Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Provo qui (astronomia)

In i.s.a. ho mandato più di un mese fa questo messaggio, e da allora il gruppo pare morto.
 
Lo ripropongo qui.
 
Subiect: La galassia Sombrero non ruota.
 
La galassia Sombrero dovrebbe ruotare, per essere il disco che vediamo, ma non lo fa. 
 
Ho cercato a lungo in rete e non ho trovato nulla: la velocità di rotazione è data per le galassie spirali, ma non per quelle lenticolari, come la Sombrero, senza braccia. 
Come si abbia quell'appiattimento (evidentemetne da un ammasso di stelle originariamente sferico) non si sa. 
 
O qualcuno può indicarmi un sito dove lo si trovi spiegato? 
 
Luciano Buggio

 O qualcuno può indicarmi un sito dove lo si trovi spiegato?
 
P.es qui:
https://www.jstor.org/stable/83806
 
 
Giorgio

 rotazione o che manchino dati ma che non sei riuscito a trovarli.
 
Con Buggio può capitare che dopo che quando qualcun gli da tutti i riferimenti
 
https://groups.google.com/g/free.it.scienza.fisica/c/Sc60SHo6uZY/m/LTityS8sBQAJ
 
 
e  ringrazia chi gli fornisce le informazioni del caso, non contento ripropone il problema.
 
MF

 Ho cercato a lungo in rete e non ho trovato nulla: 
 
Che la Sombrero ruoti lo si sa solo dal 1912, risultato troppo recente
per essere stato diffuso? Eppure direi che in rete ci siano centinaia di
articoli su questo argomento.
 
Qui c'e` un interessante articolo che spiega come Slipher abbia trovato
la rotazione della NGC 4594 nel 1912.
 
https://articles.adsabs.harvard.edu/full/2009JAHH...12...72B
 
 
Dati piu` completi e recenti sulla rotazione di NGC 4594 di quelli
dell'articolo del 1916 indicato da Giorgio si trovano qui
 
https://articles.adsabs.harvard.edu/pdf/1988ApJ...335...40K
 
 
Previsione (facile, lo fai sempre): non leggerai nessuno degli articoli 
indicati e prima o poi tornerai all'assalto con la stessa domanda.
 
-- 
Wovon man nicht sprechen kann...
 
-- 
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https://www.avg.com
 

Franco ha scritto:
 > Previsione (facile, lo fai sempre): non leggerai nessuno degli
 > articoli indicati e prima o poi tornerai all'assalto con la stessa
 > domanda.
E voi continuate a rispondergli.
-- 
Elio Fabri

 O qualcuno può indicarmi un sito dove lo si trovi spiegato? 
 
 
Questa è l'identica tua domanda:
 
https://groups.google.com/g/free.it.scienza.fisica/c/Sc60SHo6uZY
 
 
E quoto qui la *tua* risposta, che hai dato circa l'anno 
scorso:
 
"Finalmente ho trovato e ti ringrazio: non avevo saputo cercare 
per bene. Il Sombrero ruota, ad una velocità periferica del 
bordo che arriva a 350 km/sec."

Il 15/07/22 08:29, Elio Fabri ha scritto:

Mi sembra che più di una volta tu stesso abbia sottolineato che le 
discussioni nei NG non sono dialoghi a due. Le risposte a Buggio sono 
molto spesso informazioni potenzialmente utili per tutto il NG. Questo 
vale per Buggio, come per chiunque faccia una domanda di fisica, 
indipendentemente dalla sua "storia di interventi".
 
Giorgio

 Luciano Buggio 
www.buggiol.wixsite.com/lucianobuggio
 
 
 
velocità radiale di M104 (Sombrero)  1024 km/s
 
-- 
Enzo Lombardo      
~~~~~~~~~~~~ wind ...
~~~~~~~~~~~~~~~~~ wave ...  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ fun ...
 
