Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: temperatura colore schermo

Seguendo questo link (proposto qui su ng)
http://www.fra2k.it/blog/labels/Tecnica.html
ho scoperto che per fare fotoritocco serio occorre calibrare il monitor
(e va bhè!) e impostare la temperatura colore del monitor a 6500K. Io ho
provato a impostare quel valore, ma mi sembra che venga tutto molto
giallo, anzi mi verrebbe da dire troppo giallo!
Ma è un consiglio valido? Voi come vi comportate: tenete i 6500K o state
sui più "normali" 9300K?
-- 
Ciao, Robilio
Registered Linux User #332238
 - 
http://counter.li.org/
 -

 sui più "normali" 9300K?
Ho avuto un problema analogo per quanto riguarda la fedeltà delle tonalità
di stampa e l'ho risolto tarando il monitor a 5500K come da consiglio di un
esperto grafico.
Saluti
RV

Robilio ha scritto:

il mio monitor tarato a 9300 diventa praticamente blu!!! :)

 sui più "normali" 9300K?
9300 sono "normali" nel campo delle produzioni video. Se lavori per la
stampa tipografica sarebbe meglio regolare il monitor su temperature
diverse, che tengano conto dell'aspetto che avranno immagini sulla
carta. Di solito è consigliato 6500k o addirittura meno. Io mi trovo
bene con 6500, che subito ti sembrerà troppo giallo ma poi ci si abitua.
Questo però, ripeto, se tu lavori producendo immagini per la stampa
tipografica, diversamente potresti tenere un valore medio, né troppo
caldo come il 6500 né troppo freddo come il 9300.
Il monitor del computer che uso per internet l'ho tarato su 7500. 

 
va bene 6500K
Ti sembra giallo perchè prima era blù! Ma in realtà va bene e ti ci 
abitui in qualche ora di utilizzo...e quando riproverai il 9300K ti 
sembrerà uno schifo :-)
Se però anche dopo ore o un paio di giorni ti sembra ancora giallo (non 
valgono le foto ritoccate prima...in quanto avevi riferimenti a 
9300K)...significa cha vanno settati luminosità, contrasto ecc...quindi 
dovresti calibrare.
Ma sualla temp. colore non ci piove, 9300K non va bene.

 Ciao, Robilio
Se il problema della corrisipondenza dei colori si potesse risolvere così
semplicemente non sarebbero stati scritti migliaia di libri/articoli
sull'argomento e non ci sarebbero decine di strumenti di calibrazione sul
mercato... :))
Scherzi a parte, la temperatura di colore fine a se stessa non significa
assolutamente niente, così come non ha senso parlare di taratura senza
specificare esattamente cosa e come devi "produrre" (stampe? immagini per
web?)
Esempio: devi fare delle stampe presso un laboratorio e vuoi che il Rosso
Ferrari che vedi sul tuo monitor sia il Rosso Ferrari che vedrai sulle
stampe. Impossibile, con la sola regolazione della temperatura colore, per
di più fatta senza tenere in considerazione la luce ambientale...
Devi conoscere il profilo colore utilizzato dall'apparecchio di stampa del
laboratorio, convertire il file in quel profilo colore quando lo lavori con
PS, devi avere un monitor di qualità decente, devi tararlo con uno dei tool
in commercio, e lo stesso sarà piuttosto difficile ottenere la perfetta
corrispondenza.
Senza scomodare monitor da fotoritocco che viaggiano a cifre astronomiche e
spyder vari, io mi sono trovato benissimo con il calibratore Pantone Huey,
che sebbene non possa certo contare sulla perfezione dei tool più
professionali, lavora davvero bene, costa relativamente poco (l'ho visto su
ebay a 65euro!) e te lo paghi al primo lotto di stampe che avresti cestinato
perché sono tutte verdi....
Per farti capire quanto sia davvero difficile calibrare il monitor "a
occhio" : ho perso ORE a giocare con luminosità, contrasto e livelli R-G-B
del mio monitor per cercare una vaga corrispondenza con le stampe, credendo
di aver ottenuto un buon risultato.
Ho installato l'Huey, eseguita la calibrazinoe (1minuto) e sono rimasto
SCHIFATO dal risultato: tutto giallino, slavato, senza "pepe". Vabbè, pace,
ho buttato 100 euro, mi sono detto....
Poi ho fatto stampare tre 20x30 di prova con PhotoSì (che utilizza il
profilo sRgb standard)... PERFETTE! Colori, contrasto e saturazione MOLTO,
MOLTO vicini a quelli visibili a monitor!
Provando ad escludere la regolazione imposta dall'Huey le immagini sono
apparse subito ipersature, ipercontrastate, e tendenti al blu.
Per questo le stampe che facevo prima erano tutte... slavate, gialline,
senza pepe...
Come direbbe Dpreview.... Highly Raccomended! :))
Ciao!
Pierpaolo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 di aver ottenuto un buon risultato....
Io lavoro quasi esclusivamente producendo immagini che poi dovranno
essere stampate in tipografia. Non ho mai avuto problemi o contestazioni
una volta stampate le immagini, ma ho voluto lo stesso fare una
verifica. Così ho chiesto ad una delle tipografie con le quali lavoro di
più di fornirmi una serie di immagini stampate con i file
corrispondenti, compreso il loro profilo colore.
Ho avuto il piacere di verificare che senza mai aver calibrato il
monitor LaCie 19 Electron Blue IV con strumenti sofisticati, solo a
occhio con il pannello di controllo di MacOSX, ciò che vedevo a monitor
corrispondeva a ciò che era stampato. Ma solo se NON usavo il loro
profilo colore aprendo i file con PhotoShop. Per vederli correttamente
dovevo esludere il profilo incorporato e quindi usare il CMYK standard
di PhotoShop settato su "Prestampa Europa".
Questo mi ha un po' spiazzato e ora sto cercando di capire se è il loro
modo di lavorare coi profili che è sbagliato o il mio. Ma fino a quando
i file che produco daranno buoni risultati non vedo perché dovrei
preoccuparmi.
Per le foto da stampare sulla Lambda invece tengo PhotoShop settato su
AdobeRGB e salvo i file col profilo incorporato. Ho visto che le stampe
che ottengo sono migliori di quelle fatte da file convertiti in sRGB.
Non ho mai provato a farmi dare un profilo colore della Lambda, dici che
possa essere la soluzione migliore?

