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Titolo: fisica e ingegneria

Leggendo alcuni post sul tema della contrapposizione tra la fisica e
l'ingegneria, ho notato una cosa: molti studenti di ingegneria si
pentono di avere scelto il loro corso, soprattutto negli ultimi anni,
e vogliono cambiare in fisica, mentre non succede mai l'inverso.
Perchè? Dal momento che io ho lo stesso problema, cioè devo scegliere
tra ingegneria o fisica, vorrei informarmi prima di fare un eventuale
errore nella scelta dell'università.
Cosa ne pensate? E' meglio studiare fisica o ingegneria? Quali sono i
pro e i contro?
Grazie anticipatamente.

 wrote in message
38838441...@news.tin.it...

Non ci sono pro e contro. Dipende dagli obiettivi dello studio. Un fisico
studia quello che esiste in natura (es: i corpi celesti, gli atomi, i
principi e le leggi che reggono il "mondo", ecc... ecc...), un ingegnere
studia quello che in natura non esiste (es: un palazzo, una ferrovia, un
automobile, una ruota, ecc...ecc...). In linea di massima applichi le stesse
leggi e gli stessi principi, relativamente al campo di interesse (è chiaro
che ben pochi ingengeri hanno interesse a studiarsi la relatività o la
meccanica quantistica; certamente non servono per progettare un rotismo
epicicloidale o un motore col sistema tumble). Se ti interessano solo i
risultati pratici, che abbiano immediata applicazione nella vita di tutti i
giorni, allora ingegneria fa per te. Altrimenti lo studio della fisica può
darti una conoscenza più completa e forse appagante.
Quali sono i tuoi obiettivi ?
Hai le idee chiare su quello che ti interesserebbe conoscere ?
Ps: tieni presente che gli ingegneri devono "rendere" da un punto di vista
economico, e che ti spremono come un limone in una azienda.
Da uno studente di ingegneria meccanica.
Ciao
            Gianluca

 Grazie anticipatamente.
Il problema sembra da poco, ma in realtà e molto importante.
La scelta della facoltà da affrontare è una questione delicata perchè al
momento della fine del liceo, non si sa a cosa si va in contro iscrivendosi
all'università.
Modalità dei corsi, degli esami, programmi didattici, piano di studi, numero
minimo di esami, ambiente interno alla facoltà, risorse della facoltà, sono
tutti argomenti importanti ma per niente chiari ad uno studente neoisritto.
Credo che la cosa migliore sia prima di tutto dare ascolto alle proprie
aspirazioni e poi un bel giro ed una bella chiacchierata con qualche
studente che è già " operante " e farsi spiegare come funzionano le cose.
Per quanto riguarda la differenza tra ingegneria e fisica, è notevole!
La filosofia di pensiero degli ingegneri e dei fisici puri, sono su due
livelli interconnessi in qualche punti ma ben divisi. Gli ingegneri mettono
in pratica le ricerche dei fisici e dei matematici usandole come strumenti
di lavoro e questo li porta ad avere un atteggiamento " pratico ", più che
teorico. Dico questo perchè ho a che fare per lavoro coningegneri
quotidianamente.
Certo che questo è soltanto il mio parere, ma è il parere di chi ha vissuto
quano afferma tramite l'esperienza e non solo come opinione pura.
A.M

