Newsgroup: it.sociale.obiezione
Titolo: Rinuncia totale.

Esiste qualche modo per eludere l'obiezione?
Sono 6 mesi che presto servizio e non ce la faccio proprio più!!:-((

...



ome ma9i ti trovi cosi' male?.Ti sfruttano?Ti posso dire che dove sono io mi
trovo bene quindi cerca di capire se puoi migliorare la tua situazione .
Ciao Alessandro.

 Sono 6 mesi che presto servizio e non ce la faccio proprio più!!:-((
Una volta si chiamava Obiezione di Coscienza e si facevano 20 mesi (prima
ancora 24, ed ancora prima si andava in galera).
Era una scelta motivata, non un 'saltare' il militare e stare piu` vicino a
casa.... :-(((
E` ancora cosi`?
Tira fuori le unghie e la _coscienza_, vedrai, sara` molto piu` semplice!
Lucio
--
Posted from 
minerva1.bull.it
 [138.70.10.27]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Lucio Savogin wrote:

Caro Lucio
chi ti parla e' uno in attesa di chiamata e vorrei solo dirti che la questione
non e' nelle motivazioni che portano a decidere un servizio piuttosto che un
altro perche' sempre in situazioni del cazzo si finisce.
Il punto e': si puo' andare avanti con un sistema di servizio civile di puro
fruttamento oltretutto completamente disorganizzato dove da Pavia ti mandano a
Bolzano dove non sono attrezzati per riceverti (vedi post precedente)? O come
per esempio mio fratello che dopo tre anni di servizio attivo (molto attivo) in
Croce Rossa si e' visto respingere la domanda verso un servizio di pronto
intervento per essere mandato comunita' di ex tosiicodipendenti senza training
ma con delle responsabilita' che non erano certo alla portata di un ragazzo di
19 anni. (ovviamente alla CRI del paese sono arrivati ragazzi che svenivano
alla vista del sangue!!)
Per non parlare di altri amici finiti in comune che si sentono richiedere
(leggi imporre) di andare in giro a tagliare i prati e raccogliere le erbacce.
Ammesso che non sia una scelta motivata il non fare il militare, benche' credo
che giocare alla guerra con i soldi delle nostre tasse non sia formativo per
nulla, a cosa serve tirare fuori le unghie e la coscienza quando il piu' delle
volte vedi comunque un anno della tua vita buttato nel cesso anche sotto
servizio civile?
Scusa lo sfogo,  non ce l'ho con te che magari tu hai fatto o stai facendo una
esperienza grandiosa ma purtroppo non e' sempre cosi' anzi spesso non e' cosi'.
Non so perche' il tipo al quale tu replicavi non ce la faccia piu', magari fa
solo i capricci, ma sicuramente non lo biasimo in generale
ciao
--
DANILO
DENMARK
tel HOME 45 87 11 81 - 1005
tel OFFICE 45 25 47 30
the madness of a man is often another man's wife. DOH!  (_8^(|)

