Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: 1D-X, 18Mp Full Frame

Bella bestiolina :)
 
 
-- 
www.claudiociseria.it
 
Skype id c.c.77

 Bella bestiolina :)
 
bella si ;-)
ma immagino che erediterà i costi della serie 1DS anzichè quelli della 
della serie 1D quindi oltre 6.000 euro (che per un corpo sono tanti).
Anche se forse potrebbe essere la fotocamera "definitiva" tipo D3S ma 
con (giustamente) più megapizze.
 
-- 
Il vero fotografo a 5 stelle

Il 18/10/11 08.25, Uguccione ☻ ha scritto:

6000 euro di listino iva inclusa.


> 6000 euro di listino iva inclusa.
 
Bh�. se � iva inclusa, considerando che adesso � al 21%, considerando che
il 
prezzo caler� di un poco... costa sempre troppo.
Comunque i parametri sono eccezionali, specie per i megapixel comparati
con 
gli iso.
 
Alla luce di questa uscita mi sar� davvero difficile comprendere l'utilit�
dei 
36mp della futura D800.
 
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

> Bella bestiolina :)
 
E si.
 
Interessante questa parte:  replacing both the EOS-1Ds Mark III and EOS-1D 
Mark IV models in Canon’s lineup.


Mark IV models in Canon’s lineup.
 
 
quindi é finita l'era dei sensori "ibridi" APSh ?  :)
 
-- 
MaxDJ 
 

 gli iso.
 
Sulla carta grandissima macchina, nulla da dire. Sarà appetibile per me 
quando uscirà la 1D XI :D


MaxDJ ha scritto:

Appunto, credo stiano razionalizzando.


 con (giustamente) più megapizze.
 
6800$ in USA, sono contento di aver resistito con la MarkIII, da qui ad
Aprile si risparmia :-)


 quindi é finita l'era dei sensori "ibridi" APSh ?  :)
 
Si direbbe di si, ed ora vediamo la risposta di Nikon con la D4. D'altra
parte le Olimpiadi sono vicine 
;-)


posto un articolo sulla nuova ammiraglia Canon
 
http://www.fotografidigitali.it/articoli/3004/canon-eos-1d-x-la-nuova-ammiraglia_index.html
 
 
ciao


quindi ora puoi svendermi la mkIV, oramai a chi vuoi che interessi?
Arrivo a 500 euro, solo perche sei tu.
 
mauro

 Bella bestiolina :)
 
Ho già metà soldi da parte, aspettavo una 5D MKIII, ma questa è 
decisamente invitante.. il problema è l'attesa, tra commercializzazione, 
disponibilità e bug che sicuramente salteranno fuori, se ne parla 
l'estate prossimo.. :(
 


finalmente la morte dei castrati...
 
bella, finalmente una macchina veramente sensata,ma considerato che 
visti i tempi di canon se dicono marzo 2012 sara' disponibile a settembre..
 
ora spero che facciano una 5DX simile a questa con AF inferiore ma di 
categoria pro, con FPS dimezzati e sarebbe la mia macchina definitiva :)
 
 
 
 

 categoria pro, con FPS dimezzati e sarebbe la mia macchina definitiva :)
 
Domanda...
Se tu fossi la Canon lasceresti il tuo line-up con un buco enorme tra un 
corpo da 1800 euro ed uno da 5500???
 
------------------------------------------------------------------------
Antonio Taccone | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
 | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
 | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
-------------------------------------------------------------------------
- Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
- Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati. cit. Warrior apprentice. 
 

 corpo da 1800 euro ed uno da 5500???
 
 
imho questa costera' meno dei prezzi annunciati..considerato che non 
esce domani...
 
e la 5D3 (che comunque a breve dovra' uscire) dubito che sia sotto i 
2500/3000  di listino agli inizi..
c'e' da vedere quanto e cosa castreranno..
per l'utilizzo che ne faccio io una 1DX senza "grip" con fps dimezzati 
e, per farli risparmiare,  vista la riduzione della banda passante  2 
digic invece di 3 sarebbe perfetta.
ancora meglio se mi mantengono i 21Mp o salgono a 24.
 
tieni conto anche la 5D2, che ora si trova a 1800, all'uscita costava 
2658 euro al mercato italiano...
 
 
poi se franno questa famosa 3D benvenga.
 
