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Titolo: Frisia viene da "fresco"

Andando ad aprire un link fornito in altro 3d...
 
http://upload.wikimedia.org:80/wikipedia/commons/f/f5/GermanenAD50-it.png
 
 
...ho visto che il Mare del Nord gli antichi romani lo chiamavano "Frisicum" 
che sempre secondo Wikipedia verrebbe dal popolo friso. Però nella pagina di 
wikipedia...
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Frisia_(regione_storica)
 
 
...si riportano tutti i nomi della Frisia nei dialetti del posto e io noto 
una grossa assonanza con "fresco", inoltre le uniche testimonianze che 
abbiano dei frisoni vengono da storici romani, per cui mi chiedo: non sarà 
che quello è l'ennesimo nome di origine romana? IMHO gli antichi romani 
chiamarono quella regione "fresca" e il mare connesso sarebbe il "mare 
fresco", il passo da "frigidum" a "frisicum" mi pare abbastanza ovvio 
 
 


Per quanto sia bella, la tua teoria ha un grave difetto:
l'aggettivo «fresco» non è affatto di origine latina,
bensì proviene dal francone «frisk». Del resto, la parola
italiana è molto recenziore di quanto tu asserisca: secondo
lo Zingarelli risale al secolo XII.
 
Ciao,
Wolfgang
 

 bensì proviene dal francone «frisk».
 
E' vero, ma il FRI- del francone FRIsk mi sembra lo stesso FRI-
del latino FRIgidus.
 
In entrambi i casi, forse non sarebbe impossibile che Mare Frisicum
stesse per Mar Fresco e che i Frisi fossero "quelli del Mar Fresco".
 
Poi, siccome sono da sempre molto alti, da Frisi sono passati a Frisoni:
 
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Frisia_(Paesi_Bassi)#Cultura
 
 
  I frisoni sono anche noti per la loro alta statura. Dante Alighieri
  fa riferimento a loro nell'Inferno (Divina Commedia, Canto XXXI, 63-64)
  per descrivere la massiccia mole dei giganti: "[...] che di giugnere
  a la chioma / tre Frison s'averien dato mal vanto".
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

 Poi, siccome sono da sempre molto alti, da Frisi sono passati a Frisoni
 
Ecco un'altra teoria: quelli che abitano nei Paesi Bassi sono molto alti
perché sennò come farebbero a vedere il mare?
 
Dimostrazione: quelli che abitano sulle Ande (la capitale dell'Ecuador,
Quito, si trova a 2763 m sul livello del mare) sono in media molto bassi
(in realtà sono enormemente più alti dei frisoni se la loro altezza
viene misurata a partire dal livello del mare).
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

 del latino FRIgidus.
 
se fosse così, sarebbe brisk, non frisk
 
 
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 se fosse così, sarebbe brisk, non frisk
 
In effetti al 99% dovresti aver ragione...
 
Ma non è che in questo caso derivino entrambi dal protoindoeuropeo SRIG
("freddo") da cui si avrebbe FRIGus/FRIGidus e RIGor/RIGidus ?
 
Nota che in inglese "congelare" si dice "to freeze" e "gelo" si dice
"frost", che in gotico era "frius", molto simile al latino "frigus".
 
Invece "cold" ("kalt" in tedesco) corrisponde al latino "gelu" (da cui
ipotizzo: gelacies > glacies > ghiaccio).
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

 "frost", che in gotico era "frius", molto simile al latino "frigus".
In effetti, forse sono partiti da un prestito latino con successiva
"restituzione":
  frigus > frius > frisk > fresco
Bye,
  *GB* 

*GB*, 12:27, mercoledì 21 settembre 2011:

Strano, perché sulle Ande c'è meno gravità quindi dovrebbe
esserci gente più alta...
 
 
-- 
+¿+
 ----

 italiana è molto recenziore di quanto tu asserisca
Du bist deutsch?

