Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Nikon: Dov'è la D2X

Vi invito tutti quanti a riflettere sulle (vane) promesse di Nikon:
dov'è la D2X (e tutti avran ben da tacere)
la storia si ripete...
han fatto sudare il 24-120 VR,
poi il 17-55 DX...
 e mavvieni... fra un po' leggeremo su DPReview: CRack di Nikon.
e allora Nital vedi come s'attacca alle sue str***ate...

 e allora Nital vedi come s'attacca alle sue str***ate...
non credo fallirą... i parassiti trovano sempre altro tegumento da cui 
suggere sangue ;-)

 poi il 17-55 DX...
Nikon non vuole inseguire Canon sfornando una novita' ogni 6 mesi.
E' una politica commerciale.
Ha vantaggi e svantaggi.
Per dirne una: se hai comprato 6 mesi fa una 300D e la devi rivendere ti 
spari, se hai comprato 6 mesi fa una D70 e la devi rivendere ti va (un 
po') meglio. E poi, a parte il valore dell'usato, sapere che acquisti 
una macchina che non sara' della generazione precedente nel giro di sei 
mesi un po' ti solleva.
Vista la politica, con la D2X mi pare si segua la stessa strada. Canon 
appena ha la macchina in mano la mette sul mercato, se proprio viene 
fuori che e' un modello con dei difetti tanto sara' soppiantata presto 
da un nuovo modello. Nikon punta a commercializzare macchina "buone" per 
almeno un paio d'anni. E se non gli vengono cosi' al primo colpo non ha 
remore a ritardarne la messa in commercio.
Per dire: il 24-120 e il 17-55 alla fine sono arrivati e sono decenti?
A me pare che i problemi di Nikon siano altri...
Ciao,
	Davide.

 almeno un paio d'anni. 
Cp 8700 e 8800

 	Davide.
Ciao
Davide
-- 
---
http://des.altervista.org

CUT
detta fuori dai denti...c'avete proprio un cazzo da fà a parlare di ste 
cose, eh? :)
w canon!...no! W nikon!...no!! abbasso nikon!...no! abbasso 
canon!....no!.......APERITIVI!!!...SI!  (cit. Elio)
buona befana 

 po') meglio.
Non concordo.. io ho pagato la 300D un prezzo (1120 corpo nel 2003) che a 
venderla sarebbe un cattivo affare.. ma siccome mi ha fatto ricavare tanti 
soldi da farci 2 20D.. chissenefrega se mi danno 500 euro. ha fatto già 
10.000 foto e mi ha rimesso sul mercato.
Chi ha comprato una D70 la vende male uguale perchè , se non ha un parco 
ottiche nikon, non ti pago usata una nikon come una Canon nuova di pari 
prestazioni...
Annunciare la nuova D2 con mesi di anticipo, è servito solo a tenere buoni 
gli utenti professionali incazzati per evitare che passassero a Canon. 
Soluzione pericolosa, perchè aspettando per 6 mesi un modello nuovo 
annunciato credo non vendano più quello vecchio, che gli utenti evitano di 
comprare.
Tra l'altro, hanno annunciato ad agosto una macchina che esce a febbraio, ma 
cmnq con grave ritardo prestazionale sulla concorrenza..
Quindi Canon già sa che le sue D1 non hanno rivali fino a Colonia di 
settembre 2006...

 E' una politica commerciale.
... è che non riesce a stare dietro a Canon e non può fare che cercare di
inseguire... Nikonisti sognatori, levatevi il prosciutto dagli occhi.
Ale©s



Pensare che è così facile non leggerle...
Buona Befana anche a te
D.
-- 
---
http://des.altervista.org

 settembre 2006...
Io credo che la D2X e l'eventuale futura full frame non si daranno il 
cambio ma conviveranno allegramente.
Ciao,
	Davide.

 Ha vantaggi e svantaggi.
La verità è che quando la volpe (Nikon) non arriva all'uva (evoluzione e 
miglioramento tecnologico) allora preferisce dire che è acerba. 

 inseguire...
Questo e' evidente a tutti. Soprattutto poiche' Nikon dipende fortemente 
da Sony per i sensori (e sarei curioso di sapere quanta parte di 
responsabilita' di Sony in questi ritardi della D2X).
E quindi si sono attestati su una politica commerciale differente. 
Secondo me, nel lungo periodo, la cosa e' sensata.
Ciao,
	Davide.

 settembre 2006...
Tanta saggezza e obbiettività nelle tue parole, concordo in tutto...
Da possessore Canon posso solo dirti che forse la D60 è stato un modello che 
ha retto appena un anno dalla sua uscita...
Ciao

 Ciao
Macchina a cui si può rimproverare ora qlc lentezza nell'elettronica di 
controllo, ma assolutamente ancora valida dal punto di vista qualitativo 
fotografico e quindi tranquillamente utilizzabile ancora a lungo. 

