Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Come mai l'usato è praticamente sparito da eBay ?

Come da oggetto. Rispetto al nuovo l'usato raggiunge percentuali da
analisi cliniche.
Il basso valore percentuale potrebbe dipendere dal proliferare di
negozi "virtuali", però è minimo anche come valori assoluti rispetto a
qualche anno fa.
Non credo che il fotoamatore si tenga il materiale "perinde ac
cadaver", considerando anche che siamo in era digitale e le "vecchie"
macchine sono vecchie in tutto. Ci sono siti in concorrenza ?
 
lorenzo

 analisi cliniche.
 
Ho notato che l'usato si trova piu' abbondante su ebay annunci, probabilmente perche' non ci sono commissioni di nessun genere.
In effetti io stesso non uso piu' ebay classico per vendere le mie cose, ma solamente ebay annunci e 
subito.it
, devo dire con discreti risultati.
L'usato su ebay classico lo trovo ormai solo dai venditori esteri.
 
--
<)<)
L'Infante di Spagna

Il 09/03/2012, perasperaadastra ha detto :

Ammesso che sia vero (non ho verificato) le spiegazioni imho potrebbero 
essere diverse:
 
- i costi di ebay molto sono alti, si pappa percentuali sia 
sull'inserzione che sui pagamenti
 
- il pubblico non è necessariamente esperto (nel bene e nel male)
 
- le truffe, le contestazioni, le incomprensioni, i rischi e i tempi 
delle spedizioni non lo rendono uno strumento così affidabile
 
- sono cresciuti i forum e i mercatini specifici e/o locali
 
- crisi dell'usato: ci sono meno soldi per comprare il nuovo, la gente 
si tiene di più quello che ha
 
- la svalutazione estrema porta molta gente a non vendere piuttosto che 
svendere
 
 

 svendere
 
non credo, gli obiettivi ad esempio si svalutano poco o nulla e
comunque non ne trovi molti su ebay classico, il problema sono solo i
costi esagerati. vai sul mercatino di photo4u o su subito e trovi
tutto l'usato che vuoi.


Vero, ma è anche vero che su ebay ci sono sistemi di pagamento coperti 
da assicurazione (paypal, anche se hanno un costo del 4% per il 
venditore), quindi rispetto al classico mercatino dovrebbe essere molto 
più affidabile. Visto il proliferare delle truffe... in uno stato in 
cui il truffato non è tutelato praticamente per nulla.
-- 
 
 Tonino
-------------------------------------------------------
Nella vita bisogna avere degli obbiettivi.
I miei sono tutti serie L.
 

 cui il truffato non è tutelato praticamente per nulla.
 
basta pochissima attenzione... gli utenti di photo4u ad esempio sono
conosciuti, come anche quelli di nital, io ad esempio ho comprato e
venduto senza problemi sia su photo4u che su nital che su subito, poi
se uno e' cosi' ingenuo da accettare di spedire in nigeria o di pagare
un westernunion in cina la truffa se la merita...:))

 più affidabile.
 
Mah, in realta' paypal e' utilizzabile in teoria ovnque, non e' piu' un'esclusiva di ebay.
Basta che il vendotire sia registrato su paypal e il gioco e' fatto.
Infatti e' gia' parecchio che nelle inserzioni in giro per i forum si vede come metodo di pagamento, non solo su ebay annunci.
Vero e' che il costo e' pur sempre elevato e spesso il vendotire lo riversa sul compratore. Io di solito preferisco lo scambio a mano, ma mi e' capitato di vendere in contrassegno, un sistema che mi e' stato chiesto dal compratore, anche se in realta' sappiamo tutti bene che la tutela e' relativa, dal momento che chi compra vede solo l'involucro esterno finche' non tira fuori gli sghei.


 un westernunion in cina la truffa se la merita...:))
 
L'ho fatto anch'io su photo4u, ma la situazione non è per nulla così 
semplice, ti faccio un esempio: un venditore italiano e conosciuto ti 
propone un oggetto che realmente possiede e di cui ti fa le foto 
originali, tu decidi di acquistare e chiedi uno dei metodi teoricamente 
più sicuri: il bonifico bancario. Paghi, lui ti inventa una scusa e non 
ti spedisce nulla. Sei finito, non puoi più appellarti a nulla, anche 
se hai tutti i suoi dati ed il suo indirizzo.


