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Titolo: le ottiche restano, le macchine si cambiano: ancora per quanto?

Il subject dice quasi tutto, ma voglio aggiungere qualche altra 
considerazione.
Continuo a leggere post nei quali si fa riferimento a questa "legge" non 
scritta.
Fino ad oggi, almeno nelle reflex tradizionali è stato abbastanza vero. 
L'introduzione dell'AF, però, diede una notevole scossa a questo "detto".
Mi sembra di vedere che gli ultimissimi sensori (16 e più MP) mettano a 
dura prova la risolvenza delle lenti e che solo con le lenti migliori si 
riescano a sfruttare tutti i MP per bene. Ad una domanda di qualche 
giorno fa sui megapixel oltre i quali anche le lenti migliori dovranno 
arrendersi mi è stato risposto 60, 60MP. Tutto sommato credo che 
potrebbero mancare meno di 2-3 anni alla possibilità di vedere un 
sensore del genere sul mercato ma forse così tanta risoluzione sarebbe 
troppo di nicchia.
Il digitale ha aumentato le dimensioni del mercato della fotografia 
notevolmente gettando le basi per un "nuovo" business. Per intenderci 
l'introduzione del digitale nelle videocamere non mi pare abbia avuto 
gli stessi effetti che ha avuto nella fotografia (in termini di volumi 
di vendita).
Le case stanno correndo per proporre qualcosa di nuovo ogni anno (ogni 
mese), qualcosa in più della concorrenza. Ormai molti sostengono che il 
digitale abbia superato l'analogico ANCHE in termini di qualità sul 
24x36 e APS, altri ritengono che non sia così, ma probabilmente non ci 
vorrà molto ad "accontentarli" visti i ritmi di evoluzione dei sensori 
negli ultimi anni.
In pratica la rincorsa al pixel in più non potrà durare ancora molto e 
raggiunti 50MP con una dinamica migliore di quella attuale non vedo dove 
la tecnologia attuale potrebbe ancora migliorare senza inventarsi 
qualcosa di nuovo: cosa sarà questo qualcosa di nuovo? Siamo così sicuri 
che non andrà a toccare le ottiche?
Stefano

 wrote in message
news:cj44rv$ugk$1...@news.ngi.it...


 Oggi mi va di postare:
Grazie per l'ottimo escursus.
:O)
   Nuke.

Stefano ha scritto:

Io credo che risoluzioni da 60MP rimarranno legate ai dorsi digitali, 
con ottiche in grado di dargli la pappa, semplicemente perchè l'amatore 
evoluto e buona parte dei professionisti non sentiranno il bisogno di 
tanta risoluzione.
Sicuramente lo standard passerà dai 6-8MP attuali al doppio o il triplo, 
  ma già con 18MP cominciano a nascere tutta una serie di costi 
aggiuntivi; memorie, supporti a lungo termine, capacità di eleborazione 
del pc, tutte cose da non sottovalutare !
Insomma, vedo il fututo un po' come sono ora 35mm e 120mm, ci sarà chi 
si può permettere ed ha la pasienza di usare un medio formato, e chi 
vivrà felice con il suo APS/35mm :-P
Ciauz
-- 
Stefano "SteO" Arcidiacono
www.steo.it
 - 
www.gameprog.it
Canon EOS 300D (EP-EX15) - Powershot A40
EF-S 18-55mm | EF 50mm 1.8 II | EF 70-200mm F4L USM
Metz 44 AF4C | Tamrac Expedition 3 | Manfrotto 724B

 che non andrà a toccare le ottiche?
Io non credo che il numero dei pixel almeno dai 4MP in poi possa influire
piu' di tanto sulla qualita' fotografica se non ad ingrandimenti tipo
cartelloni pubblicitari.Voglio dire che per fare una 10x15 a livello
pellicola bastano appunto 4MP.L'evoluzione qualitativa, a mio parere, non
seguira' tanto la corsa al MP quanto la ricerca di un nuovo tipo di sensore
considerato che quelli attuali , anche nei prodotti professionali non sono
il massimo della qualita'.Basta seguire qualche test sulla capacita' di
leggere il bianco o il nero per rendersene conto.Quindi sicuramente nuovi
sensori con grandi capacita' di  lettura dello spettro luminoso.Questo non
toglie che nel volgere di qualche anno arriveremo anche a risoluzioni di
30MP.Certamente il numero dei pixel influenza molto l'acquisto di una
fotocamera e le varie case costruttrici cercano di imporsi sul mercato.E' un
po' come il discorso dello zoom digitale, un po' va bene molto non
serve.Pero' sul mercato ci sono degli zoom di 500x.

