Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Blind test su macchine digitali - RISULTATI

Ciao, ho chiuso le votazioni alle 17.57 ora di Bologna.
I votanti erano 147, numero al di sopra di ogni mia aspettativa.
Perciò volevo ringraziare tutti quelli che hanno partecipato, fra i quali:
a bùo levere, Al (Alfredo B), Ale Tizio, ander, aquildue, barsur, 
brunolandi, bubu, carlo.515, chris, Cicche, Clipper, colin82, daddy 
beaver, dago, Davide, DeepBlue, dxde, Enermax, erregigi, Eugenio, 
fenderpassion61, Gio, Giuli, Henry, hierro, Ics, IL VENDITORE, Ironmax, 
iZuk, Jabba, kimbocoffee, Logan, mangu, Marcus, matteo76va, Morbillo, 
morgan, n., nerone, netbucio, obelix, pippo, PsychoWood, reyela, 
robilio, sl, t, Teo, tittopower, Trystero, Uguccione, Vitor, Zibri, zorro.
I risultati per ognuno dei crop vengono riportati qui:
http://www.soccmeil.it/foto/blind_test/
In breve, è stato un plebiscito per la fotocamera B, che si è 
aggiudicata il 95% dei consensi sulle immagini non croppate.
Prima di dirvi di che fotocamere si tratti, volevo precisare come la 
maschera di contrasto sia stata applicata ai crop A, visto che di base 
la fotocamera A ne applica una leggerissima. Nonostante ciò, risultavano 
comunque più morbidi.
E' curioso notare come gli unici che si siano identificati come 
aficionados di una qualche marca siano stati i canonisti, di volta in 
volta sicuri che la macchina "buona" fosse una canon o preoccupati che 
fosse una nikon.. :-)
Comunque bando alle ciance, queste sono le macchine:
Fotocamera A
http://snipurl.com/16rjh
Fotocamera B (vincente)
http://snipurl.com/16rjg
Attendo commenti.
-- 
prady
togli "po" per rispondermi
http://www.soccmeil.it/foto/

 Attendo commenti.
Azzzz...adesso si scatenerà l'atroce vendetta dei
nikonistiiii...figghio mio,che facestiii??ehehehhehehe

Onestamente i crop della fotocamera "B" li preferisco anch'io,vien da sè però,che la d50 per dare il massimo dovrebbe avere innestata un ottica decente.
Con la mia Canon A610 a volte le foto mi sembravano più nitide di
quelle magari fatte con la 20d;ma è solo apparenza perchè i file
della compatta hanno una maschera di contrasto paurosa e i colori sono
pompatissimi mentre quelli della 20d hanno bisogno di post produzione e
il margine di miglioramento per i jpeg della 20d è di gran lunga
superiore rispetto a quello della A610.Con la A610 dopo qualche
correzione si impasta fuori tutto e ciao.
Non parliamo delle stampe che vengono con dei bellissimi colori e
abbastanza nitide ma piatte da morire.
Ovviamente sono valutazioni mie in base a quello che possiedo e sono
anche pronto a cambiare idea eh...
Saluti.

tire...@hotmail.it
 ha scritto:

L'ho fatto semplicemente perché 1) sono un nikonista, e quindi non 
potevo essere tacciato di partigianeria, 2) avevo bisogno di una 6 Mpx.


 comunque piů morbidi.


A questo punto dai risultati deduco che:
Canon, essendo da sempre eccezionale non può che essere  prima in assoluto, 
seguita da Fuji e  pooooooooiiiiii da Nikon
ehehehehehehehehehehehehehehehehehehheheheheheheheh
Enermax 


ROTFL
Da Canonista me ne compiaccio.
Ovvio però che paragonare queste due macchine è una sciocchezza, metti 
un'ottica migliore alla reflex e decolla.

 un'ottica migliore alla reflex e decolla.
L'ottica era il 50 1.8
http://www.dpreview.com/reviews/nikond50/page20.asp


EnerMax ha scritto:

All'atto pratico la D50 fa delle ottime foto.
Il test va veramente preso per quello che è.


