Newsgroup: it.sociale.obiezione
Titolo: Obiettori con porto d'armi

Ieri sono stato in un negozio di caccia e pesca ed il titolare, mi ha
detto che anche per gli obiettori č possibile ottenere il porto d'armi,
mi ha detto perņ che bisogna aspettare 7 anni dal momento della domanda
di obiezione.
 Io ero incredulo, ma lui ha detto che conosce di persona obiettori che
hanno il porto d'armi, ed ha specificato che non li confondeva con
riformati o dispensati, ma ragazzi che hannno effettivamante svolto il
servizio civile.
Nessuno sa niente a riguardo? 
-- 
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di obiezione.
cosa mai sentita, almeno da me.
curiositą: č gią il tuo 2°-3° post sull'argomento. ma hai proprio
necessitą di questo porto d'armi?
ciao
Bruno

Ciao Bruno, ne approfitto per salutarti, e per ringraziarti ancora
per tutti i consigli che mi hai dato.
Non ho una necessità impellente di prendere il porto d'armi, però
il solo pensiero di subire limitazioni, per il fatto di essere un
obiettore
mi fa molto girare le scatole.....
A dire il vero anche prima dell'ultima cosa che ho riportato, ne avevo
sentite dire di tutti i colori:
alcuni dicono che un obiettore possa prendere il porto d'armi dopo 7
anni, altri dopo 10, altri dopo 5, altri che possono
farlo solo facendo una "contro dichiarazione" allìobiezione di
coscienza,
altri ancora che possano prenderlo solo coloro che se abbiano
un'esigenza di sicurezza (es. gioiellieri).  
Possibile che ci sia così tanta confusione? 
C'è nessuno che conosce personalmente un obiettore che sia in possesso
del porto d'armi?


Possibile che ci sia così tanta confusione?
secondo me la confusione non c'è.
ora come ora un obiettore il porto d'armi non può prenderlo mai. punto.
poi in futuro si vedrà.
ciao
Bruno

ciao valerio, mi chiamo ivan, e sono nella tua stessa situazzione,
vorrei il porto d'armi uso caccia, ma da ex odc non posso ( per
ora!!).
premessa. mi sono informato sul decadimento dallo status di odc, dal
UNSC mi hanno risposto che devono passare 2, 3, 5, 7, 10 anni o mai,
per poter farne richiesta. l'avvocato mi a confermato i 3 anni, ma
l'ultima chiamata al unsc ha detto 2 anni dal congedo e richiesta
direttamente a loro tramite lettera.
si sente spesso nei vari forum o news group, di gente che conosce
gente che ha il porto d'armi pur essendo stato odc, di chi ha fatto
ricorso al tar, corte di cassazione, corte costituzionale, o altro e
in questo modo l'ho ha ottenuto( per uso caccia, uso sportivo, difesa
personale, vigilanza armata...).
ora mi chiedevo, se il signore dell'armeria conosce degli "ex" odc con
porto d'armi, potrebbe chiedere loro come, in che modo e in quanto
tempo ci sono riusciti??? sarebbe un grosso passo avanti per tutti
noi.
ti ringrazzio anticipatamente x una eventuale risposta, e in attesa
auguro buone feste a tutti...
saluti 
ivan

ciao valerio, mi chiamo ivan, e sono nella tua stessa situazzione,
vorrei il porto d'armi uso caccia, ma da ex odc non posso ( per
ora!!).
premessa. mi sono informato sul decadimento dallo status di odc, dal
UNSC mi hanno risposto che devono passare 2, 3, 5, 7, 10 anni o mai,
per poter farne richiesta. l'avvocato mi a confermato i 3 anni, ma
l'ultima chiamata al unsc ha detto 2 anni dal congedo e richiesta
direttamente a loro tramite lettera.
si sente spesso nei vari forum o news group, di gente che conosce
gente che ha il porto d'armi pur essendo stato odc, di chi ha fatto
ricorso al tar, corte di cassazione, corte costituzionale, o altro e
in questo modo l'ho ha ottenuto( per uso caccia, uso sportivo, difesa
personale, vigilanza armata...). ora mi chiedevo, se il tipo
dell'armeria potesse darti qualche info su come hanno fatto quegli odc
ad avere il porto d'armi.
grazie e buone feste
ivan

 mi fa molto girare le scatole.....
Mah, considera che il porto d'armi comunque non lo danno a chiunque, anche
se non si è obiettori.
Bisogna avere certi requisiti, fra cui quello di dimostrare che si ha
un'attività molto redditizia.
E te lo tolgono molto in fretta se perdi questi requisiti.
Senza considerare che porto d'armi ed obiezione cozzano fra loro, quindi
non vedo il motivo di questo tuo problema, ma questo è un altro discorso
--
Stefano (ex BraveMurderDay)

 
		ciao, rz.

