Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: avere le idee completamente confuse

http://www.imaging-resource.com/PRODS/D300S/FULLRES/D300SINBI6400.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D7000/FULLRES/D7000INBI06400.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D5000/FULLRES/D5000INBI6400.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D3100/FULLRES/D3100INBI06400.HTM
sto iniziando a pensare di stare per prendere un inculata con la d300
la d7000 è superiore
la d5000 pure
se la gioca con la d3100
guardate la nitidezza del quadretto sulla parete
provate a leggere l'ora sull'orologio da polso
provate a leggere le ultime parole della prima riga sulla coprtina del libro
ed il rumore colore è assurdo.....
sto veramente sudando freddo, malumore.....  :( ditemi che quella d300 era roota :(
DXOmark da un overal score di 67 alla d300 ed alla d3100
72  alla d5000
80  alla d7000
perfettamente in linea con i risultati degli scatti
sento uno strano bruciore al culo, pensavo di prendere una macchina tra le top prosumer e performa come la più economica delle consumer attuali 
:((((
-- 
Vivi e lascia vivere.


...la D300 era una delle Top tre o quattro anni fa...superata poi
dalla D300s !! ...oggi lo è la D7000 su tutte la Aps-c.....domani
chissà.....l'evoluzione non si ferma...ci avevi pensato??
nessuno ti impedisce di fare buone foto con la d300...ma se hai un pò
più di possibilità economiche punta direttamente alla D7000 !!
eric



certo eric, ma non mi aspettavo di vederla al livello della D3100 :(
sto guardando le offerte per la D7000
dato che sei gentile ti chiedo, un 18-55 econimico, per iniziare a quanto si trova?
ora più che mai devo contenere la spesa, opi tra un po' di mesi mi prendero anche le ottiche buone... :(
nd la d7000 pare meglio anche della d700......


 nd la d7000 pare meglio anche della d700......
non dire eresie perpiacere...;)


guarda io non capisco una sega di reflex, però...
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D700/FULLRES/D700INBI06400.HTM
e ti prendo la 5000
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D5000/FULLRES/D5000INBI6400.HTM
dimmi in quali delle due riesci a leggere l'ora dall'orologio ed a leggere il testo del libro, oltre a tutti gli altri dettagli :(
fatemi capire perchè davvero, mi stan crollando tutte le certezze da neofita



Il libro non si legge su nessuna delle due, e l'orologio è sfocato sulla 
D700. Guarda la mira millimetrata vicino al libro e poi dimmi qual'è 
meglio. Guarda anche i capelli del manichino.
Tra parentesi, io seguo questo sito da parecchi anni, e anni fa la 
modella non era un manichino, ma la signora fotografata nel quadro. Non 
aggiungo altro.

 fatemi capire perch davvero, mi stan crollando tutte le certezze da neofita
questi test non sono significativi.


...sono l'unico modo per farsi un'idea molto reale delle prestazioni
di una fotocamera ;)) ....senza questi test (molto significativi per
me e la quasi totalità degli altri) ti baseresti solo su quanto
dichiarano le case...e non mi sembra logico !! ....quando uscirono la
D3 e la D700 furono proprio questi siti di test e comparativi vari che
permisero di conoscere le due macchine in oggetto che Nikon stessa non
aveva lanciato "pubblicitariamente" come una macchina dalle
incredibili prestazioni ad alti Iso per quei tempi ;))
ben vengano quindi questi test.....che poi hanno dimostrato,
soprattutto in casa Nikon, che quanto scritto su carta non era
fuffa ;))
eric


sì ma bisogna saperli leggere. quando uno se ne esce con questa
affermazione: "la d7000 è meglio della d700" allora per lui quei test
non sono significativi:)

 non sono significativi:)
tu quei test come li leggi?



guardo cose diverse da quelle che guardi tu:)


spiegami, fammi capire...
io più che grana e dettagli non so dove buttare l'occhio



