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Titolo: [D70 vs 300D] Automatismi

Ragazzi lo so che ormai al solo sentir nominare la D70 o la 300D a qualcuno
vengono i conati di vomito, per quanto se ne è parlato e che qualcuno ha
deciso di mettere becco ormai solo quando ci saranno le prove definitive.
Però, ora, alla mia domanda si può rispondere sensa bisogno di prove "on the
road" della D70, perchè quello che volevo sapere io riguarda le specifiche
tecniche.
Quello che mi farebbe piacere capire è
1) quanto la 300D è più automatizzata rispetto la D70;
2)  in cosa è più automatizzata;
3) Quanto gli automatismi presenti nella 300D possono limitare una persona
che vuole imparare ad usare una reflex   perchè è questo che vorrei fare
IMPARARE AD USARE UNA REFLEX.
Quindi (ultima domanda) con la 300D imparo o no ad usare una reflex?
Grazie e perdonate la  mia tediosità intossicata dalla lunga indecisione tra
i due modelli suddetti.
Ciao e buoni scatti a tutti
Alex

 Quindi (ultima domanda) con la 300D imparo o no ad usare una reflex?
Secondo me no.
Sarò forse fuori dal coro, ma imparare ad usare una reflex significa usare
una macchina meccanica, possibilmente con il solo obiettivo 50mm
In quel modo impari a pensare, non scatti a caso, e non avendo lo zoom
facile cercherai sempre di muoverti per trovare il miglior modo di scattare.
Avendo il costo dei rullini non scatterai solo per il divertimento di
scattare.
Purtroppo la maggior parte che ha imparato a scattare con al digitale riesce
a fare una serie di foto piatte che fa paura.
Manca la personalità, oltre che la tecnica, che è aggirabile proprio grazie
agli automatismi della macchina.
My two cents...
Danilo
-- 
Ciao!
------------------------------------------------------------------------
Danilo Ronchi
Visita la mia pagina web: 
http://daniloronchi.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualità!"
icq number: 63964107
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 Quindi (ultima domanda) con la 300D imparo o no ad usare una reflex?
Certo che impari, se imposti tutto in manuale messa a fuoco compresa io
non noto la differenza con la mia yashica FX-3 2000 che e' totalmente
manuale per quanto riguarda i principi che stanno alla base di tutte le
reflex
bye
MadGhigno
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 agli automatismi della macchina.
Parere estremamente apprezzato dal sottoscritto.
Infatt la mia intenzione è di affiancarmi ad un professionista che usa le
reflex tradizionali in modo da "rubargli" i segreti del mestiere.
Spero che possa che ciò possa darmi solide basi.

 Quindi (ultima domanda) con la 300D imparo o no ad usare una reflex?
Se per "usare una reflex" intendi "imparare a fotografare", allora meglio
una reflex a pellicola.
Crash


Grazie e ciao
Alex

 Spero che possa che ciò possa darmi solide basi.
Io comincerei con una reflex usata a pellicola, su ebay non spendi più di
150 euro, per comprare una reflex digitale c'è tempo!


 una reflex a pellicola.
Aggiungi meccanica e manuale e hai la fotocamera dell'apprendista 
perfetto :-)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Ciao!
Ciao
Alex

 perfetto :-)
Che significa "Aggiungi meccanica "?

 Che significa "Aggiungi meccanica "?
macchina fotografica meccanica, senza automatismi, senza pile...
Punti, metti a fuoco (manualmente), decidi tempo e diaframma e scatti...


 ha scritto nel messaggio
news:c4jfko$2ge645$1...@ID-207821.news.uni-berlin.de...


 e se ne producono ancora?
Certo perché?
Sono le migliori, funzionano sempre...
Certo sono poco comode in certe situazioni...
Cmq senza andare su questi limiti, ti prendi una macchina su ebay, e sei a
posto... poi al limite la rivendi...



Ma E-bay è solo per chi è interessato all'usato?
 ciao


wrote:

che non ci devono essere funzioni eletroniche e motorizzate di nessun
tipo, ad esclusione dell'esposimetro naturalmente.
Penso che possa essere accettabile l'impugnatura con motore per
scattare alcuni fotogrammi in sequenza senza perdere di vista il
soggetto, ma attenzione alle raffiche: costano!

 soggetto, ma attenzione alle raffiche: costano!
Ok, ma visto che io per una reflex digitale avrei speso attorno ai 1400euro,
diciamo con la metà dei soldi o poco più, su quale modello
reflex(comprensivo di ottica) dovrei puntare?
Ciao

 Ma E-bay č solo per chi č interessato all'usato?
č un sito di aste di materiale usato
www.ebay.it
Danilo
-- 
Ciao!
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Danilo Ronchi
Visita la mia pagina web: 
http://daniloronchi.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualitŕ!"
icq number: 63964107
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Leaxalex ha scritto:

