Newsgroup: it.hobby.hi-fi.car
Titolo: Il pianale, 2 vie o 3 vie?

Salve,
Secondo voi, un pianale, è meglio a 2 o a 3 vie?
Sicuramente a 2 vie è più facile da montare, ma la qualità? si sente la differenza?
Ciao, Doc.
Se mi vuoi scrivere devi eliminare "cippalippa." dall'e-mail.
e-mail: 
Doc...@cippalippa.bigfoot.com
 

Allora, ti rispondo ancora io visto che sembro l'unico ad averne voglia.
Un pianale puo' andare anche a due vie ma se cerchi un po' di potenza e'
meglio un tre visto che i woofer lavorerebbero nel loro campo di frequenza
senza dover sbrodolare in alto. Tanto la differenza tra xover a due vie o a
tre e l'acquisto di una coppia di medi non dovrebbe superare le 150.000
Ciao
Luca

 Allora, ti rispondo ancora io visto che sembro l'unico ad averne voglia.
Ed allora rispondo anch'io, caso strano, per riaprire la vecchia
diatriba...	:-))
BASTA CON I PIANALI!!!!	
Sono pericolosi. E tanto basterebbe..., ma già che ci siamo aggiungiamo:
Sono scorretti per un ascolto degno di questo nome per la loro posizione
alle spalle dell'ascoltatore.
Non vanno bene nemmeno con la scusa di far sentire l'impianto ai
passeggeri posteriori che, oltre a continuare ad averli alle spalle, ce
li hanno direttamente "in timpano"....
Per ottenere un risultato timbricamente apprezzabile bisogna cmq
spendere delle belle cifrette, che così sarebbero letteralmente scippate
ad un utilizzo molto più degno per realizzare un ottimo fronte
anteriore.
Non vanno bene neanche con la scusa della "ricostruzione ambientale",
perché se proprio si vuole percorrere questa (discutibile
"audiofilamente") strada, non c'è bisogno di montare mega-wf,
super-ampli e quant'altro, ma basta tirare fuori il segnale "somma" dai
due positivi dell'ampli (o al limite procurarsi un piccolo generatore di
ambienza) e buttarlo in pasto a due piccoli coax nelle predisposizioni
posteriori.
Non vanno bene infine in generale perché hanno senso solo se intesi come
sistema principale, poiché la loro naturale esuberanza li porta
inevitabilmente in primo, se non primissimo, piano, e questo "cozza"
decisamente con l'esigenza di una corretta riproduzione che tenga anche
in minima considerazione concetti come altezza e ampiezza del fronte
sonoro e/o profondità della scena.
Io penso che il nostro compito, qui sul NG, sia anche quello di
contribuire all'evoluzione della sensibilità "audiofila" della
"comunità", per cui ritengo che dovremmo "cassare" invariabilmente le
soluzioni palesemente (ed almeno in qs caso direi anche unanimemente)
superate.
Salutoni dal fronte anteriore	:-)))))))
Andrea

 alle spalle dell'ascoltatore.
uhmmm... che il suono debba venire davanti, non ci sono dubbi.
A tal proposito però io avevo pensato di mettere un paio di casse sul
pianale, non foss'altro perchè dietro ho due "misere" RCF da 70W
l'una / 13Cm. mentre davanti ho montato due casse 3 vie 16cm
150W direttamente negli sportelli. L'autoradio è un 758 Kenwood
e la macchina è una Uno ultimo mod. 3 porte.
Naturalmente avrei intenzione di montare anche un amplificatorino,
qualcosa sui 100Wx4 magari Kenwood. Ovviamente sono attento
sia alla qualità audio (piuttosto che alla "quantità") ma, purtroppo,
anche al portafogli (studente universitario).
Quasiasi consiglio è ben accetto. B-)
Ciao e grazie.

