Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Felix ce l'ha fatta!! Qui le foto

http://www.repubblica.it/tecnologia/2012/10/14/foto/felix_la_salita_a_36_mila_metri_prima_del_lancio_nel_vuoto-44525963/1/?ref=HRER3-1
 
 
-- 
P&P ©
 
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 
 
 


in diretta e' stata una gran figata :)
 
 
 
 
-- 
--------------------
 
www.riccimarco.com
 

 Visto in diretta, ho ancora il batticuore. Emozionante!!!!
 
Idem... peccato non avesse una telecamera sul casco per vedere in 
diretta la discesa dal punto di vista del protagonista
 
 


Dovrebbe averne avute tre addosso ma credo che le immagini si vedranno più
avanti, perché erano di quelle che registrano non trasmettono.
Poi bisogna vedere se vorranno vendere o farci un documentario, come
dicevano in tv.
 
Max


non so se me lo sono sognato, ma subito prima che si lanciasse a un certo 
punto gli e' stato detto: accendi la telecamera, e lui ha smanettato 
dalle parti del casco..tanto che pensavo si vedesse in diretta dal suo 
punto di vista, ma forse appunto erano solo in registrazione.
Comunque fantastico.
 


 
Mamma mia... Pelle d'oca per 5 minuti.
 
Un alieno!

 
http://www.repubblica.it/tecnologia/2012/10/14/foto/
 
felix_la_salita_a_36_mila_metri_prima_del_lancio_nel_vuoto-44525963/1/?
ref=HRER3-1
 
porca vacca! ma e' mai possibile che io sia l'unico a pensare a che fine 
fara' la navetta? in testa a qualcuno di noi?
:)
 
 
 
-- 
 
 
http://iafbaluba.wordpress.com/
 

  :)
 
Ci stavo pensando giusto ora ;-)
 
-- 
P&P ©
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 
 
 


 
La navetta insieme al pallone è stata recuperata. Avevano entrambi un 
gps per localizzarne la posizione.
 
E' stato specificato che rifiuti in giro non ne avrebbero lasciati.

Claude ha pensato forte :

Meno male :-)
 
-- 
P&P ©
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 
 
 

 E' stato specificato che rifiuti in giro non ne avrebbero lasciati.
 
grazie! sto gia' meglio-
 
 
 
-- 
 
 
http://iafbaluba.wordpress.com/
 

 grazie! sto gia' meglio-
 
Qui una bella animazione
http://tinyurl.com/c5uxm79
 
 
-- 
P&P ©
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 
 
 

  :)
 
La navetta ï¿œ scesa poco dopo, con il suo bel paracadute arancione
 
 


Se non sbaglio, in diretta avevano detto che il pallone era stato 
sganciato e la capsula stava tornando giù con il proprio paracadute. Lo 
stesso metodo sarebbe stato usato se per caso Felix non sarebbe riuscito 
a saltare. La capsula sarebbe tornata a terra con Felix dentro e senza 
il pallone. Poi magari avrò capito male.

Sergiu ha pensato forte :

Molto probabile. Credo che tra le varie eventualità la prima che 
abbiano previsto sia stata quella del ritorno in caso di problemi.
 
-- 
P&P ©
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 
 
 

 sia stata quella del ritorno in caso di problemi.
 
tra cui il problema "ho cambiato idea, mi cago sotto" che avrebbe 
sicuramente reso l'evento ancor piu' clamoroso. :)
 
 
 
-- 
 
 
http://iafbaluba.wordpress.com/
 

 sicuramente reso l'evento ancor piu' clamoroso. :)
Credo che avessero previsto anche questo dato che il video veniva 
mostrato in differita di 20" proprio per poter eventualmente eliminarne 
una parte se succedeva qualcosa di tragico.
Credo che Felix si sia preso qualche astringente. Cagarsi addosso in 
una tuta pressurizzata non è che sia gradevole ;-)
 
-- 
P&P ©
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 
 
 

 ha scritto nel 
messaggio news:k5f223$3no$1...@dont-email.me...

non c'entra nulla ma:
quando andai in usa vidi dall'aereo distese di campi circolari, li vedo 
anche qui.
ma che sono?perchè circolari? 
 
