Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: A che velocità si muove il tempo?

A che velocità si muove il tempo?

 ha scritto nel messaggio
news:2f39ec25.02020...@posting.google.com...


A che velocità si muove il tempo?
Per me il tempo non si
muove affatto, scorre. E la velocita' con cui scorre e' qualcosa che varia
con la velocita' con cui si sposta l'osservatore.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 
 
<<<Gianni Morando>>>
Il tempo è legato alle dimensioni degli oggetti (relatività
dimensionale).
Teoricamente si dimostra che al diminuire delle dimensioni il tempo
diventa "più veloce". Questa "elasticità" si riscontra in tutti i
livelli dimensionali in cui l'uomo ha conoscenza (dal fotone alle
galassie).
Alcuni esempi: Le molecole con peso atomico minore sono più veloci
(velocità media) di quelle aventi peso atomico maggiore.
Stessa conferma con i moti Browniani.
Nelle "velocità dimensionali" V=L/T (L=dimensione dell'oggetto,
T=tempo impiegato a percorrere L) la terra nel suo moto orbitale
impiega 7 minuti a percorrere il proprio diametro, il sole nel moto
galattico impiega 100 minuti, una galassia che si allontana alla
velocità della luce impiega 100.000 anni per spostarsi di un diametro
di se stessa. Un tempo infinito se paragonato al tempo dimensionale di
un elettrone!
Nel mondo vivente un virus si riproduce in 30 minuti, una cellula in
ore, un insetto in giorni, un piccolo mammifero in settimane, un
elefante in 22 mesi!

 Stessa conferma con i moti Browniani.
....taglio...
Secondo me stai mescolando troppe cose assieme. Cerca di separare le
questioni 
dinamiche da quelle geometriche.
Comunque quello che dici non c'entra niente con che dice la relativita'
sul tempo.
Scusa la poco costruttivita'
Vittorio 
-- 
http://www.science.unitn.it/~adesi

 A che velocità si muove il tempo?
a proposito di tempo.
(parla un ignorante)
ma il tempo è fatto a scatti come le lancette di un orologio o è continuo?
--Svuotino--

...

......................................................................
Lascia stare la relatività di Einstein. La relatività ristretta non si
discute.
E' una verità IRREFUTABILE.
Conosci la teoria della relatività dimensionale? Credo proprio di no. 
Nasce da un principio banale di "scienza delle costruzioni". Un
modellino (per esempio un ponte) ha nei livelli dimensionali superiori
un limite oltre il quale il modellino si autodistrugge. Questo è
dovuto al fatto che nel rapporto di qualunque oggetto della natura
J=V/S, J non è un numero puro ma una dimensione, ergo varia con le
dimensioni.
QUESTO NON LO DICO IO.
Da questo principio si dimostra che anche il tempo "varia".
Come mai in natura "l'elasticità del tempo" si CONFERMA dal fotone
alle galassie???
QUESTO FENOMENO NON L'HO INVENTATO IO.
Gradirei una risposta che dimostri esattamente il contrario. Grazie!

...

.....................................................................
Questa elasticità del tempo non ha nulla a che fare con la relatività
di Einstein.
L'elasticità del tempo al variare delle dimensioni si dimostra
teoricamente ed è verificata in natura dal fotone alle galassie.
Pensi che la dinamica possa fare a meno dalle dimensioni e quindi
dalle masse degli oggetti?
Infine gradirei che mi facessi un esempio contrario all'aumento delle
velocità con il diminuire delle dimensioni, in qualunque campo dei
fenomeni fisici.

 ha scritto nel messaggio
news:AY8f8.39794$fa5.1...@twister2.libero.it...


 iosephus, ego locutus
--
Ciao, Gian Paolo
"Don't worry about your difficulties in mathematics;
I can assure you that mine are still greater." A. Einstein