 sui piů "normali" 9300K?
6500 - che poi mi č stato consigliato dal signor Pantone/gretagmacbeth
;)

 possa essere la soluzione migliore?
Che i riultati siano migliori o peggiori credo dipenda solo dalla maggiore o
minore corrispondenza tra profilo che hai utilizzato tu e quello utilizzato
dal dispositivo di output.
AdobeRGB ed sRGB infondo non differiscono moltissimo, a memoria credo ci sia
sono un gamut più ampio con il primo, ma "il colore" è abbastanza vicino. Se
avessi provati ad inviare sulla Lambda una file con il (vecchio) profilo di
Photocity, praticamente ti saresti stampato la carta igenica per i prossimi
mesi... :)
Sicuramente, non ci piove, i risultati migliori li ottieni solo utilizzando
il profilo colore specifico per ogni "stampante" e chiudendo il cerchio
profilando tutti i dispositivi di input ed output conivolti.


 Di solito è consigliato 6500k o addirittura meno
Il fotoritocco di immagini provenienti dalla fotocamera digitale per la
successiva stampa presso servizi di stampa online (tipo digitalpix) è
considerata stampa tipografica, giusto?


 sui più "normali" 9300K?
Ma la temperatura non è una cosa soggettiva? A qualcuno piace caldo [cit.]
La temperatura impostata a monitor influisce sulla misurazione con Huey, Spyder ecc?
-- 
------------------------------------------
Cogito, ergo ...BOOM!!!
------------------------------------------

 considerata stampa tipografica, giusto?
No, per tipografica intendo proprio stampa di riviste o cataloghi.
Per la stampa su carta fotografica non ti so dare informazioni molto
attendibili perché fino ad ora ne ho fatte poche. Ma immagino che valga
lo stesso discorso. Il supporto cartaceo ha una tonalità che non è
bianca al 100%, tende ad un colore più giallino-caldo anche se non ce ne
rendiamo conto semplicemente osservandolo.
Se invece le immagini dovranno essere utilizzate per produzioni video
(TV o monitor) di solito si tiene una temperatura colore più fredda.
Quella di fabbrica però (9300) a me sembra troppo azzurra per qualsiasi
utilizzo.
Tieni conto che è importante anche la luce ambiente. Le luci a
incandescenza degli ambienti di casa hanno una tonalità più calda di
quelle "daylight" che si usano negli uffici grafici o nelle tipografie.

