Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: ho visto cose che io FCA...

Ho visto usare una 7D con il flash integrato per fotografare in un 
ristorante grande come uno stadio...
Ho visto usare la stessa 7D per fare dei filmati...
Ho visto usare la medesima 7D con il tappo e sentito dire "Ma che ca**o 
c'ha 'sta macchina oggi?"
Poi ho osservato meglio ed ho notato la cravatta su di una camicia 
aperta fino a metą petto, e ho capito tutto.
---
morale: l'abito non farą il monaco, ma almeno quelli non prentendono di 
essere fotografi!

"AT@diesel" <a.tumm...@SPAMgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:i221v5$4l8$1...@tdi.cu.mi.it...

Cretino per cretino, l'altra sera al concerto di jamiroquai uno faceva le 
foto con una non specificata nikon e relativo 55-200 economico, usando il 
flash integrato. A circa 100metri dal palco. 

 Ho visto usare la stessa 7D per fare dei filmati...
anche io anche io!
http://vimeo.com/7177975
(è una 5d2 ma vabe' =))

 flash integrato. A circa 100metri dal palco.
Io ho usato il mio 500mm con il flashettino della macchina, ammetto che 
qualcosa l'ho illuminata seppur lievemente :D
Bye
-- 
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]
[iMac 20" Leo@2,66]

 ca**o c'ha 'sta macchina oggi?"
Beehh, mi sembra come il post sotto dove si cerca un obiettivo luminoso 
perchč con la reflex e l'obiettivo in kit le foto vengono scure.
Almeno quando ho iniziato io a fotografare, alla reflex ci si arrivava dopo 
la gavetta; ora, basta avere un po' di soldi e chiedere in negozio "il 
meglio". Il venditore sarą ben contento di venderti "il meglio" :-)
Clipper 


Tokina 11-16 caso mai ;D
saluti A.

 "il meglio". Il venditore sarà ben contento di venderti "il meglio" :-)
Di sicuro, è "il meglio" per il venditore che capitino clienti
utonti.

 Tokina 11-16 caso mai ;D
sti FCA che non sanno niente di obbbeittivi :)
-- 
Eîpen dè ho Iesoûs, oudè egó se katakríno: poreúou, kaì
apò toû nûn mekéti hamártane (Euaggélion katà Ioánnen, 8,11)

 utonti.
Se fossimo in un paese civile il ruolo del negoziante sarebbe di 
consigliarli, non di farli fessi



Se fossimo in un paese civile il ruolo del Presidente Del Consiglio 
sarebbe di fare il bene del paese e dei cittadini, e invece....
saluti A.

 sarebbe di fare il bene del paese e dei cittadini, e invece....
E quello dell'opposizione sarebbe quello di ostacolarlo con ogni mezzo 
lecito, non di tacere e anzi rimproverare chi parla, dicendo che 
"l'antiberlusconismo non serve a niente". Ma be'.


 
Vabč, non so cosa succeda se vado da B&H, camicia aperta, collanina, e 
gli dico: "ESCHIUS MI', AI EVV DUEMILA DOLLARI DA BUTTA' ".
Mi consiglieranno per il meglio?
Se la ha comprata amen, di fessi e persone che non conoscono il valore 
dei soldi per vari motivi, ne č pieno il mondo...
-- 
Flavio
www.flapane.com


Quoto cazzo se quoto!!!!!
saluti A.

 Ho visto usare una 7D con il flash integrato
Questo ogni tanto lo faccio anche io. Ogni tanto mi capita di voler fare
qualche fillino senza aver la voglia di montare l'SB600.
-- 
Straitouttahell
http://strait.altervista.org
http://www.myspace.com/straitouttahell
NON autorizzo Sonicbands a pubblicare il presente post nei suoi forum
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 foto con una non specificata nikon e relativo 55-200 economico
Che t'ha fatto di male il 55-200? Lo volevo prendere pur'io... :°



No è che a un concerto da 20k persone, o hai l'accredito per stare sotto il 
palco o hai un 300 2.8 duplicato. Se non si ricade in una delle due è meglio 
andare solo per la musica, come ho fatto io. :DD
Mi sto talebanizzando? :| 

