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Titolo: Cause del Great Vowel Shift

Qualcuno mi sa elencare le ipotesi attualmente esistenti sui motivi 
socio-culturali, sui perchè, sulle origini geografiche del wovel shift?
E.L. 

 socio-culturali, sui perchè, sulle origini geografiche del wovel shift?
Il Grande Spostamento Vocalico (Great Vowel Shift)
Il Great Vowel Shift (GVS) è la più importante alterazione fonetica della
storia della lingua inglese. Si può affermare che esso portò l'inglese alla
sua pronuncia attuale. Il GVS non ebbe luogo nella stessa epoca nelle
diverse regioni (in alcune, particolarmente al Nord, è assente nelle
parlate locali al giorno d'oggi); si può comunque porre il suo inizio al XV
secolo e considerarlo compiuto alla fine del XVI.
Il GVS riguarda le vocali lunghe:
    * [i:] > [ai]--- side [si:d?] > [said]
    * [e:] > [i:]--- deed [de:d] > [di:d]
    * [?:] > [i:]--- heat [h?:t] > [hi:t]
    * [u:] > [au]--- town [tu:n] > [taun]
    * [o:] > [u:]--- roof [ro:f] > [ru:f]
Dizionario Inglese 
http://www.dizionario-inglese.com

 Il Grande Spostamento Vocalico (Great Vowel Shift)
Graziequesto più o meno lo so (come della sua assenza al nord).
Ma perchè è partito? Possibile i letterati dell'epoca che lo vedevano in 
atto non abbiano fatto delle considerazioni oltre semplicemmente a scrivere 
che lo constatavano?
E.L. 

 che lo constatavano?
Come dicevo, un fenomeno del genere è impercettibile per chi lo vive. I
vecchi dell'epoca, come quelli di qualsiasi altra epoca, saranno stati
certamente molto più colpiti dai neologismi usati dai giovani (e dal colore
delle loro brache, dalla lunghezza dei loro capelli, dalle loro idee sociali
e politiche, ecc.) che non da fatto che dittongassero le vocali lunghe in
modo leggermente più marcato di loro.
--
Cingar
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 modo leggermente più marcato di loro.
Forse si potebbe chiedere: perché avvenne proprio fra 
Quattrocento e Cinquecento?
-- 
º¿º

 dalle loro idee sociali e politiche, ecc.)
Ne dubito fortemente :P
-- 
Andrea
big_l...@LEVAMIrubentus.it 

 Cinquecento?
e per altri fenomeni simili ? non c'e' stato qualcosa di simile per il 
tedesco (ho sentito parlare di una "Lautverschiebung") ? per il francese 
(la grafia etimologica un tempo era fonetica) ? per il latino (le varie 
storie di Gaius/Caius, prowinkia, Kaesar ed in definitiva tutta la 
genesi delle lingue romanze) ? per il greco (da "beta" a "vita") ?
Quando sono avvenuti ? Su che tempo scala ? Per quale causa ?
Quanti sono dovuti a contatti e ibridazioni interlinguistiche e quanti 
sono invece mutamenti a se stanti ?
-- 
----------------------------------------------------------------------
nos...@mi.iasf.cnr.it
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 per l'evoluzione biologica la cosa e' abbastanza ovvia. 
credo che l'evoluzione linguistica segua logiche molto diverse
dall'evoluzione biologica.
In primo luogo l'evoluzione biologica si sviluppa per trasmissione
ereditaria; l'evoluzione linguistica per diffusione a onde
dell'innovazione presso l'insieme dei parlanti.
In secondo luogo la mutazione genetica, essendo una somma di
micromutazioni casuali, avviene con ritmi costanti nel corso del tempo:
da qui la metafora dell' "orologio biologico".
Invece la mutazione linguistica avviene con ritmi fortemente irregolari,
in certi casi addirittura per "salti". A lunghi periodi di stabilità, si
alternano fasi di rapida trasformazione. Per quanto ne so il vowel shift
dell'inglese è uno di questi "salti", particolarmente veloce.
L'ipotesi generale con maggior forza esplicativa è che ogni grande
trasformazione linguistica corrisponda ad una qualche trasformazione
sociale profonda. Dell'evoluzione della lingua inglese so assai poco, ma
mi chiedo se nel Basso Medioevo possa essere rimasta una sopravvivenza
forte di sostrati romanzi, celtici, germanici di vario genere ecc. che
ad un certo punto, complice il forte impulso all'urbanizzazione e il
conseguente rimescolamento sociale, abbiano cominciato ad interagire,
scuotendo le fondamenta della pronuncia della lingua ufficiale.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 Ne dubito fortemente :P
Perché?
Dici che ai tempi di Shakespeare i giovani si vestivano, parlavano e si
comportavano esattamente come i loro nonni?
--
Cingar