...calmo...tranquillo....piano piano capirai ;))
innanzi tutto il sensore di una D700 rispetto alle 3100-5000-7000 è un
cosiddetto full-frame....cioè molto più grande con tutti i benefici
che ne derivano....leggi un pò e capirai...quindi NON  è neppure
corretto metterla a paragone con i sensori più piccoli (Aps-c) ...uno
dei più grandi vantaggi di una FF è che puoi realizzare immagini con
uno "sfocato" sul fondo superiore ad una Aps-c....vedi esempio
http://i37.servimg.com/u/f37/11/17/34/46/bokeh_10.jpg
come già ti hanno fatto notare sono altri i "dettagli"da vedere......i
capelli per esempio nella D700 a 6400 iso sono quelli che mantengono
appunto più DETTAGLIO senza essere piallato dal software....oltre ad
avere una superiore dinamica cromatica....
ma per ritornare a bomba....anche la D3100 ha un sensore più nuovo e
moderno della D300....ovvio che sia migliore nelle comparative....cosa
che invece trovo decisamente più scarsa rispetto a quest'ultima è la
D5000....ma sta uscendo di produzione e ci sarà la nuova tra poche
settimane ;))
il grande vantaggio della D300 è che ha una costruzione interamente
pro....quindi AF migliore...scatto più rapido e soprattutto
costruzione in blocco con tropicalizzazione.....ma se ttto ciò non ti
serve......;)) .....
il 18-55mm stabilizzato costa nuovo sui 100 euro.....è piuttosto
"scarso"....
eric

 quanto si trova?
ma adesso che ottiche hai? non ti basta, per il momento, cambiare solo 
il corpo?

 neofita
Scherzi?!? nella D5000 hai un rumore che a questo ingrandimento č 
inguardabile, nella D700 da ancora una foto piů che decente
-- 
Piero
--------------------------------
www.flickr.com/photos/pieroprv
 


Io ho una D300, neanche la s, quella liscia.
Qualche settimana fa mi prestarono una D7000.
Risultato: la D7000, a confronto, è un giocattolino plasticoso.

 ha scritto nel messaggio 
news:ihcv58$mmo$1...@four.albasani.net...

