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Titolo: La velocità della luce

Salve a tutti, io vorrei sapere se:
avendo una ruota del diametro si 100000 km che ruota su se stessa alla
velocità di un giro al secondo chiunque si trovasse sul bordo esterno di
questa ruota dovrebbe muoversi all'incirca alla velocità della luce. E'
possibile ? e se la ruota si muovesse a due giri al secondo la velocità al
bordo sarebbe di 600000 Km/sec. Dov'è l'errore?
Grazie per qualsiasi risposta.

 wrote in message 8jlfrd$653$1...@nslave2.tin.it...

Una domanda simile è stata posta qualche tempo fa, per cui mi scuso se sono
ripetitiva ma la risposta non può che essere praticamente la stessa....
Implicitamente stai assumendo che la ruota sia un corpo rigido, cioè un
corpo in cui tutte le sollecitazioni si propagano istantaneamente in tutti i
punti. Questa schematizzazione può essere fatta con ottima approssimazione
in meccanica classica, ma non è reale e cade totalmente in difetto in ambito
relativistico perché presupporrebbe che i costituenti elementari della ruota
(atomi, molecole, ecc) riuscissero a trasmettere i segnali e le
sollecitazioni a velocità infinita, mentre come suppongo tu sappia nessuna
informazione fisica (per quanto se ne sa ora....) può viaggiare a velocità
superiore a quella della luce (che è FINITA). La ruota è quindi un corpo
elastico (come tutti i corpi), e all'interno di essa le sollecitazioni
viaggiano approssimativamente con la velocità del suono. Questo vuol dire
che, immaginando di dividerla in tante corone circolari, mentre la corona
più vicina al centro girerà effettivamente a 2 giri al secondo, quelle più
esterne saranno "trascinate" con un ritardo sempre maggiore, in modo che
alla fine la corona più esterna (il bordo della ruota) viaggerà con una
velocità angolare decisamente minore di 2 giri al secondo, e i suoi punti
avranno una velocità traslazionale comunque minore di quella della luce.
Tanto per farti visualizzare la cosa... immagina di vedere dall'alto una
ragazza che indossa una lunga, larghissima gonna a pieghe. Questa ragazza
incomincia a ballare girando su se stessa: la gonna non la "segue"
istantaneamente, ma i bordi gireranno con un po' di ritardo, in modo che
alla fine le pieghe della gonna descriveranno una specie di spirale. Capito?
Questo è quello che succede alla nostra ruota.
Spero di non averti confuso. Ciao

Penso che la forza centrifuga esercitata sul materiale con cui è costruita
la ruota
sarebbe sufficente a digregare gli atomi stessi e farli partire
tangenzialmente al livello di disgregazione, ad una velocità pari a quella
della luce....
Più in la' credo non ci potresti andare.
Ciao, Daniele.
--
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L'errore forse consiste nel fatto che tu, relativamente alla ruota, sei
fermo! Io non sono un fisico e se ho detto una sciocchezza enorme spero che
qualcuno me lo dica. D'altronde io non ho avuto il privilegio di andare
all'università! :-P

 bordo sarebbe di 600000 Km/sec. Dov'è l'errore?
Semplicemente che la ruota non raggiungerà mai quella velocità oppure le
regioni più esterne si staccheranno piuttosto che infrangere le leggi
del beneamato Einstein. :-)
EMG

 della luce....
Forse un po' meno...

 
l'errore sta nel fatto che in relativita' non possono esisre corpi
rigidi, nel momento in cui la velocita' perfiferica raggiungesse un
valore elevato si comincerebbe ad osservare una torsione della supericie
della ruota, a causa del fatto che la trazione non si propaga attraverso
al ruota con velocita' infinita (unica condizione per avere un corpo
rigido) ma con una velocita' che non puo' mai essere superiore a c
-- 
Saluti
Valar
collegato telepaticamente con Allanon, Roland, Capo Rosso e F2
ex-Maestro Jedi di Abulion Yorgen
ICQ 51287994
"Diciamo la verita': a tutti piacciono le minorenni, per questo c'e' una
legge!" Daniele Luttazzi

 descritte io... no?
 
Ok, pero' la forma a spirale della gonna deriva dal fatto che
l'accelerazione e' relativamente elevata (relativamente alla rigidita'
della gonna); nel caso della ruota l'ipotesi di avere corone diverse a
velocita' angolari diverse non regge che in regime transitorio (e' un
po' come una molla). I metalli non amano comportarsi come fluidi viscosi
=:-(
Premesso che concordo sul problema del corpo rigido ed infinitamente
"resistente", non e' comunque necessario tirarli in ballo per risolvere
il "paradosso":
Se, come si ha l'abitudine di dire, per una massa vale a=F/m ed in
condizioni relativistiche la massa cresce, allo stesso modo per un
rotore dw/dt=C/I (w=velocita' angolare, C=coppia e I=momento d'inerzia).
Se pero' non siamo piu' in fisica classica dobbiamo inserire una
correzione di I in funzione della velocita' (ricordo che I si calcola
attraverso l'integrale dell'energia cinetica sul rotore) e ci troviamo
nuovamente di fronte al problema di coppie sempre maggiori per
accelerare la ruota.
Ciao,
Daniele.