Newsgroup: it.hobby.hi-fi.car
Titolo: Ampli degno per medio-alti

Secondo voi č meglio uno Steg 75x4 a 240 euro nuovo o un Audison VR404xr
(45x4) a 220 euro usato?
Premetto che non mi servono tanti watt e mi serve l'ampli solo per le alte e
le medie.


Audison.
CIAO!
--
~^And^~  - FIAT Punto Star driver
Official BFC 1909 URB - See You!

 ha scritto nel messaggio
news:MMtI8.17660$8x3.3...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:MMtI8.17660$8x3.3...@twister1.libero.it...
| Secondo voi č meglio uno Steg 75x4 a 240 euro nuovo o un Audison

Audison, sicuramente.
--
Ciao da Maurizio I 22Y,75HP,700MHz,TO ICQ #41821459
Oo==w==oO POLO 1.4 TDI Trendline
http://maurizioi.cjb.net
 polotdi (at) 
despammed.com

 Secondo voi è meglio uno Steg 75x4 a 240 euro nuovo o un Audison VR404xr


 ha scritto nel messaggio
news:zVtI8.16071$ie.3...@twister2.libero.it...

Hertz (165+100+20mm)


Dato lo scopo dell'ampli sicuramente Audison.
Lo Steg a quel prezzo dove lo trovi???
Interesserebbe a me....

 ha scritto

Ma come si fa a giudicare quale e' l'ampli migliore in questo caso, se non
descrivi com'e' fatto il resto dell'impianto? Magari sulla mediobassa hai
uno Zapco... prova a metterci un Audison e senti che robaccia salta fuori...
Oppure hai un Soundstream... e allora se metti lo Steg viene proprio una
schifezza...
E i trasduttori?
A priori, lo Steg ha una medioalta molto piu' bruttina di un Audison VR, ma
sei sicuro che per il tuo impianto vadano bene uno dei due ampli in
questione?
Ciao
Luca

 ha scritto nel messaggio
news:acvgns$sktod$1...@ID-110083.news.dfncis.de...

Per il sub metto un ampli -steg a mono

 Per il sub metto un ampli -steg a mono
Complimenti per l'italiano. Ma a parte gli scherzi, io metterei uno steg
anche sull'anteriore, per evitare incoerenze timbriche. Pazienza se
l'audison ha una medioalta piu' bella, rischi che lo Steg non ci vada poi
d'accordo
Ciao
Luca

Luca
Ultimamente ho avuto
modo di ascoltare i PERFORM K della steg e a mio parere sulla medioalta
hanno recuperato parecchio, costano anche il doppio della serie QM di pari
potenza.
Non usano piú la circuitazione full mosfet, ma un misto.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 d'accordo
beh, c'è anche da dire che un impianto bisogna sapere farlo suonare.... e
solo un insta ci riesce..
Il mio è riuscito ad accoppiare Audison con Orion....
Ciao!
BottazTDI

 Il mio č riuscito ad accoppiare Audison con Orion....
Che scritta cosi' sembrerebbe che il tuo insta sia un Dio in terra.
C'e' una cosa che non hai riportato ed e' che gli Audison in questione sono
i CS300.
Tali Audison, infatti, non suonano come il resto degli Audison, sono
nettamente piu' veloci dei VR ed hanno un controllo maggiore. In piu', se li
guardi internamente, ti accorgi che i componenti sono di un livello molto
piu' alto dei normali VR. Senza comunque considerare che i CS300 non li
fanno piu' gia' da qualche anno.
Prova a fare invece quell'accoppiata con un VR, se ci riesci. La timbrica e
soprattutto la velocita' di un Audison non si accoppiano con niente in
commercio. E sono abbastanza convinto che non sia un caso.
Io una volta provai a mettere un Soundstream sull'anteriore e un Rockford
Power sul sub. Risultato finale: e' durato 10 minuti poi ne ero schifato.
Gli amplificatori non si possono far suonare assieme se timbrica e velocita'
non vanno d'accordo. Ma quello nessun insta (a meno che non midifichi le
elettroniche) puo' rimediare.
Ciao
Luca