 che non andrà a toccare le ottiche?
La samsung per esempio ha creato una cosina che rende illimitata la seguenza
di foto fattibili senza essere per forza memorizzate, penso che il prossimo
passo sia standard 16 bit, poi il 32, infine 64 bit, diversi processori per
canale, sensori intelligenti che si adattano meglio ai chiari-scuro, che
consumino meno corrente le batterie saranno cambiate con dei bruciatori ad
idrogeno o alcool , le ottiche almeno per i prossimo 5 anni non verranno
toccate,  penso anzi che il formato ridotto del processore sarà portato
all'estremo, daltronde se il sensore Sony, benchè più piccolo di Canon Nikon
(nota bene in ordine alfabetico) si permette 4 sensori colore e 8 MP di
risoluzione, volete che con 4/3, DX o come cavolo volete chiamarlo. non si
arrivi TRANQUILLAMENTE a 16 mp?
con il tempo sicuramente anche le ottiche subiranno dei radicali cambiamenti
e che quello che conosciamo oggi tempo 5-10 anni non si userà più, almeno a
livello professionale, ci saranno dei sensori colore, luce, calore, quello
che oggi ci permettiamo di deridere delle compattone sarà la normalità a
tutti i livelli, spariranno i prisma, specchi, diaframmi, (questi a dire il
vero sono già spariti, D70, 300D, non vi dicono nulla?) attraverso l'oculare
vedremo solo dei pixel, i nuovi schermini di ultima generazione (e siamo
solo all'inizio) si possono addirittura arrotolare, consumano pochissima
corrente e hanno una risposta, risoluzione, contrasto e luminosità che mette
in ombra quello che usiamo tutti i giorni.
Vedremo quello che sarà il prodotto finito in tutte le sue sfaccettature,
probabilmente cambierà radicalmente la forma della macchina fotografica,
magari avrà la forma di un paio di occhiali e l'immagine verrà proiettata
sulla lente o direttamente sulla retina dell'occhio ( perchè perdere tempo?)
basterà premere la palpebra 2 volte e il gioco è fatto, mediante il
collegamento W_LAN o Bluetoot sarà inviata direttamente al computer di casa
o al teminal integrato in quello che è rimasto del "cellulare" , basterà
dire salva o cancella per svolgere quelle operazionini
Fantascenza? non credo propio alcune cose sono già funzionanti ed in uso,
altre carissime e a solo per uso strettamente militare.
comunque verremo "fagogitati" un poco alla volta e non ci farà molto male,
anzi saremo noi a chiedere ancora D+
e allora arriverà SKY e canteremo " e non ci lasceremo mai" speriamo solo
che quelli che porteremo in groppa saltandoci sopra non sbaglino la
mira......
buona domenica e sopratutto
buone foto!!!!
Pain

La  Fuji ha la capacità di "sfruttare meglio le ottiche" sia di casa Nikon
che altre, facendomi un mare di nemici addirittura aggiungo: meglio della
Nikon.


 riescano a sfruttare tutti i MP per bene.
E` una realta`. L'ottica e` il collo di bottiglia attraverso il quale 
l'immagine DEVE passare prima di arrivare sul supporto che la 
registrera` (pellicola o sensore che sia). Migliore e` l'ottica, 
migliore sara` l'immagine disponibile al supporto. Gran sensore e ottica 
del cavolo non producono immagini da urlo. E poi c'e` la variante umana: 
se non sai come scattare una foto, manco un obiettivo da 1000 sacchi ti 
   dara` buoni risultati.

Occhio, oggi, quello stesso obiettivo, non costa più mille sacchi, ma 1.000
euro giusti giusti.
Eco un'altra variabile da prendere in considerazione.
Ciao. Michele


 Ciao. Michele
Atch ... un altro a cui hanno dimenticado
di raddoppiare lo stipendio !!!
... finiranno mai?
:O)
   Nuke.

 Eco un'altra variabile da prendere in considerazione.
L'euro e` gia` in circolazione da anni, per mille sacchi intendevo 
proprio mille euro.

