Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Diffusori Flash: parliamone!

Prima o poi me ne devo prendere un paio,
c'è una reale e grossa differenza tra quelli piccolini tipo questo:
http://i15.ebayimg.com/02/i/000/ab/4d/579b_1.JPG
questo qui che è l' esatta via di mezzo, ed è universale:
http://i2.ebayimg.com/05/i/06/b5/76/39_1_bl.JPG
e queli più blasonati tipo questo:
http://i12.ebayimg.com/05/i/000/93/71/27b5_1.JPG
P.s. qualcuno ha soluzioni miracolose?
Graditissimi link, tendenzialmente comprerei in italia
Non ho intenzione però di acquistare extraeuropa e
nemmeno di autocostruirmelo.
Ovviamente le soluzioni da studio non vanno bene visto
che devo contemplare un uso itinerante.
-- 
www.danilovigni.com
Mej mangià una torta in duu
che una merda de per luu

va bene i primo.....quelli da studio hanno un aresa che non č paragonabile 
di certo a quegi aggeggini...presi all'estero....non si spende pčiů di tanto 
e poi con il dollaro che cala!!!! 

 tanto e poi con il dollaro che cala!!!!
Non riesco a capire se mi stai dicendo di prendere il semplice tappo (il 
primo di cui ho parlato) oppure se mi consigli di prendermi il terzo 
(lightsphere II) dall' america visto il dollaro basso.
Tutti e tre sono trasportabili e non sono da studio, tra di loro hai avuto 
modo di notare una certa differenza o no? Li hai provati realmente o nehai 
solo sentito parlare?
Thanks
-- 
www.danilovigni.com
Mej mangiŕ una torta in duu


 P.s. qualcuno ha soluzioni miracolose?
un bustina di plastica con i pallini d'aria... hai presente?
infilala a mo di preservativo sul flash (lascia un bel po fuori), flash
verso l'alto e.... stupisciti dei risultati
L'asferico posto' pure delle foto tempo or sono
Pk
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 un bustina di plastica con i pallini d'aria... hai presente?
yes, il pluriball immagino


 verso l'alto e.... stupisciti dei risultati
Sempre meglio che niente, ma cercavo qualcosa di più professionale.
Non voglio fare troppo il pignolino/fighettino ma con un flash da oltre
400 euro pare brutta una soluzione di questo tipo.


 400 euro pare brutta una soluzione di questo tipo.
se vuoi ho lo stofen originale da qualche parte, che usavo con i miei 550,
visto che la bustina e' 1000 volte meglio e non lo uso piu, ti faccio un
prezzo di favore (a favore mio ovviamente, te sei professionale! :P)


 prezzo di favore (a favore mio ovviamente, te sei professionale! :P)
Ma gli altri due sistemi che indico io li hai provati?
Magari il lightsphereII o il successore WhaleTail vanno moooolto meglio
e valgono sia la spesona che il viaggio intercontinentale.


 
Il primo che hai indicato l'ho praticamente montato costantemente sul 
580, e va anche bene, specie col flash in bounce. Copre tranquillamente 
i 10mm (in crop) ed e' sicuro anche in ambienti "turbolenti". Per contro 
non ammorbididsce la luce del flash mica poi tanto tanto.
Se vuoi la soluzione miracolosa comunque devi andare off-shoe con uno di 
questi
http://www.lastolite.com/ezybox-hotshoe.php
Ne ho visti in ebay (it) simili a una sessantina di euri ma non trovo 
piu' i link.

 e valgono sia la spesona che il viaggio intercontinentale.
sono assolutamente certo che sia il LSII che il WT siano stati una svolta...
... per Fong!!!
poche chiacchiere e metti quella cazzo di bustina a preservativo!!


 nemmeno di autocostruirmelo.
Ce l'hai con me? :-D
Leggiti queste due pagine:
http://photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=00FlCe
http://photography-on-the.net/forum/showthread.php?t=57856
Secondo me sti cosi si dividono un tre categorie: quelli che 
sembrano il fondo delle bottiglie di Mastro Lindo (StoFen), 
quelli ottenuti sagomando il vassoietto di polistirolo delle 
rostelle (LumiQuest) e quelli che sembrano una zuccheriera 
capovolta (LightSphere)...
Personalmente sto pensando ad una soluzione tipo l'ezybox 
citato da Artitrenta, anche se un po' ingombrante (però io 
ho dei flash a torcia).
Guarda qui:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=350009875309
http://stores.ebay.it/foto-walser
Questo per te è piccolo (usa il flash integrato), ma 
aggiungo il link perché potrebbe interessare a qualcuno e ha 
un prezzo "onesto":
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230206722298
-- 
Foto:   
http://www.flickr.com/photos/funadium/
Sito:   
http://www.funadium.com
Mail:   nella pagina dei contatti sul sito
Faccia: faccia pure, non ho fretta

 P.s. qualcuno ha soluzioni miracolose?
hai dimenticato questo !
http://cgi.ebay.it/DIFFUSORE-BOUNCER-X-FLASH-MODELLO-UNIVERSALE-GONFIABILE_W0QQitemZ140192901521QQihZ004QQcategoryZ706QQtcZphotoQQcmdZViewItem
-- 
Max
400D
http://picasaweb.google.it/Max400D
 

 verso l'alto e.... stupisciti dei risultati
sinceramente non č che sia sto granchč, sai ?
l'ho provata sul 430EX e non mi ha soddisfatto !


 
Questo?
http://it.youtube.com/watch?v=UrPJK4-Hzkg
n.

 verso l'alto e.... stupisciti dei risultati
in altri tempi si usava la busta dove i laboratori infilavano le stampine
10x15, quella che da un lato era di normale carta bianca, dall'altro in
materiale translucido. Anch'essa infilata sul flash - la carta dietro, il
translucido davanti - faceva la sua porca figura.
gg
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


io ho "l` imitazione" di questo 
http://www.lastolite.com/ezybox-hotshoe.php
.
preso da un venditore italiano su ebay per una sessantina di euro. e'
45x45 se ricordo bene
funziona molto bene ma e' poco pratico se sei in esterni.
chiaramente impossibile montarlo sulal slitta, sevi avere il flash su
cavo o wireless. io lo uso in studio,  diffonde molto bene.
il primo "il tappo" e" pressoche inutile in quanto a diffusore.. in
pratica simile  alla aletta incorporata al 580II.
gli altri 2 non li ho provati, ma su un forum (credo dpreview) trovai
la comparativa tra il lightsfere2 e il sacchetto di plastica a pallini
che ti indicavano sopra...
e faceva voglia di risparmiare l' acquisto..
ovvio fa poco "pro" ma se non ti avanzano i soldi....
in rete comunque trovi siti comparativi dei vari diffusori

 400 euro pare brutta una soluzione di questo tipo.
Perchè sei un fessakki8 e mezzo nicornista...
In ambienti stretti la busta funziona meglio di tutti, non costa e non 
ingombra, in ambienti più larghi io uso lo stofen ovviamente non 
originale, il concetto è molto semplice: più è grosso il diffusore più 
morbida sarà la luce e maggiore sarà la perdita di potenza del flash.
Comunque poi il flash montato sulla macchina fa una luce di merda in 
ogni caso.
Ale©s


io ho sia questo (lightsphere) che il primo che hai segnalato.. In pratica 
il primo (la scatoletta di plastica opaca) non lo uso mai poichè nn amo la 
diffusione che da. La lightsphere invece la uso spessissimo in quanto 
ammorbidisce molto le ombre. L'ideale è usarla a lato della fotocamera, 
piazzando il flash su un cavalletto.
In soluzioni estreme puoi anche usare la scatoletta e la lightsphere 
insieme... prova....
PS: a me entrambi sono arrivati con l'acquisto di un flash sigma 500... 
sennò i soldi me li risparmiavo e provavo la soluzione a pneumopallini :) 