Beh ma un accopiata Steg AQ per le ultrabasse e Audison VR per le alte e
medie (FA), penso che vadi abbastanza bene...sopratutto dopo aver tarato
tutto l'impianto (fasi, velocità)

 commercio. E sono abbastanza convinto che non sia un caso.
non te lo so dire. Credo però, e di questo ne sono convinto, che una
eccellente taratura riesca ad accoppiare quasi tutto.
Ciao!
BottazTDI

 eccellente taratura riesca ad accoppiare quasi tutto.
non me lo sai dire, pero' sei convinto che ci si riesca.
Immagino perche' pensi che gli installatori facciano i miracoli e riescano
(senza modificare le elettroniche) a cambiare la velocita' di un ampli e la
sua timbrica. Come no... Chiedigli se riescono anche a moltiplicare pani e
pesci.
Prova ad ascoltare un po' piu' auto (soprattutto fuori da Audison) e poi ne
riparliamo
Ciao
Luca

 tutto l'impianto (fasi, velocità)
A parte il "vadi" di fantozziana memoria, sei liberissimo di fare tutto cio'
che ti pare.
Ma a questo punto, se "pensi che vadi bene", perche' hai chiesto consiglio?
Fallo e basta, vai da chi te li da', li monti e li ascolti. Perdici tempo
tu, non lo far perdere a chi ti risponde sul NG se poi comunque "pensi che
vadi bene" cio' che all'inizio ti sei prefissato
Luca

 pesci.
A detta di qualcuno potrebbero anche riuscirci, visto che a detta di molti
riescono a fare Xover solo loro...
Saluti.


 riparliamo
guarda, io di impianti ne ho sentiti pochi ma quei pochi che ho sentito, di
audison ce ne stavano veramente pochi (li conto sulle dita: un HV16,un
CS300, 2 VRX e un paio di LRX..
L'unico ampli che ho acquistato nella mia vita senza sentirlo sono stati
proprio i due CS300 ma, nonostante non mi piaccia per niente la filosofia e
i prodotti "made by Elettromedia" devo dire che č la spesa migliore che io
abbia fatto dopo l'HCCA250 per il sub.
Ciao!
BottazTDI

 tutto l'impianto (fasi, velocità)
per te, tarato= tagli, fasi, velocità??? ahi ahi ahi, è lunga la strada
ancora!!! :-)))))))
Ciao!
BottazTDI

 Saluti.
And!
Da te no!
Io non ho detto che riescono a fare cross solo "loro"!
Io ho detto (e lo dirò sempre) che, con l'esperienza, la competenza, le
orecchie e le attrezzature (scheda clio ad esempio..., microfoni....) che
hanno loro, quello che otterresti tu, per "loro" è il punto di partenza o
quasi.... per non parlare delle giornate o mesi che ci perdi dietro quando
loro lo fanno in mezza giornata e forse meglio! Ovvio che tutto ciò ha un
prezzo e questa è, purtroppo, l'unica nota dolente. :-((
Non sei d'accordo?
Ciao!
BottazTDI
P.S.: a proposito di crox... come vanno quel paio....? sei riuscito a
trovare i tagli? li hai collegati?

 trovare i tagli? li hai collegati?
Frequenza d'incrocio a 3700, sono ancora sulla mia scrivania causa studio
forzato per ripetute simulazioni d'esame!
:-(
CIAO!


 ha scritto nel messaggio
news:eUaJ8.4036$b4.1...@news2.tin.it...