 Mi sto talebanizzando? :|
No, sei solo pronto per la bridge :D



Ne ho avuta una, ora non la vorrei nemmeno regalata. :) 

 Ne ho avuta una, ora non la vorrei nemmeno regalata. :)
Io ne ho una che avanza e che su ibbei non vale neanche come fermaporta,
ogni tanto la uso come tele, visto che per il 55-200 (ne' tantomeno per il
70-300) per il momento i soldi non ci sono :)



Io il 70-300 l'ho appena mollato ad un amico per 70 euro, lol. (non il vr 
eh, quello da 150 euro)
L'80-200 a pompa č imminentissimo. GAS. :| 

 
maddai....
mi immagino la scena: un bellozzo entra dal concessionario lamborghini 
per comprare la galliardo e il venditore gli dice: "guardi, per andare a 
prendere l'aperitivo e' meglio la smart che la posteggia in due minuti, 
se deve andare a far la spesa invece le consiglio la multipla che ci 
carica i viveri per una settimana, se invece deve andare in vacanza si 
compri una camper che tanto con le code che ci sono almeno si puo' bere 
qualcosa di fresco senza farsi rapinare all'autogrill o stendersi 5 
minuti a riposare mentre la famiglia cazzeggia in dinette.
Poi magari se intende metterla su un carrello, trainarla fino al 
nurburgring, buttare nel cesso 3000 euro di gomme per divertirsi un'ora 
scarsa allora compri questa lamborghini".

 qualche fillino senza aver la voglia di montare l'SB600.
Azz... monti l'SB600 sulla 7D?
Grande!! :-))
-- 
Legge di Murphy 8^ Corollario: I cretini sono sempre piu' ingegnosi
delle precauzioni che si prendono per impedirgli di nuocere.

 flash integrato. A circa 100metri dal palco.
Be' in TV quando inquadrano una panoramica di uno stadio in notturna, 
si vedono sempre centinaia di flashettini che scattano e dubito che 
stiano tutti a fotografare il vicino di sedile :-)


 qualche fillino senza aver la voglia di montare l'SB600.
Spero non per fotografare una chiesa :-)
-- 


 Grande!! :-))
:)
No, lo monto sulla D300


 L'80-200 a pompa è imminentissimo. GAS. :|
Provalo prima per evitare brutte sorprese, o il modello a pompa è esente
dal rischio backfocus del bighiera ?
-- 


 essere fotografi!
amen ! :)
-- 
MaxDJ©®
Canon 5D II ...in the bag !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/

 tutti a fotografare il vicino di sedile :-)
non dubitarne.... !
nel senso che loro vorrebbero fotografare a 200 metri di distanza l'intero 
palco, ma poi si ritrovano la testa del vicino e tutto il resto nero !
...e il bello č che si incazzano anche !
-- 
MaxDJŠŽ


 Ho visto usare la stessa 7D per fare dei filmati...
anche io anche io!
http://vimeo.com/7177975
infatti non comprendo lo stranirsi nel vedere uno che fa filmati con la 7D, 
visto che č nata ANCHE per fare filmati in HD.....
Mah !


consigliarli, non di farli fessi
nessuno fa fesso nessuno.
se uno entra e vuole il meglio, tu DEVI dargli il meglio....e non gli stai 
rubabdo i soldi, esaudendo il desiderio del cliente.
Nessun venditore può arrogarsi il diritto di non vendere qualcosa a qualcuno 
solo perchè non ha le capacitò di poter sfruttare quello che chiede al 100% 
!
..sarebbe come se io mi trovassi a discriminare un cliente rozzo, poco 
raffinato, poco attento e molto sbadato , impedendogli di acquistare nel mio 
negozio un maglione di Cashmere di Loro Piana da 400 euro....mentre lo 
dovrei vendere ad occhi chiusi all'industriale ricco , raffinato, educato, 
signorile, molto attento e poco sbadato....!
E perchè mai ?!?!?!
Se un muratore ( è un esempio a caso, eh ) rozzo e maldestro vuole comprarsi 
un maglione di Cashmere , se lo compra e io DEVO darglielo .....poi sono 
cazzi suoi se lo rovina in 2 mesi o la moglie non sa lavarlo e lo 
infeltrisce !!!!!!!!!
Se se lo può permettere , se lo compra.... come il FCA incapace si compra la 
1Ds MkIII !!!!!!!!!
L'unica cosa che il venditore può fare è mettere in guardia il cliente da 
eventuali controindicazioni di carattere tecnico , ma MAI e poi MAI deve 
permettersi di fare discorsi del tipo "lei questo articolo non se lo può 
permettere perchè non è all'altezza"....MAI !
Fare fesso un cliente vuol dire essere disonesto e vendergli qualcosa ad un 
prezzo troppo alto rispetto al valore reale, ma non vendergli qualcosa che 
il cliente vuole a tutti i costi.
-- 
MaxDJ©®


