Newsgroup: it.hobby.hi-fi.car
Titolo: Manuale di autodifesa del consumatore audiofilo (lungo)

Gli elettrauto dichiarati che montano anche l'autoradio e magari un ampli
non sono pericolosi per un Caraudiofilo, se li conosci li eviti,se li eviti
il pianale non ti uccide.
Il vero pericolo sono gli elettrauto  mimetizzati da veri installatori
professionisti, esiste solo un modo per smascherarli, guardare le macchine
dimostrative presentate alle gare o esposte nel  loro centro purtroppo non è
sufficiente, a volte non basta neppure ascoltarle,  l'unico sistema è quello
di fare la parte del coglioncello incompetente e fare quattro chiacchiere
con
questi soggetti, solitamente qualche domandina  tecnica tattica  è
sufficiente  per capire con che personaggio si ha a che fare.
A mio parere,i primi campanelli d' allarme che possono   indicare  la
presenza  di questi personaggi,si possono individuare nella  loro Demo car
,che sicuramente non manca.
-Macchina bella di per sé  (toglie l'attenzione da quello che è l'impianto)
-Sovra abbondanza di milioni in elettronica e altoparlanti dai 30Ml in
su(cosi esiste sempre la scusa, per il cliente insoddisfatto ,"cosa pretendi
hai speso solo10ml")
-Elevato contenuto di lavoro artigianale di altri , ad esempio:
       -Rifiniture in pelle,con doppie cuciture ribattute  e arricciature,
         tipicamente eseguite da vero professionista tappezziere
            (1°subappalto   evidente)
       -Casse sub in materiali particolari tipo lexan o con tagli inclinati
o
         fresature particolari realizzabili solo con l'ausilio di macchinari
         costosissimi a controllo numerico quindi non ammortizzabile da
         un  normale centro di installazione.
             (2°subappalto   evidente)
       -Ovviamente fatturando qualche milione alla azienda produttrice degli
AP
         hanno l'autorizzazione di sodomizzare i  loro tecnici per farsi
fare il
         progetto della cassasub e dell'x-over su specifica tenendo conto
magari
         anche della acustica dell'auto.(subappalto 3 evidente solo dopo
domante
         mirate)
        -In generale questi soggetti presentano macchine con  impianti di
elevata
         potenza ( fare SPL è più facile che fare suonare bene una
macchina).
          (subappalto 4 spesso si fanno modificare gli amplificatori dalle
case
           produttrici per aumentare la potenza per competere in categorie
inferiori,
         cosa non evidente e non dimostrabile)
L'unica cosa hanno fatto sulla loro macchina  è stato quello di tirare i
cavi , e per essere cattivo ,magari hanno anche nastrato il cavo del segnale
con l'alimentazione e se prendono qualche punto di penalità per la presenza
di rumori danno la colpa alla sorgente o alla batteria scarica.
Come ha evidenziato Papy nel commentare il nuovo regolamento IASCA ,e a mio
parere i  regolamenti attuali danno troppo peso all'installazione e quindi
troppo spazio a questa categoria di professionisti della subappaltazione,
valutando maggiormente
l'ascolto,questi soggetti dovranno quanto meno trovare anche chi gli tara la
macchine ,e questo è più difficile.
Ciao   a tutti
Accetto insulti   critiche e suggerimenti per impostare un elenco di
domandine mirate modello test per la valutazione della preparazione
dell'installatore di turno.In modo che anche i neofiti possano difendersi da
questa minaccia.
Potrebbe essere un idea per il sito FLVA?
La mia è solo una provocazione, tanto di cappello a chi ebanizza la macchina
con le sue mani ,dopo essere riuscito a farla suonare bene.   Infondo dopo
le orecchie ,anche gli occhi vogliono la loro parte.
Andrea
spl...@libero.it
http://digilander.iol.it/atube