Tra poco qualcuno ti consiglerà di costruirti una macchina in legno a 
puttuso (pinhole), per avere il massimo del controllo manuale :-P
Imho, D70, 300D o Yashica FX3 che sia, l'importante è merterci impegno 
ed avere delle fonti da cui apprendere, siano esse libri, corsi, 
maestri, etc...
Ciao !
-- 
Stefano "SteO" Arcidiacono
www.steo.it
 - 
www.gameprog.it
Foto -> 
www.steo.it/fotografia
irc.azzurra.org
 -> #digitale
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http://www.steo.it/software/screensaverdungeon


wrote:

con le macchine a pellicola spendi meno della metà, dipende da cosa
vuoi.
Per esempio puoi trovare una Nikon FM o FM2 con 200-250 euro, per un
obiettivo a focale fissa  penso che te la cavi con 100-200 euro,
secondo la qualità e le condioni.
Ma questi argomenti li trattano meglio su IAF, lì ci sono i duri e
puri con molta esperienza alle spalle, qui ci sono più che altro
digitalomani (anche se non esclusivamente).
Oppure se vuoi poi riutilzzare l'obiettivo su una futura digitale puoi
prendere un corpo macchina autofocus ma poi impegnarti ad usarla
completamente in manuale, ma è una cosa difficile perchè l'istinto e
la pigrizia ci porta sempre a cercare l'ausilio dei servo meccanismi.
con una meccanica invece sei costretto a pensare di più e con un
obiettivo fisso a muoverti (oltre che e pensare) di più; e grazie ai
costi della pellicola a cercare un buon risultato in uno o due scatti.

 puttuso (pinhole), per avere il massimo del controllo manuale :-P
Mi hai fottuto, lo stavo per scrivere io!! :-)
-- 
FERMIAMO PALLADIUM
http://www.apogeonline.com/webzine/2002/07/02/01/200207020102
ciao
Agu
*elimina il CCD per rispondere in mail*

 agli automatismi della macchina.
Come dicevo in un post di qualche settimana fa, il costo zero 
delle fotografie aiuta a scattare senza pensare, tanto se la foto 
e' venuta male si cancella....... che e' poi, se non ho capito 
male, cio' che dici anche tu.
E tutta la preparazione, sia dell'inquadratura che dei settaggi 
della macchina (cioe' l'Arte e la Parte) sono diventati un ricordo...
-- 
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================

 reflex(comprensivo di ottica) dovrei puntare?
Io ho appena comprato per 260 euro una  Minolta Dynax4 completa 
di obiettivo 28-80.
E' una macchina elettronica ma, come tutte, puo' essere usata 
esclusivamente in manuale.


La prima reflex che ho usato non aveva nemmeno l'autofocus : )

 esclusivamente in manuale.
Se può interessare io vendo una Nikon F70 con obiettivo AF 28-80 3,5/5,6 D
al prezzo di 250 euro
-- 
Stateless
(Nelle risposte rimuovi NOSPAM)

 e se ne producono ancora?
le migliori, direi.

 Che significa "Aggiungi meccanica "?
meccanica e manuale significa che non ha servomeccanismi elettronici (=se ne
frega delle pile) e l'impostazione della coppia tempo/diaframma dipende solo
ed esclusivamente dal fotografo.

 Alex
nonostante sia il primo a ritenere una meccanica a pellicola altamente
istruttiva, ora come ora non mi sentirei di consigliarne
incondizionatamente una
ovvero, benissimo la macchina, ma con l'ottica di ampliare il corredo in
un futuro digitale  ritengo pressoche' inevitabile doversi limitare a
nikon o canon eos
-- 
ciao
chris
www.christian.pacher.name
www.ihm-bz.it

My two cents...
Sottoscrivo...
Sim
PS: io inizia con una Canon AE1 (old) ed un 55 (o 50) mm

 >
Ottimo consiglio, aggiungerei naturalmente pellicola per diapositive che
oltre ad essere ad un livello superiore al digitale non possono essere
modificate in fase di sviluppo ovvero se sbagli qualcosa nell'esposizione te
lo tieni ma ti aiuta ad imparare.
Se però ai il grilletto facile la digitale ti permette di scattare quanto
vuoi, tieni però conto che il digitale è un pessimo investimento (i prezzi
precipitano da un mese all'altro).
Massimiliano

Quindi (ultima domanda) con la 300D imparo o no ad usare una reflex?
prenditi una Pentax K1000 con il 50no...
risparmi un sacco di soldi e impari a fotografare..
poi magari passi al digitale :)
ciao!
Matteo


Credo che anche le reflex digitali tra qualche hanno smetteranno di avere
mercato, perchè pe il momento a prezzi abbordabili ci sono solo la 300D e
D70, chi vuole spendere di meno per una reflex deve ancora rivolgersi al
mercato delle analogiche usate. quando le digitali avranno del tutto
soppiantato le analogiche vedrete che quest'ultime varranno ben poco se non
con pezzi di antiquariato.
Alex

