Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Ridiamoci su....

Ciao,
ho aiutato un amico fotografo per delle comunioni, ho anche passato un
po' di tempo nel suo negozio avendo occasione di vedere all'opera la
spettabile clientela, queste alcune chicche:
1)
Cliente - Ma mi scusi perchè le foto che le ho dato da stampare me le
mette 40 centesimi l'una e queste della comunione (fatte da lui o da
me) costano di più?
Fotografo - Quelle che le stampo sono foto fatte da lei con una
compatta, queste sono foto fatte da un fotografo con una macchina
professionale-
Cliente - (Che secondo me non ha capito una mazza) Ah sa io non me ne
intendo di fotografia.....
2)
Cliente - Ma come mai ci sono così poche foto di mio figlio, nemmeno
una con i suoi amici
Fotografo - Mi sembra molto strano perchè prima della funzione abbiamo
fatto sia le foto singlole che quelle di gruppo a tutti i bambiini.
Cliente - Eh si ma sa noi siamo arrivati in ritardo la funzione era
già cominciata....
3)
Cliente - Senta io delle foto non me ne faccio niente perchè le guardo
solo sul pc, mi può fare il CD con gli scatti
Fotografo - Mi spiace ma non si può proprio fare, i file non sono in
vendita, noi vendiamo solo le stampe nei diversi formati
Cliente - (Scazzattissimo) Questa non l'ho mai sentita mi sembra
incredibile ( e se ne va).
Nei prossimi giorni mi aspetto di sentirne delle altre
Ciao


Le altre sono simpatiche ma quest'ultima non era una richiesta cosě 
scandalosa il cd con le foto del matrimonio viene spesso fornito.
Saluti
Max

 già cominciata....
questo è uno scontro fra titani. anche codesto fotografo che fa le foto 
in anticipo prima della cerimonia è proprio un bel personaggio, si.

 Max
Al matrimonio ok ma se alla comunione di 20 bambini dai il cd a un
genitore, automaticamente hai perso le vendite delle stampe di tutti
gli altri perchè si chiamano e se le stampano tra di loro....i bambini
e i genitori si conoscono tutti...


Forse non sei pratico di comunioni, sai cosa succede appena finita la
funzione? Scappano tutti al ristorante, molti addirittura non si
fermano nemmeno per fare le foto che sarebbero di rito dall'altare.....

 e i genitori si conoscono tutti...
si, ma imho se date I file ma di dimensione ridotta e con un logo del 
negozio, fate contenti tutti..
alla fine avrebbero la stessa qualita' che se si scansionano la foto...
se devono comprari Il file , la carte gli inchiostri e stamparsele, imho vi 
comprerebbero comunque la stampa e via.. almeno immagino 

 e i genitori si conoscono tutti...
Oddio basterebbe dare una bassa risoluzione, in ogni caso dai per 
scontanto che tutti i genitori abbiano la stampante, il computer e la 
voglia di farlo, cosa non immediata e non da sottovalutare, in ogni caso 
non era una richiesta cosě campata per aria.
Saluti
Max

 professionale-
E cosa c'entra la macchina come discriminante? E se ti dice che anche lui
le ha fatte con una macchina professionale?
gg
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 fermano nemmeno per fare le foto che sarebbero di rito dall'altare.....
no non sono pratico di comunioni, solo quella dei miei figli. dico solo 
che se la cerimonia è (per dire) alle 4 e il fotografo si mette a fare 
le foto alle 3 (perché a fare tutti i gruppi un po' ci vuole) ci sta 
benissimo di perderne qualcuno e che questo qualcuno, giustamente, 
s'incazzi.

 in ogni caso non era una richiesta cosě campata per aria.
Vuoi vedere che il ''cliente'' non era sarebbe stato disposto nemmeno a 
pagare i files come le stampe?

