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Titolo: Condensatori

Vedo che molti piazzno bei condensatori da mezzo o un farad...
Premesso che parlo di impianti normali, cioè quelli che girano insieme alla
macchina e al proprietario diciamo un classico Fronte anteriore + sub con
una 75x4.
Ma non sarebbe meglio aggiungere capacità all'alimentatore switching? che mi
frega di impazzire con il cond da un farad quando con metà della spesa
raddoppio la capacità dell'alimentazione? Gli effetti non sarebbero i
medesimi? Anzi migliori perchè non sovraccarico la parte iniziale
dell'alimentatore che lavorerà su correnti senza particolari picchi.
Nel caso del cond da 1 farad invece  quando il finale chiede la corrente di
picco passa anche per lo switching....
insomma perchè la gente fa ciò? Anche a me si affievoliscono i fari quando
alzo troppo (senza distorsione) il mio ampli ha qualche anno per cui credo
sia da cambiare appunto la batteria di cond interna...
Pensavo di mettere un cond esterno ma mi sono chiesto se ne vale la pena e
non sia meglio ingrandire la cap interna piuttosto chemettermi a trafficare
fuori.....voi che dite?
Le mie nozioni di elettronica mi fanno pensare che ho ragione ma se non
fanno tutti così un motivo ci sarà!
ingo

 fuori.....voi che dite?
Io ho provato sul mio impianto, e la differenza l'ho vista, cmq considera
anche che negli amplificatori per auto lo spazio disponibile è esiguo
(oserei dire nullo) aggiungere altri condensatori o sostituire quelli che ci
sono con altri più grandi IMHO comporterebbe casini che a parer mio non
valgono il risparmio di qualche decina di euro considera che un condensatore
da .5farad su 
www.bortesi.it
 costa meno di 78.00euro...

 da .5farad su 
www.bortesi.it
 costa meno di 78.00euro...
bè se consideri che con 78euro oltre ad aumentare la capacità interna
dell'amplici vado a cena fuori due volte e il mio impianto suona benissimo
lo stesso ed è piu puolito perchè ho meno caxxi in giro per la macchina.
Comincio  a pensare che i cond esterni siano una spesa inutile per un ampli
ben progettato e ben mantenuto(ho cambiato i cond a un ampli mantenendo la
cap e vi assicuro che la differenza è palese).
ragioniamo: se ho un alimentazione con capacità in grado di erogare la
corrente massima supportata dal finale perchè dovrei aver bisogno di un cond
esterno? basta una batteria che mi dia gli ampere continui necessari, poi a
dare impulsi ci pensa l'alimentazione che poi si ricarica subito dopo (ecco
dove bisogna progettarlo bene magari certi ampli dopo un op non ce la fanno
piu e allora il cond esterno colma i buchi dell'alimentazione....)...avere
la capacità a monte o a valle cambia solo in termini di
capacità/prestazioni perchè in switching ne basta una molto minore che in
continua...o no? siccoma la capacità costa conviene metterla interna che
esterna....ditemi se questo ragionamento ha delle falle..
matcad tu che fai SPL che ne pensi? capisco che in quel ramo servono ma che
ne pensi di metterli a valle dello switching? secondo me con la stessa spesa
surclasseresti ogni concorrente in termini di velocità di erogazione...tu
che dici? io mi baso sulla teoria (che non è nemmeno troppa mi piacerebbe
sentire un elettronico di quelli veri...) tu hai la pratica ma magari non ci
avevi pensato, se si perchè non l'hai fatto?
ingo

