Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: ...una nuova "razza" sta nascendo....i fotovideocazzoamatori....

nuovi video con la 5D Mk II
http://www.vimeo.com/1858950
http://www.canon-ci.co.kr/product/smov/pop01.html
http://www.canon-ci.co.kr/product/smov/pop02.html
http://www.canon-ci.co.kr/product/smov/pop03.html
http://www.canon-ci.co.kr/product/smov/pop04.html
......ora ditemi che cosa mi rappresentano queste insulse riprese rispetto
ad una bella foto curata e pensata......
ora flickr si riempirà di back-stage video che anticipano la presentazione
delle foto??....
oppure ai parenti lontani si manderà solo il video dei nipotini anzichè le
foto come prima??....
....la paura mia è che si faccia la fine dei nostri amici del NG amanti dei
cellulari...........verrà snaturata la vera funzione di una fotocamera che
in origine ti permetteva di fare belle foto..........
....ed allora vai....alla grande...alcuni si sentiranno "fighi" nel proporre
all'amico/a che si sposano un servizio fotovideografico in HQ senza che i
"novelli" debbano sborsare in doppia cifra per avere le foto ed il video di
un giorno da ricordare...
....e quanti rimarranno indecisi se, alla recita dl figli, è meglio fare il
filmino o le foto...o tutte e due??...
.....scusate ma continuo a pensarla da "vecchio"..........gli apparecchi
multifunzioni sono fatti soprattutto per vendere il prodotto al neofita di
turno sbalordendolo con "EFFETTI SPECIALI"......parlandone con i colleghi
sono tutti d'accordo con me.......parlandone coi fotoamatori la prima cosa
che mi dicono è....."....si ma io al prezzo di una prendo una FF e una
videocamera HQ....".....se questo è il futuro penso che la qualità ne
risentirà parecchio......
erik...........che ancora usa il cell senza fotocamera ;-)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ad una bella foto curata e pensata......
francamente penso che chi effettua riprese insulse non sia in grado per 
nulla di effettuare una foto curata e pensata, quindi cambiera' tipo di 
mondezza ma sempre mondezza rimarra'.


non è detto che chi sa fotografare sappia anche filmare. sono due
campi diversi. ad esempio valentino rossi è un grande motociclista ma
come automobilista non vale una cippa. lo stesso agostini provò con le
auto con scarsissimi risultati. per tornare alla fotografia è raro che
un grande fotografo sia stato anche un grande operatore.

 un grande fotografo sia stato anche un grande operatore.
vedi sopra n'ata vota

FranZ ha scritto:

Quando scrivi certe cose mi sembri un incrocio tra thewizacoso e macs 
400d (digital ictus).
Ale©s

i video sono bellissimi... e a me questa possibilità (del tutto
superflua) mi diverte e mi intriga!

 superflua) mi diverte e mi intriga!
Erica, ti faccio ufficialmente e pubblicamente qui su IAFD la mia proposta 
di matrimonio: prima neghi stizzita ("non faccio backstage") e il giorno 
dopo ti dimostri entusiasta della possibilità della 5D2 di fare i video; mi 
pare che le premesse per una perfetta, completa e corroborante vita di 
coppia ci siano tutte...
Storyteller.


erikaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!....tu pensa a fare la giusta scelta per la
FF................e sii più "morbida" ed obiettiva.....vai a provare anche
una D700.......probabilmente cambi idea......soprattutto per le lenti di
elevata qualità che potresti permetterti a cifre piuttosto economiche....e
parlo da f2.8 in giù ;-)))
....poi lasciati pure intrigare.....ma con 200 euro ti compri una
videocamera canon che nulla ha da invidiare ai filmetti a tempo (max 30min)
della 5D Mk II...........magari il filmino del matrimonio con storykeller ti
viene meglio ;-O
salut
erik


 una D700
Lascia perdere, è nata Canon e Canon rimarrà.
Storyteller.


