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Titolo: Grandangolo 10-12mm per Nikon?

Salve a tutti, ho bisogno di fare alcune foto in un ambiente stretto,
ho un 18-55 ma non è abbastanza, infatti o prendo il soffitto, o il
pavimento, o si vede solo la parte centrale, avrei bisogno di un
obiettivo tipo questo 
http://tinyurl.com/24ybz5
 o questo: 
http://tinyurl.com/yug87b
solo che non vorrei spendere quelle cifre perchè tale obiettivo mi
potrebbe servire tipo 1 volta all'anno, così vorrei trovare un 10 o
12mm, anche fisso senza zoom e neanche particolarmente luminoso o
performante, in quanto lo devo usare solamente in queste situazioni
particolari quando gli altri che ho non sono sufficenti.
Avete qualche consiglio su una marca, o un qualche accessorio
aggiuntivo, o dove trovare un usato?
La macchina è una nikon d50.
Grazie anticipatamente.
Mario

 aggiuntivo, o dove trovare un usato?
Chiedilo in prestito (o affittalo).
Ciao,
	Davide.

 
http://tinyurl.com/2j72lm

 Chiedilo in prestito (o affittalo).
Non conosco nessuno che affitta obiettivi (almeno non i negozi della
mia zona) e nemmeno qualcuno che mi può prestare un 10mm (o simile).
Poi penso che se dovessi affittarlo mi costerebbe poco meno che
comprarlo, sicuramente mi darebbero dei mostri superprofessionali
invece mi serve solo il minimo indispensabile.

 
http://tinyurl.com/2j72lm
Grazie, l'avevo già visto, ma mi pare che sta sui 450-500 euro...

 particolari 
Ma sei proprio sicuro che non sapresti che fartene di un grandangolare
spinto.
Io, da quando ho il Tokina 12-24, lo tengo quasi sempre su in esterni e
spesso anche in interni.
In particolare per i panorami i 18mm mi stanno davvero stretti.
Se vuoi risparmiare, IMHO devi cercare nell'usato.

 Avete qualche consiglio ?
Foto panoramiche da interni; voglio dire scatti piů foto alle varie porzioni 
di interno che t'interessano, con la macchina su cavalletto, e poi le monti 
in post produzione.
Un pň come le foto panoramiche, appunto.
-- 
Saluti. 

 Grazie, l'avevo già visto, ma mi pare che sta sui 450-500 euro...
Lascia perdere quella ciofeca... se puoi spendere più o meno quella cifra 
prendi il Tokina che vale quasi il Nikkor.... parlo ovviamente dei 12/24.
Fissi su quella focale mi pare che esista solo il 10,5 mm DX ma è un 
fisheye... altrimenti devi andare sul costosissimo 14mm 2.8.... ma direi che 
va nettamente fuori budget ed è più "lungo" di quello che ti serve... ma ha 
una qualità fantastica.
Stando quindi su qualcosa di abbordabile non vedo altre soluzioni se non gli 
zoom dx come il Tokina sopra menzionato (comunque di ottima fattura e 
qualità) o in seconda battuta il Sigma 10/20 che è ancora più grandangolare 
e non è malaccio..... e credo costi qualcosina in meno.

se hai pazienza settimana prossima vendo il mio Tokina 12-24 su
Ebay....
postero' qui un breve avviso
ciao
Andrea
Guida Ambientale Escursionistica
Abilitato dalla Provincia del V.C.O. - Regione Piemonte
(Iscrizione albo provinciale N. 113)
email: gae lumaca-col-guscio andreamaffi punto it

 e non è malaccio..... e credo costi qualcosina in meno.
Grazie per le info, il fatto è che mi scoccia spendere 4-500 euro per
un obiettivo che mi serve effettivamente 1 volta all'anno e magari per
una o due foto... diciamo che per tamponare mi accontenterei anche di
qualcosa di mediocre/usato :)

 Se vuoi risparmiare, IMHO devi cercare nell'usato.
Ho cercato su ebay ma niente per adesso.

