Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Canon 17 e 24 TSE

http://www.dpreview.com/news/0902/09021806canon17mm24mmTSElenses.asp
Vediamo ora cosa avete da ridire....
Ale©s

 Vediamo ora cosa avete da ridire....
dico solo...... 17mm TS????
Slurp.....
:-)
-- 
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'č minga el sescčnt!!! L'č 'l mille!!!
motostory su 
http://www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm

 :-)
minkia come sporge la lente.
sai quanto dura, sigh... (e per i filtri?) 

 Vediamo ora cosa avete da ridire....
ocazzzo...un 17 TS mi fa davvero ma davvero gola...

 sai quanto dura, sigh... (e per i filtri?)
sembra una lampadina :D
per i filtri usi il sistema cokin (o qualcosa di piu' costoso e 
migliore...) col telaietto che si monta sul barilotto

Gianni 2 ha scritto:

I filtri... perchè che filtro vorresti usare su un decentrabile da 
architettura? Perchè per quello è fatto e non per altri usi...
Non dite polarizzatore o vi caccio da NG seduta stante...
Ale©s

 Non dite polarizzatore o vi caccio da NG seduta stante...
uhm...magari uliano per i paesaggi lo userebbe, lo vedo gia' li' a 
disperarsi perche' come minimo il nuovo 24 lo vuole. Comunque un pola 
su un 17mm spesso e' un suicidio

Gianni 2 ha scritto:

... su un 17 polarizzerebbe solo una parte dell' immagine...
Ho giusto riprovato decentrato il mio 24 sui 21mpixel, non esalta sui 
bordi, ma rimane accettabile per un uso professionale, per un pippapixel 
invece direi di no.
Ale©s

 Ale©s
Interessantissimi, il 24 essendo una 2° versione dovrebbe essere un 
perfezionamento del precedente obiettivo.
A parte la maggiore libertà di decentramente e basculaggio, spero ci sia 
anche un netto miglioramento di resa ottica generalizzato.
Aspetto (ansiosamente) i test, dovrebbero risolvere abbondantemente le 
esigenze delle foto architettoniche.
Ciao.

 Vediamo ora cosa avete da ridire....
minkia...il 17 ?!?!  :)))
-- 
Max DJ
Canon 40D full optional !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/

 direi di no.
spappoloso o no il 24 mi rimane sempre troppo lungo per quello che 
dovrei fare io. Il 17 invece...vediamo quando si dovra' sborsare...

 Vediamo ora cosa avete da ridire....
Avevo già visto la notizia e... SLURP!!!
La domanda che mi sorge spontanea è questa:
raggiungeranno otticamente la qualità che attualmente mi viene garantita dal 
parco di ottiche firmate "Carletto" e che uso con gusto per le mie foto 
d'interni?
Ciao D. 

 ha scritto nel messaggio 
news:499bf997$0$1116$4faf...@reader4.news.tin.it...

Solitamente il decentramento si paga a caro prezzo in termini di MTF, dubito 
che si potranno paragonare ad esempio al distagon 21 f/2.8 , che non essendo 
decentrabile può fare MOLTO più per l'MTF , ma per l'appunto non può 
decentrare.
Io in effetti per adesso rimango nel dubbio, cosa prenderò (quando arriverà 
il momento) il nuovo distagon 21 f/2.8 con chip per Canon o sposterò la mia 
attenzione su uno di questi due nuovi Canon ?
In ogni caso è ovvio che  _ai_bordi_  la differenza fra un buon decentrabile 
ed un buon fisso non decentrabile sarà sempre tantissima.
Ciao.

 ed un buon fisso non decentrabile sarà sempre tantissima.
pero' dipende anche da qual e' l'uso piu' comune che se ne fa. Ad 
esempio quando uso i 17mm per gli interni o per le facciate esterne, e' 
assai raro che non chiuda a f/8, quindi le differenze e' facile che si 
assottiglino a questi diaframmi; e' raro, almeno per gli interni che 
fotografo io e per quello che mi viene chiesto, che una foto 
grandangolare tragga vantaggio dall'avere uno sfondo sfocato ;)

 AleŠs



chi puo' dirlo?