guarda il diaframma usato e il tipo di obiettivo e trai le tue conclusioni,è 
un pò come mettere gasolio in un'auto e nell'altra benzina avio
                                 :
Costruttore                      : NIKON CORPORATION
Modello                          : NIKON D5000
Orientamento                     : alto-sinistra (1)
Risoluzione X                    : 300
Risoluzione Y                    : 300
Valore risoluzione               : Pollici
Software                         : Ver.1.00
Data di modifica                 : 2009:04:14 15:32:37
Posizionamento YCbCr             : accollé (2)
                                 :
Tempo d'esposizione [s]          : 1/100
Valore-F                         : 5.3
Programma d'esposizione          : Priorità diaframma (3)
Versione EXIF                    : 02.21
Data|ora originale               : 2009:04:14 15:32:37
Data|ora digitalizzata           : 2009:04:14 15:32:37
Configurazione dei componenti    : YCbCr
Bits per pixel compressi         : 4
Compensazione dell'esposiziozne  : 1
Apertura massima                 : F5.3
Modalità calcolo esposizione     : Multi-segmento (5)
Sorgente luminosa                : Sconosciuta (0)
Flash                            : Non emesso
Lunghezza focale [mm]            : 40
Ora frazioni di sec.             : 00
Ora originale frazioni di sec.   : 00
Ora digitalizzata frazioni di s  : 00
Versione FlashPix                : 01.00
Spazio Colore (BPP)              : sRGB
Larghezza dell'immagine          : 4288
Altezza dell'immagine            : 2848
Posizione interoperabilità       : 33122
Metodo di cattura                : 1 componente di superfice sensibile al 
colore (2)
Origine del file                 : DSC
Tipo di scena                    : Immagine fotografata direttamente
Resa personalizzata              : Processo normale (0)
Modo d'esposizione               : Auto (0)
Bilanciamento del Bianco         : Manuale (1)
Gros plan numérique              : 1
Lunghezza focale (35mm)          : 60
Tipo di cattura della scena      : Standard (0)
Controllo di guadagno            : Gain fort : M (2)
Contrasto                        : Normale (0)
Saturazione                      : Normale (0)
Nitidezza                        : Normale (0)
Rapporto distanza dal soggetto   : Sconosciuto (0)
                                 :
Indice IOP                       : R98
Larghezza IOP                    : 0100
                                 :
Versione des données             : 0210
Sensibilità ISO                  : 6400
Qualità immagine                 : FINE
Bilanciamento del bianco         : PRESET
Modalità messa a fuoco           : AF-S
Sensibiità flash                 : NORMAL
Bilanciamento del bianco aggius  : 0  0
Sensibilità ISO                  : 1  6400
Limite d'image                   : 0  0  4288  2848
Serial Number                    : 3028260
PictureControlVersion            : 0100
PictureControlName               : STANDARD
PictureControlBase               : STANDARD
PictureControlAdjust             : Default Settings
PictureControlQuickAdjust        : 0
Sharpness                        : 3
Contrast                         : Normal
Brightness                       : Normal
Saturation                       : Normal
HueAdjustment                    : None
FilterEffect                     : n/a
ToningEffect                     : n/a
ToningSaturation                 : 127
Picture Control                  : 0100STANDARD
Tipo di lentille                 : D G VR
Lentille                         : 18
Modo flash                       : Non emesso
Riduzione del rumore             : OFF
LensID                           : 18 55 154 3.6 5.7
Conteggio scatti                 : 1032
Vari. programma                  :
Lens ID Number                   : 154
Lens FStops                      : 5.33
Minimal Focal Length             : 18.0 mm
Maximum Focal Length             : 55.0 mm
Max Aperture at Minimal Focal    : F3.6
Max Aperture at Maximum Focal    : F5.7
MCU Version                      : 156
                                 :
Versione ID                      : 2.2.0.0
                                 :
Compressione                     : 6
Risoluzione X                    : 300
Risoluzione Y                    : 300
Valore risoluzione               : Pollici
Décalage de la vignette          : 33280
Dimensione immagine              : 8795
Posizionamento YCbCr             : accollé (2)
---------------------------------------------------------------------------------
                                 :
Costruttore                      : NIKON CORPORATION
Modello                          : NIKON D700
Orientamento                     : alto-sinistra (1)
Risoluzione X                    : 300
Risoluzione Y                    : 300
Valore risoluzione               : Pollici
Software                         : Ver.1.00
Data di modifica                 : 2008:07:17 11:02:49
Modo Flash Auto                  :
Posizionamento YCbCr             : accollé (2)
                                 :
Tempo d'esposizione [s]          : 1/200
Valore-F                         : 4.0
Programma d'esposizione          : Priorità diaframma (3)
Sensibilità equivalente ISO      : 6400
Versione EXIF                    : 02.21
Data|ora originale               : 2008:07:17 11:02:49
Data|ora digitalizzata           : 2008:07:17 11:02:49
Configurazione dei componenti    : YCbCr
Bits per pixel compressi         : 4
Compensazione dell'esposiziozne  : -1/3
Apertura massima                 : F2.8
Modalità calcolo esposizione     : Multi-segmento (5)
Sorgente luminosa                : Sconosciuta (0)
Flash                            : Non emesso
Lunghezza focale [mm]            : 70
Ora frazioni di sec.             : 67
Ora originale frazioni di sec.   : 67
Ora digitalizzata frazioni di s  : 67
Versione FlashPix                : 01.00
Spazio Colore (BPP)              : sRGB
Larghezza dell'immagine          : 4256
Altezza dell'immagine            : 2832
Posizione interoperabilità       : 33296
Metodo di cattura                : 1 componente di superfice sensibile al 
colore (2)
Origine del file                 : DSC
Tipo di scena                    : Immagine fotografata direttamente
Resa personalizzata              : Processo normale (0)
Modo d'esposizione               : Auto (0)
Bilanciamento del Bianco         : Manuale (1)
Gros plan numérique              : 1
Lunghezza focale (35mm)          : 70
Tipo di cattura della scena      : Standard (0)
Controllo di guadagno            : Gain fort : M (2)
Contrasto                        : Normale (0)
Saturazione                      : Normale (0)
Nitidezza                        : Normale (0)
Rapporto distanza dal soggetto   : Sconosciuto (0)
                                 :
Indice IOP                       : R98
Larghezza IOP                    : 0100
                                 :
Versione des données             : 0210
Sensibilità ISO                  : 6400
Qualità immagine                 : FINE
Bilanciamento del bianco         : PRESET0
Modalità messa a fuoco           : AF-S
Sensibiità flash                 : NORMAL
Bilanciamento del bianco aggius  : 0  0
Sensibilità ISO                  : 0  6400
Limite d'image                   : 0  0  4256  2832
Serial Number                    : 2006994
PictureControlVersion            : 0100
PictureControlName               : STANDARD
PictureControlBase               : STANDARD
PictureControlAdjust             : Default Settings
PictureControlQuickAdjust        : 0
Sharpness                        : 3
Contrast                         : Normal
Brightness                       : Normal
Saturation                       : Normal
HueAdjustment                    : None
FilterEffect                     : n/a
ToningEffect                     : n/a
ToningSaturation                 : 127
Picture Control                  : 0100STANDARD
Tipo di lentille                 : D G
Lentille                         : 70
Modo flash                       : Non emesso
Riduzione del rumore             : OFF
LensID                           : 70 70 121 2.8 2.8
Conteggio scatti                 : 905
Lens ID Number                   : 121
Lens FStops                      : 6.00
Minimal Focal Length             : 70.0 mm
Maximum Focal Length             : 70.0 mm
Max Aperture at Minimal Focal    : F2.8
Max Aperture at Maximum Focal    : F2.8
MCU Version                      : 28
                                 :
Versione ID                      : 2.2.0.0
                                 :
Compressione                     : 6
Risoluzione X                    : 300
Risoluzione Y                    : 300
Valore risoluzione               : Pollici
Décalage de la vignette          : 33456
Dimensione immagine              : 8912
Posizionamento YCbCr             : accollé (2)

