Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Decalogo dell'allievo fotografo

Vi giro un decalogo che ho trovato in giro... volete
aggiungere/commentare qualcosa?
Ciao
1. nessuno nasce maestro
2. sbagliando si impara
3. l’ immagine è fatta dal fotografo e non dalla macchina
4. le critiche più cattive sono quelle che servono di più
5. la mancanza di estro può essere sostituita dalla buona volontà
6. il fotografo abile o fortunato trova anche dove altri sono passati
invano
7. non dare la colpa ad altri se la foto non è riuscita
8. può darsi che chi giudica non capisca, ma tu cerca di farti capire
9. sii severo con te stesso ed abbi il coraggio di eliminare
10. la fotografia è creazione, la creazione è vita: fotografa per
sentirti vivo.

 sentirti vivo.
Mah, de gustibus
merlinO

 ha scritto nel messaggio 
news:7r3qa45klrt0lpgvv...@4ax.com...

11) Prova e riprova, ma se dopo tre anni non fai progressi...comprati un bel 
cavallo (non cavalletto!) 

 sentirti vivo.
Fotografo per Hobby! per sentirmi vivo ci sono altri modi.
Ciao 

 sentirti vivo.
questa me pare 'na ca%%ata :)
ale

 sentirti vivo.
ma è una terapia psicologica? :P
uno fotografa per tanti motivi ,anche per passione.
io ho scoperto di provare "piacere" nel sentire il rumore dello specchio
che si solleva e dell'otturatore che si apre. mi piace il pensiero che in
quel momento sto "catturando " qualcosa ,una idea ,un pensiero che solo io
ho visto ,anche se poi alla fine più che nei byte della memoria sono
riuscito a vederlo solo nella mia testa
direi che mancano alcune parti fondamentali:
- bisogna allenare l'occhio a VEDERE
-scattare scattare scattare, tanto con la moderna tecnologia ogni scatto è
a costo zero e poi in post produzione si valuta quale scatto è venuto bene
e quale no
adesso non me ne vengono altre, mi sono svegliato da poco...
-- 
Pentax K10D + roba varia
blog- 
http://blubrando.blogspot.com/
photo:
http://snipurl.com/2ezie
 

 cavallo (non cavalletto!)
Oppure un bel corso di pittura!

 parzialmente vera... pero' una buona macchina aiuta
Non è vero! se non ci capisci non ci capisci!

 sentirti vivo.
questa è la cagata che rende tutto questo post una merda melensa da
amatore, hai rovinato tutto
cip

 Non è vero! se non ci capisci non ci capisci!
voglio vedere le tue foto (macro) fatte con una compatta benq... e 
quanno le fai? ;)
alo

 
ero d'accordo fino a qui, ma questa è una bestemmia.
un secondo fa dicevi allena l'occhio a vedere, e dopo dici scatta 5000
foto e scegli dopo???
confusoCip

 che cazzo vuol dire?
Mai sentito parlare del terzo occhio?
Mi capita di andare con un vero fotografo! lui vede cose che io non vedo! e 
questo vuol dire vedere cose dove io sono gią passato senza vederle.
Ciao 

 alo
Questo č un paragone assurdo! Credo che quě si stia parlando a livello di 
reflex! e comunque se c'č una cosa che ti aiuta, credo sia una buona ottica, 
e non un buon corpo macchina. 

 Ciao 
certo... in Ken Shiro !!!! forse anche Dragon Ball....
il "vero" fotografo" fa la sua strada, certo non guarda dove passi tu :D
con rispetto 
cip

a ogni scatto la sua macchina.
"maestri" come li chiamate voi lavorano anche con compatte usa e getta.
lil corpo oramai conta almeno quanto l'ottica.


