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Titolo: Etimo d'etimo

La butto lģ:
Etimo da etymos (vero), di origine incerta (Cortellazzo Zollli).
Any thought?
Fran.

 Any thought?
Sono incerto su cosa dovremmo pensarne... :-))
A parte il fatto che il sostantivo "etymon" è usato nella lingua greca proprio nel senso di
"intimo significato della parola", il mio vecchio vocabolario Rocci fa derivare l'aggettivo
"etymos" da "eteos" (vero, genuino, dal sanscrito "satyah").
Ma chissà qual è l'etimo di "satyah"...
Ciao,
Epimeteo

 Ma chissą qual č l'etimo di "satyah"...
Un aggettivo costruito sul participio presente della radice _as_ "essere".
Ciao,
Iosef Strawarila
--
Lega l'asino dove vuole il padrone.
                                   (mio nonno)

 etazo>, ossia verificare, controllare, esaminare.
...il quale secondo il Rocci deriva da "etòs" (vero)...
Ma è un loop! :-))
Epimeteo

 Un aggettivo costruito sul participio presente della radice _as_ "essere".
Che magari è un parente stretto di "eimì, es, estì" e di "(e)sum, es, est"?
Finirò per diventare anch'io un linguista... :-))
Ciao,
Epimeteo

 Finirň per diventare anch'io un linguista... :-))
Lascia perdere, č un mestiere ingrato :-D


 "etymos" da "eteos" (vero, genuino, dal sanscrito "satyah").
ed ecco una conferma ( 
http://www.etymonline.com/e4etym.htm
 )
etymology - 1398, from Gk. etymologia, from etymon "true sense" (neut. of
etymos "true," related to eteos "true") + logos "word." In classical times,
of meanings; later, of histories. Latinized by Cicero as veriloquium.
però Henry George Liddell e Robert Scott ( A Greek-English Lexicon ) sono di
opinione diversa :
eth-imos , on, accustomed, usual, ethimon [esti] moi D.S.29.32 ; tan e. tois
ephêbois thusian Supp.Epigr.1.327.3 (Callatis); ho e. Rhômaiôn horkos
BGU581.5 (ii A.D.), etc.; to e. usage, A.D.Synt.77.27; ta e. customs,
Ath.4.151e; kata ta e. IG12(7).237.26 (Amorgos, i B. C.). Adv. -môs A.D.
Pron.78.25.
sembra quindi che il termine abbia piuttosto a che fare con ethos , che
indica un comportamento , un ' abitudine
Frisk , nel suo Griechisches Etymologisches Woerterbuch , la pensa proprio
così :
 [ il segno " indica 'a' con la dieresi ; £ indica 'o' con la dieresi ]
Greek: ethos
[cut]
Derivatives: Ableitungen: alt nur ethas  m. f. `gewohnt' (Hp., Th. u.
a.); sp"t ethimos `gew£hnlich, gebr"uchlich'; [cut] ethe^mo^n `gewohnt,
gew£hnlich' (Musae., Nonn.) mit  ethe^mo-logeo^ `gewohnheitsm"­ig
sammeln'
abbiamo quindi due spiegazioni diverse : io del rocci mi fido , ma questo
frisk sembra che non scherzi
a chi credere ?
ciao
         heliogabalus
--
.......................................................................
' le cose che conosciamo meglio sono quelle che non ci hanno insegnato '
vauvenargues

 Ovviamente ;-)
Anche "sein" pare arrivare dagli stessi antenati, ma allora 
come mai in inglese "to be"? non sarà mica imparentato con 
lo slavo "biti"?
-- 
oggi no, domani sì

 Lega l'asino dove vuole il padrone.
                                   (mio nonno)
Va bene, allora lego il verbo dove vuole il linguista... ;-))
                                                        (mio figlio)
Epimeteo

 lo slavo "biti"?
Formalmente mi sembra possibile. Il verbo "essere" ha suppletivismi in quasi
tutte le lingue indoeuropee e questo è un caso del genere. _Be_ è dalla
radice semanticamente affine *bheuH-.
Ciao,


 _Be_ è dalla radice semanticamente affine *bheuH-.
Alla quale risale anche <fui>?
E <war>, <was>, da dove vengono?
Ciao, Wolfgang

 lo slavo "biti"?
L'inglese è una macedonia, ha preso perfino dal dialetto milanese. Non è una
lingua con una propria personalità... perciò... penso sia anche inutile
stare a scervellarci sul perché del "to be". Però bisognerebbe interrogarsi
sul tedesco "Ich bin..."