 Un pò come le foto panoramiche, appunto.
Eh, ma non è facile come sembra, perchè un conto è fare foto su un
piano orizzontale, ogni 10 gradi, e poi le attacchi più o meno con un
risultato omogeneo, ma quando ti sposti verso l'alto le cose cambiano.
Ci ho provato alcune volte ma ci sono dei casi in cui è davvero
complicato, specialmente con un 18mm e avendo un ambiente stretto e
molto dettagliato tipo con carte da parati, o affreschi in alto,
linee, decorazioni. Roba da impazzire per far combaciare tutto. A meno
che uno non prende un 70 o un 50 e fa una miriade di foto. Ma a questo
punto, forse conviene comprarsi l'obiettivo :D

 postero' qui un breve avviso
Grazie per la segnalazione, cercherò di non mancare l'asta.

 molto dettagliato tipo con carte da parati, o affreschi in alto,
http://www.ptgui.com/
Funziona anche con le foto scattate a mano libera con la compattina da 
quattro soldi
http://www.torra.it/prove/rudere/

 qualcosa di mediocre/usato :)
Ognuno fa i conti con le proprie tasche e necessità, però capisci che un 
obiettivo supergrandangolare decente non può costare due lire come un 
cinquantino?
L'unica soluzione purtroppo per te è spendere grosso modo quella cifra e poi 
secondo me ti godrai la tua nuova lente in tante altre occasioni.
Guarda che un 12-24 montato sulla D50 diventa un 18/36.... bellissimo per 
foto di panorami o in città.... insomma... una bella lente da turismo. A 
saperci fare poi si sfruttano "strane" prospettive e vengono fuori foto 
meravigliose. Prova a cercare nei vari siti di foto quelle fatte con queste 
lenti. Il Tokina o il Nikkor erano la mia prossima priorità di acquisto, 
purtroppo ora sono ancora più indeciso. Temo che acquistare una ottica DX 
sia un azzardo perchè temo (o spero) che il futuro sarà full frame e a quel 
punto le ottiche dx non varranno più nulla o saranno utilizzabili solo con 
le "Vecchie" reflex digitali o con le nuove FF con grosse limitazioni. Io 
sono della filosofia che i corpi macchina vanno e vengono (con MOLTA calma 
per carità non sono di quelli che cambiano ad ogni nuova uscita) ma le lenti 
sono per sempre. Probabilmente se potrò, quando potrò, se verrà confermata 
l'estrema qualità del nuovo 14/24 2.8 FF, mirerò a quello.... uniche pecche 
a parte il costo (ma dai rumors degli ultimi giorni pare costerà MOLTO meno 
di quanto temessi) sono il peso e le dimensioni decisamente ingombranti.
Tornando a te, a meno che non faccia esclusivamente ritratti, facci un 
pensierino e ti ribadisco l'ordine di qualità degli zoom grandangolari:
1) Nikkor 12-24 f4 dx - Eccellente sotto tutti gli aspetti ma un po' 
costosto - 1100 ?
2) Tokina 12-24 f4 dx - Eccellente. Rispetto al Nikkor soffre di flare nei 
controluce, non ha il motore di messa a fuoco interno ma poco importa su un 
grandangolo e sarebbe un problema solo per i possessori delle D40, ma ha 
nettamente il miglior rapporto qualità prezzo. circa 500 ?
3) Sigma 10/20 f4-f5.6 dx - Ne parlano bene ma da test comparativi visti su 
internet la differenza tra i primi due e questo sono evidenti.. 450?
4) Tamron 11/18 f4.5-f5.6 dx - L'ho avuto tra le mani e montato per pochi 
minuti sulla mia D200 e non mi ha fatto una buona impressione anche a 
livello di sensazione tattile. Le poche foto che ho scattato non mi hanno 
entusiasmato, tra l'altro nel negozio dove l'ho visto costava anche un po' 
di più del Tokina, non ti so dire se sia quello il prezzo più comune.
Sigma 12-24 f4.5-f5.6 questo lo metto a parte e non nella classifica di 
sopra perchè non lo conosco ma ti so dire sicuramente che è full frame e non 
dx quindi lo potresti utilizzare anche con una reflex a rullino o con la 
nuova D3. Notevolmente più grande e pesante dei 4 obiettivi sopra menzionati 
e costa circa 800 ? (nei negozi). Alcuni negozianti me ne hanno comunque 
parlato bene.... dicono sia decisamente migliore del fratellino 10/20.
...... hai provato a cercare nel mercatino dell'usato su ebay oppure su 
qualche sito internet di fotografi che trattano usato?
Qualche giorno fa ero a Torino e in un negozio per esempio mi hanno detto 
che fino alla settimana prima avevano un Sigma 12/24 usato in condizioni 
pari al nuovo che veniva meno di 500 Euro contro i quasi 800 del nuovo.... 
se trovassi invece il 10/20 che già di base costa meno... boh?
Altrimenti aspetta un attimo.... può darsi che con l'uscita della D3, alcuni 
possessori delle D2 si sbarazzino del 12/24 per prendere il nuovo 14/24. 
Secondo me da dicembre si incomincerà a trovare un discreto numero di Nikkor 
e Tokina usati.... che saranno inutilizzabili sulla D3 se non croppando a 
metà risoluzione il sensore. 

