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Titolo: Mi spiegate cos'è, in breve, il "rumore"?

Ciao a tutti, scusate la mia ignoranza ma vorrei che qualcuno mi spiegasse
che cos'è il "rumore" nelle foto.
Grazie 1000,
Luca

 che cos'è il "rumore" nelle foto.
Questo:
http://utenti.lycos.it/darknessbbb/pics/particolare.jpg

Pimmaginarlo come una fluttuazione aleatoria delle tensioni ai capi dei
fotodiodi che compongono il sensore, dovuta principalmente alla temperatura
e altre non idealità; fissati i passi e il range del quantizzatore
interviene la necessità di amplificare il debole segnale di tensione che si
trova a monte dello stesso; dalla cifra di rumore dell'amplificatore di
segnale più quella dei sensori (ma non si tratta di una semplice somma) si
ricava a valle del quantizzatore una fluttuazione dei livelli logici
rappresentanti la luminosità dei singoli canali, che poi tramite
interpolazione restituiscono l'immagine a colori. Pertanto la sensibilità
ISO della macchina non corrisponde altro che al guadagno dello stadio di
amplificazione; dal momento che il sensore si comporta come un integratore a
valle dei diodi, esporre debolmente risulta in un rapporto segnale rumore
sulla misura della tensione realizzata ai capi degli stessi estremamente
ridotto. Dato che il suddetto stadio amplifica senza distinzione segnale e
rumore inevitabilmente miscelato otterrai una influenza crescente del
rumore, inteso come peggioramento della distribuzione statistica nella
fluttuazione nei livelli di colore.
Quindi l'immagine ti risulta rumorosa ad alti iso.
PM

 ha scritto nel messaggio
news:H1i_c.196707$OR2.9...@news3.tin.it...

PM ma ti droghi?? :-)
Grazie avete reso l'idea....... + o -
Ciao,
Luca

 Grazie avete reso l'idea....... + o -
Ho cercato semplicemente di spiegartelo con semplicità, nel dettaglio la
cosa è ben più complessa.
PM

 scrisse:

il bello è che sembra una supercazzola, ma se filtri bene hai detto
giusto!!!  :-DDD
VVV
giorgio

 giusto!!!  :-DDD
:D

 che cos'è il "rumore" nelle foto.
Il sensore è un componente fotosensibile
che traduce l'intensità della luce in una
proporzionale corrente elettrica.
Quando l'intensità della luce è molto
bassa la corrente elettrica che ne risulta
deve essere amplificata. L'amplificazione
del segnale comporta l'aplificazione anche
dei disturbi. Un po' come quando alzi
molto il volume per ascoltare un nastro
registrato troppo basso.
Il volume, in fotografia, corrisponde all'aumento
della sensibilità ISO.
:O)
   Nuke.

 che cos'è il "rumore" nelle foto.
La singola cella del CCD spara un elettrone (emette un segnale elettrico)
quando e' colpito dal fotone luminoso che gli arriva dall'obiettivo. Qusta
e' una buona cosa ed e' il segnale.
A volte gli elettroni dentro al CCD (o al CMOS) si sganciano per conto loro
(ad es. per agitazione termica) e producono un impulso elettrico a caso
anche se non sono stati colpiti dal fotone. Questa e' una cosa cattiva e si
chiama rumore.
Ecco perche' i CCD delle camere per astrofotografia e per microscopia
professionale, che spesso "restano aperti" a catturare l'imamgine, spesso
debole, per secondi o minuti interi, sono tutti raffreddati per minimizzare
l'agitazione termica e i segnali spuri e  hanno un elevato rapporto segnale
/ rumore.

 ha scritto nel messaggio
news:H1i_c.196707$OR2.9...@news3.tin.it...

Per fortuna non ha chiesto una spiegazione dettagliata...

...

