Newsgroup: it.hobby.hi-fi.car
Titolo: Onesto/Disononesto : cmq inca22atissimo

Allora : ho comrato ampli e cavi.
Sto montando tutto e mi accorgo che il cavo alimentazione non basta per
ricavare anche il pezzo per la masa e quello dopo il portafusibile fino alla
batteria.
Vabbè dico, vado in in negozio qua vicino (abruzzo) e vediamo .
Entro chiedo il cavo e subito iniziano a fare i "filosofi" (ho chiesto un
cavo da 18mm, e mi hanno detto "ma che dice ? Esistono solo le misurazioni
in awg").
Ok usciamo gli faccio vedere il cavolo e : " ma lei ha sbagliato, è
sovradimensionato.Io le consiglierei di cambiarlo".
Gli dico che non credo che un vcavo di maggior spessore mi crei problemi,
specie se uno pensa ad un futuro upgrate (non è il mko caso, ma almeno l'ho
azzittito).
Vabbè entriamo gli dico di darmi una 40 di cm di cavo e subito mi dice che
solo Metri.
OK, 1 metro di cavo (TEC Precision 4AWG) di colore nero.
MI dice che qualche elettrauto potrebbe confondersi vedendo il positivo nero
ecc. , insomma per non starlo a sentire prendo un altro metro, rosso.
Poi 3 metri di cavo phonocar per le casse, un fusibile da 50A e due morsetti
(terra e batteria).
Totole : 30Euro !!!!!
Vabbè che forse mi sono abituato troppo bene con i prezzi di Bortesi (lo
stesso cavo 2euro al metro), ma cazzo, questi so ladri.
Mi ha pure detto : "sono 35.....vabbè facciamo 30!".
Ho pagato e prima di uscire ho visto una insegna seminascosta : centro
master (o una cosa del genere).
Ora capisco tutte le critiche che leggevo sul NG.
Semplicemnte basito.

Semplicemnte basito.
No non ti incazzare. Non hai speso una esagerazione. Anzi credo il
giusto. E anche per il colore ha ragione lui. Positivo nero non deve
esistere
Ciao
-------------------------------------------------------
         Marco .......Vicious Car Audio 
            hifim...@SPAMemail.it 
 
http://www.hifimania.altervista.org
 
      Only Focus Tuning Club Member N°106
-------------------------------------------------------

 ha scritto nel messaggio
news:lo7570dq2tgaf4eoa...@4ax.com...
Io non mi incazzo Marco, ma se da Bortesi 5 metri di cavo 4awg costano
10euro, se fusibile e portafusibile 5 euro, che cavolo fa costare 2 metri di
cavo ed un fusibile 30 euro ???
Io non sono tirchio, anzi, ma le prese per il culo le riconosco.
Voleva appiopparmi 10 metri di cavo più sottile....
E cazzo...

E cazzo...
:-)


 Perchč anche quelli costicchiano.
Aspetta forse mi sono spiegato male.
Per morsetto ho inteso quegli anelli metallici che si mettono per attaccare
la massa ad un bullone dell'auto (ed item per la batteria).
Cmq li, non ci vado piů.
Al piů ripago 10euro di spedizione ma li non ci vado
:)

 :)
Solo per i morsetti(capicorda)  della mc mantom mi hanno chiesto 18 euro....
quindi se hai preso anche i morsetti non è un brutto prezzo.
ciao!!!

Solo per i morsetti(capicorda)  della mc mantom mi hanno chiesto 18 euro....
Questo si che è un furto!


 Ciao
Sul colore concordo, ma dalla bestialità che il cavo era di sezione troppo
elevata ed andava sostituito si capisce subito la serietà della persona.
Ciao
Fabio

la massa ad un bullone dell'auto (ed item per la batteria).
Allora ti do ragione. Credevo che intendessi i morsetti batteria. In
quel caso 30 euro erano ben giustificati
Ciao