......matrimonio destinato a far scintille se non si vuole accettare
consigli per partito preso.... ;-(


 ad una bella foto curata e pensata......
Fai un grave errore da niubbo.............................. :-)
Hai scambiato un PROVINO  ove scegliere l'immagine MIGLIORE con un filmino!
Incompetente ............... ;-D
Michel@ngelo


.....noooo.....dopo 32 anni di onorato servizio per la fotografia mi sono
messo nei panni del niubbo fotocazzoamatore..........ed ho tratto le
conclusioni............ ;-D
fotografia è una cosa...........riresa video è TUTT'ALTRA COSA..........ma
messa in mano a un niubbo..farà solo danni..... ;-D
erik


 proposta di matrimonio
... ehi, non vale, lei l'ha già chiesto a me!!! :)
-- 
ecatoncheires

 superflua) mi diverte e mi intriga!
... io non vedo l'ora... perchè dovrei continuare a fare foto sottoesposte 
quando potrei fare ottimi video, sottoesposti...? :)))))
-- 
ecatoncheires

 in origine ti permetteva di fare belle foto..........
tranquillizzati. la fotografia professionale è ancora molto esigente e 
traina anche tutto il mercato del consumer... se le fotocamere 
perdessero la loro peculiarità di fare belle foto ciò si ritorcerebbe 
contro in un batter d'occhio.
-- 
++ Fino all'anno scorso avevo un solo difetto. Ero presuntuoso.
http://unopuntozero.wordpress.com/
http://www.flickr.com/photos/marko_po/

 erik
Con 200 euro compri una videocamera con sensore 24x36 che registra in 1080p 
e che ha un parco ottiche quanto tutti gli EF di Canon ?
Il tempo massimo delle riprese è 12 minuti (24 alla risoluzione ridotta), ma 
per usi seri bastano, hai mai visto un film o un cortometraggio dove una 
ripresa dura più di 12 minuti senza uno stacco ?
Chiaro che se uno vuole una videocamera pro andrà a spendere quanto serve 
per una super-pro, ma per un fotocazzoamatore come me significa risparmiare 
i 900 euro che avevo messo in conto per comprare una HV-30 e poterci 
comprare un obiettivo (usabile sia per le foto che per i filmati).
Alla fine se decurto i 900 euro dai 2000 che penso di spendere per la 5D2 , 
quest'ultima mi viene a costare solo 1100 euro  :-)
Ciao.

 obiettivo (usabile sia per le foto che per i filmati).
su su, non ci perdere tempo...son fanboy nikonisti, gli stessi che 
dicevano "stabilizzatore, ottiche motorizzate, fullframe non servono a 
nulla" solo perche' non ce l'avevano e poi miracolosamente non si vive 
piu' senza.
Aspetto solo il momento in cui uscira' la D700convideo e un collega di 
laforet fara' un  cortometraggio simil canon5Dmk2; ci sara' da 
spisciarsi dal ridere :D


ahaha... che c'entra poter fare video e backstage...
magari voglio fare dei video non di backstage... (CRETINO!)


......è quello che avevo già anticipato qualche post precedente del
tread.........tutti i fotoamatori che frequento mi hanno dato la stessa
risposta......."...al prezzo di una ....prendo due..." ;-O
saluti


 magari voglio fare dei video non di backstage... (CRETINO!)
Cosa faccio scrivere nella fede ? "Non sappia la mano dx cosa fa la sx ?" 
;-)
Storyteller.

 spisciarsi dal ridere :D
....tutto può essere e mi spiscerò anch'io come faccio adesso con la 5D
vista dal lato video..........( è ben più che un rumor che c'è in progetto
una modalità di registrazione video a 60fps nei prossimi modelli anche in
nikon ) ....ma nell' ambiente cominciano a circolare insistenti altre voci
ben più interessanti......
nikon si dedicherà sempre di più allo sviluppo di fotocamere dall'
"impronta" fotografica professionale....lasciando i gadget inutili agli
altri..............sai quale sarà la novità di febbraio??.......la nuova
fotocamera formato MX.........
statti bene


 fotocamera formato MX.........
uhhh
P.S. di solito chi usa cosi' tanti puntini nelle conversazioni e' 
definibile come bimbominkia


....lo so.......non avrei mai dovuto frequentare l'accademia della
crusca........ ;-P


 risposta......."...al prezzo di una ....prendo due..." ;-O
Infatti  :-)       e che due...
Una 5D da 21 mpx con i colori come piacciono a me, con una resa agli alti 
ISO che non è peggiorata, una videocamera MOLTO resistente all'obsolescenza, 
2000 euro non mi sembrano troppi, la 5D quando era uscita costava ben di 
più.
Ciao.

