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Titolo: Consigli

Salve a tutti, 
sono uno studente di fisica, vecchio ordinamento.
Mi trovo a dover scegliere "l'indirizzo" di specializzazione, e visto che 
qui ci sono un sacco di persone interessanti e interessate alla fisica 
vengo a chiedere un consiglio.
Io vorrei fare il teorico. Intendo proprio nella vita, io vorrei fare il 
teorico: come quando da grandi si dice io voglio fare il dottore ....
Tutti i miei compagni di corso hanno quasi scartato la possibilita' di farlo 
per via della supposta difficolta', e parlando con me mi hanno detto che se 
c'e' qualcuno fra noi che ha possibilita' di farcela quello sono io.
Pur essendo estremamente gratificato da tutto questo, mi ritornano alla 
memoria parole dettemi da un mio professore al CERN qualche mese fa: "se 
fai il teorico, poi diventare sperimentale e' impossibile. E "sfondare" 
come teorico e' altrettanto impossibile. Quindi meglio fare qualcosa tipo 
nucleare, e poi pensarci".
Considerando che comunque io sarei interessato a rimanere in universita', 
anche se magari per l'insegnamento non sono proprio il massimo....
Che consigli mi date? Immagion che alcuni di voi di qui ci siano gia' 
passati.... Quindi chiedere consiglio non fa mai male no? :)
Grazie mille...
a presto,
larsen

 passati.... Quindi chiedere consiglio non fa mai male no? :)
io quando ho scelto la tesi (che è l'unica vera scelta che ho fatto e 
dalla quale è dipeso tutto il resto) ho scelto l'area che mi piaceva (ci 
devi spendere un anno della tua vita) con una persona che mi sembrava 
affidabile, cioè seria. Io penso che la differenza tra teorici e 
sperimentale non sia nella difficoltà o nell'intelligenza necessaria. 
E' un po' come la differenza tra fare il falegname o l'avvocato....pensi 
davvero che un avvocato sia più intelligente di un falegname?? 
Sicuramente ci sono persone che non potrebbero mai fare il falegname ma 
sono tagliate per fare l'avvocato e viceversa. 

 sono tagliate per fare l'avvocato e viceversa.
Intendevo dire, mi accorgo di essermi espresso in modo bovino, loro dicono 
che ho i mezzi nel senso che non "portato" all'aspetto teorico delle cose e 
che non dovrei fare altro.
E del resto a me piace....
Ero interessato non tanto a quello che vorrei fare io, ma al prospetto 
"lavorativo" dentro e fuori dell'universita'.
Scusa per la mia non chiarezza.
larsen

Ciao,
per quello che ne so io, se fare il teorico per te vuol dire studiare le
questioni "fondamentali" della fisica puo' essere vero che la
concorrenza e' fortissima. 
Il teorico pero' non fa solo questo; nel corso dei miei studi ho visto,
sia pure di sfuggita o addirittura solo per sentito dire, molti campi in
cui la teoria deve essere sviluppata o applicata bene.
Per esempio la Sismologia: lo sviluppo di metodi sempre piu' efficienti
per il calcolo del moto sismico o lo studio sulla previsione dei
terremoti; oppure la Biofisica: ci sono degli studi sulla memoria umana
che usano delle tecniche sofisticate di Meccanica Statistica; o, come
ultimo esempio, la propagazione degli impulsi di luce ultracorti e in
generale l'ottica nonlineare.
Se una persona ha una formazione in Fisica Teorica puo' entrare in
qualunque di questi campi, e molti altri.
                            Giovanni
-- 
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Abbiamo scelto il tuo nome: ti piace ballare, sei sardo e conosci
l'inglese.
Gaspare, 1994

