Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: 1D Mark III La novità più bella

La novità più bella secondo me, è la possibilità di tarare manualmente
tramite menu, l'autofocus alla perfezione sui singoli obiettivi.
Finalmente una caratteristica che eviterà i soliti problemi di
back/front focus e la necessità di portare la macchine e/o l'obiettivo
in assistenza dato che si può fare comodamente a casa.
Sarebbe bello averla in tutte le fotocamere.

 Sarebbe bello averla in tutte le fotocamere.
Ariquoto. Ma...facendo un giro in rete, ho letto che *pare* che la cosa sia 
possibile anche con la 30D, solo che l'opzione si trova in un menu nascosto 
( il classico "service mode" ). Se ne è accorto un tale che aveva ripreso la 
macchina dall'assistenza, dove avevano dimenticato di ripristinare il 
"customer mode".
Sarebbe moooolto interessante se qualcuno scoprisse come entrare/uscire da 
quei menu :-p
-- 
"L'abuso di zoom porta ad una riduzione della materia grigia ed a un aumento 
del colesterolo"
[Ale©s] 

 quei menu :-p
Tutti a farsi le pippe per le nuove prestazioni ma nessuno che cita questa:
http://www.dpreview.com/news/0702/07022207eos1dmarkiiiaccs.asp
in particolare il punto:
"Canon has also announced an updated versions of the EF 16-35 mm F2.8L
lens", segno che nel precedente c'era qualcosa che bisognava rivedere, per
la gioia soprattutto di chi ha già speso 1500 euro e rotti.
-- 
http://www.emmeeffe.org
"Ho capito cosa intendevi con il tuo 'ingegnere... sigh' quando ho visto
mio figlio, appena laureato in ingegneria, preparare il sugo per le
lasagne: tagliava i cubetti di carne tutti uguali, e quelli che venivano
diversi li buttava via"

 la gioia soprattutto di chi ha già speso 1500 euro e rotti.
Celio, scusa, non ricordo, tu usi Nikon vero?
Ciao!
Pierpaolo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Celio, scusa, non ricordo, tu usi Nikon vero?
Infatti, mai avuti bordi spappolati e lenti professionali da rimandare in
assistenza appena tirati fuori dalla scatola :-)


 tramite menu, l'autofocus alla perfezione sui singoli obiettivi.
Vuoi mettere il Live View? Quello sì era ora che lo implementassero, 
rotfl!
Balle a parte, sicuramente la possibilità di tararsi l'AF in casa 
sarebbe (o "è"? Dove l'hai letta, questa caratteristica? Non l'ho 
trovata citata da nessuna parte...) una gran cosa (anche se apre la 
porta a tutti i maniaci perfezionisti per starare una maf che magari 
funziona bene..), ma di novità interessanti ce ne sono, imho..
-Raw da 14 bit anziché da 12
-X-Sync a 1/300
-Otturatore garantito per 300.000 scatti
-un bel bufferone da 30 RAW
E, per la gioia di Phil, ora la scrittura sulla memoria non viene 
interrotta quando si apre lo sportellino, ma bìppa per dire che sta 
ancora scrivendo :)
Hanno anche cambiato la batteria... che si siano decisi a passare al 
litio? Oppure è solo un nome nuovo per una batteria con capacità 
maggiore? Boh.
Un bel giocattolino, non c'è che dire. Ma ancora niente EOS 3D :(
-- 
"L'istogramma è quella cosa che non fa le foto belle, ma che deve 
essere in un certo modo" (Mickey Sabbath)

