Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Canon 5d mk2 vs canon 1d mk3.

Voi quale consiglieresti ad un amico fotoamatore.
Io la 5d a mani basse e con la differenza arricchisce il proprio corredo.

> Io la 5d a mani basse e con la differenza arricchisce il proprio corredo.
Sono due macchine molto diverse fatte per esigenze diverse.
-- 
www.danilovigni.com
- Il fotografo che vanta innumerevoli tentativi di imitazione
- Membro Canon CPS
- Premio European Award con "pasticciere trotzkista"

 
Sbilanciati.

> Sbilanciati.
La 1Dmk3 va sempre bene a meno che non hai le manine e i muscolini da 
neonata oppure se devi stampare gigantografie da 2 metri per 3.


 
ok

 Io la 5d a mani basse e con la differenza arricchisce il proprio corredo.
e a settembre tra 5d II e 1D IV??
comunque ai fotoamatori si consiglia la 1000 e la 500 al max.... 

> e a settembre tra 5d II e 1D IV??
E tra D700 e D3 ?
Se ci sono oltre 1.000 euro di differenza forse ci sar� un motivo :-D


 comunque ai fotoamatori si consiglia la 1000 e la 500 al max....
Dipende.  La 1000 mi sembra + per gente che viene da compattine o
bridge.
Si può anche consigliare una 40D o una 50D. Grandi macchine.  Per lo
schermo
e la microcalibrazione dell'AF, meglio la 50D, altrimenti con la 40D
risparmi.
 Roberto

 e a settembre tra 5d II e 1D IV??
A settembre ci sar� la 1D mk IV?
Vedremo.
Mi ricordo la telenovela infinita delle predizioni sul successore
della 5D.
***
se nn se la compra Fiat pure quella � probabile....
l'errore di calcolo era dovuto allo stravolgimento delle tabelle di uscite 
di canon...
se ci aggiungi che nessuna camera digitale canon ha superato i 36 mesi 
(1dsII) e ora 1D III e visto che quest'ultima nn gode affatto di regime di 
monopolio di fascia (nikon D3) direi che alla solita uscita di settembre � 
quasi obbligata. altrimenti c'� proprio da preoccuparsi.
ma visti i precedenti (5 e 500d) in canon possono avere qualche idea confusa 
ma nn crisi di tecnologie... 

 Se ci sono oltre 1.000 euro di differenza forse ci sarà un motivo :-D
ci sono meno differenze tra la D700 e la D3 che tra le Canon in
oggetto.
 addirittura con il BG le differenze tra D700 e D3 praticamente si
annullano con il vantaggio che la D700 da la scrollatina al sensore
che la D3 non da... ;-D

 altrimenti con la 40D risparmi.
Una 40D nuova a meno di 700 euro � un affarone


 confusa ma nn crisi di tecnologie...
Canon sta palesemente puntando sulle entry level e semipro.
Tutto il resto � pericolosamente allo sbando.


 Tutto il resto � pericolosamente allo sbando.
parlare di sbando mi pare eccessivo.
sono 2 anni che nel settore non esce nulla  di nuovo.
e quando erano uscite le serie 1 erano il top del top tutti erano stupiti e 
nikon stava nella merda fino al collo.
Quindi faceva la corsa su se stessa.
Poi sono uscite le nikon FF e canon ha deciso di non rincorrrere ma di far 
concludere il ciclo di produzione stabilito (esagerando?).
Quindi possiamo parlare di prodotto non pi� consono al mercato, non certo di 
sbando.
le novit� sono uscite nelle altre fasce e dimostrano k la capacit� 
tecnologica c'� ancora. la tempestivit� magari no.
Certo, se poi decidesse di andare ad oltranza dei 3 anni con la 1D III 
qualche leggittima preoccupazione dovremmo avercela. 

 ma visti i precedenti 
ovvero che spari previsioni a cazzo che poi non vengono minimamente
mantenute direi che e' inutile leggerti ;PPP

 Se ci sono oltre 1.000 euro di differenza forse ci sarà un motivo :-D
Se il bg fosse saldato e avesse il doppio slot
x CF, giustificare quei 1000 euro sarebbe veramente difficile.
Diciamo che ha anche un otturatore testato x il doppio
di scatti...se non è una menata!

 di scatti...se non � una menata!
No, ma non e' improbabile che l'otturature sia esattamente lo stesso.
Ciao,
	Davide.

