Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Still-Life in cubo di luce, esperienze

Zalve!
Mi � stato commissionato un lavoro di still life per un catalogo da circa 
500 prodotti.
Fondo bianco, ombre morbide, omogeneit� di illuminazione.
Io di solito per questo genere scatto da me con tavolo autoprodotto con 
fondo opalino bianco e luce dal basso, limbo con curva e luce principale e 
secondaria entrambe lampeggiatori molto softati, con buoni risultati.
Dato che questo lavoro dovr� farlo in sede da loro per non dover portare da 
me 500 prodotti, stavo pensando di acquistare un apposito set, come il cubo 
della lastolite, cos� faccio l'acquisto una volta per tutte e posso spostare 
agevolmente il set.
Secondo vostra esperienza, che modello, di che marca e da che sito � meglio 
acquistare?
Tra gli oggetti ve ne saranno anche di ingombranti, come la valigeria, 
quindi le dimensioni non possono essere eccessivamente ridotte.
Consigli?
Grazie ;)
P. 

 Consigli?
mah... ho fatto tanto still life, ma al cubo non mi sono mai abbassato. 
Capisco che sia comodo, veloce ed economico, ma imho un bel set, soprattutto 
se hai la possibilità, come dici, di lavorare in sede del cliente, è la 
soluzione migliore, e certamente la più versatile. E fai anche un'altra 
figura, che forse di sti tempi è fuori luogo, ma anche i fotografi hanno una 
dignità ;)
-- 
mino
www.teamcreativ.com

 fotografi hanno una dignità ;)
In questo caso la comodità è quasi tutto.
Sono foto per catalogo online, finiranno 800 pxl di lato lungio per 72dpi, è 
la quanità quella che conta (certo senza sacrificare la qualità, 
ovviamente).
Purtroppo poi dovrò farlo in più volte, quindi devo avere qualcosa di 
trasportabile senza rischi e non vorrei lasciare da loro un set montato.
E poi dai su, non è abbassarsi tanto, a volte la praticità è fondamentale ;)
P. 

 500 prodotti.
PErsonalmente ritengo che siano foto di still life se sono meno di 5-6
:-)
Se ne vogliono di più, sono foto da catalogo ^__^
Vai col cubo di luce. Luci piatte, niente di che, ma per quella roba li,
immagino andrà benissimo. Tieni conto che non basta che l'ogetto entri
dentro il cubo, ci deve essere un bel po' di spazio di "aria" per far si
che le luci lavorino a modo.
Non capisco perché non puoi usare il tuo tavolo però. Te lo monti li da
loro, piazzi le luci e inizi a scattare.
Colin.
-- 
Il tutto, imho!

 Colin.
Perch� i prodotti sono circa 2000, scatter� 150/200 alla volta, hai voglia 
ogni volta a smontare e rimontare tavolo, cavalletti, piani etc..
Non ne vale la pena, sinceramente.
P. 

 P. 
-- 
Il tutto, imho!

 Pensavo tu potessi lasciare li tutto montato anche nei giorni a seguire.
Non mi fido, è quello il punto.
Magari avranno pronto il secondo gruppo fra 10 giorni, non posso neanche 
privarmene io!
P. 

 spostare agevolmente il set.
proprio uan decian di giorni fa mi e' capitata la stessa cosa, ma I prodotti 
erano 1500 che alal fine abbiamo scattato in 3 giorni (roba da cinesi... sia 
I prodotti che lo shooting)
ma mi son portato la tavola da still. considerato ceh poi erano tutti in 
vetro o metallo o porcellana un minimo di tridimensionalita'  va data e le 
differenze tra I vari set sono marcate..
il cubo e' troppo poco personalizzabile e soprattutto a meno che non sia 
enorme problematico per el inquadrature se gli oggetti non sono proprio dei 
francobolli...
domani ti posto un paio di scatti di quelli fatti per mostrarti la 
"qualita'" tenendo conto che si andava per 4/500 prodotti al giorno :/
 

 "qualita'" tenendo conto che si andava per 4/500 prodotti al giorno :/
Omamma!
A livello di metti/scatta/cambia oggetto, odio fare queste cose! :(