 io pi� che grana e dettagli non so dove buttare l'occhio
E tu nelle foto che hai linkato di D700 vs D5000 vedi pi� dettaglio e meno 
rumore sulla D5000?
Non confondiamo lo sfocato con il dettaglio per favore. 

 il testo del libro, oltre a tutti gli altri dettagli :(
Guarda i dettagli che sono a fuoco e non quelli sfocati.
Visto che dici che di reflex non capisci niente (riporto tue parole) ti 
spiego che una full frame a parità di diaframma presenta una profondità di 
campo inferiore.
Non ho visto i dati di scatto, tempi e diaframmi, ma probabilmente sono 
fatte più o meno alla stessa maniera e quindi D700 ha meno profondità di 
campo.
Guarda i capelli, per esempio, ti sembrano migliori quelli della D5000?
Non vedi quanto rumore cromatico c'è?
Guarda l'etichetta della bottiglia sulla destra che è a fuoco in entrambe le 
foto, non ti sembra enormemente più nitida quella di D700?
Scusa, ma le due foto non sono nemmeno avvicinabili come qualità, e ci 
mancherebbe. 

 e ti prendo la 5000
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D5000/FULLRES/D5000INBI6400.HTM
Beh, non so dove guardi, ma non c'è niente da confrontare... quella
fatta
con la d5000 è inguardabile.
Se poi dovessi ridurle alle stesse dimensioni a monitor
la differenza si noterebbe ancora di più.
I confronti con la d300 sono un'altra musica ovviamente,
ma bisogna confrontare anche tutto il resto che ti può
dare questa macchina.

