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Titolo: Stamattina avevo tempo...

...e ho fatto una piccola comparativa.
Con 800 euro in tasca quale corpo mi potrei prendere ?
Dunque, trovo sul sito 
9cento.it
canon 40D a 720 euro
nikon D90 a 790 euro
pentax K20 a 795 euro
Probabilmente da qualche parte forse si riesce a trovare ancora una D200 
attorno a quel prezzo ma ormai è diventata un' impresa.
A questo punto secondo "marbo2 la vendetta" la pentax dovrebbe stravincere 
sulle altre due macchine.
Invece si scopre che la tanto osannata pentass è una macchina del menga, 
fatta di plasticaccia, con circa le stesse specifiche della 40D ma con un 
Xsync di 1/180 secondo, che è una cosa a dir poco imbarazzante. Qualche 
pixel in più, display più piccolo, davvero differenze trascurabili E QUINDI 
dove sarebbe la differenza? Non esiste nè risparmio nè convenienza, ed è 
appurato che la stabilizzazione dello specchio è meno efficace (per ovvi 
motivi fisici) di quella sulla lente. lenti lenti lenti.. ma quali lenti poi 
??? Pentax ne ha pochissime, così come olympus e ne escono fuori con la ossa 
rotte. Signori e signore e signorine cosa volete che vi dica. Non si tratta 
di professionismo o cos' altro... chi non compra nikon o canon seocndo me fa 
una cazzata, e chi vanta una presunta superiorità è a dir poco in malafede.
-- 
www.danilovigni.com
- Il fotografo che vanta innumerevoli tentativi di imitazione
- Al mio segnale, scatenate l'inferno !
- APRES MOI LE DELUGE 

 --
......tu vuoi farti del male di sabato mattina.................
quando feci un'analoga riflessione (magari un pň piů dura) qualche tempo
fa..............volevano attentare alla parte piů intima e nascosta del mio
fondoschiena.............
....auguri..........e vaselina ;-))
erik
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 superiorità è a dir poco in malafede.
Ma a te chettefrega?
Nikon o Canon ti pagano per difenderle sui NG?
Vivi e lascia vivere.
-- 
Kamox 

 Vivi e lascia vivere.
Non voglio uccidere nessuno, però mal digerisco chi è in malafede. Facile 
no...


 una cazzata, e chi vanta una presunta superiorità è a dir poco in malafede.
ma in ogni caso è meglio avere più (di due) marchi e più sistemi sul
mercato.
Se ne gioveranno anche i nicocanonisti ;-)

 come olympus e ne escono fuori con la ossa rotte. 
Tutto vero, ma ti manca uno "step" nella riflessione: al fotografo della 
domenica, queste sono tutte cose che non interessano. Non tutti sono 
feticisti che comprano un'ottica al mese, leggono tonnellate di 
recensioni, sanno tutto in anteprima e cambiano corpo tutti gli anni.
C'è (tanta) gente che compra una Pentax o una Olympus oggi, con due 
ottiche e usa quel kit per 10 anni, nelle gite fuori porta e quando va 
in vacanza. E per questo concetto di fotografia, bisogna riconoscere che 
non c'è molta differenza fra una Olympus e una Canon... anzi, con 
Olympus e Pentax risparmi sicuramente qualche euro (altra cosa a cui il 
fotografo della domenica sta molto attento).
Insomma, per farla breve, non mi sento di biasimare gli acquirenti di 
queste marche. Anzi, mediamente quando incrocio "colleghi" con Oly e 
Pentax al collo mi capita di apprezzare spesso la loro umiltà e volontà 
di "spremere" un oggetto meno performante ma che ti aiuta di sicuro a 
migliorare la tecnica, mentre Canonari e Nikonari sono storicamente dei 
fanatici convinti di essere immortali, più belli di Brad Pitt, e di 
poter insegnare qualcosa a Sebastiao Salgado se lo incontrassero per 
strada :)
Tu hai fatto l'esempio dei fanatici che asseriscono una presunta 
superiorità di quei marchi: beh, non so se è peggio questo tipo di 
fotografo, o quello che compra una 5D con 4-5 ottiche di prima qualità, 
e poi non sa sfruttare ciò che ha comprato perchè non ha un filo di 
tecnica fotografica (e così a occhio l'esercito di pro-muniti incapaci è 
molto più numeroso dei "marbo").
-- 
Andrea
Canon EOS 400D
My pictures:
http://www.flickr.com/photos/andreafaggioni/