 Pero' sul mercato ci sono degli zoom di 500x.
ridicoli & patetici
Fabio

 Pain
si, proprio una pena leggerti...
;-)
Fabio

che non andrà a toccare le ottiche?
potranno tentare di far tornare la gente a scattare foto anziche'
parlare di numeri e rincorrere l'ultimo prodotto "innovativo"?
saluti.
-- 
Gianni Rondinini
Icem s.r.l. - 
http://www.icem.it
Tel: 
+39 0545 78036
Fax: 
+39 0545 78727

 parlare di numeri e rincorrere l'ultimo prodotto "innovativo"?
E' proprio questo il fatto: io comincio a credere nel sorpasso del 
digitale nei confronti dell'analogico vedendo i risultati stampati e non 
guardando i numeri. La gente che contesta queste tesi la maggior parte 
delle volte parla di linee per millimetro delle ottiche e delle 
pellicole che però, sincermante, mi sembrano "dissolversi" o "sfocarsi" 
quando vado a vedere le stampe.
Poi ripeto, magari è il mio occhio che è poco preciso, ma anche se fosse 
ritengo che presto o tardi la qualità verrà soprassata. Poi è inutile 
discutere del sesso degli angeli. Ci ritroveremo qui fra qualche anno a 
contare chi scatta con la pellicola.
PS: notizia recente che il mercato del digitale in europa ha superato 
quello americano come numero di pezzi venduti (OT, ma interessante).
Stefano

 ;-)
be per fortuna che c`è uno in questo gruppo che ha una vena di comicità!
:-))
ciao e buoni scatti!
Pain

 Pain
Fabio

 allora con la E-1 siamo proprio fuoristrada....
uelaaaaa lo sai che vanno di moda?
;-))
Pain

 Pain
Fabio

Ciao Fabio
devo dire che sei stato molto chiaro!
e le spiegazioni tecniche basate su conoscenze profonde, specialmente quella
della maggior grandezza del sensore verde, che č giustissima, difatto il
nostro occhio ha praticamente il triplo di "sensori" che leggono il verde,
penso che anche questo sia il motivo del sensore "smeraldo" nella nuova
Sony.
Nel merito del 4/3 le misure che dai corrispondono sono andato a rileggere
un articolo di due mesi fa e le misure del suddetto sono effettivamente
minori di quelli usati su D70,
Il tuo discorso sui consorsi mi ha fatto venire in mente i disastri
combinati da lor signori: VHS, DVD +, DVD-, solo per citare i piů noti,
speriamo che, non dico rinsavischino cosa pochissimo probabile, ma almeno
sviluppino il sistema in modo buono.
Nel merito del Sigma da noi costano medialmente 100-250 euro in meno degli
originali, il mercato italiano non lo conosco, ecco il perchč della mia
affermazione.
buoni scatti e soleggiato fine settimana
Paolo

 Paolo
Fabio

serve.Pero' sul mercato ci sono degli zoom di 500x.
purtoppo sono le due cose che tirano di piu'.
la prima cosa che ti chiedono quando vedono la macchina e' quanti
"mega pixel ha?"
rispondendogli 6,3 di solito rimangono male, salvo poi tirare fuori il
cellulare da 1 mega pixel. (che costa quanto una 300d.)
e magari sono interpolati...
la questione e' che la ricerca della qualita' c'e' solo ad alto
livello. nel mezzo c'e' piu' la ricerca della sensazione.
cmq, mi chiedo quanta memoria mi dovro' portare dietro con una
macchina da 20mp, se gia' con 1gb e la 300d capita di sentirsi un po'
stretti...
byez.
-- 
Nyarlathotep, il caos strisciante... Io, che sono l'ultimo, parlero` al vuoto in ascolto...
nnzeus 
UIN 21848423
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 "mega pixel ha?"
E la risposta è sempre 'così pochi?' ;-)


c'e' da dire che quando vedono la reflex pensano subito alla
pellicola, per cui ti dicono, inorriditi, "e perche' non passi al
digggitale che e' meglio?"
a quel punto metto su il mio peggiore sguardo di 
pietosa- sopportazione/malcelato-dispezzo e gli dico "guarda che E'
digitale". di solito e' la fine della conversazione... <Evil Grind>
nnzeus, un po' bastardo dentro.
