Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: kg peso. ecc

Il sistema di unità di misura comunemente utilizzato in fisica è il sistema
mks (metro-kilogrammo-secondo). L'espressione kilogrammo nella parentesi si
riferisce alla massa.
 Esiste un campione di metro, un campione di kilogrammo ed un campione di
secondo.
 La lunghezza, la massa e il tempo sono le grandezze fisiche fondamentali
dalle quali poi sono derivate tutte le altre che sono chiamate appunto
grandezze derivate (velocità, accelerazione, volume, densità, ecc.).
Il campione di massa, chiamato kilogrammo, è costituito da un cilindro di
platino che si trova conservato a Parigi nell'ufficio internazionale di pesi
e misure.
 Questo si chiama kilogrammo oppure kilogrammo-massa oppure massa di un
kilogrammo.
 La massa si indica con m. Quando tu vai dal fruttivendolo, compri sempre
1,2, 4, ecc. kg-massa di frutta, di fagioli o altro. Quello che noi tutti
misuriamo con le comuni bilance è sempre la massa.
Quando tu ti pesi e leggi 65 kg quelli sono 65 kg-massa.
 La forza e la massa sono collegate fra di loro tramite la seconda legge
della dinamica F = ma. L'unità di misura della forza si chiama newton (N).
Quindi F (N) = m (Kg) x a (m/sec.2).
La forza è una grandezza derivata. La forza di 1N è quella che applicata al
famoso kg-massa campione di Parigi gli imprime un'accelerazione di1m/sec.2
La forza di 10N imprimerebbe allo stesso campione di massa un'accelerazione
10 volte maggiore. Ma la forza di 10N imprime un'accelerazione di 1m/sec.2
ad una massa di 10 kg.
 La massa e l'accelerazione sono perciò inversamente proporzionali.
 Purtroppo nel passato è stata introdotta anche un'altra unità di misura che
si chiama kg-peso e che ha un significato del tutto diverso dal kg-massa.
Non solo ma spesso entrambe vengono usate solo con il termine di kg e ciò
genera confusione se non si capisce a quale delle due grandezze si fa
riferimento.
 Il kg-peso è un'unità di misura della forza ed è adottata dagli ingegneri.
La definizione di kg-peso è la seguente: 1kg-peso è la forza necessaria per
imprimere l'accelerazione di 1m/sec.2 ad una massa di 9,8kg.(pari cioè a 9,8
volte la massa campione). Perciò 1kg-peso equivale a 9,8N.
I tuoi 65kg che registri alla bilancia quando ti pesi corrispondono a 65
(kg-massa) x 9,8 (m/sec.2) = 637 (N) perché tu sei soggetto all'
accelerazione di gravità.
 637N corrispondono a 65kg-peso. Il numero che esprime i kg-massa è sempre
uguale a quello che esprime i kg-peso ma il loro significato è totalmente
differente. Ti saluto De Marco Antonio

 Quando tu ti pesi e leggi 65 kg quelli sono 65 kg-massa.
Questo non è vero, in quanto la bilancia effettua misure di forze non di
masse.
tanto è vero che se tu portassi quella bilancia sulla luna, il valore dato
dalla bilancia degli stessi fagioli sarebbe diverso (minore) di quello sulla
terra. Ma, essendo la massa proprietà intrinseca della materia, essa è la
stessa in ogni punto dell'universo.
La bilancia misura quindi dei kg-peso, che come tu giustamente dici sono
u.d.m della forza, e non funziona sulla luna, dove l'accelerazione di
gravità è diversa da quella terrestre per cui la bilancia è stata tarata.
Per essere quindi in perfetta armonia col Sistema Internazionale, dovremmo
andare dal panettiere a chiedere 9,8N di pane! (Ovviamente mia nonna avrebbe
dei grossi problemi con questo. se poi ci si mette anche l'Euro....)
Saluti
--
Marco Coppo
University Of Sheffield

Penso che ci sia un errore in quello che dici, in quanto il numero che
esprime i kg peso è uguale a quello che esprime i kg-massa per
l'accelerazione del campo gravitazionale del sistema. In questo caso, la
terra, un chilogrammo peso corrisponde 1:9,8 chilogrammi massa, infatti il
chilogrammo massa non esprime una forza, cosa che fa invece il chilogrammo
peso.
1kg massa resta tale in tutto l'universo, sulla terra subisce
l'accelerazione di 9,8m/s^2 diventando 9,8 kg peso cioè 9,8 Newton quindi se
la bilancia sulla terra misura 65 kg in realtà il corpo pesato contiene una
massa si soli 6,6.. kg massa. Sulla Luna l'accelerazione diminuisce facendo
diminuire i chilogrammi peso, ma la massa rimane costante.
Essa può essere definita come la resistenza che un corpo oppone ad una
accelerazione diviso l'accelerazione stessa.
raf

 masse.
non necessariamente. A parte le bilance molto particolari
usate su stazioni spaziali che misurano la massa degli
astronauti (controllo della perdita di massa muscolare e
ossea), le comuni bilance possono funzionare con due
principi diversi. Ci sono in effetti quelle a dinamometro
che misurano la forza applicata dall'oggetto, mentre in
altre bilance si fa la comparazione fra due masse: quella
incognita e una campione (stadere, ma anche altre). In
quest'ultimo caso il risultato e` indipendente dalla
accelerazione di gravita`, e quindi anche sulla luna
indicherebbero sempre lo stesso risultato. L'unica
condizione richiesta per il funzionamento e` che ci sia un
campo gravitazionale, poi il suo effetto viene cancellato
dall'uso di una massa campione. In questo caso viene
misurata una massa, anche se si passa per il tramite di una
forza.
Un vecchio docente della mia universita` (mi pare Perucca,
ma non sono sicuro) distingueva fra pesare i pesi (misurare
una forza con un dinamometro) e "massare" le masse
(confrontarle con una massa campione).
Ciao
Franco

 Franco
Ciao

 peso.
...
Concordo in pieno. Riporto da M. Fazio "SI, MKSA, CGS & Co. - dizionario
e manuale delle unita' di misura" (Zanichelli, 1995).
"... il sistema degli ingegneri o sistema gravitazionale... assume come
grandezze fondamentali la lunghezza, la forza e gli intervalli di tempo
e adotta come unita' di musura rispettivamente il metro, il
kilogrammo-forza (o kilogrammo-peso) e il secondo.
Il kilogrammo-forza (kgf) e' definito come quella FORZA che, applicata
ad un corpo di massa 1 kg, gli imprime un' accelerazione pari a quella
di gravita' campione, fissata in 9.80665 m/s^2."
Da cui discende che, a gravita' normale (1g), il valore numerico della
massa in kg e quello della forza di gravita' agente su di esso espressa
in kgf coincidono.
Giorgio Pastore

massa di soli 6,6.. kg massa. 
No!
...di 65 kg massa!
Scusa la pignoleria, ma i "fondamentali" (come in tutti gli sport) non possono
essere trascurati.
Bye,
Aur