 e non un buon corpo macchina. 
si, su questo sono d'accordo!
allora traduciamola cosi': ci sono persone che con una usa e getta 
riescono a fare foto fantastiche, ce ne sono altre che con la supercanon 
fanno delle foto costantemente di m****... conclusione: a parita' di 
macchina e ottiche non tutti rendono allo stesso modo, il fattore 
fotografo e' determinante :)
ale

 cip
E per quale motivo non dovrebbe passare dove passo io se č in grado di 
vedere e cogliere particolari che io non vedo? cosa glielo vieta? č una 
soddisfazione per lui vedere cose che altri non vedono!
Per terzo occhio č inteso come metafora! ma a quel che ho capito non ne hai 
mai sentito parlare!
Quando vado (Spesso) con lui, mi fa notare cose e particolari che non sarei 
mai arrivato a vedere da solo! in pratica? lui ha il cosidetto terzo occhio, 
io a fatica il primo! :o)))

 confusoCip
esempio: ti sposi ,concordi 150 scatti ,pensi che il matrimonialista serio
te ne faccia solo 150? te ne fa molti di più ,poi è lui che sceglie quali
sono venuti meglio e quali da scartare.
se fai tante foto a un soggetto magari scegliendo diverse composizioni
,differenti modalità di bracheting in esposizione,compensazione, pdc ecc
ecc dopo puoi valutare tranquillamente seduto davanti al pc quali foto sono
venute meglio ,quali da scartare e quali meritano ancora la prossima volta
(se possibile) almeno uno scatto. insomma è un modo come un altro per
acquisire esperienza


 wrote:
Sto leggendo le vostre risposte e in quanto "allievo" nel senso di
pivello alcune cose le approvo altre non tanto .. perchè forse qualche
risposta è data da chi ha pratica e non data da chi si avvicina ..
ovvero la risposta deve essere data con gli occhi di un allievo non di
un maestro.. ho lasciato un po' in sospeso il post pero' per dovere di
cronaca vi dico da dove l'ho preso ... 
http://www.subalpinafoto.it
link diretto
http://www.subalpinafoto.it/comunicazioni.php?art=61&id=1
Qualcuno conosce questa Società di Torino ?
Ciao

 "maestri" come li chiamate voi
Ho mai chiamato maestro qualcuno io? non mi sembra!

 un maestro..
Se c'è un maestro quì dentro scagli la prima pietra!
;o) 

usanze di questo ng, non te in particolare
:D


 acquisire esperienza
imho premettendo
l'esperienza non l'acquisisci durante i lavori
quando lavori deve sapere quello che vuoi fare e com impostare la
macchina.
le prove le fai "chiuso in cameretta tua"
altrimenti "allenare l'occhio a vedere" serve solo in post...
cip

 acquisire esperienza
Ecco vista così va già meglio... L'importante è non pensare che se non 
si fà centro con un colpo, sparando a mitragliatrice le cose vadano 
meglio.
merlinO

 certo... in Ken Shiro !!!! forse anche Dragon Ball....
ROFTFL! :D
merlinO


Sono oramai quasi tre anni che frequento questo news group, ma non mi sembra 
mai di aver sentito dare l'appellativo di maestro a qualcuno che lo 
frequenta! :o)
Ora mi hai incuriosito!!! quali sarebbero i grandi maestri della fotografia 
quì dentro?
io ho visto: tanta tecnica, tante macchinone, tanti obiettivoni, tanti 
discorsi (Giusti) e tanta teoria! ma in pratica in pratica ho sempre visto 
poco o nulla di concreto! quindi il maestro vero da parte mia devo ancora 
vederlo.
Indicamene qualcuno! ;o) 


Che mi dici di Bandion? Forse l'appellativo di "Maestro" è enorme.. i
"Maestri delal fotografia" sono altri .. ma lui mi sembra che abbia
qualcosa da far vedere.. Concordi?
Forse perchè adoro le sue foto ... 

mi sa che non hai capito una sega di quello che intendevo
dicevo:
il termine maestro non si usa, è uno sproloquio degli assistenti
leccaculo.
qui sul ng è un termine che si usa abbastanza e lo trovo ridicolo...
tutto li...


 acquisire esperienza
meno ovvio.
secondo me parti da un punto di vista sbagliato... cioe' che il
professionista faccia tanti scatti perche' poi scarta quelli sbagliati
e porbabilmente uno in mezzo giusto ci sara'.
Il professionista fa tanti scatti perche' parte cercando di farne di
buoni, li duplica perche' non si sa mai, in piu' ne fa altri cercando
di _migliorare_ ancora.
E' profondamente diverso

 ha scritto nel messaggio 
news:la9qa4tnpg0l0ng8r...@4ax.com...

