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Titolo: Un consiglio... partendo dalle ottiche

Ciao a tutti. Sono un novellino appassionato.
La mia storia fotografica inizia alle scuole medie con due Pentax in 
"comodato d'uso" dal babbo, una super me ed una super mx. A questi corpi 
abbinavo tre ottiche fisse: un 28, un 50 ed un 135mm.
Dopodichï¿œ negli anni universitari ho commesso forse l'errore piï¿œ grande 
in campo fotografico e sono passato ad una prosumer... una nikon 5400 
che ha decretato ineluttabilmente la morte della "creativitï¿œ" (quella 
poca concessami).
Stufo di quasi tutto della 5400, VOGLIO tornare alle reflex ma... ho 
bisogno di consigli, soprattutto sulle ottiche. Voglio infatti basare su 
di loro la scelta del corpo macchina (per ora comunque mi orienterei 
sulla fascia degli 800/1000 in vista di passare un domani ad una ff).
Le foto che amo fare sono quelle di architettura e paesaggio, ma non 
disdegno i ritratti. Non amo le foto sportive, foto di manifestazioni, 
foto di caccia. Direi a naso che il tele non ï¿œ la mia ottica di riferimento.
Pensavo quindi di orientarmi piï¿œ sul lato wide: uno zoom grandangolare 
verso il fish-eye non mi dispiacerebbe affatto (tipo 10-24), in piï¿œ 
vorrei abbinare qualcosa che copra altre focali fino massimo massimo al 
200 mm (ma proprio massimo).
Vorrei investire nelle ottiche ma non ho disponibilitï¿œ di spendere 2000 
euro per un unico obiettivo.
Alla luce di queste considerazioni, su che ottiche mi potrei orientare?
So che questa domanda potrebbe scatenare un flame, ma tra ottiche nikon 
e canon che differenze potrei trovare? Leggo spesso che sono "due 
sistemi" differenti. In cosa?
Scusate la lunghezza e spero in qualche consiglio (budget 1500/1800)

 Scusate la lunghezza e spero in qualche consiglio (budget 1500/1800)
Un budget pi� che sufficiente per una apsc e una ottica buonina.... ma 
questa ottica non potresti portarla in futuro sul pieno formato.
Per dire.. una D90 + 16/85 VR.... spenderesti meno dei 1500 euro (direi 
molto meno).... e avresti un range di focali "effettive" da 24 a 127mm.
Se cerchi usato un Tokina 12/24 forse staresti dentro alla cifra e avresti 
anche un ultrawide di ottima qualit�.
Altra soluzione il Tokina 11/16 f2,8 ottimo... e andrebbe ad agganciarsi al 
16/85..... sarebbe per� meno pratico.. perch� il 12/24 lo puoi mettere e 
tenere sulla macchina per molte pi� occasioni..... l'11/16 � molto molto 
spinto e spesso risulter� troppo largo... e sarai obbligato a mettere 
l'altro.
Per� stiamo ancora parlando di obiettivi che poi dovrai vendere assieme alla 
macchina per rifarti un corredo ex novo con il FF.
Le ottiche buone per il FF (e quindi anche per il DX) che coprono il "tuo" 
range di focali sarebbero il 14/24 e il 24/70... ma ognuno dei due costa 
quanto il tuo intero budget.
Le alternative sono le vecchie ottiche.... il 28/70 f2,8 da cercare usato al 
posto del nuovo 24/70... o ancora pi� vecchio il 35/70 f2,8 che puoi trovare 
a prezzi molto interessanti... ma come vedi il range di focali si stringe 
sempre di pi�.
Rimane poi il problema di cosa mettere sotto al 35/70... c'� il vecchio 
17/35 f2,8... ne parlano molto bene.. ma tempo fa ho visto degli scatti 
agghiaccianti per quando erano orridi qualitativamente... erano fatti con 
una D3.
Le ottiche grandangolari vecchie.... che magari erano eccellenti su 
pellicola non � detto che vadano bene su digitale... in certi casi vanno 
bene... in altri sono pessimi.
Insomma... io sono partito come te qualche anno fa... e sulla D200 ho 
iniziato pian piano... un pezzo all'anno a mettere lenti "definitive"... che 
mi sarei portato dietro in un eventuale futuro FF... che � puntamente 
arrivato nel dicembre scorso.
Prendere una D700 e metterci davanti un 24/120 VR (quello evenutalmente dato 
in kit) non ha senso... a quel punto tieniti una D90 o D300 e vivi 
tranquillo.
Una D700 merita solo ed esclusivamente ottiche fisse di qualit� o il trio di 
zoom 14/24... 24/70... e 70/200... tutti rigorosamente f2,8.... ma ti serve 
pi� del quadruplo del tuo budget..... se pensi di avere ogni anno a 
disposizione lo stesso budget da aggiungere alla tua attrezzatura allora fai 
un piccolo sforzo il primo anno.... prenditi il 24/70 e una D90... poi 
appena puoi un ultrawide usato da non spendere pi� di 300 Euro... giusto per 
andare avanti un po' perch� il 24/70 su apsc sar� un po' troppo lungo..... 
il passaggio successivo magari fra uno o due anni... sar� quello di cambiare 
D90 e ultrawide con il solo corpo D700 o similare....  e un anno dopo il 
14/24.
Se ti piacciono le ottiche ultragrandangolari prova a cercare i test 
online... o comunque i vari pareri sui forum sul Nikkor 14/24 f2,8 e vedi 
cosa dicono.... sbriciola ogni lente disponibile nel suo range di focali... 
compreso il 14 fisso Nikkor f2,8 (ottica da 1500 Euro) che viene 
letteralmente demolito dal nuovo zoommone.
http://snipurl.com/t58fl


