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Titolo: Canali pontati

Ciao ragazzi, pensavo di avere quasi tutto chiaro nella mente quando mi sono
sorti dei strani dubbi... vi posto un piccolo testo che ho trovato su un
sito in rete, e che sicuramente avrete letto, come minimo è stato qualcuno
di voi a scriverlo...
Dunque, dopo aver letto il testo e i calcoli, vorrei che passaste al mio
post successivo...
Ciao !!!
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3.5.3 Cosa succede quando un amplificatore viene messo a ponte ?
In sostanza, il segnale di uno dei canali viene invertito (in controfase)
rispetto l'altro, quindi i due canali sono combinati per formarne uso solo
con il doppio di tensione rispetto ai canali originali.
La legge di Ohm afferma che I=V/Z dove: I è la corrente, V è la tensione, e
Z è l'impedenza. Sappiamo anche che P= IV, dove P è la potenza. Se usiamo la
legge di Ohm e applichiamo l'equazione alla potenza, otteniamo P=V(V/Z), che
può essere riscritta come P=(V^2)/Z.
Ne consegue che la potenza è il quadrato della tensione diviso l'impedenza.
Questo è importante perché spiega ciò che accade quando un amplificatore
viene messo a ponte. Esaminiamo ora un esempio pratico.
Supponiamo di avere un amplificatore a due canali che emetta 2X50 Watt su di
un carico di 4 Ohm. Poiché conosciamo P e Z, possiamo applicare la nostra
equazione e trovare V. 50=V^2/4, quindi V=14.1. Allo stesso modo, vediamo
con una tensione di 14,1 Volt attraverso ciascun canale.
Ora, immaginiamo sempre di mettere a ponte quest'amplificatore e mettiamolo
a lavorare su un carico di 4 ohm. Quando l'amplificatore viene messo a
ponte, la tensione raddoppia. Poiché conosciamo la tensione (2* 14,1 volt),
e l'impedenza (4 ohm), possiamo calcolare la potenza. Ricorda che
P=(V*2)^2/Z. Nel nostro caso P= (28.2)^2/4, quindi 198,1 Watt. Se anziché
considerare la tensione calcolata solo con la prima cifra decimale, avessimo
usato il valore non approssimato, il calcolo avrebbe portato alla potenza
finale di 200 Watt. Dovrebbe essere chiaro adesso che il nuovo valore della
potenza è di 200 Watt, ovvero il quadruplo di un singolo canale.
Siccome P=V^2/Z, raddoppiando V la potenza quadruplica, dato che V è al
quadrato nell'equazione.
Ora, tutto questo presume che l'amplificatore sia stabile in mono su 4 ohm.
Il canale mono produce quattro volte la potenza di un singolo canale non
ponticellato, così come produce due volte quella di due canali singoli.
Ritorniamo alla prima equazione sulla potenza, all'approvvigionamento
dell'ampli, vediamo P=IV. Ora, quando abbiamo fatto un ponte
sull'amplificatore, noi abbiamo raddoppiato la potenza, quindi, siccome la
tensione d'alimentazione dell'auto è costante, aumenterà la corrente
assorbita.
Questo significa che l'amplificatore, quando funziona in mono, emetterà una
potenza quadrupla rispetto alla configurazione a due canali e di conseguenza
assorbirà il doppio di corrente.
Chiaramente tutto ciò comporta un grosso carico di lavoro per l'alimentatore
interno all'amplificatore. Infatti, gli ampli ponticellati tendono a
scaldare molto e, per questo motivo, alcuni produttori mettono un limitatore
di corrente. Questo componente impedisce all'alimentatore dell'ampli di
erogare correnti oltre un certo valore e, di conseguenza, limita la potenza
in configurazione mono. Lo stesso ragionamento è applicabile nel caso in cui
si usino altoparlanti con impedenza minore o maggiore.
Per questa ragione, un amplificatore è considerato tipicamente mono/stabile
al doppio dell'impedenza alla quale è considerato stabile in stereo.
3.5.4 Mettere a ponte l'amplificatore dimezza l'impedenza degli speaker?
L'impedenza è una caratteristica fisica degli altoparlanti e non può essere
modificata a piacere, tantomeno ad opera di un amplificatore. Se ricordi la
sezione 4, un amplificatore a ponte su un'impedenza data eroga il doppio
della corrente di quando lavora con due canali separati, ciascuno a
quell'impedenza. Così, uno speaker a 4 ohm, che venga collegato ad un
canale, ad un canale messo a ponte, ad un tostapane, o al muro di casa,
rimane uno speaker a 4 ohm.
Occorre ricordare però che, ad impedenza costante, è più stressante per
l'amplificatore pilotare a ponte piuttosto che in stereo.
Ma allora come mai allora si parla d'impedenza dimezzata?
Esiste un metodo semplice, che non è corretto, ma è facile da spiegare a chi
non conosce la materia. All'incirca è così: quando colleghi a ponte
l'amplificatore, ogni canale "vede" metà del carico presentato
dall'altoparlante.
Così, se tu metti a ponte un amplificatore su 4 Ohm, ciascun canale "vede" 2
Ohm.
Perciò, ciascun canale produrrà il doppio di potenza e la produzione
combinata è quadrupla rispetto ad un canale singolo a 4 Ohm.
Perché abbiamo detto che il metodo sopra descritto non è corretto?
Perché ciascun canale non viene usato realmente come un canale singolo. Si
usa parte di un canale ed una parte invertita di un altro canale, per
crearne uno totalmente nuovo: il canale a ponte. Inoltre, non c'è nessun
modo per un canale di "vedere" solo parte di un circuito. Se è "visto" metà
altoparlante, è "visto" tutto.
Quindi, è assurdo che la gente creda che l'impedenza sia realmente,
letteralmente, cambiata.
Usando questo metodo, è possibile far funzionare un amplificatore stabile in
mono su 4 ohm con uno speaker da 4 ohm?
Certamente, ma se noi pensassimo che l'impedenza dimezza, così come se
l'altoparlante fosse diventato da 2 ohm, si potrebbe immaginare di non
poterlo usare. Questo genera confusione e induce a credere che non si
possano fare cose che in realtà sono possibili.
3.5.5 Posso mettere a ponte la mia radio a 4 canali ?
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Heaven
JVC>Macrom>FaTec(...e ampli TEC? Quando arriva? Buaaa !)
Togliete "_PIKA" per scrivere in privato.

