Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: profondità di campo s5000

ciao sto per acqustare una fotocamera digitale per iniziare afare foto
un pò più serie di quelle che faccio con la mia compatta completamente
automatica. dopo aver lungamente letto vari ng mi sono deciso per una
fuji s5000, le cui caratteristiche e il buon rapporto qualità prezzo
fanno al caso mio.
mi è rimasto però un dubbio: è possibile gestire con le impostazioni
manuali la profondità di campo, oppure sarà sempre più o meno tutto a
fuoco? io vorrei riuscire ad esempio a fare ritratti in cui  lo sfondo
sia ben sfocato, oppure in cui il viso del soggetto sia a fuoco e la
mani protese no.
ho cercato lungamente foto fatte con questa macchina ma ne ho trovate
solo di paesaggi o città.
non conoscete qualche sito in cui possa visionarna.
grazie ciao
quikmik

 mani protese no.
La profondità di campo segue regole ben precise:
* più è corta la focale, maggiore sarà la profondità di campo (PDC)
* più è chiuso il diaframma, maggiore sarà la PDC
Considera che la PDC dipende solo dalla focale e dal diaframma.
Macchine con focale simile avranno PDC simile.
E' anche vero che la dimensione del sensore influenza anche la focale.
Quindi macchine con sensore di minori dimensioni avranno le
PDC maggiori.
Quindi, dato che la s5000 ha la possibilità di effettuare le regolazioni
in manuale, non ti sarà difficile impostare la focale più lunga, e il
diaframma alla massima apertura. Ponendo il fuoco sul soggetto,
 primissimo piano e sfondo risulteranno sfuocati.
Ciao,
  Nuke.

 ha scritto nel messaggio
news:e5230d50.04052...@posting.google.com...


mani protese no.
No, come con TUTTE le compatte e prosumer col sensore relativamente
piccolo non è possibile sfocare tanto e facilmente *come nelle
reflex*.
Magari riesci a sfocare un pò nelle macro o quando usi lo zoom a
manetta, ma il più delle volte sarà difficile se non impossibile
evitare foto con quasi tutto a fuoco.
-- 
Forlorn Clown
(ero Bubu, ho cambiato nome)
"You didn't hurt me nothing can hurt me" NIN
forlornclown(a)
interfree.it

 Considera che la PDC dipende solo dalla focale e dal diaframma.
O__o
Io leverei quel solo...
-- 
Do, or do not. There is no try.


confermo!!!
questo e' quello che accade anche con la mia canon a70
tutto praticamente a fuoco indipendentemente dal diaframma impostato!!!
quindi e' un parametro che per ottenere uno sfondo sfocato non vale la pena
d'essere regolato manualmente!!!
cosa che mi ha un po' deluso della canon a70 e che non sapevo e avevo letto
prima di comprarla!!! :-(((
se vuoi ottenere uno sfondo sfocato appoggiati successivamente a qualche
programma di fotoritocco
aloha
-- 
AiR
www.cubapratica.it
 - Se vi dico Cuba a cosa pensate?
http://swoosh.altervista.org/
 Swoosh - Il mio blog
http://www.hondavtr.cjb.net/
 - Honda VTR Mailing List
http://members.xoom.it/_XOOM/mildav/index.htm
 - I miei preferiti
http://www.anzwers.org/trade/baritalia/index.htm
 - Bar Italia
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.692 / Virus Database: 453 - Release Date: 28/05/04

programma di fotoritocco
Certo, non č la stessa cosa ovviamente ma qualcosa si combina...


c'è una enorme differenza con il sensorino della A70 e l'ottica 2,8/4,8
Tra 2,8 e 2,4 non c'è un'enorme differenza. Anche con una prosumer con
f2-2,4 ed un ccd da 2/3" è difficile avere controllo sulla profondità
di campo (provata quella di un mio amico).
In ogni caso chi è abituato ad usare una reflex e prende in mano una
qualsiasi prosumer o compatta rimarrà deluso dal controllo offerto
sulla profondità di campo, provare per credere.



