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Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Temperature..

Non riesco a cogliere il significato della dimostrazione che lega la
temperatura termodinamica alla temperatura del termometro a gas ideale.
Inoltre vorrei anche sapere cosa definisce precisamente la temperatura di
bulbo umido e perche' e', solo per puro caso, uguale alla temperatura di
saturazione adiabatica.
Grazie

saturazione adiabatica.
Per una massa di aria umida non satura si possono definire varie temperature
di saturazione:
- tir temperatura isobarica di rugiada:
è la temperatura alla quale si raggiunge la saturazione raffreddando l'aria
a pressione ambientale (può essere misurata direttamente mediante un
igrometro a condensazione);
- tas temperatura di saturazione adiabatica:
è la temperatura alla quale si raggiunge la saturazione espandendo l'aria
adiabaticamente (tale temperatura ha interesse meteorologico, ma è scomoda
da misurare direttamente);
- tiw temperatura isobarica di bulbo umido:
è la temperatura alla quale si raggiunge la saturazione per raffreddamento
dell'aria provocato dall'evaporazione di acqua liquida contenuta nel
sistema;  il sistema TD chiuso sia costituito dalla massa d'aria umida non
satura e da alcune gocce d'acqua  (fase liquida): non vi è equilibrio
termodinamico, la fase liquida evapora assorbendo il calore di
vaporizzazione dall'aria, la cui temperatura quindi diminuisce;
l'evaporazione rallenta e cessa quando si raggiunge la saturazione (tale
temperatura di equilibrio TD può essere misurata direttamente mediante uno
psicrometro adeguatamente ventilato, ad es. quello di Assmann; in
meteorologia tale abbassamento di temperatura si osserva quando piove).
Le temperature suddette sono diverse fra loro.
Ad esempio, per p=1000mbar, t=20.0°C, U=60% si ha:
- tiw  isobarica bulbo umido = 13.5°C
- tir   isobarica di rugiada     = 10.2°C
- tas saturazione adiabatica =  8.5°C
Elio Proietti
Elio Proietti
--
Nuova moderazione in fase di test - perdonate i disagi
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: meccanica statistica e calcolo della pressione di un black body

ciao a tutti,
in questo periodo stavo studicchiando un po' di meccanica statistica e 
ho visto la trattazione del corpo nero usando l'ensemble canonico. In 
particolare da quel che ho visto si ricava la pressione a partire 
dall'energia libera di Helmholz, benissimo, ma mi chiedevo: perche' non 
si puo' calcolare semplicemente come derivata dell'energia interna 
rispetto al volume, usando il primo principio della termodinamica ? 
facendo il calcolo partendo dall'energia interna calcolata per il BB 
ottengo un risultato diverso (di un fattore 1/3 se non ricordo male..)
dove sta l'inghippo?
  vi ringrazio in anticipo!

 rispetto al volume, usando il primo principio della termodinamica ? 
...
Perche' si tratta di funzioni di più  variabili e di derivate parziali. 
  DEVI  dire cosa tieni costante quando derivi.
La pressione è  la derivata dell' energia libera rispetto al volume *a 
temperatura fissata*.  Puoi ottenerla dall' energia interna ma derivando 
  questa rispetto al volume *a entropia fissata* .
Siccome l' ensemble canonico ti fornisce in modo semplice e diretto le 
quantità  a T  fissata  è  di gran  lunga preferibile lavorare con l' 
energia libera.  La strada a partire dall' energia sarebbe possibile ma 
presuppone di manipolare le formule in modo da esprimere la derivata a 
entropia fissata in  funzione di quella a T  fissata. Può  essere un 
utile esercizio di termodinamica ricavare la formula giusta.
Giorgio

  questa rispetto al volume *a entropia fissata* .
ti ringrazio infinitamente, il fatto di richiedere 'a x fissato' a volte 
sembra una sottigliezza e invece..
grazie ancora !
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Portelloni autobus

Salve,
qualcuno di voi ha idea su quale principio funzionino le porte scorrevoli
degli autobus, treni.. ecc. Per intenderci, quelle che si aprono per far
scendere e salire i passeggeri.
Al momento dell'apertura si sente un rumore tipo di aria compressa
che viene liberata.
La mia è semplice curiosità, ma più la risposta è dettagliata e più mi
farete felice :-)
--
spar...@ngi.it

Ciao Numa.
Le porte dei mezzi di trasporto sono fondamentalmente di due tipi:
a traslazione ed a bracci.
La traslazione (metropolitane) avviene su guide lineari, assomiglia molto
all'apertura delle porte posteriori delle auto monovolume ed č
essenzialmente mossa da cilindri pneumatici.
Le porte degli autobus, invece, si aprono grazie a bracci infulcrati
secondo un parallelogramma deformabile che, ruotando, traslano la portiera
e la allontanano dal vano di transito dei passeggeri. Anche questi
dispositivi sono comandati, di norma, da cilindri pneumatici.
Il motivo dell'adozione della pneumatica č essenzialmente legato a motivi
di sicurezza. Il mezzo di azionamento č comprimibile, quindi in caso di
ostacolo il tempo fra contatto della parte vulnerabile ed incidente č
molto piů alto che con qualsiasi altro tipo di azionamento.
E'in espansione, perň, l'uso di azionamenti elettrici con motore
controllato in corrente. In caso di collisione con la portiera di un
ostacolo, il motore supera un assorbimento dato ed il meccanismo inverte
automaticamente il moto.
Comunque i sistemi di sicurezza attivi e passivi di questi dispositivi
dipendono fondamentalmente dalla destinazione d'uso.
Enzo
-- 
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Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: ist_fis_teorica

Vorrei un consiglio per preparare l'esame di istituzioni di fisica teorica:
il mio prof ha seguito praticamente pari pari il Gasiorowicz "Quantum Physics"
però non è proprio il massimo per capire vorrei sapere qual è il libro più
comprensibile e completo [Messiah, Landau etc..].
Grazie e ciao.