"kheros"  ha scritto:
Cliente - Ma mi scusi perchč le foto che le ho dato da stampare me le
mette 40 centesimi l'una e queste della comunione (fatte da lui o da
me) costano di piů?
Fotografo - Quelle che le stampo sono foto fatte da lei con una
compatta, queste sono foto fatte da un fotografo con una macchina
professionale-
Qui secondo me il tuo amico ha sbagliato alla grande: le foto non si pagano 
di piu' perche' fatte con una buona attrezzatura, ma perche' sono frutto del 
lavoro di un professionista, che fra l'altro campa di questo.
Ciao
            Luigi.

 s'incazzi.
''GIUSTAMENTE S'INCAZZI''???????
Forse non hai letto bene, queste persone sono arrivate alla comunione del 
figlio a cerimonia gia' iniziata.
Se ci tenevano tanto alle foto (evidentemente piu' che al sacramento), 
potevano chiederle loro a fine cerimonia.
Devi sapere che i ragazzi vanno in chiesa con larghissimo anticipo rispetto 
alla cerimonia, per ovvi motivi organizzativi.
Ciao
            Luigi.

 vendita, noi vendiamo solo le stampe nei diversi formati
Per questo motivo ho scartato un paio di fotografi che stavo quasi per 
ingaggiare per il mio matrimonio. Solo chi era disposto a darmi i RAW 
(non i JPG) avrebbe potuto fare il servizio, ed ho scelto tra quelli.
Marck

 lavoro di un professionista, che fra l'altro campa di questo.
Quoto. Non è il pennello che fa il pittore.. :-)
Marck

 i JPG) avrebbe potuto fare il servizio, ed ho scelto tra quelli.
Beh, imho sarebbe l'ideale, per il fotografo, ci si potrebbe risparmiare la 
parte piu' lunga del lavoro, con il rischio di non incontrare il gusto del 
cliente nella postproduzione.
Suppongo che tu saresti stato disposto a pagare quanto dovuto pur non avendo 
le stampe.
Supposta esatta?

> Oddio basterebbe dare una bassa risoluzione
Se dai una bassa risoluzione o metti un watermark non va bene perchè poi 
si vedono male, se dai una risoluzione appena superiore alla schifezza 
incaricano un genitore o un parente di fare stampe (chiaramente merdose) 
in quantità industriale e non ti ordinano nemmeno una copia. Voi non 
avete idea di cosa fa la gente (e parlo anche di gente che ha un sacco 
di grana pur di risparmiare 2 euro.
E di queste cose ho esperienza diretta, quasi tutti i giorni.
 > in ogni caso non era una richiesta così campata per aria.
Quando offri un servizio del genere devi in qualche modo tutelarti 
oppure non lo offri, quindi o ti fai dare 500 euro sull'unghia 
pre-cerimonia oppure devi essere strasicuro di poter vendere abbastanza 
da tirar su una volta e mezzo tanto (per il rischio).
Mi rendo conto che chi non affronta queste situazioni e non rischia di 
lavorare gratis fa molta fatica a capire certi meccanismi.
Il fotografo di kheros sta lavorando nel migliore dei modi.
-- 
Il fotografo freefca che ha più ambizione che talento.

 s'incazzi.
Il fotografo deve avere occhio, ma č chiaro che se nessuno ti fa le foto 
puoi anche andare subito dal fotografo a farglielo notare piuttosto che 
incazzarti poi una volta passato tutto.
Un minmo di buonsenso non guasterebbe da parti di certuni.
-- 
Il fotografo freefca che ha piů ambizione che talento.


Emm io stavo solo sostenendo che non era una richiesta ridicola, da LOL 
o ROTLF tanto per intenderci, almeno a livello di quello che arriva a 
cerimonia iniziata e si aspetta di trovare le foto del figlio fatte 
prima dell'inizio della cerimonia, non che fosse dovuta per principio.
Per il resto sono d'accordo con te.
Saluti
Max

 alla cerimonia, per ovvi motivi organizzativi.
Beh non tutti, dalle mie parti le prove si fanno il giorno prima e poi 
arrivi giustoin tempo per la cerimonia.
-- 
 Tonino
----------------------------------------------------------------------
Nella vita bisogna avere degli obbiettivi.
I miei sono tutti serie L.

 pagare i files come le stampe?
Il cliente avrebbe rifilato 20 euro per le foto e poi avrebbe 
redistribuito a tutti quanti il risultato gratuitamente.
Ergo non è una mossa furba ;-)
-- 
Il fotografo freefca che ha più ambizione che talento.

 imho vi comprerebbero comunque la stampa e via.. almeno immagino
Già. Dalle mie parti le mettono online in un'area riservata del sito, a 
600px e con il logo grande del fotografo, chi le vuole stampate va da 
lui è le paga (profumatamente), ma in questo modo si diffondondono 
molto di più sia le foto, che il nome del fotografo (e quindi il giro 
d'affari...).


 lavoro di un professionista, che fra l'altro campa di questo.
Nella risposta "queste sono foto fatte da un fotografo" credo che sia 
compreso proprio questo. Poi credimi certe volte è difficilissimo dare 
una risposta intelligente ad una richiesta stupida (e stupida lo è 
perchè credo che sia chiaro a tutti che un professionista si paga..)


