Newsgroup: it.sociale.obiezione
Titolo: Come procedere ora?

Carissimi,
sono io che vi posto stavolta!
Il mio caso di VSS è una farsa, uno schifo ed un esempio di come non si usano le
leggi in Italia, soprattutto quelle a tutela della salute.
Ecco cosa mi ha spedito via mail un gentile funzionario dell'unsc, che da me
contattato si è interessato del mio caso andando, per dire, a far pressione alla
commissione medica interna dell'unsc:
ebbene ecco cosa mi ha riferito:
" Ho parlato con la persona che si occupa della sua pratica e mi ha
detto che il medico ha preso in esame tutta la documentazione e ha
concluso che la sua situazione sanitaria, pur rientrando nella
casistica, non è talmente grave da dichiararla inabile alla leva, quindi
ha deciso di non riformarla.
Non ho preso visione del documento che spiega questa situazione, quindi
non posso essere più precisa. Comunque tale documento le sarà inviato
per posta. "
INCREDIBILE! Rientro nella casistica della legge ma non sono tanto grave da esser
inabile alla leva! Come dire che un asmatico o un miope sono nella casistica però
quelli vanno riformati, mentre io che non posso sollevare nulla con il braccio
sinistro per l'operazione alla spalla che mi ritrovo sono abile!
Ma la legge allora cosa serve?
E' uno schifo.
Secondo voi... come procedere ora?
Mirko

mi dispiace per quello che ti è successo, ma se ti ricordi la nostra
discussione su un post
precedente su questo argomento io sostenevo che alcune patologie possono
essere causa di dispensa
per il militare e non per odc...evidentemente il medico ha pensato che nulla
ti può vietare di svolgere, per
esempio, il tuo servizio in una biblioteca....
le strade da seguire:
1) ricorso al tar...strada lunga e costosa
2)battere qualche altra strada per la dispensa...procurati una proposta di
lavoro come fanno in tanti
qua nel ng
ciao
"nephew" <nephe...@liberoNOSPAM.it> ha scritto nel messaggio
news:VYnGa.86888$lK4.2...@twister1.libero.it...


 Mirko
Bello schifo.
Ribadisco ogni volta che io conosco gente esonerata per sciocchezze.
Un mio amico è stato invitato a espirare poco alla prova dello spirometro
perchè così gli davano l'insufficienza toracica...
Purtroppo per te, imho, pesa il fatto che ritengano che l'uso del braccio sx
non sia fondamentale per un obiettore.
A questo punto...
Temo restino due strade.
La prima più di fantasia che altro è la via dell'obiezione totale.
Sicuramente conosci i pregi ed i difetti.
Altrimenti comincia a fare denuncie. In primis comincia da quello che ti
ritiene abile.
Resta sempre il tar (credo)
Non ultimo cerca di rientrare negli upr se ne hai le possibilità.
Visto che conosci benissimo cosa fare non ti aggiungo altro, non
conoscendoti non so quanto sia percorribile questa strada...
Prendi sempre in considerazione l'intervento di Abdul...

 esempio, il tuo servizio in una biblioteca....
Proprio per quello che non potrei sollevare nulla, figurati proprio in una
biblioteca...
Mirko

 Prendi sempre in considerazione l'intervento di Abdul...
Ti dirò: ha già fatto il suo dovere, e pensa: a qualcuno è pure piaciuto!
Ciao, mirko

 compiti tra il militare e il civile secondo tale legge.
è vero, la legge è la stessa, ma dice anche che uno se ne sta a casa qualora
la patologia
costituisca impedimento all'espletamento del servizio o ne pregiudichi la
funzionalità ...è questo il punto
chiave. Tu per il medico, pur avendo una patologia che rientra nella
casistica, tale patologia non costituisce
impedimento
io cerco solo di trovare una spiegazione, tifo per te e non per il medico!!
speriam bene.

 Mirko
Ciaoo

 In bocca al lupo siamo tutti con te!!
Crepi! grazie ancora.
Voglio solo sottolineare che quel funzionario di cui sopra è d'accordo con me e
non si spiega la scelta (bizzarra ma allo stesso tempo pericolosa e
controproducente per l'unsc) che ha fatto il medico valutando la mia VSS.
Sapete che vi dico? Adesso son cavoli loro!
Vostro Mirko

 eventuali soldi per danni e farmi il servizio in LISA a casa mia,
Sarebbe...??

