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Titolo: traduzione Béla Bartok

ciao a tutti,
c'è qualcuno che conosce le traduzioni in italiano dei titoli  delle " danze
popolari rumene " di Béla Bartok ?
I titoli originali sono:
Jocul cu bata
Braul
Pe loc
Buciumeana
Poarga
Manuntelul
la lingua credo sia ungherese,
spero sia il NG giusto altrimenti ...........  pardon   ;oD
grazie
Riccardo

"Riccardo" <nos...@nospam.nospam> ha scritto nel messaggio 
news:441ff44e$0$720$5402...@news.sunrise.ch...

Ciao Riccardo
Non sono parole ungheresi, ma rumene, perché, come giustamente dice il 
titolo, la raccolta del grande musicista ungherese Béla Bartók si chiama 
"Danze rumene" (la pronuncia del cognome è: "Bàrtok": l'accento sulla "o" 
non è un vero accento, ma un segno diacritico che indica la natura della 
vocale. In genere in ungherese tutte le parole hanno l'accento sulla prima 
sillaba).
Il rumeno è una lingua del gruppo neolatino, come l'italiano e lo spagnolo. 
Per questo i titoli che hai elencato, sebbene non li comprendiamo, hanno una 
forma non del tutto nuova per noi italiani, e ci richiamano vagamente delle 
parole latine, sarde o spagnole.
Se fossero state invece parole ungheresi, ti assicuro che ci avresti trovato 
ben poco di familiare, almeno riguardo all'area neolatina.
Drengot

 la lingua credo sia ungherese,
  Rumeno
  Jocul cu bata - danza col bastone,
  Braul - danza della fascia,
  Pe loc - danza del calpestamento, o dello stesso posto (stai pe loc = 
non muoverti),
Buciumenana - danza del corno (bucium = corno, buciumeana non so cosa 
voglia dire),
Poarga romaneasca - polca rumena,
Maruntel - danza veloce (marunt ha diversi significati tra cui anche 
"lento").
I nomi delle danze sono quelli italiani ma non sono traduzioni 
letterali; non ho messo gli accenti sulle parole rumene. Speriamo che ci 
sia qualcuno che conosca il rumeno! :-)
k

 voglia dire),
  Errore di battitura: buciumenana
  corrige: buciumeana
  k


*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
*CH-1700 Fribourg/Freiburg (Confoederatio Helvetica)
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*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


 pratica come una "a" apertissima, quasi una "o"
Che però non è la å, no?
Hej då, FB

>  Jocul cu bata - danza col bastone,
Il romeno è una lingua che mi attira, ma per me conta molto anche il 
paese, e se penso alla Romania, mi vengono in mente tante cose brutte.
Ciao, FB

 Pfff.... Iata-ma, am sosit :-P
  Bun sosit!
  You are cel mai bun.
  k

Hej då, FB
Esatto, corrisponde pił alla semplice "a" svedese (in "gata"). O alla
" ā " del persiano moderno, tanto per complicare un po' le cose :-PP
Vi ses,



*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*



*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


 romāneste, Karla? Sper ca nu ai probleme sa-ti scriu romāneste!
  Ho capito, ma so pochissimo, sono agli inizi.
  A proposito di quello che diceva FB sul "buono" della Romania, ho 
conosciuto una ragazza rumena: bella, gentile, colta e modesta. Anche la 
sua famiglia mi č piaciuta molto. Persone di cui ci si puņ fidare e su 
cui si puņ contare.
Cosģ mi č venuta la curiositą di conoscerne un po' la lingua, che tra 
l'altro č neolatina, quindi non difficilissima per noi, e molto 
interessante.
Tutto qui.
Drum bun.
k