 >>
......forse non hai ben chiare le idee mon ami............
1 - tu sei convinto di cavartela con 2000 euro.............sei un illuso che
neppure si documenta....
qui in Francia Canon ufficiale ha già fatto trapelare il prezzo di
vendita.....2900 euro....e non credo che in Italia sia molto
differente.....potrai risparmiare prendendola d'importazione dalla
Germania.......ma scordati i 2000 euro preventivati......e poi devi sempre
aggiungerci un obiettivo DECENTE........ben che ti possa andare, se non vuoi
il ciofegon, devi pur spendere per esempio per un 17-40mm (700 euro)....
2 - notoriamente Canon non è AFFATTO resistente all'obsolescenza....guarda
solo i vari modelli che sono l'upgrade del precedente che escono in un
anno......
3 - se ti sei lasciato trasportare dal filmato realizzato da Vincent Laforet
( noto "servo" di Canon) devi sapere che per realizzare quello spezzone di
filmatino ha fatto spendere a Canon quanto un film ;-)) .....28
addetti...elicottero a noleggio.....post produzione fatta in uno dei più
attrezzati laboratori di Parigi.....e tanto altro ancora..... ;-) ...... la
vedo dura per il povero fotoamatore tirarci fuori qualcosa di decente tutto
da solo...
4 - se ti fai due conti spendi la stessa cifra acquistando ADESSO in saldo
la "vecchia" 5D (gran macchina fotografica senza inutili gadgets e senza
inutili pixels ) corredadata da un obiettivo di qualità e ti compri una
telecamera semipro come quella che ti ho linkato sopra....
...VAI A SPENDERE QUANTO OGGI PAGHERESTI IL SOLO CORPO 5D Mk II ......
!!!!!! ;-O
......a buon intenditor..........
ma poi.....in fondo.......ognuno è padrone di farsi del male come vuole coi
propri soldi....purchè dopo non si venga a lamentare....
con rispetto


 da solo...
rotfl! perche' quand'anche il fotoamatore si comprasse una videocamera 
da 20mila euro di quelle che piacciono a te ci riuscirebbe ?

 erik...........che ancora usa il cell senza fotocamera ;-)
Max...che ha due cellulari con fotocamera e videocamera ( di cui uno ad alta 
definizione ), ma non ha MAI fatto una foto o un filmato !  :))
-- 
Max DJ
Canon 40D full optional !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/

bla bla bla... intanto la tipa nel video è fighissima !!!
www.palmarin.eu

 erik
Il rispetto è una parola desueta che mi affascina e la condivido sempre.
Comunque anche la "vecchia" 5D mantiene un ottimo rapporto 
prezzo/prestazioni, da tutte le immagini che ho visto sulla rete vedo che il 
colore resta ancora migliore di quello delle D700 / D3 , con la stessa 
risolvenza ed un prezzo ben minore.
La 5D2 aumenta vertiginosamente la risolvenza, mantiene la stessa qualità 
del colore della 5D, e l'impressione è che il rumore non sia aumentato, 
avremo conferma seria quando leggeremo le recensioni.
Avrebbero potuto aggiornare un pizzico anche otturatore ed AF come 
giustamente ha fatto Nikon, solo di questo l'acquirente si può lamentare, 
per il resto non vedo problemi all'orizzonte.
Se fa anche i video semplicemente mi risparmio i 900 euro che dovevo 
spendere per la HV-30 , e quindi la 5D2 solo corpo la pago 1100 euro.
Ciao.

 spisciarsi dal ridere :D
peccato che la PRIMA reflex con funzione video non è la 5DMII ma la
Nikon D90, che all'annuncio della funzione video fu spernacchiata in
malo modo dai canonisti, e criticata dai nikonisti. adesso vedo che i
canonisti dopo un primo momento di sbandamento all'uscita della 5dmII,
adesso dicono che la funzione video è "indispensabile"...
decidetevi... un pò di coerenza non guasterebbe. oltretutto ci siamo
fermati al video senza più parlare delle carenze della 5dII sul fronte
dell'AF, della sequenza, della non tropicalizzazione, ecc. ecc.,
insomma una tecnologia di 4 anni fa con impiantati 21 inutili mp e
i... filmini... un pò poco direi per una macchina che avrebbe dovuto
"stracciare" la D700...

 "stracciare" la D700...
evidentemente non c'e' in canon l'intenzione di fare un clone della 
d700; detto poi da uno che prima se la tira perche' ha nikon, poi fino 
all'altro ieri ci ha montato dei sigma fa un po' ridere :D

 della non tropicalizzazione,
non dire cazzate !


 sono le 1D, e' cosi' difficile da capire ?
si, ma....visto che erano arrivati a 6,5 fps con la 40D, non potevano fare 
un piccolo sforzo anche con la 5D II, visto che ha un processore molto più 
veloce ?


