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Titolo: se si apre un circuito perché non passa la corrente?

E' noto che se in un circuito si attiva un generatore passa la
corrente perché si crea all'interno del conduttore un campo che sposta
gli elettroni. Mi chiedo: visto che il campo si trasmette anche nel
vuoto perchč se creiamo un'interruzione nel filo la corrente si ferma?
Non dovrebbe continuare in virtů della permanenza del campo nel
conduttore? Grazie

 conduttore? Grazie
Consideriamo il circuito chiuso:
Generatore in serie alla resistenza propria dei fili, in serie alla
resistenza dell'interruttore chiuso (che considereremo nulla per semplicità)
in serie alla resistenza del carico.
Normalmente la resistenza dei fili e' trascurabile rispetto a quella del
carico per cui la corrente che transita e' classicamente:
I = V/R
Apriamo ora l'interruttore:
Generatore in serie alla resistenza propria dei fili, in serie alla
resistenza dell'interruttore chiuso (che ora sara' di svariati megaohm) in
serie alla resistenza del carico.
E' ora il carico, per non parlar dei fili ad avere resistenza trascurabile
rispetto a quella dell'interruttore aperto. Quindi, data la risibile
quantità di corrente che fluisce nel circuito:
I = V/R con R di svariati megaohm
praticamente tutta la tensione V cade ai capi dell'interruttore aperto. E
sara' proprio nello spazio prossimo ai due contatti aperti che si formera'
il campo elettrico. Per Kirchoff quindi sia i fili che il carico sono
soggetti a tensione praticamente nulla e quindi " lungo i fili" il campo
sara' praticamente nullo. E cio' e' perfettamente congruente col fatto che
la corrente nel circuito sia nulla ovunque.
Prova con un voltmetro a misurare la tensione sul carico e sull'interruttore
con interruttore aperto e poi chiuso e vedrai sperimentalmente quanto
affermato.
Saluti
Mino Saccone

 wrote in message
news:fc9060c8.04112...@posting.google.com...

Nel vuoto si trasmette il campo, ma non le cariche.
Certo, istantaneamente non succede pressoche' nulla. Cioe' il campo
all'interno del filo un attimo dopo aver tagliato il filo stesso e' quasi
uguale a quello che c'era prima di tagliarlo. In conseguenza di cio' la
corrente in ogni punto del filo un attimo dopo sara' pressoche' uguale a un
attimo prima del taglio. Il punto e' che se il filo viene tagliato i due
mezzi fili costituiscono due conduttori che sono connessi ai poli di una
batteria e che, un attimo dopo il taglio del filo, sono evidentemente non
all'equilibrio (il campo elettrico al loro interno e' non nullo). Le cariche
all'interno dei due mezzi fili si ridistribuiranno in maniera tale da
annullare il campo interno (e conseguentemente si annullera' il movimento
delle carche stesse). Il transiente (cioe' il tempo che intercorre fra il
taglio del filo e l'istaurarsi dell'equilibrio, cioe' l'annullarsi del campo
all'interno dei mezzi fili) dipende dalla conducubilita' del mezzo. Mi pare
che dipenda solo da questo parametro, cioe' che non dipenda anche da altri
parametri tipo lunghezza del filo, forma; pero' su questo sarei felice di
ascoltare altri pareri.
Ciao.
-- 
Bruno Cocciaro
--- Li portammo sull'orlo del baratro e ordinammo loro di volare.
--- Resistevano. Volate, dicemmo. Continuavano a opporre resistenza.
--- Li spingemmo oltre il bordo. E volarono. (G. Apollinaire)

 conduttore? Grazie
Perchè l'aria fa da isolante, e per tensioni "normali", come possono
essere i 220v della rete elettrica di casa, pochi mm d'aria bastano ad
isolare i due capi conduttori. Ovviamente se la tensione sale tale
"isolamento" può non essere sufficiente, basti pensare agli
elettrodomestici, anche spenti, che vengono "bruciati" da un fulmine.
Raffaele


Domanda non banale, anche se mi sembra che abbia ricevuto piu'
volte una risposta su questo newsgroup. Quello che succede in effetti
e' che la carica si accumula in superfice fino a neutralizzare il campo
all'interno del conduttore. Quello che non e' ovvio capire e' come mai
questa carica
non si avventuri fuori dal solido. In verita' quello che succede e' che un
poco di carica negativa puo' anche essere trovata intorno a delle punte
per esempio se il campo e' sufficientemente intenso alcuni elettroni sono
capaci di superare il bordo del solido ed avventurarsi nel vuoto, ma queste
correnti sono del tutto assenti se non viene superata una soglia e si
tengono basse se il meccanismo di diffusione e' prevalente e lo spazio
vuoto non basta a portare tutti gli elettroni sulla continuazione del
conduttore.
Una spiegazione parte dal presupposto che gli elettroni formano un gas e
che per estrarre un elettrone da un solido occorre spendere energia. La
funzione lavoro che corrisponde al superamento di questa barriera
costituisce
un ostacolo alla libera diffusione degli elettroni all'esterno del solido.
Perche' e'
necessario fare lavoro per muovere un elettrone dall'interno all'esterno di
un solido
mentre questo non si verifica se non in misura molto minore per gli
elettroni dentro
il solido? Il motivo essenziale e' che dentro il solido ci sono atomi
impacchettati con
nuclei carichi positivamente sia avanti che dietro, mentre nel bordo questo
non e'
vero, quanto un elettrone arriva al bordo fuori non c'e' nulla, mentre
dentro
c'e' il campo prossimo dei nuclei. In alcuni solidi gli elettroni non sono
liberi
di muoversi anche se esistono cariche positive avanti e dietro: il motivo
intuitivo, che sta alla base della solida spiegazione quantistica e' che la
loro energia cinetica non e' sufficiente a portarli fuori della sfera di
attrazione
e stabilita' di un certo complesso di nuclei. In termini piu' precisi dal
punto
di vista quantistico: gli orbitali sono localizzati.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