 sia un azzardo
Ti capisco, ma io con il mio Tokina mi diverto un sacco.
In fondo l'ho pagato meno di un terzo del corpo macchina e vale un decimo 
dell'intero corredo, per cui siccome penso che la D200 rimmarrà là per un 
bel po' ancora vivo felice.
Lascio la D3 con 14/24 2.8 ai pro e oltre tutto rimango (un bel po' più) 
leggero ;-)

 foto di panorami o in città.... insomma... una bella lente da turismo.
Grazie mille per le dettagliate informazioni :)
Penso che a questo punto (che ti devo dire la verità, già mi son rotto
le scatole di cercare in giro :D ) comprerò un obiettivo nuovo e via,
se sommo il tempo che ci metto, il costo dell'obiettivo usato, il
rischio e tutto quanto, a sto punto meglio spendere un tantino di più
e avere almeno 2 anni di garanzia e un oggetto nuovo, che so io come
lo tratto, magari l'usato a preso delle botte ecc... E poi comunque mi
pare di aver capito che non c'è verso di risparmiare granchè...
Penso che opterò per il Sigma 10-20, mi ricordo che tempo fa avevo
visto delle foto molto belle fatte con quella lente, e poi costa meno
degli altri, magari non sarà l'eccellenza ma come rapporto qualità/
prezzo mi sembra ottimo :)
Per ora ho un set di 3 obiettivi (niente di stratosferico, cose nella
norma) ma che sono sempre andati benissimo per le mie esigenze, un
18-55, un 28-80, un 70-300, tutti Nikkor, con il 10-20 coprirò la
parte "bassa" della gamma, poi mi mancherà solo un 600 e sono a
posto :D
A proposito, avevo una mezza idea di disfarmi del 18-55 e del 28-80
(magari anche del 70-300) per sostituirli con un 18-200, in modo da
snellire l'attrezzatura e portarmi solo un obiettivo, e un secondo, a
questo punto, il 10-20.
Capisco il discorso sui corpi macchina, pensa che il 70-300 e il 28-80
ce li ho da quando avevo la Nikon F65 (che ho ancora, ormai
inutilizzata da anni e anni, non so che farci ne riesco a venderla),
quindi da un sacco di tempo fa, circa 9 anni, poi ho preso una D70
(che si è rotta) e successivamente una D50, che va benissimo per me (e
che la utilizzerò a oltranza finchè campa), dove ho sempre usato le
stesse lenti, penso che finchè potrò avere una scelta di macchine di
questo tipo, sarò a posto per quanto riguarda gli obiettivi.
Ciao ciao
Mario

 leggero ;-)
Su questo non c'è dubbio... anch'io non penso minimamente ad una D3.... il 
mio pensiero va molto più in là... ad una D400 o ad una D500 :-P
Non so se la politica di Nikon sarà man mano portare il FF anche sulle 
semipro o anche più giù... nel frattempo non vorrei spendere cifre esagerate 
per ottiche DX.
Pare che il nuovo 24/70 costerà appena di più del 17/55 DX quindi se 
veramente sarà così quello prima o poi sarà un mio acquisto sicuro... però 
poi rimarrà ancora più importante l'acquisto di un grandangolo spinto.... e 
il 14/24 costerà altrettanto.... l'ideale sarebbe trovare un Tokina usato in 
condizioni pari al nuovo... si risparmia qualcosa e si piange con un occhio 
il giorno del passaggio al FF.... se mai avverrà. 