Ehm...in effetti devo ancora imparare tanto....però prima qualcuno parlava
di velocità dei VR...sempre velocità è :))

 abbia fatto dopo l'HCCA250 per il sub.
Non ti ho detto che devi ascoltare cio' che vuoi comprare (consiglio
banale), ti ho detto di ascoltare altri impianti, per cercare di capire come
sono gli altri ampli e gli altri componenti.
E aggiungo il consiglio, mai dato abbastanza, di andare ad ascoltare musica
dal vivo. Se ti interessa capire come suona uno strumento, vallo a sentire
dal vivo.
Dopo che avrai un po' piu' di esperienza, prova a rianalizzare tutte le
convinzioni che hai adesso...
Ciao
Luca

Luca
Solo una puntualizzazione: musica dal vivo non amplificata.
A volte puó
essere utile andare ad ascoltare anche un amico che "tenta " di suonare la
batteria  solo per rendersi conto di come devve essere veloce ed asciutta
la gamma bassa e capire quanto deve essere brillante il suono di un
charleston.
Un suono troppo caldo e avvolgente, con la gamma bassa
lentuccia potrebbe essere piacevole, ma non reale.


 convinzioni che hai adesso...
Luca, le mie non sono convinzioni, sono considerazioni maturate con la mia
piccola esperienza....
possono cambiare, maturare o rafforzarsi... se avessi la verità in tasca non
starei qui a scrivere sul NG ;-))
Ciao!
BottazTDI

 QUANDO MI FAI SENTIRE LA MACCHINA?!?!?!!?!??!
sta sera?
hi hi!!
BottazTDI

 aggiungere dei componenti bisognerebbe migliorare quelli che uno ha già...
Sono molto convinto anch'io di questa cosa, è inutile aggiungere questo o
quello, cambiare qui o là senza poi darsi la briga di metterli nelle
condizioni di suonare sti benedetti componenti!
Anzi proprio adesso che devo stravolgere il mio impianto sono molto indeciso
se tenere un 3 vie davanti oppure passare poi ad un 2 vie naturalmente
tagliato passivo, ci penserò.
Ciao
Mauro

>>eccellente taratura riesca ad accoppiare quasi tutto
Ciao
Luca

 Questa roba chi l'ha scritta?
se la vivi come una presa per il culo la finiamo qui....
Ciao!
BottazTDI

(cut) Credo però, e di questo ne sono convinto, che una eccellente
taratura riesca ad accoppiare quasi tutto...
Temo di no e credo sia utile una piccola precisazione:  per quanto
bravo, esperto, volenteroso e dotato di orecchie/strumenti adeguati,
l'installatore procede per successive sottrazioni, non addizioni.
Non esiste insta al mondo che, a meno di modificare il/i
componentie/i, possa aggiungere qualcosa che non c'è (velocità,
smorzamento, calore, dettaglio...).  Al massimo può evidenziare un
certo aspetto ma "sottraendo quello che gli sta intorno", non
aumentandolo.  Spero di essere riuscito a spiegarmi.
Ciao,
Fastguy

 aumentandolo.  Spero di essere riuscito a spiegarmi.
No, Fastguy. Perche' quando metti un condensatore in polipropilene sul tw,
sul resto dell'impianto non cambi niente ma la sonorita' cambia
notevolmente. E non hai tolto niente al tw, se non una barriera... ma l'hai
fatto al tw e non al resto dell'impianto.
Il problema del thread e' che si parlava di velocità e di timbrica. Da
quella che e' la mia esperienza ti posso dire che una taratura puo'
risolvere problemi quali scena sonora e timbrica, puo' mettere a fuoco una
scena e puo' aumentare la tridimensionalita' di un oggetto sul palcoscenico
(comunemente chiamata profondita') ma sulla velocita' e sulla dinamica non
ci puoi fare nulla. A meno di non modificare gli ampli. La velocita' non
dipende dall'altoparlante (cosa su cui va ad agire la taratura) ma dagli
ampli in se. Con la taratura puoi regolare il gain dell'ampli arrivando a
farlo esprimere un po' di piu' o di meno in modo che si senta di piu' o di
meno, ma nient'altro.
Se un ampli e' lento, e' lento; se e' veloce, e' veloce! Un ampli lento e
uno veloce, d'accordo non ci andranno mai.
Ciao
Luca