realisticamente io credo che questa 1DX la piazzeranno sui 5000, forse 
qualcosa meno, per lasciare spazio ai 7000 di una 1D4S da 30/40 MP
 
 
 
 


3 link dal cpn
 
 
http://cpn.canon-europe.com/content/news/canon_reveals_flagship_eos_1d_x.do
 
 
 
http://cpn.canon-europe.com/content/product/cameras/eos-1d_x.do
 
 
 
http://cpn.canon-europe.com/content/education/technical/eos_1d_x_explained.do
 

Appunto, credo stiano razionalizzando.
 
 
mi auguro non sia un mezzo flop come la 1D MkIII ..... stavolta NON POSSONO 
assolutamente sbagliare.... farebbero una figura dim.....a colossale e 
perderebbero definitivamente la fiducia di molti clienti Canon, mentre se 
fosse veramente spettacolare come dicono, riprenderanno una buona fetta di 
clienti persi da 3 anni a questa parte a vantaggio di Nikon !
 
-- 
MaxDJ 
 

;-)
 
 
già...bel match !
vedremo se Canon riuscirà a riprendersi la clientela persa.... o Nikon se la 
terrà ben stretta con una nuova belva ancora più spettacolare !
 
-- 
MaxDJ 
 

corpo da 1800 euro ed uno da 5500???
 
 
teoricamente no... ma dalla teoria ai fatti ci sono sempre stati enormi 
"buchi" ! :)
vedremo se stavolta sapranno smentirsi !
 
-- 
MaxDJ 
 


 
Bè piano. Mica ci sono solo i corpi.
 
Nikon non ha ancora tirato fuori supertele come il 400 2.8 da 3.9Kg... E 
nemmeno un 200-400 con 1.4x integrato (per la verità nemmeno Canon, ma 
almeno l'ha annunciato) :D


 l'ha annunciato) :D
 
Basta montarcelo eh ;-)
 
 
 
E poi tutto si può fare:
 
http://www.varese1910.it/gallery/Stagione_2011-2012/Varese_-_Padova/DSC_3053_web.jpg
 
 
 
Anche in notturna tra l'altro ... con il corpo macchina che già c'è ;-)
 
 
Ste
 
 

 Arrivo a 500 euro, solo perche sei tu.
 
sei un amico ;-)


 qualcosa meno, per lasciare spazio ai 7000 di una 1D4S da 30/40 MP
 
Tutto puo' darsi, ma dalle dichiarazioni di Canon si direbbe che la 1Ds 
è morta.
 
Davide.

 è morta.
 
La 1DS magari si ma di certo non una full frame da studio che abbia una 
marea di megapixel per poter sostituire una medio formato.
Credo che prima faranno una 5Dmk3 da 25/30 megapizze e poi una 1DSmk4 (o 
come cavolo si chiamerà) da 35/40 megapizze e una latitudine di posa da 
capogiro. La macchina appena presentata ha "solo" 18 megapizze ed è 
palesemente una sportiva, manca ancora sul piatto il pezzo da 90 per lo 
studio (la 5Dmk3 a livello amatoriale e la 1DSmk4 a livello pro).



Sticavoli e quanto costerà visto il prezzo di questa? 12000 euro?
 
-- 
Sent from iPad

 Anche in notturna tra l'altro ... con il corpo macchina che già c'è ;-)
 
Certamente. Son le ottiche da 1.5kg in meno da portare in giro che non ci
sono ancora. 
 
 
-- 
Sent from iPad


se non fanno una serie 1 da studio muore canon.. :)
 
 
 
 

> Sticavoli e quanto costerà visto il prezzo di questa? 12000 euro?
 
Spero tanto che il prezzo di uscita non sia in linea con i tuboni 
bianchi serie II (vedi 300/2.8 e 600/4). Chi lo sa. Secondo me tanto 
perchè chi ha davvero bisogno di una FF sportiva non perderà occasione, 
però non credo che passerà i 5.000 euro dopo un periodo di assestamento 
iniziale in cui "spareranno alto". Insomma, si tratta poi di una D3S con 
qualche megapixel in più.. mica una novità assoluta mondiale.
E i 14 fotogrammi al secondo senza af mi fanno un po' sorridere se non 
vuoi fotografare le gocce che cadono nel secchio.
A me una FF sportiva sarebbe piaciuta tanto ed infatti ho aspettato fino 
a marzo per prendermi la mk4 (visto che nel frattempo non è uscita)
ora però non so se vale la pena (anzi non la vale visto che col basket 
non sto più facendo nulla e la mk4 è una bomba).


 montarlo.
 
