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Titolo: Qualcuno ha provato gli Skyport della Elinchrom?

Come da oggetto.
C'è un interessante kit "EL-Skyport Universal Trigger set", con 1 trasm e 1 
ric, a cui aggiungere "n" ricevitori in base a quanti flash si userebbero...
Non posso fare il link diretto perchè il sito non lo permette, ma partendo 
da
http://www.elinchrom.com
si può cliccare "EL-Skyport" sulla colonna di sinistra...
Volevo qualche parere di prima mano sull'affidabilità, distanza, ecc ecc... 
almeno sulla carta mi sembrano una possibile via di mezzo come costo / 
prestazioni tra i Pocket Wizard e i vari Ebay-triggers...
-- 
ecatoncheires

 prestazioni tra i Pocket Wizard e i vari Ebay-triggers...
Quanto costa un trasmettitore e un ricevitore?
Colin


sembrano buoni interesserebbe anche a me, visto il prezzo dimezzato 
rispetto ai PW.
da tutto fono un rx/tx universale e' sui 150E

 Quanto costa un trasmettitore e un ricevitore?
Il distributore ufficiale italiano pare essere Aproma Store 
(
www.apromastore.com
), e lo vedo a listino a euro 124,00 + IVA (kit 19360). 
Altri 72 euro per un ricevitore aggiuntivo, e ti fai già un sistema con due 
remoti intorno ai 200,00 + IVA + spedizione.
Le caratteristiche costruttive e la distanza teorica sembrano più che 
discrete, anche gli americani ne parlano bene e ce li invidiano (per una 
volta un prodotto costruito e certificato in Europa, quindi sono loro che 
devono aspettare l'iter per l'ingresso del prodotto nel loro Paese, hihihi 
:)
Unico problema: pare fuori stock da almeno un mese, quando li ho contattati 
per la prima volta... e siccome l'azienda era in pieno trasloco quella 
settimana, non hanno avuto modo di darmi tempistiche per la disponibilità... 
sentirò in questi giorni quando ho un attimo.
-- 
ecatoncheires

 da tutto fono un rx/tx universale e' sui 150E
In linea con l'altro fornitore, pare... ho googlato senza grande successo, 
hai qualche link per questo "tutto fono"? Vorrei verificare se da loro il 
kit è a stock...
-- 
ecatoncheires

 kit è a stock...
Tenetemi aggiornato se scoprite qualcosa di nuovo :-)
Colin.

 Tenetemi aggiornato se scoprite qualcosa di nuovo :-)
... ti attirano, eeeeh? ^__^
L'unico "dispiacere" è che questo settore è in fase di forte sviluppo quindi 
qualsiasi cosa si compri oggi è già obsoleta per definizione... vedi per 
esempio i nuovi sistemi wireless ***TTL *** in fase di test, tipo 
http://www.radiopopper.com
 ...
-- 
ecatoncheires

 kit è a stock...
scusa, e' 
http://www.tuttofoto.com/

 
http://www.radiopopper.com
 ...
io li prenderei per i flash da studio, almeno 1 trasmitter e 3 receiver.
ho i cinesi ma fanno troppe interferenze, mi hanno rotto le balle.
i  PW vedo che da HK si trovano a circa 150 euro a pezzo spediti (piu'
eventuali dogane e meno spedizioni cumulative°
insomma per 4 pezzi mi partono almeno 600 sacchi con questi siamo alla
meta'...
e sono anche piu' piccoli.
la figata dei PW e' il modello max e la compatibilita' wireless con i
sekonic


haha sono proprio suonato, era abbastanza intuibile l'errore tipografico... 
:)
Mmmh, solo 7,00 spese spedizione, ci faccio un pensiero... se ho un attimo 
domani verifico disponibilità e compatibilità (cavetti ecc ecc)...
-- 
ecatoncheires

 
http://www.radiopopper.com
 ...
eh, che vuoi farci? o così o...pomì... :-)
Però mi accontenterei anche di questi dai.
Colin.

 domani verifico disponibilità e compatibilità (cavetti ecc ecc)...
io ho gia' preso da loro, sono affidabili.
se li chiami o scrivi un'email vedi anche di capire se con il ricevitore
arriva il cavetto sync con jack da 3.5.. o se va preso a parte. 

 sekonic
Vedere, vedere...
... (clikka-clikka.... clikka-clikka....)
... pork putt zocc malediz boia ladr...
... beh, insomma, proprio proprio schifo non fa, questo modello... ^____^
-- 
ecatoncheires

 per un'altra.
per i  flash da studio ottimi, nel senso che almeno scattano sempre (a volte 
pure da soli).
ma da qualche tempo sulle immagini con la 5D quando scatto con il trigger 
montato ho sempre delle interferenze sulla parte alta.

