Newsgroup: it.hobby.hi-fi.car
Titolo: Ciare CM871 ....a me pare che faccia schifo!

Grandissimo dilemma:
Devo scegliere tra un sistema due vie ed un sistema 3 vie.
Tenendo presente che il woofer ed il tweeter rimarrebbero gli stessi, il
vantaggio di mettere il terzo elemento (medio) sarebbe quello di una
maggiore ambienza.A questo punto però mi sorge un problema. La Ciare associa
assieme al woofer ed al tweeter che tengo anche il medio da 87mm,
precisamente il CM871. Sono andato sul catalogo Ciare e sorpresa
sorpresina....guardando la risposta in frequenza questa è decisamente
instabile
http://www.ciare.com/pdf/catalogo/CM871.pdf
Purtroppo poichè ho la Punto vecchia, per poter mettere il medio a cruscotto
non posso far altro che prendere un 87 mm (purtroppo un 100 non riuscirei
mai a farcelo stare).
Tenendo presente che la ditta madre consiglia questo crossover
http://www.ciare.com/pdf/catalogo/CF300.pdf
Mi suggerite di lasciare il sistema 2 vie oppure di introdurre anche questo
medio a cruscotto?
Altra domanda sempre sul medio (ma sulla frequenza di taglio). Nel sito
MARIOHIFI, precisamente alla pagina:
http://www.mariohifi.it/taratrevie.htm
ho trovato per la taratura del medio che diceva questa frase ma che non ho
ben interpretato:
" l'apertura stereo è scadente, il fronte sonoro e le voci in particolare,
provengono dal canale che è a voi vicino.Questo tipo di fenomeno è
caratteristico nelle auto che hanno la predisposizione del medio nella zona
alta del cruscotto, la Fiat Punto è una di queste. Attenuate opportunamente
il medio badando a limitare le frequenze più alte (2000-5000), che lascerete
ai tweeter.
valutate la possibilità di inserire un canale centrale."
A questo punto mi chiedo, a quanto dovrei incrociare tweeter e medio?
La Ciare con quel CM871 mi consigliava di fare un solo passa alto per il
medio e poi di fare intervenire il tweeter, ma a questo punto ABBASSO LA
TESTA e umilmente mi adeguo ai consigli dei più esperti di me.
Ciao amici del newsgroup

 Ciao amici del newsgroup
Lascio ad altri i commenti seri e "spiegati", ma io fossi in te penserei di
fare un bel 2 vie piuttosto che raffazzonare un 3 vie.
So di gente che ha perso la gioventù cercando di far suonare dei 58.08 (se
non ricordo male la sigla sono i medi a cupola Macrom) ed era eternamente
insoddisfatta...
--
tonym@nero
(elimina i pooh per scrivermi)

per ora in auto ho woofer in porta e coassiale da 87 su cruscotto, è
doveroso modificare il fronte sonoro, ma pensavo che sarebbe stata cosa
buona mettere un sistema tre vie piuttosto che due vie. Ti mostro i
componenti che ho ora e le possibilità di evolvere il sistema:
In porta (senza tasca ma solo forando il pannello in una zona abbastanza
alta)
il midwoofer CW130Z
http://www.ciare.com/pdf/catalogo/CW130Z.pdf
Come puoi vedere non è nulla di eccezionale, ma era quello che mi permetteva
di non dover ricorrere ad una tasca.Ora vorrei evolverlo, ma per questo
rimando ad un post in seguito, facciamo conto che per ora lasci questo.
Sul cruscotto ho i coassiali CZ087:
http://www.ciare.com/pdf/catalogo/CZ087.pdf
Sei inorridito abbastanza?
A questo punto mi sono detto devo cambiare qualcosa (e pure in fretta!)
Ho pensato che avrei dovuto optare o per un sistema 2 vie o per un tre vie,
sono andato a vedere la Ciare cosa proponeva ed ho trovato questo genere di
evoluzione:
1) se il sistema diventa a 2 vie fare un incrocio sui 3 Khz e mettere il
tweeter CT190 a cruscotto dove ora ci sono i coassiali:
http://www.ciare.com/pdf/catalogo/CT190.pdf
A me sembrano buoni, ma Neon dice che potrei prendere qualcos'altro
(purtroppo i fondi non vanno molto più in la delle 40E e quindi :-( ).
Mettere i CT190 mi costerebbe circa 30E senza considerare i componenti
passivi per tarare i crossover.
2) se il sistema diventa a 3 vie fare un filtraggio come quello del post
sopra (1/6 Khz) e mettere il CM871 a cruscotto ed il tweeter CT142 a
montante o meglio sul triangolo dello specchietto.
Il medio era sul post precedente, mentre il tweeter è:
http://www.ciare.com/pdf/catalogo/CT142.pdf
I due componenti mi costano approssimativamente:
Tweeter 37500 la coppia
Medi 43000 la coppia
Inizialmente avevo anche pensato di lasciare come medi i coassiali che già
ho, magari facendo un passa banda invece che un solo passa alto.
Come puoi notare, passare da un sistema all'altro non mi costa tanto.
E forse è appunto per questo che sono così indeciso.
Ciao