A questo punto , avrei una domanda , alla quale vorrei rispondessero
Mauro e Salvatore e altri insta che non conosco come tali (scusate):
Sono anni che sento parlare di una categoria , che in pratica non esiste
(la categoria) , gli installatori professionisti .
Tutti noi appassionati sappiamo quanto sia importante un loro consiglio
, e quanta pazienza hanno nel sopportarci , perché siamo delle tarme
quando lo vogliamo . Sapevo che tempo fa , qualcuno si era presa
la briga di voler creare un albo professionale , o almeno una categoria
riconosciuta a livello nazionale . Insomma un patentino da prendere
, un certificato che attesti la qualità dei lavori effettuati (tipo la ISO)
e non solo un adesivo sull'ingresso che indica che siccome vendo la
marca SXREWD allora sono la persona giusta .
Non sarebbe ora di dare una scremata ad una categoria che è affossata
da individui che più di cambiarti le lampadine dei fari non sanno fare
altro?
Perché è per che colpa di questi individui se ogni giorno perdiamo
un potenziale appassionato di HiFiCar (quello vero).
Non sto parlando di tipologie di impianto ma di qualità del servizio
offerto , di cortesia e COMPETENZA .
Oppure , e sarebbe più che lecito da parte nostra , sapere i nomi dove
non andare , (questo lo dobbiamo fare noi , certo non voi) , cosa
che aiuterebbe di molto a togliere di torno la feccia che c'è in giro .
Ciao
STEFANO
Ps : l'ultima l'ho sentita ieri sera da mio cognato che abita a genova
< mi hanno proposto di mettere la radio in macchina con le uscite
ottiche , perché con le casse digitali è tutto un'altro suono >
Se mi dice l'insta , il nome , ve lo posto.  Ariciao

 ha scritto nel messaggio
news:PDyO5.22259$BF.7...@news.infostrada.it...


 Se mi dice l'insta , il nome , ve lo posto.  Ariciao
E se installasse anche un'antenna FM satellitare le onde medie si
sentirebbero molto meglio, magari anche in stereofonia.
E dire che questo fa il mio stesso lavoro...mi vergogno!


 marca SXREWD allora sono la persona giusta .
cut
Di questo argomento avevo sentito parlare alcuni miei amici installatori, la
proposta si era impantanata a causa della effettiva difficoltà di
schematizzare
le regole di accesso a questo albo e sopratutto a chi spettava dire questo
centro di installazione è qualificato e quello no.
Si parlava di corso obbligatorio per tutti di qualificazione tecnica ma,lo
vedete Mauro  (uno a caso) seduto al banco che ascolta come funziona un
accordo reflex,   o Salvatore (un altro a caso) che prende appunti su come
si dimensiona un cavo di alimentazione.
A mio parere questa strada non è percorribile anche per le innumerevoli
competenza che si dovrebbero testare: di acustica di elettroacustica di
elettronica di falegnameria di tappezzeria ecc.... e piuttosto che fare una
cosa fatta male, all'Italiana per intenderci,è meglio non farla.
Spetta all'appassinato valutare chi ha di fronte,con tutti i pro e contro
che questo comporta.
Ciao
Andrea
Spl...@libero.it
http://digilander.iol.it/atube


Purtroppo hai centrato gran parte delle problematiche quotidiane di che
svolge questo lavoro professionalmente.....SIGH
L'unica cosa da fare è quella di impegnarsi quanto + possibile ( e Mauro +
essere un esempio in questo ) per cercare di non creare clienti
insoddisfatti indipendentemente se escono dal mio centro , da quello di
Mauro ( che cito in quanto lettore e sostenitore dell'NG ) oppure da
qualsiasi altro centro d'installazione ( di comprovata bravura)
--
Ciao By
                   Salvatore Scognamiglio
                  Responsabile Tecnico di
                       ATELIER HI FI
                           Napoli
            tel. Centro installazione 0817523546
                   E-Mail 
sal...@tin.it
                        ICQ 59727688


tecnicamente si puo' quasi fare...