 A livello di metti/scatta/cambia oggetto, odio fare queste cose! :(
ma allora che difficolta' c'e' a rimontare il set ogni giorno ? :D
Ti segni un attimo lo schema di luce, metti due X sul pavimento per 
ricordarti dove hai messo le torce e tanti saluti al cubazzo

 Ogni lato di 120, in caso di cubo perfetto. 120x120x120 :D
Ah, ok :-)
Io ne ho uno da 80 cm mi pare...però c'ho sempre messo dentro roba molto
più piccola, non più di 30cm di alto.


 E poi dai su, non è abbassarsi tanto, a volte la praticità è fondamentale ;)
certo... vedranno come è facile fare le foto con il cubo... si 
atrezzeranno da loro e non ti chiameranno più... e faranno bene...
Ale©s

 atrezzeranno da loro e non ti chiameranno più... e faranno bene...
Eeh mamma, quanto protezionismo.
Non si pensa mai che le persone deleghino il lavoro ad altri anche per 
mancanza di tempo e capacità?
Dici che basta un cubo con una compatta?
Perchè se invece porto un tavolo con una superficie curva e due lampade 
softate grideranno al miracolo per l'incredibile tecnologia?
Dai su, non esageriamo ora.
P.

 A livello di metti/scatta/cambia oggetto, odio fare queste cose! :(
ebbe' 500 scatti al giorno li fai solo cosi', soprattutto fuori dallo 
studio.
ma come nel tuo caso era per un catalogo online di immagini che nel 
migliore dei casi saranno 500px
ma in 3 giorni me la sono levata (il 4 giorno abbiamo fatto degli scatti 
ambientati per presentare i prodotti nell'uso quitidiano)..
come dice alecs quantomeno giustifichi l'essere fotografo e pagato come 
tale anceh se la qualita' finale visti i tempi sara' ovviamente relativa 
avrai comunque un risultato molto migliore..
poi diepnde dagli oggetti i miei erano tutto o metallici (teiere, etc) o 
vetro, una parte ceramica (piatti etc)...
i set erano assai diversi uno dall'altro, ho fatto preparare al cliente 
prima del mio arrivo un box di 3x3mt con i muri rivestite in tela nera e 
mi sono assicurato che non ci fossero luci al soffitto in quella zona..
per i tempi e i modi sono assai contento dei risultati, domani sono in 
studio e posto qualcosina

> Dai su, non esageriamo ora.
Bah, non è mica la prima volta che su questo newsgroup scrive gente che deve 
fare delle foto da catalogo e chiede due semplicissime dritte.
La qualità sarà certamente scadente ma se anche tu dici che non è poi tanto 
importante può essere davvero che ti soffi il lavoro il ragazzetto con  la 
reflex nuova fiammante e per  50 euro e un panino stia li per 8 ore a 
scattare.
Voglia Dio che non capiti, ma credo che se potessero preferirebbero 
risparmiare i soldini che danno a te :-)
-- 
www.danilovigni.com
http://www.youtube.com/watch?v=VpIYecmRh7I&feature=related

 risparmiare i soldini che danno a te :-)
Potrebbero farlo già da ora ;)
Io non sto cercando un modo per risparmiare, ma per fare delle foto 
perfettamente descrittive degli oggetti, senza ombre dominanti 
eccessivamenter dure, in modo pratico visto la loro premura ed il loro 
budget (che non sono i 50 euro per 8 ore ma neanche 50 euro a foto, come 
potrai immaginare).
Un tenda di luce o un cubo o una soluzione che softi restituendo ombre 
morbide non è una semplice scorciatoia, è anche un modo corretto e pratico 
di procedere.
Sinceramente trovo tafazziano il dover "apparire" irraggiungibilmente pro 
per paura della concorrenza.
Sarò forte, comunque, anche del fatto che a me il lavoro lo ha passato la 
web farm che sta costruendo il sito che ospiterà gli oggetti, che ha 
suggerito loro proprio di evitare il ragazzino con la macchinetta (a cui si 
erano già rivolti). Loro avevano in mano diversi preventivi e diversi 
portfoli, sono stati molto franchi nel dirmi che hanno ricevuto proposte più 
vantaggiose economicamente ma qualitativamente abbastanza inferiori.
Se poi andrà come dici, amen, è la storia della nostra professione ;)
P.