Andrea scusami ma non concordo.
Se il pianale e' ben ancorato e poco pesante non e' pericoloso e per
ascoltare musica da discoteca va benissimoe da' molte soddisfazioni.
Tantopiu' che un sub in cassa (anche se di grande diamtero) non da' (con
quella musica) le stesse sensazioni di un paio di woofer da 25 o 30 cm a
pianale.
Sempre fatto salva la buona fattura del pianale ed il buon ancoraggio al
telaio.
Il costo di un ottimo pianale puo' aggirarsi intorno al milione (ma anche
con la meta' si ha un'ottima resa), ti sfido a spendere di meno per un
ottimo fronte anteriore con due tasche artigianali e la lavorazione di
insonorizzazione e quant'altro alle portiere. Credo quindi che per chi si
muove i priimi passi nell'hi-fi, e' giovane (dentro o fuori il comune e' che
piacciono i bassi potenti) ed ha poco budget (dal milione al milione e mezzo
ampli incluso) non ci sia niente di meglio per divertirsi.
Poi non mi venite a dire che per queste mie idee mi cacciate dal FLVA che se
no' divento anarchico.
Ciao
Luca



Salutoni dal fronte anteriore :-)))))))
Ciao da quello posteriore  :-))))))))))))
LicheIgor

 Andrea
Ciaoooooooooooooo.....
Hey.... non prendertela...  si fa giusto per parlare :) !!

Grazie a tutti per le risposte!
denghiu,
pianale si, pianale no....
gusti permettendo, mi monto un pianale appena trovo i soldi (chissà che musica ascolto :-) hehehe...


Ciao da quello posteriore  :-))))))))))))
Ciao da quello bilanciato a prevalenza Anteriore  :-))
             Ciao Papy
                _   _                                                  
               '::-::`                                                 
               (o o)    	                                             
----ooO--(_)--Ooo---------                                             
coopresidente del F.L.V.A.
(Fronte liberazione vecchi audiofili)
 
inf001e...@ud.nettuno.it
 
       Remove nospam to reply
             ICQ 6252959

Ciao da quello bilanciato a prevalenza Anteriore  :-))
Porca boia 'sta volta mi hai fregato !!   :-))))))
Ciao
LicheIgor


 Ebbene si' !!!
Sei il mio mito !!!!
Vai con i vecchi pannelloni Bum Bum Unz Unz !!!!!!!!!!
:-))))))))
Ciao
LicheIgor

Porca boia 'sta volta mi hai fregato !!   :-))))))
Beh  potevi superarmi con un Doppio fronte  bilanciato a prevalenza
anteriore  .-))))
Saluti artistici e bilanciati 


 Hey.... non prendertela...  si fa giusto per parlare :) !!
E allora non essere scortese.....
Salutoni "al sapone"...
Andrea


E tutti e due imparate a regolarvi meglio
Ciao
Luca

Saluti artistici e bilanciati
Saluti Technologici e sbilenchi
:-)))))
Ciao
LicheIgor

 :-)))))
Salutoni spiritualizzati ma comunque sempre a "trazione" anteriore
Andrea