Se mi dice l'insta , il nome , ve lo posto.  Ariciao
Adesso mi DEVI dire chi è questo insta, che gli vado a ridere in
faccia.
--------------------------------------------
Drugo
CO-PRESIDENTE del FLVA
(Fronte di Liberazione dei Vecchi Audiofili)    
--------------------------------------------
http://members.xoom.it/FLVA/
http://digilander.iol.it/IHHFC/
--------------------------------------------
e-mail 
magic...@excite.com
--------------------------------------------
ICQ 38424417
--------------------------------------------

 che questo comporta.
fallo con un medico.... :-))))
scherzi a partte:
-gli insta toccano la macchina
-la macchina va in strada in mezzo ad altre macchine
se una macchina per essere omologata deve passare i crash test ed uno poi vi
installa un pianale, vanifica le ragioni del'omologazione.
se nel montarvi qualcosa vi mette in corto una centralina, vi piazza il
tweeter sull'airbag etc.... mette in pericolo voi e gli altri.
l'impianto elettrico sta diventando sempre piu' importante in auto, tra un
po' i segnali viaggeranno su bus, anziche' su cavi isolati per ogni segnale
e toccare il bus potrebbe mettere fuori uso alcuni servizi, magari
importanti (anche se spero proprio che abs e segnale del sub continuino ad
andare separati)
se va avanti cosi', non sarebbe nemmeno sbagliato far fare la revisione
(magari in conce o officina specializzata, magari un insta certificato) alle
auto a cui e' stato montato un impianto, unito alla consegna di un fascicolo
in cui si descrive cosa si e' fatto, sull'esempio di come si fa per le norme
ce (beh, non cosi' complicato).
l'appassionato fa la revisione da "privatista". magari si da un permesso
temporaneo per circolare durante la fase di sviluppo (per non avere un fermo
macchina troppo lungo), dopodiche' deve esserci revisione ed assunzione di
responsabilita', che vale per la pol stradale come per le assicurazioni, e
pure per le case costruttrici di auto.
in questo modo chi sa che sta facendo lo fa, chi si arrabatta non puo' piu'
farlo.
piu' lavoro agli insta in questo modo, a quelli bravi ovviamente, tanto a
montare radio da 100 mila tra un po' non c'e' piu' nessuno, visto che le
radio cosi' son di serie.
un sacco di categorie lavorano cosi'.