Ma le ottiche del Babbo ce le hai ancora? Se la risposta � si allora puoi 
montarle su una Pentax digitale. Sono delle A o delle M? Se sono delle A 
mantieni gli automatismi di esposizione. Comunque il corredo Pentax � buono 
e recentemente � uscita la K7 che � un ottima macchina. Di zoom 
grandangolare c' � sia la versione fish eye che quella normale e negli zoom 
normali trovi delle ottiche di buona qualit� a prezzi intermedi. A 
differenza di altre marche non c' � il salto tra Ciofegon e serie L con in 
mezzo il vuoto. Se hai bisogno di consigli competenti vai sul sito 
www.Pentaxiani.it
 che � pieno di invasati del marchio.
Saluti 


Foto di caccia?....Male. Malissimo.
Mk 

 
Caccia di foto ï¿œ molto meglio!

 Saluti
anche con una k20 ti togli delle grandi e belle soddisfazioni e
risparmi decisamente!

 Saluti
anche con una k20 ti togli delle grandi e belle soddisfazioni e
risparmi decisamente!
Lo so, solo che poi quegli schizzinosi di quella marca l� dicono che l' 
autofocus � lento etc etc..
Marco

visto che ti hanno già consigliato nikon, canon e pentax ti parlo di
olympus, che conosco:
un corpo qualsiasi (dipende se prediligi la leggerezza e compattezza
(e-450 per esempio) oppure vuoi qualcosa di solido (e-30 o e-3)  )
accoppiato a:
9-18
14-54
40-150
oppure
11-22
30 1,4
40-150
o semplicemente
12-60
dipende da te se ti interessa avere ottiche luminose solitamente più
pesanti e costose, oppure preferisci ottiche leggere, ci sono molte
altre configurazioni, io ho
e-30
14-54
30 1,4
50-200
qualche ottica OM
ciao

 dato che ce l'ho ancora.
giï¿œ, oltre a far fatica in condizioni nemmeno terribili e a sfocare se 
usata in tele :\
Per il resto mi hai dato un sacco di spunti interessanti e te ne 
ringrazio infinitamente!
Ora mi metto a studiare un po'...
Ciao!

 
uhm ho visto in velocitï¿œ qualche test dpreview della k7 ma mi sembra che 
sia un po' orridina. La K20 pare notevolmente migliore... perï¿œ pensavo 
di stare nel campo nikon / canon. Forse potrei valutare sony...
cmq grazie mille anche a te!

 Mk 
La mia ignoranza ï¿œ tale che non riesco a cogliere il sarcasmo. 
Evidentemente avrï¿œ detto una castroneria...

 ciao
uhm... grazie dello spunto! Non conosco affatto olympus. Ora vado a 
documentarmi.... le focali che mi hai proposto sono interessanti

 Scusate la lunghezza e spero in qualche consiglio (budget 1500/1800)
su canon nikon hai piu' scelta rispetto ad altre marche, anche sulla
compra/vendita dell'usato
prendile in mano e decidi tanto se chiedi in giro nessuno ti darà un
riscontro oggettivo.
io sono un fan delle ottiche fisse hanno un rapporto qualità prezzo
impressionante, lo zoom poi...lo fai avvicinandoti con i piedi e in
post produzione.
quindi in giro uso un 28/2.8 per fare ritratti in interno 50/1.4
ho anche un 18/70 ed un macro 90/2.8 ma non li uso, mi spiace ma è
così.

 ha scritto nel messaggio 
news:RX6Nm.95921$1s6....@twister2.libero.it...

