Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: domandina al limite della legalità...

Spesso vado a caccia di pass e permessi per entrare alle
manifestazioni e poterle fotografare (piccole manifestazioni) e
altrettanto spesso, mi vedo rifiutare la mia richiesta. di solito si
svolge cosi, la conversazione:
io: salve, sono tizio, sono un fotografo, vorrei avere un pass per
muovermi liberamente e fotografare la manifestazione, è possibile?
omino: lavora per qualche giornale, lei?
io: no, sono un libero professionsita.
omino: mmm, vediamo un attimo.
io: certo...
A questo punto, o mi dice se voglio vendere le foto, se le faccio per
il mio portfolio oppure, la tragica domanda, sulla quale non posso
mentire, come su quelle sopra :-)
omino: ce l'ha lei una partita iva?
io: ....sono un fotografo...
omino: si, ma ce l'ha una partita iva?
io:  ...no...
omino: e allora mi dispiace, ma gli ingressi sono solo per i
professionisti con partita iva, arrivederci!
Ora, mi chiedevo io. vuol vedere la partita iva, solo per vederla o mi
vuole fatturare qualcosa?!?
la mia domanda è, visto che la partita iva è una cosa pubblica, che si
puo leggere in una fattura, non è che posso dargli una partita iva di
un altro fotografo? cosi lui vede che è una partita iva, ed è
contento?
mi sfugge qualcosa?
ciao, colin.

 ha scritto nel messaggio 
news:1170247748.4...@q2g2000cwa.googlegroups.com...
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Credo che l'omino voglia vedere la partita iva (ma poi chi cavolo gira con 
la fotocopia dell'assegnazione della p.i.?, che comunque mi sembra riporti 
solo il codice istat dell'attivita') per avere una prova della 
professionalita' (in senso di professione) di chi asserisce di essere 
fotografo. Probabilmente crede che tu voglia entrare a sbafo a goderti uno 
spettacolo con la scusa delle foto.
Se dai la p.i. di un altro commetti reato, diana ti puo' spiegare di quale 
tipo.
Potresti provare a stampare dei biglietti da visita con il tuo nome, 
indirizzo, eventualmente il codice fiscale e, ovviamente, la definizione 
fotografo, non essendoci un ordine dei fotografi, chiunque scatta 
un'immagine puo' definirsi fotografo, quindi non dichiari nulla di illegale, 
e magari quado arrivi dall'omino lo saluti, gli allunghi il biglietto da 
visita, e gli chiedi il pass.
Altra ipotesi e' quella di proporti come collaboratore a qualche agenzia 
fotogiornalistica, cosi' vai alle manifestazioni accreditato e magari ti 
offrono pure il caffe' (anche se in questo caso, come collaboratore, una 
partita iva dovrai aprirla :-))).

Lo so è sempre difficile accedere alle aree media in eventi.
La soluzione che secondo me devi adottare è questa. Cerca un portale
informativo della tua zona che potrebbe essere interessato a
pubblicare qualche tua fotografia gratuitamente. Ovvio che non gli dai
un reportage completo, ma una, due fotografie per evento. In cambio
gli chiedi una lettera di accredito con la quale dichiarano che lavori
per loro.
Nella maggioranza delle occasioni (anche enventi sportivi di un certo
livello) può funzionare. Provato di persona.

 ha scritto nel messaggio
news:1170247748.4...@q2g2000cwa.googlegroups.com...
"omino: ce l'ha lei una partita iva?
io: ....sono un fotografo..."
Si un fotografo del menga! Lavori in nero?
"omino: si, ma ce l'ha una partita iva?
io:  ...no...
omino: e allora mi dispiace, ma gli ingressi sono solo per i
professionisti con partita iva, arrivederci!"
"Ora, mi chiedevo io. vuol vedere la partita iva, solo per vederla o mi
vuole fatturare qualcosa?!?"
Ti chiede la partita iva per accertarsi che tu sia veramente un
professionista come ti sei definito! Se lavori per un giornale si può
suppore una collaborazione occasionale o continuativa. Se invece lavori in
proprio come fai a farlo senza partita iva? Il ragionamento non fa una piega
no? ;-)
"la mia domanda è, visto che la partita iva è una cosa pubblica, che si
puo leggere in una fattura, non è che posso dargli una partita iva di
un altro fotografo? cosi lui vede che è una partita iva, ed è
contento?"
italia paese di millantatori! :-(
Se per caso l'omino la registra in qualche archivio informatico e salta
fuori che la partita iva è gia presente con un altro nominativo? Che figura
di merd@ faresti no?
"mi sfugge qualcosa?"
Ammettendo poi che ti fatturino qualcosa (difficile imho) ci sarebbe
l'ulteriore conseguenza di inguaiare il povero possessore di partita iva.
Quest'anno il goBerno ha reintrodotto l'obbligo della comunicazione
dell'elenco clienti e fornitori!

