Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Storage immagini, partizioni, raid, dischi esterni..

forse un po OT..
tengo le immagini di lavoro su dei dischi esterni.. ne tengo 2 da 500Gb 
(uno USB e uno firewire) che periodicamente backuppo uno sull'altro...
ieri, causa dischi pieni, ne compro uno da 1Tb, che decido di tenere 
come nuovo disco di lavoro..
500Mb del disco li occupo come le imamgini che gia ho, uno dei due 
dischi da 500gb lo "dimentico", pieno come backup..
e continuo a lavorare sui 500gb liberi del nuovo disco, backuppati sul 
secondo disco..
vabbe'..
tutto questo per dire che siccome che 1 solo case esterno e' Firewire e 
preferivo continuare ad usarlo (anche perche' e' figo, silenzioso, con 
hub usb, etc)
decido di montare qui il disco nuovo da 1TB..
apro i 3 case e scopro che..
il disco da 500gb lacie monta un seagate barracuta 7200,10
il disco iomega minmax (con case firewire, etc) monta lo stesso disco
il nuovo toshiba da 1tb monta un WD....
mi viene allora in mente di testare le prestazioni dei 3 dischi..
tutti e 3 con HD tune danno risultati pressoche' identici con 
prestazioni costanti sui 25MB/s..
ma non e' strano che il firewire 400 non abbia alcun vantaggio rispetto 
al'USB? mi sarei aspettato almeno 35Mb/s
per inciso il disco hitachi interno ha una media di oltre 45Mb/s e una 
punta sugli 80Mb/s
per cui mi piacerebbe trovare un modo di recuperare un po di 
prestazioni, considerato che si e no sto andando alla meta' di quanto i 
dischi consentirebbero...
se usassi i 2 dischi da 500gb in raid, le prestazioni aumenterebbero o 
comunque resterebbero uguali causa banda passante USB? (userebbe 2 
canali USB o no?)
case esterni piu' performanti esistono?
-- 
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Marco Ricci/ Photographe & 3D Artist
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www.riccimarco.com
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 case esterni piu' performanti esistono?
Io mi sto stufando di tutti gli ammennicoli USB che uso per backuppare (si,
ok potrei formattare tutto senza pena), per cui mi sto facendo un piccolo
server con scheda di rete da 1Gb, e 4 HD da 1 Tb collegati a coppia in
RAID. Insomma "solo" 2 TB di capacit� totale (adesso sono sui 700 GB) che
mi possono bastare per un po', anche perch� finalmente mi sono deciso a
scremare moltissimo.
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Non ti passa proprio pi�, eh? :-)
Tra firewire 400 e usb 2 non ci sono grandi differenze. Anzi, spesso l'usb 
2, se niente altro occupa il bus, ha un trasferimento pi� veloce della 
firewire 400.
L'unico modo che hai per far andare pi� veloci i tuoi dischi consiste nel 
metterli in un case con firewire 800. Ovviamente deve essere a 800 anche il 
bus del computer ;-)
Un raid esterno, che sia firewire o usb, non serve a niente (almeno riguardo 
la velocit�) dato che gi� un solo hard disk ha una velocit� tale da saturare 
tutta la banda disponibile dai bus sopracitati.
Io ho ovviato con un sistema molto economico, ancorch� interessante. Invece 
di comprare hard disk in case esterni, li compro sfusi. E li caccio in un 
lettore esterno e-sata... speta che ti mostro...
http://trex.altervista.org/temp/esata.html
Questo aggeggio mi � utile anche perch� posso infilarci pure i dischi da 
2.5"
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 al'USB? mi sarei aspettato almeno 35Mb/s
La velocit� di lettura/scrittura, non dipende dall'interfaccia USB o FW o 
almeno non come intendi tu, le prestazioni di un HD sono una cosa, la 
velocit� di trasferimento tra PC e HD un'altra.. qu� entrano in gioco le 
prestazioni dell'interfaccia. Inoltre l'USB 2 � un po pi� veloce del FW 400, 
ma il secondo ha come vantaggio una maggiore stabilit� ed altre cose che non 
ricordo :) 

