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Titolo: periodo inflattivo (dal big bang ai buchi neri di S. Hawking)

Lessi, un bel po' di tempo fa sul libro di Hawking di cui al 
titolo, che agli albori dell'universo (non ricordo il tempo 
esatto per cui lo ometto, ma cmq nei primi secondi di vita), la 
dimensione dell'universo primordiale si "gonfiò" in meno di un 
secondo dalle dimensioni di un "punto" (?), quali che siano, 
forse un nucleo atomico, fino a oltre il diametro del sistema 
solare. Ora il sistema solare è grandicello per pochi secondi.
Non ho mai capito se questa espansione, così rapida, possa/debba 
violare la soglia della velocità della luce oppure no (e se no, 
perchè).
Una bislacca (ma proprio ridicola) ipotesi per aggirare 
impunemente quella velocità senza violare nulla, che avevo 
pensato, era questa (è una specie di barzelletta di cui non 
capisco realmente il senso, cmq) : che l'universo, inteso come 
luce e/o materia, quel che c'era, non viaggiava nello spazio 
vuoto, ma era lo spazio stesso che viaggiava (luce inclusa) 
relativamente a ... a un bel niente :-)
Quindi a ben vedere non si potrebbe nemmeno parlare di 
spostamento in senso classico, né di velocità, intesa come 
rapporto tra spazio percorso e tempo impiegato.
Non saprei però che escamotage si possa invocare per la velocità 
di allontanamento delle varie parti tra loro (ammesso che tale 
allontanamento fosse anche esso iperluminoso)
Spero che qualcuno possa fornire o una spiegazione del criptico 
libro di Hawking, o una ipotesi migliore sulla non violazione 
della soglia luminosa.
Ciao e grazie in anticipo
Soviet_Mario

 Soviet_Mario

 perchè).
[...]
Ciao, non so molto sull'inflazione pero' in prima approssimazione
(approssimazione mnemonica:) ) e' un periodo di espansione con la
costante Hubble H 'davvero costante'
H=[d/dt(a(t))]/a(t)=H_0
cosi' il fattore di scala a(t) dell'universo puo'crescere
esponenzialmente con il tempo (delle coordinate di FRW)
a(t)=a_0exp(tH_0).
La velocita' di recessione delle galassie l'una dall'altra pero' non
aumenta infatti se L=a(t)r e' la distanza tra due galassie ('r'
coordinata radiale) si ha derivando
v(t)=Hr=H_0r
(che poi e' la legge di Hubble).
Durante l'inflazione dunque la velocita' di allontanamento rimane la
stessa.
Il problema che sollevi sulla velocita' della luce pero' rimane (si
pone in questo caso come del resto in altri scenari): per r abbastanza
grandi (r>1/H) si viola qualche principio che riguarda la velocita'
della luce?
Devo rifletterci un po' su ma cosi' in prima impressione direi che non
ci sono problemi perche' il vincolo sulla velocita' della luce riguarda
misure locali, punti vicini dello spaziotempo. Prendi pero' questa
affermazione con le pinze perche' come dicevo devo rifletterci un po',
ed ora e' il momento di andare a dormire.
Saluti.

 ed ora e' il momento di andare a dormire.
Questa parte invece direi che va ancora bene.
Saluti.

 che quindi cresce esponenzialmente con il tempo.
Tutto bene, pero' a me non piace chiamarla "velocita'".
E' vero che la derivata di una distanza rispetto al tempo, ma ci sono
diversi aspetti per cui il termine velocita' puo' confondere le idee.
Primo: non esiste un sistema di riferimento nel senso della fisica
calssica e anche della RR, in cui sia definita e misurabile quella
"velocita'".
Questo naturalmente ha a che fare col problema che si trova quando
questa velocita' diventa > c...
Secondo: la "t" rispetto a cui si deriva e' un tempo in senso molto
particolare. E' il tempo cosmico, lo sappiamo, ma non e' affatto ovvio
che significato operativo puo' avere. Per cui usarlo senza nessuna
avvertenza e' un'altra fonte possibile di equivoci.
 
-- 
Elio Fabri

 allontanamento fosse anche esso iperluminoso)
Scusa, avevo marcato i tuo post perche' avevo intenzione di
rispondere, ma per qualche osciara ragine i mark si e' perso...
Detto molto alla svelta, quella che chiami "bislacca" ipotesi e' la
piu' vicina alla realta' :)
Debbo anche dire che il problema "superluminale" c'e' anche senza
inflazione, perche in tutti i casi i vari modelli di universo
"c;assici" prevedono una dR/dt che diverge per t --> 0 (chiamo R il
parametro di scala).
Sicuramente ho discusso la questione in questo NG (e anche in
it.scienza) piu' di una volta, e forse potresti trovare i miei
interventi.
Ti posso segnalare, perche' ne ho trovata traccia, il thread "Galassia
remota/lontana" su it.scienza, iniziato il 22-3-04.
Dovro' decidermi a scrivere qualcosa di piu' ordinato sull'argomento,
e metterlo in un sito pubblico...
 
-- 
Elio Fabri