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Titolo: "Destra e sinistra"

E' da tempo che mi chiedo quale sia l'etimo letterale delle parole "destra"
e "sinistra"... come vanno scomposte? "stra", "tra", "istra"? Cosa
rappresentano questi suffissi?
Ciao,
Marco

 wrote:

Be', "destra" è prosecuzione del latino "dextera manum"; "sinistra" da 
"sinistrum".
P.
-- 
Ardisco non ordisco

 "sinistrum".
Dimenticavo: qui qualcosa su "destra"
http://www.lapadania.com/2001/giugno/10/10062001p12a2.htm
DESTRA
«Siamo a un crocevia: destra e sinistra sono le due direzioni. 
Emanando una sentenza, il linguaggio prende già partito per conto suo, 
poiché nella lingua tedesca Richtung (direzione) è propriamente 
l¹orientamento rechts (a destra). La locuzione indica che, in fondo, c¹è 
soltanto una buona direzione» (Ernst Jünger, Linguaggio e anatomia).
Queste e altre acute considerazioni del celebre scrittore tedesco 
emergono e trovano conferma anche nei recessi più remoti della 
linguistica indoeuropea. Il termine latino (dexter, dextera, dexterum) 
viene dalla radice fonetica *deks, la quale, come scrive G. 
Devoto, «indica il lato ³conveniente² o ³normale², accentuato in latino, 
nel suo valore di opposizione, dal suffisso di comparativo - tero-, che, 
con tale funzione compare oltre che in Italia anche nel greco 
deksisterós». Di questa si trovano le vestigia storiche, oltre al latino 
e al greco, nell¹accusativo singolare umbro destram, 
nell¹irlandese dess, nel gallese deheu (e *deksowo), nell¹alto tedesco 
zeso, nel gotico taíshwa, nel lituano des inè, nello slavo antico desnù, 
nell¹albanese djathët, nell¹avestico das ina- e nel sanscrito daksina-.
Torniamo a Jünger: nelle sue considerazioni egli pose in luce 
l¹ordine metafisico cui, in senso assoluto, ³Destra² e ³Sinistra² 
rimandano. Ha così scritto, tra l¹altro: «Secondo la logica, dalla parte 
della mano destra (die Rechte) sta ciò è giusto ed esatto 
(das Richtige), e il suo opposto sta dalla parte della mano sinistra. Il 
buon risultato è richtig; il cattivo risultato è ³capovolto² rispetto a 
quello buono, e perciò ha bisogno di rectificatio [...]. La Destra, come 
ogni simbolo, ha un doppio significato: è una delle due parti in un 
mondo ripartito e distribuito, nel regno della simmetria, e tuttavia è 
nello stesso tempo il tutto, l¹indiviso, e traduce in termini corporei 
ciò che domina sfolgorante di luce: recte, regierend, rightful, 
richtend, tout droit». E come le due vie contemplate dalla tradizione 
indiana, della ³Mano Destra² e della ³Mano Sinistra², configurano 
due diverse attitudini dello spirito innanzi al mondo, allo stesso modo 
sappiamo che Cristo siede ³alla Destra del Padre². Inoltre il ladrone 
buone è crocifisso a destra, quello cattivo dal lato opposto; «il lato 
destro è generalmente il principio solare, maschile, rivolto verso 
il futuro, estroverso», scrive J. C. Cooper. Un fondamento sacro sta 
alla base della distinzione stessa: la Destra, in quanto pura luce, 
creazione, integrità, si oppone a tutto ciò che è caotico, sinistro, 
monco. «In origine, il potere regale è ancora indiviso e attivo 
nella sua pienezza, come quello del faraone. Ne consegue che in molte 
lingue la destra indica non soltanto il potere ma anche la pienezza di 
possibilità che esso implica». (Jünger).
Probabilmente lo stesso Joseph De Maistre avrebbe condiviso un a 
simile considerazione: e il destino per cui i monarchici sedettero alla 
Destra nell¹emiciclo parlamentare dopo i tragici fatti rivoluzionari 
d¹oltre due secoli orsono non ha soltanto condizionato il significato 
politico di questa parola, ma ha pur e fornito il crisma storico 
a un¹opposizione perenne, che nella Destra stessa si torna a risolvere 
nello stesso modo in cui ogni decadenza ha una fine e ogni ciclo si 
conclude nella sua stessa origine.
-- 
Ardisco non ordisco

