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Titolo: Il salto del lupo

galleria bella bella!!
condivido:
http://www.repubblica.it/2006/12/gallerie/ambiente/wildlife-photographer/1.html
ps
il gatto e la volpe e' incredibile!:-D
http://www.repubblica.it/2006/12/gallerie/ambiente/wildlife-photographer/3.html
ciao
-- 
http://www.evilripper.net
http://www.flickr.com/photos/evilripper/

 
http://www.repubblica.it/2006/12/gallerie/ambiente/wildlife-photographer/3.html
Il salto del lupo ï¿œ imho sopravvalutato: la bravura del fotografo ï¿œ 
stata molto probabilmente quella di piazzare un buon trigger e un'esca 
(viva, perchï¿œ i lupi non mangiano carogne). Nella galleria ce ne sono 
molte altre migliori (il gatto e la volpe, ad esempio)

 molte altre migliori (il gatto e la volpe, ad esempio)
Be', gia' l'averci pensato merita un premio, peor' anche io preferisco 
il gatto e la volpe.
M.
-- 
Nessun Bit e' stato maltrattato o ucciso
per scrivere questo messaggio
http://www.qtp.it/Gallery/profile.php?uid=2311

 molte altre migliori (il gatto e la volpe, ad esempio)
la 6 mi piace parecchio

 (viva, perch� i lupi non mangiano carogne). 
Ho gi� scritto in altro post che ho dei dubbi sulla foto.
L'atteggiamento del lupo (se � un lupo vero completamente selvatico) non mi
convince:
- guarda in basso al massimo un paio di metri davanti a lui nonostante
l'apparente dinamica faccia immaginare una bestia in piena corsa da caccia
- l'atteggiamento del corpo non � proprio quello che ci si aspetterebbe da
un salto di slancio in piena corsa ma quello tipico che segue un comando
tipo "salta" con breve rincorsa
- un cane (questo dicono sia un lupo ma da questo punto di vista non penso
ci sia grande differenza) in piena corsa che segue la preda difficilmente
ha le fauci cos� chiuse e composte a meno che non sia in esplorazione. Ma
allora mal si concilia col salto per inseguire una preda gi� perfettamente
individuata.
- per la mia esperienza con i cani difficilmente, ipotizzando la rincorsa
di una preda, il lupo avrebbe saltato a "pi� pari" un cancelletto senza
possibilit� di appoggio avendo a disposizione ai lati i muretti con
possibilit� di appoggio e forse addirittura un pelo pi� bassi. Io penso che
un lupo avrebbe caso mai saltato l'ostacolo usando il muretto laterale come
appoggio a met� salto (meno pericoloso tra l'altro, col salto diretto ci si
pu� far male ad una zampa e questo ce lo si pu� aspettare da un cane
giovane di temperamento alto ma non certo da un lupo cacciatore di
professione...)
Come ho gi� detto posso anche sbagliarmi del tutto e aver detto un sacco di
cazzate per�... a me la foto non torna per nulla e non per questioni di
tecnica fotografica.

 Ho gi� scritto in altro post che ho dei dubbi sulla foto.
anche a me non pare proprio verissima. Ma pu� darsi che anche i lupi si
siano fatti un po' troppo sifisticati e saltino con quella non chalanche
che era della sinistra radical chic e che ora hanno un po' tutti (alias
puzzetta sotto il naso)


io voto per la 18
http://www.repubblica.it/2006/12/gallerie/ambiente/wildlife-photographer/18.html



Cazzo... pure i lupi di rifondazione adesso...
Eppoi un lupo con la puzza sotto al naso � pesantemente handicappato nella
caccia: si estingueranno presto!

 tecnica fotografica.
e' un lupo attore
pagato ovviamente
si vede basta guardare in alto a destra oltra il buio...

