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Titolo: Curiosità

http://www.sjsu.edu/faculty/watkins/linguistics.htm
 
 
 
-- 
+¿+
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http://www.sjsu.edu/faculty/watkins/linguistics.htm
 
 
Grazie!
 
Peccato che, se non sbaglio, la lingua italiana è ignorata...
 
Epi
---
"... lingua di marmo antico di una cattedrale,
lingua di spada e pianto di dolore,
lingua che chiama da una torre al mare,
lingua di mare che porta nuovi volti,
lingua di monti esposta a tutti i venti,
che parla di neve bianca agli aranceti...
Lingua serena, dolce, ospitale,
la nostra lingua italiana..."
http://www.youtube.com/watch?v=t4W0U7aLyHw
 
(cit. italica)
 
 
 
 
 

 Peccato che, se non sbaglio, la lingua italiana è ignorata...
 
Non del tutto. Ad esempio nell'articolo intitolato «Typology of 
Language Grammars», sotto la tabella «Word Order Distribution of 
Languages», si trovano due riferimenti all'italiano:
 
«Baker starts the search for the structure of the world languages by 
noting that in English one says, "It is raining" whereas in Spanish 
and *Italian* the same information is conveyed by the equivalent of 
"Raining." The "It" in "It is raining" has no referent. [Omissis] 
The important thing is that English and French appear to obey a 
grammatical rule that does not apply in Spanish and *Italian*...»
 
Ciao,
Wolfgang

 
http://www.sjsu.edu/faculty/watkins/linguistics.htm
 
 
dici che è uno che conosce *tutte* quelle lingue?
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 "Raining." The "It" in "It is raining" has no referent.
 
non ho capito. Vuol dire che in italiano si dice "piovendo"?


 non ho capito. Vuol dire che in italiano si dice "piovendo"?
 
Che ti aspetti da un americano? Del resto ho citato il testo solo 
per confutare il commentario di Epimeteo da te cancellato che dice:
 
«Peccato che, se non sbaglio, la lingua italiana è ignorata...»
 
Ciao,
Wolfgang
 
 

 non ho capito. Vuol dire che in italiano si dice "piovendo"?
 
Vuol dire che il pretenzioso autore non si rende conto che le forme
"sta", "está" significano esattamente "he's", "she's", "it's":
 
  it's raining = sta piovendo
 
  he's coming = sta venendo
 
  *he* is coming = *lui* sta venendo
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

 grammatical rule that does not apply in Spanish and *Italian*...»
 
Invece la regola è la stessa, perché anche in italiano si mette
il pronome quando la forma del congiuntivo è ambigua:
 
  So che hai ragione  vs.  Temo che tu abbia ragione
 
Ciò perché:
 
  ho = I-have
  hai = you-have
  ha = he/she/it-has
 
  che (io, tu, lui/lei/esso) abbia = that (I, you, he/she/it) have
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

  *he* is coming = *lui* sta venendo
 
Cioe'? He's non e' una semplice contrazione di he is?
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

 Cioe'? He's non e' una semplice contrazione di he is?
 
L'ho scritto cosě perché, quando non č marcato, in genere nel parlato
suona in quel modo. Quello che volevo far notare č che, se il pronome
personale soggetto non č marcato, in italiano generalmente si omette
(se la desinenza verbale permette di individuarlo):
 
  vengO = I come
  vienI = YOU come
  vienE = HE/SHE/IT comeS
  venIAMO = WE come
  venITE = YOU come
  vengONO = THEY come
 
(in pratica, in italiano e in spagnolo la desinenza verbale č inclusiva
del pronome soggetto non marcato).
 
Invece in inglese il pronome soggetto non puň venire omesso, altrimenti
(salvo che nella terza persona singolare del presente, e non per i modali)
non si capisce piů chi č il soggetto del verbo (io? tu? noi? voi? loro?).
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

 non ho capito. Vuol dire che in italiano si dice "piovendo"?
 
No, in genere noi italiani diciamo "piove". Noi per esempio possiamo dire 
"fuori piove" e un inglese non direbbe mai "rains outside" ma "it's raining 
outside". Qualora ti capitasse di fare un giro in Italia lo potrai 
verificare con le tue stesse orecchie
 
 
 

  it's raining = sta piovendo
 
it's raining=piove, no need of subject in that case 
 
 

 un giro in Italia lo potrai verificare con le tue stesse orecchie.
 
Speriamo che Maurizio Pistone sappia apprezzare codesta lezione. :)
 
Ciao,
Wolfgang
 

 E mai «sta piovendo»? O mi è sfuggito qualcosa?
 
sta piovendo, governo ladro


 sta piovendo, governo ladro
 
Dopo che Berlusconi è stato sostituito dall'onestissimo Monti, che 
fate contro la siccità?
 
Ciao,
Wolfgang

 E mai «sta piovendo»? O mi è sfuggito qualcosa?
 
Nell'italiano discorsivo diciamo "fuori piove" nel 90% dei casi 
 
 

 casi
 
 
"Come quando fuori piove."
♥♦♣♠
 
In effetti la distinzione è sottile.
 
Sta piovendo a Roma.
Piove a Roma.
sono praticamente uguali: piove adesso.
 
