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Titolo: NITAL CONTRO IL NIKON CLUB ITALIA - SCANDALO CENSURA

SCANDALO CENSURA
LA NITAL SPA, distributore ufficiale dei prodotti Nikon per l'italia
(non la NIKON ITALIA, sia ben chiaro) SI SCAGLIA CONTRO UNA
ASSOCIAZIONE NO-PROFIT DI APPASSIONATI FOTOGRAFI LEGATI AL MARCHIO
NIKON....
Opera di Censura, Intimidazione, Minacce sotto banco perpetrate nei
confronti di chi collabora con noi, opere di censura da parte della
carta stampata LEGATA ALLA NITAL, il tutto condito da minacce di
IPOTETICHE CAUSE LEGALI, sia nei confronti nostri e di chi collabora
con noi.... stasera pubblicheremo tutti i retroscena, da quando siamo
nati a oggi, vi racconteremo tutto, naturalmente tutto documentato,
comprese le comunicazioni dei responsabili della NITAL SPA, non
tollereremo più questo atteggiamento da parte di chi invece di
incentivarci e aiutarci (visto che siamo legati al marchio NIKON) cerca
di farci chiudere, asserendo che noi Sfruttiamo il marchio NIKON a fini
di lucro, la cosa ci pare alquanto assurda, essendo noi una
ASSOCIAZIONE NO-PROFIT....
.... stasera l'articolo sarà ON-LINE e divulgato a tutti gli organi di
stampa nazionali e alla NIKON JAPAN e alla NIKON EUROPE, nonchè a
tutti gli iscritti alla nostra newsletter, che sono oltre 40.000......
intanto vi invito a leggere la discussione nata sul nostro forum:
http://www.nikonclubitalia.it/public/forum//index.php?showtopic=1899&hl=
----------------------------------------------
Addotta Domenico
VicePresidete e Amministratore ANNCI
Associazione Nazionale Nikon Club Italia
http://www.nikonclubitalia.it
e-mail: 
st...@nikonclubitalia.it

 NIKON....
Robe da matti.
Anche se non possiedo Nikon quasi quasi mi iscrivo lo stesso al club per
solidarietą.
-- 
"Non muoio nemmeno se m'ammazzano"
G.Guareschi - da Don Camillo
per rispondermi cancella IL DEBITO

 della Guardia di Finanza, se richiesto.
appunto, di queste cose e' sicuramente necessario conoscere la
documentazione legale relativa. Infatti mi pareva strano che tutta 'sta
gente si esponesse cosi' alla luce del sole commettendo un reato contro una
societa' che si sa che c'ha la coda di paglia :D

 solidarietą.
Sai che ho pensato la stessa cosa ? Ora lo faccio !

 Mi sa che nital proprio torto non ce l'ha stavolta :-)
cazzissimo ho visto !! Mi sa che questa cosa cambia fortemente le carte in
tavola, a meno che non dimostrino che quei soldi finiscono all'unicef :D

tanto io c'ho la zenit
ciao
dan
:-)

 "Non fatevi prendere dal panico" 

Gianni <dsf...@sdfsdf.dsadas> ha scritto:
non capisco il danno che farebbe cmq a Nital questo Club gratuito o a
pagamento
che sia...

 che sia...
per inciso, un club che riunisce potenziali clienti di Nital...
Di certo in Nital hanno una politica di pubbliche relazioni piuttosto
intransigente (eufemismo)


Il Tue, 26 Jul 2005 21:14:36 GMT, Dario ha scritto:

ah male non lo fa di sicuro anzi ! Inoltre mettersi in una posizione del
genere (da nonno cattivo rompicojoni) con una associazione no-profit che
vanta cosi' tanti iscritti e' come darsi la zappa sui piedi. Penso che
anche con questa mossa perderanno tanti potenziali clienti e anche molta
stima da parte di chi e' gia' loro utente.

 ...e' NIKON!
Nital è il vero e unico motivo per passare a Canon... ;-)


 Sai che ho pensato la stessa cosa ? Ora lo faccio !
Costa 15 euro se ben ricordo, anche se adesso, in promozione, e` gratis! xD


 Mi sa che nital proprio torto non ce l'ha stavolta :-)
Leggiti bene le leggi che regolano le associazioni no-profit prima di
sparare stronzate: qualsiasi associazione no-profit ha la possibilità di
autofinaziarsi, in qualsiasi modo esse ritengano opportuno, quindi o
facendo pagare una quota associativa (come un club o un'associazione
culturale), oppure con le attività istituzionali previste dal proprio
statuto: l'importante è che il bilancio annuale si chiuda a zero, con
entrate ed uscite documentate e registrate, da presentare per controlli
della Guardia di Finanza, se richiesto.
Detto questo, non mi pare che sia stata puntata una rivoltella alla tempia
a nessuno degli iscritti per quei 15 euro (io stesso non ho ancora pagato
nulla); a differenza di Nital, invece, che impone sui prodotti da loro
importati degli aumenti solo parzialmente giustificati (chiamare il loro
forum "un valore aggiunto" è un'offesa all'intelligenza) e assolutamente
fuori mercato.


