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Titolo: Finalmente ho capito come fa Nikon per i sensori

Durante le mie pippe informatiche mi chiedo spesso chi veramente produca 
l'elettronica che alla fine compriamo. Da possessore di reflex Nikon mi 
ero abbastanza sorpreso del fatto che la ns mamma prendesse passivamente 
i sensori da Sony. Non perchè Sony non sia brava, ma diciamo che almeno 
ha meno esperienza e quote di mercato (almeno nelle DSLR).
In questa bella intervista al capo della ricerca Nikon Mr Goto si 
capisce finalmente qulche cosa.
http://translate.google.com.au/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.focus-numerique.com%2Fnews_id-1725.html&sl=fr&tl=en&hl=&ie=UTF-8
Sony produce e produrrà sempre fisicamente i sensori che userà Nikon. Di 
solito li progetta anche, tranne nel caso della D2H e della D3/D700/D3s. 
Questi sono sensori interamente sviluppati all'interno.
Cosa interessante è che nelle prosumer (tipo la D300) Nikon prende il 
progetto originale da Sony e lo rielabora.
Per il futuro il sig. Goto sostiene che Nikon vorrà sviluppare tutto 
internamente anche quelli per le DX di fascia più economica perchè loro 
sono più bravi di Sony. Ma dice anche che ci vorrà del tempo perchè 
Nikon non è un impresa tanto potente e ricca come noi possiamo pensare.
A questo punto pare chiaro che la nuova D3100 si basi su un Sony rivisto 
e corretto.
Mandi.

 ha scritto nel messaggio 
news:53eco.226754$813....@tornado.fastwebnet.it...

Visto parla anche di fujitsu per il software... Ma per la canon chi li 
sviluppo? 

 esperienza e quote di mercato (almeno nelle DSLR).
Sony è uno dei maggiori produttori di sensori al mondo, se non il 
primo... Sta ai sensori come la Brembo sta ai freni...

 corretto.
Cioè sono più bravi a fare qualcosa che non fanno? 

 ha scritto:

non a "fare" ma a "progettare"...


tra l'altro la stessa cosa avviene nell'industria automobilistica,
dove le case progettano delle componenti che poi si fanno fare da
terzi specializzati in quel particolare settore, ma il progetto del
componente è sempre della casa costruttrice. niente di nuovo, quindi.


Più che progettarli danno tutta una serie di parametri e specifiche alle 
quali Sony si atterrà quando li progetta e produce.
Nikon sa cosa gli serve ma non sa progettare (se non in parte) e 
produrre e questo lo fa fare a Sony.

 produrre e questo lo fa fare a Sony.
che è una sciocchezza.
se sony è una leader del settore (e lo è) produrrà lo stato dell'arte
e che lo proporrà a nikon. quello dei sensori è un mercato che può
essere prodotto "su commessa" perché richiede sempre e comunque lo
stato dell'arte tecnologico, fatti salvi i compromessi sui costi.

 esempio,
certo, può scegliere, come può scegliere un altro fornitore se per
ipotesi non lo soddisfasse più.
quello che voglio dire è che nikon (o chi per lei) non è la
progettista e sony il mero costruttore, neanche in parte è così, sony
è padrone totale della tecnologia e nikon più che sceglierla come
partner non può fare.

 partner non può fare.
fonte?

 fonte?
la logica.


la tua "logica" non è fonte credibile. sorry. :)

 la tua "logica" non è fonte credibile. sorry. :)
quindi non hai problemi a fornire la fonte di quando dici che sony si
fa progettare i sensori da nikon.


At one time, Nikon has designed and used its own sensors (JFET
technology LBCAST in the D2H for example).Do you intend to design new
sensors in the future?
Mr. Tetsuro Goto: The sensor that we use in the Nikon D3s is designed
by Nikon.
Digital Focus: This is a design for the Nikon 100% D3s?
Mr. Tetsuro Goto: To design yes, but for manufacturing, another
company would charge.

 by Nikon.
il sensore della d3 è prodotto da sony?


se ti fossi letto l'intervista linkata nel primo post avresti evitato
la figuraccia. non te la potevo copincollare tutta, leggitela e
scoprirai che i sensori delle fotocamere di fascia alta sono
progettati da nikon e costruiti da sony, mentre quelli per le
fotocamere entry-level sono sony per ora.

 la figuraccia.
scusate se mi sono rivolto a voi con una domanda, vostra maestà. la
prossima volta mi guarderò bene dal farlo.


eccoti la risposta, visto che l'intervista non te la vuoi leggere:
"the sensors for Nikon D3s, D3 and D700 are designed by Nikon"
la prossima volta prima di fare appello alla tua "logica"
documentati. ;)
ciao


LOL


Anche nel campo informatico è così, vedi i prodotti della Apple.

 primo... Sta ai sensori come la Brembo sta ai freni...
Quoto :-)
Colin.
-- 
Il tutto, imho!

 partner non puň fare.
Questa e' solamente una tua opinione non suffragata da nessun riscontro.
Ciao,
	Davide.


Lo sostiene Mr Goto non io. Leggiti l'intervista per favore. Da quella 
capirai che il sensore della D3 è un progetto interno a Nikon ed in base 
a questo loro ritengono di avere un know how superiore.

 risultati sono comparabili? spiegalo a chi ha preso una 3dx... :D
Che infatti a risulatati č identica alla sony, vero?
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio

 no, è un filo meglio, sta a te decidere se vale 4000 euro di differenza.
Non è solo il sensore che costa 4000 euro di differenza. Ci sono altre 
motivazioni in quella cifra: parte so puramente di marketing / posizione 
sul mercato altre sono tecniche.
I due corpi macchina in questione non mi sembrano enanche lontanamente 
paragonabili.
Ciao,
	Beppe.


 a me sì.
a te no, visto che sei canonista! ;-)

 capisce finalmente qulche cosa.
Ovviamente tutto va interpretato. In effetti si puo' parlare di
diversi "strati" di progetto.
Intanto Sony non e' solo una "silicon foundry" (noi vi mettiamo a
disposizione queste tecnologie e queste attrezzature, qui c'e' il
software di progetto e simulazione, i nostri costi sono...), ma
sviluppa tecnologie proprietarie per i sensori. E qui si parla di
state of the art *almeno per alcune tecnologie* (ce ne sono tante, chi
vuole farsi un'idea vada su 
http://image-sensors-world.blogspot.com/
).
Poi vengono le specifiche, ad es. la scelta di Nikon orientata piu'
verso il rapporto segnale - rumore che verso il numero di pixel,
mentre Sony e' andata nell'altra direzione. Qui la casa scommette e il
mercato risponde.
Nikon tende a valorizzare il proprio contributo e c'e' di sicuro un
*intenso* scambio d'informazione fra le due case. Da parte di Sony
comunque c'e' l'investimento in attrezzature e ricerca tecnologica di
base: grossi costi che si giustificano e si reggono su un volume di
produzione che Nikon non puo' neppure avvicinare.
Se Nikon si prendesse *tutto* in casa, dovrebbe poi svenarsi per non
restare indietro nell'innovazione.
Ciao
Frank

a te no, visto che sei canonista! ;-)
Lui e' piu' Sonaro :)

> i sensori da Sony. Non perchč Sony non sia brava, ma diciamo che almeno

Ti quoto; ha detto in maniera piů completa quello che io ho voluto 
sintetizzare in poche righe.