Ciao,
Ho scoperto questo forum per caso ed essendo stato appassionato di hi-fi car 
ho deciso di fare un giro in giro. Mi sono imbattuto così nella tua 
invettiva sull'installatore "elettrauto".
Premetto che il "Car hi-fi world" per me è stata una grossissima delusione, 
trovo che la descrizione che dai dell'installatore-"elettrauto", corrisponda 
alla maggior parte degli installatori e quelli che invece tu definisci i 
veri installatori sono dei mutanti un pò più furbi dei primi.
Subappaltare qualcosa che non si sa fare bene non è più grave che fare 
qualcosa da sé ma fatta male. Il concetto è questo, un installatore vero o 
presunto tale, deve stare al mondo, per farlo deve vendere gli articoli che 
ha in magazzino e pagare i propri collaboratori oltre a tutto il resto, come 
potrebbe farlo se non trovando qualche espediente come quello che tu segnali 
circa la demo-car da trenta milioni allestita per spl. Tutti quegli 
installatori sono forti di un bacino di utenza che predilige la pressione, 
l'impatto, alla "qualità"(peraltro da me mai riscontrata su nessun tipo di 
autovettura se non per qualche aspetto come, la timbrica in particolari 
generi musicali e la dinamica appunto)che ti garantisco sono tantissimi. 
Questa gente a volte per una sorta di complesso di inferiorità si lascia 
consigliare dagli installatori veri o "elettrauto" circa il tipo di impianto 
da installare sulla propria autovettura accollandosi spese non indifferenti 
e rimanendo quasi sempre scontenti del risultato ottenuto. Grazie alla loro 
pazienza allora comincia una lunga trafila fatta di elettroniche da 
cambiare, supporti da migliorare, crossover passivi autocostruiti con 
componentistica a norme varie, cavi in argento incastonati di diamanti, 
valvole, sub sommozzatori del suono che più profondo non si può, gare da 
affrontare e ogni gara successiva ha bisogno di un nuovo espediente, ecc. 
Nonostante tutto questo molti di loro si ritrovano un impianto che non suona 
come vorrebbero. Quando dici che questa gente vince le gare grazie ai 
regolamenti che prediligono l'installazione sei un po' ingenuo. Se provi a 
controllare i punteggi parziali di competizioni importanti ti accorgerai che 
sono proprio gli installatori veri a vincere le competizioni grazie ad una 
loro accurata interpretazione del regolamento, ricorrendo a tutti i tipi di 
espedienti possibili per acquisire punti, ma non è detto che poi le loro 
auto suonino così bene, lo dico per esperienza per quanto "soggettiva". Le 
gare non sempre le vince il migliore, quasi sempre il più furbo. Volendo 
parlare poi della valutazione dell'ascolto io mi sono sempre chiesto come fa 
un giudice da solo a valutare un tot di autovetture di categorie diverse 
molto spesso in ordine sparso con tempi di riposo tra le valutazioni di 
pochi minuti ed essere assolutamente imparziale. Considerando il fatto che 
sei uno che fa i trabocchetti agli installatori per valutarne la 
professionalità, presumo tu ti renda conto che ascoltare un impianto in auto 
non è la stessa cosa che ascoltare un impianto home, in auto ci sono molte 
variabili dovute all'ambiente. Supponiamo che due auto in una stessa 
categoria vengano giudicate a distanza di ore per cui nel primo caso c'era 
il sole e nel secondo il cielo è nuvolo oppure la seconda è riparata dai 
raggi solari. Per via della diversa temperatura interna all'auto o della 
diversa illuminazione il giudice subirà dei condizionamenti dovuti alla 
psicoacustica e alla fisica visto che il suono e un'onda elastica e che la 
sua velocità cambia a seconda della temperatura del mezzo così come altri 
parametri. Per non parlare del fatto che le due valutazioni potrebbero 
essere state fatte una prima di andare a pranzo e l'altra dopo pranzo e 
magari dopo qualche bicchiere di vino, ecc. Potrei continuare all'infinito 
ma preferisco chiosare dicendoti che per alcuni installatori veri è una 
fortuna che ci siano degli installatori "elettrauto" così da mantenere il 
proprio livello "alto". Riguardo poi alla cosiddetta taratura di una 
macchina da parte di un installatore vero o presunto permettimi di dirti che 
sono pochi quelli che riescono a capire come comportarsi a seconda dei casi.
Volendo fare un paragone, un installatore  e come un allenatore che deve 
mettere in campo la squadra migliore possibile, con la strategia più consona 
al gruppo, senza snaturare troppo ciascun elemento, e lavorare con 
l'allenamento e la preparazione atletica per raggiungere dei traguardi, c'e 
chi riesce a vincere un campionato con una squadra di buon livello ma senza 
grossi nomi grazie alla strategia e all'affiatamento del gruppo e chi si 
basa sulle prodezze dei singoli trascurando un po' il resto, riscotendo 
comunque l'appoggio dei tifosi e la soddisfazione del presidente. La cosa 
peggiore e vedere una squadra formata da campioni di indiscusso valore che 
non riesce a raggiungere nessun traguardo neppure il favore dei tifosi. Il 
guaio è che in questi casi a volte non basta cambiare l'allenatore. Prima di 
farvi progettare-installare un impianto in macchina, per il quale abbiate 
previsto o no un certo budget, fatevi un giro in giro, sui campi di gara, 
nei centri di installazione e cercate di sentire auto del vostro stesso 
modello, questo è tassativo, dopo di che a seconda del tipo di sound che 
avevate in mente e al tipo di installazione rivolgetevi a chi vi ha più 
impressionato-convinto-soddisfatto, più ne valutate più riuscirete a farvi 
un'idea e soprattutto, fate con calma, nessuno vi corre dietro, se non siete 
convinti riascoltate e riascoltate (proprietari permettendo). Basare meno 
possibile le valutazioni sonore confrontando auto che non siano del vostro 
stesso modello e il primo passo per non avere delusioni, non fidatevi troppo 
delle foto sulle riviste o degli articoli ad esse correlati, sono 
divulgativi ma non suonano, verificatene anche il sound magari andandoli a 
trovare, portandovi dietro i vostri dischi preferiti e magari la/il vostra/o 
compagna/o piuttosto che il vostro amico "esperto", ricordate che tutto e 
soggettivo e che in macchina ci starete voi per buona parte della giornata, 
non l'installatore o il giudice di gara o il vostro amico "esperto".
Nonostante tutto, tengo a precisare che ci sono dei seri professionisti in 
questo settore, ma a volte e difficile riconoscerli nella giungla.
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.
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-- 
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f103.law7.hotmail.com
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via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 faccia.
Facciamo così : siccome , sono come S.Tommy , e non mi va di
sputtanare qualcuno , solo per sentito dire , se la prossima volta
che sento mio cognato (dovrebbe abitare dalle parti di Sori)
mi starnazza il nome , io te lo posto e tu controlli , e se è il caso
lo posti sull'Ng . Così se mio cogn ha detto la verità , aiutiamo
qualcuno da quelle parti , ma se percaso , anche solo lontamente
il carissimo fratello della mia adorata mogliettina , ha provato
a prendermi per i fondelli ............. bhe , lo leggereste sui giornali
il giorno dopo , o sul Tg .:-)))
Ah un piacere , nell'eventualità , mi porteresti delle arancie tarocco
in prigione ? :-)))))
Ciao
STEFANO