lecito,
...ecco...è l'ultima tua parola quella chiava.....quella che l'opposizione 
non conosce ! :)


 scarsa allora compri questa lamborghini".
infatti....!
e a quel punto il cliente dice "ehi, coglione.... ti ho chiesto quando cosa 
quella Gallardo, non ti ho chiesto di farmi i conti in tasca o di tirare ad 
indovinare a cosa mi serve una "cosa a 4 ruote" !"


 si vedono sempre centinaia di flashettini che scattano
è folclore, come la ola ecc.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 solo perchè non ha le capacitò di poter sfruttare quello che chiede al 100%
Se uno evidentemente è un principiante DEVI consigliargli quelloo che è 
adatto per lui. Lo faceva anche il mio fornitore di sigari, che mi 
consigliava tagli piccoli e dolci, ignaro di tutti i Toscani che mi 
avevano abituato il palato alla roba forte (oltre che di tutto il 
peperoncino fresco e macinato)



L'ho gią provato e a occhio non mi sembrava avesse problemi. Domani lo 
prendo e faccio i test da nerd. :D
Ma poi č un amico quindi male che vada gli ridņ tutto indietro, lol.
Prendo anche il 35-70 2.8, leggo che soffre molto di opacizzazione... Cosa 
devo controllare? E' un difetto che salta subito all'occhio o c'č da 
guardare con il microscopio?? 

 -- 
Beh uno stadio è un contenitore di cretini mica da ridere...
Certo se scattassero tutti insieme contemporaneamente........ ;))
Vogliamo parlare del divieto di fotografare nei musei?
Una volta ci ho litigato con uno del museo: "mi scusi non si può 
fotografare, sa il flash rovina blabla" "ma guardi che il flash non ce l'ho 
proprio" "ah e allora come le fa le foto? cmq non si può e basta".  :|||||

 guardare con il microscopio??
Non l'ho mai avuto ma ho letto spessissimo di questo problema e mi pare si
dicesse che è evidente.
Guarda attraverso l'obiettivo smontato dalla fotocamera secondo me
dovresti notarlo se c'è qualcosa che non va, ma passo la parola a qualcuno
che si è già imbattuto nel problema.



mi stranisco perchè se volessi fare dei video mi comprerei una 
_video_camera...
Sarò stupido, ma il mio telefono non fa le foto, nè i video, nè 
riproduce musica.
Però ho l'iPod, la mia D50 con i suoi obiettivi da FCA di ordinanza, 
una videocamera presa con i punti fragola...
E' vero: può capitare di portarsi appresso un po' di roba, ma non 
penso che la differenza in peso sia sensibile, confronto a quel baule 
della 7D.
Ciao

 _video_camera...
peccato che per avere la qualità che hai con la 7D ci voglia una
_video_camera da 20.000 euro =)

 Mah !
Eh appunto, sono perfettamente d'accordo con te!
Da quando ho la D300s non ho mai piů portato a spasso la mia Samsung EGO
(tra le altre cose una delle peggiori mini DV-Cam mai prodotte), cazzarola
se sei in giro, ti capita una mella situazione del figlio piuttosto che
qualsiasi altra cosa, hai a disposizione un'ottimo strumento per fare
filmati con i contrococomeri..... perchč mai uno dovrebbe essere pirla se
lo usa?
Mi pare lo stesso discorso che facevano certe persone al momento del
passaggio da analogico a digitale, se usavi la digitale eri profano e le
foto erano brutte, piatte, poco profonde.... tutti fan dell'Ispettore
Barnaby?  :-)


 rubabdo i soldi, esaudendo il desiderio del cliente.
  [...]
io volevo solo dire che tante volte, ci sono persone che per darsi un 
"tono" si comprano il maglione in cascmir per andare all'osteria e 
dire "Minc*ia! Ai vistuto il mio maglione nuovo?!?"
Ecco...tutto qua! Era solo invidia la mia.