 

Il 15/10/2012, isa_ia ha detto :

L'ho notato anche io.. Non è che sono bacini di raccolta dell'acqua?
 
-- 
P&P ©
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 
 
 

 ma che sono?perchè circolari?
 
Semplice: gli irrigatori sono montati su ruote e girano impernati al centro.
Qui ne vedi uno:
http://www.torra.it/pseudoneotopografia/01/04.jpg
 
In realtà questo va avanti ed indietro nel campo, ma potrebbe essere usato 
anche nell'altro modo. I motori di ogni ruota sono elettrici ed 
indipendenti.
Ecco cosa fa quello a pochi chilometri di distanza.
 
 

Peter & Pan © ha usato la sua tastiera per scrivere :

Sono semplici campi coltivati. Il sistema di irrigazione consiste in un 
braccio girevole imperniato al centro del campo. In America hanno tanta 
terra, quindi quei pezzi che avanzano tra un cerchio e l'altro sono 
giustificati dalla minor complessità dell'impianto e da minori consumi 
d'acqua
 
 

Skywalker Senior ha pensato forte :

Si hai perfettamente ragione.
 
-- 
P&P ©
 
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 
 
 

> Ecco cosa fa quello a pochi chilometri di distanza.
 
Qdu, il link!
http://goo.gl/maps/l8dWP
 
 
 

 d'acqua
 
Anche dalle mie parti se ne trovano:
http://goo.gl/maps/l8dWP
 
 
http://www.torra.it/pseudoneotopografia/01/04.jpg
 
 


 
Credo siano legati al sistema di irrigazione, un punto di prelievo 
dell'acqua centrale ed un braccio circolare girevole che annaffia. 
Probabilmente più semplice/economico di altri sistemi.

 tuta pressurizzata non è che sia gradevole ;-)
 
 
lol... soprattutto per quelli sotto.
 
 
-- 
 
http://iafbaluba.wordpress.com/
 


io l'ho guardato sul sito della CBS ed era in diretta, ma in effetti il 
sito redbullstratos era una ventina di secondi in ritardo...
 
-- 
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www.riccimarco.com
 


e' per i sistemi di irrigazione automatica.
sono enormi "bracci" snodabili, spesso di vari chimometri che si muovono 
controllati elettronicamente, su ruotoni immendi, pivottando attorno al 
centro
 
-- 
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www.riccimarco.com
 


 
ecco il video di quel che ha visto
 
http://youmedia.fanpage.it/video/UHvjSeSwISZ8p14p
 

 
"Claude" <tuxberg...@HEREgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:k5gsdt$64d$1...@speranza.aioe.org...

pochi punti di riferimento se non la guida via radio,ci vuole davvero 
coraggio e sperare che la tuta regga,vederlo così è tutta un'altra cosa 
rende veramente l'idea del coraggio che ha avuto. 
 
 

Nel suo scritto precedente, magomerlino ha sostenuto :

Non so se si aspettava di fare buona parte della discesa dando le 
spalle al terreno (almeno, così sembra dall'inquadratura, visto che la 
camera era più o meno sulla pancia e inquadrava la visiera del casco)
 
 


sarei curioso di conoscere qualche dato, come quanti gradi c'erano sulla 
tuta, per l'attrito con l'atmosfera o dove ha ragiunto la velocita' 
massima (avvicinandosi alla terra con la maggior pressione la velocita' 
continua a aumentare o dopo aver toccato un massimo rallenta?)
a 1300km/h aprire un paracadute immagino dia uno strappo spaventoso.....
 
-- 
--------------------
 
www.riccimarco.com
 

 spaventoso.....
 
