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Titolo: Tranne qualche pazzo, esiste qualcuno al mondo...

...intenzionato ad acquistare sul mercato una Nikon F6 a piů di 2000 euro?
Vorrei conoscerlo tanto per stringergli la mano e congratularmi con lui, un
vero magnate finanziatore della fotografia chimica!

 vero magnate finanziatore della fotografia chimica!
Purtroppo finanzierebbe ben poco, visto che i soldi servono a Kodak,
Ilford e Agfa (Fuji pare se la passi bene, ancora), e non a Nikon.
Per il prezzo della F6, non vedo che senso ha far pagare il doppio
un prodotto già esistente (F100) migliorato con tecnologie non molto
più avveniristiche di quelle che già equipaggiavano quel modello.
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http://www.Mailgate.ORG

 -- 
Cacchio Celio, credevo fossi te il futuro neo-acquirente di quel bisonte di 
fotocamera :-)
Avrei avuto molto piacere poter stringere la mano ad un bravo nikonista come 
te (sarebbe il caso di dire: un bravo nikonista molto "obiettivo").
Saluti,
Giuseppe 

 te (sarebbe il caso di dire: un bravo nikonista molto "obiettivo").
Ho un'apertura mentale f1.2, modestamònt...
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 ...intenzionato ad acquistare sul mercato una Nikon ?
Sarebbe questa la domanda corretta ;-)
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Antonio Taccone    | Siamo scienziati, non ingegneri!
ag.t...@virgilio.it
 | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                             | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica 

 te (sarebbe il caso di dire: un bravo nikonista molto "obiettivo").
Il lavoro è stato duro, ma lo sto deingnegnerizzando a dovere.
Devo solo farlo passare a canon e poi il capolavoro è completo ;-)


A Nikon non conveniva più produrre e tenere a listino la F5, quindi ha
tirato fuori dal cappello la F6, profondamente imparentata con le D2
digitali. Con questa mossa Nikon continua ad offrire una reflex ai vertici
del mercato, razionalizzando i vari accessori che saranno condivisi con le
digitali (vedi flash, ad esempio). Ci sono TANTI fotografi che LAVORANO
con pellicola. Leggevo ieri che le foto pubblicate su Airone sono ancora
in gran parte scattate su DIA, poi digitalizzate e sottoposte alla
redazione in formato digitale. Io sono abbonato a Naturfoto, splendida
rivista tedesca di fotografia naturalistica, il 95% del materiale
pubblicato negli ultimi 2 anni è di origine analogica. Ora, se uno di
questi signori ha bisogno una macchina nuova, cosa pensate che prenda? Una
F5 usata su ebay forse? Punto secondo: verosimilmente per la F6 nacerà
prima o poi un dorso digitale, avrebbe avuto senso basarlo sulla F5, che
non sa gestire l'iTTl flash, è equipaggiata con AF ed esposimetro di quasi
10 anni fa, o ha più senso tirare fuori dal cappello una F6 più compatta
per accettare l'ingombro che tale dorso avrà per forza, e che è
compatibile e allineata a quanto le D2 offrono in quanto ad AF ed
esposimetro?
La mia opinione è che di F6 se ne venderanno, forse non ai membri di
questo NG, ma se ne venderanno... Ciao, Marco
-- 
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ab...@newsland.it

 Devo solo farlo passare a canon e poi il capolavoro è completo ;-)
tu abiti sulla Morte Nera, vero? :-ppp


 ...
Perfettamente d'accordo con te. Ho qualche perplessità sul prezzo
della F6, però...


 tu abiti sulla Morte Nera, vero? :-ppp
Appro, hai visto che razza di qualità sono riusciti a tirar fuori sui dvd
delle trilogia originale di Star Wars?

 tu abiti sulla Morte Nera, vero? :-ppp
No, sui caccia bianchi.
Saluti, Luke Zottwalker.


 delle trilogia originale di Star Wars?
Visti, visti; ma l'audio dell'episodio IV nun mi piace ppe gnente....
Mi sa che la produzione italiana ha sparagnato sulla ripulitura 
dell'audio del doppiaggio originale.


 della F6, però...
Ho appena dato un'occhiata al listino ufficiale nital su 
www.nital.it
 e
vedo che la F100 è quotata 1789 euri, la F5 3227. Per la F6 vedo che si
parla di "più di 2000 euro". Direi, ci puoi giurare che chiederanno più di
2000 euri... mi sembrerebbe logico aspettarsi che la macchina equipaggiata
con lîmpugnatura-pacco batterie opzionale costi amleno quanto una F5, no? 


