Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: [OT?] MAC vs. PC (o Nilkon VS Canon)

Leggendo il 3d sul tiger pensavo:
Qualcuno ha qualche idea che ritiene _veramente_ intelligente e
interessante sul perche' la gente si incaponisca su 'ste cazzate?

 interessante sul perche' la gente si incaponisca su 'ste cazzate?
Perchč semplicemente il PC č superiore al Mac e Canon č superiore a Nikon!
hth
E le uova si rompono dalla parte puntuta! :-)

 interessante sul perche' la gente si incaponisca su 'ste cazzate?
È dall'epoca di Democrito e Platone che me lo sto chiedendo, passando 
per Orazi e Curiazi, Guelfi e Ghibellini, irlandesi cattolici e 
protestanti, palestinesi ed ebrei, hutu e tutsi, linux e windows, canon 
e nikon, nokia e motorola...
-- 
Tutto ciò che si può dire lo si può dire chiaramente.
Su ciò di cui non si può parlare si deve tacere.
(Ludwig Wittgenstein, /Tractatus Logico-Philosophicus/)

 
Hai dimenticato Rivera e Mazzola!
-- 
www.ultimamente.net
Codice Amico MarioKart DS: 098857-898690
Codice WII: 1134-5889-0766-7088

 È dall'epoca di Democrito e Platone che me lo sto chiedendo,
stica'! devi avere una bell'eta' !!!
:)

 interessante sul perche' la gente si incaponisca su 'ste cazzate?
Orgoglio suppongo... è come tifare x la propria squadra del cuore. Anzi di
più perchè con la squadra perdere ci può anche stare ma, in un confronto del
genere, accettare la superiorità dell'altro mai!
Funky



Invidia...
Se si nota non è mai un mac user ad aprire un topic flammatorio contro 
i pc... ma sono loro che cercano di arrampicarsi sugli specchi 
autoconvincendosi che windows sia il sistema migliore solo perchè lo 
usano... (miopia morale tipica della fase 3-7 anni...).
E' probabile che tra Canon e Nikon sia la stessa cosa...
bye ;)
-- 
Tonino

 wrote:

FERMO!
Non volevo COMINCIARE un nuovo flame!!!! :)
Volevo solo raccogliere alcune possibili spiegazioni e farne un 3d da
sommario, per usi futuri. Ad esempio io partivo da un presupposto: la
rivalita' non ha motivo _fisico_, e' fine a se' stessa, non e' legate
realmente all'oggetto del contendere. Tant'e' che si trova uguale
anche applicata ad altri campi.
Quindi quando tu cominci ad argomentare tirando in ballo specifiche
superiorita' di un sistema sull'altro, sei ovviamente fuori tema a
prescindere che tu sia in errore o meno.

 E' probabile che tra Canon e Nikon sia la stessa cosa...
Ne dubito, sono entrambe ottime marche e come prezzi sono allineate, 
non è che una delle due costa di più offrendo di meno. :P
-- 
"L'istogramma è quella cosa che non fa le foto belle, ma che deve 
essere in un certo modo" (Mickey Sabbath)

 anche applicata ad altri campi.
Hai provato a chiedere su it.cultura.filosofia? Almeno potremmo 
assistere ad un flame intelligente ;-)
Comunque sono contento che ogni tanto qualcuno si faccia domande come 
questa, anche se credo sarà difficile trovare una risposta...




Una mia amica psicologa sostiene che si difende con tanto ardore un oggetto
o comunque un bene materiale quando si pensa di estendere la propria
personalità con quell'oggetto. Roba per chi si sente incompleto, in qualche
modo, e cerca di completarsi con degli strumenti sentendoli come organi
funzionali.
-- 
http://www.emmeeffe.org
"Ho capito cosa intendevi con il tuo 'ingegnere... sigh' quando ho visto
mio figlio, appena laureato in ingegneria, preparare il sugo per le
lasagne: tagliava i cubetti di carne tutti uguali, e quelli che venivano
diversi li buttava via"
Ovviamente anche questa è una cazzata inventata per aumentare un po' il
flame.... :-)

 questa, anche se credo sarà difficile trovare una risposta...
temo anch'io...
Pero' mi piacerebbe collezionarne _alcune_ tanto per vedere cosa ne
esce. Spero che qual qualcosa non siano i benchmark di un sistema
rispetto ad un altro!!! :)

 flame.... :-)
lo temevo.
Ma va bene lo stesso

 non è che una delle due costa di più offrendo di meno. :P
Ovviamente parlavo di filosofia non di costi...
bye ;)
-- 
Tonino