roberto ha scritto:

Risposta un tantino provocatoria: chi l'ha detto che la corrente
s'interrompe?
Non hai mai visto una "scintilla" all'apertura d'un interruttore?
In certe condizioni bisogna prendere buone precauzioni perche' la
corrente non continui, con risultati probabilmente catastrofici, tipo
incendi...
 
------------------------------
Elio Fabri
Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
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
consideriamo una struttura "cilindica" ovvero che le sue caratteristiche 
non variano in funzione di una coordinata.
facendo un po' di calcoli con le equazioni di maxwell si ottine che una 
qualsiasi soluzione e'sempre esprimibile come  somma di "oggetti" 
chiamati modi.
questi modi si "propagano" nella struttura.
tra tutti questi modi l'unico che puo' avere  componenti continue e' il 
modo TEM (trasverso elettro magnetico).
se sciviamo le eq di maxwell per questo modo si vede che per avere 
soluzioni non banali (campo non nullo ovunque)  ci devono essere almeno 
2 conduttori!
se interrompo la struttura cilindrica (basta anche un solo fili) questa 
condizione non e' soddisfatta.
ovviamente gli altri modi potrebbero passare...  ma solo per frequenze 
non nulle.
per inciso, fibre ottiche e guide d'onda hanno rispettivamente 0 e un 
conduttore..  non portano la continua ma  frequenze piu' alte si.
i cavi coassiali e i dopppini portano la continua.

 ha
scritto:

Si tratta di superare la rigidita' elettrica: gli elettroni estratti
da un solido possono essere accelerati ad energie sufficienti per
generare un arco elettrico a cascata di elettroni. Piu' semplicemente basta
pensare alla scintilla di un accendino piezo elettrico o ad un saldatore
per acciaio. Tuttavia nel vuoto e' possibile avere passaggio balistico di
corrente anche in assenza d'aria. Esistono delle differenze di potenziale
in aria per le quali la presenza di una corrente non implica un arco
elettrico con cascata di ionizzazioni. Dipende dalla distanza fra gli
elettrodi, dalla differenza di potenziale e dalla densita' di gas
nell'intervallo.



 


 punto di vista quantistico: gli orbitali sono localizzati.
Questo e' un errore serio che ho commesso, sia didatticamente
che scientificamente. L'errore non ammette scusanti, e significa
dimenticare o cancellare un secolo di teoria dello stato solido,
il problema e' che non so come spiegare davvero come stanno le
cose mantenendo il livello di linguaggio che avevo utilizzato fino a
questo punto evitando di addentrarmi nella teoria quantistica. Il fatto e'
che gli elettroni in un solido devono sempre essere considerati come un
sistema collettivo.
E' corretto fino ad un certo punto dire che la loro energia
cinetica non e' sufficiente a portarli fuori da una certa sfera di
stabilita'. Il
fatto e' che questa sfera (che non e' nemmeno una sfera) vive nello spazio
degli impulsi. La funzione d'onda degli elettroni e' sempre delocalizzata
sia nei
conduttori che negli isolanti. E' questa l'essenza della teoria degli stati
di
Bloch. Il motivo per cui la conduzione non avviene e' che le bande di
si riempiono completamente. In qualche modo e' come se in questi orbitali
complessivi, che sono di base per descrivere lo stato del gas di elettroni,
non
ci fosse posto per la dinamica di conduzione perche' questi orbitali
complessivi
sono completi, quindi non possono dar luogo ad alcuna dinamica di accezione
donazione, ovvero, in altre parole, lo stato complessivo del gas di
elettroni e'
vincolato e non ammette dinamica.


 incendi...
in effetti negli interruttori magnetotermici che si mettono a protezione
di sovraccarichi e cortocircuiti
negli impianti elettrici, e' indicato il potere di interruzione,
cioe' la max corrente che l'interrutore e' in grado di interrompere. Oltre
l'arco potrebbe non estinguersi.
I sezionatori per alta tensione, per quel che ricordo, vengono fatti
lavorare
in un ambiente
chiuso contenente esafluoruro di zolfo gassoso; l'aria non andrebbe bene...
ciao