 (non i JPG) avrebbe potuto fare il servizio, ed ho scelto tra quelli.
L'importante è sapere cosa si vuole e accordarsi prima.


 ingaggiare per il mio matrimonio.
Ora domandati da solo che differenza c'e' nel modello di business fra 
fare le foto ad un matrimonio e ad una comunione.
Davide.


Scusami, la frase finale che hai quotato non era direttamente legata 
alla tua risposta, ma piuttosto un giudizio generale sulla qualità del 
professionista. Naturalmente giudizio soggettivo perchè anche se ho a 
che fare spesso con queste questioni non è certo detto che il mio sia il 
miglior modo di operare. Posso solo dire che è proficuo e ciò mi spinge 
a pensare di essere sulla strada giusta, poi di più non so ;-)


 arrivi giustoin tempo per la cerimonia.
E le mamme spendono mezzo stipendio per non far ammirare al mondo intero 
i loro figlioli tirati a lucido?? ;-)


 d'affari...).
Proprio quello che faccio io, però le dimensiono a 1000 pixel lato 
lungo, un filo di maschera di contrasto e watermark a volonta.
I costi però sono bassissimi, pochi euro, così ne stampi tante e sei più 
felice e fai girare la voce e poi se qualcuno ha bisogno di una brochure 
gliela si rifila subito ehehehe.


 Ergo non è una mossa furba ;-)
Si, lo so, ma quello che volevo dire e' che questo tipo di cliente avrebbe 
anche preteso di pagare di meno, visto che non gli si davano neanche le 
stampe, ma solo i files, cioe' qualcosa di immateriale e quindi, secondo 
lui, senza valore. 

 lungo, un filo di maschera di contrasto e watermark a volonta.
Tu sei solo un fotocopiatore come tutti sappiamo, comprati una 
fotocopiatrice grande, facci distendre i bambini e il gioco è fatto. :-)
Ale©s

 arrivi giustoin tempo per la cerimonia.
Per ''ovvi motivi organizzativi'', intendevo non le prove, ma, per esempio, 
sistemare i ragazzi, metterli in fila, dargli il fiore da portare in chiesa, 
e, perche' no, far fare le foto al fotografo, cosi' non si crea confusione 
alla fine della cerimonia. 

 lui, senza valore.
Questo non lo so, immagino che un minimo si rendano conto di ciò. Ma 
effettivamente chissà poi quanto...


 fotocopiatrice grande, facci distendre i bambini e il gioco è fatto. :-)
Ecco, ora che hai svelato a tutti il mio segreto sarai contento.. :-(


 alla fine della cerimonia.
Questione di metodo direi.
Ho fatto diverse comunioni e solitamente si arriva al max 10 minuti 
prima, ma mi rendo conto che qui ci sono molti meno formalismi.
p.s. qui è abitudine consolidata trattenersi dopo la funzione per le 
foto col fotografo.


Evidentemente ho dato per scontato un mucchio di cose, allora
precisiamo bene:
A) Tutti sapevano che i bambini dovevano essere in parrocchia 1 ora
prima della funzione, i ritardatari non hanno scuse sono solo dei
menefreghisti.
B) Se dai un CD con le foto originali a un genitore questo non va a
casa a stamparle con la sua stampante ma se le fa stampare da un
laboratorio on-line a 20 centesimi l'una e non solo le sue ma qualle
di tutti i bambini, quindi hai lavorato gratis e se il genitore è
anche un po' sveglio se le vende sottobanco alla faccia tua.
C) Il Matrimonio è una cosa e la Comunione un'altra, sono due
sacramenti diversi, nel primo caso hai a che fare con 2 persone (gli
sposi) e quindi puoi anche metterti d'accordo sui files che
interessano solo a loro e riguardano solo la loro cerimonia, nel
secondo caso hai a che fare con minimo 10 famiglie ma anche molte di
più, quindi la cerimonia riguarda molte persone e molte teste e magari
qualcuno potrebbe non volere che i files della sua cerimonia finiscano
in altre mani.
D) Ho ben scritto :"Queste sono fatte da un fotografo" per
giustificare il valore aggiunto della foto e quindi il suo prezzo, ma
a quella domanda bisognava rispondere :" Signora le sue sono foto
dimmerda e non valgono un cazzo, sono storte sparaflesciate e sfocate,
le mie sono foto degne di questo nome e come tali le deve pagare."
Spero di aver chiarito abbastanza il punto.
Comunque mi pare che anche qui ci siano dei bei fenomeni.
Ciao.