 
mi dici dove sta quest'articolo? Dici "stasera sarà online" ma sono le
21.30 e ancora non c'é niente... eppure hai trovato il tempo per postare
sul NG (alle 21:07). Per il momento le tue quindi sono solo "illazioni".
Ma non ti preoccupare non sono a favore di Nital anzi!

 fuori mercato.
...e' NIKON!
A.
:-))))))))


 ha scritto nel messaggio...
SCANDALO CENSURA
LA NITAL SPA, distributore ufficiale dei prodotti Nikon per l'italia
(non la NIKON ITALIA, sia ben chiaro) SI SCAGLIA CONTRO UNA
ASSOCIAZIONE NO-PROFIT DI APPASSIONATI FOTOGRAFI LEGATI AL MARCHIO
NIKON....
Bene, dopo questa INCIVILE AGGRESSIONE da parte di Nital credo che da oggi 
ci sia un motivo in più per ADERIRE al vostro Club.
Un solo grido: resistere, resistere, resistere contro l'aggressore Nital! 

 Nital č il vero e unico motivo per passare a Canon... ;-)
Celio dai, passa a Minolta.... cosě almeno se finalmente arriva anche al mi'
cugino siete in tre con Delphi.... :-)
Alex.

 Mi sa che nital proprio torto non ce l'ha stavolta :-)
Forse vi fa un po' difetto il significato di associazione no-profit...
Ciao,
	Davide.

ecco il testo:
http://www.nikonclubitalia.it/public/forum//index.php?act=Attach&type=post&id=26694
fatemi sapere se riuscite a scaricarlo....
----------------------------------------------
Addotta Domenico
VicePresidete e Amministratore ANNCI
Associazione Nazionale Nikon Club Italia
http://www.nikonclubitalia.it
e-mail: 
s...@nikonclubitalia.it

caro Paolo, mi fa piacere vederti intervenire semrpe a sproposito, ma
sei il fratello segreto di Di FRancesco o la Nital ti passa la paghetta
per intervenire ai miei messaggi? fammi sapè.....
leggete....domani cercherò di finirlo, ci sono tante chicche ancora...
http://www.nikonclubitalia.it/public/forum//index.php%3Fact%3DAttach%26type%3Dpost%26id%3D26694
----------------------------------------------
Addotta Domenico
VicePresidete e Amministratore ANNCI
Associazione Nazionale Nikon Club Italia
http://www.nikonclubitalia.it
e-mail: 
s...@nikonclubitalia.it

 ha scritto:

devo dire che a parte la cosa dei due domini non ho capito cosa ha fatto
Nital contro di voi...
Non ho poi capito se quello che ho letto (un file word) è la cos che
manderai ai giornali etc... in caso positivo ti consiglio di tagliare a
fondo aneddoti inutili e puntare più su della "sostanza" che cosi com'é
adesso la lettera è "vuota" e verrà cestinata alla seconda riga.
Ciao
Dario
ps: se vuoi puoi contattarmi in privato per uno "scambio di idee"...

 Nital contro di voi...
l'ANNCI aveva raccolto un gruppo di negozi in tutta Italia che avevano
promesso piccoli sconti sui loro prodotti per gli affiliati del club: pare
che alcuni di essi siano stati "consigliati" da Nital di abbandonare questa
politica verso gli appartenenti all'ANNCI, tanto che qualcuno ha anche
chiesto di essere rimosto dalla lista dei negozi accreditati.


 Mi sa che nital proprio torto non ce l'ha stavolta :-)
che testina... 

 e-mail: 
st...@nikonclubitalia.it
Hai tutta la mia comprensione...non ho mai potuto sopportare la Nital e la
sua politica...tanto e vero che me ne sono andato in Canon e, dopo la prima
esperienza con Cameraservice di Roma, non posso che ritenermi felicissimo
del passaggio....
Detto questo...ti posso consigliare di stare in campana a quello che
scrivi...infatti, per quanto deplorevole e di bassissimo profilo, non credo
che il comportamento di Nital, nel caso specifico, possa definirsi
illegale...mi riservo comunque di leggere il tuo articolo.
Io l'ho sempre detto...Il cliente Nikon in Italia č figlio di un Dio
minore....
-- 
----------------------------------------------------------------------
 Quando i media sono sotto controllo,
 il sistema scolastico e il mondo della cultura allineati,
 il consenso č assicurato. (Noam Chomsky)
 ----------------------------------------------------------------------
 Non si mente mai cosi' tanto come prima delle elezioni,
 durante la guerra e dopo la caccia. (Otto von Bismarck)
 ----------------------------------------------------------------------
 
http://www.cricro73.altervista.org
 ----------------------------------------------------------------------

pochi ma buoni :-)
ah, per inciso, le macchinette tipo d50, d70 e d100 non le vediamo proprio
:-)

