Newsgroup: it.hobby.hi-fi.car
Titolo: radiatre passivo

Provo a lanciare un thread su un argomento di cui non so assolutamente
nulla.
Ho letto sul pieghevole Alpine che anche quest'anno continuano a proporre la
soluzione del radiatore passivo. Esso e un altoparlante privo di magnete e
bobina. L'opuscolo cita:
Se viene posto in un luogo chiuso, agisce come una porta e riproduce
l'effetto di un sistema bass-reflex. Tuttavia, dato che la massa
supplementare del cono passivo riduce la frequenza di risonanza, in un
ambiente chiuso e' in grado di raggiungere un uscita superiore sulle
frequenza basse rispetto al vro sistema bass reflex.
Sapendo perfettamente che i jap non hanno inventato nulla, e che ho visto
una soluzione del genere anche in casa Ciare (mi sembra) mi chiedo
effettivamente come funzioni la cosa, i riultati, i pro e i contro.
Spero in delucidazioni in qualcuno...
E poi, appena finito sto' thread ne ho un paio d'altri, ma....
napoletanamente.... piano piano.
--
Ciao
Luca
ICQ 30373778

 effettivamente come funzioni la cosa, i riultati, i pro e i contro.
Praticamente ti ho gia' detto tutto, e infatti Alpine non ha certo
inventato nulla.
Anzi, e' una soluzione mutuata direttamente dall'hi-fi home (le mie
casse home ce l'hanno, ad es.)
I pro sono una Fs piu' bassa, un maggiore controllo dell'emissione della
porta reflex, in definitiva un suono piu' secco.
I contro sono principalmente il maggiore ingombro (dovrebbe essere di
diametro almeno pari a quello del wf vero), la maggiore potenza
richiesta e l'eventualita' che il maggiore controllo si tramuti in
"asciuttezza" eccessiva, o al contrario, se mal implementato, si
generino break-up del cono imprevisti con conseguente distorsione.
Salutoni e...., vai col secondo....
-- 
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Drugo
CO-PRESIDENTE del FLVA
(Fronte di Liberazione dei Vecchi Audiofili)
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e-mail 
magic...@excite.com
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 Spero in delucidazioni in qualcuno...
mi prendo un  po' di tempo per dire vantaggi e svantaggi (anche se so che
tale tempo non sarà sufficiente a farmi restituire il libro di viappiani).
una solusione che mi sembrerebbe interessantissima è un sub a carico
simmetrico con cassa reflex e cassa chiusa con passivo. si dovrebbe riuscire
a fare un sistema piccolo e potente.
magari con la strumentazione della kef perchè a casa è pratic impossibile
metterlo a punto.
lanciamo un po' di ricerche sul web e confrontiamoci tra 10 giorni, ok?



Sia Drugo che Garfield hanno centrato i pro e i contro, in pratica si tratta
di separare il volume interno con quello esterno della cassa tramite una
membrana, questa limita i rumori generati dal reflex (turbolenze) e dai
rumori dello sfiato di raffreddamento del magnete del woofer (in molti casi
è molto forte). Isolando l'interno dall'esterno della cassa, con questa
membrana, questi rumori non sono udibili. Inoltre diminuisce la distorsione,
in paragone a quella della porta reflex. Per quanto riguarda la frequenza di
accordo più bassa, questo non sempre è vero, in quanto è determinata dalla
massa e dalla cedevolezza delle sospensioni del passivo.
Per contro si ha una difficoltà maggiore nel progettare la cassa, in quanto
la scelta di radiatori passivi con le caratteristiche volute è molto
difficile da reperire sul mercato (a meno che non auto costruirselo).
L'efficienza totale è leggermente inferiore a quella di un reflex classico.
Le caratteristiche timbriche sono abbastanza differenti dal reflex a porta,
in quanto la massa del passivo (alta, rispetto alla massa quasi nulla
dell'aria racchiusa nel condotto reflex), fa si che il basso sia più
"lungo", meno dinamico e veloce, ma molto più pieno nelle prme ottave.
In auto non è moto usato questo sistemain quanto non offre dei vantaggi tali
da giustificare il costo maggiore, se non quello di avere una soluzione un
pò fuori dal comune. Il discorso del sub in auto è diverso che nei sub per
casa, i primi lavorano in ambienti minuscoli rispetto alle loro dimensioni
(l'abitacolo), e questo ha un'influeza molto marcata sulle frequenze che
vanno da 20-30 Hz a 150-200 Hz (proprio nella zona di lavoro del sub), e si
ottiene un'incremento anche di 12-18 dB (a seconda dell'auto), che rende
inutili certe soluzioni per incrementare le prime otave di un sub.
spero d essere stato abbastanza chiaro, altrimenti vi rimando alla sezione
"guides" del mio sito 
www.driveincaraudio.com
   che tratta queso argomento.
Buon 2000
--
Mauro




