Newsgroup: it.sociale.obiezione
Titolo: Un dubbio

Saluto e ringrazio tutti per il bagaglio di informazioni che offrite...
Presiedo un'Associazione convenzionata e la responsabile degli ODG
si è preoccupata di contattare telefonicamente un obiettore che non ha
ricevuto
la lettera precetto. Garantisco che il motivo non era quello di favorire
l'ente
colpendo l'interesse del giovane, ma la considerazione che la lettera
precetto
viene spedita dal Ministero con posta ordinaria e potrebbe essere smarrita.
A questo punto l'ente deve comunicare la mancata presentazione in servizio
con conseguenze quanto meno antipatiche per i ragazzi.
Una nota... tra i tanti cavilli, comunque utili, a cui fate riferimento, c'è
spazio
per giovani che prestano con passione e dedizione il loro servizio, in un
clima di
sincera e leale collaborazione con gli enti? Personalmente conosco
esperienze
molto significative... Un dubbio: il vostro è un NG solo per giovani ai
primi
approcci con il SC?
Saluto tutti con sincera simpatia.
Ezio
--
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Visita il sito dell'A.GE.DI. onlus
www.agedi.it
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 approcci con il SC?
qui ci sono persone molto ferrate che hanno svolto normalmente il
servizio... vero Andrea ?
qualcun altro si serviva addirittura di obiettori nella sua
associazione, vero Vale ?
qualcuno l'ha scampata per un soffio senza farsi nemmeno un giorno, e
ringrazia tuttora la
buona sorte e chi l'ha aiutato, vero Jurist ?
Qualcun altro possiede associazioni convenzionate, vero Ezio ?
;-)
distintamente,
-- 
     Bisighini dott. Luca
"Dispensato dal servizio civile per COLPA della dott.ssa Valentina P.
ex art. 2,comma 1, let. a) del D.L. 324/99 convertito con legge 424/99"
Secondary (permanent) E-mail: 
ADE_the...@yahoo.com
ICQ UIN: 48068732
Infos about me:  
http://web.tiscalinet.it/bisigo/biography.html

 ;-)
Solo per dirle che non "possiedo" alcuna associazione...
ma probabilmente non ho afferrato la battuta...
Felice Anno Nuovo
Ezio

Ezio
Claude McLaud
_________________________
"Regola di France sulla idiozia:
se un milione di persone crede a una cosa idiota, la cosa non cessa di
essere idiota.
Prima legge di Snario sui programmi di governo:
Un programma burocratico che non funziona ha ottime probabilità di
essere rifinanziato."
[*Arthur Bloch]

 di UNSC (dipendente da presidenza del consiglio dei ministri di Roma).
Io invece approfitterei per fare un pubblico invito: diciamo che in
effetti un ente mediamente efficiente dovrebbe sapere benissimo qual'è
la normativa vigente riguardo l'avvio al servizio, quindi in caso di
mancata presentazione l'ente dovrebbe chiedere al ragazzo se ha ricevuto
la comunicazione formale ed in caso ciò non sia accaduto l'ente STESSO,
se mediamente corretto, dovrebbe avvisare il ragazzo che può
legittimamente non iniziare il servizio inviando solo una comunicazione
formale di ciò.
Ma forse aspettarsi che gli enti informino contro i propri interessi gli
obiettori dei loro diritti potrebbe 
solo essere un'utopia natalizia...
in effetti mi sono appena svegliato e sono un po' assonnato.
saluti.
p.s. il discorso era generico e non riferito a nessun ente specifico
ovviamente.
Lungi da me fare accuse su comportamenti di cui non sono a conoscenza,
sarebbe scorretto e di scorrettezze su questo NG ne ho già viste a
sufficienza. 


 sufficienza.
scorrettezze subite, naturalmente.



