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Titolo: Scelta nuova digitale: sempre più confusione.

Credendo di aver perso la mia fida compagna (canon powershot s45) mi
ero convinto a prendere una nuova macchina.  La macchina l'ho
ritrovata!!! Purtroppo ormai mi sono fatto la bocca alle
caratteristiche che una nuova macchina mi offrirebbe (grandangolo,
lunghezza focali ...) e essendomi ormai preparato alla spesa credo che
farò comunque il passo. Dopo varie seghe mentali avrei ridotto la mia
scelta a queste:
Canon Powershot G7 - 400€
 Come pro mi sembra concettualmente molto simile alla s45 con la quale
mi sono trovato benissimo, e una "quasi compatta" che comunque si
riesce a portare bene in giro anche nel marsupio. Qualità foto. Credo
che le batterie siano le stesse della S45?!?
 Come contro non ha il grandangolo (non credo si possano neanche
montare ottiche aggiuntive) e rispetto alle altre ha anche uno zoom
poco spinto (ma sempre maggiore della mia S45).
Canon Powershot S3 IS - 326€
 Come pro l'ottimo prezzo per le caratteristiche, il display
orientabile, lunghezza focali, l' ottima qualità, possibilità di
montare lenti aggiuntive in particolare grandangolo.
 Come contro le dimensioni, il diplay un po' piccolo, "solo" 6MP ma
probabilmente avrà un rumore inferiore...
Canon Powershot S5 IS - 410€
 Rispetto alla S3 ha 8MP iso più alti ed un display da 2,5", ma costa
100€ in più.
Olimpus Sp 550 - 450€
 Come pro l'incredibile lunghezza della focali unita al grandangolo
(28-504) che mi eccita in maniera pazzesca.
 Come contro le dimensioni e la qualità delle foto che dicono non
essere eccezionali, anche se ho visto delle bellissime foto scattate
con questa macchina.
Panasonic TZ3 - 360 €
 Come pro il fatto di essere veramente compatta e che si possa portare
anche in tasca, grandangolo e zoom 10X. Buona qualità dell'ottica.
 Come contro la totale mancanza di impostazioni manuali.
Sono ormai diversi giorni che penso alternativamente di comprare un
giorno una, un giorno l'altra (qualche volta sono arrivato alla 6a
cifra della carta di credito :) ). L' olimpus mi piace tantissimo, ma
con quel prezzo potrei probabilmente prendere la S3 più un grandangolo
che mi porterebbe ad escursioni focali simili, ma mi sembra di aver
letto che i grandangoli o tele di quel tipo non sono consigliabili
perchè hanno qualità scarsa. La g7 sarebbe probabilmente il miglior
compromesso tra portabilità e prestazioni. O magari potrei fare una
combinazione di S3/S5  da avere dietro quando ci si vuole dedicare a
sessioni fotografiche belle toste e la TZ3 da avere sempre dietro per
non perdere l'attimo... Ma siamo troppo su col prezzo.
L'uso sarebbe principalmente in vacanza....
Voi cosa dite? Consigli/sconsigli?

