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Titolo: Velocità del fotone

Vorrei sapere da dove il fotone (particella componente la luce) riesca a
ricevere un'accellerazione tale da arrivare ad una velocità di 300.000 Km/s.

ricevere un'accellerazione tale da arrivare ad una velocità di 300.000 Km/s.
Da nesuna parte, non ha bisogno di nessuna accelerazione.
Il fotone ha sempre velocita' c, e la ha "da sempre"... e la avra'
"per sempre".
Nota: per c si intende proprio quella velocita' di circa 300000 Km/s

 
Ciao,
 Il fotone non riceva alcuna accelerazione vera e propria, nel senso che,
nel momento in cui esso viene prodotto attraverso qualunque processo (o
l'emissione atomica, che origina la luce visibile, o un'emissione radio, o
una collisione ad alta energia in un acceleratore, ....) ha sempre e
soltanto velocità pari a 299792458 m/s. Questo è dovuto al fatto che la sua
massa è nulla e per la relatività ristretta di Einstein una particella di
massa nulla può muoversi solo alla velocità della luce, che invece non può
MAI essere raggiunta da qualsiasi corpo con massa diversa da zero,
qualunque forza sia a "spingerlo". Il concetto si può capire meglio se
cerchi di dimenticare che il fotone è un corpo "materiale", in effetti il
fotone è una sorta di "energia pura", priva di massa, pertanto può esistere
solo alla massima velocità possibile nell'universo.
Spero di essermi spiegato, o almeno di non avere confuso ulteriormente le
idee.
Ciao
Raist

 ricevere un'accellerazione tale da arrivare ad una velocità di 300.000 Km/s.
  Ciao,
    perche' "accelerare"? un fotone viaggia sempre alla stessa velocita' (nel
vuoto),
dalla nascita alla morte. Non cambia la sua velocita', ne' potrebbe, avendo
"massa a riposo" nulla.
Mauro Fiortentini

dalla nascita alla morte.
Beh, e' sufficiente che il fotone nasca a seguito di una accelerazione
istantanea che lo porti a regime in un differenziale di tempo talmente
piccolo da potersi considerare zero.
D'altronde non e' vero che la massa a riposo del fotone sia zero; e'
solamente talmente piccola, che non siamo mai riusciti a misurarla
sperimentalmente e quindi la convenzione e' di considerarla zero.
Si afferma, cioe' che la massa del fotone, quand'anche esistesse,
sarebbe talmente piccola da non poter essere rilevata in alcun modo...
Claudio Pipitone
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sperimentalmente e quindi la convenzione e' di considerarla zero.
Perche', se fosse proprio zero che cosa ci sarebbe di male?
Il fatto che i risultati degli esperimenti vengano presentati come
"limite superiore della massa del fotone" e' tutto un altro
discorso...

sperimentalmente e quindi la convenzione e' di considerarla zero.
Se si accetta la teoria della relativita' non resta che accettare che la massa
del fotone sia esattamente zero.
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Marco Coletti
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Sbagliato. Anche se i fotoni hanno una massa diversa da zero ciò non
implica affatto che la teoria della relatività sia sbagliata.
Ciao, Raskolnikof

 massa del fotone sia esattamente zero.
Perche' mai?
Tu forse pensi alla relazione fra velocita' limite e velocita' della
luce?
Se i fotoni avessero massa non nulla, non andrebbero a velocita' c, ma
la vel. c resterebbe una vel. limite.
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Elio Fabri
Dip. di Fisica
Universita' di Pisa

Se i fotoni avessero massa non nulla, non andrebbero a velocita' c
L'hai detto tu.
Hai detto:
  se A allora non B
per logica elementare questo equivale a dire
  se B allora non A
che tradotto e'
  se i fotoni andassero a velocita' c allora avrebbero massa nulla
Siccome i fotoni vanno a velocita' c, allora hanno massa nulla.


implica affatto che la teoria della relatività sia sbagliata.
Spiegami come si concilia con la relativita' l'ipotesi di una particella di
massa m>0 che si muove a velocita' c.



Nessuna particella di massa m > 0 si può muovere a velocità c.
Nel caso in cui i fotoni siano dotati di massa cambierebbe semplicemente
lo status di c. Da costante che esprime la velocità della luce nel
vuoto diventerebbe semplicemente una velocità limite non
raggiungibile da nessun ente fisico, neppure i fotoni.
Riconoscere l'esistenza di una velocità limite ed ammettere
che tale velocità sia proprio quella della luce nel vuoto sono due questioni
differenti. La prima affermazione non implica necessariamente la seconda.
E la teoria della Relatività Ristretta basa il suo fondamento e le sue
predizioni
sulla prima non sulla seconda.
Ciao, Raskolnikof

 massa m>0 che si muove a velocita' c.
Logica ineccepibile, ma da una premessa sbagliata si possono trarre
conclusioni errate :-)
Chi ti assicura che i fotoni vadano a velocita' c?
Prima che ti venga di darmi del matto, aspetta un momento...
Che cosa e' c? Tu mi dirai: la velocita' della luce nel vuoto. E se dico
*la* velocita', vuol dire che e' sempre la stessa...
Vero; pero' lo puoi dire perche' l'hai misurata.
Quanto precisamente conosciamo c? Credo con errore relativo attorno a
10^(-10).
Dunque se i fotoni avessero velocita' non proprio tutte uguali, ma se
quelli di maggiore energia andassero un pochino piu' veloci, entro gli
errori di misura, non potremmo accorgercene.
E' esattamente quello che accadrebbe se la massa non fosse nulla. Ti
scrivo la relazione velocita'-energia, in forma diversa da quella piu'
comune:
v = c sqrt[1 - (mc^2/E)^2]
Qui c sta a indicare la vel. limite, che come vedi si raggiunge solo con
energia infinita, cioe' mai.
I fotoni piu' lenti sono quelli di energia piu' bassa. Prendiamo ad es.
microonde centimetriche (con le quali sono state fatte accurate misure).
Non sto a fare tutti i conti, ma e' chiaro che se so la l. d'onda so
l'energia di un fotone. Suppongo che per questi fotoni v differisca da c
al piu' per 1 su 10^10, e trovo un limite superiore alla massa: m <
3x10^(-42) grammi.
In realta' sappiamo per altra via che la massa deve essere ancora minore
(altrimenti le leggi dell'elettromagnetismo sarebbero diverse, e lo si
vedrebbe su scala umana). Confesso che non ricordo quale sia il limite
superiore oggi accettato.
Ma in ogni caso dal punto di vista sperimentale non puoi mai dire che la
massa e' con certezza nulla...
Come fisico teorico, certamente la massa nulla mi piace molto di piu'.
Ma se domani uno sperimentale trovasse che non e' nulla, questo non
butterebbe all'aria la relativita' (pero' sarebbe un bello scossone in
altri campi, e darebbe un sacco di lavoro ai teorici...)