 Dai su, non esageriamo ora.
esagerare...? Quel settore non esiste quasi piï¿œ da quando ï¿œ venuto fuori 
il digitale x tutti, i cubi di luce e le luci cinesi da pochi euro...
Aleï¿œs

 il digitale x tutti, i cubi di luce e le luci cinesi da pochi euro...
Dipende dai produttori, preferisco averne meno che paghino bene piuttosto 
che la fila fuori.
Resta che io tendenzialmente preferisco fotografare persone a cose :D
P.

 spostare agevolmente il set.
Che tristezza. Tanto vale che si prendano una fotocopiatrice. 

 studio e posto qualcosina
Grazie mille ;) 

 Che tristezza. Tanto vale che si prendano una fotocopiatrice.
Se ne esistesse uno 3D, per quello che devono fare loro, sarebbe la 
soluzione ideale :D
P. 

 Ogni lato di 120, in caso di cubo perfetto. 120x120x120 :D
imho non basta per una valigia.....
e oggetti trasparenti o metallici non ne hai da fotografare? 

 e oggetti trasparenti o metallici non ne hai da fotografare?
Sono essenzialmente espositori e scatole, packaging.
Esempio i minicofanetti a conchiglia con cui i gioiellieri vendono gli 
anelli, shopper di un certo livello, complementi per l'allestimento di 
vetrine etc..
Gli oggetti piů grossi sono pochi, fra cui anche due modelli di manichino, 
ma direi che per quelli posso fare a meno di un tavolo e scontornare.
P. 

 wrote in message 
news:4b9b67c7$0$1108$4faf...@reader2.news.tin.it...

come promesso
http://www.riccimarco.com/varie/shoot_m/
ti ho messo li un po di scatti..
come vedi roba senza pretese, ma in 3 giorni sono arrivato a 1468 oggetti.. 
considera poi che spesso c'erano oggetti che "sbucavano fuori" quando 
pensavamo di aver finito una categoria per cui toccava rimodificare il set 
luci per riadattarle al vetro o metallo o quant'altro.
gli scatti che ti ho messo alla fine "ambientati" sono stati scattati in un 
altro giorno ma sempre all'interno del negozio, con I limiti del caso..
anche qui ho scattato sulle 120 immagini in una giornata.
il budget se puo' aiutarti era sui 2000 euro.
 

 il budget se puo' aiutarti era sui 2000 euro.
Beh, per quel budget (siamo poco oltre l'euro a foto) e per quel numero di 
oggetti e quei tempi direi che lo standard è continuo ed assolutamente 
soddisfacente!
Hai una foto del set?
Siete dei rompi e mi avete quasi convinto a montare cavalletti, foglione di 
opalino, luce sotto softata sotto l'opalino e lampeggiatori principale e 
secondario a 45°, così poi non arriva il ragazzino a fare tutto per 50 euro 
:D
P. 

 Hai una foto del set?
per quel che si capisce..
http://www.riccimarco.com/varie/shoot_m/set.jpg
comunque limbo nero su tutti I lati.
tavola in opalino (in studio avrei optato per altre tecniche, tipo oggetto 
"sospeso" con mini fondino bianco, etc.. ma in quelle condizioni e ritmi non 
era possibile..
poi avevo 3 luci ( spesso ne usavo 1 o 2 dipende..)
una luce sotto (parabola larga) per sbiancare l'opalino (cosa delicata con 
oggetti trasparenti cercando di non bruciarli)
una sul fondale e una a SX con megapannellone  di frost  (non visibile nella 
foto)
regolazioni e uso delle luci come la disposizione della frost o 
l'inserimento di scatole bianche o nere sul set cambia molto a seconda 
dell'oggetto, ma e' quello che dovrebbe essere il lavoro del fotografo :)
 

