mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Massimo lavoro

Qual è il massimo lavoro producibile dalla dilatazione termica?
 
Mi spiego meglio.
Consideriamo un cubetto di lato L di materiale di cui è noto il coefficiente di dilatazione termica.
Sul cubo è poggiato un peso P.
La temperatura dell'ambiente aumenta ora di Delta t.
Il peso si alta di Delta L. Si produce un lavoro (P Delta L).
 
Si, ma: la formula sembra valere per ogni P, senza porre limite superiore al lavoro. Il che è strano.
 
 
Ci sono altri effetti, o altre caratteristiche del materiale, per calcolare quale sia il peso P da appoggiare sul cubo, affinche' il lavoro sia massimo?

 superiore al lavoro. Il che è strano.
 
Infatti non si puo' applicare ciecamente la legge della
dilatazione termica volumica, che vale per fissate
condizioni al contorno (ad es. pressione costante,
mentre la presenza del peso varia e rende non uniforme
la pressione esercitata sul cubo).
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani
 
 

Giorgio Bibbiani 17:13, lunedì 18 aprile 2016:

Il cubo è un caso tridimensionale, complicato (tensori ecc.)
 
Prendiamo invece un caso monodimensionale, un peso appeso a un
filo.
 
Se raffreddo il filo, il peso sale.
 
 
 
Le strutture delle costruzioni civili e di macchine sono
calcolate anche per le sollecitazioni e deformazioni dovute a
variazioni termiche (si pensi alle rotaie o a un conduttore
elettrico sospeso).
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 Giorgio Bibbiani
 
Ciao.
 
Si, ma consideriamo un peso P in modo che sia equamente distribuita la pressione sulla faccia superiore del cubo.
Note tutte le condizioni, se il cubo sale di temperatura, il baricentro del peso P si alza, compiendo lavoro.
Come arrivare, magari approssimativamente, a definire quale è il valore di P perchè il lavoro sia massimo?

 a definire quale è il valore di P perchè il lavoro sia massimo?
 
Intendo che si voglia massimizzare il lavoro L per una piccola
fissata variazione di temperatura deltaT data la temperatura
iniziale T.
Fissata deltaT allora L e' direttamente proporzionale a P
e al coefficiente di dilatazione termica lineare che e'
indirettamente una funzione lambda(P) di P (direttamente
e' una funzione della pressione totale esterna):
 
(1)  L ~ P lambda(P),
 
se L e' massimo allora P e' estremale per la (1):
 
0 = lambda(P) + P * @lambda(P)/@P.
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Corpi Rigidi

Salve a tutti,
ho dei problemi con la collisione elastica di due sfere con velocità
arbitraria sia di rotazione che di traslazione, soggette alla forza di
gravità.
Qualcuno potrebbe darmi qualche dritta, dato che la quantità di moto non
si conserva e neppure il momento angolare dato che si è in presenza di
forze esterne?
-- 
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Salve 
ho dei problemi a risolvere in condizioni generali la collisione elastica
di due sfere soggette a forza di gravità, e con velocità angolare e
traslazionale iniziale arbitraria. Qualcuno può darmi qualche spunto dato
che la quantità di moto e il momento angolare non si conservano in
presenza di forze esterne( la gravità).
GRAZIE A TUTTI!


 GRAZIE A TUTTI!
Lo spunto e' quello di usare lo stesso la conservazione sia della QDM che
del suo momento che (urto elastico) dell'en. cin.
Se le biglie sono di materiale relativamente rigido, le forze messe in gioco
dall'urto sono infatti molto grandi rispetto a quelle esterne (gravita') e
durano tempi molto piccoli rispetto a quelli significativi agli effetti
delle traiettorie nel campo gravitazionale.
In altre parole:
a)    usa il campo gravitazionale per seguire le palline fino all'istante
dell'urto (trovando le velocita' prima dell'urto)
b)    tratta l'istante dell'urto come se il campo gravitazionale non
esistesse in quanto trascurabile (trovi quindi le velocita' dopo l'urto)
c)    riconsidera il campo gravitazionale con le nuove velocita' e posizioni
iniziali
Saluti
Mino Saccone

presenza di forze esterne( la gravità).
La gravita` ha bisogno di tempo per operare, l'urto invece
avviene in un tempo che puoi assumere nullo, quindi
nell'istante dell'urto e` come se la gravita` non ci fosse.
Puoi tranquillamente usare le leggi di conservazione.
Ciao
Paolo Russo
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: chandler wobble e precessione

Avrei un disperato bisogno di qualcuno che proseguisse ed eventualmente
correggesse il seguente  mio ragionamento.
Studiando il moto di un corpo libero da un sistema solidale con il corpo
stesso.Corpo con una simmetria assiale attorno all'asse z,Ottengo mediante
le equazioni di eulero che il vettore velocità angolare del corpo ruota con
velocità costante attorno all'asse z.Considerando la terra come un corpo
libero(momento delle forze esterne approssimato a 0),e avente simmetria
assiale attorno all'asse polare applicando il ragionamento
soprascritto,osservo che l'asse di rotazione terrestre precede attorno a
quello polare con un periodo di circa 10 mesi.
Naturalmente questa non è la precessione degli equinozi,per cui vi chiedo
,come dimostrare partendo dalle equazioni di eulero questa precessione
,dovrei imporre il momento delle forze esterne diverso da zero?(forze
esercitate dal sole-luna?).
E dopo se volessi avere una spiegazione della nutazione,sempre partendo
dalle equazioni di eulero?(gli appunti del mio docente parlano della
nutazione come conseguenza dell'applicazione delle equazioni di eulero al
corpo libero).Ed infine come è collegato a questo fenomeno il chandler
wobble?
Grazie mille.