"domiad"  ha scritto
SCANDALO CENSURA
LA NITAL SPA, distributore ufficiale dei prodotti Nikon per l'italia
(non la NIKON ITALIA, sia ben chiaro) SI SCAGLIA CONTRO UNA
ASSOCIAZIONE NO-PROFIT DI APPASSIONATI FOTOGRAFI LEGATI AL MARCHIO
NIKON....
 ed invece Protege ( che non sono stinchi di santo e come tutti cercano di 
proteggere il loro orticello ) al club Pentax , Asahi Optical Historical 
Club per la precisione, da pure una mano .
Differenze sostanziali direi, e sono anche pronto a scommettere che alla 
casa madre delle vostre proteste non importa un tubo.
Saluti e buona fortuna
Mauro 

 
La cosa in realtà è più difficile di come viene spiegata, tanto per 
citare un caso "diverso", se come Juve-Club vuoi usare il logo Juventus 
devi pagare alla Juventus una questua, che sia non giusto è un discorso 
ma se la Nital è l'unica società in Italia ad avere diritto di usare il 
logo "nikon" non c'e' molto da dire anche se sei no-profit.
MAX

 pochi ma buoni :-)
 :-)
Delphi, a proposito, sai se c'è qualcuno a cuipotrebbe interessare un
minolta originale 28-75 f2.8 (D) ?
E' sostanzialmente nuovo (credo abbia ancora tipo 9 mesi di garanzia
internazionale).
Lo dovrebbe vendere un amico (che dovrei vedere nel fine settimana / inizio
settimana prox) sempre che non cambi idea.
La cifra dovrebbe essere sui 350 (ma ambasciator non porta pena :-)
Alex

 mi dici dove sta quest'articolo?
In una versione ancora preliminare:
http://www.nikonclubitalia.it/public/forum//index.php?act=Attach&type=post&id=26694
:O)
   Nuke. 

 minolta originale 28-75 f2.8 (D) ?
Tamron originale... ;P
-- 
Fabio "PandaR1"
ICQ# 46074542
ex NSR Raiden 125, ex Bandit 400, ex Yamaha ThunderCat 600
Yamaha Yzf-R1 BiancoRossaNera --> GiallaNera

Lui perchè lo vende ? a dire il vero stavo cercando il fratellino maggiore
28-70 2.8 G.
Considera che il 28-75 2.8 è in realtà il tamron rimarchiato. Il tamron lo
trovo nuovo a 290. Se scende di prezzo, intorno ai 300 potrei farci un
pensiero.
Ciao

 fuori mercato.
Quasi quasi mi infiltro e compio opera di sabotaggio dall'interno...hai mica 
una NitalCard da prestare? ;-) 

se mi dai un indirizzo email valido ti mando il suo e poi ve la sbrigate
voi....
Cmq vende (credo che abbia anche altra roba) perchč č passato al lato oscuro
della forza (canon) :-)))
ciao

 non fanno pagare nulla si chiamano "BABBO NATALE"
E la Befana?... :-O

 non fanno pagare nulla si chiamano "BABBO NATALE".
Quelli che invece fanno pagare di più per l'illusione di darti qualcosa come
si chiamano, invece? Nital? :-)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

f[punto]pignotti[chiocciola]sbt[punto].it

 logo "nikon" non c'e' molto da dire anche se sei no-profit.
In effetti forse il logo Nikon andrebbe rimosso dalle pagine del
forum...
La sostanza di quello che ho detto, comunque, rimane: alla Nital le
pubbliche relazioni non sanno nemmeno dove stanno di casa.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 si chiamano, invece? Nital? :-)
Un tempo ho avuto una fitta corrispondenza ai massimi livelli Nital per
aver osato dire in forum che il "valore aggiunto" Nital era in realtà un
"valore pagato" con ovvia chiusura ed eliminazione della discussione :-)

