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Titolo: Differenza cucina a induzione / cucina a microonde

Salve a tutti.
Qualcuno potrebbe spiegarmi la differenza tra cucina a induzione e cucina a
microonde?
Quello, in particolare, che non capisco e' perche', mentre con la cucina a
induzione si riscaldano solo i metalli ma non l'acqua e il cibo da soli,
mentre con la cucina a microonde si riscaldano solo l'acqua o il cibo da
soli ma, credo, non i metalli. E' corretto?
Non si utilizzano campi elettromagnetici variabili in entrambi i casi? E 
allora come si spiegano le differenze?
 
Grazie a chi vorra' aiutarmi.
 
 

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Le onde e.m. si differenziano per frequenza.
Ed è li la differenza tra i due diversi apparati.
 
Il fornello ad induzione lavora sulle decine di KHz ed interagisce con i metalli magnetici delle pentole (metalli non magnetici non permettono di usare i fornelli ad induzione). 
I forni a microonde lavorano sui GHz ed interagiscono con i gradi rotovibrazionali dell'acqua.
 
 

 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)

 fascio in modo che intercetti il centro del piatto rotante)
 
Per quel poco che ne so, nei fornelli a induzione non ci sono microonde 
sparate sul cibo. La corrente alternata passa in una bobina immersa in 
un piano di vetroceramica e dà luogo a un campo magnetico variabile che 
crea correnti parassite indotte (Foucault) nelle pentole di metalli 
ferromagnetici (quindi acciaio o ghisa ma non rame o alluminio a meno 
che non dispongano di un disco o anello ferromagnetico sul fondo), e 
tali correnti si dissipano in forma di calore (effetto Joule).
 
Fuori tema, ti segnalo che vorrei conoscere anche la tua opinione sulla 
farmacologia del vanadio. Tornerai provvisoriamente in ISC per questo?
 
Bye,
 
   *GB*

Permettetemi qualche puntualizzazione. Direi che i meccanismi fisici
dei fornelli a induzione e dei forni a microonde non potrebbero
essere più diversi. Nei primi lavorano gli elettroni di conduzione,
nei secondi i momenti di dipolo elettrici delle molecole di H2O. Nei
primi il componente essenziale è il campo magnetico, nei secondi il
campo elettrico.
 
Nel primo caso non è appropriato parlare di onde. A una frequenza di
50 kHz la l. d'onda è 6 km, quindi non si può assolutamente parlare di
onde a distanze di cm dall'elemento inducente. Si tratta di semplice e
banale *induzione e.m.*: un campo magnetico variabile genera un compo
elettrico, e questo produce una corrente nei conduttori presenti.
 
Quindi a rigore non è corretto dire che il fornello a induzione
funziona solo se il mezzo riscaldato è un materiale ferromagnetico.
Però è vero che questo è indispensabile dal punto di vista pratico,
perché assicura un campo più intnso. Inoltre in un materiale ferrom. la
dissipazione di energia (non di corrente!) avviene anche per un altro
effetto: l'isteresi.
 
Nei fornelli la frequenza è tenuta alta ma non troppo (decine di kHz)
La ragione per non usare frequenze più basse è di evitare vibrazioni
udibili.
 
Nel caso dei forni a microonde, con frequenza attorno a 2 GHz (l.
d'onda 15 cm) ha senso parlare di onde, ma il forno è una *cavità
risonante*, in cui si formano *onde stazionarie*. Anzi, visto che le
dimensioni del forno sono maggiori anche di una l. d'onda, verranno
eccitati dei modi più alti del fondamentale, quindi con superfici
nodali. E' per questo che il piatto gira, in modo di assicurare che la
cosa da riscaldare venga assogettata in media a un campo il più
uniforme possibile. Essendo onde stazionarie, il verbo "sparare" non è
proprio il più adatto.
 
Il meccanismo fisico per cui l'acqua si scalda dipende dal fatto che
si tratta di una molecola *polare*. Il campo elettrico dell'onda
provoca vibrazioni e rotazioni di questi dipoli, che però non sono
isolati. Perciò i movimenti delle molecole sono ostacolati dalle altre
e si ha una *termalizzazione*, ossia una redistribuzione dell'energia
fra tutti i gradi di libertà. "Vulgo" un'aumento dell'energia interna
e della temperatura.
-- 
Elio Fabri

    *GB*
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 e della temperatura.
 
 
-- 


 L'elevamento di frequenza si ottiene in modo meccanico ?
 
Non ho mai aperto un fornello a induzione,
ma penserei di no...
 
Ciao
 
-- 
Giorgio Bibbiani
(mail non letta)

 
 
 
-- 


 dal magnetron ?
 
Il magnetron dei forni a microonde non e` controllato in frequenza e 
anche l'alimentazione va a spasso, mi aspetto che il segnale sia largo 
qualche megahertz. La stabilita` in frequenza ancora peggio, 
probabilmente dipende anche da cosa c'e` dentro al forno.
 
-- 
 
Franco
 
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

 c'e` dentro al forno.
 
mmmm, anche qui non capisco ma mi pare vagamente 
riallacciarsi col cenno che facevi prima alla stazionarietà 
delle onde a prescindere ... mi sbaglio ? Forse che la 
frequenza si auto stabilizza in base al carico in ordine a 
ottenere solo onde stazionarie ?
 
però se anche ci ho mezzo preso, di qui a intuire PERCHE' 
accada ce ne passa molto.
 
So il minimo della teoria del circuito oscillante LC o LCR e 
come li si, la frequenza si autoregola (o la regoli variando 
L o C manualmente). Il che sembrerebbe simile allo scenario 
del carico nel forno, salvo che non mi pare né una C 
tantomeno una L, ma piuttosto R (che non ricordo se 
influisca sulla frequenza).
 
C'è qualche equazione semplice che dice che frequenza (media 
o mediana o cosa) viene fuori variando il carico e a parte 
come questa produca le onde stazionarie ?
danke