 cut
sicuramente le cose rispetto al pre -ultime macchine fotografiche ,le cose
sono un po' cambiate, nel senso che fino ad un anno fa per quella fascia di
prezzo si sa le cose come andavano. 
per quanto riguarda il presente ti devo dire che in parte sono d'accordo
con te e la pentax poco ha fatto (se non l'attacco kaf3 che ancora devo
capire qui prodest? (l'ho scritto bene?)
le lenti pentax non esistono? "NI" se vai a vedere sul sito italiano c'è
tutto quello che il fotocazzoamatore può chiedere e la qualità rispetto ad
altre analoghe c'è e te la fa pagare pure cara ,però come andiamo un po'
sul professionale c'è poco o nulla o meglio qui è poco o nulla perché già
se ti sposti in giappone ci sono anche 600 mm F4 o f2,8 (sto andando a
memoria e potrei dire una cazzata).
sul fatto che c'è molta meno scelta sono d'accordo però in verità ti dico
che preferirei molto di più poche ottiche in giro ma di qualità piuttosto
che avere la possibilità di scegliere tra 15 18-55 f2,8 e poi andare sempre
a prendere quello della marca X perché è migliore e costa meno degli altri
14.
-- 
Pentax K10D + roba varia
blog- 
http://blubrando.blogspot.com/
photo:
http://snipurl.com/2ezie
 

"AndreaGTC" <x...@nn.nn> ha scritto nel messaggio 
news:6lb8k9F...@mid.individual.net...

Scusate se quoto tutto ma:
CLAP CLAP CLAP CLAP!!!!
bravo bene bis! :)
sKY 

 queste marche.
Per me sono dei fessi, ma loro sono liberi di pensare la stessa cosa di me.


 
veramente in un passato non remoto c'è stato pure qualche fanatico
canonista che rompeva le palle però non mi pare che ci si sono messi in
tanti a criticarlo ,anzi...


 cut
aggiungo anche un altra cosa: pentax qui in italia è un po' la marca dei
reitti: sul sito di pentax america c'è praticamente il rimborso fisso
persino per gli studenti. qui una cosa simile me la sogno! poi si può
sempre disquisire sulle tecniche acchiappa pollo però ti da anche una idea
di come viene tenuto in considerazione il mercato nostrano.
almeno per pentax ,per oly non so.


 tanti a criticarlo ,anzi...
Si tratta sempre di non esagerare, quando qualcuno comincia a scrivere in 
tutti i post che x è meglio di y diventa pesante.
Quando poi ti accorgi che non è vero o che è molto opinabile allora diventa 
insopportabile.


 fotografo della domenica sta molto attento).
a parte che quei "qualche euro" probabilmente se li brucia con gli 
interessi andando a comprare al mediaworld o qualche altra catena invece 
che un negozio specializzato come 9cento il quale se non sei ben 
informato non lo conosci.
ma a parte questo, il tuo discorso non sta molto in piedi per una 
semplice ragione: 800 euro sono sempre 800 euro... dice "ma io la uso 
solo per le vacanze e mi va più che bene", e vorrei ben vedere! per 
questo scopo si può spendere anche un ottavo di quella cifra.
niente vieta di comprarsi la reflex digitale, ma a quel punto che spendi 
una cifra importante è giusto fare anche altri ragionamenti piuttosto che 
"risparmio pochi euro tanto mi serve poco".
-- 
++ Fino all'anno scorso avevo un solo difetto. Ero presuntuoso.
http://unopuntozero.wordpress.com/
http://www.flickr.com/photos/marko_po/

AndreaGTC ha scritto:

merita una quotata completa! :)

 qui prodest? (l'ho scritto bene?)
CUI ingegnere, CUI ! :D

 Non voglio uccidere nessuno, però mal digerisco chi è in malafede.
Battiti per la fame nel mondo, almeno serve a qualcosa.
-- 
Kamox 

 Battiti per la fame nel mondo, almeno serve a qualcosa.
Anche questo serve, fidati.