 > che accelerazione ha? risposta: 0!
Ho cercato in differenti post di convincere (c'è poco da convincere
perché è nella natura delle cose) come il tempo si muova
differentemente con il variare delle dimensioni (succedono anche altre
importanti cose).
Ho detto che la "velocità dimensionale" (rapporto fra la dimensione L
di un oggetto ed il tempo T impiegato a percorrerlo) tende ad
aumentare con il diminuire delle dimensioni. Infatti la terra nel suo
moto orbitale intorno al sole impiega 7 minuti a percorrere una
distanza pari al suo diametro, il sole nel suo moto orbitale intorno
al centro della galassia impiega 100 minuti a percorrere una distanza
pari al suo dametro, una galassia che si allontani alla velocità
massima della luce impiega 100.000 anni per spostarsi del proprio
diametro. Tempi infiniti se paragonati alla velocità dimensionale
dell'elettrone!
Ho fatto tanti altri esempi che confermano questo principio,
dimostrabile anche teoricamente, ma che ha l'inconveniente di non
rientrare in qualche formulone matematico. Qualcuno potrebbe provarci
...
E' un modo di vedere la struttura dell'universo con occhi diversi da
quello che ci hanno insegnato nelle università, che porta a risultati,
a dir poco entusiasmanti. Purtroppo nessuno, dico nessuno, mi ha
risposto, perché di fronte alle inconfutabili verità della natura,
nessuno ha avuto il coraggio di opporre opinioni contrarie.
Ammettere che questo comportamento della natura sia sempre lo stesso
anche alle dimensioni inaccessibili alla sperimentazione umana,
equivale distruggere alcuni tabù della fisica, fra cui il limite c
della velocità del fotone (forse la particella più piccola, conosciuta
dall'uomo).
Infatti nei livelli dimensionali molto più piccoli del fotone le
velocità di "oggetti sconosciuti" deve essere ancora maggiore di c.
Forse il gravitone è una di queste particelle.
Messi da parte i pregiudizi scolastici, si potrebbe aprire
un'interessante discussione su questo (non banale) argomento, che
coinvolge altri aspetti della fisica.
Grazie, Gianni

diventa immaginario i c t .
Questo e` Marcolongo. Puoi dirmi da che testo l'hai beccata?
-- 
Ci sentiamo  |  Remigio Zedda  || Attenzione! campo "From:" alterato
ciao Remigio |                 ||==> E-mail: 
remi...@tiscalinet.it
-------------|      ..si` d'accordo.. ma con la Deb e` un'altra cosa!
/* Linux 2.2.19pre17 su Debian GNU/Linux 2.2 Potato */

 ciao Remigio
Ciao, Gian Paolo
"Don't worry about your difficulties in mathematics;
I can assure you that mine are still greater." A. Einstein
P.S. Puoi dirmi come fate ad alterare il campo From : ?

 > iosephus, ego locutus
Il mio entusiasmo studentesco per la matematica si è andato smorzando
con gli anni di lavoro, lo studio in molti campi della fisica e la
maturità.
Ho capito che la matematica serve molto a conoscere "l'andamento" di
un fenomeno fisico e molto meno a "prevedere qualcosa di nuovo".
Invece si è costretti a dover accettare tutte le stranezze che la
natura ci mostra nelle sue manifestazioni, fra cui il "rospo" della
costanza della velocità della luce fra due sistemi in movimento.
La domanda "a che velocità si muove il tempo" è molto più stimolante
di quanto si possa pensare.
Il altri post, ho evidenziato come il tempo si "muova"
differentemente, in relazione alla dimensione degli oggetti. La natura
è stracolma di prove ed esempi.
Ho mostrato come la "velocità dimensionale" V=L/T (rapporto fra
dimensione L di un oggetto e il tempo impiegato a percorrerla) vari
con le dimensioni degli oggetti della natura (fotoni, atomi, molecole,
stelle, galassie, ammassi).
Anche nella limitata gamma dimensionale in cui si sviluppa la vita,
assistiamo a questo fenomeno.
Un virus impiega circa 30 minuti per riprodursi.  Per una cellula
l'ordine di grandezza è dell'ora, quello degli insetti del giorno,
quello dei piccoli mammiferi del mese, arrivando a quasi due anni per
l'elefante!
Possiamo allora affermare che il tempo scorre ugualmente in tutte le
dimensioni?

 aumentare con il diminuire delle dimensioni.
IMHO hai solo riscoperto il principio d'inerzia.
Si è vero che pianeti, stelle e galassie sono più lenti degli elettroni ma
questi oggetti differiscono per un'altra cosa oltre al diametro, ovvero
hanno masse molto diverse.
Oggetti più massivi sono in genere più lenti di oggetti leggeri, è un fatto
comune (F=MA)
Ciao

P.S. Puoi dirmi come fate ad alterare il campo From: ?
Watt e la pesca, tu c'hai Autlukk.. non uso quello sterco. Da me
non devo "cambiare" il From, lo scelgo:-)  ecco dal mio .slrnrc:
[/home/rez] rez_1$: cat ~/.slrnrc | grep -A 4 tiscalinet
hostname "
tiscalinet.it
"
set username "rez"
set realname "rez"
set replyto  ""
Se vuoi Slrn c'e` anche per Uindous, ed e` ovviamente free cioe`
software libero (c'hai anche i sorgenti) e.. agratis:-)
-- 
Ci sentiamo, |  Remigio Zedda  || Attenzione! campo "From:" alterato


