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Titolo: [illuminazione] differenze tra soft-box e shoot-through umbrella

ponendo di avere 2 fonti luminose di uguale superfice, a parte la
diversa forma dell'eventuale riflesso; se ne esistono, quali sono le
differenze in termini di resa utilizzando un softbox od un ombrello
shoot trough (usato come diffusore, non di rimbalzo)?
ci sarà pur un motivo se esistono 2 strumenti diversi anzichè uno
solo, no?

 solo, no?
ogni strumento ha le sue caratteristiche.....
guarda come la luce passa attreaverso lo strumento e avrai la risposta...
www.superskipper.it/iafd/tipi_luci.JPG
un bank (il primo a sinistra) se costruito bene ha la luce che esce 
parallela e l'intensit� � omogenea su tutto il telo. se correttamente 
utilizzato ammortbidisce le ombre. Un buon bank ha la luce schermata in modo 
che venga rflessa almeno due volte
il softbox (il secondo) solitamente ha una luce ancora dura, anche perch� 
pi� piccolo. la luce non � parallela ed � riflessa una sola volta
l'ombrello pu� essere urtilizzato in due modi in trasparenza o in 
riflessione.
In trasparenza genera una luce morbida ma ancora *croccante* rispetto ad un 
bank pi� grosso ed � molto pi� maneggevole.
l'omnbrello usato in riflessione diventa come una parabola e si p� regolare 
il fuoco avvicinando o allontananto l'ombrello dal flash... in questo modo 
indurisci o ammorbidisci la luce..
chiaro?
skipper dixit... 

ok, quindi un ombrello in trasparenza genererà comunque una luce meno
'monodirezionale' rispetto ad un softbox, più 'sparpagliata', poichè
questa (a meno di montare un telo riflettente sull'apertura
dell'ombrello a raccogliere la luce riflessa dal tessuto per mandarla
nuovamente in avanti) non rimbalza proprio da nessuna parte neppure
una volta, ma attraversa direttamente il tessuto; un po' come
sparaflashare da dietro un lenzolo teso puntando il flash contro il
lenzuolo.... se non ho capito male... ma la resa è pressapoco quella
ed il bank non grigliato vince tutti in quanto ad ombre morbide

 ed il bank non grigliato vince tutti in quanto ad ombre morbide
ehm....
l'ombra morbida dipende dal rapporto che sussista tra dimensione 
dell'oggetto da fotografare, dimensione del punto luminoso e distanza della 
fonte luminosa e soggetto... in poche parole tutto dipende da quanto sono 
paralleli i raggi luminosi....
il sole � enorme ma i raggi che illuminano la terra sono paralleli...
se metti un bank  a 20 metri di distanza  dalla modella avrai ombre pi� dure 
che con un ombrello a un metro di distanza...
quindi a seconda di come le usi, luci diverse potrebbero dare anche ombre 
uguali...
Gli ombrelli si usano principalmente per un fattore di comodit� d'uso e di 
costo (20 ombrelli costano meno di un solo bank rotondo...)
-- 
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'� minga el sesc�nt!!! L'� 'l mille!!!
motostory su 
http://www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm

 fonte luminosa e soggetto...
sì, sì, davo per sott'inteso che a parte la tipologia di strumento di
diffusione della luce tutte le altre variabili (distanza punto luce-
soggetto, rapporto tra le dimensioni della fonte luminosa e
dell'oggetto) fossero identiche.
ti ringrazio per i chiarimenti, ce ne fosse di più di gente come te
sempre disposta a condividere sapere ed esperienza!

 sempre disposta a condividere sapere ed esperienza!
se uno chiede con educazione perch� mai non rispondere?
:-)


quali sono le
differenze in termini di resa utilizzando un softbox od un ombrello
shoot trough (usato come diffusore, non di rimbalzo)?
http://www.zarias.com/?p=27
Ciao
Pino 

 sempre disposta a condividere sapere ed esperienza!
Questo lo puoi dir forte, per me � stato un onore fare un salto a casa sua e 
scroccargli una pizza, l'acqua pi� gasata del mondo e vedere quelle 
meraviglie della natura che sono i suoi fotocolor. Che fesso per� a vendere 
LA Sinar...
-- 
www.danilovigni.com

