se uniamo queste considerazioni capiamo che il futuro č catturare quanta piů
energia solare tramite pannelli solari, centrali eloliche e centrali
idroelettriche, trasformarla in energia elettrica da usare subito o da
stoccare in serbatoi  di idrogeno scindendo l' acqua ed utilizzarla quando
serve ritrasformandola in energia elettrica.

Volevo solo aggiungere un' altra piccola considerazione per l' immediato. I
motori turbodiesel di ultima generazione sono meno inquinanti e con un
rendimento piu' elevato dei motori a benzine. Con la pratica del "reforming"
e' possibile, nelle raffinerie, ottenere il gasolio dalle benzine con la
liberazione di idrogeno. Avremmo cosi' inizialmente motori ad idrogeno o
diesel a gasolio.
Con cordialita'
TF

serve ritrasformandola in energia elettrica.
Infatti. Vi è però un interessante considerazione: l'energia
solare che filtra dall'atmosfera e arriva a terra è una quantità
fissa (in media, ovviamente subisce fluttuazioni). Se le attività
umane consumano una fetta piccola ma non tascurabile di questa
energia il riscaldamento globale del pianeta ne verrebbe, col
tempo, turbato con il rischio di un eccessivo raffreddamento
dell'atomsfera e della crosta terrestre (= sconvolgimenti
climatici).
Ammettendo che tutto il fabbisogno energetico dell'umanità sia
soddisfatto con questo sistema la quantità di calore sottratta al
pianeta e dato da (stima per difetto):
Calore sottratto = fabbisogno*eff1*eff2*eff3*eff4*eff5
dove:
eff1 = eff. di conversione en solare --> en elettrica, circa 0,17
eff2 = eff di trasporto en elettrica
eff3 = eff di conversione en elettrica --> idrogeno
eff4 = eff di riconversione idrogeno --> en elettrica
eff5 = eff di utilizzo dell'energia elettrica
Nessuno conosce informazioni o link che trattino questi problema?
La ringrazio per avermi risposto. Un cordiale saluto.
David

La macchinina è un prototipo funzionante
Ciò resta impossibile. Ripeto: così come lo ha esposto.
La ringrazio di avermi risposto. Un coridale saluto.
David


Questo sfortunatamente non sposta di una virgola il problema: la
fonte primaria di energia sono e restano i combustibili fossili,
la cui combustione genera gas serra, in primis CO2 che non puň
essere abbattuta in nessun modo. Č noto che ogni trasformazione di
energia introduce delle perdite, quindi, ritornado alla mia
domanda iniziale posta in altri termini, č possiblie che
l'introduzione su larga scala dell'idrogeno sia, a conti fatti,
dannosa (per l'energia in piů che va spesa nel produrlo invece di
usarla direttamente) e pericolosa? (si pensi ad un frontale tra un
camion e una macchina entrambi a indrogeno).
Con cordialita'
David

>Calore sottratto = fabbisogno*eff1*eff2*eff3*eff4*eff5
MI correggo, è ovviamente l'inverso:
Calore sottratto = fabbisogno*1/(eff1*eff2*eff3*eff4*eff5)


tempo, turbato con il rischio di un eccessivo raffreddamento
Non c'e` problema, tanto prima o poi quell'energia viene
utilizzata e quindi ritrasformata in calore. A regime non
dovrebbe fare differenza. Al piu', nel caso dell'energia solare,
potrebbe esserci una certa maggior sottrazione di calore in
estate che in inverno, con sua liberazione appunto in inverno.
Comunque non credo sia rilevante. Tieni anche conto che i
fattori di efficienza da te citati non distruggono l'energia: quella
che non converti o perdi per strada ritorna calore.
Semmai, potremmo preoccuparci del fatto che, se una consistente
fetta della superficie terrestre fosse tappezzata di pannelli solari,
di colore nero o quasi, ci sarebbe un effetto sull'albedo del
pianeta, con conseguente climatiche... ma ci vorrebbe un
pianeta di soldi solo per costruire tutti quei pannelli.
Ciao
Paolo Russo