A questo punto le domandine sono le seguenti:
1. credete che i calcoli siano tutti giusti ?!
2... e il discorso invece dell'impedenza che si dimezza ?!
DOMANDA FONDAMENTALE, e qua credo di sbagliare qualcosa:
Se io ho una ampli 4 canali da 80 w... due di questi li metto a ponte per un
sub, 4 ohm
Secondo i calcoli dovrei erogare 4 volte la potenza di un singolo canale...
quindi all'incirca 320 w a ponte su 4 ohm....
La domanda è la seguente: come mai nelle specifiche dell'ampli viene
dichiarata una potena a ponte di 236 watt su 4 ohm ?!
2 canali da 80watt in ponte su carico da 4 ohm, quanto dovrebbero fare ?!
Mi sono sorti dei dubbi e quindi... magari con questo risolviamo anche dubbi
di altre persone !!!
Sciao Belli e grazie !!!


 Sciao Belli e grazie !!!
ciao!
pepo.

Anche la steg dichiara per il mio 220x2 su 4 ohm la potenza a ponte su 4 ohm
di 730wrms.
Ti diro di più io lo messo a ponte su 2 ohm  e ovviamente non da 1400 wrms e
ne brucia. Credo che dia ancora 730wrm tra l' altro smollacciati e di
qualità pessima. Me ne accorgo dalle luci che si abbassano a ritmo di basso
quando assorbo circa 450wrms. (ho la batteria da 200 ampere di scarica....)
E comunque credo che se raddoppiasse fonderebbe all' istante.
Credo dall' alto della mia profonda ignoranza che sia una limitazione messa
di proposito sull' amplificatore. Come del resto si dice nell' articolo
citato. Che sennò, per ua serie di ragioni di qualità dei componenti ,
scalderebbe troppo o chissa cosa.
Da notare invece che amplificatore di un certo livello denunciano sempre un
raddoppio perfetto tra potenza a 4 ohm e 2 ohm.
In casa steg l' msk o la serie k non hanno questa limitazione dei qm2 che
sono tra l' altro quelli economici.
 Ciao!!!