 Battiti per la fame nel mondo, almeno serve a qualcosa.
... guarda che questo Uguccione lo fa già da MOLTO tempo... ]:>
-- 
ecatoncheires

 pentax K20 a 795 euro
Mettendo li' insieme tre fotocamere a scelta puoi far venire fuori 
qualsiasi "vincitore".
Ad esempio: tu hai scelto il confronto a parita' di prezzo.
Ma se ad esempio lo fai a parita' di risoluzione (e quindi entrano in 
gioco la D80 e la K10, che costano mooolto meno) viene fuori un 
risultato ben diverso.
Poi in linea di massima si puo' anche essere d'accordo con quanto dici 
(ma ancor di piu' con AndreaGTC), pero' se metti insieme confronti su 
basi opinabili aspettati pure solo un po' di sana, sterile, polemica (ma 
forse il tuo riferimento al fatto di avere del tempo stamattina voleva 
proprio dire quello).
Ciao,
	Davide.

> ... guarda che questo Uguccione lo fa già da MOLTO tempo... ]:>
Si, ma io mi batto soprattutto per la mia di fame...


 opinabili aspettati pure solo un po' di sana, sterile, polemica
Non è sterile, stamattina ho avuto il tempo di guardare cosa avevano di 
mirabolantemente economico quelle macchinette ed ho visto che non hanno 
proprio nulla in più delle altre.
In particolare chi diceva che canon fa i corpi di plastica mi dpvrà dire si 
che cazzo è fatta la K10.
E' palese che la mia non è una ricerca su quale è la fotocamera migliore, 
altrimenti avrei detto che per soli 850 euro mi prendo la D200 che da la 
puzza a tutti gli altri.
Il punto era a parità di prezzo (800 euro) cosa ho inb più da aprte di 
pentax  o olympus ???
Risposta: pratricamente nulla.. .anzi...





....ma cosa c'entra la fame nel mondo !!??
mettici pure il problema della sovrapopolazione e delle api che stanno
sparendo....no??
...molti hanno quotato in todo quella specie di sproloquio vuoto di
significato ed intriso di ovvietà di GTC........evidentemente siete ancor
più faziosi e fanboy protettivi di certe marche... ;-))
quel che dice danilo ha una logica inequivocabile......
1 - c'è una enorme disinformazione in questo NG.......
2 - pochissimi vogliono rendere in considerazione l'esperienza di anni ed
anni di fotografia "sudata" sul campo dei più anziani ed esperti....
3 - nessuno ha portato argomentazioni VALIDE per controbattere le
affermazioni assolutamente reali di Danilo.....solo un accenno da parte di
rootkit e DR....
4 - cè anche chi ha obiettato sul fatto che sia stato fatto un confronto
solo sui prezzi.....mi sembra anche questo un logicissimo argomentodi
valutazione..........provate allora a proporre un diverso confronto....su
più punti...............allora vi renderete conto che l'Uguccione nazionale
ha pienamente ragione ed è da QUOTARE IN TUTTO E PER TUTTO!!!
.....a Danì....te l'avevo detto che volevi farti del male stamattina ;-))



E se uno lo pensa pur non avendo Pentax o Olympus? :-P
Ciao
A
--
www.andrearanalli.com


 .....a Danì....te l'avevo detto che volevi farti del male stamattina ;-))
Questo mi costerà caro... postepay o bonifico ?


> E se uno lo pensa pur non avendo Pentax o Olympus? :-P
Zitto tu, videoamatore...



......si accettano anche pagamenti in natura..............antipasti
misti......tris di primi con almeno 1 raviolone e uno
strozzapreti.....brasato di manzo.....assaggino di cinghiale nonchè lepre in
salmì......spadellata di verdure varie........il tutto annaffiato da una
cassa di lambrusco di modena........dolci, caffè e ammazzacaffè vari....
l'alka-seltzer lo porto io ;-))
erik


 pentax K20 a 795 euro
Canon 40D ma attento a non metterci il 17-40 di MaxGiggei    XD

 Risposta: pratricamente nulla.. .anzi...
Ripeto: giusto, ma l'economicita' non si valuta solo "a parita' di prezzo".
E concludo anche sottolineando che, per me, la stabilizzazione sul 
sensore e' una gran cosa.
Ciao,
	Davide.

 e' una gran cosa.
Per te si. Per canon e nikon per fortuna no.