 E <war>, <was>, da dove vengono?
Da *wes- "stare", sanscrito _vasati_ "egli abita".


 a écrit dans le message news:
c3i1br$27ptid$1...@ID-52897.news.uni-berlin.de...


> Da *wes- "stare", sanscrito _vasati_ "egli abita".
Da cui, per calco propriamente detto, l'italiano "stato", participio passato
di "essere"?

> Il mio voto è per Rocci.
Concordo.

 ha scritto nel messaggio
news:B2k7c.84663$FJ6.3...@twister1.libero.it...

Non esattamente. Quello è da *st@tos , aggettivo verbale formato sulla
radice *steH2- "stare".


 Pron.78.25.
Non credo _etymos_ abbia relazione con questo. _Etymos_ ha una sorda
semplice (t), non una sorda aspirata (th), e non č possibile ricondurre i
due fonemi a un'origine comune in greco, se non per un'intervenuta
dissimilazione.


 radice *steH2- "stare".
Beh, quasi c'ero... :) Dite che ho buone possibilità di diventare linguista?

 dissimilazione.
mea culpa
il tuo ragionamento non fa una grinza , e quindi la spiegazione corretta è
quella fornita da epimeteo
ciao
         heliogabalus

 Rimane tutta da illuminare la parola sanscrita "satyah".
pagliarulo , sempre nella stessa risposta , osserva che ' la connessione con
_satya_ non regge
formalmente '
qual č , allora , l ' etimo di ' eteos ' ?
ciao
         heliogabalus

 qual è , allora , l ' etimo di ' eteos ' ?
sembra che sia ' es ' :
Latin, Celtic, and Germanic languages all express the idea of truth based on
the root *uero, whose original meaning is difficult to pin down; it is found
as the second term in a Latin compound se-verus (se[d]-verus), "strict",
"serious", which would lead one to suppose that *uero must mean to happily
trust in; whence heorte, festival. Truth is the property of something which
merits confidence, security. The same semantic process appears in Semitic
languages. In Hebrew, 'aman, "to be trustworthy"; in Hiph., "to trust in,"
which gave 'emunah, "fidelity", "steadfastness"; 'amen, "truly, thus it is";
'emeth, "fidelity, truth"; in Akhadian, ammatu, "firm foundation"; perhaps
emtu [Amarna], "truth".
On the other hand, Greek and Indoiranian start from the root *es-, "to be".
Thus Vedic satya-, Awadhi haithya-, "that which truly, really is." The Greek
derives from the same root the adjective etos, eteos, from *s-e-to, "that
which is in reality"; eta=alethe [Hesych.]. Truth is the property of being
real. The same root gives rise to the verb etazo, "to verify", and esto,
"substance", ousia.
http://www.zubiri.org/works/englishworks/si/SI1C7.htm
ciao
         heliogabalus

 Beh, quasi c'ero... :) Dite che ho buone possibilità di diventare
linguista?
Oh, io alla tua età volevo fare il neurologo. Tieni duro ;-)


 which is in reality";
Cioč, in altri termini, un aggettivo verbale formato sulla radice *es- con
lo stesso processo derivativo che porta da *steH2- a *stH2-tos.


 lo stesso processo derivativo che porta da *steH2- a *stH2-tos.
Aggiunta: _etymos_, dando per buona questa derivazione, sarebbe un
superlativo arcaico di _eteos_ in *-umos (latino arcaico _optumo_, gotico
_fruma_ "primo") e varrebbe originariamente "verissimo".


 > lo stesso processo derivativo che porta da *steH2- a *stH2-tos.
H2 che rappresenta ?
grazie
ciao
         heliogabalus

 H2 che rappresenta ?
Quando segue o precede una vocale è la laringale "a-coloring". Tra
consonanti è schwa. La scrivo così perché la chiocciola mi fa venir fuori un
link.


 Tieni duro ;-)
Se vedemo(R) tra vent'anni.

 Se vedemo(R) tra vent'anni.
Pessimista.


> Pessimista.
e perché ? :)

 Ciao,

Di tutte le spiegazioni date e lette nelle illumiate pagine dei dizionari
redatte dai noti mostri sacri della linguistica e del greco antico in
particolare (cioč Lorenzo Rocci, Liddel & Scott, ecc., che pure rispetto
assai), questa spiegazione del buon Beppe č di tutte la piů sensata,
logica e verosimile. Se non č vera al 100%, ci tira vicinissimo.
Complimenti!
V.
-- 
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 Ciao,

