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Titolo: Paul Klee

Ho appena sentito a Rai 3 pronunciare distintamente: "P�ul Cl�"
 
Va bene, non era una ee lunga, e forse non era abbastanza chiusa... ma
di questi tempi, � tutto grasso che cola.
 
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In tedesco, San Paolo si chiama pi� frequentemente h. Paulus. Qual � la
forma normale del nome?
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 forma normale del nome?
 
Sankt Paulus e heiliger Paulus sono piuttosto rari. La forma pi� 
comune � Apostel Paulus.
 
Interessante d'altronde che Sankt (abbrev. St.) si scriva in 
maiuscolo, ma heiliger (abbrev. hl.) no.
 
Ciao,
Wolfgang
 

 maiuscolo, ma heiliger (abbrev. hl.) no.
 
chiedevo fra Paulus/Paul
 
Paulus si usa come normale nome di persona?
 
L'Apostolo Paolo pu� essere indicato come Paul?


 L'Apostolo Paolo pu� essere indicato come Paul?
 
No, tranne nella denominazione della festa di Peter und Paul (29 
giugno).
 
Interessante che anche l'apostolo Peter non lo chiamiamo mai cos�, 
bens� sempre Petrus, sebbene questa forma latina mi sembri alquanto 
strana, visto che le radici in -r rifiutano normalmente la desinenza 
-us, vedi afer, liber et similia. Pertanto ritengo Peter una forma 
latina pi� corretta.
 
Ciao,
Wolfgang

 latina pi� corretta.
 
n� Peter n� Petrus compaiono nel mio vocabolario di latino.
 
Nel vocabolario greco c'� p�tros come termine comune, e P�tros come nome
proprio, con l'indicazione NT.
 
Petrus � quindi una semplice romanizzazione del greco.
 
====
 
Anche petra "pietra" come nome comune viene data come derivazione dal
greco p�tra; ed � veramente curioso, trattandosi di un termine
comunissimo, per il quale il latino aveva abbondanza di termini e
sinonimi.


 pi� comune � Apostel Paulus.
 
 
Ma non era uno dei dodici.
 
Da noi si usa "apostolo" solo per quelli.
 
 
-- 
+�+
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 L'Apostolo Paolo pu� essere indicato come Paul?
 
 
No, solo il polpo.
:-)
 
 
http://de.wikipedia.org/wiki/Paul_(Krake)
 
 
 
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+�+
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
Lo credevo anch'io, e secondo lo Zingarelli dev'essere cos� come 
dici. Ma poi, impostando �"Apostolo San Paolo"�, ho fatto una 
ricerca con Google che mi ha fornito 116 mila risultati. Non si 
finisce mai d'imparare.
 
Comunque, il polpo non � uno dei dodici.
 
Ciao,
Wolfgang

 Da noi si usa "apostolo" solo per quelli
 
da noi chi?
 
Per tutte le confessioni cristiane, Paolo � un Apostolo.
 
Anzi, il pi� Apostolo di tutti. Il protagonista degli Atti degli
Apostoli.


 degli Apostoli.
 
 
Ma io sento (sentivo) dire sempre e solo "san Paolo" e
mai "apostolo Paolo".
 
 
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+�+
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 mai "apostolo Paolo".
 
Forse ti convince la pagina greca di Wiki su san Paolo
http://el.wikipedia.org/wiki/Απόστολος_Παύλος
 
Come mai i Greci lo chiamano Ἀπόστολος, anziché Ἅιγος?
 
Ovviamente non hanno ascoltato il verbo di ἌΔΠΟΥΦ ;)
 
Ciao,
Wolfgang

 mai "apostolo Paolo".
 
"Apostolo" ï¿½ il titolo che lui stesso si attribuisce nella Lettera
ai Romani:
 
ï¿½Paolo, servo di Cristo, apostolo per chiamata ...ï¿½ (1,1)
 
Nella nota a quel versetto della Bibbia CEI editio princeps 2008
si legge:
 
"Apostolo: questo titolo di origne giudaica che significa ï¿½inviatoï¿½
ï¿½ applicato nel NT ora ai Dodici discepoli scelti da Cristo per essere suoi
testimoni, ora, in senso piï¿½ largo, ai missionari del Vangelo.
Benchï¿½ non faccia parte del gruppo dei Dodici, Paolo ï¿½ tuttavia
apostolo in senso pieno, perchï¿½ Cristo risorto lo ha inviato ai
pagani e quindi in nulla ï¿½ inferiore ai Dodici.
Come loro ha visto Cristo risorto e ha ricevuto da lui la missione
di essere suo testimone.
Pur riconoscendosi l'ultimo degli apostoli, Paolo sottolinea
chiaramente che ï¿½ uguale a loro e che non deve a loro il suo Vangelo"
 
Ciao,
Roger 
 

 Anzi, il piï¿½ Apostolo di tutti.
 