 giro di sei mesi un po' ti solleva.
può essere delle generazione precedente anche se NIKON non rilascia novità, 
è sufficiente che lo faccia Cannon o qualcun'altro
-- 
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
Concessionario: Scitec Nutrition,Nutrisystem,Anderson
Research,EAS,Met-Rx,Eurosup,ProNutrition. E-Mail: 
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Knowledge Base: 
http://www.wnc2.net/kb/
irc.azzurra.org
 - #wnc2 / ICQ UIN: 2361838 


L'unica cosa che si ripete fino alla noia č "sti cavoli di post". Se non vi
piace Nikon (ed č cosa legittima) perché denigrarla? Ma fate foto ogni tanto
oppure passate il tempo a scrivere ste cavolate?
G.

 G.
Certo che le facciamo!! Mica abbiamo i soprammobili Nikon. 

 po') meglio.
Se ti va meglio č soltanto perché ci sono gli utenti nikon con un parco
ottiche che sono "costretti" a tenersi i corpi nikon, quindi la comprano. Ma
se ci pensi, pagare di piů sul mercato dell'usato un prodotto equivalente ad
uno superato ad un prezzo alto solo perché sei costretto nn č una bella
prospettiva...
PM


Vogliamo parlare anche Inter e Juventus?
No perche' mi pare che il livello sia quello...
Ciao,
	Davide.

 No perche' mi pare che il livello sia quello...
Per quelle discussioni c'è già it.sport.calcio, informati meglio la prossima 
volta.
E l'argomento di questo thread non è off-topic, leggi bene come si chiama 
questo newgroup perché probabilmente a te la cosa ti sfugge. 

 questo newgroup perché probabilmente a te la cosa ti sfugge.
a sto punto sarebbe meglio promuovere una mozione per inserire in tutti i 
nomi dei newsgroup la parola "cervello" (bello no? 
it.arti.fotografia.digitale.CERVELLO), cosi' chiunque si ricorda di 
accenderlo un attimino, prima di tirare fuori discussioni da stadio che non 
stanno nè in cielo nè in terra e offendersi pure dopo che qualcuno glie l'ha 
fatto notare. 

 prospettiva...
ma scusa, il mercato dell'usato è nato forse due giorni fa? dobbiamo starne 
a parlare? non sarà una bella prospettiva per chi compra, ma è una buona 
prospettiva per chi vende il pezzo, sapendo che non si è svalutato di 
centinaia di euro in pochi mesi.
parlando più correttamente, è per l'appunto una prospettiva di commercio a 
mio avviso CORRETTA ED EQUA da ambe le parti, in quanto rispetta il valore 
oggettivo di un BENE ;
ti pare giusto, a logica, che un oggetto con un valore BEN SPECIFICO ed 
elevato (mettiamo 1500 euro) dopo 10 mesi sul mercato dell'usato ne valga 
400 ??? dov'è finito il valore dei soldi???
la rincorsa al "nuovo modello" delle case produttrici è un prototipo di 
marketing ben affermato in certi settori, e fa il gioco SOLO e SOLAMENTE 
della casa produttrice stessa, non ti credere (per il semplice motivo che la 
rincorsa al "nuovo" della maggioranza degli utenti fidelizzati fa vendere a 
loro il triplo e uccide di fatto il mercato e il valore dell'usato).
...il fatto che con il digitale si stia affacciando anche nel mondo della 
fotografia è un po' un peccato.
se non altro perchè si sta entrando in ogni campo, sempre più, in una 
prospettiva di consumismo e SPRECO sfrenato, e questo a chiunque abbia un 
po' di senso del risparmio e di valore delle cose dovrebbe andare giù 
veramente poco.
ciao 

 glie l'ha fatto notare.
Infatti hai ragione, il primo ad accedendere il cervello dovresti essere te 
prima di scrivere queste fesserie. Non ti è ancora giunta voce che questo 
newsgroup si chiama it.arti.fotografia.digitale?
Oppure pensi di essere su it.discussioni.litigi oppure su 
it.discussioni.folli? 