MicioNelBuio ha scritto:

*******
Una mia amica psicologa sostiene che si difende con tanto ardore un
oggetto
o comunque un bene materiale quando si pensa di estendere la propria
personalità con quell'oggetto. Roba per chi si sente incompleto, in
qualche
modo, e cerca di completarsi con degli strumenti sentendoli come
organi
funzionali.
*******
Questa mi sembra una spiegazione razionale alla questione...
Per quanto riguarda Win versus Mac credo che l'atteggiamento dei
relativi users debba essere analizzato a monte;
si tratta di due "categorie dello spirito" differenti e contrapposte:
1) l'utente Mac richiede una macchina completa, perfetta, funzionale,
per un uso prevalentemente "pro", con caratteristiche avanzate, e
sulla base di questo assunto sottintende una superiorità ontologica
del suo computer
2) l'utente Win e' un po' come un artigiano del pc, con il cacciavite
sempre in mano, il pc in continua evoluzione ed upgrade, e con
un'attitudine "problem solving", dove spesso la soddisfazione sta nel
riuscire a far fare una cosa al pc quando teoricamente non dovrebbe
riuscire
(questo e' riferito ovviamente allo user scafato, l'utonto porta il
suo pc in assistenza anche per cambiare il cavo di alimentazione)
tra le due realta' va pero' sottolineato che il mondo Mac e' un mondo
"asettico", pre-formato, dove la compatibilità e' sostanzialmente
limitata quantitativamente e qualitativamente (verso l'alto), mentre
quello Win e' il Far west tecnologico, dove si creano dei frankenstein
a 32 bit e si puo' collegare la mitica caffettiera o il microonde :D
detto questo appare evidente che i macchisti son solo fighetti con la
puzza sotto al naso :D
sii iu leiter ;)

 caratteristiche simili [es: audi vs mercedes vs bmw]
che scopo hanno un audi, una mercedes e una bmw?
trasportare persone
che scopo hanno un pc e un mac?
svolgere funzioni

 bye ;)
E' un piacere fare quattro chiacchiere senza flammare, ogni tanto :)
-- 
Lo scambio di opinioni (*) è alla base dell'evoluzione.
(*) "mica c'e' scritto "in modo civile" (Gianni 2)

> personalità con quell'oggetto. 
Questa cosa mi preoccupa, ho avuto per alcuni anni un 286, era sistemato 
  in una scatola delle scarpe, senza cabinet....
Che cazzo di personalità avrò avuto ?
:)

 E' un piacere fare quattro chiacchiere senza flammare, ogni tanto :)
Hai veramente ragione :)
-- 
Tonino

 mondo della semplicità e della chiarezza del mac
buttando benzina sul flame aggiungo:
io dovro' preoccuparmi di far funzionare il pc,
tu invece il tempo lo dedichi in seghe mentali per dimostrare la
superiorita' del mac :D
Ps: nonostante la suscettibilità da macchista spero tu capisca il tono
giocoso...;)


lapsus calami: niLkon invece di nikon....anche in queste piccole cose
si vede la superiorità della canon :D

 Una risposta un po troppo da manuale
Tu non leggi mai fino in fondo le cose, vero? :-)


 flame.... :-)
Ma no, e' vero... E' la vecchia storia dell'essere e dell'avere (cfr. 
http://digilander.libero.it/filosofiapolitica/wef5.htm
)
merlinO

 bye ;)
merlinO

 Che cazzo di personalità avrò avuto ?
Fabbroferraio amante del faidatè... :-)


 Questa mi sembra una spiegazione razionale alla questione...
anche tu non leggi mai fino i fondo i post, eh?
P.S. 
Quello che non hai letto l'ho messo apposta dopo la firma, cosě nel reply
viene segato... :-)


 Fabbroferraio amante del faidatè... :-)
faceva fiko, era molti frikkettone ;)

 
http://digilander.libero.it/filosofiapolitica/wef5.htm
)
Me la sono inventata, d'accordo, ma da qualche parte dovevo pur partire,
no?



ma io volevo astrarre dal caso specifico.
Cmq, sfruttando la tua spiegazione, non posso che pensare:
Pare quindi che spesso si tratti di persone con interessi e scopi
diversi, che approcciano ad un campo comune da due diverse situazioni.
Ognuno dei due contendenti ha ben chiari i motivi che lo interessano
alla "cosa", e dovrebbe anche essergli chiaro il perche' l'altro la
veda in modo diverso.
Ora, se ti e' chiaro che tu ti interessi ad una cosa per un certo
motivo, ed un altro per un differente motivo.... ma PERCHE', mi chiedo
io, perche' DEVI convincere l'altro che si sta sbagliando? E' ovvio
che se gli approcci sono differenti nessuno dei due e' sbagliato....