 fai il teorico, poi diventare sperimentale e' impossibile. E "sfondare"
beh, quando mi sono laureato(indirizzo teorico generale) ho provato a
fare lo sperimentale.
Sono entrato in un gruppo, dove sono stato accolto a braccia aperte e ti
assicuro che quella
che ti ha detto il tuo professore e' una cavolata. E' come quando alcuni
matematici dicono che un fisico 
non puo' fare il matematico...
Poi, ho deciso di lasciare la fisica sperimentale, ma penso che non ci
sarebbero stati particolari problemi.
Fra l'altro il capo del gruppo era anche lui di origine teorica(se
ricordo bene).
Certo, ero impacciatino con le strumentazioni, ma sarebbe passata.
Ricordo un mio professore, decisamente un fisico sperimentale, che anzi
diceva che un buon fisico sperimentale
deve essere innanzitutto un buon fisico teorico. Mica i fisici
sperimentali sono tutto bulloni e cacciaviti(come purtroppo qualche
teorico dice...).
Naturlamente non tutti la pensano cosi'.
Secondo me, l'inico rischio che corri a fare il fisico teorico e' quella
di allungarti la strada:
1) se vorrai farlo anche dopo ci sono meno posti che per gli
sperimentali(ma se fai lil fisico matematico ci sono forse piu'
possibilita')
2) se vorrai passare agli sperimentali dovrai recuperare un po' di
formazione.
Fortunatamente il cervello continua ad apprendere anche dopo i 25 anni e
dunque non ti preoccupare.
Sii ottimista: pensa che la vita e' molto lunga e non buttarti via in
cose che non ti piacciono per paura di sprecare pochi anni.
Ciao
vittorio

 cose che non ti piacciono per paura di sprecare pochi anni.
grazie mille a tutti, ma soprattutto a Vittorio, chiunque tu sia :)
Adesso ho piu' idee, piu' confuse ma la voglia di allungarmi la strada 
spinge e quindi... faro' il teorico. 
Per inciso, ho iniziato a dare un occhio ai vetri di spin qualche tempo fa e 
faccio un po' fatica a capire la soluzioen di Parisi.
Qualcuno puo' delucidare anche con links utili?
tang iu in advance. :)
Ciao
larsen

 spinge e quindi... faro' il teorico.
beh, sta attento al ramo teorico che scegli. Se in qualche modo riesci a
rimanere collegato agli esperimenti e' tutto piu' facile. Se ti
dedicherai anche a questioni computazionali imparerai sicuramente cose
che potrai in caso rivendere anche fuori dall'universita'. Non comunque
che il resto non sia rivendibile, ma potrebbe essere un po' piu'
difficile.
Se farai l'ultrateorico stringarolo o roba del genere, sappi che e'
proprio dura, anche se sei bravissimo.
Piuttosto buttati sulla fisica matematica: potresti forse occuparti
delle stesse cose(cambiando un po' il punto di vista), ma avere poi meno
concorrenza ai concorsi post dottorato.
Saluti
vittorio

stringarolo computazionale? :)
Come faccio a fare fisica matematica? che esami metto?
Insomma sti consigli non sono mai abbastanza, Vittorio.
:)
Grazie per adesso
larsen

Ciao Larsen,
purtroppo non so risponderti per almeno due motivi:
1) non so se appartieni alla vecchia laurea o a quella nuova e quindi
alludi alla specialistica;
2) non so che corsi ci sono nella tua universita'.
Comunque se vuoi fare il fisico matematico non e' necessario, secondo
me, che tu scelga degli esami particolari: scegli quelli che vuoi
dell'indirizzo teorico, ma presta attenzione alla matematica che usi,
molto piu' di quello che ti potrebbe essere richiesto. Poi buttati
ufficialmente sulla fisica matematica dopo la laurea.
Questa e' solo un'idea, non e' detto che sia l'unica soluzione.
Se vuoi posso dirti che cosa ho fatto io:
Io avevo seguito l'indirizzo teorico e avevo fatto 
fisica teorica(che include teoria dei campi) 
fisica delle particelle elementari
relativita' speciale e generale
un corso di geometria differenziale con applicazioni allo studio degli
spazi tempo della relativita' generale
meccanica analitica(essenzialmente geometrizzazioni della meccanica
classica(un ginepraio anche li':-())
ora faccio altro, ma tutto quello che ho fatto mi e' utile.
Prima di scegliere cerca che gruppi sono forti in italia, sia di fisica
teorica che di fisica matematica.
Purtroppo non so aiutarti in questa ricerca, non conosco abbastanza
l'ambiente.
ciao
vittorio