Anche io sto studiando teorica e lo sto facendo sul libro del mio prof.:
Caldirola-Cirelli-Prosperi, Introduzione alla fisica teorica.
Per meglio comprendere la formulazione generale della meccanica
quantistica, trovo che sia a tratti illuminante il Dirac nei primi
capitoli.
Ciao

Ciao,
per certi versi, a mio tempo ho trovato ok il Gasiorovicz, mentre il
generale ti potrei consigliare il Galindo - Pascual, Quantum Mechanics ( o
l'originale spagnolo Mecanica Cuantica).
Alessio
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Titolo: camini che si "rubano" l'ossigeno?

un mio conoscente mi ha raccontato uno strano fatto: accendendo
contemporaneamente la stufa e il camino, siti in due stanze separate,
si creava una gran fumo che avvolgeva tutte le stanze. Ha inoltre
aggiunto che la causa di tale fenomeno era la vicinanza tra la stufa e
il camino e il fatto che si "rubavano" ossigeno l'un altro. Com'è
possibile?

 possibile?
Ipotizzo: la sua casa nel suo complesso č molto "stagna".
Se accende uno solo dei due, il camino dell'altro inverte il proprio
flusso e alimenta d'aria la casa per rimpiazzare quella che esce dal
camino dell'apparecchio acceso in quel momento.
Se li accende entrambi, entrambi "pompano" fuori aria calda e non c'č
alcuna entrata (una griglia) con l'esterno che permetta di rimpiazzarla
con nuova aria esterna. La casa va in depressione rispetto all'esterno e
si perde la funzione di tiraggio di entrambi i camini.
Mi sembra molto pericoloso.
Io so che dove c'č una caldaia ci sono obblighi di legge tassativi di
installare griglie in comunicazione con l'esterno. Non vale anche per
stufe e camini?
Ciao.
 
-- 
Roberto Rosoni
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Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Matematica del pendolo

esperti dell'argomento per imparare
Dario

 Dario
-- 
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Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: rubbia licenziato

opinioni in merito? io ho letto la notizia ma ne so poco.
http://www.repubblica.it/2005/g/sezioni/scienza_e_tecnologia/rubbia/polerubbia/polerubbia.html
http://www.repubblica.it/2005/g/sezioni/scienza_e_tecnologia/rubbia/rubbia/rubbia.html
Rob


Conflitto di interessi, imho.
Rubbia voleva mettere un suo uomo "suo", il cda il proprio.
Alla fine l'ha spuntata il cda.
Chi ci ha rimesso e' stata, come al solito, la ricerca.
 >A<

 Alla fine l'ha spuntata il cda.
L'ENEA ha stabilito la scorsa settimana il record di tre Direttori 
Generali nello stesso tempo.
Uno, facente funzioni, nominato il 30 giugno dal Presidente.
Un altro, sempre facente funzioni, nominato il 1 luglio dal C.d.A.
Il terzo, un ex Direttore Generale che ha vinto il ricorso al TAR contro 
la delibera che lo ha rimosso dall'incarico.
Cos'altro avrebbe dovuto fare il Governo se non commissariare l'Ente?
Casomai si dovrebbe discutere se siano adeguate le tre persone scelte 
per il ruolo di Commissario e di Subcommissari.
Mario Leigheb

Bha sinceramente non mi riesce difficile credere che ci sia abbastanza
di vero nella versione "del branco". Probabilmente la verita' sta in
mezzo...
La mia impressione e' che comunque il carattere di Rubbia sia piuttosto
difficile da gestire, e alla direzione di un ente pubblico ci vorrebbe
qualcuno in grado di essere un minimo diplomatico.
Ad ogni modo, forse e' un'apparenza superficiale...
Davide

A<
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Presentazione e domanda

Tanto per iniziare vorrei porre un saluto a tutto il ng
Mi chiamo Matteo Tirelli, 19 anni, sono studente di Liceo Classico
all'ultimo anno. Sembrerà strano, ma la materia che preferisco (sarà merito
dell'insegnante che è bravissima?) è proprio fisica.
[Non è che ho sbagliato la scelta della scuola? :-)]
Ho letto già numerosi messaggi ed ho notato che, alle frequenti richieste di
risoluzione esercizi, talvolta rispondete, talvolta no.
Premesso che non vi chiederei mai di risolvere interamente esercizi e che
prima di postare sul ng passerei ore a spremere le mie meningi, vorrei
sapere la vostra disponibilità a rispondere a domande per voi elementari.
Ho ancora 2912 messaggi in arretrato (pochi, vero?), ma fin'ora ho letto
discussioni veramente interessanti e stimolanti, molte al di fuori delle mie
attuali possibilità, al punto che mi sono messo a studiare leggi che esulano
dal programma del mio Liceo per cercare di riuscire a svolgere alcuni
problemi postati su questo ng.
Vi assicuro che se lo sapessero gli altri miei insegnanti (professoressa di
fisica a parte) mi ucciderebbero... Per le altre materie faccio solo poco
più dell'indispensabile!
Bene, con questo vi saluto nuovamente attendendo vostre risposte.
Matteo Tirelli

 Matteo Tirelli
Ancora benvenuto.
Ciao
Lois

 più dell'indispensabile!
se ti ammiro per il tuo interesse verso problemi che non sono alla tua
portata ma che spingono il tuo interesse non ti approvo per il
sottovalutare le altre materie, al liceo devi portare avanti una
preparazione generale (cosa sai di quello che ti riserva il futuro?).
Comunque io sono disponibile a rispondere alle domande di uno studente
volenteroso, fossero tutti così pagheremmo per insegnare. Un saluto.
Roberto

 Roberto
Come ho avuto modo di dire a chi m'ha risposto via mail, non le
sottovaluto. E' solo che mi stimolano di meno e quindi non ottengo grand
risultati. La mia media nelle altre materie si aggira intorno a (+-)7
fatta eccezione per latino e greco scritti che sono sulla soglia della
sufficenza.
Grazie per il benvenuto.
Ciao a tutti.
Matteo

 sufficenza.
Mah...se posso dirti la mia, io al liceo (scientifico) ho sempre cercato di
studiare le materie umanistiche il meno possibile, in quanto molto meno
interessanti delle materie scientifiche, e ora come ora non mi sembra che
ciò mi abbia causato problemi e quindi non me ne pento anzi rimpiango di non
aver approfondito per conto mio la matematica e la fisica già da allora.
Xam

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: una curiosità

ho sentito parlare di una lettera di Albert Einstain alla moglie circa il
comportamento che la stessa doveva tenere. sapreste darmi qualche
indicazione per rintracciarla.
grazie

indicazione per rintracciarla.
Rintracciare chi? La lettera o la moglie?
In ogni caso.. possibile che tu non abbia trovato nulla cercando
ad esempio con google?
-- 
Ciao,		| Attenzione! campo "Reply-To:" alterato ;^)
Remigio Zedda	| E-mail: 
remi...@tiscali.it
 
	-- Linux 2.4.18 su Debian GNU/Linux 3.0 "Woody"
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Domanda su umidità relativa

Buongiorno,
porgo a voi appassionati della fisica un dilemma che mi perseguità da
parecchi tempo.
Può secondo voi, la scia lasciata da un aereo (solo condensa)
permanere per intere ore nel cielo
nonostante l'umidità relativa si aggira intorno al 20% ?
Non dovrebbe succedere che (così come una goccia su una spugna secca)
si dissolva nel giro di pochi secondi, esagerando diciamo qualche
minuto?
Grazie infinite,
Davide.