> parlare di sbando mi pare eccessivo.
Vedi tu: il mercato � dominato da D300 D700 e D3
Canon non ha risposto in alcun modo al trio. Quando usc� la 1Dmk3 (che non 
pu� certo competere con la D3) non si grid� certo al miracolo. 
Sgrullasensore e live view sono inezie rispetto alla precedente 1Dmk2N 
uscita nel 2005. La 5Dmk2 pare sia introvabile e anch' essa affetta da 
qualche problemino, anche la 50D ha ben poco di diverso dalla vecchia 40D.
Non che Nikon faccia tutto perfetto, ma ultimamente sta dando una severa 
lezione alla Canon che invece ha fatto uscire modelli su modelli di entry 
level supergiocattolose. La mia sensazione � che se dopo tutto questo tempo 
in casa Canon non si � cercato rimedio, sommato al fatto che la 5Dmk2 stessa 
ha avuti dei problemini e cmq � introvabile, io non trovo altre parole per 
definire lo stato in cui si trova Canon. Secondo te un pro che inizia 
adesso, o che deve rinnovare/cambiare il corredo, cosa compra ???
Da quel che ho visto non si pone nemmeno la domanda.


di scatti ..se non � una menata!
io non commento...
Colin.
-- 
www.fotoantonucci.com
http://www.myspace.com/nicolaantonucci
http://www.flickr.com/photos/22522326@N00/

 cosa compra ???
Io, se avessi pi� soldini, sarei gi� alla concorrenza...
e il fatto che si sia rotto l'otturatore ad una macchina professionale,
trattata sempre in modo perfetto, mi fa girare le palle. Si, ok, son
cose che succedono anche in nikon...per� per il momento son successe a
ME e con CANON.
ok...tra qualche mese mi passer� l'incazzatura...


 Da quel che ho visto non si pone nemmeno la domanda.
da quello che ha fatto dopo le domande se le pone, nn so le risposte... se 
doveva raffazzonare fa bene ad aspettare
evidentemente nn ha avuto cos� tanto calo vendite da mettersi in allarme o 
chiss� bho, certe cose sfuggono a noi mortali. per noi le fotocamere sono 
come la gnocca.. ma loro la gnocca la percepiscono come un ginecologo...

 ha scritto nel messaggio 
news:1j0mw3q.114ojvc13nluokN%uli...@despammed.com...

peccato che sono dieci anni ke le becco (non ci voleva tanto, canon � 
prevedibilissima e solo da un annetto ha allungato i tempi).
quindi vedi di stare bello bello e buono buono.
segnati sto post per quando a fine settembre vedrai la 1D IV cos� chiedi 
scusa. 

 Colin.
si ma pensa se te la doveva riparare nital... 

 ME e con CANON.
ma quanti scatti ha?
comunque come dici tu son cose che succedono.. anche se in rete ho visto 
diversi messaggi di 1D2 con quel problema... e altrettanti di 
riparazioni gratuite anche dopo la garanzia... mah.. :)
-- 
_______________________
Marco Ricci/ Photographe & 3D Artist
WWW:     
www.riccimarco.com
WWW:     
www.kaotic.it

 si ma pensa se te la doveva riparare nital...
perchè? il servizio nital è ottimo, anche perchè poco sollecitato... :)

 si ma pensa se te la doveva riparare nital...
perch�? il servizio nital � ottimo, anche perch� poco sollecitato... :)
****
Bwuauaua...
sei pi� credibile se dici che Il premier � onesto guarda... 

 Sono due macchine molto diverse fatte per esigenze diverse.
ciao danilo, sono curioso, mi fai luce?
grazie
luigi

> ciao danilo, sono curioso, mi fai luce?
Beh, in parole povere le 1D sono sportive, veloci e croppate.
Le 5D sono piï¿œ da studio, poco veloci, sensore FF, ottime ad iso alti


 >Vorra' dire un caxxo (anche se nn ci credo perche' in questi anni e' stato un riflesso del mercato) ma su Pbase "hot camera" ci sta' la 5DII con quasi il doppio di visite rispetto alla seconda......e i numeri di solito nn mentono mai.
No flame please.
Visco.