 No, sui caccia bianchi.
Sarà, ma io la storia me la ricordavo diversa... :-p


 con lîmpugnatura-pacco batterie opzionale costi amleno quanto una F5, no? 
Ecco, proprio quelle sono le mie perplessità...
ha senso, oggi, vendere una reflex tradizionale a quella cifra?
Guarda che le innovazioni della F6 sono molto molto relative.
A parte l'AF a 11 punti, l'esposimetro è quello (già ottimo) della F5
checché ne dicano di miglioramenti: c'era ben poco da migliorare.
Hanno "ottimizzato" quanto di buono c'era tra F5 e F100.
Bada anche che se la F5 uscirà dal mercato, la F100 probabilmente
rimarrà in vendita per un bel po', ancora.


 questo NG, ma se ne venderanno... Ciao, Marco
Oddio, ancora non ho mai usato una F6 quindi il mio discorso vale leggendo quelle che sono semplicemente le mere 
specifiche tecniche della macchina: ancora, dopo n+1 anni. nikon non è riuscita nonostante le sue strombazzate a 
produrre una reflex af che si avvicini alla EOS 1V.
E' un mero dato di fatto.


 produrre una reflex af che si avvicini alla EOS 1V.
E meno male...

 Sarà, ma io la storia me la ricordavo diversa... :-p
Ti confondi con mio cugino, Lord Tac Fener.
Ricordo un carnevale in cui mi sono accostumato da Lord Tac Fener, ho tagliato e cucito l'abito, ho trovato stivaloni e 
guantazzi neri da vecchio motociclista (tipo il vigile di Sordi) il casco è stato un casino. Ma il tocco di classe fu un 
lettore cd portatile con due casse appeso al petto al posto dell'apparato di respirazione con dentro il cd della colonna 
sonora di star wars. Sono entrato suonando la marcia imperiale... :-) !


 rimarrà in vendita per un bel po', ancora.
Mah, mi pare che se non ci fosse stata la F6 ci saremmo dovuti
accontentare dell'uscita di scena della F5 senza un'altra reflex
tradizionale di quel livello. Come dicevo nel primo post l'introduzione di
questo modello non va vista a mio parere come un'evoluzione della F5, ma
come un'offerta simile più integrata nell'attuale sistema produttivo e di
acessori nikon, con in più una porta aperta verso un futuro dorso
digitale. E' vero che la F100 andava bene a molti, ma se l'hai presa in
mano dopo una F5 hai visto che c'è una differenza... come cera qualche
tempo fa fra la F4 e la F90 o prima fra la F3 e la FM2 ad. es. Penso
anch'io che la F100 resterà in vendità ancora per un pò.


 sonora di star wars. Sono entrato suonando la marcia imperiale... :-) !
Da uno che va in giro con un 35-350 al collo non ci si può aspettare
di meno... :-p
P.S. Le EOS 1 (digitali e non) hanno lo stesso profilo del casco
di Lord Fener...


 anch'io che la F100 resterà in vendità ancora per un pò.
Guarda: ho la F100, e non la cambierei mai con una F5. Questioni di
peso. E tra i paragoni che poni (impensabile quello F3/FM2), quello
tra F5 e F100 è quello che mostra la distanza minore tra le due 
contendenti.


 E' un mero dato di fatto.
in generale č evidente che da parecchio tempo canon esce con prodotti e
tecnologie piů innovative, ma mi pare che queste reflex (1v, F6, F5) siano
prodotti abbastanza maturi e ormai allineati come prestazioni, o mi sono
perso qualcosa?


 contendenti.
ok, cambio l'accoppiata F3/FM2 con F3/FE2, almeno sono entrambe
elettroniche. Ai tempi della F4-F90, per certi versi la meno costosa era
anche piů evoluta.
mah, a me pare che la F5 sia costruita meglio, non che la F100 sia una
baracca, tuttaltro, e lo dimostra il fatto che sia usata con soddisfazione
da molti.
Volevo solo dire che sono due fasce di prodotto/marcato diverse. Se
avessero soppresso la F5 senza rimpiazzarla sarebbe rimasto un buco.
Comunque la F6 senza l'MBnn dovrebbe pesare 2-3 etti in piů della tua
F100, evidentemente erano in molti a pensarla come te, se con questa sono
tornati a dare l'opzione di una macchina relativamente piů leggera.
Certo che quelle pile strane che hanno deciso di usare...


