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Titolo: Causalità

Salve,
vorrei porre a tutti voi un quesito piuttosto filosofico sulla causalità.
Forse avrei dovuto inviare questo messaggio ad un ng in cui si discute di
filosofia, ma le risposte dei fisici sono, per me, generalmente più
comprensibili.
Mi pare che in fisica il rapporto di causa-effetto sia sempre definito tra
eventi che si svolgono a coordinate spazio-temporali diverse, quantomeno per
il tempo. Leggendo un libro di un filosofo ho trovato un esempio di
relazione causale simile al seguente: "se prendiamo in esame una tavola di
legno costatiamo che essa è dura, la sua durezza è causata dalle forze di
legame presenti tra le molecole che la costituiscono". In senso comune
questa frase è comprensibilissima, ma, in senso fisico, è davvero possibile
stabilire un rapporto di causa-effetto tra queste due entità? Non dovremmo
considerare la durezza e le forze di legame come diversi aspetti aspetti
dello stesso fenomeno? Questi due eventi si verificano, infatti, in uno
stesso luogo ed al medesimo istante. Non c'è durezza senza forze di legame e
non ci sono forze di legame senza durezza. Per risolvere questo problema mi
sono posto una domanda: si potrebbe ridefinire tutto l'elettromagnetismo
partendo dal concetto di "durezza della materia" (almeno a livello non
subatomico) e non dalla forza esercitata fra cariche?
Naturalmente è un'ipotesi assurda, ma se fosse, anche solo in line di
principio, praticabile vorrebbe dire che durezza e forza elettromagnetica
sono, causalmente, sullo stesso piano; al contrario, se si provasse la sua
impossibilità si avrebbe la certezza che fenomeni aventi coordinate
spazio-temporali identiche non possono essere legati da un rapporto
causa-effetto. Una tale dimostrazione riporterebbe, così, alla scienza la
rigorosa definizione di un suo fondamento con il quale i filosofi si
divertono a giocare.
Scusate i vagheggiamenti.
Eraclito II
(Da questa lettera si può evincere, da parte mia, un certo astio verso i
filosofi, mi rendo, quindi, conto dell'ironia che scaturisce dal fatto che f
irmi con il nome di un filosofo. ^_^)

Eraclito II < 
fpin...@novanet.it
 > il 29 marzo 2000 
apre il problema del rapporto causa-effetto in fisica.
Prima, porta l'esempio di una tavola di legno e dice 
che, secondo i fisici, la causa della sua "durezza", cioè
solidità, si trova nelle leggi che governano la struttura atomica
della materia. E qui confermo: i fisici dicono proprio così.
Poi Eraclito II domanda "in senso fisico, è davvero possibile
stabilire un rapporto di causa-effetto tra queste due entità ? "
Gli posso assicurare di sì: le leggi della struttura atomica sono
la causa, mentre la durezza è l'effetto. Le due cose non sono 
per niente sullo stesso piano causale.
Infatti, un fisico teorico che conoscesse le leggi della meccanica 
quantistica (insieme ai valori numerici delle costanti fondamentali,
cioè cariche, masse, spin, e le varie interazioni) potrebbe in linea
di principio dedurre con carta e matita tutte le caratteristiche 
macroscopiche del legno (inclusa la "durezza") e questo anche se, 
per assurdo, non avesse mai visto nè toccato nè sentito parlare del 
materiale "legno". Invece, sapere che il legno è duro non è sufficiente
per dedurre le leggi fisiche sottostanti. 
In altre parole: le leggi fisiche che governano il legno si trovano
su di un livello più fondamentale della sua durezza e quindi
non è possibile che le une e l'altra stiano sullo stesso piano
causale; le prime giocano il loro ruolo a un livello più profondo. 
Mi sembra che questo sia sufficiente per concludere che sono loro
la causa, mentre la durezza è l'effetto (è chiaro che a loro volta 
le leggi fisiche hanno una causa ancora più profonda, e così via,
fino alla Causa Prima).
Non so se ho colto l'essenza del tuo problema.
Spero di sì.
Ciao!
Corrado Massa
_
cm...@tin.it

quello che tu chiami effetto, non è propiamente tale dal punto di vista fisico,
infatti la durezza del legno è una sua propietà che discende dal tipo di legame ,
il quale è conseguenza delle forze coulobiane , ma questo gioco lo potresti proseguire all' infinito,
l fisica non descrive quindi perchè il legno è duro , ma come è il legno ,come si muovono
gli elettroni per creare un legame ,ecc. la realzione causa effetto non va ricercata quindi,.
dal punto di vista dei principi , i quali sono in ultima istanza pochi e assiomatici,o melglio
dimostrati dalla evidenza seperimentale, ma solo in catene di eventi spazio temporali,che 
ricadano tutti nello stesso cono di luce la cui struttura è ad albero,ù
cioè ogni evento figlio ne ha almeno uno padre
--
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