 ha scritto nel messaggio 
news:1186049381.7...@l70g2000hse.googlegroups.com...
Credendo di aver perso la mia fida compagna (canon powershot s45) mi
ero convinto a prendere una nuova macchina.  La macchina l'ho
ritrovata!!! Purtroppo ormai mi sono fatto la bocca alle
caratteristiche che una nuova macchina mi offrirebbe (grandangolo,
lunghezza focali ...) e essendomi ormai preparato alla spesa credo che
farò comunque il passo. Dopo varie seghe mentali avrei ridotto la mia
scelta a queste:
Canon Powershot G7 - 400?
 Come pro mi sembra concettualmente molto simile alla s45 con la quale
mi sono trovato benissimo, e una "quasi compatta" che comunque si
riesce a portare bene in giro anche nel marsupio. Qualità foto. Credo
che le batterie siano le stesse della S45?!?
 Come contro non ha il grandangolo (non credo si possano neanche
montare ottiche aggiuntive) e rispetto alle altre ha anche uno zoom
poco spinto (ma sempre maggiore della mia S45).
Canon Powershot S3 IS - 326?
 Come pro l'ottimo prezzo per le caratteristiche, il display
orientabile, lunghezza focali, l' ottima qualità, possibilità di
montare lenti aggiuntive in particolare grandangolo.
 Come contro le dimensioni, il diplay un po' piccolo, "solo" 6MP ma
probabilmente avrà un rumore inferiore...
Canon Powershot S5 IS - 410?
 Rispetto alla S3 ha 8MP iso più alti ed un display da 2,5", ma costa
100? in più.
Olimpus Sp 550 - 450?
 Come pro l'incredibile lunghezza della focali unita al grandangolo
(28-504) che mi eccita in maniera pazzesca.
 Come contro le dimensioni e la qualità delle foto che dicono non
essere eccezionali, anche se ho visto delle bellissime foto scattate
con questa macchina.
Panasonic TZ3 - 360 ?
 Come pro il fatto di essere veramente compatta e che si possa portare
anche in tasca, grandangolo e zoom 10X. Buona qualità dell'ottica.
 Come contro la totale mancanza di impostazioni manuali.
Sono ormai diversi giorni che penso alternativamente di comprare un
giorno una, un giorno l'altra (qualche volta sono arrivato alla 6a
cifra della carta di credito :) ). L' olimpus mi piace tantissimo, ma
con quel prezzo potrei probabilmente prendere la S3 più un grandangolo
che mi porterebbe ad escursioni focali simili, ma mi sembra di aver
letto che i grandangoli o tele di quel tipo non sono consigliabili
perchè hanno qualità scarsa. La g7 sarebbe probabilmente il miglior
compromesso tra portabilità e prestazioni. O magari potrei fare una
combinazione di S3/S5  da avere dietro quando ci si vuole dedicare a
sessioni fotografiche belle toste e la TZ3 da avere sempre dietro per
non perdere l'attimo... Ma siamo troppo su col prezzo.
L'uso sarebbe principalmente in vacanza....
Voi cosa dite? Consigli/sconsigli?
ho appena affiancato alla 400d una g7 e tutti quei difetti che menano su 
internet non li trovo,fà delle foto spettacolari e mette a fuoco senza 
problemi.
ha il difetto di tutte le compatte: non bisogna usarla sopra i 200iso, altra 
seccatura che però è compensata dalla visione è il mirino galileiano che ti 
mostra la punta dell'obbiettivo e ovviamente non ti dà nessuna informazione 
sullo scatto, occorre utilizzare il pannello lcd,peraltro di ottima qualità, 
si vede bene anche di giorno.
per la lunghezza focale recuperi croppando con i 10megapix a disposizione.
sicuramente se avessero usato un cmos e magari un pò + grande ,avrebbero 
fatto la compatta dei sogni.
la resa colori è buona. 

 Panasonic TZ3 - 360 €
ni, con qualche perplessità
-- 
Stonehenge, anche se svogliatamente, si degna di rispondere:
La cultura è cultura non sono mica bruscolini !

Tutti per la G7 quindi? Mi sapete dire se usa le stesse batterie della
S45 e se posso quindi riusarle?
Per la lunghezza focale non è un grosso problema, in fondo sopra i
200mm e pur sempre un bello zoom. Più che altro è il discorso del
grandangolo che mi dispiace, pur non facendo foto di gruppo mi sono
trovato diverse volte nell' impossibilità di fotografare certi
monumenti (o di farlo da posizioni assurde sfidando l'ira dei
custodi :)) per la mancanza di un grandangolo.
X Stonehenge come mai sconsigli la S3 (e suppongo anche la sorellona
S5)? Nella mia ignoranza ero convinto che fosse da un punto di vista
tecnico la più competitiva...