 prospettiva...
Nikon ha le sue peculiarità e Canon ha le sue...
In un mondo eletronico dve l' evoluzione sta facendo ancora gandi passi 
avanti e non ha trovato un po di stabilità, sembra solo Canon
avere la voglia  e la politica di promuovere nuove tecnologie....
Non è che Nikon faccia schifo, ma quello che più mi fa ridere è che volgiono 
essere al passo e fare concorrenza a Canon
quando non hanno i numeri....anzi hanno dei numeri di una generazione 
indietro....
Ma vi siete mai chiesti come mai nello sport Canon è presente al 90 % ?
Magari escluso sport e cronaca, la Nikon  fa da padrone, ma solo li, mentre 
con una 1D si fa egregiamente tutto,con ottimi risultati
nello sport e buone cose in studio.
Insomma, anche io conosco 2-3 colleghi che hanno tutto Nikon e non sanno 
come fare per stare al passo con gli altri Canon....solo perchè
gli altri in un servizio tirano fuori più foto utili.
Conosco e vedo spesso una collega Giapponese che segue il calcio in Italia e 
che usa 2 Nikon D2H, con ottiche di tutto rispetto dall' 80-200 al 300 e 400 
f2.8,
 il tutto passato dall' agenzia giapponese con la quale lavora.....Ecco lei 
stessa mi ha detto più volte che desidera passare a Canon perchè vede troppa 
differenza negli
scatti utili sopratutto in foto notturne dove il rumore dovuto agli alti iso 
fa da padrone.
Un punto in meno a Nikon lo attribuisce anche all' Af che dopo aver provato 
Canon per 3 partite (1500-1600 scatti), si è resa conto che va meglio in 
tutto.
In merito ai comandi e funzioni, diciamo che entrambi le fotocamere hanno 
dei vantaggi e svantaggi, ma solo dovuto al fatto che una delle 2 ha 
qualcosa di migliore dell' altra.
Ciao

 ciao
Non la vedo così catastrofica...
Il settore è ancora acerbo  e quindi richiede una ricerca ed una 
accelerazione sfrenata.. Queste accelerazioni ci sono state pure nell 
'analogico ogni volta che c'è stata un evoluzione significativa.
La tendenza non può essere questa all'infinito..
basta vedere altri settori del digitale. Quando si raggiungono i livelli 
ottimali, un certo processo rallenta e i prezzi calano. Ora moriranno o 
arrancheranno alcuni marchi, anche blasonati, per rispuntare come 
assemblatori tra qlc anno.
E' successo anche in altri comparti dell'immagine, basti pensare agli 
scanner o le stampanti ai lettori cd/dvd rom.... Raggiunti i numeri giusti, 
la crescita si ferma per puntare ad altro..
se convenzionalmente i 300 dpi sono considerati riferimento fotografico, a 
che serviranno sensori che (non) producono stampe da 2000 dpi?? tutti a 
farsi i poster??
Le prossime tappe sono probabilmente rivolte ad aumentare la sensibilità ( 
ma non troppo se no non si vendono più gli obiettivi luminosi!!), la 
latitudine di posa e....
 a economizzare le memorie..
nessuno ne parla qui... ma in un anno ho visto le Compact Flash ridursi di 
prezzo ad 1/3...
Sta qui la svolta. come vendere una compatta da 20Mpix che con una CF da 500 
euro facesse solo  20 foto??
non vedremo sensori da 500Mpix tra 10 anni nelle compatte insomma..

 prezzo ad 1/3...
questo è davvero uno degli elementi che spinge in su e che ti porta a
comprare macchine più efficienti e, quindi, a poterne disporre.
Il mio primo piccì -- anno 1988 -- era un ibm 286, 20 Mb di hard disk, 1 Mb
di RAM.
Fui tentato di portare la RAM a 2 MB, ma quando sentii il prezzo: 400.000
lire, nel 1988, lasciai perdere. E per fortuna! Quanto costa, oggi la RAM
al mb? 300 lire? Grazie a ciò ci possiamo permettere di avere macchine più
efficienti, con anche 2000 volte la RAM che avevo io nel 1988 e a prezzi
equivalenti o addirittura inferiori --- non solo sotto il profilo del
potere di acquisto, ma anche del valore nominale della moneta --- di quelli
di  allora.

>>Ha vantaggi e svantaggi.
Cmq, tornando alla domanda che ha originato il thread, la D2X sul italsystem 
sembrerebbe in vendita al prezzo di ? 4.550,57 (disponibile su ordinazione):
http://tinyurl.com/683gg
Semmai chi è realmente interessato dovrebbe sentire la reale disponibilità.
Bye
-- 
M. Bilingo 

 e allora Nital vedi come s'attacca alle sue str***ate...
Che palleeeeeeee!!!

 Certo che le facciamo!! Mica abbiamo i soprammobili Nikon.
   Scusa... che cosa fai tu?
Canon, Nikon, Leica ed altri hanno contribuito alla la storia della
fotorafia, tutti i grandi fotografi le hanno utilizzate..... tu invece ti
fai le seghe, tante seghe, forse anche qualcuna mentale, usa il tu tempo a
fotografare, poi ne parliamo.
Ciao.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 qualcosa di migliore dell' altra.
Se paragoni prodotti simili di marche diverse è sempre così.
-- 
Registered user at 
http://counter.li.org
 # 170453
Jabber JID: 
sil...@jabber.linux.it
GnuPG Key fingerprint = 10E0 2B05 0B0A 3525 8760  788B 59B6 C74A 250E 65B6