 
E se fosse stato il 50 1.4?

Eko ha scritto:

Che domanda è?
... comunque sarebbe stata comunque un'ottica migliore dello zummino 
della F30.


 
Intendevo dire che probabilmente avrebbe ottenuto un successo migliore 
in questo blind test.


Stai scherzando? Contro uno zummetto di una compatta?
Tralaltro il 50 1.8 è un gioiello sotto il profilo nitidezza.


 
Mica si sta parlando di obiettivi canon....


 
E allora in questo test qual è stato il problema della D50?

hey non è che quando hai scritto:
 > Comunque bando alle ciance, queste sono le macchine:
 >
 > Fotocamera A
 > 
http://snipurl.com/16rjh
 >
 > Fotocamera B (vincente)
 > 
http://snipurl.com/16rjg
Hai invertito le tue macchine? rotfl

Eko ha scritto:

Direi proprio di no rotfl


Eko ha scritto:

Che (limitatamente alla particolare situazione) fa delle foto peggiori 
della F30?
Non mi sembrava difficile comunque


 
E limitatamente alla particolare situazione, con un'ottica diversa la 
D50 avrebbe potuto uscirne meglio?

Eko ha scritto:

IMO direi di no, perché già l'obiettivo che montava è fra i migliori. 
Poi alcuni dei difetti rilevabili nei crop sono riconducibili al 
sensore, tipo il moiré.
Rimane il fatto che se tu prendi foto in situazioni reali, la D50 fa 
un'egregia figura.
Se poi scatti in raw, sicuramente il discorso cambia.


brutt.bast. ;)))
ci hai fottuti! ;))
anch'io sono nikonista e conservo gelosamente una casio compatta (per 
modo di dire pesa piu' di mezzo chilo) da 5 mpix
che fa delle foto da favola  (ottica canon f2 ma non lo dire a nessuno)
ps le foto che che sembrano prese  da 
dprewiew.com
  lasciano intendere 
l'uso dell'ottica standard per la d50, un vomito.
ciao a presto per un altro test spero mi sono spaccato dalle risate 
quando ho visto i risultati!
obelix
prady ha scritto:


ok ok l'ottica era il 50
 sigh
Obelix ha scritto:


 
Idem, è sempre divertente perculare Nikon XD

 
Grazie ;)

 wrote in message
news:459ffc64$0$22390$
4faf...@reader2.news.tin.it

ricordo a tutti i canonisti entusiasti che questi test valgono ben poco
e...
 che le prime canon montavano ottiche nikon (canon NON se le sapeva
fare) ;-)
Franz
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
Bla bla bla.

 Idem, č sempre divertente perculare Nikon XD
Pratica che i canonisti preferiscono a quella piů sana di fare foto,
evidentemente... :-)
-- 
http://www.emmeeffe.org
Gli ingegneri non sono divertenti e nemmeno carini e nemmeno nerdy. Sono
guasti. (Douglas Coupland, "jPod")

 IMO direi di no, perché già l'obiettivo che montava è fra i migliori.
il 50 f1.8? Non scherziamo, per favore... 


 fare) ;-)
Pare che tutt'ora non le sappia fare, a giudicare da tutti quelli che si
lamentano, soprattutto di ottiche di un certo pregio...


 lamentano, soprattutto di ottiche di un certo pregio...
infatti gli amici canonisti sono sempre in assistenza a farsi riparare
i cilindri di plasticaccia che appena tocchi si "scassano" :))


 i cilindri di plasticaccia che appena tocchi si "scassano" :))
A volte sono scassati anche prima di toccarli.


 A volte sono scassati anche prima di toccarli.
dopo 60 anni non hanno ancora tirato fuori un grandangolo decente: anche
il cosinon
era meglio del canon...