> Voi cosa dite? Consigli/sconsigli?
Se proprio ti sfrucuglia lo zoomone (ma con 18 x le distorsioni/
aberrazioni diventano obbligatorie....) ,magari aspetta di vedere la
fuji 18x o la Pana 18x,anche se penso andranno maluccio come qualità
immagine...
confrontando le specifiche,a occhio e croce,la Panasonic dovrebbe
andare meglio,dato che la Fuji ha un sensorino misero e non
superccd  ,e quindi farà schifo sopra i 100 asa...la Pana sarà uguale
ma ha il vantaggio non piccolo di avere un diaframma in più a tutto
tele(3,1 contro 4,5),...ciò vuol dire che puoi usare 100 asa invece
che 200 e questo contiene un pò lo schifo dell'immagine.....a meno di
non avere degli algoritmi pietosi come è capitato spesso alle
Pana...eheheh...come compromesso la g7 non va mica male,e meglio
ancora (come qualità/prezzo) la simile 710is......
 siaoooo

 S5)? 
Ho provato in diverse occasioni la S3 e sono rimasto deluso da tanti 
fattori.
Per esempio la mesa a fuoco in ambienti poco illuminati, la velocità 
della messa a fuoco e la qualità globale delle foto, non sdissimile 
dalla A630


 ancora (come qualità/prezzo) la simile 710is......
Simile neanche un pò.
Rispetto alla G7 le altre opzioni sono solo giocattoli.
-- 
Saluti. 

 Simile neanche un pò.
ah,due compatte con lo stesso 35-210mm stabilizzato con mirino ottico
e gli stessi 2,8/4,8 di luminosità e circa gli stessi tempi,le stesse
distanze in macro ,circa gli stessi meccanismi e punti di messa a
fuoco e altro..non sono simili??(che non ho scitto che sono
uguali..)...secondo me la differenza di 3 megapixel (e qualche altro
comando) non è granchè importante,specialmente se si guarda ai 170-180
euri di differenza fra le due (e se si guardano i risultati
fotografici sui test dei vari siti specializzati,dove sembra che dopo
i 100 asa vada meglio la 710is..;-ppppp)....siaoo

 ha scritto nel messaggio 
news:1186053868....@19g2000hsx.googlegroups.com...

le batterie sono proprietarie,ma le trovi su internet per una manciata di 
euro.
dopo avere provato quelle della 400d , ti posso dire che preferisco una 
batteria proprietaria al litio,si ricarica al massimo in 40 minuti e non ha 
effetto memoria piuttosto che le ricaricabili  nimh che usavo prima,le 
dovevo mettere sotto carica almeno per 10 ore e un pacco da 4 costava 10 
euro.
il grandangolo aggiuntivo c'è per la g7, unica pecca, originale costa una 
cifra rispetto alla macchina.

 ha scritto nel messaggio 
news:1186058813.2...@57g2000hsv.googlegroups.com...


il processore che rielabora i jpg col cavolo che è uguale, anche la gestione 
del noise level, così come il face detection.
la rotellina per la gestione iso è una magata, così come la rotellina sul 
dorso per i settaggi, provare per credere.

 comando) 
Densore da 1/1.8 contro 1/2.5, possibilità di montare un flash esterno, 
batteria al litio, display con risoluzione quasi doppia, a me 
personalmente il rumore pare più controllato sulla G7.
Senza contare le differenze sul corpo macchina.
-- 
Qualche foto per chi non ha di meglio da fare: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
"I test di photozone son fatti su macchine croppate per testare ottiche 
full frame servono come il cazzo alle vecchie (con rispetto per il 
cazzo e per le vecchie)" (uliano)

ok ora propendo per la g7, ma tanto mi serve per le vacanze di
novembre quindi penso aspetterò ancora un po'...
Dove posso dare un' occhiata a qualche ottica aggiuntiva originale e
non per la g7?
Comunque la S3/5 la sconsigliereste, tenendo presente che è anche più
igombrante?

