Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: ANCORA sui filmini 5D due

GRAZIE !!! ... ;-)))
....come sempre mi da l'assist il buon GIANFRANCO...
"....evidentemente non hai mai fatto reddito col video, e forse neanche in
fotografia.
il potenziale di questa camera è notevole ma lo hanno capito in pochi. e nn
mi stupisco " ....
...lascio che si occupi di video chi ne capisce più di me ;-))
mi accontento di fare reddito in fotografia....modesto ( solo 900 euro ogni
4 foto ) mentre vedo che chi fa video incassa molto molto di più.....ma non
certo con una fotocamera ;-))
.....io probabilmente non capirò il potenziale di questa foto-video camera
..... ma fancora una volta, parlandone con chi fa esclusivamente video, sono
stato un bel pò preso per il c...o !!! ....
....."....puoi aprire un scatoletta di fagioli anche coi denti.....ma con
l'apriscatole viene meglio!!!..." ....."....e poi?....29 minuti di filmato o
max 4GB??!!...." ......io mi sentirei CASTRATO!!!!! .... queste sono state
alcune delle risposte datemi da professionisti del settore ;-) ....
.....se poi, come sempre, in Italia ci si improvvisa troppo fascilmente
fotografi e cameramen allo stesso tempo....bè è un altro discorso......credo
che alcuni dei VERI PROFESSIONISTI del settore che frequentino questo NG
siano propensi a seguire la stessa linea di pensiero..... ;-))
....ma da qui a dire di "fare reddito col video" .... ce ne vuole di
fantasia......se ci avevano inserito un in-aux Mp3 e la cialda per fare il
caffè potevi "fare reddito"......anche come Dj animatore ai matrimoni e fare
a meno del barista.............. ;-)))
....dai per favore......siamo seri ed abbi un pò di contegno !!!!
è una INTERESSANTE feature per il fotocazzoamatore.....e questo non lo
discuto......ma chi deve lavorarci con questi strumenti ( NON PARLO DEGLI
IMROVVISATORI CHE TUTTO SANNO FARE.....) non ne vede la grande utilità....
con rispetto
erik
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Del video non me ne frega una beneamata minchia (anche se mi sono 
venute in mente un paio di idee che sarebbero ampiamente sfruttabili in 
un contesto pro grazie a quella feature), ma io plaudo a canon perche' 
quando sara' ora della d700 coi filmati ci sara' da spisciarsi dal 
ridere a leggere i nikonisti che dichiareranno "e' una caratteristica 
interessante che potra' essere sfruttata".
Oh si' che succedera'...e' successo col fullframe, con le ottiche 
stabilizzate, con i motori ultrasonici, con l'inutilita' delle foto 
pulite a 1600iso (tanto chi scattera' mai a quelle sensibilita' ??).
Non vedo l'ora :D

 Non vedo l'ora :D
i nikonisti sono una razza da studiare con attenzione


Butto già le mani avanti: io di una fotocamera che fa anche i filmini (per
quanto buoni) non so che farmene, a me interessa solo dal punto di vista
fotografico: se e quando uscirà una macchina FF Nikon con queste prestazioni
continuerò a dire che dei filmini continuerà a non fregarmene un cazzo.
Se dovessi dire il contrario eventualmente sarò stato colto da qualche
raptus di follia, per cui siete tutti autorizzati a farmi internare.


 IMROVVISATORI CHE TUTTO SANNO FARE.....) non ne vede la grande utilità....
chi deve lavorarci e ha 25k euro per comprare una macchina dedicata,
sicuramente non ne vede l'utilità. Per tutti gli altri invece...
e cmq è un punto di partenza, pian pianino miglioreranno questa funzione
fino a che sarà una cosa molto più sfruttabile. Certo non si daranno la
zappa sui piedi, visto che canon vende anche telecamere.
Colin.

