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Titolo: feel the power!

ciao a tutti ragazzi!
sto per farvi un domandone:
Ammettiamo che Voi foste un installatore, io entro nel Vs. negozio e vi
dico:
Buongiorno, sono un gran appassionato ed ascoltatore di musica House ho un
badget di £. 5.000.000.-.
Cosa mi montate in auto?
Attendo le Vs. risposte con ansia. Premetto che sono tre anni ormai che
frequento gli installatori della mia regione, sono di Trieste,  tutti con
un' opinione diversa!
Maxi


 House che tipo di musica e'?????
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Daniele
e-mail: 
mavb...@geocities.com
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spiegati meglio:
- che auto hai?
- hai qualche pezzo che vuoi recuperare?
- quanto vuoi rielaborare gli interni della tua auto?
- quanto spazio vuoi occupare nel baule?
- hai gia' una sorgente?
- i 5 milioni includono o escludono la sorgnte?
- quanta manualita' o tempo da dedicarci hai?
- quanto vuoi fare tu e quanto lascerai fare all'installatore?
dopodik
ti si risponde e ti si fanno tutti i progetti che vuoi, il tuo post lascia
aperte cosi' tante porte che puo' essere un piacere assoluto risponderti,
qui da sognare ce n'e' parecchio....
Ciao
Luca
ICQ 30373778

> House che tipo di musica e'?????
Hai presente quel sound che ti entra nel sangue e ti fa muovere?


Hai presente quel sound che ti entra nel sangue e ti fa muovere?
Per gli spostamenti d'aria del sub?
Ciao


...


 Maxi
Dopo tanto parlare nel famigerato thread sui pianali, non c'č altra
risposta da dare:
UN PIANALE GROSSO COSI'!!!!!
(e con 5 milioni se ne fa.....eheheheheh...)
:-)))))))))
Scherzo.....
facci sapere che poi ci divertiamo....
Salutoni pianalati
Drugo

