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Titolo: Doppio Wf in portiera ...

Come da oggetto e da mio altro post sto valudando l'installazione di un
doppio wf Focal 6W1 sul FA ...
Questi ultimi, in abbinamento ad un VRx 4.300, sono da collegare in
serie od in parallelo ??? [Pro e Contro nella mia personale situazione
di amplificazione con fattore di smorzamento basso con 2 canali dedicati
interamente al pilotaggio dei Wf]
Grazie
C@F

 ha scritto nel messaggio
news:cb3j2vchhgagq9jr7...@4ax.com...
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paura!!
Avevo scritto che amp. avevo ...
Cmq un Audison VRx 4.300 II 4 canali
2 chan mr+tw
2 chan Wf
cmq se puoi spiegarmi meglio ... nn ho capito molto bene ...
ti ringrazio
C@F

 2 chan Wf
Scusa, ma li incroci attivamente???
CIAO!

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Ho un xover passivo per il passa alto ed il passa basso del tw e
l'incrocio con il medio.
I xover elettronici del VRx per il passa basso del medio e quindi
l'incrocio col Wf ed il passa basso del Wf
C@F

 serie od in parallelo???
Imho sono da non collegare... Io avevo il doppio 6w1 amplificato dal 4.300
e posso dirti che non danno molta soddisfazione... su consiglio del c.
master passai ad un lrx 2.500 ma la cosa migliorò di poco... 
I 6w1 sono mediobassi morbidi... se proprio vuoi avventurarti nell'inferno
del doppio 16 cerca un altro ampli... 
Ma io te lo sconsiglio... un buon 16 messo in condizioni ottimali e tarato
a dovere può darti la dinamica che cerchi...
ciao 
 
-- 
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ab...@newsland.it

ciao 
La dinamica che ho cmq ora nn mi dispiace e cmq il Wf 6W1 morbido č come
piace a me, mi piace un basso rotondo e morbido, non troppo cattivo ...
La scelta del doppio sarebbe un passo che sto valutando per snellire un
po' il lavoro del singolo Wf che con alcuni brani con troppi W applicati
mi prende leggeri fondocorsa, con 2 dividerei i W  tra loro e credo che
migliori un po' la situazione ...
E se nn riuscissi a dare una taratura digeribile al medio a cupola
montando tasche PM riuscirei a montare il medio a cono integrandolo
esteticamente in modo valido nella cartella ... arrivati alla tasca PM
per la Lancia Y lasciare il secondo foro per il Wf vuoto mi pare un po'
sciocco ...
Detto questo e valutato mi chiedevo quale fosse il miglior collegamento
dei 2 Wf mettendoli in serie applicherei all'amp. un carico di 8 ohm che
dovrebbe darmi + controllo rispetto ad un collegamento in parallelo ...
Grazie del tempo che mi stai dedicando ...
C@F

 dovrebbe darmi + controllo rispetto ad un collegamento in parallelo ...
Se hai un ampli con fattore di smorzamento >900 anche mettendolo su 2ohm
il controllo resta. Se hai un Vrx con smorzamento <80 allora sono
guai...
In serie l'ampli soffre meno nel controllo ma la perdita di potenza 
č notevole... questi sono i pro e i contro, ma solo dopo le prove sarai
in grado di decidere.
Io abbandonerei l'idea del doppio 16... rischi una bella delusione e poi
per tirarti fuori dai guai ci vuole un signor installatore...
ciao 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 > dovrebbe darmi + controllo rispetto ad un collegamento in parallelo ...
se non hai un ampli da dedicare ai 16 ti consiglio di metterli in parallelo
in modo tale da far scendere il carico e avere più potenza, così acquistando
potenza anche nei tw e medi
ciao!
Fonix
--
Fiat Panda versione Sound
mi sto impegnando per farla cantare !!
Harman Kardon - Orion - Mtx
In cerca dei vetri elettrici per predisporre
i medi !!!
L'ultima pazzia .... ? l'ha fatta mio
padre comprando quella macchina!
www.Fonix.cjb.net

 tw e wf....sempre in portiera 
In portiera è più difficle creare un volume di lavoro separato da quello
dei woofer e, se non lo fai, con 2 16 rischi di vedere la membrana del
medio
che ti "parte"...
Inotre col medio a cruscotto la scena è più alta e corretta.
I soldi delle tasche pm e della seconda coppia di 16 investili in
taratura e
ottimizzazione di quello che hai.
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 ha scritto nel messaggio
news:u9rj2vg3dsa89nl05...@4ax.com...
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 ottimizzazione di quello che hai.
Il mio medio regge benissimo..e poi non esiste che parte una cassa..
se parte è perchè non è tarata bene ... tutto qua !