 Du bist deutsch?
Ja. Purtroppo la tua frase non � corretta, visto che un aggettivo 
che indica la nazionalit� di un persona non dev'essere usata in 
funzione predicativa. Nel caso di bisogno, non ti resta che 
ricorrere al relativo sostantivo, nella fattispecie �Deutscher�. Del 
resto anche in italiano �Tizio � tedesco� sarebbe una frase alquanto 
strana. Molto meglio suona �Tizio � un tedesco�.
Spero di averti dimostrato con questa saccenteria che sono un 
tedesco di puro sangue.
Ciao,
Wolfgang

 puro sangue.
 
E come fai a scrivere così bene in italiano? Ich auch kann ein wenig
deutsch, aber nur ein wenig...
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

 strana. Molto meglio suona «Tizio è un tedesco»
 
Dopo qualche annetto passato in Italia ti posso dire che il 95% delle volte 
nell'italiano colloquiale diciamo "Tizio è tedesco", forse in quello 
letterario si può trovare "Tizio era un tedesco di chiara fama e nobili 
natali" 
 
 

 E come fai a scrivere cosě bene in italiano?
 
Per via dell'alfabeto latino penso, se rimanevano alle rune...
 
 
 
 

 Per via dell'alfabeto latino penso, se rimanevano alle rune...
 
Certo, la cultura che li ha fatti uscire dalla barbarie l'hanno presa
dai nostri antenati Romani e Italiani tardomedievali e rinascimentali.
 
Poi perň loro sono andati avanti, mentre noi siamo andati indietro.
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

 parlando di uno che conosci.
 
Ti ringrazio per la tua spiegazione, che mi ha convinto del tutto. 
Ciononostante mi resta una domanda: nella frase «Tizio è tedesco» 
cos'è «tedesco», un aggettivo o un sostantivo?
 
Ma forse è una questione di gusto personale...
 
Ciao,
Wolfgang

 cos'� �tedesco�, un aggettivo o un sostantivo?
Beh, in "Wolfgang ist ein deutscher Mann", � possibile sottintendere
"Mann" e sostantivare l'aggettivo: "Wolfgang ist ein Deutscher".
In inglese gli aggettivi di nazionalit� si scrivono con la maiuscola
e quindi non c'� modo di capire dalla grafia di "Wolfgang is German"
se "German" � un sostantivo senza articolo o un aggettivo (propenderei
per quest'ultimo).
Il dubbio che si riscontra in inglese si ripete nella forma italiana
"Wolfgang � tedesco". Io direi che si tratta di un aggettivo, come
in "Wolfgang � alto", "Wolfgang � ubriaco", "Wolfgang � nazista".
Vero poi che nei primi due esempi (alto e ubriaco) non sembra possibile
mettere alcun articolo, mentre il terzo esempio ammette anche la forma
"Wolfgang � un nazista". Tuttavia si pu� dire anche "Wolfgang � un
ubriacone" e in questo caso l'articolo � obbligatorio, probabilmente
perch� "ubriacone" � sentito solo come sostantivo.
Bye,
  *GB* 

 «tedesco», un aggettivo o un sostantivo?
 
  Direi che è aggettivo (Tizio è biondo, Tizio è alto ecc).
  Il complemento predicativo del soggetto può essere sia un aggettivo 
sia un sostantivo, e l'uso o meno dell'articolo dipende dai casi:
 
  Tizio è un tedesco (sost.); Tizio e un campione; ma se aggiungiamo un 
aggettivo:
Tizio è (una) persona corretta; Tizio è (un) uomo sincero;
 
 
  k

 sentito solo come sostantivo.
Non potevi trovare esempi un po' piï¿œ rispettosi?
P.es.:
"*GB* ï¿œ deficiente": aggettivo
"*GB* ï¿œ molto deficiente": aggettivo doppio
"*GB* ï¿œ un deficiente": sostantivo
"*GB* ï¿œ un gran deficiente": sostantivo con aggettivo
-- 
+ï¿œ+
 ----

 "*GB* è un gran deficiente": sostantivo con aggettivo
 
Imho, "deficiente" non è il termine giusto; "buzzurro" è più adatto.
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

 adatto.
Nessuno ï¿œ perfetto.
:-)
-- 
+ï¿œ+
 ----