...eppoi dai uno sguardo qua:
http://www.the-meissners.org/2006-small-albums/2006-flashmod/index.html
 

 
http://www.the-meissners.org/2006-small-albums/2006-flashmod/index.html
e lala fine quello che mi sembra sia il migliore è questo
http://www.the-meissners.org/2006-small-albums/2006-flashmod/small/2006-01-23-23-32-037-fl50-fong.html


 
http://i15.ebayimg.com/02/i/000/ab/4d/579b_1.JPG
io uso questo sul 580, ma prevalentemente per schiarire le ombre negli 
interni con una sparata sul soffitto, quindi non so a te quanto possa 
fregare di questo :D
Tuttavia m'e' capitato di scattare qualche ritratto ad una amica, 
sempre sparando il flash sul soffitto (bianco) e devo dire che la luce 
e' molto morbida, anche perche' grazie al cappuccio viene diffusa pure 
frontalmente, e va a schiarire le ombre che si creano per colpa della 
luce di rimbalzo.
Sulla sparata diretta non e' molto meglio del flash nudo, le ombre son 
piu' morbide ma l'effetto "sparata diretta" un po' rimane.
Ho provato anche quei minibank da montare sul flash ma non mi hanno 
soddisfatto molto: la luce non viene diffusa decentemente su tutta 
l'area, si nota sempre uno "spot" centrale (ho provato uno still life 
con bottiglia di vino e uva, e il riflesso del flash sul vetro della 
bottiglia non era uniforme). Penso che questo sia dovuto sia alla 
grandezza del bank stesso, sia al fatto che la luce viene comunque 
sparata in maniera molto "direzionale" (infatti dovro' fare qualche 
prova col cappuccio di plastica e col bank montati contemporaneamente), 
a differenza di una qualsiasi torcia flash nuda, che gia' dentro il 
bank spara la luce in ogni direzione (non so se hai presente com sono 
fatte le lampade delle torce flash), che quindi viene fatta rimbalzare 
anche sulle pareti interne lucide prima di passare dal pannello 
traslucido; questo aiuta ad avere tutta la superficie "di uscita" 
uniformemente illuminata, quindi niente effetto spot.
Potrei aver scritto una marea di minchiate, ma non credo ;)

 45x45 se ricordo bene
sarebbe graditissimo il link al venditore :)

 sarebbe graditissimo il link al venditore :)
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320013383770&ru=http%3A%2F%2Fsearch.ebay.it%3A80%2Fws%2Fsearch%2FSaleSearch%3Fsofocus%3Dbs%26satitle%3D320013383770%26sacat%3D-1%2526catref%253DC5%26fbd%3D1%26dfsp%3D1%26_trksid%3Dm37%26from%3DR6%26nojspr%3Dy%26pfid%3D0%26fswc%3D1%26few%3D%26saprclo%3D%26saprchi%3D%26fss%3D0%26saslop%3D1%26sasl%3D%26fls%3D4%2526floc%253D1%26sargn%3D-1%2526saslc%253D0%26salic%3D101%26saatc%3D101%26sadis%3D200%26fpos%3D54100%26fsct%3D%26sacur%3D0%26sacqyop%3Dge%26sacqy%3D%26sabfmts%3D0%26saobfmts%3Dexsif%26ga10244%3D10425%26saslt%3D2%26ftrt%3D1%26ftrv%3D1%26sabdlo%3D%26sabdhi%3D%26saaff%3Dafdefault%26aftd%3D%26afcj%3D%26afmp%3D%26fsop%3D1%2526fsoo%253D1%26fcl%3D3%26frpp%3D50%26fvi%3D1
questa era l' asta.
se ti inteerssa sabato dovrei avere il tempo di farti 2 scatti con/
senza con flash remotato.

 l'ho provata sul 430EX e non mi ha soddisfatto !
fa lo stesso effetto del lightsphere
ne piu
ne meno
senza
http://tinyurl.com/2c2bnb
con
http://tinyurl.com/26wj4u


 senza con flash remotato.
si' grazie!
A proposito, si puo' montare su una qualsiasi asta reggi-flash e gia' 
ti forniscono quel raccordo a L su cui aggangiare diffusore e flash ?

 
http://tinyurl.com/26wj4u
si, ma ho la sensazione che la parte bassa delle foto sia sempre 
sottoesposta di 1 stop rispetto alla parte superiore !


 sottoesposta di 1 stop rispetto alla parte superiore !
O_o
Stai trollando?
ENORMI differenze di luminosita' le hai col flash sparato, non diffuso



Ho comprato il lightsphere II, in negozio a Roma da HiPro, lo uso su un 
580EX, EOS 30D e mi e' piaciuto molto.
Il prezzo lo trovo eccessivo, ma non rimpiango la spesa, visti i risultati.
Ciao, Aonio 


Ciao Uguccione, ben ritrovato
Con il mio Sigma 500 Super DG uso la scatoletta della prima foto
I risultati non sono soddisfacenti perchè non elimina completamente le ombre 
e le immagini sono molto simili alla luce "diretta"
Si migliora in modo bounce contro il soffitto ma non molto
Sono interessato alla seconda soluzione, quella con il sacchetto, ma nessuno 
di coloro che hanno risposto lo hanno usato
sarebbe interessante vedere qualche foto fatta con questo accessorio


 caso.
Più che altro produce foto tutte uguali, lamorte della fantasia. Ma una 
volta trovato il sistema giusto mi ci vuole poco sistemare l'accessorio X ai 
miei flash in wireless


 ne piu ne meno
Io sono convinto che il lightsphere almeno un pelino megli odebba essere :-D


 ti forniscono quel raccordo a L su cui aggangiare diffusore e flash ?
e' fornito il raccordo anche perche fa da supporto al soft.
se vogliamo e' un po il punto debole del tutto.
in pratica l' anello circolare si incastra tra le 4 alette del
softbox, poi all' anello avviti il tupporto a L con la slitta dove
agganci il flash.
il supporto a L  ha sia un attacco a vite (tipo fotocamera per
intenderci) sia un attacco con mortesso per fissarlo su un piede da
flash.
dico che e' il punto debole perche benche' funzion,i non e' stabile
come un macigno.. personalmente il softbox non mi e' mai scivolato
dell' anello, ma se lo usi come soluzione "mobile" da campo, non mi
sorprenderebbe di  ritrovarmi il diffusore per terra.
comunque se sabato passo in studio ti faccio 2 foto all' accrocchio.
io lo uso con un 580II, remotato con un trigger cinese (che fa
scattare 580 e bowens)
ciao.

 translucido davanti - faceva la sua porca figura.
ah .. il caro buon vecchio analogico :-D


 580 e bowens)
linkino al trigger cinese? Praticamente ti serve per fare da master montato 
sulla fotocamera al posto dell 'ST-E2 ???
-- 


 i link.
per quello posso guardarci io nei prossimi giorni, per ora volevo farmi un' 
idea.
quindi secondo te potrei usare con la mano destra la 5D+580EX con flash di 
rimbalzo
o insacchettato e nella mano sinistra il 420EX posizionato a 45 gradi 
rispetto a me
e con su il trabiccolo da 38*38 che mi hai linkato?
(ok che potrei prendermi il cavetto hotshoe e usare direttamente il 580EX).
Che dici?