 scremare moltissimo.
si 2tb mi basterebbero..dopo 1 anno di lavoro ho 500Gb occupati :)
in pratica ricomprerei 3 dischi da 1 tera, ma un case del genere quanto 
costa? modello?
e con collegandolo direttamente al pc (che ha una presa di rete da 
1gigabyte) a che prestazioni potrei arrivare??
certo 4 dischi $ ventilazione iniziano a fare un certo casino..
io ora ho 1 solo discho esterno sulal scrivania e gli altri conenssi via 
airport (wifi) chiusi nell'armadio che accendo solo quando voglio 
backuppare durante la notte..
il bello di tutto questo unito all'imac e' il silenzio


in pratica questo + 4 dischi?
si va gia' sui 1000 euro.. facessi del video giustificatissimi, ma qui 
si parla solo di postare dei raw ogni tanto... penso non ne valga la pena


 2.5"
carino si..
ma il quello che vorrei e' avere in linea tutto (che per ora e' poco) 
quello che ho scattato..
per cui quando compro un nuovo disco (che in genere e' almeno il doppio 
di quello vecchio) ci metto sopra tutte le foto, e mi resta mezzo disco 
libero... e il vecchoi disco lo tengo come backup (ma comunque dentro un 
case, in modo da poterlo usare al volo quando mi fa comodo)
conoscendomi se tengo i dischi sfusi nell'armadio tempo 1 mese li scasso 
tutti :)


 prestazioni dell'interfaccia.
esatto, ed io mi aspettavo che il FW 400 andasse di piu', evidentemente 
sbagliavo ...
in ogni caso preferisco tenere il FW per i motivi che dici anche tu sotto..
il punto e': con 2 dischi su 2 usb diversi, in raid, le cose 
migliorerebbero?
un case FW800 ha prezzi umani?
mi pare davvero ridicolo conitnuare a aumentare le prestazioni dei 
dischi e poi venderli in cas USB2 o FW400 che castrano tutto...



Mah... non credo che i bussolotti esterni siano pensati come protezione 
degli hard disk. Tra l'altro non � che 'sti hdd abbisognino di amorevoli 
cure, basta solo evitare di dargli botte, specialmente mentre sono in 
funzione, ed al limite riporli nel sacchetto di plastica antistatico nel 
quale vengono venduti...
Come ultima chance, potresti guardare se trovi un uv anche per i dischi :-)



Non � che western digital o seagate facciano i dischi pi� veloci per 
metterli nei bussolotti, eh...
Guardacaso, i bussolotti son di solito venduti da chi non fa dischi :-)



Errata corrige, ho risposto alla domanda prezzi come se fossero 
prestazioni... ma credo si sia capito, vero? :-)


 scremare moltissimo.
Queste sono le cose che fanno rimpiangere i negativi e le dia.
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Guardacaso, i bussolotti son di solito venduti da chi non fa dischi :-)
beh WD vende "dischi esterni" ad esempio...
comunque gia a questo punto il doppio di un FW400 mi parrebbe ragionevole..
si parla quindi di 40/50 MB/s..
considerando ceh il disco interno del PC (imac) che immagino piu' o meno 
  con prestazioni paragonabili agli altri esterni ha un transfer di 
punta di 70 ma medio di 45 circa, diciamo che gia' ci si avvicinerebbe 
abbastanza ai suoi limiti..
e un bussolotto FW800 a prezzi umani lo si trova?


 prestazioni costanti sui 25MB/s..
ma usandoli da storage esterno tu veramente risenti delle "limitate 
prestazioni"? Io personalmente ci guardo poco e poco mi dice. L'HD in 
macchina deve essere piu' veloce possibile, ma quelli delle foto non 
serve a una cippa, il collo di bottiglia tanto � il PC (anche solo il 
decoding dei jpeg a pieno formato va piu' piano dell'HD esterno piu' lento).
Io suggerirei un bel NAS. E proprio a voler fare i fighi un bell'atom 
con linux con attaccati dischi eSATA da 2.5" senza nessuna ventola che 
gira. Ogni volta che finisci lo spazio ne aggiungi un altro e il file 
system si estende automaticamente. Se sei paranoico li aggiungi in 
coppie e li metti in raid. Una goduria...
Ciao,
	Davide.

