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Titolo: Nebbia sotto zero

Salve.
Mi � capitato, frequentando una localit� sciistica, di osservare della 
nebbia ad una temperatura di circa -4�C.
Ma come � possibile? L'acqua non dovrebbe essere allo stato solido? Come pu� 
esserci del vapore acqueo in aria che condensa in goccioline microscopiche?
Grazie per le vostre risposte.

"Maestro Bra'tac" <Bra...@NOSPAMtele2.it> ha scritto nel messaggio 
news:YDtln.132131$813.1...@tornado.fastwebnet.it...

secondo me dove c'era la nebbia c'erano strati d'aria pi� calda,sullo zero o 
sopra...

Maestro Bra'tac ha scritto:

beh, la crescita dei cristalli � un processo in cui quello 
iniziale � il passaggio pi� critico. Se non ci sono 
impurezze sospese opportune (specie cristalli isomorfi) o 
cristallini di ghiaccio preformato od altro che possa 
fungere da sito di nucleazione e accrescimento, i germi 
cristallini nicchiano a formarsi. Potendola considerare 
distillata, la nebbia dovrebbe essere povera di materiale 
sospeso. Magari la presenza di gas disciolti scoraggia 
ulteriormente il fenmeno per un debole abbassamento 
crioscopico (ad es. la nebbia che si forma soffiando su HCl 
dovrebbe mosrtare quest'ultimo fenomeno in misura rilevante).
Capita anche nel caso in cui ci sia grande agitazione 
meccanica (pensa all'acqua in vivace movimento, che rimane 
facilmente liquida sotto zero).
Spesso questa nebbia congela poi sulle superfici che tocca, 
formando delle croste molto pi� temibili della neve.
ciao
Soviet

 croste molto pi� temibili della neve.
 In un dicembre di molti anni fa (1975?) a Francoforte mi capit� di 
assistyere a una gelata di questo tipo. Dopo una settimana di freddo intenso 
ma secco (sui -8�C anche di giorno) arriv� un'ondata di aria umida 
dall'Atlantico. Nel giro di un ora tutto si ricopr� di ghiaccio. Furono 
bloccati gli aeroporti di mezza Europa.
Il ghiaccio vitreo che si era formato era effettivamente terribile: tutte le 
strade divennero piste di pattinaggio. Si bloccarono anche gli scambi 
ferroviari.
Per� non ricordo la formazione di nebbia in quell'occasione.
G. De M. 

 bloccati gli aeroporti di mezza Europa.
il fenomeno si chiama "galavernia"
e non era dovuto all'aria "umida" ma proprio ad acqua a temperature di
parecchi gradi sotto lo zero, in sosponsione nell'aria e che non congela a
causa dei veloci movimenti come ha detto Mario: "Capita anche nel caso in cui
ci sia grande agitazione meccanica (pensa all'acqua in vivace movimento, che
rimane facilmente liquida sotto zero)." e si chiama acqua sopraffusa; quando
infine precipita al suolo, istantaneamente diventa ghiaccio ed e'
pericolosissima anche per gli aerei poiche' porta al formarsi sulle ali di
ghiaccio "vetrone" cosi' detto poiche' e' trasparente come il vetro e quindi
di impossibile individuazione visiva.
curiusita': coloro che hanno volato seduti vicino ai finestrini posti sulle
ali degli aerei, forse avranno notato dei pezzetti di cordoncino (spesso
giallo) che e' appeso alla superficie dell'ala, ebbene il loro scopo e'
proprio quello di permettere l'identificazione del "ghiaccio vetrone", infatti
nel caso di ghiaccio questi cordini non "sbatterebbero" piu' perche' inglobati
nello stesso.
ciao
tin�

 Per� non ricordo la formazione di nebbia in quell'occasione.
Ciao.
Credimi, nevicava e c'era la nebbia. E' avvenuto a Campitello Matese il 
giorno 7 febbraio 2010, tra la mattinata ed il primo pomeriggio.
Tra l'altro, gi� qualche volta, da parte di amici che sono stati all'estero, 
mi � capitato di ascoltare affermazioni del tipo:
"meglio -20�C, in modo che l'aria sia secca, piuttosto che -5�C, nel qual 
caso pu� capitare che si avverta umidit� nell'aria". Sinceramente, ho 
difficolt� a comprendere.
Ciao.

