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Titolo: combustione con depressione

Ciao a tutti,
vorrei avere qualche chiarimento in merito ad un banale esperimento:
- porre una piccola candela accesa in un piatto con 1 cm d'acqua
- coprire la candela con un bicchiere capovolto 
Si assiste dopo pochi secondi allo spegimento della candela e alla 
risalita d'acqua nel bicchiere (come se si fosse creata una depressione 
all'interno del bicchiere).
 
Chi mi sa dare una spiegaizione di quest'ultimo fenomeno?
 
Loris Rinaldo -- OS/2 Warp 4
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"Loris RINALDO" ha scritto nel messaggio
-vorrei avere qualche chiarimento in merito ad un banale esperimento:
- porre una piccola candela accesa in un piatto con 1 cm d'acqua
- coprire la candela con un bicchiere capovolto
-Si assiste dopo pochi secondi allo spegimento della candela e alla
-risalita d'acqua nel bicchiere (come se si fosse creata una depressione
-all'interno del bicchiere).
-Chi mi sa dare una spiegaizione di quest'ultimo fenomeno?
La spiegazione classica dice che la candela bruciando consuma l'ossigeno
contenuto nel bicchiere, circa il 20% dell'aria presente, e pertanto si crea
una depressione che risucchia acqua in proporzione.
Se però provi a scrivere la reazione trovi che (ammettiamo per semplicità
che al posto della candela ci sia puro carbone) un atomo di carbone solido
reagisce con una molecola di O2 gassoso dando una molecola di CO2 pure
gassosa.
Poichè il solido occupava ben poco spazio, puoi considerare solo la molecola
di ossigeno scomparsa e quella di anidride carbonica apparsa.
Volumetricamente non ci sono variazioni.
Il segreto è che l'anidride carbonica è enormemente più solubile
dell'ossigeno in acqua!
Ciao, Mauro.

"Loris RINALDO" ha scritto nel messaggio
-vorrei avere qualche chiarimento in merito ad un banale esperimento:
- porre una piccola candela accesa in un piatto con 1 cm d'acqua
- coprire la candela con un bicchiere capovolto
-Si assiste dopo pochi secondi allo spegimento della candela e alla
-risalita d'acqua nel bicchiere (come se si fosse creata una depressione
-all'interno del bicchiere).
-Chi mi sa dare una spiegaizione di quest'ultimo fenomeno?"
A me sembra valida questa spiegazione:
il bicchiere intrappola aria più calda rispetto all'aria circostante.
Consumato l'ossigeno tra bicchiere ed acqua, ovviamente la candela si spegne
poiche l'ambiente circostante è più freddo, anche l'aria intrappolata si
raffredda e si contrae generanda una piccola depressione.
Alvaro Valeri
.

 dell'ossigeno in acqua!
Si', ma non puoi approssimare una candela con un pezzo di carbone!
Una migliore appross. e' (CH2)n. Se tieni conto dell'idrogeno, vedi che
per ogni CH2 bruciato scompare 1 1/2 molecola O2 e si forma: 1 mol. CO2
e una  mol. H2O, entrambi inizialmente allo stato gassoso, e per di piu'
a temperatura maggiore di quella ambiente. Quindi il volume dovrebbe
addirittura aumentare!
E' vero quello che dici: CO2 si scioglie nell'acqua liquida; allo stesso
tempo il vapore H2O, formatosi inizialmente, condensa sulle pareti. Poi
il gas si raffredda, e alla fine il volume e' minore.
Da notare che infatti l'acqua non risale subito.
Inoltre non bisogna credere che tutto l'ossigeno dell'aria venga
consumato prima che la candela si spenga: credo che ne resti circa la
meta', perche' se la concentrazione dell'ossigeno e' inferiore al 10%
non riesce a mantenere la combustione.
Commento. Per capire decentemente il fenomeno bisogna sapere un sacco di
cose: composizione chimica della cera; reazioni della combustione; leggi
dei gas, ecc.
Invece questo esperimento viene allegramente presentato in molti libri
di testo come *prova diretta* che nell'aria c'e' il 20% di ossigeno...
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Elio Fabri
Dip. di Fisica
Universita' di Pisa
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Elio Fabri ha scritto nel messaggio...
Commento. Per capire decentemente il fenomeno bisogna sapere un sacco di
cose: composizione chimica della cera; reazioni della combustione; leggi
dei gas, ecc.
Invece questo esperimento viene allegramente presentato in molti libri
di testo come *prova diretta* che nell'aria c'e' il 20% di ossigeno...
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D'accordissimo su tutto il resto, ma ancor di più su questo commento!
Ciao, Mauro.