 Ciao
La teoria della relatività dimensionale comprende tutti i principi di
fisica (anche il 2° princ. della dinamica). Però li interpreta in uno
scenario nuovo partendo dal concetto base che al variare delle
dimensioni la "fisica è diversa", questo perché il rapporto del volume
degli oggetti con la superfice che li racchiude varia linearmente (non
è un numero puro).
La tua risposta è logica perché non conosci questa teoria.
La variazione del tempo con le dimensioni è solo una delle conseguenze
della teoria, che si ritrova in natura in ogni sua manifestazione.
Ho scritto in diversi post come il tempo di riproduzione dai virus
all'elefante sia completamente diverso (varia dai minuti agli anni!) e
non credo che questo abbia a che fare con il 2° principio della
dinamica.
Ti farò un esempio (fatto nella pubblicazione della teoria della
relatività dimensionale):
Nella scala dei pendoli quelli più lunghi sono più lenti (oscillazioni
meccaniche), ma anche i circuiti oscillanti al quarzo dipendono dalle
dimensioni del quarzo (oscillazioni elettriche). Più grande è il
quarzo, più lente saranno le oscillazioni.
Cmq, questa teoria non scopre niente, alle dimensioni in cui l'uomo ha
conoscenza, ma ordina le idee sul mondo in cui viviamo. Sono
importanti, invece, le conseguenze negli spazi inaccessibili
all'osservazione: dualismo della meccanica quantistica, gravità,
particella elementare (si dimostra che non esiste), materia oscura,
entropia, ...
Ciao e rifletti, Gianni

dimensioni?
dimensioni intese come scale? Secondo me no, basta per esempio vedere
la crescita di una pianta alla moviola supervelocizzata: la pianta
cresce con un movimento che potremmo percettivamente affermare
naturale, mentre il resto schizza via a velocità maggiori. Oppure
proviamo a guardare la velocità dei movimento di una mosca: se
dovessimo muoverci a quella velocità con il nostro tempo non
riusciremmo a percepire tutto. E come se a seconda della dimensione e
della caratteristica del corpo il tempo abbia una sua velocità, ma
all'interno di ogni sistema di riferimento la percezione di esso
scorre uguale. Non so se mi sono spiegato, penso di no, a me piace
vederla così =) 
cmq sarebbe interessante indagare la correlazione tra dimensioni
frattali di un oggetto e tempo. Penso che il tempo in se stesso non
costituisca una dimensione ma ne abbia molte di più, come lo spazio
insomma, ma quante dimensioni temporali ci potrebbero essere?. Per
adesso questa è solo filosofia =)

Ciao, Gianni
dove posso trovarlo? Questo argomento mi interessa parecchio, sai come
posso approfondirlo?
grazie


Forse ....il tempo non esiste, lo spazio e il tempo sono una unica cosa, e'
la ns "coscienza umana" che li divide o che "crea" il tempo, per comodita',
per studiare lo spazio e tutto il suo contenuto e almeno per le "piccole
cose",
vale e funziona.....
....e sempre forse, e' lo spazio ad essere elastico non il tempo che e' parte
inscindibile dello spazio....
La "coscienza umana" non dovrebbe essere altro che una serie di ricordi.....
forse dovrebbe essere cosi': coscienza umana=tempo e viceversa....
anrago
una premessa, sono solo un *nip
[*Neofita,Ignorante,Pensatore]

A che velocità si muove il tempo?
Al valore del fattore di Lorentz;-)
-- 
Daneel

 il tempo sono una unica cosa
Infatti è ciò che penso anch'io.
Nel merito ti invito alla lettura dell' Area dibattiti
del sito web dal titolo:
'2001: ultimus annus confusionis'
che si è arricchita di un nuovo sconcertante
dibattito, ed appunto il dibattito n.24,
quello su e intorno al tempo e con oggetto:
Michelson-Morley: errore concettuale ? ? !
Il dibattito n.24 che si è svolto dal 22° di marzo
2002 al 26° di marzo 2002 sul newsgroup it.scienza
è fruibile anche in scroller verticale.
Al più presto conto di farne una sintesi.
Il sito web dal titolo:
'2001: ultimus annus confusionis'
è fruibile alla pagina di presentazione con url:
http://members.xoom.virgilio.it/ultimus
Ciao, Giovanni.
Portale con eventuali siti mirror::
http://digilander.iol.it/giovannifraterno/

ovviamente 1 :-)

JWorld wrote:
 > a 3600 secondi all'ora. Credo.
 >> A che velocità si muove il tempo?
Si dice velocità la variazione di una grandezza rispetto al tempo,
ovvero la derivata rispetto al tempo di detta grandezza G: dg/dt.
Di conseguenza dt/dt = 1, per cui il tempo ha una velocità adimensionale 
fissa pari a uno, ammesso che il concetto abbia una qualche utilità.
Dario de Judicibus