-- 
Enzo Lombardo      
~~~~~~~~~~~~ wind ...
~~~~~~~~~~~~~~~~~ wave ...  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ fun ...

 velocità radiale di M104 (Sombrero) 1024 km/s 
 
Ma io parlavo della velocità di rotazione, non della velocità di allontanamento (o avvicinamento) a noi..
Che vuol dire velocità radiale?
 
Luciano Buggio

 
 
 
 
l'hai appena scritto...


 rotazione riferite sull'asse maggiore e minore . 
 
Non capisco. Il Sombrero non è, di piatto, perfettamente circolare?
Ti riferisci alla  vista di taglio?
 
Luciano Buggio


Io ho sempre visto m104 leggermete di taglio, un ellissoide.
Non ho mai visto foto  su  m104 piatta e circolare, se non simulazioni.


 Io 
ho sempre visto m104 leggermete di taglio, un ellissoide. 
 
Scusa, intendevo ciò che vediamo, dicendo "di taglio", ben consapevole dell'inclinazione
Quindi intendevi quell'"elissoide" che ci appare.
E' di quello che parlavi dei due assi, maggiore e minore ?
 
Ma su quale piano ruota la Sombrero?
 
Io pensavo che la rotazione avvenisse sul piano "equatoriale", dove non ci sono due assi diversi lungo i quali fare la media per calcolare al velocità di rotazione.
 
Luciano Buggio

 
 
 
Poiché anche io faccio parte del ng, benché la mia opinione non sia rappresentativa di tutto il gruppo perché una sola, probabilmente può essere utile farla sapere: io non seguo e non voglio partecipare a discussioni iniziate da chi svilisce il livello di questo gruppo, abbassatosi spaventosamente da qualche mese a questa parte. 
Per conoscenza. 
 
--
Wakinian Tanka 

 qualche mese a questa parte.  Per conoscenza. 
 
Penso qualcosa di simile a quello che espone Giorgio. Molto 
spesso una domanda di un totale sprovveduto costringe a 
riflettere su cose a cui non si sarebbe pensato mai, o almeno a 
me capita, quasi sempre nella veste di sprovveduto :D
 
Domande di quel genere da persone con una mentalità positiva e 
un sano senso di autocritica sono interessanti, ovviamente lo 
dico come spettatore. Quello su cui ti capisco è che per me (e 
non lo sto attribuendo a te) la domanda non è del tutto 
separabile dalla persona. Giorgio le separa, io non ci riesco. 
Teoricamente non dovrebbe cambiare nulla, praticamente per una 
serie di miei lati caratteriali e vissuto, cambia molto e 
finisco con l'agire come te, o meglio aspiro a farlo dato che 
spesso ci casco e interagisco.
 
Praticamente cambia una cosa, a pensarci. La persona in buona 
fede che non ha preconcetti tenderà a tenere viva la 
discussione magari con un'altra domanda ingenua ma 
interessante, mentre chi domanda con uno scopo ben preciso 
produrrà, produrrebbe (in caso di spazi moderati) una quantità 
di polemiche che farebbero morire la discussione dopo breve 
tempo.

Il giorno venerdì 15 luglio 2022 alle 11:50:04 UTC+2 Giorgio Pastore ha scritto:

Ti ringrazio.
Però alla mia domanda di venti giorni fa, vedi qui:
 
https://groups.google.com/g/it.scienza.fisica/c/w0R4UDmZ-MQ
 
 
non hai risposto, e non penso che la ragione sia, visto ciò che qui scrivi, il fatto che te l'ho rivolta io,.
 
Luciano Buggio

 non hai risposto, e non penso che la ragione sia, visto ciò che qui scrivi, il fatto che te l'ho rivolta io,.
Infatti. Mi sembrava non troppo complicato e comunque tieni presente che 
non sno né in pensione né in ferie. Quindi non mi precipito a rispondere 
a tutti i messaggi.
Ti risponderò in quel thread.
 
Giorgio