Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: (semi OT ?) Esattamente cosè la larghezza di banda ?

Quello che leggo è : 
 
1)
La quantità di informazione che può essere trasferita in un secondo 
da una sorgente ad un ricevente. 
2)
Si misura in bit al secondo (e non in byte al secondo) 
 
E fin qui ... 
 
Poi però comincia :
si misura anche in boud. Che sono il numero di volte in cui il segnale
"varia" nell' unità di tempo. 
 
Io penso che voglia dire che per es. se in un secondo ti mando questa
sequenza : 
10010 
ho tre variazioni : da 1 a 0, poi nulla perchè rimane a 0, poi da 0 a 1 (e 
sono due) e poi da 1 a 0 che fanno  3
 
E' cosi ? Se si, che relazione quantitativa cè tra il primo modo di misurare
ed il secondo ossia tra bit al secondo e boud al secondo ? 
 
Poi infine mi è sembrato di capire che questa larghezza di banda dipende
dalla frequenza dell' onda. Piu è alta piu la larghezza di banda è alta. 
 
E' intuitivo (?) : piu ho oscillazioni al secondo piu posso mandarti bit in 
un secondo è ... diciamo piu o meno chiaro
 
Ma percepisco che tutto questo che ho letto è a dir poco spiegato molto
alla carlona. 
In  rete  e  su youtube  ho   trovato queste cose. Non sono spiegate bene 
sono convinto che cè molto da comprendere 
 
Se volete aiutarmi ve ne sarei grato
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 ed il secondo ossia tra bit al secondo e boud al secondo ?
 
Il rapporto fra bit al secondo e baud e` il numero di bit per simbolo. 
Con sistemi complessi si arriva facilmente a 6 bit per simbolo
 
Per la larghezza di banda passo, lascio la risposta a qualcun altro, 
anche perche' per spiegarla con un minimo di accuratezza bisogna 
introdurre concetti avanzati.
 
 
-- 
Wovon man nicht sprechen kann...
 
-- 
This email has been checked for viruses by AVG antivirus software.
www.avg.com
 

 introdurre concetti avanzati. 
 
Ok ma almeno citami un buon libro per favore.  Anche in Inglese. Ma
meglio se in italiano. Meglio ancora se in romanesco (scherzo) :-)))
 
 
 
 
 

 meglio se in italiano. Meglio ancora se in romanesco (scherzo) :-)))
 
Non me ne vengono in mente. Quelli che conosco sono zeppi di matematica, 
trasformate di Fourier, segnali analitici... :-(



Io direi nessuna delle due.
Qualitativamente la larghezza di banda è il minimo spazio 
dello spettro elettromagnetico che ti serve per trasmettere 
informazioni ad una data velocità. Da notare che è 
irrilevante che sia via cavo o spazio libero.
ES.:
telegrafia morse ~ 200 Hz
codifica ASCII o Baudot a 100 b/s ~ 500 Hz
ADSL 10 Mb/s ~ alcune centinaia di kHz
HDSL 50Mb/s ~ alcuni MHz
TV analogica ~ 5-6 MHz
Rete ethernet a 100 Mbit/s ~ varie decine di MHz
...
Cerca 2° teorema di Shannon (difficile), modulazione PQAM, 
comunque non sono argomenti facili.
Il Baud misura il numero di variazioni della modulazione del 
segnale al secondo. Se ognuna di queste corrisponde ad un 
bit è ovvio che Baud = b/s (bit/secondo, non si parla MAI di 
byte).
E' possibile trasmettere più bit per ogni Baud, aumentando 
così la velocità, ma la larghezza di banda necessaria aumenta.
Mi fermo qui.
Ciao
 
 
 
 

 informazioni ad una data velocità.
 
Premetto che probabilmente quando leggerai questa mia ti 
cadranno le braccia e non risponderai ulteriormente. Lo capirei : 
ho troppo da capire. Ma non si sa mai faccio un tentativo.
 
Da   quello  che  scrivi  dopo mi   sembra di capire che lo spettro
elettromagnetico è piu o meno un ... insieme di frequenze. 
 
Ok sono tornato dopo aver visto su google cosè lo spettro elettr. 
ed  effettivamente  è  addirittura   l' insieme di *tutte* le possibili 
frequenze che puo' assumere un' onda elettromagnetica. 
 
allora ... (perdona il linguaggio inappropriato e molto a spanne) :
 
La  largh. di banda è un insieme (immagino contiguo !) di frequenze.
 
Poi : in base alla tua definizione di larghezza di banda immagino che 
piu la  frequenza  è  bassa  piu  mi   occorre una maggiore larghezza
di banda (per  realizzare  la  stessa  velocità  di  trasferimento). 
No ?
 
In  teoria   una  sola onda  ma  ad   altissima frequenza puo'  dare  la 
stessa velocità di trasferimento di   informazione     di molte onde  a
frequenze piu basse. 
 
Significa che con molte frequenze posso costruire piu informazione
che con una frequenza sola.  
 
La prima domanda se posso è : 
avendo  un' onda elettromagnetica  (una  sinusoide "pulita", del tipo 
y = sin x) come faccio a trasferire informazione se uso solo quella ?
 
Forse ci vogliono almeno due frequenze (due onde) differenti ? 
 
Ciao e grazie. In ogni caso. 


Ti rispondo volentieri,
sì è così come hai detto, occorrono più frequenze contigue 
per inviare informazioni, nel loro insieme formano la banda 
necessaria add inviare le informazioni richieste.
Più velocità, cioè più informazioni nell'unità di tempo più 
frequenze devi occupare.
Un metodo semplice e usato fin dagli anni '30 del secolo 
scorso era l'uso di due frequenze a cui far corrispondere
gli 0 e gli 1 di un segnale digitale.
Con un codice a 5 bit per carattere era possibile 
trasmettere informazioni a 100 baud con due frequenze 
distanziate di 200-400 Hz appena.
Oggi sarebbe una velocità ridicola, ma i concetti di 
codifica, decodifica e bit rate sono gli stessi, perchè 
legati alle leggi fisiche del mondo in cui viviamo.
Per avere quindi velocità elevate dovrai usare frequenze più 
elevate dove è possibile avere bande più ampie.
Ho citato la ormai vecchia TV analogica, che utilizzava una 
banda video di circa 5MHz.
Per avere tale banda eri costretto ad usare frequenze 
portanti elevate ad almeno 50MHz e la banda occupata andava 
da 50 a 55 MHz, oppure più su da 200 a 205 MHz.
Per questo non era possibile inviare immagini in tempo reale 
su frequenze tipo le onde medie della radio (0.5 - 1.6 MHz), 
non avresti avuto la banda necessaria a trasmettere le 
informazioni.
Ciao.