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Titolo: Reflex sensori e mirini

sulla estenuante diattriba reflex compattone non c'è storia perchè non c'è
volontà di ragionare.
le reflex FANNO FOTO MIGLIORI, ma non perchè sono reflex ma perchè hanno
sensori maggiori e (non sempre) ottiche migliori, non è che nelle compattone
siano tutti deficenti a montare sensori lillipuziani, è che tali sensori
consentono di avere ottiche con ENORME escursione focale e buona luminosità,
il tutto in unica soluzione chiusa e perfettamente funzionante, sulla parità
di prezzo si favoleggia, di obiettivi seri su una reflex seria ne servono
almeno 3 per avere le stesse prestazioni ed i costi TRIPLICANO.
Ma le compattone hanno qualcosa in più della reflex, ed è quel qualcosa che
è la vera novità delle DIGITALI, e cioè il MIRINO ELETTRONICO, ma sant'iddio
siamo tutti appassionati, chi professionista, chi hobbista che si crede
professionista e (quasi) tutti avremo letto manuali, dispense e ci siamo
fatti le più disparate sege mentali, ma TUTTI siamo consapevoli che più del
50% della foto è fatta nel MIRINO (inteso come inquadratura, esposizione
ecc.ecc.) e quale è oggi il senso di un mirino reflex (per altro
indecentemente piccolo e scuro)?????????, e di uno specchietto che produce
vibrazioni e rumore????????.
onestamente se oggi fosse proponibile una compattona con sensore
perfettamente corrispondente al 24x36 con la possibilità di utilizzare gli
obiettivi in commercio ma con MIRINO ELETTRONICO, a parità di prezzo con la
D1s non la comprereste???
carlo bergamaschi

 D1s non la comprereste???
Ti sei mai domandato perché Canon, Nikon, ecc... siano ostinatamente
rimaste sui mirini a pentaprisma?
piccolo e scuro un mirino a pentaprisma? mah...
Eta Beta, digli qualcosa tu, ti prego...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Eta Beta, digli qualcosa tu, ti prego...
piccolo e scuro rispetto alle reflex analogiche anni 70/80
cb

 piccolo e scuro rispetto alle reflex analogiche anni 70/80
Metti un occhio in una EOS 1Ds, e ti accorgerai di quanto la stai 
sparando grossa.


 wrote in message
news:sW7fc.1571$
Qc.7...@twister1.libero.it

io ho una 300d con un mirino piccolo e scuro e anche senza pentaprisma
perche usa gli specchi!....be ti posso garantire che non locambierei con
nessun mirino elettronico!!!!!
la fedelta di cio che viene riportata da un mirino ottico non è
minimamente paragonabile a qualsiasi mirino elettronico!


 ha scritto >

Hai mai guardato dentro al mirino di una Minolta X700 (progetto del 1981) o
una XD 7 (progetto del 1978) ?
Beh .. fallo e poi riparliamone 8-)
Mauro

 sparando grossa.
purtroppo non ho ancora avuto tale fortuna.
cb

il mirino elettronico può servire per valutare il contrasto e (con 
difficoltà)
la resa finale (esposizione, saturazione) di un'immagine.
ma queste cose si possono tranquillamente valutare anche DOPO aver scattato
una foto. e una volta trovata l'esposizione giusta per un certo tipo
di soggetti non c'è bisogno di controllare costantemente nel mirino lcd.
I mirini lcd hanno un difetto enorme. è impossibile usarli per mettere
a fuoco.
-- 
Ciao!
aXSe eXCentrico
schema3 (at) libero (punto) it

 minimamente paragonabile a qualsiasi mirino elettronico!
benissimo, questo è perfettamente accettabile, quello che vorrei sostenere è
che a molti non frega un cazzo dell'esposimetro e modalità di esposizione
perchè tanto le foto SANNO COME FARLE indipendentemente da ciò che vedeno
nel mirino, ma ai più (me compreso) poter vedere ciò che sarà la foto con
contrasti saturazione bilanciamento ecc. PRIMA dello scatto è
importantissimo.
CB

 piccolo e scuro rispetto alle reflex analogiche anni 70/80
ehm... ma la luminosita' nel mirino non e' determinata dalla luminosita'
dell'ottica?
Non ho piu' valori in cui credere °_° 

tu non hai mai guardato nel mirino di una canon 1V o di una leica R8 (per
dire)
ciao

 fare fotografie.
Quando ti è arrivata Paolo?!