 ...
Scusa l'ignoranza, ma che differenza c'è tra fisica teorica e fisica
matematica ? A Roma La Sapienza per il corso di laurea in fisica, però prima
della riforma 3+2, erano previsti circa una decina di orientamenti (te ne
cito alcuni) : fisica della particelle elementari, orientamento generale,
fisica matematica, astrofisica, ecc.. però non compare proprio un
orientamento di "fisica teorica". Adesso non so con le nuove lauree.
Mettiamo che uno avesse voluto fare il fisico teorico, allora quale
orientamento avrebbe dovuto scegliere ?
Io mi ero fatto l'idea che il fisico teorico era colui che avesse scelto
l'orientamento " fisica matematica".
Ciao

 matematica ? A Roma La Sapienza per il corso di laurea in fisica, però prima
...........taglio...........
beh, qui compariva invece fisica teorica ma non fisica matematica.
Comunque mi sono spiegato male:
quando dicevo di orientarsi alla fisica matematica invece che alla
fisica teorica non pensavo ad un indirizzo universitario, ma ad un
atteggiamento diverso nei confronti dei problemi di matematica legati
alla fisica.
E' solo questo che il piu' delle volte distingue il fisico teorico dal
fisico matematico.
Pensavo anche a cosa fare dopo la laurea: se vuoi continuare a fare
fisica teorica la puoi fare anche da matematico, cambiando un po'
l'atteggiamento.
Ciao a tutti
vittorio

 l'orientamento " fisica matematica".
Be' adesso credo che avrai capito che l'insieme dei fisici-matematici ha una
intersezione non vuota con quello dei fisici teorici
saluti, Adriano

Scusa un intervento un po' da pignolo, e un po' OT.
Vorrei solo sapere perche' scrivi "fisico-matematico" col trattino.
A mio modo di vedere qui "matematico" e' semplicemente un aggettivo:
infatti per es. in inglese si dice "mathematical physics".
Non si tratta di una cosa a meta' strada tra fisica e matematica, ma di
una fisica (teorica) nella quale gli aspetti matematici hanno
particolare enfasi, in cui si lavora con particolare attenzione al
rigore, ecc.
-------------------
Elio Fabri
Dip. di Fisica "E. Fermi"
Universita' di Pisa
-------------------

 l'ambiente.
Hai gia' fatto tanto :)
grazie
Larsen

 universita' diversa dalla mia.
Intanto contattalo, guarda se ti vuole in tesi anche se siete lontani e
se la risposta e' affermativa, cerca qualche prof che sia disposto a
farti formalmente da relatore anche se fai la tesi non con lui.
Naturalmente digli che questo secondo problema e' ancora da risolvere.
Non saresti il primo a farlo.
Prima di proporre una cosa del genere cerca di essere pero' mooolto
convinto.
Altrimenti, puoi pensare a cominciare a lavorare con quel prof dopo la
laurea, per esempio in dottorato.
Saluti
vittorio

 farti formalmente da relatore anche se fai la tesi non con lui.
Non so quali siano le regole in altre universita', e in particolare
nella tua, ma da noi non c'e' alcun bisogno di ricorrere a questi modi
semiclandestini: e' perfettamente lecito fare la tesi con un relatore di
altra universita' (e anche non universitario).
In questo caso viene nominato (ufficialmente) un "relatore interno", che
ha la responsabilita' di seguire il lavoro e assicurarsi che rispetti
gli standard delle nostre tesi.


 altra universita' (e anche non universitario).
.........taglio.............
non capisco il "semiclandestino". Volevo semplicemente dire che non e'
detto che ci sia qualche prof nella sua universita' disposto a farlo.
Quindi non puo' contattare uno e dirgli "voglio fare la tesi con te"
senza essersi assicurato che sia possibile. Se poi non la fa, potrebbe
anche rovinarsi i rapporti(che non e' il caso se ci vuole lavorare
magari dopo la tesi): purtroppo ci sono persone permalose(o sono io
paranoico:-)?).
Ma ora rishcio di andare OT.
Ciao e grazie per le precisazioni su come funziona nell'universita'
vittorio