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Titolo: Campo magnetico su di un conduttore

Sui libri si legge che il campo magnetico, costante, è generato da una
corrente continua.
In tali condizioni non si innescanole Onde ElettroMagnetiche.
La mia richiesta è questa :
All'interno di un conduttore si ha che gli elettroni si muovono di circa 1
cm/sec, quindi variano di posizione continuamente.
Variando l'elettrone di posizione, si ha variazione di interazione di campo
elettrico con gli altri atomi del cavo.
Quindi dovrebbe emettere Onde ElettroMagnetiche !!!  O no ?

 Quindi dovrebbe emettere Onde ElettroMagnetiche !!!  O no ?
Un singolo elettrone accelerato emette un'onda em. Ma tanti elettroni
accelerati casualmente in tutte le direzioni, emettono onde non coerenti
che mediamente si annullano. Visto che di elettroni ce ne sono molti, la
cancellazione statistica funziona decisamente bene.
Se invece fai passare nel conduttore una corrente variabile, la
velocita` media degli elettroni diventa diversa da zero (ad esempio 1m
l'ora) e comandata dalla corrente, e quindi emette un'onda
elettromagnetica.
Franco

A prescindere dalla domanda, che non credo di aver ancora ben capito,
comunque volevo puntualizzarti che la velocita' degli elettroni
all'interno di un conduttore (velocita' media) e' di circa 10^7, anche
10^8 cm/sec. Basta il semplice modellino di Sommerfeld per un gas di
elettroni a spiegartelo. Per il resto della tua email, vedremo...
Ciao


Giovanni -Darth Vader- Neiman
Studente di Fisica
Matricola 2730
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 elettromagnetica.
MI aspettavo invece che la velocità media fosse "Zero" dato che il campo
dovrebbe spingere gli elettroni prima in una direzione e poi in quella
opposta.
Grazie per le risposte
Leonardo

 Ciao
Ovvero 1000 -10000 Km/Sec.
Per il trascinamento dovuto ad una corrente continua, avevo letto nei libri
velocità decisamente inferiori.
Comunque non è il valore della velocità che conta, ma che esse si muovono.
Muovendosi attraversano nell'atomo vari livelli di campo elettrico e
magnetico dovuti agli atomi "fermi" e quindi dovrebbero emettere OEM.
Saluti
Leonardo

 e nel tempo, quegli atomi postivi manco li vedi.
Cosa intendi dire, che un singolo elettrone muovendosi nel cavo attraversa
dei campi alti e bassi che si mediano visto nel tempo ?
Per qualsiasi interazione elettronica, allungando l'analisi tempo, prima o
poi si può arrivare ad un valore medio nullo, e quindi per te non dovrebbe
emettere OEM ?
Siccome OEM si osservano, intendi che se per tempi brevi l'elettrone
attraversa campi variabili ma complessivamente neutri non emette OEM.
Cos'è una specie di quantizzazione del tempo?
Saluti
Leonardo

 opposta.
certamente, dipende dal tempo su cui fai la media, cosa che non avevo
specificato. Se integri su un periodo il risultato viene zero, pensavo a
una media su un intervallo che cancellasse l'effetto di agitazione
termica e lasciasse solo vedere la parte dovuta al drift.
Ciao
Franco

 circa 10^5 m/s, mentre quello per drift e` dalle parti di 10^-3 m/s
Eessendoci il  : "drift e` dalle parti di 10^-3 m/s".
Gli elettroni si spostano con moto coordinato in una direzione e quindi
essendo cariche in moto si dovrebbe verificare emissione di OEM.
Se il drift ti pare basso, saranno OEM di bassa frequenza, ma sono sempre
OEM.
Rifacendomi alla domanda principale, perchè una corrente continua non
dovrebbe emettere OEM quando i miei ragionamenti portano invece a produrli ?
Sicuramente c'è qualcosa che mi sfugge.
Saluti
        Leonardo

 magnetico.
Questo l'ho letto anch'io.
Ho fatto un ragionamento e su quel livello cerco risposta.
Saluti
    Leonardo.

 O sbaglio?
Mi aspetto che nel moto caotico termico, per cui le accelerazioni siano
distribuite uniformemente in tutte le direzioni,  si sommi una velocità
verso la direzione della corrente.
Per questa, presumo che non si tratti di accelerazioni, dato che si parla di
corrente continua.
In tale direzione gli elettroni attraverseranno gli interstizi degli atomi.
Ogni singolo elettrone rispetto ad ogni singolo atomo attraverserà diversi
livelli energetici, pensi che questi si sommino tutti distruttivamente ?
Saluti
    Leonardo

 drift.
Forse comincio a capire a che cosa ti riferisci. Stai gaurdando alivello
microscopico, mentre io assumevo una visione macroscopica. 
In questi casi, se si ha un reticolo periodico, credo si possa definire
una massa efficace e una carica efficace, facendo sparire la
periodicita` del reticolo. Mi pare che questo genere di problemi vada
sotto il capitolo dei liquidi di Fermi, ma i miei ricordi in proposito
sfumano nel passato.
Ciao
Franco

 livelli energetici, pensi che questi si sommino tutti distruttivamente ?
Le collisioni sono uno dei modi in cui gli elettroni attraversano i livelli
energetici, no? Di questo in una analisi classica e semplificata si tiene
conto attraverso le accelerazioni conseguenti agli urti con il reticolo e
con gli altri elettroni.  Essendo le accelerazioni distribuite in maniera
uniforme le onde finisono con l'elidersi l'un l'altra. (Forse c'entra anche
la incoerenza temporale delle emissioni: anche se ho N cariche che emettono
tutte nella stessa direzione, quale meccanismo fa sì che le emissioni siano
coerenti e diano luogo ad una interferenza costruttiva anzichè
distruttiva?).
Questo secondo il modellino didattico che ho avuto modo di studiare in
fisica 2.
Di buono ha che si accorda (credo, in effetti non ho mai fatto misure
dirette) con l'esperienza che non prevede emssione di onde EM nei casi di
corrente stazionaria.
Poi se si sta parlando di altro mi scuso per la banalità delle mie
affermazioni.
saluti,
Peltio

 Mi risulta che non esistano Onde magnetiche.
Come no ? Ne parlano sempre al telegiornale :)
Cmq, se parli di corrente continua, allora la corrente c'e', ci sara' e
c'e' sempre stata e di conseguenza c'e', ci sara' e c'e' sempre stato un
campo magnetico statico e nessuna OEM.
Se invece consideri una corrente nulla a t0 e che diventa continua a t1
(ma devi specificarlo, perche' non e' implicito), allora avrai emissione
di un'onda elettromagnetica le cui caratteristiche dipendono da come la
corrente varia tra t0 e t1.
Ciao.
-- 
 Daniele Orlandi
 Planet Srl