finalizzare e con componenti che poi  sono difficilmente riciclabili..
Ok, adesso ti faccio rabrividire :-)
Sto facendo un sacco di ipotesi, tanto per almeno qualche mese non realizzerò niente;
ecco l'ultima versione:
Pianale D.T.S. Powered By Me  V1.0      (D.T.S.=Davvero Tauro System)
2xCW202  120Wrms
2xCM132     90Wrms    (tutto Ciare)   
2xCT262    100Wrms
6 amplificatori mono 100Wrms autocostruiti (Kit Futura Elettronica FT15K, circa 55K£ l'uno)
1 alimentatore da circa 600Wrms autocostruito-autoprogettato (ho già alcune idee, ma devo lavorarci)
1 manciata di operazionali e componenti assortiti e mi faccio pure un cross-over attivo a 4 vie con
predisposizione per Sub, che magari metterò in futuro
Ok, avete finito di ridere? dai, smettetela! Io ci credo davvero; tra 1 mese comincio a fare i conti
ed un po di prove per l'alimentatore, poi prendo 1 ampli lo monto e vedo come va, e se è decente
piano-piano mi monto tutto (tempo di gestazione previsto: minimo 8 mesi)
Ok, probabilità di riusicta... bassina; ma fin che non compro gli altoparlanti spendo poco; e gli
altoparlanti sono di sicuro l'ultima cosa che comprerò.
Piuttosto, mi chiedevo; e se i tweeter li montassi inclinati di, diciamo, 45° verso l'interno della
vettura, invece che lasciarli orizzontali sul pianale?
Non si sentirebbe meglio?
Ciao, Doc.
P.S.: credo che "Tauro" sia una definizione locale, è pressapoco come... avete presente quello tipo
Verdone quando fa il romano? con lo stereo a manetta? finestrino abbassato, braccio fuori, petto
villoso in esposizione.... il tutto su una Ritmo ribassata con (finto) turbo e minigonne? ok, avete
capito.
P.P.S.: Ma se uno vuole davvero l'effetto discoteca non dovrebbe montare un impianto mono? le
discoteche sono mono, se non sbaglio :-)


anteriore  .-))))
Chissà che un giorno non vi risponda io:
"Ciao da 600wrms-pianale martellanti a 180 bpm" :-))))))
Ciao, doc.


Saluti Technologici e sbilenchi
Tunz Tunz Tunz Tunz Tunz Tunz Tunz     Turuttuttunz Cshh Tunz Cshh Tunz Cshh Tunz Cshh Tunz Cshh
TuTunz.....
Ciao, Doc. 


Saluti Technologici e sbilenchi
Basta che non siano commerciali...  :-))
P.S.
Chiedo scusa x la lunghezza  del reply , prometto che non lo faccio +
fino alla prox. volta... ma quanto affermo, anche se puo' non
sembrare, e'  in topic in quanto perneato su 2 filosofie d' ascolto in
auto.
Saluti  perfortunachevolevoesseresintetico..


E tutti e due imparate a regolarvi meglio
Mah...., non mi sembrava di essere andato "sopra le righe".....
l'ho solo pregato, gentilmente e dopo un reply a prova di flame, di
non essere scortese come era stato....
Salutoni alla camomilla
Andrea

discoteche sono mono, se non sbaglio :-)
Beh  perlomeno i canali appaiono  sovrapposti,
che dici  ti fai un impianto mono ??????    :-))))
Saluti che vado a farmi l'ovetto sbattuto.


Appunto, dipende da cosa è arte per te, pure quella è soggettiva; almeno credo.
Le modeste considerazioni che ho fatto vorrebbero  dimostrare che il
crudo concetto di  arte e' tutt' altro che soggettivo, oserei dire
universale.
A me personalmente piacciono i brani con contenuto, se poi...  a te
non frega assolutamente nulla della cosa...  beh... ognuno e' libero
di fare quello che gli pare.  
Ai posteri l' ardua sentenza.
Saluti soggettivi


surdis"  :-)) Scusa la crudezza...
ehm... scusa l'ignoranza, me lo traduci?
Adesso sfondo in un campo che mi compete poco, ma com'è che considerate sempre le cose artistiche
partendo dal come/dove nascono?
Se fosse veraente arte dovrebbe essere riconoscibile in base a se stessa, senza sapere
chi/come/dove/quando/perchè la suona/produce.
Personalmente i Bec Strit Bois :-) 1 canzone che mipiace l'hanno fatta; forse (ok, molto raramente)
trovereste qualche pezzo artistico anche voi, in gruppi del genere.
Non è che poi vi fate dei pregiudizzi su questi generi?
Io bypasso il problema, se mi piace una canzone che sento alla radio, chi la suona lo scopro sempre
dopo, quando so già che mi piace (e mi sono stupito quando ho scoperto che una canzone che mi
piaceva era dei Back street boyz)