 IMROVVISATORI CHE TUTTO SANNO FARE.....) non ne vede la grande utilità....
e probabilmente i tuoi esperti stanno in quella categoria.

 pulite a 1600iso (tanto chi scattera' mai a quelle sensibilita' ??).
???????????????
http://tinyurl.com/5yjsnt
Visualizzare mediante il menu a tendina Etape 3:
"Barbie, extrait, sans flash"
Io sono ancora basito della differenza di impostazioni delle due fotocamere
e non riesco a capire. Qualcuno mi spiega?
-- 
Ipe (GE) Fazer 600 ex XJ 600S Diversion
ICQ: 108785194 - MSN: mikeipe...@SPAMhotmail.com - SKYPE: mikeipe68
Membro del CAPB: (tessera n#004)
Se mi interessasse andare piů forte mi basterebbe imparare
a sfruttare un po' di piů la mia ... Invece mi diverto cosě. (LPV)

 i nikonisti sono una razza da studiare con attenzione
Anche voi canonisti non siete male, eh, come casi clinici: si va dalle
patologie visive (ormai col daltonismo è una storia vecchia) alle crisi
compulsive da novità, sareste la gioia di un ampio spettro dispecialisti...
:-)


 quanto buoni) non so che farmene
a te... magari c'è qualcuno a cui interessano, quindi nikonisti evitate di 
rompere il cazzo e continuate a scattare visi di cera impastati

 :-)
peccato pero che siamo sempre i precursori di **tutto** almeno con nikon

 
be sai questo è un NG di fotografia sai per il video ci sono altri nggi.....

 nggi.....
be sai è una funzione inglobata in una MACCHINA FOTOGRAFICA, be sai

 
sicuro che non sia una videocamera che fa foto, quindi sono le foto a 
essere inglobate in una videocamera, a questo punto anche una Canon HF 
100 va più che bene qua....

"ColinMacBook" <fotocoli...@NOSPAMgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:1inq9tu.1sk88hu1e8wlupN%fotocoli...@NOSPAMgmail.com...

ma io infatti quello che mi aspetto è proprio di vedrlo passare su una 
telecamera canon..
già il sistema XL potrebbe adottare le ottiche EF con un adattatore, ma 
purtroppo se ne ottiene solo dei supertele con tutto a fuoco
questa camera invece rende l'effetto fotografico, cioè un controllo del 
fuoco che le camere sotto i 10.000 euro (cioè quelle che nn montano almeno 
il 3ccd da 2/3") non possono dare...
ma qui lo hanno capito in molti pochi...

 va più che bene qua....
no è una fotocamera che fa video. poi ci sono le videocamere che fanno foto. 
poi se sei nikonista sei pure cieco ed ottuso ma questo è un altro discorso

 ma qui lo hanno capito in molti pochi...
già

 
ma infatti Gianfranco hai ragione, anch'io mi ero sbagliato, ma c'e' un 
motivo questo è un NG di fotografia, quindi difficilmente si può 
aprezzare la caratteristica, quando me lo hai fatto notare ti ho dato 
ragione ma resta il fatto che a me non interessa e mi basta la cam da 
1000 euro al mediaworld, sicuramente un appasionato vero di video starà 
impazzendo per la funzione ma è un altra cosa.

 
ma se lo dici tu di solito un oggetto ha come scopo principale quello 
per cui è stato fatto se tu l'apprezzi per i video è ovvio che è fatta 
per i video.

 video.
l'apprezzo soprattutto per le foto, ma se fa video decenti l'apprezzo ancora 
di piů. ma ripeto basterebbe non essere tarati e nikonisti per capirlo

 
parli sempre di video.....

 ha scritto nel messaggio 
news:8q7Ck.4139$Uo5...@tornado.fastwebnet.it...

e tu continui a rosicare credendo di farmi trottare

 impazzendo per la funzione ma è un altra cosa.
si ma le foto continua a farle anche se fa i video, eh! ha i suoi bravi
21mpx, un AF usabile, visto il lavoro del buon marco ricci e di altri
che la usano, compatibilità con un vasto parco ottiche, etc etc...
Insomma, lo trovo un valore aggiunto 'sta cosa del video.
Colin.

 telecamera canon..
certo srebbe una cosa davveo rivoluzionaria, soprattutto se il prezzo
sarą in linea...
Colin. 