http://www.usefilm.com/image/431290.html#2197955
Già, però è una macro..
Dai, dimmi la verità, rispetto ad una reflex che hai già usato e che
uso anch'io insieme alla compattina digitale, c'è una bella differenza
nella possibilità di sfocatura sì o no? :)


 Io leverei quel solo...
... se ci vuoi mettere anche la distanza dalll'obiettivo ...
ma no resta altro ;O)

 programma di fotoritocco
ERESIA!!!!!

 ma no resta altro ;O)
resta eccome
il rapporto di ingrandimento e l'ingrandimento finale dove li lasci ?
-- 
ciao
chris
www.christian.pacher.name
www.ihm-bz.it

 e l'ingrandimento finale dove li lasci ?
a vabbč, allora diciamola tutta:
se ci vedi molto bene la PDC diminuisce
;O)

 se ci vedi molto bene la PDC diminuisce
rotfl
vabbe', pigliami una stampa 10x15 ed un 50x70 e dimmi se hanno la stessa
pdc ;PPPP


 cioe' da un formato aps ad un 6x6 la pdc varia anche a parita' di ottica
Assolutamente NO!
se invece vuoi dire:
a parità di apertura di campo,
allora va bene, ma per avere la stessa
apertura di campo su un 6x6 la focale
deve essere maggiore e quindi la PDC
diminusce.
E' un caso già contemplato.
Per farmi seguire dai componenti del NG,
farò un esempio con la 300D:
se si prende un'ottica Canon (il 50 andrà benone)
e si scatta con una 300v, si ottiene la stessa PDC
che si avrà montando la stessa ottica sulla 300D.
La differenza è che con la 300D verrà inquadrata
solo una parte della scena ripresa con la 300v, e
quella parte più piccola sarà stampata con un
ingrandimento maggiore.

 Assolutamente NO!
...mai credere agli assoluti...
Dai un occhio qui, all'incirca dopo lo schema... le cose non sono così 
semplici.
http://www.fotoemonti.com/nozioni/la_profondit%C3%A0_di_campo.htm
-- 
Io non credo nella guerra come strumento.
C'è un dato inoppugnabile, che la guerra è uno strumento che non 
funziona, semplicemente non funziona...

 ingrandimento maggiore.
dici poco


 dici poco
ROTFL ;O)

 
http://www.fotoemonti.com/nozioni/la_profondit%C3%A0_di_campo.htm
Simpatico, grazie.
Faccio presente che il rapporto di ingrandimento deve essere inteso
inversamente proporzionale alla distanza. Quindi rientra tra i parametri
di cui sopra.
;O)

 reflex*.
Potrei farti vedere delle foto fatte ieri, con la Olympus C8080, per
dimostrarti che ciò che affermi non è affatto vero.
Ho il viso di mia figlia perfettamente a fuoco e lo sfondo sfuocato che più
non si potrebbe.
Se ti interessa constatare di persona ti posso inviare la foto via mail
:-)))
Ciao
Eddy

 non si potrebbe.
Non abbiamo dubbi!
Come detto più volte basta aprire il diaframma,
allungare la focale, tenere il soggetto in primo
piano a fuoco vicino e lo sfondo ad una certa
distanza.
Nulla è impossibile.

dimostrarti che ciò che affermi non è affatto vero.
A me risulta che la C8080 abbia un sensore pari a 2/3 " (ovvero 8.80 x
6.60 mm)... 
non mi sembra poi cosi' "relativamente piccolo" !!
Io con la mia A70, sensore di 1/2.7 " (pari a 5.27 x 3.96 mm), ho
serie difficolta' a sfuocare... mentre la 300D mi sta dando tante
soddisfazioni, dal lato della profondita' di campo :-)
-- 
________________Zolla________________
"Non hai mai sentito dire che la 
bellezza delle cose ama nascondersi?"