 ampli in se.
bah, e dire che quando ho dovuto scegliere il sub e ho messo a confronto il
mio Jl e un Focal (il modello esatto non ricordo, ma sempre in cassa chiusa)
pilotati dallo stesso ampli (orion in questo caso), ho notato che il focal
scendeva meno, ma aveva una velocità da paura rispetto al JL...
mi sa che non ho capito cosa intendi dire quindi.
altra cosa che ho notato di differenza è che, sempre a parità di impianto
(quindi anche di taratura e ap del fa) il Focal suonava fin da subito sul
cruscotto, a differenza del JL che invece non ne vuole sapere di andare
oltre al freno a mano....:-((
Ciao!
BottazTDI

 ha scritto

Si, non e' che mi sia espresso un granche' bene
Volevo dire che con la taratura non puoi mettere mano alla velocita' di un
impianto, ma solo a timbrica e scena sonora.
La velocita' di un componente e' quella e non c'e' taratura che tenga.
Oddio, anche questo non e' verissimo perche' se restringi un po' il range di
lavoro di un ap, questo un po' piu' veloce lo diventa, ma non di un granche'
e se l'ampli non e' veloce, non ci sono possibilita' di farcelo diventare
con una taratura.
Pero' tu sei convinto del contrario. Buon per te. Quando avrai ascoltato un
po' piu' di impianti e magari con componenti un po' piu' vari, allora ne
riparliamo.
Io, per poterlo fare, gli ampli me li sono comperati.
In passato ho comperato:
Soundstream MC,Reference, Rubicon, Class A (oltre a un Da Vinci)
Rockford Punch e Punch Power
Orion SX, XTR, HCCA, NT
Phoenix Gold MS
Precision Power
Nakamichi PA
e una qualche idea su come cavolo suonano sti ampli me la sono fatta...
Ciao
Luca
P.S. Qualcuno e' ancora in scansia in attesa di essere venduto

 Il problema del thread e' che si parlava di velocità e di timbrica (cut) Se un ampli e' lento, e' lento; se e' veloce, e' veloce! Un ampli lento e uno veloce, d'accordo non ci andranno mai.
Temo di essermi espresso male.  Luca, guarda che diciamo la stessa
cosa: un insta non può "aggiungere" una caratteristica che non c'è,
può solo ridurre o modificare qualcosa che esiste già.
Ciao,
Fastguy

 Cosa intendi dicendo che con un cond "togli una barriera"?
Qui entra in gioco la mia scarsa conoscenza di elettronica. Di condensatori
per fare un crossover ce ne sono di difersi tipi. In genere vengono usati
gli elettrolitici non polarizzati, che sono una vera schifezza. Se metti un
polipropilene (dato il costo lo si mette solo sui tw, ma metterlo sui medi
e' tutt'un altra musica: il suono diventa piu' dinamico, piu' arioso,
piu'... tutto. Quindi immagino che l'elettrolitico metta una qualche tipo di
resistenza al passaggio del suono che volgarmente ho chiamato "barriera".
Prima o poi riusciro' a sentire la tua macchina.  A Padova l'avevo notata,
ma ho preferito non salirci, non mi andava di chiedere ai signori di PG di
ascoltarla.
Ciao
Luca

 ascoltarla.
Hai fatto bene, suonava da schifo, anzi non suonava proprio, c'era un
x-over "da rodaggio".  Come installazione ti è piaciuta?  In questi
giorni (beh, in realtà da un mese) è nelle mani dell'insta per la
terza revisione del cross (dovremmo essere mooolto vicini adesso) e
dovrebbe suonicchiare ;-)
Se finiamo in tempo, la porterò a Monza, altrimenti avremo certamente
altre occasioni per ascoltarla insieme.
Ciao,
Fastguy