Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: [NEWS] nikon chiude con l'analogico

fonte corriere della sera di oggi, pagina 33.
già adesso il digitale è il 98% delle vendite
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Cioe' ? Non sono molto esperto vuoi dire che la Nikon d'ora in avanti non 
fara' piu' macchine a pellicola di nessun genere ??? Ci sono altre case che 
hanno seguito questa strada ?
La trovo interessante questa notizia, soprattutto visto che negli ultimi 
anni ho sempre sentito dire l'analogico e' migliore e non morira' mai.....
A me l'analogico e' morto completamente la scorsa settimna quando ho 
stampato le foto digitali online a 200lire l'una e ho visto i risultati. 

 ho visto i risultati.
pare che per ora rimangano le linee della F6 e F10 e basta
nitla dichiara di avere scorte per il 2006 ed al 98% per il 2007


 anni ho sempre sentito dire l'analogico e' migliore e non morira' mai.....
Don't worry, queste cose sono sempre dette dagli inguaribili "nostalgici"
ad ogni step di avanzamento tecnologico...
Si è detto quando dai grammofoni si è passati alle testine amplificate e
quindi al microsolco, poi si è detto quando si è passati dal microsolco al
CD... E' sempre così: qualcuno che non comprende la nuova tecnologia c'è
sempre, si avventura in proclami fantabulosi e poi viene spazzato via...
;-)
-- 
Foo Bar

 pare che per ora rimangano le linee della F6 e F10 e basta
in europa solo la F6
http://it.qsbd.com/fotocamere-digitali/notizia/Nikon-fin-pelicula,2233.html
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 stampato le foto digitali online a 200lire l'una e ho visto i risultati.
Se guardi quel tipo dei mercato, hai pienamente ragione, io me ne ero già
accorto tre anni fa.
-- 
http://www.emmeeffe.org
"Non fatevi prendere dal panico"

stampato le foto digitali online a 200lire l'una e ho visto i risultati. 
D'accordo.
La miglior medicina contro la nostalgia della pellicola è stampare,
stampare, stampare.....da 30x45 in su.....

Bene così, il digitale è una splendida rivoluzione senza morti.
Non ci sarà ancora qualche fanatico della pellicola in giro? 

>Non sarei così manicheo: in digitale alcune cose (poche, comunque) ancora
non si possono fare.
Scusa, puoi spigarmi in linea di massima cosa?
M interessa sul serio.
Grazie.
Dortem.

 ha scritto nel messaggio
news:gkum5y68s4dq.vf8m0eel5im8$.dlg@40tude.net...

Beh...alt un momento...Sicuramente non e' il luogo piu' adatto per parlare
di Hi-Fi, ma qui c'e' una grossa cavolata. Ok dal grammofono al microsolco,
ma dal microsolco al CD non e' questione di comprendere o meno la nuova
tecnologia, anzi, proprio chi non la comprende continua a dire che il CD
suona meglio del vinile. Anche se con l'uscita del Super Audio CD la
differenza si e' assottigliata ancora di piu', la differenza c'e' sempre: se
parliamo esclusivamente di tecnologia, volenti o nolenti, il vinile suona
meglio del CD, per la natura intrinseca al trattamento del segnale dei due
sistemi, quindi, in questo caso, il passaggio al digitale e' stato un
regresso dal punto di vista della qualita'. Che poi per assaporare questa
differenza siano ormai necessari impianti analogici milionari e che occorra
trovare registrazioni non effettuate in studio tramite registratori
digitali, e' un altro discorso. Sul discorso "vale la pena ?" ognuno ha le
proprie esigenze ed e' inutile discuterne ;)

 Non ci sarà ancora qualche fanatico della pellicola in giro?
Be', io mi tengo la vecchia reflex per i viaggi a lungo raggio in 
ambienti ostili. Ha persino uno scatto meccanico, nel caso che le pile 
dovessero andare a zero, come avviene durante le tempeste di sabbia.
E mi tengo anche il proiettore dia, che fa sempre il suo effetto.
D'altra parte poter trasmettere dall'estero una foto o un filmato in 
WiFi, e poter migliorare l'immagine sul campo sono vantaggi davvero 
impareggiabili. Cosi' come la miniaturizzazione nei telefoni - 
ripensando agli attentati di Londra.
Am.

 Pan).
E' indicativo anche che aziende come questa chiudano i battenti :
http://it.qsbd.com/fotocamere-digitali/notizia/1872.html
Cmq è certamente una strada a senso unico.

 
anche qui:
http://www.dpreview.com/news/0601/06011201nikon_news.asp
--
Luciano

 regresso dal punto di vista della qualita'.
Capito: sei un classico inguaribile nostalgico... :-) Bene ! Continua a
preferire i tuoi vinili ed i vecchi giradischi, tra l'altro potrebbe essere
il buon investimento quello di continuare a collezionare queste cose che in
effetti stanno già diventando oggetti di antiquariato.
-- 
Foo Bar