MicioNelBuio ha scritto:

oh ecco finalmente si ragiona...^__^
e te lo dice un ex nikonista passato a canon, che usa il pc con win,
ma anche linux sulle distro live, e che vuole installare il mac os
tiger su un hard scaciato tanto per vedere come va ;)

 tiger su un hard scaciato tanto per vedere come va ;)
teorie in merito al fatto che occorra convincere l'altro?
Io ad esempio ho notato che tendo a scaldarmi molto _di piu'_ su cose
di cui non sono certo....
un po' come se sentissi il bisogno di mostrare a qualcuno le mie
conclusioni per sentire il suo parere ed essere rassicurato (rapporto
allievo-maestro), ma al contempo non accettassi questo ruolo
subalterno e quindi ne provassi fastidio e tentassi quindi di
trasformarlo forzatamente in qualcosa d'altro, ovvero: complicita' se
siamo d'accordo (battute, lazzi e frizzi verso "gli altri",
ammiccamenti che "solo noi possiamo capire perche' siamo del giro")
oppure disprezzo se la pensa diversamente e non conferma la mia teoria.

 viene segato... :-)
si questo l'ho capito, ma 'sta spiegazione la trovo logica e
plausibile...
riporto un brano trovato sulla rete a proposito dello shopping
compulsivo che, mutatis mutandis, puo' essere adattato anche al
discorso in oggetto:
" un rinforzo dalla società consumistica in cui viviamo, la quale ha
la tendenza ad incoraggiare il comportamento d'acquisto, spesso
alimentando "falsi bisogni" che hanno gradualmente trasformato il
"possesso del prodotto" in una vera e propria fonte di felicità, in
uno strumento per costruire una identità sociale accettata e gradita.
Si passa quindi con facilità dal consumismo alla consumopatia"
http://www.mentesociale.it/la_sindrome_da_shopping.htm
spesso e volentieri, sulle cose vengono proiettati bisogni inconsci, e
quando l'immagine ideale che ci siamo fatti viene in qualche maniera
messa in forse da una critica, ecco la reazione da flame ;)

MicioNelBuio ha scritto:

premesso che da pischello (14-15 anni) ero un talebano del rock, e
approfondivo la conoscenze delle persone in funzione della musica che
ascoltavano (e per un disco sbagliato davo giudizi tranchants di cui
oggi mi vergogno....), credo che questa necessita' di "riportare sulla
retta via" il marran che sbaglia sia solo sintomo di insicurezza,
ovvero l'incapacita' di accettare l'altro per quello che e'...
allo stesso tempo, forse, e' anche espressione di un ego abbastanza
pronunciato dove si parte dal presupposto che mettere in discussione
una propria convinzione, in via indiretta significa mettere in
discussione anche"quello che si e'"..
poi queste son sempre chiacchere da bar eh ;)

 interessante sul perche' la gente si incaponisca su 'ste cazzate?
per aggiunger acqua al mulino del flame, credo,per esperienza
personale, che la diatriba win-mac abbia radici profonde, nate circa
20-25 anni fa con l'avvento dei primi home computer: chi e' nato alla
fine degli anni '60 inizio dei 70 sa di cosa parlo, ovvero di cenacoli
e conventicole di iniziati al culto del commodore 64 o dello Zx
Spectrum, dove in eta' dello sviluppo l'appartenere all'uno o
all'altro dei gruppi comportava un linguaggio conosciuto solo agli
iniziati, con contestuale contrapposizione...
tra parentesi io avevo l'Msx, superiore ai due dal punto di vista
hardware e software, ma poco diffuso, e credo che da parte mia, l'aver
fatto parte in giovine età di una riserva indiana (pochi amici con cui
scambiare i giochi, poche riviste dedicate) mi tenga lontanissimo
dall'idea di appartenere ad un mondo elitario come il mac (anzi
l'avvento di uno standard di fatto mi ha fatto tirare un sospiro di
sollievo)
tutto questo sempre scherzando eh ;)

tutto questo sempre scherzando eh ;)
merlinO 

 ha scritto nel messaggionews:1171375310.1...@v45g2000cwv.googlegroups.com...

