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Titolo: Flash X-Syncro

Si parla tanto di reflex riportando sempre la solita guerra di numeri,
giocando a chi ce l'ha piu' grosso.
Ma per quanto riguarda la velocita' di sincroflash come siamo messi?
A che serve avere una bella e micidiale reflex da 2000 euro quando la
tendina permette la sincronia a 1/100"?
Come sono messe le reflex digitali consumer e prosumer, in generale?
Qualcuna arriva a 1/250?
E riesce a superarlo?
Esistono reflex digitali a otturatore, piuttosto che a tendina?
Grazie

 E riesce a superarlo?
olympus E500 1/180
canon 300D 1/200
canon 20D/1D varie 1/250
A che serve scendere sotto ?

 A che serve scendere sotto ?
A schiarire in pieno giorno usando un normale flash.
Se non scendi sotto 1/100 come fai? ;)))
Ciao

"Castore, Polluce e Alluce" <CPA...@AMwind.it> ha scritto nel messaggio
news:45bfda99$0$20822$5fc...@news.tiscali.it...

chiudi il diaframma ?

 chiudi il diaframma ?
Giornata di sole, ombre cattivissime.
Chiudi il diaframma?
E che flash hai? Un cannone laser? ;)

> canon 20D/1D varie 1/250
1D MarkI 1/500 in hot shoe, 1/16000 con connettore PC :)
-- 
Lo scambio di opinioni (*) è alla base dell'evoluzione.
(*) "mica c'e' scritto "in modo civile" (Gianni 2)

 chiudi il diaframma ?
Pieno giorno, ritratto con sfondo da sfocare e quindi diaframma aperto... 
ecco che 1/500 è utile.
Ciao
R. 

 ecco che 1/500 è utile.
Ci sono anche i filtri ND, un 2 o 4 credo che possano essere utili in 
tutte quelle situzioni lì.
-- 
"meglio un figlio frocio che un ciofecon sulla 20d" (cit. nnzeus)


D200, 1/250 

 tutte quelle situzioni lě.
Dimentichi che poi il flash dovrebbe essere numero guida 6000.
;)

 ;)
MMmmmhh, perché? Un filtro ND blocca la luce allo stesso modo di un 
diaframma chiuso, se l'esposimetro segna 1/500 F2.8 ma non ci si può 
scattare perché la macchina sincronizza solo fino a, ad esempio 1/125, 
non credo che scattare a 1/125 F2.8 con ND4 cambi la foto rispetto allo 
scattarla a 1/125 F8.. si parlava di ritratto e di necessità di avere 
diaframma aperto, no? Mica di foto sportive :)
Però ammetto di non essere molto competente per quanto riguarda 
l'argomento, son solo andato deduttivamente e prob mi manca qualche 
conoscenza :)
-- 
"Quindi questi valori dpi influiscono la qualita di un apparecchio 
fotografico meno che la fase lunare al suo assemblaggio finale." 
(Cgiorgio)



La D200 non ha un otturatore a tendina?

 conoscenza :)
Appunto: se usi un ND il flash (per la schiarita) deve essere un numero
guida molto superiore a quello che servirebbe senza usare l'ND.
Se la luce e' davvero forte e le ombre sono molto cattive, non c'e' nulla
che tenga... e devi rinunciare alla (buona) foto.
Ecco perche' esiste la biottica.
Volevo solo capire fino a dove si spingono le nuove reflex digitali
amatoriali.
Ciao

 guida molto superiore a quello che servirebbe senza usare l'ND.
Ok, ma deve essere diverso da una foto scattata senza ND4 ma con 
diaframma di 4 stop più chiuso? In ogni caso, dubito che a 1/500 F2.8 
un flash stia lavorando al massimo della potenza, neanche fosse un NG5 
:)


"Castore, Polluce e Alluce" ha scritto nel messaggio.

Nikon D50 D70 e D70s 1/500.
Ciao
Andrea 

 1D MarkI 1/500 in hot shoe, 1/16000 con connettore PC :)
ma non ho mica capito come funzionino in realta' queste modalita'...voglio
dire...fisicamente la tendina non va piu' veloce :D

 ha scritto nel messaggio
news:45bfe320$0$7741$5fc...@news.tiscali.it...

scattando ad esempio ritratti con un 80mm c'e' cosi' tanta differenza tra la
pdc chiudendo di uno stop il diaframma ?

ecco che 1/500 è utile.
basta avere un flash ttl decente con fillin che funzioni da cristiano.
tipo sb-600 o sb-800. per i canonisti, mi dispiace ;)
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (31, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com
Dicite, judicii quid habet plebicula veri?
(Palingenio, Zodiac. vitae, Sagit., p. 236)

Dimentichi che poi il flash dovrebbe essere numero guida 6000.
per fare fillin? ma hai idea di quello di cui stai parlando?


1D MarkI 1/500 in hot shoe, 1/16000 con connettore PC :)
d100: 1/250 flash standard. 1/8000 in fast-fp.
celio, ho detto bene?


dire...fisicamente la tendina non va piu' veloce :D
raffica molto veloce di lampi molto tenui, che illumina una fettina di
foto per volta.