La scia degli aerei e' formata per la maggior parte da goccioline 
d'acqua o cristalli di ghiaccio frutto della condensazione/congelamento 
del vapore prodotto dai motori.
E' un effetto interessante e non ovvio dovuto all'andamento quasi 
esponenziale della pressione di vapore saturo dell'H2O in funzione della 
temperatura. Due masse di gas H2O, a temperature molto diverse ed 
entrambe NON sature, miscelandosi in rapporto circa 1:1 (come avviene 
nello stadio iniziale) possono dar luogo ad aria sovrassatura.  Questo 
e' cio' che avviene ad alta quota (attorno ai 10000 m) dietro la coda 
degli aerei a reazione ma anche davanti alla nostra bocca d'inverno o in 
altri casi della vita quotidiana.
La permanenza delle scie e' dovuta alla velocita' con cui questa massa 
di aria satura frutto della miscelazione descritta sopra si mischia con 
il resto dell'atmosfera.
Davanti alla nostra bocca questo secondo processo di miscelazione e' 
piuttosto rapido per la diffusione turbolenta; nell'alta troposfera o, 
addirittura in stratosfera, i processi di diffusione turbolenta possono 
essere, invece, molto piu' lenti tanto da essere, qualche volta, 
confrontabili alla diffusione molecolare.
Nella tua domanda scrivi che l'umidita' relativa di aggira intorno al 
20%. Quella potrebbe essere l'umidita' relativa dell'atmosfera ma non 
sono neppure sicuro che sia giusta.  In ogni caso, dove c'e' la scia, 
sicuramente l'umidita' relativa e' molto vicina al 100% e, in piu', ci 
sta una certa massa di acqua condensata/ghiacciata a disposizione per 
mantenere questa umidita' al 100%.  Man mano che il vapore (saturo) 
dentro la scia diffonde nel resto dell'atmosfera, le gocce/cristalli 
emettono molecole di H2O che mantengono la saturazione nel loro intorno 
fino alla eventuale scomparsa. Tieni presente che per saturare H2O alle 
temperature dell'alta atmosfera (-50C), bastano relativamente poche 
molecole in forma gassosa. Metti un po' assieme tutto quello che ho 
cercato di descriverti e scie che permangono parecchie decine di minuti 
(ore forse e' un po' esagerato...) sono verosimili.
Daniele Fua
Uni.RomaUno

 aggira intorno al 20% ?
"Nonostante si aggiri"...
                    ^
Come fai a sapere quanto vale l'umidita' relativa nella regione di
atmosfera dove passa l'aereo?
 
-- 
Elio Fabri


Prendo riferimento dai radiosondaggi tenendo conto che gli aerei di
linea volano tra li 8000 e gli 11000 metri.
In quella quota il massimo di umidit=E0 relativa raggiunta al giorno
che
ho visto le contrails era del 20% e man mano che si sale diminuisce.
Davide.
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Velocità apparente trasversale

Se un oggetto a grande distanza da un osservatore emette impulsi
luminosi a intervalli regolari di tempo T e si sta muovendo con
velocità v, mentre la direzione della velocità forma un angolo theta
con la congiungente tra l'oggettoe l'osservatore, come faccio a
sapere:
- Quanto tempo passa tra la ricezione di due segnali consecutivi da
parte dell'osservatore?
- Quanto vale la velocità apparente trasversale (e cos'è?),
perpendicolare alla
linea di vista dell'oggetto, misurata dall'osservatore e se può
tale velocià apparente risultare superiore alla velocità della luce?
mille grazie

"Joshua 5" ha scritto:

Scuserai (spero) l'enorme ritardo, dovuto al fatto che la ripsosta e'
complessa e quindi richiedeva da parte mia un po' di lavoro. Il che
l'ha fatta scivolare in coda...
Andiamo per ordine.
Se T e' l'intervallo di tempo tra due segnali, misurato dalla
sorgente, nel riferimento dell'osservatore lo stesso intervallo va
moltiplicato per il consueto fatto g = 1/sqrt(1-v^2/c^2). Chiamero' T'
l'intervallo cosi' modificato.
Ora debbo tentare una figura...
                                     Q
                                      \
                                       \
                                        \
                                       a \
  O -------------------------------------- P
Ho indicato con a l'angolo che tu chiami theta, per brevita'.
P e' la posizione della osrgente all'emissione di un segnale, Q la sua
posizione all'emissione del segnale successivo.
Ovviamente la figura e' fatta nel rif. solidale all'osservatore.
Dunque PQ = v*T', la sua proiezione su OP vale v*T'*cos(a), quella in
direzione trasversale vale v*T'*sin(a).
E' inteso che PQ sia << OP = D
Il segnale emesso da P a un istante che posso prendere come origine
dei tempi, arriva in O al tempo D/c; quello emesso da Q all'istante T'
arriva al tempo T' + (D - v*T'*cos(a))/c.
Quindi all'arrivo i due segnali sono separati da un tempo
T' - v*T'*cos(a)/c.
Lo spostamento trasversale osservato e' v*T'*sin(a). Per avere la vel.
trasversale apparente basta dividere per il tempo calcolato sopra:
v(app) = v*sin(a)/(1 - v*cos(a)/c).
Avremo v(app) > c se
v*sin(a) > c - v*cos(a)
v * (sin(a) + cos(a)) > c.
Dato che il massimo di sin(a) + cos(a) si ha per a = 45 gradi, e vale
sqrt(2), in questo caso piu' favorevole avremo v(app) > c se
v > c/sqrt(2).
Spero di aver risposto a tutto.
 
-- 
Elio Fabri


Sì, davvero grazie;
ma esiste un qualche testo che affronti con chiarezza (e semplicità) i
problemi di fisica più insoliti e particolari, e che magari insegni
anche un "metodo" per risolverli?

 e che magari insegni anche un "metodo" per risolverli?
L'unico metodo che conosco e': imparare quanto piu' fisica si puo',
dedicandosi sempre a risolvere problemi. Anche quelli non
"scolastici", magari anche inventandoseli.
 