 partita iva dovrai aprirla :-))).
mmm...vedrò di cercare qualcosa, ma dubito che mi prendano...cmq,
tentar non nuoce.
ciao, colin.


questa potrebbe essere un'idea...mi ci vuole una testata giornalistica
che mi accrediti, dunque. Il tirreno potrebbe andare, ma non so se è
interessato a queste manifestazioni...
mmm...dovrei trovare un sito, come dicevi prima tu...
cercherollo .-)
ciao, colin.

 dell'elenco clienti e fornitori!
quindi un fotografo deve avere la lista con i proprio clienti, tutti?
ciao, colin.

mi sfugge qualcosa?
Forse è meglio se cerchi TU di sfuggire alla Galera...;-)))
Occhio... e Saluti.
Lucho

 Lucho

 dell'elenco clienti e fornitori!
"quindi un fotografo deve avere la lista con i proprio clienti, tutti?
ciao, colin."
Non solo il fotografo. Tutti i professionisti e le imprese devono fornire
l'elenco dei clienti e dei fornitori a cui hanno emesso o da cui hanno
ricevuto fatture (per il 2006 solo quelli dotati di partita iva da
quest'anno anche le semplici persone fisiche). Pensa che tutto questo
confluisce in uno di quelle belle banche dati _sicure_ che stanno giù a
roma! :-(
Come dire che il solito furbetto potrà vendere alla concorrenza l'elenco dei
clienti e dei fornitori delle aziende! :(

Inizio a correre? :-)
E veloce anche!!!
Augh!!
Lucho 

"colin82" Perň se io dessi la partita iva  e l'intestario fosse d'accordo, 
non
dovrebbero esserci problemi, no? cioč, se io fossi l'assistente di un
fotografo, come dovrei fare? č chiaro che la partita iva ce l'ha
lui...
Poiché non mi sembra essere questo il tuo caso, fa una cosa.
Un bel biglietto da visita da FOTOGRAFO, con un n. P. IVA
bello leggibile ma inesistente (con una cifra in piů o in meno ...).
Chi se ne accorge?
Se, dopo, fanno un controllo, penseranno che ... il tipografo ha fatto un 
errore ...
o che loro stessi hanno sbagliato a copiarlo.
Cosě, non č un grosso reato. Semmai. č ... un abitante di Rieti (= reatino).
CIAO.

mi sfugge qualcosa?
Il mondo  è pieno di bastardi, da una parte capisco che non possano fare 
entrare
chiunque così a piacimento. Dall' altra chi è motivato pe cominciare un' 
attività e
cerca delle foto per il proprio portfolio viene letteralmente buttato con il 
culo per terra.
E questo non è giusto. Purtroppo nel mondo della fotografia si lavora solo 
per mafia,
lavori solo se conosci l'amico dell' amico e così via. Poi è ovvio che se 
sei bravo ti
affermi altrimenti non vendi nulla e vai a ramengo. ma la verità è questa, 
sono in questa
situazione già da un pò di tempo ma finora sono riuscito ad entrare 
solamente grazie
a quello o a quell' altro. Io ti consiglio di colpire su più fronti: mandare 
centinaia/migliaia
di mail a tutti i giornali, agenzie e fotografi che conosci proponendoti 
come collaboratore.
Poi recati di persona presso qlc agenzia e chiedi un appuntamento (fatti 
vivo perchè per mail
praticamente non esisti!!!) sfrutta tutte le occasioni pubbliche in cui puoi 
andare e creati un portfolio.
Chiedi alle testate on-line e ai giornali della tua zona (io ho il Carlino a 
pochi km ma non mi
considerano proprio).
Chiedi a qlc fotografo vicino alla tua zona di darti una mano per qlc 
accredito. Insomma, il mio
consiglio è quello di darti una mossa, estendere i propri tentacoli il + 
possibile e vedrai che prima o poi la spunti.
Però il sentiero è duro.
-- 
************************************
Uguccione
http://giusil.altervista.org/
http://danilobasket.altervista.org/
 ...Se a ciascun l'interno affanno si vedesse in fronte scritto,
quanti mai che invidia fanno, ci farebbero pietà...
Alvaro Vitali
************************************ 