Ok Max: via alla fantasia (libidine!)
Innanzi tutto procurati il catalogo della PM Modifiche da un installatore o
chiedi a qualcuno di loro se ti da' una foto di una tasca per montare doppio
midwoofer da 16 e midrange da 10 in portiera.
Poi se vuoi ti mando un po' di foto di come fare una tasca e se 1+1=2
sommando le due cose dovresti riuscire a costruirti le tasche per la tua
auto. Poi se vuoi farlo tu puoi insonorizzare le lamiere interne delle
portiere con Noise Killer o materiali bituminosi.
Devi anche lavorare la lamiera che sorregge il pannello portiera in modo che
i 2 16 e il 10 passino.
Se l'impresa ti sembra titanica puoi andare da un installatore e farlo fare
a lui: le tasche dovrebbero costare 800.000 e l'insonorizzazione e il
montaggio dovrebbero costare al massimo 500.000 fra tutte e due le porte, ma
questo e' l'unico lavoro che richiede un po' di fatica, (fin qui il totale
e' a £1.300.000)
Poi viene la scelta dei componenti:
Io che ho RCF e ne sono molto innamorato (per il risultato) ti potrei
consigliare come
midwoofer da 16 nel tuo caso il PW165, come midrange il M104 e come tweeter
il TL28. Come xover potresti mettere il CF313 (che e' ancora in produzione).
Con questi componenti a listino sei a quota 780.000 ivate ma dovresti
riuscire ad avere un buon 20% di sconto, se pero' fai  un saltino a Bologna
io ho il 35% almeno. (totale circa 2.000.000)
Manca l'ampli.... Per un fronte cosi' io metterei (ed infatti nella mia
macchina ce l'ho) un bel Rockford Fosgate Punch Power H500a2 che a listino
costa 1.900.000 ma almeno un 20% di sconto lo trovi (e siamo a 1.500.000
quindi totale £ 3.500.000). Ha un xover interno a 12 db regolabile da 50 a
210 Hz e tu userai il passa-alto a 50 Hz. Per quanto riguarda la sezione sub
nel baule io consiglio vivamente (anche questo perche' ce l'ho
personalmente) un bel (ma e' bello ASSAI) RCF W390 (£ 612.000 a listino ma
acquistabile a 490.000 e con 100.000 di legno e connettori ti fai la cassa)
in cassa reflex da 40 o 50 lt (come consigliato da RCF stessa) e lo alimenti
con un altro bel giocattolo che e' il Rockford Punch G500a2 usando l'xover
interno passa-basso a 70-80 Hz. Il G500a2 costa a listino 1.600.000, quindi
con lo sconto 20% sei a 1.280.000 e per un sub potrebbe andare benissimo, ma
se alla fine dei conti ti avanzano le 220.000 il consiglio e' di prendere un
altro H500a2: suona un pochino meglio ed hai visto mai un domani cosa
succede.... E con questo siamo a 5.400.000 £.
Di una cosa non abbiamo ancora parlato pero': i cavi, i condensatori e la
batteria.
Devi considerare che (come amo ripetere) una catena e' forte quanto l'anello
piu' debole che la compone... Tu non ascolti il suono emesso dalle casse ma
ascolti il suono emesso dall'impianto indi se usi cavi di scarsa qualita'
anche il suono un pochino ne risente....
E' per questo che dovresti spendere un altro milioncino in varie cosucce
molto carine...
In primis ci vorrebbe un bel cavo di potenza che vada dalla batteria alla
fusibiliera dietro. Per un cavo di 21mm^2 potresti spendere 10.000 al metro
e con 7 metri te la cavi, una fusibiliera da 2 fusibili costa circa 30.000,
un main fuse altre 20.000 (prendilo impermeabile). Il cavo per andare dalla
fusibiliera ti basta un 12mm^2 e dovresti spendere 6.000 al metro e con 6
matri ci vai ovunque per tutti e 2 gli ampli. Per il negativo usi un pezzo
di quello avanzato per il positivo e lo colleghi a un punto di massa il piu'
possibile vicino, e uno splitter anziche la fusibiliera, per andare agli
ampli usi cavo uguale all'altro ma di colore nero (ovviamente) e sono altri
6 metri, poi dagli ampli al fronte anteriore usi un 3mm^2 di sezione e te ne
servono anche 15-20 metri (dipende da che giro gli fai fare) e con quello
che avanza ci vai al sub (un paio di metri bastano). Per i cavi RCA usane di
stampati (io consiglio quelli) che in lunghezza da 5 metri potrebbero
costare 25.000 o poco piu'. Ora la nota dolente. In un impianto cosi' se non
vuoi rimanere a piedi con la batteria la prima volta che ti fermi a
tr..mb..re in macchina avresti bisogno di una batteria di buona qualita' e
la Optima costruisce buoni giocattoli che da Dario a Faenza trovi a 200.000
o 280.000 a seconda del modello, in giro pero' dovrebbe essere un po' piu'
cara. Come se non bastasse gli ampli RF sono abbastanza voraci di corrente e
un condensatore da 1 farad non gli farebbe per niente male. L'Audison da 1
farad con relativa protezione costa circa 600.000. Credo di averti messo il
90% dei costi che potresti sostenere per il tuo impianto...
Totale finale circa 7 milioni.
Allora tu dirai: HAI SPALATO!!!!!!
LO SO'! (come direbbe Proietti)
Ma ti invito ad una piccola riflessione.
- Non e' detto che batteria e condensatore li devi mettere subito
- Io ti ho proposto due giocattoli come gli RF H500 e G500 che non costano
pochissimo, ma potresti sostituirli con 2 Audison VR209E che con 1.600.000
(sconti inclusi) li dovresti prendere (e solo questo ti fa risparmiare
1.200.000) il suono non e' lo stesso ma se le finanze proprio non ti danno
tregua... Oppure ci sono anche gli Steg che non sono niente male e potresti
prendere una coppia di AQ120.2x che con 1.200.000 (a listino) li comperi.
Ma ribadisco che gli RF sono meglio.
- Le tasche davanti io ho considerato l'acquisto di un prodotto finito ed
installato. Se te lo fai interamente tu potresti arrivare a risparmiare (ma
spendere tantissimo in tempo e fatica) anche 800.000 fra manodopera e
materiale, il legno non costa molto e gli altri materiali poco di piu'.
Oltretutto un impianto del genere non impone grosse energie in tarature, la
puoi benissimo fare da per te!
Risultato finale:
DA PAURA!!!!!!:
RCF e' specializzata in pressioni sonore elevate (il W390 e' l'incubo dei
bulloni lenti: prima o poi si svitano) e la serie PW con un RF da' il suo
meglio (Danny e Yanny te lo potrebbero testimoniare: neanche loro ci
credevano quando hanno sentito il mio fronte post).
Finalino:
datti da fare che io sono qui anche per sognare con te ed ho molta voglia di
rispondere a tutte le tue incertezze.
Ciao
Luca
ICQ 30373778