 Per te si. Per canon e nikon per fortuna no.
Perche', se ti mettessero lo stabilizzatore nel sensore ti toglierebbero 
qualcosa?
Ciao,
	Davide.

una cazzata, e chi vanta una presunta superiorità è a dir poco in malafede.
Balle, sei partigiano così come lo sono io, la malafede è un'altra storia.
Hai dimenticato di far notare che su Pentax c'è una GROSSA novità: la 
possibilità di regolare il front back focus. 

 qualcosa?
Si, ed è anche ovvio.  Devi dire ai tuoi criceti di correre di più 
altrimenti le rotelline non girano...


 altrimenti le rotelline non girano...
Io ho provato a infilarmi dei semi di girasole nelle orecchie ma 
continuo a non capire cosa hai in meno se canon ti aggiunge lo 
stabilizzatore sul sensore.
Ciao,
	Davide.

 possibilità di regolare il front back focus.
buon per voi.


 e Pentax.
WOW! Hanno distorto lo spazio-tempo per ficcare piu' pixel piu' grossi 
nella stessa superficie?
Ciao,
	Davide.

 sensore.
se lo infila anche li non ho nulla in contrario, però ovviamente il sistema 
rende meno della stabilizzazione dell' ottica.
quindi se lo vuole infilare che lo infili, basta che però lasci anche il 
vecchio.
Ma è ovvio che non lo farà mai.


 nella stessa superficie?
Ovvio, ma dove vivi ????


 L'unico su punto debole (relativo).
aiutate un ignorante : che cosa vuol dire di preciso?
:)
-- 
Pentax K10D + roba varia
blog- 
http://blubrando.blogspot.com/
photo:
http://snipurl.com/2ezie
 

 Ma è ovvio che non lo farà mai.
Puo' succedere eccome. Nel momento in cui uno dei due big dovesse 
perdere significativamente terreno sui concorrenti vedi se non lo fa.
Ciao,
	Davide.

 buon per voi.
non è poco neanche questo cmq.

 ha scritto nel messaggio 
news:48f0f10c$1...@news.x-privat.org...

Informati prima di fare battute, rischi di passare per superficiale e 
ignorante in materia. se ti dico che la densità è la medesima non me lo sono 
inventato. Scusa se Samsung è un mostro in tecnologia (se la collaborazione 
continua vedo tempi molto rosei per il marchio pentax). 

 Ovvio, ma dove vivi ????
Ma quello che hanno messo nella macchina e' un buco nero piu' o meno
pericoloso di quello del cern?
Ciao,
	Davide.

 continua vedo tempi molto rosei per il marchio pentax). 
trolleggi o sei serio?
Ciao,
	Davide.

 sensore.
lo stabilizzatore sul sensore per ora e' una mezza cosa: l'utilita' 
dello stabilizzatore non si riduce solo a "posso scattare senza 
treppiedi", ma anche ad avere una immagine stabilizzata nel mirino, che 
 ha la sua importanza se si usano focali lunghe.
Non mi venite a dire "eh ma c'e' il live-view", perche' tenere un 300mm 
con un corpo macchina a mezz'aria staccato dal corpo per poter 
inquadrare e' quanto di piu' instabile possa esistere; inoltre il 
live-view serio dovrebbe prevedere un sensore secondario per catturare 
l'immagine, come nella olympus e330.

 rotte.
Le lenti olympus son buone ma secondo me la piu' grande cagata che 
hanno fatto, con la scusa di fare tutto piccolo (e per la maggior parte 
delle ottiche non gli e' riuscito) e' fare la serie pro con zoom ad 
apertura non costante; assolutamente limitante per chi ha bisogno di 
scattare in M.

 ah ok... vabbč... trovato anche questo nella specifiche tecniche ? :-D
Lol, un rutto.... perň č proprio vero quello che ha detto. 

 trolleggi o sei serio?
Una % di trolleggio c'è sempre, rende la vita più divertente!
Cmq chiedo scusa in effetti ho sbagliato ad esprimemermi, intendevo dire che 
nonostante più pixel e densità maggiore il rumore è stato mantenuto uguale. 

Battiti per la fame nel mondo, almeno serve a qualcosa.
ma lol...
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (33, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
http://youtube.com/bugbarbeq