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Titolo: blocchi di ghiaccio

volevo sapere che cosa pensate di questo strano fenomeno (O BURLA)
se non avete presente di qs cosa guardate il tg o leggete un giornale
"i saggi cadono nel fosso se xchè hanno sempre la testa da un'altra parte"

 volevo sapere che cosa pensate di questo strano fenomeno (O BURLA)
   Ciao, č una burla al 100%
   Capita solo in Spagna e in Italia, e nessun fenomeno naturale riconosce i
confini umani... invece le notizie diffuse dai mass media li conoscono eccome:
evidentemente altri paesi hanno un po' piů di buon senso nello scegliere che
notizie diffondere! (in Spagna č caduto il primo ed č partita la moda:
inevitabile che se ne parlasse, ma al di fuori della Spagna solo noi italiani
ci siamo messi a giocare a quella maniera, che spirito! :-)
   Visto che č una burla cerca di riderci sopra per quanto possibile visto il
comportamento indegno dei giornalisti e ridicolo degli scienziati che cercano
di "spiegare" un fenomeno che non c'č: vai a
http://perso.wanadoo.es/tmgen/aerolito.htm
 e scompisciati di risate!!!
   P

...
In pratica come i sassi dal cavalca via, solo che in questo caso si è
trovata una scusa, ma che finc'è c'è da lanciare un sasso qualsiasi
ragazzino deficente ne è capace, ma quando si tratta di simulare un
megachicco di grandine (per quanto possa essere semplice realizzarlo) c'è da
pensare che i deficenti non siano semplici ragazzini, la situazione si fa
quindi preocupante se è come dici tu, insomma o piove ghiaccio o gli stupidi
sono in tanti, io spero che piova ghiaccio, poi però si vedrà, il mondo non
è sempre come lo desideriamo.
Ciao, Alberto

Caro Photon,
mercoledi' un mio collega stava viaggiando sull'autostrada Padova_Rovigo,
quando di fronte al muso dell'auto e' piovuto sull'asfalto un blocco di
ghiaccio abbastanza grosso, costringendolo ad una frenata ed a una sbandata.
L'autostrada era deserta, non c'era un viadotto per chilometri.
Chi ha ''tirato'' il blocco di ghiaccio?
Un burlone volante, a tuo avviso?
                  Gualtiero A.N. Valeri

                   Gualtiero A.N. Valeri
Cordialmente,
Mauro.

...

Caro Mauro Venier, il tuo atteggiamento mi pare scettico e contorto.
Se non vi sono altri testimoni sei pronto a condannare l'amico, quasi fosse
colpa sua che non ce ne siano. E questo con certezza, lo puoi garantire!
Se invece ce ne sono, la burla diventa molto probabilmente ai suoi danni.
Non capisco queste reazioni eccessive da parte degli scienziati quando si
chiede loro di spiegare fatti nuovi.
Ricordo un luminoso discorso di Monsignor Balducci sulla necessità, per la
sopravvivenza stessa della società umana, di non dubitare della
testimonianza.
E intanto dico a Gualtiero di non dar retta ai tuoi consigli e di prestar
fede tranquillamente alla testimonianza dell'amico (almeno conservi l'amico,
che è una cosa molto importante), sarà che non sono contornato da  amici che
cercano di prendermi in giro ad ogni occasione, ma ti posso garantire che se
un amico ti racconta un fatto accadutogli, molto probabilmente è vero. Se il
fatto è troppo strano, potrebbe essere che lo abbia interpretato male, ma in
buona fede, e tornando al fatto questo non è strano per niente.
Come ho già scritto su it.scienza, ci sono stati alcuni giorni di freddo
eccezionale sull'Italia e la Spagna, e se si tiene conto della densità di
popolazione, e del grande incremento dei voli aerei negli ultimi anni, si
può facilmente capire perchè questi avvistamenti siano stati minori in
passato, e forse passati sotto silenzio per la minor diffusione dei media.
Prova a pensare ad un metallo fortemente conduttore, quale una lega
d'alluminio di una carlinga d'aeroplano, che si trova esposto alle
temperature che vi sono state in questi giorni in quota, ed in fase di
atterraggio rientra a poche centinaia di metri in atmosfera più calda e più
umida, anche se ancor freddissima.
Puoi fare l'esperienza col congelatore di casa. Prova a metterci per un
tempo sufficiente all'uniformarsi della temperatura una lastra di metallo e
vedi se come la tiri fuori non si ricopre immediatamente di ghiaccio!
Pensa al ghiaccio che si forma sui portelli dei carrelli e sui carrelli
stessi. Ti sembra strano che qualche pezzo si possa staccare durante
l'apertura dei carrelli?
Si spiega così anche perchè non forma crateri profondi?
Vorrà dire che in futuro i meteorologi, oltre ai soliti consigli, in caso di
freddo eccezionale, ci ricorderanno di uscire con gli elmetti, specie se si
abita in vicinanza di aereoporti.
Ciao, Mauro.