Cut...
Una brutta fazenda... (cit.)
E' risaputo che io non ami nital e le sue politiche commerciali però una 
cosa va detta: qui ora abbiamo sentito una campana (quella del nikon club 
italia ma non quella della nitaò) e quindi lanciarsi a spada tratta a 
sparare sentenze è per lo meno azzardato in quanto non sappiamo quali siano 
le ragioni del contendete da parte di via tabacchi.
Con la tempistica che mi contraddistingue (biblica per mancanza quasi 
cronica di tempo libero) per metter su il mio sito dedicato alla canon ho 
contattato direttamente canon; ho parlato con l'ufficio legale, con la 
responsabile per la gestione del brand  eccetra eccetera per avere 
l'autorizzazione ad usare il marchio canon e per altri ammenicoli di 
contorno.
Sono sicuro che se anche non avessi seguito questa trafila nessuno in canon 
mi avrebbe stressato, ma in linea di diritto se in nital sono "imbizzarriti" 
per l'uso da parte vostra del marchio in modo non autorizzato dato che loro 
sono gli unici titolari dei diritti inerenti il marchio nikon in italia e 
per questo hanno pagato (qualsiasi altra cosa abbiano fatto con nikon corp.) 
allora per quel che corcerne l'uso del marchio nikon hanno sacrosanta 
ragione.
Potrà non piacere, ma le cose stanno giustamente così.
Che poi, dal punto di vista del buon senso e dell'immagine la cosa sia 
estremamente "smisurata" da parte loro è un discorso diverso e su questo ci 
troviamo concordi.
Per quanto riguarda altri aspetti della controversia come si fa a parlarne 
senza interlocutori che illustrino il loro punto di vista?
Questo non vuol dire assolutamente che io pensi che quel che avete scritto 
non sia vero e che non sia in perfetta buone fede, dico solo che ci manca un 
secondo punto di vista; hai presente la favola della foglia che vista dal di 
sotto è verde chiaro e dal di sopra verde scuro?
In ogni caso, a prescindere dalle ragioni, la "repressione" imho non è mai 
giustificabile od accettabile; certi comportamenti potevano andar bene nel 
parlamento bulgaro di illo tempore, si può ottenere molto di più col dialogo 
piuttosto che con  la "forza".
In bocca al lupo.
-- 
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Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
------------------------------------------------------------------------
-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice. 

 
Sostanza giustissima ! Tra l'altro su un numero di fotografare di 
qualche mese fa elogiavano l'ufficio stampa di Canon per la loro 
precisione e gentilezza. D'altronde anche cosi che si costruisce un 
prodotto vincente.
MAX

 si chiamano, invece? Nital? :-)
-- 
                ****  nickwing  ****
Membro dell'Associazione Nazionale Nikon Club Italia
 
www.nikonclubitalia.it

 si chiamano, invece? Nital? :-)
E' un "si chiamano" riflessivo od impersonale? ;-)



capirai, io sono stato bannato per molto meno... ;-)


 E' un "si chiamano" riflessivo od impersonale? ;-)
Assolutamente impersonale... :-)


 della Guardia di Finanza, se richiesto.
Ha ragione Celio (di più: non si ha neppure l'obbligo di chiudere a 
zero, solo di non distribuire eventuali utili)
No-Profit non vuol dire No-Cost, i costi purtroppo ci sono sempre, 
qualsiasi cosa uno faccia, e finanziarsi in qualche modo è necessario.
Come si farebbe se non facendo pagare una quota agli iscritti ?!?
A.
( che quando non fa foto è segretario di una associazione nazionale 
ludica no profit; dissidente rispetto alla federazione ufficiale ;-)  )



 ASSOCIAZIONE NO-PROFIT....
Qui torniamo al solito annoso problema di quale sia il legame tra Nital
e Nikon...
Al di la' se sia giusta o sbagliata la politica commerciale di Nital,
da
un punto di vista puramente giuridico se loro hanno pagato per lo
sfruttamento e l'esclusiva del marchio Nikon in Italia hanno ragione.
Io credo che il vostro intento di partenza sia buono, ma
inevitabilmente
alcune vostre azioni vanno a scontrarsi con i loro interessi.
Mi sorge una domanda, come avete avuto il permesso di utilizzare il
marchio
Nikon ?
Avete provato comunqiue a bypassarli e a chiedere direttamente a Nikon
la possibilita' di utilizzare il marchio per scopi no-profit ?
Ciao e in bocca al lupo (Capisco che a spingervi e' la passione e non
il 
lucro)

 Insomma, materiale c n'è, mi pare...
mah...

 una NitalCard da prestare? ;-)
No, sai com'č, il nostro spacciatore č quasi del tutto denitalizzato...
-- 
http://www.emmeeffe.org
"Non fatevi prendere dal panico"

 ...ma inevitabilmente alcune vostre azioni vanno a scontrarsi con i loro interessi.
di grazia (senza polemica ci mancherebbe ;-) ): quali azioni?
-- 
                ****  nickwing  ****
Membro dell'Associazione Nazionale Nikon Club Italia
 
www.nikonclubitalia.it

 di grazia (senza polemica ci mancherebbe ;-) ): quali azioni?
No no, assolutamente senza polemica, non voglio neppure cercare di
difendere Nital, ma provare a capire il suo punto di vista.
Immagino che un club chiamato Nikon in Italia, che promuove manifestazioni,
negozi convenzionati per sconti, ecc... possa essere un bel fastidio.
Visto anche il numero di adesioni finisce inevitabilmente per dare disturbo
a
Nital.
Beninteso, non sto dicendo che Nital abbia una bella reazione, ma purtroppo
come tante altre e' un'azienda a fine di lucro...
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:200507271...@mynewsgate.net...
Scusa, lo dico per accademia, ma provo ad ipotizzare tre schemi di pensiero:
a) La questione e' interessante, mancano informazioni sufficienti a tirare
delle conclusioni
b) Tutto quello che dice domiad e' vero, salvo solida e provata prova
contraria
c) Tutto quello che fa Nital e' giusto e corretto, salvo quanto sopra.
Tutte le tue risposte si adattano assai bene allo schema c), e a nessuno
degli altri due (Zott!!!, per esempio, segue lo schema a)).
Ciao
Frank

