Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: non esistono solo i fanboy per fortuna....grazie Massimo Benvenuti !!

 limitato dalla fotocamera.
...ecco questo è un ragionamento serio !!!!!!
aggiungo solo che i Pro in questi ultimi tempi hanno scoperto quanto sia
imprtante l'assistenza ed il servizio post vendita......probabilmente è
questa una delle molle che fa scattare la scelta di cambiare marca al
momento che si trova un'attrezzatura di pari se non superiore qualità....
non so come vada in Italia.....ma qui in Francia il "problema" è visto quasi
come un "affronto" personale....insomma la scontentezza del servizio
assistenza post vendita e cps stanno facendo si che molti stanno migrando a
Nikon.....ma è nella logica e nell'ottica di chi con la fotografia ci
lavora.........per esempio a qualunque manifestazione di una certa rilevanza
qui trovi il "Point assistance Nikon France" dove qualunque tipo di "panne"
o altro problema viene risolto......compreso il malaugurato caso in cui ti
si blocca la fotocamera...te ne viene data subito una in sostituzione per
terminare il lavoro ;-))
salut
erik
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 terminare il lavoro ;-))
Allora con nital siamo in una botte di ferro. Canon può stare tranquilla. 

 io a quelle condizioni prenderei pure tutto Sigma...
Ma ti pare che uno che ci lavora si mette nelle condizioni di mettersi 
in mano uno strumento non affidabile e comunque provatamente peggiore di 
quello che aveva prima? Ma manco fosse gratis. Evidentemente hanno 
considerato che potevano avere convenienza economica senza sacrificare 
la qualita' degli strumenti.
E lo sai da solo, solo che quando parli di canon/nikon le vaccate ti 
vengono fuori a spruzzo che manco te ne accorgi.
Ciao,
	Davide.

"Ma poi la D3 è paragonabile alla 1D MKIII e non certo alla 1DsMKIII"
famme capi'; se lo dice benvenuti non e' fanboy e se lo dico io lo sono 
? :D

 ha scritto nel messaggio 
news:gap4np$h2l$2...@aioe.org...

io parlo di cose concrete.
è ovvio che se non ho niente da perdere e una buona offerta economica tra 
due prodotti simili alla fine prendo il più conveniente.
Nikon è in questa fase di presentabilità e sta accalappiando clienti in 
tutti i modi possibili.
il fatto è che per anni i prodotti non sono stati affatto simili e quindi 
sceglievo solo per il meglio sul tasso tecnico.
io stesso sono uno che schifato dall'Autofocus scandaloso di nikon, non 
avendo niente da perdere, nel 99 ha scelto il meglio che potevo avere per 
lavorare, cioè la Canon. Ho avuto conferma della scelta per 8 anni filati, e 
avendo capito i tempi e i modi di proporre nuovi modelli della casa non mi 
son fatto prendere dal panico o rimorsi perchè un altro tira fuori 2 modelli 
buoni. Anzi, potevo solo ringraziare perchè se no per esempio un lcd vga nn 
lo vedevo per altri 10 anni... tempo una settimana e avrò la conferma di 
avere ancora un marchio e un prodotto adeguato senza dover rincorrere altri 
marchi e soprattutto altro parco obiettivi.

 ? :D
Prova ad indovinare cosa siamo io ed Uguccione, invece... :-)


......i piů grossi fanboy ma OBIETTIVI che ci sono qui nel NG ....insieme ad
altri 4 o 5.....la cerchia č ristretta.....bisogna anche saperlo fare il
fanboy ;-))


 lavorare, cioč la Canon.
L'unica cosa che potrebbe dare un senso al tuo discorso e' immaginare 
che domani nikon ricominci a perdere strada su canon sotto il profilo 
tecnologico.
Io direi che la cosa e' sostanzialmente impossibile, evidentemente tu 
sei di un altro parere. Vedremo. Ma sarei molto sorpreso di essere smentito.
Ciao,
	Davide.

emmeeffe.org
 ci ha detto :

gemelli separati alla nascita ovviamente :D

Gianni 2 ha scritto:

