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Titolo: MILANO: conferenza fusione fredda...

Salve,
Avrei una questione che reputo importante da numerosi punti di vista da
esporre a tutto il NG. Cerchero' cmq di essere quanto + breve mi sarà
possibile.
Sono uno studente di Milano che ha partecipato il giorno 25/3/'99 a una a
dir poco "accesa" conferenza sull'energia nucleare (che tra l'altro è
sfociata quasi in una vera e propria RISSA tra fisici), e uno dei 4 relatori
era un Prof. molto conosciuto (e che personalmente stimo moltissimo) del
Dip. di fisica di Milano.
L'argomento finale, il cui relatore era questo Professore (nel dubbio
preferisco non tirare in ballo nomi...) verteva sulla tanto famosa quanto
ormai dimenticata "fusione fredda", che alcuni studiosi esattamente 10 anni
fa dichiararono di aver realizzato in un esperimento che , se verificato ,
avrebbe forse potuto cambiare un bel pezzo di storia dell'umanità.
Arrivo subito al punto (scusate): gli studiosi che si occuparono allora
dell'esperimento sembrano essere svaniti nel nulla subito dopo il fatto, tra
l'altro MAI (?) confermato, e il nostro interlocutore ha dichiarato
apertamente che nessuno in tutto il mondo scientifico ha piu' voluto sentir
parlare di "fusione fredda" , non concedendo praticamente neanche un dollaro
a tutti coloro che si accingevano a studiare il fenomeno. Inutile dire che
il nostro Professore è da 10 anni (circa?) che studia il fenomeno, e nessuno
"sembra" dargli retta....
... e allora io mi chiedo.... "SEMBRA che nessuno gli dia retta?" E'
possibile che una persona (che non pare proprio essere malata di mente) nota
a livello internazionale e che studia fisica da 40 anni possa non essere
ascoltata solo per via del fatto che parla di cose che "contraddicono"
almeno in parte la fisica contemporanea? Forse potrebbe esser giusto non
ascoltare chi contraddice la costanza di E in un sistema conservativo (anche
se personalmente potrei benissimo ascoltare le ragioni di quest'ultimo), ma
"è vero" che non si sono ascoltate le ragioni di chi propone una nuova
fusione "fredda", solo perchè PRIVA DI NEUTRONI? o solo perchè non ha dato
subito l'energia sperata?
O forse tutta un'aula e' stata presa in giro per 3 lunghe ore?
Insomma c'è qualcuno fra di voi "saggi" lettori di questo NG che ha
interessanti info circa queste questioni (comprese pagine www)?
Personalmente ritengo veramente INCREDIBILE che neanche una parte del mondo
dei fisici "post-galileiani" si sia uniformata intorno a una posizione di
"equilibrio - interessato" ad ogni nuova teoria esposta in modo serio e
scientifico da chi in fondo è anni che studia un nuovo catpitolo della
scienza.
Non sono stato conciso... pero' ci ho provato :-).
ringrazio tutti quelli che vorranno intervenire.
andr...@usa.net

andre wrote:
(...)
Ciao, effettivamente sollevi una questione molto spinosa.
Della fusione fredda se ne e' parlato molto dieci anni fa e poi 
basta perche' non ha dato i risultati clamorosi che i due primi 
"scopritori" avevano annunciato. Ricordo (allora ero studente di fisica)
che in tutti i dipartimenti di fisica italiani ci si 
lanciava a voler ripeter gli esperimenti e/o a spegare teoricamente
i risultati. Fiumi di articoli sperimentali e teorici sono stati
scritti. Poi ci si e' resi conto che i risultati *pratici* erano
del tutto irrilevanti l'energia prodotta *se era prodotta energia*
(io questo non l'ho mai capito) era ridicolamente bassa *rispetto*
a quanto annunciavano i due autori americani. Per un po' di tempo
la cosa e' passata in mano ai giapponesi e girava la leggenda che 
riuscissero ad accendere una lampadina di qualche watt con un motore
a fusione fredda. Poi basta e la questione e' stata bollata, in qualche
modo come "irrilevante" o "ridicola" ma anche "pericolosa"
(= un campo di ricerche nel quale investendoci tanto non si cava
fuori nulla di utile), specialmente gli ambienti americani, dove
se non produci risultati con i soldi ricevuti per portare avanti la tua
ricerca sei finito (= non ricevi piu' soldi).
Due parole sulla persona del seminario, se parliamo della stessa
persona, ma credo di si. E' effettivamente un grosso cervello,
riconosciuto internazionalmente per i suoi meriti scientifici 
(almeno) passati. 
D'altra parte e'una persona molto aggressiva che si e' costruito la
pessima fama nazionale e probabilmente internazionale di aver
l'abitudine di aggredire le persone invitate a fare seminari... (io non
posso confermare cio' e ne prendo subito le distanze, riporto solo
quanto mi e' stato detto anche da persone del vostro dipartimento).
Che non lo stia a sentire nessuno, non mi sembra  del tutto vero, dato
che e' riuscito a farsi finanziare addirittura un laboratorio intero per
portare avanti ricerche sperimentali sulla fusione fredda. Posso
immaginare che cio' crei anche attriti nell'ambiente accademico
in un periodo in cui la ricerca in Italia e' finanziata a livelli
da quarto mondo. 
Ciao, Valter Moretti