 Grazie anticipatamente.
L'Indirizzo di Fisica è senz'altro più interessante se l'intenzione è di
soddisfare una voglia di conoscenza dell'universo che ci circonda.
I corsi che sono strettamente legati alla fisica che ho potuto seguire
facendo ingegneria elettronica, mi hanno molto interessato e mai li ho
trovati troppo noiosi come invece altri del corso di laurea come per esempio
economia, alcuni di informatica ecc., anzi mi hanno dato lo stimolo di
saperne di più sulle cose che studiavo.
Penso senz'altro che il corso di laurea in fisica sia molto interessante dal
punto di vista culturale e se tornassi indietro probabilmente lo sceglierei
se non fosse che non offre tanti sbocchi nel mondo del lavoro come li offre
ingegneria.
Quindi, riassumendo, entrambi sono corsi interessanti, fisica è a mio parere
più coinvolgente e un po' più facile (i fisici non leggano quest'ultima
affermazione) , ingegneria è culturalmente più vasta (occupa più campi
scientifici qualsiasi sia l'indirizzo) e offre più possibilità di lavoro.
Consigliandoti di guardare bene i programmi dei corsi di laurea ed i piani
di studio, per cercare di capire ciò che ti interessa di più ti auguro in
bocca al lupo per la scelta.

 e vogliono cambiare in fisica, mentre non succede mai l'inverso.
Non lo ammettono altrimenti si dovrebbero dare del "curnut e mazziat"
--
Saluti,
                                                 Ciberneta

...




Io non faccio né fisica, né ingenieria, ma Scienza dei Materiali, che però
è affine a fisica. La mia opinione è che un fisico non ti dirà mai di andare
a fare ingegneria, né un ingeniere di andare a fare fisica...
Se vuoi occuparti di problemi fondanti la realtà del mondo vai a fare
fisica, se vuoi studiare applicazioni, ingenieria.
Ciao
Pietro


 Grazie anticipatamente.
Io studio ingenieria al Poli di Torino e non sono per niente pentito di
farla. Ti anticipo che di solito c'è un pò di astio tra i fisici e gli
ingenieri ma penso che sia inevitabile dato che di fatto le aree di
specializzazion sono spesso molto simili ma si affrontano in modo diverso
 da un lato più pratico per gli ingenieri e da un lato più teorico per i
fisici). Se molti ingenieri passano a fisica forse è perchè sono
maggiormente attratti da argomenti (tipo la cosmologia o altri) che vengono
approfonditi più dai fisici. Con questo non voglio dire che se sei
interessato a quegli argomenti tu non possa approfondirli! Io, ad esempio
sono interessato moltissimo alla cosmologia e ritengo che con il mio corso
di studi possa avere i principali mezzi matematici per comprenderlo.Ora lo
sto approfondendo consultando testi e discutendone con altri miei amici con
la stessa passione. D'altra parte se io  decidessi di dedicarmi solamente a
questo mio interesse (non essendo Einstein) non credo che sotto un'ottica
realistica-economica avrei grandi possibilità. Alla fine comunque credo che
la cosa migliore sia informarsi molto bene sul percorso didattico di
entrambi gli indirissi e compararlo con il proprio interesse.

Se ti posso dare un consiglio vero... fai ciò che pensi ti possa piacere di
più e non cio che pensi sia più "conveniente".
Io personalmente faccio ing. informatica perchè mi piace, ma conosco molte
persone che hanno deciso di fare ingegneria solo perchè una volta laureato
offre maggiori possibilità di lavoro e che dopo pochi mesi, non soddisfatti
dei corsi hanno dovuto cambiare, oppure altre persone che hanno finito per
laurearsi ed ora fanno un lavoro che non gli piace per niente.
--
________________________________
Togliete NoSpaM per rispondermi
bye Brain


Personalmente non mi risulta. Per esperienza, i "pochi" che ho conosciuto
all'universita' e volevano "mollare" ingegneria in favore di matematica o
fisica era solamente perche' questi tizi stavano letteralmente "scoppiando"
(al tempo in cui io studiavo nella mia facolta' gli esami erano
particolarmente
duri e selettivi, come credo lo sia dappertutto) e queste facolta' avevano
un numero minore di esami. Poiche'questi tizi non volevano buttare via
gli esami dati al biennio (che come saprai e' piu' o meno comune) se ne
uscivano con discorsi tipo, "mi iscrivo a fisica" oppure "mi iscrivo a
matematica, cosi' mi convalidano il biennio...".
Ne ho sentito qualcuno ragionare in questi termini, ma veramente pochi.
Per mia esperienza e conoscenza nessuno dei miei compagni di corso
di laurea si e' seriamente pentito di aver scelto ingegneria.
Ti saluto
Andrea Francinelli
a.fran...@libero.it