 c) Tutto quello che fa Nital e' giusto e corretto, salvo quanto sopra.
Scenario d:
Nital e Domiad erano pronti ad iniziare una profiqua collaborazione,
ma per sfiducia e timore al momento più importante si sono tirati indietro.
Da quel punto entrambi stanno giocando la loro partita
e la vittoria consiste nella sconfitta dell'avversario.
Davide contro Golia. Difficile non fare il tifo per il primo !!!!
:O)
   Nuke. 

 ha scritto:

guarda io ho atteso con interessa il file di DOMIAND, aspettandomi chi sa quali
"rivelazioni", minacce, intimidazioni etc... ma alla fine sinceramente non ho
capito quasi nulla della lunghissimo ma vuoto testo di Domiand, se non che Nital
ha una strategia commerciale abbastanza aggressiva, ma questo fa parte del "gioco".
Prima di fare qualsiasi accusa io avrei preso delle dichiarazioni firmate da
parte dei negozianti che hanno ricevuto le minacce, ed invece si parla di cose
"gravi" cosi in "generale"...
Domiad non da poi spiegazioni sull'uso che fa del marchio Nikon, e ne tantomeno
precisa cosa prevedesse il suo contratto di sinergia che aveva proposto a Nital.
Ed infine Domiad non precisa nulla sulle minacce legali di cui Nital  a suo dire
si è resa colpevole...
Io non voglio davvero difendere nessuno, peró allo stesso tempo non mi piace
quando le persone iniziano a fare delle illazioni, con magari un subdolo
rendiconto! Di sicuro sappiamo che almeno una persona, dopo questo suo post, ha
deciso di procedere con l'iscrizione al Club...
Ripeto lungi da me qualsiasi difesa di chi che sia, ma le cose vanno affrontate
con calma e avendo tutti gli elementi in tavola.

 
Perchè ?
Sarò ingenuo, ma non lo capisco...
Nital trae il suo profitto maggiore - ritengo - dalla vendita di 
prodotti Nikon, e su questo non credo proprio che un club possa in 
qualche modo rappresentare un "concorrente2, o in alcun modo un fastidio.
Poi, sempre Nital, spende soldi per promuovere il marchio (pubblicità, 
sponsorizzaizoni, etc.) , e qui l'esistenza di un club semmai produce 
dei vantaggi, fa pubblicità gratuita al marchio etc. E quindi, oltre a 
non essere un danno, è pure un vantaggio (tant'è vero che volevano 
"sinergizzare"...)
Poi ancora Nital (sempre lei) probabilmente trae qualche ricavo anche 
dall'utilizzo del marchio (gadgets, principalmente), e qui forse qualche 
piccolo contenzioso con un club si potrebbe aprire, se il club usa il 
marchio per fare qualche oggettino suo, o roba simile, senza autorizzazione.
Ma proprio non comprendo come si possa pensare che il club possa essere 
"un bel fastidio, visto anche il numero di adesioni".
Io se fossi Nital sarei felicissimo che i club Nikon, per quanto 
unofficial, avessero milioni di iscritti !
Dove sbaglio ?

 con calma e avendo tutti gli elementi in tavola.
 Concordo in pieno. E, in genere, basta aspettare: e' straordinario quante
cose si chiariscono col tempo.
Ciao
Frank



sbagli a non considerare che la nital vede con il sangue agli occhi
chiunque parli senza controllo di garanzie e di prezzi dei prodotti di
importazione.
Qualsiasi cosa abbia a che fare con Nikon in Italia, fuori dal loro
controllo, è un potenziale problema, considerando la loro politica
commerciale basata sull'ignoranza dell'utente medio Italiano.
Per cui, se non vi allineate, ogni mezzo è buono per stroncarvi...compresa
l'inibizione all'uso del marchio ove ne abbiano l'esclusiva...
-- 
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 Quando i media sono sotto controllo,
 il sistema scolastico e il mondo della cultura allineati,
 il consenso è assicurato. (Noam Chomsky)
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 Non si mente mai cosi' tanto come prima delle elezioni,
 durante la guerra e dopo la caccia. (Otto von Bismarck)
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http://www.cricro73.altervista.org
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 Frank
Bye
Dario 

 unofficial, avessero milioni di iscritti !
Non sarebbe piu' felice se ci fosse lo stesso club sotto il loro
completo
controllo ?
Pensa che bello avere milioni di iscritti che puoi dirigere come ti
pare...

 dovute spiegazioni... a mio avviso è un chiaro segno di poca serietà.
Puo' darsi. Personalmente sono piu' interessato ad approfondire la vicenda
che ad assegnare voti fin dalla prima ora.
Ciao
Frank

 Sei un sostenitore del diritto naturale?
Ma figurati, domani io vengo nel tuo bar e mi servo da solo e poi decido pure io
quello che voglio pagare... solo perché mi sembra democraticamente giusto!