 Le 5D sono piï¿œ da studio, poco veloci, sensore FF, ottime ad iso alti
.mm..m
grazie
luigi

 sei più credibile se dici che Il premier è onesto guarda...
pensi che l'assistenza canon sia migliore di nital? se sì spiegami
perchè invece di fare affermazioni sballate e poi di ridere da solo...

 sei pi� credibile se dici che Il premier � onesto guarda...
pensi che l'assistenza canon sia migliore di nital? se s� spiegami
perch� invece di fare affermazioni sballate e poi di ridere da solo...
*** perch� � un fatto storico. soprattutto a riguardo alle nikon non 
importate attraverso nital
ha avuto sempre atteggiamento mafioso al riguardo 

 ha avuto sempre atteggiamento mafioso al riguardo
senza usare termini eccessivi, è vero che nital ha un atteggiamento
"fastidioso" rispetto ai prodotti non nital. detto questo la qualità
del servizio è ottima.

 Le 5D sono pi� da studio, poco veloci, sensore FF, ottime ad iso alti
... per uno che cercasse la qualit� di immagine RAW migliore possibile, e 
fosse totalmente negato per lo sport :) consiglieresti quindi la 5DII? 
Continuo a sentir parlare bene dei RAW delle serie 1D e mi sorge il dubbio, 
corollato anche dal fatto che hanno molti meno megapixel e quindi rumore... 
cheddici?
Ah fai in tempo a rispondere perch� io il corpo non lo posso cambiare in 
ogni caso prima del 2010 :)
-- 
Eca 

 scusa. 
stanno alle cazzate che hai gia' scritto avrei dovuto gia' vederla da
qualche mesetto, buffone!

 ha scritto nel messaggio 
news:4a240adc$0$47546$4faf...@reader1.news.tin.it...


allora aspetta la 1D IV... 

 ha scritto nel messaggio 
news:1j0ndm7.pjmp5k1plgnpcN%uli...@despammed.com...

cercati pure tutte le uscite azzeccate degli anni precedenti...
2 uscite saltate in dieci anni. Non si poteva prevedere che Canon 
sravolgesse i tempi standard di uscita.
il buffone � qualcun altro...
quindi abbassa i toni, non sono tuo amico ne parente. Non siamo cos� in 
confidenza. 

 ogni caso prima del 2010 :)
Ah beh...


 allora aspetta la 1D IV...
... per comprare la III scontata? Ottima idea! :)
-- 
Eca 

 Spero tu abbia compreso il mio ragionamento.
Chiarissimo, guarda, sono sceso dal tabaccaio e ho giocato una scheda da 5 
euro... ;)
-- 
Eca 


 anche, volendo, perch� no... 

 del servizio � ottima.
riguardo a canon invece avrei delle remore (vedi 3ad crash 40D), e' 
tornata da milano, riparata in garanzia, sostituiti leveraggi specchio e 
otturatore.
Solo che ora l'af e' diventato pigro in alcune situazioni: a basse luci 
e' necessario rifocheggiare piu' volte per arrivare ad avere un'immagine 
nitida nel mirino, e spesso scazza la maf, cosa che prima non faceva.
Ne parlero' piu' avanti in un 3ad apposito appena fatte alcune prove.
Comunque l'assistenza canon a milano e'... non me lo fate dire.

 Comunque l'assistenza canon a milano e'... non me lo fate dire.
dillo a GIANFRANCO che ha i paraocchi quando si parla di canon...

 dillo a GIANFRANCO che ha i paraocchi quando si parla di canon...
Non so come la pensi Gianfranco, io non sono fan boy e non so se lui lo 
sia, se qualcosa non funziona lo dico, sperando che migliori (eh... 
magari!), ma non ho alcun rispeto per il brand che uso se non ne ho un 
rispetto "di ritorno".
Comunque ultimamente rimango mooolto perplesso dalla politica canon 
verso il mercato pro, semi-pro.
La mia impressione e' che il mercato della fotografia pro sia diventato 
poco redditizio, per cui nikon, che non ha altri mercati importanti, 
cerchi di dare prodotti appetibili per incrementrare percentuali di 
mercato, anche a scapito della redditivita' immediata; mentre canon, che 
con l'office automation e il mercato entry level + compatte campa senza 
problemi, si sia lasciata, per cosi' dire, piuttosto andare...

 dillo a GIANFRANCO che ha i paraocchi quando si parla di canon...
senti chi parla.
a me canon Roma ha riparato AF di un obiettivo import    malgrado granzia 
scaduta e il guasto era colpa mia (mi era caduto sul piede di un poliziotto 
...)
come vedi non c'� una regola.
vedi se lo faceva nikon...
questo per vedere che i marchi, le assistenze non si valutano ne per casi 
singoli ne per comodo proprio...
io direi k sono due grandi marchi con due grandi reti assistenza
bisogna capire quale addetto ci mette mano e in che stato di grazia e che 
politica c'� dietro...
delle paranoe di nital verso gli utenti non nital si � parlato per anni e 
non facciamo finta di nn sapere. 

