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Titolo: Dispensa complicata... che ne pensate?

Buongiorno a tutti,
vi sottopongo il mio caso e premetto di essere in ritardo marcio...
Ebbene, il 30 ottobre mi scade il rinvio per sopraggiunto 27mo anno di
eta'.
Il 28 ottobre ho l'ultimo esame e, se va bene, a novembre ho gli esami di
dottorato di ricerca . Se anche quelli vanno bene, da gennaio sarei un
dottorando (e avrei l'esenzione per meriti scientifici).
Posso ottenere una proposta per un contratto di formazione e farmi
assumere in tempi brevi. Con questa non avrei problemi di dispensa ma e'
incompatibile con il dottorato. Quindi a gennaio dovrei mollare il lavoro
e tornare a fare lo studente.
Cio' premesso ho letto su NG e siti ed ho pensato a due
soluzioni:
1) faccio domanda di dispensa ai militari per la proposta di assunzione e
mi faccio assumere. A gennaio mi metto a fare il dottorando mollando il
lavoro. 
Secondo voi i militari mi crocifiggeranno? C'e' la possibilita' di
mantenere la dispensa anche se cambia radicalmente il motivo per cui e'
concessa?
In questa soluzione ho pensato ai militari perche' non dovrei sottostare
all'assurda legislazione che grava sugli obiettori. Che ne dite?
2) faccio domanda di obiezione (entro il mio 27mo compleanno giusto??).
Sperabilmente (correggetemi se sbaglio) ci vorranno almeno un paio di mesi
per "maturare" la chiamata al servizio civile. Per quel tempo dovrei
essere dottorando e fare la mia richiesta di dispensa.
Posso, diciamo ragionevolmente, contare su un paio di mesi tra la
richiesta di obiezione e la chiamata?
Ho anche sentito che i "civili" sono piu' ragionevoli dei militari e se si
tratta di concedere qualche mese su basi motivate posso ritardare la
chiamata. Vi risulta?
Per il servizio civile e' come per i militari? Se ricevo la cartolina "a
tradimento" e ci metto la pezza presentando domanda di dispensa (con una
proposta di lavoro agguantata al volo...) la chiamata e' sospesa?
Ho  sbagliato tutto? Che ne pensate?
Proposte e consigli sono SUPER ben accetti!
Grazie mille a tutti
Flavio
 

 Ho  sbagliato tutto? Che ne pensate?
va bene. se puoi andare a vivere da solo e' ancora meglio, perche' le 
dispense per meriti scientifici sono un po' un terno al lotto. se 
aggiungi anche la condizione di UPR (per il civile, mi raccomando) sei a 
posto al 100%.
ciao
Bruno

 posto al 100%.
Mi riaggancio a questo post (il mio sta più sopra: Requisiti UPR) per fare
qualche considerazione.
E' vero che la dispensa non è assicurata per meriti scientifici.
E' vero che si rischia di partire come un imbecille alla veneranda età di
27-29 anni, con gravi danni alla propria carriera.
Per avere maggiori sicurezze abbiamo stabilito che conviene fare UPR e
domanda per servizio civile.
Tuttavia, (se non sbaglio), se faro' domanda per servizio civile non potrò
mai avere un porto d'armi? Sarebbe veramente dura per me rinunciare a questa
opportunità.
Inoltre, se cambio residenza ( nel mio caso diverrei cittadino Romano :) )
innanzi tutto l'anno prossimo la mia assicurazione auto schizzerà alle
stelle, inoltre inizieranno tutte le persecuzioni su contratto d'affitto,
spazzatura,, canone Rai, etc... o sbaglio?? Insomma, un vero e proprio
fottìo di problemi (come se non bastassero quelli che ho già).
Sinceramente io aspetterei la dispensa e nel caso non venisse accolta farei
presente al medico (collega) dello scaglione ed ai superiori la mia
condizione di profondo disadattamento alla vita militare, sia di tipo fisico
(è da 25 che studio e non sono certamente il soldato Ryan) sia di tipo
psicologico (dato che tirerei un bel calcio in cu#o al mio futuro),
rifiutandomi nel contempo di svolgere le mie funzioni di soldato.
Non credo che mi metteranno in cella di rigore per un anno o che mi
costringeranno a fare quello che non voglio fare...
Cosa avete da dire a riguardo? Ci sono complicazioni serie ad un
comportamento di tal genere?
ciao e grazie di nuovo

 costringeranno a fare quello che non voglio fare...
beh, tu un giorno riceverai la cartolina. se ti presenti tutto ok, poi 
in caserma ti visiteranno eccetera eccetera, e farai ancora in tempo a 
dichararti obiettore se cambi idea. se non ti presenti commetti il reato 
di renitenza alla leva, e finisci sotto processo.
per non parlare delle complicazioni in ambito lavorativo quando ti 
chiederanno il congedo, visto che non potrai dimostrare di avere svolto 
il servizio militare di leva.
io non farei cazzate, fossi in te.
ciao
Bruno