Scriveva Alessio_c martedì, 23/09/2008:

ma no sono semplicissimi, pensa che vedono solo giallo e nero :D

emmeeffe.org
 ha usato la sua tastiera per scrivere :

segno :D

 e non riesco a capire. Qualcuno mi spiega?
non ho capito di che parli :D

peccato pero che siamo sempre i precursori di **tutto** almeno con nikon
non che a farsi intitolare una patologia sia 'sta gran cosa, eh?
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (33, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
http://youtube.com/bugbarbeq

 Non vedo l'ora :D
Manco io vedo l'ora, così mi compro l'attuale D700 a pochi eurilli :-)
-- 
Saluti. 

 raptus di follia, per cui siete tutti autorizzati a farmi internare.
Sei già passato al Macintosh, non ti pare sia già ora ? :-P
-- 
Saluti. 


....forse voleva dire questo che si vede meglio su
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
poi selezionare....PER ESEMPIO....
EOS-1Ds Mark III Test Image
Nikon D700
e poi selezionare test a 1600 iso per entrambe........


Il 23/09/2008, Paquito ha detto :

eh come ho fatto io con la 5d-ormai-ferrovecchio

 ha scritto nel messaggio 
news:Om7Ck.4132$Uo5....@tornado.fastwebnet.it...

piccola breve parentesi cosi' mettiamo in chiaro il concetto...
nel 2004 ho diretto la produzione di un corto girato a cinecittà che sarebbe 
andato al festival di venezia .
fu girato con una telecamera SD panasonic 100, che già allora era 
considerata un eresia, ma per la sua ripresa progressiva e i suoi colori fu 
talmente fortunata che qualcuno ci ha girato perfino un film intero.
La prima cosa che mi chiesero il regista e il direttore della fotografia era 
di noleggiare un accrocco adattatore e le ottiche delle cineprese 35 mm.
il sistema nel giro è chiamato "mini35" per avere una resa CINEMATOGRAFICA e 
mascherare la resa da telecamera da 4000 euro (adesso 2500)
Dovetti subito rinunciare perchè il solo noleggio stava 800 euro.
Ecco, quello è l'utente possibile per un sistema simile alla 5D II
quegli utenti (tanti e nn immaginate quanti sono) che danno la caccia a tale 
modifica.
la vera rivoluzione, più che fotografica è cinematografica. se poi 
mettessero un frame rate diverso dai 30 fps è fatta...
la manegevolezza del tutto non è affatto un problema. gli utenti del mini35 
sono abituati a situazioni molto scomode e a stare su cavalletti, steady, 
carrelli...
e una fotocamera alla fine è più gestibile della camerina col mini35 
davanti. 

sweet dream ha detto questo martedì :

e poi riportare i vecchi messaggi dei nikonisti che dicevano "ma quando 
mai si scatta a 1600"

 
ti ripeto ho chiaro il concetto di quello che dici, quello io che ti 
voglio dire e che è altrettanto normale che qua questa possibilità non 
venga aprezzata tutto quà.

 rompere il cazzo e continuate a scattare visi di cera impastati
Sono 18 mesi che rompete il cazzo con questa merda di macchina, sarebbe ora
che la piantaste ora che avete modo di spendere inutilmente i vostri soldi.



Tante videocamere fanno anche fotografie, eppure gli appassionati di video
non vengono a frantumare i coglioni qui... :-)


 e tu continui a rosicare credendo di farmi trottare
Stai già trottando come un cavallo a dondolo e non te ne sei accorto.


venga aprezzata tutto quà.
Un conto e' non apprezzarla, un'altro tutto diverso, non capirla.
E non capirla, da fotografi, significa mostrare un'ignoranza davvero
fenomenale.
/* Eta Beta */

 
io nutro dei dubbi ancora adesso, sarò ignorante che ti posso dire, 
tanto sarà il tempo a dare ragione o torto.

