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Titolo: Se acquisto 18-200mm Nikkor all'estero, che garanzia?

Ciao,
sto per comprare una Nikon D80 e sto valutando l'ipotesi di prendere il
solo corpo macchina e poi acquistare separatamente il 18-200mm VR (invece
di prendere la D80 in kit col 18-70mm).
Visto l'alto costo dell'obiettivo (qui lo trovo intorno ai 740 euro IVA
compresa), sto pensando di acquistarlo all'estero (ho amici in UK e in
Australia), se trovo prezzi sensibilmente inferiori. La domanda è: se poi
avessi guasti, se l'obiettivo è acquistato all'estero (nello specifico, in
UK e Australia) la Nital non dà garanzia?
Già che ci siamo: che ne pensate del 18-200mm? Mi pare che come ottica
polivalente ne parlino bene, o sbaglio?
Grazie, ciao.
Nemo
-- 
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 Grazie, ciao.
Prego
  > Nemo
Davide

 polivalente ne parlino bene, o sbaglio?
Sonny sembra esserne discretamente entusiasta, alla Nikon sembrano aver 
fatto un piccolo miracolo (ovvio, per quanto si possa chiedere ad un 
11x).
-- 
Lo scambio di opinioni (*) è alla base dell'evoluzione.
(*) "mica c'e' scritto "in modo civile" (Gianni 2)

 11x).
Anche noi abbiamo il nostro miracolo: canon 28-300 L! :-)
Mica hai detto miracolo economico...
colin.
-- 
Il tutto IMHO

 Mica hai detto miracolo economico...
Se poi ci aggiungi che per sfruttarlo per bene devi pure avere una FF, 
altro che economico :D
-- 
"Lo stile, la poesia del bianco e nero oppure il realismo più crudo del 
colore? se esiste una via di mezzo, perché ch'anno fatto una rotonda?" 
(sys-key)

 altro che economico :D
perche? non credo dai...magari 300mm su crop di 1.6 saranno un pochino
esagerati, ma visto che ci stanno. ho conosciuto un fotografo ad un
rally, che lo usava su 1d, e mi diceva che non ne puo fare a meno. Gli
permette di fare qualsiasi inquadratura, etc etc...


 permette di fare qualsiasi inquadratura, etc etc...
Più che altro mi riferivo ai 28mm di partenza :)
-- 
"Meglio un figlio frocio che un ciofecon sulla 20d" (cit. nnzeus)

 Più che altro mi riferivo ai 28mm di partenza :)
naaaa. io ci convivo benissimo :-)
basta abituarsi...
ovviamente dipende dal genere di foto che fai...


> naaaa. io ci convivo benissimo :-)
Anche mì, con lo stesso obiettivo :)
Però siamo più l'eccezione che la regola.


 Perň siamo piů l'eccezione che la regola.
Noto con curiositŕ e dispiacere che le "nuove" generazioni fotografiche 
prediligono il tele al grandangolo.
Dico con dispiacere, perchč fotografare col tele vuol dire fotografare 
lontano dal soggetto.
Fotografare col grandangolo vuol dire fotografare vicino o dentro al 
soggetto, il che ti fŕ apprezzare suoni, colori, odori, ecc. che sono 
altrettanto necessari quanto la vista a rendere in immagine la sensazione da 
fissare.
-- 
Saluti. 

 Però siamo più l'eccezione che la regola.
si, forse si .-) Però non vale, tu hai il crop a 1.25... .-(


 fissare.
Vero. però hai mai provato a fotografare un incontro di kickboxing,
karate o quello che vuoi, stando in mezzo? ti assicuro che oltre ai
profumi e ai suoni, senti molte altre cose .-)
A parte gli scherzi, per me, un 28mm è già un grandangolo...a volte,
quando avevo il 18mm, lo usavo, però dovendo scegliere, ho preferito
sacrificare quei 10mm in basso, per averne 20 in alto. E cmq, spesso mi
lamento di non arrivare piu su di 75mm...tant'è che avrei intenzione di
prendere un 28-135 o qualcosa di simile...