E' una risposta alla mia domanda?
In questo caso, mi spiace ma non ho capito.
Ciao
Frank

 
http://www.nikonclubitalia.it/public/forum//index.php?showtopic=1899&hl=
sembrera' una scemenza ma perche' non fare un niConclubitalia, trasferire i
vecchi utenti, mettere un logo NiCon taroccato e compagnia bella ? Immagino
che ogni problema legale sarebbe risolto, anche perche' non potrebbero di
certo vietare agli utenti di scrivere Nikon nei loro post...cos'e' hanno il
diritto sul marchio distribuito anche per chi solo lo nomina ?

Ripropongo e completo il mio punto di vista qui che mi pare un tantino più
equilibrato...
Mensilmente ricevo delle newsletter da Nital come Sguardi On line.
Il mittente è Nikon Club da almeno 4-5 anni.
L'associazione NCI ha registrato tra i domini Nikon Club e Club Nikon che
sono stati richiesti in cessione da Nital come da NCI indicato
pubblicamente.
Sullo stesso sito internazionale (Catalogo prodotti Nikon) c'è un chiaro
riferimento al Nikon Club
http://www.europe-nikon.com/default.aspx?c...=7&languageId=7
 gestito
proprio da Nital S.p.A.
E' chiaro che Nital poteva registrare i domini prima, ma se non l'ha
fatto...non credo che altri possano utilizzare a proprio uso il marchio.
Certo che è più facile farsi conoscere con nome e brand di cui altri hanno
pagato la diffusione... per giungere prima al proprio scopo (qualunque
sia) ma l'azionde di registrazione senza accordi può portare a diffidenze
sul campo.
Considerato poi l'e-commerce di  prodotti fotografici (anche non Nital) su
ebay: NCItalia-Shopping-Center
http://stores.ebay.it/NCItalia-Shopping-Center
 emerge qualche dubbio
sull'attività del Club.
Chi vende è NCItalia che casualmente ha un nome molto simile a NCI
(NikonClubItalia) il presidente è sempre lo stesso (stesso riferimento) ma
l'attività può essere così facilmente confusa.
Confusa per ordine:
con Nikon [quella ufficiale per l'utilizzo del brand sul sito NCI (ora
rimosse a tempo di record)]
con il Nikon Club Ufficiale [perchè utilizzato da Nital S.p.A. in
comunicazione]
con lo stesso Nikon Club Italia perchè non è la stessa cosa di NCItalia
[che però negli ultimi mesi ha incrementato le vendite del 500%
complimenti!]
Chi fosse curioso, potrà verificare che l'ecommerce era intestato al
presidente dell'associazione prima, poi al NikonClubItalia ed ora
all'NCItalia... 
Direi MACCHIAVELLICO.
 
Ma analizziamo i dati sul sito NikonCLubItalia [i quali hanno censurato un
tot di messaggi] (strano proprio loro...) emerge che:
Il post è stato visionato, fino ad ora circa 66000 volte (solo sul loro
sito)!!!
Le risposte pubblicate sono oltre 200.
Gli utenti intervenuti sono poco più di 40 -????-
Gli utenti registrati in questi giorno sono una decina !!!!!
Credo  che la conclusione di tutta questa "bagare" si riassume con la 
frase da loro redatta:
<legalmente noi non possiamo procedere non avendo prove scritte sul loro
operato contro di noi>
Mi pare alquanto criticabile questa affermazione.
In questo messaggio si accusano persone e società ma alla fine del
documento indica "non abbiamo prove scritte"...ma (praticamente) solo
buoni sentimenti.
Fidarsi??? Già, come dimostrato con "Zero Cool" che è stato bannato perchè
sordo sul sito Nital...[assolutanente falso e provato pubblicamente sulle
loro pagine]...
Domandiamoci: Perchè questo tam tam? (qui, su "n" altri forum ed altrove)
Parlare di Nital nel mercato fotografico provoca almeno curiosità...
Se non è pubblicità indotta e non è diffamazione, cos'è?
Rendere edotti di una situazione non sostenibilie?  
Se era per ottenere consensi il risultato mi pare alquanto negativo.
Almeno questa è la mia... 
bye
Cool
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

ti rispondo dicendo che anche quello che dici tu potrebbe essere
totalmente falso, oltrechè la tua iscrizione all'ANNCI risale proprio
al 24 luglio scorso (che coincidenza) oltrechè stai copiando e
incollando questo post in tutti i forum e i newsgroup del mondo, anche
chi ti legge, oltre me dovrebbe farsi qualche domanda su di te.... le
mie saranno palle, ma le tue sono mongolfiere.....
.........p.s. eri iscritto..... ora non più....