Al costo di molta pazienza, denaro, ma soprattutto  passione !  :-)))
Ecco , la passione va' stimolata e scoperta ed un fronte
"minimale" , imho, la fa vacillare, mentre un pannellone
la fa crescere e prepara l'evoluzione verso un sistema
degno !!
Certo, se uno ha gia' un paio di milioni da spendere allora
e' un altro discorso ma la max parte delle persone che si
avvicina a questo mondo ( moltissimi di loro sono giovani)
non vogliono iniziare con piu' di 700K , radio compresa.
Saluti passionali ( ehi,  non ti fare strane idee )
Ciao
LicheIgor

Ecco quello che intendo x educazione musicale..
Ciao Papy, mi voglio avvicinare anche io al jazz, ma vorrei da te un
piccolo aiuto, mi puoi consigliare qualche cd ( è importante che sia
registrato "bene" ) con cui partire? 
Grazie
	Danny

 non vogliono iniziare con piu' di 700K , radio compresa.
Credo sia l'esatto contrario. E' avvenuto con  l'hifi casalinga ed i vari
compattini compattoni, rack midi etc.
La gente ascolta musica dai generici "stereo" non si accorge che è come
ascoltarla da un radiolone portatile  però ha lucine e telecomandi.
In molte case accendere "lo stereo " è diventato un  fatto sempre più raro.
Si perde entusiasmo nell'ascoltare musica. Le ragioni sono  varie. una delle
principali credio sia la "fatica da ascolto".
Meglio suona un impianto, meno è faticoso ascoltarlo a lungo. Non si sente
il fastidio, il cerchio alla testa, si riesce a pensare, a parlare etc.
Questo crea entusiasmo per la musica.
Posso citarvi come esempio il modo in cui un mio amico è diventato
appassionato di hifi, fino a spendere cifre da capogiro (se dico audio
teckne chi capisce?). Tutto cominciò quando tirai gù dal soffitto dei
minidiffusori che aveva comprato e gli montai correttamente la testina del
giradischi. .....

si mette a suonare bene? :-)
Mi sono spegato malissimo !!!
Non intendo usare gli stessi trasduttori ma con la stessa spesa
comprane altri e fare un pannello.
Insomma con i soldi che risparmio in tasche, preparazione portiere,
tempo per taratura x-over etc, mi compro woofer "piu' fichi" o una
aplificazione usata.
Ciao
LicheIgor

Saluti soggettivi
Saliti artistici quasi convinti :-)


garfield ha scritto:
NON IMPORTA COSA HAI SCRITTO.....
solo tre parole.......:
SEI UN MITO!!!!!!!!
Salutoni che non potrebbero essere piů d'accordo con te
Drugo

 Saliti artistici quasi convinti :-)
Saluti decisamente grafomani....	;-)))))))
Drugo

Il Fri, 11 Jun 1999 00:10:35 GMT, 
papy1...@nettuno.it
 (papy ) ha scritto:
\In Wed, 09 Jun 1999 19:47:37 GMT, 
Doc...@cippalippa.bigfoot.com