 importantissimo.
quindi non solo in passato hai usato macchine di merda, ma non hai mai
scattato diapositive?

 a fuoco.
ed è impossibile usarli nelle giornate di sole...
Danilo
-- 
Ciao!
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Danilo Ronchi
Visita la mia pagina web: 
http://daniloronchi.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualità!"
icq number: 63964107
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o ho una fuji s602z.   Ha un mirino elettronico tra i migliori in
circolazione.
Beh io non mi ci trovo affatto.  Scattare quando c'è molto sole  un casino ,
scattare con poca luce è un casino lostesso. Se aumenti la gamma non t
irendi conto
di come sarà la luce nella foto.
Devo continuare ?
Sto aspettando di prendere una 300d o una d70.
C.J. Nick

 nelle reflex, persino Olympus ha iniziato a fregarsene, dopo la E-20
???
-- 
Maurizio
-ktm lc8 "big orange"-
www.maurizio-marra.com

 ???
Olympus ha prodotto la E-20, che è una reflex, ma permetteva l'utilizzo
del mirino elettronico per l'inquadratura, grazie ad un sistema 
ottico stranissimo e poco usuale per le reflex. Con la successiva E-1
è tornata allo specchio classico, segno evidente che la strada
tradizionale è ancora la migliore.



Che nonostante tutto non hai completamente torto il mirino della due reflex
che vanno per la maggior è proprio triste rispetto a quello che costano, se
penso al mirino della F100 o della F3 per chi inquadra con gli occhiali sono
proprio scomode, pero il mirino elettronico ha ancora adesso troppi difetti
per essere considerato accetabile.
-- 
Massimiliano G.
www.birreonline.net
Un Mondo di birra

 tradizionale è ancora la migliore.
Ah, ecco...
Il mirino della E-20 e' tradizionale, ed e' "consentita" l'inquadratura 
anche con il display... O sbaglio?
BTW, la E-20 e' una "compatta" o una "reflex"? :-P
-- 
Maurizio
Proud user of a Compact Oly C 5060 WZ and a Reflex Oly E-1... ;-)

 scattato diapositive?
la mia CanonA1 non era macchina di merda, i miei obiettivi Canon erano
luminosissimi ed a ottica fissa e quindi non di merda, per le DIA ne ho
circa 17000 fra tre continenti e ti garantisco che almeno 8500 (quelle già
scansite) non sono di merda.
carlo bergamaschi

 luminosissimi ed a ottica fissa e quindi non di merda,
Che impressioni hai avuto nel passare da una A1 ad una reflex digitale ?
8-)
Mauro

 BTW, la E-20 e' una "compatta" o una "reflex"? :-P
Una reflex compatta? :-)


 scansite) non sono di merda.
mi riferivo al solo fatto che un esposimetro è tutto, specie quando la
latitudine di posa non è molta; così come un mirino (per reflex) contrastato
o un vetro smerigliato luminoso (per il gf) aiuta moltissimo, sia per la
messa a fuoco sia per valutare le zone
ciao

 Una reflex compatta? :-)
O una compatta ingombrante???
:-P :-D


 l'utilizzo del mirino elettronico per l'inquadratura
No. La E-20 non ha mai avuto un mirino elettronico, ma bensě un normale 
mirino ottico (si tratta di una reflex). Opzionalmente si poteva utilizzare 
per la composizione degli scatti il display LCD (che č ben diverso da un 
mirino elettronico).
-- 
Entropia 

 (quello che spezza le righe) del quale ora non mi ricordo :)
diavolo di un AF: sara' dura digerire tutte ste novita'...

 sai che rottura a fare le macro con i tubi di prolunga? :-)
mica ci avevo pensato al mirino. Ma vedo che per la D70 c'e' un apposito
accessorio (DG-2 magnifier + eyepiece adapter) ^_^ che costera' sicuramente
poco :/

