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Titolo: decorrenza termini

ma allora quando decorrono i termini 9 o12 mesi e da cosa dipende?

 ma allora quando decorrono i termini 9 o12 mesi e da cosa dipende?
per il servizio civile sono 9 mesi dalla data in cui si è disponibili alla
chiamata, cioè dal giorno successivo in cui  scade l'ultimo rinvio.
Poi c'è il caso dei 99 ers che non ho mai capito a fondo. So che c'era un
mezzo casino riguardo la decorrenza dei termini, ma poi non so se l'UNSC ha
unificato a 9 mesi anche per loro. Boh......
Comunque se hai presentato domanda di ODC in seguito al 1999, non dovresti
rientrare nei 99 ers per cui valgono 9 mesi.
Invece, per chi intende svolgere il servizio militare invece del civile,
allora ho capito che i mesi diventano anche 12 se non si è rinunciato
esplicitamente all'ultimo rinvio.
In pratica se hai lasciato scadere l'ultimo rinvio, il ministero della
difesa ritiene che per motivi forse organizzativi o chissà cosa, aggiungere
ulteriori 3 mesi alla decorrenza.
Però l'UNSC non la pensa allo stesso modo e lascia 9 i mesi per la
decorrenza.
Se ho capito male, qualcuno mi corregga.
Saluti.

Per la precisione: per i militari valgono 9 mesi se hanno fatto la nuova
visita di leva, 12 se hanno fatto la vecchia.
Ciao,
--
Valentina Piattelli,
"Né giusta né utile" - Comitato per l'abolizione della leva obbligatoria,
militare e civile
www.ngnu.org


???
In che senso, scusa???
il Silvano

 visita di leva, 12 se hanno fatto la vecchia.
già, hai ragione. Ora che l'hai detto ricordo che era precisato anche in un
vecchio post.
L'importante che 9 mesi valgono anche per chi ODC, ha fatto la vecchia
visita. Vero ? :-)))
Ti saluto.

 visita. Vero ? :-)))
Per gli OdC dopo il 2000 sě, per chi ha fatto domanda di OdC prima del
31/12/1999, vale la vecchia normativa (c'č chi dice 12, chi, come me,
addirittura 18 mesi!).


> In che senso, scusa???
La nuova visita di leva è quella che si fa priam di partire, non a 18 anni.


 La nuova visita di leva è quella che si fa priam di partire, non a 18
anni.
Mmm... io ho fatto due visite: una a 18 anni e una l'anno dopo perché ero
rivedibile. Ora ne ho 26. Cosa mi accadrà?
il Silvano

 Valentina Piattelli,
..........
Non scherziamo, 18 mesi!!!?!, nell'articolo 4 della L. n.230 del 08.07.98
c'č scirtto 12 mesi!!!

 c'č scirtto 12 mesi!!!
nel forum del sito 
www.serviziocivile.it
 č stata posta piů volte la
questione ed un certo "esplora" (sembra uno molto preparato su tutto ciň che
riguarda il servizio civile) ha detto che sono 9 mesi per tutti
a conferma di ciň c'č anche un post di "alvin75" il quale ha telefonato al
call center e gli hanno confermato che sono 9 mesi anche per coloro che
hanno fatto domanda odc nel '99 e sono stati sotto rinvio per il 2000 e il
2001
andatevi a leggere i post!

 c'č scirtto 12 mesi!!!
Piů 6 per il riconoscimento della domadna di obiezione.
So che č assurdo, ma purtroppo il Consgilio di stato ha dato ragione
all'Unsc e torto ai 99ers. Si applica la vecchia normativa. L'Unsc perň si č
impegnata a far partire tutti entro i 9 mesi comunque (ma č una graziosa
concessione, niente piů).


 concessione, niente più).
Io però avevo interpretato che le sentenze del Consiglio di Stato
(favorevoli all'Unsc) riguardavano coloro che avevano fatto domanda nel'99 e
si erano resi disponibili a partire da subito, ovvero prima dell'entrata in
vigore del decreto legislativo 504/97.
Infatti nella relazione straordinaria del'Unsc relativa al triennio
1999-2000-2001 si legge:
"Inoltre l'Ufficio ha dovuto affrontare, sempre nell'ambito della gestione
delle
domande di obiezione e dell'avvio al servizio nonchè dell'attività di
contenzioso, la
controversa questione relativa alla interpretazione e applicazione dei
termini massimi di
avvio al servizio civile ai sensi dell'articolo 1, commi 2 e 5, del Decreto
legislativo n.
504/97, con particolare riferimento ai giovani che hanno presentato domanda
di
obiezione di coscienza ne l corso del 1999 (par. 1.1.8 pag. 29).
Come è noto, infatti, detta norma prevede che il periodo di nove mesi
complessivi, limite massimo per l'impiego già previsto per il servizio
militare, si applica
a partire dall'anno 2000 anche agli obiettori di coscienza.
Tuttavia, se è pacifico che detto termine trovi applicazione ai giovani che
hanno presentato domanda a decorrere dall'anno 2000, perplessità sono sorte
in ordine
all'applicazione anche a coloro che hanno presentato domanda di ammissione
al servizio civile nel corso del 1999 e i cui procedimenti di avvio erano
pendenti e non ancora
definiti alla data del 31.12.99.
Per quest'ultima categoria di soggetti, infatti, ci si è chiesto in
particolare se
rimanessero applicabili le disposizioni previgenti, di cui agli articoli 5 e
9 della legge
230 del 1998 e che fissano rispettivamente i termini per l'ammissione al
servizio civile
(6 mesi dalla presentazione della domanda) e per l'avvio al servizio (12
mesi
dall'accoglimento della domanda medesima).............
........Il Consiglio di Stato infatti, mantenendo fermo il principio di
diritto già
precedentemente espresso con riferimento ai militari di leva (cfr. ordinanza
Consiglio di
Stato n. 2475 del 23/05/2000) ha espressamente statuito che "i termini
previsti dall'art.
1, commi 1 e 2 , del decreto legislativo 30.12.1997 , n. 504, concernenti la
chiamata di
leva, l'arruolamento e la successiva incorporazione disciplinano una
fattispecie
procedimentale unitaria, sicchè essi possono riferirsi esclusivamente ai
cittadini
chiamati alla leva in data successiva all'entrata in vigore del decreto
stesso; (...) e che,
pertanto, i termini concernenti l'ammissione al servizio civile di cui al
comma 5 del
medesimo articolo 1, avendo egualmente ad oggetto un procedimento unitario,
debbono
riferirsi a soggetti chiamati alle armi dopo il 1 gennaio 2000".