Il ragazzo ha ancora il prosciutto nital davanti agli occhi ;-)


> Sticavoli e quanto costerà visto il prezzo di questa? 12000 euro?
 
Attualmente una 1DSmk4 la vedo bene sugli 8.000/8500 in uscita e 
7.000/7500 dopo un annetto.


 sicuramente salteranno fuori, se ne parla l'estate prossima.. :(
 
..se includi anche gli eventuali bug ed aggiornamenti correttivi , 
probabilmente é meglio aspettare a ottobre 2012, anche per far calare un po' 
il prezzo  !
 
-- 
MaxDJ 
 

almeno l'ha annunciato) :D
 
....e comunque é tutto da vedere quando verrà fuori..... perché se poi é una 
mezza cagata o non é all'altezza delle aspettative ( un po' come il 24-70 ), 
faranno la solita figura del cazzo !
 
-- 
MaxDJ 
 

Il 18/10/11 13:33, Marco Ricci - 
www.riccimarco.com
 - ha scritto:

Basterebbe facessero una 5d2s con qulche miglioria qua e là.
 
Tornato?
 
Ale©s

 Il ragazzo ha ancora il prosciutto nital davanti agli occhi ;-)
 
Ho davanti agli occhi l'ottica piuttosto ;-)
 
 
 
Ste
 
 

 sono ancora. 
 
Il mio 200 400 pesa 3,6 kg
 
non so se il corrispondente Canon peserà 2 kg ... ma se così fosse 
avrei qualche dubbio francamente sulla qualità costruttiva.
 
poi non so ... però è divertente il confronto fra un ottica che c'è e 
una che non è neppure annunciata .... quasi come valutare la resa di un 
ottica confrontandola con la corrispondente ottica di un'altra marca 
;-)
 
 
Ciao !
 
Ste
 
 

 ottica confrontandola con la corrispondente ottica di un'altra marca ;-)
 
Come neppure annunciata. Semmai non è disponibile al momento ma l'hanno
annunciato eccome. Al photokina era in vetrina. 
 
Mancano costi e data di commercializzazione. 
 
E son sicuro che qualitativamente sarà fenomenale. 
 
 
-- 
Sent from iPhone

 24-70 ), faranno la solita figura del cazzo !
 
Sarà oltre ogni aspettativa. 
 
 
-- 
Sent from iPhone


Io posso anche essere d'accordo con te, pero' Canon non sta presentando 
questa macchina come una "sportiva" ma come la FF definitiva, buona in 
ogni situazione. La sintesi di 1D e 1Ds (che vanno entrambe a morire, 
come linee).
 
Davide.
 


Chissa' magari Canon ha intenzione di passare al medio formato per lo 
studio. La pentax è una gran bella macchina, costa due lire piu' di una 
1Ds e ha una qualità d'immagine avanti mille miglia. Forse questo una 
pulce nell'orecchio di Canon ce l'ha messa.
 
Davide.
 

 Sarà oltre ogni aspettativa.
 
Se uno parte con aspettative molto ridotte...
 
Davide.
 


Minimo andrà meglio del 200-400 Nikon :)
 
 
-- 
Sent from iPhone

E son sicuro che qualitativamente sarà fenomenale.
 
non essere sicuro di cose per le quali non hai alcuna certezza ! :)
 
-- 
MaxDJ 
 

Sarà oltre ogni aspettativa.
 
sei troppo ottimista.... potresti rimanerci male ! :)
 
-- 
MaxDJ 
 


 
potresti rimangiarti quanto scrivi, quando uscirà.


 questo sarebbe un brutto guaio per loro.
 
Vero, ma hanno dimostrato cosa si puo' fare (e con che prezzi).
 
Davide.
 

 Bella bestiolina :)
 
204.800 ISO... 
 

potresti rimangiarti quanto scrivi, quando uscirà.
 
a parte che non devo rimangiare proprio nulla perché non sto dando per certo 
niente, come invece stai facendo tu ! :)
sono solo molto cauto nel dare certezze per cose che ancora devono 
nascere.....!
però mi auguro comunque che tu abbia pienamente ragione.... sarebbe davvero 
deleterio per canon sbagliare ancora su certi prodotti di alto livello !
 
