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Titolo: Fototessere, fotoritocco e documenti ufficiali

Ho appena letto un articolo su repubblica di un interessante 
'esperimento' fatto da una giovane polacca:
 
http://d.repubblica.it/beauty/2016/09/09/foto/trucco_metamorfosi_trasformazione_make-up-3230716/1/#container
 
 
Questo articolo mi ha fatto ricordare un post che ho scritto su 
facebook, in un gruppo chiuso di fotografi professionisti, dove avevo 
linkato il mio blog:
 
http://www.sergiotressino.it/2016/07/09/perche-pagare-un-fotografo-delle-semplici-fototessere/
 
 
Molti fotografi mi hanno quasi 'demonizzato' per il ritocco che hanno 
visto nel video del mio blog. Perché quella signora 'non esiste', perché 
è illegale ritoccare le foto per documenti, ecc...
Per quanto affermato da questi fotografi, e basandomi sull'esperimento 
della polacca, ne consegue una mia semplice domanda: se mi capitasse una 
signora perfettamente truccata e pettinata e mi richiedesse le foto per 
un documento ufficiale, dovrei rifiutarmi di fargliele perché lei non 
esiste? ;-)
 
 
 
-- 
__________________________________________
 
Merely Job: 
http://www.sergiotressino.it/
 
Leisure: 
http://trextrips.altervista.org/
 
__________________________________________

 esiste? ;-)
 
https://youtu.be/Y1akGVPXKLc?t=49
 

 esiste? ;-)
 
Ma piu' concretamente, tu conosci una persona che somigli alla foto che 
ha sulla patente?!?!    :D
 
M.
-- 
Credo che l'unica cosa da fare sia non prendersi troppo sul serio,
ridersi addosso, e sorridere spesso, così le rughe andranno nei posti 
giusti....
(A. Vincenzi)

 ;-)
 
ho i fatto i soldi negli anni 90 con le fototessere da negativo, tre bank e 
san softar... avevo un seguito di ricche carampane che venivano su 
appuntamento :D 
 
 


 
+1 :-)



 
Ecco... il problema è proprio quello delle carampane. Io ricco non 
riesco proprio a diventarci, ma per la maggior parte sono le carampane 
che mi si rivolgono :-)


 appuntamento :D 
 
Dove lavoravo io, le anziane signore dissimulavano la vanità usando allo 
sfinimento la battuta "fammela bene che questa la devo mettere al 
cimitero". 
Una mia collega ha fatto scandalo, perché a una signora anziana che le ha 
chiesto la fototessera, forse per anticipare la battuta le ha risposto "la 
deve mettere al cimitero?" :D
 

 esiste? ;-)
 
C'è un aspetto filosofico sul rapporto tra fotografia e realtà, da cui mi 
tengo lontano come un santo dal peccato. 
Altrettanto interessante è invece l'aspetto tecnologico introdotto dai 
sistemi automatici di riconoscimento volti (cioè quei sistemi che data 
un'immagine o un video, riescono a riconoscere le persone al suo interno).
Questa tecnologia si basa misurazioni del viso e sono in grado di 
riconoscere la persona basandosi su questi calcoli (perimetro del viso, 
distanza occhi, naso, ecc.). Perché le immagini siano utilizzabili devono 
rispettare determinate regole, che sono sicuro conoscerai benissimo perchè 
impiegate da anni per i passaporti: 
http://www.icao.int/Security/mrtd/Downloads/Technical%20Reports/Annex_A-
 
Photograph_Guidelines.pdf
Credo quindi che l'unica discriminante sia questa. Non è la ruga, 
l'acconciatura o il trucco, ma la struttura scheletrica che non va 
alterata. 
 

 esiste? ;-)
 
Quello che non capisco, è perchè la gente perda tempo preoccupandosi dell'aspetto della foto su un documento che dovrà esibire si e no 2 volte all'anno. È proprio una cosa da vecchie carampane, le cui massime preoccupazioni sono: i cappottini per il carlino, le scarpe color pastello, soprammobili ammuffiti e foto sui documenti.
 
Se vedeste le foto sui miei documenti, mi prendereste per uno scafista macedone :-D
 
 
-- 
Elwood (Peter S.)


 
Eh... però qualche anno fa siamo rimasti bloccati in aeroporto a ny per 
più di mezz'ora, senza conoscere 'il nostro futuro' :-D
Secondo l'inquisitore, un mio amico (eravamo in 4) aveva la foto sul 
passaporto troppo 'scura' e con la barba che si trovava poteva 
effettivamente essere scambiato per uno dell'islam. Mezz'ora di 
interrogatorio e indagini così, giusto per...
Quindi meglio che siano 'belle' :-D


 Quello che non capisco, è perchè la gente perda tempo preoccupandosi 
dell'aspetto della foto su un documento che dovrà esibire si e no 2 volte 
all'anno. È proprio una cosa da vecchie carampane, le cui massime 
preoccupazioni sono: i cappottini per il carlino, le scarpe color pastello, 
soprammobili ammuffiti e foto sui documenti. [...]
 