mah... dipende, se ad esempio vuoi andare da Roma a Milano puoi farlo in diversi modi, se hai fretta
il migliore puo essere l'aereo; se sei naturalista e ti piacciono i paesaggi e non hai fretta
potresti preferire la mongolfiera.
E' scontato che andarci in mongolfiera è più complesso, la devi imparare ad usare, devi conoscere
una sacco di teorie sulle correnti ascensionali...
2 modi, uno facile ed uno difficile per ottenere lo stesso risultato; se poi ad uno piace quello che
ottiene col modo difficile (paesaggi, natura...) è libero di farlo così, no?
\
\zic e zac  
\
\\Parlando di arte ricordo che una volta avevo sentito un'intervista ad un famoso pittore (non
ricordo
\\chi fosse) che diceva, riguardo ai critici/estimatori che commentavano le sue opere, :"...è come
se
\\ci fosse una stanza in cui entrare, io passo dalla porta, loro buttano giù la parete..." (nel
senso
\\che se cerchi abbastanza trovi tutto quello che vuoi).
\
\Credo fosse Gottuso,  da sempre avverso ad un certo tipo di critica.
\La chiave di lettura di questa affermazione   credo pero' sia
\diversa.. intendeva  il  senso di  profanazione interiore che provava
\nel vedere  " sviscerate,  analizzate e spiegate  " le proprie opere,
\da parte di estranei  + o - competenti.
\Se non ricordo male... egli sosteneva infatti  che solo lui in quanto
\autore era in grado di capire e spiegare compiutamente  le proprie
\opere.
Doh! mi sono tirato la zappa sul piede (ahiahiahiahi! che male :-)
Però non ha mica tutti i torti Gottuso :-)
\Beh...  se riesci a fare suonare il tutto in maniera  discreta...  hai
\realizzato un "opera d' arte"   :-))))))))))))))))
de hi hi ho :-)
\\Ok, probabilità di riusicta... bassina; ma fin che non compro gli altoparlanti spendo poco; e gli
\\altoparlanti sono di sicuro l'ultima cosa che comprerò.
\
\Ahhh  il denaro...  pecuniae oboediunt omnia   :-((
\I diffusori sono la parte + importante dell'intero sistema... cattivi
\componenti possono inficiare tutto il tuo lavoro...fai uno sforzo..
ok, dovro trovare almeno 600'000, vabbhe, con un po di tempo e tante spilorcerie.... :-)
Ciao, Doc.


	Danny
Ceeeeeeerto !!!!  :-))))))
Te ne cito uno solo..
quello che e' stato il mio "primo" :-)))
 particolarmente facile e soft...  poi.. ev.  te ne piazzo altri...
:-)))
Guarda  il mio e' un consiglio di parte...  (in quanto ex tastierista)
ma  un grande...  Grande, Grandisssimo, Grandissimissimo  ( forse + di
Keith )  e' il seguente :
Jimmy Smith  (sicuramente il miglio tastierista del genere) 
 un titolo carino e ' Angel Eyes  ( o quello che trovi.. tanto e'
tutto super)
soprattutto l'uso che fa di un certo Hammmond... (tieni presente che
lui e' l'inventore di una "svisata" che ha fatto storia ed e' stata
riproposta poi  dai migliori tastieristi Rock - pop  etc. )
Note x l' uso :
Inserire il Cd nel lettore di un impianto di buona qualita'
(possibilmente Home   ma anche Car ).
Assolutamente vietati i Pianali !!!!!!!!!
Procurare ragazza Bionda ma anche  castana o bruna  (le rosse le
sconsiglio che non son x tutti) possibilmente romantica....  ( o cmq.
porcona ) .
Mettere braccio intorno al collo della sopradetta  e ascoltare 
Il risultato e' garantito al 100 % 
Altro grande ..  che farebbe impazzire il compianto birro e' John
Coltrane ..  un sax  indimenticabile  ..  un titolo ?
Soultrane  ( ma anche in questo caso e' difficile trovar roba che non
piaccia) 
Oppure...  Gillespie-Vaughan-Parker (ho un cd con tutti e 3) 
 ma quě andiamo sul difficile.
Un Valido interprete  nostrano.. ( con spunti classici ) e' l' ottimo 
e molto tecnico pianista    Giorgio Gaslini. che ho potuto godere Live
:-))
Se non ricordo male  ha fatto qualche cosa assieme al bravo
chitarrista Franco Cerri (quello dell'  uomo in lavatrice).
Questi ultimi pero'  sono  un pochino difficili...  
Saluti  in progressione


oppure Steinwey) :-)))
AHAHAHAH....e per scrivere bene Steinway hai sbagliato a scrivere
PATHOS....AHAHAHAHAHAH :))))))))))))))))))))))))))))
Saluti "write it again, Pą"!
Ciao
Alb