 l'incrocio col Wf ed il passa basso del Wf
Hai già ascoltato questa soluzione?
Sei sicuro che ti soddisfi?
CIAO!

 se parte è perchè non è tarata bene ... tutto qua !
Un medio da 8,7, da 10, o da 13 che sia, se viene a contatto con
l'emissione
posteriore di due woofer da 16 non suonerà mai bene... 
Prova se non ci credi e vedrai la membrana del medio muoversi in 
su e giu come quella di un woofer...
Hai idea di quanta pressione esercitano due 16 dentro uno sportello?
Se invece il medio viene isolato non ci sono problemi e oltretutto
essendo
un altoparlante a cono si esprimerà al meglio.
ciao


 VAI, attaccali in parallelo, mettiti comodo, poi alza la radio!
Invece di alzare la radio... metti un bel cd con percussioni veloci...
Ad esempio uno dei Dream Theatre... 
Poi ci sarà da ridere (o da piangere?), te lo garantisco.


 Poi ci sarà da ridere (o da piangere?), te lo garantisco.
Punterei su "lancio delle membrane"! :-P
CIAO!

 ciao
Forse c'è stato un malinteso ... da quanto ho scritto il medio " Va'
isolato" ...
gli và tolta tutta l'aria possibile per farlo rendere al massimo !
e mi ripeto...non c'è cassa che si rompe se tarata bene !! se succede è un
tuo
sbaglio !
Biez


 sbaglio !
Che c'entra rompere una cassa? Non isolando il medio dai 16 si peggiora
la sua prestazione, mica lo si danneggia...


 
???
C@F

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
L'ho già sentita si, ma nn sarei qui a chiedere info se fossi pienamente
soddisfatto, preferirei di gran lunga info costruttive + che mirate a
polemiche ...
C@F

Fonix
Ciao e grazie
C@F

 ha scritto nel messaggio
news:h4sr2v0iutn4k0u5e...@4ax.com...
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Io li accetto i consigli, ma se per motivi ben precisi nn voglio esporre
il mio impianto e/o modificare profondamente la mia auto nn vuol certo
dire che nn ascolto ciò che mi viene detto, se posso applicare l'info lo
faccio, se è incompatibile con alcune mie esigenze ne prendo atto ed
immagazzino l'informazione come cultura personale ...
Che  il VRx con il suo basso fattore di smorzamento nn rende sui bassi è
una cosa che so dal giorno che ho acquistato tale ampli, e cmq si
comporta decisamente bene con i generi musicali che ascolto ... nn certo
DreamTheatre come qlc1 mi ha tirato in ballo per polemizzare nuovamente
sul discorso Audison/Elettromedia ...
Come so bene che il 6W1 è un Wf morbido e così va bene ... l'impianto lo
devo ascoltare io ...
Il discorso doppio Wf viene fuori da una possibile esigenza, ovvero
dover installare un medio a cono anziché a cupola poiché con il passa
basso elettronico del VRx nn si riesce ad evitare che la cupola vada a
battere sulla griglia di protezione con tutto ciò che ne deriva ...
E visto che montando tasche PM mi trovo il secondo foro per il Wf mi
chiedevo se collegando in serie i suddetti Wf e quindi applicando una
impedenza di 8 ohm si potesse ottenere qlcosa di più sul chiaramente
noto "problema" del controllo del cono che con pochi brani a volumi alti
mi becca qlc fondo corsa, e sottolineo raramente ...
Se collego in parallelo e quindi a 2 ohm avrei un ancor peggiore
controllo del Wf ...
Non avendo mai sentito in macchina la differenza di "erogazione" di un
carico diverso da 4ohm sul fronte chiedevo appunto quanto andrei a
perdere passando da 4 ad 8 ohm ... considerando che ho un volume + che
soddisfacente con un gain dell'amp. di 4/10 sul Wf e di 5.5/10 sul
Mr+Tw.
Non volevo certo sentirmi dire che Audison con i D.T. nn va bene ... io
nn ascolto i D.T. e quindi tirarli in ballo è solo polemica inutile e
tutt'altro che costruttiva ...
Se ascoltavo quel tipo di "musica" [IMHO] nn orientavo certamente le mie
scelte sul 6W1 e VRx ...
Chiarito questo spero di ottenere un po' più di rispetto [nn mi
riferisco a te in particolare] sulle mie scelte e qlc consiglio +
orientato a quello che è il mio effettivo quesito, che probabilemnte ho
precedentemente esposto in modo equivocabile.
Cordialmente auguro una buona giornata a tutto il n.g.
C@F

 ha scritto nel messaggio
news:7i3t2v8l9jrbpa4j5...@4ax.com...
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 polemiche ...
???????