 igombrante?
No, la S3 personalmente mi piace, così come la A710IS, stavo solo 
sottolineando le differenze con la G7: imho è inutile spendere più di 
200 Euro per una compatta nuova.
-- 
Qualche foto per chi non ha di meglio da fare: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
(Il Drag'n'drop) "Come paradigma e' piu' diffuso e supportato su mac 
che su uin" (uliano)

 Euro per una compatta nuova.
Ecco perchè io ho scelto la NIkon L12, è eccezionale, fa delle foto 
stupende, e al buio si comporta egregiamente.
E costa molto meno................................
Provala e mi dirai


Adesso sta anche per uscire anche la Fujifilm S8000 con un'escursione
27 - 486. Da noi quando arriverà? Dovrebbe essere sui 400$.
...e se invece, visto che le dimensioni sono per me abbastanza
importanti, decidessi di fare un' accoppiata con una compatta (max
dimensione TZ3) ed una più ingombrante da portare dietro solo nelle
giornate in cui mi sento più ispirato? Ho visto il grandangolo che
andrebbe sulla G7 ed è più ingombrante della macchina stessa (anche
peso). Se mettessi in preventivo un max di 750€ cosa potrei
permettermi. Tra le due macchine vorrei avere sia grandangolo che zoom
(300) e dovrebbero montare lo stesso tipo di batteria.
Mi sto scervellando troppo per un acquisto che farò sicuramente non
prima di settembre, forse conviene che stacco fino a qualche giorno
prima di fare l'acquisto...

 prima di fare l'acquisto...
Ma c'è un motivo specifico per cui escludi a priori le reflex? Hai un 
budget di tutto rispetto, potresti prenderci un kit Olympus con 14-45 e 
40-150, in pratica avresti con due (buoni) obiettivi da 28 a 300mm, e 
le reflex Oly sono parecchio compatte e leggere... Poi con 100 Euro ti 
ci compri una compattina :)
-- 
Qualche foto per chi non ha di meglio da fare: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
Lo scambio di opinioni (*) è alla base dell'evoluzione.
(*) "mica c'e' scritto "in modo civile" (Gianni 2)

 e al buio si comporta egregiamente.
Sinceramente preferisco una F20.... in ogni caso quando si tratta di 
spendere poco io andrei sull'usato così da poter prendere qualcosa di 
meglio rispetto a quel che si trova in negozio.
-- 
Qualche foto per chi non ha di meglio da fare: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
@IAFD: "... ma che ci sta a fare con 5.000 euro di hardware a testa, 
tutta 'sta banda di froci?" (ecatoncheires)

Il motivo per cui escludo la reflex è un discorso principalmente di
spazio. Ho in previsione tra qualche hanno di passare alla reflex, ma
per ora visto che utilizzo principalmente la macchina in vacanza, e
che faccio un tipo di vacanza "no reservation" con zaino in spalla non
vorrei aggravarmi di troppo spazio/peso ne girare con attrezzi che
attirino troppo l'attenzione. Poi sono anche un po' scellerato e ho
paura che finirei per rovinarla nel giro di poco.
In novembre farò 3 settimane in India da solo e vorrei cambiare la
macchina, ora ho un' antica s45, graffiata ed inpolverata
all'inverosimile ma che ancora fa il suo sporco lavoro, ma un lcd
minuscolo e zoom veramente poco spinto rispetto a quelli che girano
adesso.
Mi immagino che girare con due (o più) ottiche non sia comodissimo
quando ci si sposta su pulman disastrati rigonfi di umanità varia.
Però non è che abbia un 'esperienza diretta e magari e solo una
paranoia che mi faccio io. In fondo le dimensioni di alcune digitali
che mi interessano non sono così differenti da quelle delle reflex...
Non sono però abituato a visionare reflex, mi dicevi di una oly con
due ottiche da spendere sui 700€. Non capisco di reflex ma perchè un
14-45 + 40-150 equivarebbe ad un 28-300... cioè perchè vengono
raddoppiate le focali?
Qualche link così mi faccio un po' di storie anche sulle reflex?
Grazie