 Sarebbe...??
Licenza Illimitata Senza Assegni, la si usa quando ad esempio un ente non puņ
dare vitto o alloggio ad un obiettore esterno al comune dell'ente.
Ciao, mirko

 Ciao, mirko
Ergo: stai a casa e sei congedato.. fino aquando?

Secondo voi... come procedere ora?
cazzo, Mirko...
:-((((
prima di tutto max solidarietà contro un branco di cialtroni.
poi, IMHO quello che accadrà ora dipende da te e da quanta voglia hai di
"sbatterti" per far trionfare i tuoi diritti.
se il tuo solo scopo è di non fare il servizio civile ci metti tre
secondi a metterti in condizioni di UPR o altro, lo sai meglio di me.
se invece ci credi fino in fondo puoi fare ricorso al TAR, oppure
addirittura l'obiezione totale, adducendo come motivazione (oltre ai
classici motivi di coscienza) il fatto che UNSC funziona male, avendoti
valutato idoneo con una situazione palesemente di non idoneità, con la
quale NESSUN medico ti avrebbe fatto il famoso certificato. in entrambi
i casi ti costerà dei soldi, e non pochi, ma forse (e sottolineo forse)
potresti avere maggiori soddisfazioni.
ah, altra cosa.
se ti presenti all'ente senza il certificato di idoneità (perchè nessun
medico te lo fa) cosa succede?
ciao
Bruno

La terza ipotesi (prendi servizio, ti fai male e denunci) mi era venuta in
mente appena postato.
Ad un mio conoscente è successa una cosa simile durante la naja per un
problema al ginocchio ( lo hanno costretto a marciare, si è aggravato, è in
causa).
Una cosa che non ho capito... Tu hai provato a mandare una lettera in cui
affermi... Se voi riuscite a farmi ottenere un certificato di idoneità per
prendere servizio io mi presento... Però ovviamente voi mi firmate il
certificato ed al primo problema vi beccate la denuncia?
All'atto pratico è risaputo che potresti andare all'ente senza il
certificato... ma una volta tanto che una legge stupida (te lo devi pure
pagare...) torna utile...
Non capisco come possano non risponderti su questo punto.
E che ca..volo... si assumeranno pure le proprie responsabilità!

 medico te lo fa) cosa succede?
Questa è bella davvero, a quel punto se prenderò servizio e mi farò male avrò ben
2 strutture da denunciare per avermi fatto idoneo! Anche se devo ammettere che
nessun medico ASL ha il coraggio di farmi idoneo se mi visita, ma potrebbe anche
bastare il documento che mi spedirà l'unsc a valere come idoneità. In tal modo
tutta la responsabilità sarà dell'unsc. Di questo ho già avvisato l'unsc stesso,
che si assuma le proprie responsabilità... d'altronde 10 mesi sono lunghi e ne
posson succedere di cose, magari anche dopo soli 2 giorni, dopo 2 settimane...
Oppure se servisse il certificato di idoneità dell'asl, sono già d'accordo con un
medico legale (che sa tutto di me) di farmi fare un certificato ad hoc dove io
praticamente dovrei prestare servizio seduto senza quasi fare nulla di nulla, e
se l'ente accetta queste condizioni a me va benissimo. Avrei un sacco di tempo
libero per poter fare le mie cose! Tra l'altro l'ente cui mi manderanno è sempre
quello del mio comune di residenza e non ci dovrebbero esser problemi a mandarmi
eventualmente in lisa. Ho già sentito il responsabile dell'ente che qualora mi
precettassero nuovamente chiamerebbe l'unsc dandogli degli imbecilli e dicendo
che di un obiettore nelle mie condizioni non se ne fanno niente di utile (ed è
vero, sarei un peso morto). A quel punto o mi lasciano a casa oppure prestando
servizio rischierei davvero di farmi male e starmene a casa comunque, ma questa
volta denunciando l'unsc. Insomma ce ne sono molte di strade, senza fare ricorsi
oppure dispense varie, ma appunto usando una legge che esiste e che mi garantisce
di diritto una tutela alla mia salute.
Tutto questo l'ho detto all'unsc, per iscritto e a voce domandando anche se gli
conviene precettarmi in futuro. Che ci pensino bene prima di farlo.
Torno a ripeterti che il funzionario dell'unsc la pensa come me, e non si spiega
la decisione del medico interno.
Ciao, Mirko