ecco uno sciamano del cbm64 :D
http://www.alfonsomartone.itb.it/rqftcg.html

tutto questo sempre scherzando eh ;)
Sempre scherzando (tutti introducono così le proprie "offeese &
idee")... dopo quindici anni di win ho regalato a mio padre il pc ed
ho preso un mac (pure vecchio... un G4 800Mhz) dopo aver provato sia
linux che osx.
Perchè l'ho fatto? Non sarò mica del tutto scemo!! E neanche gay :)
Semplicemente ero stufo di certe cose (anche astratte, se vuoi... non
voglio mettermi a fare le listine della spesa) che non ho ritrovato
nell'osx. Ho cambiato e basta. Mi sono trovato meglio e l'ho tenuto
anche se meno reattivo al click. Mi trovo meglio, nonostante il mac
sia di anni fa, e non vado in giro a dire
questo_è_meglio_e_quello_è_peggio. 
Vedo però che qualcuno si diverte così. 
Trattasi maleducazione e nientaltro.
-- 
La rovina del mondo sarà l'indifferenza...
...ma chi se fregaaaa!!  :D

 --
miiiiiiiiii ma allora proprio non ci capiamo eh....
quello che mi interessa e' che un pc o un mac o un pc linux based
serva alle mie necessita', in fin dei conti si tratta di una
scatoletta con circuiti piu' o meno validi, tutto il resto e' grasso
per far continure la discussione :)

 a Bomb Jack o Raid Over Moscow.
Ricordo bene :-)
Io avevo un C64 che però era considerato un computer da fighetti, i veri
informatici smanettoni avevano ZX80 o Spectrum o cose di quel genere.
Però ricordo che con il C64 mi guadagnai i primi soldi da
"computergrafico" creando una animazione con gli sprite (una bilancia
sulla quale cadevano dei pesi) e testi in movimento, che riversai
direttamente su una VHS da mostrare in uno stand fieristico.
I nerds invece stavano ancora a discutere se il linguaggio-macchina
dello zx80 era superiore a quello dello Sharp :-) 

 
http://www.alfonsomartone.itb.it/rqftcg.html
visto? :-)
merlinO

 dello zx80 era superiore a quello dello Sharp :-) 
Io facevo i titoli per la televisione locale, in Simon Basic...
merlinO

 Terribile...
In quanto a terribilità si vede che non hai mai assistito a discussioni
tra esoterici audio. A me è capitato con chi aveva perfino stanze
insonorizzate rivestite di legni pregiati. La cosa deprimente alla fine
era verificare quali dischi poi venivano suonati su quegli impianti
miliardari :-(

 quelle porno... :-)
Qui in molte edicole č ancora cosě! Se definisci nascosti i tre lati
dell'edicola! :P

 dell'edicola! :P
Mi ricordo che "Applicando" costava 7.000 lire con un floppy da 5 1/4, e 
il difficile era trovare l'edicola che lo avesse...
-- 
I love to be mailed just by smart people:
perl -we 'print "\12\142\145\162\156\141\155\141\100\151".
"\164\167\145\142\56\151\164\12\12";'
Spammers scratch here with a diamond to find my address:
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

 miliardari :-(
Io troncato il discorso quando uno m'ha detto che riusciva a sentire la 
differenza tra un cavo delle casse in rame o in lega d'oro...
merlinO

 Perchè semplicemente il PC è superiore al Mac e Canon è superiore a Nikon!
per far comprare alla gente il modello più caro...per dire questo è 
meglio del tuo.
Quando la foto la fa il fotografo e il ritocco è migliore quello di chi 
lo sa fare, non quello del PC o del Mac.
Quindi un fotografo con le palle farà una foto bella anche con una 
reflex di 5 anni fa con ottica kit :-)

 differenza tra un cavo delle casse in rame o in lega d'oro...
Prima o poi si finisce lě.


 ha scritto nel messaggio 
news:45d204e9$0$20808$5fc...@news.tiscali.it...
Ma:
"E le uova si rompono dalla parte puntuta! :-)"
L'avevi letto? :P 

 iniziati, con contestuale contrapposizione...
No, non mi ricordo. Forse perchè ho ancora chiara in mente la pubblicità di 
Apple quando uscì il PC con MS-DOS 1.0: "Benvenuta IBM".
-- 
Saluti. 

