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Titolo: Proposta

Che ne dite di questa evoluzione:
Pittogrammi --> Ideogrammi --> Fonogrammi.
A loro volta, i fonogrammi si dividerebbero in: Fonogrammi sillabici (Le
sillabe), fonogrammi
alfabetici (le lettere di un alfabeto), fonogrammi fonetici (un alfabeto
fonetico).
Si potrebbe in ntal modo rticostruire l'evoluzione della scrittura dai
pittogrammi, prima espressione
della scrittura, fino alla evoluzione linguistica più recente.
Che ne dite?

 Che ne dite?
    Sensato, per quanto si tratti di una semplificazione. E certe culture, è
opportuno dirlo, hanno saltato uno o due di questi passaggi.
    Ciao,
            Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).
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 ha scritto nel messaggio
news:av218p$b01d0$1...@ID-64088.news.dfncis.de...

Dove possiamo collocare, in questa evoluzione, i logogrammi?
Laura

 Dove possiamo collocare, in questa evoluzione, i logogrammi?
    Da nessuna parte. Voglio dire, "logogramma" è un termine che incorpora
tutti e tre i termini di cui sopra. Prendiamo ad esempio la scrittura
cinese: essa dispone di pittogrammi (pochi), ideogrammi (un buon numero) e
fonogrammi (davvero tanti), nonché di casi limite, ibridi e quant'altro, che
per comodità non prenderei in considerazione. Tutti questi sono "caratteri
cinesi", "hànzì" o "logogrammi".


 Che ne dite?
Direi che "pittogramma" e "fonogramma" sono due concetti ortogonali.
Intendo dire che il fatto che un segno sia un pittogramma non esclude
che possa essere un fonogramma.
Il termine "pittogramma" si riferisce a un aspetto formale, grafico:
quel segno raffigura un oggetto concreto. Il termine "fonogramma" si
riferisce invece a un aspetto funzionale: nel contesto di una certa
scrittura, quel segno rappresenta un segmento fonetico della lingua
parlata.
La dimostrazione più lampante di questa affermazione è la scrittura
geroglifica egizia: sebbene la maggior parte dei segni siano
evidentemente dei pittogrammi, la funzione della maggior parte di essi
è quella di rappresentare una o più consonanti della lingua egizia,
senza nessun nesso con la parola che descrive l'oggetto rappresentato.
Anche la nostra scrittura alfabetica è pittografica, sebbene ciò non
sia più così evidente. Ad esempio, la prima lettera dell'alfabeto
rappresenta una testa di bovino, come si vede ancora chiaramente
capovolgendo una "A" maiuscola (si riconoscono il muso triangolare e
le due corna) e come si intuisce dal suo nome originario ('alep =
bue).
Ciao.
Marco

 (si riconoscono il muso triangolare e le due corna) e come si
aah, verissimo!! anche le Alpi, se le capovolgi rappresentano
una testa di bovino poligamo!.... ;-)))
maddai, la _vocale_ "a" e' un comune *in/vettore*; e' la _f/punta_,
direi _f/vreccia_,  orientale della stella a cinque razze  detta
pentagrammatica o meglio _paradiso terrestre_ , il bullettino dei
naviganti ovvero la bussola cartacea, l'aeiuo-la di Adamo ed Eva
portolani.
 I
EOA
 U
piermario

 stesso identico modo.
    Beh, veramente no: si spazia cosí soltanto inizialmente, per non
complicare troppo la vita al discente, ma le trascrizioni di frasi (non
singole parole), ad un livello un minimo avanzato, non prendono minimamente
in considerazione la grafia delle parole: c'č uno spazio bianco laddove c'č
una pausa. Se due parlanti pronunciano la stessa frase con pause diverse, di
conseguenza cambiano anche gli spazî bianchi.


 deliziose, come il latte di bufala... la mucarella filante ;-)
Eh, sì, la teoria acrofonica(*) ha un che di sospetto, se non
addirittura di cialtronesco. Eppure, che io sappia, al momento non ci
sono ipotesi più credibili sull'origine dell'alfabeto semitico.
*: La "teoria acrofonica" è ovviamente una processione di
asciugacapelli maleodoranti, come non mancherai di ricordarci. A
questo proposito, è un po' che volevo chiederti se hai mai letto
"Spartito lessicale"  di Guido Ballo, uscito nel 1977 da Guanda. Se me
lo ricordo bene (lo lessi tantissimi anni fa), è un lavoro che
potrebbe conquistarti.
Ciao.
Marco

 potrebbe conquistarti.
o intossicarmi?
Blumqvist... conquistato coi fiordi nei cannoni; amore e' po come
sciare... nordico ;-)
piermario