Ma hanno un significato un po' diverso se posposte:
A Roma sta piovendo. (adesso)
A Roma piove. (talvolta, spesso, in genere, senza data)
 
 
[Riporto su ICLIt]
 
-- 
+¿+
 ----

 dici che č uno che conosce *tutte* quelle lingue?
 
 
Volevo vedere le reazioni di colti ed istruiti rispetto a quel
che dice quel tipo.
 
Mi sembrava un po' un facilone ma č enciclopedico.
 
Come dice Wolfgang, č un americano, anche se mi pare ben al di
sopra del livello dell'americano medio.
 
Almeno sa che esistono altre lingue...
 
 
-- 
+ż+
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 in genere noi italiani diciamo "piove".
 
Piove. Č mercoledě. Sono a Cesena,
ospite della mia sorella sposa,
sposa da sei, da sette mesi appena.
 
...
 
una delle poesie piů commoventi del '900 italiano.


 una delle poesie più commoventi del '900 italiano.
 
 
http://www.youtube.com/watch?v=J7iLXCZb1wk
 
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

 una delle poesie piů commoventi del '900 italiano.
 
  In quella piů famosa di tutto il '900, "piove" č ripetuto una dozzina 
di volte.
 
  k
 
 


  Era meglio quando pioveva... in tutti i sensi!  :-))
 
  k
P.S. l'espressione "piove, governo ladro!" risale all'epoca dell'unità 
d'Italia.

   Era meglio quando pioveva... in tutti i sensi!  :-))
 
Avevamo lo spread a 575, che bello!
 
Ciao,
Roger 
 

 una delle poesie piů commoventi del '900 italiano
 
Vorrei un tuo parere su questa mia poesia scritta anni addietro
 
Taci. Su le soglie
del bosco non odo
parole che dici
umane; ma odo
parole piů nuove
che parlano gocciole e foglie
lontane.
Ascolta. Piove
dalle nuvole sparse.
Piove su le tamerici
salmastre ed arse,
piove su i pini
scagliosi ed irti,
piove su i mirti
divini,
su le ginestre fulgenti
di fiori accolti,
su i ginepri folti
di coccole aulenti,
piove su i nostri volti
silvani,
piove su le nostre mani
ignude,
su i nostri vestimenti
leggieri,
su i freschi pensieri
che l'anima schiude
novella,
su la favola bella
che ieri
t'illuse, che oggi m'illude,
o Ermione.
 
Odi? La pioggia cade
su la solitaria
verdura
con un crepitío che dura
e varia nell'aria
secondo le fronde
piů rade, men rade.
Ascolta. Risponde
al pianto il canto
delle cicale
che il pianto australe
non impaura,
nč il ciel cinerino.
E il pino
ha un suono, e il mirto
altro suono, e il ginepro
altro ancóra, stromenti
diversi
sotto innumerevoli dita.
E immersi
noi siam nello spirto
silvestre,
d'arborea vita viventi;
e il tuo volto ebro
č molle di pioggia
come una foglia,
e le tue chiome
auliscono come
le chiare ginestre,
o creatura terrestre
che hai nome
Ermione.
 
Ascolta, ascolta. L'accordo
delle aeree cicale
a poco a poco
piů sordo
si fa sotto il pianto
che cresce;
ma un canto vi si mesce
piů roco
che di laggiů sale,
dall'umida ombra remota.
Piů sordo e piů fioco
s'allenta, si spegne.
Sola una nota
ancor trema, si spegne,
risorge, trema, si spegne.
Non s'ode voce del mare.
Or s'ode su tutta la fronda
crosciare
l'argentea pioggia
che monda,
il croscio che varia
secondo la fronda
piů folta, men folta.
Ascolta.
La figlia dell'aria
č muta; ma la figlia
del limo lontana,
la rana,
canta nell'ombra piů fonda,
chi sa dove, chi sa dove!
E piove su le tue ciglia,
Ermione.
 
Piove su le tue ciglia nere
sěche par tu pianga
ma di piacere; non bianca
ma quasi fatta virente,
par da scorza tu esca.
E tutta la vita č in noi fresca
aulente,
il cuor nel petto č come pesca
intatta,
tra le pŕlpebre gli occhi
son come polle tra l'erbe,
i denti negli alvčoli
con come mandorle acerbe.
E andiam di fratta in fratta,
or congiunti or disciolti
(e il verde vigor rude
ci allaccia i mallčoli
c'intrica i ginocchi)
chi sa dove, chi sa dove!
E piove su i nostri vólti
silvani,
piove su le nostre mani
ignude,
su i nostri vestimenti
leggieri,
su i freschi pensieri
che l'anima schiude
novella,
su la favola bella
che ieri
m'illuse, che oggi t'illude,
o Ermione.


 Vorrei un tuo parere su questa mia poesia scritta anni addietro
 
bellina, ma Marino Moretti mi piace di più


 bellina, ma Marino Moretti mi piace di più
 
Dici che la potrei presentare a qualche festival di poesia? 
 
 

 [pietoso snip]
 
È una c....a pazzesca.
Peggio della corazzata Potëmkin
 
Ciao,
Roger 
 

 Dici che la potrei presentare a qualche festival di poesia?
 
  Presentala, sento che diventerai famosissimo. :-)
 
  k
 
 

  Presentala, sento che diventerai famosissimo. :-)
 
Appena spedita una copia qui
 
http://www.festivalpoesia.org/2008/
 
 
Fammi gli auguri