 fisici). Se molti ingenieri passano a fisica forse è perchè sono
Suggerirei che studiassi anche un po' di ortografia. Sono stufo di
leggere tesi di laurea con su scritto ingeNIEria, fà (con l'accento) e
altri strafalcioni del genere, in cui le concordanze dei verbi con i
soggetti sono una opinione e la consecutio temporum latita da lungo
tempo.
Fine dello sfogo :-).
Franco

Iscriviti a ingegneria!!!!!!!!
Io ho fatto fisica a Milano, ma della natura che mi circonda non mi pare di
avere
capito molto. In compenso ho vari amici ingegneri che guadagnano a stento 2
milioni al mese, la qual cosa non classificherei propriamente nella voce
"fare soldi".
Misteri dela vita.....
K


--
Saluti,
                                                 Ciberneta
--
Dogma_1 di Winzozz9x:
"Solo la Macchina conosce la Macchina"

Io ti consiglio di non fare più questo tipo di domande, semplicemente perché
troverai risposte che il più delle volte sono solo campanilistiche.
Io sono uno studente di ingegneria elettronica ad indirizzo optoelettronico.
Ti dico, ed è una mia opinione, che la mia esperienza (sono quasi alla fine)
non è del tutto positiva ma neanche il contrario.
Da quando ho iniziato studio con un ragazzo che fa astrofisica. Ho potuto
confrontarmi spesso con i futuri fisici.
La differenza è poca e sottile, almeno nella mia specializzazione. Però c'é.
Ed è vero quello che ti è stato detto sullo spirito di astrazione (dei
fisici) e su quello degli ingegneri.
Ricorda però che non è una regola. Ci sono tantissimi ingegneri che
dimostrano capacità di astrazione di lunga superiore a quella di alcuni
fisici, così come vale il viceversa.
Ad esempio ti hanno detto che agli ingegneri non serve la fisica
quantistica. Io ti posso dire che invece serve: per me è fondamentale.
Chiaramente il tipo di problema di fronte al quale ti trovi più spesso è
diverso; ma solo nella professione non cosdì tanto spesso nello studio.
Un esempio: i fisici, specialemente nel corso di Fisica Teoria,
approfondiscono gli aspetti formali e matematici della fq; gliingegneri, ad
esempio nel corso di optoelettronica, approfondiscono l'aspetto
implementativo. Come io probabilmente non saprò formalizzare i problemi come
i fisici, loro probabilmente non sapranno usare matlab per calcolare, con
notissimi metodi (es: onde piane aumentate, etc.) gli stati energetici di
sistemi molto complessi.
In definitiva io credo che il problema non stia tanto nel corso, ma nella
tua testa. Sia l'una che l'altra facoltà ti permettono di avere una ottima
preparazione per la fisica, con orientamenti decisamente diversi. Forse
questo non vale per rami più prettamente "tradizionali" dell'ingegneria,
come civile o edile. In certi altri, come "elettronica", "nucleare", etc.,
questa differenza di assottiglia.
Il mio consiglio è quello di andare in qualche facoltà a parlare con
professori: ad ingegneria spesso trovi fisici che insegnano (non so a
fisica) e chi più di loro ti possono rispondere?
Comunque il problema rimane tuo, solamente tuo. Certo è che i fisici sono
più teorici e gli ingegneri più pratici. Ma non è detto che gli ingegneri
dopo la laurea siano capaci di progettare, né che i fisici siano capaci di
fare ricerca teorica o sperimentale: dipende dall'individuo.
Per finire ti faccio presente che risposte come quella di "ciberneta",
decisamente da cretini, non hanno alcun valore! Dipende, come ti ho detto, a
mio parere, da come sei fatto te, da quale grado di approfondimento.
Gli esempi che ti hanno portato sono solo esempi, per i quali ci sarà sempre
un controesempio. Il mio amico fisico non ha svolto la teoria delle
equazioni differenziali alle derivate parziali nell'ambito delle
distribuzioni negli spazi di Sobolev, e nemmeno così appronditamente
l'elettromagnetismo come me. E questo lo dice anche lui (studiamo tutt'e due
a Milano).
Spero di averti fatto capire, insomma, che gli esempio non contano veramente
nulla.
l'ideale sarebbe una laurea in fisica ed una in ingegneria. Difficile, ma
ottima cosa.
Inoltre il motivo del pentimento io credo discenda dalla lunghezza della
facoltà di ingegneria e dalla poca "settorialità": se ti iscrivi ad
ingegneria farai esami anche di fisica tecnica, di informatica (ed ocio:
informatica non è "linguaggi di programmazione"), di statistica e
stocastica, e purtroppo anche di economia. Non so se è un bene o un male.
Comunque è così.
Augurandoti una scelta serena, ti rinnovo il mio consiglio di andare a
parlare con qualche prof. Se sei di Milano, non esitare a scrivermi, che ti
saprò indirizzare da qualche professore umano!
Fabio Cagnetti

