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Titolo: Flash da studio e TA

Ho una domanda per i pro del gruppo:
mi ï¿œ capitato di voler scattare a TA in studio utilizzando i flash, ma non 
riesco a capire come fare. Mi spiego, no ho a disposizione abbastanza spazio 
da allontanare a sufficienza le luci che anche alla minima potenza sono 
troppo per poter aprire a 2.8 e avere il bokeh come dico io.
Come si fa in questi casi? Si usa luce continua o si usano filtri ND? o 
altro?
Thanks :)
-- 
Nobusama 
http://www.stefanosibilia.it

 Thanks :)
Ciao
M.
-- 
Nessun Bit e' stato maltrattato o ucciso
per scrivere questo messaggio
http://www.qtp.it/Gallery/profile.php?uid=2311

 Thanks :)
Colin.

 
Lo sospettavo... grazie!
-- 
Nobusama 
http://www.stefanosibilia.it

Nobusama ha pensato forte :

potenza dei flash ?

 altro?
Se si hanno dei flash, la luce continua non è l'alternativa.
Se hai poco spazio e vuoi stare a tutta apertura, non ci sono
moltissime soluzioni per dominare la potenza... ma qualcuna c'è...
La prima e più banale è portare gli iso al minimo,
poi schermare il flash... userai un soft box o qualche accessorio
per diffondere/indirizzare la luce... puoi schermarli con un foglio
di
pluriball, o un filtro, a seconda del diffusore che usi.
Se usassi dei cobra, grazie alla sincro sui tempi veloci, basterebbe
accorciare i tempi, ma mi pare d'aver capito che parliamo di flash
da studio e non cobra.

 da studio e non cobra.
Yes
-- 
Nobusama 
http://www.stefanosibilia.it

 potenza dei flash ?
Dai 300 W/s in su. Ma cosa c'entra?
-- 
Nobusama 
http://www.stefanosibilia.it

 Idem, flash già dotato di softbox ma piu' di tanto non assorbe.
Parlo di ricoprire i softbox col pluriboll... con uno strato
+ o - uno stop se ne va

 Idem, flash giï¿œ dotato di softbox ma piu' di tanto non assorbe.
Puoi provare a mascherare con un cartoncino nero la parte esterna del 
baffle nel softbox, dovresti perdere circa 1 o 2 stop, dipende come e' 
fatto il softbox; ma spegni la luce pilota altrimenti rischi l'incendio.

 altro?
Soluzione 1: Gelatine ND da 1 stop direttamente sul flash (4 gelatine 
sovrapposte fanno 3 stop, 8 gelatine fanno 4 stop, 16 gelatine fanno 5 stop 
e cosï¿œ via.
Soluzione 2: da usare in caso di luce riflessa, puoi interporre un 
cartoncino nero forato (diaframma) tra il flash e il pannello riflettente
Soluzione 3: filtro ND sull'obiettivo, ma a me non piace.
Soluzione 3: pitturare di nero l'intera sala di posa e usare pannelli neri 
per smorzare la luce vagante... automaticamente i tuoi flash saranno 
adeguati
-- 
_____/)_____
Skipper dixit... 

 adeguati
Un pelo dispendiosa... se poi si usano i flash on location...
 
-- 
Nobusama 
http://www.stefanosibilia.it

 mi è capitato di voler scattare a TA in studio utilizzando i flash, ma non

abbassa gli iso, abbassa a potenza dei flash, allontanali (anche se
questo cambiera' la luce) e se non basta monta degli ND.
oppure la soluzione costosa e' prendere una medioformato
ti ritroverai con oltre uno stop di vantaggio :)

    
Sono Watt PER secondo : Ws
(che sarebbe meglio ancora indicare con J - Joule)
Non Watt AL secondo : W/s
Se non ci fossi io a temperare bene...
:-)))
Ciao.