Eta Beta, digli qualcosa tu, ti prego...
C'e' un poliziotto, un finanziere e un carabiniere, sono nella hall di
un'albergo per una selezione speciale, una missione segreta in Iraq.
Un uomo vestito di nero si avvicina al poliziotto e bisbigliandogli
nell'orecchio lo invita ad entrare in una stanza, "trovera' di che
mimetizzarsi, dopo 5 minuti un nostro incaricato entrera' per
verificare la sua competenza nel mimetizzarsi in area urbana".
Il poliziotto entra, passano 5 minuti ed entra anche l'ispettore.
La stanza e' vuota, un grosso sacco di juta e' appoggiato ad
un'angolo, si muove lentamente e l'uomo si avvicina.
Nulla.
Un leggero tocco con la scarpa e dal sacco proviene un miagolio.
L'ispettore scuote la testa e dice rotfl, "Va bene, venga fuori,
gliela passo anche se e' un pelino patetica".
All'esterno si prepara il finanziere.
Stessa trafila, passano i 5 minuti ed entra l'ispettore.
"La solita stanza vuota, l'illuminazione e il sacco di juta sono
tremendamente tristi, con un senso di abbandono mentale l'ispettore si
muove verso la parete su cui il sacco e' adagiato e lo colpisce
leggermente ancor prima di verificarne suoni e movimenti".
Baubau!
All'ispettore casca un testicolo.
Dopodiche, come un gemito "Se ne vada, la prego, se ne vada...".
Entra il carabiniere, 5 minuti di noia insopportabile e l'ispettore si
ripresenta alla porta per il suo lavoro di indagine.
Il sacco e' ora in mezzo alla stanza, mossa imprevedibile, in effetti,
che invoglia l'ispettore ad un maggiro approfondimento.
Si avvicina e ascolta.
Il nulla, non c'e' movimento, non c'e' rumore, il nulla.
Un leggero colpo al sacco ne sposta il contenuto interno leggermente,
la forza di gravita' ha ancora oggi svolto il suo compito, ma una
volta raggiunto un miglior stato di quiete il nulla torna a regnare
sovrano.
Un colpo piu' forte ottiene lo stesso risultato.
L'ispettore si spazientisce, un calcio ora, la scarpa nera con la
suola di cuoio ha un bordo netto, fastidioso anche alla vista, il
sacco resta silenzioso.
Ora l'ispettore salta in piedi sul sacco, in preda a una crisi lo
prende a calci e pugni, si toglie la cinghia dei pantaloni e gli
cascano, ancor piu' arrabbiato picchia e frusta il povero sacco che
comincia a sembrare rosso in certi punti.
Si ferma, il sacco sembra tremare, si avvicina, in sibilo, appoggia
l'orecchio e una voce in fin di vita sembra ripetere:
"Patate"
/* Eta Beta */

 messa a fuoco sia per valutare le zone
assolutamente d'accordo
ciao
CB

 (quello che spezza le righe) del quale ora non mi ricordo :)
Dicesi stigmometro...
-- 
----------------------------------------------------------------------
Quando i media sono sotto controllo, 
il sistema scolastico e il mondo della cultura allineati, 
il consenso è assicurato. (Noam Chomsky)           
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Non si mente mai cosi' tanto come prima delle elezioni, 
durante la guerra e dopo la caccia. (Otto von Bismarck) 
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http://www.cricro73.altervista.org
 
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 "Patate"
Messaggio ricevuto :-)


> Che impressioni hai avuto nel passare da una A1 ad una reflex digitale ?
mai detto di avere una reflex digitale, passare da una A1 alla fotografia
digitale č stato un trauma, ma il trauma maggiore č stato passare alla prima
digitale con mirino elettronico (DSC717), non riesco piů farne a meno....
ora ho la 828 e sto pensando all'acquisto della D10, ma dovre anche rifare
il corredo ottiche...
ciao carlo

 importantissimo.
Che si possa vedere tutto questo fedelmente nello schermino LCD mi sembra un
vero miracolo!
Se guardo una foto sullo schermo LCD e una foto sul monitor del PC tarato
sono due cose che vagamente ricordano la stessa forma di immagine, ma i colori
sono ben differenti.
Ciao

 D1s non la comprereste???
Assolutamente no!
Il mirino elettronico permette di vedere la scena come scattata, ma non credo
esista qualche mirino elettronico tanto fedele nei colori, contrasto, ecc...
E poi, almeno sulle compatte, per fare la foto hai un momento in cui viene
chiuso l'otturatore per scattare la foto e perdi il display LCD...