 wrote in message
news:3F97C894...@despammed.com...
-cut-
:(( :_(
Ho capito quello che mi hai voluto dire.
Al massimo conviene farsi riformare per incapacità mentale, ma mi sa che
anche in quel caso è bandito l'uso delle armi, cazzarola!
Se hai ancora un po' di pazienza vorrei chiederti quale decisione
prenderesti al posto mio.
Il mio distretto militare è quello di Catanzaro pero' dato che sto a Roma
per studio da circa 9 anni credo di avere diritto a farlo qui, il militare
(?!)
Tuttavia non so se la mia eventuale domanda di dispensa verrà esaminata in
base agli eventuali esuberi di Leva a CZ oppure a RM. (Vorrei che venisse
valutata a RM, dal momento che prevedo maggiori esuberi)
La mia domanda di rinvio scade, come sai, a fine giugno 2004.
Vorrei evitare di fare domanda ODC poichè non vorrei assolutamente rischiare
di non poter prendere il porto d'armi.
Quindi l'unica strada è quella di fare domanda di dispensa per meriti
scientifici, pochi giorni prima della mia fatidica scadenza di fine Giugno
'04.
Potrei riuscire a diventare upr, pero' so che l' UPR non ODC deve avere
qualcuno a carico per poter essere esonerato.
Inoltre siamo sicuri che una borsa di studio (esentasse) di circa 1000
euro/mese è considerata reddito?? Io non ho l'obbligo di fare dichiarazione
redditi!
Inoltre, che io sappia di solito la domanda di altri colleghi nella mia
situazione è stata sempre accolta. Pero' magari dipende dal distretto di
appartenenza? Dall'umore di chi esamina la domanda? Dalle esigenze del
distretto militare di appartenenza??
Si sa qualcosa degli esuberi di classe relativi a quest'anno o all'anno
precedente? Ce ne sono stati? (Sarebbe importante saperlo).
Come vedi, le mie idee sono confuse.
Secondo me conviene fare questa domanda per meriti scientifici (il più tardi
possibile sperando che la risposta sconfini nel 2005) e incrociare le dita.
Se la domanda non verrà accolta faro' a quel punto immediata richiesta di
ODC (è possibile farlo, vero?)
Cosa faresti se fossi nei miei panni? (tenendo come assioma il fatto di non
chiedere ODC prima del rifiuto della dispensa per meriti scientifici)
grazie di nuovo.

Innanzitutto vi ringrazio.
Sono un filo piu' tranquillo. Anche se la situazione resta alquanto
angusta...
La strada del servizio civile (sono quasi convinto al 100%):
So che nessuno puo' dire con certezza che passeranno almeno due mesi prima
della chiamata tramite cartolina. Ma se qualcuno volesse sbilanciarsi...
Lo richiedo perche' purtroppo pare che il differimento sia riservato ai
casi davvero gravi e a chi non ha ancora 27 anni. Io sono tagliato fuori a
giuidicare dalla modulistica indicatami da Bruno. Qualcuno ha esperienze
in tal senso? 
Dubbi:
- Nella mia scuola tutti i dottorandi che hanno fatto richiesta sono stati
dispensati, sia dai militari che dal servizio civile. C'e' un cambio di
rotta nell'aria? O sto semplicemente trascurando l'aleatorieta' nelle
decisioni di chi gioca con la mia/nostra vita?
Cmq terro' in conto il consiglio sull'UPR! Nulla al caso se possibile.
Per quanto riguarda le restrizioni per gli obiettori, purtroppo, io ho
sentito di altre grane oltre all'uso delle armi e affini. Non sono
esperienze in prima persona, per cui potrebbero essere inesatte in parte.
Ma so di persone chiamate a colloqui per lavorare a grossi progetti e
lasciate a spasso per via del servizio civile. Questo a causa dei
finanziamenti della difesa ai progetti stessi. Certamente lavorare al
progetto eurofighter non e' la cosa moralmente piu' sana, ma se dovvessi
dar da mangiare ad una famiglia mi turerei il naso, lo confesso. 
Non mi piace togliermi delle possibilita', anche se estreme. Perdonatemi
quindi se tengo ancora in vita l'ipotesi militare rubando altro tempo.
La strada per la dispensa  "via militare":
se dovessi fare il dottorato a gennaio chiaramente i militari se la
prenderanno. Ho un sano terrore pensando di dover inoltrare una seconda
domanda di dispensa sapendo di avere sgarrato nettamente sulla prima.
Dubbi:
- una volta "beccato" senza le sette buste paga canoniche, e quindi
annullata la prima dispensa, non mi troverei in una manciata di giorni in
divisa? Cambiando il motivo di dispensa, la seconda richiesta resta
"bloccante" sulla chiamata come la prima?
- BR1 accenna alle difficolta' che fanno in piu' i militari. Le proposte
di lavoro mi sembravano "accettate" a priori se formalmente corrette.
Sbaglio? C'e' di piu'?
Ancora un mondo di grazie e saluti a tutti!
Flavio


 decisioni di chi gioca con la mia/nostra vita?
Che io sappia anche nella mia scuola tutti i
dottorandi/specializzandi/borsisti/etc. hanno avuto dispensa.
Cambio di rotta? Beh secondo me il cambio di rotta puo' essere ad esclusivo
nostro vantaggio (maggior sicurezza nell'ottenere la dispensa) dal momento
che più passa il tempo più ci avviciniamo alla cessazione del servizio di
leva obligatorio.
Tuttavia, come sai, la sicurezza al 100% non la potremo mai avere, ed è
brutto, mooolto brutto :)

 ODC (è possibile farlo, vero?)
si', anche in caserma.
ciao
Bruno

 di lavoro mi sembravano "accettate" a priori se formalmente corrette.
a priori proprio 
no.ci
 mettono 9 mesi invece che 3 a rispondere. cmq se 
la domanda e' corretta, appunto, le probabilita' sono buone.
ciao
Bruno