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Titolo: Traduttori e cavalieri (OT?)

 Qualcuno si era fatto forte delle tre I per rinnovare l'Italia, una delle
quali, manco a dirlo, era l'inglese. Questo è stato il primo risultato, sul
sito ufficiale del governo, traduzioni esilaranti e, linguisticamente, molto
interessanti;
 Il maestro del ministro Buttiglione, il professor Augusto Del Noce, è
diventato "August Of The Walnut", grazie all'inedita traduzione del cognome.
Il ministro dell'Innovazione, Lucio Stanca, risulta amministratore
dell'università milanese "Mouthfuls", nome che nasconde la traslazione fin
troppo letterale del sostantivo gastronomico "bocconi".Non solo, ma il
suddetto ministro "has covered loads with president of Ibm", cioè ha coperto
non delle cariche ma dei carichi (con un telone?) insieme al presidente
dell'Ibm. E alla fine ha lavorato "near the center of Ibm Italy", ciè non
proprio lì dentro ma "near", nelle vicinanze (nel posteggio?). il ministro
Marzano è autore di circa 150 "banns", parola del lessico religioso
adoperabile solo per le pubblicazioni di matrimonio. Che è un "ordinary
professor", espressione che all'estero individua un docente dozzinale,
scadente, di seconda scelta: ordinario, appunto. E che per sua volontà non
ha fatto parte del "government Dynes", che sarebbe la versione
angloamericana del governo Dini.
Peggio è andata alla signora Moratti, ministro dell'Istruzione. Ignorando la
distinzione che viene fatta alla seconda lezione di ogni corso d'inglese tra
lui, lei ed esso, la sua scheda la colloca nel genere neutro e ci informa
che "it has two sons". Non solo, ma a lei invece del cognome hanno tradotto
il nome, facendone "lady Joy Brichetto", mentre il suo "piano aziendale" è
diventato "slowly of reorganization". Piano, lentamente: non è la stessa
cosa? Il "piano regolatore" di cui fu autore in gioventù il ministro Scajola
viene invece presentato come un "flat", parola che indica una superficie
senza asperità, uniforme, pianeggiante: un piano appunto. L'ipotesi che
"piano" vada tradotto con "plan" non viene neanche presa in
considerazione.Il ministro dell'interno, diventato "minister of the inside,
invece che of interior affairs è  ribattezzato "Claudius Scajola" e, per
dire che Berlusconi gli chiese una mano, la parola "chiese" passato remoto
del verbo chiedere, in inglese "asked" viene tradotta con il plurale di
chiesa, "the churches". Chiese. E cosa gli chiese? Di riorganizzare "Italy
Force", che ha un suono simile a quello del partito del Cavaliere ma
significa tutta un'altra cosa: Battaglione Italia. Neanche gli alleati
vengono risparmiati. Il Fronte della Gioventù, di cui fu segretario Maurizio
Gasparri, viene tradotto con "Forehead of Youth", che però significa "la
parte alta della faccia dei giovani". Altero Matteoli, ex ministro
dell'Ambiente, viene presentato come "minister of the Atmosphere", come se
il suo compito fosse stato quello di mettere la musica e accendere l'incenso
per creare, appunto, l'atmosfera. La Lega del ministro Bossi, anziché
"league", è diventata "alloy", cioè una lega metallica come lo stagno o il
bronzo. A lui non hanno tradotto né il nome né il cognome, ma la sigla di
Varese, la sua città: era Va, è diventata Goes (ineccepibile: terza persona
singolare del verbo andare).
Il Guardasigilli Castelli invece, dopo "trent'years of job in company" si è
candidato in un collegio a cavallo tra Lecco e Bergamo. "To horse". Andando
a cavallo? Non viene risparmiato nemmeno il ministro Ruggiero, uno che
conosce l'inglese alla perfezione. Il sito del governo, per dire che ha
lavorato a un certo Fondo, usa la parola "bottom", che sarebbe
inequivocabilmente il fondoschiena. Paga pegno persino il colto Paolo
Bonaiuti, portavoce di Berlusconi: lo hanno trasformato nel "megaphone of
the President", come se fosse un altoparlante.
Chi fosse interessato può leggersi le biografie complete su:
http://www.repubblica.it/online/politica/biografia/biografia.html
l'unica in un inglese accettabile è quella del "knight"..
Saluti
Cicciobello

 l'unica in un inglese accettabile è quella del "knight"..
erano anni che non ridevo cosi' tanto.
stefania prestigiacomo, ad esempio,
it has been elect to the Room in the proportional list of Italy Force.
	-p-