 Barnaby?  :-)
aaaaaaaaaaaah!
Ho impiegato un po' ma ho capito: che brutto!


dettagli: ho detto che voglio un video al gatto che dorme in 
soggiorno, non girare Avatar2... :-)

 che la differenza in peso sia sensibile, confronto a quel baule della 7D.
baule ?
scommettiamo che il "baule" pesa ed ingombra meno dei tuoi tre iPd, D50 e 
videocamera Esselunga messi insieme ?
-- 
MaxDJ©®


_video_camera da 20.000 euro =)
si, ma è anche vero che per fare filmati qualitativamente accettabili dal 
punto di vista della ripresa, ci vogliono 20000 euro di steadycam sotto la 
7D ! :)))
-- 
MaxDJ©®


macinato)
se hai già confidenza con il cliente abituale, allora puoi azzardare al 
consiglio....ma uno sconosciuto che entra e vuole una determinata cosa, lo 
servi onestamente , gli dai quel che vuole e lo lasci andare con quel che 
vuole.... punto !


 non girare Avatar2... :-)
Avatar lo hanno girato ? :)
-- 
MaxDJ┊


 Ecco...tutto qua! Era solo invidia la mia.
invidia per cosa ?
per una 7D ?


 Avatar lo hanno girato ? :)
Tutto live, compresi i superpuffi


 foto erano brutte, piatte, poco profonde....
E lo stesso che fanno i possessori di FF parlando di DX :-P


 vuole.... punto !
E sei un pataccaro.


Tutto live, compresi i superpuffi
ma non era tutto GIGITALE ? :)


E sei un pataccaro.
si....cerrrrrrrrrrrrto.  :)



Sono TOTALMENTE d' accordo con Max.
Detesto i venditori che, quando chiedo specificatamente una cosa, tentano in 
tutti i modi di convincermi che ne devo volere un' altra 

 in tutti i modi di convincermi che ne devo volere un' altra
bè...questo di solito lo fanno non per consigliarti, ma per rifilarti 
qualcosa che vorrebbero sbolognare dal magazzino...! :)
solo in qualche raro caso trovi quello onesto che cerca di convincerti solo 
perchè ritiene con cognizione di causa che qualcosa non vada bene, ma questo 
è valido solo per determinati articoli come l'abbigliamento, non di certo 
per una reflex .
ancor peggio quei rari casi in cui uno entra in un negozio, ti squadrano 
dalla teta ai piedi e decidono di emulare la commessa del negozio di Beverly 
Hills nel film Pretty Woman. !
http://www.youtube.com/watch?v=EC6izGmBox0&feature=related


 consigliarli, non di farli fessi
Stamattina sono stato da Granbrico. Che cazzo c'entra, dirai tu? Hai
ragione! Ma aspetta un attimo :P
Sono andato nel reparto pitture, mi sono avvicinato ad un commesso e gli
ho chiesto "Buongiorno. Sono un ignorante totale, devo imbiancare la
cucina, che pittura mi consiglia?".
Al che lui m'ha detto cosa ci vuole, mi ha fatto vedere quali erano i
prodotti che sarebbero potuti andare bene e mi ha fatto scegliere.
Se fossi andato li' dicendo "Dammi un'idropittura traspirante" mi avrebbe
dato un'idropittura traspirante. Se mi avesse chiesto "A cosa le serve?"
probabilmente gli avrei detto cortesemente di farsi gli affari suoi :)
Il compito di un negoziante e' quello di soddisfare il cliente. I consigli
bisogna essere in grado di darli, ma solo quando sono richiesti :)
-- 
Straitouttahell
http://strait.altervista.org
http://www.myspace.com/straitouttahell
NON autorizzo Sonicbands a pubblicare il presente post nei suoi forum