Esageroma nen :-)
Mai sentito parlare di un certo Pietro? :-)
 
Ciao,
Roger 
 

 chiaramente che è uguale a loro e che non deve a loro il suo Vangelo
 
Se infatti il primo venuto vi predica un Gesù diverso da quello che vi
abbiamo predicato noi o se si tratta di ricevere uno spirito diverso da
quello che avete ricevuto o un altro vangelo che non avete ancora
sentito, voi siete ben disposti ad accettarlo. Ora io ritengo di non
essere in nulla inferiore a questi "superapostoli"(*)! E se anche sono
un profano nell'arte del parlare, non lo sono però nella dottrina, come
vi abbiamo dimostrato in tutto e per tutto davanti a tutti.
Corinzi 2
 
Vi dichiaro dunque, fratelli, che il vangelo da me annunziato non è
modellato sull'uomo; infatti io non l'ho ricevuto né l'ho imparato da
uomini, ma per rivelazione di Gesù Cristo.
Galati
 
Paolo, servo di Dio, apostolo di Gesù Cristo per chiamare alla fede gli
eletti di Dio e per far conoscere la verità che conduce alla pietà ed è
fondata sulla speranza della vita eterna...
Tito
 
Paolo, apostolo di Cristo Gesù per volontà di Dio, per annunziare la
promessa della vita in Cristo Gesù...
Tito 2
 
... per mezzo del vangelo, del quale io sono stato costituito araldo,
apostolo e maestro.
Timoteo 2
 
=====
 
(*)	Existimo enim nihil me minus fecisse magnis apostolis
	Nova Vulgata
	λογίζομαι γὰρ μηδὲν ὑστερηκέναι
			τῶν ὑπερλίαν ἀποστόλων
 
La versione della cd. "Bibbia di Gersusalemme" fa un po' cagare, ma si
sforza di rendere l' ὑπερλίαν di Paolo, da lìan "troppo" e yper "al di
sopra", una specie di "troppissimo", se avessimo la stessa audacia
lingustica dell'Apostolo
 
-- 
Maurizio Pistone           strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 Mai sentito parlare di un certo Pietro? :-)
 
Non venirla a dire a me, a a Paolo, che alla prima occasione strapazza 
Pietro come un ragazzino un po' tonto:
 
Ma quando Cefa [Pietro] venne ad Antiochia, mi opposi a lui a viso aperto 
perché evidentemente aveva torto. Infatti, prima che giungessero alcuni 
da parte di Giacomo, egli prendeva cibo insieme ai pagani; ma dopo la 
loro venuta, cominciò a evitarli e a tenersi in disparte, per timore dei 
circoncisi. E anche gli altri Giudei lo imitarono nella simulazione, al 
punto che anche Bàrnaba si lasciò attirare nella loro ipocrisia. Ora 
quando vidi che non si comportavano rettamente secondo la verità del 
vangelo, dissi a Cefa in presenza di tutti: "Se tu, che sei Giudeo, vivi 
come i pagani e non alla maniera dei Giudei, come puoi costringere i 
pagani a vivere alla maniera dei Giudei?..."
Galati
 
-- 
Maurizio Pistone           strenua nos exercet inertia  Hor.
 


 [...]
 
Non voglio intavolare una discussione su un tema così "delicato",
anche se gli argomenti non mancano.
 
Mi limito a dire che è a Pietro e non a Paolo che Gesù Cristo ha dato
le chiavi del Regno dei Cieli:
 
» E io a te dico: tu sei Pietro e su questa pietra edificherò
» la mia Chiesa e le potenze degli inferi non prevarranno su
» di essa.
» A te darò le chiavi del regno dei cieli: tutto ciò che
» legherai sulla terra sarà legato nei cieli,
» e tutto ciò che scioglierai sulla terra sarà sciolto nei cieli.
Mt. 16.18,19
 
Ma se questo, per te, non basta a far di Pietro il più Apostolo
degli Apostoli, non fa nulla e mi ritiro nelle mie stanze :-)
 
Ciao,
Roger 
 

 essere in nulla inferiore a questi "superapostoli"(*)!
 
Con "superapostoli" non si riferisce certo ai Dodici, ma a "falsi
apostoli" come dice poco dopo il passo che hai citato.
 
» Questi tali sono falsi apostoli, lavoratori fraudolenti, che
» si mascherano da apostoli di Cristo.
 
Ciao,
Roger 
 

 Ovviamente non hanno ascoltato il verbo di ἌΔΠΟΥΦ ;)
 
 
Il mio verbo è riservato a pochi illuminati povericlisti.
 
 
-- 
In a Norwegian cocktail lounge:
"Ladies are requested not to have children in the bar."
 

 Eppure la basilica romana si chiama "san Paolo fuori le mura".
 
era Apostolo, e pure Santo
 
che male c'�?


 Il mio verbo è riservato a pochi illuminati povericlisti.
 
Per rispettare la pronuncia italiana, e non confondere quei
pochi illuminati, scriverei ANTΠΟΥΦ
 
E.D. 
 


Ma non è sempre chiaro quando la N del nesso NT sia muta e quando 
no. Del resto, pure il neogreco ha l'accento acuto (οξεία): ΆNTΠΟΥΦ
 
Ho ancora un vecchio vocabolario del neogreco in cui si scrivono gli 
spiriti, i tre tipi di accento e, alle volte, perfino lo iota 
sottoscritto. Sai per caso a che anno risale la drastica 
semplificazione del sistema di diacritici?
 
Ciao,
Wolfgang

 semplificazione del sistema di diacritici?
 
Ufficialmente il 1982:
http://tinyurl.com/cp97vjw
 
 
E.D.