 Ed infine come è collegato a questo fenomeno il chandler wobble?
Direi che non c'e' nessuna relazione diretta. 
In linea di principio il "Chandler wobble", ossia il moto del polo,
potrebbe anche non esserci, se la vel. angolare fosse diretta lungo
l'asse giroscopico. 
Non so se sai che lo scostamento e' piccolissimo: al polo i due assi
differiscono per una decina di metri.
Invece la precessione lunisolare c'e' perche' l'asse di rotazione della
Terra non e' ortogonale all'orbita della Luna, ne' a quella del Sole
(punto di vista geocentrico).
-- 
Elio Fabri
Dip. di Fisica "Enrico Fermi" - Univ. di Pisa
Sez. Astronomia e Astrofisica
------------------------------------

 l'asse giroscopico.
Riassumendo :io ho questo moto del polo,costituito dall'asse di rotazione
terrestre (asse della velocità angolare)che precede attorno al massimo
momento di inerzia della terra (che mi origina il chandler wobble nel).Poi
ho quest'altro moto di precessione dell'asse terrestre attorno alla normale
all'eclittica.I due effetti essendo uno a periodicità di circa 14 mesi e
l'altro di 26000 anni sono trattati e considerati separatamente.
Ciao e grazie per l'attenzione
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Massa atm. terrestre

Salve a tutti,
qualcuno conosce una stima ragionevole della massa
della nostra atmosfera terrestre?
Ho provato a guglare senza successo; mi serve come
dato di partenza per altre considerazioni.
Grazie
Patrizio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 dato di partenza per altre considerazioni.
E' piuttosto facile da calcolare, basta pensare che su ogni cmq di
superficie terrestre grava circa 1,033 kg di aria
La circonferenza dela terra e' nota e facile da ricordare, quindi...
Saluti
Mino Saccone


Chiedi una stima, eccola: 5.14 X 10^18 kg
Puoi ricavarla con calcoli elementari supponendo:
accelerazione di gravita' costante in tutta l'atmosfera, 9.8 m/sec^2
pressione alla superficie 10^5 Pa (circa = 1 Atm - ma questa e' una 
unita' da non utilizzare)
raggio terrestre 6.37 X 10^6 m
Ma forse questo corrisponde proprio alle "altre considerazioni" che 
volevi fare...
Daniele Fua'
Uni. Milano-Bicocca

 della nostra atmosfera terrestre?
p*S
p = pressione media al suolo = 1 kg/cm^2
S= superficie sfera terrestre = 4*pi.greco*r^2 = (circonferenza 
terra)^2/pi.greco =
 = 5,093*10^18 cm^2
Risulta una massa atmosferica di circa 5,1*10^18 kg
Nino 

 ha scritto nel messaggio
news:151Z27Z188Z151Y...@usenet.libero.it...
  > Salve a tutti,
  > qualcuno conosce una stima ragionevole della massa
  > della nostra atmosfera terrestre?
  fai: superficie terrestre (circa 500 milioni di km^2)
  x altezza della parte densa dell'atmosfera (circa
  10 km) x densità dell'aria (1 /1000  grammo al
  centimetro cubo) e ottieni  5 x 10^ 21 grammi.
  cioè circa un milionesimo della massa terrestre.
  > mi serve come dato di partenza per altre
  > considerazioni.
  auguri.
  Corrado

 Uni. Milano-Bicocca
Ciao

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: "Energia del vuoto" - Materia oscura. Domanda ingenua

Perdonate l'ingenuità, l'imprecisione intrinseca e la poca scientificità dei concetti della domanda.
 
 
 
*Se* al "vuoto" ovvero allo "spaziotempo vuoto" fosse associabile una densità di energia, sarebbe sensato aspettarsi un momento angolare, e di conseguenza una "energia rotazionale aggiuntiva" nel caso di una regione (una galassia, un ammasso galattico) in cui lo spaziotempo ruota rispetto ad un asse per "frame dragging" ovvero per un effetto di trascinamento come il Lense-Thirring?
 
In conclusione, potrebbe questo effetto incrementare ulteriormente la massa di una galassia (o ammasso galattico) ruotante rispetto al suo centro? 
(Abbiate pietà, l'estate è finita e le vacanze pure :-) 
 
--
Wakinian Tanka 


Cerco di precisare un tantino meglio.
 
 
Assumiamo che sia associabile una certa densità di energia allo spaziotempo vuoto. Al momento non mi interessa entrare nella problematica (irrisolta) di dargli un intervallo di valori che può avere; diciamo che vale rho. Dunque in un un disco di raggio R e spessore s l'energia dovuta al solo spaziotempo vuoto, U_0(R), sarebbe: U_0(R) = pi R^2 s rho, quindi la relativa massa:
m_0(R) = U_0(R)/c^2 = pi R^2 s rho/c^2.
Assumiamo inoltre che l'effetto Lense-Thirring di trascinamento dello spaziotempo faccia ruotare questa massa.
Il momento d'inerzia di un disco di massa m e raggio R vale m R^2/2 quindi qui vale:
I_0(R) = m_0(R) R^2/2 = pi R^2 s (rho/c^2) R^2/2 = (pi/2) R^4 rho/c^2.
 
In rotazione a velocità angolare w (per ora assumo uniforme, ma sappiamo che per una galassia è w = w(R) quindi in un calcolo migliore si dovrà integrare in dR, voglio solo illustrare l'essenza dell'idea)
acquisterebbe una energia cinetica: T_0(R) = (1/2) I_0(R) w^2 = (pi/4) R^4 (rho/c^2) w^2
a cui corrisponde una *ulteriore massa* Delta m_0(R) = (pi/4) R^4 (rho/c^4) w^2
 
che si potrebbe vedere se può corrispondere alla materia oscura, inserendo w e verificando se la dipendenza da R può somigliare ai dati sperimentali noti. Se si, incidentalmente questo sarebbe anche un modo per determinare rho :-)
 
Qualcuno ha idea di quanto può' valere la velocità angolare di rotazione dello spaziotempo per effetto Lense-Thirring, w, conoscendo la massa m(R) di una galassia?
 
--
wakinian tanka
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: unità campo elettromagnetico: V/m,A/m,tesla,henry?

in materia di campi elettromagnetici ho ancora moltissime lacune,
tuttavia oggi me ne è sorta una nuova, in una parte dell'argomento che
avevo dato per assodata. Fino ad ieri pensavo che le unità di misura
standard per il campo elettrico fosse il V/m, per il campo magnetico il
A/m, mentre oggi ho scoperto (ma attendo la vostra conferma con
eventuali ulteriori spiegazioni) che il campo elettrico si può anche
misurare in microtesla e il campo magnetico in henry/m. Ora, che in
qualche modo il campo magnetico dipenda dall'induttanza e che dunque
sia chiamato in causa l'henry posso anche capirlo (anche se meriterebbe
un ulteriore approfondimento), ma che per misurare il campo elettrico
si adoperino i tesla, unità di misura tipica dell'induzione magnetica
e dunque facente parte della parte megnetica del campo, non l'ho
proprio capita. D'altro canto devo anche ammettere che campi elettrici
e campi magnetici sono tra loro strettamente connessi e che dunque
l'utilizzo dei tesla possa essere dovuto proprio all'interazione dei
campi (espressa nelle equazioni di maxwell), però sono ancora lontano
dal poter giustificare scientificamente e con rigore una simile
affermazione. Per questo attendo un vostro più autorevole parere.
Grazie.

 ha scritto nel messaggio
news:1117476779.9...@g49g2000cwa.googlegroups.com...