 lšorientamento rechts (a destra). La locuzione indica che
Beh questo non mi pare solo del tedesco e delle lingue germaniche.
Per queste ultime si consideri anche l'inglese "right" che e' sia la
destra, ma anche il diritto (come del resto il tedesco Recht) e cio' che
e' giusto. Da cui la vecchia battuta che gli inglesi guidano "on the
right side of the road".
Ma nelle lingue slave si consideri che la radice di destra e di
giustezza o verita' (e anche di direzione) e' la stessa :
 - na pravo     a destra
 - pravyj       vero, giusto, corretto
 - pravda       la verita'
 - upravlenie   direzione
A proposito di russo, na levo e' a sinistra, mi ricorda l'inglese "left"
(meno il tedesco "links") e il termine chimico "levogiro" (contrapposto
a "destrogiro", e' di origine latina o greca ?). Radice comune ?
Ho un vago sospetto che la predisposizione per associare "destra" e
"giustezza" sia la prevalenza statistica dei destrimani rispetto ai
mancini, e la conseguente discriminazione di questi ultimi
(discriminazione ovviamente ingiustificata, ma la preferenza si puo'
comprendere perche' per chi scrive da sinistra a destra scrivere con la
mano destra e' piu' facile).
(a proposito, nei paesi e popoli che scrivono da destra a sinistra, per
caso la proporzione destrimani/mancini e' rovesciata ?)
Tanto per ricordare un altro significato di "destro" ("luogo comodo,
acconcio" e per estensione "cesso", come quello della "discesa in campo"
del padre di Benigni) ricordo una frase di Leonardo (a memoria).
"vi sono alcuni uomini che altro che transito di cibo e riempitori di
destri chiamar si debbono, perche' per loro niuna virtu' in opera si
mette, e di loro non resta altro che destri, e pieni"
--
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 ha scritto nel messaggio
news:amesu6$5414o$1...@ID-27084.news.dfncis.de...


Giovanni Drogo wrote:
<CUT>
: Ho un vago sospetto che la predisposizione per associare "destra" e
: "giustezza" sia la prevalenza statistica dei destrimani rispetto ai
: mancini, e la conseguente discriminazione di questi ultimi
: (discriminazione ovviamente ingiustificata, ma la preferenza si puo'
: comprendere perche' per chi scrive da sinistra a destra scrivere con
: la mano destra e' piu' facile).
Mhm, la scrittura primordiale era da destra a sinistra, proprio perché con
lo scalpello nella mano sinistra e il martello nella destra č piů facile
vedere dove si scrive andando verso sinistra.
Ciao
jacopo
--
www.ordet.it
icq # 62018455

 Grazie del contributo se non del tutto esaustivo
[...]
Ricopio dalla scheda lessicale *dexter* del dizionario Campanini-Carboni:
"Dexter deriva dall'indoeuropeo *deks-, ben rappresentato nelle diverse
lingue. In area italica non si conosce la forma piena in -ter-: l'osco ha
infatti destr-st "dextra est", l'umbro destram-e "in dextram". In latino, al
contrario, si riscontra sia -ter-, sia -tro-, anche se il primo gode di
minore fortuna per ragioni metriche. Presentano un ampliamento in -i- il
greco (...)[dexiteros] "destro", l'antico indiano dàksina- "a destra", "a
sud" e il lituano desinas "la mano destra".
Mancano la scrittura in greco e alcuni accenti e segni grafici.
--
Ciao,
Marco

 vedere dove si scrive andando verso sinistra.
E chi dice (a parte BC) che la scrittura primordiale fosse fatta con
scalpello e martello e non per esempio con un bastoncino a sezione
quadrata e una tavoletta d'argilla (cuneiforme) o uno stilo appuntito e
un guscio di tartaruga ?

 caso la proporzione destrimani/mancini e' rovesciata ?)
Non mi risulta.  Che io sappia, la percentuale di mancini è di circa
il 5% in ogni parte del mondo.
Una curiosità: anni fa, parlando di scrittura con un mio
amico arabo e mancino, gli ho fatto notare quanto fosse
comodo essere mancini per un arabo.  Lui non era
d'accordo che essere mancini fosse un vantaggio
per scrivere l'arabo.
Non che io sia d'accordo con lui, riporto solo la sua
opinione.  Di sicuro, per me, mancino anch'io, è una
grande scocciatura scrivere da sinistra a destra.
Ciao
P.

Giovanni Drogo wrote:

Ma infatti tutte quelle tavolette sono piene di sbavature perché gli scribi
ci passavano sopra con la mano mentre scrivevano... ;-)
Va be', non lo so.
Per la scrittura bustrofedica come la mettiamo?


 mette, e di loro non resta altro che destri, e pieni"
Leonardo, con tutta la simpatia che si potrebbe provare nei suoi confronti,
pare fosse mancino e scrivesse per l'appunto come in uno specchio.
Probabilmente avrà pensato molto al problema ed in qualche modo nella
società d'allora sara stato anche in qualche modo complessato per via della
sua peculiarità, si può immaginare.
In Costituzione  dove sta scritto "...senza distinzioni di sesso, razza...
ecc." non mi risulta ci sia scritto "di mano preferenziale" ma neppure "di
lunghezza di capelli o barba".

 sappiamo che Cristo siede łalla Destra del Padre˛. Inoltre il ladrone
E si puň supporre che il padre sieda alla sinistra del figlio... a meno che
non stia in piedi e/o girato di spalle, a testa in giů oppure, seduto di
fronte...
ciao relativi,
Marco

 societą d'allora sara stato anche in qualche modo complessato per via
della
                           ...sarą...