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fw.nital.it
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news.newsland.it
 1122633690 23128 212.239.22.168 (29 Jul 2005
10:41:30 GMT)
X-Complaints-To: 
ab...@newsland.it
NNTP-Posting-Date: Fri, 29 Jul 2005 10:41:30 +0000 (UTC)
X-HTTP-Posting-Host: 
fw.nital.it
User-Agent: 
www.newsland.it
X-NL-St: 
Trp.0...@st.mynl.it
X-NL-Posting-Site: 
www.newsland.it
Xref: 
news2.computerville.it
 it.arti.fotografia.digitale:370158
X-Antivirus: avast! (VPS 0530-3, 29/07/2005), Inbound message
X-Antivirus-Status: Clean
P.S. per chi non sa leggere queste informazioni: il nostro amico Cooool sta
postando utilizzando Newsland, un servizio newsgroup-on-web gratuito, da un
pc dietro il firewall della rete aziendale Nital. 
Insomma un intervento molto disinteressato...


Insomma un intervento molto disinteressato...
Piu' che disinteressato, un intervento da vero uomo, gente con i
controcazzi alla Nital :-)
/* Eta Beta */

 controcazzi alla Nital :-)
Ma dai, sarà stato quello che più su si è dichiarato soddisfatto della
riparazione: era lì che aspettava di riprendere la fotocamera e ha
approfittato, no? :-)


approfittato, no? :-)
E magari non c'e' solo lui :-D
Ah, lo sai che io sono in ferie e tu no? :-)
/* Eta Beta */



siete diabolici :-)=


 aziendale Nital.
Stra-LOL !!!!!
Celio, sei un mito.
:O)
   Nuke. 

ho voluto controllare anche la sua registrazione sull'ANNCI:
nome: Roberto
nickname: Cool
telefono:
messaggio: Via dei Poveri 23
opzionale: amen
opzionale2:
contatto: si
listaDiscesa: Fotoamatore
cognome? boooooo
indirizzo? incompleto e inesistente.....
e bravo COOL..... Pallonaro
quando si era iscritto gli avevo gentilmente chiesto:
Da: iscrizioni
A: 
coolw...@virgilio.it
; iscrizioni
Oggetto: Rif: account attivato
Caro Associato, stiamo provvedendo a spedire la busta di iscrizione ma
ci manca il suo indirizzo e il suo cognome, voglia quindi rispondere a
questa mail comunicandolo completo di CAP e provincia.
Cordiali saluti.
naturalmente nessuna risposta...
è da come scrive, posso anche dirti chi è.... ma non lo dico perchè
non ho le prove..... ora che ci penso....... e pensare che gli ho
mandato 2 MP per chiarire sta faccenda sul sito nital..... a
michè..... ma che mi combini???

 
MEGACUT
Celio... SEI GRANDE :-D
Ora MD chissà come si ripresenterà qui...
ROTFL
-- 
              *nickwing*
membro di: http//:
www.nikonclubitalia.it

state attenti che di MD ce ne sono diversi registrati qui.... invito
Celio a scovarli....

nome: Roberto
nickname: Cool
telefono:
messaggio: Via dei Poveri 23
opzionale: amen
opzionale2:
contatto: si
listaDiscesa: Fotoamatore
ma non era Via Tabacchi? ahha h aha ha ha hah a

 Ah, lo sai che io sono in ferie e tu no? :-)
Questa non è una cosa bella da ricordare a chi vive in una città dove oggi
si sono sfiorati i 40° con un'umidità pari a quella percepita da un
pesce....


 NNTP-Posting-Host: 
fw.nital.it
oh oh oh

 
ROTFL !
Grande Celio. Quando vengono a galla queste perle di furbizia è davvero 
uno spasso alla Davide contro Golia !
:-)
ciao
-- 
Marco

 Insomma un intervento molto disinteressato...
Disinteressato e stupido...
Od ha preso per stupidi ed incompetenti tuti quelli che viaggiano qui
dentro oppure, ed è abbastanza grave visto che a Nital trattano materiale
tutto sommato della sfera informatica, sono del tutto incompetenti ed
ignoranti sul funzionamento e sulle tracce che si possono lasciare
scrivendo sui ng.
Bella figura

 Bella figura
più che gli aspetti della polemica in sé, che mi interessa assai poco,
volevo sottolineare proprio la misera figura...


Una sola parola: INDECENTI


Quello che "si dice" (dice di se stesso) oggettivo, sereno,
equilibrato, al di sopra delle parti.
Un modello per tutti noi.
Chapeau (a Celio)
Frank

vi allego una scansione di una pagina del forum ANNCI dove è
chiaramente indicato l'IP di COOL a cui sto facendo riferimento
sopra...
http://www.nikonclubitalia.it/public/forum//index.php?act=Attach&type=post&id=27773

> 10.100.7.17
Accidenti... qualche buon tempone usa il suo pc di nascosto...