> si, forse si .-) Però non vale, tu hai il crop a 1.25... .-(
Vabbè, però il 28-75 ce l'ho dai tempi della D60 :)


 11x).
Chiamato in causa...confermo :-),
...il miracolo non sta nel fatto che possa competere
ad es. con un 70-200 f2.8 (a f8 magari non si vedono
queste abissali differenze), ma che non manifesta quei "guai"
che molti danno per scontati nella costruzione di
una lente con un'escursione focale del genere.
Bisogna anche dire che non è un obiettivo da cento dollari
...e sono stati utilizzati vetri di un certo "peso".
Va "addomesticato"...poi fa il suo sporco mestiere :-))
Il VR è a dir poco portentoso. AF velocissimo.
Sulla d200 va benissimo, quindi penso anche su una d80...
Ritengo però, a differenza di quello che sento spesso,
che non sia una lente da "incollare" alla macchina
...servono le lenti giuste per i vari tipi di lavoro:
70-200 f2.8 pe la luce necessaria in sfilate e concerti;
preferisco la precisione e la resa di un 28-105 f3.5-4.5
per i ritratti (ci sono anche lenti migliori, ma per i miei
gusti, corte);
12-24, tokina o nikon che sia, per "aprire" la scena;
tele a maggior focale...quando serve :);
non parlo dei fissi, perchè pur avendo ottime
rese ottiche (quasi tutti), la ripresa amo farla
da dove preferisco io
e non dalla posizione imposta dall'obiettivo.
Tutto questo dal mio punto di vista,
personalissimo...e opinabile.
Cmq il 18-200 si può usare in molte occasioni
e con risultati più che buoni.
E' molto comodo averlo :-)...
ciao

 fissare.
Mah...sono d'accordo fino ad un certo punto.
Il grandangolo non è una lente così facile
da usare da vicino, specialmente per chi si
avvicina alla fotografia.
ciao

 Vabbè, però il 28-75 ce l'ho dai tempi della D60 :)
si? da cosi tanto? non credevo...
va bè, però adesso hai il crop di 1.25 :-)
colin
-- 
Il tutto IMHO

 wrote:

mi fai venir voglia di prendere una d50 o d70s usata con questa lente
:-)


 colin.
Lo uso anche su una d70s...ottimo :-))
ciao

 va bè, però adesso hai il crop di 1.25 :-)
Eh già.
Gnè gnè gnè :P


 Gnè gnè gnè :P
io, intanto, nell'attesa della 1d, mi son fatto un regalino :-) Dovrebbe
arrivare nel pomeriggio, spero. Certo che però, yuyyi i miei hobbies,
noto che sono costosi...mi potevo dedicare a qualcosa di meno
dispendioso? :-)


 E' molto comodo averlo :-)...
Insomma, se ne parla generalmente bene. Alcuni sostengono che distorca un 
po' intorno a 18mm e vignetti intorno ai 200mm, ma comunque lo consigliano.
Ora la domanda finale č: considerata l'alternativa (il 18-70mm in kit, 
sebbene decisamente piů economico): nell'escursione 18-70, il 18-200mm č 
comunque uguale o addirittura migliore del 18-70mm?
Per quanto riguarda la differenza di prezzo, sě č molta, ma almeno avrei 
un'ottica "tutto fare" per i viaggi ed in genere per le occasioni in cui 
devo limitare il peso e lo spazio.
Grazie mille a tutti, buona serata.
Nemo

 devo limitare il peso e lo spazio.
Andrei tranquillo.
ciao

 Gran vignettature non ne vedo.
oltre a questo, che quoto interamente, hai il VR in più che non è poco...
inoltre a 18 mi distorceva più il 18/70 che non il 18/200
vai tranquillo...
ps. lo sfocato che ho ottenuto è cmq favoloso e quasi ai livelli del
28/105 per quel che mi riguarda...
-- 
Visita la pagina web: 
http://homecinema.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualità!"
<inverti la firma per rispondermi>


 ti scordi le distorsioni.
Ovvero, quali accorgimenti è opportuno usare, con queste ottiche?
Grazie mille, ciao.


 non aver mai visto niente di cosě orribile in vita mia...
Uh, addirittura "niente di cosě orribile"... Veramente mi sembra che ne
parlino tutti bene, anche qui sul thread. Certo non č un'ottica pazzesca,
ma mi sembra che sia un buon tuttofare, senza enormi pecche.
Come mai dici che č cosě orribile?
Qualcun altro ha notato questo difetto dello sfocato, cosě eclatante?


 Nemo
-- 
Il tutto IMHO

 Ken Rockwell e su photozone.
Okay. Abbi pazienza, non sono esperto: mi potresti spiegare quale "cattivo
effetto" produce quest'ottica nello sfuocato?
Comunque proverò a cercare le foto sui siti che mi hai indicato.
Grazie mille, ciao.


 manuale, con la D80. Potresti spiegarmi che intendi?
In bolla significa con l'obiettivo perfettamente parallelo al terreno, il 
che è indispensabile per evitare le distorsioni *prospettiche*.
Il che ti dovrebbe anche far capire che quello che dice sonny è alquanto 
inesatto: le distorsioni prospettiche sono connaturate, per legge di fisica 
ottica, alla lunghezza focale *indipendentemente* dalle qualità del singolo 
obiettivo e sono cosa *diversa* dalle distorsioni ottiche.
Infatti è questa la difficoltà d'uso dei grandangolari, cosa che spesso 
"spaventa" gli inesperti.
Quanto al 18-70 è otticamente leggermente migliore del 18-200 e, 
principalmente, è più luminoso nelle focali comuni sopra i 18mm. Ovviamente 
è meno comodo e non ha il VR (utile a 200mm).
-- 
Saluti. 