Bah, difficile dare consigli.
Scegli con attenzione, piuttosto, la sede universitaria.
In Italia ci sono sedi con programmi differentissimi, per cui
e' quasi un nonsense dire, ad esempio, "io sono laureato in matematica",
perche'
ci sono curricola disparatissimi.
Se opti per ingegneria, attento a non scegliere sedi docve i programmi del
biennio di ingegneria sono "all'acqua di rose" (1): gli esami di fisica e
matematica, se ben fatti, ti faranno "vivere di rendita" per tutto
il triennio....
hi
a.
(1) ho la sgradevole imnpressione che oggidi' quasi dappertutto siano
all'acqua di rose, purtroppo

 
a.fran...@libero.it
Ciao

 spaesato
Non esageriamo... l'ingegnere deve anche saper applicare *l'ingegno* per
risolvere problemi in modo più efficente possibile, e le sue capacità di
astrazione sono comunque buone...


"fare soldi".
Come in tutti i campi, anche nell'ingegneria ci sono persone piu' o
meno capaci, piu' o meno preparate, e se vuoi anche piu' o meno
fortunate. E chiaro quindi che esista persone che guadagnano di piu',
e persone che guadagnano di meno. Tipicamente (ma esistono notevoli
eccezioni) le persone piu' preparate e capaci guadagno di piu'.
Ciao,
      __
     (__
      __)tefano.

 J. Widlar, S. Darlington (tutti viventi eccetto Darlington).
Widlar mi pare sia morto lo scorso anno...
Comunque, Marconi lo conoscono tutti, ed ha pure vinto un nobel.
Ciao,
      __
     (__
      __)tefano.

 Iscriviti a ingegneria!!!!!!!!
questo e' scemo.... sebbene vagamente in cio' che scrive ci sia del vero, in
taluni casi.....
non e' che sei invidioso ? ......