Prima di fb i giornalisti usavano le foto sui documenti da allegare alle 
notizie... 
 

 macedone :-D
Ai tempi dell'universitą, ne avevo fatte una serie in un automatico, mi
pare ancora in bianco/nero, che mi facevo paura da solo :-D
 
-- 
Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
To contact me, remove -NOSPAM- from address.


 
Ad ogni modo, parlando di 'brutture', devo dire che qualche fotografo 
riesce a far peggio dei box automatici...
Mi è capitato di vedere centinaia di fototessere di un collega con lo 
studio a pochi km da me e di chiedermi come potesse essere così sfigato, 
visto che gli capitava tutta 'brutta gente'. Fino a quando sono andato 
nel suo studio, dove finalmente ho capito cosa succedeva.
In pratica ha allestito una specie di piccolo sgabuzzino appositamente 
per le fototessere. Però, non avendo spazio, si ritrova a scattare con 
un grandangolo... Ovviamente, poi, di ritoccarle un po' non se ne parla. 
Ed i risultati sono drammatici.
Le mie non saranno certo bellissime, alla fine son sempre fototessere 
che eseguo e stampo in pochissimi minuti. Ma almeno un minimo di 
decenza. Questa l'ho fatta pochi minuti fa, per il rinnovo della patente 
della signora. Non essendo per il passaporto, il sorriso è concesso. Il 
tutto si è risolto con 2 click del mouse, uno per l'azione che applica 
un filtro alla pelle e l'altro per l'azione che mi fa le inquadrature.
https://www.dropbox.com/s/ofckh3108as5g4i/1564.jpg?dl=0
 


 
https://www.dropbox.com/s/ofckh3108as5g4i/1564.jpg?dl=0
 
 
Forse l'ho già scritto, ma tanti, troppi anni fa i fotografi ambulanti, 
quelli che avevano un cassone di legno su un carretto che si 
trasformava in una fotocamera con otturatore un tappo, sviluppavano al 
momento e stampavano a contatto alla luce del sole. Beh questi per 
evitare contestazioni da parte dei clienti, usavano una tecnica 
particolare. Nel caso di ritratti, stampavano il negativo invertito. In 
questo modo il cliente si riconosceva, abituato alla sua immagine allo 
specchio. Per le foto di documenti invece, questo non è possibile, dato 
che devi essere visto così come ti vede il sensore o la pellicola.
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 

 esiste? ;-)
 
Ma stai facendo un po' il burlone o stai dicendo sul serio?! O_o
 
 
 
 

 alterata. 
 
Infatti per legge non va alterata la figura di una persona
che poi deve essere apposta su di un documento pubblico.
Altrimenti qualcuno può arrivare pure a metterci anche la foto
di Arsenio Lupin sulla carta d'identità.
 
 

 Quindi meglio che siano 'belle' :-D
 
Allora la prox volta consigliali di mettere la faccia di Alain Delòn
sulla carta d'identità, ed eviterete tutti questi ritardi per i controlli...
 
 
 

 ha scritto:

E andavano pure a rompere i coglioni a casa della gente
per farsele consegnare "spontaneamente".
 
Ora con fessbuk non hanno manco più bisogno di uscire dall'ufficio
per raccattare i faccioni della gente...
 
 

 
https://www.dropbox.com/s/ofckh3108as5g4i/1564.jpg?dl=0
 
 
Ma la pelle levigata è da copertina di riviste patinate non da
documenti ufficiali...
 
 
 

Scriveva ciccio martedì, 13/09/2016:

Merlino ha risposto in maniera completa e dettagliata riguardo alle 
foto da usare su documenti.
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 


Un po' e un po'... e a quanto pare, funziona :-)



 
Quindi una persona, nei documenti ufficiali, è proprio obbligata a fare 
schifo? :-D


 schifo? :-D
 
No, è obbligata ad essere onesta (per legge, tra l'altro).
 
 
 

 Un po' e un po'... e a quanto pare, funziona :-)
 
Ah ecco... 
 
 


 
E allora spiegami un po' perché certa (tanta) gente si trucca, fa sedute 
abbronzanti, usa parrucchini, si tinge i capelli, va dall'estetista 
(anche gli uomini!).
A me non capita mai che mi si presenti qualcuno a farsi le fototessere 
quando esce dal lavoro, spettinato o con la barba non curata. 
Probabilmente perché a quelle persone fregancazzo di come appare nella 
carta di identità e quindi risparmia andando alla macchinetta. Ma  non 
lo fa per onestà, lo fa per risparmiare e per menefreghismo.
A parte, poi, lamentarsi che non è venuta bene e fingere di perdere il 
documento dopo un paio d'anni, pentiti d'avere una foto così brutta...