Gianni 2 ha scritto:

serve eccome.
rimpiango l'1/500 della 500CM.
-- 
_____________________________________________________________________
Montone pecora agnello, montone pecora agnello, al tuo gregge al tuo
credo sii fedele, nel brutto e nel bello, montone pecora agnello.
www.pulveremreverteris.it

 celio, ho detto bene?
no, quella è la D200.
-- 
http://www.emmeeffe.org
"Ho capito cosa intendevi con il tuo 'ingegnere... sigh' quando ho visto
mio figlio, appena laureato in ingegneria, preparare il sugo per le
lasagne: tagliava i cubetti di carne tutti uguali, e quelli che venivano
diversi li buttava via"

> Nikon D50 D70 e D70s 1/500.
Aggiungo D40 :)


 foto per volta.
Veramente io parlavo di VERA synchro con il flash, non di modalità HSS, 
High Speed, o qualsiasi nome possa avere.


 dire...fisicamente la tendina non va piu' veloce :D
Fisicamente la tendina non c'è, nella 1DMkI (cioè, c'è ma è solo a 
scopo protettivo, non si apre mai più rapidamente di 1/125) :)


 serve eccome.
a cosa ?

 per fare fillin? ma hai idea di quello di cui stai parlando?
ah ecco, pensavo di essere scemo io a non capire

 foto per volta.
si' ma quello e' uno sporco trucco :)

 "meglio un figlio frocio che un ciofecon sulla 20d" (cit. nnzeus)
qui sono d'accordo, ma se mi sente sys-key mi picchia

Gianni 2 ha scritto:

a fare foto, tipo questa:
Luglio, metà pomeriggio, pieno sole.
 
http://www.lorenzoborra.it/ritratti/flavio_4.html


 Nikon D50 D70 e D70s 1/500.
Ottimo.
Sai spiegarmi perche' la D80 e la D100 invece hanno l'X a 1/250?
http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/page2.asp
http://www.dpreview.com/reviews/nikond200/page2.asp
La D200 addirittura a 1/180!
http://www.dpreview.com/reviews/nikond100/page2.asp

   
http://www.lorenzoborra.it/ritratti/flavio_4.html
e chiudendo il diaframma di uno stop con 1/250 non si faceva ?

 qui sono d'accordo, ma se mi sente sys-key mi picchia
In fondo, essere omosessuale non è un problema, usare un ciofegon sì :D
-- 
"lo stile, la poesia del bianco e nero oppure il realismo più crudo del 
colore? se esiste una via di mezzo, perché ch'anno fatto una rotonda?" 
(sys-key)

 
http://www.dpreview.com/reviews/nikond100/page2.asp
Mi sa che hai invertito link e descrizioni: è la D200 ad avere l'X a 1/250
e la D100 a 1/180. Ma la prima ha anche il Flat Peak.


 Esistono reflex digitali a otturatore, piuttosto che a tendina?
L'otturatore di tutte le reflex di derivazione dal fomrato 35 mm (e quindi
tutte le DSLR attuali) *é* a tendina.
Intendevi forse l'otturatore centrale?


 
http://www.dpreview.com/reviews/nikond100/page2.asp
Premesso che hai invertito D200 e D100 :), le altre (quelle da 1/500) 
mi sembra abbiano un otturatore ibrido elettronico/meccanico, da qui la 
maggiore precisione.


 Esistono reflex digitali a otturatore, piuttosto che a tendina?
Tutte le reflex che derivano dal 35 mm hanno l'otturatore *a tendina*. 



 ops, ho quotato a cazzissimo :)

 
Cambiava (e non di poco) il rapporto tra luce ambiente e luce flash.


 Cambiava (e non di poco) il rapporto tra luce ambiente e luce flash.
perche' ?

 maggiore precisione.
Ok, ho invertito i link, errore "di sbaglio". ;)
Sentite, siccome sono un pochino "retro'" per queste cose, mi chiedevo
perche' esistono reflex con otturatore elettronico e altre con quello
meccanico.
Mi spiego meglio: se un otturatore elettronico permette l'uso del flash a
quasi qualsiasi velocita', perche' si usa ancora la tendina?
Poi, se mi spieghi come funziona l'otturatore elettronico magari mi rispondo
da solo.
Il mio post non vuole gettare fango da nessuna parte, ma vuole solo aiutermi
a capire come funzionano le cose.
Grazie

 Tutte le reflex che derivano dal 35 mm hanno l'otturatore *a tendina*.
Ed esiste un motivo ben definito?
Grazie ancora

 Ed esiste un motivo ben definito?
Non ho idea, rimane il fatto che l'otturatore ibrido viene montato solo
sulle reflex entry level; nel caso della D70, ad esempio, l'otturatore ha
velocità massima pari a 1/250, le velocità superiori sono tutte ottenute
tenendo le tendine aperte per 1/250 e tenendo il sensore "acceso" per il
tempo impostato.