> -Raw da 14 bit anziché da 12
A questo pro, aggiungo: avete notato che sono disponibili due 
differenti formati di RAW? sRAW e RAW, per la precisione, e il secondo 
occupa quasi il doppio del primo (7.6 contro 13 MB)... che Canon abbia 
scoperto le carte su di una teorizzata compressione dei RAW? :)
-- 
"Meglio un figlio frocio che un ciofecon sulla 20d" (cit. nnzeus)

la gioia soprattutto di chi ha già speso 1500 euro e rotti.
Era ora!
Vendo 17-40 perfetto che spappola a destra :-)
/* Eta Beta */

 assistenza appena tirati fuori dalla scatola :-)
Aaaaaa ecco, adesso tutto torna, spiegato il motivo per cui stai cercando in
ogni modo di sminuire/smontare punto per punto tutte le novità della MkIII
:))
(fantastico il post sul 16-35/2,8, dovresti buttarti in politica :)
Cmq, detto con simpatia e sincerità: io sono Canonista da anni, ma non ho
mai osannato "a prescindere" questa o quella marca, sono sempre stato molto
critico ed aperto. La Canon ha mille pecche e difetti, come ne ha mille la
Nikon, la Minolta e la Holga. So che per te suona peggio di una bestemmia,
ma credo che oggettivamente non puoi negare che dal punto di vista
tecnologico e della ricerca, *in questo momento* Canon sia un passo avanti.
E te lo dico dopo aver sbavato per una settimana sulle foto di Dave Black,
che più Nikonista non potrebbe essere, con tanta di invidia per il sistema
TTL wireless che Canon per ora si sogna....


scoperto le carte su di una teorizzata compressione dei RAW? :)
E' di utilità nulla, non è compressione, ma ricampionamento
dell'immagine come per i jpeg, mi pare a 2 megapixel.
Sinceramente dubito proprio che ci sia una sola persona sulla terra ad
usare questo raw, dato che è proprio contro la filosofia del raw, come
il file che tiene tutte le informazioni catturate dal sensore.
Se vuoi approfondire, anche per la taratura dell'autofocus, guardati
le white pages. Qualcuno ha già postato il link.
Veramente una grandissima macchina.

 TTL wireless che Canon per ora si sogna....
Eh, ma guarda che io non ce l'ho con Canon, quanto piuttosto con l'euforia
assurda per una macchina che qui su IAFD si potranno permettere i 3
professionisti specializzati in foto sportive (Zott, Imbesi e Massimo
Benvenuti) e pochi di più... Insomma un po' come tifare per la Ferrari...


 Veramente una grandissima macchina.
Leggerò a tempo perso, grazie della segnalazione.


 lens"
E se la domanda e': "perche'?" la risposta la da' canon:
"New EF16–35mm f/2.8L II USM lens features improved peripheral image 
quality".
Guarda che e' una cosa strana, eh.
I nikonari a dire che il 16-35 spappola i bordi, i canonari a dir che 
non e' vero, e alla fine Canon da' ragione ai nikonari.
Evidentemente in Canon sanno che chi ha Nikon di fotografia ci capisce 
di piu'!
Ciao,
	Davide.

 la gioia soprattutto di chi ha già speso 1500 euro e rotti.
io fortunatamente lo presi usato a 1000 euro, e se sara' il caso di 
cambiarlo con il nuovo ci faro' un pensiero.
a mio avviso l' enorme problema del modello precedente era il flare. poi 
ovvio c' era una certa caduta di risoluzione ia bordi, ma (almeno nel mio 
esemplare) accettabile visto il tipo di lente..
ma il flare era peggio di un sigma :D
saluti. 

 francamente ignoro).
Credo che più o meno siamo lì...


 piu'!
L'hai voluto tu:
oggi pomeriggio mando romano a casa tua.
Con certa gentaglia bisogna usare il guanto di ferro.
Nikonista e Fortitudino. Mh... che accoppiata.
-- 
************************************
Uguccione
www.danilovigni.com
Se qualcuno ruba una Nikon per te
sotto sotto ...
è perchè non ha trovato una Canon
************************************

non e' vero, e alla fine Canon da' ragione ai nikonari.
Evidentemente ti sei perso qualche thread dove io (canonista) parlavo
male del 16-35 mentre gfirmani (nikonista) diceva che era un'ottica
della madonna :-)
/* Eta Beta */

 Pierpaolo
merlinO 

 ha scritto nel messaggio 
news:z1gDh.21119$K8.1...@news.edisontel.com...

e che in Canon si migliora sempre e in nikon la ricerca dorme... 