 Stai trollando?
no...ho esagerato sicuramente nella definizione, ma ti assicuro che in molte 
foto fatte con quel sistema ho avuto la sensazione che la parte bassa della 
foto fosse chiaramente sottoesposta rispetto alla parte alta più vicina al 
soffitto !


 sulla fotocamera al posto dell 'ST-E2 ???
master e' una parola grossa. semplicemente invia il comando di scatto.
quindi no ettl, HS, etc... hai un flash manuale al 100%.
ho due ricevitori, uno a slitta per il 580 uno a jack per i bowens.
il mio era la versione I, e non funziona con tutti i flash, in
particolare se richiedono un alto voltaggio non li fa scattare.
con un sigma Dg500 un vecchio olypmpus e il 580II funziona alla
perfezione in un raggio di una ventina di metri, con un 420EZ non
scatta praticamente mai.
ora e' uscita una versione aggiornata che pare scatti con virtualmente
tutti i flash.
questa e' la V2s
http://cgi.ebay.com/Wireless-Flash-Trigger-V2s-for-Pentax-AF-540FGZ-360FGZ_W0QQitemZ170180197856QQihZ007QQcategoryZ64354QQtcZphotoQQcmdZViewItem
mi piacerebbe prenderla per usare pure il 420 in studio, ma vorrebbe
dire comprare un transmitter e 3 receiver (bowens, 42à, 580) e tirare
nel cesso quella che ho e funziona..
in pratica con meno  soldi mi compro un altro flash manuale e tanti
saluti.
ovviamente esiste roba piu' seria... tutto dipende da che ci devi
fare, al solito.

 Guarda qui:
Dal secondo leggo che il softbox lavora meglio del lightsphere.
D'altro canto essendo più grosso disperde di più la luce anche se segherà 
via diversi stop.
Caspide! Enjoyourcamera ha un bel diffusore da 18*27 quindi molto comodo da 
portare
in giro anche se meno grande dell' altro da 38*38 che oltretutto costa meno 
di un terzo.
Yum yum :-D


 fare, al solito.
una review 
http://l7foto.com/2007/05/20/gadget-infinity-v2-wireless-flash-trigger/

solito.
La mia idea era quella di usarlo in alcune occasioni (tipo motorshow) dove 
anche scremando molto ho a disposizione almeno una 50ina di belle tope, 
oppure più semplicemente se faccio una sfilata ed alla fine salgo sul palco 
per fare la vincitrice preferirei evitare di fare le schifezze che sono 
sempre saltate fuori finora. Al tempo stesso se il sistema è funzionale 
posso adottarlo anche per fare qualche scatto
di still life senza avere uno studio e con pochissimo spazio in casa 
(anzizero assoluto come spazio).



la lightsfere da quanto leggo in giro, funzionicchia, ma non vale
certo quel che costa.
cercati una di quelle vecchie palle che davano nel dixan liquido :)
probabilmente come di un piccolo softbox e' la cosa migliore se lavori
in ambienti grandi, e spari il flash diretto.
il problema dei triggherini e' che te ne serve uno per flash...
costano poco, ma se devi comprarti 3 ricevitri, forse tantovale
prendersi un st-2.
io ho preso il trigger per pilotare in primis i flash studio..
la palla ( per me che ho la v1) e' che la V2 del trigger e'
incompatibile con i vecchi..

 (anzizero assoluto come spazio).
scusa...non ho più seguito bene la discussione....
stai parlando di questo ?
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=110178814759&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=001


 (anzizero assoluto come spazio).
il sistema e' funzionale, devi solo avere il tempo di regolare il
flash..
diciamo che e' affidabile al 90% q volte capita che il flash non
scatti, ma diciamo che butti nel cesso meno immagini per questo che
per altre 100 ragioni quando sei in mezzo al casino.
con i bowens molto bene.. a volte mi capita un problema che scattino
da soli, ma succede solo a flash caldi, non ho ancora capito se
dipende dal trigger o dal flash..

 ah .. il caro buon vecchio analogico :-D
funziona anche con il digitale :)
gg
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 un st-2.
Beh già lavoro con i flash in wireless... speravo solo di poter riuscire ad 
evitare di sostituire l'ST-E2 con il 580EX (e di prendermi un ST-E2 non se 
ne parla nemmeno costa 200 euro e non fa una ceppa).
-- 


> hai dimenticato questo !
Lo avevo visto ma è troppo piccolo e poi è un bagaglio.
Il prroblma nasce se poi arriva un nikonista invidioso dotato di aghetto :-P


 ovvio fa poco "pro" ma se non ti avanzano i soldi....
Senti, se sono così scemo da spendere 15.000 euro in attrezatura (e non 
fotografo per lavoro) vuol dire che posso sputtanarmi anche 50 euro per un 
qualcosa che mi dia un buon risultato.


 ombre.
Meglio o peggio del softbox tipo questo?:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=350009875309


 
http://www.the-meissners.org/2006-small-albums/2006-flashmod/index.html
grazie 1000 del link, peccato che non abiano fatto una comparativa tra 
l.shpereII e softbox


 scommetto che vanno meglio dei sacchetti di picipoci :-D
Miiii... che testa dura.
Ciao,
	Davide.

 Potrei aver scritto una marea di minchiate, ma non credo ;)
No, quello sono io... :-D


 l.shpereII e softbox
in ogni caso la comparativa imho avrebbe poco senso...
a mio avviso il soft lo usi se scatti a flash diretto (soffitti alti,
no rimbalzo, hair light) la light la usi in ambienti piu' piccoli con
iil flash in bounce.
mi pare che la LS dia un 10/20% di luce sl soggetto e il resto la
spari in alto..
mi sembrano usi abbastanza diversi.
io prenderei il soft e per gli usi di emergenza dove ti serverebbe una
LS metti il preservativo di nylon
in ogni caso anche la linguetta in plastica del 580II quando hai il
flash a soffitto un minimo aiuta per dare un colpetto di luce sul
soggetto .

> Miiii... che testa dura.
Senti rompiballe, :-D ma tu le hai provate entrambe le soluzioni?
Io VOGLIO e PRETENDO  il meglio...
Se il meglio sono i sacchetti di picipoci comprerò quelli, se il meglio è 
una roba da 70 euro spendo 70 euro.
Se uno prova una sola cosa come fa a capire cosa è meglio e come potrà 
comparare i vari rapporti qualità prezzo???
P.s. oggi ho incontrato Chiacig all' euromercato ... comprava dei cavoletti 
.. diciche significa qualcosa???
:-D hihihihih


 a soffitto un minimo aiuta per dare un colpetto di luce sul soggetto .
si, ma è assolutamente insufficiente anche se è sempre meglio della 
sparaflashata diretta.


 risultati.
Hai potuto compararlo con un softbox? Lo usi anche diretto sul soggetto o 
solo di rimbalzo?
Solo interni o anche esterni ?


