Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: (forse OT) insetti in colonna

ciao a tutti,
non so se qui è il posto giusto (suggerimenti ben accetti) ma ho una
domanda:
tornando a casa lungo la tangenziale di sera, in zona tramonto, noto
che gli insetti a quest'ora (l'ho visto in tutte le stagioni) tendono
a stare insieme formando alte e strette colonne (verticali). questa
sera le "colonne" erano numerosissime, senza che la loro posizione
fosse collegabile 8come inizialmente pensavo) ad alberi o cose del
genere. le "colonne" sembrano avere una dinamica spiraliforme (ma
magari qui mi sbaglio)
chi sa qualcosa?
chris

 non so se qui è il posto giusto (suggerimenti ben accetti)
Ti suggerisco it.scienza.biologia.
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani


Colonne di insetti si formano all'interno di aria calda (scaldata dal 
suolo) che sale in quota, trascinando con se gli insetti (tipo pompa 
aspirante che li risucchia da vicino al suolo). Le rondini e i rondoni 
vanno in queste colonne a mangiare, segnalando ai piloti di aliante dove 
ci sono le colonne di aria calda che salgono e dove si vanno a mettere 
gli alianti per fare quota. Le rondini (e relativi insetti) si trovano 
facilmente anche oltre 1500 m di quota rispetto al livellodel suolo,l 
Sfortunatamente andando a volare in quelle "termiche" (colonne di aria 
che sale) si sporcano le ali di insetti (e in qualche rarissimo caso si 
urta anche una rondine).
Il fenomeno che hai visto potrebbe essere in piccola scala qualcosa di 
analogo.
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

 Ti suggerisco it.scienza.biologia.
Ma ormai argomenti di questo genere  sono diventati di interesse anche 
per i fisici:
http://medialab.sissa.it/scienzaEsperienza/notizia/2008/feb/Uesp080220n003
perche'  storni si'  e insetti no? Io non ne so nulla ma potrei proporre 
a Cavagna di passare agli insetti :-)
Giorgio

 aspirante che li risucchia da vicino al suolo).
alcune domande:
1) osservando  le "colonne di insetti", queste sono sistemate quasi a
scacchiera, con lato di qualche metro. perchè le colonne d'aria
ascendenti dovrebbero avere questo "pattern"?
2) le "colonne" sono visibili anche la mattina presto, c'è un motivo
per cui le colonne asceendenti di aria calda sono presenti anche la
mattina?
grazie e scusate l'eventuale ignoranza...
chris

"chris"  ha scritto

Aggiungo un link, a mio parere curioso ed interessante:
http://www.benecomune.net/news.interna.php?notizia=479
Enzo Franchini 


Nell'interessante articolo si tende a schematizzare questi stormi come enti
statistici. Usando molto liberamente questa analogia ho notato quest'estate
un fenomeno curioso, che con quasi certa improprietà di linguaggio mi
permetto di definire una transizione di fase: sulla riva di un fiume,
dinanzi al mare, in una riserva protetta c'era uno stormo di volatili di
piccola taglia disposti a formare una sfera quasi perfetta, e due animali
più grandi ai due lati di questa sfera, quasi a mò di amici accompagnatori.
Ho guardato la configurazione per un lungo tempo e mi ha stupito per
l'immobilismo dinamico: l'intero stormo si spostava di pochi metri
oscillando intorno ad una sorta di posizione di equilibrio e i due animali
più grandi rimanevano in posizioni antipodali a debita distanza, senza
avvicinarsi nè allontanarsi dalla sfera. Quando i due volatili più grandi
(due predatori forse?), dopo una snervante attesa, sono andati in fuga verso
un altro luogo lo stormo ha ripreso la propria configurazione solita a V ed
è scivolato via. Trattandosi di animali penserei che gli stati interni siano
molteplici e selezionati da una duplice dinamica: evolutiva e culturale, non
ho parole per descrivere l'emozione per questa singolare rappresentazione
che ho veduto, e questo fatto rimane, tuttavia posso tentare una spiegazione
in termini di gioco di ruoli. Ho pensato che forse ciascuna specie si è
venuta a trovare, per tutto quel tempo, in un ruolo confuso, non
necessariamente quindi si tratta di predatori e prede, perchè altrimenti i
due predatori non avrebbero tentato la disarticolazione dello stormo?
Analogamente alle api ho pensato: che sciamano in certe stagioni, con i
ruoli preassegnati, è noto che la dinamica evolutiva della loro cultura
collettiva segue codici precisi, ma la loro cultura evolve durante la
sciamatura da uno stato di equilibrio intorno ad un alveare, ad un nuovo
stato di equilibrio intorno ad un nuovo alveare attraversando tutte le fasi
intermedie: scelta del luogo mediante diverse esplorazioni e tranche
elettorali, costruzione del nuovo alveare, scelta dei luoghi di nutrizione.
Insomma, per farla breve: non è che magari i moscerini li hai visti in un
periodo di sciamatura delle formiche alate? E' all'incirca a fine Agosto
però.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 però.
Ripensavo a questo 3d due giorni fa, tornando a casa verso sera. Periferia 
sud di Milano: caseggiati, stradone a 4 corsie, alberelli ed arbusti ai 
lati. Giornata di sole, temperatura mite.
Sulla perpendicolare di ogni vegetazione (di vario tipo), uno sciame 
colonnare di moscerini (ne avrò contati almeno 60). Conformazione a cono, 
con la base a circa 1 metro dalla sommità della pianta, larga circa 1 metro 
ed altezza di almeno 10 metri. A volte doppi coni, tutti confluenti a mezza 
altezza, dopo leggere convoluzioni. Nessun predatore visibile nei dintorni.
Non ho alcuna idea, volevo solo riportare la mia osservazione.
Salute a tutti
Enzo Franchini

 Enzo Franchini