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Titolo: Uroflussometro per flussometria

UROFLUSSOMETRO
Vorrei sapere se è corretto il principio di funzionamento da me 
ipotizzato per l'apparecchio che misura il flusso urinario nei reparti 
di urologia (uroflussometria).
Il nome stesso dell'esame indica trattarsi di un generico apparecchio 
FLUSSOMETRICO, ossia in grado di determinare, istante per istante, la 
portata in volume nell'unità di tempo, che attraversa una data sezione 
di un dato dispositivo.
Non conoscendo il principio di funzionamento dell'apparecchio, 
azzarderemo delle ipotesi sullo stesso, salvo essere poi esse smentite 
o confermate.
L'apparecchio deve misurare e registrare, per poi trasformare i dati in 
un  grafico,  la  portata  dell'urina che scende dall'imbuto nel 
sottostante recipiente. Assumiamo che  la  scansione  avvenga  a 
frequenza di 1/10 di secondo (10 misuraz./sec). Ad ogni decimo di 
secondo, la macchina deve calcolare la differenza fra il volume  di   
urina  attualmente presente nel contenitore e quello della misurazione 
precedente, ossia il volume sceso nell'ultimo decimo di secondo.
Come fa a calcolare i volumi?
Ammesso che sia nota all'apparecchio la superficie della sezione 
circolare del contenitore, resta il problema di misurare ogni decimo di 
secondo l'altezza dell'urina raccolta. E se vi fosse, all'interno del 
contenitore, un elemento resistivo, rappresentato dalla linea spessa 
blu sulla sinistra nel testo allegato? La resistenza di questo elemento 
varierebbe ogni istante con l'altezza della colonna di urina, ossia con 
la proporzione fra il segmento sommerso e quello sovrastante della 
resistenza elettrica accennata, che verrabbe attraversata da una 
debolissima corrente a tensione costante, che varierebbe appunto col 
variare della resistenza, in quanto maggiore è la parte immersa e 
minore è la resistenza, a causa della maggiore conducibilità 
dell'urina.  A questo punto, il gioco sarebbe fatto: la macchina 
sarebbe in grado di misurare, ogni decimo di secondo, la variazione di 
altezza, e dunque di volume (ossia la portata riferita a quel decimo di 
secondo)  della discesa di urina. Passare poi dai cm cubi / sec (o mm 
cubi / sec) ad un punto del grafico variabile in altezza (ordinata) 
dove sull'asse delle ascisse sono i tempi, sarebbe tutt'altro che 
problematico, se la macchina fosse stata opportunamente progettata.
Purtroppo non è possibile editare un grafico nelle News, come è stato 
fatto in un testo, ma potremo tentare una descrizione puramente 
letterale. Se l'elemento resistivo misurasse, per esempio, 10 Megaohm 
quando è completamente assente l'urina, quando il livello di questa 
comincia a salire la conducibilità di questa, che è maggiore, si trova 
in parallelo con la parte più bassa dell'elemento resistivo, per cui la 
resistenza ai capi del sistema si riduce. Le variazini di corrente 
possono essere trasformate in variazioni di valori sulle ordinate del 
grafico.

On 5/4/2011 9:29, AlfaNove wrote:
Se hai una immagine caricala su imageshack, e il modello e marca postalo 
qui.
Direi che la misura resistiva sia da scartare. La conducibilita` 
dell'urina non e` costante, se il cilindro e` inclinato la misura viene 
falsata, se la striscia rimane bagnata la misura non e` corretta.
Se il sensore e` lungo il tubo, direi che si possa fare forse con 
piccola turbinetta che manda un impulso elettrico ad ogni giro, anche se 
la portata dell'urina che defluisce da un catetere mi sembra un po' 
bassa per questo metodo di misura.
Posso probare a chiedere a qualche conoscente se ne sa nulla.


Nello specifico non saprei, ma in molte applicazioni si usano dei
trasduttori ponderali.
Il peso specifico non cambia di molto
--
Michele
Imagination is more important than knowledge. (Albert Einstein)

 ha scritto:

La mia voleva solo essere una divagazione tecnica, senza alcuna pretesa 
di rigore scientifico. La "UROFLUSSOMETRIA" (brevemente flussometria) è 
un esame che si effettua senza catetere, ma col paziente in piedi che 
urina in un imbuto, sotto il quale, su pavimento perfettamente piano, è 
situato un rcipiente cilindrico graduato in CC, collegato alla macchina.
Inoltre, le variazioni di conducibilità dell'urina potrebbero (FORSE) 
ritenersi trascurabili rispetto alla grande resistenza dell'ipotetico 
elemento resistivo fisso messo in verticale, come un filamento attaccato 
internamente alla parete di vetro, in modo da essere più o meno sommerso 
dall'urina in ogni istante. Ripeto che si tratta di una semplice 
divagazione: solo un tecnico specializzato ospedaliero può dirimere i 
dubbi. In pratica, la flussometria è indicata soprattutto nei casi di 
ipertrofia prostatica (benigna o maligna) in cui necessita valutare 
la "validità del mitto" (valido o ipovalido). Il grafico risultante può 
indicare grandi variazioni (es. scarso flusso ad inizio minzione, picco 
di flusso ed infine riduzione a fine minzione).

 Come fa a calcolare i volumi?
Un esempio con diverse tecnologie di misura:
http://www.elettroinstruments.it/ei/ita/prodotti/Catgen.pdf

 ha scritto:

Mi sono inizialmente perso dietro ai Megaohm senza pensare subito alla 
soluzione da te indicata (trasduttori ponderali) che sembra invece la più 
semplice e la più adatta all'applicazione di fattispecie.

 semplice e la più adatta all'applicazione di fattispecie.
Se il set up di misura e` quello che descrivi, potrebbe essere una 
misura di peso. Stavo pensando alle sacche collegate ai cateteri, in tal 
caso la misura ponderale e` piu` difficile da fare.
Nel caso che descrivi bisognereebbe valutare l'effetto del getto: hai un 
fluido con una quantita` di moto che viene fermato e questo provoca una 
forza che si somma al peso.
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)