 soddisfazioni, dal lato della profondita' di campo :-)
Beh, anche la Panasonci FZ-2, che ha un sensore piccolo, riesce senza 
difficoltà a sfuocare lo sfondo.
-- 
Riccardo Marzi, Lucca
www.zenigata.it
 ICQ#6031644

confondere una compattina con una compattona :)
Lungi da me. Tutto dipende dai propri parametri di misura, esigenze e
gusti personali. Nel caso della profondità di campo è giusto far
notare che una prosumer ha un comportamento più simile a quello di una
compatta che a quello di una reflex.
E goditi la tua 828 che io arranco ancora con una P71, anche se sbavo
per una reflex digitale :)


:-)))
Uff, ok, anch'io riesco a sfocare con la mia P71, e di sicuro chi ha
un sensore più grande ed uno zoom "lungo" riesce a sfocare ancora
meglio, ma prova ad usare una reflex e vedrai l'enorme differenza,
questo dico. Con la vecchia Nikon ed il 50mm f1,8 riesco ad avere una
profondità di campo di pochi centimetri senza la necessità di avere il
piano di sfondo lontano dal soggetto (cosa facile da ottenere quando
fai macro o ritratti). Tanto per fare un confronto, ho usato la 717 di
un amico e la differenza, per me, è abissssssale.
Chiaro che se poi non ha mai usato una reflex (come facevo io fino a
non molto tempo fa) o si accontenta del controllo della dof di una
compatta o prosumer digitali meglio per lui, io ormai sono troppo
esigente...
Ciao :)


 esigente...
Io ho 2 reflex, una Canon e una Fujica, ma praticamente non le uso più.
E' chiaro che con una reflex puoi fare molte più cose che con una compatta o
prosumer, ma rispodnevo a chi diceva che con le suddette NON è assolutamente
possibile sfocare giocando aulla profondità di campo.
Ciao
Eddy

distanza.
E se non posso allungare la focale per esigenze di ripresa e framing,
e non posso nemmeno tenere il soggetto in primo piano vicino e lo
sfondo lontano? Addio sfondo sfocato.
Tanto per fare un esempio dubito sia possibile riuscire a fare foto
del genere con una compatta o compattona, senza tenere lo zoom a 200mm
(o almeno io con una 717 non mia non ci sono riuscito)
http://www.pbase.com/image/2639578
http://www.pbase.com/image/2639570
http://www.pbase.com/image/22190012
Ed anche una del genere penso sia difficile da ottenere
http://www.pbase.com/image/21257114
Con tutto il rispetto per le compatte (che ho) e le prosumer (che
volevo, prima delle dslr). Saluti sfocati :)


 sfondo lontano? Addio sfondo sfocato.
L'ottimo fotografo conosce i limiti della propria macchina,
sa inquadrare prima mentalmente l'immagine e poi ricerca
le condizioni ideali per realizzarla.
... la tua necessità di SLR (digitale o non) evidenzia soltanto
i tuoi limiti fotografici, non quelli delle compatte.
;O)
:OP
Saluti, ossequi e sproloqui,
  Nuke.

 i tuoi limiti fotografici, non quelli delle compatte.
Beh, c'è un po' di differenza tra l'ottimo fotografo e Mandrake... Se 
si potesse fare qualsiasi foto con qualsiasi macchina, andremmo tutti 
in giro con una 
''microcompattinatascabilemagariusaegettada10lireopocopiù''... Certo, 
almeno quelli che non devono compensare ;-P
Le macchine hanno dei limiti. Ma questi limiti non le rendono incapaci 
(nelle mani giuste) di resstituire bellissime immagini. Tutto qui.


i tuoi limiti fotografici, non quelli delle compatte.
La compatta limita la mia creatività perchè non mi permette di fare la
foto che voglio quando voglio.
Poi certo, ci si arrangia lo stesso, ma allora è come far fare un gran
premio a Schumy con la Panda e dirgli "Se perdi, è solo perchè non sei
un bravo pilota".
Detto questo, sto pensando di mettermi a fare foto con una scatola da
scarpe. Non scherzo.
:-)


