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Titolo: Come giocare a tombola con un amico che sta su Proxima

Il vostro amico Fred è un appassionato di tombola e la notte di Natale
non rinuncerebbe mai a una bella tombolata familiare. Purtroppo però è
partito 4 anni fa per Proxima dove hanno scoperto un pianetino niente
male.
Lui c'ha messo qualche mese per arrivare là con la sua astrospider ma
qui intanto sono passati quasi 4 anni. Ma questo si sa benissimo e non
è un problema. Fatti i dovuti calcoli per la dilatazione del tempo di
Einstein (matematica elementare t= t'/sqr (1-(v/c)^2) ) si stabilisce
che  il Natale sul pianetino fico cadrà quest'anno il 36 di
Quindicembre. Poi si vedrà perchè non è faciile mantenere la
correlazione temporale.
In ogni modo eccoci alla notte di natale. Fred ha sistemato appena in
tempo il suo ricevitori di fotoni e sta ricevendo i fotoni a pacchi di
sette alla volta, distanziati di qualche minuto uno dall'altro, che
gli avete spedito poche settimane dopo la sua partenza verso il
pianeta fico.
Quindi lui adesso è in grado di riceverli e immagazzinarli.Tira fuori
la sua tabellina di conversione e la sua cartella della tombola.
Si tratta di fotoni entangled, naturalmente, che sfruttano la
proprietà della non-località.
Cominciate a misurare i fotoni vostri che sono quattro anni che si
riflettono senza fine in una camera a specchi a pacchetti di sette
alla volta, vergini di ogni misurazione e ne rivelate la direzione
DESTRA o SINISTRA dei loro spin bell'interi.
Sulla tabella di conversione di cui anche voi avete copia sta scritto
per esempio che DDDDDDD significa che il primo pacchetto di sette
fotoni sono tutti con spin destrorso il che equivale all'uscita del
numero 1. Naturalmente DDDDDDS significherà 2,  DSSSSSS significherà
64 eccetera, in tutte le novanta combinazioni valide. Quando esce un
numero già uscito non se ne tiene conto, tanto di pacchetti d fotoni
ne avete spedito parecchie migliaia. Voi misurate i vostri pacchetti
di sette fotoni e mettete il fagiolo sul numero corrispondente, Fred
FARA' LO STESSO NELLO STESSO MOMENTO misurando i suoi fotoni
CORREALATI catturati dal ricevitore e mantenuti vergini di misurazione
nella sua camera di specchi. Il tutto alla faccia della lentezza della
luce che pretenderebbe di impedire a due cristiani di farsi una
tombolata insieme solo perchè lontani qualche miliardo di km. 
Poichè anche voi avete copia della cartella di Fred, saprete se e
quando vince ( o perde) in tempo reale, purtroppo per le
congratulazioni ci vorranno 4 anni... ma è statao uno splendido
natale!
ernesto

 male.
Ciao, veramente molto divertente, complimenti!!
Pero' c'e' un ma. Anzi due.
1) "Nello stesso tempo" non significa niente, Fred puo' fare la misura
quando vuole ed i risultati non cambiano.
2)  Se Fred esegue o non esegue la misura, io non me ne accorgo:
la distribuzione dei risultati totali che vedo io sul mio lato della
tombola e'
la stessa che avrei scegliendo a caso:  quindi questo gioco della tombola
e'
in realta' un solitario per entrambi.
Certo ogni volta che io trovo un risultato sono consapevole che
Fred ha gia'trovato oppure  trovera' il risultato  correlato.
Anzi non c'e' un modo  di dire in termini "umani" (se dire ha gia'
trovato o
trovera' o sta trovando) perche' i due  osservatori non sono (da quanto
fai
intendere)  causalmente connessi, per cui la nozione di passato o futuro
o
presente e'
priva di senso: se i due osservatori esaminano due stessi eventi A e B,
l'ordine temporale tra di essi puo' essere opposto...

 l'ordine temporale tra di essi puo' essere opposto...
Ciao, scusa mi sono espresso in modo incomprensibile (e sbagliato).
Volevo dire che dato che gli eventi delle misure dei due osservatori
possono essere scelti in modo tale che siano di space-like related
 ci sara' un osservatore (diverso da tu e Fred in generale) che "vede"
prima tu che fai la misura e poi Fred, mentre un'altro "vede" prima Fred
fare la misura e poi tu. In questo senso non e' possibile dire che
sei stato tu (o Fred) a causare il collasso dell'altra funzione d'onda
di Ferd (o tua), perche' causa ed effetto non avrebbero un ordine
temporale assoluto. Inoltre anche se per te le due misurazioni avvengono
nello stesso tempo (TUO tempo), non e' vero, in genenrale che
Fred veda le due misurazioni contemporanee. Quindi dire che
le due misurazioni avvengono allo stesso tempo non significa
niente.
Ciao, Valter

Ciao, Valter
Lo so che hai ragione, però... se io mando un segnale luminoso vrso
Proxima io so quando questo segnale arriva lassù. Quindi posso
calcolare che il mio amico Fred riceverà i Lotto-fotoni due settimane
dopo il suo arrivo che per il mio tempo è pure calcolabile (anche se
non coincide con quello di Fred) e Fred sa che dopo il suo arrivo deve
montare il ricevitore perchè entro 2 settimane ricevrà i Lotto-fotoni.
Lasciamo stare gli altri osservatori, che già siamo in troppi così...
La mia critica al mio giochino sarebbe invece questa: che diferenza
c'è tra la mia partita ideale e una che venisse giocata tutta sulla
Terra e poi "imbustata" per me e per Fred che se la porta in tasca
fino a proxima e poi apriamo insieme le buste?
A me pare che una differenza ci sia, almeno nel divertimento: con le
buste la partita è già giocata mentre Fred era qui, coi Lotto-fotoni
invece in qualche modo la giochiamo stanno ognuno intorno a una stella
diversa.
Sto leggendo su Nature interessanti articoli sull'imprigionamento di
un atomo con un solo fotone in camere di risonanza, primo passo verso
computer quantistici. Tu mi spieghi in altro post ch si può far
diventare destrorso lo spin (mi avevano insegnato a chiamarlo spin
intero...) di un fotone che si sia appena misurato essere sinistrorso.
E che fa il suo gemello entangled lassù dal mio amico Fred? (Fred è
diffidente, ha paura che io bari...). Fuori dallo scherzo, qusta
sarebbe vera comunicazione istantanea... 
Ciao e grazie per i complimenti.
Ernesto


Prego, ciao, Valter