 Come mai non ti piace (visto che non sei l'unico a dirlo)?
provo a anticipare io..
in genere piazzare qualcosa davanti all'ottica non e' mai l'ideale,
per riflessi, qualita' , dominanti, etc..
io posso dirti che piazzando 3 ND (da 3 2 e 1 stop) mi ritrovavo con
una dominante rossa (poi chiaro dipende dagli ND) ma nulla che oggi
scattando in raw non si corregga in fretta..
per contro sono la soluzione piu' rapida.; altrimenti come ti anno
gia' detto filtra i flash, se non sei troppo puntiglioso un lenzuolo
bianco fara' l'affare

 il tempo incide solo sulla componente di luce ambiente, non sul flash
Ma se usi la sincronizzazione sui tempi brevissimi il numero guida si 
abbatte, perchï¿œ invece di un lampo il flash deve fare una sequenza di 
lampi consecutivi.
Ciao.

 Come mai non ti piace (visto che non sei l'unico a dirlo)?
Motivo economico: un foglio di gelatina 50*70 cm costa molto meno di un 
filtro.
Motivo tecnico: i difetti di una gelatina vicino al flash e lontani dal 
soggetto fotografato sono praticamente invisibili mentre un filtro montato 
potrebbe generare riflessi interni.
Motivo logistico: se lavori con un solo flash va bene il filtro 
sull'obiettivo, ma se lavori con piï¿œ flash facilmente potresti dover 
modificare l'intensitï¿œ luminosa del singolo punto luce ed ecco che operi sui 
flash e non sull'obiettivo.
davanti agli obiettivi sono disposto a mettere solo calze nere da donna se 
devo ottenere un flou...
:-)
-- 
_____/)_____
Skipper dixit...
 

 :-)
Deve fornirtele direttamente la modella? :DDDD
-- 
Nobusama 
http://www.stefanosibilia.it

 :-)
E se la donna se le lascia sfilare!  :)
Ecco questa non l'ho provata:
"togliti le calze, che devo dare il flou!"
Dici che funziona anche con le mutandine di pizzo?
Che poi l'ultima aveva una cosa simil filo interdentale...


 Vero non avevo pensato a piu' punti luce.
Mah a me quasto non sembra un motivo per preferire la gelatina al fitro 
sull'obiettivo.
Una volta montato continui a ragionare esattamente come senza, regolando 
le luci autonomamente.
Diverso il fatto che la gelatina costi meno, pero' se hai dei bank 
montati aggiungerci la gelatina si complica, o metti delle tovaglie di 
gelatina, oppure smonta il diffusore, metti la gelatina, rimetti il 
diffusore (stando attendo a non spostare la gelatina).
Metti la cera, togli la cera ... (cit.)


 consecutivi.
Questa mi giunge nuova... spiega meglio ciï¿œ che intendi, grazie.
E.D. 

 Questa mi giunge nuova... spiega meglio ci� che intendi, grazie.
Era ironico. 

 (stando attendo a non spostare la gelatina).
sono parecchi anni che hanno inventato lo scotch
-- 
_____/)_____
Skipper dixit... 

> Dai 300 W/s in su. Ma cosa c'entra?
cosa c'entrera mai la potenza del flash con l'intensita' del lampo ?...

Il 18/10/10 15:45, Adelmo Fioroni ha scritto:

Vale solo per i flash cobra dedicati, per i flash da studio non esiste.

 cosa c'entrera mai la potenza del flash con l'intensita' del lampo ?...
Davvero, eh! Sei un ingegnere!
Colin.

 veramente la sapevo anche io, 
Si, ma vale solo per i cobra, mica per i flash da studio.
Colin.

 Colin.
sempre pentito :D

 sempre pentito :D
Ormai � tardi...Ci dovevi pensare dopo analisi 1.
Colin.

 Colin.
:D

 cosa c'entrera mai la potenza del flash con l'intensita' del lampo ?...
Esatto, se la luce ï¿œ troppo forte per lavorare a TA, mi pare abbastanza 
ovvio che il flash stia giï¿œ lavorando al minimo.... 
Se pongo la domanda mi pare abbastanza evidente che i flash che uso sono 
troppo potenti per lavorare a TA.
La tua soluzione ï¿œ quindi prendere flash meno potenti, grazie 
dell'illuminante consiglio.
-- 
Nobusama 
http://www.stefanosibilia.it

 sono parecchi anni che hanno inventato lo scotch
Su un bank 60x60 (o piu' grande) in tessuto?
Se sei a Roma passa da me in sala posa che mi insegni qualcosa! :)
Avvertimi prima che compro qualche mq di gelatine.


