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Titolo: Dinamica dei fluidi: semplice trucco o fenomeno reale?

Gentilmnete qualcuno può vedere questo video al minuto 3,50 (il fluido rosso che fluisce attraverso la cannuccia)? 
 
https://www.youtube.com/watch?v=SJL41hRAB_E
 
 
Secondo me non ha senso, sia che il tubo inserito sulla cannuccia sia chiuso sia che sia aperto, il liquido non può fluire. 
Ma forse mi sfugge qualcosa....


se dici quando la cannuccia, da sola, svuota solo fino a 
livello (effetto "troppo-pieno") mentre quando viene 
incapsulata con un tappo, svuota tutta la bottiglia, hai 
scoperto il principio del SIFONE.
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)

 
 
Il dubbio e` come fa ad innescare il sifone. Se il tappo viene spinto 
verso il basso troppo lentamente probabilmente non innesca.
 
 
-- 
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https://www.avg.com
 


hai ragione, è meno banale di come l'avevo immaginato :\ 
.... boh :\


Il 15/06/20 00:23, Franco ha scritto:

La cannuccia arriva esattamente fino al pelo dell'acqua, quindi basta 
inclinarla leggermente e l'acqua entra, innescando il sifone. Cosa che 
lui fa subito dopo aver completato l'inserimento del tappo.

 lui fa subito dopo aver completato l'inserimento del tappo.
 
Allora svuoterebbe un altro po' di acqua e poi tornerebbe fuori dal pelo dell'acqua. 
Io penso che il tubo che viene inserito è chiuso in alto e pieno di liquido e così il sifone si può innescare.
 
Comunque, a parte un altro caso su cui mi riservo di rivolgermi al NG, sono dei video che ricordano più l'illusionismo che la divulgazione altrimenti non si capisce perchè non spieghino il principio sottostante.
Anzi se qualcuno conosce qualche canale di divulgazione fatta con adeguate speigazioni, sarò lietò di segnarmelo.

Il giorno martedì 16 giugno 2020 07:20:03 UTC+2, posi ha scritto:

Più che questo il fenomeno dovrebbe essere dovuto al fatto che abbassando 
velocemente il sifone, la velocità dell'aria nella cannuccia sarà 
sicuramente maggiore, questo innesca una turbolenza nel pelo libero 
dell'acqua trascinando acqua nella cannuccia, innescando l'effetto sifone.
 
Michele Falzone

 
La spiegazione più semplice è che l'immersione del tubo bianco, con il 
suo volume alzi il livello del liquido oltre il bordo della cannuccia...
 
Ogni tanto ho l'impressione che su questo NG s'ignori totalmente quanto 
molto saggiamente suggerito da Occam più di 700 anni fa.
 
Daniele Fuà

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cavolo ... penso che tu abbia capito giusto (ora c'è solo 
una cosa che non capisco : come mai non ci abbia pensato)


 
 
...Nel qual caso uscirebbe un altro po' di liquido e poi basta, invece qui si svuota tutto. Inoltre se il tubo è chiuso comprime il liquido verso il basso non più sopra.

 molto saggiamente suggerito da Occam più di 700 anni fa.
 
A volte Occam la fa troppo semplice... 
L'esperienza e' palesemente truccata, non viene mai mostrata bene la parte
superiore del tubo bianco, che evidentemente lascia sfuggire l'aria mentre
il tubo viene infilato sopra la cannuccia, ma che deve essere tappata dopo 
il lieve innalzamento del livello del liquido, ad effetto sifone innescato.
 
-- 
    Elio Proietti
    Valgioie (TO)


Tu ipotizzi un "rimbalzo" del livello del fluido prodotto dalla mano 
abile del prestigiatore: tappa la parte superiore del tubo bianco, lo 
abbassa, apre per un attimo in modo che per inerzia il livello del 
fluido superi abbondantemente il bordo superiore del tubo piccolo e 
chiude di nuovo.
 
Può essere ma non vedo la necessità di questa complicazione.
Il tubo bianco può benissimo essere tappato sempre; mentre lo spinge giù 
l'aria defluisce dal tubetto piccolo fino a quando non inizia a defluire 
anche liquido che innesca il sifone.
 
Daniele Fuà

 anche liquido che innesca il sifone.
 
 
Hai ragione, il tubo bianco puo' essere chiuso in alto, purche' l'operatore
agisca abbassandolo alla giusta velocita' rispetto alle dimensioni dell'apparato.
 
Durante la fase di abbassamento del tubo si crea un incremento di pressione Dp
tra l'aria interna al tubo e quella atmosferica esterna. In tale fase, mentre 
l'aria sfugge dalla cannuccia, il livello del liquido all'interno del tubo e' 
piu' basso di quello visibile all'esterno.
Quando il tubo bianco giunge a fondo corsa cessa l'efflusso forzato dell'aria
attraverso alla cannuccia e la differenza di pressione Dp si annulla rapidamente,
determinando un'oscillazione tra i livelli liquidi interno/esterno al tubo,
ossia producendo quel "rimbalzo" che innesca l'effetto sifone.
 
Ho riguardato con attenzione i pochi secondi cruciali del video: l'effetto
sifone si innesca effettivamente all'istante dell'impatto del tubo bianco al 
fondo del recipiente. A causa delle diverse sezioni, l'innalzamento del liquido
all'interno del tubo deve essere molto maggiore di quello (poco apprezzabile) 
nel recipiente esterno.
 
Se l'abbassamento manuale del tubo fosse troppo lento il fenomeno non si 
innescherebbe, se fosse troppo rapido il livello del liquido salirebbe troppo 
vistosamente all'esterno del tubo, cosa indesiderata dal prestigiatore.


 
 
Finché l'aria è in grado di passare attraverso la cannuccia, la 
pressione interna al tubo è uguale a quella esterna, quindi il livello 
del liquido esterno e interno deve essere lo stesso.
 
Se fai attenzione, guardando fotogramma per fotogramma (metti in pausa e 
primi i tasti "," e "." per andare avanti e indietro), si vede 
chiaramente che al momento dell'impatto esce un po' d'acqua ma non 
abbastanza da innescare il sifone.
 
Il sifone si innesca invece nel momento esatto in cui il tubo viene 
inclinato visibilmente di lato.

 inclinato visibilmente di lato.
 
Ho visto, ma rimango della mia idea. 
Il rimbalzo del liquido puo' scacciare buona parte dell'aria rimasta sopra la 
cannuccia dando l'avvio all'effetto sifone. Una lieve inclinazione del tubo non
puo' fare altrettanto.
 
Comunque non pretendo di avere ragione, mi piacerebbe sentire ancora qualche altra
qualificata opinione, in barba al rasoio di Occam...


Resto della mia opinione.
 
Spingendo il cappellotto si crea un elevato flusso di aria centropeto che fa innalzare il livello dell'acqua in prossimità della cannuccia innescando l'effetto sifone. 
Nessun trucco, tutto molto banale. 
 
MF

 (metti in pausa e primi i tasti "," e "." per andare avanti e indietro)
 
GRAZIE! Questo trucchetto non lo conoscevo proprio, ed è strautile!
 
-- 
TRu-TS
buon vento e cieli sereni

 
https://www.youtube.com/watch?v=SJL41hRAB_E
 
 
Dopo avere costruito un'apparecchiatura analoga a quella del video (fattibile
in pochi minuti con mezzi di fortuna), riempire un bicchiere di liquido senza
farlo traboccare (manovrando esclusivamente il tubo bianco).
Trovare due metodi per innescare l'effetto sifone e due metodi per arrestarne 
l'efflusso, per un totale di quattro combinazioni di servizio-sommelier.