Scusa Garfield, fai riferimento a dei poli e ad un libro... potresti dirci
su quali libri-appunti-dispense hai pescato tali info?
Ti prego rispondi, l'argomento mi interessa veramente!!!
Ciao Mirko
ICQ 52240716

 Ciao Mirko
ciao.
i libri sono quelli scritti da paolo viappiani un po di anni fa e pubblicati
dal gruppo editoriale suono. non so se so trovano ancora.
e poi qualche articolo su riviste che non ho mai tenuto..  :-((((

 pò fuori dal comune.
Chiedo: cosa ne diresti di un passivo in portiera, laddove quest'ultima
si presti *realmente* a formare un volume effettivamente chiuso come si
deve (tipo BMW serie 3)?
Non potrebbe funzionare per offrire un robusto supporto alla sempre
critica risposta in basso dei mid-wf da 16?
Salutoni spatentati e curiosi



Credo che si parli di questo libro:
LA TECNICA DELL'ALTA FEDELTA'
G.Nicolao-P.Viappiani-U.Nicolao
Editrice il Rostro 
540pag circa 
L.70.000 (io lo ho comprato 2anni fa)
Lo si puo' trovare nei negozi di home Hi-Fi ed autocostruzione.
 
Andrea Coltella, Roma
ICQ 4367237

 wrote in message
3871ED87...@excite.com...


 critica risposta in basso dei mid-wf da 16?
temo che le perdite per fessurazione e per minore rigidità delle pareti del
box rispetto alle casse home determinino un rendimento un po' basso .
a sto punto tanto varrebbe fare un reflex.

 cassa con bassa tenuta d'aria, perche' li' l'aria non tiene propio!
Allora, mica ho detto che ci voglio fare un subwoofer, in portiera....
Ma adottando gli opportuni fattori di merito (ed e' comprensibilissimo,
altro che...), penso che si potrebbe arrivare a considerarla almeno un
(quasi) "baffle infinito", un po' come un pianale, no? (e non venirmi a
dire che il pianale i bassi non li fa e che, men che meno, il pianale
*tiene* perfettamente gli sfiati....)
Dopo tutto, il primo e fondamentale scopo del lavoro sulle portiere e'
eliminare o almeno minimizzare i fenomeni di corto circuito acustico,
non di ottenere 120 db a 30 Hz...
Salutoni che ce la fanno, si' si' si'.....


 wrote in message
dgByOBzv8HV57A...@4ax.com...

Ah, si...l'ho visto sulle pubblicita' su Audio Review...pero' sulla rivista
non e' specificato molto bene il contenuto!
Potresti velocemente indicarmi gli argomenti???? Sai, prima di spendere
70KLire... :-)))
Grazie anticipatamente
Mirko ICQ 52240716

 Salutoni che ce la fanno, si' si' si'.....
Dipende dai casi, per il momento no! (almeno per qualche mese)
Ciao
Luca
ICQ 30373778

70KLire... :-)))
ecco l'indice:
-amplificazione dei segnali audio
-distorsione,reazione e stabilita'
-controllo e preamplificazione del sagnale audio
-amplificazione di potenza del segnale audio
-amplificatori stereofonici
-trasduzione di segnali elettrici in suoni
-parametri degli altoparlanti magnetodinamici
-mobili per altoparlanti o "baffle"
-reti divisorie di frequenza o "crossover"
AndreaC, Roma
ICQ 43672373

 Dipende dai casi, per il momento no! (almeno per qualche mese)
Ehm..., ma perche', scusa?
Fra qualche mese le portiere non saranno piu' open space?
:-))))
Salutoni che cmq la prova dal vivo sara' difficile che la facciano....


 wrote in message
387A23AB...@excite.com...


 voglia di farci l'impianto dentro...
Eccheccacchio...., qualche mese....
*UN* mese, e ce n'e' d'avanzo....
(ero immacolato come un giglio..., io..., sigh...)
Salutoni puniti


Solo ora mi sono deciso a leggere questa lunga fila di post, un radiatore
passivo in PORTIERA? Il radiatore passivo è costruito per lavorare in
simbiosi con un woofer, le prerogative fondamentali per un perfetto
funzionamento sono l'assoluta tenuta d'aria del box. Una minima perdita
d'aria, che sia frontale, posteriore, laterale o dove ti pare, vuol dire che
quando il woofer si muove non riesce ad imprimere il movimento al radiatore.
Risultato? Soldi buttati!
yaskar