tanto sarà il tempo a dare ragione o torto.
Dei dubbi su cosa? Sul fatto che abbia un sensore 24x36 e che possa
montare le ottiche EF? Perche' e' tutto li...
/* Eta Beta */

 montare le ottiche EF
PLONK! :-)


 pulite a 1600iso (tanto chi scattera' mai a quelle sensibilita' ??).
Ti e' sfuggito che e' gia' successo.
La prima DSLR a fare i filmini e' stata la D90.
Io, pero', francamente credo che a qualcuno qui manchi la giusta 
prospettiva.
E' vero che queste macchine hanno possibilita' creative notevoli, ma non 
e' mica che lavorino da sole.
Mettere insieme un video come si deve e' una fatica non da poco.
La marchetta di Laforet ha il suo punto forte in questa parte, molto 
intrigante e falsa come una moneta da tre euro: "mi hanno dato la 
macchina in mano e in due giorni c'ho fatto questo".
Nessuno di noi fa quella roba li' in due giorni (manco il soggetto in 
questione, sia chiaro).
Ma soprattutto: prima non lo facevamo perche' non avevamo abbastanza 
controllo della pdc? Tutto qui? No, perche', qui si spendono 2000 euro 
uso ridere per una lente e non venite a dirmi che i 1000 euro per una 
videocamera HD sono troppi.
Insomma: a me pare una novità molto interessante per chi fa produzione 
video, non per chi fa fotografia. E non vedo perche' debbano convergere 
gli interessi se convergono gli strumenti.
Ciao,
	Davide.

> PLONK! :-)
Vabbè, con adattatore può montare anche ( Dio mi perdoni ) Nik...Nikk
Scusa ma non ci riesco
;-) 

 
Il mio dubbio nasce sul utilizzo in quanto per uno che fa riprese 
vacanziere, tipo "me", č scomoda e su questo penso ci siano pochi 
dubbi,poi un professionista Gianfranco mi dice che sarebbe perfetta e 
visto che ha esperienza per dirlo mi fido di lui, mi resta il dubbio che 
possa filmare fino a 12 min, leggo dal sito dpreview, l'audio č legato a 
quale sorgente, montare ottiche di pregio ok per lo sfuocato ma per 
risolvere 1920x1080 non vedo lo sforzo, oltretutto ho visto ottime cosa 
con i mezzi attuali quindi....

PLONK! :-)
Tu smettila subito!! :-D
/* Eta Beta */

 interessi se convergono gli strumenti.
ne sparo una: un dvd con le foto degli sposi e per introduzione un 
filmato fatto come si deve non mi sembra un'idea da scartare a priori.

 Scusa ma non ci riesco
Tu no, ma Tim Burton sě.
Se non vado errato la sposa cadavere e' stato girato cosě.
Ciao,
	Davide.

 filmato fatto come si deve non mi sembra un'idea da scartare a priori.
Se ho ben interpretato i sample che si vedono in rete quando scatti il 
video si interrompe.
Ciao,
	Davide.

DR ha spiegato il 23/09/2008 :

boh, ma io intendevo fare un cortometraggio preparato, cosi' come si 
fanno le foto in posa

 vacanziere, tipo "me",
 ma che centra il filamto della 5d con le riprese vacanziere? č chiaro
che non č per fare quelle, eh! pensavo che avessimo chiarito 'sta cosa
una trentina di post fa...
Colin.

 
me lo ero perso ma sai ad ogni post se ne riduce l'uso e qualcuno me lo 
sono perso Amen...

 sono perso Amen...
per post intendevo TOPIC...da quado è uscita 'sta 5d e tutto il casino
connesso, era stato chiarito che il target non era certo per fare
filmini delle vacanze o cose così...  ;-)
Colin.

a me una macchina così servirebbe...
sinceramente non avevo intenzione di cambiare la mia 5d
ma sta roba del video potrebbe cambiare tutto.
faccio spesso videoclip e devo sempre affittare camere semipro, canon o
sony...
ragazzi, la qualità mi sembra molto simile e posso usare le mie ottice,
ma state scherzando, FIGATA
in + nei videoclip non si gira mai + di 5 min in diretta, il problema di
29.59 non esiste
sto seriamente pensando l'acquisto,
GRAZIE MAMMA CANON
cip