-- 
Elio Fabri
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Mi consigliate un libro sui metodi matematici per la fisica?

Come da subject: mi consigliate un _buon_ libro sui metodi matematici
per la fisica? (Lingue: italiano o inglese, indifferentemente)
Grazie mille!
Ciao,
CodeNinja

per la fisica? (Lingue: italiano o inglese, indifferentemente)
eh...lo vorrei conoscere pure io un buon libro...
su sto BIP di Bernardini non si capisce niente!
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Chierimento importante moto oscillatorio

Ho provato a studiare il seguente problema di cui il libro mi forniva già la
soluzione
Una massa di 5kg collegata a una molla di costante elastica 8N/m oscilla di
moto armonico semplice con un'ampiezza di 10cm. Calcolare (a) il valore
massimo del modulo della sua velocità e della sua accelerazione, (b)
velocità ed accelerazione quando la massa si muova da x=0 a x=8cm.
Non capisco il primo passaggio del problema mi dice che la posizione è data
da x=Asen(omega*t), ma perchè? La posizione non è data da x=Acos(omega*t +
fi)??
Grazie a tutti.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 fi)??
dato che sen(omega*t) = cos(omega*t + fi) per fi = -90 gradi   ...
Il moto armonico si puo' indifferentemente esprimere con:
x = A cos (wt) + B sen (wt)      ampiezza = sqr(A^2 + B^2)
oppure
x = C cos (wt + F)
oppure
x = C sen (wt + G)
Provare, per esercizio, a convertire una notazione in un'altra, convertendo
A,B in C,F o C,G etc...
Saluti
Mino Saccone
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Sui testi di fisica

Mi pare si possa affermare (sia pure generalizzando in maniera sbrigativa), 
che fra i testi dell' università italiana e quelli delle università degli 
Stati Uniti ci siano delle differenze di approccio notevoli sia per quanto 
riguarda l'insegnamento della fisica sia per quanto riguarda quello della 
matematica. I testi di casa nostra sembrano più attenti al formalismo e alla 
funzione formativa, c'è un rigore notevole anche in corsi per lauree in 
scienze applicate.I testi americani sono meno ortodossi spesso più 
accattivanti  senza eccessiva attenzione per l'organizzazione critica dei 
concetti. Se tale sensazione è corretta mi chiedo alla lunga come tale 
diversità di approccio possa influire sui risultati ottenuti 
dall'insegnamento.
Grazie
Antonio 

 dall'insegnamento.
Domanda interessante. Per poter trovare la risposta forse occorrerebbe 
definire meglio cosa intendere per  risultati.
Credo che la risposta sia diversa se si quarda al top 10% degli studenti 
o alla media. La mia sensazione, è  che il top 10%  venga avvantaggiato 
da un maggior rigore ma il resto sia fortemente penalizzato, almeno in 
termini di creazione e sostegno alla motivazione.
Però, queste sono solo sensazioni soggettive.  Aggiungerei anche che i 
libri sono solo parte della didattica e tutto il resto dovrebbe avere 
almeno la stessa importanza, se non di più,  rendendo maggiormente 
complicato  dare una risposta scientifica alla domanda.
Giorgio
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Significato fisico del problema di Plateau in spazi di Minkowski

   Ammirati Colleghi
Sto provando a leggere l'articolo
"On the existence of spacelike constant mean curvature surfaces
spanning two circular contours in Minkowski space"
(Journal of Geometry and Physics 57 (2007) 2178–2186)
il cui abstract recita:
"Consider the Plateau problem for spacelike surfaces with constant mean 
curvature in three-dimensional Lorentz–Minkowski
pace L^3 and spanning two circular axially symmetric contours in 
parallel planes. In this paper, we prove that rotational symmetric
urfaces are the only solutions.We also give a result on uniqueness of 
spacelike surfaces of revolution with constant mean curvature
s solutions of the exterior Dirichlet problem under a certain hypothesis 
at infinity."
So cosa sia il problema di Plateau nello spazio ordinario ma me ne 
sfugge il signbificato fisico in quello tridimensionale con metrica 
lorentziana, tanto piu' che lo vedo studiare anche in spazi di Minkowski 
quadrimensionali compattificati (perche' mai compattificati ?).
(es, 
http://adsabs.harvard.edu/abs/2007arXiv0712.0807M
)
Inoltre, si fa menzione delle "spacelike surfaces" di cui non sono 
riuscito a trovare la definizione, congetturo che possa trattarsi di
sottovarieta' regolari di dimensione due (visto che la dimensione 
dell'ambiente puo' cambiare, non ho creduto di poter parlare qui di 
"ipersuperfici" sic et simpliciter) il cui vettore normale sia tipo 
spazio. A proposito: in questi contesti "esotici" il vettore normale
e' definito come nel caso banale?
Buon lavoro!!
Imago Mortis

 Imago Mortis

 come df, quando la sottovarietą la individui come il luogo dei punti ...
Dopo che me lo hai spiegato tu e' chiaro; ma credo che all'interno
della mia testa si sia verificata, per un momento, una bizzarra 
compartimentazione per la quale ho, inconsciamente, deciso che stavo 
leggendo un articolo di RS e non ho pensato nemmeno di attingere alle
nozioni di geometria differenziale apprese nel contesto di RG.
Un lapsus che il dott. Freud avrebbe volentieri affiancato al celebre
"Mauritania" nella "Psicopatologia della vita quotidiana".
Thanks for your reply !!
Imago Mortis
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: relatività

le famose due astronavi si muovono in senso opposto con velocità relativa
prossima a c, entrabi i mebri delle astronavi vedranno gli altri invecchiare
più lentamente, il che è paradossale perchè entrambi non possono invecchiare
meno uno rispetto all'altro.
Domanda: ma tutto cio non dipende dal fatto che le onde elettromagnetiche si
estendono sfalsando la realtà quanto due cantanti uno a terra e uno sul
treno sfalsano le loro canzoni rallentandole uno rispetto all'altro?
mandatemi pure a cagare se ho detto una cazzata
nando

nando
non è una cazzata... è un dubbio...e non ci stanchiamo mai di questa storia
perchè (penso) anche se la capiamo resta sempre lontana dal nostro senso
comune  ...
se hai voglia di capire bene c'è una bella spiegazione con numeretti e
calcoletti fatti bene nel libro "I misteri del tempo " di Paul Davies.
nell'edizione economica che ho io è a pagina 55.... e si intitola il
rompicapo dei gemelli...
se fosse più corto l'avrei trascritto, ma non credo sia il caso...
ciao
ele
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Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: pressione atmosferica...