Ah, ecco chi mi ha fregato il nutrimento dal cordone ombelicale.... :-)

emmeeffe.org
 ha detto questo martedì :

eh per forza, se non sbaglio la baionetta canon ha il diametro piu' 
grande :O

 di un altro parere. Vedremo. Ma sarei molto sorpreso di essere smentito.
non vedo perchè non possa essere possibile di nuovo.
può succedere anche a Canon.
Non è solo questione di tecnologie.
esistono le politiche industriali sbagliate, i manager cretini...
ha chiuso polaroid, agfa, ilford, ha fatto il botto contax, leica... 
Minolta.
chi si è fuso, chi si è venduto il nome, chi il culo..
Tutto può succedere.
io vedo solo che, sulle lunghe distanze, nikon si è caratterizzata da 
periodi brevi con grandi fermenti e lunghi periodi di sonno profondo.
adesso è il periodo buono. Per chi ci lavora credo che questa cosa può 
risultare insostenibile. io nn la ritenevo accettabile.
parecchie delle grandi prestazioni di nikon su altri marchi (non solo Canon) 
a volte sono apparsi anche anni prima.
Quale altra futura innovazione potrebbe adottare con anni di ritardo? 

 smentito.
beh puo' succedere nei 2 sensi.
chi avrebbe mai detto che nikon fino a qualche anno fa fosse tanto 
inferiore come sistema AF, o stabilizzazioni? e poi con il passaggio a 
digitale chi avrebbe detto che un colosso della fotografia ci impiegasse 
7 (sette) anni a raggiungere il full frame.
io mi ricordo quando recendivo macchine per una rivista che le prime D70 
(che all'epoca si paragonava con le 300D) oltre ad un noise 
mostruosamente piu' elevato avevano dei problemi di blooming orrendi..
come scattavi con il sole in campo l'imamgine si "spezzava".. roba che 
neppure le compatte da 4 soldi..
e adesso nikon ha prodotto dei sensori che per molti (non tutti) aspetti 
sono superiori..
hanno dei corpi con eccellente ergonomia e finizione, robusti pratici, 
veloci.
con i nuovi trattamenti nano hanno tirato fuori uno zoom grandangolare 
che ha del miracoloso...
hanno appena commercializzato nuove ottiche TS
etc etc..
io credo che canon abbia i mezzi e le spalle abbastanza larghe per 
tirare ancora fuori qualcosa di veramente significativo, in ogni caso 
con entrambe le marche ad oggi hai modo di produrre immagini eccellenti, 
cosa non vera fino a poco tempo fa.
se dovessi ripartire oggi da zero credo andrei nu nikon (anche se canon 
ha dalla sua ottiche uniche se cerchi ultraluminosi) come 24 e 35 1.4, 
50f1, 85 f1.2

 85 f1.2
proviamo a riformulare questa cosa il il giorno 23 e vediamo che succede. 

 Quale altra futura innovazione potrebbe adottare con anni di ritardo? 
Appunto, non mi viene in mente nulla di possibile. Giusto giusto un 
corrispondente del foveon... ma anche li' nikon ha gia' dei brevetti, 
non credo resterebbe indietro.
Secondo me continueranno com'e' ora per un bel po': ogni volta che uno 
dei due presenta la nuova macchina di punta quella e' la migliore sul 
mercato finche' non tocca all'altro.
Ciao,
	Davide.

 finche' non tocca all'altro.
me lo auguro, così nn vedo più la ammiraglia canon sul mercato per 3 anni 
col display di 2 generazioni prima a 6000 euro..
no, non credo che anche la 1Ds III resterà 3 anni sul mercato. perlomeno non 
a questo prezzo

 LCD da 900k, e nn mi pare il massimo.
Mah, guarda, essere precursori serve a poco.
Canon ha fatto molto per innovare il settore. Ma e' anche vero che 
spesso si produce in fughe in avanti che spiazzano i suoi clienti.
Gli inutili (e dannosi) 15MP della 50D sono solo l'ultima di queste uscite.
Qui ci sono pro che restano attaccati a corpi di due/tre generazioni fa 
perche' canon non gli ha offerto un FF professionale senza una 
sbaraccata inutile di MP e alti ISO decenti.
Alle volte l'impressione e' proprio quella: che canon corra dietro ai 
primati tecnologici invece di ascoltare i propri clienti.
Ciao,
	Davide.

