Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Photoshop (e/o altri...?)

Ciao a tutti.
La domanda forse è un po' FAQ-ed, ma ci provo.
Mi pare di capire che qui sul NG tutti usate Photoshop.
Ma costa una follia !
E quindi, delle tre l'una:
1 - siete tutti ricchi
2 - l'avete crackato
3 - avete una versione light
Volendo io cominciare a cimentarmi con la (ig)nobile arte del 
fotoritocco, e non volendo perdere una vita a imparare a usare un tool 
(tipo Paint Shop Pro) per poi magari scoprire che era meglio un altro 
(ossia Photoshop), mi chiarite l'arcano ?
Grazie
AldoX

 3 - avete una versione light
15%

 AldoX
Fabio che sta imparando PS CS...

 funzionalità
fatico a crederci

 (ossia Photoshop), mi chiarite l'arcano ?
Visto che non conosci l'argomento ti consiglio di cominciare con quello 
più economico e poi quando avrai imparato ben bene tutte le funzionalità 
saprai da solo se è il caso di spendere i soldi di Photoshop e avere 
nuove potenzialità a disposizione.
Si tratta di due prodotti estremamente differenti: se il tuo lavoro è il 
fotoritocco allora vale sicuramente la pena spendere quelli di 
Photoshop, altrimenti starei su PSP.
Se sei inesperto perderai tempo ad imparare le "tecniche" e non tanto il 
programma. Le tecniche le potrai usare sia su PSP che su Photoshop, 
magari cambia il nome di un menu o una combinazione di tasti, ma molte 
tecniche rimangono uguali.
Stefano

Con  Photoshop Elements  3.0   ci fai il 99%  delle cose utili per ritoccare 
le foto
e costa 80 Euro.
ciao
cj

"AldoX" <mc7569...@NOSPAMmclink.it> ha scritto nel messaggio
news:cje1hk$7rf$1...@newsreader1.mclink.it...
| Ciao a tutti.
| La domanda forse è un po' FAQ-ed, ma ci provo.
| Mi pare di capire che qui sul NG tutti usate Photoshop.
Beh si... di meglio credo non ci sia nulla.
| Ma costa una follia !
Già, ahimè....
| 2 - l'avete crackato
Finchè le case software faranno pagare 1.700 euro un programma, ci sarà sempre gente che lo usa
crackato.
| 3 - avete una versione light
Ottima soluzione. La versione LE contiene tutti gli strumenti di cui un fotoamatore ha bisogno.
|
| Volendo io cominciare a cimentarmi con la (ig)nobile arte del
| fotoritocco, e non volendo perdere una vita a imparare a usare un tool
| (tipo Paint Shop Pro) per poi magari scoprire che era meglio un altro
| (ossia Photoshop), mi chiarite l'arcano ?
Son dell'idea che se devi cominciare qualcosa, sia meglio cominciarla al massimo livello.
Trovati quindi una versione LE di photoshop e comincia a lavorare con quella.
Credo che costi relativamente poco, e comunque la danno in dotazione con alcune periferiche (tipo
alcuni scanner) che in totale costano meno del singolo programma :D


Paint shop pro non apre immagini piu grosse di  200 Mega  e oltre a questo 
limite
ne ha altri rispetto a Photoshop e Photoshop elements

 (ossia Photoshop), mi chiarite l'arcano ?
Comprati Photoshop Elements (ora arrivato alla versione 3.0), che 
pur essendo una versione light è molto completo. Costa un po' meno 
di PSP (99,60 euro per la versione 3 solo ordinazione per ora, 114
per la versione 2, contro i 129 di Paint Shop Pro 9), rispetto al 
quale ha qualche funzione in meno, ma ha l'indubbio vantaggio 
di essere in tutto e per tutto "un" photoshop, sia come potenza, 
sia come impostazione. Una volta che ti sei abituato a lavorare con 
la filosofia di Photoshop, vedrai che non ne potrai fare a meno 
tanto facilmente.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 fatico a crederci
perchè, scusa?
Fabio


si daccordo ma 200Mb non sono proprio per uso home...o no?
Fabio

Per ora ringrazio tutti dei pareri. Pur tra le differenze di opinione ho 
capito + o - quanto segue:
1 - Photoshop è assai meglio; ergo - già che si fa la fatica di imparare 
- tanto vale cominciare ad usare quello
2 - (*)
3 - In subordine alla 2: comprare Elements (btw: qualcuno ha detto LE... 
che è ? sono la stessa cosa ?)
Il dubbio che mi tange però è: quali sono le differenze (l'1% di cui 
qualcuno parlava) tra Elements e il fratello maggiore ?
A.


 tanto facilmente.
Ma, in fin dei conti, cos'ha Elements in meno rispetto al suo "babbo"?
Da qualche parte c'è una tabella comparativa?