 
E' un po' complicato fotografare tenendo il flash off-shoe in una mano e 
la fotocamera nell'altra, piu' che altro per tenere la corretta 
posizione del flash mentre guardi in macchina, complice il cavo ttl che 
credo sia spiralato con un anima in acciaio armonico e resiste alla 
trazione piu' di una balestra del land rover. Meglio usare il 580 solo 
come commander e il 430 come luce principale, montandolo su un piccolo 
stativo o un cavalletto. Certo non ci fai reportage di strada, ma in un 
attimo piazzi tutto, e se il 430 lo usi in manuale trovi l'esposizione 
corretta in un batter d'occhio, e visto che la distanza flash/soggetto 
rimane immutata, ti muovi come vuoi senza bisogno del ttl che spesso si 
fa un po' gli affari suoi...
Se poi vuoi una luce di schiarita usa un pannellino riflettente che e' 
sufficiente. Se vuoi anche una luce d'effetto o sullo sfondo e' meglio 
che inizi a pensare a un bel kit di monotorcia...

 sarebbe interessante vedere qualche foto fatta con questo accessorio
Però se quella soluzione non accontenta nessuno forse ci sarà un motivo, io 
devo solo capire bene quanta e quale differenza esiste tra LS e softbox.
Ovvio che faccio sempre in tempo a dotarmi di sacchettino di picipoci, ma 
non credo di risolvere tutto con quello anche se può essere una buona 
soluzione di ripiego facilmente reperibile e trasportabile.


 :-P
se lo ficca dove non batte il sole !


 Io VOGLIO e PRETENDO  il meglio...
No, pero' stavo seriamente pensado di spendere una trentina di euri per 
prendermi un set di cinesate di vario tipo e fare dei confronti.
Ora pero' non ho l'ADSL quindi non mi metto a perdere delle ore su ebay 
col modem.
Se prendi qualcosa anche tu fammi sapere che magari facci i confronti 
anche con quello.
Ciao,
	Davide.

 wrote:

promesso sabato faccio qualche scatto brutto, flash diretto sulla
macchina; flash diretto off, remotato, flash diretto off  con
parabolina, flash diretto off  con soft 45x45, flash studio soft
100x100 :)

 Ma infatti speravo che qualcuno lo taroccasse facendolo pagare 1/4 ;-D
eccotelo :P
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=180198264561
compralo poi facci sapere come va ;)
-- 
ciao,
Stefano
http://steff.altervista.org

 anche con quello.
well, intanto aspetto info da un amico che forse ha trovato qualcosa di 
interessante.


100x100 :)
OTTIMO!!!


 compralo poi facci sapere come va ;)
Ti prego, anzi ti imploro ...
fammi acquistare in europa ...


> se lo ficca dove non batte il sole !
nelle narici???


 interessante.
fammi sapere.....interessa anche a me !


 nelle narici???
senti, a  parte gli scherzi.....se trovi qualcosa di interessante ed 
econimico, fammi sapere ......ok ?


> fammi sapere.....interessa anche a me !
secondo te i ragazzi di gsvalchisone riescono ad averla sta roba ?
Compreso un bel better beamer ?


 econimico, fammi sapere ......ok ?
sarà fatto :-P


 euro per un qualcosa che mi dia un buon risultato.
... bravo Danilo, diglielo, a questi BARBUN!!! :)
-- 
ecatoncheires

 fammi acquistare in europa ...
io ho acquistato spessissimo cazzatine a HK, e non ho mai avuto problemi :)
(definizione di cazzatine = mounting ring per 100 2.8 macro e 70-200 f4 
a 1/3 del prezzo canon, ma anche batterie bp-511 a 9 euro spedite, ecc ecc)


> P.s. qualcuno ha soluzioni miracolose?
Tutte quelle che vuoi :)
http://home.comcast.net/~dougsmit/bounceflashtoys.html
Così finalmente puoi vedere tu stesso come si comporta il pluribòl. :P
-- 
Qualche foto di quando avevo il tempo per farle: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
(Il Drag'n'drop) "Come paradigma e' piu' diffuso e supportato su mac 
che su uin" (uliano)

 (anzizero assoluto come spazio).
ma sei sicuro che un catafalco del genere sia funzionale in una 
situazione di reportage ?

 dovresti evitare questo effetto spot, quanto era grande il tuo softbox???
e' questo, modello 60
W: 25cm x H: 18cm (10” x 7”)
Non credo comunque che dipenda dalla grandezza in se', perche' si 
vedeva chiaramente, riflessa sulla bottiglia, la luce non uniforme sul 
rettangolo bianco del softbox (piu' intensa al centro del rettangolo); 
questo intendo come "effetto spot".

 parla nemmeno costa 200 euro e non fa una ceppa).
da gsvalchisone costa anche meno se non sbaglio (mi pare 160), ma le 
cose che mi fanno girare i maroni di quel trabiccolo sono:
1) la batteria: potevano anche farlo funzionare con 4 AAA o comunque 
farlo piu' grosso e farci stare 4 AA...sempre ammesso che esista, dove 
la vado a pescare una ricaricabile come quella la' e il relativo 
caricatore ??
2) non ho ancora capito se si possono comandare 3 gruppi slave come si 
puo' fare con un 580
Se non avesse 'ste due cagate forse l'avrei anche preso

 Solo interni o anche esterni ?
In esterno lo uso diretto sia luce principale che secondaria.
cmq, è un oggetto, che per quanto costa e per l'ingombro che ha, vale la 
pena prenderlo. Il consiglio, se ne servono due, è di prenderne uno 
trasparente e uno opaco .
Anche io lo ho preso da hi-pro.
A.


 comunque se sabato passo in studio ti faccio 2 foto all' accrocchio.
a quanto vedo non sono il solo interessato, grazie mille :D

On 27/12/2007 20:30, Gianni 2 dixit:

Di solito i softbox hanno ("dovrebbero avere") un diaframma 
interno ("baffle", per trovarlo su Google) che evita il 
problema delle luci troppo concentrate, specie usando un flash.
Vedi
http://l7foto.com/2007/05/10/dynaphos-dp-lhrd-3497s-light-head-kit/
http://myphotohome.com/btk/q33c.jpg
http://myphotohome.com/p/p3/ps300k1.html
http://www.fotodiox.com/shop/images/24x32softbox_demo.jpg
Un'idea potrebbe essere quella di usare un diffusore 
*dentro* ad un softbox, in modo che la luce sia riflessa 
dalle pareti.
-- 
Foto:   
http://www.flickr.com/photos/funadium/
Sito:   
http://www.funadium.com
Mail:   nella pagina dei contatti sul sito
Faccia: faccia pure, non ho fretta


hai centrato il problema (e noto con piacere che non e' solo un 
problema mio, visto che quei softbox hanno quell'accorgimento:D); in 
effetti avevo gia' pensato di montare il diffusore dentro al softbox ;)
A dirla tutta sto pensando di modificarlo... :D


Me l'hanno venduto nudo e crudo ...
Lo uso sia diretto sul soggetto che di rimbalzo, sia interni che esterni.
La versione che ho preso e' quella opaca.
Sono un asino con tanto di matricola, e devo riconoscere che mi aiuta molto 
ad ammorbidire la luce.
In modalita' bounce a me sembra davvero fare miracoli.
Aonio 

 Il concetto è chiaro, ma stofen e sacchetto lo usi di rimbalzo immagino.
In
no
a parte che sia il sacchetto che lo stofen servono a dare ANCHE luce diretta
al soggetto, il tuo caro lightsphere ha un buco in alto!!! si usa in bounce
anche lui
tu cmq fai pure il "profescional" con la palla da 100 euro, io il sacchetto
quando non lo uso ci tengo batterie e accessori XD
Passo e chiudo
Pk
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sacchetto quando non lo uso ci tengo batterie e accessori XD
Sto solo cercando il sistema migliore per portare a casa il massimo dei 
risultati. Che faccio di male???


 risultati. Che faccio di male???
nulla, ma l'ottimo e' nemico del buono, ricordalo :P


Ma pariamo invece del fatto che io il post di Danilo cui tu hai risposto 
non lo vedo... com'e' 'sta cosa?
Era un xpost strano?
Ciao,
	Davide.