il mio messaggio al Ng aveva proprio l'intento di aiutare le persone a
districarsi in questa giungla,e ogni suggerimento in tale senso č da me
apprezzato.
Ciao
Andrea
spl...@libero.it
http://digilander.iol.it/atube

lo posti sull'Ng .
Ma guarda che il mio scopo principale non era lo sputtanamento
pubblico.
Puoi dirmelo tranquillamente in privato.


On 10 Nov 2000 15:10:10 +0100, 
cut...@hotmail.com
 ("marco merlě")
wrote:
[mega-cut]
Tutti ottmi discorsi, o meglio quasi tutti, io non sarei cosě drastico
contro la categoria degli installatori.
Ma tutti i bei consigli che dai alla fine, non credi che siano gli
stessi che da circa due anni diamo costantemente qui sul NG?



Scusa se ho ripetuto cose già dette in passato , purtroppo sono solo 4 o 5
mesi che ho scoperto l'esistenza di questo bellissimo NG.
Vedendo sempre comparire messaggi di vittime di questi personaggi, ho
semplicemente suggerito un idea.
Ciao
Andrea
spl...@libero.it

semplicemente suggerito un idea.
Ehm..., ma io rispondevo a "marco merli"....



mi sono accorto solo dopo averla postata.....
era una critica che poteva valere  anche per me,era incasellata sotto una
mia risposta , avevo fame   opssssss..........
Ciao
ANDREA
spl...@libero.it

 Puoi dirmelo tranquillamente in privato.
Io credo che non ci sia niente di sbagliato nello sputtanamento
pubblico.
Attenzione pero' a chi lo fa e al perche' lo fa.
Senza prendere in considerazione la mala fede, c'e' anche la
possibilita' che l'insta spieghi una cosa e il potenziale cliente ne
capisca un'altra (soprattutto se e' un neofita).
ES. assurdo se al cognato di Burnman67 avessero proposto il sistema XES
non saremmo poi cosi' lontani dalla realta'.
In questo caso e' difficile determinare la responsabilita' perche' il
difetto e' di comunicazione fra le parti (le cose sono state dette
corrette ma recepite male).
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

questo settore, ma a volte e difficile riconoscerli nella giungla.
Concordo anche su quanto sopra, posso solo aggiungere che su questo
N.G. tutte queste cose le diciamo dalla nascita.
Scopo dello stesso, al di la degli inutili  consigli x la spesa che
molti si ostinano a chiedere, e' soprattutto quello di aiutare il
potenziale appassionato a crescere, ed evitargli possibili fregature.
ciao
Papy
Troverai la Faq e tante altre cose su:
http://members.xoom.it/FLVA
http://digilander.iol.it/IHHFC/
http://go.to/FLVA
    .-.                                                               
   /   \           .-.                               .-.      
  /     \         /   \       .-.     _     .-.     /   \      
-/-------\-------/-----\-----/---\---/-\---/---\---/-----\
          \     /       \   /     `-'   `-'     `-'
           \   /         `-'                        
            `-'                                           
CO-PRESIDENTE del FLVA
(Fronte di Liberazione dei Vecchi Audiofili)
ICQ 51040384