Il campo elettrico E si misura nel SI in V/m
I Tesla (T) o suoi sottomultipli sono l'unità misura del campo magnetico B
Gli H/m sono l'unita' di misura della permeabilità magnetica (mu)
Il campo magnetico H si misura in A/m o anche le vecchie care amperspire/m
Saluti
Mino Saccone

 amperspire/m
Perfetto. Diamo pero' a freenuma un altro paio di notizie.
1) 1 V/m = 1 T * 1 m/s.
Questa realzione di per se; potrebbe avere oco interesse, ma:
2) In un'onda e.m. c'e' una relazione fra E e B: E = cB.
Percio' puoi caratterizzare altrettanto bene l'onda misurando E oppure
B.
Pero' attenzione: questo e' vero solo per un'onda, ossia quando si
possano trascuare le sorgenti (cariche e correnti).
Se per es. ti metti sotto una linea di alta tensione, quella relazione
tra E e B non vale, come e' mostrato in modo banale dal fatto che E
dipende solo dalla tensione della linea, mentre B dipende solo dalla
corrente che passa nei fili.
 
------------------------------
Elio Fabri
Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
------------------------------
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: sistema equazione

Come si puň risolvere in maniera analita e non grafica il seguente sistema ?
X E 2 = 16
X x Y = 8
E = esponente
Si nota subito che le soluzioni sono X=4 e Y=2, come si puň risolvere e
dimostrare tale sistema ?
Grazie

 E = esponente
ciao, io direi:
la prima equazione dipende solo da x, quindi tiri fuori la x:
x^2 = 16 => x = 4
poi sostituisci nella seconda ad x il valore appena trovato, e hai:
4 * y = 8 => y = 2
eccoti la tua coppia (x=4,y=2) :-)
spero di essere stato utile,
bye
dan

 
Dalla prima equazione ottieni x = +/- 4 (estrai la radice quadrata),
poi sostituisci nel secondo e trovi y = +/- 2 a seconda del segno 
di x.
Le soluzioni sono, quindi:
x =  4   y =  2
x = -4   y = -2
Francamente non vedo dove possa esserci un problema nel trovare
questa soluzione, a meno che io non abbia capito la tua domanda.
Saluti
-- 
CyberPax
http://cyberpax.angelcities.com

 E = esponente

Direi che si dovrebbe aggiungere ancora una condizione oltre a quello
detto dagli altri, ovvero XxY>0. questa condizione ti fa scartare la
soluzione x=-4 che si ricava dalla prima equazione.
ciao
-- 
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Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Orari?

Se a Roma sono le 12 e a New York sono le 6... al Polo (sud o nord che sia),
che ora e'?
Forse i poli non hanno orario??
Grazie a tutti
Sky

 Forse i poli non hanno orario??
In effetti, *esattamente* nei poli, non ha senso parlare di orario, inteso
come posizione del Sole nel cielo, cosě come non ha senso proporre di andare
ad est o a ovest: č una conseguenza della degenerazione in punto dei
relativi paralleli. 
Chiaro che poi puoi tenerti un orologio al polso, e decidere per
convenzione, di aderire ad uno dei 24 fusi. Personalmente penso sceglierei
l'UT (popolarmente noto come "Greenwich" - GMT).
Ciao!
 
--
Roberto Rosoni
<roberto...@liberoLock.it> (Remove the Lock in your replies)
 
Dio č morto, Marx pure, ed anch'io non mi sento tanto bene. (W.Allen)
 

 relativi paralleli.
non so se è corretto anche al polo si può utilizzare la meridiana, almeno in
estate, quello che non è possibile definire è il mezzogiorno che risulta
arbitrario e quindi risulta indifferente la scelta del "fuso orario".

Per convenzione ai poli si usa quello UT...
Ciao,
Ruben

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: chi sa spiegarmi quali sono questi assiomi metrici??

Date le condizioni
1) d (F (x), F (y))< a d (x, y)
2) d (F(x), F (y))<  b [d (x, F (x))+ d (y, F (y))]
3) d (F (x), F (y))< c [ d (x, F (y))+ d (y, F (x))]
Utilizzando "assiomi metrici" ognuna delle tre relazioni pu� essere scritta nelle maniera equivalente
d (F (x), F (y))< l d (x, y)+2l d (x, F (x))
e
d (F (x), F (y))< l d (x, y)+2l d (x, F (y))
dove l=max {a, b/1-b, c/1-c}.

      [aggiunte le necessarie parentesi.]
 
 
(chissa' perche' "l"? Forse ha a che vedere con Lipschitz? :-)
 
 
Ti do' la traccia della dimostrazione della 2), adattandola puoi 
arrivare facilmente a dimostrare 4) e 5); bada pero' che "equivalente" 
significa anche che devi dimostrare 1), 2) e 3) partendo da 4) o da 5).
 
Parti dalla QUESTA disuguaglianza triangolare:
 
d(x,y) <= d(x,F(x)) + d(F(x),F(y)) + d(F(y),y)
 
(in effetti non e' proprio triangolare, e' quadrilatera... ma si ricava 
facilmente dalla triangolare applicandola anche a uno degli addendi al 
secondo membro.)
 
Ne ricavi
 
d(x,y) <= d(x,F(x)) + d(F(x),F(y)) + d(F(y),y)
        <= d(x,F(x)) + a d(x,y) + d(F(y),y)  (per la 1).)
 
d(x,y) - a d(x,y) <= d(x,F(x)) + d(F(y),y)
d(x,y)(1 - a) <= d(x,F(x)) + d(F(y),y)
 
    e, dato che 1-a e' positivo,
 
d(x,y)(1 - a) <= [d(x,F(x)) + d(F(y),y)]
 
d(x,y) <=  [d(x,F(x)) + d(F(y),y)]/(1 - a) .
 
 
         Penso che ora ce la puoi fare.
 
 
PERO':
 
1) era piu' adatto it.scienza matematica di it.scienza.fisica
 
2) com'e' che stai affrontando lo studio delle contrazioni senza avere 
la definizione di una distanza sulla punta delle dita?
 