>Credo fosse Gottuso,  
Ora non pensare di essere perseguitato, ma forse ti riferisci a Renato
GUTTUSO.....:-)))))))))))))))))
Saluti che non perdonano ;)
Alb


OK, perň sto nick.........sei un rigatino?

 dallo stipendio di giada disse:

Vorrei dire la mia opinione (da neofita) sul comportamento di questo tuo
amichetto. Uno che dice "piuttosto butto via tutto e mi tengo l'impianto di
serie" evidentemente non capisce assolutamente niente di suono. Perchè è
impossibile che preferisca il suono delle casse di serie a quelle di un
qualsiasi fronte anteriore. Voglio dire: avrà le orecchie "tagliate" in
banda telefonica se mi dice 'ste cose!!! E' mai possibile che l'unica cosa
che riesce a notare sia l'aumento del volume? e senza fare drzzz...graaak
(anzi, no, il graak non lo sentirà perchè ha le orecchie in banda
telefonica ^__^). Cmq, per gente come questo tuo amico il tuo consiglio è
giustissimo. Infatti quanto + si parla di frequenze basse, tanto + è
difficile distinguere il suono da dove venga. E allora il pianale è
perfetto. Perfetto per fare impiantoni da discoteca. Ma se già cerchi un
tipo di musica diversa, per esperienza so che il pianale dà fastidio. Le
sorgenti delle frequenze alte sono facilmente localizzabili dal cervello,
ed il risultato è un senso di nausea.
Quindi in generale un pianale non è consigliabile, a meno che il budget è
limitato, e non si abbia intenzione di spendere ulteriori dindi oltre a
quelli che si spendono all'inizio. Personalmente, non ho mai fatto un
impianto frontale, ne ho solo sentito uno eccezionale in una audi, e da
allora (circa un annetto fa) ho voglia di un buon impianto. Non so quanto
si debba spendere per un buon frontale (lo sto chiedendo io stesso in
un'altro thread!), ma se si ha pazienza (cosa che mi sembra il tuo amico
non avesse) si dovrebbe cercare di fare un frontale.
Ciao!
-- The Nabla --
Per contattarmi togli BOY dall'indirizzo e-mail

:-)))))
Ahahhaah  ahahaha  ahahah !!!  :-)))
Questa e' veramente buona !!!
Sono d'accordo cmq. con il resto del discorso.
Saluti grassi


ok, dovro trovare almeno 600'000, vabbhe, con un po di tempo e tante spilorcerie.... :-)
Gira gli installatori...  spesso hanno ottimi componenti usati .  


in Concorde :-)
bwahahahahahahahahahaaaaaaaaaa  :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ciao, doc.


Drugo
Saluti da sopra i cubi :-) (tunz tunz tunz tunz tunz tunz....)
Doc.


 OK, però sto nick.........sei un rigatino?
Rigatino????	:-0
Perché ho l'impressione che non sia propriamente un complimento...?
E poi..., non hai visto "Il grande Leboski"?
Salutoni un pò sospettosi....
Drugo

 Drugo
mah.. veramente drugo lo faccio risalire ad arancia meccanica...
ed a qualcuno in curva filadelfia.....

 ed a qualcuno in curva filadelfia.....
Allora chiariamo subito l'equivoco:
come ormai credo tutti qui sappiano, io sono di Genova, e
calcisticamente "appartengo" alla fazione più sfigata....	:-(((((
Quindi niente curva Filadelfia....
Per quanto riguarda Arancia Meccanica hai ragione, ma mi piace di più il
Drugo de "Il grande Leboski", ed è a lui che il nick è ispirato (a
proposito, se ti capita guardati il film, è veramente bello....)
Salutoni chiarificatori
Drugo

riproposta poi  dai migliori tastieristi Rock - pop  etc. )
Ciao papy
scusa per il ritardo ma putroppo ho avuto sero prob. con il mio pc :-(
Credo che partiro' con Jimmy Smith , adoro le tastiere e trovo il
suono dell' Hammond davvero fantastico.
Ti ringrazio molto
	Danny