ciao
Cordialmente auguro buonanotte/buongiorno al ng
e ringrazio per la disponibilità.
C@F

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
And il mio nn voleva essere assolutamente un tono riprovevole, ma
semplicemente mi pare strano che mi si chieda se sono soddisfatto
completamente da una soluzione dopo che chiedo come migliorare
ulteriormente la soluzione ... tutto qui.
Ti ringrazio molto per la disponibilità e auguro anche a te una
buonanotte/giorno
C@F

Allora ricominciamo... Anche se, hi fi a parte, mi dispiace perchè imho
butti i soldi.
Se monti le tasche della pm, che oltretutto sono molto ben fatte, ti convine
inizialmente provare con un solo mediobasso ostruendo il foro dell'eventuale
secondo.
Questo perchè:
1° I 6w1 costano e se poi il secondo non rende come credi alla fine hai
speso x niente. Chiedi a chi te li vende di fare una prova.
2° Perche almeno quando monti il secondo puoi renderti conto di cosa andava
meglio o peggio.
Poi tieni conto che, imho, questi focal (in base a prove fatte da me su
consiglio di veterani), gradiscono un taglio piuttosto basso. Diciamo sui
250, max 350hz.
Quindi se devi prendere il medio a cono prendine uno che scenda abbastanza,
ti consiglierei il Focal 4w2 ma costa veramente tanto.
Poi...
Io li avevo collegati in parallelo, ma sul secondo 6w1 (quello verso il
posteriore) misi un'induttanza in serie che ne limitava la risposta e
oltretutto innalzava, anche se di poco, l'impedenza vista dall'ampli.
L'induttanza se non ricordo male era da 2,7mh. Cmq io li avevo tagliati
attivamente a circa 600hz e questa bobina filtrava il secondo mediobasso a
circa 300hz anche se in modo blando.
Questa soluzione non mi ha mai soddisfatto perchè:
1° Rispetto a quanto speso per le tasche, per insonorizzare + e + volte, per
una seconda coppia di 6w1 e per la pazienza nell'eseguire i lavori, non ho
ottenuto quello che credevo... anzi...
A volumi medio alti l'ampli faceva fatica, non solo con brani veloci o
metal, ma anche col jazz o col blues più ritmato.
Il miglioramento più evidente l'ho ottenuto passando da Audison a Orion, ma
questa è un'altra storia. Lo scrivo per dovere di cronaca. :)
Il collegamento in serie potresti provarlo, non so che dirti perchè non ho
mai provato.
Ma attualmente com'è composto il tuo impianto?
ciao, spero di esserti stato utile
PS:  prova i Dream Theatre e non te ne pentirai... sono dei signori
musicisti

musicisti
Non dico che nn lo siano, ma nn č proprio il mio genere ... cmq un
giorno gli dedicherň il tempo necessario per comprendere ...
C@F

 il sub è gradito, in b.reflex perferibile] pilotato da un LRx 1.400.
Il Lrx1.400 lo avevo anche io, è imho molto potente. Al posto del 27h,
potresti provare il 27v in cassa chiusa che è molto veloce e non ha il
problema delle code anche se lo tagli a 80hz.
Se poi preferisci il reflex, tieni pure quello che hai o al limite prova il
27k che tiene + potenza.
Ti conviene alzare il taglio del sub, perchè se fai scendere il 6w1 a 40hz
sei proprio sotto la sua frequenza di risonanza.
Per concludere, queste sono tutte teorie "formulate" in base a prove fatte
sulla mia auto... quindi prendile con le dovute cautele.
ciao

ciao
Ciao e grazie infinite
C@F

che auto hai per curiosità?
Clio max 1.4 16v
ciao

ciao
Buona giornata
C@F

 fianchetti e sub in cassa "normale" ???
Per ora ho solo un fianchetto con le elettroniche provvisorie, ma sto
ultimando un pannello a schienale x installare il "mostro" da 70cm che andrà
ad amplificare il fa. Il sub è un beyma power 12 in cassa da 35 litri
amplificato da un orion xtr 2150.
ciao

ciao
Ciao e buon W.end
C@F

 info possibili, x ora siamo ancora in preparazione ...
Ho provato ad inviarti delle foto a questa e-mail, ma mi mi torna indietro
un msg di errore...
Se hai un'altra mail, comunicamela in pvt.
ciao

ciao
Togli NOSPAM dall'indirizzo :)
C@F
Scusa se sono breve, ma sto andando in uni. stasera ti scrivo come si
deve. Grazie mille ...

ciao
Ho visto le foto dei bambini che amplificheranno ed amplificano la tua
macchina ... Belli :)))
Notte
C@F

 1.400 ...
Si serve per regolare il q. Fai delle prove e ti renderai conto da solo.
ciao