Newsgroups: it.sociale.obiezione
Sent: Sunday, December 31, 2000 11:50 AM
Subject: Re: Un dubbio
Mi rivolgo a lei perché mi sembra una persona ragionevole,
visto che altri (come Claude) possono avere interpretato male
il mio messaggio.
L'Associazione che presiedo (di cui la invito a visitare il sito web),
www.agedi.it
ha sottoscritto la convenzione con il Ministero ai primi di agosto
del 2000. Gli obiettori che sono giunti da noi il 28 sono i primi
in assoluto. Ci siamo sforzati di osservare tutte le procedure ed
abbiamo fatto tesoro anche degli interventi suoi e degli altri esperti del
NG.
Nello specifico di cui il Sig. Claude mi accusa in modo sguaiato,
immediatamente dopo avere letto sul NG dell'inopportunità che sia l'ente a
convocare l'obiettore che non ha ricevuto la lettera-precetto, abbiamo
investito gli altri sette giovani della scelta. Stop.
Certamente non mi aspettavo il clima di terrore (altro che natalizio)
verso chi, come me crede nel servizio civile e ne è testimone
personale con il proprio impegno di volontariato.
Le prometto che cercherò dei buoni motivi per continuare a frequentare
questo NG.
Grazie per l'attenzione e... passo e chiudo.
Ezio

 questo NG.
sarà beneaccetto, ci mancherebbe.
:-)


 formale di ciò.
    Per avvalorare la tua tesi riporto, per chi non l'avesse già letto,
uno stralcio delle "Prescrizioni per la gestione del servizio civile"
alle quali Enti e OdC devono attenersi in caso di mancata presentazione:
pagina 8:
"[...] In caso di mancata presentazione, l'obiettore è tenuto, entro
cinque giorni dalla data prevista per l'assunzione in servizio, a
fornire all'Ufficio e contestualmente al responsabile obiettori della
sede dell'ente di assegnazione, le giustificazioni in ordine alle cause
che gli hanno impedito di presentarsi.
In mancanza di tale comunicazione, il responsabile obiettori, trascorsi
i cinque giorni, provvede ad acquisire dall'obiettore tutte le
informazioni utili a motivare la mancata presentazione, trasmettendo,
entro il decimo giorno dalla data prevista per l'assunzione in servizio,
all'Ufficio - se del caso anche tramite la sede centrale dell'Ente
convenzionato - tali informazioni con la relativa, eventuale
documentazione (es. certificato di riforma o attestato di temporanea
inidoneità rilasciato dalle strutture sanitarie militari, ritardo per
motivi di studio, dichiarazioni sostitutive, etc.) ovvero comunicando
all'Ufficio la irreperibilità dell'obiettore. [...]"
    Mi sembra chiaro, quindi, che se l'OdC che non si presenta all'Ente
non fa pervenire entro 5 giorni le giustificazioni, L'Ente è obbligato,
trascorsi i 5 giorni, a rintracciare l'OdC per acquisire le motivazione
della mancata presentazione e trasmetterle all'UNSC.
Saluti.
--
Andrea Giudiceandrea

 della mancata presentazione e trasmetterle all'UNSC.
posso , semmai ce ne fosse bisogno, dire:
"tanto di cappello ad un grande"
non è la prima volta che ti faccio i complimenti ma la tua precisione è
sempre disarmante,
ed assolutamente utilissima.
:-OOOO


Saluti.
Grazie Andrea, sempre impeccabile e precisissimo!
Citando lo stralcio delle "prescrizioni per la gestione del servizio
civile" hai chiarito nuovamente questo punto delicato.
Per altro capita non di rado che gli enti si "preoccupino" il giorno
stesso fissato per  l'inizio del servizio di acquisire informazioni su
ragazzi che, risultando nelle loro liste, siano poi stati congedati o
siano in attesa di risposta per eventuali richieste di esonero.
E nel caso specifico che discutiamo non sono passati 5 giorni.
Certo non voglio farne una colpa degli enti, ma non posso incolpare
neanche gli obiettori.
Per un lungo periodo, fino a pochi giorni fa, Unsc era praticamente
irragiungibile per telefono: i DM, ormai non più competenti per il SC,
non davano risposte, e gli interessati non avevano nessuna certezza
ufficiale sulla data di partenza, o sull'accoglimento delle domande di
dispensa ed esonero per i più svariati motivi di legge.
Consideriamo poi che non tutti possono andare negli uffici UNSC a
Roma, non tutti hanno accesso al web, e non tutti possono permettersi
(o vogliono) l'acquisto di un computer (o mezzo analogo che permetta
la fruizione POP3, HTTP, NEWS, FTP ecc.).
Quindi non tutti hanno accesso ad alcune informazioni piuttosto
preziose che si trovano in rete o agli sportelli UNSC.
Claude McLaud     


Cordialmente
Claude McLaud