-- 
MaxDJ 
 

204.800 ISO...
 
 
si, infatti....tra qualche anno i flash cobra non serviranno più a 
nulla.....basterà accendere una torcia led da 3 watt per illuminare 100 mq 
di scena ! :)
 
-- 
MaxDJ 
 

 Ale©s
 
da un paio di giorni e sono gia' stufo..
appena recupero le informazioni ti faccio sapere...
 
 

 come linee).
 
Non sono bravo a capire le sfumature quando la lingua è quella inglese, 
però per me è sottinteso che si stia parlando di fotocamera sportiva, 
prima di tutto perchè presenta un modulo af molto incazzato, iso 
altissimi con poco rumore e 12/14 fps. Tutte cose che non interessano 
assolutamente a chi fa moda/still life ed invece risultano vitali per 
chi fa sport. Oltretutto ha anche meno megapixel della 5Dmk2 e della 
1DSmk3 e non credo che gli sia venuto in mente di fare un passo 
"indietro". Mi pare perlomeno assurdo, poi chi lo sa..


> Ho davanti agli occhi l'ottica piuttosto ;-)
 
Un giorno la proverò, e forse mi cascherà per terra ;-)



 
 
penso che in un momento di crisi generale e del giappone in particolare 
costringere gran parte degli utenti pro canon a buttare tutto alle 
ortiche sara' dura..
penso canon non entrera', almeno non a breve nel mercato delle MF che mi 
pare un mercato morente se non per la fascia alta che e' esclusiva di 
Hasselblad.
 
la pentax 645d e' una gran bella macchina e a un prezzo molto 
interessante (mi stavo informando anche a titolo personale)
ma le quote di mercato sono ridicole.. pentax forse ci "puo' pure 
tentare" ma canon dubito si imbarchi in una nave gia' affondata...
 
poi diciamolo questa 1dx e' una bella macchina (se non avra' buchi 
palesi), ma dal punto di vista innovazioni e' assolutamente nulla...
 
e' una 1D4 con un full frame, o se vuoi una D3 con 18mp, e qualche fps 
in piu'...
unica notizia buona e' che hanno abbandonato "i sensori da finocchi".
 
di innovazioni vere, come specchio semitrasparente e/o mirino 
elettronico, controllo flash wireless, remote wireless, wtf integrato, 
gps integrato, raw sul video, etc etc non ha nulla, e' la solita 
macchina vecchia di 5 anni a cui hanno dato una rinfrescata di elettronica..
penso che a chi scatta sport o anche studio avere un remote senza 
ammennicoli, avere flash wireless senza ammennicoli, monitorare e 
pilotare la camera in remoto da computer senza ammennicoli, trasferire 
file al volo in rete senza ammennicoli, sarebbe stato piu' utile che 2 
fps in piu' senza AF e esposimetro :)
 
roba da sony nex...
 
la qualita' dei file la vedremo, sicuramente avra' alti iso migliorati, 
ma quanto? e a bassi iso? sara' la solita pastella sulle ombre che ha 
ora il sensore FF di canon  o avranno almeno raggiunto i sensori 
sony/nikon attuali?
canon dice che hanno ridotto il moire' rispetto alla 5D2 significa 
filtro antialias piu' aggressivo? spero di no...
 
imho se la faranno pagare quanto dicono, e ricordiamocelo, non domani ma 
tra un anno, temo (e non che mi freghi nulla) che la migrazione in massa 
a nikon non si arrestera'..
 
uan 1D4xs mi ci gioco la testa che esce e avra' >30 Mp
 
ora la mia curiosita' e' vedere la 5D3, ma viste le innovazioni nulle 
apportate a questa non e' che mi aspetti grandi cose..
personalmente se arrivassero a pulire le ombre a livello di D3x e mi 
mettessere un af da 7D mi starebbe gia' bene.
 

 mettessere un af da 7D mi starebbe gia' bene.
 
Marco interessante leggere quanto hai scritto. 
Ciao. 
 
-- 
Sent from iPhone

 Domanda...
 
L'hai già provata? Secondo me non ci stai raccontando tutto... :-)


 
E su cosa avrebbe sbagliato: sulla 1dIII? Secondo me la si fa più grossa 
di quanto in realtà fosse.