...il caos regna sovrano...

 poi Unsc concede i 9 mesi a tutti!
[cut]
Scusate, sono disponibile dal 1° Gennaio 2002 (rinvio scaduto il 31 Dicembre
e non rinnovato) e ad oggi, 1° Ottobre (cioè dopo 9 mesi) non ho ricevuto
alcuna comunicazone.
Sono OdC e in data 29 novembre 2000 mi èstato assegnato il codice obiettore.
(Non ricordo quando ho fatto domanda di OdC forse prima del 1999).
Adesso vorrei sapere come devo muovermi per ottenere il congedo per
decorrenza ditermini, assolutamente necessario per farmi assumere!
Grazie a chi vorrà rispondermi.
Gregor.

 si erano resi disponibili a partire da subito,
Ehm, forse hai ragione ....
Comunque secodno me se l'Unsc volesse potrebbe chiamare un 99er anche dopo
10 mesi (ad esempio) e il CS darebbe ragione all'Unsc, perché i miltiari
aspettano ancora 12 mesi.


 aspettano ancora 12 mesi.
ok!
certo però che in uno stato "moderno" (membro del G8) è uno schifo che ci
sia così poca chiarezza sulle leggi che riguardano il futuro di noi giovani,
molti dei quali si sono fatti un c...o così per laurearsi in tempi brevi per
poi dover aspettare 9 -12 mesi senza poter iniziare una carriera tanto
sognata tra un esame e l'altro!

tu pensa che il CS dette ragione all'Unsc perché questo diceva che se no
avrebbe avuto dei problemi organizzativi! Ecco quale improtanza danno alla
vita e alla carriera dei cittadini: la "ragion di stato" passa avanti a
tutto!


 Piů 6 per il riconoscimento della domadna di obiezione.
    Ma il termine massimo di 6 mesi per il riconoscimento dello status di
OdC previsto dalla vecchia normativa decorre dal momento della
presentazione della dichiarazione di OdC e non dalla fine del ritardo per
motivi di studio (da cui invece decorre il termine massimo per l'avviamento
al servizio); per cui per chi ha presentato la dichiarazione di OdC nel '99
e ha continuato ad usufruire del ritardo fino ad ora e' evidentemente gia'
trascorso tale termine.
Saluti.
--
Andrea Giudiceandrea

 vigore del decreto legislativo 504/97.
    Mah... a leggerele le sentenze del Consiglio di Stato mi sembrano di
portata piu' ampia e di effetti piu' penalizzanti:
109 - Sez. IV - 10 gennaio 2002 - Pres. Paleologo - Est. Di Napoli -
Presidenza del Consiglio dei Ministri (Avv. Stato Greco) c. Artusa (n.c.)
(annulla TAR Calabria, Catanzaro, 13 marzo 2001 n. 415)
http://www.giustizia-amministrativa.it/Sentenze/CDS_200200110_SE.doc
"pertanto, i termini per l'avviamento al servizio civile previsti dal
citato art. 1 D.Lgs. n. 504, in quanto relativi ad un procedimento
unitario, debbono riferirsi a soggetti chiamati alla leva dopo il 1°
gennaio 2000"
933 - Sez. IV - 15 febbraio 2002 - Pres. Trotta - Est. Salvatore -
Presidenza del Consiglio dei Ministri (Avv. Stato) c. Nardella (Avv.
Garofalo, Romanelli)
(annulla TAR Lombardia, Milano, sez. III, 16 luglio 2001 n. 4857)
http://www.giustizia-amministrativa.it/Sentenze/CDS_200200933_SE.doc
"pertanto, i termini concernenti l'avviamento al servizio civile, avendo
ugualmente ad oggetto un procedimento unitario, debbono riferirsi a
soggetti chiamati alla leva dopo il 1° gennaio 2000"
Foro amministrativo (CdS), Marzo 2002 (Vol. I, 3), p. 653:
1713 - Sez. IV - 27 marzo 2002 - Pres. Paleologo - Est. Lamberti -
Presidenza del Consiglio dei Ministri (Avv. Stato) c. Fusiello (n.c.)
(Annulla TAR Campania, Napoli, sez. II, 12 febbraio 2001 n. 636)
I termini previsti dall'art. 1, commi 1 e 2, d.lg. 30 dicembre 1997 n. 504,
concernenti la chiamata alla leva, l'arruolamento e la successiva
incorporazione disciplinano una fattispecie unitaria e si riferiscono
esclusivamente ai chiamati alla leva in data successiva all'entrata in vigo
re del decreto stesso (1)
(1) Orientamento costante della sezione