 Semplicemnte basito.
Il materiale Macrom venduto da bortesi al tempo costava molto di + di
quanto lo faccia pagare oggi, viene il sospetto che sia il materiale
svenduto dal vecchio importatore Macrom, quindi ottimi prezzi, ma
sicuramente non indicativi, non puoi prenderli a rifermento.
Il cavo Tec da 4 awg viene 6,2 euro nella versione economica e 9,3 euro la
versione top, quella con molti + fili, se hai preso l'economico hai speso
12,4 euro, circa 6-8 euro per i cavi ap della Phonocar. Il solo fusibile
da 50 ampere in vetro non si trova a meno di 8-9 euro l'uno nei posti
normale, un portafusibile viene dai 5 ai 15 euro per fusibile in vetro,
dipende dal modello e dalla marca. Per i capicorda dipende molto da cosa
prendi, se sono i normali a grimpare e saldare vengono circa 8-10 euro la
coppia per cavi da 4 awg, se invece prendi le versioni a vite o similari i
prezzi possono salire tanto, diciamo che ci siamo, i prezzi poi variano a
seconda delle marche. 
Questi sono i prezzi reali che trovi in giro, quello che trovi in rete o
presso alcuni insta a prezzi scontatissimi sono offerte, residui di
magazzino o prodotti ritirati da qualche fallimento a prezzi ridicoli. Hai
poco di che arrabiarti, il prezzo che hai pagato è lo stesso (+ o -) che
avresti pagato presso un qualunque centro di installazione (Centro Master
o no) di altro paese e regione a prezzo pieno e con un minimo di sconto.
Ciao
Massy
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 platino)
Riesci a trovare capicorda cosě ad 1 euro
http://www.mcmantom.com/prodotti/accessori_elettrici/02.01/images/Terminale_Cavo_Batteria.jpg
??????????
O cosě
http://62.149.229.28/ebacoustic/easyshop/shopping/images/terminali2.jpg
??????? Forse quelli piccoli a quel prezzo, anche meno.
Senza arrivare all'assurdo di montare materiale strafigo, del buon
materiale ha dei costi non eccessivi e cercare di raschiare il fondo mi
sembra assurdo, ho visto combattere tanti con ossidazioni dei cavi, dei
morsetti e con insta approssimative e pericolose, onestamente preferisco
spendere 30 invece di 20 ed essere sicuro dei materiali oppure 50 euro per
un lavoro fatto bene che trovarsi l'auto bruciata.


 Questo si che è un furto!
erano quelli placcati oro per cavo 4 awg. Ho scritto mi hanno chiesto..
perchè non ho avuto il coraggio di comprarli...
Bye....

 quel caso 30 euro erano ben giustificati
Quelli ottonati/ramati all'iper costano 2,5euro la coppia!
Vabbe', non e' oro, ma e' pur sempre un conduttore, e comunque ti ricordo
che l'oro non e' il miglior conduttore :-) (solo che non ossida)
(in conclusione non penso che due morsetti da batteria da ipercoop da
2,5euro possano limitare cosi tanto la corrente in un impianto da max
200-300W rms)
CLA

 Massy

 ogniuno č libero di prendere le decisioni che vuole, ti assicuro che se
vado
  ^^^^^^
Correggo: "ognuno" :-)

 CLA
Ma all'Iper da voi si trovano capicorda per cavi da 4, 2, 1/0 AWG???
Cavolo ma solo da me non trovo nulla!?!?!?!?!?!?!


 risparmiare, ma in altri č giusto non farsi fregare.
Qui travisiamo, nessuno dice di spendere + del dovuto, ma alla richiesta
se i prezzi erano giusti, ricordo 30 euro, č scoppiato un putiferio
addicendo a ladro un rivenditore, invece listini alla mano i prezzi sono
quelli, forse sarebbe da prendersela con i distributori. Cmq senza
esagerare ci sono materiali a buon prezzo di ottima qualitŕ che durano,
basta cercare, se poi ci sono rivenditori che svendono il materiale ben
venga per chi fa l'affare, ma non si puo' dire che quello č il prezzo
indicativo addicendo a pazzi chi la roba la vende a prezzo di mercato.
Cmq visto che sei tanto sarcastico su elettricisti ed altro posso dirti
che per l'impianto home ho un contatore apposito che da lě entra in uno
stabilizzatore/condizionatore appositamente progettato da mio padre (un
semplice ingegnere elettrotecnico che ha nel suo curriculum la
progettazione di impianti elettrici in alcuni grossi porti navali in giro
per l'europa) e da lě escono cavi in argento particolari e con adeguata
sezione, questo per farti capire che esistono impianti di casa e Impianti
di casa e che ognuno deve soddisfare delle esigenze, stesso dicasi in
auto, esistono prodotti che meglio si adattano a certi ambienti e a certi
lavori. Avere ottime elettroniche in auto mortificate da cablaggi
approsimativi e mal eseguiti....... NO GRAZIE.