 ed il rumore colore è assurdo.....
Se vivisezioni una foto, prima o poi tutte le macchine fotografiche fanno
cagare. Le foto vanno viste nel contesto in cui vanno utilizzate, non a
monitor al 100% di ingrandimento.
Fatta questa premessa, ti dico cosa ne penso io, dopo averle avute tutte
(mi manca la d7000, ma a questo punto non arriverà mai):
una macchina non va giudicata solo in funzione delle foto che fa, ma anche
di "come" ti ci fa arrivare a quella foto. È ovvio che sensori nuovi e di
maggiore risoluzione diano maggior dettaglio, ma tu stamperai sempre 3
metri per 4? 
La d300, rispetto a d5000 e d3100, ha un numero maggiore di comandi, per
cui ti permette di cambiare il grosso delle impostazioni premendo un
pulsante. Ha anche un autofocus più evoluto, e sicuramente più
performante. Ha dei tempi di accensione e uno shutter lag fulminei, un
buffer più grande, velocità di scrittura maggiore, un motore per le
vecchie ottiche autofocus (per di più ad alta coppia), e un maggior numero
di impostazioni fini per adattare l'output alle tue esigenze. Se fotografi
panorami su un cavalletto probabilmente non vedrai mai la differenza, ma
nel momento in cui la vita comincia a muoversi  avere una d300 fa la
differenza tra fare una foto e non farla. Non so come vada la d7000, può
essere che sia superiore alla d300: del resto, il progresso quasi mai si
nuove all'indietro.
Per quanto riguarda il merito di d700 vs d7000, da quello che ho visto
online la seconda ha sicuramente un filtro nr migliore, ma il livello di
dettaglio mantenuto dalla d700, anche a 25600 iso,
per la d7000 resta un sogno erotico.
-- 
Straitouttahell
http://www.myspace.com/straitouttahell
http://www.flickr.com/photos/erchitara/
NON autorizzo Sonicbands a pubblicare il presente post nei suoi forum
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

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Eric se non ti faccio una statua poco ci manca, sto capendo meglio molte cose, GRAZIE davvero


 Non confondiamo lo sfocato con il dettaglio per favore.
scusa ma se una macchina sfoca, non ï¿œ automatica la perdita di dettaglio?
o di informazione, meglio


   
questa potrebbe essere una motivazione ben sensata, son cosi imparagonabili?


 mancherebbe.
capisco cosa mi stai dicendo ma una vocina dentro di me continua a dire "ma non dovrebbero essere tutti meglio sulla d700 i dettagli?" (che poi 
il paragone iniziale era sulla d300, non sulla d700 ;)
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ti spiego la mia storia, ho trovato a buon prezzo una d300 (liscia) e sto aspettando che alla persona in questione arrivi la D700 per 
prenderla, ma più vado avanti e più temo di aver fatto una 'gattata', sopratutto vedendo la d7000 in vendita a 800 euro...



non capisco, potresti argomentare?


 per la d7000 resta un sogno erotico.
il nr non mi interessa, tanto scatterei tutto in raw.....
per il 25600 iso ti credo sulla parola, anche se gli occhi mi raccontano cose diverse
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D700/FULLRES/D700hSLI25600.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D7000/FULLRES/D7000hSLI25600_NR2D.HTM
se guardo nelle zone scure, come ad esempio la tazza, la bottiglia, la zona tra la tazza e la bottiglia, nella foto della d700 vedo un sacco di 
zone rosse molto contrastate, talmente nette che sembrano fatte con una penna rossa :-\
grazie comunque della risposta



C'è una bella differenza tra sfocato volitivo e sfocato sistematico...
Te l'hanno spiegato, dunque non vado oltre per rispetto alla tua capacità 
analita
In caso di ulteriori chiarimenti formula pure le domande che nessuno 
lesinerà la risposta.
Ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:iheeed$d85$1...@four.albasani.net...

Credo che tu abbia le idee abbastanza chiare ma ben confuse!
Apparentemente dici di averle confuse, ma poi dalle tue risposte si evince 
tuttaltro...
Fatti chiarezza sui concetti di base della fotografia e poi chiedi 
altrimenti si parlerà due lingue differenti e rischi anche di infastidire 
l'interlocutore esordendo con affermazioni illogiche che potrebbero far fare 
la figura del fesso a chi fesso non è.
La conseguenza potrebbe essere o una rispostaccia o il silenzio susseguente, 
e, vista la tua buona fede, sarebbe peccato per te.
Io il mio consiglio l'ho dato.
A presto
Gippe 

 penna rossa :-\
Tu sei pazzo o cieco, in qualsiasi zona di quelle foto la 7000 è una 
porcheria, la 700 è ancora utilizzabile
-- 
Piero
--------------------------------
www.flickr.com/photos/pieroprv
 