> dillo a GIANFRANCO che ha i paraocchi quando si parla di canon...
da che pulpito... :-)


 si ma pensa se te la doveva riparare nital... 
effettivamente...
Uno per�, pensa che le nikon non si rompano :D
Colin.
-- 
www.fotoantonucci.com
http://www.myspace.com/nicolaantonucci
http://www.flickr.com/photos/22522326@N00/

 riparazioni gratuite anche dopo la garanzia... mah.. :)
per adesso camera service di torino, mi ha detto che se gli scatti son
quelli, pago solo la mano d'opera, sui 100ï¿œ oltre alla spedizione. poi
ci sarï¿œ l'iva sicuramente...cmq giï¿œ meglio dei 300ï¿œ :D


 ha scritto nel messaggio 
news:4a244833$0$47539$4faf...@reader1.news.tin.it...

Non concordo. i prodotti vanno per cicli. quando una camera � nuova sembra 
un bolide, quando passsano i mesi e nessuno risponde restano bolidi, se la 
concorrenza risponde sembrano cessi..
Per anni, quando Nikon era in crisi, Canon ha fatto corsa su se stessa e 
nessuno ha avuto da dire. corpi come la vecchia 5D dopo 3 anni era una 
macchina top
Erano considerate belve camere come la 1DIII e la DsIII appena uscite, 
finch� non sono uscite le nuove nikon con FF (con soli 5 anni di ritardo...) 
e di colpo c'� stata la sensazione che le ammiraglie canon fossero cessi..
Li le erano tre le vie per Canon. rispondere subito, rispondere presto, 
fregarsene e attendere comunque la fine del ciclo del prodotto (salito a ben 
3 anni ormai). cos� ha fatto.
se ci si limita, senza obiettivit� a fotografare lo stato attuale, � chiaro 
che Canon ha un prodotto pi� vecchio e meno potente.
Questo non vuol dire che sia in crisi tecniche, ne che abbia abbandonato 
segmenti.. dove l'ha annunciato??. E' semplicemente quello che �: ha in 
listino camere pi� vecchie e meno dotate di nikon in una certa fascia (nikon 
arrivando dopo ha potuto correre con l'avversario a vista)
adesso per cicli le parti vanno a invertirsi.
a fine settembre c'� la solita uscita di modelli.
se tutto segue i soliti cicli Canon esce con una 1D astronave e nikon 
risponde l'anno successivo.. e qui subito tutti gli espertoni a ricoprire di 
nuovo di elogi canon e di merda nikon.
credo che sia tutta una pagliacciata. i giochi sono sempre quelli. se la 
crisi mondiale che sta stroncando grandi marchi passa indenne su questi 
colossi vederemo il solito testa a testa oggi io domani tu...
tutto il resto so berluscate (cazzate)
Adesso qualcuno dicesse che questo � un discorso di parte... 

 cmq siamo sui 60-70k al massimo
il numero degli scatti si legge anche in photoshop... basta sapere dove 
guardare... dubito che la tua ne abbia cosï¿œ pochi.. visto anche che l' 
hai presa usata e non mi sembrava proprio perfetta...
Aleï¿œs

Artitrenta ha scritto:

Non mi sembra... sono da poco usciti: 24 tse, 17 tse, 24 1.4 questi sono 
forse amatoriali...?
Ale�s

 
puoi anche avere ragione, in astratto.
La realta' e' che canon e' uscita (in pompa magna, ricordate lo spot con 
la luna?) per una fotocamera che, presentata a ottobre, ancora non e' 
disponibile liberamente sugli scaffali dei negozi.
Questo e' male.
LA 1D mk3 ha avuto una tal serie di bachi che oggi qualsiasi 
professionista o amatore deciderebbe di aspattare la mk4, prima di 
rimettere un assegno di 3k e rotti euro, nel fratempo, se le premesse di 
disponibilita' son quelle della 5Mk2...
Mie fonti mi dicono di una 1D Mk4 con innovazioni spettacolari a livello 
di otturatore, raffica e rumore ad alti iso (un classico).
Ma poniti al mio livello: ho bisogno di una reflex per lavorare, che 
funzioni bene e che sia bene assistita. che si comporti dignitosamente a 
iso alti e che abbia un af che sia efficace.
Che faresti?
Spenderesti 3k euro e rotti per una 1 dmk2 limitando l'uso dei 
grandangoli a un 20 equivalente o gli stessi soldi per una d3 FF? O 
forse un migliaio di euro in meno per una d700?
Apspetteresti una mk4 forse fino alla primavera del 2010 per sentirti 
dire che sara' disponibile all'inizio dell'estate?
Sapendo che il mondo finira' nel 2012?
;-)

