Newsgroup: it.cultura.linguistica
Titolo: Riassunto dei thread su cinese, giapponese etc.

imparerà nuovi kanji. Un povero sarà analfabeta in Cina come in >Italia.
Ora, dire che un italiano impari nuove parole usando il dizionario e falso e 
grottesco. Interagendo con altre persone si estende progressivamente la 
propria abilita linguistica e il proprio bagaglio lessicale, dai primi mesi 
di vita in poi: questa e una capacita distintiva dell'intelletto umano 
rispetto alle altre specie animali, e naturalmente si presenta allo stesso 
modo al sol levante come al sol cadente.
Se si passa alla capacita di leggere e scrivere, evidentemente un italiano 
con licenza elementare sara generalmente in grado di riconoscere in un 
giornale un bel mattino la parola "olimpiade", anche se e la prima volta in 
vita sua che la vede scritta e non l'ha mai scritta personalmente. Ma ieri 
le olimpiadi se le guardava alla televisione.
Intuitivamente deduco che per un giapponese o un cinese non sia cosi.
Ragazzi, voi che il Giappone e la Cina li conoscete perche li avete studiati 
e amati, parlatecene, ma senza preconcetti o classifiche di valore. La 
logica e il buon senso non necessitano di studi universitari di lingue 
orientali.
Ciao
M.
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 parlatecene, ma senza preconcetti o classifiche di valore.
Ma tu non volevi forse sostenere la "superiorità" della nostra scrittura?
^_^
Massimiliano Crippa
http://www.nipponico.com
reda...@nipponico.com

 Se stati leggendo un libro e trovi una parola che non conosci cosa fai?
99 volte su cento capisco dal contesto il significato, ne deduco una
definizione
intuitiva e la memorizzo, tutto cio' senza quasi rendermene conto. Mi e'
capitato
di recente con i libri di Camilleri (taliari --> guardare) e con l'invasione
di turtledove
dove si usa molto l'[iddisc] (che non so manco come si scrive).
La cosa e' ancora piu' marcata quando leggo testi in inglese.
Ho sempre pensato che tutti facessero cosi'.
Ciao R.

^_^
;-)
Ciao!
M.
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

 E' vero, in questo caso c'è un leggero vantaggio
    Leggero? Quando si dice perdere il senso della misura...
    Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca)

 significato. Affascinante.
    Già, affascinante, ma poco pratico. Mi spiego. Anzitutto, non bisogna
dimenticare che esiste un contesto, uno non sente una parola dal nulla. Ora,
se la vedi scritta in un contesto puoi indovinare cosa significhi piú spesso
che non, ed in una scrittura come la nostra avrai imparato anche come
pronunciarla. 2x1, insomma, come al supermercato, mentre un cinese saprà
come scriverla, tutto qui. Insomma, io farei la spesa in un supermercato
occidentale, se mi passi la battuta.
    A parte questo, è vero, in linea di principio, che in certi casi (non
sempre), una parte dell'ideogramma aiuta ad associare la parola con un certo
campo semantico. Per esempio, nell'ideogramma "tuono" c'è quello di pioggia
e, sotto di esso, quello di ruota: il tuono si ha quando c'è la pioggia e
produce un rumore simile a quello della ruota di un carro che corre per
strada. Senza dubbio è affascinante. Tuttavia, non esito a definirlo
scomodissimo. Oltre ai già noti problemi creati dalla scrittura ideografica,
bisogna precisare i limiti di questi "legami semantici visivi":
-come già detto, funziona solo con certi ideogrammi, non con tutti
-spesso gli ideogrammi (almeno in Cina) hanno subito semplificazioni che
hanno eliminato del tutto questo vantaggio. Si tratta di migliaia di
ideogrammi, non di dettagli
-ancora piú spesso, gli scribi ed i compilatori di dizionarî hanno commesso
errori che hanno associato un ideogramma ad un radicale col quale non aveva
niente a che fare; si tratta di migliaia e migliaia di ideogrammi che
alludono ad una parola che risulta solamente fuorviante
-in moltissimi casi il rapporto semantico esiste soltanto calandosi nella
mentalità e nella psicologia dell'antichità cinese. Un uomo moderno, per
esempio, può collegare il sangue ad una coppa sacrificale che si usava nella
Cina di Confucio per i riti sacri? Per un numero elevatissimo di ideogrammi,
il rapporto semantico ha senso solo per chi si intende di etimologia.
L'etimologia, a mio parere, è una cosa estremamente affascinante, ma
chiamarla pratica mi sembra ridicolo.
    Quindi: se ti sobbarchi tutti gli svantaggi della scrittura ideografica,
in un ristrettissimo numero di casi in cui il contesto non ti permette di
capire il significato di una parola, forse riuscirai a capire un concetto a
cui associarla. Bella roba!
    Ciao,