Se ho ben capito la pressione atmosferica che agisce su un tavolo di un
metro quadrato è equivalente alla pressione esercitata da una massa di
10^4 kg...
Dato che il risultato mi pare assurdo (povero tavolo...).
Grazie
alberto
-- 
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10^4 kg...
Diciamo che rende l'idea anche se fisicamente il paragone non regge.
( per dirne una il tavolo è soggetto ad una pressione sopra il tavolo
e una sotto il tavolo, per la massa ( anche se immersa nel campo
gravitazionale )è dura che sia così
Dato che il risultato mi pare assurdo (povero tavolo...).
Io invece del tavolo se fossi in te mi preoccuperei dell'effetto sul
tuo  corpo che è molto più fragile del tavolo e soggetto alla stessa
pressione :)))))

 pressione :)))))
Poi inizierei a pensare a cosa succede se questa pressione viene a mancare e
ringrazierei che ci sia :)
Ciao,
-- 
 Daniele Orlandi                                                        つづく

 Dato che il risultato mi pare assurdo (povero tavolo...).
Non c'e' niente di assurdo, visto che il tavolo resiste benissimo.
Nota che l'aria e' presente anche *sotto* il piano del tavolo, e li'
esercita una forza verso l'alto, della stessa intensita'.
E se tu metti il piano del tavolo verticale, sara' soggetto a due
forze orizzontali, una verso destra e l'altra verso sinistra, sempre
uguali tra loro.
Ci sarebbero dei problemi se la forza ci fosse su una faccia e non
sull'altra.
Se per es. prendi una bottiglia di plastica, di quelle da acqua
minerale, e fai in modo di togliere l'aria dall'interno, ben presto
vedrai che la bottiglia si schiaccia.
Questo perche' in quel caso la forza che agisce sulla faccia esterna
non e' compensata da una forza sulla faccia interna, e il sottile
foglio di politene non ce la fa a resistere a quella forza.
Con una bomboletta d'acciaio non avresti problemi.
 
-- 
Elio Fabri


A proposito.
Nei laboratori scolastici si pratica il "vuoto" sotto le campane di
vetro.
Come mai non si incrinano sottoposte alla pressione atmosferica?
La loro forma è collegata alla  loro capacità di resistere?

In buona parte sì, infatti la forma delle campane di vetro (cilindro+
fondo emisferico) è tale da dare luogo ad uno stato tensionale
inferiore a quello di un recipiente costituito da pareti piane, per di
più l'assenza di spigoli vivi limita il verificarsi di concentrazioni
di tensione. Inoltre la sua forma stessa limita i fenomeni di
instabilità elastica a cui potrebbe andare incontro un recipiente
soggetto a pressione esterna.

 La loro forma è collegata alla  loro capacità di resistere?
Esatto; la loro forma fa in modo che il materiale lavori essenzialmente per
compressione e non per flessione. Una "campana" cubica dovrebbe avere le
pareti molto più spesse per resistere alla stessa differenza di pressione.

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Macchine termiche

Devo dare delle lezioni di fisica tecnica (materia che ignoro)
e mi pongo i seguenti problemi di terminologia:
Una motore termico è una macchina
che produce lavoro con un ciclo di Carnot ?
Una macchina frigorifera è l'esatto contrario ?
Una pompa termica è un frigorifero con le due sorgenti
termiche alla stessa temperatura ?
E se è così che utilizzo pratico può avere una pompa termica ?
____________________________
Alessandro Antonucci
af...@NOSPAMinwind.it
members.nbci.com/ilfarorosso

 E se è così che utilizzo pratico può avere una pompa termica ?
vedi sopra
Saluti
Mino Saccone


members.nbci.com/ilfarorosso
Ciao e 73-51 de Tartaruga .
..oO-=> TARTARUGA (* Gabriele *) <=-Oo.
E-Mail: 
ru...@libero.it
Packet CB: 
http://www.geocities.com/ita490/
Astronomy: 
http://www.geocities.com/rugabri/
"Chi dorme non piglia pesci, ma chi non dorme, alla fin fine...muore..."
(C) Tartaruga 1999 ;-)
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Effetto Doppler ed emissione/assorbimento: dove sbaglio?

Ciao,  sono uno studente iscritto al secondo anno di fisica. Mentre
stavo studiando Fisica I, mi sono imbattuto in un problema che credevo
di facile soluzione, ma una volta controllato il risultato mi sono
accorto che il mio ragionamento doveva essere errato; allora ho
cercato di capire come si ottiene il risultato del libro, ed ho
trovato una spiegazione altrettanto convincente: pero` una delle due
deve essere sbagliata, ma quale? e perche'?  Problema: un atomo si
dirige ad una velocita` v verso un laser fermo nel sistema di
riferimento solidale con il laboratorio, che emette fotoni di
frequenza (regolabile) w. E` noto che l'atomo fermo nel laboratorio
assorbe fotoni di frequenza w0. Perche' i fotoni emessi dal laser
vengano assorbiti dall'atomo in movimento, e` necessario che w sia
maggiore o minore di w0?  Io ho ragionato in questo modo: mi metto nel
sistema di riferimento in cui l'atomo e` fermo; in questo sistema di
riferimento, i fotoni che saranno assorbiti dall'atomo dovranno avere
frequenza w0. Poiche' in questo sistema di riferimento vedo il laser
avvicinarsi ad una velocita` v, i fotoni, emessi con frequenza w nel
sistema di riferimento del laboratorio, hanno una frequenza maggiore
di w a causa dell'effetto Doppler (sia che le velocita` si compongano
secondo Galileo, che secondo Lorentz: cambia solo il valore di cui
essa aumenta). Quindi, devo diminuire la frequenza del laser rispetto
ad w0, affinche' in questo sistema di riferimento essa eguagli proprio
w0.  Il libro, invece, dice che la frequenza va aumentata. Io ho
provato a spiegarmi il risultato cosi`: rimango nel sistema di
riferimento del laboratorio e guardo l'atomo che, mentre si avvicina
con velocita` v, emette un fotone; nel suo sistema di riferimento, il
fotone emesso ha frequenza w0: quindi nel laboratorio esso avra` una
frequenza maggiore, sempre per effetto Doppler. Poiche' so che l'atomo
emette fotoni di frequenza uguale a quella di quelli che assorbe,
dovro` aumentare la frequenza del laser rispetto ad w0, in modo tale
che i fotoni emessi siano assorbiti dall'atomo.  Dove ho sbagliato? 
Grazie, Berto.