Ale�s Asph ha scritto:

Non infierire su chi sta' cercando mille gustificazioni per passare al 
lato oscuro...

 che sara' disponibile all'inizio dell'estate?
a me pare che stai casualmente ponendo tutti casi che privilegiano una 
scelta unica.
io potrei dirti: che faccio cambio tutto il mio parco ottiche canon o 
aspetto natale per avere la camera annunciata a fine settembre?
come vedi nn esistono situazioni uniche.
del resto dovresti sapere bene che molti nikonisti nuovi oggi sono ex 
nikonisti che esasperati passarono a canon negli anni 90 quando nikon 
dormiva
(col digitale ha pure vegetato) adesso se i canonisti hanno per un paio di 
anni la seconda e non la prima camera non � che nn possono pi� lavorare 
eh...
sfido a dire che con una 1DIII o 1Ds III nn si porta il pane a casa... 
altrimenti nn si sa dicosa hanno campasto i nikonisti per dieci anni quando 
il divario era ben pi� ampia, soprattutto sul fronte AF

 confidenza. 
smetti di tronfiare e millantare quando non e' il caso e si vedra'

 se tutto segue i soliti cicli 
ohhh, cosi' cominciamo a ragionare ;)

 ohhh, cosi' cominciamo a ragionare ;)
quindi anche loro hanno il ciclo ?!? :-D


 da che pulpito... :-)
da che pulpito! ;-D

 che Canon ha un prodotto più vecchio e meno potente.
quello che dici è "parzialmente" vero, ricorda che la 5DII è uscita
diversi mesi dopo la D700 e tu annunciavi una 5DII spaziale che
avrebbe "ridicolizzato" la D700. non è andata proprio così...

 che Canon ha un prodotto pi� vecchio e meno potente.
quello che dici � "parzialmente" vero, ricorda che la 5DII � uscita
diversi mesi dopo la D700 e tu annunciavi una 5DII spaziale che
avrebbe "ridicolizzato" la D700. non � andata proprio cos�...
*****
No? non possiamo dire che non sia spaziale. Ha introdotto delle funzioni 
assolutamente impreviste.
Quelle che qui impropriamente e ciecamente vengono chiamate  filmini stanno 
facendo divertire e discutere da mesii PROFESSIONISTI del video (che a volte 
coincidono con la fotografia. Tu dirai che nn servono a nulla, io ti dico di 
no, ma vedrai che quando Nikon li adotter� a quei livelli (non la 90) 
stranamene cambierai idea. Per me che opero nei due settori � una macchina 
di assoluto interesse che appunto ridicolizza la 700 o quantomeno la rende 
una come tante.
se ti fai un giro sui forum di video capisci.. 

 Le 5D sono pi� da studio, poco veloci, sensore FF, ottime ad iso alti
Verissimo, per� secondo me, con una 1d puoi (se non rompi l'otturatore)
coprire molte pi� occasioni e *bene*. Con la 5D, non dico che non le fai
le foto, per� � pi� indirizzata ad una tipologia, rimanendo *indietro*
su altri tipi di scatto. Un matrimonio lo fai con entrambe, un reportage
idem, una partita di basket, con la 5d la farai anche, ma tripoli.
Ma queste cose le sai meglio di me visto che hai le 2 macchine sopra
citate mentr io mi ritrovo soltanto una 1d (con otturatore rotto) e da
oggi pomeriggio, una...400d...
astenersi commenti, please :D


 se ti fai un giro sui forum di video capisci..
parliamo di macchine fotografiche e non di cineprese...
 e come macchina fotografica è la D700 che obiettivamente ridicolizza
la 5DII che fotograficamente resta la vecchia 5D con qualche megapizza
in più.