 Lorenzo
merlinO 

 insomma: i bachi Canon li spalma meglio... Nikon li concentra di + lol
Di bachi sulle ottiche, finora, non ne ho mai visti (intendo sfocature non
simmetriche sui bordi, errori di MAF, spappolamenti, ecc...), nei 20 e più
obiettivi che ho avuto (e soprattutto nei 14 che ho ancora... :-)
Poi posso concordare che l'AF delle Nikon abbia fatto mediamente cagare
fino alla D200, anche e soprattutto in considerazione del fatto che i
motori ultrasonici per Nikon sono una relativa novità....


 della madonna :-)
Il fatto č che QUEL 16-35 (che ho provato anch'io in un Canon Day, ed era
lo stesso), non aveva alcun problema di nitidezza, flare o altro. Solo che
č un caso piuttosto isolato, da quel che si legge e si vede... Il 17-40 (a
parte il tuo ovviamente) ha riscontri molto piů uniformi... :-)


 poco... :-)
il guaio è che dopo averla misurata per bene dovrebbe anche riuscire a
riprodurla per bene...
:-)))
carlo

 Lorenzo
merlinO 

 carlo
merlinO 

 Stai diventando come Zott :D
Sta' storia, secondo me, ha dei risvolti comici. Imho chi si lamenta delle
prestazioni una buona metà delle volte non sa cosa si deve aspettare da un
obiettivo, soprattutto dai grandangolari. E' il caso di un mio amico che
riteneva il suo 10-22 Canon difettoso perché "sfocava ai bordi"; passato il
momento della battuta ("Sai che novità, eh?" :-), gli ho dimostrato di come
avesse sopravvalutato il fatto che la profondità di campo, anche se molto
estesa per quelle focali, non è infinita... 


 qualcosa di maffo targato Nikon esce dalla Thailandia
Dalla Cina, non dalla Thailandia.


 Dalla Cina, non dalla Thailandia.
Non so cosa produca Nikon in Cina, ma io mi riferivo proprio a qualche 
produzione Thailandese...
merlinO 

parte il tuo ovviamente) ha riscontri molto piů uniformi... :-)
Non credere, tanto per restare in famiglia quello di Fedor ha lo
stesso difetto e comunque leggendo le varie prove ne ho visti di 17-40
cessi, non come i 16-35, ma comunque troppi.
/* Eta Beta */

 Non so cosa produca Nikon in Cina,
Se hai un AF-D 50 f1.4 guarda sotto e stupisciti. Poi confrontalo con un AI
50 f1.4 (tutti Made in Japan)...


 altra considerazione, e il 17-40 amatoriale, eddai :-)
sě, ma lui č un po' talebano... :-)


 Dalla Cina, non dalla Thailandia.
recentemente ho letto un articolo in proposito, dalla Cina arrivano solo le 
compatte Nikon.
Quasi tutte le reflex dalla Thailandia, mentre quelle di punta dal Giappone 
(F6, D2...).
ciao 

 Nikonista e Fortitudino. 
ardaje. Prima m'ha dato del virtussino. Ora del fortitudino.
Ma allora dillo che vuoi provocare...
Ciao,
	Davide.

 e che in Canon si migliora sempre e in nikon la ricerca dorme... 
immagino l'incontenibile gioia dei possessori dell'attuale 16-35 che ora 
si trovano per le mani un fermaporte.
In ogni caso restano fregati: se canon difende il valore di quelli 
vecchi quello nuovo costera' almeno 600 euro in piu' (e sarebbe un 
prezzo assurdo) oppure costera' circa come il vecchio e quello perdera' 
meta' del suo valore da un giorno all'altro.
17-35 -> 16-35 -> 16-35 II in quanto tempo?
Nel frattempo nikon ha messo fuori il 17-35 che funziona bene pure su 
FF, anche se li' non lo usa quasi nessuno. Non e' che la ricerca Nikon 
dorme, e' che Nikon mette sul mercato roba che va e non ha bisogno di 
aggiornarla ogni sei mesi.
Ciao,
	Davide.

 quadro si completa.
Però è vero che 20D e 30D (tanto per dirne due) hanno problemini con il 
50/1.4, ad esempio..
-- 
"Lo stile, la poesia del bianco e nero oppure il realismo più crudo del 
colore? se esiste una via di mezzo, perché ch'anno fatto una rotonda?" 
(sys-key)

 la gioia soprattutto di chi ha già speso 1500 euro e rotti.
L'ho rivenduto giusto in tempo! :P
Ora speriamo che non facciano uscire a breve un 24-70 IS e un 70-200 IS MK2! 
:P 

 :P 
Perché cos'ha che non va il 70-200 IS attuale?

 il quadro si completa.
Quali presunti problemi?
Ciao,
	Davide.