 veloce ?
boh


.....sostanzialmente non si può essere troppo "riluttanti" all'avanzamento
di tecnologia e novità varie
( comincio ad ammorbidirmi anch'io...) però non concepisco ( come d'altronde
non lo concepiscono tutti coloro che lavorano SERIAMENTE in fotografia...)
che si debba tralasciare il miglioramento che, in questo campo è
assolutamente utile, per stupire con l'innalzamento del numero di Mpxs o
l'inserimento di una funzione NON essenziale su una fotocamera (...al limite
va bene farlo nella fascia consumer......vedi Nikon.....ma evitiamo di farlo
nel livello pro dove le prerogative sono ben altro!! )
.....evidentemente ha PERFETTAMENTE RAGIONE che dice che il settore
fotografico Canon è "comandato" dalla sezione marketing..........scelte
commerciali che alla fine scontentano il "nocciolo duro" degli afiçionados
della marca....tant'è che parecchi pro ( checchè ne dica
l'Uguccione......ihihihihih )......sono passati alla concorrenza).......
.....mi metto nei panni di utente con una 5D: ....dopo anni di aspettativa
finalmente esce la nuova versione della stessa fotocamera....."..era ora!!"
- penso - ..." adesso finalmente avranno corretto quello che erano le
richieste di miglioramento ai problemi di autofocus, di rumore ad alti iso,
di rapidità, di protezione...." ....e SORPRESA !!!! ...........tutto è
rimasto invariato.....però è stato aumentato in maniera spropositata il n°
di pixels ( meno pro che contro!) e mi ci hanno messo il video
HQ!!!!.......e non è neppure tropicalizzata ( ben altra cosa rispetto alla
protezione per la polvere e gli schizzi ).....magari il sincro-flash è
passato a 1/250 come la concorrenza....NO!!....oppure il buffer Raw sarà al
livello almeno della D700.....NO!! .....
...bè come utente 5D ne sarei PROFONDAMENTE deluso......e non starei a "
riconsolarme cò l'aglietto" (tipico detto romano) perchè posso farci i video
HQ ... ;-))
erik
...con rispetto...ma riportiamo tutto alla giusta dimensione!


"Gianni 2" <gia...@gianni.gianni> ha scritto nel messaggio 
news:FIFIk.29566$Uo5....@tornado.fastwebnet.it...

certo...boh...ma almeno 1 fps in più non sarebbe stata una cattiva idea.


 e non è neppure tropicalizzata
http://a.img-dpreview.com/previews/CanonEOS5DMarkII/Images/seals.jpg


...lo hai detto tu all'inizio....bisogna PROVARE le cose....vedere e
toccare....ed è stato fatto ( vedi sopra)
PS: ...il collega-foto-redattore è un "talebano" di canon e non passerà mai
alla concorrenza....però mi ha detto una cosa..." sai cosa invidio alla D700
(con la 5D Mk2 in mano) ....l'impressione di non essere una plasticosa come
questa"..
PS2: .....della funzione video si è fatto una risata pure lui....
erik


 PS2: .....della funzione video si è fatto una risata pure lui....
se e' limitato e' affar suo, forse e' meglio che cambi mestiere


.....infatti a breve diventerà vice direttore di una delle più prestigiose e
non sponsorizzate riviste del settore fotografico......poveraccio...che fine
che ha fatto..........e lui che mi ha sempre raccontato di voler diventare
un fotografo di matrimoni.............................. :-O
con rispetto sempre......tanto le dovevo...poi plonko


 veloce ?
Potevano sforzarsi benissimo, però aggiornare AF, otturatore e dare più 
velocità di raffica (l'unico modo è mettere 2 processori) significava farla 
costare molto più di 2200 euro (prezzo attuale).
Io l'avrei preferito, ma evidentemente non hanno voluto un altro corpo allo 
stesso prezzo della 1DMk3, in fondo mi va benone anche così, spenderò di più 
in ottiche  :-)
Ciao.

 HQ ... ;-))
Di aggiornare l'otturatore ti do pienamente ragione, il sincro-X alto aiuta 
molto nella gestione della luce mista; un miglioramente all'AF potevano 
anche farlo, ma problemi l'AF della 5D non ne ha mai dati.
I 21 mpx danno lustro alle ottiche migliori, con quelle economiche sono 
ovviamente completamente inutili.
I video sono Full-HD (1080p) non HQ  !
:-)
Ciao.

 un fotografo di matrimoni.............................. :-O
ma non me ne frega assolutamente nulla se diventera' direttore di 
quello che vuole lui; forse che una carica ufficiale dona 
automaticamente delle capacita' nel ruolo ? Se lui non arriva a 
immaginare una semplice applicazione commerciale di un video realizzato 
anche con la 5d2 e' affar suo; i casi sono ancora due: o io sono un 
genio (e non lo sono) o qualcuno che sara' direttore di una cazzo di 
rivista (non sponsorizzata=rotfl) sara' dotato di un bel limite in 
testa.
Ora plonka pure chi ti pare, non e' che far cambiare idea a qualcuno 
che da tempo si e' dimostrato incapace di usare il cervello sia il mio 
scopo principale nella vita eh.