> Era un xpost strano?
Nessun Xpost che mi risulti .. mah :-(
Ho appena fatto due prove scattando ad un bambolotto con il 580EX II ad 
1/200 f/8 in svariate modalità.
Giusto per capire ed ora ve le elenco:
Con il pluriball a 90° (rimbalzo sul soffitto) a 45° a 0° diretto sulla 
facciazza
Con la sola linguetta alzata (senza pluriball) a 90° a 45° e direttamente 
sulla faccia ma con il diffusore integrato
Senza nulla a 90° a 45° ed a 0°
Alla fine le uniche due "guardabili" sono queste due:
sacchetto di pluriball a flash a 90° diretto verso il soffitto:
http://www.danilovigni.com/park/sacco90.jpg
linguetta bianca integrata nel flash inclinato a 45°
http://www.danilovigni.com/park/lingua45.jpg
Sinceramente non ci vedo tutta questa differenza...
P.s. nessuna altra fonte di luce tranne il flash (ho inquadrato nel pieno 
buio grazie agli infrarossi).


> Sinceramente non ci vedo tutta questa differenza...
però preferisco la linguetta a 45°
domani faccio la stessa prova sulla pelle umana


 domani faccio la stessa prova sulla pelle umana
... quando hai fatto posti 2 righe con il risultato ottimale, così 
riassumiamo il thread e lo teniamo buono come consiglio generalizzato e/o 
faq? Grazie!
-- 
ecatoncheires

 riassumiamo il thread e lo teniamo buono come consiglio generalizzato
Si, beh ... fotografare un pupazzo non è come fotografare un volto vero NON 
di plastica e CON i capelli.
Oltre a questo devo anche vedere cosa combina il 580EX master con la 
linguetta a 45 associato allo slave 420EX con pluriball (non ha la 
linguetta).
Vi farò sapere.


 A dirla tutta sto pensando di modificarlo... :D
tutti i softbox decenti hanno un baffle; auelli grossini anche 2.
in ogni caso il piccolino da flash cobra 45x45 ha 1 baffle interno.
la qualita dei materiali e' buona.
come confronto ho un softbox bowens ( un pelo meglio) e uno stripbox
preso a 35 euro (1/5 dell' equivalente bowens) da un tedesco su ebay.
la qualita dello strip e' vicina al bowens, l' unica cosa meno
raffinata e' lo speedring, decisamente meglio sul bowens, ma che
vendono a parte! ( mentre nello strip a 35 euro era compreso tutto).

preso a 35 euro (1/5 dell' equivalente bowens) da un tedesco su ebay.
Un' altra domanda per capire:
A parità di softbox (prendiamone uno grandino 50*100 cm) che differenza 
passa tra un flash come il mio 580EX II ed i flash da studio? A parte la 
luce pilota, credo sia un discorso di potenza, ma un numero guida 58 come il 
580EX credo che sia sufficiente per illuminare bene anche un soggetto non 
troppo distante (ad esempio un paio di metri) ovviamente passando per il 
softbox citato. Se la temperatura colore
è la stessa credo sia solo un problema di potenza. A parte che poi sarebbe 
necessario dotarsi di trigger per far partire i flash da studio in sincrono.
P.s. in questo caso sto ovviamente parlando di foto da studio, non certo 
itinerante... :-D


 Compreso un bel better beamer ?
chiedere non costa niente....!
tu mandami in email i link della merce che ti interessa ....io glie la giro 
direttamente e li mobilito...!
se uno dei loro fornitori può avere quella roba, loro possono procurarcela ! 
:)


 Se non avesse 'ste due cagate forse l'avrei anche preso
eh.....idem !


 
http://home.comcast.net/~dougsmit/bounceflashtoys.html
vorrei capire come cazzo fa a fare le macro con il 50 f/1.8, che ha la 
distanza minima di fuoco a 45cm !!!!


 un bustina di plastica con i pallini d'aria... hai presente?
Confermo, ma allora va bene anche il tovagliolino di carta da bar tenuto con 
due dita della mano sinistra (le altre sono sufficienti per aiutare la 
destra a tener la macchina.... ;-)
Ad ogni modo, concordo... prima puntare più sul risulato più che sul fascino 
dell'accessorio... 


cambiano un sacco di cose..
a parte come dicevi tu la luce pilota, che ti aiuta a sistemare le
luci, a fare il fuoco, etc..
a parte che puoi usarli per ore senza grossi problemi, e che sono
alimentati a 220V.
la potenza di un 500W e' decisamente superiore a quella di un 580II
( e chiaramente hai flash da 1000W e oltre)
considera che il NG dei flash da studio in genere viene calcolato con
una parabola da 50 gradi.
per dirti io ho dei gemini 500 e hanno un NG da 80 con una parabola da
50 gradi di copertura ( almeno e' quando dichiarano).
il 580II ha un NG di 58 a 105mm; ovvero con uan copertura molto piu'
stretta..
altra cosa, un flash da reflex ha un formato rettangolare perche si
immagina che tu lo usi sulla macchina o in ogni caso in asse con la
macchina.
i flash da studio hanno un' uscita circolare quando hai la parabola,
quindi puoi orientarli/girarli come ti pare che hai la stessa
copertura.
i flash da studio hanno gli accessori intercambiabili e ne hai una
marea, da softbox a aprabole,; a griglie, a coni, a ombrelli; etc..
la potenza la si regola in modo assai piu' fine e rapido.
il tempo di ricarica e' infinitamente piu' veloce.
se li monti su un softbox li monti senza parabola, quindi gia` di suo
sparano la luce in ogni direzione, e quindi il softbox diffonde piu'
facilmente una luce uniforme.
ancora.. la sorgente di uscita (lampada) ha dimensioni maggiori di
quanto hai su un cobra.
in genere ma direi praticamente sempre su robe minimamente serie hai
un trigger ottico integrato e un pc sync (io uso la cineseria per
farne scattare uno e gli altri in ottico).
e si potrebbe continuare.
cioè  non toglie che ho visto usare con successo flash in stilel 580
in studio per still life o ritratti, ma devi accettare una serie di
limiti e compromessi.

 se alla fine se ne possono comandare a che 16 contemporaneamente !
4 canali differenti si riferisce al canale di comunicazione possibile, 
non al gruppo slave; quelli disponibili sono 3, identificati da A,B,C. 
Penso che per ogni gruppo se ne possano piazzare quanti se ne vogliono, 
pero' non capisco se e' possibile, come dal 580, regolare manualmente 
le potenze di ogni gruppo di flash, o meglio, se lo si puo' fare anche 
per il gruppo C. Insomma vorrei che tutte le funzioni che si hanno sul 
580 usato come master le ritrovassi paro paro su quel coso