3) se esponi un problema (e neanche tanto comune) cosi' ex abrupto, 
senza specificare il contesto (inclusa tua preparazione e materia di 
studio), magari il testo in cui lo hai incontrato, gli assiomi che hai 
gia' dato per buoni e il significato dei simboli che usi, metti a dura 
prova le capacita' divinatorie di chi legge.
 
Fra l'altro, proprio sforzandoti di esporre preliminarmente il 
significato di d(x,y) avresti potuto richiamare alla memoria la risposta 
alla domanda che poni nel subject.
 
 
-- 
TRu-TS
buon vento e cieli sereni
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Corso di laurea in materie scientifiche

Ciao a tutti ragazzi,
Scusate se ho già afatto questa domanda nel newsgroup dell'università,però
solo adesso ho scoperto un newsgroup relativo a questo tema
mi vorrei laureare in fisica,matematica oppure chimica , ma sto vedendo che
sono davvero pochi quelli che si iscrivono in queste materie, tipo 50 60 per
corso.
Ma questo da cosa è dovuto?
Scarse possibilità di futuro impiego ?
Corsi troppo difficili?
Poche donne?(scherzo eh ;)
Altra cosa, ma le persone che si laureano in questi corsi diventano almeno
dottori?
byeeeee

 dottori?
dottori di che??? adesso con la nuova riforma il titolo di dottore è andato
in pensione. Se vuoi essere un dottore dei fare la laurea specialistica.
Anzi per dir la tutta dovresti conseguire un PhD.

 Anzi per dir la tutta dovresti conseguire un PhD.
bè STO VALUTANDO SE AFFRONTARE INGEGNeria al posto di fisica, perchè mi
piacerebbe mettere mano sulla elettronica ma al tempo stesso mi piacerebbe
anche avere a che fare con i fenomeni fisici,oppure informatica...
Ho una confusione in testa..vorrei intraprendere un qualcosa che mi piace
però non vorreiritrovarmi con una laurea inutile, ecco!
byeeeeeeeeee

 perň non vorre iritrovarmi con una laurea inutile, ecco!
Non credo proprio che con una laurea in fisica (dove tra parentesi se ti
interessa nella laurea specialistica ci saranno sicuramente esami di
elettronica e informatica, il corso di laboratoria del mio terzo anno -
vecchia laurea - prevedeva la costruzione di un circuito abbastanza
complesso per l'amplificazione e la rilevazione di fotoni da fonti
radioattive; inoltre ci sono vari esami per l'indirizzo cibernetico,
dovrebbe esistere ad esempio un corso di reti neurali).
Controlla per sicurezza il nuovo corso di fisica.
Comunque se leggi il ng qualche giorno fa c'č stata una richiesta simile
alla tua: sicuramente lě troverai cose interessanti. Il post si chiama "la
scelta di Fisica" scritto da Bonfed
Ciao
Ruggero

 Ruggero
cIAO E gRAZIE

 però non vorreiritrovarmi con una laurea inutile, ecco!
L' utilita' non sta nella laurea ma nel bagaglio di competenze che 
saprai accumulare tu e nel come lo saprai usare e valorizzare.
Tieni anche presente che ormai col 3+2 potresti seriamente pensare di 
fare la triennale da una parte e la specialistica dall' altra (
p.es
. 
triennale a fisica e specialistica ad ingegneria) potresti avere da 
recuparare qualche credito ma se ti giochi bene i "liberi" (e in 
funzione della sede) la cosa potrebbe funzionare bene.
Giorgio
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: RR e crollo della funzione d'onda in MQ

Consideriamo il "solito" esperimento in cui viene prodotta una coppia di
fotoni con momento angolare nullo. Le misure di polarizzazione dei fotoni
risultano, com'e' noto, correlate.
Chiamiamo A e B i due rivelatori e supponiamo che le misure avvengano a distanza
di tempo inferiore al tempo che impiega la luce per andare da A a B. Allora
potro' trovare un sistema galileiano in cui la misura in A precede quella in B e
viceversa. Ora, nel primo sistema e' la misura in A a fare "crollare" la
funzione d'onda della coppia di fotoni, ed e' del tutto casuale, mentre la
misura in B e' "vincolata" alla misura effettuata in A, almeno
probabilisticamente. Nel sistema in cui la misura in B precede quella in A
ovviamente accade l'esatto contrario...
Dal punto di vista "fisico" la relativita' non viene violata (non viene
trasmessa informazione a velocità superiore a c), ma dal punto di vista
"ideologico" un po' si'! o no? E' possibile interpretare l'esperimento in
maniera più "relativistically correct" ?
--
Giovanni Corbelli

 "ideologico" un po' si'! o no?
Secondo me no. Esistono un sacco di fenomeni classici la cui velocità è
maggiore di c, ma che non trasmettono informazione.
Il piu' banale che mi viene in mente è una serie di lampadine che si
accendono in sequenza.
Tra l'altro questa cosa delle misure correlate puo' accadere anche
classicamente (so che due freccine sono o tutte e due su o tutte e due giu'
e quando scopro dove punta la mia freccina so anche dove punta quella
dell'altro =) ). E' il fatto che lo stato non è determinato fino alla misura
che
rende le cose strane e che forse ha a che fare con la relatività, anche se
sfortunatamente non so cosa =) .
unit

correct" ?
La MWI (Many-Worlds Interpretation) lo consente. Credo che
sia l'unica interpretazione della MQ che gestisce l'EPR
senza non-localita`, pero` ti "infligge" gli universi paralleli.
Vedi un po' tu...
http://www.hedweb.com/manworld.htm#epr
Ciao
Paolo Russo

Paolo Russo ha scritto ...
| La MWI (Many-Worlds Interpretation) lo consente. Credo che
| sia l'unica interpretazione della MQ che gestisce l'EPR
| senza non-localita`, pero` ti "infligge" gli universi paralleli.
La MWI e' troppo *meta*-fisica per i miei gusti.
Se capisco bene, allora, il "crollo" della funzione d'onda non puo' essere
considerato qualcosa di veramente "fisico", e quando si misura un sistema
"entangled" le misure sono correlate senza che sia possibile dire che il
risultato di una specifica misura influenzi l'altra: c'e' correlazione e
basta. Mah!
--
Giovanni Corbelli
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Equidistanza fra 4 punti

Non so se la domanda sia formulata correttamente cmq volevo sapere se è
possibile che
in un piano non euclideo 4 punti siano equidistanti fra di loro.
Se non sbaglio nel paino euclideo al max 3 punti possono esserlo (triangolo
equilatero) e 4 punti lo sono nello spazio (in una particolare piramide a
base di triangolo equilatero).

 ha scritto nel messaggio
news:aqeh6r$kr4$1...@lacerta.tiscalinet.it...

pensa: in un piano "non euclideo" qual e' il luogo dei punti equidistanti da
un punto prefissato?