>evitare foto con quasi tutto a fuoco.
Non ho detto che non è assolutamente possibile sfocare, ho detto che è
molto difficile a meno di non fare macro, tenere lo zoom lungo o fare
foto in cui il primo piano è vicino alla macchina e lo sfondo molto
lontano. Che è esattamente quello che è in realtà, ed ho già sentito
più di una persona delusa perchè si aspettava un comportamento simile
a quello della sua "vecchia reflex" dalla compatta digitale.
Ora, beninteso, le prosumer le compatte ed il digitale in genere sono
una gran cosa, io stesso uso più la compatta digitale della reflex a
pellicola per un discorso di costo e comodità. Ciao :)


 scarpe. Non scherzo.
Foto al formaggio? Bona fortuna!
heheheh

  primissimo piano e sfondo risulteranno sfuocati.
Ciao,
mi attacco qui perchè l'argomento mi piace e mi interessa..
ho acqustato da poco una Fuji S3000.. ed ho provato a fare varie foto
con quell'effetto.. alcune volte ci riesco... altre no..
cosa intendi per imposatre la focale lunga?
Io ho provato ad avvicinarmi al soggetto tipo ad un metro.. impostato la
S3000 con il diaframma a 2.8 che è il massimo di apertura (giusto, va a
scalare?) e l'EV a 0 quindi normale.. poi ho messo a fuoco premendo un
po il tasto e poi ho scattato..
in alcuni casi è venuto un bel lavoro, in altri è rimasto tutto a fuoco
(sfondo e soggetto), come mai?
PS: se vuoi ti faccio vedere le foto..
grazie anticipatamente..
ciao!
-- 
Dimitri

 PS: se vuoi ti faccio vedere le foto..
Potrebbe essere utile.
Ciao,
  Nuke.

 Potrebbe essere utile.
www.dimix.it/01.jpg
www.dimix.it/02.jpg
la prima è venuta veramente abbastanza bene.. ero in monte e lo sfondo è
sfucatissimo.. era ben lontano..
la seconda invece, ho messoa  fuoco (con le impostazioni di sopra) la
croce, ma anche l'albero in primissimo piano è a fuoco e anche gli
alberi in sfondo... e pure il monte dietro gli alberi.. insomma.. non
era quello che avrei voluto..
mi sai dire di piu? ;-)
intanto.. grazie davvero tanto..
-- 
Dimitri

 mi sai dire di piu? ;-)
spero di averlo fatto.
Attento perchè il diaframma in entrambe le foto è impostato
a f4.8 e non f2.8 come credevi. E' probabile che quando
imposti la focale lunga, il diaframma resti impostato alla
massima apertura, che in quella modalità è più chiusa (f4.8)
rispetto alla grandangolare (f2.8).

 rispetto alla grandangolare (f2.8).
allora.. come faccio a capire quando uso una focale grandangolare o
telescopica? cioè.. intendi quando faccio zoom o meno.. quindi se ho
capito bene, se faccio un po di zoom vado in telescopico se invece non
faccio punto zoom vado in grandangolare..
giusto? (in effetti un po di zoom nella prima foto l'ho fatta.. invece
nella seconda non ho fatto alcuno zoom..)
dimmi se ho capito bene o no..
grazie=)
-- 
Dimitri

 dimmi se ho capito bene o no..
Capire hai capito,
ti suggerisco però di leggere il libretto
di istruzioni della macchina:
ci sono un sacco di informazioni utili!
;O)
  Nuke.

 ci sono un sacco di informazioni utili!
mmm.. eppure l'ho letto tutto.. mm sarà che è in inglese e molte cose
non le ho capite..
mi sai consigliare un libro o sito dove spiega un po sulla fotografia in
generale?
cmq sia grazie mille, sei stato di grande aiuto!
ciao! 
-- 
Dimitri

 generale?
http://www.fotoemonti.com/
 alla sezione nozioni di fotografia.
Quanto al libro, Teoria e pratica della reflex di Giulio forti è
 molto generale e può essere utile.
E' stato un piacere,
ciao.

 ciao.
grazie!!=)
-- 
Dimitri