Ma come grandangolo non troppo spinto che consigli si possono dare per 
Pentax? Grazie 

Il Thu, 19 Nov 2009 08:01:53 GMT, fenderpassion61 ha
scritto:

il problema � che pentax non ha ff.
anche se alcuni rumors dicono che l'anno prossimo...
-- 
pentax k10d +roba varia
http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/
http://blubrando.blogspot.com/

 il problema � che pentax non ha ff.
chi se ne frega? ff � per ricchi, qua siamo nullasergenti
-- 
P�s g�r ho ait�n lamb�nei, ka� ho zet�n heur�skei, ka� t� kro�onti 
anoig�setai
(Euagg�lion kat� Lo�kan 11,10)

LapisNero ha scritto:

probabilmente non ama la caccia

 chi se ne frega? ff � per ricchi, qua siamo nullasergenti
lui voleva passare al FF


 Scusate la lunghezza e spero in qualche consiglio (budget 1500/1800)
Con Olympus ci stai comodo ed hai un grandangolo serio.
Volendo ci sarebbe il piu' luminoso 11-22/2.8-3.5 (eq. 22-44), ma 
peserebbe troppo sul budget.
Ciao
M.
-- 
Nessun Bit e' stato maltrattato o ucciso
per scrivere questo messaggio
http://www.qtp.it/Gallery/profile.php?uid=2311

 
http://tinyurl.com/yggn866
Scusa eh ma 2000 Euro per 2000 Euro.... mi prendo tutta la vita una macchina 
fotografica.... e cio� D700.... i videofonini li lascio agli altri 


Fin qui siamo quasi uguale: con gli 8 sui comipti d'italiano (10.000 
lire a botta) mi comprai una OM1 e oer anni ebbi un 28 e un 135. Poi 
presi il 21 e poi il 16. E cosï¿œ sono andato avanti per anni. Ora mi sono 
un po' esteso (negli ultimi anni, complice il digitale che ha fatto 
decadere i prezzi dell'analogico). Solo che ora quando faccio i compiti 
nessuno + mi premia :-)

 display) sono Sony ;)
Non � proprio cos�.
Nikon che non ha una sua catena di costruzione di semiconduttori ovviamente 
deve farli fare ad altri.... e quindi su suo progetto (Nikon) vengono poi 
fatti da Sony.
Se ci pensi Sony non ha alcuna fotocamera con un sensore FF da 12 MP.... 
cos� come Nikon non ha delle DX oltre ai 12MP.
Se poi paragoniamo la resa della D3x e della Rotfl900 (entrambe da 24MP 
quindi potenzialmente per te con lo stesso sensore).... beh..... 
SBRUOTFFLLLLLLL !!!!!
Mi � bastato un pomeriggio a scattare foto con la rotfl700 di un mio collega 
per constatare la differenza con Nikon.... come macchina in generale... come 
scelte di gestione.... come caxxate inutili... e tante cose utili 
inesistenti.
Lascia fare le fotocamere da chi le fa ad altissimo livello da almeno 50 
anni... e lasciamo fare i monitor e le televisioni a chi li ha sempre fatti.
Perch� spendere soldi per metterci quei sensori che avvicinando la macchina 
alla faccia tengono attivo l'AF ? A che serve?... non � meglio attivarlo 
semplicemente toccando il pulsante di scatto?.... si pu� escludere ?... lo 
so.. ma perch� spendere risorse per mettercelo.... e fare un sistema AF 
ridicolo se confrontato con la concorrenza.
Poi... setti la lettura esposimetrica SPOT.... sposti il sensore AF dal 
centro ad uno (dei pochi) laterale e la lettura spot rimane al centro 
dell'inquadratura?
Ma hanno mai preso in mano una reflex quelli della Sony ?..... e lasciamo 
perdere l'estetica che conta fino ad un certo punto. 

 anni...
Ti dicono nulla i nomi "Minolta" e "Konica"?
E le collaborazioni con Leica ed Hasselblad?