 Perché cos'ha che non va il 70-200 IS attuale?
Le prende dal Nikon.
E questo e' intollerabile. A prescindere! :)
Ciao,
	Davide.

 ha scritto nel 
messaggio news:45de1329$0$817$4faf...@reader5.news.tin.it...

Il filtro da 77mm no? :P
L'unica cosa che gli manca è un fucile di precisione incorporato per 
bloccare il soggetto e uno sherpa per le lunghe passeggiate! ;) 

 50/1.4, ad esempio..
Lo devo dire al mio amico, lui non se ne č mai accorto... :-)


 bloccare il soggetto e uno sherpa per le lunghe passeggiate! ;)
E pensi che un MkII sarebbe più leggero? :-)


 -un bel bufferone da 30 RAW
concordo... 14 bit, e 6400 iso, segno che il livello di noise e' ancora 
diminuito :)
"The third generation CMOS sensor incorporates a new pixel design that works 
together with on-chip noise reduction circuitry to ensure high image quality 
at ISO 3200. The option to expand to H:6400 will benefit professionals 
working in news and sports locations where the use of flash is not permitted 
or desired. "
nuovo af (finalmente) era lo stesso dai tempi della 1D, nuovo sistema 
esposimetrico, live view ( da vedere come lo hanno inplementato)
imho questa si avvicina non poco alla macchina "totale" risoluzione alta, 14 
bit, 6400 iso, xsync elevato..
piu' leggera delle "vecchie" :-)
la mia speranza e' che queste innovazioni le portino anche su un corpo full 
frame non troppo costoso (che so una 3d da 14Mpixel con 6400 iso, 14 bit, 
live view, lcd da 3", e magari ma questa la vedo dura  restando sui 
2000/2500 euro, un xsync piu' elevato del 1/200) 

> 50/1.4, ad esempio..
confermo, mentre sulla 5d sbaglia veramente poco..
ma piu' ceh altro direi che sonole 20d 30d  a cannare spesso l' af, poi 
abbinate al 50 che ci mette del suo.... 

 'stardo dentro, eh?!' :')
Con Canon o col mio amico? :-)


 2000/2500 euro, un xsync piu' elevato del 1/200)
Un piccolo ragionamento:
Canon ha tutti gli interessi a mantenere 2 settori FF quello amatore-evoluto 
e
quello professionale. Sul campo professionale ci stanno tutte le migliorie 
di questo
mondo, tanto più che per 8.000 euro ci DEVE essere il top del top.
Ma se le stesse cose (all' incirca) le mettono anche sulla nuova 5D chi 
glielo fa fare
ad un prof. di spendere il triplo per avere un corpo macchina fatto meglio 
ma con
caratteristiche identiche o quasi ?
Secondo me la nuova 1DS Mark III sarà una vera e propria bomba che farà 
piombare
sul mercato tante vecchie 1DS e 1DSmkII. Ci saranno invece pochi cambiamenti 
sul
settore FF amatoriale, con un occhio al prezzo (me la aspetto nei negozi 
intorno ai 2600)
e una svecchiate ad alcune cosette, sensore identico ma con antidust, 3200 
ISO guardabili
e display 3 pollici. Vediamo se ci prendo.
-- 
************************************
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Se qualcuno ruba una Nikon per te
sotto sotto ...
è perchè non ha trovato una Canon
************************************