*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


 cui si puň contare.
Naturalmente la sensazione di cui parlavo č consapevolmente 
superficiale. Gli č che, quando si parla alla tv di Romania, si parla di 
bambini che vivono sotto i tombini, pedofilia, di recente addirittura di 
una bambina tenuta in gabbia dai nonni. Alt! Rileggere la prima riga. 
(faccina) Bisogna ammettere che altri paesi attirano di piů. Ma 
l'immagine č forse piů complessa e misteriosa del previsto perché il 
Brasile, per esempio, con tutti i suoi problemi, "mi sta simpatico", 
come la sua lingua. Curiosamente, il Portogallo č _ignorato_ dai 
principali mezzi d'informazione.
Ciao, FB


*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
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"Riccardo Venturi" <vent...@SPAMMACAMILLAPARKERBOWLESkatamail.com> ha 
scritto nel messaggio news:iovl22hud2jbgosuh...@4ax.com...
Riccardo, ma sei davvero un fenomeno!
Conosci persino le concordanze fra sardo e rumeno, ed hai letteralmente 
anticipato il post che stavo per scrivere.
Davvero "chapeau"!
Come madrelingua sardo logudorese, ti confermo infatti che "limba" è 
utilizzato allo stesso modo sia in rumeno che in sardo.
Inoltre l'esempio di "iapa" (che ha appunto un parallelo nel sardo "ebba") 
mi è rimasto particolarmente impresso dal tempo dell'università, perché 
veniva citato nei testi del mio primo esame di glottologia insieme allo 
spagnolo "yegua" come dimostrazione della seconda delle quattro "norme 
areali" di Matteo Giulio Bartoli sulla conservazione delle forme più 
arcaiche, quella delle cosiddette "aree laterali". Infatti, l'area 
iberoromanza e quella balcanoromanza erano le due zone estreme dell'antico 
mondo latino, che hanno conservato le forme più antiche, derivate dal latino 
"classico", rispetto alle aree più centrali come l'Italia, che ha invece 
innovato con "cavalla" dal latino tardo "caballa".
Ad ogni modo, però, tornando al rumeno, stento a credere che, come dicevi, 
la stragrande maggioranza del lessico di questa lingua sia composta da 
prestiti non romanzi, altrimenti non si potrebbe più parlare di lingua 
neolatina...
A proposito di questo, il tuo non è stato "fair play" quando, parlando con 
l'abitante di Imola, hai infarcito ad arte il discorso con apporti lessicali 
da lingue non neolatine. Dovevi parlare senza pensare a ciò che dicevi: così 
non vale... :-)
Neanch'io sopporto, ad esempio, il luogo comune relativo allo spagnolo, per 
cui molti credono che sarebbe facilissimo da imparare per un italiano, e 
perciò cito spesso esempi come "izquierda", "perro", "cama", "albañil", 
"alfombra", e "manteca", ma da qui a fare un "tiro mancino" come quello di 
cui parlavi, ce ne corre... (anche perché forse, non essendo un "mostro" 
come te, sebbene me la cavi davvero non male sia con lo spagnolo che con 
l'inglese, non riuscirei molto facilmente a costruire in tempo reale un 
discorso fluente in un altra lingua selezionando in modo mirato determinati 
tipi di parole anziché altri).
Effettivamente il rumeno non è così comprensibile per noi come qualcuno 
vorrebbe far credere, anche se devo ammettere anch'io, come FB, che, 
leggendo uno dei post precedenti, ho avuto proprio l'impressione di un 
dialetto italiano meridionale. Tanto che pensavo si trattasse di alcune 
frasi di "finto" rumeno, messe insieme per scherzo... In realtà, poi, come 
tu stesso hai detto, questa impressione scompare ben presto se si leggono 
altre frasi, dove la somiglianza con l'italiano e i suoi dialetti va davvero 
a farsi benedire.
Ciao,
Drengot 

 Riccardo
ciao Ricardo ti scrivo dal Conservatorio di BUCAREST. i titoli sono in
lingua romena,ecco:
jocul cu bata:il ballo con il bastone<BRAUL:La cintura>Pe loc:Sul posto .
Poarga.corr,poarca:il giocco ,muntelui :della montagna.
spero di esserti stata utile ,Mechi
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