> Comunque mi pare che anche qui ci siano dei bei fenomeni.
Hai scoperto l'acqua calda..
In questo specifico thread però mi pare che nessuno abbia voluto 
insistere su qualcosa o fare davvero il fenomeno.
Quindi non capisco la tua risposta stizzita, se scrivi qui ti 
risponderanno persone che non hanno capito quello che leggono, persone 
che non hanno la minima idea di quello che scrivono e persone che 
credono di sapere fare tutto con un schiocco di dita.
Ma anche persone che hanno idee non condivisibili e/o che hanno avuto 
esperienze diametralmente opposte alle tue.


 Supposta esatta?
No, non ho chiesto una quotazione separata per il lavoro di fotografo ed 
il lavoro di post-produzione e stampa. Ero interessato al pacchetto 
completo, che doveva comprendere l'album stampato (con mia scelta degli 
scatti e loro post-produzione) ed i raw (sono andato io a prendermeli 
col mio hard disk portatile).
Marck

 L'importante è sapere cosa si vuole e accordarsi prima.
Certamente.
Marck

 Comunque mi pare che anche qui ci siano dei bei fenomeni.
Qui su iafd trovi i MIGLIORI fenomeni ;)


 Un minmo di buonsenso non guasterebbe da parti di certuni.
beh io non lo so come funziona la prassi ma fare le foto di rito prima 
della cerimonia bisogna che la gente venga appositamente prima, quindi 
non basta avere occhio ma bisogna anche adoperarsi in anticipo perché la 
gente sappia a che ora deve venire per fare le foto. se è il fotografo 
che hai reclutato te puoi metterti d'accordo come ti pare, ma se è come 
in quasi tutte le comunioni un fotografo "ufficiale" per tutti i 
ragazzini non mi pare così banale. così come non mi pare abbia tutti i 
torti quello che s'incazza perché magari non lo sapeva e non è arrivato 
in tempo.
naturalmente imho.

 naturalmente imho.
La comunione la fai una volta nella vita, non vedo come si possa stare 
tranquilli "arrivando 10 minuti prima". basta solo che trovi 2 semafori 
rossi o buchi una gomma e che succede? Se dicono di essere li 1 ora 
prima ci sono degli ovvi motivi, tra cui anche quello di fare le foto.
Se poi decidi di arrivare in ritardo o di nascondi alla vista del 
fotografo, beh.. puoi avere ragione ma te la vai un po' a cercare, come 
si suol dire.
-- 
Il fotografo freefca che ha più ambizione che talento.

 La comunione la fai una volta nella vita
Sei un blasfemo senzaddìo! Al rogo, al rogo!
;-)  E.D. 

 ;-) E.D.
Dal giorno della cresima sono entrato in chiesa solo qualche mese fa per 
fare delle foto ai podisti che dopo una gara si sono sparati una messa. 
Contenti loro.. ed io ho avuto la riprova di aver passato benone gli 
ultimi 20 anni ;-)


 mio hard disk portatile).
beh, in questo caso, non vedo per quale motivo rifiutare di darti i raw!
Ciao
            Luigi. 