Secondo te gli uomini non si truccano e non vanno dall'estetista? Dove 
vivi? :-D
Togliere le occhiaie, correggere barba, basette e sopracciglia non fa 
parte del trucco maschile standard?
http://www.adversus.it/bellezza-uomo/consigli-di-bellezza/trucco_uomo.html
 


 documento dopo un paio d'anni, pentiti d'avere una foto cosě brutta...
Assolutamente no. Mi piacerebbe ritrovare una di quelle foto... Le avevo
fatte per l'abbonamento della corriera, fuori dalla stazione.



L'eccezione c'è sempre :-)


 L'eccezione c'è sempre :-)
Ero giovane... più di mezza vita va ;-)


 
 
se anche in Italy facessero come in Canada probabilmente nessun fotografo "ritoccherebbe" la foto originale.
 
Li il fotografo deve timbrare la fototessera sul retro e deve anche firmarla assumendosene la responsabilità. 
Vogliono anche il biglietto da visita dell'autore.
ciao


 
A prescindere dalla responsabilità, dalla firma o dal prelievo di sangue 
per l'autenticazione...
Anch'io so benissimo fino a dove mi posso spingere col ritocco, non per 
niente la prima domanda che faccio al cliente è "a cosa ti serve?".
Ad ogni modo, ritengo sia anche eticamente più corretto schiarire le 
borse sotto gli occhi e lisciare un po' la pelle, piuttosto che fare un 
primo piano col grandangolo. Nel primo caso il soggetto è sicuramente 
più riconoscibile che nel secondo, anche se nel secondo la foto non è 
stata 'ritoccata'.



 
ecco, cosi' abbiamo scoperto come alimenti il conto alle cayman....
traffici di foto segnaletiche... :D
 
 
 


qui ( e sono in terzo mondo) per la patente la foto me l'hanno fatta 
presso il servizio che rilascia il documento.
una compattina canon, soggetto su muro (quasi) bianco e lo scatto andava 
direttamente stampato sul supporto plastico con gli altri dati anagrafici...
 
 


 
Quale cayman... ho una società di comodo in irlanda. Sai bene che 
l'irlanda permette un regime fiscale 'molto agevolato' e, restando in 
europa, ho enormi vantaggi :-D



 
Infatti è la tendenza anche qua, almeno nei comuni più 'trafficati'. In 
molti uffici anagrafe di milano e roma la fototessera la fa direttamente 
il funzionario che ti rilascia il documento. Compattina, flash diretto, 
spalle al muro e via... peggio delle macchinette automatiche :-)
Porcatroia, mi sta sfuggendo di mano un altro business...



c'e' da dire che, francamente, la foto alla fine avra si e no 2 cm di 
lato, e non parliamo della qualita' di stampa :)
qualunque cosa tu ci metta va bene, e fare la foto presso il servizio ti 
fa guadagnare tempo e soldi..

 fa guadagnare tempo e soldi..
 
Ma certo, specialmente sulle nuove tessere o patenti di plastica dove a 
malapena si riesce a distinguere qualcosa. Solo che di questo passo non 
avrò proprio più alcun reddito, visto che mi 'fregano' anche le 
fototessere. Per l'utente è sicuramente un vantaggio, ma io come faccio 
a mantenere il mio 'alto' stile di vita? :-D



in italia si adegua tutto in modo  estrememente lento..
penso avrai tempo di goderti i soldi in irlanda :D
 
 

 a mantenere il mio 'alto' stile di vita? :-D
 
io ho già risolto... :D
 


 
Eh, ma tu hai giusto un paio d'anni meno di me...
Alla mia età non vado più bene neanche per raccogliere i pomodori :-D


 
Non  buttarti giu' . Se  non vai bene per i pomodori, possono
 sempre buttarti nel ragu' 
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 documento dopo un paio d'anni, pentiti d'avere una foto così brutta...
 
Tu stai confondendo il volersi rendersi un minimo esteticamente accettabili
(pettinandosi, ecc.) con il voler apparire più giovani barando (col
fotoritocco). Non si può /ingannare/ il tempo.
 
 

 
http://www.adversus.it/bellezza-uomo/consigli-di-bellezza/trucco_uomo.html
 
 
Ma questa è la deriva dell'Uomo e la conseguente costante diffusione dell'uomo
metrosexual... :-(
 
 
 
 

 Vogliono anche il biglietto da visita dell'autore.
 
Procedura che sicuramente è più giusta e condivisibile di quella italiana.
 