 Caro Luca,
tento di spiegartelo con parole semplici (c'è chi dice che chi non sa
spiegare le cose in modo semplice agli altri non le ha ancora comprese
bene neppure lui....).
 Il rumore è un'effetto di irregolarità sulla fotografia e questa
irregolarità appare in forma granulosa (o puntinata,meglio).
 Cioè,le foto con molto rumore hanno un aspetto in cui,nei particolari
fini o meglio nelle zone scure,guardando attentamente si scorge
tutt'una trama di puntini colorati che ne disturba l'uniformità e
levigatezza della resa rendendole più "cartavetrate"(bella questa...).
 La foto,così,si allontana da una resa più vicina possibile al
naturale(per quanto possibile) dato che naturalmente la nostra visione
non la esperiamo a puntini e granellini ma come una cosa liscia ed
uniforme.
 A cosa sia dovuto è un altra domanda che non hai fatto e alla quale
credo abbiano risposto in diversi....
 Ciao
 Germano

 bene neppure lui....).
Le ho comprese benissimo, probabilmente il problema non è in chi scrive ma
in chi legge.
PM

 in chi legge.
Senza offesa, ma fare sfoggio di conoscenze di ingegneria elettronica con
chi semplicemente chiede di sapere in breve, e sottolineo in breve, cosa sia
il rumore mi pare pura ostentazione, per cui il problema risiede in colui
che scrive e non in chi legge. Vorrei vedere la faccia dei miei futuri
pazienti se dovessi comportarmi come fai tu. Spero che a te non capiti mai.
Ciao da Salvo

Senza offesa, ma fare sfoggio di conoscenze di ingegneria elettronica...
Scusa, Salvo, posso darti un'altra chiave di lettura? Leggo questo NG da 2
mesi e la domanda del rumore l'ho letta almeno quattro volte. Comprendo che
non tutti sono esperti di internet e di newsgroup, ma come si è capaci di
domandare in un newsgroup si è in grado di fare una breve ricerchina nei
messaggi precedenti. tutto qui.
Non era uno sfoggio di cultura, e' una risposta spiritosa che non presuppone
conoscenze ingegneristiche in materia, solo un po' di conoscenza
elettronica.
Ti assicuro che anche tu, dopo anni di esercizio della tua professione,
cambierai modo di rispondere anche ai tuoi pazienti, specialmente dopo che
verranno da te in studio dicendoti "Ho letto su quella tal rivista..."  ;-)
VVV
giorgio

 verranno da te in studio dicendoti "Ho letto su quella tal rivista..."
;-)
PM

 Ti assicuro che anche tu, dopo anni di esercizio della tua professione,
cambierai modo di rispondere anche ai tuoi pazienti, specialmente dopo che
verranno da te in studio dicendoti "Ho letto su quella tal rivista..."  ;-)
Si, ma colui che ha iniziato il thread non ha esordito dicendo di aver letto
o sentito dire che.... Per fare un paragone più attinente è come se mi
chiedessero di sapere con parole semplici cos'è il diabete. Esistono volumi
dalle svariate centinaia di pagine a riguardo, eppure io sarei tenuto a
rispondere in modo semplice, direi infantile, e conciso.
Concordo con voi che sono domande da FAQ che infastidiscono molto coloro che
seguono da tempo il newsgroup, e che si fà prima a trovare risposta con
google o spulciando vecchie news, ma ad un quesito del genere basta non
rispondere affatto e si risparmiano kb da scaricare. Personalmente avrei
anch'io tantitissime domande da porre ma desisto, cercando di trovare
risposte in altri post(i) per evitare di essere mandato a quel paese.
Saluti da Salvo.

 risposte in altri post(i) per evitare di essere mandato a quel paese.
E noi ti ringraziamo
PM

risposte in altri post(i) per evitare di essere mandato a quel paese.
Esagerato... Vedrai che dopo una sola settimana di lettura, le stesse
domande non ti verrą piu' volgia di farle.
Te ne verranno delle altre, e queste saranno molto piu' interessanti.
Credimi, esperienza diretta.  ;-)
Ciao
giorgio