 tempo impostato.
Beh, tieni presente che non mi sembra un buon motivo, essere una entry
level.
La 350D per esempio e' una entry level ma non credo possa andare a piu' del
tempo X: 1/200"
Pero' mi sorge un dubbio: forse sto confondendo l'otturatore elettronico con
il diaframma...
Nelle compatte come fanno? C'e' solo l'otturatore a lamelle?
E con questo si comanda SIA il tempo che il diaframma?
Se e' cosi', perche' nelle reflex non si usa lo stesso sistema?
Illuminami.
Se poi ti scoccia e mi dai qualche link non mi offendo.
Ciao

 Se poi ti scoccia e mi dai qualche link non mi offendo.
Google ti potrebbe aiutare di piů.


 sicuramente sincro flash e diaframma hanno molto poco a che fare tra loro.
Si, e' chiaro.
Rimane la domanda sull'uso della tendina al posto dell'otturatore
elettronico, se l' "otturatore elettronico" e' quello che penso io.
Mi viene in mente una domanda forse stupida (come le altre): ma sono mai
state fatte modifiche a compatte di prego (che e' un ossimoro) per poter
montare ottiche manuali intercambiabili?
Non usando piu' lo zoom non vedo quale sia la controindicazione, visto che
il limite di queste macchine e' proprio l'ottica.
Forse il limite sarebbe la dimensione dell'ottica rispetto al corpo...
L'ho visto fare su una telecamera HD prosumer che viene venduta con
un'ottica prosumer che genera parecchio purple fringing e aberrazioni ai
bordi.
Un tale ha piazzato un anello Fuji e ha usato ottiche professionali (non
broadcast), e la cosa e' cambiata radicalmente perche' la camera in se' e'
pur sempre una ottima camera...
Chissa' se qualcuno l'ha mai fatto...

 Chissa' se qualcuno l'ha mai fatto...
Abbiamo cambiato discorso e non sono stato avvertito? :-/


 Abbiamo cambiato discorso e non sono stato avvertito? :-/
Beh, ma ormai e' troppo tardi...
;)
Ciao


La mia EOS 400D è data con sincro a 1/200, infatti con i flash e-ttl
non mi fa andare più veloce di 1/200 senza attivare la modalita HSSo
chiamatela come volete, quella a lampi multipli sincronizzati con
l'avanzamento della tendina.
Visto però che il mio metz af 44 af4C mi ha abbandonato (non carica
più, non fischia, e non sparaflasha ma tutto il resto dell'elettronica
funziona), mi son fatto uno splendido Nikon SB-28 e lo uso in modalità
A, e va che è una bellezza, alla faccia dei vari e-ttl e compagnia
bella.
Questo flash non viene riconosciuto dalla camera, quindi i tempi sono
impostabili a piacimento senza limiti, e tranquillamente posso dire
che ho scattato anche a 1/320 senza vedere l'ombra della tendina; con
un tempo appena più veloce si nota un pezzo di fotogramma in ombra,
quindi diciamo che è un piccolo vantaggio rispetto al normale 1/200.
--
Sergio Simula
http://www.sergiosimula.altervista.org

 gestire la luce ambiente (ad esempio per scurire lo sfondo)
ma io non posso regolare il diaframma per gestire la luce ambiente e
l'emissione del flash per il giusto fill-in ?

 ti puoi giocare l'influenza della luce ambiente
non mi e' chiara questa cosa... Supponendo che un'esposizione di 1/250 f/8
mi renda la luce ambiente "troppo chiara", e che chiudendo a f/11 questa si
corregga (invece di andare a 1/500 f/8), perche' non posso regolare
l'emissione del flash per avere un fill-in come vorrei io ?

 flash),
e variando la potenza del flash non avrei piu' lo sfondo scuro ?

 lontano e quindi non influenzato dal flash
si', intendevo dire quello. Capisco, grazie ;)

 solo sulle reflex entry level;
Leggevo da qualche parte che l'otturatore elettronico, in determinate 
condizioni, può determinare dei problemi nella qualità delle immagini.
-- 
Saluti. 

High Speed, o qualsiasi nome possa avere.
a 1/8000s non esiste altro che il fp o come diavolo si chiama, che non
ricordo.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (31, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com
Dicite, judicii quid habet plebicula veri?
(Palingenio, Zodiac. vitae, Sagit., p. 236)

si' ma quello e' uno sporco trucco :)
rocco siffredi diceva che il suo era uno sporco lavoro, ma qualcuno
doveva pur farlo ;)


 ricordo.
Ti assicuro che non è così: la 1D MarkI, avendo un otturatore 
elettronico e non meccanico (c'è, ma è come se non ci fosse), 
sicronizza fino ad 1/16000 senza modalità particolari, se si usa la 
connessione PC.
-- 
"lo stile, la poesia del bianco e nero oppure il realismo più crudo del 
colore? se esiste una via di mezzo, perché ch'anno fatto una rotonda?" 
(sys-key)