(canon NON se le sapeva fare) ;-)
E i sensori ?
Nikon li fa in casa, vero ? :-)
Io gli do tempo due anni e poi
la vedo mangiata da qualche gigante
stile Minolta.
E' dai tempi della F5 che non fa una macchina decente.
a livello professionale.
Cmq spero tanto di sbagliarmi.
************************************
Uguccione
http://giusil.altervista.org/
http://danilobasket.altervista.org/
 ...Se a ciascun l'interno affanno si vedesse in fronte scritto,
quanti mai che invidia fanno, ci farebbero pietà...
Alvaro Vitali
************************************

> dopo 60 anni non hanno ancora tirato fuori un grandangolo decente
questo non ti piace proprio ???
http://www.pbase.com/image/61623459
************************************
Uguccione
http://giusil.altervista.org/
http://danilobasket.altervista.org/
 ...Se a ciascun l'interno affanno si vedesse in fronte scritto,
quanti mai che invidia fanno, ci farebbero pietą...
Alvaro Vitali
************************************

 Cmq spero tanto di sbagliarmi.
la tua speranza è esattamente l'opposto, ma andrà delusa, non ti
illudere.


 
http://www.pbase.com/image/61623459
distorce peggio di un fisheye...
se vuoi un grandangolo non c'č scelta: nikkor.


ma come vi sentite di foooootttttereeeee !! O miei cari Nikonisti o 
NiKoniani !!
Enermax 

 illudere.
si vedrà ... due anni eh :-) poi uno dei due offre un abirretta all' altro.
E spero di offrirla io.


 Attendo commenti.
In qualità di partecipante allineato con la maggioranza aggiungo, per par 
condicio, questo link...
http://www.kenrockwell.com/tech/150-vs-5000-dollar-camera.htm
Ciao
Gio

 
In quanto a risolvenza è notevole:
http://www.photodo.com/product_41_p4.html
e considerando poi che:
- l'analisi dei crop all'atto pratico riguarda la nitidezza dell'immagine
- la lente della compattina non penso sia superiore al 50 1.8
ritengo che quest'ultimo possa andare bene.


 fare) ;-)
come cambiano i tempi eh???
hierro 

Eko ha scritto:

Anche canon
http://snipurl.com/16skf


 E se fosse stato il 50 1.4?
Eccoti accontentato:
Pentax ist-ds e Nikon d70, due buone reflex entry
level 6mp, entrambe con 50 1.4.
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxistds/page19.asp
Fuji 6000/6500 (la sony lassamola perde), una compatta neanche di fascia
alta, sempre da 6 mp, col suo zummaccio da 4 soldi tuttofare, del costo di
un terzo dei sistemi di quanto sopra.
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilms6000fd/page9.asp
carletto

 Attendo commenti.
Buahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuah....
uahuahuah
uahuahuah
uahuahuah
scusate.....
uahuahuah...
uahuahuah...
uahuahuah...
gulp
burp
carletto

 ritengo che quest'ultimo possa andare bene.
Imho le foto fatte su dpreview sono fatte col culo, piů o meno tutto ma in
particolare quelle delle Nikon, detto questo credo che il tuo test puň
essere considerato solo un buon esercizio di stile per provocare flame, e
per questo comunque lo apprezzo :-)


 NiKoniani !!
Hey coso, non mi pare di aver visto mai una tua foto, e se l'ho vista non
me lo ricordo, evidentemente sei più contento di tenere una Canon nella
borsa per sentirti parte di un gregge piuttosto che usarla per fare foto.


 
http://snipurl.com/16skf
Sinceramente, più che prenderli per il culo, quando leggo thread come
questi:
http://snipurl.com/16t5c
(e badate che si sta parlando di ottiche che girano intorno al migliaio di
euro) sono sinceramente esterrefatto del livello dei controlli di qualità
di Canon. L'unico obiettivo da me comperato con un difetto di messa a fuoco
era un Sigma, e di ottiche Nikon attualmente ne ho 15, tra cimeli d'epoca
(la maggioranza) e obiettivi di classe professionale (pochi ma eccellenti).
Poi se i fanatici canonici si vogliono divertire per i risultati di un test
basato su foto fatte chissà in quale condizione, facessero pure, immagino
di tempo da attendere che i loro obiettivi tornino dall'assistenza ne hanno
fin troppo :-)



titpica risposta da Nikoniano hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
:-P
Enermax 

 titpica risposta da Nikoniano hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
Le mie foto (fatte con piů Nikon) le trovi all'indirizzo nella firma. Le
tue dove sono?