 Grazie mille, ciao.
Meglio specificare alcune cose...non sto parlando
di cavalletto e livelle :) e nemmeno di foto d'architettura.
...lavorando soprattutto sulla persona (figura intera e molti
primi e primissimi piani), "in bolla", sta per trovare quella
posizione
che ti consenta di non avere sulla foto un risultato
con proporzioni diverse e alterate, rispetto al soggetto
ripreso. Gli accorgimenti da adottare li scopri scattando
...e scazzando. Poi diventa intuitivo inquadrare parallelamente
alla macchina e soprattutto usare i corretti
punti di messa a fuoco. Il chè sembrerebbe una banalità,
se non fosse che altri obiettivi, ti fanno pagare meno
piccoli errori d'inquadratura...con questo la precisione
è tassativa.
Mi aiutano per esempio, gli undici punti di maf della d200,
mentre con la d70s le pose sono più complesse.
Mi pare che la d80 abbia lo stesso schema di maf
a 11 punti come la d200...correggetemi se sbaglio.

 photozone.
Quello che ho visto sul sito di ken r. è una serie di sfuocati
da brivido,...ma con tutti gli obiettivi che ha utilizzato
come test in quella pagina.
Io cose del genere le devo ancora vedere nelle mie foto,
anche se preferisco lo sfuocato del 28-105, che uso
prevalentemente per i ritratti.
Credo che gli obiettivi sia meglio provarli...i test
lasciano sempre il tempo che trovano.

 è meno comodo e non ha il VR (utile a 200mm).
Vero che il 18-70 è una discreta lente ed è munito
di 3 lenti ED, ma il 18-200, con 2 ED e 3 lenti asferiche,
non vedo perchè dovrebbe essere otticamente inferiore.
...e non lo è infatti.
Io li ho entrambi e non vedo alcuna superiorità del 18-70.
La differenza di luminosità è quasi insignificante.

 fissare.
*QUOTO*
davanti alla d200 è innestato molto più spesso il 10-20 che il 70-210...
;-)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ;-)
Dipende dalle foto che fai in prevalenza.
Non conosco nessun fotografo e men che meno
professionista, che non adegui gli obiettivi al tipo di scatto.
Vedo però esemplari merdate, fatte a sproposito
e forzatamente con ogni sorta di grandangolo,
...posto che le foto di cacca si possono fare con
qualsiasi lente.
Nesun riferimento a quello che fai tu,
che non conosco.

 a 11 punti come la d200...correggetemi se sbaglio.
L'AF della D80 è molto simile a quello della D200 ma non è identico; ci sono 
delle sottili differenza proprio nella gestione dei gruppi e dei punti di 
messa a fuoco che in situazione "critiche" possono fare una qualche 
differenza.
-- 
Saluti. 


Si...so che dovrebbero essere simili, ma non
conosco perfettamente la d80.
ciao

 che non conosco.
ovviamente...
:)
Franz


 Probabilmente Dani non ha mai visto uno sfocato favoloso allora lol
Per intenderci, neanch'io penso che abbia uno sfocato favoloso,
ma non ho mai visto niente di così infame
( 
http://www.kenrockwell.com/nikon/18200/18200-bokeh.htm
 )
negli scatti fatti col 18-200.

 La differenza di luminosità è quasi insignificante.
Dunque, per concludere, al di là della differenza di prezzo, che devo ancora 
sondare (dovrei avere la possibilità di comprare da un grossista, e voglio 
controllare la differenza di prezzo lì), cosa mi consigliate di prendere 
tra:
- D80 kit 18-70mm
- D80 solo corpo e 18-200mm VR
Aspetto i vostri preziosi consigli. :-) Considerate che è la mia prima 
reflex digitale e amo viaggiare, dunque un obiettivo tutto fare non mi 
dispiacerebbe, se non "perdo" nulla in qualità rispetto all'alternativa.
Per completezza, vi dico che ho una infarinatura base di fotografia (ho 
utilizzato reflex analogiche, in passato), ma voglio ricominciare a studiare 
da zero su un manuale.
Grazie, buona giornata a tutti.
Nemo

 all'alternativa.
Se devi viaggiare, prendi il 18-200 che è ideale per questo uso.
La differenza qualitativa è piccola rispetto al 18-70, mentre quella di 
costo è importante: siamo a circa 250 euro per il 18-70 contro circa 750 
euro per il 18-200.
-- 
Saluti.