 ha scritto nel messaggio 
news:F_lAh.19662$K8.1...@news.edisontel.com...
I love to be mailed just by smart people:
perl -we 'print "\12\142\145\162\156\141\155\141\100\151".
"\164\167\145\142\56\151\164\12\12";'
Certo che la fai complicata! Notazione ottale! :-)
Mi hai costretto a fare ssh sul server linux! :P 

On 13/02/2007 22:05, Lord Rayden dixit:



Sono user-friendly... però cerco di selezionare gli amici ;-)
La firma successiva è meno complicata.
-- 
Per leggere il mio indirizzo spiega perché, se
a^n + b^n = c^n
il valore n non può essere maggiore di 2

 pulsantini annegati nel guscio...
Arrivi tardi...

 Mi hai costretto a fare ssh sul server linux! :P 
Perché sei un niubbaccio. Il vero uomo esegue regexp, comandi ISA,
complenti due e soprattutto linguaggi di alto livello a mente :P
Eppoi pensa se non ci avesse messo perl -we 'print all'inizio: sì che
sarebbe stato solo smart people ;)

 sarebbe stato solo smart people ;)
Pensa che prima di cercare la sintassi di print in perl avevo provato a 
decodificare i numeri in caratteri ascii, con un output che puoi immaginare! 
;-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:quqAh.19701$K8.1...@news.edisontel.com...
"Sono user-friendly... però cerco di selezionare gli amici ;-)
La firma successiva è meno complicata."
:-)
"-- 
Per leggere il mio indirizzo spiega perché, se
a^n + b^n = c^n
il valore n non può essere maggiore di 2"
0^3+0^3=0^3.
L'ipotesi mi pare incompleta o la tesi errata! ;-) 

 dei Neanderthal per ridursi cosi in basso...
Piuttosto mi chiedo cos'abbia di cosě virile windows. Pare piů na
femmina isterica. Una shell come si deve, senza quelle "deliziose
tendine" (cit.), č quello che ci vuole! :D

 ;-) 
Tz! Però poi ti devi accorgere che non ci sono cifre superiori a 7! :D

 L'ipotesi mi pare incompleta o la tesi errata! ;-) 
Si assume a != b != c ovviamente, si richiede di spiegare perché non 
esistono soluzioni intere positive all'equazione per n>2.
Puoi scrivere la risposta sul margine dell'e-mail...

 Tz! Però poi ti devi accorgere che non ci sono cifre superiori a 7! :D
A quest'ora? Nemmeno se lo scrivevano sopra  acaratteri cubitali! :P 

 L'ipotesi mi pare incompleta o la tesi errata! ;-) 
Si dimostri perché per n intero maggiore di due a^n+b^n=c^n non ha
soluzioni intere non nulle.

 L'ipotesi mi pare incompleta o la tesi errata! ;-)
"Si assume a != b != c ovviamente, si richiede di spiegare perché non
esistono soluzioni intere positive all'equazione per n>2."
Troppo tardi! Aggiorna la tag mi raccomando! ;-)
"Puoi scrivere la risposta sul margine dell'e-mail..."
ROTFL!
Un Lord Rayden che il libro di analisi uno non lo tocca da 10 anni! :P

 soluzioni intere non nulle.
Questa mi pare meglio formulata! :-) 

 soluzioni intere non nulle.
http://bur.rcslibri.corriere.it/sclibro.php?idlb=474


 
http://bur.rcslibri.corriere.it/sclibro.php?idlb=474
L'originale del 1994: 
http://groups.google.it/group/sci.math/msg/f8de66cc46e8d335?output=gplain
Forse dovevo aggiungere "in meno di 200 pagine, in meno di 7 anni, senza 
usare metodi matematici sviluppati posteriormente al 1637".
Però sarebbe diventata lunga, come signature ;-)
Magari basta un link a questo:
http://www.claymath.org/millennium/
-- 
[a directive occurred while processing this error]

 ha scritto nel messaggio 
news:VBJAh.19847$K8.1...@news.edisontel.com...
"Forse dovevo aggiungere "in meno di 200 pagine, in meno di 7 anni, senza
usare metodi matematici sviluppati posteriormente al 1637"."
ROTFL! :)