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Titolo: Dettagli filmici

Stasera ho veduto un bellissimo film attualmente in proiezione al cinema,
"John Q", il quale, a parte pensieri d'altro tipo, m'ha ispirato un paio di
osservazioni relative alle traduzioni cinematografiche. O meglio, relative
alla mancata traduzione.
    Il primo è dato dal nome stesso del protagonista: "John Q" viene
pronunciato, per tutto il film, "chiú", all'inglese. Trattandosi di una
lettera ben presente nell'alfabeto italiano, mi chiedo perché non abbiano
detto "qú", semplicemente. Se fosse stato "John A", l'avrebbero chiamato
"John èi"? Boh! Ammetto che si tratta di un dettaglietto di poco conto, ma
mi ha provocato un piccolo fastidio.
    Veniamo al secondo punto, di maggiore entità e fastidio. Durante gli
spezzoni pubblicitarî precedenti lo spettacolo, ho visto alcune scene di
un'altra pellicola di prossima uscita: "Spider-Man". Orbene, poiché questo
paladino della giustizia è uno degli idoli della mia infanzia, poiché ho
collezionato per anni fumetti americani, e guarda caso di questo personaggio
possedevo alcune centinaia di albi, mi ha fatto una spiacevole sensazione
notare che "Uomo Ragno", nome col quale, sempre e comunque, è stato chiamato
fin dal primo volume edito in Italia (Edizioni Corno, 1970), è scomparso a
favore di un originale che, oltre ad essere inutile, a mio avviso è anche
dannoso, poiché un nome esisteva già. Sarebbe un po' come se si
cancellassero i nomi italiani dai libri di storia per sostituirgli cógli
originali, o come se si facesse un nuovo doppiaggio di via col vento
chiamando Rossella "Scarlet". A chi giova?
    Si tratta dei consueti casi che non capisco e non giustifico, ma di cui
prendo atto, che testimoniano come, nella cieca ed incondizionata
accettazione di tutto ciò che è statunitense, oramai non si traduca piú
tutto ciò che si può evitare di tradurre, titoli compresi.
    Ciao,
            Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).
[it, en, ru, es, (fr, pt, la, zh, ar)]

 tutto ciò che si può evitare di tradurre, titoli compresi.
Si chiama rispetto della cultura straniera.
Lo stesso fanno altri paesi nei confronti dell'italiano.
--
Giancarlo

 (sarà?) abbia un nome italiano?
Atlanta, Georgia.
Scarlett O'Hara
--
Giancarlo

 chiamando Rossella "Scarlet". A chi giova?
Ma al merciandaisin'. Sai quanto costerebbe localizzare le tisciört, i
videogheims, i treiler, l'eppimil del mecdonalz, e tutta l'allegra
compagnia? I treiler su emtivví manco li traducono nel saund!
Cioè, luk tu þ marketin'.
E comunque la sigla dell'uomo ragno faceva "Spaidermen, tu sei l'uomo ragno,
spaidermen, ...", quindi si è portato a compimento un attacco alla cultura e
ortografia nazionale progettato molto tempo fa dalla Marvel.
:-)
ciao,
-Federico,
che ha fatto da interprete l'altroieri per un gruppo di persone che usano
l'inglese altrettanto a sproposito sul lavoro, ma che riuscivano sí e no a
mettere insieme qualche frase sconnessa (alcuni meglio di altri, a loro
onore).

 Lo stesso fanno altri paesi nei confronti dell'italiano.
E qui pure!
Liebe Grüße an HansKarl und Nikolaus! ... ooooppssss
anna

 infanzia, [...]
Ah! Ma allora eri tu quel rompino che scriveva all'Editoriale Corno
per chiedere che Hulk venisse ribattezzato Carcassa. :-)
Ciao.
Marco

 per chiedere che Hulk venisse ribattezzato Carcassa. :-)
    No, io li ho letti in differita, ero alquanto fanciullo all'epoca. E
comunque, per una strana legge del contrappasso, da piccolo ero per tradurre
il meno possibile, poi, crescendo, mettendo su giudizio, divenendo un
professionista nel settore, ho capito l'importanza della traduzione...


 E qui pure!
    Pure cosa? Quando mai i nomi italiani tradizionali rimangono inalterati
nelle lingue straniere? Vai a parlare di Raffaello in Russia, o di Giovanni
Paolo II in Inghilterra, o di Leonardo in Cina...