solo, no?
ti rispondo da fotografo "grezzo" quale sono :)
innanzitutto ci sono differenza pratiche, quali ad esempio la forma
i softbox non ci sono solo quadrati ma anceh rettangolari e quando i lati 
sono molto diversi in di�ensione (leggi softbox molto allungato) si parla di 
stripbox.
se, come nel mio caso, hai uno studio che e' un buco, e hai necessita' di 
illuminare uniformemente o quasi) lo sfondo userai degli strip:
per " ragioni::
primi la luce in uscita coprira' bene lo sfondo (alto) e secondo perche 
essendo molto stretti non entreranno nel campo visivo.
prova in uno studio largo 380cm a aprire 2 ombrelli da 1 metro sullo sfondo 
e ti ritrovi a non aver piu' spazio libero per il soggetto.
sempre a proposito della forma se scatti con un softbox puoi ragionevolmente 
aspettarti una illuminazione uniforme fino sui lati (dritti) per cui 
piazzando il soggetto all'estremita' del deformatore questo sara' comunque 
illuminato per tutta la sua lunghezza, insomma la luce che esce da una 
superfice piatta non e' come quella che esce da una fetta di sfera.
se usi lombresso di riflesso avrai l'ombra del flash.
 (e qui possono entrare in gioco frost o altri diffusori tra ombrello e 
soggetto)
terzo relativo a forma e struttura.
un ombrello se lo allontani o avvicini dal flash avra' "dimensioni" diverse 
creando hotspot diversi, con ombre ai lati diverse da quelle del centro. un 
softbox no.
quarto relativo alla forma
un softbox lo puoi piazzare a pochissimi centimetri dal soggetto proprio 
perche e' piatto... l'ombrello no (a meno che no hai un soggetto fatto a 
palla :D)
un ombrello lo trasporti facilmente, un softbox meno. un softbox decente 
costa anche 10 volte un buon ombrello.
ci sono softbox ma anche ombrelli grossi 3 metri....
altro aspetto pratico... i riflessi e le trasparenze.
se il punto luce sara' visibile nell'oggetto avere i dettagli di un ombrello 
al posto della "striscia" piatta di un softbox aggiunge dettagli che 
distraggono.
nella pupilla il riflesso tondo (di un ombrello o un octobox o un beauty) e' 
diverso da uno di un softbox.
un ombrello scattato in trasparenza e' un po un compromesso dei due mondi, 
ma c'e' anche da dire che nei softbox puoi smontare l'ultimo filtraggio per 
lasciare visibile nei riflessi l'aspetto "metallico" e ridurre la 
difffusione di luce.
se fai ritratti probabilmente un ombrello lo userai di piu' , ma a brevi 
distanze non ti garantisce ombre morbide come un softbox di dimensioni 
comparabili.
se fotografi oggetti metallici , trasparenti, riflettenti, probabilmente un 
ombrello nonlo vuoi neppure vedere.
un softbox produce uan luce piu' direzionale, un ombrello generalmetne ha 
molta piu' spill (luce vagante) puo' essere buono o cattivo, dipende da 
quello che ti serve.,
sempre se hai uno studio/buco trovare lo spazio per un paioi di softbox da 
un metro (o piu) puo' essere un problema, 2 ombrelli da un metro li piazzi 
ovunque...

 fesso per� a vendere LA Sinar...
guarda... non vengo a piantarti una coltello in pancia per avermi dato del 
fesso per due motivi:
1- hai finalmente imparato che � una SIGNORA!!!!
2- per arrivare a organi vitali bisogna attraversare un metro di adipe...
hahahah
Ps: quando ho venduto la Sinar aveva ancora valore, se penso che oggi la 
trovi a meno di mille euro...


 ha scritto nel messaggio 
news:4acb9c79$0$697$5fc...@news.tiscali.it...