 emette fotoni di frequenza uguale a quella di quelli che assorbe,
Infatti e' vero che se l'atomo emette fotoni di frequenza w, allora
assorbe fotoni di frequenza w.
Non e' vero invece che se io rivelo da un atomo fotoni di frequenza
w, allora per eccitare l'atomo devo bersagliarlo con fotoni sempre
di frequenza w (a meno che l'atomo non sia in quiete).
Ciao
Mario Leigheb

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Caos

Vorrei comprare un libro che parli a livello amatoriale ma con spiegazioni
scientifiche non troppo da dilettante del caos.
Qualcuno puň consigliarmene uno?
Grazie e ciao
Flavio

Io ti consiglio vivamente quello che ho letto io.
Casa editrice? :-? grassie! O:)
 -> UoScAr <-

 Flavio
Io ti consiglio vivamente quello che ho letto io.
L'autore è Paul Davies, lo conosci? E' l'autore di "Dio e la nuova
fisica" e di molti altri testi divulgativi sulla fisica.
Il titolo di quello sul caos mi pare che è "Il cosmo intelligente".
Ciao.
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Onde sonore e Big Bang

Avrete sicuramente sentito anche voi alcune novità su alcuni "residui di
onde sonore" che rappresenterebbero una ulteriore prova empirica (dopo la
radiazione di fondo di microonde ...) a favore della teoria standard che
prevede la nascita dell'universo con il c.d. Big Bang.
Mi chiedevo ... ne sapete qualcosa di piu' ? Conoscete qualche sito con
qualche approfondimento ????
Grazie a tutti ....
MarVic

>MarVic ha scritto nel messaggio:

Caro MarVic, il mondo e' pieno di persone che dicono fesserie. Quella delle
onde sonore come ulteriore testimonianza dell'esistenza di una sorta di
Big Bang, e' una di queste.
Come possono esistere, radiazioni di fondo, onde sonore ecc. ecc. se non e'
mai esistito alcun Big Bang?
L'universo e' una realta' stazionaria e non ha alcun senso parlare di
nascita,
vita e morte dell'universo.
Gli innegabili processi evolutivi verificabili in natura, hanno origini
assai
diverse da quelle di cui ci parla oggi la scienza corrente.
Segui con attenzione i messaggi che sta postando il CSFRF, tra qualche
tempo capirai come stanno veramente le cose.
Saluti, Gian Piero Godone  -  Centro Studi Fisica Riviera dei Fiori
"Solo coloro che sono abbastanza folli da pensare di migliorare il
mondo...      ...lo migliorano davvero"


Sei sicuro che siano SONORE??? nello spazio siderale, non ci sono molti
mezzi di propagazione per il suono...
--
__________________
cri...@user.ats.it
__________________
Immortalis
__________________
ICQ: 11886482
____________

 vita e morte dell'universo.
Realtà stazionaria??? Scusami, io non conosco bene la fisica ma ne sono
appassionato; da diverse letture ho appreso che la teoria stazionaria (e di
quella che stai parlando, vero?) è ormai da tempo scartata; essa poi
presuppone (per quel che ne so) la creazione di materia dal nulla, il che
andrebbe contro il principio della conservazione dell'energia e della
materia, oltre ad avere prove sperimentali a sfavore.
Potresti specificare di cosa parli, ne sono interessato (anche perché ho
vagamente intuito, ma mi potrei anche sbagliare, che in questi anni alcuni
fisici hanno proposto un nuovo modello di universo stazionario).
Grazie per l'attenzione,
    Algol.




 >     Algol.
Pongo un quesito provocatorio se dal nulla uscissero due universi parallleli
ed opposti, se esistesse energia nergativa, la conservazione sarebbe
mantenuta...
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: La relatività debole (F. Selleri)

Salve a tutti,
desidererei sapere se qualcuno ha letto "La relativitï¿œ debole. La fisica 
dello spazio e del tempo senza paradossi" del prof. Franco Selleri, e, 
se sï¿œ, qual'ï¿œ il suo giudizio sul libro.
Grazie e saluti.
Gianni


Lo sto leggendo adesso... è un po' presto per dare un giudizio. Il professor Selleri, da realista convinto, è sempre stato con Einstein contro i paradossi della meccanica quantistica... Adesso va oltre e si spinge a restituire valore al concetto di simultaneità... E, se capisco bene, di etere. Affascinante. Non so dire altro al momento. Sarei felice se qualche altro fisico, magari più "allenato" di me, ormai..., ci facesse sapere, ad entrambi la sua. O se il professor Selleri, che ho ammirato nei suoi libri per le sue qualità di divulgatore chiaro e sempre di "buon senso", ci facesse direttamente sapere qualcosa!
Chiedo troppo? :)

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Sperimentale

Ciao, un libro che illustri i risultati sperimentali ottenuti in fisica
delle alte energie, quasi un diario ( dei risultati ) "di bordo" del
CERN..:-) esiste?
Poi se magari in questo libro ci sono anche le interpretazioni
teoriche...ben vengano
P.S.
Ma i quark si sono mai visti?


wrote:

Rob

 Ma i quark si sono mai visti?
Visti?
I neutrini sono stati visti?
E gli elettroni?
 
------------------------------
Elio Fabri
Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
------------------------------


:-).... beh, per puro caso mi sono reso conto del fatto di avere libri
un po' datati... ( forse il piu' recente e' della fine degli anni 80...
) e cosi' m'e' preso il dubbio: ma vuoi vedere che durante questi 15-20
anni con tutti gli esperimenti fatti al CERN o in Giappone o in America
oppure in quegli stati orientali dove la ricerca ha fatto passi da
gigante... mi sono perso grandi scoperte? UNA pero' la so: l'universo
e' piatto (boomerang)siamo quasi al 2000/2001
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Accellerazione inziale automobile.