> Ergo: stai a casa e sei congedato.. fino aquando?
Nel senso che i 10 mesi di servizio scorrono mentre tu te ne fai i fatti tuoi
dove vuoi.
Ciao , Mirko

 certificato ed al primo problema vi beccate la denuncia?
Dicono che serve il certificato del'asl per prendere servizio, non basta il loro.
Infatti è il famoso punto dove fa acqua tutto il meccanismo dell'unsc nel mio
caso. Tutti i medici che mi visitano dicono una cosa, il medico dell'unsc che non
mi visita ne dice un'altra. Probabilmente l'analfabetismo è ancora una brutta
piaga.
Ciao, Mirko

 certificato ed al primo problema vi beccate la denuncia?
Sì sì: fatto, non ovviamente minacciando, ma ... promettendo! (scusa se non ti ho
risposto nell'altro post)
Mirko

Resta ovviamente il fatto che come mi arriverà questo documento dell'unsc dove si
dice che sono abile benchè abbia due requisiti per esser riformato lo posterò
integralmente qua.
Mirko


cut...........cut.............cut.............cut.............cut...........
..cut.............cut......
Ciao,
mi dispiace per l'accaduto ed essendo uno dei nuovi,non ho consigli"legali"
da darti,diversi da quelli che ogni giorno mi date voi  Alti Rappresentanti
del Popolo OdC,però un paio di cose potresti prenderle in considerazione:
1)Prova  a rifare la richiesta,magari la legge un altro che il cervello
ancora non se lo è bevuto,tanto non credo che sia solo uno a giudicare sulle
richieste!
2)Se la tua condizione fisica ti impedisce così palesemente di svolgere
qualunque incarico,allora buttaci dentro anke la TV(Gabibbo,IENE e chi +ne
ha +ne metta!)Vivono di queste cose,lo sai!Gli ingredienti ci sono tutti e
forse l'opinione pubblica aprirà gli occhi su che tipo di persone c'è dietro
queste cose!
E poi,quel"anke se il caso rientra nella legge,non abbiamo ritenuto di
dispensarla"non può rimanere impunito!
Un oggi o domani potremo sentire"anke se lei ha tutte le carte in regola per
svolgere un lavoro,non possiamo dispensarla"ovvero"anke se lei ha fatto
richiesta nei termini,abbiamo ritenuto più opportuno precettarla"!!
Non c'è giudizio più severo di quello della gente!
In bocca al lupo!!
Mika
Non esiste giudizio più severo che quello del pubblico televisivo!

 io cerco solo di trovare una spiegazione, tifo per te e non per il medico!!
Mi fa molto piacere che fai il tifo per me, ringrazio!
Sempre da quella legge ti cito l'art. 2 comma 3:
"Non sono comunque idonei al servizio i soggetti affetti dalle imperfezioni e
infermità previste dall'elenco allegato al presente regolamento. Il giudizio di
inidoneità permanente è emesso immediatamente per le imperfezioni gravi e le
infermità croniche ovvero al termine del periodo massimo di inidoneità temporanea
concedibile per quelle che, ritenute presumibilmente sanabili, permangono oltre
tale periodo ed altresì per le infermità suscettibili di aggravamento o di
successioni morbose a causa dei disagi connessi con l'espletamento del servizio."
Quindi se nell'espletamento del servizio faranno in modo che io non faccia niente
di niente e stia seduto allora ok, mi sta bene così riesco a fare le mie cose, ma
il fatto è che presso l'ente dove mi manderanno sarei molto inutile a queste
condizioni.
Ad ogni modo l'inizio del comma è chiaro: non sono idonei coloro che rientrano
nell'elenco. E io compaio ben in due casi dell'elenco. Per esser riformati ne
basta uno.
Mirko

 richiesta nei termini,abbiamo ritenuto più opportuno precettarla"!!
Sì infatti è questa la cosa che mi ha inquietato: "lei rientra nella legge, ma
non ci atteniamo". Si devono evitare per il futuro tali cose.
Mirko


Non volermene, ma penso che i tuoi avvisi non siano stati presi in
grande considerazione: i documenti e i certificati ce li hanno già, se
non li prendono in esame seriamente e ti creano un danno, commettono
un abuso d'ufficio.
Considera seriamente il ricorso al TAR e poi con il tuo avvocato
valutate se sia anche il caso di citare in giudizio UNSC per
comportamenti penalmente rilevanti.
Intanto un bello sputtanamento sulla stampa male non farebbe...
Ciao
Luigi Enardi

 Intanto un bello sputtanamento sulla stampa male non farebbe...
Sto già valutando, grazie!
Ciao, Mirko