 30 metri e facevano i telegiornali girando non più di 9/10 minuti.
SI vabbè le fisime le abbiamo tutti, che centra....io quando esco ho con me 
5 giga di schede e 2 batterie.....stai certo che se accade qualcosa d' 
importante
non devo tornare a casa a prendere l' ottica è le schede etc...
Cmq se hai qualche dubbio guarda queste 4 foto prese a caso......io di Nikon 
vedo molto poco....poi sai comè, ogni zona ha le sue marche!
http://www.benvenutimassimo.com/prova.html

 le schede etc...
Sì, sì, ci mancherebbe, nemmeno io tornerei indietro. Ma io faccio anche
il montatore, e mi capita di scremare cassette piene di immagini dove di
utile, alla fine, ci sono i 9/10 minuti di cui sopra.
Solo una nota a margine, non c'entra con il discorso che facevamo.


 utile, alla fine, ci sono i 9/10 minuti di cui sopra.
Ha per questo lo so....immagino che palle ti fai a trovare qualcosa di sano 
un tanta roba, ma sai com'è...io tendo a scattare molto e mi ritrovo poi a 
scegliere fra tanti scatti, ma quando
c'è il goal o l' evento particolare so già un che parte della sceda andare a 
vedere....... poi con calma mi scelgo quelle che devono andare in rete 
etc...
Saluti e grazie per la chiacchierata.
Sa hai bisogno di qualcosa scrivimi in e- mail

 rincorrendo,
Dici???
:-)
------------------------------------------------------------------------
Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
                      | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
ag.t...@virgilio.it
 | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
------------------------------------------------------------------------
Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.          cit. Warrior apprentice. 

 Sa hai bisogno di qualcosa scrivimi in e- mail
Grazie anche a te, e stessa offerta. Ciao.


> nuova 1D.
Si ho scritto male, per nuova 1D intendevo la MKII
HAAA
Ma lo sai che quelli stronzoloni di Canon cosa hanno fatto?
Dopo discussioni e lunghe chiacchiearate con Camera Service Milano etc... Da 
Giugno a pochi giorni fa, e precisamente il 21-12, quando appunto è nato lo 
stronzolonedi mio figlio
che a 7 mesi non voleva pià stare in pancia,......hanno pubblicato e reso 
ufficilae un nuovo FirmWare che corregge dei problemi di Af in 
Ai_Servo.....fin qui tutto bene.
Allora su 
http://www.dpreview.com/
 esce un articolo che parla solo di 1Ds 
MKII con la versione 1.0.3.....
Mentre su un link che peraltro è segnalato a loro stessi e questa è la 
pagina...
http://www.robgalbraith.com/bins/index.asp
 appariva allora in altro dove ora 
c'è info della Nikon D2X ed ora il firmware della 1D logicamente oggi è in 
terza righa al 20Dicembre.
Ecco nei primi 2 gg se cliccavo su full strory, c'era una pagina piena di 
notizie e cosa correggeva il nuovo firmware, confermando non pochi problemi 
di Af in ai-servo con un Back focus
antipatico solo con ottiche lunghe tipo 300-400-500 mm.
Canon nel loro link ufficiale parlano di aver migliorato l' af in Ai-servo 
in condizioni di poca luce o contrasto.....e niente più...
http://web.canon.jp/Imaging/eos1dm2/eos1dmk2_firmware-e.html
Ecco, ora i dubbi...
Dpreview, non ha mai pubblicizzato il firmware 1.1.0 della 1D MKII uscito 
insieme al 1.0.3 per la 1Ds MKII e come mai per magia tutto quel papiro di 
roba si riduce a queste poche righe
che sono identiche a quanto riportato da Canon...
http://www.robgalbraith.com/bins/content_page.asp?cid=7-6462-7435
Secondo me hanno dato una strapazzata al tipo e cmq chissà come mai la con 
il firmware la mia 1D MKII va meglio e sembra guarita.
L' anno fatta puzzolente e cosa ci voleva  dire ecco abbimo trovato il baco, 
non più viaggi unutili in assistenza e foto sfuocate...
Saluti

 Grazie anche a te, e stessa offerta. Ciao.
Ciao

http://www.canon.it/for_home/product_finder/camcorders/digital/xl2/index.asp
 

 baco, non più viaggi unutili in assistenza e foto sfuocate...
Già, anche perchè chi la macchina la usa e dopo il semplice aggiornamento 
del firmware si ritrova con i problemi risolti uno più uno lo sa fare...
-- 


 impastato.......quindi prendo il Canon e ti sveni...
C'è un Sigma 18-35, a proposito, che ho visto usare a decine di reporter
su corpi sia Canon che Nikon, in situazioni di cronaca ma anche più
tranquille. Pare sia un'ottica partolarmente azzeccata.