Ciao Massy
Penso tu stia sprecando tempo inutilmente.
Gli installatori sono da sempre considerati LADRI e MALFATTORI ( anche da
chi poi ci spende gran parte del tempo libero nel richiedere consigli per il
proprio impianto ).
Salutini Salvatore Scognamiglio ( in un raro momento di sconforto totale )

 quel caso 30 euro erano ben giustificati
Non so di che materiale siano, sono color oro (ma opachi non
lucidi).Ah....sono durissimi da "stringere".
Cmq è un ladro su.
E per la precisione io ho comprato esclusivamente :
- 2 metri di cavo 4awg
- 4 metri di cavo per casse phonocar
- 1 fusibile da 50A (non porta fusibile, solo fusibile)
- 2 capocorda
Se sono giustificati 30 euro, allora ci sono negozianti che la stessa roba
la regalano ed altri invece la rubano.
Poco male, mi dovesse servire pure una vitr,non andrò da loro certamente.

 Gli installatori sono da sempre considerati LADRI e MALFATTORI [cut]
Per quanto mi riguarda gli installatori non sono proprio nulla di quello che
dici, ma quello da cui sono andato si.
Non è una questione corporativa (se sei installatore per me è la stessa
cosa, dovresti essere il primo ad incazzarti con tali figuri che ,
evidentemente, rovinano anche la tua reputazione e lavoro) è che ovunque si
trovano a meno (io oggi per sfizio mi sono fatto un giro e quella roba la
prendevo a meno - la forbice va dai 10 ai 18 euro di meno !!! -).
E bada bene parlo sempre di stesso identico materiale (come il cavo IDENTICO
che da bortesi sta 2euro il metro, da "quelli" +oo e del fusibile - e non
portafusibile, SOLO fusibile- ).
Bisogna essere onesti nella vita : io non ho mai cercato che mi regalassero
nulla.Ogni cosa me la sono sudata (come tutti).
Permetti però che quando, non la mia opinione personale  ma l'evidenza
empirica, dimostra che "quelli" ci hanno marciato, possa ALMENO rimanerci
male.
O devo stare zitto ?????

 coppia per cavi da 4 awg, se invece prendi le versioni a vite
Ho appena ritrovato un preventivo che avevo fatto li l'estate scorsa.
FA, ampli e sub : manodopera 200Euro, cavi e varie 150euro.
ops.....................mi sono ricordato anche perchè poi non ci andai.

Bruno ha scritto:




Ha ragione Salvatore, è inutile parlare...... cmq il cavo di Bortesi che
ti è arrivato è un TEC? Mi, sembra un Macrom, diciamo che sono simili, ma
mi devi spiegare come è possibile che un cavo che al tempo costava 30000
lire circa viene venduto a 2 euro ??? Sai se fai un giro per Roma ci sono
un paio di insta che ritirano materiale dai fallimenti e lo vendono
all'80% di meno, certe volte addirittura i fusibili te li regalano,
giustamente per molti loro sono i santi e gli altri i ladri. Ragionate
qualche volta, comodo risparmiare, in tanti ci vanno, anche io qualche
volta, ma non penso che gli altri insta siano ladri, tranne qualcuno,
semplicemente vendono al prezzo di listino a cui applicano uno sconto,
cosa dovrebbero fare, regalarvele le cose? O fare come gli altri, cercare
i fondi di magazzino o il fallimenti e cmq ti prendi quello che hanno
quando lo hanno.
Cmq per concludere se uno fa un mix dei vari cataloghi trova prezzi anche
fortemente discordanti, daccordo che certi prezzi sono gonfiati, ma un
insta di solito si lega ad uno o due marchi di accesori al massimo, non
puo' fare la cernita tra 7-8 marchi per avere singoli prodotti economici,
troverei ridicolo chiamare un rappresentante per avere le forcelle perchè
le sue sono + economiche, tolto il fatto che la scontistica sul
quantitativo va a farsi benedire, immagina tutte le difficoltà correlate.
Vabbè ho fatto un altro discorso logoroico che non porta a nulla. A volte
vorrei vedere come vi sentireste se certe cose capitassero a voi sul
lavoro. Quando avete tirato al limite il prezzo e qualcuno vi soffia il
lavoro perchè lo fa sottocosto, casomai non pagando le tasse e senza avere
partita IVA.