 parte.
... mi dissero in Aproma che per l'uso "generico" (non Elinchrom-dedicated) 
del trasmettitore malgrado il contenuto del kit si necessitava di cavetto 
"artigianale"... ma questo prima io scoprissi che l'EXII ha la porta PC-Sync 
per uso con "non-dedicated slave triggers", ora non so se questo possa 
agevolare le cose, ma lo scoprirò... ti/vi faccio sapere.
-- 
ecatoncheires

 trigger montato ho sempre delle interferenze sulla parte alta.
Mi sfugge il problema, alzo bandiera bianca e chiedo traduzione per 
profani... :-?
-- 
ecatoncheires

 profani... :-?
quando piazzo il trasmettitore sulla 5D ho una zona in alto (stretta 
diciamo 50/100 pixel) con dei disturbi di radiofrequenza che devo croppare..
non che 100 pixel siamo la fine del mondo, ma rompono i coglioni...


nel kit universale, vedo che e' fornito un cavetto con uscita jack da 
3.5 (flash da studio)..
mam poi non lo vedo come accessorio acquistabile a parte per ulteriori 
ricevitori..
quindi volevo capire se mi tocca impazzire per arrangiare un accrocchio, 
se posso comprarlo direttamente da loro, o se arriva assieme al 
ricevitore aggiuntivo

 3.5 (flash da studio)..


 


Ho sentito oggi sia gli uni che gli altri, 
dunque:


 


Una persona molto disponibile e competente in TuttoFoto mi 
ha guidato nella ricerca degli adattatori in caso di utilizzo del kit 19360 
Elinchrom con i flash "generici" da poveretti (non luci da studio insomma): 
serve un cavetto "da hot shoe a pc sync", poi un adattatore "da pc sync a 3.5" 
(ingresso dell'Elinchrom).


 


Se ho capito bene il giro diventa:


 


Ricevitore wireless <-> 3.5mm-PCSync <-> 
PCSync-HotShoe <-> HotShoe di un qualsiasi flash


 


 


Nel caso specifico di un flash dotato di ingresso PCSync 
(580 EX II o so di vari Nikon) il giro potrebbe diventare:


 


Ricevitore wireless <-> 
3.5mm-PCSync <-> PCSync-PCSync (cavetto prolunga) <-> 
580EX II


 


Sia l'adattatore che il cavo stanno tra i 10 
e i 15 euro + IVA (cad.).


 


 


Come proposta alternativa, mi è stato suggerito questo 
simpatico kit della Fomex, leggermente più costoso (208,33 + IVA 
il kit, 105,00 + IVA lo slave) ma con qualche caratteristica 
interessante dello slave:


 


http://tinyurl.com/5duhq5


 


Come si vede dalla foto 
fronte/retro, questo ricevitore è costruito con uno hot-shoe integrato 
sulla parte superiore, e l'attacco a vite sul lato inferiore... come dire... 
niente cavi, niente adattatori, unisci i due pezzi e vai (e hai recuperato euro 
25,00 + IVA di differenza di costo con gli EL)


 


In questa foto di dettaglio del 
produttore (scrollare fino in basso) si vedono più 
chiaramente
 
gli ulteriori "Cable PC Terminal" e "3.5mm COMPATIBL" come collegamenti 
disponibili sullo stesso slave (= flessibilità = cosa 
buona):




 


http://tinyurl.com/6onhtt


 


 


Qua si vede il kit di base trasmettitore + 
ricevitore:






http://tinyurl.com/67bucu


 


 


La frequenza utilizzata in alcuni punti è indicata come "433 
MHz", in altri "315Mhz"... considerando che si tratta di un prodotto sviluppato 
in Corea, probabilmente da noi in Europa provocherà 
contestualmente l'apertura di garage e l'avvio di lavastoviglie, ma 
insomma... non stiamo a sottilizzare. ^___^


 


Una differenza che noto con 
l'EL è nello "shutter sync speed", dichiarato a "1/180" nel caso del 
FlashWaves, mentre il trasmettitore Elinchrom lo battezza come "Action freezing 
sync speed of up to 1/1000 s." 


 


Non so cosa questo possa comportare 
perchè il mio flash malgrado abbia schiacciato tutti i bottoni che ho trovato 
ancora non l'ho convinto a fare qualcosa di diverso da 1/200simo fisso, quindi 
la mia ignoranza in merito è abbastanza profonda.


 


( *** LO SO, LO SO!! RTFM!! 
*** ^___^)


 


Le distanze paiono similari, entrambi 
dichiarano sui 50m come base, vedo sull' Elinchrom anche un ilare "120m 
outdoors" al quale non crederei nemmeno se me lo dicesse l'Arcangelo Gabriele in 
persona accompagnato da una schiera di putti ognuno recante fra le manine un 
trasmettitore in dono.


