Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Prima reflex digitale

Saluti a tutti. Per favore, quale modello consigliereste a un neofita che 
vorrebbe avvicinarsi alle reflex digitali? Budget intorno ai 1000?, piů o 
meno, due ottiche zoom da grandangolo a medio tele, pesaggi, foto di 
viaggio, poche pretese di ingrandimenti forti... Cosě, iniziando a guardare 
nei negozi, mi sembrava interessante la Nikon D80, oppure queste nuove Sony 
con le ottiche Zeiss (al tempo ho avuto una Nikon F3) ma sono impressioni da 
vetrina, quasiasi consiglio č gradito. grazie a tutti, saluti.
Octavian 

 saluti.
Sony @200, spesa contenuta, ottima qualità pari a quella di macchine ben più
costose e prosumer, ottiche basso prezzo e di qualità. imho.
Bye
-- 
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]

 qualità. imho. Bye
Considera anche il modello Sony Alpha 100, attualmente in "svendita" a 
prezzi veramente contenuti.
Le differenze col modello 200 che lo rimpiazza sono poche; a livello 
di funzionalità addirittura c'è un leggero vantaggio per la 100.
-- 
Giuliano
alias Giuli el Dabro
Togli "le mani dalla bocca"
se mi vuoi scrivere privatamente
e ricorda: "Prima de parlar tasi"

 di funzionalità addirittura c'è un leggero vantaggio per la 100.
Ma si trova ancora in vendita?
E' un'ottima macchina, penso sia superiore x qualità rispetto alla D80 ed
anche x features.


 Octavian
Lo dico sempre a tutti:
scaricati le foto in formato originale da siti come
http://www.pixel-peeper.com/
http://www.pbase.com/cameras
e scegli quale resa cromatica ti sembra rispecchi meglio i tuoi gusti in 
fatto di colore, se ne stampi qualcuna di quelle che ti sembrano più 
significative ad esempio in formato 20x30 ancora meglio, sceglile 
adeguatamente.
Io preferisco i colori di Canon, per cui ti consiglio una EOS-450D o una 
EOS-40D con Canon 18-55 IS o Tamron 17-50 f/2.8 come zoom normale.
Per una seconda ottica, tele o grandangolo, ci penserei in seguito.
Per adesso, non volendo fare stampe di grandi dimensioni, puoi anche 
croppare per simulare una focale più lunga.
Ciao.

 Ma si trova ancora in vendita?
L'ho vista in diversi posti a poche centinaia di euro.
La prossima estate a New York spero di poter combinare un "colpaccio" 
;-)


 costose e prosumer, ottiche basso prezzo e di qualità. imho.
Se provi a vedere cosa costano il 50 f/1.4 e il 70-200 f/2.8 nei confronti 
dei rispettivi Canon e Nikon ti ricredi subito sul "basso prezzo".
Se ti riferisci alle ottiche usate Minolta ok, ma quelle nuove non le puoi 
comprare.
Comunque io per mia moglie (che poi alla fine non la usa, quindi la uso io 
se voglio viaggiare leggero) ho preso una Sony A100 + 18-70 + 11-18 + 75-300 
usati e non sono malvagi ne' la macchina ne' gli obiettivi.
A mio avviso e' anche piu' veloce come interattivita' della A200 per via 
delle due ghiere superiori (come ergonomia viene dopo Nikon e prima di 
Canon). Inoltre usa le CF.
Poi c'e' la Pentax K10D, che ora si trova a poco e ha quella bellissima idea 
del bottone RAW on-the-fly, che dovrebbero avere tutte, IMHO.
In piu' e' tropicalizzata e il 18-55 del kit non e' niente male.
Spero di non aver confuso le idee a Octavian. ;-)))
Storyteller.


Ciao, posso chiederti cosa ne pensi della Olympus E-510, pregi/difetti, e 
del kit con due obiettivi?
Grazie
Marco 

 In piu' e' tropicalizzata e il 18-55 del kit non e' niente male.
Non sapevo fosse tropicalizzata!! Però suppongo come budget sia moooolto
fuori rispetto alla Sony :)


 fuori rispetto alla Sony :)
E' tropicalizzata, certo non come una 1Ds, ma lo e' (in sostanza ci sono 
vari livelli di tropicalizzazione).
Orbita nell'intorno dei 500-600 euro nuova.
Storyteller.

 del kit con due obiettivi?
Delle reflex digitali Olympus penso tutto il male possibile.
Hanno fatto la cazzata di vincolarsi mani e piedi al sensore Quattroterzi, 
che ricordo e' il piu' piccolo di tutto il mondo reflex (2x), e ora col 
mercato che va verso il full-frame e gli alti ISO si sono trovati spiazzati.
Hanno un buon parco di obiettivi (costosi) e un rumore terribile oltre i 400 
ISO, proprio per via della densita' di pixel.
Storyteller.


Scusa ancora,
per la Pentax ci sono più difficoltà a trovare le ottiche, rispetto a canon 
e nikon?
grazie
Marco 

 canon e nikon?
Beh, in giro ce ne sono meno perche' ne hanno vendute di meno, ma non direi 
che ci sia troppa difficolta' a reperirle, sia nuove che usate.
In particolare ce ne sono molte di usate negli USA, dove Pentax e' un 
marchio piu' affermato che da noi in Europa.
Storyteller.

> Ca**ate indimostrabili
Mai visto nessun professionista, ma dico proprio ***NESSUNO*** usare Olympus 
digitali.
Nessuno in pista, nessuno alle partite di calcio, basket.
Nessuno ai matrimoni, nessuno ai battesimi, cresime, comunioni.
Nessuno in studio, nessun reporter, nessun fotogiornalista, nessuno nella 
moda.
Devo continuare ?
Storyteller.