"AldoX" <mc7569...@NOSPAMmclink.it> ha scritto nel messaggio
news:cje9kd$c0v$1...@newsreader1.mclink.it...
| 3 - In subordine alla 2: comprare Elements (btw: qualcuno ha detto LE...
| che č ? sono la stessa cosa ?)
Si scusa... in genere le versioni "ridotte" si chiamano LE (Limited Edition o qualcosa del genere)
La versione LE di Photoshop ha effettivamente un suo nome: Elements
|
| Il dubbio che mi tange perň č: quali sono le differenze (l'1% di cui
| qualcuno parlava) tra Elements e il fratello maggiore ?
1% ?
Io direi 100%
Elements ha tutto quello che occorre per un uso amatoriale, ma nulla per un uso professionale.
Mancano le maschere, il pennino, il supporto delle immagini a 16bit, la quadricromia e manca anche
un completo controllo dei testi. Mancano un sacco di altre cose che rendono Elements inutilizzabile
in ambito professionale.
Credimi perň... se usato in modo amatoriale, Elements offre tutti gli strumenti necessari!

 qualcuno parlava) tra Elements e il fratello maggiore ?
LE (Light Edition) era la versione leggera di Photoshop di qualche 
tempo fa, credo fino a che è esistita la versione 6 di Photoshop.
Dalla 7 in poi, è stata affiancata la versione Elements.
Sinceramente tutte le differenze mi sfuggono. Quelle più vistose
sono:
*) Elements non gestisce le immagini a 16 bit/colore. Se tenti di
aprirne una, la converte a 8 bit/colore.
*) Elements non permette di lavorare sui canali colore e sui canali
alfa (anche se quest'ultimo tipo di caratteristica è molto 
specialistica)
*) la gestione dei livelli, con Elements, è molto semplificata.
*) la versione 2 di Elements non ha il pennello correttivo (cerotto),
che a mio avviso è lo strumento più potente che abbia mai visto sui
software di fotoritocco. Pare che la versione 3 la abbia.
*) le regolazioni utilizzabili come livelli di regolazione in Elements
sono ridotte all'osso: anche questa è una limitazione abbastanza
pesante.
Non mi vengono in mente altre differenze, per ora.
Per il resto Elements, lo ribadisco, ha molte caratteristiche che lo
rendono appetibile, non fosse altro che il prezzo e il fatto di 
essere un'ottima palestra per il fratello maggiore.


 ha scritto nel messaggio news:C3y6d.25$eb...@tornado.fastwebnet.it...
| Ma, in fin dei conti, cos'ha Elements in meno rispetto al suo "babbo"?
| Da qualche parte c'è una tabella comparativa?
Credo che sia troppo lungo elencare le migliaia di funzioni di Photoshop.

 *) [ ... ]
E i RAW ? Li gestisce LE ?

 E i RAW ? Li gestisce LE ?
Pare che la versione 3 lo faccia. La 2 solo se si aggiungeva il plugin
Camera Raw (in versione 1), che prima di CS era un tool esterno a 
pagamento.


 aprirne una, la converte a 8 bit/colore.
Dalla brochure:
"Supporto di immagini 16 bit
Per risultati e colori estremamente precisi, le funzioni integrate, ad 
esempio livelli e pennelli, supportano le immagini a 16 bit."
Bisognerebbe capire se può aprirle e basta (con relativa conversione auto) 
oppure permette di elaborarle e salvarle (come sembra dalla brochure)... 

 oppure permette di elaborarle e salvarle (come sembra dalla brochure)...
La versione 2 di Elements, quando si cerca di importare da scanner
un'immagine a 16 bit/colore, ti avverte che l'importazione provocherà
la trasformazione di metodo a 8 bit/colore. Quindi per leggere i file
a 16 bit/colore li legge, ma poi non ti permette di lavorarci sopra in
quella modalità.


 pagamento.
Ma i plug-in di PS, sono totalmente compatibili con Elements?
Mi è arrivata questa offerta di plug-in per PS
- DreamSuite Series One
- DreamSuite Gel Series
- Corel KnockOut 2.0
- Corel KPT Collection (KPT 5, 6 & 7)
- Corel Bryce 5
il tutto per 199+IVA che non mi sembra male... che con 100E di Elements mi 
sembra una buona partenza...
Che ne dite?

 La brochure della versione 3, forse...
Yes, è della 3... 

 Che ne dite?
Mai sentiti, non so che dirti.