 non ho capito di che parli :D
Facevo una comparazione impossibile per cercare di rendermi conto della 
differenza prestazionale tra una reflex ed una compatta. Lo stesso 
soggetto è inquadrato dalla reflex a 1600 ISO e tempi di 1/30 mentre la 
compatta ha scattato a ISO 200 con tempi di 1/8.
Ad occhio (il mio che è molto fallato) direi che la reflex ha un filo 
meno di rumore mentre la compatta guadagna in definizione.
Questo non capisco: le due foto sono molto simili e forse forse sembra 
meglio quella della compatta.
Qualcuno mi spieghi!
-- 
Ipe (GE) FZS600 - XJ600S Diversion
ICQ: 108785194 - MSN: mikeipe...@SPAMhotmail.com
Membro del CAPB: Club Amatori Petrolio Bianco (tessera n#004)
... per certi versi hai un animo femminile (Sinadriel)

 Qualcuno mi spieghi!
le differenze prestazionali non sono solo legate al sensore, che puo' 
dare risultati simili se le condizioni sono buone. Tanto per dirne una, 
con una compatta ti scordi ampiamente lo sfocato che puoi ottenere con 
una reflex.

 una reflex.
mi raccomando però, voglio vedere tutti i canonisti su youtube a
caricare filmini!! :-D

FranZ ci ha detto :

?

 segno :D
Segna segna... :-)

 Tu smettila subito!! :-D
Un bel gnegnegne ci sta tutto, eh...

 29.59 non esiste
Ecco, volevo chiederlo, dato che di video ( ma anche di fotografia, 
potrebbero aggiungere i pi� maligni ;-) ) non ne so un gran che.
Perch� mai il limite dei 30 min. dovrebbe essere un problema? Anche nel caso 
di un film, per assurdo. Non � che hanno girato, che so, la trilogia del 
Signore degli Anelli tutta in un fiato, no? Non credo che, su oltre 6 ore di 
girato totale, ci siano riprese tutte_di_seguito che superino il paio di 
minuti. Certo, per il filmino delle vacanze potrebbe essere un problema, ma 
per un uso pro... 

 IMROVVISATORI CHE TUTTO SANNO FARE.....) non ne vede la grande utilità....
http://hackaday.com/2008/09/23/canon-40d-hacked-to-record-movies/
Michele

 
http://hackaday.com/2008/09/23/canon-40d-hacked-to-record-movies/
oh, cazzo...
-- 
Max DJ
Canon 40D full optional !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/

 Perché mai il limite dei 30 min. dovrebbe essere un problema?
ma infatti. tanto poi va montato, quindi in 30 minuti ci stai parecchio
dentro con la ripresa...
a meno che tu non voglia girare qualcosa tipo "la strega di blair", che
mi pare fosse tutto in continua...
Colin.


....si l'avevo visto........
ed è quello che sto cercando di far capire.....va bene per i
fotocazzoamatori... ;-)
"....consumer level digital cameras ...." ......più chiaro di così ;-)


 Colin.
Ma non sono 12 min a Full HD ?
A te risulta che il video sia in modalità P e che non sia possbile 
cambiare diframma e gli iso si regolino in modo automatico ?

IceCreamMan ha scritto:

Uomo tutto da leccare, ti sembra possibile che il video del tipo dell' 
elicottero sia stato ripreso con l' esposizione totalmente automatica...?
Comunque: 
http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=7-9316-9607
Ale©s

 cambiare diframma e gli iso si regolino in modo automatico ?
Se fosse in P, si perderebbe un bel vantaggio...
Cosa che potrebbe anche essere, visto che mi pare strano che canon
faccia una cosa che va in netta concorrenza con le telecamere che fa.
Purtroppo sono collegato a carbonella e a parte il NG, il resto non mi è
consentito :-) Quindi anche le specifiche le ho viste a sprazzi...
Colin.

 ha scritto:

Rob Galbraith...........................ma mi faccia il
piacere!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
uno dei più grandi marchettari di canon.....consigliato anche nei link di
DPreview..... :-(((((


 
Ma
...Autofocus is functional both before and during recording, but as it's 
the contrast detect type it will be slow ...
...shutter speed will be set automatically (between 1/30 and 1/125)....

 faccia una cosa che va in netta concorrenza con le telecamere che fa.
A me non è la cosa mi interessa me lo hanno raccontato tutto qua e chiedevo.