 Gippe
l'apparente ambiguità delle mie domande nasce dal fatto che ho fatto per anni postprocessing con photoshop, quindi ho cognizioni da quel lato, 
mentre non mi son MAI interessato alle reflex ed a come venivano realizzati gli scatti che mi portavano
lungi da me l'intenzione di infastidire, anzi affronto ogni nuova esperienza (e non solo) con molta umiltà e voglia di conoscere



....ho come la vaga sensazione che ti abbiano offerto la D300 ad un
prezzo esagerato...........

 prezzo esagerato...........
500 euro.. da 750 che ï¿œ il suo prezzo, diciamo buon prezzo ma non esageratissimo (sarebbe la primissima versione liscia, non S)


 zone rosse molto contrastate, talmente nette che sembrano fatte con una
penna rossa :-
ora non posso aprire le foto che hai linkato, ma ho la fortuna di poter
verificare con mano cosa fa la d700. Sopra i 6400 iso (valore notevole,
non dimentichiamolo) comincia a hotpixelare e bandeggiare allegramente, e
il chroma noise si fa notevole, per� se faccio un primo piano alla mia
gatta il pelo resta pelo, non diventa un acquerello. Non so se mi spiego.
Anche alla massima sensibilit�, 25600 iso. Certo, se faccio un crop a 200
iso la d40x mantiene maggiore dettaglio. � naturale, ha una risoluzione
lineare maggiore. In realt� io credo che fx e dx siano complementari, non
uno la versione ridotta dell'altro. 


 uno la versione ridotta dell'altro. 
capito, ci vorrebbero due corpi macchina
ma la tasca piange, sapendo questo prendere un dx sarà più accettabile :)
danke


(cut)
Vuoi un consiglio su tutti?
E' la tua prima reflex? Comprati la D7000 che hai trovato in offerta a 
800 euro. E' una macchina fatta per chi fotografa da poco, quindi adatta 
alle tue esigenze. Credo che una macchina complessa come la D300/s sia 
difficile ancora da capire. Io al posto tuo farei così. Ciao!

 esperienza (e non solo) con molta umiltà e voglia di conoscere
Infatti ho sottolineato la mia sensazione relativa alla tua buona fede: pare 
abbastanza chiaro. L'umiltà si evince un po' meno...
Saluti
Gippe 

 --
...il prezzo è interessante...ma ad 800 euro è molto più interessante
la D7000.....semprechè tu non intenda farne un uso "esasperato" e le
doti di robustezza della D300 potrebbero tornare utili....ma sul piano
della qualità d'immagine è perdente
eric


Mi faresti vedere quali foto puoi fare con la d7000-5000-3100 e con la 
D300 no?

 eric
mi fido del tuo giudizio :)
 ora vedo un po' se riesco a smarcarmi dalla d300 e racimolare il resto per la d7000, magari partirï¿œ con una ottica di basso lignaggio, poi 
piano piano prenderï¿œ qualcosa di adeguato..





 --
....è oggi è sabato e ti butto lì un'altra idea
"malsana" ;))) .....hai tempo per pensarci anche domenica.......:))
se vuoi "approfondire" il discorso "hobby" fotoamatoriale
evoluto......esiste anche un'opzione "buon corpo e buona
ottica".......a prezzo umano.... ;))
l'accoppiata D90+16-85mm ......
eric

 l'accoppiata D90+16-85mm ......
prima di autoconfondermi di nuovo ti spiego :)
volevo prendere un buon corpo, ottica economica e dedicare dei mesi a prendere conoscenza del corpo
opi con più cognizioni, conoscenza della macchina e soldini risparmiati, prendere un ottica adeguata
se prendo ora d90 ed ottica tra 4-5 mesi non ricambio tutto, non son esattamente ricchissimo :p



Vorremmo capire anche quali sono gli innumerevoli casi che ti possano
spingere a fotografare da 6400 iso in su.
E comunque ci sono anche tantissime foto che le macchine che hai citato
NON sono in grado di fare al pari di una D300/D300s
-- 



sulla d5000 hanno usato un 18-55 f3.6-5.7  stessi iso e diaframma  5.3
sulla d700 hanno usato un 70 f2.8 con f4
sempre che gli exif siano fedeli
mi sembra un confronto senza senso,se fosse fatto con la stessa ottica ci 
potrebbe stare, non cosě,sarebbe come fare una foto con una 550d e un 18-55 
ciofegone e poi confrontarla con una 1000d e un 24 f2 e poi pensare "ohh,la 
1000 sembra superiore",grazie al c**** 