Bandion ha scritto:

Le carletto non sono decentrabili, e non mi pare cosa da poco anche in 
interni...
Ale©s

> Ale©s
Kanno gli attuali TSE li regalava quasi... prima costavano molto di più 
di adesso, ora per il 17 un par di mila prezzo finito li vorranno e io 
non ci vedo niente di strano.
Ale©s

> il prezzo porca puttana troja majala!!
ma c'e' gia' scritto ? Non l'ho mica visto

 ha scritto nel messaggio 
news:499bf326$0$1113$4faf...@reader2.news.tin.it...

e perchè no? con il campo inquadrato mostruoso che ha e con le relative 
fette di cielo vorrei poter usare qualcosa.
il pola quando possibile (se non ti aiuta per il cielo ti aiuta sui palazzi 
pieni di vetri...) o un nd o un digradante o un filtro di correzione...
col digitale forse se ne sente meno la necessità, ma non è che questo si 
monta solo sul digitale eh... 

GIANFRANCO ha scritto:

E che li monti su un corpo a pellicola nel 2009, ma sei un 
extraterrestre...?
Ale©s

 ha scritto nel messaggio 
news:499c0664$0$17431$4faf...@reader5.news.tin.it...

è vietato? ho un signor corpo analogico, una CO completa... perchè no?
e cmnq su un obiettivo così sporgente ci vorrei avvitare quantomeno un uv 
per nn farlo graffiare e sporcare facilmente 

 ha scritto nel messaggio 
news:499c02ec$0$840$4faf...@reader5.news.tin.it...

Questo volevo dire, se anche carletto facesse decentrabili, sono sicuro che 
dovrebbe dire addio al suo abituale standard qualitativo d'immagine.
Mi auguro che essendo ottiche nuovissime rendano al massimo possibile.
Ciao.

 Vediamo ora cosa avete da ridire....
Per stavolta, anzichč fondi di bicchiere li chiamerň fermacarte. :-)
-- 
Saluti. 



Il 17 se funziona e' mio!
/* Eta Beta */



si ma vorranno pure 1800 per il 24, che mi tocca cambiare svendendo il
vecchio
e io ci vedo lo stesso prezzo di quei ladroni di rikkiorn (perlomeno i
tele costano il 30% in meno... peccato che non mi servano, fncl!)

 per nn farlo graffiare e sporcare facilmente
Non puoi montare un filtro su un obiettivo del genere: il solo fatto di 
basculare e decentrare ti obbligherebbe ad avere un filtro enorme per stare 
al di fuori dell'angolo di copertura di tale lente.
Per fare ciò dovresti avere un soffietto anch'esso decentrabile e 
basculabile per aggiustarne la posizione in modo da non avere vignettatura.
Tieni  presente che un obiettivo decentrabile ha un angolo di campo 
inquadraBILE maggiore di un pari focale standard.
Angolo di campo inquadrato e angolo di copertura sono cose diverse 
ovviamente.
Probabilmente il TS sarebbe in grado di coprire formato un 6x6 (vado a 
spanne eh!) se non decentrato.
-- 
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'è minga el sescènt!!! L'è 'l mille!!!
motostory su 
http://www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm

 ma c'e' gia' scritto ? Non l'ho mica visto
Pricing and Availability
The TS-E 24mm f/3.5L II is expected to ship in May for an estimated
retail price of $2,199.00*. The TS-E 17mm f/4L is expected to ship in
May for an estimated retail price of $2,499.00*.
ah, peraltro si fatica a usarli sulloe kroppate
To prevent the knobs on TS-E lenses from coming into contact with the
camera during tilt/shift/revolving/TS revolving movements, the use of
EOS-1 class or EOS 5D/5D Mark II cameras is recommended.