"sonny" wrote:
E' indicativo anche che aziende come questa chiudano i battenti :
http://it.qsbd.com/fotocamere-digitali/notizia/1872.html
Cmq è certamente una strada a senso unico.
Se è per questo, purtroppo Agfa ha già smesso da anni la produzione degli 
ottimi scanner piani.
-- 
eclipse 

A me l'analogico e' morto completamente la scorsa settimna 
discutiamo sul b/n reale rispetto alla tua "scala di grigi"... :-)
come tutte le cose, vedi le valvole, hanno un loro fascino.
primo
secondo posso assicurarti che il x il suono, non ci sono
paragoni,indiscutibile.
 imo x le foto è diverso. certi b/n sono impareggiabili.
saluti 
uin#12757256
 

 effetti stanno già diventando oggetti di antiquariato.
No no, affatto, non ho piu' comprato un vinile da anni. Il fatto e' che sono
un ing. elettronico (oltre che musicista da 20 anni ormai) e quindi so
benissimo come funzionano i due sistemi! Lo ripeto, la differenza, con i
nuovi supporti digitali, si e' assottigliata di tantissimo e apprezzare la
differenza con un vinile e' roba da milionari, tuttavia non si puo' negare,
perche' e' la tecnica che parla, che il sistema analogico sia
intrinsecamente superiore al digitale (nel campo audio), e questo e' un dato
di fatto (se vuoi ti spiego anche perche'). Il vero problema sta nel capire
se queste differenze sono distinguibili. Il parallelo si potrebbe fare tra
formato jpg e bmp: il bmp non ha perdite, il jpg si', quindi il bmp e'
migliore in ogni caso, ma quanto sono distinguibili le differenze ?
In fotografia, paradossalmente, potrebbe essere il contrario, perche' la
pellicola, mi pare, e' fatta da grani discreti e quindi, altrettanto
paradossalmente, l'informazione e' registrata in maniera digitale :)

 M interessa sul serio.
Se avessi quotato anche il resto, avresti letto tra le righe le risposte.
Stampe in BN di qualitŕ (ad esempio si carta baritata, i cui neri e bianchi
te li scordi con le stampe da file a livelli di grigio), e proiezioni dia
di dimensioni molto grandi; la qualitŕ dei proiettori digitali, anche se in
continuo miglioramento, non č ancora paragonabile a quello che esce dagli
obiettivi dei vecchi Leica Prodovit. Senza contare poi gli usi
professionali molto particolare (banchi ottici), dove č ancora largamente
utilizzata la pellicola, in formato lastra, per cronica mancanza di sensori
di pari dimensioni.
Mi rendo conto che sono mercati molto ristretti, e non a caso la diffusione
delle fotocamere digitali in tutti gli altri č stata vastissima, ma la
fotografia č anche altro che le foto della domenica del fotoamatore o i
servizi fotogiornalistici del reporter.


 come tutte le cose, vedi le valvole, hanno un loro fascino.
a parte il fascino, le valvole suonano meglio :)

 paradossalmente, l'informazione e' registrata in maniera digitale :)
Questa l'ho già sentita altre volte ma è a mio avviso una fesseria.
È vero si che i granuli sono "discreti" ma è altrettanto vero che la loro
trasformazione in argento metallico non è "binaria", nel senso che non
accade che diventi "o tutto nero o tutto trasparente".
Il granulo a seconda della quantità di energia che lo ha investito (ed
anche a seconda della sua forma reale), dal tipo di sviluppo e dalle
modalità dello stesso si trasforma in maniera più o meno parziale in
argento. Alcuni sviluppi sono formulati in modo tale che mentre procede lo
sviluppo del granulo contemporaneamente la parte non sviluppata (alogenuro
d'argento) viene disciolta e questo per ridurre la dimensione dei granuli e
quindi la grana finale (sviluppi finegranulanti).
Non è poi così "digitale" la trasformazione dei cristalli di alogenuro
d'argento in argento metallico... 

 ha scritto nel messaggio
news:1ny9nf71xgro0$.81sc7l91st7r$.dlg@40tude.net...

di fatto si tratta di una sorta conversione digitale/analogico allora,
digitale nel senso che i granuli della pellicola non sono infiniti come i
punti dello spazio, ma discreti (numero finito), analogico nel senso che
questi granuli vengono "dilatati" per ricoprire le zone in cui non c'erano
(mi pare di aver capito che funzioni cosi').
Una nota: digitale non vuol dire per forza che l'elemento sensibile debba
essere o acceso o spento senza livelli intermedi, altrimenti persino il
monitor del pc coi suoi pixel, o lo stesso sensore delle fotocamere
dovrebbero essere considerati analogici!
Cmq in un certo senso stiamo parlando di aria fritta: quello che conta, come
dicevo, e' se il risultato e' differente o meno.

 hanno seguito questa strada ?
Già da tempo tutti hanno ridotto la produzione analogica 