 !
ottimo! recupero i link e te li mando tra 10 minuti.


 fascino dell'accessorio...
Concorderei anche io se fosse vero. Qui tutto si fidano delle mac Gyverate 
come se fossero oro colato. Cazzo, ma fatelke anche voi le prove e vedrete 
che il sacchetto di puriball va bene ma non è la panacea per tutti i mali. 
Ieri sera poi mi ha scritto Federico e mi ha mandato una foto SPLENDIDA 
fatta con il lightsphere. Aspetto di raggiungere la perfezione di quella 
foto quando riuscirò a fare le mie prove con soggetto umano. Finora il 
sacchettino si è rivelato utile solo in assenza di linguetta bianca 
integrata al flash.


 fatta con il lightsphere.
aspč.....quale sarebbe 'sto lightsfere ?....quello in gomma trasparente a 
forma di bicchiere per Margarita , che ho linkato io ieri ?


 integrata al flash.
io ormai lo sanno anche i muri, vivo in marocco, qui non trovo niente
quindi in genere mi faccio spedire in italia e recupero quando
rientro.
giusto per dire che se ne ordini da qualche parte con spedizione +
cara del prodotto fammi sapere che al limite se ne prendono due se
viene meno caro.
a sto punto sarei curioso di provarla

marco ricci wrote:
<...>
Ecco, continuo a non vedere i post di Danilo ma solo le risposte.
Devo averlo plonkato.
Non mi ricordo di averlo fatto in maniera volontaria, pero'...
Ciao,
	Davide.

 come master le ritrovassi paro paro su quel coso
credo proprio di si.
il pratica quell'aggeggio non č altro che la parte ETTL wireless del 580 EX, 
in tutto e per tutto !
....e forse fa anche qualcosa in piů !
-- 
Max
400D
http://picasaweb.google.it/Max400D
 

 foto quando riuscirò a fare le mie prove con soggetto umano.
Ma non bestemmiare per cortesia, gli accessori di cui stiamo parlando 
servono per fare foto dignitose, accettabili, quando si ha furia, per 
illuminare veramente BENE ci vuole ben altro, come quelli che comprano 
le tende e i cubi di luce per fare still-life e pensano di fare foto 
buone...
Ale©s

 tende e i cubi di luce per fare still-life e pensano di fare foto buone...
infatti immagino che tra un cubo di luce dimmerda come il mio e un paio di 
bank coi controcazzi abbinati ad un fondale serio, ci sia una notevole 
differenza......ma anche una differenza di prezzo con rapporto 1 a 50 !
quindi per giocare va bene anche il lightcube da 17 euro ! :))


compromessi.
Eh si... potrebbe essere una buona soluzione se uno deve fare un paio di 
scatti al volo, o se lo deve usare fuori dallo studio (in situazione 
itinerante).
Grazie per avermi chiarito anche questi dubbi.
-- 
www.danilovigni.com
Mej mangià una torta in duu
che una merda de per luu

 ....e forse fa anche qualcosa in più !
vorrei esserne certo prima di prenderlo :D

 illuminare veramente BENE ci vuole ben altro.
O bischero! Ma allora se io voglio fare dei ritratti fatti per bene devo 
portarmi in giro per la città uno studio intero? Tu hai decantato tanto il 
puci puci e ora dici che è un ripiego. Macheccazzo! E poi... dato che il 
lightsphere NON lo hai provato capisco che tu creda che sia una baggianata, 
ma da qui a denigrarlo facendolo apparire come una stupidata per allocchi ce 
ne stà. Se lo hai usato e lo ritieni inutile va bene, se non lo hai usato 
permetti agli altri di capire che stai parlando con beneficio di inventario. 
Non sei costretto sempre ad evere una opinione che sia bianco o nero. Perchè 
tu o dici bianco o dici nero.
Oltre al discorso Lightsphere c'è anche un altro accrocchio nuovo che si 
chiama WhaleTail. Hai avuto modo di provarlo, bischeraccio che non sei altro 
?!?


> Ecco, continuo a non vedere i post di Danilo ma solo le risposte.
Quindi posso dirti tutto quello che volgio che tanto tu non mi leggi :-D
Iihihihhih :-D
ahem ... PPPPPPPPPPPRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR


 ....e forse fa anche qualcosa in più !
lo dicevo io che era una cosa a meta'...
"The ST-E2 will control "only" 2 groups whereas a 550EX used as Master 
will control three groups each with indipendent RATIO control."
http://photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=0091O8
Poi c'e' modo di aggirare il problema, pero' e' scomodo. Dal 580 puoi 
regolare la potenza in manuale di ciascun gruppo senza farlo 
direttamente sui vari flash, con l'st-e2 invece devi muovere le 
zampette e a questo punto mi viene pure il dubbio che possa funzionare 
da semplice trigger :|

 chiama WhaleTail. Hai avuto modo di provarlo, bischeraccio che non sei altro 
Stesso discorso della palla con il tappo.
Ale©s

 luce piatta e basta.
ok....allora come mai una foto con dietro le ombre viene considerata una 
schifezza ?
fammi capire....cosa intendi tu per foto in cui la luce ha le ombre ?


 vorrei esserne certo prima di prenderlo :D
non c'è il manuale sul sito dei Canoniani.....però potresti provare a 
chiedere a loro....qualcuno ti risponderà


 punto mi viene pure il dubbio che possa funzionare da semplice trigger :|
bè, se è così, i trigger li ho trovati a 7 euro ! :)))
comunque credo sia comunque vantaggioso spendere 450 euro per un 580 EX 
master, piuttosto che spenderne 200 per un ST-E2 che fa solo da 
commander....!
un flash NG 58 di quella qualità a 250 euro non lo si trova nemmeno pregando 
in birmano ! :)))


 chiedere a loro....qualcuno ti risponderà
provo a fare qualche ricerchina...


beh considera che un 580 mk1 usato in ottime condizioni lo trovi 
tranquillamente a 300 euro, ma e' un po' uno spreco lasciarlo montato 
sulla fotocamera solo per fare da guida per gli altri. Per i trigger 
non saprei, alla fine mi rompe avere cavi sparsi ovunque o ricevitori 
appesi ai flash (per i quali dovrei comunque comprare una slitta con 
presa PC, visto che i 580 mk1 ne sono sprovvisti).
Vedremo... :O

 slitta con presa PC, visto che i 580 mk1 ne sono sprovvisti).
mah.....per i cavi sono d'accordo....ma che te frega di avere dei 
ricevitorini, grandi come un accendino BIC, attaccati ai flash slaves ?!!


 ricevitorini, grandi come un accendino BIC, attaccati ai flash slaves ?!!
mi rompe dover perdere tempo a sistemare il tutto :D