ecco un classico esempio di come un test non dica nulla...
Innanzi tutto la luce decade per una legge fisica e non per la forma del 
diffusore.
Prima immagine: tutte le descrizioni si riferiscono a zone che non sono 
quelle oggetto dell'illuminazione ma si trovano ai margini del cono di luce 
generato dalla torcia...
Se si analizza la situazione si nota come a destra dell'immagine ci sia la 
parete bianca che riflette e rimanda indietro la luce mentre a sinistra 
questa parete � assente: solo questo � il motivo della minor caduta di luce 
a destra.
Inoltre gli ombrelli per trasparenza si usano solo per trasparenza e quelli 
per riflessione solo per riflessione: non si usa per riflessione un ombrello 
che per trasparenza. Gli ombrelli per riflessione sono opachi alla luce 
altrimenti perderebbero oltre met� della potenza generata dai flash
La differenza di dettaglio dei mattoni nel muro � solo dovuta all'assenza o 
presenza della parete riflettente.
I bolli di luce descritti sono generati solo ed esclusivamente da un non 
corretto posizionamento del flash all'interno dell'ombrello: la luce 
riflessa dalla parabolina del flash raggiunge direttamente la parete senza 
prima essere riflessa dall'ombrello. Con gli ombrelli si usano parabole 
grandangolari e non spot.
Voto per il test della prima immagine: ZERO!
Seconda immagine: se si guarda la prospettiva delle linee di fuga del 
pavimento e la posizione del softbox ci si accorge immediatamente che esso � 
ruotato di circa 20� verso di noi e non parallelo alla parete di fondo: di 
nuovo si usa un diffusore valutandone il comportamento a bordo campo, 
proprio in quella zona che il buon fotografo maschererebbe con alette. Anche 
in questo caso la parete destra riflette la luce e bilancia la caduta della 
stessa dovuta all'aumentare della distanza della fonte luminosa.
Altro test del valore nullo...


 ovunque...
che poi � il maggior problema dei non professionisti (e anche di qualche
professionista ^___^).
Io mi son "ridotto" ad usare quasi solo gli ombrelli, proprio per un
problema di dimensioni.
COlin.
-- 
www.fotoantonucci.com
http://www.myspace.com/nicolaantonucci
http://www.flickr.com/photos/22522326@N00/

 problema di dimensioni.
ma compera 'sta benedetta frost...
occupa zero spazio e fa luce migliore di qualsiasi ombrello...
:-)
gli ombrelli sono facilmente trasportabili ma vanno utilizzati a distanza se 
vuoi modulare la luce...
da vicino fanno defecare...
:-)
Frost uberalles....


 ma compera 'sta benedetta frost...
Il problema non � tanto comprarla, ma poi usarla :D 
Nel senso...hai idea di come sarebbe ridotto un figlio di frost dopo un
paio di trasporti "dei miei"? :D Poi anche l'uso, sarebbe difficoltoso,
dovendola piazzare davanti al flash...mi servirebbe uno stativo solo per
lei, con un occrocchio orizzontale, etc etc...
Mentre l'ombrello lo metti sullo stativo del flash.
Per quanto riguarda il fatto che fanno cacare, riesco a maschrare bene
la cosa io, facendo errori molto pi� grossolani in tutto il resto, cos�
che la luce, passa in secondo piano. Sono furbo, no? ^____^
Colin.


 che la luce, passa in secondo piano. Sono furbo, no? ^____^
hehehe furbissimissimo...


 hehehe furbissimissimo...
eh eh, sono una volpe, io.
Colin :D


 bene) lavoro per la frost :D
ok... ti spiego il trucco....
quando hai finito il servizio fotografico riavvolgi il rotolo...
la mia frost ha circa venti anni...
NOTA BENE: non usare questo trucco con la carta igienica!!!!


 occupa zero spazio e fa luce migliore di qualsiasi ombrello...
Qui � pure in offerta:
http://www.artpromos.com/detail.asp?id=886
Ciao,
Francesco
(non ho resistito)

 NOTA BENE: non usare questo trucco con la carta igienica!!!!
LOL!!!


 
Perch� quella si scurisce e perde potere riflettente ad ogni
utilizzo.. giusto? :P
-- 
wizard

 � un po' un problema, per roba in esterni, intendo.
NO!
il foglio � un rotolo di 90-120cm per 12 metri arrotolato su un tubo di 
cartone rigido...


 ha scritto nel messaggio 
news:M_%ym.76926$9f6....@twister1.libero.it...

and the winner is........ wizard!!!!!!!!!!
hahahahahah


 cartone rigido...
Quindi me lo dovrei scarrozzare tutto? sarebbe poco male. Alternative
per il problema stand?
Colin.


 per il problema stand?
elicottero con cavo lungo altrimenti il vento ti crea problemi.....
Ma porca trota!!!!!!!!!!!!!
Per risolvere il problema di reggere gli attrezzi fotografi, il mondo ha 
inventato e utilizza con notevole successo gli stand e tu vuoi una 
alternativa??? magari valida pure...
la fettina di culo la vuoi vicina all'osso????
skipper dixit... 

 
:D
-- 
wizard

 skipper dixit... 