 


Per riassumere... c'è da 
ragionarci sopra un po', ma direi che passato il week-end io decido... ti 
saprò dire. :)


 


P.S. Dimenticavo. Da Aproma Store, 
malgrado il kit EL 19360 sia ancora sul sito indicato come "temporaneamente non 
disponibile" a voce mi hanno assicurato che è appena tornato in 
stock.


 


Se funziona potete usare questo 
link --->


 


http://www.apromastore.com/contents/it/d54.html


 


-- 

ecatoncheires



 
http://www.apromastore.com/contents/it/d54.html
io mica c'ho capito una sega :-)
Ti spiego quello che m iserve, poi mi dici se avevo capito bene.
A me serve un trasmettitore da mettere sulla 1D, e almeno un ricevitore
che possa andare su un flash da studio walimex, che mi pare abbia solo
la presa che da una parte infila nella 1D e nell'altra nel flash, fatto
a jack piccolo. Poi, mi servirebbe che questa unità tx/rx potesse
controllare sempre da 1D un 550ex (e gli altri ex con cui potrei
sostituire il 550ex). 
Usandolo in esterni, se facessero un ventina di metri o 30, non mi
farebbe troppo schifo :-)
Colin.

 farebbe troppo schifo :-)
Sono distanze da pocket wizard (e poi e poi...)
-- 
www.danilovigni.com
- Il fotografo che vanta innumerevoli tentativi di imitazione
- Al mio segnale, scatenate l'inferno !
- APRES MOI LE DELUGE

 Sono distanze da pocket wizard (e poi e poi...)
30m no, ma 15-20 si possono avere? :-)
Dici che non ci arrivano?
uffa...
Colin.

 Dici che non ci arrivano?
Basta un minimo ostacolo che anche il pocket wizard fa ciao ciao con la 
manina (quando si parla di distanze superiore ai 10-15 metri).


 manina (quando si parla di distanze superiore ai 10-15 metri).
quindi in campo aperto, senza ostacoli, quant faranno di diatanze questi
elichrome, secondo te?
Colin.

 elichrome, secondo te?
non ne ho la più pallida ma non credo vadano meglio dei PW


 Ti spiego quello che m iserve
... io non ho capito una mazza di quello che serve a te :)
Nel week magari ci torno sopra...  stanotte c'č limpido per qualche ora, 
prima che arrivino i temporali... io vado. ^___^
-- 
ecatoncheires

 ... io non ho capito una mazza di quello che serve a te :)
Allora siamo pari :-)
Te lo riscrivo in altre parole o non hai capito perche letto di fretta?
Colin.

 fretta? Colin.
Letto di fretta, ieri.
Oggi l'ho riletto e posso precisare quanto segue, dei due prodotti di cui si 
_parla_ (sottolineo il "parla" perchè sinora non ne ho avuto per le mani 
nemmeno uno, e dalle risposte del ng direi nessun altro che avesse inoltre 
voglia di replicare al post)
 - l'Elinchrom ha solo l'uscita "3.5mm" per "flash da studio", quindi se 
questo tuo Walimex ha l'ingresso da studio, in teoria sei a posto; per i 5xx 
EX ti servono cavi/adattatori come detto (hotshoe oppure PC-Sync)
 - il Fomax ha tutte e tre le uscite compreso l'hotshoe integrato, quindi 
che si tratti di flash da studio o "small strobes" come amano chiamarli, 
anche senza adattatori dovresti riuscire a fare tutto;
 - per le distanze, nei prodotti wireless in generale io valuto meno della 
metà di quello dichiarato, come zona "sicura", quindi se battezzano 50m non 
mi fiderei tanto nemmeno a 25m... forse 20m è più credibile. Hai letto pure 
il post di Uguccione dove si parla di 10-15m, quindi valuta tu...
Ma, detta come va detta, perchè stare a fare ipotesi campate per aria quando 
faccio conto di avere il prodotto finito "xyz" in mano entro la settimana 
prox, stock permettendo? Te/ve lo saprò dire per certo.
-- 
ecatoncheires

 prox, stock permettendo? Te/ve lo saprò dire per certo.
Giusto! Allora fammi/facci sapere :-)
Colin.

> Hai letto pure il post di Uguccione dove si parla di 10-15m
Beh, magari per la trasmissione sono meglio dei pocket, non credo ma non lo 
so.
Io ti posso dire che ogni tanto faccio qualche foto bella nera proprio 
perchè anche
i pocket hanno i loro limiti.