Bandion un maestro?
Montagne statiche?
Hai detto bene! l'appellativo di maestro è troppo enorme!
:o))) 

Se c'č un maestro quě dentro scagli la prima pietra!
ce l'ho gia' in mano, girati un po' dall'altra parte... ;)
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (33, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
http://youtube.com/bugbarbeq

 sentirti vivo.
La fotografia e' illustrazione, descrizione e comunicazione.
Si fotografa per dire qualche cosa, anche se spesso si dicono troppe 
cazzate.


ommioddio!!!!!!! 

 dicevo:
Ascolta Cip e Ciop!!!
Mi sa che se c'č uno che non capisce una sega, quello sei te! stai sparando 
cazzate una dietro l'altra e continui a sparane!
Vogliamo perdere un pň di tempo? ok andiamo avanti! ma non ti permettere di 
offendere un'altra volta perchč io so farlo molto meglio di te se voglio! 
ok?
;o) 

 saluti.
L'hai già in mano?
Ma sei in grado di scagliarla? io non mi permetto neppure di raccoglierla! 
se l'hai raccolta un qualche cosa vorrà dire! dimostralo.
Saluti 

 ;o) 
dopo tutta sta pippa arrogante e aggressiva fai anche le faccine...
mah

Roberto ha scritto:

Ma e' fotocazzamatoriclub!

 dopo tutta sta pippa arrogante e aggressiva fai anche le faccine...
Peccato non potertela fare di persona la faccina! ma il mondo è piccolo e le 
strade a volte si incrociano! sia mai detto. 


wrote:

Non fa solo montagne statiche dai ! non fare di tutta l'erba un fascio
.. ha un sacco di matrimoni .. e foto molto creative.. allora vogliamo
dire una cosa.. possimao cancellare la parola "maestro" perchè
effettivamente è assurda come parole? i maestri esistono .. ma non
faccio untorto a nessuno se dico che i maestri non scrivono in questo
NG? "maestro" fa paura come parole.. incute rispetto .. e che siamo su
guerre stellari .. yoda era un maestro :D
Ora quello che volevo dire è che tu hai chiesto di dire un nome.. ne
ho fatto uno che si eleva a mio avviso .. non da maestro ma ho
spiegato che lui ha qualcosa da far vedere oltre l'attrezzatura sul
suo sito. 
Tu non faresti un nome? nemmeno uno ? a me le tue foto piacciono ..
non siei un maestro ma sei uno che ci prova .. gli piace ..  sai il
cazzo tuo .. A me piacciono i tuoi scatti anche se non adoro
propriamente il genere che fai ma davanti al "bello" non puoi dire che
non sono belle.... 
io non capisco un cazzo di pittura ma quando sono andato agli uffizi
sono rimasto a bocac aperta .. per non parlare della venere di
Botticelli o di altri quadri che nememno sapevo che esistevano .. 
un nome .. dai .. fanne uno che a te piace .. 

Ma e' fotocazzamatoriclub!
?_?

allora, lasciamo perdere tutte sta parte di insulti e discutiamo in
maniera civile...
rileggiti i miei post, non avevo intenzioni di offenderti in nessun
modo, ho detto che non avevi capito una sega di qullo che ho detto, non
che non capisci una sega in generale, manco ti conosco...
poi per me chiusa qui
cia 
:


 guerre stellari .. yoda era un maestro :D
Per dire chi è un "maestro" bisogna prima stabilire cosa intendiamo con 
quella parola.
Se s'intende uno sufficientemente bravo nel suo genere da poter 
insegnare agli altri penso che maestri qui ce ne siano più di uno.
Se s'intende uno bravo in tutti i generi in grado di fare cose sopra la 
media in qualsiasi campo, be' credo non ne siano mai esistiti.
merlinO

Roberto ha scritto:

E' un fotoclub "storico" di foto(cazzo)amatori.

