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Titolo: Fiat punto 2004, togliere sub e sostituire fa

Per motivi di spazio dovrei togliere il sub dal bagagliaio.
Allos tesso tempo vorre sostituire il vergognoso fronte anteriore di
serie con un kit 2 vie dignitoso, da collegare all'ampli (un vecchio
ma potente revac).
Vorrei un suono nettamente superiore agli ap di serie e magari un
basso sufficiente, a compensare la mancanza del sub.
COsa mi consigliate?
Grazie
PS
Non ho un budget illimitato...
Se c'è qualcosa sotto i 200 euro meglio...

 basso sufficiente, a compensare la mancanza del sub.
Se cerchi qualcosa che compensi la mancanza del sub preparati a spendere... 
non tanto per i componenti, quanto per realizzare una installazione fatta 
con tutti i crismi (insonorizzazione e tasche, l'ideale sarebbe una cassa 
chiusa o accordata).
Per dirti, la bravo che aveva Raffaele (scrive ogni tanto sul ng) non aveva 
bisogno di sub, se non per rifinire la prima ottava. Pero' lui aveva 
realizzato una cassa accordata in portiera (rifacendo praticamente i 
pannelli in vetroresina), e usava dei dynaudio MW180 pilotati da un phoenix 
gold ti 1200.2 e in seguito da un ppi pc2.1400.
Tornando a te, quant'e' il budget massimo che puoi spendere? 200E o riesci a 
salire? Solo per gli altoparlanti o anche per l'installazione?
L'ampli che modello e'? 

 L'ampli che modello e'?
L'ampli è un revac di quelli potenti, il modello non lo ricordo, cmq
di quelli con l'ingresso pre high volt, uno degli ultimi.
DIciamo che non pretendo il basso del sub ma un basso che ci sia (e
anche un bel medio basso, che ora con gli ap di serie, manca).
Spenderei sui 200 possibilmente con l'installazione.
Avevo pensato di insonorizzare le portiere, magari quando è piu'
caldo, col dynamat extreme.

COsa mi consigliate?
comprati una vera macchina e montaci un vero impianto. 

 Se c'� qualcosa sotto i 200 euro meglio...
io non vi capisco..senza offesa!
tutte queste persone che si attaccano al misero spazio occupato dal sub 
originale..quello della punto poi � molto poco ingombrante e cmq quel 
poco di spazio che occupa e veramente poco sfruttabile visto la 
geometria dello stesso!
..insomma attivate la testa prima di fare delle scelte che 
peggiorerebbero inevitabilmente la "qualit�" del suono nonostante si 
spendano anche dei bei soldi!
paradosso..togli il sub perche ti serve spazio e vuoi mettere un 
amplificatore?????????
..follia pura, scusami!
cmq per rispondere alla tua domanda la punto (la conosco bene) ha delle 
portiere che definire indecenti � un complimento..quindi oltre a dover 
necessariamente sostituire il FA con casse di un certo costo (occhio che 
lo spazio in profondit� non tantissimo..quindi occhio a quello che 
compri) dovrai fare un buon lavoro di insonorizzazione e cercare di 
creare una buona cassa di risonanza ..ma penso che per questioni 
strutturali non riuscirai mai ad avere i woofer che spingono tanto..
il consiglio che ti posso dare (secondo me ..sensato, a parte quello di 
lasciare le cose come stanno) � quello di comprare un  sub di quelli 
amplificati e di riuscire a posizionarlo sotto i sedili anteriori!
ciao

 caldo, col dynamat extreme.
Te la butto li', ricavare una cassa chiusa in portiera? Sarebbe la soluzione 
migliore e se scegli l'ap giusto il sub non ti serve (o ti serve giusto per 
rifinire dai 20 ai 40Hz).
Se magari siamo vicini, ti darei volentieri una mano (fare una cassa chiusa 
in portiera e' un lavoraccio, ma poi quando senti il risultato ti ripaga di 
tutte le ore che hai speso a respirare vetroresina e a porconare in arabo 
antico!).
Ciao! 

 ciao
Guarda che attualmente ho un sub da 32 amplificato da un ampli revac.