> ??? Frutto delle prime insolazioni primaverili ? :-)
no, è parzialmente nuvoloso, probabilmente la polverina che da due giorni il
vento fa uscire dalle pignette di un pino gigantesco che ho in
giardino....che dici potrebbe essere?????
ciao CB

 come li vedi?
Sicuramente utili al principiante per imparare a scattare foto buone, ma non
mi sembrano cose che facciano la differenza.
L'istogramma comunque puoi averlo anche su una reflex appena scattata la
foto e lo zoom per l'assistenza al fuoco non mi sembra cosi' indispensabile.
Ribadisco, lo schermo LCD e' una buona cosa, ma non mi sembra la rivoluzione
piu' importante delle digitali...

 nelle reflex no? :-P
Certo, ma non sono io a pensare che sia indispensabile per fotografare ;-)

 giardino....che dici potrebbe essere?????
:-)
Abbiamo idee differenti, ma la battuta mi e' piaciuta, e poi e' sempre
un piacere scambiare idee con chi la pensa in modo diverso.
Ciao
Philo

 sulla estenuante ... non la comprereste???
Quando leggo certi messaggi rimango perplesso, con quale preparazione c'è
chi si sente di esternare certe enormi c@zz@te come grandi verità ?
Mah !?!?!?!?!?
Ciao
SuperMario

 BTW, la E-20 e' una "compatta" o una "reflex"? :-P
Una Reflex digitale ad ottica fissa !
Ciao
SuperMario

 -ktm lc8 "big orange"-
alla prossima battuta "contro" la E-20 inizio il rito per farvi "spuntare"
una serie di hot pixel a creare la scritta "I Love E-20" sul sensore delle
vostre digicamere ;-)
Silvio

 ha scritto nel messaggio
news:YV9fc.1805$Qc.7...@twister1.libero.it...

Hai ragione, perdona l'errore.

 dire)
Per la serie: "toh, vai al cinema" ??? ;-)
-- 
------------------------------------------------------------
Antonio Taccone   | Siamo scienziati, non ingegneri!
zo...@lasilva.net
     | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                             | Università di Pisa - Dipartimento di
Informatica

 D1s non la comprereste???
No, potrei prendere in considerazione l'idea solo ad un quarto del prezzo e
dovrebbe essere una compatta che consenta di usare obiettivi
intercambiabili.


 Be', dalla mia Rollei vedo in Cinemascope. Ma quadrato:-))))))
Dice che ne stanno tirando fuori una in versione 16:9 e decoder ac3...


 "impossibili" ma non rinuncerei mai al mirino ottico
Parole sante!
Finalmente uno 'esperto' che lo dice chiaramente ;-)

 Per la serie: "toh, vai al cinema" ??? ;-)
dovrei riconfrontarle perché l'ho fatto a distanza di tempo, ma ti dirò che
quello della R8 mi è parso quasi migliore (come contrasto, nitidezza, ecc.)
della 1V. Vabbé magari non ti sorprendi. Comunque ho scoperto anche le Leica
M (M come Miracolo). Il guaio è che anche se rivendessi tutta la mia
attrezzatura Canon mi sa che non ci faccio neanche una M6 col 35mm :-(
perciò per ora vivo felice con Canon (e la Rollei) in attesa della Graflex
;-)
ciau

 perciò per ora vivo felice con Canon (e la Rollei) in attesa della Graflex
Cron, nenche lux...


 Cron, nenche lux...
urgh, ci ho riflettuto un po' ma non l'ho capita :-)

 urgh, ci ho riflettuto un po' ma non l'ho capita :-)
http://www.leica-camera.com/imperia/md/content/pdf/objektive/datenbltterm-objektive/10.pdf
http://www.leica-camera.com/imperia/md/content/pdf/objektive/datenbltterm-objektive/12.pdf



http://www.leica-camera.com/imperia/md/content/pdf/objektive/datenbltterm-ob
jektive/12.pdf
Purtroppo ho capito cosa volevi dire...

 vibrazioni e rumore????????.
Mah, per la mia modesta esperienza non c'è paragone, a favore del reflex.
Anche solo per la messa a fuoco...
ciao
8p

 come li vedi?
La mia digitale ha lo zoom 3x di assistenza al fuoco, ma la vedo male lo
stesso, rispetto al reflex. Certo, meglio averlo, però....
ciao
8p

 fare fotografie.
Diavolo, mi fai tornare in mente i tempi in cui usavo una Kodak retina,
mirino galileiano e lillipuziano insieme, spiegazioni sull'esposizione
incollate sulla custodia di cuoio, bustina, sempre di cuoio, contenente un
filtro giallo, agganciata alla tracolla. Bobinatrice, FP4, e via... ho
imparato con quella, avevo quindici anni. Basta, mi sto emozionando...
ciao
8p