> Sinceramente preferisco una F20.... 
E fai male come tanti altri ch hanno seguito i conigli di questo NG.
Anche io volevo fprendere una F20 ma quando ho visto le foto che 
se,bravano disegni di cartoni animati ho desistito e fatto di testa mia 
prendendo una L12.
Ora scatto felice e contento.


 Ora scatto felice e contento.
Ah beh, quello in ogni caso, il resto son comunque pippe mentali...
-- 
Qualche foto per chi non ha di meglio da fare: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/


> Ah beh, quello in ogni caso, il resto son comunque pippe mentali...
anche questo è vero.
Negli ultimi 2 anni avrò provato almeno 30 macchine compatte, dalle 
serie Axxx della canon alle Ixus, dalle panasonic alle Nikon.
Devo dire che quella che più mi ha deluso è stata la panasonic, la 
migliore in assoluto la canon A710 Is ed ora quasi a pari merito la 
Nikon L12.
Preferisco la L12 per il fatto che è più piccola.
Per la qualità delle foto sono sovrapponibili.


 Qualche link così mi faccio un po' di storie anche sulle reflex?
Cosa ti interessa sapere di preciso? Per vedere i vari modelli puoi 
andare su dpreview, altrimenti prova a cercare negli archivi di IAFD
http://groups.google.it/group/it.arti.fotografia.digitale/search?group=it.arti.fotografia.digitale&q=reflex+economica&qt_g=Ricerca+in+questo+gruppo
http://tinyurl.com/2hdo77
-- 
Qualche foto per chi non ha di meglio da fare: 
http://www.flickr.com/photos/psychowood/



Allora,santa pasiensa...eheeh....per il reportage in india;
-Kodak p880-con luce diurna a 50 e 100 asa va benissimo e ha un
miracoloso 24-140mm...col 24 sei "dentro" l'immagine molto più che col
28...difetti;un pò pesante e ingombrante ma invece che avere una Canon
s3 e una tz3 (cioè leggero sul wide e pesante sullo zoom),io farei il
contrario..risparmia sul peso col tele invece che col grandangolo..le
scene di umanità street in India sono più importanti dei particolari
in lontananza...270 eurelli sulla baia...però ha la batteria al litio
dedicata
-Pana tz3 per il tele...non ha i comandi manuli e il mirino,ma in un
reportage di viaggio che non è di caccia grossa farai più foto a wide
che a tele....
-In alternativa aspetta le prime prove delle 18x Pana e Fuji,entrambe
con wide e supertele..se ti piacciono vai con quelle..
siaooooo

Grazie a tutti per la pazienza e per i mille consigli... ora mi prendo
un po di tempo per meditarci un po' su, verso metà settembre inizio
ottobre mi muoverò per l'acquisto (temo sia troppo preso per le nuove
fuji e pana :( ).
Ci risentiamo tra una mesata :)
Solo un'ultima cosa per le reflex come capisco il fattore di
ingreandimento? Non mi sembra che sia espressamente riportato
nelle caratteristiche... Nelle compatte è quasi sembre riportato
l'equivalente 35mm, anche perchè montano già l'ottica, ma come faccio
a capire che un' ottica 14-55 mi corrisponde ad 28-110 o ad un 22-88?
Dipende dalle dimensioni del sensore? Posso calcolarle direttamente
io?
Comunque grazie a psichowood che mi ha fornito diversi fattori... in
verita non riuscivo a spiegarmi cosa ci si potesse fare con un' ottica
10-20...