  Ciao!!!
Bene bene, quindi è una bella limitazione messa su alcuni ampli, come
logicamente accennavano nelll'articolo, ero solo cuorioso di mettere alla
luce questi fatti... del tipo... vero o falso ? :)
Grazie Pepo75, NeSsUnO... Ciao Ciao


 raddoppio perfetto tra potenza a 4 ohm e 2 ohm.
Se ne parlava tempo fa con Claudio... molte case misurano la potenza a 4 ohm
e poi ricavano le altre potenze per via teorica senza misurare. Altre case
misurano la potenza a 1 ohm (ad esempio) e ricavano le altre potenze sempre
per via teorica (e in questo caso la potenza a 2 e 4 ohm sara'
sottostimata...).
Per altre marche invece, misurano a banco tutti gli ampli che escono dalla
fabbrica con un certificato compilato appositamente per quell'ampli ( tipo i
genesis ? )
ho detto cazzate ?
tot
-- 
Opel Corsa
JVC Boston Zacks Protos Phase Linear
2 30 rulez...
#audio su 
irc.azzurra.org
http://audio.altervista.org

 di altre persone !!!
Ciao.
Non te lo avevo gia' spiegato il perche'?
E poi.... mi sembra tanto una filastrocca complessa.
Quanto ti avevo spiegato io mi sembrava piu' semplice :-)
Se metti a ponte un ampli e' come se tirassi fuori da ogni canale la potenza
dichiarata a 2ohm. Quindi....
fai la potenza a 2ohm x 2 e trovi la potenza a ponte.
Mi sembra semplicissimo.
E il perche' non e' perfettamente quadrupla... se ricordi ti dissi che ci
sono le perdite e che l'alimentatore si "cuccia" un po' ovviamente quando
richiedi di piu' ed ovviamente la teroia va sempre + a farsi "fottere" :-)
Purtroppo... dalla teoria (teorica) alla pratica, sopratutto in
elettronica... ci sono veri abissi. :-)
Ciao ciao
CLA

 raddoppio perfetto tra potenza a 4 ohm e 2 ohm.
Che poi.... dichiarano, ma solo su carta. Infatti sono stati testati che per
ottenere magari 1000W a ponte su 1ohm.... Dichiarano 50-60W x canale, ma poi
effettivamente ne fanno oltre il doppio. Questo solo perche' a loro non
interessa quanto realmente facciano a 4ohm su una canale proprio perche'
nessuno li compra per quest'uso, ma quello che importa e' che a ponte a
basse impedenze diano i watt dichiarati. Tutto qua.
Ciao ciao
CLA

 ha scritto nel messaggio
news:bujf19$i6cgt$1...@ID-182807.news.uni-berlin.de...

e mi permetto di aggiungere che dichiarano "poco" per le gare, nel senso che
ad esempio  ti presenti nella gara fino a tot watt con un ampli che dichiara
40*2 mai poi a ponte su 1 ohm fa 1000w :)))

 Quanto ti avevo spiegato io mi sembrava piu' semplice :-)
Sisi, ho avuto modo di parlare con altre persone, volevo solto sistemare
alcuni miei dubbi, far parlare un po' e soprattuto sapere se oltre al metodo
da te descrittomi e perfettamente memorizzato esisteva anche il metodo
formule, e quanto questo era corretto !!!
Ma comunque io continuo a basarmi sul metodo da te spiegato :)
Ciao Cla !


 40*2 mai poi a ponte su 1 ohm fa 1000w :)))
Furrrrrrrrbi !!! :)


 
[CUT]
Qui in un thread più sotto ("Quale dei due?" del 10/01/2004), mi hanno insegnato che per avere un 
valore di riferimento devo moltiplicare per due la potenza di un canale a 2 Ohm!
Dunque io che ho uno Steg 45x4 a 4 Ohm sulle specifiche c'è scritto che da 70x4 a 2 Ohm
perciò i miei due canali a ponte daranno circa 140W rms!
Saluti!
Il randellatore
-- 
LINUX REGISTERED USER #332371 at 
http://counter.li.org/

 Il randellatore
OK, eheh, infatti è perfetto così :)
Io ho 80x4 a 4 Ohm , oppure 118x4 a 2 Ohm.
Infatti c'è poi scritto sotto che due canali a ponte su carico 4 Ohm mi
daranno 236W rms.
Metodo semplice ed efficace !!!
Grazie anche a te come a tutti gli altri ! :)
Ciao belli