Salve ho un quesito forse bizzarro :P
Io, sapendo i parametri di una automobile (tempo impiegato per fare
0-100Km/h, coppia etc) potrei ricavare l'accellerazione INSTANTANEA
all'istante 0.
Dato che so che l'accellerazione di una automobile NON è lineare, non saprei
come fare.
Qualsiasi luminare consiglio è bene accetto, grazie.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 come fare.
Piu' che "non lineare", che interesserebbe poco,  il suo andamento non è
prevedibile se non conoscendo la curva caratteristica del motore
(Coppi-numero di giri) e i vari rapporti (al cambio, al ponte, diametro
delle ruote, massa del veicolo etc... Questo insieme di fattori fa sì che
l'accelerazione (si scrive con una 'l' sola) vari in ogni istante in
dipendenza di essi, ammesso e non concesso che il pilota abbia un
comportamento "ottimale" ai fini del raggiungimento della velocità
prescritta nel minor tempo possibile.
All'istante 0 si può ipotizzare una partenza in "coppia massima" con grande
usura di frizione col cambio in prima, ma certo l'accelerazione non sarebbe
comunque determinabile con esattezza solo dal tempo impiegato per andare da
0 a 100 km/h
In poche parole, col solo dato a disposizione,  si può determinare soltanto
l'accelerazione media facendo la banale divisione della velocità per il
tempo impiegato a raggiungerla.
Saluti
Mino Saccone


Penso che per questo tipo di domanda sia più utile,e facile, conoscere 
altri parametri quali: il valore del coefficente di attrito delle ruote 
di trazione sul tipo di asfalto di prova, la massa della vettura e la 
percentuale di peso agente sulle ruote trattrici.
Sapendo ciò si determina la massima forza trasmissibile dalle ruote alla 
vettura e con il valore della massa, l'accelerazione instantanea al 
momento tempo=0 viene da sè. Per gli istanti immediatamente successivi 
bisognerebbe sapere quanto si sposta il baricentro in seguito 
all'accelerazione iniziale e quindi rivedre il valore della forza peso 
esercitata sulle ruote motrici, ricalcolando la forza trasmissibile 
dalle ruote alla vettura. Questo vale ovviamente nel caso di vetture 
con potenza sufficente a far slittare in partenza da fermo le ruote (per 
potenza propria o per potenza+inerzia del motore come nel caso della mia 
Panda 750).
In definitiva se la mia Panda ha lo stesso rapporto
forza-trasmissibile/massa di una 156 GTA, all'istante t=0 hanno la 
stessa accelerazione ( ;-) !!!), anche se poi a quello t+delta-t mi brucia.

E' possibile che il quesito si intitoli : Accellerazione iniziale"?
Forse una "l" è di troppo. Scusate questo intervento...ma a scuola i
miei studenti commettono sempre questo errore vorrei che almeno qui
non si commettesse! Scusate l'osservazione. Roberto
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Temperatura > umidità

 All'aumentare dell'umidità,  diminuisce l'efficienza dello scambio termico
con l'ambiente?

 con l'ambiente?
La domanda è un po' vaga posta così com'è...
L'umidità è la percentuale in volume di vapore acqueo nell'aria, quindi se
per ambiente intendi aria la risposta si può dedurre dal confronto fra i
calori specifici e dal coefficiente di conducibilità termica.
Questo se per "efficienza di scambio termico" intendi la velocità con la
quale si propaga il calore quando c'è un gradiente di temperatura (legge di
Fourier) altrimenti potresti spiegare come la definisci?
Ciao Claudio

 con l'ambiente?
Se stai chiedendo perche'  quando l'umidita` e` elevata si sente 
maggiormente il caldo, e` dovuto al fatto che il sudore evapora piu` 
lentamente dalla pelle, e porta via meno calore di evaporazione. Il 
calore portato via per contatto aria-pelle e` praticamente lo stesso, 
manca la componente importantissima di evaporazione. Se ben ricordo per 
evaporazione si riesce a dissipare circa 700 W (aria e pareti a 
temperatura maggiore di quella del corpo), ma poi ci si disidrata in 
pochissimo tempo.
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

 Fourier)
Intendo lo scambio termico da una fonte di calore (nel mio caso un
dissipatore) con l'aria. Mi chiedevo se all'aumentare dell'umidità, la
dissipazione nell'aria si renda più difficoltosa (quindi il corpo trattiene
più calore) o rimane invariata.
Ciao e grazie.

 con l'ambiente?
Se per scambio termico intendi quello per conduzione, ti è già stato
risposto.
Ho il sospetto che tu ti riferisca al raffreddamento del corpo umano. In tal
caso la traspirazione, ossia l'evaporazione del sudore, sottrae al corpo il
"calore latente di evaporazione", ossia l'energia necessaria a rompere i
legami idrogeno tra le molecole d'acqua.
Tale trasferimento di energia, che viene "liberata" quando il vapore
condensa, viene effettivamente rallentato se aumenta l'umidità atmosferica,
o meglio la tensione di vapore dell'acqua: abbiamo così il noto effetto
dell'afa sulla termoregolazione.
A rigore il vapor acqueo diminuisce anche la trasparenza dell'atmosfera ai
raggi infrarossi emessi dai nostri corpi ma anche dal suolo (vedi effetto
serra).
ciao
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
Spesso si danno ai figli nomi che ricordano la professione di un genitore:
infatti una sorella di M. Jackson si chiama La Toya.
--------------------------

 o meglio la tensione di vapore dell'acqua:
Pardon, la pressione parziale del vapore acqueo.
-- 
Danilo Giacomelli
--------------------------
Un genio non è necessariamente una persona intelligente.
--------------------------
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: 2° tentativo: riassumendo... il principio di relatività

le informazioni che abbiamo, siano esse meccaniche o di altro tipo, vengano
dall'interno del sistema", al di là delle imprecisioni che avrò commesso, si
può dire che il principio è valido anche per velocità relativistiche?
se no, perchè?
grazie
--
--
guido nasi
tiju...@libero.it

 può dire che il principio è valido anche per velocità relativistiche?
Si`, vale anche a velocita` relativistiche. Non ti senti piu` pesante, o
guardando l'ora al tuo orologio dici, accidenti qui il tempo non passa
piu`.
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

 piu`.
Franco...suvvia!
Luciano.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

E' il principio fondamento della teoria, quindi valido a qualsiasi velocità
(minore di c ovviamente).
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Teoria dei campi

Salve a tutti.
Vorrei chiedere una questione puramente didattica: sono alle prese con la
teoria dei campi nel corso di Fisica nucleare e subnucl. del III anno. Non č
che qualcuno conosce un buon testo elementare (anche in inglese) ma che spiegi
le cose umanamente partendo dal presupposto che chi legge non č ancora
laureato??
Ciao e grazie

Franceschetti Giorgio,
    ELECTROMAGNETICS: Theory, techniques, and engineering paradigms
ISBN 0-306-45527-7
P.S.: Il prezzo ufficiale è molto alto, credo si aggiri attorno ai 130
euro!, tramite l'uni qui a Napoli abbiamo avuto copie a 90 euro, e ce ne
dovrebbero ancora essere.
--
"Quello che conta non è tanto l'idea ....
                  .... ma la capacità di crederci, fino in fondo".
                                                                  Ezra Pound

