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Titolo: Condcibilita' termica del Vetro.

Sto cercando di calcolare la reddittivita' che comporterebbe la
sostituzione di serramenti a vetri singoli con quelli doppi.
Per i vetri doppi e tripli si trovano numerose indicazioni circa la
conducibilita' termica espressa in (Watt al mq2 per grado K di Dt),
mentre per il singolo ho trovato solo un'indicazione che mi sembra
francamente  ottimistica ( 5 W/mq2 K ).
Ho Googlato un po' ed ho trovato diversi siti che identificano a circa
1  il Lambda del vetro espresso in Watt X metro / metro2 / Grado K.
Cio' dovrebbe significare che un cubo di 1 metro di lato di vetro
dovrebbe far passare circa 1 watt per ogni grado di DT incidente tra 2
facce parallele.
.. Se ho capito correttamente diminuendo lo spessore  e portandolo da 1
Mt a 5 mm  il valore dei watt diventerebbe  200 !!
In pratica un vetro di 1 Mt  di lato spesso 5 mm avrebbe un flusso
termico di 200 watt quando la Dt incidente e' di 1 grado.
Mi sembra francamente troppo tuttavia non riesco a capire dove sbaglio.
Qualcuno ha qualche dato preciso da fornirmi ?
Grazie,
Fabrizio.

Ti consiglio di dare un'occhiata alla UNI EN ISO 10077 parte 1.
Comunque, la Conducibilita' di un materiale e' la potenza in W di sola
conducibilita' che attraversa uno spessore di 1 m per la presenza di
una variazione di temperatura di 1 °C tra superfici parallele del
corpo di area 1 m2. Quindi l'unita' di misura e' W / (m * °C)
Il valore di 5 che indichi e' la Trasmittanza Termica, ossia considera
oltre alla conducibilita' del materiale, anche i fenomeni di
irraggiamento e convezione che si sviluppano sulle superfici parallele
del corpo.
Questo perche' il salto termico da applicare a questo valore non e' la
differenza di temp tra le due superfici ma bensi' quella tra i due
ambienti sui quali si affacciano le due superfici stesse.
Come vedrai nel seguito del posto, il valore di 200 che indichi e' la
Conduttanza, dove l'intervallo termico di riferimento e' la differenza
tra la termperatura sulle due superfici parallele.
Qui di seguito troverai indicato come si deriva quel valore di 5, che
poi tra le altre cose e' piu alto e vicino a 6 :
Lamba Vetro = 1 W / (m * °C)
Conduttanza Vetro spessore 5 mm (Cv) :
lamba / spessore = 1 / 0,005 = 200 W / (m2 * °C)         come indicavi
anche te
Resistenza Vetro spessore 5 mm (Rtot) :  inverso della conduttanza ma
con aggiunta delle resistenze termiche dovute a convezione e
irraggiamento sulle due sup parallele
Rsi + 1/Cv + Rse = 0,13 + 1 / 200 + 0,04 = 0,17 (m2 * °C) / W
Rsi = Resistenza Superficiale Interna = 0,13 (m2 * °C) / W
Rse = Resistenza Superficiale Esterna = 0,04 (m2 * °C) / W
(queste due grandezze sono prese dalla UNI suddetta e valgono per
infissi verticali e quindi non per lucernari)
Trasmittanza Termica Vetro spessore 5 mm :
1 / Rtot = 1 / 0,17 = 5,88 W/(m2 * °C)
Ecco qui il valore che cercavi.
Un consiglio: oltre alla vetrata considera anche l'infisso perchè
serramenti in alluminio come vanno di moda ora inibiscono in parte il
benefici di vetrate con vetri doppi o tripli.
Spero di esserti stato di aiuto.
Marco

 > Spero di esserti stato di aiuto.
 >
 > Marco
Grazie Marco,
il tuo post e' stato esaustivo anche se forse l'ho capito solo in parte.
Ti spiego da dove sono nati i dubbi; in pratica ho fatto un modello 
semplice in Excell che calcoli la dispersione termica di una parete dato 
il suo spessore e il tipo di materiale.
Il modello sembra funzionare per tutti i materiali ( nel senso che 
restituisce valori sensati ) tuttavia per il vetro sembra restituire 
valori di dispersione esagerate.
Dal tuo post ho capito che il valore di 200 Watt per metro 2 considerato 
uno spessore di 5 mm e' corretto, tuttavia le resistenze superficiali lo 
fanno scendere a circa 6 Watt .
Deduco che le resistenze superficiali determinano un potere coibente 
superiore a quelle del materiale.. almeno nel caso del vetro.
Ho capito correttamente ?
Ciao e grazie,
Fabrizio.


Si hai capito correttamente.
Nel mio posto sono passato dalla trasmittanza alla resistenza poichè,
se pensiamo in termini elettrici, una parete multistrato è data da una
serie di strati disposti in serie e quindi la resistenza prodotta al
passaggio di un flusso di calore e' data dalla somma delle resistenze
dei singoli strati, compresi anche quelli superficiali od anche dette
laminari.
Per i vetri le dispersioni sono sempre molto elevate:
considera che, per ottenere la potenza dispersa, il valore 5 W / (m2 *
°C) va moltiplicato per la superficie, che in genere non e' elevata,
almeno negli edifici tradizionali, e per il salto termico che, dove
risiedo io a Pisa è pari a 20 °C (temp int = 20 °C, temp est di
picco = 0 °C).
E' proprio per questo motivo che il primo intervento di isolamento
termico agisce sulla parte finestrata, prima che sulle strutture
opache.
Ciao, Marco



 Ciao, Marco

Guarda io mi sono laureato lo scorso ottobre in Ing Edile Triennale a
Pisa e la tesi l'ho svolta sull'analisi energetica di unsa scuola
elementare di Pontedera.
Dovevo analizzare le condizioni esistenti e proporre una serie di
interventi (sostituzione vetri singoli con vetri doppi, inserimento
valvole termostatizzabili, inserimento superfici termoriflettenti
dietro i radiatori, isolamento a cappotto) per far consentire il
rispetto delle disposizioni in materia di consumo energetico derivante
dal riscaldamento.
Considera che questa scuola, in base alle bollette del gas, spende
circa 7500 Euro l'anno.
Se eseguo interventi, come l'inserimento di valvole termostatizzabili
(costo complessivo circa 2500 Euro poiche' ci sono molti radiatori), il
risparmio che si genera è di circa 1055 Euro e quindi il tempo di
ritorno semplice (Costo/risparmio) e' accettabile.
Ma se invece si eseguono interventi come quello di sostituzione delle
vetrate (non sempre e' possibile cambiare il vetro solamente per via
delle spessore del regole del serramento che puo' non essere
sufficiente) o come l'isolamento a cappotto, che hanno un costo di
circa 30000 Euro ciascuno, il risparmio energetico si aggirava attorno
ai 500 Euro nel caso delle vetrate ed a 1600 Euro nel caso del
cappotto. Il tempo di ritorno semplice (indicativo a grandi linee del
ritorno economico) e' pari a 60 anni nel primo caso e 18,75 nel
secondo, tempi che sono ben piu' elevati della vita media dell'infisso
o dell'isolamento a cappotto. Quindi, in conclusione, sono interventi
non economicamente vantaggiosi.
E considera che questa non economicita' di questi interventi e' tipica
di qualsiasi miglioramento che tende a ridurre il consume di gas metano
per riscaldamento.
Quindi, max isolamento termico ed efficienza dell'insieme
edificio-impianto non genera, nel max parte dei casi, vantaggi
economici per chi ha posto in essere misure in tal senso.
Ciao Marco