 ...shutter speed will be set automatically (between 1/30 and 1/125)....
E allora qual' è il problema...?
Ale©s

 
per me nessuno

> "....consumer level digital cameras ...." ......pi� chiaro di cos� ;-)
Finora eri rimasto su un livello di trollaggio discreto, non mi cadere cos� 
di stile... :-)
Forse, dico forse, che volessero intendere che "era una funzione finora 
vista in alcune compatte consumer"?
Non hanno detto che, parimenti alla versione vista sulle compatte consumer, 
questa implementazione fa schifo...sono due cose un po' diverse ;-) 

Se non vado errato la sposa cadavere e' stato girato cosě.
confermo.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (33, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
http://youtube.com/bugbarbeq

 saluti.
Colin.

 con ottiche nikon? non lo sapevo...
All'inizio avevano provato con le Canon.
Poi han capito presto che non era cosa.
Ciao,
	Davide.

 con ottiche nikon? non lo sapevo...
Il mitico Nikkor AI 300 f/2 è stato usato spesso in cinematografia.
-- 
Saluti.

Poi han capito presto che non era cosa.
Qui la dicono un po' diversa, tipo che volevano usare una D2H, poi
hanno visto che faceva cagare (a spruzzo) e hanno pigliato una 1DII
(capolavoro di macchina in effetti), e visto che avevano 90000$ di
lenti Nikon (e sulle Canon con gli adattatori puoi montare di
tutto)...
------------------------------------------------
"We originally selected the Nikon D2H because of the wireless ftp, the
chip size, and the fact that we owned $90,000 of Nikon glass
[lenses],” notes Watts. However, random noise was visible as
pixilation in dark areas when the shots were played back as a movie.
This pixilation effect was only visible in stop-motion photography, an
application the Nikon hadn’t been designed for.
The Canon EOS-1D Mark II, which uses a CMOS sensor and DIGIC II
processor chip, was one of the most expensive still cameras tested,
but the image quality was amazing, according to Watts. A way had to be
found to mount Nikon lenses on the Canon EOS body. With the NEOS
adapter, focus and aperture must be set manually, but that’s fine for
stop-motion photography."
------------------------------------------------
http://www.stopmotionworks.com/articles/cbrdstrpdbare.htm
/* Eta Beta */

 Il mitico Nikkor AI 300 f/2 è stato usato spesso in cinematografia.
cazzo, un 300f2? mi ricordavo di un 200 f2 nikon, ma un 300 no...
chissà che pdc :P
Colin.

chissà che pdc :P
se non ricordo male venne sviluppato appositamente per le olimpiadi
dell'84.
naturalmente quei pochi disponibili costano una follia, un po' per
evidenti motivi di vetro, un po' per l'esiguo numero di pezzi
prodotti, un po' perche' e' nikon e tutti lo vogliono ;)



Ma veramente dicono che l'effetto "pixilation" era dovuto ad un utilizzo per 
il quale la D2H non era destinata: "This pixilation effect was only visible 
in stop-motion photography, an application the Nikon hadn't been designed 
for.".
-- 
Saluti.

for.".
La pixellizzazione casuale nelle basse luci e' un difetto, gravissimo
in caso di un confronto continuo di immagini perche' diventa un
formicolio inaccettabile nelle basse luci, ma nella fotografia resta
tale e quale, fermo e quindi piu' accettabile, ma tale e quale.
Leggiti invece dopo dove dice che la magnifica Canon 1DII ha *una
qualita' d'immagine stupefacente* :-)
/* Eta Beta */

 Qui la dicono un po' diversa
Eh, vabbe', c'e' sempre qualcuno che si mette li' a guardare i dettagli...
Ciao,
	Davide.

 qualita' d'immagine stupefacente* :-)
ROTFL
-- 
Saluti. 

specifiche di progetto.
Vaaaaa beneeeeeeeeee, prendo atto del fatto che fare stop-motion a
bassi iso in condizioni di luce controllata con una Nikon e' *essere
fuori dalle specifiche di progetto*...
/* Eta Beta */