 gioielleria o simili.
Ovvio.Io intendevo il classico porto d'armi per girare armati. Avevo capito
che si parlasse di quello
--
Stefano (ex BraveMurderDay)

Ciao Ivan,
            premetto che io per ora non ho nè la necessità nè la volontà
di prendere il porto d'armi, ma mi infastidisce il fatto che noi
obiettori subiamo delle
limitazioni a vita e che non sia possibile ritrattare una scelta. 
   Navigando in internet ho scoperto che  l'unica eccezzione al divieto
assoluto per un ODC di detenere armi SEMBRA (lo scrivo in maiuscolo
perchè non ne sono sicuro al 100%)
essere quella delle armi ad aria compressa per uso sportivo, di potenza
anche superiore a 7.5 joule
che sono quindi per la legge  armi a tutti gli effetti.
Non mancherò di richiedere informazioni all'armiere che dice di
conoscere obiettori col porto d'armi.
Avrei però da farti anche io delle domande:
1) Esattamente chi dell'usnc ti ha detto dei tempi che hai riportato per
il decadimento delle limitazioni?
2) L'avvocato che ti ha detto 3 anni, è una persona competente in
materia di porto d'armi? Ti ha citato delle leggi specifiche?
 
3) Sempre questo avvocato, ti ha detto di essere al corrente di casi di
obiettori che hanno ottenuto il porto d'armi?
Ti auguro buon Natale e Buon anno.


ciao valerio 
ho chiamato circa 6 volte, nel giro di 2 mesi, il centralino del unsc,
per avere info sul decadimento dello status di odc, e mi hanno
risposto in modo differente tutte le volte, addirittura mi hanno detto
che lo status di odc e permanente. l'ultima volta mi hanno detto che
dopo 2 anni dal congedo si puo' fare domanda di decadimento,
direttamente al'unsc, tramite lettera, dove si riportano i motivi
della scelta.
il decadimento dello status comporta il decadimento di tutte le
limitazioni a cui siamo sottoposti, sia in materia di porto d'armi,
sia in materia di occupazione nelle forze armate, lavorare per
societa' o ditte che producono armi o componentistica di vario genere,
( ing. meccanica, elettronica, ecc. per esempio, ma pure agraria,
geologia, legge, economia, per le forze armate...).
all'avvocato ho spiegato la mia situazione, l'intenzione di prendere
il porto d'armi, e gli ho chiesto di trovarmi qualche cosa in
riguardo, lui dopo una settimana, mi ha risposto che dopo 3 anni dal
congedo, si poteva fare domanda di decadimento, oppure presentare una
istanza, motivando il fatto che uno puo per legge cambiare idea.
l'avvocato non si intende personalmente di porto d'armi, solo
professionalmente.
ho anche parlato personalmente con il responsabile che rilascia il
porto d'armi alla questura, che mi ha detto la solita cosa: una volta
fatto l'odc, nulla! ma poi gli ho detto del fatto che su internet
girano voci di ex odc che hanno ottenuto il porto d'armi, e lui mi ha
detto che se gli portavo un riferimento qualsiasi su sentenze di
cassazione, tar, corte costituzionale, avrebbe fatto una ricerca al
ministero dell'interno, per avere maggiori info, ecco perche io cerco
info in merito, dandogli un riferimento lui che sicuramente e' piu'
competente, mi potra' dare spiegazioni, da qui la mia domanda di
chiedere info al signore dell'armeria!!!
chiedere ad un avvocato di farti una ricerca del genere, senza avere
un punto di partenza ( una data, una sentenza, ecc. ecc.) e
impossibile, sia per il tempo necessario che per i costi.
io vorrei il porto d'armi solo per poter andare al poligono e per
andare a caccia, non potrei mai usare un'arma contro qualcun'altro,
altrimenti avrei fatto il militare.
per ora posso solo cercare info su internet e fare domande nei vari
forum, poi tra un anno, provero la carta del decadimento dello status.
scusa l'ortografia, ma non e' il mio forte...
spero di essere stato chiaro e di un qualche minimo aiuto..
buone feste anche a te e buon anno
ivan

Non ho ancora avuto modo di parlare all'uomo dell'armeria. Perň mi
sembra strano
che all'usnc ti diano risposte discordanti, da quello che ho letto su
internet e considerando
lo "stile" dell'usnc, avrebbero potuto liquidare la questione
rispondendoti
che la limitazione dura a vita e tagliando cosě corto.
  Non ho ben capito se l'avvocato al quale ti sei rivolto, ti ha detto 3
anni
in base solo a sue considerazioni, oppure se ti ha citato una legge
specifica
in materia di decadimento di limitazioni conseguenti alla dichiarazione
di ODC.