 si comportavano esattamente come i loro nonni?
Esattamente (escluso il parlare, forse).
E non era poi tanto diverso dal modo di vestirsi e comportarsi di 500 anni 
prima.
La società è stata molto statica fino alla riv. industriale, un contadino 
dell'impero Romano probabilmente aveva gli stessi ritmi e lo stesso modo di 
vestire, nonché di pensare (religione esclusa) di quello di un contadino del 
ducato di Urbino.
Se poi mi parli delle élite, ok, allora la differenza si potrebbe anche 
notare, visti eventuali contatti con culture estranee a quella europea, ma 
per quel che riguarda il volgo, se ti addormentavi in campagna il giorno 
della rivolta di Spartaco e ti svegliavi il giorno della Gloriosa 
Rivoluzione, l'unica cosa che avresti notato è il cambio del sistema di 
semina.
-- 
Andrea
big_l...@LEVAMIrubentus.it 

 semina.
hai detto niente


 hai detto niente
Ho detto molto, ma ci sono stati piů cambiamente intragenerazionali negli 
ultimi 100 anni che in 1600 anni di storia.
-- 
Andrea
big_l...@LEVAMIrubentus.it 

 scuotendo le fondamenta della pronuncia della lingua ufficiale.
Ci può essere del vero. In effetti, il Great Vowel Shift è stato un
fenomeno prettamente londinese, innescatosi fra i parlanti del dialetto
di Londra e sobborghi *prima* che una variante di questo dialetto fosse
eletto a inglese "ufficiale".
Si specula che fra le possibili cause del fenomeno ci possa essere
stata proprio la composizione etnica eterogenea che era venuta a
determinarsi a Londra in seguito al grande sviluppo dei porti
sull'Atlantico, determinata dalla scoperta dell'America.
In particolare, la capitale si riempì allora di campagnoli inurbati
che conoscevano unicamente l'inglese, e ciò in breve tempo alterò
l'equilibrio linguistico di Londra, città nella quale fino a quel
momento il francese (o anglo-normanno) era stato importante quanto o
più dell'inglese.
Si può ipotizzare che i londinesi francofoni avessero particolare
difficoltà a operare la distizione fra vocali lunghe e brevi,
inesistente nelle lingue romanze ma essenziale in inglese, e abbiano
perciò teso inconsciamente a rinforzare le prime trasformandole in
dittonghi, e questa dittongazione è in sintesi l'essenza del Great
Vowel Shift.
--
Cingar

 sociale profonda. Dell'evoluzione della lingua inglese so assai poco, ma
Io anche meno ... ma adesso Cingar ha aggiunto due elementi interessanti 
che fanno riclassificare il fenomeno nelle "interazioni culturali".
A un elemento avevo pensato pure io (piu' per letture di fantascienza 
ucronica che altro, mai letto "Pavana" di Keith Roberts ?), ossia al 
fatto che l'inglese e' un "creolo" di francese normanno su substrato 
anglosassone e che un tempo le popolazioni dei vari strati del 
popolamento erano assai segregate in senso sociale.
L'altro elemento che mi mancava totalmente e' che il particolare 
fenomeno di cui si parla (GVS) ha avuto origini locali e localizzate (a 
Londra a quanto ci dice Cingar) ... quindi sembrerebbe rientrare nella 
categoria dei "contatti culturali". L'altra cosa che Cingar ci dice e' 
che la cosa e' avvenuta prima che venisse fissata la varieta' letteraria 
dell'inglese, quindi la propagazione (su quale tempo scala in epoche in 
cui non c'era la radio e ci si spostava a cavallo ?) potrebbe venire 
spiegata con un "prestigio culturale acquisito".
Quanto di questa spiegazione e' (o non e') generalizzabile ad altri casi 
di fenomeni analoghi ?  P.es. ho sentito parlare di una Lautverschiebung 
nel tedesco ma non ne so nulla, del fatto che l'antico francese si 
pronunciasse come (anc)ora si scrive, del fatto che il latino si 
pronunciasse assai diversamente dalle lingue romanze (il famoso 
"prowinkiae") ecc.  last but not least del fatto che l'italiano sia piu' 
stabile (sara' vero ? e se si perche' ?)