 si vede basta guardare in alto a destra oltra il buio...
Un lupo escort? :-O



cmq i lupi non saltano gli ostacoli come i cavalli di un concorso ippico:
si aiutano con le zampe a scavalcarlo. Insomma elementi che mi lasciano
perplesso ce ne sono... la sua ombra dove finisce? Quella del cancello per
terra si vede, la sua no

 si aiutano con le zampe a scavalcarlo. 
bravo, vedo che non sono l'unico a vedere cose sballate :-)

 
http://www.repubblica.it/2006/12/gallerie/ambiente/wildlife-photographer/18.html
anche a me piace!!
cavoli era gia' stata segnalata qs gallery!! non avevo visto scusate!-_-'
ciao

 perfettamente individuata.
Che il lupo in quel momento si stia avventando sulla preda, non e'
affatto assodato, non ho letto nulla di simile sul sito inglese o
spagnolo da cui � tratta la foto, il fatto che lo dica Repubblica
semmai prova il contrario :)
Quindi, la mia idea e' che il lupo segua abitualmente un certo
sentiero/ strada durante le sue ricognizioni e trovandosi davanti allo
steccato (peraltro non molto alto) lo salti. Ora e' vero che potrebbe
girarci intorno, passarci sotto o anche in mezzo, ma se vale una
analogia  col cane, ti assicuro che una volta passato in un modo
l'ostacolo lo passera' sempre allo stesso modo tutte le volte che
dovra' farlo. Qualcuno ha osservato le tracce oppure lo ha visto per
caso e ha preparato la trappola fotografica, tutto qua, non mi pare
inverosimile.
A parte il fatto che i cani saltano eccome a pie' pari (sia in senso
letterale che figurato), le tue osservazioni sarebbero in linea di
massima corrette, ma � la *premessa* che e' sbagliata: il lupo non sta
rincorrendo una preda, non sta balzando su una preda, forse non sta
nemmeno correndo, sta solo camminando.
-k



e non sono stupidi: se possono passare tra i buchi del cancello, non si
mettono a saltarlo

 nemmeno correndo, sta solo camminando.
E allora ti posso assicurare che non salta il cancello.
Un lupo o un cane davanti ad un ostacolo di quel genere salta in due tempi
appoggiando sul muretto.
Oppure, se sta gironzolando, passa attraverso il cancello stesso.
In anni in giro con i cani per boschi, montagne e su terreni da maceria
(addestramento da ricerca) non ho mai visto un cane saltare "gratuitamente"
un cancello pi� o meno alto in quel modo se non inviato specificatamente
dal conduttore.

 -k
Yesssssssssssssssssssssssssss!
Saluti
RV 

 ha scritto nel messaggio 
news:4djlqbqi64ni.k...@40tude.net...

Non salta "gratuitamente", salta, come dice Anche J. Brandemburg nel suo 
commento, per andarsi a procurare il cibo.
Cio� per entrare in un recinto dove ci sono delle pecore e portarsi via di 
che mangiare per campare, quindi spinto da una motivazione quanto mai forte.
Saluti
RV 

...
Mai visto un documentario sui lupi? Non sono nemmeno paragonabili a
quel rammolito del cane domestico (sia pur addestrato al lavoro), si
tratta del cacciatore pi� abile nei terreni accidentati, nessun animale
corre balzando con l'abilit� del lupo su un terreno sconnesso in
discesa. Dubito che un lupo abbia paura di farsi male alla zampetta,
inoltre nella logica di un animale da branco vi sono altri meccanismi
che possono spingere ad un salto "gratuito" come l'esibizione di
fitness.
-k

 che mangiare per campare, quindi spinto da una motivazione quanto mai forte.
Certo ma il Lupo non � scemo: entra nel modo pi� comodo ed efficace:
appoggiandosi al muretto.


Un Lupo, proprio per quello che dici, non si mette a fare una cosa cos�
inutile come saltare "quel" cancello (la discussione � su quella specifica
foto e non sul fatto che un lupo possa genericamente saltare un cancello).
Ha a disposizione un metodo molto pi� pratico, sicuro, efficace e veloce:
appoggiarsi al muro nel salto gli permette di controllare meglio il salto e
la velocit� dell'azione predatoria medesima.
Il Lupo sa quello che fa e non perde tempo nelle pose plastiche:
esattamente come fa un buon cane adulto e ben formato.
Sul fatto che i cani domestici siano rammolliti poi avrei da ridire...
da alcuni stanno alla larga anche i lupi se non sono in branco... :-D
Per� mi hai incuriosito: mi citi o mi dai un link ad un documentario sui
lupi dove li si vede saltare in quel modo un cancello fra muretti pi�
bassi?