corrette ma recepite male).
Sì ma costui sembrerebbe aver parlato di "casse digitali".....
Capisci bene che la faccenda si fa grave anzichenò....  :))



| wrote:
|
|
| >ES. assurdo se al cognato di Burnman67 avessero proposto il sistema XES
| >non saremmo poi cosi' lontani dalla realta'.
| >In questo caso e' difficile determinare la responsabilita' perche' il
| >difetto e' di comunicazione fra le parti (le cose sono state dette
| >corrette ma recepite male).
|
| Sì ma costui sembrerebbe aver parlato di "casse digitali".....
| Capisci bene che la faccenda si fa grave anzichenò....  :))
|
Beh, una volta un tizio, che si spacciava per esperto ed intenditore, al
buon Steve2000 e a me chiese se aveva (Steve2000) "il sub tagliato a 20.000
in digitale". Ora non sono ipersicuro sulla cifra numerica ma il senso lo
rende comunque (leggi -> immane cazzata). Ah, a fronte della nostra evidente
faccia stupita e interdetta ribadì il concetto.
--
hasta luego,
tonym@nero
http://www.iscm.it
   -> Tessera #128
http://go.to/flva
http://iabla.cjb.net

 Capisci bene che la faccenda si fa grave anzichenò....  :))
Ho colto la gravita' della situazione, la mia era una provocazione per
dire che a volte certi problemi possono anche nascere dall'incompetenza
di chi ascolta e non solo da quella di chi le cose le dice.
Parlare di fibre ottiche puo' per alcuni far pensare alle cataratte o
al glaucoma. Altri invece lavorano tutto il santo giorno a configurare
router e switch GigaEthernet e ormai usano le fibre ottiche anche come
canuccia per il caffe'.
Ciao
PS per Drugo: mi fai sapere quando puoi eventualmente fare un salto da
Salva?


Salva?
Abbi pazienza, avevo ricevuto la tua mail, e lě per lě non avevo
risposto perché pensavo di venire e di telefonarti direttamente.
Ora sono un pň preso, ti chiamo appena posso.
--------------------------------------
Nun me kaka˘ stokazomai
--------------------------------------
	      ICQ 61355972
--------------------------------------

Salva?
Abbi pazienza, avevo ricevuto la tua mail, e lě per lě non avevo
risposto perché pensavo di venire e di telefonarti direttamente.
Ora sono un pň preso, ti chiamo appena posso.


Ecco spiegato l'inghippo.
Ieri sera ho telefonato a mio cognato (confermo , č di Sori) e mi sono
fatto spiegare per bene la faccenda.
Quello che si presumeva un insta , non lo č (per buona pace di chi lo č)
ma un "semplice" elettrauto (batterie, alternatori, pompe di benz e diesel)
che vende ed installa anche autoradio.
Mio cogn dovendo cambiare batteria , voleva , visto che c'era , farsi
fare un preventivo per un "impiantino" . Chiede cosa potrebbe montare
per sentire bene la musica , e gli viene risposto di installare una Ar
che ha "anche le uscite digitali" (Sony , quella con la manopola grande ,
mi ha detto) mantenendo gli Ap di serie . Chiede a che cosa servono
le uscite digitali , < perchč , con le uscite digitali , il suono č piů puro
, anche se servirebbero degli accessori apposta e degl'altri altoparlanti
fatti apposta per il digitale > .
Ora , prima che lo faccia garfield , la questione č fattibile in via
teorica,
e se non ricordo male c'era uno studio (Bose?) su macchine americane
per l'uso di amp in classe D (cosědetti digitali) con altoparlanti costruiti
appositamente.
Ma il punto non č questo , la questione č che sto signore ha inacasinato
alquanto mio cogn , che giŕ non ne sapeva una mazza ed ora ancora meno.
Gli ho intimato di non fare nulla , e alla prossima manifestazione di
Caraudio lo porto con me , cosě per farsi un'idea di cosa stiamo parlando.
In fondo a lui di installare un impianto serio , manco ci pensa , vuole
solo una buona Ar , due Ap (coax) ant e basta .
Ascolta Radio24 , ad ogni ora e qualche Cd ogni tanto .
(che gli procuro io , ehm ........ si insomma .......)
Ps: a titolo di info , per chi volesse appurare (a questo punto
non č piů sputtanamento) l'elettrauto č : Ottavi ad Albaro(GE)
--
Ciao
STEFANO
<<ea vita , ea xč come ea scaea de un ponaro, curta e piena de merde>>
<<e ricordate fioeo, che ea veritŕ ea xč in mezo , tute chealtre e xč bae>>
L'HI-FI CAR č la tua passione?
http://members.xoom.it/FLVA
http://digilander.iol.it/IHHFC/index.htm
http://www.driveincaraudio.com/guides/LAYGUIDE.htm
Per il software audio :
http://www.wssh.net/~wattsup/audio
http://www.hi-fi.com/speaker/
http://archive.autoaudio.com/