    
Io mi riferivo a questo caso.

 dell'illuminante consiglio.
mizzica qua facciamo tutto da soli vedo.
ma dove avrei scritto "ti consiglio di prendere dei flash meno potenti" 
?
La mia domanda era chiara: di che potenza usi i flash ? Fine li', mi 
interessava sapere questo.
Comunque un consiglio te lo do: compra un edificio piu' grande...

 Avvertimi prima che compro qualche mq di gelatine.
magari, prima o poi  passerï¿œ a trovare le mie cuginette romane...


 :-)
Dai una voce!
Ciao


 Naaa, troppo pigro, metto il filtro ND.  :)
ehm... esperienza minima eh....?
 :-)
Procedura corretta:
1- misurazione e riscontro di sovraesposizione (p.e. di 1 stop e mezzo)
2- inserimento di gelatina ND2 (sempre di piï¿œ di quanto occorra)
3- aumento potenza del flash di mezzo diaframma
4- misurazione (ma guarda... corretta esposizione!!)
5- click...
Mai scattato in openflash con magari una decina di punti luce con uso di 
gelatine colorate e calza fluo parziale???
Quando i fotografi erano fotografi e non illustratori bisognava ingegnarsi 
per ottenere effetti belli.
Come ottieni un bel fondale blu?
Dipingendo di blu il fondale e illuminandolo con luce blu!
Ecco, con i miei generatori (3000ws) dovevo dare qualche decina di colpi di 
flash per lavorare a diaframmi da banco ottico (f32/45) quando usavo le 
gelatine deep-blue...
Andavi in giro per il set con l'esposimetro e poi decidevi la gestione dei 
flash.
Ti faccio un esempio nemmeno troppo raro...
Fondale (4 torce filtrate su due centraline) = 40 colpi a piena potenza per 
ogni centralina
Controluce (1 torcia su una centralina) = 5 colpi a minima potenza con calza 
e 2 a minima potenza senza calza (se vai a piena potenza non riesci a 
calibrare il flou)calibrare
Luce principale = 2 colpi a piena potenza meno 1/4 stop
Luce di schiarimento = 3 colpi a mezza potenza
ecco come mai gli studi seri sono neri...


 :-)


 Ma col fondale nero!  :)
in realtï¿œ piï¿œ e piccolo lo studio ï¿œ piï¿œ ï¿œ necessario che sia nero...
-- 
_____/)_____
Skipper dixit... 


Questo non ï¿œ nero, infatti... :-)
http://www.youtube.com/watch?v=VYkNKP96b84
-- 
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http://www.sergiotressino.it/
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 Thanks :)
Non ho letto nulla dei tread... comunque, molto semplice, si scatta con 
le luci pilota senza flash.
Aleï¿œs


il calcolo non ï¿œ difficile...
F              O                               |P
0----1----2----3----4----5----6----
scala distanza
F= flash
O= oggetto
P= parete riflettente
se O (a 2m da F) viene illuminato per f11 dal flash posto in 0
la stessa luce arriverï¿œ in P a 5.6 e 1/2 (7.1)
Parte della luce verrï¿œ assorbita dal muro, ma parte rimbalzerï¿œ indietro
Dal momento che la parete non ï¿œ uno specchio la formula sulla caduta della 
luce non puï¿œ continuare e la caduta sarï¿œ maggiore
diciamo che a 1 metro dalla parete (5) avremo f4?
bene a due metri (4) siamo a 2.8
quindi in O avremo f2.0
Abbiamo perso 6 diaframmi...
Certo che se lo studio ï¿œ largo 3 metri....
F              O      |P
0----1----2----3----4----5----6----
scala distanza
la luce in questo caso arriva in P a f9
e probabilmente torna in O a poco meno di f8...
Abbiamo perso solo 1 diaframma
-- 
_____/)_____
Skipper dixit... 


Non mi aspettavo le regolette matematiche in risposta... ho solo linkato 
uno studio di dimensioni tali da non richiedere di essere ridipinto di 
nero, pensavo fosse chiaro ;-)


 luci pilota senza flash.
be' ehm... lui vuole scattare a f2.8, non con tempi lunghi...
:-)
e poi dai.. le luci pilota non sono cromaticamente equilibrate una con 
l'altra...
-- 
_____/)_____
Skipper dixit...
 

 nero, pensavo fosse chiaro ;-)
certo che era chiaro!
Bianco!