 un guscio di tartaruga ?
    In effetti, in Mesopotamia ed in Cina la scrittura è comparsa sulla
pietra soltanto in un secondo momento. E in generale, molte scritture
antiche hanno la peculiarità (difficilmente riprodotta negli odierni libri
che ne trattano) di poter essere scritte in entrambe le direzioni. La
codificazione, dovuta unicamente a motivi di opportunità, è stata introdotta
in séguito.
    Ciao,
            Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).
[it, en, ru, es, (fr, pt, la, zh, ar)]

  - upravlenie   direzione
    E non dimentichiamo che "pravo" è il diritto.


 destra č piů facile vedere dove si scrive andando verso sinistra.
Non mi risulta.
Le prime forme di scrittura si svolgono, per quanto sia a mia
conoscenza, indifferentemente da destra a a sinistra o da sinistra a
destra o dall'alto in basso.
Qualche volta in senso spiraliforme (es.: Creta), spesso in senso
bustrofedico cioč: la prima riga da sinistra destra (o viceversa) la
seconda in senso opposto e cosě via in modo alterno; riproducendo il
movimento del bue (bos) che traina l'aratro da un capo all'altro del
campo e poi torna indietro, da cui il nome.
--
Righel
___________________________
FISA:     
http://www.ulixes.it/fisa
UAN:   
http://www.na.astro.it/uan

 comune ?
Dal latino _laevus_, sinistro o, se preferisci, dal greco _laiņs_, con
lo stesso significato.
Per inciso: Laio č il nome del padre di Edipo, un tipo... sinistro ;)


     E non dimentichiamo che "pravo" è il diritto.


 lo stesso significato.
Si', ma la mia domanda era un'altra, se la radice slava, anglosassone,
latina e greca (lev, lef ... e non credo c'entrino i leoni) era una o se
si trattava di una casuale assonanza.


forse ha fatto in tempo a "asciugare" ?
La bustrofedica agevola non solo in fase di scrittura, ma anche di
lettura.
In fase di scrittura, non tanto per il fatto di non "sbavare", ma
perché non devi tornare all'inizio e rischiare di non ricordarti dove
eri arrivato.
Ma soprattutto in fase di lettura, una volta letta una riga non devi
tornare al margine sinistro rischiando di perdere la riga nonché il
filo del discorso.
Il che è estremamente comodo se pensi ad esempio a un'epigrafe larga 2
metri e posta a 2 metri di altezza. La stravaganza che per noi
comporta il dover leggere "al contrario", deriva solo dal fatto che
sin da quando impariamo a leggere, per noi la scrittura ha un verso,
mentre, come è stato detto da molti, il varso della scrittura
originariamente era del tutto indifferente.
Matteo

 apparivano gli stessi?
    Da quel poco che so io, le piú antiche scritture non prescindevano né
dalla natura dell'oggetto sul quale erano praticate (non esistevano ancora
supporti appositamente concepiti per scrivere), né da un piú generale senso
"estetico".
    Per esempio, i geroglifici egizî si potevano scrivere in tutte e quattro
le direzioni possibili. Solitamente seguivano la geometria dell'oggetto, per
cui, ad esempio, su una porta a due ante partivano dal centro, in alto, ed
andavano a sinistra e poi in basso (sull'anta sinistra) e contemporaneamente
a destra e poi in basso (sull'altra anta). Alcuni geroglifici, tipo quelli
tondeggianti o quadrati, erano perfettamente simmitrici, ma la maggior parte
si volgeva dalla parte verso cui andava la scrittura. La prima nozione che
si impara in un corso di egiziano antico è saper riconoscere in che senso
leggere un testo: bisogna cercare una figura umana (ce ne sono tante) e
guardare da che lato si pone: se è girato verso sinistra, si legge da
sinistra a destra, e viceversa.
    I cinesi, invece, scrivevano dapprima su gusci di tartaruga e corna di
animali. Ovviamente, il verso della scrittura era dato dalla forma,
imprescindibile, del supporto. In ogni caso i caratteri cinesi si possono
pensare inscritti in un quadrato ideale, ed occupano tutti lo stesso spazio
(oltre al fatto che, a parte alcuni tipi di scritture veloci, sono tutti
staccati gli uni dagli altri), per cui è possibile davvero porli in ordine
in qualsiasi modo, purché sia chiaro dal "contesto fisico" sul quale si
opera.
    Per le altre due scritture antiche, quella cuneiforme e quella maia, non
mi pronuncio, ché le mie competenze son pressoché nulle.


 opera.
Vero, però comunemente si scrive in verticale dall'alto al basso e, finita la
colonna, da destra verso sinistra.
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
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 se si trattava di una casuale assonanza.
Immagino che la radice sia comune, indoeuropea, ma non è il mio campo:
bisognerebbe chiederlo a Riccardo Venturi o a Giuseppe Pagliarulo...


 bisognerebbe chiederlo a Riccardo Venturi o a Giuseppe Pagliarulo...
gia', che fine hanno fatto ?