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Titolo: Fisica e Dio

C'è un rapporto tra la fisica e Dio.Dio Creatore ha creato l'Uomo a Sua
immagine e somiglianza quindi anche l'uomo ha la possibilità di creare
qualcosa, naturalmente ad un livello di esistenza inferiore a ciò che Dio ha
creato direttamente.Osservando la Natura creata da Dio l'Uomo ha creato i
numeri e quindi la matematica, base della fisica moderna.Alcuni sostengono
che la precisione della matematica nella descrizione del mondo sia una cosa
misteriosa, manon è così.Infatti i numeri e la matematica sono nati
dall'osservazione del mondo fisico e quindi ne devono per forza essere
un'ottimo modello.

 C'č un rapporto tra la fisica e Dio.
Ok, dato che pare che non sia OT, parliamone pure. Ti (vi) dico pure
come la vedo io. Io non credo che il mondo si sia fatto da solo, tra il
caso e la necessita', scelgo la seconda, nel senso che mi pare che sia
troppo bassa la probabilita' che tutto si sia formato cosi',
indipendentemente da un progetto superiore. Sto pensando specialmente al
nostro cervello e al suo meraviglioso funzionamento: non riesco ad
immaginarlo frutto *solo* della selezione naturale, mutazioni etc... E
poi c'e' anche dell'altro: in certi fatti che mi accadono, ci vedo un
progetto che mi trascende. Come diceva Don Milani, non solo credo in
Dio, ma gli voglio bene e so che anche lui me ne vuole. Scusate la
discesa nel personale, ma, a quanto pare, non e' OT... Ciao
 Paola
-- 
<<... yes and how many ears must one man have 
before he can hear people cry
yes and how many deaths will it take till he knows
that too many people have died
the answer my friend is blowing in the wind
the answer is blowing in the wind.>>
 Bob Dylan ("Blowing in the wind", maggio 1963)

  Paola
Cara Paola, visto che per i moderatori non e` OT, OK, dico 
anche la mia. Io non capisco molto come facciate voi a parlare 
di cose tanto grandi come l'universo, la sua origine e Dio.
Io conosco pochissimo dell'universo e vedo che e` facilissimo 
prendere delle cantonate colossali, specialmente confondendo
la realta` con quello che vorremmo che fosse. Certo il mondo,
l'universo sono cose molto "strane", a volte viene da pensare
che "non si sono potute fare da sole", pero` e` anche vero che
non abbiamo termini di paragone e che l'universo ci e` dato 
una volta sola e tra l'altro lo conosciamo poco.
Pensare a un Dio che ci abbia fatto, si 
sarebbe bello, ma poi chi avrebbe fatto Lui? Voglio dire,
mi pare che tu abbia solo spostato il problema, rendendolo ancora 
piu` incomprensibile, tanto vale fermarsi prima oppure,
ancora meglio, ammettere di non sapere.
Il fatto che Dio ci voglia bene poi e` molto opinabile: come 
spieghi le disgrazie che capitano a persone innocenti... 
i bambini.
Ma no. Se Dio c'e' non puo` essere contemporaneamente 
buono, onnipotente e comprensibile. Immagino che tu 
ammetta che sia buono ed onnipotente, ma allora da quello
che vedi nel mondo sei costretta ad assumere che sia 
incomprensibile. A questo punto io preferirei non parlarne.
Esistono altri punti di vista pero`: noi siamo a meta`
tra due mondi, uno esteriore ed uno interiore. Forse quello
interiore e` solo un fenomeno di quello esteriore, ma forse
no. Secondo me, le cose che avvicinano le persone a Dio (in 
senso occidentale) vengono dall'interno non dall'esterno 
e sono legate a certe nostre caratteristiche in cui riconosciamo 
la nostra umanita`, come il bello, la giustizia, il buono. 
Se c'e` un qualche tipo di Dio, sicuramente non onnipotente 
nel mondo fisico, e` in quella direzione e con molta fatica, 
secondo me che  bisogna cercarlo. 
Tutto questo comunque con la fisica c`entra molto poco.
Ciao, Valter
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 Valter Moretti
 Dipartimento di Matematica- Universita' di Trento
 
mor...@science.unitn.it
 
http://alpha.science.unitn.it/~moretti/home.html

immaginarlo frutto *solo* della selezione naturale, mutazioni etc... E
Veramente, personalmente parlando, non me la sento nemmeno di credere
tanto nell'evoluzione.
Ma figuriamoci. Ce la vedi tu una rosa a cui spuntano le spine per
evitare che qualche animale se la mangi...
boh, secondo me ancora stiamo molto lontani dal capirci qualcosa.

 Tutto questo comunque con la fisica c`entra molto poco.
Caro Valter, sono assolutamente d'accordo su questa frase, ma ormai...
Sul resto, scrivo ancora questo msg, poi basta davvero, almeno per
quanto mi riguarda. Si', ci sono le ingiustizie: ricchi e poveri,
intelligenti e tonti, sani e malati. E anche il fatto di poter credere o
no, e' una solenne ingiustizia. Infatti, la fede e' un dono, e Dio non
e' in fondo ad un ragionamento, purtroppo: in tanti lo cercano e non lo
trovano. Mi vengono in mente due grandi giornalisti, laici ed
onestissimi, il compianto Ricciardetto (A. Guerriero) ed E. Scalfari,
che su questa ricerca infruttuosa hanno scritto libri (uno e' Quaesivi
ed non inveni e l'altro mi sfugge), ma ci sono anche tanti filosofi e
pensatori, di tutte le epoche. Tutto questo lo so bene, infatti per quel
che mi riguarda, la mia fede non smuove affatto le montagne, e' anzi un
percorso durissimo, faticoso, pieno di dubbi, fermate e retromarce. Non
sono certo in condizione di convertire nessuno: ho abbastanza da fare a
convertire me stessa... :-(


 evitare che qualche animale se la mangi...
Questo significia solo che non hai capito niente di evoluzione. 
L'evoluzione non e' finalistica...
Prova a scrivere su it.scienza.biologia. e vedi che cosa ti
rispondono...
Comunque, anche questo e' del tutto OT.
-- 
Elio Fabri
Dip. di Fisica "Enrico Fermi" - Univ. di Pisa
Sez. Astronomia e Astrofisica
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 discesa nel personale,
Vabbe', voler bene a te  e' facile: sei saggia, arguta e buona. Ma vorra'
bene pure ad uno cattivo,
poco arguto e poco saggio come il sottoscritto ? :(
maw
a.

 poco arguto e poco saggio come il sottoscritto ? :(
Questa frase e' la prova lampante, scientifica, che non e' vero! ;-)


 L'evoluzione non e' finalistica...
Appunto si basa su alterazioni casuali poi modellate dalla selezione
naturale!
Allora IMHO ancora molto meno credibile!
Zio!