Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Linee di flusso magnetico e limatura

Ciao a tutti!
Un bel dubbio domenicale, venutomi dal rileggere alcune cose
(elementari) sul magnetismo.
In buona parte dei libri di fisica introduttivi, il campo magnetico
attorno a un magnete viene rappresentato come "linee di flusso" e che
queste "linee" possono essere visualizzate usando la limatura di ferro.
Tutto ok, apparentemente. Senonché... e il diavolo ci ha messo lo
zampino.
A quel che ne so io le "linee" dovrebbero essere soltanto delle linee
isopotenziali, non linee effettive; il campo magnetico dovrebbe
estendersi nello spazio in maniera uniforme e continua. Perň la
limatura...
Mi č venuto in mente: ma queste benedette "linee" visualizzate dalla
limantura non sono per caso solo un effetto dell'allineamento dei domini
elementari lungo linee di forza piů o meno accomodanti (energeticamente)
per il loro equilibrio interno e che in effetti non esista proprio
nessuna linea se non come modello? Detta in altro modo: il campo
magnetico vero č di per sč continuo oppure effettivamente ci sono delle
"linee"? Penso che la risposta giusta sia la prima ma vorrei una
conferma. Se venisse confermata credo che ci sia qualche appunto da fare
sul modo in cui viene esposto l'argomento in molti libri: porta
completamente fuori strada!
Grazie a tutti! :-)
Piercarlo
 

 completamente fuori strada!
Non credo venga illustrato in termini di linee di forza, cioe` il campo 
c'e` solo nelle linee di forza. E` solo una rappresentazione, che pero` 
in alcuni casi prende la mano, tant'e` che ho trovato anche la densita` 
del campo (anzi dell'induzione) in linee di forza al pollice quadro.
Ciao!
-- 
Franco (Quello con le firme in tedesco :-))
Derzeit keine Unterschrift verfügbar.

 completamente fuori strada!
Si', gli aghetti della limatura si orientano secondo il campo in quel punto,
si attaccano poi uno all'altro a poli opposti, quindi tendono a disegnare
figure vicine alle linee di forza. Esse sono, come dici tu, delle linee
ideali che servono a dare un'idea dell'andamento del campo. Un po' come i
meridiani e i paralleli sulla terra, essi sono infiniti, ma se ne disegnano
solo alcuni tanto per dare un'idea.
Qualcuno tende a disegnare le linee di forza in modo da dare un'idea anche
dell'intensita' del campo: la' dove sono piu' dense il campo e' piu' forte.
Questo e' vero per i campi solenoidali e il campo magnetico lo e'. Certo
occorre tener conto della terza dimensione che sul foglio non si vede e di
come si sviluppa in essa il campo.
La limatura di ferro, spargendosi piu' o meno uniformemente, non da' invece
che un'idea molto approssimativa dell'intensita'.
Saluti
Mino Saccone


 "linee"?
E' continuo. Le linee sono solo una schematizzazione.
Se pensi che la limatura di ferro puo' essere vista come un insieme di
aghetti (dipoli) magnetici, e che ciascun aghetto oltre a interagire con il
campo del magnete il cui campo vuoi visualizzare, interagiscono anche tra
loro (anche se debolmente), e ricordi come e' fatta l'interazione
dipolo-dipolo (aghetto-aghetto), puoi confermare la tua intuizione.
Infatti, se gli aghetti non interagissero, non ci sarebbe motivo di ottenere
una configurazione che ricorda delle linee di forza. In assenza di
interazione, se getti un insieme di dipoli magnetici in un campo, questi si
orientano uno ad uno paralleli al campo stesso, ma si distribuiscono a caso,
senza formare delle strutture che ricordano le linee di forza. Se hai mai
provato a visualizzare un campo 2D con Mathematica, o con altri software
simili, che assegnano una "freccetta" orientata ad ogni punto di una griglia
quadrata, ottieni questo risultato. In queste condizioni, e' difficile
intravedere le linee di forza, anche se si possono intuire perche' rimangono
in mente le figure dei libri che hai citato.
Quando pero' introduci l'interazione, i dipoli tenderanno anche ad
allinearsi l'uno con l'altro (ricordati che lo stato a minima energia di due
dipoli e' -> ->, ovvero si allineano ferromagneticamente lungo il loro
vettore spostamento), formando quindi delle strutture che ricordano le linee
di forza.
Bye
Hyper

 Ciao!
Ciao a te e grazie a tutti e due. Pensare che questa storia delle linee
me l'ero bevuta per anni senza batter ciglio... Fortuna che ogni tanto
ci si sveglia! :-)
Stammi bene e buone feste, dovunque le passi! :-)
Piercarlo
PS - Mi sono evovuto: ho messo finalmente l'adsl e ora è tutta un'altra
vita! E mi costa pure meno... ;-)