Caro Luca...............YEEEEEAAAAH!!!!!
Esaltante, però ieri mi sono dimenticato di dirti che ho alcuni pezzi
che sarei lieto di riutilizzare.
ho un dragster DA2002 che secondo me va benone
ho un Alpine 3539,vecchiotto ma sempre utilizzabile
ho una coppia di CIARE CM161  e ho pure un box full range RF a 3 vie con due
punch da 38 e tw a tromba.
Ora, credi si possano utilizzare alcuni di questi componenti?
Non so se hai letto l'ultimo numro di  CarAudio in cui c'e' la prova delle
trombe Ciare, dove i tecnici ciare per il fronte anteriore le accoppiano con
una o due coppie di Cm161!!Soltanto che non specificano il taglio dei CM in
basso.
Per quanto rigurda il box, pensavo di escludere i medi e i tw e far suonare
i wf come sub, in fin dei conti non dovrebbero deludere!
Le tasche sono indispensabili suppongo!
Un salutone Maxi

ICQ 30373778
DOVETE SMETTERLA!!!!!  ;-))))))
Cosi' fate venire l'acquolina alla bocca, e poi la gente cheffa'.........
Ciao.
Mao.
rol...@tin.it

ICQ 30373778
DOVETE SMETTERLA!!!!!  ;-))))))
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Dunque:
anch'io mi sono un po' esaltato a parlarti del mio progettino, mi e'
piaciuta la prima versione (quella con i RF).
Mi servirebbe sapere le potenze dei due ampli, immagino il dragster sia un
100x2 ma l'Alpine non me lo ricordo (dovrei andare a cercare vecchi
listini).
Il Dragster se effettivamente e' un 100x2 potrebbe diventare un 400x1 e se
ha il xover puoi usare quello per il sub. Per l'Alpine trovo difficile una
sua collocazione, ma potresti usarlo momentaneamente sul fronte anteriore
finche' non raggranelli soldi per il RF Power H500a2 che ti consiglioo
vivamente e poi se decidi di fare un fronte posteriore potrebbe essere
perfetto.
Il Ciare e' inadatto al progettino che ti ho scodellato e' molto musicale e
piacevole, ma i PW sono dei bruti, basso molto secco e velocissimo, il CM
suona diversamente (e non poco)
Il box RF e' tutto da verificare... non so se riesci a utilizzare i due 38,
sarebbe molto bello, ma come sub non so' come se la cavano, probabilmente
sono dei woofer e non sono in grado di scendere come un sub ma prova ad
informarti alla Card o dove lo hai preso e magari ci si ricalcola la cassa o
la si tiene cosi' usandola da sub come hai detto tu senza utilizzare tw e
mid. Come sub gli RF sono ottimi ma usano casse grandicelle. Quelli non li
conosco pero'. Ma io preferisco RCF ed ultimamente anche alcuni americani li
apprezzano.
I tweeter a tromba non credo che li potrai riutilizzare, sono troppo
direzionali e sul fronte anteriore stonerebbero.
Invece si potrebbe riutilizzare il midrange se e' un 10, ma se e' un 13 la
tasca va' costruita ad hoc perche' la PM non le fa e non credo neanche
nessun altro.
Pero' penso che potresti tranquillamente rivenderlo e aumentare cosi' il tuo
budget per acquistare gli RF anziche' ripiegare.....
Se poi decidi di passare a RF anche davanti il discorso non e' certo male,
RF fa un bel po' di ottime cose e la serie Fanatic Q non e' per niente male.
Pero' costano molto. Un po' di problemini ci sono ma il risultato finale una