Io non sono d'accordo. Con una digitale impari a fotografare perchè vedi
subito cosa succede variando le impostazioni e capisci cosa sbagli. Se vuoi
puoi mettere tutto manuale, con la d70, e fingere di avere una macchina di
fine '800, o tutto automatico e concentrarti solo sull'inquadratura, sui
soggetti, ecc.
E' passato il tempo in cui i pittori andavano nel bosco a cercare la terra
rossa per farsi i colori, e pure quello in cui andavano in negozio a
comprare le tele, ora la manovalanza la fa il computer, l'uomo si dedica
alla parte creativa, artistica, i robot al resto, alla fatica. E visto la
velocità con cui progredisce il digitale, sarà sempre più così, con buona
pace dei nostalgici.

 alla parte creativa, artistica, i robot al resto, alla fatica. 
E' vero, ma la parte artistica si sta riducendo sempre piu'.


 E' vero, ma la parte artistica si sta riducendo sempre piu'.
Questo perchè ora tutti sono in grado di fare foto tecnicamente perfette,
con il computer di bordo che corregge tutto, e tutti fanno foto, anche
quelli a cui non interessa nulla l'arte, ma solo divertirsi e avere dei
ricordi da mostrare. Ma questo non significa che chi vuole imparare non
posso farlo con una Reflex digitale. Certo con una webcam solo automatica è
un altro discorso....

 subito cosa succede variando le impostazioni e capisci cosa sbagli. Se
vuoi
Ma infatti......con una Reflex Digitale non capisco perchè non si possa
imparare a fotografare.
Anzi, in teoria si dovrebbe poter imparare più velocemente: psso vedere
subito quello che ho fatto, eventulamente stamparlo e capire cosa c'è che
non va.
Con una analogica invece devo finire il rullino (mi è sempre spiaciuto
portare a sviluppare rullini a metà :P), andarle a far sviluppare e
stampare, rimuginarci sopra sprando di essermi ricordato di segnare sul
taccuino le impostazioni della macchina per ogni foto.
Se poi si contesta la qualità di una analogica, ok, ma è un altro discorso.
A parte che ormai pare difficile trovare un minilab che sviluppi e stampi a
dovere, ma di analogico non ho più nulla e non so dire al momento se sia
vero. ;)
Inoltre.....se il futuro sarà comunque digitale.....tanto vale farsi le ossa
da subito in questo mondo andando a cozzare oltre che alle problematiche
classiche della fotografia, quelle intrinseche del digitale.
Saluti.
Nix

 imparare a fotografare.
Se parli di tecnica, e' assolutamente vero.
Ma credimi sulla parola, il fatto di sapere di NON dover pagare 
una fotografia venuta male ti toglie alcune remore che, talvolta, 
possono fare di una bella foto un capolavoro.
E te lo dico per esperienza.


 possono fare di una bella foto un capolavoro.
Bhe per la natura dell'uomo non faccio certo fatica a crederti, anzi!!!!
:)))
Ma creo che alla fine non è il mezzo quello che fa, è la passione di chi lo
usa e il perchè lo usa.
Forse la degenerazione di qualità degli scatti nel mondo digitale è dovuta
al fatto che ci sguazza un po' chiunque e quindi la quantità è abnorme.
Mentere invece nell'analogico diciamo che il pubblico è un po' più
selezionato.
Saluti!
Nix

 della macchina (cioe' l'Arte e la Parte) sono diventati un ricordo...
purtroppo
:-)
Danilo
-- 
Ciao!
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Danilo Ronchi
Visita la mia pagina web: 
http://daniloronchi.interfree.it/index.htm


 PS: io inizia con una Canon AE1 (old) ed un 55 (o 50) mm
Io con una Zenith ed un 50mm... esposimetro sull'esterno del corpo
macchina...


 possono fare di una bella foto un capolavoro.
in effetti è un "rischio"
io ora ho la reflex digitale... posso fare esperimenti e prove con
meno sbattimento (e più economia, quantomeno sugli sviluppi...)
però mi accorgo che se ho spazio per 250 foto ne faccio 251 ... mentre
con la pellicola ci pensavo di più
anche perchè fino a due mesi fa la "reflex" era nikon, fissa a 80, con
esposimetro non funzionante...
quindi tecnicamente ho "imparato" a fare foto
poi ora devo imparare a fare belle foto, e li in effetti reflex
pellicola o digitale non cambia molto, ci vuole impegno e studio a
quanto pare!
ah verissimo il consiglio della dia, quando ho messo su un rullino dia
mi sono accorto di averne sbagliate più della metà. un bel colpo per
l'ottimismo :)