 Ale�s


 se ti fai un giro sui forum di video capisci..
parliamo di macchine fotografiche e non di cineprese...
 e come macchina fotografica � la D700 che obiettivamente ridicolizza
la 5DII che fotograficamente resta la vecchia 5D con qualche megapizza
in pi�.
*****
Se lo dici tu....
io che faccio grandi formati 21 mega li apprezzo molto... � un A3+ senza 
interpolazioni... avoja a ingrandire e appunto posso avere pure la 
"cinepresa". ed � un aggiunta. perch� come macchina fotografica non gli 
manca nulla. anche se solo fosse, come dici tu, la vecchia 5D, non � affatto 
un demerito, visto che questa fu un vero best seller che ha fatto passare a 
Canon un sacco di gente e tutt'ora � un ottimo mezzo di lavoro.

 Canon un sacco di gente e tutt'ora è un ottimo mezzo di lavoro.
Se lo dici tu...

 Colin.
L' otturatore lo fai cambiare...
Ale�s

 in pi�.
continuate a sognare voi niconisti... con le vostre macchinette da 
stampa francobolli....
Ale�s

 se ti fai un giro sui forum di video capisci.. 
Da oggi controlli totolmente manuali sul video... giï¿œ provato.
I video della d90 lasciali stare, sono inguardabili, ha provato a 
girarli il mio secondo per prova...
Aleï¿œs

 astenersi commenti, please :D
passa a nikon, qui sono tutti contenti.


 oggi pomeriggio, una...400d...
ottima scelta
-- 
Eca 

 Ale�s
come vanno??
Io mi auguro solo una cosa... che nikon tiri una qualsiasi cagata video 
fuori (settore dove comunque non ha storia) ma con 25fps cos� casomai in 
Canon si decidono a smettere i giochini dei 20/30 fps 

 come vanno??
bene metti la macchina in manuale e regoli tempi e diaframmi con le 2 
rotelle ant e post, poi regoli gli iso da 100 a 12.500 piï¿œ auto... chi 
ha comprato apposta gli obiettivi manuali l' ha preso leggermente in culo...
Aleï¿œs

 comprato apposta gli obiettivi manuali l' ha preso leggermente in culo...
soprattutto chi ha preso i nikon, che per paradosso si prestavano meglio
Bwuauaua...
Aspettiamo sulla 500D adesso sto giochino..

 L' otturatore lo fai cambiare...
...per fortuna...
Cmq sono rotture di palle, eh. Incartala, spediscila, prega, attendi,
prega, ritorna, la provi, prega, spera che non abbiano rotto qualcosa
nell'aggiustare l'otturatore...che pallle!!!


 ottima scelta
seeee...ho provato a metterci il 28-70 e la cosa � un po' ridicola :-)
Il 70-200 manco ce lo provo eh eh.
Ringraziamo il *cielo* per avermi dato 'sta 400d, per�!


 Uno per�, pensa che le nikon non si rompano :D
perch� � vero, non si rompono.

 quindi anche loro hanno il ciclo ?!? :-D
no, nel senso che perlomeno stavolta l'amoco giangranco non pretende di
avere la vertita' in tasca, ci ha messo persino un periodo ipotetico :-!

 che la D3 non da... ;-D
Non esageriamo, eh.
Tra D700 e D3 ci sono differenze importanti a livello di robustezza nella 
costruzione, tropicalizzazione ed affidabilit� nel tempo.
Le pro Nikon costano di pi� non tanto per le prestazioni quanto per il 
livello costruttivo; un paio di esempio per tutto: la D3 ha il vetro 
temperato per l'LCD e non ha il flash integrato per irrobustire il 
pentaprisma.
La D3x invece, IMHO, costa cos� tanto solo per marketting e potrebbe costare 
ben di meno.
-- 
Saluti. 

 costare ben di meno.
Ovvio, stesso discorso per la 1DSmk3. Ma a quei livelli (per non parlare dei 
medio formato digitali) i prezzi impazziscono...


> perch� � vero, non si rompono.
le rompono gli altri :-D


 le rompono gli altri :-D
Tutti invidiosi... :-P

> Tutti invidiosi... :-P
Schiumo, trotto e rodo :-)


 
imho cercherei di capire quanti scatti ha. scaricati cancount.
oppure c'era anceh altra roba free, oppure anceh con PS, non ricordo 
quale voce dovevi guardare, indica gli scatti (fai 2 foto identiche e 
capirai la voce che cambia)
comunque se di scatti ne ha cosi' pochi e ti incazzi un po possibile che 
  almeno il materiale non te lo fatturino...
33600 mi paiono davveropochini, considerat che l'hai gia' presa usata e 
che e' una macchina che in genere la si compra per rafficare...
_______________________
Marco Ricci/ Photographe & 3D Artist
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