Non so...mi verrebbe da dire una circoferenza lo stesso.. o no?


 un punto prefissato?
La domanda non chiede il luogo dei punti equidistanti da un punto
prefissato ma tra di loro.
Vale a dire prendendo una a una ogni possibile coppiadi punti la
distanza tra i punti di questa coppia e' uguale alla distanza che c'e'
tra tutte le altre coppie.
Ad ogni modo, dopo aver chiarito questo non ho una risposta per il
quesito inziale, bisognerebbe pensarci un po'.
Effettivamente la cosa potrebbe canbiare passando a qualche altra
metrica, ad esempio quella lagrangiana.
Flavio
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Non so...mi verrebbe da dire una circoferenza lo stesso.. o no?
ok, diciamo pure una "circoNferenza".
ora, un punto equidistante da *due* punti prefissati dove si trova?

 ha scritto nel messaggio
news:aqeh6r$kr4$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Ci provo: immaginiamo una sfera, con dentro un tetraedro che tocca la
superficie della sfera con i quattro vertici...sulla superficie sferica (non
euclidea) i quattro punti 'toccati' sono equidistanti tra loro. Va bene?
Xam

 Xam
Ho capito pero' adesso ci devi dire in quale topologia il piano euclideo
diventa una sfera.


 diventa una sfera.
non credo che ne esista una.

 Flavio

in un piano non euclideo 4 punti siano equidistanti fra di loro.
Per esempio su un cilindro, ma non so se e` questo
che intendi per piano non euclideo (il cilindro non
e` una superficie curva). Disponi i punti a doppio
triangolo equilatero (due triangoli con un lato in
comune) e fai in modo che i due punti piu' distanti,
quelli opposti al lato in comune, siano invece vicini
passando dalla parte opposta ("dietro" al cilindro,
non so se mi spiego... non posso fare disegni!).
Ciao
Paolo Russo
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: problema interessante di meccanica classica

salve,
qui vi posto un problema interessante, secondo me il punto 3 è
inrisolvibile.
ecco il problema:
Due carrelli di lunghezza l=2,0m si inseguono su un binario orizzontale
perfettamente liscio.
 Indichiamo con A ( massa mA, velocità vA) il carrello inseguito e con B
(massa mB, velocità vB=2vA)
il carrello inseguitore.
Sul carrello A, appogiato al lato piu' lontano dal carrello B, si trova un
uomo di massa m.
Succedono nell'ordine i seguenti fatti:
a) il carrello B raggiunge il carrello A rimanendovi agganciato;
b) l'uomo si muove verso l'altra estremiotà dell'oramai unico carrello A+B;
c) l'uomo ginto a fine percorso di ferma;
d) l'uomo spicca un salto orizzontale in verso opposto a quello del moto dei
due carrelli la cui velocità
    , di conseguenza, raddoppia;
e) l'uomo arriva a terra.
Domande:
1 e 2 so risolverli ( non danno dati utili alla continuazione del problema)
3) Di quanto si è spostato il sistema dei due carrelli in conseguenza del
moto dell'uomo
quando questo ha percorso un tratto pari a 2,0m?
4)A che distanza dei carrelli atterra l'uomo
Dati: mA=mB=m=80kg ; vA=9,0m/s
- - -
Daniele

capisco che č spiegato non molto bene, cmq vi ho messo il testo
originario per evitare la mia interpretazione che potrebbe essere sbagliata
---
Daniele
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: domanda di pareri

mi sono imbattuto su questo e simili
http://www.focus.it/scienza/e-cat-fusione-fredda-e-trasmutazioni-31597_C12.aspx
 
Perchè ?
Perchè ho sentito dei fisici appassionati  a parlare in un
convegno a Roma trasmesso per Radio Radicale
 
Sembra che dei *potentati* insaziabili abbiano accaparrato
larga fetta della scienza ufficiale , e di conseguenza i media,
allo scopo di ostacolare ed impedire la comunicazione e conoscenza
dei risultati ottenuti da quelli che a loro non comodano,
a rischio concreto di devastare definitivamente la Terra.
Analogamente a Faraday, Galileo, Semmelweiss, chi disturba
il sistema viene espulso dallo stesso
 
Che possa essere così anche per la fusione a freddo con Ni-H ?


Ho ascoltato qualche spezzone, ieri mattina verso le sei: interessante 
l'idea che il calore endogeno della Terra sia prodotto dalla fissione 
piezonucleare (qualsiasi cosa voglia dire) di Nickel, Manganese e _Ferro_ 
(sic:ferro!). Non sono mancate le galline che trasmutano potassio in 
calcio per fare le uova, condite da una buona confusione tra numero 
atomico e massa (scusate, "peso") atomica, i dovuti richiami a Rossi e 
Focardi che sono quasi lì per entrare nella fase di produzione 
industriale (ormai da qualche anno...). Mancava l'auto ad aria, ma in 
compenso è stato ricordato che siccome l'acqua contiene deuterio, con un 
litro d'acqua un'automobile potrebbe percorrere migliaia di kilometri, 
quindi è chiaro il complotto delle multinazionali del petrolio.
 
Andava giusto bene con quella che all'esame di stato ci ha parlato 
dell'agricoltura biodinamica, con la relativa importanza del calendario 
lunare e dell'attivazione energetica del cornoletame e simili, il tutto 
in relazione ai moti dei pianeti rispetto alle costellazioni.
 
Possiamo aggiungere anche questo:
http://www.edicolaweb.net/nonsoloufo/tc_ricer.htm
 
da cui cito questa perla: "Dopo aver affrontato questo problema, vediamo 
di approfondire la struttura vuota del pianeta Terra e in un secondo 
momento i concetti etico-spirituali che contraddistinguono gli abitanti 
della parte interna.
Immaginiamo di ritornare a circa 20 miliardi d'anni del nostro tempo. In 
quell'epoca una cometa (Zoide Cosmico) colpì una Supernova, un ovulo 
cosmico da noi meglio conosciuto come una stella che esplode e che lancia 
tutt'intorno, ad altissima velocità, la maggior parte della sua massa.
L'azione fecondante dello Zoide determinò un'esplosione a forma di croce 
con la conseguente nascita del sistema solare. Le masse incandescenti 
cominciarono le loro orbite intorno al nucleo solare e gradatamente si 
raffreddarono. L'assestamento materiale del pianeta determinò la 
struttura geofisica particolare con la cavità nel suo interno."
Roba che Lovecraft non avrebbe nemmeno osato sognare!
 
