Newsgroup: it.cultura.linguistica
Titolo: cognomi e nomi russi

Per piacere, mi illuminate?
Come si pronuncia il nome Boris? Nel caso di Eltsin l'ho visto scritto
con la C finale, non con la E inclinata a 90°, ma in altri contesti
(racconti di Cechov) l'ho visto traslitterato con la s con l'apice. Si
dice Barěs o Barish?
I cognomi in enko si proinunciano sdruccioli (Samňjlenko) o piani?
I cognomi bisillabi (Popov, Tselkov, Cechov) si accentano sulla prima
o sulla seconda?
Spasibo.
--
 "It's just a romance. But it's so beautiful"

 Spasibo.
Poz^àlujsta i pokà.
Pantegan
       -------------------
 Io non amo la gente perfetta, quelli che non
 sono mai caduti, non hanno inciampato.
 La loro è una virtù spenta, di poco valore.
 A loro non si è svelata la bellezza della vita.
 Borìs L. Pasternàk, "Il dottor Zhivàgo", XIV, 12
       -------------------

 o sulla seconda?
sulla prima sillaba
poka'
-- 
        ICQ#51594545 Linux user #252802
        E-MAIL:gangiar#NOSPAM#@
yahoo.com
        irc:#fancazzismo server:
irc.azzurra.org
        togli #NOSPAM# x risposte private !!!!!!!!                                 
     .-------------------------------------------------------.

 Spasibo.
Пожалуйста.
P.

 o sulla seconda?
    Dipende. Non esiste regola, esistono tante eccezioni. Un metodo empirico
abbastanza buono (ma non infallibile) è quello etimologico, ma richiede una
certa competenza. In generale, se il cognome finisce in -in (Pus^kin,
El'cin, etc.), si tratta quasi certamente della desinenza di un aggettivo di
relazione, e non è mai accentata. L'altra desinenza degli aggettivi di
relazione, -ov, assai diffusa, invece può essere accentata o meno, ahimè! I
nomi da te scritti sono "Popóv", "C^échov" e (se ho decifrato bene
l'incorretta traslitterazione) "Celkóv".
    Per i cognomi plurisillabici, le cose si complicano, e non c'è, nemmeno
in quel caso, alcuna regola fissa.
    Desolantemente,
                             Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).
[it, en, ru, es, (fr, pt, la, zh, ar)]

, di Bra, ha scritto: 
Colgo l'occasione per ringraziare tutti, Nicola, Pierpaolo, gangiar,
Pantegan, dell'aiuto.
In particolare, due domandine sciuè sciuè:
1) devo citare, in un dibattito sulla genetica, il nome di Lysenko.
Dubito che qualcuno si accorgerebbe di un errore, ma la pronuncia
esatta qual è? Lysiènko (L e Y ho na mezza idea di come pronunciarle,
mi perplette l'accento) o Lìsenko?
2) Da ragazzo avevo una raccolta di racconti di Cechov, che nella
prefazione si vantava di usare la traslitterazione scientifica per
tutti i nomi e di includere, per comodità del lettore, l'accento
tonico "secondo la più diffusa pronuncia russa", edizioni Mursia.
Per esempio riportva Antòn C^èchov.
I nomi in -enko erano regolarmente accentati sulla terzultima: ricordo
Samòjlenko, ma ce n'erano molti altri.
E' una qualche pronuncia regionale, o solo un caso che quelli citati
fossero tutti sdruccioli?
Thanks in advance.
--
"Più la menzogna è vicina alla verità, più è efficace, 
e la verità stessa quando la si può usare è la menzogna migliore." 
Proverbio Cinese.

     Dipende. Non esiste regola, esistono tante eccezioni. Un metodo empirico
Come era quella storia di "Romanov" che a seconda della discendenza
della famiglia si pronunciava "ramanOf" o "ramAnof" ?
-- 
----------------------------------------------------------------------
nos...@ifctr.mi.cnr.it
 is a newsreading account used by more persons to
avoid unwanted spam. Any mail returning to this address will be rejected.
Users can disclose their e-mail address in the article if they wish so.