 appositamente.
Gli ampli in classe D, dopo tanti anni passati nel limbo, sono ormai una
realtà.
Pensa che è da una decina d'anni che se ne parla, ma i primi esemplari in
vendita regolarmente sono usciti si e non da un paio d'anni.
A tutt'ora non sono esenti da difetti, infatti il loro utilizzo è orientato
verso le sezioni Sub, anche in virtù del loro elevato rendimento,
decisamente superiore a quello degli ampli tradizionali.
--
**********
*   Max.B   *
*******************************************
*   Bravo Trofeo (in taratura)
*   Pioneer-Audison-Macrom-Vifa-Rockford Fosgate
*******************************************
E-MAIL:  
ma...@iol.it
Sito del Ng:
http://members.xoom.it/FLVA
http://go.to/FLVA
http://digilander.iol.it/IHHFC/

Ciao,
Credo fermamente nelle cose che ho scritto nel mio messaggio, che comunque 
sono solo la punta di un iceberg. Mi scuso con voi se sono stato ripetitivo 
rispetto al vostro lavoro divulgativo, non volevo.
Come ho detto in apertura sono arrivato al NG per puro caso.
Riguardo poi alla risposta di papy tengo a sottolineare che il settore hi-fi 
car se mai dovesse morire, sarà per suicidio. Non credo che basti far 
suonare bene un'auto per ritenersi un grande installatore, e se c'è stata un 
evoluzione estetico-funzionale negli ultimi dieci anni un motivo ci sarà non 
credi???. Trovo che la parabola del calcio sia valida anche rispetto 
all'operato dei giudici in gara (anche in quelle di rilevanza nazionale) 
vedi diatriba con la terna arbitrale sempre molto accesa. La passione che 
muoveva alcuni installatori professionisti qualche anno fà, quella che prima 
del supporto andava studiata la posizione del componente e l'angolazione, 
quella che portava a studiare una rete crossover senza fidarsi dei risultati 
di un programma di calcolo per computer ma con un riscontro di ascolto 
accurato e certosino, valutando la soluzione migliore caso per caso e non 
basandosi su filosofie-preconcette, quella che un sub va valutato in 
abitacolo prima ancora che su una risposta simulata, quella che portava a 
dire che quell'elettronica pluriblasonata in realtà in talune soluzioni 
suona una chiavica, bene quella passione oggi non esiste quasi più, perche 
le cose sono cambiate e ci sono budget da rispettare, tempi da rispettare, 
auto sempre più "difficili" da modificare senza intaccarne profondamente 
l'estetica, auto sempre meglio sonorizzate e un magazzino da smaltire in un 
settore che rimanendo autoctono non crescerà mai.
L'artigianato è una gran bella cosa, ma è destinato ad avere un mercato 
sempre più di "nicchia".
Nel Car Hi-Fi non ci sono certezze e anche per questo che quegli 
installatori di Udine si sono convertiti in venditori di telefonini, mercato 
in forte crescita, non biasimarli, la passione a volte appaga ma raramente 
paga.
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