 Avevo già visto la notizia e... SLURP!!!
eh....t'aspettavo al varco ! :))


 Il 17 se funziona e' mio!
se non dovesse funzionare, sarebbero veramente dei cretini.....!


 per nn farlo graffiare e sporcare facilmente 
AH AH AH ma hai mai avuto un supergrandangolare...? Io si 14mm, 15mm, 
fish 8, fish 15, su nessuno di questi si possono montare filtri, e con 
un 17 TSE è come avere un grandangolare molto più spinto di quello che i 
17mm farebbero supporre...
Poi filtri protettivi su un obiettivo che 90 su 100 avrà in campo luci 
in controluce di ogni tipo.... ma sei Ricchionista?
Ale©s

 Ciao.
Ciao

 Ciao.
Ciao 

 vediamo quando si dovra' sborsare...
                 ^^^^^^^^
hai proprio centrato il punto...
Colin.
-- 
www.fotoantonucci.com
http://www.myspace.com/nicolaantonucci
http://www.flickr.com/photos/22522326@N00/

 Perchč per quello č fatto e non per altri usi...
uno lo usa come vuole
(quanto al pola usarlo con una focale piu' corta di 35 mm e' da
deficenti, quasi sempre)

 invece direi di no.
tocca cambiarlo

 EOS-1 class or EOS 5D/5D Mark II cameras is recommended.
eh questo non sarebbe un problema...almeno quello :D

 Colin.
parecchio a quanto pare...pero' con tutta probabilita' li vale dai...

> Temo proprio di si anche se, molte volte, poter decentrare sarebbe comodo.
poi bisogna vedere se il gioco vale la candela: quanta qualita' si 
perde decentrando e quanta qualita' si perde raddrizzando le linee con 
photoshop.

 parecchio a quanto pare...pero' con tutta probabilita' li vale dai...
Ottica ganza, ma non la userei. E se anhce la usassi, non la voglio :D


ma sei Ricchionista?
mi chiamo Franco, non Franz 

 deficenti, quasi sempre)
perchè ? esistono solo i cieli? e i riflessi sui solidi non ti suggeriscono 
nulla? 

> Ottica ganza, ma non la userei. E se anhce la usassi, non la voglio :D
io la voglio ma costa gia' troppo, comunque vedremo ;)

 io la voglio ma costa gia' troppo, comunque vedremo ;)
Per quello non la voglio :D


 wrote:

si hai ragione, e' che io proprio non faccio foto in interni
se sei all'aperto con un 17 e' quantomeno molto difficile non inquadrare
un po' di cielo e il pola diventerebbe davvero tragico

 photoshop.
Osservazione condivisa in pieno!
Il dubbio si potrà fugare solo avendo i gingilli fra le mani...
Ciao
D. 

Bandion ha scritto:

Entrambi...?
Comunque si perde meno decentrando, e poi non bisogna ritagliare la foto 
poi...
Ale©s

 AleŠs
alla fine della fiera visto che sei un ricchione ma non del tutto cieco
mi fido: tengo il vecchio 24 ancora x un po'
e ho pre-ordinato il 17 AUAUAUAUAUAU :DDD

 poi...
inquadri subito giusto visualizzando le cose come verrano

 e ho pre-ordinato il 17 AUAUAUAUAUAU :DDD
Tanto il vecchio non credo si svaluterà particolarmente almeno nei primi 
tempi, visto che il nuovo costerà nettamente di più...
Si il 17 è quello veramente interessante, esteticamente è impressionante...
Ale©s



vabbeh se e quando me lo consegnano (visto quello che han fatto con la
5d II) magari ti vengo a trovare