 Certo che quelle pile strane che hanno deciso di usare...
E' la prima critica che ho mosso alla F6 nuda e cruda (senza l'MB-40),
e sul forum Nital ho rischiato il linciaggio. Mi rincuori. :-)


 perso qualcosa?
Solo l'integralismo di Zott!!! :-)


 Marco
Concordo in tutto anche io.
Il mio pusher l'ha messa in listino a 2099 con un generico "disponibile 
a ottobre".
Ciao
M.
-- 
Immagino un mondo senza guerra, un mondo senza odio
e immagino noi che lo attacchiamo
perche' non se lo aspetteranno.
http://www.metrophotogallery.it/categories.php?cat_id=39

 perso qualcosa?
Un paio di  considerazioni:
Nikon ha separato il booster dal corpo per rendere il corpo stesso più leggero nel caso non serva grande velocità di 
scatto od autonomia facendo ciò che canon ha sempre fatto con la serie 1.
Nikon decanta tanto il suo otturatore, la mancanza di vibrazioni dello specchio e la velocità di scatto.
Orbene, l'otturatote ha la stessa velocità e vita di quello della 1v (tempi fino ad 1/8000, sincro ad 1/250 e un ciclo 
di vita dichiarato di almeno 150.000 scatti).
La F6 tira massimo 8 ftg al secondo contro i dieci della 1v in modalità one-shot ed i 9,5 in modalità ai-servo (nikon 
dice che fa 8fps con l'esposizione in manuale, non vorrei che usando un programma questa velocità scendesse).
Modalità di esposizione: alla f6 mancano la modalità ae-dep (in cui dici alla macchina quale sia l'oggetto più vicino ed 
il più lontano che vuoi a fuoco nello scatto e lei ti bilancia automaticamente messa a fuoco ed apertura del diaframma 
per ottenere se possibile la pdc che hai impostato, ma questa conta poco) e soprattutto manca il multispot che se usi 
dia è vitale; semplicemente uno strumento flessibilissimo se usi negativi.
Sistema af: 11 punti af per la F6 contro i 45 della 1V che a tua scelta possono ridursi ad 11 o 9 per comodità con lo 
spot collegato al punto af selezionato (onestamento non so se quest'ultima possibilità sia disponibile sulla f6). Il 
limite di oscuramento dei sensori principali è f/5,6 per la F6 ed f/8 per la 1V (ma la mia focheggia tranquillamente 
anche con obiettivi di f/5,6 duplicati il che vuol dire f/11). Il sistema af canon è in grado poi di espandere il numero 
dei punti af sul soggetto in base alla focale dell'obiettivo usato ed alla velocità del movimento del soggetto per 
renderne più facile l'inseguimento, senza contare che è più veloce. La 1V inoltre puo scattare in automatico come se 
avesse una trappola radiocontrollata memorizzando un punto af ed una distanza scattando quindi quando un qualsiasi 
oggetto in movimento si viene a trovare nella posizione prescelta.
Il numero di scatti in bracketing è superiore invece per la f6: fino a 7 contro i 3 della 1V.
Queste sono le prime cose che mi vengono in mente.
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 Solo l'integralismo di Zott!!! :-)
Si, integralismo salamico :-)=


 Si, integralismo salamico :-)=
hai detto nulla... :-)
-- 
http://www.emmeeffe.org

 vero magnate finanziatore della fotografia chimica!
dai, su qualche Fiat Duna la avevano venduta e costava più di 2000 euro
:-)
-- 
Fritz

 E' un mero dato di fatto.
è vero.
La F5 dovrebbe fare marcia indietro per portarsi al livello della Eos 1v
:-))
ciao
Umby

Concordo anch'io.
E pure io ritengo che la F6 non sia quel "salto" che hanno fatto le une
rispetto alle altre le ammiraglie Nikon, dalla F fino alla F5, includendo la
versione per certi aspetti più semplificata ma anche più leggera e dinamica
di quest'ultima che è la F100. Sembra veramente un "allineamento" con quanto
messo in campo da Nikon in ambito digitale, forse in vista di una futuro
sviluppo della F6 in tale direzione. Mah .. staremo a vedere.
Poi io credo che chi ha una F5 difficilmente passera all'F6. Altro discorso
per qualcuno che deve prendere un corpo professionale analogico ex-novo.
Per quel che mi riguarda, trovassi una F4 messa come dico io ...
ciao
Umby