Ciao Ivan, non ho ancora avuto modo di parlare con il signore
dell'armeria, anche perchè in questi giorni è chiusa per ferie,
tu hai nessuna novità???
Ciao
Valerio


Navigando per caso nel forum del sito dell'unsc ho trovato questo
intervento in data 26-08-03, che riporto integralmente:
"concordo pienamente con te, cmq in base ad una recente sentenza della
corte di cassazione è possibile ottenere il porto d'armi nonostante si
sia stati obiettori, probabilmente sulla base della stessa sentenza si
può ottenere l'accesso ai concorsi nelle armi, inoltre in base ai nostri
diritti costituzionali ognuno di noi è libero di cambiare idea, perchè
non costituiamo un comitato e facciamo un bel ricorso alla Corte di
cassazione."
Nessuno sa niente di questa sentenza?


ho trovato una proposte di modifica (che purtroppo giace da diverso
tempo)
alle limitazioni derivanti dall'obiezione
il link č
http://www.michelecossa.net/news.php?news_id=24


ciao valerio
per ora nulla,ma ho intenzione di spedire una raccomandata con R.R. al
unsc, per chiedere info "SU CARTA" in riferimento al decadimento dello
status di odc. visto che per centralino mi hanno detto di tutto, e che
per sentito dire nn si puo' far nulla, sperando che mi rispondano in
modo positivo,( 2, 3 anni dalla data del congedo), cosi avendo un
foglio in mano....
un mio amico finanziere dice che, secondo lui, in caso di decadimento
dello status, si e' reinseriti nelle liste di leva, sara' possibile???
non e' stato equiparato il serv civile con la leva?? MA...
in settimana mando la lettera e poi attendero in pace.
ciao
ivan


Ciao Ivan,
          ancora non sono riuscito ad andare a parlare col singore del
negozio, cmq quella che si viene reinseriti nelle liste di leva l'avevo
sentita
anche io, ma credo sia una leggenda urbana.
Resto in attesa di tue notizie su questo NG.
Ciao


Salve Valerio,
mi chiamo Carlo e ho 25 anni.Stavo cercando informazioni sulla possibilità
di un obbiettore di ottenere licenze d'uso d'armi, per esempio da caccia,
e ho trovato un sito con un forum, del quale il primo messaggio era tuo.
Non so chi tu sia, ma mi pare di capire che hai o avevi lo stesso mio
problema: anch'io gradirei saperne di + e continuerò ad informarmi, ma se
tu hai già notizie certe ti prego di rispondermi.
Grazie
Carlo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Per ora la situazione è ancora nebulosa, aspettiamo che Ivan chieda
conferme
"su carta" all'unsc, poi quando avremo qualcosa di scritto in mano
potremo
vedremo il da farsi.
  In ogni caso visto che dal 1 gennaio 2005 la leva sarà abolita
definitivamente,
sicuramente la situazione dello status di obiettore sarà affrontata dal
parlamento.


Nessuno sa niente di nuovo?


ma di cosa?

Riguardo alla risposta che l'unsc dovrebbe dare ad Ivan, per quel che
riguarda il decadimento dello status di obiettore.


Ancora nessuna risposta dell'unsc ?


ciao valerio
ancora nulla per ora, penso che ci vorra' tempo.
tu novita dal tipo dell'armeria??
io per ora sto dando uno sguardo verso l'aria compressa e i fucili ad
avancarica, ( forse ci rientrano anche i revolver tipo west!!), visto
che sono di libera vendita e anche chi ha fatto il serv civile puo
richiedere nullaosta alla questura, vorrei prendere un bel diana per
il tiro al barattolo in campagna, e se possibile un revolver ad
avancarica, per poter iniziare a frequentare il poligono.
 
http://www.earmi.it/diritto/leggi/obiezio.htm
 
questo sito e' molto interessante per quelli che stanno nella nostra
situazione.
spero di ricevere presto risposta dal unsc, e darti buone notizie.
cia 
ivan

Ciao Ivan, purtroppo non sono ancora riuscito ad andare dal gestore
dell'armeria, perchè non è nella mia spessa città.
Per quel che riguarda il diana lo puoi comprare di certo, ed anche tutte
le armi ad aria o a molla ma deve avere una potenza inferire a 7,5
joule,
 e quindi non considerata arma.
Non sapevo che i revolver non fossero considerati armi, dove lo hai
letto?
Anche io vorrei richiedere informazioni all'unsc per quel che riguarda
il decadimento dello status di obiettore, tu esattamente che domande gli
hai posto?
A presto
Valerio


Sono stato dal gestore dell'armeria, ed in pratica ha "ritrattato"
tutto quello che veva detto: il pratica quelle persone che secondo lui
erano obiettori col porto d'armi, potrebbero non esserlo, o perlomeno 
non ne è sicuro...
Tanto per cambiare mi ha detto di chiedere informazioni alla
questura....


Ancora nessuna risposta dall'unsc?


Ancora nessuna novità?




Ivan sei vivo?