 
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D7000/FULLRES/D7000hSLI25600_NR2D.HTM
La foto della D700 è chiaramente migliore in tutto! dalla resa dei 
colori al dettaglio.
Ovvio che essendo FF ha una minore profondità di campo (a parità di 
lunghezza focale usata e diaframma).
Inoltre come ti hanno gia detto non conta solo la qualità dell'immagine 
(che comunque è superiore nella D700) ma quanto facilmente ti permette 
di fare una foto (velocità AF, praticità dei comandi).
-- 
Saluti A.
http://www.flickr.com/photos/alessiomarmugi/show


.....il grande problema è che i nuovi sensori hanno sempre più
necessità di lenti adeguate che "risolvono" al meglio.....soprattutto
con l'aumentare dei Mpx....altrimenti il vantaggio di un corpo
macchina performante è praticamente nullo :((
.....personalissima opinione........per "prendere conoscenza" farei il
discorso inverso.....corpo "basic" e lente "quality" ....una D3100 che
ha un'ottimo sensore di ultima generazione abbinato ad una lente di
ottima qualità che poi andrà ancora meglio su un eventuale corpo
futuro più "performante" ;))
 questo è il 18-55mm
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/233-nikkor-af-s-18-55mm-f35-56-g-ed-dx-review--test-report?start=2
questo è il 16-85mm
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/377-nikkor_1685_3556vr?start=2
eric

 sopratutto vedendo la d7000 in vendita a 800 euro...
Ma dove?

 sto iniziando a pensare di stare per prendere un inculata con la d300
Meno pippe e più foto! La D300 è un'ottima macchina. Mettici davanti un 
bel vetro e comincia a fare fotografie senza guardare i pixel... sennò 
non ne esci.
Tra l'altro 500 non è malissimo se in buone condizioni. Quando ti andrà 
stretta la cambierai.

 sento uno strano bruciore al culo,
http://www.intomobile.com/2010/07/06/apple-iphone-3gs-used-in-professional-fashion-photoshoot/
anch'io passerei al modello superiore,
  dopotutto cosa servono i
negozi e le recensioni su web?
-- 
Gelly at:
www.gelatina.altervista.org

 aggiungo altro.
e che significa questo?

 --
.....proprio per indirizzarti nella scelta e poter decidere in base
alle proprie esigenze.... ;))


credo che qualcuno abbia fatto scomparire la vecchia signora sostituendola con il manichino, ma nessuno si ï¿œ accorto di nulla, sino ad oggi..



il manichino non invecchia !! ;))


se si viene a sapere una cosa del genere, fiorello perderï¿œ il posto nella pubblicitï¿œ della vodafone!
:D


 paragone iniziale era sulla d300, non sulla d700 ;)
Tu stai confondendo la qualit� dei dettagli con la messa a fuoco e 
profondit� di campo.
I dettagli che cerchi tu e non trovi sulla foto della D700 in realt� non ci 
sono perch� sono fuori fuoco.
La foto � stata scattata a f4 mentre l'altra se non ricordo male a f5,3, 
praticamente un diaframma in pi� e come ti ho gi� ripetuto due volte a 
parit� di diaframmi la D5000 avrebbe avuto comunque il vantaggio di una 
maggiore profondit� di campo (se lo consideriamo un vantaggio, dipende dagli 
utilizzi che ne devi fare).
Guarda dove devi guardare e non nelle zone "sbagliate" e vedrai che la 
qualit� non � paragonabile.
Circa la D300 (tra l'altro trattasi di D300s non del primo modello) non so 
cosa sia successo, la foto fa veramente schifo, ma non � un problema di 
rumore o che altro, � proprio sbagliata, fuori fuoco, mossa, non so. Direi 
quasi un sabotaggio quasi a screditarla :-)
No dai, scherzi a parte, la D300/D300s � una gran macchina per� come ti 
hanno spiegato il progresso va avanti e una fotocamera di due o tre anni fa 
seppure semiprofessionale potrebbe prenderle da una entry level attuale, 
almeno da certi punti di vista, ovvio poi che una D3100 non pu� competere da 
certi punti di vista nemmeno con una D100 di 8 anni fa. Mi riferisco alle 
velocit� operative, possibilit� di personalizzazione, opzioni a disposizione 
qualit� AF... ecc....
La D700 la prossima estate compir� i 3 anni e se ancora oggi � al top del 
suo settore e non viene superata dalle nuove apsc SUPER-ISO � perch� ha un 
sensore molto pi� grande e pixel belli grossi. 