     stefania prestigiacomo, ad esempio,
E avete visto quella di Fini?
Gianfranco Fini
Been born to Bologna 3 January 1952. Married, daughter has one.
Graduated in psycology, she is journalist professional from 1979. (Gli
hanno pure cambiato sesso). National secretary of the Forehead of the
Youth (il fronte della gioventu'??) in 1977, is elect deputy for
before turns the 26 June 1983.
From December 1987 to January 1990 he is national secretary of the
MSI-DN, assignment that he newly covers from the July of 1991. To the
conference of Fiuggi (25-29 January 1995) comes elect President of
National Alliance.
To the political elections of 1996 he is elect deputy in the college
Rome 24; he is elect European parliamentarian in all and the five
national circoscrizioni in 1994. To the administrative ones of
November of 1997 he is elect communal councilman of Rome. Elect in May
2001 to the House of reprensentative with the majority system in the
circoscrizione XV (LAZIO 1)

 interessanti;
Scusate, ma io sono andato a vedere il sito del Governo e non ho visto le
versioni inglesi delle biografie dei ministri.
Qualcuno le ha viste su 
www.governo.it
 o posso sospettare che le abbia fatte
Repubblica con il primo traduttore on line che gli è capitato? (Conoscendo
Repubblica non me ne stupirei... :-) )
-- 
Posted from 
pansid-fw.pansid.it
 [212.90.3.202] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Se vai a questo link ti rendi conto che invece c'č:
http://www.governo.it/sez_presidente/index.html#2


e aggiungo: solo di Berlusca però!
Controllate però se si tratta di un inglese maccheronico!

 wrote in message
news:hY9R7.1703$3r4....@news1.tin.it...

Non è il massimo, però è se non altro corretta (come ammesso da Repubblica)...
Il fatto è che ho riconosciuto nella altre lo "stile" (per così dire) del
traduttore automatico Systran e non le ho trovate, come confermato
indirettamente da albion, sul sito.
Mi pare quindi che Repubblica non abbia perso occasione per confezionare un
falso, come spesso accade quando lo pseudogiornale parla del Governo. Attendo
smentite, perché per una volta vorrei sparlare di quel quotidiano senza aver
ragione.


 ragione.
Poiché è stato pubblicato un link, sarebbe stato facilissimo per i primi 
lettori della notizia bollare subito la notizia come falsa. Ciò non è 
accaduto, quindi la notizia è vera. Ovviamente poi sono subito corsi ai 
ripari rimuovendo tali pagine. Il Governo non ha negato l'accaduto 
(quindi non si tratta di falso) ma ha scritto che a quelle pagine si 
poteva accedere solo in modo indiretto ovevro non con link diretti.
Poiché la biografia corretta si trova da molti mesi nella stessa pagina 
della biografia italiana (provato dagli archivi Altavista e Google) 
mentre tutte quelle ottenute automaticamente si trovavano in apposito 
percorso, direi che la notizia è vera ma priva di particolare 
importanza. Non mi pare che la Repubblica abbia tentato di dileggiare il 
lavoro altrui ma piuttosto di raccontare qualcosa di divertente.
Un po' come scoprire una brutta copia di un grande romanzo e scoprire 
degli errori ortografici o scoprire le scene venute male di un film.
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
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Nell'oggetto OT e' seguito da un punto interrogativo: dato che indubbiamente
questo post parla di linguistica perche' mettere quel punto? Forse perche'
non parla soltanto di linguistica o perche' la linguistica e' uno strumento
per parlare di qualcosaltro?
Ci sono cose che, nonostante mi pulisca spesso le lenti degli occhiali,
continuano ad apparirmi nebulose e dove c'e' nebbia si sa, bisogna procedere
a passo d'uomo, data la visibilita' ridotta, o si finisce per schiantarsi
contro un palo. Se la nebbia e' un evento atmosferico, pace, ma se si scopre
che e' qualcuno a spargerla con un nebulizzatore, che cosa si dovrebbe fare?
CS
KF


Non mi ci vedo proprio a fare il nebulizzatore.
Sarebbe stato forse più esatto scrivere "in parte OT", ma nel ( poco) senso
di quel che ho scritto c'era molto di apertamente antigovernativo, e in
questo news group è giusto che chiunque si senta a proprio agio
indipendentemente dalla propria posizione politica. Piuttosto: chiediamoci
seriamente se è possibile fare linguistica senza interessarsi anche di
politica e del mondo. Se è possibile fare della "linguistica pura"(che sia
impossibile fare linguistica berlusconiana già lo abbiamo accertato).
cari saluti a tutti
--
Konrad von Rom®
daz silber in den bulgen
dringet für die hôhen tugent