 di vita dichiarato di almeno 150.000 scatti).
Nella realtà dei fatti come sicuramente saprai, l'otturatore della F5, può
arrivare tranquillamente al milione di scatti senza perdere in precisione.
Mi sembra un ottimo risultato. O no ?
Per quanto riguarda l'esposimetro, mi sembra che quello della F5 sia
particolarmente preciso nonostante manchi di multispot: è chiaro che è
sempre meglio avere prerogative in più, piuttosto che esserne privi, bisogna
poi vedere quante di tutte le belle cose della EOS 1V, si usano davvero, nel
senso che si fanno (parola d'onore!) ottime dia anche senza il multispot, e
la formula 1 anche senza i 10 fps della Canon.
Probabilmente è chiaro, meglio averli che non averli. Personalmente, ad
esempio, non so se gli 11 punti della f6, saranno davvero un toccasana:
avrei paura di confondermi, figuriamoci con i 45 della Eos ;))
Paolo

 avrei paura di confondermi, figuriamoci con i 45 della Eos ;))
Guarda, all'atto pratico sono una goduria, anzi io avrei gradito un'area di copertura maggiore, non è detto che ciò su 
cui metti a fuoco stia sempre nel mezzo del fotogramma a meno di fare le fotine ricordo, ma tranquillo è solo questione 
di abitudine, i punti af non sono mai troppi ;-)


 cui metti a fuoco stia sempre nel mezzo del fotogramma a meno di fare le
Ma infatti almeno 5 ce ne vogliono, mica stanno tutti al centro !!;))
Paolo

per qualcuno che deve prendere un corpo professionale analogico ex-novo.
infatti a me serviva un secondo corpo "bello" a pellicola e ho appena
ordinato un'altra f5 piuttosto che prendere un'f6.
chiamami stupido --forse mi sta benissimo--, pero' il motore separato,
il mirino non intercambiabile e le differenze davvero contenute --di
punti di 11 af non me ne faccio un gran che'-- mi hanno fatto
propendere per il raddoppio di quella che avevo gia', che e' una
macchina fenomenale.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini
Icem s.r.l. - 
http://www.icem.it
Tel: 
+39 0545 78036
Fax: 
+39 0545 78727

 ordinato un'altra f5 piuttosto che prendere un'f6.
Io avrei preso una F100, almeno per quelle volte in cui non devi uscire con
lo sherpa :-) IO ho avuto F4, F90X, F100 ed ho provato per un po' la F5 e
devo ammettere che fra tutte la migliore era la F100. Anche se quella con
piu' fascino era la F4.
Ciao
Andrea
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 piu' fascino era la F4.
Pienamente d'accordo, solo che la F5 è davvero resistente.
Paolo

 dell'audio del doppiaggio originale.
Si, è vero, ho notato anche io qualche zozzeria nell'audio...
Gli altri 2 li devo ancora vedere

 Gli altri 2 li devo ancora vedere
Gli altri due sono ok.


 Gli altri due sono ok.
Bene
In compenso ho comprato i primi 6 film di Star Trek in versione a doppio
disco (una valanga di contenuti speciali, yumm!)

 piu' fascino era la F4.
Vero.
ciao
Umby

 Umby
Probabilmente il salto fra F5 e F6 è ridotto perchè su una macchina
analogica del genere c'è poco da inventare o da migliorare.
Però qualche idea io l'avrei: visto che la F6 ha un sensore CCD come
esposimetro e un display sul retro, non potevano inventarsi un modo per
avere una specie di polaroid? magari anche usandola come fantastico
esposimetro flash TTL per valutare l'esposizine prima dello scatto
definitivo su pellicola, compreso l'effetto delle luci, attraverso il
display?
Anche a me l'F4 faceva gola, per sostituire le mie F3-F90. Poi
analizzandola bene mi sono reso conto che qualcosa avrei perso:
l'esposimetro funziona sempre allo stesso modo con tutti i mirini e
vetrini di messa a fuoco e non ha rogne a misurare la luce ambiente
attraverso soffietti, ottiche invertite e invenzioni varie, mentre la f4
mi risulta che diventi complicata con sistemi ottici la cui luminosità
scende sotto f5.6 o qualcosa del genere... ci sono dei casi in cui bisogna
applicare delle compensazioni, non sono un super-esperto, ma è documentato
sul libretto di istruzioni. Se può essere per te importante, approfondisci
prima di lanciarti nell'acquisto...
Ciao,
Marco


piu' fascino era la F4.
l'f4 resta una macchina stupenda, davvero stupenda. l'unico peccato e'
che i vr non vuerrino con l'f4, perche' quasi quasi mi sarebbe
piaciuto prenderne una...
l'f6 col pacco batterie "sfuso" e' sicuramente furba e a mio parere
nasce per sostituire f5 *e* f100, pero' proprio perche' e' sfuso non
mi piace un gran che'.
saluti sherpa :)


 ha scritto nel messaggio
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