Entrando nell'atmosfera si rallenta gradualmente in funzione dell'aumento 
della densità/attrito dell'aria.
Aprire un paracadute a 1300 km/h credo sia da suicidio ... sempre che lo 
stesso non si vaporizzi aprendosi :)
 
Michele 
 
 

 a 1300km/h aprire un paracadute immagino dia uno strappo spaventoso.....
 
su wikipedia FR c'e' qualcosa
 
Après que Kittinger a énoncé un à un les nombreux points de la 
check-list, Baumgartner se lance dans une chute libre de 4 minutes et 19 
secondes et 36 529 mètres21, devenant le premier homme à dépasser le mur 
du son sans propulsion et atteignant la vitesse maximale de 1 342 km/h , 
avant d'ouvrir son parachute à 2 500 m d'altitude (et une vitesse 
d'équilibre alors d'environ 200 km/h) et de se poser sans encombres 
après une chute totale de 9 minutes et 3 secondes22.
Comme annoncé par l'équipe Stratos et de très nombreux titres de presse, 
il bat les records du saut le plus haut du monde à 39 045 mètres 
d'altitude et de chute libre avec 36 529 mètres23, il a également 
dépassé le mur du son durant sa chute ; plus précisément il aurait 
atteint 1,24 fois la vitesse du son d'après les résultats officiels24. 
En effet, cette vitesse maximale de 1 342 km/h ayant été atteinte à une 
très haute altitude et donc à une température très basse, la vitesse du 
son y est bien inférieure à celle au sol (environ 1 224 km/h), de 
l'ordre de 1 000 km/h « seulement »note 1.
 
 
-- 
--------------------
 
www.riccimarco.com
 


si :)
ho letto che lo ha aperto attorno ai 200km/h..
 
per frenare da 1300 a 200Km/h sarei curioso di sapere quanto calore si 
e' generato! :)
 
 
 
 
 
-- 
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se ce l'ha fatta un austriaco,
può farcela anche il popolo italiano in caduta libera da mesi.
 
-- 
 
Gelatina at:
www.gelatina.altervista.org
 
 
(Large Format Photography)

 e' generato! :)
 
Il conto è facile:
T= 1/2 m v^2
 
Ipotizzando circa 100 kg di massa tutto compreso (forse qualcosa meno) si ha 
che:
T1 = 0.5 * 100 * (1300/3.6)^2 = 6.5 MJ
T2=  0.5 * 100 * (200/3.6)^2 = 0.15 MJ
 
La differenza T1-T2 = 6.35 MJ
 
Ipotizzando che tale decelerazione sia avvenuta nell'arco di 2 minuti (120s) 
si ha che la potenza media necessaria al rallentamento vale:
6.35 MJ / 120 = 53 kW
 
Penso (spero) che il calore generato potesse essere  dissipato agevolmente 
dalla ventilazione naturale .. :)
 
Michele 
 
 

 
"Skywalker Senior" <s...@SPAMMATUAMAMMA.com> ha scritto nel messaggio 
news:k5gto3$9h2$1...@speranza.aioe.org...

nel video integrale 
http://www.guardian.co.uk/sport/video/2012/oct/14/felix-baumgartner-skydive-space-video?newsfeed=true
 
dove raggiunge la velocità max inizia a roteare improvvisamente,molto 
pericoloso,poi con l'aumentare della densità dell' atmosfera rallenta la 
velocità e riesce a riprendere il controllo,impressionante e fortunato;la 
diretta rai su rai news improvvisamente veniva interrotta per passare al 
solito servizio del menga (per fortuna avevo il pc acceso altrimenti avrei 
avuto un travaso di bile))proprio verso questo punto,considerando anche il 
fatto della differita di una 20ina di secondi probabilmente hanno temuto il 
peggio pure in mamma rai e pensato bene di proteggere i telespettatori da 
eventuali disastri,poi dopo ti propongono a ora di cena episodi polizieschi 
con stupri e assassini vari,mah. 
 