 Ma come è possibile? L'acqua non dovrebbe essere allo stato solido?
Per esperienza ti dico che le nuvole rimangono "liquide" anche a -25 °C ma 
leggo che possono esserlo anche fino a -38 °C.
Questo avviene quando mancano nuclei per l'accrescimento dei cristalli di 
ghiaccio.
Ciao,
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

formando delle croste molto pi� temibili della neve.
Quest'inverno � capitato varie volte, qui, di avere la nebbia, anche
se non fitta, la sera e trovare la mattina limpida, con un leggero
strato di ghiaccio limpido ma puntinato sopra ogni cosa. 
Sulla strada � invisibile e proprio per questo pericolosa.
ciao
-- 
 UoScAr - Oscaracciato
 Imola, 34, 150AWD, 15

porta al formarsi sulle ali degli aerei  di ghiaccio "vetrone'
Questo  � con acqua liquida molto sottozero.

 secondo me dove c'era la nebbia c'erano strati d'aria pi� calda
Si, ma questa aria pi� calda e leggera inizia dove finisce quella
fredda e sta sopra.

 causa dei veloci movimenti come ha detto Mario:
Questo spiegherebbe l'assenza di nebbia. Per� non ricordo che nei giorni del 
grande freddo (senza ghiaccio al suolo, n� precipitazioini) ci fosse del 
vento.
L'indomani mattina partimmo in volo da francoforte per Milano, in una 
limpidissima giornata. E' stata la pi� spettacolare visione delle Alpi che 
io ridordi. La nitidezza dei particolari al suolo era incredibile.
G. De M.

 Ovvero "freezing rain", pioggia a circa 0° congelantesi al suolo.
Pluie verglassante.
-- 
Il popolo ha scelto Barabba.

 assistyere a una gelata di questo tipo.
Ammettendo che sia il 1975, ti ricordi circa che giorni?
Posso fare una ricerca negli archivi meteo.

 ha scritto nel messaggio 
news:53732a8c-9f08-4abb...@z11g2000yqz.googlegroups.com...

il giorno me li ricordo con precisione.
La grande gelata a Francoforte avvenne il 7 dicembre. A Milano era nevicato. 
Ricordo neve, ma strade pulite, all'arrivo, l'indomani.
L'anno non sono riuscito a ricostruirlo. Eventi familiari mi fanno 
propendere, adesso, per il 1977-1978.
Spero di esserti stato comunque utile.
G. De M. 

 propendere, adesso, per il 1977-1978.
Direi '78 allora
www.wolframalpha.com/input/?i=frankfurt+temperature+7+december+1977
www.wolframalpha.com/input/?i=frankfurt+temperature+7+december+1978

"Peltio" <pel...@twilight.zone> ha scritto nel messaggio 
news:TjPmn.146391$9f6.1...@twister1.libero.it...

Ok. Era il '78.
Ci eravamo avviati per raggiungere l'aeroporto, nel primo pomeriggio del 7 
dicembre, ma il nostro autista si spaventò per il ghiaccio. Ricordo che si 
formava anche sul parabrezza e il tergivetro ne risultava bloccato. Dovemmo 
fermarci e staccarlo col raschietto. Fu un evento assolutamento subitaneo e 
inaspettato. Ci lasciò a una stazione del metrò, in superficie. Ma il treno 
trovò degli scambi congelati e imboccò un itinerario diverso. Ci scaricarono 
a una stazione e prendemmo un treno in senso contrario, che ci condusse 
all'aeroporto di Hahn.
Qui apprendemmo che tutte le partenze erano state sospese perchè l'aeroporto 
era impegnato a ricevere aerei che non riuscivano ad atterrare altrove, per 
via del ghiaccio. Alitalia ci diede la cena, poi ci fece girovagare fra vari 
alberghi, in ciascuno dei quali trovavano ospitalità solo alcuni di noi, 
derelitti. Ricordo che il pullman viaggiava a passo d'uomo e l'autista 
malediceva il momento in cui aveva accettato quel servizio. Riuscimmo ad 
andare a dormire verso l'una di notte. poi fummo svegliati alle sei di 
mattino perchè il nostro volo sarebbe partito alle otto. Non c'era più 
ghiaccio sulle strade. Il cielo era di una limpidezza eccezionale, il 
panorama delle altpi fu indimenticabile. Il ritorno fu tranquillissimo.
G. De M. 

 bloccato. Dovemmo fermarci e staccarlo col raschietto.
stava piovendo "acqua sopraffusa" (supercooled water) e dove si posava 
diventava ghiaccio trasparente (cit. ghiaccio vetrone)
ciao
t 

 > bloccato. Dovemmo fermarci e staccarlo col raschietto.
Le temperatura di quei giorni a Francoforte furono:
6	)	-3	/	-8
7	)	-9	/	-11
8	)	-8	/	-11
9	)	0	/	-4
Pioveva a -10, un episodio estremo!
Direi l'8/12/78 però.
Non ho i dati in quota per Francoforte ma nel nord germania( Bergen)
alle 12 del 8/12:
-6° al suolo
-8° a 450metri
+7 a 900metri
Strati bassi gelidi per un precedente richiamo da est, sopra arrivava
fronte caldo con aria atlantica.
La Germania è la zona europea dove il fenomeno è più comune.