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Titolo: Velocità della gravità.

Ciao ho da poco scoperto un bel sito per chi come me non studia la Fisica ma
la vuole capire, seppur entro certi limiti. Il sito è
http://www.vialattea.net/
 e nella sezione Chiedi all'esperto c'era la
domanda di uno che chiedeva quale fosse la velocità di propagazione della
forza gravitazionale. Per non farvi perdere tempo vi ci mando subito da
questo link: 
http://www.vialattea.net/esperti/fis/velgravita/velgravita.htm
Ora se ciò che dice questo lauerando è vero, il modello in esame Sole+Giove
non potrebbe reggere per una velocità di G uguale a C, perchè come dice
allora la coppia di forze Sole--->Giove e Giove--->Sole non potrebbe passare
per il centro di massa P ed il sistema dovrebbe disintegrarsi. Tuttavia la
RG afferma, come riportato alla fine dell'articolo, che Cg=c per un errore
inferiore all'1%.
Ma allora dove sta la verità?
Ciao e grazie.

...

Salve, Predator; grazie per aver indicato
quel sito, che non conoscevo. 
Vorrei fare una precisazione:
non è vero che la RG afferma che 
" Cg = c entro un errore dell'1% " ;  
la RG dice semplicemente che Cg = c. 
Sono le misure di Taylor & C sulle pulsar binarie
che dicono " Cg = c  entro un errore dell' 1 % ".
La verità qual'è? Bè, vista la situazione teorico -
sperimentale, direi che la velocità della gravità o
è esattamente c, oppure è molto vicina a c.
Quanto all'obiezione "ma il sistema sole+giove sarebbe 
instabile se Cg fosse uguale a c "  si tratta di una obiezione 
vecchissima e superatissima: ne parla per es. Arthur Eddington
nel sesto capitolo del suo classico libro "Space, Time and 
Gravitation" del lontano 1920,  tradotto da Boringhieri 
(Spazio Tempo e Gravitazione, 1963). L'obiezione non regge, 
come mostra brevemente Eddington e come spiega (più 
dettagliatamente) Steven Carlip nel link contenuto proprio nel
sito che hai indicato tu. Il brano di Eddington è così breve che
posso trascriverla qui:
premetto che la figura usata da Eddington (la figura 13 
del suo libro) è _identica_ a quella usata nel sito che hai 
citato, quindi non c'è bisogno che la disegni qui (oltretutto non
saprei come fare).
Ecco dunque  il testo di Eddington (pag 123 edizione italiana,
traduzione di Luigi Bianchi).
" Infine, la forza di gravitazione si propaga istantaneamente,
o con la velocità della luce, o con qualche altra velocità?
Fino a relativamente poco tempo fa si pensava di aver ottenuto
le prove conclusive che la velocità della gravitazione
deve essere di gran lunga più alta di quella della luce.
L'argomento era pressappoco questo. Se (fig 13)
il Sole attrae Giove verso la sua posizione attuale S,
e Giove attrae il sole verso la sua attuale posizione G,
le due forze sono sulla stessa retta e si fanno equilibrio. 
Ma se il Sole attrae Giove verso la sua posizione precedente
S ' , e Giove attrae il Sole verso la sua posizione precedente 
G ' , quando la forza di attrazione parte per attraversare gli spazi 
allora le due forze formano una coppia. Questa coppia
tenderà ad aumentare il momento della quantità di moto
del sistema e, agendo cumulativamente, causerà dopo
breve tempo una variazione sensibile del periodo, in contrasto
con le osservazioni, se la velocità della gravitazione è parago-
nabile a quella della luce. L'argomento è erroneo, in quanto
per effetto della propagazione S non viene attratto necessa-
riamente nella direzione di G ' . Infatti si trova che, se S e G
sono due cariche elettriche, S verrà attratta molto approssima-
tivamente verso G (non verso G ' ), nonostante l'influenza
elettrica venga propagata con la velocità della luce.
Nella teoria qui riportata, la gravitazione si propaga con la
velocità della luce, e non vi è alcun contrasto con le 
osservazioni " Qui finisce il passo di Eddington; la " teoria
qui riportata " è la RG. C'è anche una breve nota
sui potenziali di Liènard e Wiechert che è inutile riportare
qui.    
 
E' strano che una obiezione alla RG superata da
ottant'anni sia oggi riscoperta e ridiscussa come se fosse
qualcosa di importante e originale.
bye,
Corrado Massa

Ma allora dove sta la verità?
ma hai letto bene l'articolo?
lo si spiega chiaramente nella sua parte finale che ti incollo qui di seguito:
"In questo articolo Carlip mostra con calcoli relativi al razzo a fotoni, una strategia
utile per eseguire calcoli di questo tipo nel quadro della relatività generale, che la
gravità non mostra aberrazione grazie alla cancellazione esatta da parte delle interazioni
dipendenti dalla velocità, e ciò è richiesto dalle leggi di conservazione e dalla natura
quadrupolare della radiazione gravitazionale.
Tornando alla domanda, nell'ambito della relatività ristretta non c'è modo di verificare,
in assenza di esperimenti, quale sia la velocità della gravità, ma nella relatività
generale le osservazioni possono fornire la risposta!
Le equazioni di campo di Einstein infatti contengono un singolo parametro Cg, che descrive
sia la velocità delle onde gravitazionali, sia la velocità della gravità nell'espressione
dell'aberrazione e delle interazioni dipendenti dalla velocità, come detto poco sopra.
Questo parametro, dalle osservazioni del decadimento dell'orbita delle pulsar binarie, che
è valso il premio Nobel a J.H. Taylor, implica che Cg=c entro l'1% di errore!
Se è lecito trarre una morale da questa vicenda, allora possiamo dire che la relatività
generale comporta un tale salto nella ordinaria rappresentazione della gravità che non
possiamo più riferisci ad essa con nozioni ormai vetuste come forza e spostamento, ma è
necessario armarci di strumenti matematici raffinati per giungere alle risposte corrette."
ciao
Giancarlo

 lo si spiega chiaramente nella sua parte finale che ti incollo qui di
seguito:
Mmmm...beh certo che ho *cercato* di leggerlo attentamente, amico mio, ma
cose tipo il *quadrupolo* mi sono perfettamente oscure visto che *non studio
fisica* a livello universitario, ma che mi ci *diletto* solamente.
Cmq grazie per l'interessamento.
Ciao.