Ah, se qualcuno passa per l'Area 51 e incontra Elvis me lo saluta?
 
-- 
Firma in allestimento

 raffreddarono. L'assestamento materiale del pianeta determinò la
 
però l'escludere tutto o quasi con troppa disinvolta sicurezza
come fai tu nnon so se sia giusto
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Aiuto: esercizio sul campo elettrico

Stamattina avevo lo scritto di fisica medica e c'era questo esercizio
probabilmente
banale, ma che per quanto mi sia sforzato non sono riuscito a risolvere...
vi
prego aiutatemi, voglio sapere come si fa, non sopporto di non riuscire a
farlo neanche ora a mente fredda, anche perchč sono sicuro che la soluzione
č semplice!
era piů o meno cosě
"2 cariche elettriche una positiva +8nC e l'altra negativa -10nC distano
146mm l'una dall'altra (in aria). Determinare a quale distanza dalla prima
carica. sulla congiungente le due cariche il potenziale č nullo."
Dovrebbe essere possibile farlo senza utilizzare la costante dielettrica
dell'aria almeno gli esercizi che il professore ci aveva dato come esempio
si potevano risolvere senza. In piů, di solito, qnd serve una costante la
specifica, e in questo caso non l'ha fatto...
Grazie,
Filippo

 carica. sulla congiungente le due cariche il potenziale č nullo."
penso cosě:
kQ1/x=kQ2/(x-d)
x=(Q1d)/(Q1-Q2)=64.9mm

Filippo
Il potenziale generato in un punto qualunque p da un insieme di cariche
puntiformi si trova calcolando i singoli potenziali Vi dovuti a ciascuna
carica i-esima come se le altre non fossero presenti e sommandoli
algebricamente.
Cioè Vp=SOMMA(Vi) dove Vi=(1/4*pi*epsilon)*Qi/ri dove Qi è il valore della
carica i-esima presa col segno ed ri la distanza della carica i-esima dal
punto p in questione.
Ora nel caso specifico hai due cariche ed il tuo punto p (incognito) si
trova sulla congiungente, quindi il problema è unidimensionale.
Chiami Q1=+8nC e Q2= -10nC le due cariche, le poni sull'asse x, per
semplicità Q1 nell'origine e Q2 a distanza d (146mm).
Chiami x la coordinata del tuo punto p incognito, posto fra 0 e d:
Q1---------------x--------------------Q2------------------------------------
->asse x
(0)                                               (d)
Il potenziale nel punto x sarà:
Vx=[(1/4*pi*epsilon)*Q1/x]+[(1/4*pi*epsilon)*Q2/(d-x)]
Tu vuoi ricavare quel punto x (se esiste) dove Vx=0, quindi:
[(1/4*pi*epsilon)*Q1/x]+[(1/4*pi*epsilon)*Q2/(d-x)]=0
il termine (1/4*pi*epsilon) lo butti via, ecco che non ti serve conoscere la
epsilon.
resta:
(Q1/x)+(Q2/(d-x))=0
ti ricavi x che è:
x=(d*Q1)/(Q1-Q2)
Q1 e Q2 vanno prese col loro segno, quindi Q1-Q2 fa 18nC.
Sostituendo se non ho cannato qualche conto viene:
x circa= 64.9mm.
Spero di esserti stato utile.
Ciao.
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: in difesa della scienza

Qualcuno vuole boicottare la scienza israeliana, 
e non si rende conto che la scienza è universale.
Maggiori particolari qui:
http://euroisrael.huji.ac.il/index.html
in fondo alla pagina si può anche firmare
una petizione di protesta contro l'assurda 
iniziativa.
Bye,
Corrado 
-- 
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 e non si rende conto che la scienza è universale...
Sono coautore di alcuni articoli su Ap.J. e Phys. Rev. A insieme a colleghi
israeliani. Non ho mai chiesto loro cosa hanno votato alle elezioni, ma ho
l'impressione che siano ben lontani dall'essere simpatizzanti di Sharon.
E gli Inglesi vorrebbero boicottare proprio loro?
Ciao
Mario Leigheb

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Dislocazioni - Bordi di grano

Volendo essere molto pignoli quale č esattamente la differenza tra un
insieme di dislocazioni ed un bordo di grano ?
Si puň dire sempre che ad un bordo di grano corrisponde un insieme di
dislocazioni piů o meno allineate ?
grazie, ciao, DJ

 dislocazioni piů o meno allineate ?
Penso di no. Vedi anche l'altra risposta.
Andrea.

 grazie, ciao, DJ
Spero che basti.
Per curiositá ... ma cosa studi?
Ciao Helder
-- 
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 ha scritto nel messaggio
news:adita3$jat$3...@lacerta.tiscalinet.it...

Be', una dislocazione č un difetto del cristallo; il 'grano' č una fase
cristallina, ovvero un insieme di cristalli della stessa specie.
A presto, sandro

 sono due: a basso anglo e alto.
Mi AUTO-CORREGGO...
I bordi di grano a basso angolo sono in tutto e per tutto assimilabili
ad una pila di dislocazioni a spigolo. Infatti se si guarda la 
dislocazione a spigolo entrante nel monitor, la si puó raffigurare
come una T dove gli sotto l'incrocio della T manca un filare di atomi.
Se si costruisce una pila di T in verticale:
T
T
T
ecc...
si ottiene una dislocazione a basso angolo. La dimostrazione di quanto
detto é stata fatta da non mi ricordo chi. sapendo che una dislocazione
a spigolo puó muoversi sul piano del "monitor" in seguito 
all'applicazione di uno stress, allora anche una dislocazione si deve
poter muovere secondo le stesse direzioni. Questo é stato verificato
sperimentalmente.
Quanto ho riportato é stato ripreso dal Kittel (7th ed), dal capitolo
sulle dislocazioni.
Spero di aver chiarito le idee e di non averle confuse troppo...