 Rumore nella 5D ad alti ISO ??
oh gliel'ha detto il suo amico eh, non basta ? :D

 la minima distanza di messa a fuoco...
Maledizione! 'ste canon...mi cascano su queste cose così banali...
Colin.

 di rapidità, di protezione...." .
Cavolo, in nikon è facile fare un modello migliore del precedente, ma in
canon non è mica così facile, sai? :D
Colin.

 Colin.
porca vacca si', tutte le ottiche dovrebbero avere la funzione macro 5x 
:(

 Colin.
questa e' bellina :D

 questa e' bellina :D
... si, č un certo tocco di stile... :)
-- 
ecatoncheires

Il 13 Ott 2008, 21:21, fotocoli...@NOSPAMgmail.com (ColinMacBook) ha
scritto:

.....hai ragione.........infatti in casa Canon già si rumoreggia di una
nuova 5D Mk Gls/Avantgarde che sbaraglierà la concorrenza.....!!! :
...marchiata da Dolce e Gabbana con il nuovo logo " Canon you can" in rosa,
ovviamente, ed approvata dai medici oculisti italiani, avrà il cell Umts con
fotocamera da 10Mpx estraibile incorporato, ( specificatamente dedicato per
mandare video e foto veloci su You-tube ).....navigatore satellitare che ti
guida nella scelta migliore della messa a fuoco, lettore Mp3 con
preregistrato "Nessuno mi può giudicare" di Caterina Caselli, ....mini
registratore digitale per registrare gli OH! ed AH! ogni qualvolta si riesce
a sparare una raffica in cui si riesce a tenere nell'inquadratura
un'escargot in movimento, .....una tastiera dedicata per mandare sms a 3200
iso senza rumore, .....linea diretta satellitare con tutti i centri
assistenza, .....digitale terrestre per non perdere nessuna puntata di
Uomini Donne e Canon e Amici di Canon.....le nuove serie di Maria De
Filippi, ......
...sarà dotata inoltre di raffreddamento ad acqua e climatizzatore a pompa
di calore per un uso "confort" sia in estate che in inverno, ......stampante
a sublimazione, fax e scanner, .....paletta e bustina per i bisogni del
cane,...raccoglitore per tampax ed assobenti vari ( si è pensato anche al
pubblico femminile ) ....registratore di cassa con partita Iva (
disattivabile per il mercato italiano ) .....torcia e coltellino
multifuzione originale Victorinox, .....bussola speciale per ritrovare il
senno, .....
...tra gli accessori più interessanti si segnalano un ombrellino dedicato
per riparare la fotocamera dalla pioggia, .........meglio non fidarsi del
basic-steals...
....steady-cam appositamente studiato ...
http://img523.imageshack.us/my.php?image=steadyhb9.jpg
....supporto da spalla come le telecamere Pro...
http://img523.imageshack.us/my.php?image=spallasx5.jpg
batteria ad altissima capacità e durata con relativo caricabatterie da
macchina!! ..
http://img383.imageshack.us/my.php?image=battcarbiscopiafk1.jpg
...l'optional più costoso sarà la moka incorporata firmata Illi caffè....
...e il prezzo??!!....
....basta chiedere ad Adelmo Fioroni..............ti dirà sempre 2000 euro
;-D
erik
sempre più divertente sto NG


 sempre più divertente sto NG
ao, era una battuta, cavolo! Voi nikonisti avete il dente avvelenato,
eh?!? :D
Colin.


 questa e' bellina :D
Non mi pare che i nikonisti l'hanno trovata tale :-)
Colin.

 di più in ottiche  :-)
si, certo....adesso per avere la stessa focale del 200 dobbiamo prendere il 
300 f/2.8 !  :)))
chi mi apre un mutuo ?  :))


 vedere con quella delle 1D" ...
ma grazie al cazzo, grazie.....!
una BMW M5 non ha niente a che vedere con una Lamborghini Diablo 
VT..........che cazzo di paragoni !


 ;-D
NO !!
Il prezzo di lancio della 5DMk2 è ben inferiore di quello della 5D , quindi 
c'è da aspettarsi che la 5DMk3 costerà molto meno di 2000 euro !
Naturalmente sarà ad almeno 42 megapicsel !
:-))
Ciao.