Newsgroup: it.cultura.linguistica
Titolo: Nuova tastiera italiana

Un po' di tempo fa avevo annunciato la mia intenzione di realizzare una
nuova tastiera italiana. Ho concluso il lavoro e il risultato è disponibile
a:
http://zenith.nt.ntnu.no/docs/NTI.html
Tutti i driver sono distribuiti liberamente sotto licenza GPL, per Linux e
Windows.
Sarò molto grato per i vostri eventuali commenti e suggerimenti.
Ciao,
-Federico

 Sarò molto grato per i vostri eventuali commenti e suggerimenti.
Penso che avresti dovuto utilizzare la normale QWERTY, sfruttando come tasti
morti quelli che usa MultiKey (^, * per grave, + per acuto sulla qwerty,
questi ultimi sostituibili con il tastierino ormai standard).

 qwerty, questi ultimi sostituibili con il tastierino ormai standard).
La QWERTY, l'ho abbandonata da parecchio, e come ho scritto nella pagina "se
si deve cambiar qualcosa cambiamo tutto in una volta". La mia esperienza è
che la Dvorak è migliore, anche se immagino sia anche una questione di
abitudine.
Per quanto riguarda la funzione MultiKey, in Linux (sotto Xfree, non sotto
console) c'è già: si ottiene premendo Shift+Ctrl, e permette di ottenere
alcuni segni come ł, ø, æ, þ, ĳ e altri. Ho come la sensazione però che per
MultiKey tu intenda qualcos'altro...
Tuttavia, appartengo alla "scuola" dei tasti morti e le rimango fedele :-)
Ciao,
-Federico

 e il risultato č disponibile a:
Spero non ti offenderai, ma la tua proposta mi pare ancora ben lungi
dall'essere accettabile. L'obiezione pių grave č, ovviamente, quella alla
scelta del layout.
1) Detto piano e semplice, la scelta di un layout ignoto ai pių (e di dubbia
utilitā) come il Dvorak rende la tua proposta semplicemente indegna di
essere presa in considerazione.
Posso capire che tu proponga *anche* la versione Dvorak (a uso tuo e dei
pochi altri eccentrici che la usano) ma, se vuoi che i tuoi sforzi ottengano
pių di qualche sorriso (o di qualche bestemmia da parte di chi non ha letto
bene le istruzioni), dovresti proporre innanzitutto il normale schema
QWERTY.
Oltre tutto, questo costringerebbe l'utente a "personalizzare" con carta e
colla solo alcuni tasti, non tutti.
Altre obiezioni sparse:
2) Mancano alcune lettere comprese nei set ISO 8859-1/15 (quelli standard in
Italia). In ordine di importanza: "Ææ", "Åå", "Øø", "Þþ", "Ðð".
3) Mancano parecchi simboli compresi nei set ISO 8859-1/15. In ordine di
importanza: "Đ", "°", "Ū", "·", "ũ", "ą", "đ", "ē", "ģ", "§", "ķ", "Ē", "ž",
"―", "ū", "Ž", "Ī", "Ķ".
4) Mancano parecchi caratteri non compresi nei set ISO 8859-1/15 ma
comunemente utilizzati nella tipografia italiana. Gli esempi pių importanti
sono l'apostrofo (quello vero, a forma di "9"), le virgolette alte (quelle
vere, a forma di "66" e "99") e il tratto lungo. Anche se, per il momento,
questi caratteri non fossero disponibili su questa o quella piattaforma, č
opportuno fissargli una posizione.
5) Le prioritā non sono state studiate bene. Che senso ha mettere:
- in primo piano "[" e "]" e in secondo "(" e ")"?
- in primo piano "+" e "@" e in secondo "?" e "!"?
- in primo piano il tasto muto dell'accento circonfleso "^" e in secondo
quello dell'accento acuto "ī"?
- in primo e secondo piano "<" e ">" e in terzo e quarto "Ŧ" e "ŧ"?
Infine, un'obiezione non sulla tastiera ma sulla pagina web:
6) L'affermazione "mancano accenti come í e ú, che sarebbero quelli corretti
da usare" č errata. L'ortografia italiana standard prevede "ė" e "ų" (norma
UNI 6015:1967 - "Segnaccento obbligatorio nell'ortografia della lingua
italiana - Compulsory stress mark in the Italian language orthography"). Le
forme "í" e "ú" sono varianti obsolete: giusto metterle a disposizione di
chi le vuole usare, ma non dare informazioni fuorvianti sull'ortografia.
Ciao.
Marco
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 MultiKey tu intenda qualcos'altro...
Il programmino per Word che fa da interfaccia per i simboli non latini in
Unicode. Lo uso per il greco antico; se metti la codifica "Latin Unicode"
sfrutta i 'tasti morti' di una tastiera inglese per creare i diacritici.
Molto comodo.