Mangiate merda, miliardi di mosche non si possono certo sbagliare!


 solo per Olympus SLR, tra cui parecchi professionisti.
Bisogna anche considerare che il sistema Olympus era fuori dal mercato 
delle reflex da diversi anni. Ovvio che i professionisti nel frattempo 
si siano rivolti altrove.
Io mi sto solo rammaricando di avere un bagaglio di ottiche che mi 
hanno obbligato nella scelta di un corpo digitale...perchè per chi 
parte da zero c'è veramente l'imbarazzo della scelta: Minolta/Sony, 
Pentax/Samsung, Olympus, ecc...ecc... fortunatamente non esistono solo 
Canon e Nikon.


 si siano rivolti altrove.
E saranno fuori anche da quello digitale fra meno di due anni, se non 
cambiano idea. Oggi il mercato profittevole e' quello delle reflex e non 
piu' quello delle compatte, giunte a saturazione.
C'e' di buono che la Kodak annaspa (e' l'altra forte sostenitrice del 
formato Quattroterzi), quindi i sensori se li dovranno per forza accaparrare 
da Sony o Samsung (sicuramente non da Canon).
Non che non mi piaccia il rapporto tra i lati del Quattroterzi, anzi mi 
piace pure di piu' del Leica che e' troppo spostato verso le panoramiche 
paesaggistiche. Un ritratto in verticale col 24x36 e' una vaccata, e va 
quasi sempre tagliato in 4:3, 5:4 o 6:7 IMHO.
Sono i sensori che li hanno fatti troppi piccoli, e si sa, le dimensioni 
contano... ;-)))
Yoshihisa Maitani, creatore della piu' piccola reflex al mondo di allora, la 
OM-1, si era ben guardato dal ridurre l'area del fotogramma.
Ora si rivolta nella tomba.
Storyteller.

> Ora si rivolta nella tomba.
Per modo di dire, visto che mica e' morto ancora. :-DDD
 
 Storyteller.

OM-1, si era ben guardato dal ridurre l'area del fotogramma.
http://www.cameraquest.com/olypenf.htm
/* Eta Beta */

> 
http://www.cameraquest.com/olypenf.htm
Ok, beccato in fallo: non sapevo che la Pen-F fosse una half-frame.
Storyteller.

 reflex e non piu' quello delle compatte, giunte a saturazione.
Mah...non sarei così sicuro nè così drastico. Il mercato delle 
compatte viene ammazzato dai cellulari che fanno tutto. Quello delle 
reflex lo vedo abbastanza di nicchia. In Italia sai bene che i 
negozianti tengono solo quello che sono sicuri di vendere (quindi 
Canon e Nikon che sono leader di mercato)...a differenza degli Stati 
Uniti, per esempio, dove fino a qualche anno fa non era raro vedere 
dei professionisti con in mano Minolta (Maxxum) o Pentax, che han 
sempre fatto gran macchine e ottiche anche per quel settore 
(soprattutto Minolta: corpi in acciaio inox e otturatori con sincro da 
1/300 credo non li abbia mai proposti nessuno).


StoryTeller ha scritto:

Su questo però ti devo dare torto...sto facendo una fatica pazzesca a 
trovare dei buoni obiettivi usati per Pentax che siano Autofocus.
Le uniche cose che si trovano sono poche e vecchie manual focus: col 
fatto che praticamente non si può cambiare il vetrino di messa a fuoco 
sono inutilizzabili.
Quelli nuovi DA non sono ancora sul mercato dell'usato e quelli vecchi 
proprio non ci sono: prova a trovare un 70-200 f2.8 per Pentax e poi 
sappimi dire...finchè si parla di f4 o peggio si riescono anche a trovare...
Ciao,
	Beppe.

 reflex lo vedo abbastanza di nicchia.
A me pare che abbiano tentato di far fare ai consumatori quello che sono 
riusciti a fargli fare coi cellulari, e cioe' fargliene cambiare uno ogni 6 
mesi.
Ma moltissimi sono gia' soddisfatti della qualita' delle loro compatte e non 
le cambiano.
Storyteller.

 vetrina, quasiasi consiglio è gradito. grazie a tutti, saluti.
Canon EOS 450D 18-55 / 55-250 IS Double-Zoom Kit.  In germania si
trova a 937,00EUR, non conosco i prezzi italiani.
Ho giocato con una 400D, di recente, affiancata al 18-55 IS.
L'obiettivino sembra un giocattolino ed é inadeguato alla messa a
fuoco manuale, ma per quello che costa la qualità ottica é
impressionante. Il 55-250 é fatto davvero bene, per essere una lente
economica.
A suo tempo iniziai con Canon EOS 350D + EF-S 17-85 IS e il battery
grip, cui aggiunsi un Tamron 70-300. Poi ho aggiornato quest'ultimo ad
un Canon EF-S 70-200 f4 L IS USM. In seguito ho affiancato un Sigma 30
f1,4 al resto della attrezzatura.
Poi ho preso 40D con 17-55 f2,8 IS USM e uno Speedlite 430EX.  Ora
arrivano Canon EF 85 f1,8 e Tokina 11-16.
Il salasso non ha mai fine, ma con Canon o Nikon hai una quantità
impressionante di scelte e un futuro garantito per la "baionetta" che
sceglierai.
 ciao
  Roberto

 sono inutilizzabili.
I vetrini si trovano eccome.
-- 
MS
"Lascio le donne belle agli uomini senza fantasia" (M.P.)

> I vetrini si trovano eccome.
Se intendi i Katzeye consiglio a tutti di lasciar perdere.
Storyteller.

 Se intendi i Katzeye consiglio a tutti di lasciar perdere.
Perchč?