 e display 3 pollici. Vediamo se ci prendo.
chiaramente non dico di mettere tutto :)
ma esempio ora ceh la 1d (e immagino la futura 1ds) ha 16 punti a croce af, 
perche non metterne 5 sulla 3D.
ora che hai i 14 bit e migliorato la tecnologia dei sensori, imho la 
metteranno passo passo su tutta la linea (ovvio la "3d" avra sempre meno 
risoluzione di una 1dsIII, avra algoritmi interni piu' scacini, etc...)
sai alla fine la differenza la fa sempre e comunque il corpo macchina e la 
rapidita' ..
la nuova 1ds (esca ora o tra 6 mesi) avra una risoluzione ben piu' alta 
della 5d o 3d che sia.
avra un corpo superiore, avra sempre e comunque un af superiore ( a me 
basterebbero 5 punti af a croce ben messi sulal 5d e sarei contento anche 
senza i 16 della 1D III)
alla fine il corpo macchina se la usi in modo intensivo vale tutto quello 
che costa, certe regolazioni (calibrazione af in primis) di sicuro non le 
vedremo su un corpo prosumer, cosi come il weather sealing temo.
a mio avviso la 1dsIII se la si trovera' sui 4000 euro scarsi in italia fara 
pensare a molti (me compreso) che gia' hanno una 5d, mentre la 1DIIN non mi 
ha mai attirato molto.
vuoi per la qualita' di immagine ancora migliorata per il meno noise e i 14 
bit, vuoi per l' af (una immagine puo' avere anceh 48 bit ma se non e' a 
fuoco...)
stesso discorso altrimenti lo puoi fare sulla 400D, che sulla carta ha lo 
stesso af della 30D, piu' risoluzione, sensor cleaning.. ma la 30d costa di 
piu' ed e' una macchina migliore.

 bar/su iafd ;-)
Perché, che stiamo facendo? :P
-- 
Lo scambio di opinioni (*) è alla base dell'evoluzione.
(*) "mica c'e' scritto "in modo civile" (Gianni 2)

 diversi li buttava via"
Anche perche' se ce ne fosse stato bisogno non sarebbero piu tornati
indietro dalla nital :-)))

 assistenza appena tirati fuori dalla scatola :-)


 mentre la 1DIIN non mi ha mai attirato molto.
Forse non l'hai tenuta in mano molto :-)
è facile innamorarsi :-)


 indietro dalla nital :-)))
Mi sono dovuto ricredere sulla Nital, alla fine ha dato ascolto a molte
delle richieste degli acquirenti di Nikon. Manca solo la questione dei
manuali, ancora...
-- 


 è facile innamorarsi :-)
no, ma semplicemente per quello che ci faccio io 8mp non erano sufficienti 
(ne avrei preferiti 16, ma la 1dsII non potevo permettermela e allora ho 
ripiegato sulla 5d) soprattutto con un rumore peggiore a quello della 5d.
oltretutto non mi e' mai piaciuta l' ergonomia a "2 bottoni" della serie 1, 
cosa che pare abbiano eliminato per avvicinarsi all' utilizzo di 5d e 30D.
la 1dIII sembra davvero una macchina "universale" che nasce per la foto 
sportiva e di reportage ma con 10mp e tutte le nuove caratteristiche (vuoi 
pure i 6400 iso) va a coprire uan fascia ben piu' ampia., ma ripeto se 
vedremo una 3d "ibrida" con alcune funzionalita della 1dIII e il ff e un po 
piu' di rapidita' della 5d attuale, per quel che ci faccio io me sarebbe 
ancora piu' azzeccata.
per ora mi tengo sereno la 5d :)
tra un po, se il lavoro gira vedro' di vendere la 20d che ora uso come 
secondo corpo e di prendere un nuovo "primo corpo" :)
saluti 

 di piu'!
... basta avere gli occhi e saperli usare!
:)
Saluti da chi usa da sempre Canon e conosce bene pregi e difetti della
propria attrezzatura,
emiliano
p.s. etra ora che Canon smettesse di prendere per il culo i canonari
(quelli con gli occhi aperti) e correggesse un problema evidente di una
sua lente "professionale", ora non mi resta che aspettare l'arrivo a
casa mia di un dirigente Canon che si riprenda il 16-35mm  e mi lasci,
assieme alle sue scuse, la nuova versione!
;)
:)

 assieme alle sue scuse, la nuova versione!
Fantascienza. A me basterebbe che canon facesse ritarare l'af di tutte le 
sue lenti gratis anche fuori garanzia! ;-) 