 Grazie per avermi chiarito anche questi dubbi.
figurati..
pure io sono niubbo in studio..
ho allestito un appartamento ( con i limiti del caso) a studiolo per
sperimentare e lavorare, Zott mi e' testimone :)..
inizialmente come te pensavo di farmi 3/4 flash ( tu gia' li hai io
alla fine ne presi solo uno in aggiunta a un vecchio 420ez) e servirmi
di quelli, oltretutto l' intero studio sarebeb stato trasportabile in
una sacca :)
ma alla fine ho optato per la soluzione piu' "classica" delle
monotorce (per cominciare ne ho prese 3 con 2 ombrelli un soft da 100;
un strip da 30x120, un po di griflie, e altri ammennicoli)
anceh se inizialmente non vedevo tantissimi vantaggi, alla fine sono
usciti tutti, e anceh di piu' :)

 però preferisco la linguetta a 45°
anchio

 mi rompe dover perdere tempo a sistemare il tutto :D
ahhhhhhhhh


 fammi capire....cosa intendi tu per foto in cui la luce ha le ombre ?
Le ombre e le luci modellano le figure, danno tridensionalità e 
profondità.
questa ha luci ed ombre, un metz 60 con ombrello, e il sole dietro, ma 
serve il sincro a 1/250 almeno.
http://www.lorenzoborra.it/ritratti/flavio_4.html

 
http://www.lorenzoborra.it/ritratti/flavio_4.html
ma che bravo !!!!!
son capaci tutti di fare una foto bella e con le ombre giuste, con i flash 
esterni che NON siano sparati direttamente in faccia dalla fotocamera 
!!!!!!!
ma qui il problema è diverso : come poter fare una foto gradevole e ben 
illuminata usanso SOLO il flash montato sulla fotocamera !!!


 illuminata usanso SOLO il flash montato sulla fotocamera !!!
non si può, ve lo ha detto alecs, credeteci.

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.e4117d7ca...@a.it...

ok, non si può....
ma un modo per farla "meno peggio possibile" ci sarà, no ?!?!


 ma un modo per farla "meno peggio possibile" ci sarà, no ?!?!
disco lastolite a 45° e sparare il flash di lato.
Se la luce è coassiale all'obiettivo non si hanno ombre=foto piatta.

 distanza minima di fuoco a 45cm !!!!
Tubi?
-- 
Qualche foto di quando avevo il tempo per farle: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
@IAFD: "... ma che ci sta a fare con 5.000 euro di hardware a testa, 
tutta 'sta banda di froci?" (ecatoncheires)

> Sinceramente non ci vedo tutta questa differenza...
Sarebbe anche interessante sapere se la perdita di potenza dei due tipi 
di diffusori è paragonabile, o se uno dei due è più conservativo (e di 
conseguenza utilizzabile in più condizioni).
Magari prova a fare uno scatto in M disattivando l'ETTL, così per 
vedere a parità di tempo/diaframma quale dei due spara di più.
-- 
Qualche foto di quando avevo il tempo per farle: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
(Il Drag'n'drop) "Come paradigma e' piu' diffuso e supportato su mac 
che su uin" (uliano)

 usciti tutti, e anceh di piu' :)
Eccome se ti capisco, il più è avere lo spazio per tutta quella roba, 
altrimenti una certa spesuccia la potrei anche affrontare. (Io per adesso ho 
un 580 e un 420 ma con buone probabilità mi prendo un altro
580 magari serie I).


 Se la luce è coassiale all'obiettivo non si hanno ombre=foto piatta.
già....


 Tubi?
se guardi bene la foto, non ha nessun tubo montato dietro il 50 f/1.8 !


 parità di tempo/diaframma quale dei due spara di più.
In realtà volevo già testare in parte questa roba (non per nulla ho scattato 
ad 1/200 ed f/8) ma ho intenzione di fare un' altra serie di prove 
comparative con il soggetto a 4 o 5 metri con il 200mm.
E lì cascherà l'asino :-D


> già....
Ehi ragazzo, hai posta :-D
e grazie ancora ...


> St-E2 !
un thread sul trasmettitore
http://www.canoniani.it/forum_forum.asp?forum=6&section=14&post=21475&page=1
e il manuale
http://rapidshare.com/files/56867664/ST-E2.pdf
http://www.dgtale.it/public/upload/downloads/manuali/ST_E2.pdf
(inglese e italiano)

 e grazie ancora ...
e di che ?!?!?  :)))
p.s.
se tu mi avessi dato retta un mese fa, avresti preso l'85 f/1.2 a meno ! 
:)))


> se guardi bene la foto, non ha nessun tubo montato dietro il 50 f/1.8 !
Sì, ma se leggi c'è scritto che li usa :P
-- 
Qualche foto di quando avevo il tempo per farle: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
"Con aglio, olio e prezzemolo, pure la merda diventa mangiabile." 
(cit.)

> St-E2 !
letto il manuale e ho capito: in pratica e' un 580 castrato.
Un po' caro per quello che fa, pero' quanto fa fico scattare con quello 
:D

> se tu mi avessi dato retta un mese fa, avresti preso l'85 f/1.2 a meno !
Dai ragaz costava di più. Ora è calato ma ricordo che costava di più.


 Sì, ma se leggi c'è scritto che li usa :P
ah, ecco !
ha fatto la foto cannata ! :)))


 Un po' caro per quello che fa, pero' quanto fa fico scattare con quello
Alexx l'ho ha pagato 100 euro a HK......
mi scazza pagare 200 euro qui in Italia !


 Dai ragaz costava di più. Ora è calato ma ricordo che costava di più.
ero in trattativa....


 mi scazza pagare 200 euro qui in Italia !
da gsvalschisone sta a 160 circa :)

 ma un modo per farla "meno peggio possibile" ci sarà, no ?!?!
No, sarà sempre una foto mediocre.
Ale©s

Fedor pavolvic ha scritto:

Che sta studiando la fotografia ollivuddiana...
Ale©s

 son capaci tutti
Non contare me.
Ciao,
	Davide.

 No, sarà sempre una foto mediocre.
quindi le foto in esterno fatte con flash che non siano lontani alla 
fotocamera, anche se scattate da un professionista, saranno comunque 
mediocri ?


 Che sta studiando la fotografia ollivuddiana...
hollywoodiana ?
ovvero ?


 da gsvalschisone sta a 160 circa :)
sempre troppo !
preferisco spenderne 10 un più per un extender 1.4x !



Scusa, quali infrarossi?
grazie
-- 
dANIELE 

 mediocri ?
Per forza.
Ale©s

 
Roba da pro attrezzati bene.
Ale©s

Ale©s ASPH ha scritto:

Anche se fatta da me, ma basta esserne consapevoli...
Ale©s

 Per forza.
ok, almeno so che nn č colpa mia se vengono fuori delle foto mediocri dalla 
mia 400D con 430 EX montato sopra ! :)


 Roba da pro attrezzati bene.
stile David Lachepelle ?  :)))


> Scusa, quali infrarossi?
La luce ausiliaria del flash :-D


 -- 
Ah... quanto ancora ho da imparare! :-D
-- 
dANIELE 

 preferisco spenderne 10 un più per un extender 1.4x !
a proposito di extender...il canon mi rompe assai perche' non si puo' 
montare sul macro!

 stile David Lachepelle ?  :)))
No per carità.
Ale©s

 
Questo mi sembra molto simile ma ad un prezzo molto 
inferiore...
Non ho idea di come vada...
http://cgi.ebay.com/Inverted-Dome-Flash-Diffuser-for-Canon-580EX-550EX-C4_W0QQitemZ170180598289QQihZ007QQcategoryZ64354QQtcZphotoQQcmdZViewItem

 montare sul macro!
si, ma che senso avrebbe ?


 si, ma che senso avrebbe ?
stare ancora piu' lontani dal soggetto e staccarlo meglio dallo sfondo 
;)

 stare ancora piu' lontani dal soggetto e staccarlo meglio dallo sfondo ;)
ah, ok....scusa...pensavo ai tubi di prolunga e non all'extender ! :))


 ah, ok....scusa...pensavo ai tubi di prolunga e non all'extender ! :))
tra l'altro il 100 macro ha uno schema ottico che prevede al suo 
interno un extender :)
Comunque l'extender canon non puo' essere montato su tutte le 
lenti...non che sia sensato montarlo su un grandangolo, pero' che 
scatole...
Sto facendo un pensierino al kenko...blasfemia ?