 

 con stupri e assassini vari,mah.
 
 
io l'ho guardato sul sito della CBS (quello di redbullstratos si 
piantava spesso e volentieri) e li penso che fosse in diretta, perche in 
effetti il video di 
redbullstratos.com
 era una ventina di secondi in 
ritardo... (quando andava)
 
 
 
 
-- 
--------------------
 
www.riccimarco.com
 

 stupri e assassini vari,mah.
 
Io sono arrivato a casa alle 20, ho acceso il pc ed ho seguito il link di un 
amico dove ho visto il nostro "eroe" pronto a buttarsi.
Sapendo che avrebbe dovuto farlo nel primo pomeriggio mi sono detto che era 
un filmato in differita anche se c'era scritto live.
Non mi ha fatto ne caldo ne freddo vederlo lancare da lassù ...
 
Solo dopo ho saputo d'averlo visto davero in "diretta" (a parte quei 20s.)
 
Solo dopo, leggendo i vari commenti, si viene a sapere dei mille pericoli e 
delle mille incognite che stanno dietro ad un salto del genere.
Tanto di cappello a tutta la banda di progettisti e tecnici!!!
Tanto di cappello all'abilità di F.B. a riprendere il controllo di una 
caduta libera molto impegnativa.
 
Michele 
 
 

 a 1300km/h aprire un paracadute immagino dia uno strappo spaventoso.....
 
Man mano che scendeva la maggor densità atmosferica l'avrà sicuramente 
fatto rallentare fino ad una velocità più "umana". Non so a che altezza 
ha aperto il paracadute, ma erano passati circa 3 minuti dal lancio
 
 

 
"Michele <Ipe>" <mike...@SPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:k5h0tj$akq$1...@dont-email.me...

il momento critico dalla camera in soggettiva 
http://www.guardian.co.uk/sport/video/2012/oct/15/felix-baumgartner-skydive-spin-video
 
 
 

 delle mille incognite che stanno dietro ad un salto del genere.
 
Scusa ma... Guardando uno che si butta da 39000 metri di quota, a te non 
viene il dubbio che qualche pericolo possa esserci senza leggere i 
commenti di nessuno?
 
Boh.
 

Skywalker Senior ha usato la sua tastiera per scrivere :

A 1.500 m. così ho letto.
 
-- 
P&P ©
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 
 
 

 commenti di nessuno?
 
Si, certo ... ma ero convinto che avessero analizzato, provato, verificato, 
rianalizzato fino ad avere una confidenza sulle probabilità del successo 
molto alta.
In realtà, quello di cui mi sono accorto leggendo i commenti era che questa 
confidenzxa non era poi così alta come credevo.
 
Anche ad andare in automobile da casa al lavoro ci sono miliardi di pericoli 
ma sono tutti piuttosto ben noti e tenuti sotto controllo.
 
Michele 
 
 

 ma sono tutti piuttosto ben noti e tenuti sotto controllo.
Anche quello del pazzo che imbottito di coca passa con il rosso e ti 
schianta???
 
-- 
P&P ©
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 
 
 

 schianta???
 
Questo fa parte del caso (dal punto di vista di chi non è imbottito di 
coca).
Un po' come se mentre cammini per strada ti cade un vaso in testa (già 
successo)
Il punto è la percentuale di rischio di ogni attività umana che non sarà mai 
zero.
Nel caso di andare in macchina il rischio direi che è piuttosto basso ... 
nel caso del lancio in oggetto: tutt'altro.
 
Michele
 
(*) Hanno avuto ben 5 anni di tempo per pensarle tutte ... direi che da 
questo punto di vista erano nelle condizioni ottimali. 
 
 


Baumgartner è uno sportivo estremo ed è da molti anni che rischia la
pelle in lanci più o meno pericolosi. E' vero anche che non esistono
lanci non pericolosi.
Bisogna tenere presente che Felix detiene pure il record del salto più
basso, quello della statua del redentore a Rio de Janeiro (44m. più la
collina, ca 70/80m), e quando salti da 70m non hai margini, l'errore non
esiste, o perlomeno, se lo fai è anche l'ultimo.
 