> inquadri subito giusto visualizzando le cose come verrano
diciamo che con un po' di esperienza si riesce a puntare un 17mm 
tenendo conto anche dei margini di correzione per raddrizzare le linee 
(penso soprattutto alle facciate esterne degli edifici) quindi il punto 
e' quanto si perde in qualita' raddrizzando su photoshop. Tu pensi che 
aleCs sia attendibile quando dice che comunque un decentrabile e' 
meglio nonostante sia appena diventato un gay mark2 ? :D

 5d II) magari ti vengo a trovare
Perché non organizziamo un match in qualche location interessante, che ne 
so, magari a... Cortina??? :-)
Diego 

 poi...
Mumble...
Non ne sono così certo.
Bisogna poi tenere anche in considerazione l'inevitabile caduta di luce 
causata dal decentramento e che, con ogni probabilità, andrebbe sistemata in 
PP.
D. 



okok lo faccio provare pure a te :)
o a Toblach, no ok, meglio Cortina, beh quando son su venirti a trovare
son solo 30 km, speriamo arrivi veramente a maggio o almeno giugno, gia'
a luglio il mio snob-(ra)dar mi consiglia di non entrare in paese :DD  

Gianni 2 <gia...@gianni.gianni> wrote:

nella migliore delle ipotesi il tuo 17 ti diventa un 21-22 (se raddrizzi
poco)
un 17 decentrabile ha un campo di vista che sara' come minimo pari a
quello di un 12, un altro pianeta, via!

 quello di un 12, un altro pianeta, via!
ok ok...comincio a mettere da parte i soldini...

 so, magari a... Cortina??? :-)
LOL  :)
-- 
Max DJ
Canon 40D full optional !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/

 a luglio il mio snob-(ra)dar mi consiglia di non entrare in paese :DD
Hai uno snob-(ra)dar che funge bene ;-)
Aggiornami
D. 

 Aggiornami
non manchero' 
:)

 in PP.
Immagino che questo potrebbe provocare un piccolo incremento del rumore, 
senza influenzare particolarmente l'MTF.
In teoria se l'obiettivo trasmettesse al corpo i valori di decentramento e 
basculaggio, potrebbero definirsi i valori di correzione della vignettatura 
da fare, come possibile nella 50D e 4DMk2 , ma forse questa funzione non 
interesserebbe neanche a molti.
Ciao.

 funzione non interesserebbe neanche a molti.
Ma forse a qualcuno si... :-)
Diego 

 come possibile nella 50D e 4DMk2 ,
Pardon !
Spero che non si offenda nessuno per lo strafalcione  :-)
5DMk2 come ben noto, dopo il toto-nome 3D / 7D / etc , meglio non sbagliare!
Ciao.

 Ma forse a qualcuno si... :-)
E dire che la baionetta EF mi pare abbia diversi contatti elettrici 
inutilizzati, lasciati appositamente per eventuali future espansioni del 
sistema...
Non vedo l'ora di scaricare qualche scatto (in formato originale) fatto con 
queste ottiche.
Ciao.

 Ma forse a qualcuno si... :-)
alla grande quelli di dxo la farebbero subito automagica!

 wrote:

non e' mica cosi' difficile, sul vecchio 24 vanno corrette a mano anche
le aberrazioni quando decentri e si recupera (un po' di) nitidezza
per fare cio' devi sapere di quanto ha decentrato la foto estendere il
canvas per fare in modo che il centro dell'immagine corrisponda con il
centro della lente, applicare le correzioni e ricroppare

 centro della lente, applicare le correzioni e ricroppare
Complicatuccio e dispersivo direi...
D. 

 wrote:

piu' a scriverlo che a farlo
non molto piu' che correggere la prospettiva

 ha scritto nel messaggio 
news:1ivdivz.13x659e1y3rf4oN%uli...@despammed.com...

anche in  esterni esistono i riflessi. pensa a fotografare un palazzo tutto 
vetri...
in interni anzi è più facile perchè esistono delle gelatine polarizzatrici 
che porebbero essere essere usate sulle luci. 

 vetri...
se ti capita di beccare dentro del cielo pero' fai un paciugo mica da
ridere!