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Titolo: acquisto casse 2 vie da 10 cm, alpine, sony o pioneer

ho visto in giro le casse alpine sxe-1025s, le sony xs-a1027 e le
pioneer ts-h107 tutte da 10 cm e 25 wrms.
ora sulla clio ho delle casse kenwood che quando metto il volume a 10
della pioneer iniziano a distorcere, ma non mi ricordo la potenza.
siccome la pioneer e' una 50w  x 4, volevo sapere, tra le marche sopra
quale marca ha piu' acuti e bassi e se con il volume sul 10
distorceranno ancora.
grazie.

 ha scritto nel messaggio 
news:1194971052.6...@57g2000hsv.googlegroups.com...

Finchè vengono amplificare direttamente dalla sorgente, faranno tutte pena!
In realtà la tua sorgente eroga 50W di picco con valori di distorsione 
elevatissini e si e no 10Watt rms
Con un valore di distorsione accettabile anche meno...
Se poi aggiungiamo che mormalmente la circuiteria interna è davvero penosa
(più o meno come tutte le circuiterie dell'amplificatore integrato delle 
radio, anche delle merche migliori!),
avrai che distorgerà sempre qualsiasi altoparlante tu ci metta.
Quindi se continui con l'accoppiata coassiale da 10 amplificato dalla 
sorgente in risultato sarà sempre mediocre.
Ovviamente mediocre per i "folli" frequentatori di questo NG dilapidatori di 
patrimoni.
Saluti
HBiondi

innanzitutto grazie perche' mi hai chiarito tutto.
quindi 50 w sono picco picco ed rms sono circa 17 w.
calcolando che alla massima potenza la distorsione sara' al 10% a 10 w
sara' alta da dar fastidio.
per cui se cambio le casse dovrebbero anche queste distorcere come le
altre.
se hai provato le alpine sopra come sono come riproduzione di acuti?
volevo precisare che con il volume al 10 ed il loudness inserito si
sente proprio che il woofer non sopporta la potenza non sembra una
distorsione ma e' come se l' altoparlante scappi dalla sede.

 distorsione ma e' come se l' altoparlante scappi dalla sede.
Erroneamente si da colpa all'altoparlante di non sopportare certe potenze,
in realtà fa solo quello che gli dice di fare l'amplificatore.
Quindi quando affermi che sembra che "l' altoparlante scappi dalla sede" 
succede che gli arrivano
una valanga di onde quadre o che il valore di smorzamento del sistema non è 
sifficiente e si manifesta quello che vedi e senti.
Lo stesso accadrebbe se ci applicassi un altoparlante di qualità.
L'accoppiata  amplificatore di qualità e casse scarsine potrebbe dare più 
soddisfazione del contrario.
Personalmente, ma non solo io, abbandonerei l'idea dei coassiali che sono 
scarsi in tutta la gamma e mi concentrerei su un buon kit a 2 vie. Tanto per 
iniziare andrebbe bene anche con un crossover "di serie". Se poi ti prende 
il virus, allora vai di portafoglio...
Su un impianto che tende all'essere serio non si usa il loudness perchè è 
un'alterazione della risposta.
Certo che sugli "impiantini" potrebbe dare l'idea di una pompata 
(artificiale) in più, ma questo a scapito di tutto...
Succede che se metti flat ti perdi gli alti e i bassi ma dai più volume, se 
metti loudness che ti esalta gli estremi di banda
metti in scrisi l'ampli (più distorsione e onde quadre) e gli altoparlanti 
(escursioni superiori al XMAX e prossime alla FS).
Non ho mai sentito le Alpine che dici tu, ma lasciamo fare ad alpine le 
sorgenti, che le fa buone ed il resto dei componenti ad altre marche, che lo 
fanno meglio (molte delle quali sono italiane...).
saluti
HBiondi

 soddisfazione del contrario.
quoto, lo so che è difficile da credere per chi non è appassionato del
settore, ma l'amplificatore conta moltissimo, probabilmente più delle
casse.
Infatti era stranissimo sentire quanto suonassero bene le casse di
serie della punto con un Genesi Stereo 100 prima e con uno Zapco
Studio 300x poi, già era un risultato decente anche se le casse erano
di cartone!
Mentre delle ottime casse come le ESB 8000, con l'amplificatore
integrato della radio erano assolutamente inascoltabili.

grazie per le ottime risposte che condivido.

come letto nel forum il commesso mi ha confermato che le autoradio
alpine entry level sono scarse (vedi 25db di separazione stereo).
ho ascoltato le casse alpine e sono piene di medi e non mi piacciono.
meglio le sony che hanno tanti acuti e bassi e pochi medi.

 ha scritto nel messaggio 
news:a3c53ef0-4aab-4c4a...@b36g2000hsa.googlegroups.com...