Quella su Noam Chomsky, passami la rilevazione, era indubbiamente piu'
intellettualmente onesta: almeno, alla fine, diceva di cosa realmente
trattava: "Politica".
Il contenuto del sito citato e' lapalissianamente incontestabile: negare la
verita', piu' che impossibile (e spesso molto politicamente conveniente) e',
innanzitutto, terribilmente stupido, cosa che nessuno gradirebbe essere.
Siamo esseri umani: il manomortista non abituale ne' per tendenza, sotto
processo esordisce con un: "Seggnor guddece! L'omo nun e' de leggno!"... e
tutti, giustamente, si lasciano andare ad un fragoroso applauso. Esiste poi
l'art. 21 della Costituzione che ci garantisce - non so relamente fino a che
punto, ma teniamocelo stretto - la libera espressione del pensiero.
Purtoppo, pero', nessuno ha costituzionalizzato la buona educazione, per cui
si assiste spesso all'abuso dell'invadenza, perche' l'OTista conclamato e'
uno strumentalizzatore di IT a fini OT indirizzanti verso altri IT
subdolamente dissimulati per non aparire troppo politicamente orientati e,
quindi, per avere la piu' ampia platea uditoria possibile, e non gli viene
in mente di fare un solo tollerabilissimo OT inserendo, per esempio, in esso
la frase: "Venite a vedere sul NG di.... politica, matematica, libri usati,
ecc..... questa cosa che ritengo molto, molto, molto interessante!". Questa
scorrettezza, se endemicizzata, distrugge i NNGG, produce caos. La cosa e'
nota e molti sono corsi ai ripari adendo i ccdd NNGG "moderati".
Triste constatazione: se la moderazione deve essere creata con la forza e'
perche' essa viene sempre meno avvertita come opportuna dalla ragione, cioe'
perche' gli esseri umani hanno sempre meno rispetto l'uno dell'altro
(traducasi: tendono all'imbarbarimento, alla smodatezza, alla cultura
dell'affermazione di se' o di un dogma mediante la prevaricazione fisica o
psicologica del prossimo. Questo e' dispotismo, da qualunque corrente
politica od ideologica provenga). Probabilmente questo non sara' certamente
il tuo caso, dato che gli OT sono appena 2. Pero' non sono OT incidentali,
bensi' OT ab origine... la cosa e' diversa, e sono i soli tuoi post (non ce
ne sono altri che si occupano soltanto ed apertamente di linguistica!).
Geremiadicamente ogni tanto, lo confesso, mi piace lasciarmi andare, come
ora, a considerazioni etiche, magari anche un po' troppo prolisse e, forse,
eccessive, ma la polemica politica, permettimi, per la sua sovente sinistra
speciosita', mi da' l'orticaria, e sono ventuo su questo NG sperando di non
incontrarla o di incontrarla il meno possibile. O devo sorbirmi una
lottizzazione anche qui?!
Avrei potuto ingorare o filtrare fin dall'inizio le cose che ritenevo
inopportune: ho preferito, invece, cercare di ragionare, anche se spesso,
per esperienza, questo metodo di confronto ho constatato che non vale un
accidente con chi s'impunta per partito preso. Resto, fondamentalmente, un
sognatore. Abbiate pieta'!
Ma la domanda era: "E' possibile fare scienza pura (linguistica pura)?"
Certo che e' possibile. Ed aggiungerei che non c'e' modo migliore di
occuparsi del mondo anche cosi', perche', in questo modo, si usa la fantasia
per fare ipotesi e la disillusione per creare tesi, col solo fine di
raggiungere la verita' e non per dare ragione a tizio o a caio: il sostengno
o l'incendiamento delle bandiere sono altre cose, riguardano il potere e la
guerra, cose che non mi interessano, aborrisco e che credo non giovino
all'umanita'. Ma anche la politica e' una scienza: e' la scienza del potere,
e a me sembra che tu la stia cercando di fare con essa degli esperimenti da
giovane apprendista stregone, piu' che studiarla (o approfondirla sul NG
opportuno), prendendo questo NG come cavia dei tuoi esperimenti!
Mhmmmm.... se e' cosi'..... non sta bene! Che poi le tue ragioni siano
sacrosante e che tu abbia tutte le ragioni di questo mondo.... non muta il
fatto che esse c'entrino poco o punto con la linguistica.
W la verita' oggettiva delle cose (compreso il sito che hai trasmesso),
abbasso il dispotismo della faziosita' ad oltranza.
Saluti a tutti.
Cordialmente
KF