volta finita l'impresa potrebbe essere anche meglio.
Innanzi tutto il sistema Fanatic non e' un 165mm ma e' un 170 e quindi non
entra nelle predisposizioni normali, bisogna un po' lavorarci. Poi RF non
fa' un kit 3 vie, quindi dovresti trovare i pezzi singoli e costruire un
xover apposito che meno di 500.000 nessuno ti fa' pagare. Certo la resa di
un xover ad hoc e' migliore, viene fatto in funzione dell'abitacole e della
resa dei componenti, solo quello serve a tarare l'impianto.
I Fanatic Q costicchiano: a listino sono 700.000 per una coppia di 170
(FNQ1406) e ce ne vanno 2 coppie, altre 550.000 per una coppia di FNQ1404
(midrange da 100mm) e una coppia di tweeter con cupola in alluminio costa £
500.000.
Con questa componentistica il risultato e' garantito ma il portafoglio
piange di parecchio, solo per gli 8 altoparlanti sei a 2.500.000 circa
contro le 800 scarse di RCF.
Se invece vuoi esagerare (ma il portafoglio scende in sciopero e ti
disereda) al posto dei Fanatic puoi mettere 4 woofer da 20 cm sempre della
RF, la serie XLC costano 260.000 cadauno e quindi con 1 milioncino ti metti
in portiera un doppio 20 che ti dara' una resa da incubo (per tutti quelli
che non l'avranno). Pero' dovresti usare un midrange da 13 e non da 10. Il
problema rimane il supporto, nessuna azienda costruisce supporti per un
doppio 20 con un 13 sopra e lo dovresti fare completamente tu o un
installatore, nel qual caso le 800.000 bastano per una porta sola.
Lo so' che questi sono solo sogni ma come dice Marzullo, sognare fa bene.
Sappimi iinvece dire come ti vuoi muovere, su che marca e che possibilita'
hai di procurarti componenti vari nei negozi nei tuoi dintorni.
Altrimenti se vuoi fare tutto RCF con lo sconto che ho vieni a torvarmi a
Bologna in treno (andata e ritorno ti costerebbero circa 40.000 £) e torni
su stracarico di materiale e con un po' di soldi risparmiati.
Ciao
Luca
ICQ 30373778

 Cosi' fate venire l'acquolina alla bocca, e poi la gente cheffa'.........
Si mobilita e fa' gli impianti da urlo, di quelli che ti appagano anche solo
a vederli, figurati ad ascoltarli!!!!!!
Ciao.
Luca
ICQ 30373778

> Hai presente quel sound che ti entra nel sangue e ti fa muovere?
Il Rythm and blues ha cambiato nome?

eccoci qua!
purtroppo per motivi di lavoro non riesco a venire a bologna!
la citta' mitica, mi sono fatto delle serate meravigliose.
c'e ' stato un periodo, un paio d'anni fa che mi facevo tutti i week-end a
bologna
Andavo al Matis ed al Kinky. Grandi feste.
Comunque a parte i ricordi di giovinezza, credo che optero' per la Rf.
Non ne sono sicuro ma puo' essere che il Dragster sia un 200x2rms?
Se hai la possibilita di confermarmelo mi faresti un piacere.
Il box riesce a scendere fino a 31Hz e siccome la musica che ascolto e'
piena di mediobassi credo vada bene!Ora devo lavorare sull'anteriore, faro'
dei giri qui a trieste dagli installatori e poi vedro sul da farsi.
Certo che Rockford non regala un cazzo!
Salutoni da Trieste Maxi

ICQ 30373778
Ciao.
Mao.
rol...@tin.it



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