 Basta che il vendotire sia registrato su paypal e il gioco e' fatto.
 
Ma ti da la stessa percuentuale di rimborso su un oggetto acquistato 
fuori ebay?


 se hai tutti i suoi dati ed il suo indirizzo.
 
teoricamente puo' succedere, come puo' succedere che paypal non ti
paghi, ma come ben sai questo non succede mai o quasi...

 paghi, ma come ben sai questo non succede mai o quasi...
 
Beh si, tutto può succedere, ma ancora non ho sentito nessuno che 
avanza soldi da paypal, mentre di truffe purtroppo ne ho sentite e non 
poche...


 poche...
 
su photo4u? su nital? penso nemmeno l'1 per mille... su subito si',
come ti ho gia' detto serve un po' di attenzione ed esperienza, a me
in 10 anni non e' mai successo... (sgrat sgrat :))

 in 10 anni non e' mai successo... (sgrat sgrat :))
 
Si ne ero convinto anch'io... ma come ti ho già detto ti assicuro che 
attenzione ed esperienza non bastano. E' una fatalità che può capitare, 
e solo perchè a te ancora non è capitato non vuol dire la percentuale 
sia bassa :)


 sia bassa :)
 
non mi e' capitato non per caso, ma perche' il truffatore, almeno per
me, e' riconoscibilissimo da molti dettagli, tentativi di truffa ne ho
subiti, non su photo4u o nital ma su subito, pero' me ne sono accorto
facilmente. poi come dici tu tutto puo' succedere, anche che
passeggiando per strada ti cade una tegola in testa o che la fregatura
la prendi comprando in negozio fisico...

 fuori ebay?
 
Francamente non ne ho idea, ma non penso che cambi. Non vedo un motivo logico per farlo, a meno che la protezione non sia frutto di un accordo diretto tra ebay e paypal (di sua proprieta', da quanto ne so).


 se hai tutti i suoi dati ed il suo indirizzo.
 
Se hai delle email che testimoniano la cosa e la ricevuta del bonifico effettuato, puoi sempre andare alla polizia a fare una denuncia.


 ttuato, puoi sempre andare alla polizia a fare una denuncia.
 
Non serve a nulla, la polizia postale ci mette un anno solo per 
identificare il tizio, poi gli manda una comunicazione in cui gli 
intima di trovarsi un avvocato e rispondere alla denuncia. Dopo 2/3 
anni di causa (che tu paghi) il tizio riesce a dimostrare che è 
nullatenente...  ed oltre al danno ti ritrovi pure con la beffa.


 se hai tutti i suoi dati ed il suo indirizzo.
 
se paghi con bonifico succede la stessa cosa anche con ebay. certo lo
possono ammonire, seviziare l'account e tante altre belle cose ma non
vanno certo a recuperare i tuoi soldi. se li rivuoi indietro devi
comunque sporgere querela per conto tuo e a meno che non abbia proprio
incocciato contro un delinquente abituale la denuncia penale è un
deterrente non da poco.

 Vero e' che il costo e' pur sempre elevato e spesso il vendotire lo riversa sul compratore. Io di solito preferisco lo scambio a mano, ma mi e' capitato di vendere in contrassegno, un sistema che mi e' stato chiesto dal compratore, anche se in realta' sappiamo tutti bene che la tutela e' relativa, dal momento che chi compra vede solo l'involucro esterno finche' non tira fuori gli sghei.
 
il contrassegno è una sòla per chi vende, altro che chi compra.
a me (e non solo a me) è capitato che il compratore ha rifiutato il
pacco per motivi suoi, non sono più riuscito a contattarlo, fatto sta
che ci ho rimesso una ventina d'euro per far fare una bella girata al
pacco. purtroppo succede spessissimo vendendo tramite questi annunci
perché la gente si crede furba e magari compra anche da un'altra parte
per tenere i piedi su due staffe.
 
 

 macchine sono vecchie in tutto. Ci sono siti in concorrenza ?
 