 wrote:
Grazie matteou, sei stato molto gentile.
DIciamo che per l'anteriore al di là di un basso da sub, che magari
richiede troppi lavori collaterali, vorrei un suono piu' "aggraziato"
e intellegibile di quello che i cartoni di serie tirano fuori....
Leggendo qua e là ho letto anche di un kit infinity, ti risulta
decente?
Al di là di prodotti eccellenti per me l'importante sarebbe avere:
una differenza netta con gli ap originali in termini di qualità,
tenuta in potenza e avere almeno un mediobasso degno di questo nome.
Magari poi per il sub evito di toglierlo e in futuro cerco qualcosa di
meno ingombrante del mio 32.
Per il fa avendo bisogno anche del crossover forse un kit gia' pronto
sarebbe meglio, al di là dell'insonorizzazione, che potrei fare io in
estate (credo che se un amico carrozziere mi smonta i pannelli poi
sotto non serva grande abilità), intanto un kit che vada in
predisposizione potrei montarlo io...

 predisposizione potrei montarlo io...
Come kit potresti prendere i ciare (quello col cw170, non mi ricordo la
sigla), oppure ancora gli hivi che ti avevo consigliato (ti dico, io ho
montato il kit piu' stupido e vanno decisamente bene, a parte il tw da
attenuare). Lascia perdere infinity, jbl, alpine, sony e simili...
In caso, se i miei consigli non ti piacciono, posta quello che vorresti
prendere e valutiamo assieme.


I tuoi consigli vanno bene, vedrò cosa tro in giro dalle mie parti,.
Eventualmente tec coma va?
C'è qualcosa sui 180 euro in kit mi pare.

 C'� qualcosa sui 180 euro in kit mi pare.
Tec non e' male, poi dipende dal modello.
Se non ricordo male, c'era un kit "entry-level" con la scatola verde limone 
(e una grafica sopra, non ricordo cosa rappresentava). Se e' quello, non 
vale quello che costa.
Comunque posta il modello che vediamo!

 Comunque posta il modello che vediamo!
Grazie attendo conigli.
Ps
Pensavo di fare un divisorio in compensato da avvitare allo shicenale
posteriore tramite degli spessori per proteggere gli ampli e il
groviglio di fili che vi passa intorno (lo schienale è del tipo un
pezzo, non frazionabile).
CI sono controindicazioni?
Pensavo poi di fare una sagoma per il fondo del bagagliaio per coprire
con un materiale piu' solido del solo velo di moquette made in fiat,
In porposito mi è venuto in mente: ma ricavare un sub al posto della
ruota di scorta?
Insomma: un pianale in legno che copre il bagagliaio, è sigillato
intorno al perimetro cavo del vano ruota col sub che si affaccia nel
bagagliaio?
FOllia?

 bagagliaio?
Quella e' una soluzione, ma non mi piace perche' non avrai mai una cassa 
chiusa (o accordata, il discorso non cambia) perfetta. Ci saranno sempre 
piccole o grandi perdite.
Io ti posso dire come ho fatto nella mia Grande Punto. Ho realizzato un 
doppiofondo (in pratica ho rialzato il piano del bagagliaio di 20cm). In 
quello spazio ci ho messo 3 amplificatori, il dsp della clarion x-dp1, i 
distributori di corrente e il sub da 25cm (messo in cassa accordata, 
costruita a forma del vano della ruota di scorta, ho ricavato circa 50 
litri).
Se vuoi ti mando delle foto della cassa e del lavoro finito. A me piace 
molto come tipo di installazione perche' quando apri il bagagliaio non vedi 
nulla e hai tutto il piano libero (a parte 20cm piu' basso). 

 C'� qualcosa sui 180 euro in kit mi pare.
Un Kit con un buon rapporto Qualit� / Prezzo � SPL 6P/K
Se puoi aggiungere qualcosa puoi puntare sui Kit serie SQ
Saluti Salvatore Scognamiglio 

 nulla e hai tutto il piano libero (a parte 20cm piu' basso).
avevo anch'io mezza idea di provare sfruttando il vano ruota sulla stessa
auto,me lo consigli?suona bene?
pensavo da profano ke la cassa armonica vera e propria era il baule e non
il vano ruota..cosa ne pensi?
-- 
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 il vano ruota..cosa ne pensi?
Che non ho capito molto della tua domanda ;-)
La cassa puoi metterla dove vuoi... ricordo di una installazione con la 
cassa del sub nel vano motore (mi pare su una audi 80). Cassa bandpass, non 
ricordo se 4 o 6° ordine. I tubi di accordo sfogavano nell'abitacolo dalle 
bocchette di areazione. Purtroppo non ho mai avuto occasione di sentirla, 
deve essere stato qualcosa di interessante!
Ciao! 