     /ba'ris/.
Esiste anche una variante "Varis"? Questo nome ha una certa diffusione
nell'empolese, visto che un tempo i genitori davano ai figli nomi russi in
ossequio alla loro ideologia...
Secondo me "Varis" (ovvero BAPI/IC) non esiste in russo né in qualsiasi
altra lingua. Si tratta d'un ipercorrettismo modellato su "Basilio" ~
"Vasilij". I nomi russi hanno l'iniziale /v/ dove i nomi classici hanno la
/b/, perché passsati attraverso il filtro del greco bizantino (e della
Chiesa Ortodossa), ma "Boris" č nome slavo, non greco.
Ciao,
Paolo

 ma "Boris" č nome slavo, non greco.
    Potrebbe essere di origine germanica? Ce ne sono parecchī anche in
Germania, se non erro.
    Ciao,


 fossero tutti sdruccioli?
    Se trattasi di traslitterazione scientifica, e per giunta nella prosa di
C^echov, è la pronuncia corretta. Come già scrissi, ogni nome fa storia a
sé.
    Ciao,


     Onestamente mi sfugge questo benemerito. 
Molto poco benemerito :-). Era il capoccia dei genetisti sovietici, e
tendeva a confondere ideologia e scienza. In campo scientifico è uno
dei piu' gettonati esempi di come non si fa scienza.
http://skepdic.com/lysenko.html
http://www.comms.dcu.ie/sheehanh/lysenko.htm

 Germania, se non erro.
Sì, ma l'etimo è probabilmente slavo, da "borislav", a sua volta da "boro"
(combattere) e "slava" (gloria). C'è da dire che il De Felice non ostenta
sicurezza, si limita a scartare l'ipotesi germanica, perché è diffuso solo
in Germania (per i secolari contatti coi Paesi slavi) e non negli alri Paesi
di lingua germanica. Invece, oltre che in Russia, è molto diffuso in
Slovenia e Croazia.
Ciao,
Paolo

 in fondo non si tratta di un dibattito di linguistica.
O magari /@/, che forse assomiglia di più...
Ciao,
Paolo

 O magari /@/, che forse assomiglia di più...
    Da un punto di vista strettamente tecnico, probabilmente hai ragione.
Tuttavia, l'esperienza mi ha convinto che, se parli ad un pubblico di gente
a digiuno di lingue e linguistica (ossia, alla stragrande maggioranza degli
Italiani), pronunciare la "y" come "i" non ha effetto: tutti riconoscono il
nome. Invece, pronunciando una /@/, alcuni sentono una "e" e scrivono (e
leggono) male, e magari non riescono a trovare detto nome su un elenco.


 mi perplette l'accento) o Lěsenko?
[lysenka]. Y e per quel "i gutturale" di cui ha scritto Nicola.
Ciao
Natalia

 Spasibo.
Poshaluysta. :-)
Natalia

 mi perplette l'accento) o Lěsenko?
[lysčnka]. Y č per quel "i gutturale" di cui ha scritto Nicola.
Ciao
Natalia

 Spasibo.
Non c'č nessuna regola. [papňf], [zylkňf - suppongo, non ho mai sentito], ma
[chčchaf]. Nel russo il consonante spesso viene assordato, anche se nella
stessa parola
messa in un altro caso rimane sonoro (Nom.[chčchaf] , Acc. [chčchava] )
e poi c'e la riduzione dei vocali atoni.
Ciao
Natalia

 e poi c'e la riduzione dei vocali atoni.
Per evitare di confondere qualcuno,  bisognerebbe precisare che
con "ch" stai traslitterando due lettere diverse.  Forse, quando
non si può usare la traslitterazione scientifica è meglio usare
kh per x: chekhaf, chekhava, oppure c^echaf, c^echava, oppure
in ipascii: 'tSexaf, 'tSexava.
Пока
 П.

Ma'ria o Mari'a ?
Nata'lia o Natali'a ?


 
María
 
In russo: Мария
 
Vezzeggiativi:
 
Марийка, Мариша, Маря, Мара, Марюня, Маруня, Маруля, Муля, Маруся, Муся, 
Мася, Масята, Марюта, Марюха, Маруха, Марюша, Маруша, Муша, Маня, 
Манюня, Манюра, Манюся, Манюта, Манюха, Манюша, Манятка, Мака, Маняша, 
Маша, Машаня, Машоня, Шура, Машука, Машуня, Муня, Машура, Мура, Машара, 
Машута, Мута, Машуха...
 
 
Natália
 
In russo: Ната́лья
 
Vezzeggiativi:
 
Натальюшка, Наталя, Натала, Наталка, Натаня, Натаха, Наташа, Таша, Наша, 
Ната, Натуля, Натуня, Натуся, Туся, Наля, Нала, Таля, Тала, Талка, 
Талюша, Тата, Татуся...
 
 
Ciao, Wo.
 

 ciao mi chiamo irina
sto cercando di trovare se il mio cognome
ucraino "tasclanova" ovviamente non so come si scrive in ucraino
esiste per trovare qualhe mio 
parente