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: campo elettrico carica

come calcolare l'intensità di campo elettrico prodotto da una carica C
in un punto qualsiasi dello spazio?

 in un punto qualsiasi dello spazio?
se non sbaglio l'intensità del campo ha senso considerarla solo quando
ci sono almeno due cariche vicine che sentano l'influenza l'una
dell'altra, ma non vorrei sbagliarmi

 in un punto qualsiasi dello spazio?
 dove Q è la carica sorgente del campo elettrico e epsilon zero è la
costante di permeabilità magnetica del vuoto pari a 4* pi.greco *10^-7 H/m.
Ciao Andrea

 Ciao Andrea
Naturalmente, quello che hai scritto e' solo il modulo del campo
elettrico, posto di aver considerato Q in valore assoluto.
Il campo elettrico e' un vettore: la formula va completata dicendo:
le linee di forza "escono" da Q se Q>0, "entrano" in Q se Q<0.
Certo, se nella formula Q la metti col suo segno, invece che in modulo,
hai un'informazione sul segno... che pero' va comunque completata
dicendo cosa significa quel segno in una espressione senza vettori!
(linee radiali, "orientazione del raggio"...)
Piu' formalmente, per scrivere il tutto in una formula:
Nella formula di Andrea, E va sostituito con vettore(E), 1/r^2 va
sostituito con versore(r)/r^2 = vettore(r)/r^3, dove il vettore(r) va da
Q (carica sorgente) al punto in cui calcoli il campo.
Saluti
Woodridge
-- 
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 in un punto qualsiasi dello spazio?
Io applicherei la legge di gauss, calcolando una superficie sferica di
raggio R generico!

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: conservazione di antimateria

Nel film "Angeli e demoni" si fa vedere dell'antimateria, prodotta al CERN, 
e conservata in una "trappola" elettromagnetica (sic).
E'  realmente possibile o trattasi di pura finzione e fantasia?
Grazie
Enzo Franchini 

 Enzo Franchini
L'argomento � statop trattato gi� due volte nel mese di maggio in due
distinti thread; di seguito ti riporto i link ai post di apertura:
http://www.newsland.it/nr/browse/it.scienza.fisica/20311.html
http://www.newsland.it/nr/browse/it.scienza.fisica/20452.html
Saluti,
Aleph
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 E'  realmente possibile o trattasi di pura finzione e fantasia?
Se ne e` gia` parlato, cerca negli archivi di questo NG.
Qualche informazione di prima mano la trovi su:
http://angelsanddemons.cern.ch/
Ciao,
-- 
        Roberto Divia`              Love at first sight is one of the greatest
Dep:PH Bat:53 Mailbox:C02110      labour-saving devices the world has ever seen
Route de Meyrin 385               ---------------------------------------------
Case Postale                                Phone:  
+41-22-767-4994
CH-1211 Geneve 23 CERN                      Fax:    
+41-22-767-9585
Switzerland                                 E-Mail: 
Robert...@cern.ch
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Relatività e grandezze termodinamiche

Ciao ragazzi,
qualcuno conosce qualche testo, di livello universitario, che tratti il
problema della variazione della pressione e temperatura al variare del moto
del corpo (ad esempio un gas, contenuto in un contenitore in movimento)
secondo la relativitą speciale?
Grazie mille
ciao
Luca

 Luca
Mi ricordo di aver visto un certo "Relativity termodynamics" autore
Tolmann
a suo tempo. Un libro voluminoso. Non L`ho mai sfogliato ma dal titolo
sembra
´cio´ch cerchi.
the Volk
-- 
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 the Volk
Grazie, lo cercherň
Luca
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: gas perfetti

Salve
vorrei sapere se la formula
dU=nCvdT
vale solo per un gas perfetto e perchč.
Dove entra in gioco il fatto che per un gas perfetto l'energia interna
dipende solo dalla temperatura?
Qualcuno puň darmi una mano?
grazie!

 interna dipende solo dalla temperatura?
Se l'energia interna dipende anche dal volume U(T,V), sara' in generale,
per una trasformazione in cui variano tanto la temper. quanto il volume:
dU = (DU/DT) dT + (DU/DV) dV  (D indica derivata parziale).
Se la trasf. e' a volume costante, accadono due cose:
- la rel. precedente si semplifica in dU = (DU/DT) dT
- il gas non fa lavoro sull'esterno.
Dal secondo fatto segue che delta Q = dU (delta perche' non e' un diff.
esatto!) e da qui, per definizione di calore specifico,
n Cv dT = (DU/DT) dT (con la derivata parziale!).
Se infine U non dipende da V, al posto di DU/DT puoi scrivere dU/dT.
-------------------
Elio Fabri
Dip. di Fisica
Universita' di Pisa

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Potenza supernova in megatoni

Ciao, mi chiedevo (domanda bambina): che potenza sprigiona una
supernova in megatoni? Considerando che The Zar, la bomba
termonuclerare più potente mai fatta esplodere, aveva una potenza di
53 Megatoni (mi pare), una supernova quanti ne sprigiona? Qualche
miliardo, di megatoni? E di quanto una supernova è più potente di una
nova?
Grazie :)

 wrote:

57 megatoni fanno circa 2,6*10^17 joule (è una misura di energia, non
di potenza).
Un lampo gamma (una supernova "complicata", quella che fa più rumore
di tutti) arriva a 10^47 joule, quindi sono circa quattrocento
miliardi di miliardi di miliardi di "zar"  :-)
Ma noi dobbiamo preoccuparci per molto meno...

Ciao, grazie per la risposta. Sono deluso :( pensavo che una supernova
liberasse molta più energia e invece libera solo qualche miliardo di
miliardo di miliardo di bombe nucleari :(
Vabbè... ci saranno nell' universo altre cose faranno più rumore :)
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Le approssimazioni grossolane

 
Chi va in bici senza pensare alla "potenza della pedalata" può fare 
benissimo a meno di queste note, ma visto che persino in rete, al 
sito "PIANETA CICLISMO" si trattano argomentazioni tecniche, tanto vale 
entrare nel merito, per chi lo desiderasse.
Avendo prodotto un software che calcola la potenza della pedalata a 
partire dalla velocità e dalle resistenze da vincere, mi soffermo per 
brevità sulla sola componente gravitazionale, ossia la parte di potenza 
da spendere per la salita, che è proporzionale al prodotto fra peso 
totale e seno dell'angolo di inclinazione.
 