Io sono uno che fotosciòp l'ha comporato. Posso esibire le fatture!
(alla mia età non ho più molto da esibire).
Però una cosa non mi è andata giù: considerando anche il cambio
euro/dollaro, in Italia mi è costato un buon 200 - 250 euri più che in
America.
(più o meno: alla mia età non si ha più tanta memoria per i numeri)
Dico, 1350 euri iva compresa per una scatola di cartone con dentro un
ciddì e un manualetto di cartaceo! Se lo prendevo in America, poco più
di mille svalutatissimi dollàri - che è sempre un bel pagare!
Mi sono sentito un po' preso in giro.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 funzionalità al punto che PSP accetta i plug-in di PS...
LOL
Bella questa!!!!!
Ma dico, dove le trovate scritte 'ste cose?
Perché stanno scritte da qualche parte, perché è impossibile che uno per
esperienza diretta si formi un parere del genere....
Un motivo ci sarà perchè uno dei due non è -quasi- gratis e non venitemi a
dire le solite dimostrazioni dietrologiche, perchè basta eseguire il
photoshop e aprirci un immagine e zoomarci dentro per vedere la differenza
(in termini di velocità e di tutto).
A titolo di esempio: anche il paint apre i file *.bmp, ma questo non vuol
dire che sia migliore di PS...
:-DD
Spero tu stia scherzando o sia un troll...
Ciao, Mik
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:cje9b7$k4$1...@carabinieri.cs.interbusiness.it...

perchè PS è lo standard mondiale professionale e ha funzioni avanzatissime
(e combinazioni di funzioni) che "credo" non siano supportate in PSP, che
però non ho mai usato quindi mi limito a dubitare senza aggiungere altro.

Maurizio Pistone wrote:
 > Se lo prendevo in America,
Il che - volendo - credo sia possibile...

 perň non ho mai usato quindi mi limito a dubitare senza aggiungere altro.
mah, guarda, c'č molta gente che usa il PSP alivello professionale anzichč
PS...
ripeto, forse i menů sono diversi, le funzioni non hanno lo stesso nome,
perň alla fine il programma č quello e le funzioni sono identiche, con
minime, irrilevanti differenze...
certo che la Adobe se li fa pagare profumatamente i suoi software...
Fabio

 certo che la Adobe se li fa pagare profumatamente i suoi software...
Che il rapporto qualità prezzo di adobe non sia il massimo posso darti 
ragione, che la maggior parte della gente non se ne farebbe niente delle 
migliori funzionalità di PS anche, che la differenza di prezzo renda PS 
"allettante" solo per chi veramente fa il professionista con il 
fotoritocco e che "sente" queste differenze.
Se tu non le vedi o senti evidentemente non ne hai bisogno.
Probabilmente non conosci abbastanza photoshop per poter stabilire quali 
siano le differenze.
Pensa che mia mamma una volta ha guidato una Audi A6 e dopo 2 minuti ha 
detto che va molto meglio l'Ibiza. Probabilmente per lei questa cosa è 
vera, nessuno lo mette in dubbio, ma da questo a stabilire che l'Ibiza è 
globalmente peggiore della A6 secondo me ce ne passa...
Stefano

 Ciao, Mik
cià
Fabio
ah una precisazione:
quando lavori, PS e paint fanno esattamente le stesse cose sull'immagine
bitmap o tiff, solo che l'interfaccia utente di PS è un pochiino migliore...
non trovi?
;-)

 non trovi?
No, le fanno in modo diverso, magari ottenendo lo stesso risultato 
(spesso no) ma spesso in modo diverso. Fatto sta che PS risulta più 
veloce in moltissimi casi.
Comunque è evidente che tu PS seriamente non l'hai mai usato o se l'hai 
fatto non sei riuscito a "governarlo" sufficientemente bene o che le tue 
esigenze non sono tali da sentire la necessità di usare PS, tutto qua.
Stefano

 Stefano
in gamba
Stefania

 Stefano
Fabio

 ;-)
Ok, sei un troll e stavi scherzando, oppure uno che non sa cosa sia il
concetto stesso di "programma" e di "operazione".
Se č per questo vuoi mettere certe wizard di certi piccoli programmini che
fanno tutto da soli? Quelle sono interfacce utenti nettamente migliori...
Compra quelle invece del PSP...
Bah :-)


 Ciao, Mik
in gamba
Fabio
PS visto che sei tanto esperto posso farti delle domande su determinate
azioni di PS?
;-))

 azioni di PS?
Certo, no problem. Consiera che però non su tutto sono esperto, perchè ci
sono tool che uso più di altri. Diciamo che conosco il 90% delle cose e le
uso al 60% delle possibilità... a occhio.
Lì sta la mia mail, oppure posta qua.
No problem, qualsiasi cosa.
Ciao, Michele


 certo che la Adobe se li fa pagare profumatamente i suoi software...
Pretendresti che siano quasi gratis online come i "presunti" rivali.
Là dietro c'è un team che lavora da una ventina d'anni per fornire un
prodotto preciso e perfetto. Cosa che altri si sognano.


 Stefania
Ah, una ragazza...
Che dire, se avessi saputo sarei stato più "cavaliere".
Certo, ripensandoci, avrei anche potuto giustificare certe cose con un bieco
maschilismo...
:-DDDD


 Ciao, Michele
Fabio