Il base jump è molto più pericoloso di questa caduta libera record, in
cui il pericolo maggiore era la non conoscenza di tutte le variabili
(assetto con la tuta, calore/freddo/visiera appannata, ecc. ecc.).
 
Probabilmente un salto del genere fra 10 anni sarà una specialità
sportiva come lo è adesso il Base Jump, anche se dal record precedente
sono passati 50 anni sono sicuro che ora che la strada è spianata altri
proveranno ad emularlo, costi permettendo...
 
In tutti i casi la storia degli sport estremi è sempre stata così.
 
Max
-- 
http://www.maxori.it
 
L'Arte è la capacità di fare cose di nessun valore
e di riuscire a venderle
F. Zappa

 questo punto di vista erano nelle condizioni ottimali.
Questo è il punto, anche se esiste sempre l'imprevisto.
 
-- 
P&P ©
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 
 
 

...........
Mi hai anticipato, ti ho letto dopo il repost.
 
-- 
P&P ©
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 
 
 

 Aggiungici anche l'allenamento psico fisico.
 
Io probabilmente sarei svenuto già nella navicella in fase di ascensione ;)
A meno che non decida seriamente a suicidarmi.
 
Michele 
 
 

 In tutti i casi la storia degli sport estremi è sempre stata così.
 
In questo caso lo vedrei come uno sport un po' tanto costoso, quali e qanti 
sono i miliardari appassionati di sport estremi disposti a rischiare la 
vita?
 
Michele
 
 
 

 A meno che non decida seriamente a suicidarmi.
Se è per questo bastano 30 cm. di altezza ed una corda insaponata al 
collo che ti trattiene dal cadere per terra e farti male :-) Trovare 
chi sponsorizzi milioni per aiutarti in un impresa del genere è un po' 
difficile con la crisi :-)
 
Ciao :-)
 
-- 
P&P ©
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 
 
 


E' sufficiente leggere la storia di qualunque alpinista, esploratore,
navigatore o cmq pioniere di quasivoglia attività per rimanere colpiti
dall'enorme coraggio di queste persone.
Coraggio ma anche preparazione mentale, che è sempre stata la vera forza
di un ogni "esploratore".


Scriveva MacMax lunedì, 15/10/2012:

Messner ha scalato l'Everest senza ossigeno e con un'Olympus OM al 
collo (per non essere OT).
 
-- 
P&P ©
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 
 
 

 Michele
 
Bè, parlando di esplorazione fino all'arrivo di Messner, Maestri ed
alltri grandi uomini coraggiosi l'esplorazione era riservata ai
miliardari o ai militari. Quindi fino al 1960 circa.


 collo (per non essere OT).
 
E quasi 50 anni prima un grandissimo alpinista/esploratore quasi
riusciva a salire l'Everest con un grandissimo anticipo sui tempi.
Non ci riuscì perchè i materiali non erano in grado di assisterlo, non
perchè lui non fosse in grado.
Ci sono imprese che sono figlie dei nostri tempi solo perchè ora sono
possibili, non perchè l'uomo non ne sia in grado.
Messner con quella salita dimostrò varie cose, di cui l'assenza
dell'ossigeno fù solo una parte. In realtà lui cancellò totalmente tutte
le chiacchiere e i "conformismi" di un alpinismo nazionalista e
borghese.
La sua fu una rivoluzione che cambiò anche il modo di andare in
Himalaya, non solo il salire una montagna.


 miliardari o ai militari. Quindi fino al 1960 circa.
 
In effetti ...
 
Michele 
 
 

 Max
 
Poi è diventato business con una nota marca di orologi ;-)
Se ti piace approfondire l'argomento esplorazioni estreme, leggi 
"Endurance" di A. Lansing.
 
-- 
P&P ©
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 
 
 

 Himalaya, non solo il salire una montagna.
Povera Himalaya divenuta una pattumiera ed un cimitero.
 
-- 
P&P ©
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 
 
 

 può farcela anche il popolo italiano in caduta libera da mesi.
 