Ecco la materia in oggetto, con questa mia premessa:
 
SEMPLIFICAZIONI
 
Per chi non volesse imbattersi nelle funzioni trigonometriche 
(arcotangente per determinare l'angolo corrispondente ad una pendenza, 
e seno per determinare la componente gravitazionale della resistenza al 
moto) sono posibili due semplificazioni, se non si desisdera un calcolo 
rigoroso:
 
1 – Per pendenze non esagerate, sotto il 10%-15%, è possibile evitare 
di ricorrere al teorema di Pitagora per determinare la base del 
triangolo rettangolo di cui siano note altezza ed ipotenusa, ossia 
immaginare l'ipotenusa quasi uguale alla base, e quindi considerare 
come pendenza il rapporto Dislivello/Lunghezza rampa; ad esempio, se 
una salita è lunga 10.000 metri ed il dislivello è di 500 metri, si può 
approssimare la pendenza al valore 500 / 10.000 = 0,05 (5%) invece di 
considerare una base a rigore leggermente minore di 10.000 metri 
(Pitagora);
 
2 – Nel calcolo della componente gravitazionale della resistenza 
(salita) si può approssimare il valore del prodotto PESO * SIN(ANGOLO) 
al valore del prodotto  PESO * PENDENZA DECIMALE.
Esempi: pendenza = 15% = 0,15; atn(0,15) = 8,53º; sin(8,53º) = 0,148 
(molto prossimo a 0,15).
Pend. = 20% = 0,02; atn(0,02) = 1,145º;   sin (1,145º) = 0,0199 (simile 
a 0,0200). 
 
Ebbene, il sito in questione non precisa che queste semplificazioni 
sono valide solo entro un certo range di pendenze. Le presenta come un 
calcolo a norma. E' vero che pochi si sognano di scalare una rampa al 
20%, magari lunga solo 50 metri, ma la precisazione andava comunque 
fatta.
A fronte di grandi risorse a disposizione degli utenti, un esempio per 
tutti WIKIPEDIA, è presente molto materiale trattato veramente male.

 tutti WIKIPEDIA, ï¿½ presente molto materiale trattato veramente male.
 
Premetto che non ho letto quella pagina web, comunque ti consiglierei
di segnalare la dimenticanza al gestore del sito...
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Ammissione Normale di Pisa

Una buona preparazione di base in Fisica e Matematica (Liceo Scientifico)
possono essere sufficienti per affrontare il test di ammissione alla Normale
di Pisa per la facolta' di Fisica?
Sono molto motivato ma non so se ho il talento necessario...
Rimango comunque fiducioso!
Arrivederci
Federico

 Sono molto motivato ma non so se ho il talento necessario...
Non ti rimane che fare una autovalutazione...
http://www.sns.it/it/scuola/ammissione/corsoordinario
Ciao
N.
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Fisica moderata

Noto con rammarico che molti dei miei MSG non
vengono pubblicati in questo NG (quello di fisica). Molti di essi sono
risposte che non arriveranno mai... mi è tolta la facoltà
di giustificare le miei idee... non è bello.
Non scrivo parolacce, ne uso linguaggio offensivo, a volte
posso metterci un po' di polemica, è sufficiente questo?
AI MODERATORI dico: attenzione perchè questo
protezionismo o non so cosa (mancanza di democrazia)
non offre una bella immagine del NG.
Se i motivi della mancata pubblicazione dei miei MSG
sono altri, ritiro tutto e mi scuso dell'errore.
Grazie dell'attenzione
Valerio
--
Posted from 
remo.csai.telecomitalia.it
 [151.99.133.1]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Ho pubblicato il suo msg: come vede *i moderatori* non hanno nulla contro di
lei...
Piuttosto, mi dica i subjects dei msg rifiutati e, se li ho moderati io, le
spieghero' le ragioni del rifiuto di pubblicazione.
In attesa la saluto cordialmente.
Piero Sandroni.
- - -
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: QFT e funzioni d'onda

Se applico il metodo della quantizzazione canonica al campo di Schroedinger
trovo che la funzione d'onda Phy(x)=<x|0,0,...,1,0,..>, con |0,0,...,1,0,..>
vettore a una sola particella in un generico stato k, può essere riscritto
come Phi(x)=<0|P(x)A(k,daga)|0>, con P(x) operatore di campo.
Lo Schweber a pagina 171 (non so dirvi quale edizione) afferma che la stessa
espressione per il campo di Klein-Gordon non abbia il significato della
funzione d'onda ma un'altro, cioè la probabilità di avere una e una sola
particella al tempo X0 (in realtà fa un discorso generalizzato l'espressione
per n particelle, ma il succo è lo stesso).
Qualcuno potrebbe spiegarmi meglio il perchè di questa differenza e dirmi
qual è la giusta espressione per una funzione d'onda per una particella
descritta dal campo di Klein-Gordon?
Grazie, Mauro

 descritta dal campo di Klein-Gordon?
In realta' il problema non riguarda la teoria dei campi: c'e' gia' per
l'interpretazione delle soluzioni dell'eq. di Klein-Gordon (e in
generale delle eq. d'onda relativistiche).
Sono andato a controllare lo Schweber, e ho visto che infatti rimanda al
primo capitolo, dove la questione e' discussa nel paragrafo intitolato
"operatore di posizione" (se ricordo bene il titolo).
Il discorso di Schweber non e' chiarissimo, ma il nocciolo della
questione e' questo. 
Le \phi(x), definite come hai detto, formano uno spazio di Hilbert con
prodotto scalare dato dalla solita forma 
(i/2) \int d^3x (\phi_1^*(x) \dot \phi_2(x) - \dot \phi_1^*(x)
\phi_2(x)).
Ora con questa definizione di prodotto scalare, l'operatore x *non e'
hermitiano*, come puoi verificare subito. E' questo il motivo per cui
\phi(x) non puo' essere interpretata come funzione d'onda.
Devi invece costruire una \psi(x) con prodotto scalare
\int d^3x \psi_1^*(x) \psi_2(x),
e lo si fa con la trasformazione
\psi(x) = \int d^3x K(x-x') \phi(x)
dove K(x) e' la trasf. di Fourier di \sqrt(p^2+m^2).
Questa \psi(x) e la f. d'onda.
C'e' un inconveniente, inevitabile pero': mentre \phi e' uno scalare di
Lorentz, \psi non lo e', e ha una legge di trasf. molto piu' complicata.
Peggio: la trasf. *non e' locale*.
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Elio Fabri
Dip. di Fisica "E. Fermi"
Universita' di Pisa
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