 Un giorno la proverò, e forse mi cascherà per terra ;-)
 
Chissà che prima o poi tu non possa provarlo davvero ...
 
sabato vado a Reggio C. con il Varese ... vieni anche tu da Zott ? ;-)
 
 
Ste
 
 

 E son sicuro che qualitativamente sarà fenomenale. 
 
anche io !
 
Ste
 
 

quanto in realtà fosse.
 
bè.... ha sbagliato anche sulla 50D ..... e comunque se qualcuno si é 
lamentato, il problema sulla 1D III c'era, non credi ?!
tant'é che subito dopo é uscita la IV !
-- 
MaxDJ 
 

> sabato vado a Reggio C. con il Varese ... vieni anche tu da Zott ? ;-)
 
solo se mi vieni a prendere col pulmino del varese football club 
direttamente sotto casa e mi fai fare un coretto da Maran :-)


 esposimetro :)
 
a me basterebbe che lo scatto remoto via pc sulla 5D funzionasse anche 
se la batteria e' mezza scarica...
 
 

 tant'é che subito dopo é uscita la IV !
 
Due anni e mezzo dopo. Hai un concetto un po' diverso dal mio di 'subito
dopo'. 
 
Secondo il tuo, anche la IV è un errore, visto che è stata presentata ad
ottobre 2009 e due anni dopo presentano la 1DX (due e mezzo per vederla in
commercio). 


 ...
 
Innovazioni vere lo specchio trasparente?
A me sembra una vaccata (come lo era nella
Canon Pellix che infatti non ebbe il successo sperato).
Perchè perdere luminosità inutilmente?
 
Se vuoi l'AF a rilevazione di fase molto meglio mettere i rilevatori
direttamente sul sensore come hanno fatto nella Nikon One!
 
Non prenderei mai una fotocamera con lo specchio semiriflettente.
(Parere personale).
 
ciao
 
Bruno 0.5

commercio).
 
bè....mi pare comunque poco come lasso di tempo.... mi sembra di vedere le 
Audi o le BMW, ogni 2 anni ti cacciano fuori il modello nuovo per farti 
spendere soldi e per far svalutare drasticamente il tuo vecchio modello..... 
!   Quando meno facessero come Toyota, che fa le cose fatte bene e poi non 
cambia modello per almeno 4-6 anni ....!
 
-- 
MaxDJ 
 


 
Su questo son d'accordo. Devono correre sempre di più...
 
Basta non stargli dietro :)



 
Prime foto con alti ISO (12800, 51200, 102400)
 
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111020_484856.html
 
 
Peccato che siano a bassa risoluzione.
 
Bruno 0.5

Basta non stargli dietro :)
 
si....certo... e quanti di noi hanno la forza di volontà di non corrergli 
dietro ad ogni nuovo modello con più Mpxl e più punti AF e più DIGIC X ??? 
:)
oddio...con questa crisi mi sa che ultimamente saranno in molti a non 
corrergli più dietro, soprattutto quelli che NON usano le reflex per lavoro, 
come la maggior parte di noi !
...e siccome ultimamente le case costruttrici guadagnavano più con i 
fotoamatori che con i Pro, mi sa che adesso dovranno calare un bel po' i 
prezzi , per non perderli tutti ! :)
 
-- 
MaxDJ 
 

 fotoamatori che con i Pro
 
Ultimamente? :-)
Ho idea che le case abbiano "sempre" guadagnato più con i fotoamatori e, 
ancor di più, con la gente comune... sono i grandi numeri che fanno i 
grandi guadagni.
I pro vengono usati come testimonial e per far conoscere il brand, non è 
certo dagli acquisti di un pro che la casa ha il maggior introito.
Se milioni di spettatori vedono in tv che "tutti" i pro usano canon e 
nikon, quando compreranno la compattina al supermercato la scelta cadrà 
su canon e nikon, perchè "vanno sicuramente meglio" delle altre: sono 
marche usate dai pro
Se la ford vince un rally e la mercedes una gara di f1 (sparo a caso, 
non so un cazzo di sport) tanti si compreranno la ford e la mercedes, 
convinti in qualche modo che quelle macchine vadano meglio... ma il 
guadagno di ford e mercedes non credo proprio sia nella vendita della 
macchina da rally o da f1
 
 
 