 
Ciao, se non ti importa molto della matematica coinvolta
ma badi alla sostanza della fisica, ti consiglio i capitoli
corrispondenti del libro di G. Morpurgo "introduzione
alle particelle elementari" (o qualcosa del genere), della Zanichelli.
Oppure il primo volume del testo di Weinberg, La teoria Quantistica
dei Campi della Zanichelli. In Inglese trovi altri 2 (o 3) volumi
non ancora tradotti. In ogni caso ti dovrebbe bastare il primo.
Se ti importano anche i fondamenti matematici, allora e` un altro
discorso (pero` ti consiglio di capire bene la fisica prima).
Lascia perdere il Landau-Lifshitz (teoria quantistica relativistica)
che e` scritto da cani (e tradotto da bestie). ...Anche perche`
in realta`  Landau non ci ha messo mano).
Ciao, Valter
-- 
------------------------------------------------
Valter Moretti
Dipartimento di Matematica
Universita` di Trento
http://alpha.science.unitn.it/~moretti/home.html

alle particelle elementari" (o qualcosa del genere), della Zanichelli.
Giacomo Morpurgo, "Introduzione alla fisica delle particelle", come
hai detto e' della Zanichelli e nel 1992 costava 54000 Lire.
Ciao : Goffredo Pierpaoli
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: interazione spin_-orbit nucleare

Mi osno imbattuto nella interazione spin orbit nucleare e non riesco a
risolvere un dubbio, mi chiedo se la risposta è troppo banale da non
meritare una riga in tutti i libri che ho consultato:
Assunto che l'interazione spin orbita nel caso atomico risolva le
degenerazioni sui liveli energetici, l'analogo nucleare risolve le
degenerazioni nelle shell del nucleo. Il mio problema è capire che genere
interazione è, ovvero visto che non può essere di origine e.m. come nel caso
atomico, per il fatto che anche i neutroni la sentono e non essendo carichi
non hanno momento magnetico ed inpiù per il fatto che risolve le
degenerazioni mostrando gap dell'ordine del MeV e non dell'eV come
nell'interazione elettronica spin orbit, quale "forza" interviene
nell'interazione tra spin di un nucleone e momento orbitale del nucleone
stesso. Forse si intende un momento di interazione forte?
Perdonatemi se ho detto banalità.

 non hanno momento magnetico 
questa affermazione e' sbagliata, i neutroni, anche se neutri
elettricamente, hanno un momento magnetico
-- 
Saluti
Valar
collegato telepaticamente con Allanon, Roland, Capo Rosso e F2
ex-Maestro Jedi di Abulion Yorgen
ICQ 51287994
"Diciamo la verita': a tutti piacciono le minorenni, per questo c'e' una
legge!" Daniele Luttazzi
per rispondere sostituite (underscore) con _

 elettricamente, hanno un momento magnetico
(per Ulisse)
Certo ed e' falso anche classicamente: se prendi una spira percorsa
da corrente puoi fare in modo che la carica totale sia nulla (elettroni+
cariche reticolo), ma la spira ha un momento magnetico.
Il fatto e' che il momento magnetico dipende dalle correnti e non dalle
cariche e puoi avere carica nulla ma corrente non nulla.
Nel caso del neutrone il fatto che ci sia momento magnetico e
carica netta nulla e' un indizio grossolano del fatto che il neutrone,
come sappiamo bene, non e' una particella elementare, ma ha dei
costituenti (partoni o quarks). Nei vecchi manuali di fisica (e in molti
manuali di chimica in uso nelle scuole superiori ancora oggi) trovi ancora
che il neutrone e' "costituito da un protone e da  un elettrone"...
Ciao, Valter
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: curvatura gaussiana

Studiando la lezione 10 di insegnare relativit� nel XXI secolo del prof. 
Fabri mi sono imbattuto nella definizione generale del raggio di curvatura 
di una superficie ovvero: 1/R_c^2=(-1/xi)(d^2xi/ds^2)
indicata nel testo come la (10-3)
La mia  domanda � la seguente: nella formula di sopra c'� un errore 
tipografico giusto?
dovremmo avere 1/R_c^2=(-1/xi)(d^2xi'/ds^2)
(scusate la banalit� del quesito ma la mancanza di un apice pu� creare molti 
dubbi a chi non � del mestiere!)
grazie
Antonio 

 dubbi a chi non ï¿œ del mestiere!)
E' comprensibilissimo.
-- 
TRu-TS

 dovremmo avere 1/R_c^2=(-1/xi)(d^2xi'/ds^2)
Perdindirindina, hai ragione!
Ti spiego la possibile origine del lapsus: in una precedente versione,
quello che qui si chiama \xi era \xi_0, e \xi era l'attuale \xi'.
Evidentemente una formula e' stata modificata e l'altra no...
Anzi, a rigore la formula che citi andava scritta
1/R_c^2 = (-1/\xi) (d^2\xi'/ds^2)_{s=0}.
 
-- 
Elio Fabri

 lezione 10 non riesco a trovarla. Hai un link esatto?
Pero' non hai guardato lo scaffale "aq-relat" :-)
Li' trovi degli zip, che contengono una versione piu' vecchia di
quelle lezioni.
La lez. 10 non ha cambiato numero, le formule si': la nuova 10-3 e' la
vecchia 10-1. Il resto e' identico.
-- 
Elio Fabri


Il link � il seguente.
http://www.df.unipi.it/~fabri/sagredo/aq.relat/
ciao e grazie 


 E' che sto studiando con grande attenzione :-)
arrivare alla (10-9) che ( lo scrivo non per te!) � una versione molto 
semplificata che contiene tutta la sostanza delle equazioni  della RG di 
Einstein � stato bellissimo.
Tra l'altro la mia esperienza di lettore conferma quanto scrivi a fine pag. 
12: come vedete si riesce ad arrivare al contenuto fondamentale delle idee 
di Einstein sulla RG con un ragionamento che non presenta particolari 
difficolt�...certo il difficile � non perdersi per strada...
Grazie ciao
Antonio 

 1/R_c^2 = (-1/\xi) (d^2\xi'/ds^2)_{s=0}.
ehm, tanto per complicarmi la vita... sulla mia
copia cartacea la formula che gli corrisponde sembra
essere la 10.5. Dove sto sbagliando? :/ :(
-- 
"ti potrei fare a pezzi in questo momento... insieme
ai tuoi amichetti motociclisti" (Trey Wallace)