Purtroppo il nostro centro di controllo è molto più sgangherato di 
quello che ha seguito la discesa di Baumgartner, quindi rischiamo che 
il nostro paracadute non solo non si apra, ma che qualcuno se lo sia 
venduto per andare con qualche mignotta!
 
 

 agevolmente dalla ventilazione naturale .. :)
 
 
Il conto è sbagliato:
passando da 1300 a 200 km/h in 120 s si percorrono circa 25 km, che 
corrispondono a un'energia potenziale gravitazionale mgh= 100 kg*9,8 m/
s^2 * 2,5*10^4 m = 25 MJ, per cui devi moltiplicare la tua stima per 5.
 
 
-- 
"Oggi la scienza ha scoperto come asportare il cuore di un uomo [...].
E la propaganda è riuscita in più occasioni ad asportare la mente di 
intere nazioni." (Brian Fawcett, Cambogia)

 s^2 * 2,5*10^4 m = 25 MJ, per cui devi moltiplicare la tua stima per 5.
 
Si, hai ragione.
Il mio conto calcola l'energia necessaria alla SOLA decelerazione e non 
tiene in conto l'energia necessaria per evitare ulteriore accelerazione 
derivante della differenza di energia gravitazionale.
Certo che 6.5 MJ mi sembravano già tanti ... 25 MJ sono ... ehm ... 
PAURA!
 
E poi dice di aver avuto freddo ... mi pare strano che non sia andato a 
fuoco ;)
 
Comunque doveva essere una tutta PARECCHIO resistente :)
 
Michele

 s^2 * 2,5*10^4 m = 25 MJ, per cui devi moltiplicare la tua stima per 5.
 
Aggiungo una postilla:
il tuo conto è impreciso in quanto la formula da te adottata è valida 
solo nel caso di corpi in prossimità della superficie terrestre.
 
La formula da utilizzare è:
U = - G M m / r
G = costante di gravitazione universale (Circa 6.67 10^-11)
r = distanza tra i due centri gravitazionali dei due corpi
 
A voler essere precisi si deve calcolare l'energia potenziale U1 che 
aveva all'altezza di 39068 m
Poi calcolare l'energia potenziale U2 che aveva all'altezza di 1500 m 
(dove presumibilmente ha aperto il paracadute.
Infine calcolare l'energia residua T2 derivante dalla velocità residua 
di circa 200 km/h
L'energia dissipata Ed durante la caduta risulta quindi essere
Ed = U1 - U2 - T2
 
Vah ... mi metto a fare sti due conti:
Raggio terrestre = 6375 km circa
H1 = 6375 + 39 = 6414 km
H2 = 6375 + 1.5 = 6376.5 km
M = 5.9742 10^24 kg
 
U1 = -6.67 10^-11 * 5.9742 10^24 * 100 / 6414 10^3 = -6.212646 10^9 J
U2 = -6.67 10^-11 * 5.9742 10^24 * 100 / 6376.5 10^3 = -6.24918 10^9 J
T2 = 0.15 10^6 J (Calcolato precedentemente)
Ed = -6212.646 10^9 + 6249.18 10^6 - 0.15 10^6 = 36.4 MJ (circa)
 
Il risultato, come ordine di grandezza, non è molto dissimile dal tuo ma 
ancora più grande: incredibile!!!
 
(Ho fatto i conti giusti?)
 
Michele

Dopo dura riflessione, Peter & Pan © ha scritto :

A quell'altezza la velocità terminale di un uomo è meno di 200 km/h, 
quindi più che adeguata per l'apertura del paracadute
 
 

 quindi più che adeguata per l'apertura del paracadute
 
Dipende da come cade: se a soldatino mi dicono che possa raggiungere anche i 
300 km/h
Se invece cade in posizione canonica dovrebbero essere circa 200 km/h
 
Inoltre la tuta credo che incida in parte sulla velocità di caduta.
 
Michele 
 
 


 
immaginavo
grazie a tutti