Però il sentiero è duro.
Aggiungerei che non esiste il genio incompreso :)

 Aggiungerei che non esiste il genio incompreso :)
E allora chi è Morgan Capasso ??? :-)



Grazie Uguccione , dopo questa didascalia, questa mattina anche se nebbiosa 
mi sono alzato, ho guardato fuori dalla finestra e mi sono detto, ciao 
Leonardo (da Vinci)
ROFTL
Claudio 

 Uffa! :-(
è un reato particolarmente grave, nominato (che vuol dire contemplato 
appositamente) dal codice di procedura penale.
ultimamente me ne sono occupata per quanto riguarda i pubblici ufficiali, 
che sono puniti molto più rigorasamente rispetto ad un privato cittadino.
rientra nei delitti contro la fede pubblica. In questo caso (privato 
cittadino) credo rientri nell'art. 485 c.p.p., che prevede la reclusione da 
sei mesi a tre anni. vedi tu se ti conviene :-)
inoltre alla previsione penale devi aggiungere gli illeciti amministrativi 
che compi dichiarando una falsa PI ...
se sei collabortore per una testata, o anche per un web magazine, non hai 
necessariamente bisogno di PI e di solito non fanno problemi.
A me non chiedono neanche il tesserino, anche se avendo da poco scoperto che 
non c'è l'incompatibilità con la professione di avvocato, almeno per i 
pubblicisti, sto chiudendo le pratiche per averlo, in modo da non avere 
rotture di sorta.
mentre se sei fotografo amatoriale difficilmente riuscirari ad avere 
accrediti per questo genere di manifestazioni.
tanto più se hai intenzione di vendere le tue foto successivamente 
all'evento io ti consiglio di regolarizzarti con PI in modo da non dover 
chiedere niente a nessuno
quanti anni hai? se vuoi posso informarmi per vedere se c'è un modo di 
chiedere PI in regime agevolato. Il tributario non è il mio forte, ma in 
famiglia ho qualcuno che se occupa più che professionalmente ;)
ciao
d.

 E allora chi è Morgan Capasso ??? :-)
fantastica! :D 

 E allora chi è Morgan Capasso ??? :-)
Ci hai preso per metà. la seconda metà.
-- 
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Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
------------------------------------------------------------------------
-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice.

 appositamente) dal codice di procedura penale.
:-(
...ed io che pensavo che potevo televotare per escluderlo da codice...
.
.
.
.
.
 ;-)


 chiedere niente a nessuno
A me sembra che la soluzione migliore sia farsi pagare con ricevuta 
d'acconto,
entro un determinato importo mi sembra che non sia conveniente aprire 
partita iva.


colin82 ha scritto:

Presentati con un grosso tubo bianco e passi ovunque...
Ale©s

 Presentati con un grosso tubo bianco e passi ovunque...
Ma soprattutto non farti mai vedere con vicino niente di nikon.
Ti bollerebbero subito come fotoca@@oamatore rompipalle. ;-)