 2.5"
Questa � la ficata delle ficate! Costo e marca? 

 e poi venderli in cas USB2 o FW400 che castrano tutto...
sempre IMHO, i case esterni sono un ripiego.. gli HD sono comunque fatti per 
stare nel PC, dove rullano al loro meglio.. :)

 in raid. Una goduria...
In teoria.. ma in pratica? OpenNas da questa possibilit�? 

 si parla solo di postare dei raw ogni tanto... penso non ne valga la pena
Il case che ho in mente io � un pc vero e proprio. esistono anche dei NAS
con le stesse caratteristiche per�, che costicchiano un po' di pi� che
assemblarti un file server. 
La mia spesa preventivata � bassa, perch� mi serve solo una scheda di rete
e 3 dischi sata da 1Tb, il resto ce l'ho a disposizione. Diciamo intorno ai
500 euro, per� il backup avverrebbe in automatico.
E il rumore aumenterebbe tanto, sia con il PC che con il NAS, sicuramente 


 Queste sono le cose che fanno rimpiangere i negativi e le dia.
Dipende sempre dalla quantit� delle foto che si vogliono conservare. Tutta
la mia vita analogica e di quella dei miei genitori � contenuta in un
cassettone dimensione A3 per 30 cm di altezza. 
Io devo per forza scremare, eliminando ad esempio tutto quello che non
andr� mai pi� in stampa e che mai c'� andato. Cosa che devo fare quando ho
tempo. Sono sicuro di ridurre l'archivio di un buon 60% almeno


 ha scritto nel messaggio 
news:h1bq6d$lct$1...@aioe.org...

Io l'ho preso pi� di un anno fa ad una fiera dell'elettronica, pagato 35 
euro.
Facendo un rapido giro sulla baia, ho trovato questo che mi sembra proprio 
sputato:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=370176873492
Se guardi bene, ce ne sono decine di tipi, con pi� o meno le stesse 
caratteristiche.
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

 e 3 dischi sata da 1Tb, il resto ce l'ho a disposizione.
Si' ma chissa' cosa ciuccia. La intel e' uscita or ora con una piastra 
itx per atom senza ventola. Ci metti, un case un PM eSATA, e ci attacchi 
dei dischi esterni da 2.5" in enclosure di alluminio. Consumo bassissimo 
e manco una ventola che gira.
Ciao,
	Davide.

 caratteristiche.
ha bisogno dell'alimentazione oltre che del collegamento USB, right?


Alimentazione e collegamento usb o e-sata. A scelta ma non 
contemporaneamente (� ovvio, ma meglio dirlo prima).
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 contemporaneamente (� ovvio, ma meglio dirlo prima).
;)
ma se attacchi un 2,5" puoi non attaccare l'alim?
sicuramente non avrai provato, per� magari lo sai.
che s�, fico e utile, ma ultimamente cerco di limitare al massimo l'uso 
di cavi e cavetti (minimizzando anche l'uso di batterie, damn!)

 sicuramente non avrai provato, per� magari lo sai.
Non avevo provato, ma siccome son curioso come una zitella acida, ho preso 
il disco da 2.5" che sta sempre qui comodo e ho perso ben 10 secondi per una 
prova esaustiva :-)