 ha scritto nel messaggio
news:at3gob$eag$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 condensatore con alimentazione scadente.
ok allora siamo concordi su questo, ora la domanda è: se invece della optima
mettevi una batteria di cond in più dopo lo switching siccome la corrente
d'impulso te la reggevano loro la tensione non sarebbe calata (alla batt
dell'auto sarebbe chiesta una corrente meno improvvisa, la capacità infatti
linearizza la richiesta di corrente e quindi anche la tensione), almeno così
recitano i teoremi.. se poi la optima è a piu di 12v allora è un altro
discorso ma è per fare un esempio spero di essermi spiegato.
Dicevi che assorbi 1250A, ma sono continui?
Mi piacerebbe sapere a quanti A arrivi al massimo di spunto e se hai mai
fatto il calcolo del lavoro (KWh) che bruci in quei 30 secondi. Almeno se
sai la media degli A assorbiti in quei 30sec.
ingo

 ingo
In gara avrei solo 800A perchè 450A sono per il FA che ovviamente stacco.
Tutto in classe D per gli 800A.
Sono continui per i 2 secondi dell'onda sinusoidale; poi ci sono altri 7/8
secondi di
pausa senza suono e poi altri 2sec.... e via cosi
matcad

Ingo wrote:

Se metti un valore capacitivo troppo alto nella sezione di stabilizzazione
dell'alimentatore interno all'ampli, dopo poco tempo bruci i diodi che
servono per raddrizzare il segnale del toroide. La causa mi pare siano le
extracorrenti di ritorno che bucano la ginuzione all'interno del diodo.
Esperienza gia' fatta. In un alimantatore (autocostruito) ho voluto
esagerare con la sezione cap (pur sapendo a cosa andavo in contro, ma ho
detto: ma si e' tutta teoria!!) E tutto funzionava mooolto bene. Cavolo,
non c'era propio ripple!!! Ma quando ho iniziato ad usarlo.. cioe' a
succhiargli ampere (sempre meno di quelli che era in grado di fornire
l'alimentatore) (Avevo progettato il tutto per erogare sui 15Ampere
continui, ed io ne assorbivo sugli 8-10 circa, che non sono pochi)
PUFH!!! Saltato il ponte raddrizzatore!! Eh eh eh... allora fu cosi' che
ho riprogettato tutto seguendo precisamente tutto quello che diceva la
teosia ;-P
Quindi in auto si preferisce mettere un C grande prima dell'ampli, sia
perche' il C grande prima, non influisce (negativamente) su nulla. E poi
perche' puo' metterlo chiunque, mentre i c dentro gli ampli, possono
metterli solo quelli che sanno metterci le mani dietro.
Ma comunque non ti sei mai posto questo problema?
Se all'interno di un ampli si possono mettere tutti i condensatori che si
voglio, perche' non lo fanno? Senza che dovessi aprire l'ampli e farlo tu?
Quando un ampli costa quelle migliaia di euro, non dire che pensano al
risparmio :-)
E' che tutto va equilibrato. (come ti ho scritto sopra)
CLA
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 risparmio :-)
allora non hai capito parlo di impianti umani quindi ampli da 500eur al max,
ho specificato apposta. comuque ho avuto riscontri che con amplificatori
seri il cond non è piu utile di tanto appunto perchè l'alimentazione è bben
dimensionata.
comuqneu se a una firea mi capitaa un cond lo compro. alemno per dire che
c'ho provato.
ingo

Ora no ricordo bene le formule del perche', pero' ti garantisco che sono
le extracorrenti a bucare la giunzione P-N del diodo. Arrivano a valori
elevatissimi, ed anche se per qualche istante, in una giunzione, basta un
istante per... puf!
Le extracorrenti sono quelle inverse... Dai comunque, ora cosi a memoria
mi e' difficile spiegarti.
O prendi la mia info cosi come te la do e ti fidi, oppure fai una ricerca,
magari su qualche NG di elettronica, dove di smanettoni, ed esperti ce ne
sono, e vedrai avrai piu' chiara questa spiegazione della quale ne sono
sicurissimo, sia perche' l'ho studiata, e sia perche' l'ho pure
verificata...
Fidati, non ho sbagliato nulla...
Allora non sarebbe andato (finche' andava) :-)
Ciao ciao..