 pi� bassi?
Il muretto non � pi� basso della traversa pi� alta dello steccato,
direi il contrario.
Un cane, in genere, supera un ostacolo secondo le aspettative del suo
conduttore.
Un lupo fa quello che gli pare e non quello che tu ti aspetti faccia.
Quel povero lupo non sapeva che avrebbe dovuto rendere conto del
proprio comportamento ai frequentatori di IAFT, altrimenti, questo �
sicuro, avrebbe evitato di fare quel salto.
-k


Spettacolare quella con le "scie" di stormi di uccelli in migrazione.
Non mi piecciono quelle con elaborazioni pesanti (inutile quella degli 
ippopotami convertita a "carboncino")
-- 
Skywalker Senior
http://www.christianbisti.net
http://www.flickr.com/photos/skywalkersenior/
 

 sicuro, avrebbe evitato di fare quel salto.
Quell'animale non avrebbe proprio fatto quel salto se non per far
realizzare la foto. Il suo comportamento � chiaramente pilotato dal
fotografo e quindi sotto possibile rendiconto indiretto.

 appoggiandosi al muretto.
un lupo vero avrebbe buttato giï¿œ il cancelletto soffiandoci forte sopra
-- 
Fulmy(nato)

 un lupo vero avrebbe buttato gi� il cancelletto soffiandoci forte sopra
Solo se dall'altra parte c'� un porcellino e non prima di avergli chiesto
gentilmente di uscire.

 tecnica fotografica.
ti prego, Ivan...gi� i saccenti hanno dato il meglio nell'altro 3ad....se 
adesso ricominciamo, non finiamo pi� ! :))
-- 
MaxDJ��
Canon 40D full optional !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/

 terra si vede, la sua no
ma chi cazzo credi di essere, un etologo , eh ?!?!  :)))


 bravo, vedo che non sono l'unico a vedere cose sballate :-)
siamo almeno in 4 a pensarla cos�.... ma sai, saremo tutti etologi , no ?! 
:)


 appoggiandosi al muretto.
concordo...solo un cane addestrato sa che deve saltare l'ostacolo senza 
toccarlo... un lupo vede un appoggio che crede sicuro e lo usa !


 un lupo vero avrebbe buttato gi� il cancelletto soffiandoci forte sopra
e poi si sarebbe girato alzando il dito medio ed urlando "fanculo, etologi 
dimmerda !"


 bassi?
le Olimpiadi Siberiane di Balto ! :)))


 aspettarsi che salti il cancelletto ricade in queste categorie.
Vedi sopra, non credo che un salto che sar� si' e no un metro e mezzo
sia una cosa stupida e imprudente per un lupo. Ma sopratutto un lupo fa
quello che gli pare e piace, quindi anche cio' che non ti aspetti o ti
pu� sembrare stupido.
-k

 ..tipo un bel Maremmano bianco da 70 kg e con le zanne da 7 cm ! :))
facciamo due squadre ben rappresentative: un maremmano in squadra con
un chihuaua e un setter contro tre lupi.
Finisce cosi: il maremmano si sbrana i due compagni di squadra eppoi
soccombe.
-k

 da alcuni stanno alla larga anche i lupi se non sono in branco... :-D
ecco! ma chi ha detto che il lupo stia inseguendo una preda? In realt�,
forse, sta scappando da un cane e allora non sta certo l� a cercare la via
pi� comoda ma quella pi� veloce e quindi salta a pi� pari l'ostacolo...
:-)
gg
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 eppoi soccombe.
soccombe davanti a cosa ?  ad un branco di 10 lupi ?...si, forse, dopo 
averne ammazzati 5 e feriti gravemente altri 5 !


 sia una cosa stupida e imprudente per un lupo.
Saltare un ostacolo alto un metro e mezzo (forse non hai idea di cosa sia
un metro e mezzo per un cane senza appoggio) in piena corsa per un lupo o
un cane pu� essere molto pericoloso.
Ma di queste cose � evidente sai poco e quindi parli "ad orecchio".
Stammi bene.
P.S.: aggiungi pure tutto quello che vuoi, per me la questione � chiusa.

 pi� comoda ma quella pi� veloce e quindi salta a pi� pari l'ostacolo...
Ti parr� strano ma la via pi� veloce in questo caso � proprio l'appoggio al
muretto!
Pensaci bene, analizza la dinamica del salto e vedrai che arrivi a questa
conclusione anche tu :-)

 orecchio".
...e poi gli pseudo-etologi saremmo noi....eh !  :)


 ha scritto nel messaggio 
news:1nhbnucf88rls$.1xhtztwkjy6ze.dlg@40tude.net...