 questo tipo, sarò a posto per quanto riguarda gli obiettivi.
Ho letto sempre buone cose della entry level Nikon di allora... pare proprio 
ben riuscita questa D50..... meglio della D40.

http://tinyurl.com/2jn4px
Il prezzo mi alletta.
Ciao.

 il giorno del passaggio al FF.... se mai avverrà.
Potrò usare le mie ottiche non DX e pure il Tokina da 18 in su, che poi
corrisponderanno ai 12 su APS
Questi i miei ragionamenti e compromessi che un padre di famiglia deve
accettare per soddisfare le sue passioni.

 ben riuscita questa D50..... meglio della D40.
Ma infatti mi ci trovo benissimo, ovviamente manca di tante cose più o
meno utili rispetto ai modelli superiori, ma se uno si è fatto un pò
di ossa con le macchine a telemetro di una volta, la D50 basta e
avanza per il 99% delle necessità semi-professionali :)


Attenzione che viene da Hong Kong ;) cioè vuol dire che dovrai pagarci
la dogana, il dazio, l'iva e quant'altro, più mettici 40 sterline di
spedizione...  Senza considerare che se ti arriva difettoso, o in caso
di restituzione in garanzia (ci sarà la garanzia?), dovrai spendere
altrettanto per rispedirlo indietro.

 
Ho acquistato delle CF da Hong Kong e non ho pagato alcun sovraprezzo.
Dici che per l'obiettivo dovro' pagarlo ?
Ciao.

 avanza per il 99% delle necessità semi-professionali :)
Qualche mese fa ci ho fatto 4 o 5 foto di prova per testare un obiettivo che 
dovevo acquistare e la cosa che mi ha impressionato in negativo è stato il 
mirino.... veramente piccolo.... si vede tutto lontanissimo.... quando poi 
ho rimesso l'occhio in quello della D200 ho tirato un sospiro di sollievo 
:-)... eppure è una APS pure quella. 


somma al prezzo le spese di spedizione e moltiplica per 1,26. Se ti va
male (ovvero il venditore spedisce dichiarando una cifra ridicola per
il contenuto) la dogana fa una stima e ti fa pagare in base a quella.
Molte volte esagerano.
Poi magari ti va bene e tutto passa, ma mi dicono sia finito il
periodo d'oro... adesso la dogana la fanno direttamente i corrieri!!
ciao
PS Ho avuto il sigma, AF starato a destra, mandato in riparazione e
tornato tale e quale.
Ho il Tokina. Grande lente. Ho anche il Nikkor (12-24) e ti posso dire
che sono sullo stesso piano!
PPS Prossimamente (lun o mart) un Tokina su Ebay!


 Dici che per l'obiettivo dovro' pagarlo ?
A me è capitato. La merce, del valore di 350 euro, è arrivata a Roma,
poi mi è arrivata una raccomandata dalla dogana con tutto quel che
dovevo pagare, quasi 100 euro in più fra iva, tasse e dazio, ho dovuto
pagare e mandare tutta una documentazione via fax e loro mi hanno
spedito tutto. Se non avessi pagato avrebbero rimandato al mittente.
Penso che se uno compra qualcosa che può essere inviato in una busta
normale, che passa come una comunicazione fra privati, può anche
arrivare, ma tutti i pacchi vengono bloccati sicuramente. Il fatto che
tu non hai pagato è una "svista" della dogana.
Io penso che non comprerò più in questo modo, anche perchè si perde un
sacco di tempo e tutto sommato non si risparmia granchè, poi c'è
sempre l'incognita della garanzia, vallo a sapere se in caso di
necessità questi ti si filano, chi li va a riprendere ad hong kong? :)

 :-)... eppure è una APS pure quella.
Eh lo so, ma è solo questione di abitudine :) E' un sacrificio che ho
fatto pensando che ho pagato circa 500 euro il kit D50+18-55 :D E poi
sinceramente se compro cose troppo prestigiose poi non me le godo, ho
paura che me le rubano, mi viene la paranoia se prende una goccia di
pioggia o la polvere, invece macchine come la D50 o 40 sono da
battaglia, costano poco e rendono molto in una dimensione abbastanza
tascabile, certo, senza tante comodità come il mirino largo ecc :)