 
-- 
___________________________________
 
http://www.sergiotressino.it/
 
___________________________________

f1
 
bè, per esempio...quando la Lancia produceva la Delta Integrale, vendevano 
solo quella dalla 4WD alla VII serie ....ma di Delta 1.3 o 1.6 non ne 
vendevano nemmeno una perché era una macchina dimmerda ! :DDD  e adesso che 
hanno fatto quella nuova, benché ci sia un modello potente e sportivo, non 
se la caga quasi nessuno.... costa un botto, fa schifo e poi non recuperi 
una lira quando la dai dentro come usato !  e non solo...ma la Lancia non 
vende nemmeno gli altri modelli, perché fanno schifo a 360° !
Mentre la BMW fa l'M3 da una vita, ma gli utenti BMW comprano soprattutto 
gli altri modelli inferiori o superiori.....
 
quindi bisogna stare attenti a dire che basta mettere in tv una cosa in mano 
a "tizio" o farla vincere con "caio", per vendere a iosa ..... a volte non é 
affatto così, la gente é si ingenua, ma non idiota fino agli eccessi ! :)
 
 
-- 
MaxDJ 
 


 
Canon Eos1RS il top per lo sport quando c'era la pellicola...
 
Ciao,
	Beppe.
 
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio


 
Ma non diciamo cavolate....
 
La Delta 1.3 e 1.6 disegnata da Giugiaro era una gran bella macchina
per quei tempi.
http://it.wikipedia.org/wiki/Lancia_Delta_(1979)
 
 
Di altro in giro allora c'era la Ritmo Fiat e la Golf prima serie che
erano nettamente più datate.
 
L'unica cosa negativa che aveva la Delta è che costava un pò troppo...
ma allora
Lancia se lo poteva permettere.
 
E' stata premiata come auto dell'anno (nel 1979 o forse nel 1980).
 
Poi, anni dopo (1986) uscì la Delta Integrale, quando ormai il design
della
Delta era ormai già un pò sorpassato.
L'integrale piaque soprattutto per le prestazioni.
 
Forse ai tempi non avevi la patente.
Chiedi a quelli che l'anno conosciuta e guidata...
 
Bruno 0.5


 
Si, per lo sport era il top effettivamente.
 
Ma oggi non avrebbe più senso.
 
ciao
 
Bruno 0.5

Chiedi a quelli che l'anno conosciuta e guidata...
 
rotfl... la patante l'avevo eccome....ho guidato sia la 1,3 sia la 1,6 sia 
la 4WD, sia tre serie di Integrale ( la prima e le ultime due, Martini 
compresa ) ...ed ho avuto anche il piacere di guidare la S4 di un mio 
collega miliardario di Inzago (MI) che ha la collezione completa delle 
Delta, oltre alle varie Appia, Aurelia e vecchiume Lancia di vario genere ! 
:)
La S4 era davvero un mostro..... non si poteva sbagliare a schiacciare 
l'acceleratore, pena finire a girare come una trottola ! :)
 
-- 
MaxDJ 
 

messa al bando delle Gruppo N da 700 CV !
 
 
sorry, gruppo B !
 
-- 
MaxDJ 

 Ypsilon !
 
Sono d'accordo, colpa delle scelte di Fiat di affossare marchi allora
famosi come Lancia e Alfa Romeo.
 
Bruno 0.5

famosi come Lancia e Alfa Romeo.
 
già.... per fortuna oggi Alfa si é un po' ripresa con un po' di modelli 
carini dalla Mito alla 159, passando per Giulietta....  ma purtroppo ( a 
ragione veduta ) la gente tende comunque a comprare estero soprattutto 
perché a parità di prezzo ti danno qualcosa di meglio e poi, al momento di 
rivendere, te le valutano di più !
 
-- 
MaxDJ 
 

 sotto casa e mi fai fare un coretto da Maran :-)
 
Leggo solo ora...quindi ormai non ce la facciamo ;-)
 
Ma ti sei perso una direi ottima e apprezzatissima ospitalità. Peccato 
che ci giochi solo 1 volta a stagione da quelle parti .-)
 
Ste
 
 

 Ma ti sei perso una direi ottima e apprezzatissima ospitalità.
 > Peccato che ci giochi solo 1 volta a stagione da quelle parti .-)
 
Eh immagino, tra l'altro ormai non mi servirebbe nemmeno più un 
accredito in campo..