 STEFANO
Ciao e statemi tutti molto bene. Michele.
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Ford Fiesta sx - Alpine Audison Coral Infinity Macrom Vifa
Se il fiestino tiene botta lo porto a 300.000 Km
mich...@tin.it
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Visitate il sito:
http://members.xoom.it/FLVA
http://digilander.iol.it/IHHFC/
http://go.to/FLVA
Papy, Drugo e tanti altri hanno dei consigli preziosi per tutti.

non è più sputtanamento) l'elettrauto è : Ottavi ad Albaro(GE)
Ci passerò davanti appena capito di lì, ihihih


altre segnalazioni.......
Non solo non soddisfano il cliente dal punto di vista del risultato
acustico,ma alcuni fanno anche danni.
Oggi sono venuto a conoscenza della disavventura in cui è incappato un mio
compagno di università,affidandosi ad un installatore
professionista"fabbro".
Ha portato la sua punto cabrio da questo  personaggio per fare aggiungere
una coppia di emit prima serie ,quella con il magnete grosso, a montante
sulla sua punto cabrio perché, non avendo dimestichezza con la resina, ha
preferito affidarsi a un esperto.
Ha lasciato la macchina un paio di giorni  nel cento di installazione e
quando è andato a ritirarla ha trovato la sorpresa.L'installatore, si fa per
dire ,tutto esaltato si vantava di avere  fatto un capolavoro estetico ,
praticamente aveva solo forellato i copri montanti in plastica e li aveva
rivestiti in tela acustica , non si vedeva nulla , ma
.......INORRIDITE....... dietro aveva praticamente tagliato  + di meta
montante per farci stare il centimetro e mezzo di  spessore del magnete del
tw.
Se capitasse a voi una cosa simile , magari possessori di una macchina
cabrio nuova in cui il montante del parabrezza è un elemento portante, cosa
fareste a questo professionista?
W la sicurezza
ciao
Andrea
Spl...@libero.it
http://digilander.iol.it/atube


Io a questo farei causa !
ciao
Papy
Troverai la Faq e tante altre cose su:
http://members.xoom.it/FLVA
http://digilander.iol.it/IHHFC/
http://go.to/FLVA
    .-.                                                               
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            `-'                                           
CO-PRESIDENTE del FLVA
(Fronte di Liberazione dei Vecchi Audiofili)
ICQ 51040384

 tw.
Bhe.... facciamo mente locale.
In caso di ribaltamento la cornice del parabrezza e' uno degli elementi che
evita ai conducenti di "grattare per terra con la testa" (tanto per dirla
chiaramente)!!!! Tagliare parte di questa cornice significa indebolire la
struttura vistosamente, significa anche che se quelli della motorizzazione
se ne accorgono non fanno certo collaudare la macchina (e adesso non ci si
puo' scherzare con queste cosucce). Ma significa anche che in caso di
ribaltamente e cedimento della struttura l'assicurazione non copre
minimamente i danni riportati (probabilmente appellandosi a questa
particolare non pagherebbero nemmeno danni che con esso non hanno nulla a
che fare). Penso anche che ci siano aspetti penali in merito ma bisognerebbe
informarsi.
Sinceramente fossi nel tuo amico fare immediatamente una citazione per danni
all'installatore imponendogli il ripristino dell'integrita' strutturale e
relativa perizia da parte di un tecnico Fiat.
Penso che la cosa sia ben piu' grave di quanto non sembri
--
Saluti, baci, abbracci e statemi tutti molto, ma molto bene
Luca
ICQ 30373778
http://members.tripod.it/luca_arbi


Su consiglio di un suo amico legale ha presentato la richiesta danni,per il
ripristino della sicurezza della vettura.
Anche l'avvocato gli ha fatto notare il pericolo ,della possibile mancata
copertura assicurativa in caso di sinistro.
Per quanto riguarda la revisione ,con il fatto che ormai sono anche in mano
alle officine private ,quando ti hanno pelato 300 carte per cambiare le
pastiglie dei freni o le lampadine dei fanali, anche una macchina senza
ruote passa collaudo.
Andrea
spl...@libero.it