 beh, in questo caso, non vedo per quale motivo rifiutare di darti i raw!
Beh, dico la mia (opinabile finchè vi pare)... io do le stampe
e anche del formato minimo deciso da me (non meno di 23x15)
e CD a go-go a bassissima risoluzione e con visibile logo
(sì lo so, c'è chi si stampa anche queste pur di non spendere
qualche euro), per amici e parenti che poi vogliano qualche stampa.
Non do jpg trattati da svariati mega, che son quelli che
uso per le stampe, tantomeno dei raw per un motivo molto
semplice: le foto che faccio io devono arrivare alla stampa
trattate da me e come io le ho concepite... non ritagliate
o "colorate" da qualcuno che le rende qualcosa di diverso
da quello che io intendevo fare. Questo per il semplice motivo
che cmq sopra c'è la mia firma (idealmente) e se devono
piacere o no, è un giudizio che deve riguardare solamente
il mio lavoro e non elaborazioni di tizio e caio.
Per lo stesso motivo (salvaguardia del mio lavoro),
non faccio stampare meno di 23x15... mai fatto
stampare un 10x15... è vero che nei formati piccoli
non si notano i difetti, ma è anche vero (opinione mia),
che non ci sia modo migliore per rovinare delle foto
che stampare francobolli.
In sostanza (salvo che non si vogliano pagare "salati"
gli originali), se voglion delle stampe vengono da me
e non devo veder circolare foto che non mi riguardano,
ma che portano il mio nome.

 incredibile ( e se ne va).
Questa è una cosa che rischia di prendere drammaticamente piede, 
qualcuno lo chiede anche per i matrimoni. E' come andare in un negozio 
di panettoni e chiedere solo l'uvetta ti piace solo quella"...
Fornire un cd come provinatura (bassa risoluzione e watermark è 
plausibile), fornire i "negativi" non esiste proprio.

 di panettoni e chiedere solo l'uvetta ti piace solo quella"...
Quoto... anche se purtroppo c'è anche chi vende solo l'uvetta
...e chi si accontenta di quella...

 ...e chi si accontenta di quella...
Beh, è chiaro che l'ideale sarebbe vendere sempre il "pacchetto 
completo", ma a volte è proprio improponibile. Quindi è meglio adeguarsi.
Per esempio, a me capita ormai da qualche anno di fare matrimoni di 
stranieri che vengono appositamente a verona solo per sposarsi (grazie a 
shakespeare che l'ha ben pubblicizzata). Sono ben pochi quelli che 
vogliono l'album stampato, sia per un'oggettiva difficoltà di gestione, 
si per i tempi che si allungano considerevolmente.
Per questi (ma ormai anche per qualche coppia di italiani "alternativi") 
ho deciso di offrire il servizio con la sola consegna dei files. 
Ovviamente non si tratta di consegnare gli originali, sarebbe come 
scattare e dare il rullo in mano agli sposi. Però consegno comunque il 
dvd con le foto, sviluppate come voglio io (con la mia "firma" cit. 
sonny) senza watermark e stampabili in alta definizione.
Stesso discorso per chi mi chiede i files oltre all'album, il cui prezzo 
non è compreso nel servizio standard, ma che non mi rifiuto di vendere.
Se uno vuole l'uvetta, io gliela vendo. Però non gli do' la vigna...
-- 
___________________________________
http://www.sergiotressino.it/
___________________________________

 vi comprerebbero comunque la stampa e via.. almeno immagino
Sì ma se le stamperebbero uguale anche a risoluzione 640x480 :D
La libidine italica di riuscire a fregare il prossimo arriva a limiti di 
demenza inimmaginabili :)
Bye
-- 
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]
[iMac 20" Leo@2,66]

 demenza inimmaginabili :)
Non tutti i clienti sono uguali ma ne conosco almeno un paio abbastanza 
capatosta da preferire una stampata "home made" con relativo effetto 
disastroso (a scelta tra cartucce che si scaricano mentre stampi, 
calibrazione inesistente, carta utilizzata indecente).
Però per fortuna qui è una ristretta minoranza, in generale lo sforzo di 
garantire una certa qualità è ben ripagato anche a livello di fiducia. E 
non è poco.


 demenza inimmaginabili :)
Vero...so per esperienza personale che qualche
cliente demente, si è stampato in casa dei files da 100k...
...dicevano che venivano anche bene (colpa mia che dovevo
scarabocchiargli le foto).
Il problema è che lavorando con la fotografia si pensa
che tutti ne capiscano qualcosa... balle!

 Se uno vuole l'uvetta, io gliela vendo. Per non gli do' la vigna...
Se proprio vogliono i files trattati stampabili... ogni cosa
ha il suo prezzo, ma mica è uvetta se glieli fai pagare
il giusto.

 ...e chi si accontenta di quella...
Il problema è che in questo caso l'uvetta la devi togliere dal 
panettone dopo che l'hai fatto...