 nel tedesco
se non erro la prima "rotazione consonàntica" (quella che da 'pater' dà
'father') avviene in epoca preistòrica (preistòrica dal punto di vista
della storia delle genti germàniche), la seconda (quella che da 'three'
à prodotto 'drei', da 'tooth' 'Zahn') nell'Alto medioevo.
L'aggiustamento della pronuncia tedesca fino allo standard attuale
avviene, credo, in età moderna. L'ultima innovazione deve essere stata
la 'r' uvulare, per imitazione dalla Francia.


 d'Israele.
Nota anche che gli antenati degli ebrei "jiddischofoni" erano originari
proprio dalla Francia, e probabilmente prima di emigrare in Germania
parlavano qualche dialetto francese settentrionale.
Che la R uvulare di yiddish e tedesco derivi proprio da un tedesco
pronunciato un po' "alla fransciosa" dalle prime generazioni di
askhenaziti?
--
Cingar

 semina.
Per dirne una, pensa q quali sconvolgimenti sociali hanno comportato
per l'Europa intera Martin Lutero e il Protestantesimo! Uno
sconvolgimento di proporzioni tali che tutte le rivoluzioni del
Novecento in confronto paiono le scaramucce dei ragazzi della via Pál.
--
Cingar

costumi, gusti, religioni, ideologie.
Religione a parte, sono tutte cose estranee al contadino.
-- 
Andrea
big_l...@LEVAMIrubentus.it 

 parlavano qualche dialetto francese settentrionale.
credo che anche in Francia la r "francese" sia abbastanza recente -
sicuramente più moderna dell'uscita degli Ebrei nel XIV secolo.


 vestisse o si dipingesse esattamente come nel IX secolo d.C
naturalmente bisogna distinguere le élite dalla massa contadina, che
rappresentava pur sempre il 90% della popolazione


 
p.es
. ricordo Gianni Rivera di Alessandria)
la r "moscia" in Piemonte può essere un vezzo individuale, non fa parte
di nessuna variante del Piemontese.
Diverso è il caso della "r" delle Langhe e di parte del Monferrato, che
non è uvulare, ma viene pronuciata con la lingua retroflessa.


 non č uvulare, ma viene pronuciata con la lingua retroflessa.
  Ed ha un suono particolare che corrisponde in certi casi anche alla l, 
e fa sě che "stčila" (stella) e "sčira" (sera) siano perfettamente in rima.
Oppure che il nome del paesino Viola (in italiano), Viora (in dialetto) 
sia pronunciato sempre allo stesso modo.
k

 della Francia).
Quest'estate ho fatto le vacanze nel Midi (soprattutto Arvernia, Limosino e
Linguadoca) e anche a me pareva che la /r/ da quelle parti somigliasse più a
quella italiana (o spagnola) che a quella parigina.


 quella italiana (o spagnola) che a quella parigina.
sicuramente l'occitano aveva la r "italiana". Però in Francia,
nonostante i Felibrige, l'occitano è lingua definitivamente morta da
generazioni. Chissà che in certe zone vicino ai pirenei non cominci a
farsi sentire il prestigio del catalano.


 farsi sentire il prestigio del catalano.
E infatti l'occitano, in tre settimane passate nelle aree teoricamente
occitane della Francia, l'ho sentito pronunciare una sola volta: alla radio,
in una canzone con sonorità anni '20 che chissà quand'era stata registrata.
In compenso, l'ho sentito parlare un po' da tutti poco prima di passare il
confine a Vinadio (Cuneo). In quelle valli hanno anche centri culturali e
scuole di lingua che cercano di non far perdere fra i giovani la lingua e le
tradizioni (fra cui sono vivissime soprattutto quelle musicali, basti
pensare a gruppi folk moderni come i famosi Lou Dalfin, che so che tu
conosci bene).
Anche come lingua scritta non ho visto granché in Francia: sono riuscito ad
accaparrarmi solo un dizionarietto tascabile, una grammatichetta (ristampa
di un'opera inizi '900) e un'edizione per bambini della leggenda della
Signora Qarqas, la condottiera araba che secondo la tradizione popolare
avrebbe dato nome alla città di Carcassonne.
Comunque io parlavo della pronuncia del *francese* di quelle parti: la /r/
mi pareva decisamente più simile alla nostra che a quella che io
considererei francese.



Io ho esperienza di canadesi francofoni e loro hanno una r non
contagiata. La mia prof. di francese diceva che il quebecois si
discosta dal francese standard molto di più dell'inglese britannico da
quello americano perché ci sono stati molti meno contatti tra patria
originaria e Canada francofono dopo il 18° secolo. Quindi è un po'
come sentire un francese di trecento anni fa. Anche alcune vocali
suonano molto strane, così come le nasali.
Ciao
Claudia