 E pensi che un MkII sarebbe più leggero? :-)
No avrebbe lo sherpa integrato.
Un lord rayden che l'ultima lunga passeggiata ha fatto lo sherpa! ;-) 

 ISO guardabili
I 3200 iso sono guradabili e pure stampabili tranquillamente in 20x30 
niubbo! ;) 

 sue lenti gratis anche fuori garanzia! ;-) 
Fantascenza?
Oggi è arrivato il tecnico con un 16-35mm MK II... a parte che mi ha
macchiato di sangue tutto il parquet quando si è squarciato lo stomaco
con la sua katana, ora ho un 16-35mm f/2.8 L MK I che mi avanza...
interessa?
:)
Saluti che la katana me la tengo e il dirigente lo impaglio come monito,
emiliano 

 Saluti che la katana me la tengo e il dirigente lo impaglio come monito,
;) 

 Si ho voglia di bordi spappolati! I 16mm ogni tanto mi mancano! ;-)
Eccellente... parliamone!
Il tempo di togliere gli schizzi di sangue (fortunatamente è
tropicalizzato... poi si chiedono a cossa possa servire... )...
Saluti che se vuoi ci aggiungo anche una mano del tenico (ottima come
reggi ottiche, posacenere, lampada... )... gratis,
emiliano

 reggi ottiche, posacenere, lampada... )... gratis,
Se la mangerebbe il cane del vicino, meglio di no! ;) 

 Se la mangerebbe il cane del vicino, meglio di no! ;) 
La testa mi serve in studio, mi dispiace...
Saluti che te lo metto da parte assieme al Planar e al Flektogon,
emiliano

 con la sua katana,
Rozza ignoranza che merita come punizione l'inibizione perpetua all'uso 
delle canon e l'obbligo di utilizzo perpetuo di fotocamere epson.
Hai mai visto l'immagine di qualche samurai?
Hai mai notato che le lame che porta sono due?
La prima al fianco sinistro è la uchigatana (alias katana), veniva lasciata 
sono in occasioni particolari e serviva per uccidere i nemici.
La seconda, wakizashi, più corta veniva chiamata guardiano dell'onore ed era 
tenuta sulla parte anteriore del ventre.
Non veniva mai abbandonata per nessun motivo ed in nessun caso ed era 
appunto col guardiano dell'onore che il samurai praticava il seppuku 
(quello che tu chiameresti karakiri o harakiri).
Dopo quindi la cazzata che hai detto non ti resta che la espon a vita.
Puoi lavare l'onta solo e soltando donandomi una uchigatana yamato del tardo 
morumachi o del momoyama com la tsuba mokko in shakudu.
Per una di quelle come dio comanda sono disposto a cederti in cambio il mio 
corredo completo.
-- 
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Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
------------------------------------------------------------------------
-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice.

 Saluti che te lo metto da parte assieme al Planar e al Flektogon,
;-) 

 mio corredo completo.
Così poi ti uccidi ?
Poi vado io a fare la champions ?


> Così poi ti uccidi ?
No, così poi se la rivende (blasfemìa!) e di corredi ce ne compra 
quattro o cinque :)
-- 
"L'istogramma è quella cosa che non fa le foto belle, ma che deve 
essere in un certo modo" (Mickey Sabbath)

 Poi vado io a fare la champions ?
E' più facile che capasso vinca il world press photo.


 corredo completo.
Ora chiedo a Tarantino e poi ne riparliamo, va bene?
:P
A mia parziale discolpa posso dirti che il dirigente, prima di procedere
con il suicidio, ha ammesso tra lacrime di vergogna e singhiozzi, di non
essere in alcun modo riuscito a portarsi in aereo la wakizashi... ha
insistito e supplicato ma non c'è stato verso... sono stati
inflessibili. La katana è invece concessa da sempre come bagaglio a
mano, come Kill Bill insegna. Che vogliamo, fargliene una colpa?
:P
Saluti dagli occhi a mandorla,
emiliano