 bisogna essere in grado di darli, ma solo quando sono richiesti :)
ri-esatto !
mai essere invadenti o peggio ancora far sentire il cliente un ignorante !
.........a parte i rari casi in cui il cliente arriva, pensa di sapere tutto 
e di essere l'unico detentore della verità....e dice una minkiata grossa 
come una casa , come capita spesso a me quando il minkia di turno arriva , 
chiede una camicia qualitativamente superiore alla media, io gli faccio 
vedere quelle in cotone Doppio o Triplo Ritorto ( stesso discorso con i 
tessuti in lana pregiata 130's o 150's o 180's per pantaloni ed abiti ) 
....e la testadiminkia sapientona spara "NO !.... è troppo pesante per 
l'estate, voglio qualcosa di più leggero !"..... senza sapere che il titolo 
del filato non ha alcuna attinenza con la pesantezza del tessuto !!!
...e allora infierisci sulla sua arroganza, con sorrisino da VBI !


 bisogna essere in grado di darli, ma solo quando sono richiesti :)
Giusto. Non è tutta colpa dei negozianti, ci sono clienti che hanno 
scritto in faccia "pigliami per il culo".
L?assunto di base, imho, non ne viene sminuito.



io uso una D50. Ultimamente, sto sperimentando i suoi limiti e vedere in 
mani non "appropriate" oppure usare impropriamente un 7D mi ha provocato 
invidia.
Lo ammetto.


he he!
-- 
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MrGreco
Solo due donne hanno concepito senza peccare: Maria e la madre di Anakin....
su una delle due ho ancora dei dubbi....
http://www.flickr.com/photos/mrgreco/

 articolo non se lo può permettere perchè non è all'altezza"....MAI !
Però se ti arriva il cliente che ti dice " vorrei la camicia più costosa 
perchè se costa, senz'altro è più fresca!"
lo avvisi che il prezzo non c'entra con il calore.
Se in un negozio di fotografia entra uno e dice "mi dia l'obiettivo più 
luminoso, perchè la mia macchina fotografica sottoespone" cosa fai? :-)
Clipper 


Io penso che il buon venditore debba, si, accontentare il cliente, ma debba 
anche consigliarlo se si rende conto che questo sta facendo un acquisto 
sbagliato.
Il famoso muratore che vuole il maglione da 400 euro va benissimo, ma se 
porta la XXXL ma dice di volere una M (per se), penso che il venditore debba 
fargli capire l'errore. Se non lo fa (magari perché c'è solo quella misura e 
non vuole perdere la vendita), secondo me, rientra nella classe dei 
disonesti o, quantomeno, in quella degli incapaci.
Qualche anno fa entrai in una famosa catena di elettronica per comprare un 
impianto home theatre. Il commesso si dimostrò molto competente (sicuramente 
più del sottoscritto). Io mi ero fissato su un amplificatore certificato THX 
che da solo costava 3 milioni e rotti (parlo d dieci anni fa). Lui mi fece 
qualche domanda sull'ambiente in cui dovevo installarlo, sulle casse che 
avrei voluto prendere, ecc.. Alla fine mi sconsigliò di prendere quello su 
cui avevo messo gli occhi in quanto decisamente sovradimensionato per le mie 
esigenze e me ne consigliò uno più economico, ma adatto alle mie necessità 
(e che ho tutt'ora). Allo stesso prezzo (forse qualcosa meno) portai via 
l'amplificatore, un set di casse 5.1 e tutto il necessario per i cablaggi.
Restai favorevolmente impressionato e tornai spesso in quel negozio a fare 
altri acquisti, cosa che, probabilmente, non sarebbe avvenuta se fossi stato 
accontentato e mi fossi reso conto troppo tardi di aver speso molto di più 
del necessario.
-- 
Skywalker Senior
http://www.christianbisti.net
http://www.flickr.com/photos/skywalkersenior/
 

