Newsgroup: it.sociale.obiezione
Titolo: ripeto per la 3^volta...IMPORTANTE SULLE LICENZE UNIVERSITARIE....

non riuscendo a trovare informazioni chiare e precise mi rivolgo a voi
per chiedervi se io posso avvalermi delle licenze di 8 giorni per gli
esami universitari...
vi chiedo questo perche' ho sentito dire che gli unici che possono
usufruire di queste licenze sono gli studenti che fanno il 2^ anno (o
superiori) e che hanno espressamente chiesto di rinunciare al rinvio
anche se avrebbero potuto rinviare ancora l'entrata in servizio....
siccome io sono al 1^ anno di scienze della comunicazione e il rinvio
non ho potuto farlo perche' l'anno prima nella facolta' di informatica
non ho sostenuto abbastanza esami, posso ugualmente usarle queste
licenze....
avrei bisogno di informazioni chiare per me....ma ufficiali per
l'ente...
vi ringrazio molto
Bigi Nicola 
undergraduate students of communication science
E-mail   
super...@hotmail.com
ICQ  6866308
"idee verdi incolore dormono furiosamente ...
per questo l'essenziale e' invisibile agli occhi"
Chomsky+Saint Exupery

...

Ho finalmente letto il tuo post sul newsgroup:
    sono anch'io un obiettore e per problemi fisici momentanei svolgo il mio
servizio aiutando il responsabile degli obbiettori nel mio Ente.
Quando ci sono problemi su licenze varie il responsabile mi fa telefonare a
destra e a manca per trovare informazioni.
Arrivo al punto: l'altro giorno mi sono informato proprio riguardo il tuo
problema.
Ho telefonato al Distretto il quale mi ha detto: "Esiste una licenza di 8
giorni per dare esami universitari per un massimo di quattro esami in un
anno. 2 giorni per ogni esame quindi. Se uno passa l'esame bene, se non lo
passa deve recuperare i giorni perduti posticipando la fine del servizio.
Nessuno mi ha chiesto o ha tirato in ballo l'anno accademico che il tal dei
tali sta frequentando.
Per essere sicuro ho telefonato anche alla Lega Obiettori di Coscienza di
Milano 02/8378817- 58101226
alla quale ti consiglio di telefonare (sono molto disponibili e ti danno
subito del TU :-).
Alla LOC hanno detto le stesse cose.
Purtroppo non ho materiale cartaceo o ufficiale da mostrare ai tuoi
superiori.
Se hai bisogno di altre info, sono Francesco del Piemonte (VERCELLI), la mia
mail č 
fran...@tin.it

 anno. 2 giorni per ogni esame quindi.
ATTENZIONE dalla guida della LOC, "guida pratica per gli obiettori in servizio"
si legge chiaramente:
A partire dal 31.12.1998, grazie al D.L. 504/97, è prevista un nuovo tipo di
licenza: il
      "congedo per sostenere esami universitari o esame di laurea". Le
condizioni per usufruire
      di questi congedi sono le seguenti:
      1. Chi pur avendo maturato il diritto a chiedere il rinvio per studi
universitari (salvo
      quello relativo al primo anno) non lo fa, potrà chiedere durante lo
svolgimento del servizio
      fino a quattro periodi di congedo della durata di otto giorni cadauno per
sostenere esami
      universitari. In caso.....
     2. Chi non può più chiedere rinvio ma non deve sostenere più di quattro
esami di profitto
      e l'esame di laurea o di diploma per completare gli studi universitari,
avrà diritto durante lo
      svolgimento del servizio a quattro periodi di congedo della durata di otto
giorni
      cadauno per sostenere esami universitari e a uno di due giorni per
sostenere l'esame di
      laurea o di diploma universitario. In caso..
Dal testo di legge invece:
5. Gli studenti universitari che hanno titolo a presentare richiesta di ritardo,
esclusa la prima, e
      non la presentano, hanno diritto, al di fuori dei periodi di
addestramento, alla concessione di
      quattro periodi di assenza dal servizio per la durata di otto giorni, al
fine di completare la
      preparazione e sostenere gli esami. Per le prove di esame non superate,
detti periodi non sono
      computati ai fini del compimento del servizio.
6. Gli studenti universitari che non hanno più titolo al ritardo e che debbono
sostenere non più
      di quattro esami di profitto e l'esame di laurea o di diploma per
completare gli studi universitari,
      sono avviati al servizio, su richiesta, presso un ente ubicato nel comune
ove ha sede l'università
      o in un comune limitrofo. Gli stessi studenti possono usufruire di quattro
periodi di assenza dal
      servizio della durata di otto giorni per sostenere gli esami di profitto,
nonché' di due giorni per
      sostenere l'esame di laurea o di diploma universitario, che non sono
computati ai fini del
      compimento del servizio qualora tali prove di esame abbiano esito
negativo.
nel testo dalla LOC e' scritto otto giorni CADAUNO, nel secondo e scritto per la
durata di otto giorni, che potrebbe essere interpretato come 8 gg. totali
Chi ha ragione? c'e' una discreta differenza tra avere 8 giorni a casa prima di
un esame rispetto a 2 (dei quali uno e' il giorno d'esame)
chi puo' fare chiarezza?
grazie