 Davide. 


.....purtroppo i languidi richiami degli utimi tempi delle sirene cariche di
Mpx hanno destabilizzato se non rovinato una delle più interessanti
innovazioni tecnologiche degli ultimi dieci anni.......per non parlare della
qualità dei materiali che in casa canon ( forse serie 1D esclusa) è
piuttosto "povera".....
non so che fine avrebbe fatto una 5D se, come mi è capitato qualche
settimana fa con una D700 e 12-24 montato (malauguratamente con la cinta
sulla spalla e non al collo...) fosse caduta dal primo gradino della
scaletta di un aereo.......la D700 non ha perso neppure l'obiettivo e se l'è
cavata con un paio di graffietti insignificanti ;-))


 prima vanno bene (D300)
Secondo me, quando sei sopra i 10 MP, la priorità è il rumore. Anche qui 
ci sarà qualcuno che ha esigenze opposte (chi spara ai passeri con il 
600 godrà come una scimmia a pensare quanto può croppare) ma anche in 
questo caso direi che sono una minoranza.
Ciao,
	Davide.

 prima vanno bene (D300)
.....ennnesimo attacco di fanboysmo? ;-))
...non hai mai pensato che il software di riduzione del rumore digitale
possa essere progettato meglio in una fotocamera che in un altra? ;-)
saluti


 piuttosto "povera".....
ROTFL, scusa ma questa e' una puttanata galattica. Aripijate.


....ho detto povera....non schifosa.....
una della prima DSRL che ebbi fu la D30 poi la D60 (forse una delle migliori
DSRL-expert mai prodotta da canon).....mi resi conto solo con la D100 che la
qualità dei materiali in nikon era decisamente migliore sulle
non-pro.........prova anche tu a prendere in mano una 40d ed una
D300....sentirai la differenza ;-))


 ....ho detto povera....non schifosa.....
infatti confermo: hai detto una puttanata galattica.
E la D100 sarebbe quella che ti ha fatto toccare con mano la qualita' 
dei materiali nikon ? E' probabilmente la nikon piu' plasticosa della 
storia e quella di un mio amico dopo 2 anni di utilizzo nemmeno troppo 
intenso aveva gia' la rotella di selezione programmi sbarellata.
Mah.

...riporto integralmente e alla lettera quello espresso da Massimo...
1. non si riporta integralmente
2. c'era gia' un thread che parlava di questo: perche' ne hai aperto
un altro?
3. se la gente si lamenta del supporto canon, gli farebbe bene avere a
che fare un po' con nital...
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (33, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
http://youtube.com/bugbarbeq

famme capi'; se lo dice benvenuti non e' fanboy e se lo dico io lo sono 
certo: sarai mica un sostenitore del fatto che la legge sia uguale per
tutti, no? :)
come vanno i giochini?


gemelli separati alla nascita ovviamente :D
uguccione pero' si trovava a sinistra al parto (citazione molto
difficile).


grande :O
ma il tiraggio e' piu' lungo...


 che fare un po' con nital...
...SGRAT... 

 ma il tiraggio e' piu' lungo...
qui e' questione di gusti :D

 difficile).
az...infatti non l'ho capita :D

 come vanno i giochini?
ottimi, gli snoot soprattutto sono una goduria :D

az...infatti non l'ho capita :D
simpsons, halloween special numero 5: bart nacque gemello siamese con
un altro fratello e il dr. hilbert spiego' che il gemello a sinistra
e' sempre quello cattivo :)


ottimi, gli snoot soprattutto sono una goduria :D
molto bene. ora che ti sei assuefatto e non puoi farne a meno ti
presento il conto :D


 e' sempre quello cattivo :)
urka non me la ricordavo :)

 presento il conto :D
tu presentalo comunque perche' mi sa che a breve arriveranno dei 
plonkosi walimex...