 dare questa macchina.
Vabbeh dai, la foto della D300 è completamente sballata, sembra mossa, 
sfocata, hanno preso una cantonata di sicuro. 

 non capisco, potresti argomentare?
Fai una prova.
Entra in un mediaworld o similare, fatti tirare fuori una D300 e una D7000, 
maneggiale un pochino, se possibile scatta qualche foto, lo capirai da solo.
E' un po' come paragonare una UNO Turbo (qualcuno la ricorda? era un 1300 a 
benzina che passava i 200 all'ora) con una Mercedes "media".
La Mercedes magari arriva ai 190 all'ora, la Uno ai 210 però con la macchina 
grossa è tutto un altro viaggiare e appena le condizioni diventano un filo 
difficili è meglio essere ben carrozzati. 

 foto a 12800/25600 iso e 16Mpx?
Scusa eh? Abbiamo visto la foto a 6400 asa della D7000 e già i dettagli sono 
piallati non poco, meglio non andare oltre.
Se hai necessità di utilizzare sensibilità così estreme devi prendere una 
D3s non una D7000.


Non lo so, posso solo fare ipotesi, dalla più drammatica alla più frivola.

 zone rosse molto contrastate, talmente nette che sembrano fatte con una penna rossa :-\
Ancora non capisco dove guardi, ma ti aiuto... prova a osservare
i due riquadri dei colori (quelli coi quadretti)... serve poco per
capire che paragoni non ce ne stanno... definizione, rumore, fedeltà
nel colore...
Considera cmq che i 25600 iso sono una brutta bestia (nella d700
mi pare siano in effetti circa 28000) e che mai scatterai una foto,
se non ai mobili di casa, a questa sensibilità.
25600 iso sono lì per i casi estremi (quasi solo pro) in cui sia
indispensabile uno scatto a qualsiasi costo, ma in realtà
esistono solo per segnalarti che ad altissime sensibilità,
come ad esempio 6400, puoi già avere uno scatto
decisamente accettabile (se non scazzi in toto l'esposizione).
Oltre a questo, per tutto il resto, è come confrontare
un caccia con degli aeromodelli...
...+ la non insolita idea idiota di nikon di far viaggiare
alcuni modelli con le SD, quando i possessori di altre nikon
(io ad es.) hanno dei capitali in CF... ma questa
è un'altra storia...

 è un'altra storia...
....mi sembra invece un'idea vincente perchè la D7000 ha 2 slot
cards.....vuoi mettere il grande vantaggio !!!
e poi...dai...non è che siano tutti questi grandi capitali investiti
le CF ;))
eric


Quoto
tanto ci sar� sempre un modello migliore del precedente. Le aziende devo 
vendere! 

 un pò come mettere gasolio in un'auto e nell'altra benzina avio
Finalmente una risposta sensata...
A leggere iafd sembra di parlare con delle scimmie.
"Cazzo una Ferrari che va più piano della mia bicicletta,
inammissibile!!"
Che la Ferrari montasse dei cingoli però nessuno ci ha guardato...
M

 se la gioca con la d3100
Premesso che i test alla "Tuttifotografi" che comparano le lenti in
base alla risolvenza e nitidezza (lasciando perdere parametri magari
difficilmente misurabili ma molto più importanti), non servono a
nulla, ti chiedo:
Scusa ma che senso hanno sti confronti, visto che non ti dicono
nemmeno che obiettivo hanno usato?
M