 grazie
Un maresciallo del distretto di Firenze mi ha detto che loro propendono
per l' interpretazione estensiva in quanto i giorni vengono attribuiti
per la preparazione e il sostenimento dell' esame, e non ha senso
pensare a una preparazione in due giorni (sono pochi anche otto ma ha
molto piu' senso).
Riccardo Rinaldi

 ------------------------------------
Prendo per buona l'interpretazione dell'avvocato piuttosto che l'interpretazione
per la quale "propendono" al distretto militare, e questo per ovvie regioni di
preparazione.
Trovo assurdo che ci si debba affidare alle propensioni per interpretare una
legge, specialmente se non si ha a disposizione un avvocato a cui chiedere
conferma o consigli. Probabilmente nemmeno il post di un avvocato potrebbe far
cambiare idea ad un distretto o ente che "propende" per una interpretazione
diversa e passare a vie legali sarebb troppo costoso. Ringrazio comunque
entrambe le risposte e in particolare l'avvocato Pedone per l'aiuto costante che
fornisce.
buon weekend
Danilo

 preparazione.
Ma forse non sono stato chiaro, le due interpretazioni sono identiche.
Otto giorni per ogni esame. 
Riccardo Rinaldi

 anno. 2 giorni per ogni esame quindi.
capisci cosa intendo con interpretazioni?
Buono avere 8gg. in ogni caso
Ciao e grazie ancora!

       computati ai fini del compimento del servizio
..mi inserisco nella discussione per chiedere:
Cosa vuol dire e come lo si dimostra il fatto di
"aver maturato il diritto a chiedere il rinvio..."?
Grazie

 Grazie
C'e' sempre un numero minimo di esami all'anno da fare per poter avere il
diritto a rinviare.
Ma per il primo rinvio e' diverso, se tu ti iscrivi all'universita' diciamo a
ottobre non puoi aver gia' fatto esami  entro dicembre ma il rinvio ti viene
concesso perche' ti sei iscritto al primo anno.
Per il secondo rinvio devi portare un foglio dell'universita' che in genere ti
viene spedito su richiesta al momento dell'iscrizione (in generale non so i casi
specifici) che attesta il numero di esami passati.
Prova a dargli un occhiata se hai bisogno di queste informazioni
http://www.peacelink.it/users/loc/
Sotto trovi il passaggio dalla legge
Decreto Legislativo 30 dicembre 1997, n. 504
    "Adeguamento delle norme in materia di ritardi, rinvii e dispense relativi
al servizio di leva, a
      norma dell'articolo 1, comma 106, della legge 23 dicembre 1996, n. 662"
pubblicato nella
      Gazzetta Ufficiale n. 26 del 2 febbraio 1998
2. Per ottenere il beneficio del ritardo di cui al presente articolo, il
cittadino deve dimostrare:
      a) per la prima richiesta di ritardo, di essere iscritto a un corso di
istruzione universitaria di
      diploma e di laurea presso universitą statali o legalmente riconosciute;
      b) per la seconda richiesta, di aver sostenuto con esito positivo un esame
previsto dal piano di
      studio;
      c) per la terza richiesta, di aver sostenuto con esito positivo tre esami
previsti dal piano di
      studio del primo e del secondo anno;
      d) per la quarta richiesta, di aver sostenuto con esito positivo sei
esami, previsti dal piano di
      studio del primo, secondo e terzo anno;
      e) per la quinta richiesta e le successive, aver sostenuto ulteriori tre
esami per anno rispetto alla
      quarta richiesta.
ciao

In una circolare arrivata al mio ente (dal distretto) c'è scritto
specificatamente che i giorni di licenza previsti per ogni esame sono di
giorni otto, e non due * quattro (come anche a me hanno fatto credere i miei
responsabili).
se vuoi ti posso mandare il testo completo della direttiva.
saluti,
                daniele