matteou ha scritto:
Che non ho capito molto della tua domanda ;-)
La cassa puoi metterla dove vuoi...
supponi di fare un pianale,la cassa armonica è il baule penso che fino a
qua ci 
capiamo.il
 mio pensiero era:il sistema ruota di scorta non è
nientaltro che un pianale rovesciato dove la cassa armonica non puo che
essere nuovamente...il baule cosa ne pensi?


 essere nuovamente...il baule cosa ne pensi?
No, perche' dovrebbe essere il baule?
Nel pianale, hai i woofer che lavorano nel volume (d'aria) del bagagliaio.
Nei woofer in cassa (che siano a ruota di scorta, in portiera, appoggiati 
sul sedile o nel mezzo del giardino) l'altoparlante lavora nel volume d'aria 
che c'e' nella cassa, quello che c'e' fuori dalla cassa conta poco 
(semplifichiamo, in realta' un woofer in cassa che suona in un ambiente da 
100 litri suonera' diversamente rispetto allo stesso woofer e la stessa 
cassa che suona in mezzo al giardino).

 cassa che suona in mezzo al giardino).
e allora prova a fare una cassa grossa come un baule e mettici un sub con
il magnete rivolto verso l'esterno e buttalo dentro il bagagliaio dov'� la
cassa armonica?Vedi se riesci a vedere dove voglio arrivare.Certamente un
piccolo contenitore sigillato o bassreflex dove lo metti � pacifico che
suoni +o- uguale.
Il mio progetto invece � di sigillare "bene" il bagagliaio e lasciare
molta libert� al vano di scorta sfruttando vie laterali da dove far
arrivare l'energia del sub nell'abitacolo. Cosa ne pensi?Sembra un'idea
storta ma forse non lo �...


 storta ma forse non lo è...
Ecco, partiamo dal fondo. Qual'e' la tua intenzione? Continuo a non capire.
Sigillare bene il bagagliaio, ti serve solo per installazioni a pannello (o 
a pianale).
Se installi il sub in cassa, non ti serve a niente sigillare il bagagliaio, 
anzi, e' un complicarsi la vita inutilmente (e forse ottieni solo un 
risultato peggiore).
A meno che tu non voglia fare una cassa bandpass, sfruttando il volume 
d'aria presente nel vano della ruota di scorta come camera posteriore e il 
volume del bagagliaio come carico anteriore.
Ma anche in questo caso, ti complichi la vita inutilmente. Per prima cosa 
non riuscirai mai a sigillare perfettamente il bagagliaio, quindi avrai 
sempre degli sfoghi (che sono a tutti gli effetti dei condotti d'accordo). 
Altro aspetto e' che avresti una 60ina di litri come cassa posteriore e 
oltre 200 litri come camera anteriore... chissa' che caricamento vien fuori!
Insomma, continuo a non capire la tua idea... potrebbe essere un'idea 
interessante, spiegacela meglio!
Ciao!

 Ciao!
allora:grande punto faccio un pianale nella parte bassa del bagagliaio ad
una distanza di 8-9cm e vado a mettere 1 woofer da 32 mono 4hom rivolto
verso il bagagliaio e collegato a ponte su uscita posteriore di un'ampli
sony 150w allo 0.1%di distors.
Tanto per distrarre i ladruncoli curiosi pongo 2 ellittiche da 2hom nella
cappelliera del bagagliaio e le piloto con l'altra parte dell'ampli(quella
solitamente dedicata per la parte anteriore)75+75w naturalmente con taglio
frequenza intorno ai 250-300hz e per finire piloto le casse ant con uscita
autoradio ant18+18w mosfet mentre l'uscita post autorad la butto
via...funzionerà?