 Cavolo ma solo da me non trovo nulla!?!?!?!?!?!?!
No no no :-)
Non capicorda.. Marco stava parlando di connettori da batteria :-)
Qulli qui all'iper da noi ci sono e costano 2,5 euro la coppia. (li volevo
prendere per fare una prova con un altra batteria del trattore di mio padre
(115A/h) :-)
Ma... ho tralasciato. Aspetto di prenderne una io di quelle buone :-)
Capicorda a occhiello.. all'iper ci sono solo quelli tradizionali
Pero' trovo facilmente i capicorda industriali della.... come si chiama
quella marca che e' la piu' famosa nel mondo ci capicorda. Mi pare sia una
marca americana e li fa in rame argentato a crimpaggio (infatti ci vorrebbe
la crimaptrice per fissare il cavo. E in piu'... li saldavo col cannellino e
lo stagno da RS :-))) Sono un vero pazzo, lo so) :-)
--
Ciao ciao
CLA
--------------
Evviva gli smanettoni!!
hifi...@libero.it

 partita IVA.
A parte questa divagazione moralistica , il tuo discorso non sta in piedi
per il banalissimo motivo che non hai letto un cavolo di quello che ho
scritto, ti sei limitato a difendere la categoria (se sei un insta) ma senza
logica.
Rileggi per favore e poi se vuoi continua.
p.s.:
fossi in te smetterei di dare dello stupido alla gente (il non ragionare).
Ad offendere siamo bravi tutti, c'è chi lo fa perchè non sa che dire, chi
non lo fa e preferisce parlare civilmente.
Nel rispetto delle altrui opinioni e con la massima calma.
Ok ?

 Massy

corrente di cui parli è molto ridotta.
Limitata? Veramente con il mio ampli ci riesci ad alimentare una
lavastoviglie


 Fabio
Chi ti dice che io non stia in spiaggia con attorno le playmate di Playboy
a godermi i soldi e a bermi un bella bibita, scrivendo col mio portatile
tanto per passare qualche minuto prima di farmi una nutata......


 lavastoviglie
Se leggi bene si stava parlando del cavo delle candele, non dell'impianto
hi-fi.

hi-fi.
Ho letto benissimo. Stavi pagaronando i cavi di un impianto stereo con
quelli delle candele. Su questo paragone sono poco d'accordo


 quelli delle candele. Su questo paragone sono poco d'accordo
I cavi delle candele li ha tirati in ballo Archso, non certo io, rileggi
meglio.
Ciao
Fabio

 che
proviene dai miei amati tweeter: 
<cit>
Veramente i cavi delle candele sono particolari perchè isolati per una
tensione elevata, ovvero quella che fa scoccare la scintilla, mentre
la corrente di cui parli è molto ridotta.
<cit>
Parole tue


 tanto per passare qualche minuto prima di farmi una nutata......
Buon divertimento e salutami le playmate :-P
Ciao
Fabio

 Parole tue
Non hai riletto meglio:
Messaggio di Archso del 06/04/2004 ore 22.06
"sapessi, le guaine sono specifiche, forse ti sfugge, ma i cavi per le


Non hai riletto meglio:
Ho riletto per la terza volta: la citazione che ho fatto prima mi
sembra la più pertinente. Cmq sarebbe ora che sto flame finisse o
venisse spostato su it.discussioni.litigi che è stato costituito
appositamente


 appositamente
Perfetto, pensa quello che ti pare, ti ho dimostrato che non sono stato io
ad iniziare a parare di cavi delle candele (tu mi hai addirittura detto che
li ho confrontati con quelli dell'impianto stereo) e non vuoi ammettere che
ho ragione, pazienza, ovviamente non è da tutti la capacità di ammettere i
propri errori, mi spiace.
Per quanto mi riguarda il flame è finito, io non gli risponderò più.

Per quanto mi riguarda il flame è finito, io non gli risponderò più.
Questa è l'unica cosa positiva di tutto il tread


 Questa è l'unica cosa positiva di tutto il tread
Ma semplicemente non potevate evitare di rispondere se considerate Fabio 
un provocatore?