 Paolo II in Inghilterra, o di Leonardo in Cina...
Hai ragione, soprattutto per il papa :-)
Il primo papa NON era italiano.
Il papa attuale NON è italiano.
La lingua ufficiale del Vaticano NON è l'italiano.
Perché mai gli inglesi dovrebbero usare un nome italiano?
--
Giancarlo

 originale.
Perché il problema di capire il significato esplicito di Spider Man non
sussiste proprio, essendo quello il personaggio principale. Quindi tanto
vale lasciare che il nome sia unico nel mondo, assimilandolo ad un nome
proprio anche se ha un significato. Questo mi fa venire in mente un
aneddoto... Dovete sapere che quando ero piccolo ebbi la fortuna di
avere un'esperienza di vita in Arizona. L'Ariziona è lo stato con meno
italiani e più indiani :-) di tutti i quarantotto stati. Ero lontano
dalla mamma in mezzo al deserto (Chandler) dove si superavano i 110°F
quasi tutti i giorni e chi non aveva il condizionatore in auto moriva
disidratato. Ebbene, in questo inferno di cacti e sabbia, trovai lavoro
in una fabbrichetta a Tempe, vicino alla capitale Phoenix. L'account
manager era una ragazza di nome Janet [kechtchre]. Il cognome davvero
non lo capivo e me lo feci ripetere più volte. Lei si stupì della mia
difficoltà e mi disse: "Mio marito è italiano, come mai non capisci il
cognome che mi ha dato? E' un cognome italiano!" Arrivai a comprendere
quel cognome solo leggendolo: era "Cacciatore" ma lei lo leggeva in un
modo così storpiato e condensato da rendermelo inintellegibile. Replicai
scherzando: "Se me lo traducevi in inglese capivo prima!" Lei non sapeva
nulla del significato di /cacciatore e trovò strano che nessuno, a
partire da suo marito, l'avesse informata. Ora, molti anni dopo, mi
trovo a riflettere che magari Janet, al corrente del significato di quel
cognome, poteva associarlo ad un "nome di battaglia" e la love story
poteva prendere una piega diversa...
Nota.
Qualcuno avrà notato che ho parafrasato la "mitica" esperienza di Nicola
nello stato più freddo dell'unione. Tengo a precisare che ciò che ho
scritto è autentico in ogni particolare. Ho solo usato la parola
"inferno" a sproposito perché trovavo il deserto e i suoi cactus
semplicemente affascinanti.
--
Giancarlo

 interpreti, né dagli stranieri (li storpiava all'italiana). Cui prodest?
Questa è stupidità, certo. 
Ma non è il caso dell'uso di Spiderman al posto di Uomo Ragno.
Chi usa Spiderman si fa capire da tutti.
Chi usa Uomo Ragno si fa capire solo dagli italiani.
--
Giancarlo

 certo che la pronuncino tutti "enne".
Antonio e Gennaro partono da Napoli per andare a sciare sulle Alpi,
iamme iamme 'ncoppa iamme ia. Arrivano sulle Alpi e prendono la
seggiovia funicoli' funicola'. Scendono dalla seggiovia e un cartello
annuncia :
         Q U I  C O M I N C I A  L A  N E V E  P E R E N N E
Gennaro: Anto' ma perche' abbiamo fatto tanta strada ? anche a Napoli la
neve comincia per enne !

 l'iniziale del nome davanti al cognome, [...]
Non è comunissimo ma succede, nevvero? Se dovessi parlare di te in
inglese, ti chiamerei "gi Ci pillàn", mica "gi Si".
Analogamente, un americano di nome "JF Kennedy", in italiano lo
chiamerei "gei ef chènedi".
(Non che metta i due personaggi sullo stesso piano, neh.)
Per la cronaca, ho lavorato per  anni nella filiale di in una ditta
americana che si chiamava "PSI". Erano proprio gli anni di
Tangentopoli e quelli immediatamente precedenti: ditemi voi se non
avevo tutto il diritto di dire che lavoravo alla "pi es ai"!
En passant, mi chiedo come Nicola chiami il protagonista di "A Q zhen
zhuan" di Lu Xun: "acù"? Io l'ho sempre chiamato "a ccïou".
Ciao.
Marco

 zhuan" di Lu Xun: "aců"? Io l'ho sempre chiamato "a ccďou".
    Ma č stato tradotto in italiano? Dal titolo non sembra. Se il lavoro č
cinese e non ne esiste una versione italiana, semplicemente lo pronuncerei
alla cinese. Se invece esiste una traduzione ufficiale italiana, allora,
volente o nolente, m'atterrei ad essa.
    Ciao,
            Nicola
    P.S. Per inciso, m'č successo piú volte di avere a che fare con inglesi
o americani in Italia che leggevano il proprio nome, con tanto di iniziale
puntata, sempre all'italiana. E in certi films americani ho sentito,
nell'edizione italiana, dialoghi del tipo (invento, ma non ha importanza):
    "Come si chiama?"
    "John Smith"
    "L'altra iniziale?"
    "Erre".
    Mai sentito "ar" o altre lettere all'inglese.