 di più del necessario.
Certo...ma il venditore non ti ha chiesto "senta, ma lei ne capisce qualcosa 
di musica e di suono HiFi  ?.... cosa se ne fa di un impianto esoterico se 
non è capace di distiguere la differenza tra un violino e un violoncello 
?....ma vive in una casa grande o in una baracca ?" .....ti ha chiesto solo 
DOVE dovevi metterlo....!
La stessa cosa potrebbe farla un venditore di reflex.... può chiederti con 
quali ottiche vorresti usare la 1Ds che ha chiesto.....e magari farti notare 
che un 70-300 IS non è proprio qualitativamente idoneo ad una ammiraglia 
come quella, proponendoti di abbinarla ad un 70-200 f/2,8 IS II o di 
acquistare un corpo di livello inferiore che possa equipararsi al 70-300 
IS............ ma non ti dirà mai "scusi, ma le sa fotografare ?...che cazzo 
se ne fa di una 1Ds ?" !


 luminoso, perchè la mia macchina fotografica sottoespone" cosa fai? :-)
ribadisco, la seconda parte della frase ha già dato un indizio al vendiotre 
che, se onesto, cercherà a quel punto di capire come mai il cliente sta 
dicendo quella "cazzata", se per imperizia o per idiozia conclamata, facendo 
altre domande che lo aiutino ...ad aiutare il cliente !


 -- 
Vedi che ci sei arrivato anche tu e che stiamo dicendo la stessa cosa? 
Esistono molti modi più o meno indiretti per capire il grado di competenza 
di un cliente che ti chiede un oggetto specifico, a meno che questo non si 
presenti al bancone, ti dica "voglio questo modello preciso", lo paghi e se 
ne vada in 5 minuti. Io non sto certo affermando che si debba per forza 
interrogare ogni cliente a mo' di gestapo.
-- 
Skywalker Senior
http://www.christianbisti.net/
http://www.flickr.com/photos/skywalkersenior/

 se ne vada in 5 minuti.
ecco....lo vedi sei TU che stai dicendo la stessa cosa che sto dicendo io da 
due giorni ?!?!  :)))



:-)
Clipper 


Mi spiace Max, non spediamo. E conoscendo il mio capo, ti farebbe passare 
comunque la voglia. Quando si tratta di qualcuno che lui non conosce 
personalmente, si fa mooolto sospettoso!


 personalmente, si fa mooolto sospettoso!
ROTFL... se vuole gli do la mia partita iva e l'indirizzo, così viene a 
controllare di persona, eh ?!?!  :))
vabbè...grazie comunque.... domani devo andare a comprare questo maledetto 
pc.... o da Computer Discount o da un altro lì vicino ( via Borgovico 
Vecchia a Como ) che li assembla su misura a seconda delle esigenze del 
cliente....!
Di sicuro prenderò una macchina con i7 e con almeno 4 Gb di Ram espandibili 
facilmente ad 8 Gb entro poco tempo....
Hai qualche consiglio da darmi in merito alla scheda madre ?
Tieni presente che sarà utilizzato soprattutto per navigare su internet, per 
ascoltare la musica decentemente  ( ma niente surround 5+1 ! )....e per 
ritoccare qualche foto con LR 2,7 quando lo userò io ( quindi una scheda 
video integrata o esterna che sia adeguatamente performate per questo tipo 
di programmi di fotoritocco, ma senza spendere un botto ! ) !
Abbiamo già un HDD esterno da usare come memoria di massa dati, quindi la 
dimensione del disco interno è relativamente importante.



Dipende dalla scheda madre che prendi, ma gli i7 girano bene su mobo con 
architettura triple channel, per cui è probabile che ti convenga 
installarci subito 6gb di ram, invece che 4. Quantità che potrebbe 
esserti sufficiente per molto tempo, tra l'altro.
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___________________________________
http://www.sergiotressino.it/
___________________________________

 Quantità che potrebbe esserti sufficiente per molto tempo, tra l'altro.
si.... almeno per 3-4 anni non devo avere problemi !



Fermo. Ti ho scritto 6 perchè i moduli sono da 1-2-4gb e su una triple 
channel ne devi usare 3 o 6 per volta, meglio se uguali. Quindi meglio 6 
di 8, oppure passa a 12.


 di 8, oppure passa a 12.
ok.... meglio ancora se posso arrivare a 12 Gb tra qualche anno !  :)