 "anche" nel lavoro che svolgi.
Beh guarda, a dicembre 2005 mi sono preso la mia prima macchinetta digitale
in un paio di mesi l'ho capita e soprattutto ho studiato la postproduzione 
(Photoshop
per me era arabo praticamente). Nel giro di un anno mi sono ritrovato a 
scattare
foto dentro i palazzetti della serie A di basket, oltre alla serie B di 
calcio.
Mentre prendo confidenza con il mondo del professionismo (che ora mi appare
molto meno fatato) collaboro con un' agenzia a livello nazionale ed una 
testata.
Ho conosciuto parecchie gente ben inserita nel mondo della fotografia 
bolognese
e mi sto giocando le mie carte pian piano con una strategia ben studiata per 
non
bruciarmi delle possibilità. E tutto questo in un anno.
Fra 3 o 4 anni voglio sperare di poter arrivare molto più in alto, l'impegno 
che
ci sto mettendo non è indifferente. I grossi ostacoli sono due, mia moglie
(quella santa donna) che mi stressa per avermi a casa e i famosi no delle 
agenzie
o testate. Però a mio avviso il mondo della fotografia è molto chiuso, si 
lavora molto
per passaparola, e quindi unisci questo al fatto che a tantissimi editori 
non interessa più di
tanto della qualità fotografica e al fatto che ci sia una grandissima 
offerta con poca domanda ....
i conti sono presto fatti.
Per quello che riguarda la "svendita" del proprio lavoro la cosa è a dir 
poco imbarazzante,
all' inizio ho accettato per potermi costruire un portfolio ... da qualche 
mese ho sistematicamente
rifiutato tante altre proposte (che culminavano sempre con la parola gratis) 
ma le ho rifiutate
perchè poco allettanti. Se mi proponessero una roba importante che potrebbe 
giovare al mio portfolio
sicuramente accetterei, anche se so che è sbagliato.


 d.
Oggi riparto alla carica con un ente qua di zona, per vedere se
venerdi mi fanno entrare o no, porco cane!!!
grazie per le info, colin.
ciao.

 Uguccionehttp://
giusil.altervista.org/http://danilobasket.altervista.org/


 Aggiungerei che non esiste il genio incompreso :)
sicuramente!
ciao, colin.

 Ale©s
ciao, colin.

 
z...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica


 Ci hai preso per metà. la seconda metà.
La verità è che la prima metà non l'hai capita :-)


bosco... :-)
Non disperare. Hai in mano una Canon, non na Nikon
quindi hai ancora delle possibilità
(miii, questa è grossa .. ora mi linciano)


> tingero il mio 135-400
Pløn©K
  di bianco, allora...in attesa del 70-200/2.8
A me hanno chiesto quanto era lungo... l' hanno preso per un 3-400... in 
una manifestazione dove aveavo chiesto prima il permesso ovviamente, e 
dove senza problemi mi avevano detto mettermi dove volevo, come quasi 
sempre del resto... Tanto per dire ho fatto delle foto a dei fristailer 
di motocross tra la rampa di salto e quella di arrivo...  questi li 
avevo conosciuti un ora prima...
Ale©s

venerdi mi fanno entrare o no, porco cane!!!
Vai e colpisci ! P.s. ricordati che scavalcare qlc transenna è consentito 
soo se hai
la 1D :-)


>ok, allora tubone bianco e roba canon...non sembra difficile :-)
Non nominare mai "Antonio Taccone", nel mondo del fotogiornalismo
č conosciuto come Morgan su questo NG :-)
-- 
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Uguccione
http://giusil.altervista.org/
http://danilobasket.altervista.org/
 ...Se a ciascun l'interno affanno si vedesse in fronte scritto,
quanti mai che invidia fanno, ci farebbero pietą...
Alvaro Vitali
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 la 1D :-)
Naa... basta la 5D+BG e 70-200 IS! (o anche la pentacon six con il 300F4: se
ti presenti con quella le transenne te le aprono proprio, sperimentato sul
campo) :P

 fotografo pro.
Quelli che ricordo erano soggetti un po' diversi:
Viaggi, con particolare attenzione alle persone piů che ai paesaggi, ma
anche case, interni di edifici.
Scene di vita nei vicoli, vecchie botteghe, mestieri, personaggi
caratteristici.
Eventi politici, manifestazioni di piazza, dal Gay Pride agli scontri
tragici di Genova.
Sport. Perché no? ma se non fanno passare "aggratiss" si paga il
biglietto per eventi importanti e si fotografano i preparativi, i gruppi
di tifosi (gli si chiede anche di mettersi in posa con i simboli ben in
vista, non vedono l'ora di esibirsi).
Soprattutto attenzione ai particolari che raccontano storie piů che allo
scatto tecnicamente perfetto (interessa poco la risolvenza
dell'obiettivo o la vignettatura, molto di piů l'impatto emotivo anche
se la foto č "sporca").