 Sto facendo un pensierino al kenko...blasfemia ?
no...anzi....mi sembra che quello di Paolo sia proprio un Kenko e che 
funzioni benissimo !


 funzioni benissimo !
sbav sbav...piu' avanti magari...

 extender :)
Uhm... sicuro sicuro?
-- 
Qualche foto di quando avevo il tempo per farle: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
(Il Drag'n'drop) "Come paradigma e' piu' diffuso e supportato su mac 
che su uin" (uliano)

 Uhm... sicuro sicuro?
zott dixit :D

 zott dixit :D
Secondo me ti confondi con dei tubi di prolunga interni, tantopiù che 
il 100 macro all'aumentare dell'ingrandimento dovrebbe ridurre la 
focale, proprio perché IF...
-- 
Qualche foto di quando avevo il tempo per farle: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
"Con aglio, olio e prezzemolo, pure la merda diventa mangiabile." 
(cit.)

 perché IF...
Dal famoso compendio
"Per fare questo obiettivo canon ha fatto la furbata di dividere in
due l'ottica: il blocco anteriore è un gaussiano seguito dal blocco 
posteriore che funge come un extender."

 posteriore che funge come un extender."
Ma non è lo schema normale per qualsiasi macro IF?
-- 
Qualche foto di quando avevo il tempo per farle: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/


 Ma non è lo schema normale per qualsiasi macro IF?
non saprei :)

"Gianni 2" <gia...@gianni.gianni> ha scritto nel messaggio 
news:mn.14ce7d81d...@gianni.gianni...

ah, bč....allora....
:-/


 non saprei :)
come inizio anno non c'è male : due punti fermi di IAFD che stanno facendo 
ipotesi !  :)))
....e io adesso di chi mi dovrò fidare ???.....


 Ma non è lo schema normale per qualsiasi macro IF?
Guardando la (poca e scarna) documentazione di casa Canon parrebbe
suddiviso in tre gruppi di lenti che si muovono indipendentemente, in
tal caso l'ipotesi di Zott non è completamente corretta:
" Three-group floating" focusing construction uses three independently
moving groups, which holds focusing-related changes of aberrations to
a minimum giving excellent image quality all the way from infinity to
life size.
Da quello che ho capito, Zott ipotizza che in casa Canon hanno preso
un 50/1.8 e gli hanno attaccato un TC 1,4x. Il diaframma
effettivamente torna, ma ho grossi dubbi in proposito... allora per
fare il 180 hanno preso lo schema di un 90 e ci hanno attaccato un
TC? :-) Dubito, il gruppo posteriore ha troppe lenti per essere un TC
ed è composto diversamente (cfr schemi a blocchi degli obiettivi)

effettivamente torna, ma ho grossi dubbi in proposito...
si, anche perchè 50mm x 1.4 non fa 100 mm !
e non esistono ottiche da 71 mm in casa canon !
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 ....e io adesso di chi mi dovrò fidare ???.....
se zott dixit cosi' un motivo c'e' :O

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bisognerebbe chiedere...

 un 50/1.8 e gli hanno attaccato un TC 1,4x. 
Più che altro scritta come l'ha citata Gianni 2 è abbastanza generica 
come affermazione, può significare tutto o niente ("extender" non è 
necessariamente un moltiplicatore, potrebbe indicare dei tubi di 
estensione, ad esempio...).
A quanto ne so io (mi ero spulciato un po' di info in giro tempo 
addietro), le ottiche macro "normali" (quelle non IF), hanno un 
funzionamento decentemente semplice: è come se avessero dei tubi di 
prolunga a lunghezza variabile, che vengono usati per aumentare la 
focale, e di conseguenza, a parità di messa a fuoco, l'ingrandimento.
Invece le ottiche IF non possono allungarsi, perciò raggiungono il 
compromesso di ridurre la focale reale e contemporaneamente spostano in 
avanti il centro ottico: in sostanza, un 150mm diventa, ad esempio, un 
100mm con 50mm di tubi di prolunga. Il principio è lo stesso degli 
obiettivi macro non-IF, ma si tagliano i mm per permettettere di 
contenere, almeno in parte (visto che comunque un 100 macro IF è 
fisicamente molto più lungo di un 100 normale) le dimensioni.
E ora, via con gli insulti :)
-- 
Qualche foto di quando avevo il tempo per farle: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
"Quindi questi valori dpi influiscono la qualita di un apparecchio 
fotografico meno che la fase lunare al suo assemblaggio finale." 
(Cgiorgio)

 se zott dixit cosi' un motivo c'e' :O
zott dixit tante cose.....ma a volte credo dixit anche tante cazzatex !
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 E ora, via con gli insulti :)
più che altro....non c'ho capito un cazzo !
:-///
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 zott dixit tante cose.....ma a volte credo dixit anche tante cazzatex !
ma su una cosa del genere credo che sia piu' probabile che abbia 
sbagliato la canon a pubblicare gli schemi ottici :D
In ogni caso, scordatevi che sacrifichero' il mio 100macro per sapere 
cosa c'e' dentro :D

 E ora, via con gli insulti :)
ci mancherebbe, non ho ravanato la rete a riguardo e quindi nulla so :O

 c'e' dentro :D
...me lo vendi ? :)))
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 canon a pubblicare gli schemi ottici :D
'ndov'è negli schemi ottici che c'è scritto "extender"? :)
-- 
Qualche foto di quando avevo il tempo per farle: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
@IAFD: "... ma che ci sta a fare con 5.000 euro di hardware a testa, 
tutta 'sta banda di froci?" (ecatoncheires)

 ...me lo vendi ? :)))
solo se arrivero' ad accattarmi il 180, l'idea mi ronzava in testa 
proprio oggi e stavo facendo delle valutazioni di utilizzo in 
merito...vedremo :)

 'ndov'è negli schemi ottici che c'è scritto "extender"? :)
no no c'e' scritto sul barilotto degli extender, ma intendevo dire che 
se zott ha detto cosi' e' piu' probabile che abbiano messo in giro uno 
schema di un 100 che non esiste ihihih

 oggi e stavo facendo delle valutazioni di utilizzo in merito...vedremo :)
eh ! :)))
fatti venire la GAS con Danilo ! :)))
io c'ho pensato su....ma 1000 euro per un Macro sono troppi.....preferisco 
spenderli per il 100 e per il 17-40 ! :)
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 spenderli per il 100 e per il 17-40 ! :)
non so se mai lo prendero'; e' utile per stare molto lontani dai 
soggetti sfuggenti, ma di farfalle qua ce ne sono poche e sono pure 
bruttine!

che devo contemplare un uso itinerante.
io ne ho comprati 2 della lumiquest, il midi soft box e l'80-20.
funzionano bene ma costano cari ammazzati: a pagarli un decimo sarebbe
gia' il loro prezzo. pero' sono fatti decentemente bene.
in realta' li ho usati 2 volte in tutto perche' i diffusori integrati
negli sb-800 vanno anche meglio.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
Q. What's the difference between intelligence and stupidity?
A. There's a limit to ingelligence