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Titolo: I gemelli e il treno di Einstein

I gemelli A e C sono nella stazione A, il gemello B è nella stazione B.
A-----------------------------B
 
Il gemello viaggiatore C parte da A e viaggia verso B a velocità 
relativistica pari a gamma=2.
 
Durante il viaggio, davanti al gemello C passa l'orologio di una 
stazione intermedia.
 
La telecamera del treno riprende quell'orologio per un nanosecondo 
(tempo del treno).
 
E' corretto dire che sul filmato di quel nanosecondo, l'orologio della 
stazione avanza di MEZZO nanosecondo?
 
In base alla risposta, proseguirò il mio ragionamento.

 (tempo del treno).
 
Le telecamere e in genere il "vedere" non hanno a che fare con il "misurare", bisogna vedere com'è fatta la telecamera, il suo orientamento ecc.
Per questo è meglio parlare di eventi e misure, altrimenti tutto e vago e confuso.
A seconda della risposta vedrò di proseguire il ragionamento.
 
fp

 seconda della risposta vedrò di proseguire il ragionamento.
 
Le MISURE non le effettuano le telecamere ma gli orologi.
 
Piazzo la telecamera in modo che riprenda ENTRAMBI gli orologi, quello 
del treno e quello della stazione.
 
La ripresa dura un nanosecondo (del treno) e questa è una MISURA del 
tempo del treno, ricavabile dal tempo finale meno quello iniziale 
dell'orologio del treno.
 
Del tutto analogamente si ricava il tempo della stazione facendo la 
differenza tra il tempo finale e quello iniziale dell'orologio della 
stazione.
 
Sono entrambe MISURE.
 
E le misure non sono mai "vaghe e confuse".

 A-----------------------------B
 
Visto che non intendi precisare, diciamo due cose
 
1) Schematizziamo una telecamera con un punto (foro stenopeico) e un piano di proiezione da parte opposta rispetto alla sorgente del segnale luminoso.
Dove mettiamo la sorgente? Rasente al treno? Ad una certa distanza?
Come orientiamo la telecamera? Con l'asse perpendicolare alla direzione del moto? Puntando sempre verso la sorgente? 
Cosa succede nei vari casi?
 
2) Eliminiamo la telecamera, sostituiamola con un sensore di luce in moto.
 
Eliminiamo l'orologio, consideriamo una sorgente che per il riferimento K è sempre nella stessa posizione ed emette tre impulsi luminosi ad uguali intervalli di tempo per K.
 
Lasciamo perdere il terzo gemello e la posizione intermedia: l'impulso luminoso centrale avverrà quando le origini dei riferimenti coincideranno, gli altri due impulsi avverranno rispettivamente una unità u di tempo di K prima dell'incontro e una unità dopo.
Tra il terzo e il primo impulso trascorrerà un tempo 2u per K.
 
Questa schematizzazione può venire accettata? Sì? No?
 
Se sì qual è il problema posto?
E' quello di sapere quanto vale l'intervallo di tempo tra la rilevazione del terzo e quella del primo impulso per K'? 
Quella di sapere l'istante di tempo di rilevazione dei tre impulsi?
Problema banaluccio.
Sapere se la frequenza rilevata del segnale emesso varia?
Varie ed eventuali?
 
Se si vuole ritornare invece alla telecamera allora bisogna 
a) descrivere la telecamera; 
b) descriverne posizione e orientamento; 
c) descrivere chiaramente quale fenomeno si vuole osservare.
 
fp

Metti nella stazione tre orologi sulla stessa linea perpendicolare al treno, uno a un metro, uno a dieci metri e uno a un anno luce.
Riprendi con la telecamera. 
Li vede tutti e tre. 
Coda misuri del "tempo della stazione"?
Che "tempo" segna ciascuno?

 .....
 
 
By sci.physics.research		;-)
 
[[Mod. note -- Probably not: you need to take into account the varying
light-travel-time from the clock to the train's camera.  It's precisely
to avoid this issue that special relativity introduces the concept of
a "reference frame" with a (gedanken) infinite set of observers, so
all observations can be made by colocated observers who don't suffer
from light-travel-time effects.
-- jt]]
 
 
 
Egregio L.F., nel corso degli anni hai aperto _centinaia_ di threads sulla RR,
riguardanti la dilatazione dei tempi e la contrazione delle lunghezze.
Salvo miei fraintendimenti tu continui a proporre "Gedankenexperimente" aventi
l'ambizioso scopo di evidenziare _contraddizioni logiche_ insite nella teoria.
Se questo e' il tuo intendimento, ti prego di intitolare progressivamente i tuoi 
futuri O.P. " Pseudo-dimostrazione n.xx di non-coerenza della RR".
Se invece ti avessi frainteso, ti prego di chiarire lo scopo di tanta logorrea.
 
Grazie da parte di un co-moderatore di isf.
 
-- 
    Elio Proietti
    Valgioie (TO)