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Titolo: Che velocità ha il neutrino???

Salve a tutti mi chiamo Raffaele e vorrei porre un quesito.
Ringrazio in partenza tutti quelli che risponderanno.
Come avete capito dal Titolo e un quesito sui neutrini. Mi domandavo se
si conoscesse  la velocità a cui viaggiano i neutrini, e se così non
fosse si potrebbe determinare?
Così facendo si potrebbe vedere se il neutrino viaggia a velocità pari a
quella della luce; se così fosse il neutrino, in base alla relatività,
non dovrebbe avere massa e il problema sarebbe risolto (si fa per dire).
Al contrario ci si impegnerebbe a rilevarne la massa.
Grazie e Ciao a tutti da Raffaele.
Scusatemi in caso avessi detto assurdità.
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Sono un po' di anni che provano a misurare la massa dei neutrini (che sono
3+3, del e, del mu, del tau piu' le loro antiparticelle) con tecniche
sopraffine come misure di interferenza tra neutrini diversi. In passato ogni
tanto qualcuno (qualche fisico) usciva dicendo di avere visto l'oscillazione
(leggi interferenza) e la teoria ci dice che questo succede solo se il
neutrino ha massa. Passava un po' di tempo e la notizia si sgonfiava, e
riusciva solo a dire che il neutrino, se aveva massa, questa doveva essere
inferiora a .... (cioe' si ponevano dei limiti superiori). Recentemente
l'ultimo annuncio. Questa volta sembra quello buono comunque. Pare che il
neutrino (non mi ricordo se quello del e o del mu) abbia massa.
La tua idea di misurare la velocita' per dedurre la massa e' in teoria
corratta, ma sperimentalmente non praticabile, il neutrino ha una massa
cosi' piccola (se ce l'ha) che praticamente viaggia a velocita' c (cioe' non
si riesce a coglire la differenza con c).
Inoltre il neutrino e' una particella molto timida, considera che buona
parte dei neutrini riescono ad attraversare la terra senza interagire (e
quindi senza essere visti), mentre per misurare la velocita' dovremmo
vederli almeno due volte (una per far partire il cronometro, una per
fermarlo).


per quello che ne so dovrebbe essere più "facile" misurare la massa del
neutrino, e a quello che so lo hanno già fatto, un gruppo di ricercatori
Giapponesi se non erro. Se ricordo bene dovrebbe essere di qualche eV, se
qualcuno ha notizie più precise comunque le segnali perchè i miei sono solo
ricordi confusi di articoli di giornale.
Ugo

 Pare che il neutrino (non mi ricordo se quello del e o del mu) abbia massa.
Ciao a tutti e scusate l'intromissione
L'esperimento cui fate riferimento non ha dimostrato che il neutrino ha la
massa: sia il TG che alcuni quotidiani annunciarono che si era finalmente
trovata la massa del neutrino ma cio' era assolutamente errato (e comunque i
giapponesi che hanno fatto l'esperimento non hanno mai annunciato di aver
trovato la massa del neutrino): l'equivoco nasce (secondo me) dall'incompetenza
di giornalisti spesso chiamati a discutere di cose di cui non hanno la minima
idea...
L'esperimento in questione dimostrava solo che esistono fenomeni di scomparsa
di neutrini atmosferici : i fisici giapponesi hanno misurato il flusso di
neutrini (muonici) proveniente dall'alto e quelli dal basso (cioe' che
attraversano la Terra) ed hanno trovato una forte discrepanza, (rapporto di 2 a
1), discrepanza non giustificata dalla bassissima sezione d'urto di
assorbimento di neutrini in materia (nel senso che uno potrebbe dire: i
neutrini che attraversano la Terra sono di meno perche' interagiscono con la
materia, ma comunque, tenuto conto della probabilita' di interazione che e'
nota, il flusso potrebbe ridursi di un miliardesimo o meno, sicuramente non del
50%!)
Ora una delle possibili spiegazioni di questo fenomeno e' che i neutrini che
attraversano la Terra, poiche' viaggiano di piu' degli altri, hanno una
maggiore probabilita' di oscillare in altri tipi di neutrini (del tau molto
piu' che dell'elettrone), per cui se ne vedono di meno: partendo dal
presupposto (dimostrato) che il flusso di neutrini che arrivano sulla
superficie terrestre "dall'alto" e' uguale in ogni punto della Terra il
rapporto 2 a 1 lo si puo' ricondurre all'oscillazione ma non ne e' una prova
certa (nel senso che ci possono essere molte altre possibili spiegazioni del
fenomeno...)
Una prova certa di oscillazioni di neutrino e' invece un fenomeno di
"apparizione": ci sono diversi esperimenti in corso o in progettazione
(progetti su cui lavorano anche universita' italiane tra cui la mia che e'
quella di Napoli) che mirano a rilevare neutrini del tau in un fascio di
neutrini del mu prodotti da acceleratore (quali ad esempio il LEP del CERN di
Ginevra): se riusciranno a dimostrare il fenomeno avranno dimostrato che il
neutrino ha massa (e magari vinceranno anche il premio Nobel!)
Tanti saluti a tutti
Ciro Pistillo

 Ciro Pistillo
Sono perfettamente daccordo nel dire che i giornalisti tipicamente non hanno (cosa
grave) alcuna preparazione scientifica e (cosa ancor piu' grave) spesso lo
ammettono candidamente, e non per un atto di umilta', ma come se dall'alto della
loro "immensa" cultura (leggi cultura umanistica) potessero permettersi di lasciare
in un angolino una intera branca del sapere umano. Questa volta, almeno nel mio
caso i giornalisti non c'entrano. Avevo infatti parlato con un ragazzo di NOMAD il
quale mi aveva in effetti detto che forse stavolta si era vista una oscillazione (i
"forse" con i neutrini sono d'obbligo) e dai corsi di fisica superiore mi ricordo
che i neutrini oscillano sse hanno massa. In effetti le misure di oscillazioni non
sono misure di massa (c'e' un sin^2(theta) incognito a rompere le balle), recito
quindi un mea culpa per l'imprecisione scritta, volevo solo far capire a Raffaele
che in giro per il mondo (e fortunatamente anche per l'italia) c'e' gente che le
prova tutte per osservare fenomeni legati ad eventuale massa dei neutrini, e che
purtroppo una misura di velocita' pura e semplice non da' risultati (Ciro
correggimi se sbaglio, non mi occupo di neutrini).