Newsgroup: it.cultura.linguistica
Titolo: Veneto e venetico

Cosa ne pensate?
*************************
per la verità il veneto moderno e il venetico sono molto simili. 
Il venetico era senza influenze latine, o meglio romanze, e il veneto
moderno ha delle influenze romanze in alcuni termini, ma non nella
struttura grammaticale. 
la differenza fra le due lingue è solo che il Venetico non è
assolutamente una lignua galloromanza ma solo gallica, mentre il
veneto moderno è galloromanza. 
non posso, data la presenza di tanti veneti sul forum, fare, da
lombarda, degli esempi linguistici. meglio che li faciano loro e poi
si confronti. 
però in lombardo posso darti degli esempi di gallicità tutt'ora
sopravvissuti: la parola braghe, cioè pantaloni, è di origine gallica
e non romanza. 
lo usiamo tutt'ora 
lo stesso lambrusco è una parola celtica ( fonte: virgilio) che
indicava il vino fatto con la lambrusca, cioè la vite selvatica. 
il pomu che in italiano è mela, è un termine celtico, che fa parte di
tutta una serie di termini di tipo lombardo come pom de tera ( patate)
sucessivi all'uso dell'italiano. 
sai bene che la nascita di neologismi indica l'uso continuo di una
lingua, che non può dirsi morta fino a che queste novità vengono
testimoniate. 
poi c'è il verbo brancare,afferrare, da branca ,cioè zampa. 
poi c'è un avverbio che è il train d'union fra venetico veneto e
lombardo: 
arent: davanti, che proviene dall'avverbio celtico are, 
poi, boria, cioè superbia , usato in tutte le lingue padane, ma che
francamente non ho mai sentito in quelle di origine greca. 
il cantarin, cioè il cantaro celtico, recipiente , ma anche in veneto
e lombardo, e padano in generale... vaso da notte. 
il cantaran invece è il comò 
tutte queste parole erano usate nelle lingue pre invasione romana e
sono usate tuttìora nelle due forme lombarde, in venetico e in veneto.
Comunque, chiedo conferma ai veneti.
*********************************************************
Cosa ne pensate? sono gradite correzioni , precisazioni e chi piu' ne
ha piu' ne metta...

 struttura grammaticale.
Qualche esempio??
ciao
--
Danilo Giacomelli
--------------------------
Coloro che ultimamente rivendicano il loro retaggio celtico dimenticano di
specificare che si tratta del morbo.
--------------------------

 ha scritto nel
messaggio news:3e16f4b0...@News.CIS.DFN.DE...
Braghe, cantaro, pomo,... allora i panormiti erano celtici?
Ma bella, a verità!
Saluti asterixici,
Angelo.
--
Angelo LA MANNA
angxelo1975 (a) 
hotmail.com
"neniun mi lasas senpuna"
[it, (eo, en), (es)]

sucessivi all'uso dell'italiano. 
Non conosco l'etimologia di "pomo": sara' pure di origine celtica. Ma
come lo spieghi che in latino la frutta era detta "pomum", e la dea
associata alla frutta --una divinita' oltre tutto arcaica, visto che
al suo culto era addetto il flamine *pomonale*, annoverato tra i 15
flamini che facevano parte del collegio dei pontefici--  era la dea
Pomona?
Cosa vuol dire l'espressione "lombardo" nella tua frase "è un termine
celtico, che fa parte di tutta una serie di termini di tipo lombardo"?
Per "lombardi" intendi i "longobardi", quel popolo di stirpe germanica
sceso in Italia all'incirca 700 anni dopo la morte di Giulio Cesare?
E lo sai quando sono state introdotte nell'alimentazione europea le
patate? Nella seconda meta' del XVIII secolo, all'epoca di Pietro
Verri. Quando il venadico veniva ancora parlato le patate si trovavano
nelle regioni andine, in America, dove venivano coltivate soprattutto
come piante ornamentali. 
Ciao,
Alex (5630)

"Claud Minopoli"
Ma comunque come puoi sostenere che il veneto moderno non abbia influenze
romanze strutturalmente? E' un'idea folle.
E poi la presunta gallicità del lombardo di cui parli si basa solo su un
paio di termini. E anche fossero ottocento, sempre pochissimi sono. La
composizione del lessico, fra l'altro, può non avere nulla a che fare con la
struttura della lingua.
saluti
giorgio

 e lombardo, e padano in generale... vaso da notte.
cantaro si usa anche nell'estremo sud Italia, e credo che derivi dal greco.
Giuseppe

Giuseppe
Kàntharos, attraverso il latino cantharus.
C'e' anche il cantàro (cantàru) unita' di misura (~ 80 kg) dall'arabo
qintar.
Anche canteràno ha pressocche' la stessa etimologia greca.
--  
Ciao.
Sergio®

 ha piu' ne metta...
No comment. :-)
Ciao.
Marco

 sentito dire "innanz" (da "in antea")?
Perché "arent" significa "accanto"............ Almeno in milanese.... Per
quel che riguarda il venetico e i celtopadanismi vari mi unisco al no
comment

romanze strutturalmente? E' un'idea folle.
piu' che altro e' un'idea leghista
--
A.L.

> Cosa ne pensate? 
e' evidente l'origine padanobossianleghistica del post
--
fioeu ste arent al mur ch'el pioeuf
A.L.

piu' che altro e' un'idea leghista
Mi hai tolto le parole di bocca, ma a post del genere (quello di
inizio, dico) oramai mi rifiuto di rispondere. Vedo tra l'altro che tu
ed altri lo avete fatto ben degnamente.
Salut,
--
*Riccardo Venturi*
*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
*So er an īr ūfgestigen ist (Vogelweide)
*59860 Bruay sur l'Escaut [France, Nord]
*
http://utenti.lycos.it/Guctrad/alamanno.html
_____________________________________
vent...@SPAMMACECCHIGORIifrance.com
Per scrivermi rimuovi guittorio dall'indirizzo