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Titolo: Richiesta atipica, distanza di scatto con...

A chi l'ha già provato o ha comunque una "misura" di queste cose.
Con Canon 20D e montato 60mm oppure 85mm, se avessi un soggetto che volessi
far entrare interamente (in piedi) nell'inquadratura, con quelle lenti, a
che distanza dovrebbe stare la macchina dal soggetto?
Come posso fare per calcolare la distanza reale in base alla focale?


Questa è la formula delle lenti:
Sia S1 la distanza tra il soggetto e la lente
Sia S2 la distanza tra la lente e il piano pellicola/sensore
Sia f  la distanza focale
Allora:
1/S1 + 1/S2 = 1/f
Quindi, considerando la statura del tuo soggetto e le dimensioni del tuo 
sensore (o fotogramma), fai i tuoi conti :-)
AldoX

 Questa è la formula delle lenti:
[CUT]
Ma dopo deve considerare anche il crop, no?

vaiHomer wrote:

Infatti ho detto "considerando le dimensioni [...] del tuo sensore".
A.


Vero, scusa mi era sfuggito 

Ma questa formula non tiene conto il grado di copertura della scena, ma solo
la distanza. Funzionerebbe uguale se io decidessi di mozzare la testa al
soggetto, invece a me servirebbe più un qualcosa "sul campo" oppure ho
capito male io?



No, funziona tutto.
Però in effetti occorre un ulteriore passaggio: il rapporto 
d'ingrandimento (o per meglio dire la "magnificazione"), ossia il 
rapporto tra le dimensioni dell'immagine sul sensore e quelle reali del 
soggetto.
La cui formula (dopo facili calcoli) è:  f / (f - S1)
(e quindi è negativa)
Ora, se io voglio far stare una persona alta 2 metri in un fotogramma di 
20 mm, il rapporto d'ingrandimento deve essere circa di 1/100
E quindi:
f/(f-S1) = 1/100
Per cui devi porre il soggetto alla distanza:
S1 = 101f
Ciao
AldoX

 
Questa cosa tra l'altro č ricca di interessanti conseguenze.
Ad esempio, per le macro:
provate a calcolare S1 per M = 1, ad esempio.
E poi a ricavare S2 partendo dalla formula fondamentale
( 1/S1 + 1/S2 = 1/f  )
CiaoX
AldoX


un poco più indietro ... ancora ... ancora .. ancora un pizzico ... ecco OK
, ora ti vedo tutto nel mirino .... eh eh eh !!!!!!

Prova a spiegarlo a chi afferma che il rapporto di ingrandimento cambia col
formato del sensore... :-)

 formato del sensore... :-)
Beh, è abbastanza facile.
Basta pensare al rapporto d'ingrandimento come il rapporto lineare che
c'è tra le dimensioni reali del soggetto e le dimensioni della sua
immagine sul piano su cui giace il sensore.
Es.:
Se il soggetto è alto 2 mt e la sua immagine sul piano del sensore è
alta 2 cm, il rapporto d'ingrandimento è 1:100
Punto.
A capo.
Se il sensore è - poniamo - un APS messo in verticale, e quindi è
alto circa 2,4 cm , l'immagine ci sta tutta.
Se invece il sensore è il 1/1.8'' di una compattina, e quindi anche in
verticale fa 0,7 cm, l'immagine non ci sta.
Ma il rapporto d'ingrandimento è sempre 1:100
Chiaro no ?
:)

vedi qui: 
www.unlockGate.net/FOTO
in fondo clicca su ottica
ciao.

Carino !!
( ObliGuo, però... ! )

Però non mi tornano i conti...
Mi pare che il campo "Distanza soggetto" si riferisca alla distanza dal
fuoco frontale anzichè a quella dall'obiettivo, solitamente usata....
E "Ingrandimento" a cosa si riferisce ?
A.

Mica lo devi spiegare a me... :-)
Ho letto tempo fa una recensione su un'ottica macro, sul sito Nital, in cui
si affermava che sulle reflex digitali... aumantava il fattore di
ingrandimento...
Tanto per semplificare immagino...

Grazie dell'interessamento.
Il campo "Distanza soggetto" è espresso male non è in (mm) ma in (m)
metri.
L'imgrandimento è il rapporto dell'"Ottica" con l'"Ottica normale".
Forse questo campo non lo dovevo chiamare così.
Praticamente non è altro che il fattore di moltiplicazione zoom.
Ciao.

> E "Ingrandimento" a cosa si riferisce ?
 Par di capire che intenda posto a "1" la dimensione con ottica "normale" e
di conseguenza calcola la dimensione rispetto a questa cambiando focale.
Trovo più curiosa la parte destra della tabella perché quel "distanza
soggetto" in mmillimetri non mi spiega il significato di "dimensioni
riprese".
Dai termini parrebbe il rapporto tra la distanza del soggetto e le
dimensioni, in metri, del campo inquadrato... ma non va mica bene... o
forse capisco male io.
Con distanza soggetto 1000 mm (un metro) mi dà una larghezza ripresa di
oltre 840 m... 

Opsss ho scritto sotto mentre non avevi ancora risposto

 metri.
Comunque continuo a pensare che la "distanza soggetto" è calcolata dal
punto di fuoco frontale, e non dall'obiettivo.
Esempio:
Sensore 100x100 mm (ok, non esiste, ma così si capisce)
Focale 100 mm
Distanza: 0.1 (ossia 100 mm)
In teoria dovrebbe dare "error", poichè il soggetto è proprio sul
punto di fuoco frontale, e invece restituisce un campo di ripresa di
0.1x0.1 m, ossia una magnificazione di 1:1
Che si otterrebbe con il soggetto a 200 mm dall'obiettivo, non a 100 !
Ciao
AldoX

Il ddato è espresso in realtà in metri non in millimetri e quindi la
differenza reale è ininfluente

 differenza reale è ininfluente
Non direi proprio !!
Esamina bene l'esempio del mio precedente post.
La differenza è certo inifluente se parliamo di distanze dai 5 metri
in su, diciamo, ma se parliamo di distanze più brevi - ancorchè
espresse in metri (ho visto che comunque si possono usare anche i
decimali), per non parlare delle macro - la differenza diventa assai
importante !
CiaoX
AldoX

 ingrandimento...
Davvero...?
Pensa che fattore d'ingrandimento hanno le compatte, allora :-))
A.

A me con i tuoi dati da error

> Pensa che fattore d'ingrandimento hanno le compatte, allora :-))
 Ennomme!

Usa il punto per separare i decimali, non la virgola ;-)
A.

Sistemato.
Grazie.
Ciao.

 
Perň continua a calcolare sbagliata la "distanza soggetto"...
(e anche a esserci scritto obliGuo)
Ciao
A.