> ho visto i risultati.
L'analogico esiste sempre, anche perché lo si fa nel migliore dei modi 
utilizzando macchine degli anni 70 e con i vecchio amato b/n. Ho appena 
spedito i file per il concorso fotografico di Nadir e, benché fosse un 
concorso digitale, ho preferito scattare con una vecchia Fujica St801 e il 
20 mm Zeiss Jena, avendo scelto di scattare in b/n (e di muovermi su 
percorsi sub urbani). Il b/N digitale è solo una cosa che gli somiglia e le 
sfumatore dei vecchi obiettivi (anni 70-80) non si ottengono con i nuovi 
zoom AF, pensati per il colore.
Certamente per chi scattava a colori tanto vale (anzi è meglio) usare il 
digitale (se non altro per il controllo in post che uno si fa da sé) 

 Non ci sarà ancora qualche fanatico della pellicola in giro?
Io uso entrambi i sistemi a seconda di quel che devo fare. SOno contrario ai 
fanatismi dell'ultima ora o di quella precedente. Per il b/n ancora non c'è 
digitale che tenga 

 paradossalmente, l'informazione e' registrata in maniera digitale :)
Il ragionamento è esteso in realtà a tutte le grandezze fisiche: un certo 
fisico tedesco, premio Nobel nel 1918, ha inequivocabilmente dimostato che 
tutte le grandezze fisiche esistenti (ma proprio tutte !) sono soggette a 
incrementati fissi denominati "quanti". Quindi in natura l'analogico 
semplicemente *non esiste*, tutto è quantizzato (ovvero procede per 
variazioni discontinue, precisamente come se fosse digitalizzato... :-)
-- 
Foo Bar

 a parte il fascino, le valvole suonano meglio :)
L'importante è crederci... ;-)
-- 
Foo Bar

|dovrebbero essere considerati analogici!
Infatti entrambi lo SONO.

> a parte il fascino, le valvole suonano meglio
Non sono ingegnere ma ho la fortuna di avere per amico un progettista che
si occupa di alta fedeltà e già vent'anni orsono mi ha fatto vedere e
sentire degli amplificatori a transistor progettati per suonare come le
valvole... e funzionano!
Però io sono per amplificatori allo stato solido che superano i limiti
delle valvole (a meno che le curve arrotondate non siano "il meglio").
A scanso di equivoci io pure sono musicista e non posso lamentarmi delle
mie orecchie.

 valvole... e funzionano!
Concordo completamente: non esistono amplificatori a valvole "buoni" e a
stato solido "cattivi", in tutti e due i campi esistono buoni e cattivi
amplificatori... 
-- 
Foo Bar

 ha scritto nel messaggio
news:luhns1hl8rv24begn...@4ax.com...

se consideri che l'energia e' quantizzata, tutto e' digitale.


sisi ok, l'ho gia' scritto in un altro post come battuta ironica ancora
prima di leggere la tua sterile replica (controlla pure data e ora).
In ogni caso mettiti il cuore in pace: c'e' chi puo' apprezzare le
differenze tra impianti stereo e chi non puo', c'e' chi sa distinguere una
cornetta da una tromba (con le orecchie) e chi non puo'. Se tu non puoi non
te la devi prendere ^_^

 ha scritto nel messaggio
news:19m2q2chw9pi1$.rfbatuat3m2p$.dlg@40tude.net...

finche' gli ampli li giudicherete solo con la distorsione armonica si', anzi
i valvolari vanno molto peggio ;)

 L'importante è crederci... ;-)
Infatti i progettisti di ditte come Neumann o Nagra sono talmente idioti che
ancora stanno li' a fare microfoni e registratori valvolari tanto per fare i
fighi....
Eh vabe', anche eraldo ha avuto il suo momento (cit. telecronaca Pizzul -
Eraldo pecci, europei Italia - Olanda ai rigori, battuta di eraldo pecci
"sai perche' l'arancia non va al mercato ? perche' mandarino")

 i valvolari vanno molto peggio 
Non ho strumenti esterni alle mie orecchie

 te la devi prendere ^_^
Mi accontento di fare le mie esperienze di ascolto, vagliare i risultati
delle prove di ascolto altrui se fatte in doppio cieco, ragionare con la
mia testa, seguire il metodo scientifico, non farmi abbindolare da chi mi
vorrebbe vendere a carissimo prezzo carabattole dal suono orrendo perché
"sono di moda", "hanno le valvole che danno il suono caldo", "anche HP su
TAS dice che è eccellente", "questi sono i cavi migliori perché hanno il
verso della corrente stampato sopra", ecc. ecc. ;-)
-- 
Foo Bar

 fighi....
No, sono accorti, e producono quello che il mercato chiede. Finché ci
saranno quelli che compreranno "le valvole" perché "suonano meglio" ci sarà
chi venderà prodotti a valvole.
La stessa cosa accade in campo farmaceutico con l'omeopatia: c'è sempre
qualcuno che compra rimedi omeopatici anche se è universalmente acclarato
che non servono a nulla di nulla (perché fa moda, perché il cugino gli ha
detto che "funzionano", perché non avendo conoscenze chimiche si beve
fandonie colossali come la "memoria dell'acqua", ecc. ;-)) e quindi è
opportuno che le case farmaceutiche continuino a produrli... :-)
Del resto "business is business"...
-- 
Foo Bar