 via...funzionerą?
Aspetta, secondo me qua fai una porcata.
Butta via le 2 elittiche a cappelliera. Soldi buttati via.
Usa i 2 canali rimanenti dell'ampli per pilotare l'anteriore.
Ne guadagni in salute e in qualita' del suono.
Per quanto riguarda il sub e la sua installazione, mi piace come 
installazione. La trovo poco pratica (perche' avresti il bagagliaio 
praticamente inutilizzabile) ma dovrebbe venire un buon lavoro.
Alcune idee: perche' vorresti fare il rialzo di ca 10cm? A meno che il 
woofer non richieda una tombola di litri, ti vai a complicare la vita 
inutilmente... poi come fai a sigillare la giunzione pannello/macchina?
E' praticamente impossibile (salvo fare un lavoro super certosino) e se non 
sigilli bene ottieni una simil-porcata.
Se il woofer si accontenta di meno litri (attorno ai 50), potresti fare il 
pannello a filo del fondo del bagagliaio e usare solo il volume del vano 
della ruota di scorta. In questo caso, sigilarre la cassa e' molto piu' 
facile, in quanto dai una slapagnata di silicone attorno al vano della ruota 
e poggi giu' il piano in legno. Cosi' hai la cassa del sub (= vano della 
ruota di scorta) sigillata. 

matteou ha scritto:
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sono pochi i litri per un sub da 32 un po energico poi tutti quei watt per
anteriore sono difficili da sfruttare e poi sorpresina il cliente ha
bocciato e quindi prima di provare dovrņ aspettare un mesetto.Le
ellittiche ci sono gią,le hanno piazzate un po troppo vicine fra loro ma
suonano da dio e poi ti dico per esperienza che sta storia di sigillare
bene non č poi cosģ vera almeno in auto..tutto funziona anche con gli
spifferi
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 spifferi
Oddio, anche a casa funziona tutto, anche se fai la cassa in compensato da 
5mm e piena di spifferi.
Per suonare suona. Il problema e': come suona? Cioe' stai sfruttando al 100% 
quello che hai oppure lo stai sfruttando al 50%? 

 quello che hai oppure lo stai sfruttando al 50%?
ma ti dirň che non mi dispiace che da dietro arrivi tutto giusto fino agli
acuti ed invece per avanti mi sono quasi sempre fermato ad un
taglio(6db)intorno ai 250hz ed al max 2x30w puliti qui ho un ampli che ne
tira 2x75w..puliti:ti taglia le orecchie! e dopo 2 mesi ne vuoi
ancora..comunque ho provato su un kadett a posizionare 2wuferini da 16cm
sotto il cruscotto in zona centrale medi da 10cm zona cruscotto/parabrezza
twiter in alto ed č venuto ben bilanciato solo che a volte fatichi per
fare un bel lavoro..


 tira 2x75w..puliti:ti taglia le orecchie! e dopo 2 mesi ne vuoi
60W puliti non li tiri fuori dall'autoradio (e neanche sporchi).
E comunque non e' che devi usare tutti i 150W... meglio averne un po' di 
piu' come riserva di potenza (e quindi poter stare lontani dal clipping). 

 piu' come riserva di potenza (e quindi poter stare lontani dal clipping).
se non sai meglio che vai a scuola o kmq stai zitto: per la riserva di
potenza ai bisognio solo di un kondensatore , almeno di 2 fard xò!
me lo a detto il mio amico ke fa l'istallatore sulle makkine ke fanno
le gare di tunig mica si inventa le cose, bisognia saperle!! xd xd
e l audio deve arrivare da dietro xke li ai + kassa akustica kosi
batte un kasino anzi se si puo si deve mettere casse anche  nel
attakko delle cinture di sikurezza 2 twider (nn so kome si skrive lol
xd xd) e vedi kome ti fiskiano le orekkie col cd di supalova!
bello, fidati di m lascia perdere i impianti di makkine,non sei capace
di farlo tu! xdxd
skerzo dai , si puo sempre imparare ;-§
Ciao
Skizzato 92

 Skizzato 92
Eheh... sei skizzato, ma non del 92! Forse sei schizzato dal 92 ;-)
Diobon Raffaele, non ti passa un cazzo eh? Lavora invece di scrivere cazzate 
sul ng, altrimenti lo intasi (visto le migliaia di post al giorno ;-P
Ah, e smettila anche di giocare con autoscout!
Ciao!