 (uno USB e uno firewire) che periodicamente backuppo uno sull'altro...
Inizia a cancellare le foto :D
Ma devi averle per forza tutte online? Perch� altrimenti il consiglio di
fare un minipc con 4 HD � la cosa migliore. Lo controlli benissimo dal
mac in remoto. Io avevo una cosa simile, ma non serviva da backup per le
foto. 
Io per adesso ho le foto su un HD sul mac, dove lavoro. Ogni giorno,
alle 14.05, tramite programmino figo, mi fa una copia delle foto nuove
su un altro HD sempre sul mac. Ogni tanto, quando ci ripenso, attacco
l'HD esterno FW e faccio una copia...cosa che non faccio spesso, per� :D
Io per� non lavoro ancora con 500gb, ma sono a meno di 200gb. Ho altre
foto su dvd, che immagino siano illeggibili, adesso ^__^.
L'idea � di fare come fa trex, per�. Almeno credo, non ho visto il link
ma dovrebbe essere proprio quel "coso" che ci infili da sopra gli HD e
li monta. 
Riempito l'hd sul mac, lo tolgo e lo metto via, indicizzandolo prima.
Poi lo sostituisco con uno nuovo e si riparte...
Il giorno che far� una scrematura delle foto, arriver� a 20gb...
che ovviamente non sono le foto venute bene, ma quelle da tenere perch�
"non si sa mai".
Colin.
-- 
www.fotoantonucci.com
http://www.myspace.com/nicolaantonucci
http://www.flickr.com/photos/22522326@N00/

 caratteristiche.
Visto! Ci sono anche quelli rossi, che esteticamente mi piacciono di pi� :)
Ogni cosa per� ha i suoi svantaggi.. ne devo comprare due per avere la 
stessa praticicit� sia in studio che a casa.. :( 

 tempo. Sono sicuro di ridurre l'archivio di un buon 60% almeno
Lo credo anche io. Nel senso che scremando TU riduca l'archivio di un 60
(ma anche pi�) % :P
Scherzi a parte, spesso lo voglio fare pure io e finisco sempre col dire
"no, teniamola, non si sa mai..."...


 secondi per una prova esaustiva :-)
thanks

 "no, teniamola, non si sa mai..."...
ma butta via tutto...
:�


 contemporaneamente (� ovvio, ma meglio dirlo prima).
esistono PC con connettori e box esterni e-Sata?
ti risulta che su qualche mac ci sia un connettore e-sata esterno? le 
prestazioni sarebbero significativamente diverse?



Di PC con connettori e-sata ne trovi fin che vuoi. E a quelli che non ce 
l'hanno puoi sempre aggiungerla.
Purtroppo non conosco a sufficienza il mondo dei froci e non so se questa 
porta � implementata anche sui mac :-P
Le prestazioni sono ben diverse rispetto a qualsiasi altro collegamento: la 
velocit� � la stessa di un disco interno, scusa se � poco...
-- 
_______________________________
http://www.sergiotressino.it
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

 Colin.
secondo me se scremi bene con 3 floppy ci stai dentro :D


 :�
eh, ma non si sa mai :D
Colin. Un giorno lo far�, di fare una bella scrematura.


 secondo me se scremi bene con 3 floppy ci stai dentro :D
di quelli da 1.44, per�! :D


 rimpito altro 500gb probabilmente on 120 euro compro un disco da 2Tb..
In primis un pc con atom fanless non consuma e non fa rumore.
E poi, se vuoi una soluzione una volta per tutte, spendi due dire di 
piu' e fatti questo: 
http://www.tranquilpc-shop.co.uk/acatalog/SQA-5H.html
che e' un pc con atom fanless solo che ha anche un controller raid e un 
case che monta i dischi. A botte di dischi da 2TB ci vorra' un po' prima 
che ti serva qualcos'altro...
Ciao,
	Davide.

 
http://www.tranquilpc-shop.co.uk/acatalog/SQA-5H.html
Ganzi e carini, solo che sono costosetti (per il mio uso) mentre per
Marco son perfetti! Quindi MArco, caccia la grana e prenditi uno di quei
bussolottetti li :D
Un'alternativa potrebbe essere quella di prendersi un asus box, e
attaccarci n HD in cascata FW (se ha la FW, non ricordo). Alla fine
per�, spendi uguale, per�....