 La temperatura impostata a monitor influisce sulla misurazione con Huey,
Spyder ecc?
Huey, Spyder ecc.. servono proprio a regolare la temperatura di colore, non
viceversa
Ciao!
Pierp



Non mi sembra proprio che regolino la temperatura!


 Non mi sembra proprio che regolino la temperatura!
Cioè mi spiego servono per profilare i monitor... e in questo c'è ANCHE la temperatura.


 il mio monitor tarato a 9300 diventa praticamente blu!!! :)
Cacchio... E' solo 1 giorno che ho messo i 6500, ma mi sembra ancora un
po' giallino. Così ho pensato: proviamo a rimettere i 9300 va..
Ora vedo tutto blu!!! Il bianco che vedevo prima non c'è più...
A questo punto tengo il giallino: speriamo di vederlo bianco nel giro di
qualche giorno...


 discorso.
Grazie, m'hai chiarito un bel po' di cose.
^___^


 viceversa
A rischio di dire una cazzata dico comunque la mia: se usi un software
per calibrare il monitor, questo dovrebbe "funzionare"
indipendentemente dalla temperatura di colore scelta, e produrti un
profilo che, per la temperatura impostata, ti rende fedeli i colori. Io
ho sempre impostato a 6500 e mi trovo bene, calibrando il monitor con
programmini come Wiziwyg, in ogni caso 9300 e' davvero blu-issimo! Per
quanto riguarda la grafica per il web, sinceramente, considerando la
qualita' a dir poco _infima_ dei settaggi di colore della maggior parte
dei monitor consumer quando escono di fabbrica (la maggior parte dei
17" che abbiamo in ufficio fa diventare nero qualsiasi tinta un pochino
satura...) non mi sono mai preoccuapto piu' di tanto :O
Paolo

 Ora vedo tutto blu!!! Il bianco che vedevo prima non c'č piů...
Forse il monitor aveva una regolazione di default ancora diversa. Non
c'č un pulsante di reset che ripristini i settaggi di fabbrica?

 
c'è anche un altro modo molto (troppissimo?) elementare per tarare un 
monitor, ma forse lo capirai solo tra qualche anno: sarà un grande 
giorno quello, quando ti daranno il diploma di monomaniaco (rintronato) 
IAFD.
-- 
<spiderman spiderman, who killed spyder-man?>

 un pulsante di reset che ripristini i settaggi di fabbrica?
Il pulsante di reset non c'è, e comunque sono sicuro che prima era
regolato sui 9300: posso solo scegliere fra queste 2!!! Il fatto è che i
miei occhi si stanno abituando a questa temperatura colore, quindi col
vecchio settaggio quello che vedevo bianco ora lo vedo blu. Alla fine
credo sia solo questione di abitudine.
In effetti per l'uso normale sarebbe meglio una temperatura intermedia, ma
non c'è... Quindi mi tengo i 6500, così quando fotoritocco ho gli occhi
già "tarati". E soprattutto spero di vedere miglioramenti in stampa!
^___^


 <spiderman spiderman, who killed spyder-man?>
Urka! Hai cambiato firma...


 
ma spiderman si scrive con la i o con la y? :-|
-- 
<per l'Inghilterra e per il Ciofegoooooooonnn, trafigga Excalibur 300d 
nikoniana fellonìa!>

> Ma lo sai che qualche volta ammiro i tuoi post? _Qualche_ volta...
ora che che ci penso.. anch'io :-) ma più spesso di quanto merito


 ma spiderman si scrive con la i o con la y? :-|
mmmmmh con la "gn" non si metta mai la "i"


 
e davanti al dittongo due zz ma cazzio c'entra?


 e verdognole, come se su PS assegnassi il sRGB senza convertire. 
A me succede esattamente il contrario. Ho PhotoShop settato su AdobeRGB,
ho salvato le immagini col profilo incorporato, le stampe su carta Kodak
fatte con la Lambda sono esattamente come le immagini a monitor.
Perfette.
Non solo: ho stampato le stesse immagini con la mia Epson 1290 su carta
HP lucida e (con opportune tarature personalizzate nel driver di stampa)
ho ottenuto stampe molto buone, che ad essere sincero sono distinguibili
dalle Lambda solo per una maggiore saturazione (che penso di poter
correggere nelle prossime).
In ogni modo mi informerň dallo stampatore per sapere se loro, ricevendo
le immagini, le convertono in sRGB o in un altro profilo prima di
stamparle. Potrebbe anche essere cosě.