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Titolo: Contenitore per antimateria

In un film tratto da un best-seller che sta per uscire nelle sale (non
dico il nome perch� nel mio piccolo non voglio contribuire al battage
pubblicitario che lo circonda) si fa l'ipotesi che un gruppo di persone
organizzi un attentato nei confronti di una celebre istituzione (anche qui
niente reclame) con un certo quantitativo di antimateria, rubata al CERN.
Non so se nel libro sia specificato di che tipo di antimateria si tratti,
ma "l'invenzione" dell'autore mi ha fatto riflettere su quale tipo di
contenitore si dovrebbe escogitare per contenere un quantitativo
macroscopico di antimateria stabile (ad esempio antiprotoni).
Mi sembra che l'unica via percorribile (con l'immaginazione pi� che in
pratica) possa essere quella di vincolare le particelle con dei forti
campi magnetici, dopo aver fatto il vuoto nel contenitore e raffreddato le
sue pareti interne e il contenuto di antimateria a bassissima temperatura
(dell'ordine del centesimo di K).
Anche cos� non vedo per� come si potrebbe impedire che le linee del campo
magnetrico interno, qualsiasi forma abbiano, finiscano per condurre gli
antiprotoni sui protoni del contenitore.
Senza contare che un simile aggeggio presumibilmente dovrebbe avere
dimensioni enormi e non quelle di una semplice valigetta.
C'� qualcuno che ha idee migliori?
Saluti,
Aleph
-- 
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ab...@newsland.it

 C'� qualcuno che ha idee migliori?
Sono film per carit�... Oltretutto sono formule ad hoc per soddisfare
il mercato; sono il sunto del sunto della mediocrit� letteraria/
cinematografia. Fra 20 anni li guarderemo e ci sembrearanno ingenui.
Come vedere oggi Moonraker di 007 (ritorno di Roger Moore tra l'altro)
in cui vediamo il pazzo (ricchissimo) di turno che costruisce la base
nello spazio. Era poco pi� i 20 anni fa!

 bassissima temperatura (dell'ordine del centesimo di K).
si, questo lo farei anche io: la bassa P (MOOOLTO bassa) dovrebbe
servire a togliere molecole di gas "normali" collidano con gli
antiprotoni.
ma come si fa a fare il vuoto e poi a mettere gli antiprotoni? o a fare
il vuoto con gli antiprotoni dentro?

 antiprotoni).
...
Non mi azzardo a esprimere una opinione e mi limito
a suggerirti un link:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ion_trap
osservando pero' che non credo sia possibile intrappolare
una quantita' macroscopica di soli antiprotoni, a causa della
intensa repulsione elettrostatica che nascerebbe tra loro.
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani

 C'� qualcuno che ha idee migliori?
Se sono solo antiprotoni, il problema principale non e' che sia
antimateria, ma che sia carica elettrica...Confinare un chilo di soli
antiprotoni (o soli protoni) la vedo parecchio dura.
Invece, se mi dici che l'antimateria e' neutra, mi sembra piu'
fattibile. Sotto forma di plasma si puo' confinare con campi
magnetici. Per impedire che una significativa porzione di antimateria
venga a contatto con le pareti, il contenitore dovrebbe appunto essere
piuttosto grande (o il campo magnetico confinante di intensita'
enorme).

 
http://en.wikipedia.org/wiki/Ion_trap

Beh, bisogna vedere quanti ce ne metti. 
D'altra parte l'intrappolamento di antimateria neutra, anti-idrogeno
poniamo, con campi magnetici � semplicemente impossibile.
Senza contare la maggior difficolt� nel produrla.


 cinematografia. Fra 20 anni li guarderemo e ci sembrearanno ingenui.
...
Sar� che precorro i tempi, ma a me sembrano delle enormi boiate, pard�n,
volevo dire ingenuit� gi� oggi.


 enorme).
Senza contare che realizzare un plasma di anti-materia mi sembra un po'
pi� complicato, a esempio, di creare fasci di anti-protoni, cosa che si sa
fare benissimo.


Il 05 Mag 2009, 17:34, Aleph ha scritto:
Senza pensarci troppo, si potrebbe pensare di realizzare una configurazione
di campo magnetico simile alle fasce di Van Allen in cui gli antiprotoni
spiraleggiano seguendo le linee di campo. Alle due estremit� occorre fare in
modo che "rimbalzino" invertendo la componente il moto nella direzione
longitudinale; questo potrebbe essere possibile con opportuni campi
elettrici (ma anche opportune configurazioni di campo magnetico).
Naturalmente le fasce terrebbero intrappolati solo antiprotoni di definito
impulso (al di sotto di una certa soglia), ma non vedrei la necessit� di
realizzare temperature criogeniche.

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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 fare benissimo.
S si sa iniettare antiprotoni in un circuito, si sa farlo anche con
antielettroni. Non vedo un grosso problema.

Non ho idee migliori ma so dirti chi le ha.
Al CERN ci sono due esperimenti che producono anti-idrogeno per farne
spettroscopia dei livelli e quindi il loro scopo � tenerlo per pi�
tempo possibile lontano dalle pareti. Hanno inventato e stanno
perfezionando delle trappole basate sul campo magnetico in qualche
configurazione strana.
I due esperimenti sono ATHENA e ATRAP e sono nel complesso dell'AD
(antiproton decelerator)
Non ricordo per quanto tempo riescono a tenerli ma � dalle parti 10^-n
secondi.
Antiprotoni a velocit� relativistiche, finch� son pochi (<10^10, un
grammo manco a parlarne....non si sa minimamente come produrlo un
grammo in tempi che non siano comparabili alla vita dell'universo), si
riescono a tenere in un acceleratore con una diminuzione del fascio
con un tempo caratteristico di ~40 ore. (magari negli anni hanno anche
migliorato)
A riguardo del film ti posso dire che la mattina dopo della prima
mondiale a Roma ne hanno fatta una Ginevra (marted� mattina se ricordo
correttamente)
Oltre ai biglietti per la stampa (ma mi dicono che la sala fosse quasi
deserta) ne sono stati resi disponibili un 100/200 per i dipendenti e
gli user del CERN tramite un concorso interno.
Un collega d'ufficio ha vinto il biglietto e ci � andato. Mi ha
raccontato di momenti di gente stesa a terra dalle risate quando
vedevano come controllano il fascio, come "aumentano la luminosit�",
come fanno le iniezioni e soprattutto di come estraggono da LHC (penso
che sarebbe una cosa da nobel riuscire a farlo) per fare antiprotoni
(che invece per farli usano fasci molto pi� deboli in energia). Senza
contare i vari altri termini "scientifici".
Poi questo mi ha detto che il film nel complesso gli � piaciuto, ma �
uno che non ha mai trovato un film che non gli sia piaciuto. Nemmeno
gli ultimissimi di steven seagal, quelli girati direttamente per il
mercato del dvd che manco passano dal cinema che hanno trame e
recitazione ridicole anche dal punto di vista di persona a cui piace
parecchio l'azione e le lotte fini a se stesse.

 antielettroni. Non vedo un grosso problema.
Farlo contemporanemente � un problema, tanto che un plasma macroscopico di
antimateria (o comunque costituito da un numero alto di particelle) a
quanto mi risulta non � stato mai realizzato.