Forse non abbiamo capito...(al plurare perche sono convinto cha anche Hell 
condivida queste parole)
ma quale obiettivo vuoi raggiungere???Perchè stai intreprendendo la strada 
più sbagliata per ogni possibile sisultato che ammetta una qualche minima 
decenza.
Siamo aperti a darti consigli perchè la strada cha ha portato a prendere 
componenti sbagliati l'abbiamo percorsa un pò tutti, e sono proprio i 
componenti più sbagliati ad attirare di più l'attenzione (potere del 
marketing).
Se poi continui a concentrarti su sti cavolo di coassiali  allora ti diciamo 
che chi è causa del suo mal pianga se stesso.
In fin dei conti quello che ti indichiamo è un passettino oltre al centro 
commerciale, un passettino oltre ai prodotti più scarsi che esistano, un 
passettino oltre sulla scala evolutiva. Quel passettino che ti faccia 
ammirare paesaggi nascosti dalla nebbia, come quando in montagna sali quel 
punto oltre il quale il sereno è assoluto e il sole illumina tutte le vette 
più alte e la nebbia schiaccia tutto cio che non ha "altezza". E' solo un 
passo che divide le due realtà, non è detto che tu voglia poi scalare la 
vetta, l'importante che la tua coscenza si sia elevata. Ma l'evoluzione è un 
processo doloroso...
Una sorta di pillola blu e pillola rossa.
Pillola Rossa: la musica riprodotta diventa viva, tanto reale che si apre in 
spessore, prende una terza dimensione, puoi chiudere gli occhi e "vedere" i 
lineamenti di una donna mentre ti sossurra all'orecchio con voce flebile, 
puoi speventarti per un colpo di timpano che ti apre il torace oppure 
esultare assieme a 200.000 spettatori di un evento live.
Pillola blu: bassi, acuti, loudness, coassiali da 10 ed etrnamente vinto dal 
marketing del marchio.
Mataforicamente parlando Saluti
HBiondi


planplim, per curiosità puoi dirci i modelli che hai?
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 ha scritto nel messaggio 
news:1194971052.6...@57g2000hsv.googlegroups.com...

Non credo che risolverai nulla acquistando gli altoparlanti sopraelencati.
Il problema è secondo me, se non ricordo male gli interni della Clio, legato 
più che altro
ad un posizionamento in predisposizione che lascia a desiderare, almeno per 
quanto riguarda
l'acustica.
Dovresti specificare qual'è l'attuale posizione degli altoparlanti, sulla 
base di quella ti potrei
dare dei consigli, visto che ho già affrontato lo stesso problema e con la 
stessa auto.
Ciao 

ho una clio del 97.
le casse sono ai lati sul cruscotto e siccome non voglio spendere
tanti soldi perche' la uso poco tengo le casse doppiocono che ho
perche' forse ho capito il mistero.
ho provato una sony e con i bassi e gli alti al massimo si sentiva
come piace a me bella carica.(di solito tengo i bassi a 3/4 e gli
acuti al massimo).
invece con la pioneer mettendo gli alti e bassi al masssimo non si
sente bene come dico io, devo inserire il loudness e quando alzo le
casse non reggono.
la pioneer ha 45 db di separazione stereo mentre la sony 35 in fm,
devo capire ancora se il tuner della sony e' ottimo (come quello della
pioneer) e se legge bene tutti i cd-r/rw.


Per il momento lasciamo da parte il discorso autoradio.
Gli altoparlanti posizionati nella parte bassa del cruscotto anteriore nelle
predisposizioni sono praticamente privi di cassa armonica. Se ci aggiungi 
che sono
orientati verso il basso, se non ricordo male, diventano infelici anche per 
le
frequenze medio-alte. Il consiglio che ti posso dare, se vuoi dei 
miglioramenti significativi,
è questo: togli gli altoparlanti dalle predisposizioni anteriori e montali 
sul pannello degli sportelli:
in questo modo gli altoparlanti potranno sfruttare la cassa armonica degli 
sportelli, e quindi le
frequenze basse tenderanno a distorcere meno, a parità di volume, e le
medio alte miglioreranno in quanto non avranno più la barriera di plastica 
delle predisposizioni.
A questo punto, ed in questo caso, sarebbe sensato abbandonare i 10 cm e 
andare su altoparlanti con
diametro superiore. Consulta un installatore esperto.
Saluti