 DANILO


 giudicare), ma dai givani mi aspetto che vogliano ribaltare il mondo!
Hai ragione, l'Italia e' un paese la gente tende decisamente a farsi i cazzi propri
(la parolaccia che cercavi). Io ammetto di aver scelto il servizio civile perche' e' il
minore dei mali,
e non ho paura di stare lontano da casa: due anni fa ho preso la mia saccoccia e sono
emigrato in Danimarca per studiare e fare una esperienza stupenda che saro' costretto a
terminare brutalmente proprio per via della "chiamata". Non mi serve la mamma che mi
stira le camicie. Il punto e' che dopo anni di universita' dove vieni trattato come un
imbecille anche quando ti stai laureando, (e dopo), ti costringono a sentirti inutile per
altri dieci mesi dicendoti che sono formativi. Certo che formano: l'arte dell'
imboscarsi, del far fare agli altri quello che dovresti fare tu, a scaricare le
responsabilita', a fumere le canne (piu' nel militare vero e proprio) e aggiungete pure.
Quella sottile arte che fa diventare le persone cosi' sottilmente stronze (ecco la
seconda) da pensare che ti possano mettere a fare le fotocopie perche' devi fare la
gavetta.
E' forse cosi' che si diventa cosi' bravi a pensare che saranno gli altri che
risolveranno il problema e che va bene cosi'.
Non credo nelle rivoluzioni, credo in un sistema che cresce si sviluppa e migliora, ma
non e' il nostro mestiere, non siamo capaci, ma siamo bravi a fare le pizze pero'. Almeno
ci mangiamo sopra, nel senso di cibo non di magna magna.
la voglia di lottare ce l'avevo tuttavia, ma l'ho persa per strada specialmente ora che
sono in una nazione dove il sistema mi vizia giorno per giorno, dove i problemi vengono
affrontati e risolti e non lasciati a domani. Io non voglio ribaltare il mondo, vorrei
dargli il mio meglio ma me lo devono permettere!
Comunque concludo dicendo che faro' i miei dieci mesi cercando di ottenere il meglio
possibile, quantomeno imparero' ulteriormente che in Italia bisogna girare proteggendosi
il di dietro e non perche' siamo un paese di culi.
NB non ce l'ho con le associazioni di volontariato che andrebbero benedette tutelate e
santificate ma con chi ci sbatte persone che non sono in grado di starci!
INFINE :Una nota per tutti dal comitato divulgativo della verita' scandinavo
Le leggende che raccontano che le Danesi la danno a tutti sono CAZZATE! Pero' loro sono
tanto carine..
Ciao
--
DANILO GOBBI
RÆVEHØJVEJ 36, vær. 1005
2800 LYNGBY
tel HOME 45 87 11 81 - 1005
tel OFFICE 45 25 47 30
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/8302


Tira fuori le unghie e la _coscienza_, vedrai, sara` molto piu` semplice!
Beh, facile a dirsi, ma se uno si trova male allora forse non e' tutta colpa
sua (non io, io mi trovo benissimo, ma ho anche avuto culo e rotto le
scatole al mio ente quando avevo dei diritti che loro non volevano
applicare, e che ancora adesso mi sembrano insufficienti)
Saluti,
		Davide


Ciao!



Dio che brutta notizia, dopo quella della Anderson che torna al naturale questa e' il colpo di
grazia
Dedichero' la mia vita a scoprire il perche' di queste due cose, tanto scoprire perche' siamo al
mondo e' tempo perso!
Passo e chiudo
Ciao