Quello � il "modo pi� comodo ed efficace" secondo la tua cultura di 
addestratore di cani (per quanto ho capito), non per la cultura di "quel 
lupo"
Torno a ripetere l'invito di leggere il libro di Boitani gi� citato 
nell'altro thread visto che tu stesso dici di non saperne nulla di lupi.
Boitani , dopo aver studiato questo animale per anni ed anni spiega come il 
lupo sia un animale con una forte capacit� di autoapprendimento come del 
resto tutti i canidi, vedi la volpe ad es., cosicch� un lupo � capace di 
dare ad un problema soluzioni diverse da un altro.
Dopodich� se tu preferisci restare con il paraocchi della tua cultura di 
addestratore di cani e basta sono solo problemi tuoi.Fine della 
trasmisssione.
Saluti
RV

Fine della trasmisssione.
Non mi pare ci fosse cos� copiosa trasmissione da doverla interrompere.
Stai bene.

 Non mi piecciono quelle con elaborazioni pesanti
La 10, quella prima degli ippopotami, cosa diamine rappresenta?
-- 
http://www.flickr.com/photos/salvatoreortese/
- WARNING: this is an HDR-FREE ZONE!
- No RAW file has been harmed for the making of these pictures 

La 10, quella prima degli ippopotami, cosa diamine rappresenta?
http://www.travelblog.it/post/143/la-migrazione-degli-gnu-tra-tanzania-e-kenya
Molto bella, certo un filo schematica, ma vista l'eccezionalita'
dell'evento se ne trovano di tutti i gusti, questa ad esempio e' molto
bella:
http://www.nital.it/sguardi/51/gallery/bernasconi/images/alexbernasconi012.jpg
-- 
/* Eta Beta */

 ...e poi gli pseudo-etologi saremmo noi....eh !  :)
Semplicemente non hanno mai avuto la fortuna e il privilegio di lavorare
seriamente con i cani. :-)

 ma chi cazzo credi di essere, un etologo , eh ?!?!  :)))
avevo un cane (lupo) mangiatore di agnelli. Ma i dubbi mi sono venuti
guardando la foto, non il lupo

 ma chi cazzo credi di essere, un etologo , eh ?!?!  :)))
se tu fossi un fotografo ti chiederesti dove finisce l'ombra del lupo, dato
che quella del cancello � ben definita nel terreno

 -- 
Molto bella, in effetti.


 guardando la foto, non il lupo
la mia era una battuta..... alla faccia dei supereroi che sono pronti a 
giudicare e denigrare chiunque non la pensi come loro, facendo anche gli 
spiritosoni  ! :)


 se tu fossi []
ARIDAGLIE !!  :)
la mia era una battuta , ma non era diretta a te ....!  :))


 seriamente con i cani. :-)
secondo me pi� semplicemente non hanno mai avuto un cane di grossa 
taglia...! :))


MaxDJ ha scritto:

Doppio supermegaROTFL carpiato con raggruppamento... :)))
-- 
wizard

 Doppio []
ecco...basta nominarli e guarda come saltano fuori ! :)


 
chi ?
-- 
wizard

 chi ?
HOP !  :)
anzi...sono come i tonni ! :)))


 
ihihih... colui che aveva detto due post sopra:
"alla faccia dei supereroi che sono pronti a giudicare e denigrare
chiunque non la pensi come loro, facendo anche gli spiritosoni"
Pescato con tutte le scarpe.. e qui chiudo. ihihih.
PS: Gia conosco le tue risposte.. puoi evitarle.. ma so che non lo
farai.. ;)
-- 
wizard

 farai.. ;)
sai perc� le conosci ?...perch� sai gi� di aver fatto la figura del cavedano 
e del tonno, che abbocca immediatamente appena gli si tira l'amo ! :))
bye bye, minkione ! :DD


li'!!!
Scherzi, io ho scritto un libro su come saltano gli Gnu e ti
garantisco che l'interazione tra il vento solare e la magnetosfera
durante il periodo dell'odissea circolare consente loro la levitazione
magnetica usando i fiumi come rotaia tangenziale.
Ma cosa volete capirne voi fotografi di paperette.