Lorenzo questo č successo perchč ebay ha alzato in maniera incredibile le
sue 
commissioni, adesso pretende l'11% sul venduto!
Da fuori di testa o da usurai.
 
Molti si sono diretti su ebay annunci.
 
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 effettuato, puoi sempre andare alla polizia a fare una denuncia.
 
Che ha la stessa efficacia di riportare qui l'accaduto :)
 
 

 ed oltre al danno ti ritrovi pure con la beffa.
 
Non sono un esperto, ma la truffa è reato penale.
Poi bisogna vedere se in queste casi il giudice è disposto a avviare un 
procedimento...
 
Davide.

 Che ha la stessa efficacia di riportare qui l'accaduto :)
 
bah insomma. non è una denuncia contro ignoti, per carità la giustizia
funziona di merda ma anche vedersi recapitare una citazione per un
reato penale non è piacevole (almeno per una buona fetta di
popolazione).
 

 popolazione).
 
Posso citare due casi reali, uno nazionale uno internazionale
 
 

 nullatenente...  ed oltre al danno ti ritrovi pure con la beffa.
 
Mah, forse saro' ingenuo, ma non penso che sia cosi' tragica
Ah, non chiedermi di farti un bonifico per fare una prova ^__^


 per tenere i piedi su due staffe.
 
Infatti, a posteriori, quindi dopo aver concluso l'affare, devo dire che mi e' andata bene. Oltretutto, e qui ho peccato proprio di eccesso di cortesia, ho spedito un pacco senza neanche essermi fatto dare un acconto in qualche modo (bonifico, postepay o altro). Dovesse ricapitarmi una seconda volta penso che mi comporterei diversamente, facendomi anticipare almeno le spese di spedizione.


 procedimento...
 
Si infatti, mi sa che prendono sul serio i procedimenti per truffe da 
cifre considerevoli, tipo dai 50.000 in su.


 nullatenente...  ed oltre al danno ti ritrovi pure con la beffa.
 
sciocchezze.
intanto la polizia postale non fa nulla se non accogliere la denuncia
e trasmetterla alla procura, dopodiché lì c'è un magistrato che decide
se procedere o eventualmente archiviare nel caso non ravveda reato. ma
se decide di procedere non è che chiede per favore di comparire
davanti a lui, si innesca il meccanismo del processo penale che per
quanto possa essere scalcignata la giustizia non si ferma certo perché
il tizio è nullatenente. fra l'altro se il magistrato ravvedesse la
truffa aggravata (e non è assolutamente escluso) a quel punto la
denuncia andrebbe avanti d'ufficio e non si fermerebbe nemmeno nel
caso in cui tu ritirassi la querela: è successo un caso ad un mio
amico che aveva lasciato un orologio di valore nell'armadietto in
palestra, un tizio se lo prese, venne immortalato dalle telecamere di
sorveglianza e denunciato, a nulla valse restituire l'orologio e
ritirare la denuncia perché il magistrato aveva ravveduto il furto con
destrezza quindi aggravato per il quale aveva obbligo a procedere.
 
per inciso se denunci una persona per truffa non è che devi difenderti
per sostenere delle spese.

 Ah, non chiedermi di farti un bonifico per fare una prova ^__^
 
Mi auguro che non ti capiti mai, ma ti assicuro che la realtà è molto 
peggiore di quello che pensi...


 popolazione).
 
Per la brava gente forse... ma ci sono moltissimi personaggi che fanno 
questo "di mestiere"; si intrufolano in forum e mercatini, raccolgono 
informazioni, si "mimetizzano", provano il colpo e via...
 
Accumulano decine e decine di denunce, tanto, essendo nullatenenti, non 
hanno paura di nessuno....


 deterrente non da poco.
 
Chi fa questi giochetti è molto difficile che sia un principiante...
 
E finchè il venditore è disponibile io preferisco sempre paypal, anche 
a patto di dividere le commissioni...


 per sostenere delle spese.
 