 E spero di offrirla io.
dato ciò che abbiamo detto sopra mi sa che nessuno dei 2 la berrà quella
birra:)
l'unico vantaggio che riconosco alle canon è la leggermente inferiore
rumorosità
ad alti iso, questo, imho, non è decisivo per la scelta di un corpo
macchina, mentre
la qualità eccelsa delle corte focali nikon fa pendere la bilancia
decisamente dalla
parte della casa giallo-nera;-)
ciao
Franz


Franz ha scritto:

ehm.. sarebbe D200-30D.

 ehm.. sarebbe D200-30D.
ehm.. sarebbe D80-30D, la D200 č di classe superiore rispetto alla 30D e
il paragone va fatto con la 5D, il cui unico vantaggio rispetto alla
D200 č
il FF che ti fanno pagare 1000 eurozzi in piů... per tutto il resto la
5D č,
imho, inferiore alla D200...


 per questo comunque lo apprezzo :-)
Grazie mille!
Son soddisfazioni...
:-)


 tue dove sono?
Lo sappiamo tutti che ora usi la macchinetta della foto con cui ti presenti 
:-)


 
http://snipurl.com/16rjg
Gran macchina.
Se avesse un filo in piu' di grandangolo l'avrei gia' comprata.
Ora aspetto il modello nuovo e vedo se cala di prezzo.
Ciao,
	Davide.

 Ciao, ho chiuso le votazioni alle 17.57 ora di Bologna.
Molto interessante.
Grazie
Frank

 Lo sappiamo tutti che ora usi la macchinetta della foto con cui ti presenti
Sto ancora aspettando che qualcuno me la regali.


 queste prove, però forse mi sfugge qualcosa.... Secondo te?
Io sono sostanzialmente d'accordo.
Resta il fatto che quel test della D50 gia' me lo ricordo perche' le 
prendeva sonoramente anche dalle canon. E gia' allora le foto mi davano 
l'impressione del micromosso (tanto la risolvenza e' quella che e', 
cioe' la stessa, non dovrebbe vedersi una differenza del genere).
Ciao,
	Davide.

DR ha scritto:

Nel caso specifico anche a me la foto della D50 dava l'impressione del 
micromosso, anche perché il tempo di 1/40 direi che si presta.
Però ho provato anche ad applicare una maschera di contrasto più 
sofisticata (focus magic), in grado di compensare un po' il mosso, e 
nonostante ciò non arrivava alla risoluzione della F30.
Comunque la settimana prossima a mio padre arriva una F30, e magari 
faccio qualche prova di confronto con la mia D70.



Falle, per favore.
Personalmente non m'importa molto del confronto in se, ma potrebbe
aggiungere qualche informazione in piu' (che so, magari su
Askey...:-)).
Ciao
Frank

 fin troppo :-)
Immagini bene ma sei bastardo dentro :-)
-- 
"L'abuso di zoom porta ad una riduzione della materia grigia ed a un aumento 
del colesterolo"
[Ale©s] 

 Immagini bene ma sei bastardo dentro :-)
Perchè, io no?
-- 
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Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
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-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice.

 Perchè, io no?
Notoriamente...si :-)=


 decisamente dalla parte della casa giallo-nera;-)
Hai dimenticato di dire "per te" ;D
Paolo

 Paolo
sì per me, ma credo che la maggior parte dei fotografi in generale usino
di gran lunga di più le corti focali(dove eccelle nikon) che non i
super-tele(dove canon può dire la sua);-)