Io studio fisica e ho scelto l'indirizzo nucleare: non mi soffermerò a
descriverti le differenze tra i due corsi di laurea, che Marco ti ha
già espresso molto bene.
Credo però che per indirizzarti verso una scelta ragionata sia giusto
anche illustrarti quali sono i punti di contatto. Tralasciando gli
aspetti pratici del lavoro del fisico sperimentale, che si sono resi
tanto complessi in questo secolo da fare sì che sia spesso impossibile
fare ricerca in un laboratorio senza l'aiuto degli ingegneri (e non
parlo naturalmente solo della costruzione degli impianti), il punto
chiave è l'introduzione nella vita di tutti i giorni delle scoperte
sensazionali della fisica del novecento.  Non so se ne hai sentito
parlare, ma le proprietà dei semiconduttori come il silicio sono
comprensibili pienamente solo nell'ambito della fisica quantistica. Di
qui il grande numero di fisici della materia che lavorano nel settore
privato, quasi del tutto fuori dall'ambito della ricerca fondamentale.
Un altro caso è il lavoro di ricerca sulla fusione nucleare
controllata con la tecnica del confinamento magnetico, che è arrivata
oggi ad un punto tale che l'intervento dell'ingegnere è assai più
rilevante di quello del fisico.
Spero che questi due esempi bastino a farti capire come i due corsi di
laurea siano sì diversi, ma non manchino assolutamente le occasioni in
cui fisici ed ingegneri lavorino a strettissimo contatto. La
differenza quindi non sta tanto nel tipo di problema a cui un fisico o
ingegnere si dedica, ma nell'approccio con cui si accinge a
risolverlo. Per questo ritengo che nella scelta tu debba porre
l'accento più sul tuo carattere e sul tuo metodo di studio, che non
sull'aspetto più concreto di ciò che vuoi "fare da grande".
Buona scelta.
Giacomo

 fisica) e chi più di loro ti possono rispondere?
pessimo consiglio ;)))))
ciao
alberto

 cosě via (non č uno scherzo, ma l'ho notato una volta sfogliandone uno).
LOL !!!!! Per la serie: ho esperienza solo di due libri e due corsi.........
Dipende tutto dalla sede, dall'anno, dal professore.
Parliamo di Pisa...
Campanato  a _matematica_ , al prim'anno svolge solo la toria delle funzioni
di una variabile reale,
 ma con una maestria indiscussa ed indiscutibile.
Lo stesso dicasi per Murthy a Fisica.
Francaviglia, ad ingegneria, addirittura si e' buttato sull'analisi
nonstandard, mentre
 ai tempi miei ci ammanniva l'analisi "moderna" direttamente negli spazi
metrici,
il prim'anno concentrandosi su R^n (e la teoria della misura....), al
secondo anno sugli spazi funzionali etc....
Sono tutti esempi di straordinari docenti ! Con programmi
straordinartiamente diversi !
E potrei parlare per ore...
Da ingegnere posso dire che piu' fisica e matematica si conoscono nella mia
professione, meglio e'.
hi
alberto d'onofrio

 Widlar mi pare sia morto lo scorso anno...
La notizia della morte di R. J. Widlar mi e' stata comunicata da Franco,
subito dopo il mio post, sebbene egli la faccia risalire genericamente
agli anni '80. Comunque, indipendentemente dall'anno, e' comunque
scomparso un Grande.
Chiedo scusa per la (imperdonabile) svista e ringrazio nuovamente
Franco e Crimi' per la rettifica.
Andrea Francinelli
a.fran...@libero.it
P.S.: non mi sembra che Widlar sia uno di quelli che abbia
"fatto i soldi" come tutti gli ingegneri.
Ora vi saluto. Devo fare la nuotata quotidiana nel mio deposito
aureo. :-)

 all'acqua di rose, purtroppo
Ciao.
Non so dove tu prenda questa tua convinzione sui programmi "all'acqua di
rose". Per esperienza personale (mi riferisco al politecnico di Milano), ti
posso assicurare che non č proprio cosě.
Nonostante ciň, essendo io al quarto anno, non posso  dire di "vivere di
rendita" sugli esami del biennio.
Il biennio sicuramente serve a dare le basi, ma gli approfondimenti che
seguono sono tutt'altro che banali.
Vorrei sfatare il mito diffuso che "passata analisi II č tutto in discesa",
al contrario, gli anni successivi c'č da studiare tanto quanto i primi due
(se non di piů). Piuttosto si puň dire che nel triennio ci sono corsi in
media piů interessanti.
BYE.

Darth Vader
ICQ: 6486772 | FidoNet: 2:335/801.79
[Darth.Vader(at)TiscaliNetDOTit]

 media piů interessanti.
Beh, dipende dagli interessi.
hi
a.