 l'apertura dei carrelli?
Una parte dei casi puo' essere spiegata con cose di questo tipo. 
Ma ci sono grossi problemi a spiegare TUTTI questi casi. 
La stima del CNR spagnolo, che mi sembra ragionevole, e' che 
nell'80-90% si tratti di scherzi.
-- 
Gianni Comoretto      			Osservatorio Astrofisico di Arcetri 
gcomo...@arcetri.astro.it
		Largo E. Fermi 5 
http://www.arcetri.astro.it/~comore
	50125 Firenze - ITALY

Darth Vader
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nell'80-90% si tratti di scherzi.
Caro Gianni, non pensi che al calcolo di queste pecentuali possa aver
contribuito anche il parere degli esperti delle compagnie di navigazione
aerea?
Certamente un testimone singolo del fenomeno che si rivolge ai media fa
sempre sospettare che si tratti di un mitomane, ma ho avuto occasione di
sentire spesso confidenze di amici e conoscenti che non volevano davvero
apparire nè a me nè al pubblico, su fatti strani occorsigli, tante da farmi
ritenere che le testimonianze che raggiungono i media siano in genere una
piccola minoranza.
Avrai notato che ho parlato di mitomania e non di burla, perchè la
caratteristica principale della burla è che dopo breve tempo viene rivelata.
Il gusto è tutto la, nel dimostrare di essere riusciti a prendere in giro
l'altro.
Il caso Modigliani è emblematico. Gli autori della beffa, dopo qualche
settimana, rivelarono e dimostrarono che si trattava di una loro opera.
Siamo daccordo che settimane non sono ancora passate, ma essendo
numerosissimi i casi, già a quest'ora, se l'incidenza delle burle fosse
notevole, parecchi autori sarebbero usciti allo scoperto.
La gente è meno burlona e mitomane di quanto ci si vorrebbe far credere.
Rimane invece quel che già dicevo nell'altro post.
Questa riluttanza da parte degli scienziati a prendere in considerazione
fenomeni non conosciuti, per i quali non abbiano nel cassetto una
spiegazione già pronta, come se dire "non lo so, non ho una spiegazione al
momento per questo fenomeno" dovesse compromettere la credibilità della
scienza stessa, mentre spesso è vero il contrario.
Negare un fenomeno perchè ancora inspiegato, fa sì che chi è testimone
oculare dello stesso cominci a guardare con sospetto la scienza ufficiale.
Ciao, Mauro.

Premetto che non me ne intendo molto di meteorologia.
Vorrei fare una domanda ai più esperti ed eventualmente
tramite voi tutti anche ai meteorologhi professionisti.
E' possibile che l'origine di una parte dei blocchi di ghiaccio
(quelli non creati da burloni) caduti in Spagna ed in Italia
abbiano avuto la seguente origine?
Il 4 gennaio mattina c'è stata una notevole attività meteorica
da parte dello sciame delle Quadrantidi, il massimo quest'an-
no è capitato in posizione favorevole per la Spagna, è possi-
bile che polveri meteoriche abbiano agito da nuclei di conden-
sazione per il vapore acqueo (ho letto da qualche parte che
c'era anomalmente più vapore acqueo del solito sui 20-30 km
d'altezza in questo periodo) e abbiano dato vita a qualcosa
di analogo alla grandine con la differenza che mentre la gran-
dine si forma a bassa quota e forma uno strato ogni volta che
va sù e giù, questa "grandine" sia cresciuta senza fare strati e
fino a alcuni Kg grazie al fatto che scendendo ha incontrato
jet-stream ed abbia così percoso decine o centinaia di km in
aria trascinata dalle correnti ad oltre 200 km in grado di traspor-
tare oggetti cospicui e raccogliendo vapore acqueo alla stes-
so modo di una palla di neve che rotolando forma una valan-
ga?
Vi prego di esaminare questa ipotesi di un nuovo tipo di
fenomeno meteorologico per quello che è, solo un ipotesi.
Se fosse vera la verifica verrebbe dalla quantità di isotopi
radioattivi contenuti nel ghiaccio: l'acqua di pioggia contie-
ne più deuterio ed isotopi pesanti di ossigeno dell'acqua dei
mari perchè è sottoposta ai raggi cosmici, se l'ipotesi che
ho presentato è vera il ghiaccio formatosi a quote superiori
a quelle delle nuvole dovrebbe contenere percentuali maggio-
ri di di questi isotopi, sempre abbondantemente sotto i limi-
ti di pericolo e misurabile solo con accurate analisi.
E' dinamicamente e cineticamente plausibile un'ipotesi del
genere?
Vi ringrazio  per la cortese attenzione.
Saluti.
Roberto