 ha scritto
[cut all]
Allora, io ho cominciato con una punto (vecchio modello, il primo uscito
insomma) con tasche phonocar in plastica grigia (integratissime, garantisco)
con un 16,5 in porta e un bel coassiale da 87 a cruscotto, tutto phonocar e
amplificazione Pioneer (GM qualcosa).
Poi, dopo essere salito sull'allora auto di un mio amico (Steve2K) mi sono
domandato dove fossero finiti certi suoni che non sentivo sul mio impianto.
Cosa feci? Presi Vifa P17 da mettere in portiera e Kef 25U come tweeter.
Del medio non se n'č mai parlato. Devo dire che la cosa suonava bene,
quantomeno per le mie finanze e le mie orecchie di allora andava benissimo.
Pensa che il tizio mi aveva anche proposto il Vifa P27 (il "pizzettone", non
quello al neodimio) fresato per angolarlo... a pensarci adesso credo sarebbe
stata una soluzione sicuramente piů laboriosa ma di eccellente risultato.
Fai tu, io continuo a sconsigliare il 3 vie. Poi se č una questione di costi
dovresti essere piů contento con il 2 vie, no?


 ha scritto
Mi sa che prima o poi ti chiederò lumi maggiori sulla metabolica, se
posso...


 > Mi sa che prima o poi ti chiederò lumi maggiori sulla metabolica
Ma fai parte anche tu del newsgroup delle palestre?

 Ma fai parte anche tu del newsgroup delle palestre?
Dire che ne faccio parte è esagerato [il nick che uso è lo stesso], diciamo
che lurko molto, ascolto consigli e curioso di tanto in tanto.
In questi giorni ho un pò di tempo in più, ma solitamente sono in giro per
lavoro e i vari NG li trascuro un pò.


Guarda come e' bello nel suo 1.35kg il cw131 ^_^ ispira tenerezza :) 
Prova a ridardi le dimensioni massime che puoi ospitare :)
Federico
^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^^-^-^-^-^-^-^-^-^-^
          Renault Espace in costruzione 
Alpine 7856RM - Ciare CW161N CT190 - Ciare Cables
              Xover in progettazione 
 dIsCotEcA?dEEjay?uNzUNz?HoUsE? Ma perfavore...
^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^^-^-^-^-^-^-^-^-^-^

Ma poi.. xke' OT ?


TESTA e umilmente mi adeguo ai consigli dei più esperti di me.
Io non sono + esperto di te ma sto combattendo in questo in questo
momento con le frequenze. Quello che a te serve e' un passabanda, anzi
due. TI serve un passabanda per il woofer, che potrebbe essere fatto
con un passalto generale dall'ampli e un passabasso passivo, un
passabada per il medio,  eun passaalto per il tweeter.
Io nn ho capito alla fine che componenti hai deciso di installare. l
170 questo medio 871 e il 190 ? A guardarlo bene fa vermente schifo
pero' questo medio qui... e a guardare meglio tuttavia mi pare sia
l'unico ap casa ciare da 87mm.
Ma sei sicuro che ti conviene fare un 3 vie con ap da 90 e 130 mm ?
Questo mi ricorda me che volevo fare il 3 vie con un 160 e un 200. Tu
avresti un'enfatizzazione edccessiva della gamma medio alta, mentre io
avrei avuto un'eccessiva medio bassa.
Sinceramente, quel medio da 87 e' inutile. Piuttosto mettici il + bel
13 che puoi trovare, e sicuramente vai meglio.
Federico


Io curo moltissimo l'allenamento in palestra, era OT solo il messaggio di
tonym@nero in cui parlava della "metabolica" che è una dieta per culturisti.

 > Guarda come e' bello nel suo 1.35kg il cw131 ^_^ ispira tenerezza :)
Ma tra quello ed il CW170Z non è meglio il secondo?
A me hanno sempre sconsigliato altoparlanti da 13 come woofer. Tuttavia non
sembra male :-)
Tieni presente però che fino a quest'estate dovrà stare senza amplificatore,
ed anche se l'autoradio "dichiara" 45X4 a mosfet, dubito che me lo faccia
andar bene, mentre il CW170Z credo che lo regga.

Ecco xke' dico che con sti Re mi mandate a male !


Mi vedo combattuto. Tra un 16 come il 170, cosi' pico profondo, e un
13 come quell'altro, secondo me alla fine cambia poco. Ma si vai per
il 16 


 E forse è appunto per questo che sono così indeciso.
E invece rivoluzionare il 2 vie ti costerebbe sicuramente di più...
Approssimativamente, per il mio FA ho speso 700k care e vecchie lirette.
Ora mancano solo gli xover...hai detto niente! :D
Hai la 3 o 5 porte?
CIAO!

 medio a cruscotto?
Ciao, sono antonio 
monot...@inwind.it
!
Le tue domande sono molto interessanti:
andiamo x ordine
- il prodotto ciare da te citato non certamente un best seller ma
considerando il suo costo....qualcosa la può fare, soprattutto se
opportunamente filtrato ed attenuato!
Purtroppo non conosco il resto degli altoparlanti (cosa hai?)....cmq, segui
i consigli di mariohi-fi e non andare oltre 2500hz con quel mid-range, nel
calcolo della sua cella filtrante, tieni conto dell'esaltazione dovuta alla
vicinanza del parabrezza ed effettua dei tagli +ttosto blandi (6db/oct)
senza dimenticare le celle di zobel!
Usa il 6 db/oct anke x il tweeter ma prevedi un filtraggio +ttosto
aperto....dopo di ciò prova le varie inversioni di fase e.....fammi saxe!
Ciao ciao, antonio!
monot...@inwind.it