 COME POTETE VEDERE ORA COOL HA ANCHE UN VOLTO....
VIOLAZIONE DLLA PRIVACY!!!!!!
ORA SEGUIRA' UNA DENUNCIA

 Accidenti... qualche buon tempone usa il suo pc di nascosto...
questa fa davvero ridere!


Subject: R: risposta.....
Date: Wed, 30 Mar 2005 15:22:21 +0200
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/alternative;
boundary="----=_NextPart_000_00C9_01C5353C.44925DC0"
X-Mailer: Microsoft Office Outlook, Build 11.0.6353
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180
In-Reply-To: <424A9CE7.000003.03580@DOMIAD>
Thread-Index: AcU1JN6f9GAz3GKyTGqEbHh7UnLlTAAAK0+A
X-Spam-Rating: 
mxavas4.aruba.it
 1.6.2 0/1000/N


 ORA SEGUIRA' UNA DENUNCIA
Quale privatezza?


se vabbč... ma se č in un forum *pubblico* !!!
-- 
                ****  nickwing  ****
Membro dell'Associazione Nazionale Nikon Club Italia
 
www.nikonclubitalia.it

volevo sottolineare proprio la misera figura...
Magrissima, talmente magra da venirmi il dubbio possa essere davvero
un essere umano a comportarsi cosi e non un software ai progettato per
essere un coglione su usenet :-)
/* Eta Beta */

pesce....
Eh, lo so Maurizio, solo che, pur volendoti bene, sono istintivamente
portato a fare la carogna per default, non e' colpa mia!! ;-bb
Ciao!!
/* Eta Beta */

 portato a fare la carogna per default, non e' colpa mia!! ;-bb
Comunque oggi già va meglio, un po' di venticello c'è e la morsa
dell'afa si è un po' attenuata. Purtroppo ho ancora due settimane da
fare dentro quest'ufficio...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 essere un coglione su usenet :-)
Sospetto da tempo l'esistenza di tale software, visto il numero e le
dimensioni delle vaccate che popolano usenet, ma che un'azienda ci
spendesse pure soldi per metterlo a pieno regime mi pareva strano. :-)


Celio Vibenna ha scritto:
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http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=38082&postdays=0&postorder=asc&start=100&sid=66cabab95a39c78065c95c3eda6f049e
CHIUSURA DELLA BOLLA DI SAPONE....
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 CHIUSURA DELLA BOLLA DI SAPONE....
Si poteva chiudere molto prima, evitando anche la figuraccia di cui
sopra (a mio modo di vedere, chiaramente).
Domiad chiede un confronto aperto tra voi, spero che possa essere 
accontentato, in modo che la bolla di sapone si possa usare per lavare
via ogni rancore.
P.S. Per vie traverse ho saputo che nel vostro Sushi Bar si parla spesso
(per lo più male) del sottoscritto. Nulla in contrario, per carità, 
ma parlare degli assenti (che peraltro non possono controbattere) 
generalmente non è molto carino...


Celio Vibenna ha scritto:
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Celio, nessuna figuraccia. 
Così come scritto il collegamento è intenzionale.
Crederai forse che non ho a disposizione una connessione con IP dinamico?
[tradotto un telefono?]. 
Almeno un minimo di preparazione informatica (poca poca) credo di averla...
L'esposizione della situazione, oggettiva e tangibile non necessita di un
nome e cognome per essere ponderata. 
Se è solo un nome quello che cerchi dietro un firewall accanisciti pure,
non cambierà nulla nel contenuto di quanto pubblicato.
Quanto descritto da me non vede tra le righe accuse, diffamazioni o
falsità ma solo quanto pubblicamente raggiungibile sul web [liberamente da
chiunque]. 
Molti utenti considerano il nome dell'interlocutore per valutare qual è il
peso del contenuto di ciò che afferma.  
Abbiamo dimostrato il contrario; nessun peso per l'utente che scrive ma
concrettezza nei contenuti. 
Vuoi darmi "la caccia" perchè mi collego alla rete wi-fi di una società? 
Il regolamento del forum, si applica anche in Sushi Bar. 
Nelle pagine indicate nessuno parla male di te [ne di questo ng e
figuriamoci degli altri utenti]. 
Non sei una celebrità sulle nostre pagine... non illudiamoci. :-)
Ci si limita a comprendere che altri non la pensano come i fruitori del
servizio di quel forum, tuttavia converrai con me che la salute della
Community è ottima...direi unica, da invidia.
Questo sarà l'ultimo mio messaggio in merito a quanto in oggetto.
Un sincero augurio di Buone Vacanze Estive!
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 Un sincero augurio di Buone Vacanze Estive!
Buone vacanze anche a te, e mi raccomando, non vedere nemici in tutti
quelli che esprimono un dissenso, non è così, almeno nel mio caso.
