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Titolo: (SVEDESE - LINGUE GERMANICHE) Tillsammans

In svedese "tillsammans" significa "insieme", come il tedesco "zusammen" e
l'inglese "together".
Quest'ultimo sarebbe derivato, secondo un mio dizionario, da to + gador, e
il secondo colon da una radice anglosassone "gaer" che immagino significhi
"riunire, riunione".
Qual è la radice di "sammans" / "sammen" ?
Grazie
jacopo
www.ordet.it

In neerlandse si dice anche "samen" o "tezamen" (arc. - la parola "tegader" è
molto arcaica) per insieme.
"Vergaderen" vuol dire avere una riunione, "vergaren" vuol dire collezionare.
La radice di "samen" non è forse la stessa di quella di "sieme" o "semble" in
insieme o ensemble? (Non lo so, è soltanto una ipotesi)
Maarten
laverdure schreef:

--
Maarten Vidal
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Qual è la radice di "sammans" / "sammen" ?
La stessa dell'inglese _same_ e, più alla lontana, del latino _semel_.
Una domanda ora la porgo io: so che simili costrutti non sono estranei alle
lingue nordiche (norreno _til fulz_ "pienamente") ma _tillsammans_ non sarà
mica un calco sulla locuzione tedesca?
Ciao,
Iosef Strawarila
--
chamo bhûtânâM durâdharSaM
pax animantium difficillima
  (MahânârâyaNopaniSat, 522)

 schrieb im Newsbeitrag
news:9rltq4$p7i$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Insieme; together; Zusammen:
Svedese: <tilsammans>
Danese: <tilsammen>
Bokmaal: <sammen>
Nynorsk: <saman>
Islandese: <saman>, ma esistono anche <tilsamans> e <til samans>
Faroese: identico all'islandese: <saman>, <tilsamans> e <til samans>
Antico Norreno: saman
Direi che <saman> e' "germanico", cioè comune a tutti; non escludo che il
<til> possa essere stato aggiunto conseguentemente ad influssi inglesi o
tedeschi (il basso tedesco ha fortemente influenzato lo scandinavo al tempo
della "Hanse".
Spero che qualcun'altro mi (ci!) illumini!
anna

mica un calco sulla locuzione tedesca?
L'esistenza dell'islandese < tilsamans / til samans > accanto al comune
< saman > fa sospettare che la locuzione sia molto antica e
pangermanica.
Puo' essere comunque che sulle lingue scandinave continentali abbia
agito anche l'influenza del bassotedesco < tosam(m)en > (bisogna tenere
sempre presente che l'influenza lessicale tedesca sulle lingue
scandinave continentali e' esclusivamente di origine
bassotedesca/anseatica), corrispondente pienamente sia all'alto tedesco
< zusammen > che all'olandese < tezamen >.
Nelle lingue scandinave, inoltre la preposizione < til(l) > corrisponde
funzionalmente in grandissima parte al germanico occidentale visibile
nell'inglese/frisone/bassotedesco < to >, olandese < te >, < tot >,
alto tedesco < zu >.
Saluti
*Riccardo Venturi*
*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
*So er an īr ūfgestigen ist (Vogelweide)
*_____________________________________
*Via Garibaldi 41, 57122 Livorno
*05 86 88 58 75 / 34 02 46 18 74
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ven...@spl.at
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http://utenti.tripod.it/Guctrad/alamanno.html
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Quasi sicuramente si', e piu' propriamente sulla locuzione bassotedesca 
< tosam(m)en >, corrispondende pienamente all'alto tedesco < zusammen >.

pangermanica.
Sě, *saman- č decisamente pangermanico. Avrei qualche riserva sulla
locuzione con _til_, che non č documentata in gotico (*du samana?), ma
questo non ne esclude automaticamente l'esistenza.
Ho scoperto cinque minuti fa l'esistenza del sanscrito _samana_
"Zusammenkunft". A quanto pare questo e il nostro *saman- sono
confrontabili e richiamano anche il gaelico _samain_ (la festa del
capodanno celtico), che č da *samani-. Anche _zusammen_, allora, varrebbe
"a raccolta" (notate l'islandese _samna_/_safna_).
Le forme senza la preposizione sarebbero delle forme flesse del sostantivo
con valore avverbiale: dativo in gotico, accusativo nelle altre lingue.
Ciao,
Iosef Strawarila
--
chamo bhűtânâM durâdharSaM
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Esaurientissimi, grazie a tutti.
:-)
jacopo
www.ordet.it

Saluti
G.P.

"a raccolta" (notate l'islandese _samna_/_safna_).
Si può pensare che questo *saman- (o *somon-) sia in rapporto apofonico con
*sem "uno", e quindi connesso oltre che col latino semel, simul, simplex
anche col greco heîs, mía, hén (< *sem-s *s(e)mia *sem)?
Saluti
G.P.

anche col greco heîs, mía, hén (< *sem-s *s(e)mia *sem)?
Be', sě. Se č connesso con _semel_ č connesso anche col numerale greco.
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