 un nome .. dai .. fanne uno che a te piace ..
Un nome? te ne faccio due! ma saranno per te sconosciuti.
Bencini Giovanni
Malvisi Piero.
Non per leccaculaggine! non hanno neppure la connessione internet! :o( ma io 
li considero senza aver paura di sparare uno sproloquio dei veri maestri 
della fotografia.
PS: scusami, ma ho di là Cip e Ciop che aspetta di essere mandato 
serenamente affanculo. ;o))) 

 :
Ok!
E' cosě che ci si fanno gli amici!
Bentrovato!
;o))) 


Questo č il discorso piů serio che ho sentito da stamani.
;o) 


Vero ... Allora al mondo non esiste un Maestro di tutto... forse si
accosterebbe a Dio e mi pare blasfemo .. i maestri esistono nelel
varie Categorie.. in una cosa o serie di cose... pero' non credo che
basti "sapere per insegnare" che fa di te  un maestro..
Maestro č spesso usato all astregua di Dott o Sig o Gran visir... 
io non intendo un appellativo da mettere sopra una targhetta ma uno
che ha il sapere nella sua testa e anche oltre.. oltre il terzo occhio
.. Qualcuno che ha qualcosa in piů.. io ad esempio chi ha davvero da
insegnare č un professionista .. un professore...  forse č vero si
deve capire cosa si intende per maestro e chi da al maestro questo
appellativo .. forse la storia?

> yoda era un maestro :D
quoto

 
i "maestri" sono fotografi di indiscussa eccellnza, in qualunque branca
essi operino.
non basta fare belle  foto per essere appellati tali, secondo me.
poi il termine maestro non implica assolutamente che loro onsegnino
qualcosa a qualcuno.
cip
 

 E' profondamente diverso
ok per il professionista ho sbagliato esempio ,per il fotoamatore perņ
credo sia calzante. 
chiedo venia a te e merlino
-- 
Pentax K10D + roba varia
blog- 
http://blubrando.blogspot.com/
photo:
http://snipurl.com/2ezie
 

 merlinO
non hai idea di quante volte mi sono detto :" questo scatto è cazzuto" e
poi scoprire che era venuto una ciofeca assurda. da allora non do nulla per
scontato e da quando qualche scatto buono è cominciato a cicciare fuori
anche gli amici sopportano molto più stoicamente pose e tempi per cercare i
vari parametri giusti quindi direi che la strada l'ho imbroccata adesso
devo vedere in quale corsia  (spero non di emergenza :P )


 cip
hai ragione era solo per fare un esempio comodo ( e alla fine sbagliato) .
però il discorso di fare prove su prove rimane valido, poi se sei oliviero
toscani è un altro conto