 Se uno vuole l'uvetta, io gliela vendo. Però non gli do' la vigna...
Si ma il tuo è un caso diverso da quello che invece chiede solo i file 
per risparmiare, cosa ben più comune...
Per me fare un servizio non è solo una questione di lavoro, c'entra 
anche la gratificazione personale e comunque cerco il ritorno 
d'immagine dato da un lavoro ben curato. Non mi attrae molto l'idea di 
dare un dvd con le immagini a uno il cui scopo è spendere il minimo 
possibile, che magari le paciuga perché si crede un dio del ritocco e 
alla fine le fa stampare al supermercato. Se poi esce una zozzeria la 
gente gli chiede: ma chi era il fotografo? e lui mica gli racconta 
tutta la storia, dice il mio nome e alla fine si crede che quella 
zozzeria l'abbia fatta io...
Poi c'è anche un discorso più difficile da spiegare: penso che il 
successo di un'impresa sia legato anche al livello di lavori che si 
realizzano, i lavori buoni si trovano anche selezionando la clientela. 
Accettare servizi "strani" significa spesso infilarsi in gineprai che 
portano una marea di casini (album non ritirati, problemi di pagamento, 
ecc.). Questo per dire che se per un cliente la cosa più importante del 
serizio è spendere il meno possibile, a me comincia a suonare un 
campanellino d'allarme...

 il giusto.
Non gli costa come avere le stampe o l'album in pelle umana, ma non 
posso dire di regalarglieli. Un certo risparmio c'è, ma si tratta giusto 
dei costi di stampa e rilegatura, che comunque dovranno sorbirsi qualora 
decidessero di stamparseli anche da un qualsiasi service online.
Io mi offro professionalmente anche con la consegna dei soli files, e 
come tale mi faccio pagare. Sta a loro scegliere.


 per risparmiare, cosa ben più comune...
Come ho spiegato rispondendo a sonny, non è che il risparmio sia così 
"importante". E' vero, gli consegno i files e spendono meno rispetto al 
fotolibro o all'album, ma la differenza consta nel solo prezzo del 
materiale al vivo.
Chi invece mi chiede i files solo perchè le mie stampe professionali 
costano più di quelle al supermercato (è capitato anche a me con delle 
comunioni), semplicemente... o comprano le stampe o s'attaccano :-)


 semplicemente... o comprano le stampe o s'attaccano :-)
Ok ok, ma io sono partito dalla tua risposta e poi ho allargato a un 
discorso generale :-) Volevo lamentarmi del fatto che purtroppo la 
parte più difficile del lavoro di fotografo sta diventando la scarsa 
considerazione che il cliente ha in media per questa professione... :-)


Adesso? :-)
Negli anni '90 c'è stato il cosiddetto "condono tombale" edilizio per 
eventuali modifiche fatte ai fabbricati senza autorizzazioni. Per un 
lungo periodo parecchi clienti mi portavano a stampare qualche foto 
delle loro proprietà da allegare alle dichiarazioni.
Una volta mi entra un cliente e mi fa "mi servono 3 o 4 foto della casa, 
per il condono. Vieni tu a farmele? Sai, non vorrei sprecare un rullino 
da 12..."
Il tipo abitava a circa 10km da me, ma anche fosse stato mio confinante...


 considerazione che il cliente ha in media per questa professione... :-)
Ignoranza? (non in senso offensivo, s'intende.)
Del resto, chi ha tanta competenza/comprensione del lavoro altrui
da tenerlo veramente in considerazione, se non quando
ci salva da situazioni sgradevoli? (idraulici, elettricisti, medici,
etc.)
Quella del fotografo è una professione che viene
ritenuta tale, quasi solo quando i risultati deludono...

 ritenuta tale, quasi solo quando i risultati deludono...
Devo recuperare su youtube lo spezzone di un film di Moretti in cui si
lamenta che nessuno spiegherebbe a un chirurgo come fare il suo
lavoro, ma se sei un regista vogliono spiegartelo tutti :-) La stessa
cosa accade per i fotografi. L'ho visto una volta, ma non sapendo il
titolo non lo trovo più...

 titolo non lo trovo più...
Il film è "sogni d'oro"... ruma :-)


 cosa accade per i fotografi
accade anche ai sistemisti ;)
-- 
Fulmy(nato)

 Il film è "sogni d'oro"... ruma :-)
http://www.youtube.com/watch?v=03GoPIyJvfo
:-))