 O no ....
o si... io guardavo le foto di aldo, qui sul ng, e quello che (mi) 
colpiva non era tanto la mancanza di qualità nelle foto, quanto la 
differenza di atteggiamento dei giocatori. Sono così mosci che 
ammosciano la foto!!
n.

> Sono così mosci che ammosciano la foto!!
Quella non è una questione di livello agonistico.
Da anni ormai gioco solo al campetto in modo molto
tranquillo (si fa per dire). Ieri sera ho frantumato la difesa
e mi sono presentato in area con un sottomano da panico.
Oppure alla terza bomba consecutiva ho cominciato a
girare per tutto il campo con le mani alzate gridando
qualcosa che ora non ricordo bene. Se ci fosse stato un
fotografo gli sarebbero bastati 20 minuti per avere un
campionario intero di espressioni e gesti che sui parquet
non si possono vedere (per ovvi motivi).


 
Magari chi ha la palla è 'attivo' anche nelle foto di Aldo, ma guarda 
bene gli altri (Aldo... sono un po larghine le riprese o sbaglio??) 
sembrano a passeggio!
n.

> guarda bene gli altri sembrano a passeggio!
Io avrei risolto con una bella sparaflashata negli occhi
-- 
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Uguccione
http://giusil.altervista.org/
http://danilobasket.altervista.org/
 ...Se a ciascun l'interno affanno si vedesse in fronte scritto,
quanti mai che invidia fanno, ci farebbero pietą...
Alvaro Vitali
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 (così mi han detto ma vorrei essere corretto da chi ne sa di +).
20%, che trattiene il committente e che poi versa lui.
Limite di 5000 euro l'anno e non più di 30 giorni per un singolo "servizio".
Ciao
andrea


 reatino).
Si come no ... Pastello, smettila di dire cose *gravissime*.
Quello che tu hai suggerito è un reato penale, esattamente come quello che 
si proponeva di fare nel post di inizio thread: si và in galera lo stesso.
Quello che tu hai suggerito è un'altra delle specie di reati contro la fede 
pubblica (false dichiarazioni).
Inoltre anche tu stesso hai commesso un reato col tuo post: istigazione a 
delinquere.
-- 
Saluti. 

 delinquere.
Certo come no.
Andiamo a rubare insieme la gioconda al Louvre ?
Doppia istigazione a delinquere :-)
-- 
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Uguccione
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 ...Se a ciascun l'interno affanno si vedesse in fronte scritto,
quanti mai che invidia fanno, ci farebbero pietą...
Alvaro Vitali
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 Doppia istigazione a delinquere :-)
Occhio che il goberno presto varerà nuove leggi contro la presunta
impunibilità degli "anonimi" che postano minacce e insulti sui siti dei
parlamentari! Tra 20 o 30 anni scopriranno usenet e colpiranno anche qui!

 Doppia istigazione a delinquere :-)
Non confonderti.
Il fatto che probabilmente, o anche molto probabilmente, il reato non verrà 
perseguito non significa affatto che esso non esista.
-- 
Saluti. 

> Non confonderti.
Nessuna confusione da parte mia.
L' istigazione a delinquere mi sembra chiaro che sia un' altra cosa
almeno rispetto a quello che dici tu.
Non basta dire "ieri ho rubato una mela" per finire in carcere
come reo confesso, capisci ???
Spero di si ... ma altrimenti resta pure della tua.


 wrote:
Oh, picchia picchia, son riuscito ad entrare ad una sfilata :-)
Sono appena tornato e stavo guardando i raw...che schifo!!! :-)
ciao, colin.