 Se leggessero il manuale! ;)
Quale manuale?
:)
Saluti analfabeti,
emiliano

 male del 16-35 
ehi ehi ehi, solo perche' ero in ferie non vorrai mica prenderti tutto
il merito, eh
per non parlare anche dell'altro compare (mi son socordato il nic) che
flammo' abbestia con il noto mammasantissima cagon del niusgruppo
proprio sulla merda ai bordi che la 5d rivelo' agli occhi del mondo
PS vendesi 17-40 perfetto

 la gioia soprattutto di chi ha già speso 1500 euro e rotti.
era ora!!!
vendesi 17-40 (pagato molto meno di 1500 e rotti, e tuttosommato, se
chiuso il giusto, decoroso pure sugli angoli :-) )

PS vendesi 17-40 perfetto
Appena trovo il 16-35 nuovo e' mio, lo sto aspettando da 2 anni...
/* Eta Beta */

 Appena trovo il 16-35 nuovo e' mio, lo sto aspettando da 2 anni...
tu provalo, eh ;P
(il mammasantissima e' un altro)

(il mammasantissima e' un altro)
Credo di aver intuito :-D
/* Eta Beta */

 Se non va come dico io nemmeno questo e' la volta che mi incazzo...
poi ti aggiorno sui centri di assistenza cagon, non appena concludo una
faccenduola... faccio un post educativo sul *prestigioso* marchio

 faccenduola... faccio un post educativo sul *prestigioso* marchio
Io giovedì o venerdì sarò in sede a Milano proprio per "discutere 
amabilmente" di un casino da qualche migliaio di euro che mi ha fatto un 
centro di assistenza.
Sono proprio curioso di sapere come abbiano intenzione di rimediare...


 Sono proprio curioso di sapere come abbiano intenzione di rimediare...
se dici a peschiera borromeo, io ci sono stato stamattina, per discutere
di come un centro assitenza NON abbia in 50 giorni risolto gli effetti
del pessimo controllo di qualita' delle lenti "professionali" da 1800
euro che si manifestano a scelta in 
a) una staratura
b) qualche gruppo ottico da sostituire
(che se e' solo a) mi andrebbe pure di culo)

 euro che si manifestano a scelta in
L'hai portato a canon italia o all'altro centro assistenza di milano? Non 
l'hai portato a padova per caso vero? Vero? ;) 

Lord Rayden <ray...@h.a.r.d.w.a.r.e.t.i.p.s.com.invalid> wrote:

vero, ma l'altro centro di assitenza di milano... a dire poco lascia
alquanto a desiderare come correttezza
(ora e' a cagon italia)

 alquanto a desiderare come correttezza
Sono incuriosito, trasferiamoci in privato. La tua e-mail è valida? 
despammed non era stato chiuso tempo fa? 

> Sono incuriosito, trasferiamoci in privato. 
Sono incuriosito, rimanete in pubblico :)
-- 
Lo scambio di opinioni (*) è alla base dell'evoluzione.
(*) "mica c'e' scritto "in modo civile" (Gianni 2)

 Sono incuriosito, rimanete in pubblico :)
ampio report a vicenda conclusa, per correttezza, n'est ces pas?

 ampio report a vicenda conclusa, per correttezza, n'est ces pas?
Dato che anch'io ho utilizzato il secondo laboratorio di milano e mi sono 
venuti dei dubbi volevo incrociare le esperienze. Attenderņ il tuo 
resoconto. Anzi se puoi spediscimi una mail quando lo fai (basta togliere i 
puntini di troppo). Non riesco a seguire sempre il NG. Grazie. 

 euro 
Fammi capire: ti stai lamentando del servizio ricevuto dal centro 
assistenza "principale" di Canon Italia a Peschiera oppure ti stai 
lamentando *con loro* di *un altro* centro assistenza.
Perché se non possiamo fidarci nemmeno del Ccentro di Peschiera, cioé 
Canon Italia, vorrei capire dove andare a sbattere la testa.....
Massimo

 Canon Italia, vorrei capire dove andare a sbattere la testa.....
in un paio di settimane massimo te lo dico :-)