Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Illusione ottica?

Salve.
Dopo due giorni di caligine, oggi su Venezia splende il sole.
Poco fa ho affumicato per bene con la candea un pezzo di vetro, ho tirato
sulla fuligine con un ago delle linee distanti tra loro 5 mm e, tenendo il
braccio teso (60 cm dal mio occhio alla lastra) ho misurato il diametro
apparente dell'astro.
Per combinazione in quel momento batteva la campana di mezzogiorno.
Il rosso piccolo disco, privato dei suoi sfolgoranti rai, stava stretto tra
due righe: appariva diciamo di 6 mm.
D'altra parte non serviva tutta questa messa in scena, il risultato me lo
garantiva Talete: se il diametro reale del Sole è di circa un milione e
mezzo di chilometri, e la sua distanza dalla terra centocinquanta (100
volte) a 60 cm non potevano che venirmi 6 mm (1/100).
Speriamo che il bello si mantenga fino a sera, o che quanto meno
all'orizzonte, al tramonto del sole, il cielo sia un po' sgombro.
Con un vetro meno affumicato e con le stesse righe (ma forse non servirà
nemmeno affumicarlo)  mi cercherò un posto da cui osservare il disco solare
appena sopra l'orizzonte, per vedere se sarà di nuovo stretto tra due sbarre
consecutive.
Mi hanno detto che il sole (come del resto la luna) più grande vicino
all'orizzonte è l'effetto di un'illusione ottica.
Vi saprò dire, comunque vada.
Luciano Buggio.

Giovanni Neiman
Moderatore IAFM - IHM DUDI n.548
FidoNet, ICQ
-> CB-500 "Guymčlef Nero" <-

 Luciano Buggio.
Il fenomeno è dovuto all'atmosfera terrestre che fa da lente di
ingrandimento, ma tu fa attenzione agli occhi, il vetro affumicato,
soprattutto con le righe tracciate con l'ago non è assolutamente sufficiente
a salvaguardare la tua vista, costruisciti un filtro di qualità migliore, o
acquistalo, soprattutto se osservi il sole a mezzogiorno, a porposito il
mezzogiorno vero solare è verso le 14.30.
Buone osservazioni
PS con la luna puoi fare osservazioni senza correre pericoli per gli occhi.

 grandezza (un albero, un monte, una casa), mentre in cielo no.
Ghione
http://mailgate.supereva.it/it/it.scienza.fisica/msg09871.html
dice che il fenomeno è di competenza dei fisici.
Chi ha torto?
O forse avete entrambi ragione?
-- 
Posted from 
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Dal 29 giugno, ogni sera, mi apposto per misurare il sole, ma ho sempre
trovato l'orizzonte coperto da nuvole o foschia densa
Quindi la difficoltà di fare la misurazine sul sole non dipende solo dal suo
spendore, per cui andrebbe schermato anche al anche al tramonto.
Ho scoperto in questi giorni che la visione  di un bel tramonto, almeno qui
da noi, è cosa rara.
Meno male che c'è la luna, ed ieri sera (5 luglio) era piena: me ne
sono accorto tornando avvilito dall'altana da cui avevo sperato di vedere il
disco rosso del sole.
Quando sono uscito erano le 11 circa.
Era sorta da un pezzo e si trovava a sud-est,  abbastanza alta sull'
orizzonte
(circa 15gradi ): dovevo beccarla prima.
Col mio reticolo (linee parallele a 5 mm l'una dall'altra tracciate su
vetro)
tenuto a sessanta centimetri dall'occhio ho misurato 9 mm (+-1) di diametro
apparente.
Ho controllato più e più volte.
Il diametro apparente della luna molto alta nel cielo, alla stessa distanza
di 60 cm,  (diametro uguale a quello del sole e  che si può calcolare anche
a tavolino), è 5,5 mm.
Che il metodo di determinazione da me adottato equivalga a quello
fotografico
viene garantito, oltre che dalla geometria ottica, anche dal link
http://erewhon.ticonuno.it/riv/speciali/domande/come/come4.htm
Gradirei un commento, di qualsiasi tipo.
La cosa mi pare grave.
Luciano Buggio
www.scuoladifisica.it


O forse avete entrambi ragione?
Effettivamente sapevo che un'altra spiegazione poteva essere il fatto
che all'orizzonte il sole deve attraversare piu' "atmosfera", e quindi
l'immagine viene "distorta" (evidentemente amplificata).
naturalmente mi sembra che l'effetto ottico sia il piu' probabile :)


 Luciano Buggio
Perchè grave? Se ne dicono tante di stupidagini sulle riviste di
divulgazione scientifica. Se davvero hai misurato un diametro diverso vuol
dire che non è il nostro occhio ad ingannarsi ma il fenomeno sarà legato a
fenomeni di difrazione luminosa nell'atmosfera.
RedBoy.
-- 

 --

Giovanni -Darth Vader- Neiman
IHM Dudi n.548 - Moderatore di IAFM
available on FidoNet, ICQ, Messenger

 ingrandimento (....)
Giovanni Neiman
http://mailgate.supereva.it/it/it.scienza.fisica/msg09867.html
dice che il fenomeno è competenza degli psicologi.
Chi ha torto?
O forse avete ragione tutti e due?


Dopo una settimana di inutili appostamenti, da tre giorni, ogni sera verso
le nove meno un quarto, posso misurare il diametro apparente del disco
solare, che si fa vedere nitido fino ad immergersi in una spessa foschia
alta tre o quattro gradi sopra l'orizzonte
Nell'ultimo tratto di visibilità lo si può tranquillamente guardare ad
occhio nudo, e la misurazione è agevole: basta avere un righello di plastica
con la millimetratura ben marcata.
Purtropo la mano trema, e se si appoggia ad uno spigolo dell'altana, allora
si scopre che trema la testa.
La precisione che si otterrebbe rendendo fissi tutti e due i punti non è
però di grande interesse, qui, dato che è evidente al solo colpo d'occhio la
dimensione eccedente rispetto ai cinque millimetri (5,2 per la precisione)
calcolati per il sole normale.
Siamo intorno agli otto millimetri.
In tutte e tre le occasioni il disco solare è apparso più grande di un
fattore direi (per essere buono) 1,4 (+-0.1).
Provare per credere.
Luciano Buggio


 descrivi.
Perche' non provare a fare delle fotografie?
Con un filtro oscurante e senza variare lo zoom dovrebbe potersi
agevolmente prendere una foto nelle 2 condizioni e misurare
successivamente in maniera piuttosto precisa.
(Tra parentesi con una macchina digitale forse non c'e' bisogno del
filtro ?)
Purtroppo non ho l'attrezzatura ma se qualcuno puo' provare ...
Cosa ne pensate?
Ciao,
Daniele.