Se non mette in mezzo un avvocato no.


 hanno paura di nessuno....
 
non hanno paura dei fessi, forse. quelli che pagano ricaricando la
postepay per intendersi. di certo se per provare il colpo ti fai
pagare con un bonifico di carriera ne fai poca nel mondo del
malaffare... :)

 malaffare... :)
 
Guarda le iene... ogni tanto fanno dei servizi sul popolo di questi 
professionisti che al contrario di strada ne fanno...  :)
 
Oddio per pagare con la postepay bisogna essere proprio dei polli, ma a 
livello legale la tutela che hai con il bonifico cambia praticamente in 
nulla.


 il tizio è nullatenente. 
 
In realtà non parte neanche...
Anche se c'è notizia di reato, il procedimento parte solo se ci sono 
buone probabilità di arrivare a una conclusione efficace. Non so come 
si dice in termine tecnico, ma la sostanza è quella. E' una norma 
introdotta da qualche anno.
 
 


se è per questo anch'io. persone che credevano di poter fare una
innocente furbatina e per una stronzata da poche centinaia di euri si
sono ritrovate in una rogna letteralmente senza fine.
 

 nulla.
 
Be' adesso lo sanno molti che la postepay non costituisce attestato di 
pagamento. Però ci sono ancora tanti che non lo sanno e non è così 
facile capire la differenza che c'è tra pagare ad esempio con paypal o 
cpn la postepay.
Imho il problema più grosso restano i tempi e i modi della giustizia 
italiana.
 
 

 Imho il problema più grosso restano i tempi e i modi della giustizia italiana.
 
Ti quoto in toto. Ed è una cosa abbastanza triste la consapevolezza di 
essere inermi.



Oddio, qui hai nome, cognome e indirizzo, a conclusione ci arrivi, mica 
è contro ignoti...
 
Davide.
 

 nulla.
 
be se non c'è differenza allora perché sarebbero dei polli secondo
te? :)
 

 te? :)
 
Perché con la postepay è capitato di non avere alcun tipo di 
informazione sul destinatario del pagamento...
 
Almeno col bonifico qualche volenteroso potrebbe andare a trovarlo per 
fargli una bella sorpresa...


 inermi.
 
La mia compagna nel 2007 era rimasta vittima di una serie di truffe su 
ebay di cui si trova ancora traccia:
https://www.google.it/#hl=it&sclient=psy-ab&q=nicoletti+giannicola+truffa&oq=nicoletti+giannicola+truffa
 
 
L'importo era 140euro, facemmo denuncia assieme a molti altri. Il 
procedimento partì con sede a Paola (RC), quasi mille km da noi. Fummo 
convocati a spese nostre, per ripetere esattamente quello che avevamo 
già detto davanti a Carabinieri durante la denuncia (non bastava andare 
in tribunale a Genova?).
Saltammo la prima udienza, fummo convocati forzosamente la seconda pena 
una sanzione da 250euro, saltammo anche quella motivatamente. E poi 
ritirammo la denuncia per non dover rischiare una serie interminabile 
di udienze con scarse probabilità di risultato.
 
 

 contro ignoti...
 
Macché, banalizzando: i processi costano, se è poca roba viene tutto 
archiviato.
 
 

 informazioni, si "mimetizzano", provano il colpo e via...
 
non so, ho l'impressione che tu vedi truffatori dappertutto, su
photo4u ad esempio e' quasi impossibile essere truffati: hai molte
informazioni sul venditore ad ogni suo post, puoi sapere da quanti
anni e' iscritto al sito, cosa ha scritto nei suoi interventi, che
attrezzatura fotografica ha, che foto fa, cosa ha comprato e venduto
in precedenza, cosa pensano di lui coloro che hanno comprato o venduto
a lui. insomma hai tutti gli strumenti per valutare quella persona.
poi se tu spedisci soldi ad uno che si e' iscritto 3 giorni prima (ma
se non sbaglio i nuovi non possono nemmeno partecipare al forum
mercatino) allora lo fai a tuo rischio e pericolo... lo stesso
discorso vale per il forum nital.

analisi cliniche.
 
Commissioni dell'11% del valore finale + quasi sempre il 5% per paypal?
 
 
-- Piero
www.flickr.com/pieroprv
 
 

 Esiste sempre il metodo "32800 ISO": lo aspetti nel buio...
 
ROFL
 
 

 lorenzo
 
 
le commisioni sono crescite