 "Erre".
Avrei comunque preferirito:
    "Come vi chiamate?"
    "John Smith"
    "E il middle initial?"
    "Àar".
Sarebbe stato più fedele all'originale e, inoltre, avrebbe insegnato
agli spettatori italiani il concetto tipicamente anglosassone di
"middle initial". Agli anglosassoni avrebbe insegnato che, parlando in
italiano, il middle initial è meglio pronunciarlo all'inglese (oppure
ometterlo).
Ciao.
Marco

 una buona ragione.
Ma Nicola, Nicola!
Quando scrissi quanto sopra non avevo ancora letto la trama del film!
Trattasi di un padre che dà fuori di matto perché figlio è in lista
d'attesa per un trapianto cardiaco... LISTA D'ATTESA = QUEUE = CHIÙ =
Q!
Ma con chi ci sei andato al cinema per distrarti così tanto, con
Caterine "Z" Jones in persona!? :-)
Ciao.
Marco

 Sarebbe stato più fedele all'originale
    Ecco, no. C'è la tentazione di dire che, piú una cosa assomiglia
foneticamente all'originale, piú è fedele ad esso. Ma allora, tanto varrebbe
non tradurre affatto, cosí avremmo la fedeltà assoluta. Questa dimostrazione
per assurdo evidenzia come si tratta di un concetto alquanto ingenuo, nonché
poco rispondente al vero. Una TRADUZIONE (si noti il termine: traduzione)
fedele è quella che trasmette al ricevente le stesse informazioni. Ora, se
in un pubblico italiano 50 persone capiscono che "àar" è "r" e che "middle
initial" è l'iniziale del secondo nome e inferiscono che in America ci sono
due nomi per ogni persona, mentre 50 persone non lo capiscono, la tua
traduzione funziona al 50%. In altre parole, è "fedele" nel trasmettere il
contenuto dell'originale soltanto al 50%. Se invece opto per una traduzione
come la mia, che dovrebbe essere chiara per tutti, ho una traduzione fedele,
che funziona al 100%.


 Caterine "Z" Jones in persona!? :-)
    Guarda caso, ero con mia madre, la quale ha capito benissimo il film e
ne è rimasta molto colpita, ma, complice la sua totale ignoranza della
lingua inglese, non aveva capito che "chiú" e la lettera "Q" sono la stessa
cosa. Ogni tanto è bello anche dare un'occhiata alla realtà, invece di
perseverare con sterili disquisizioni teorico-filosofiche.
    Ciao,
            Nicola


Risposte brevi a Marco e Nicola.
Come dico GCPillan in inglese?
Mai capitato.
Come dico G. Pillan in inglese?
[gi]
E se fosse C. Pillan?
[si]
Direi la "C" all'inglese proprio perché quella "C" ha esclusivamente il
valore di una lettera inziale e non assume, in italiano, funzione di
nome.
Caso diverso sono i nomi americani. L'argomento era il film.
John Q. sta per John Quincy dove Quincy è il secondo nome.
Quando una persona si chiama John Q. significa che verrà chiamato da
tutti "John Q." anche ignorando l'origine della -Q-. C'è un episodio in
cui Homer J. Simpson va alla ricerca della madre (figlia dei fiori) per
capire cosa vuol dire -J-. La ricerca, lunga e disperata, si risolve in
una specie di "perdita di identità".
Questa situazione delle iniziali in italiano non esiste. Per esempio il
"Maria" come secondo nome maschile viene pronunciato per intero, nessuno
si sogna di sostituirlo con -emme-. Si dice sempre Franco Maria cognome,
non Franco M. cognome. Quando ero in Arizona avevamo sempre intorno un
bambino, cugino di un mio amico. Tutti lo chiamavano JR [geiar] e solo
perché impuntandomi sono riuscito a sapere quali nomi nascondevano!
La disquisizione di Nicola su JFK detta all'italiana mi pare una penosa
arrampicata sugli specchi. Vero che esistono sigle la cui pronuncia
all'italiana prevale. Ma non è quasi mai il caso delle iniziali di nomi
e cognomi. La dizione delle iniziali all'inglese assume un nuovo valore
come nuova parola con una ben precisa identità.
Riassumendo, solo l'ignoranza di questa consuetudine di abbreviare i
nomi consente di trovare poco opportuno il rispetto dell'originale
[gionchiù].
Tra l'altro non è un propriamente un "dettaglio filmico".
Anche la W dell'attuale presidente USA si dice all'inglese.
--
Giancarlo