Ma sei in grado di scagliarla? io non mi permetto neppure di raccoglierla! 
certo che sono in grado: pietra nella sinistra, chiudo un occhio,
prendo la mira bene, colpo secco e veloce e... *PAM*! dritta sulla
nuca :)
+++
ora, siamo seri: si', mi permetto di scagliare la pietra.
non c'e' solo il padreterno che puo' prendersi il lusso di fare
critiche (nel senso di ragionare su 'opere', di esprimere un parere,
di dire che ne pensa). io ritengo, immodestamente, di poterlo fare
perche' ritengo, altrettanto immodestamente, di essere capace di
esprimere un giudizio sereno basato sul mio gusto e sulla mia
esperienza. io di foto come weston non credo di averne mai fatte, ma
questo non significa che non abbia esperienza, cultura e occhio
critico.
la pietra non deve scagliarla chi e' "piu' bravo" (anche perche'
quando si parla di 'cose' dove c'entra sia un aspetto tecnico sia uno
artistico/soggettivo non c'e' modo di dire chi sia in assoluto il piu'
bravo), ma chi e' capace di giudicare serenamente e senza pregiudizi
il lavoro degli altri. e io lo faccio (quando ho tempo, cioe' quasi
mai). lo faccio anche coi miei scatti e coi miei sono piu' duro che
con quelli degli altri. questo a parer mio basta per tenere la pietra
in mano e per tirarla.
detto questo, chiaramente, una volta che ho tirato la mia pietra mi
sta anche bene se uno me la butta indietro perche' le opinioni sono
opinioni e nessuna vale piu' di nessun'altra *in assoluto*; quindi non
mi aspetto che nessuno sia d'accordo con una mia critica o un mio
parere, ma non accetto che nessuno mi 'impedisca' di esprimerla.
d'altra parte esporre (o pubblicare) vuol dire mettersi al centro
della valle aspettando che la gente ti tiri pietre o fiori e non
accettarlo rende inutile l'aver creato ed esposto.
in quest'ottica vorrei anche ricordare una frase illuminante di ansel
adams (che come fotografo a parer mio non era eccezionale, ma era un
*ottimo* stampatore) che sosteneva che (riassumo il concetto con
parole mie perche' la frase esatta non la ricordo) "quando tutti sono
d'accordo nel giudicare una tua fotografia o mostra cosi' cosi',
allora sei tu che hai sbagliato qualcosa". il che non significa che
non si debba sperimentare o cercare una propria sfumatura creativa
(inventare un proprio stile mi pare eccessivo, nel 2008) o dare un
tocco personale ai propri scatti, ma vuol dire che quando hai prodotto
qualcosa e un buon numero di persone ti dice che "cosi' non va",
allora significa che cosi' non va e che non sei tu l'unico luminare
che ha capito tutto. tanti grandi artisti sono morti di fame e ora la
gente paga milioni di euro per le loro opere, ma credo sia fuori luogo
(in generale) pensare di far parte di quella ristrettissima fettina di
persone. poi di milioni di euro dopo che sono morto non me ne faro'
una fava, per cui chissene :P
+++
infine, purtroppo o per fortuna, ho poco tempo per scattare e quindi
lo faccio relativamente di rado e, visto che per motivi personali
continuo a preferire una diapositiva proiettata 1.20x1.80 a una foto
guardata su un monitor o proiettata a risoluzione ridicola con un vpr,
non ho modo di farti vedere le mie cose che preferisco (che spesso
nascono in camera oscura e sono b/n e digitalizzarle e' una
bestialita' che non mi sento di compiere). pero', se hai piacere,
cerco di mettere da qualche parte sul mio sito qualche scatto che mi
piace in modo particolare, appena riesco.
ultimamente ho scattato tanto in digitale, ma e' soprattutto
fotografia sportiva. se non sei un amante degli sport che seguo e di
quel genere, le mie foto recenti sono solo tecnicamente buone
(qualcuna molto buona), ma niente piu' di questo, per cui neanche ne
parliamo.


 piace in modo particolare, appena riesco.
Senza ombra di dubbio! vedere dei bei lavori non può far altro che piacere.
Ciao

 qualcosa da far vedere.. Concordi?
questo assolutamente si'


 chiedo venia a te e merlino
cosa?
COME???????
C'e' uno, su un NG, che dice dopo due risposte ad un suo posto: "ok,
effettivamente mi ero sbagliato, chiedo venia"......
Cavoli.... qualcosa sta cambiando nell'aria.... :)
Ma no, dai, scherzavo.... non avevi tutti i torti....
oddio.... sono confuso... non lo credevo possibile! :)

 oddio.... sono confuso... non lo credevo possibile! :)
beh se vuoi una mia risposta saccente puoi trovarla su
It.hobby.stronzi.egocentrismo
 :D
non mi piace chiedere scusa per tutta una serie di motivi storici ma per la
mia etica perseverare in un errore quando sai di sbagliare è ancora peggio


 mia etica perseverare in un errore quando sai di sbagliare è ancora peggio
beh, sei assolutamente fuori moda! :)

 ancora peggio
Mio Dio.
... voi fate quello che volete, ma io ora corro a comprare le catene da 
neve, due cartoni di scatole di fagioli e un kit di sopravvivenza e corro a 
nascondermi in cantina. Qua sta per arrivare la fine del mondo.
-- 
ecatoncheires

 nascondermi in cantina. Qua sta per arrivare la fine del mondo.
quella è se mi fidanzo ,al massimo aspettati godzilla tesimone di geova che
ti suona alla porta


 beh, sei assolutamente fuori moda! :)
eh ce lo so'! :)


Senza ombra di dubbio! vedere dei bei lavori non può far altro che piacere.
procedo appena ho modo.


 -- 
Allora aspetteremo! ;o)
Ciao