Segnalo una lettera del dipartimento di fisica di Siena
pubblicata da "Le Scienze" giugno 98 sulla fusione fredda.
Ho scaricato da 
www.memex.it/fusione
 pagine
a me parse molto interessanti.Da semplice curioso
ho letto diverse altre testimonianze firmate
piů che credibili.Dopo l'indegno sbranamento
operato a suo tempo dalla stampa nei confronti
degli scienziati che hanno operato su questa
interessantissima ricerca penso che sia piů che
giustificata una grande riservatezza.Ho ascoltato
pochi mesi fa nel corso di una interpellanza
parlamentare la risposta governativa che assicurava
stanziamenti specifici per questa ricerca.
Mi piacerebbe sapere comunque che cosa si č detto
a Milano Grazie
Ciao a tutti  Edoardo

 interessanti info circa queste questioni (comprese pagine www)?
Non saro' "saggio"  ma sono lettore interessato di questo NG.
Un po' di tempo fa' ho provato a fare qualche ricerca sulla 
fusione fredda , che reputo un argomento affascinante anche
in relazione alle prospettive che potrebbero aprirsi .
Non ho trovato molto di serio e comunque di recente ,
comunque ti segnalo quello che ho : 
http://www.phys.uniroma1.it/DOCS/RICERCHE-95/part.sperim.html#ff
http://www.energyscience.co.uk/le/cfindex.htm
http://www.mv.com/ipusers/zeropoint/
http://www.newscientist.com/ns/970816/fusion.html
http://www.energyscience.co.uk/le/le14.htm
Comunque se riuscissi a dirci qualcosa di piu' sui
contenuti della conferenza di Milano......
Ciao
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                                                      A.L.I.E.N.
P.S.  Per rispondere via E-Mail rimuovere la "P" da 
Pri...@col.it
--
Posted from [195.210.98.9]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Ciao, effettivamente sollevi una questione molto spinosa.
Uno dei moderatori di questo NG una volta ha assistito personalmente
ad un evento di "fusione fredda".
Altre persona hanno avuto analoghe esperienze.
Credo che il fenomeno sia reale ma ci siano al momento difficolta' ad
"accendere" il processo.
Secondo me con adeguati finanziamenti se ne tirerebbe fuori qualcosa,
bisogna solo avere il coraggio di rischiare e la pazienza di
aspettare.

Ciao
Posso dirvi che , come avete già capito , non è stata una conferenza
"noiosa":
in sostanza si è detto che da parte di TUTTI (o quasi) secondo l'oratore c'è
sempre stato un ingiustificabile e del tutto irragionevole snobbismo nei
confronti della F.F..
E questo mi è sembrato abbastanza sconcertante (come al prof .... ), dato
che reputo i fisici tra le persone piu' ragionevoli e razionali in assoluto.
Sinceramente non capisco come si possa scartare in partenza una teoria
perchè non compresa, o peggio ancora , in questo caso, una teoria che ancora
non esiste!
In poche parole a quanto pare i fisici che si sono occupati da tempo di
fusione , tentano sempre di scartare a priori ogni tentativo di attuarla in
modo NON caldo; ovvero senza adoperare grossi quantitativi di energia ( = M$
per gli esperimenti) cercando di emulare in qualche modo la nostra "cara e
santa" fusione solare; credo che le ragioni vadano un po' al di la' delle
razionalissime risposte matematiche o fisiche che dovrebbero essere le sole
a poter demolire una teoria.
Sono solo uno studente (che mai si è occupato di fusione fredda se non a
livello elementare), cmq posso dirvi che esistono (ALMENO...) altri 2 tipi
di "fusione" , la fusione "muonica" (creando un atomo protone-muone che ha
pero' una vita mooolto breve, sarebbe bello riuscire a farlo sopravvivere un
po' di piu'!), e la fusione (se è lecito chiamarla tale) che ha
"movimentato" la conferenza, con il Palladio, nel quale sembra che si
possano far concentrare un gran numero di protoni, concentrazione parecchie
volte superiore a quella ottenibile in altri modi.
Per i piu' pettegoli alla fine dell'intervento f.f. è cominciata una
accanita discussione - litigio tra il relatore f.f. e un ricercatore che
lavora con i grossi "tori" da decine di M$ nei quali si porta il plama a
milioni di gradi par la f.c. , e sono venuti fuori discorsi qui non
ripetibili (il NG è "moderato" :-)) ).
Ad ogni modo come qualcuno di voi già sa, finalmente dopo tanti tentativi
sono stati
concessi finanziamenti al professore di Milano, per l'apertura di un
laboratorio
in Bicocca dedicato esclusivamente alla fusione fredda.
Beh, ben venga, e se proprio deve andare "male" ....... ALLORA CHE LO
DIMOSTRINO!!!
saluti a tutti,
andr...@usa.net
P.S.: Per Valter: è proprio lui, credo non potevi sbagliarti...

Ciao a tutti.
Io sono un compagno di studi di andre e anch'io ho assistito alla conferenza
di cui stiamo parlando.
E' stata un'esperienza di cui mi ricordero' a vita!
Preparata ha saputo coinvolgere i presenti in un modo assolutamente
straordinario ed estraneo alle sterili lezioni che si tengono nello stesso
dipartimento.
Questo gli conferisce molti punti, al di là della discutibilità (legittima?)
delle teorie che propone.
Sicuramente non è un personaggio da sottovalutare (anzi!).
Forse aggressivo, ma secondo me la sua aggressività è l'espressione della
mancanza di ipocrisia che lo contraddistingue.
Bè... dopo questo panegirico di Preparata torniamo alla discussione
iniziale.
C'è o non c'è la fusione fredda?
La questione è di notevole importanza e penso che non ci volessi io per
farlo capire, però...
A me piacerebbe molto sentire tutte le opinioni in merito.
Invito, dunque, chiunque abbia avuto a che fare con la fusione fredda ad
esporre le proprie impressioni/teorie.
Ringrazio per l'attenzione
Giuseppe
p.s. A presto sul mio sito 
http://jj.mainpage.net
 sarà aperta una chat
dedicata alla fisica.
Spero sia un'iniziativa gradita... fatemi sapere perfavore.