20 metri te li fanno anceh i cinesi...
  i PW tirano ben oltre


ti prendi il kit universale e c'e' tutto/
trasmitter a slitta, ricevitore con cavo da 3.5

  i PW tirano ben oltre
Si si ... vallo a dire ai miei :-(
In teoria avresti ragione...


 
e allora sono una bella inc....
2à metri li faccio veramente con i miei cinesi a batterie buone.
le specifiche dei pocket wizard II PLUS (se sitiamo parlando dello 
stesso prodotto) li danno buoni per un raggio di 1600 piedi, ovvero 500 
metri. (
http://www.pocketwizard.com/HTML/plus2_specifications.asp
)
ora siamo d'accordo che tra il dire e il fare.... ma se da 500 metri 
dichiarati non te ne fanno neppure 20, o sono scassati, o non li sai 
posizionare, o fatti ridare i soldi.
sul manuale consiglia chiaramente di mantenere le antenne parallale

 sul manuale consiglia chiaramente di mantenere le antenne parallale
Eh immagino ma nei palazzetti purtroppo sei costretto a metterli dove 
riesci.


 riesci.
... immaginavo fosse un problema del genere quando ne accennavi nei post 
precedenti, nel tuo settore non è come in studio dove ti posizioni il 
materiale come/dove ti pare...
L'efficienza di questo tipo di apparecchi seguirà probabilmente lo stesso 
iter che stanno seguendo da tempo i protocolli e le apparecchiature wireless 
per la trasmissione dati PC... prima escono giocando d'anticipo sul mercato 
quelli economici che funzionano in condizioni "ottimali" e ci mollano di 
brutto appena vari qualche fattore, poi escono i "certificati ISO/RFC" che 
sono più stabili però hanno prestazioni di punta inferiori, poi arriva la 
seconda generazione e comincia a coniugare pregi di entrambe le scuole ma 
ancora non basta per un uso professionale spinto, poi arriva la terza 
generazione, si moltiplicano le antenne (perchè lo sapete che con l'antenna 
fisica singola in trasmissione dati c'è il problema dell'ostacolo, e con 
antenne multiple tipo 2 o addirittura 3 questo ostacolo lo riducete 
drasticamente, vero? Vedi MiMo e protocolli similari su San Google...) e le 
cose iniziano a girare discretamente... come scrivevo a inizio thread, siamo 
in un momento dove tutto quello che compri è comunque obsoleto almeno 
concettualmente già in partenza. Ma si fa come si può... ;)
-- 
ecatoncheires

> Ma si fa come si può... ;)
Si beh... conta che se non sono io ad appollaiarmi dietro un muro e funziano 
entrambe le trasmittenti è raro che si verifichi.
Se invece una è fuori uso allora c'è da stare in occhio.
Conta che nei palazzetti c'è anche molta gente che crea umidità e che con 
cellulari e balle varie di sicuro non aiuta la pulizia del segnale.
In studio credo che sia tutta un' altra cosa, anche perchè l'ambiente te lo 
crei te a tuo piacemento e non ti poni limiti alle posizioni di alcuni 
accessori.
Almeno credo, ho zero esperienza in studio (anche se spero di farmela).


 riesci.
beh mettili dove riesci la se il trasmitter ha l'antenna verso l'alto il 
reveiver pure deve averla posizionata cosi'..

 prox, stock permettendo? Te/ve lo saprò dire per certo.
Arrivato? :-)
Colin.

 Colin.
Si e no. Arrivato tutto ieri (ho preso gli Elinchrom alla fine... mi 
ispiravano di piů), ma fatto consegnare al corriere in una sede dove per 
questioni di lavoro non ho fatto a tempo a passare neanche stasera... O mi 
sbatto domattina per un'oretta di macchina, piů la fermata obbligatoria alla 
CAF a comprare cavetti e adattatori per portare il segnale sino ai flash, o 
rimando alla prox settimana, quando dovrei passarci comunque... certo che 
domenica ho il primo compleanno del bimbinello cuginetto e non mi sarebbe 
spiaciuto battezzare tutto l'accrocchio in tempo reale...
-- 
ecatoncheires

 spiaciuto battezzare tutto l'accrocchio in tempo reale...
Questo puň essere utile:
http://www.photo4u.org/viewtopic.php?p=2626143#2626143
La distanza č davvero notevole. 
Colin.

 La distanza č davvero notevole.
Il link non si legge, o almeno, a me da errore... cmq oggi sono tornato, in 
settimana ritiro tutto l'accrocchio e farň qualche prova di prima mano....
-- 
ecatoncheires

 settimana ritiro tutto l'accrocchio e farň qualche prova di prima mano....
ieri e stamani il server di photo4u č giů :-(
Un tizio li ha presi e raggiungono roba sui 150 metri mi pare. 
Colin