Salve,
sono nuovo al NG, ma spero vogliate ascoltare anche la mia voce.
Mi inserisco in questo thread per spezzare una lancia in favore di chi l'ha
iniziato.
A pare mio le risposte date da ex-obiettori sono sacrosante: l'obiezione
dovrebbe essere una scelta di coscienza ed in tal senso, insieme a un paio
di riforme quali quelle degli accordi piu' frendly con gli Enti, il tutto
potrebbe funzionare veramente bene dal punto di vista sociale.
Il problema e' che ora mi sembra che il servizio civile abbia assunto
diverse connotazioni  e una piu' ampia interpretabilita': si puo' obiettare
contro la guerra, contro la violenza in genere (che spesso viene connotata
solamente con quella fisica, ma che puo' ritrovarsi nelle pressioni
psicologiche imposte da una vita militare), contro alcuni aspetti del sitema
come l'esistenza di un esercito e/o la leva obbligatoria.
Su quest'ultimo punto mi piacerebbe fermarmi un attimo; nel momento in cui
sono obbligato a essere socialmente utile cerco, con tutte le mie
limitazioni e la mia forza di volonta', di impegnarmi al massimo per fare
del mio meglio. Ora cosa succede se la mia forza e' poca, se le mie
limitazioni sono tante, magari perche' non ho ricevuto un training, perche'
mi trovo catapultato in un mondo crudo che non avevo mai immaginato esistere
neanche nei miei incubi, se l'Ente non aiuta o addirittura tenta di
approfittare di me e del mio ruolo?
[piccola parentesi aperta]
Il mio e' per molti versi un discorso ipotetico nel quale non mi ritrovo
pienamente, ma per "deformazione professionale" sono portato spesso e
volentieri a rivestire il ruolo dell'avvocato del diavolo ;-)
Fatto sta che queste considerazioni mi sono saltate all'occhio grazie ai
discorsi con alcuni miei colleghi.
[piccola parentesi chiusa]
Ovviamente la risposta e' aperta, i modi di reagire sono tanti e spesso e
volentieri dovuti al background di ognuno di noi.
Il mio parere e' che al'impegno volontario (cifra scelta) dell'obiezione di
coscienza di qualche anno fa si sia sostituito un modo semplice e
conveniente di riempire alcuni posti marginali di lavoro nelle
amministrazioni pubbliche, togliendo a volte la possibilita' di nuove vere e
proprie assunzioni. Per molti la scelta non c'e' piu', devi "perdere" un
anno e allora perche' non farlo piu' vicino a casa (dato che in alcune zone
d'Italia come quella in cui vivo le caserme sono fortunatamente lontane),
magari in un posto dove il carico di lavoro mi permetta di avere ancora
interessi e occupazioni nel mondo "di fuori"...
Insomma si puo' biasimare chi, di fronte ad un'imposizione (cosa contro la
quale, gia' solo per sua definizione, si dovrebbe obiettare), tenta la
manovra cosiddetta di "imboscamento"? Si puo' biasimare chi non e'
abbastanza motivato o che per una qualunque ragione non ha la forza morale o
psicologica di lavorare in determinati ambienti?
Inoltre mi piacerebbe fare un parallelo con il sistema scolastico (senza
voler affrontare il giudizio su quest'ultimo) per quanto riguarda l'aspetto
formativo della questione; la scuola dell'obbligo ci trasferisce in gran
parte nozioni e metodi, cosa che potrebbe, con determinati accorgimenti,
essere fatta senza insegnanti; il servizio civile dovrebbe, cercando di
ridurre all'osso, rafforzare la nostra matura azione sociale e morale nel
mondo (corregetemi se ho un'idea distorta). Mi risulta veramente difficile
pensare che questo possa avvenire per osmosi ambientale, per emorralgia
morale interna, per apprendimento maieutico.
Intorno a me vedo ragazzi di 19 anni (io ne ho 24) che hanno finito le
scuole con la terza media o poco dopo, che vivono in un paese di meno di
2500 anime, i cui sogni nella vita sono avere un'auto ribassata (o come
diceva il dott. Frattale: "voglio la Volvo blu!") e la cui vita si esaurisce
tra la fabbrica o cantiere e la discoteca. E qui, mentre svolgiamo assitenza
ad anziani in una casa di riposo comunale, senza magari averne avuto intorno
neanche uno, siamo costretti a lottare con il comune per poter avere la
colazione pagata.
Il mio non vuole assolutamente essere un giudizio morale, ma mi chiedo se
questi miei colleghi i quali penso non avere neppure grandi strumenti
culturali di comprensione di cosa gli sta attorno, in questo ambiente, senza
alcun tipo di training e soprattutto senza alcuna guida, possano diventare
realmente degli individui migliori, socialmente attivi e utili, o se
penseranno solo di aver dato cio' che basta, di aver pagato la loro tassa
sulla cittadinanza italiana.
Insomma non mi sento di biasimarli per aver scelto di fare il servizio
civile nel paese in cui abitano, non li biasimo perche timbrano il
cartellino in ritardo all'entrata e preciso all'uscita, e non li biasimo per
la miriade di cose che fanno o che non fanno rispetto alla mia idea di
servizio civile.
In conclusione dico che questo tipo di servizio civile come lo sto vivendo
ha un'utilita' limitata nel tempo, non essendo particolarmente formativo,
portando con se' in compenso una serie di disagi piccoli e grandi per chi lo
affronta che potrebbero essere presi diversamente se lo stesso tipo di
Servizio fosse VOLONTARIO e non imposto.
Per queste motivazioni neanche io voglio, se posso, finire questi maledetti
dieci mesi.
Scusate la lunghezza del post.
Un saluto a tutti gli O.d.K. ;-)
Davide Rossi


Ciao!
Lucio
ps: io non mi sono presentato al ng (passavo per caso): sono Lucio (e questo si
sapeva gia`) ho 36 anni, abito a Como, progetto computer (hw) e sono diplomato in
flauto traverso, oltre che 'vecchio' odc.