 
 

 stata 'ritoccata'.
 
Ovviamente usare una focale sbagliata indica che il fotografo dovrebbe
cambiare mestiere, questo è pacifico. Nell'altro caso vale quanto detto
finora...
 
 
 

 ha scritto:

ovvero produrre un documento atto e fatto in modo che faccia il
suo sporco lavoro senza fronzoli, come deve essere.
 
 

 ha scritto:
 

infatti, oltre a quanto già detto, perdere tempo per fotoritoccare una
foto che poi andrà sminuita stampata su di quadratino di 2x2 cm mi sembra
oggettivamente troppo sforzo per nulla...
 
 

 a mantenere il mio 'alto' stile di vita? :-D
 
Qui entra in gioco il fotografo all'avanguardia e furbo ;-) Cioè gli fai la
fototessera standard, ma tempesti il tuo negozio di foto di ritratti
che hai fatto tu sia a modelli/e che clienti. Mentre gli stai consegnando
le foto gli dici: "Guardi qui che bei ritratti! E' bello avere una foto
personale così curata come hanno fatto *tutte* queste persone, non crede?
Se vuole le faccio un prezzo scontato..."
 
;-)
 
 
 
 

 Procedura che sicuramente è più giusta e condivisibile di quella italiana.
 
Eccessiva direi... Allora è meglio che sia un impiegato dell'ufficio a farle. 
In Italia abbiamo fin troppa burocrazia, ci manca anche l'autocertificazione delle 
fototessere...  
 


 
Accidenti! Io sono certamente confuso, ma tu devi essere un'anima 
candida che non vive su questa terra...
Devi aver perso di vista il link di trucco e parrucco all'inizio del mio 
post. Guarda che la mia 'provocazione' è partita proprio da qualcosa che 
non c'entra niente col fotoritocco, ma riguarda gli strumenti di cui 
tutti possono disporre per 'ingannare' il tempo.
Vaglielo un po' a spiegare a tutte le aziende di cosmesi (che prosperano 
sempre più) oppure ai milioni di parrucchieri ed estetiste, per non 
parlare della chirurgia estetica a cui sempre più donne (e uomini) si 
rivolgono ;-)


 
 
Ma infatti.. e a parte secoli di sviluppo della cosmesi e comunque
 di trucchi e parrucchi, la sola luce e scelta della focale
 possono aggiungere o togliere rughe, ridurre o aumentare un naso
 o una fronte.....la ricerca della 'verita'in fotografia e' un
 assurdo.. poi che per delle foto di identificazione non si
 possano cambiare inconnotati mi pare sia il minimo e anche
 ind8cato nelle norme previste



 
Ecco, diglielo tu a ciccio... che se glielo dico io non ci crede :-D


 Se vuole le faccio un prezzo scontato..."
 
mah, veramente i ritratti dei clienti nei negozi o nelle bacheche di 
fotografia ci sono da sempre :)
 
dubito che oggi portino a qualche risultato

 Ecco, diglielo tu a ciccio... che se glielo dico io non ci crede :-D
 
Ma "/ingannare/ il tempo" è inteso applicato alle fototessera.
 
Perché a questo punto io posso fare ad un cliente un fotoritocco che
gli toglie 15 anni ma poi sulla C.I. sarà evidente una discrepanza
fra anni dichiarati e fotina identificativa.
 
Ovvio che ad un controllo può capitare che ci passino sopra di fretta
come pure può capitare di trovare l'ufficiale che se ne accorge e poi
so' cazzi amari...
 
 

 

eppure ti posso dire che fanno colpo... Vero che adesso coi selfie
tutti fanno in proprio, ma per esempio con l'esplosione dei prediciottesimi
si è tornati alla chiamata del fotografo per immortalare eventi
personali con un pacchetto completo.
 
Non ti dico poi se all'interno del negozio hai fotografie con soggetti
molto conosciuti a livello popolare... Per esempio in un negozio di
fotografia in cui ero solito andare, il proprietario aveva una
foto di Padre Pio incorniciata. Non ti dico quante signore e anziani
vari ne chiedevano una copia... E dire che Padre Pio si arrabbiava
davvero molto quando vendevano i suoi ritratti anche sotto il suo
convento...
 
 
 

 ha scritto:

beh non credere, io una volta volli provare a farmele da me stampandole con una
inkjet su carta fotografica di grammatura normale, cioè inferiore a
quella della stampante che hanno in negozio i fotografi. All'impiegato
dell'ufficio anagrafe bastò una passata sui polpastrelli per dirmi:
"Queste non vanno bene, vada da un fotografo..."
 
;-)
 
 

 "Queste non vanno bene, vada da un fotografo..."
 
Eh ma io ho detto che è meglio che le faccia quello dell'anagrafe a sto punto :)