 sull'ortografia.
Avevo sentito la storia che ú e í erano andate perse anche (o soprattutto?)
per la loro mancanza dalle tastiere, delle macchine da scrivere e
telescriventi prima che dei computer, oltre che per il fatto che la maggior
parte degli italiani non ha la minima idea del fatto che ci siano due
accenti. Hai un link a una storia dettagliata?
Ciao,
-Federico

 Hai un link a una storia dettagliata?
No ma, negli archivi di it.cultura.linguistica.italiano, ci sono
ciumbiabyte su ciumbiabyte di discussioni in merito.
Ciao.
Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 tonde (che servono per un sacco di cose).
C'è un linguaggio dove le tonde DOMINANO: 
il LISP.
 
-- 
oggi no, domani sì

 ottiene æ, con t h þ, con d h ð, con a o å. 
Nel mio Linux no. ?!?


 Nel mio Linux no. ?!?
Be' devi avere impostato il layout giusto!
Prova con le istruzioni seguenti da Konsole (KDE), o equivalente sotto X:
echo 'keycode 113 = Mode_switch Multi_key' >> $HOME/.Xmodmap
xmodmap $HOME/.Xmodmap
Dovrebbe funzionare... se usi una localizzazione che lo supporta. Se
definisci tutta la localizzazione come ho indicato nella pagina, funziona
di sicuro.
Ciao,
-Federico

Un po' di tempo fa stavo lavorando su un progetto che ho poi abbandonato in
quanto non ho tempo da dedicarvici. Si trattava di aggiungere tutta una
serie di simboli alle tastiere attuali senza alterarne né la struttura né
modificare il significato dei tasti già esistenti.
In pratica si tratta di ridefinire AltGr in modo che combini i successivi
due tasti. Prima si preme AltGr e poi, mantenendolo premuto, due tasti in
sequenza. AltGr si può tenere premuto con il pollice destro. Le sequenze
sono le seguenti:
©    co
®    ro
T   tm
«    <<
»    >>
¼    14
½    12
¾    34
À    A\
Á    A/
Â    A^
Ã    A~
Ä    A:
Å    A°
...similmente per E, I, O e U
Æ    AE
Ç    C,
Ø    O-
Ð    D-
¥    Y=
¢    c/
Þ    P'
ß    SS
÷    -:
Ý    Y/
...similmente per i caratteri minuscoli
Non è più complesso della "brutta" abitudine di usare l'apostrofo per le
vocali accentate. Se non piace dover tener premuto AltGr, si può configurare
la tastiera in modo che anche AltGr vada premuto in sequenza, per cui, prima
si preme AltGr, lo si rilascia, e poi si premono uno dopo l'altro gli altri
due tasti.
DdJ

 funziona di sicuro.
Ecco la mia localizzazione:
LANG=en_US
LC_CTYPE="en_US"
LC_NUMERIC="en_US"
LC_TIME=POSIX
LC_COLLATE=POSIX
LC_MONETARY="en_US"
LC_MESSAGES="en_US"
LC_PAPER="en_US"
LC_NAME="en_US"
LC_ADDRESS="en_US"
LC_TELEPHONE="en_US"
LC_MEASUREMENT="en_US"
LC_IDENTIFICATION="en_US"
LC_ALL=
Potresti indicarmi le variabili ambientali da modificare?
Ma LC_TIME e LC_COLLATE devono stare tali e quali.
Grazie in anticipo,
Wolfgang

 Ma LC_TIME e LC_COLLATE devono stare tali e quali.
L'unica è LC_CTYPE="en_US.UTF-8". Sulla pagina ho descritto come si fa nel
caso che "locale -a | grep en_US" non restituisca almeno una localizzazione
con utf8.
Ciao,
-Federico