 E le collaborazioni con Leica ed Hasselblad?
Collaborazioni non vuol dire un cavolo.... le compatte Panasonic "avrebbero" 
lenti Leica... ma se solo una delle lenti montate nell'ottica fosse Leica 
sul serio la fotocamera costerebbe il triplo.
Sicuramente l'idea di attivare l'AF avvicinando la fotocamera alla faccia � 
prerogativa Hasselblad.
Daaaai per favore.... anche Zeiss che � un nome illustre e fa ottiche per 
Sony.... ma a quanto pare malgrado i prezzi sembrerebbe che il 16/80 Zeiss 
non sia proprio del livello auspicato da cotanto marchio..... il Nikkor 
16/85 costa meno, � migliore sotto tutti i punti di vista (guardati i test) 
ed in pi� � motorizzato e stabilizzato.... se questo vuol dire avere 
collaborazioni OK

 consigliano canon o nikon a prescindere.
Io non sono poco informato... certo... conosco decisamente meglio il mio 
giardino pi� che quello degli altri.... ma ho toccato con mano... ho 
utilizzato... scattato anche con macchine della concorrenza e certe 
differenze saltano subito all'occhio.
Probabilmente se tu prendi in mano una D300 e non noti sostanziali 
differenze significa che per te l'alpha700 � pi� che sufficiente... tanto 
alla fine fai click e che fai? corri a vedere se c'� pi� grana di qua o di 
l�?
Per caso trovi utili le scene preimpostate? Neve, mare, donna col 
cappello... ecc ?
Il mio negoziante non tratta Canon, ma ha tutto di Nikon e ha anche molto di 
Sony, Pentax, Olympus... insomma... a lui va bene sia che venda un marchio o 
l'altro.... idem per le ottiche.. ha le originali... e quelle di produttori 
terzi.
Vende vende e vende di continuo... e tutte le volte che entro in negozio sta 
consegnando una fotocamera a qualcuno... ti assicuro che vende 
indistintamente tutti i marchi..... basta capire di cosa ha bisogno il 
cliente.
Cerca con google i post qui su IAFD che mi riguardano.... ho risposto a 
tanta gente che chiedeva consigli per gli acquisti.... e se la domanda era 
specifica... questo o quel modello ho risposto a tono... se invece la 
domanda era generica e avevo inquadrato il tizio in un certo modo non ho 
avuto problemi a consigliare altra roba che non fosse Canon o Nikon.
Sono il primo a rinnegare tutto ci� che in casa Nikon � sotto la D90.... per 
me � spazzatura e piuttosto che consigliare una D5000 o una D3000 dico di 
cercare altrove... magari proprio in casa Sony Olympus o Pentax.
Sulle entry level non prenderei mai una Canon o una Nikon.... da un certo 
livello in su (D300 o 50D) solo ed esclusivamente uno dei due marchi top 
perch� come ho scritto sopra non compri un corpo macchina ma un sistema che 
comporta un certo bacino di utenza per la possibilit� di acquistare usato e 
tanta scelta in ottiche e accessori oltre a tanta professionalit�.
Tranquillo... se mi verr� posta la domanda... meglio una D5000 o una 
alpha700... risponder�... prendi Sony.... ma gi� con la D90 (malgrado la 
plastica) il problema non si pone. 

 Collaborazioni non vuol dire un cavolo....
Diciamo che le praticamente tutte Leica Reflex sono Minolta rimarcate.
La CL e' un progetto comune.
Gli obiettivi delle Leica R erano dei Minolta riadattati (vedi il famoso 
Beercan).
Non e' colpa tua se le cose non le sai.
Ma a sparare giudizi in queste condizioni non ci fai bella figura...
Ciao


 automobili
ma per favore... le marche russe e tedesche dell'est erano altre... ;-)
cmq soprattutto Minolta era pi� di una comprimaria.


 ma che minchia fa in pi� di sostanziale? i filmati? :D
Dove hai letto D300 ESSE  nei miei post? ne ho mai parlato?... ho sempre e 
solo nominato la D300.
Da come rispondi ripeto.... l'A700 � la tua fotocamera vi tranquillo.... se 
non ti rendi conto delle differenze probabilmente non le sapresti nemmeno 
apprezzare. 

 chi � quello che insulta? :D
Dove sta l'insulto scusa?

 Ciao.
Il resto lo quoto.
Ciao


 Ciao.
Ciao


 veramente cagare, potevano tenere quello delle vecchie sony :)
E ti pare poco ?
Per questo ringrazia Lada e Trabant 

 "autorevolezza" ne tragga beneficio...
Beh peggio ancora della nota sul telecomando direi che � quella 
sull'attivatore AF avvicinando la faccia al dorso 

 E lato all'autofocus c'� una delle pecche pi� grosse che ho trovato sulla
Qui deve aver fatto tutto da solo il pc :-)
Ovviamente volevo scrivere che "riguardo all'autofocus c'�....."