 dell'oggetto, ma e' quello che dovrebbe essere il lavoro del fotografo :)
Il mio problema è che il tavolaccio su cui stillo da me è di ferro pieno 
artigianale, col cazzo che lo muovo.
Dovrò escogitare un sistema di cavalletti da brico di diverse altezze ed un 
modo per tenere tesa la curva dell'opalino, anche se oltre una certa 
lunghezza tende a curvare armoniosamente da solo sotto il suo stesso peso.
Il lampeggiatore sotto lo poggio direttamente a terra, poserà sullo spigolo 
del fondo dello stesso e su un lato del soft, ottenendo un'angolatura 
ottimale.
Non avrò opportunità di limbo, purtroppo e questo mi preoccupa un po', anche 
mettendomi al centro dello stanzone e con un soffitto che credo sia alto 
intorno ai 3.10, bianco.
Grazie per i suggerimenti! :)
P. 

 alto intorno ai 3.10, bianco.
se non hai oggetti riflettenti non e' poi gravissimo per questo livello di 
qualita'..
se hai oggetti riflettenti.. lo e'. vedi tu e previeni il cliente, alla fine 
avere un prodotto di qualita' dovrebbe interessare soprattutto a lui.
io quelle le ho scattate in un negozio.. 3 pezzi di tessuto fissati al muro, 
e' roba da 10 minuti.. vedi tu.
 

 spontabile, con la parte posteriore ripiegabile.
traduco.. e' in ferro, smontabile per quanto riguarda le gambe, ripiegabile 
per lo schienale.
 

 ripiegabile per lo schienale.
Avevo capito, eheh!
Il mio � una struttura monumentale ricavata da altro, credo mi succeder� e 
verr� rinvenuta nei secoli futuri come antico manufatto, esattamente cos� 
com'� adesso! :D 

 lunghezza tende a curvare armoniosamente da solo sotto il suo stesso peso.
Due mesi fa per un centinaio di euro mi sono preso quello da un metro per 
due
piů che sufficiente anche per i valigioni.
http://www.camera-shop.co.uk/acatalog/Falcon_Eyes_Photo_Box.html
E' un po' "leggerino" rispetto al Manfrotto originale ma almeno non costa 
oltre 800 euro
http://www.calumetphoto.co.uk/item/MN220
Se ti sposti in macchina ed hai dello spazio non occorre nemmeno smontarlo 
tutto.
Non č comodo come il cubo perň in 10 minuti lo monti e visto il costo lo 
puoi anche lasciare dal cliente.
p.s. il soffitto bianco da 3 metri (come il mio) da fastidio, ma ancora 
peggio sono le pareti bianche.
O usi una tenda come MarcoRicci oppure ricorri ai pannelli neri.
-- 
www.danilovigni.com
http://www.youtube.com/watch?v=VpIYecmRh7I&feature=related

 
http://www.calumetphoto.co.uk/item/MN220
Il noto Manfrotto.
Ma diamine, farselo?
Devo cercare un negozio che abbia quel tubolare, i raccordi e di mollettoni, 
alla fine credo non ci sia questa gran difficoltà in effetti!
Del primo link non capisco quale tu abbia però..
P. 

 Del primo link non capisco quale tu abbia però..
Falcon Eyes Still Life Table 100 x 200cm Large  (Reference #6163)
Large Still Life table with white translucent panel. Designed for shadowless 
illumination and telescopic legs for height adjustment.
Panel size 100 x 200cm.
Panel height adjustable 60 -100cm.
Maximum length 185cm.
Width 100cm.
Pole diameter 31.5 / 25mm
Supplied with Carry Bag
-- 
www.danilovigni.com
http://www.youtube.com/watch?v=VpIYecmRh7I&feature=related

 Supplied with Carry Bag
Price:  £291.19Including VAT at 17.5%
Eh..
P. 

 mollettoni, alla fine credo non ci sia questa gran difficoltà in effetti!
io l'ho fatto fare a un fabbro e mi e' costato 70 euro :)
sono dei quadretti di ferro, assai leggeri.
mi ha fatto anceh I morsetti.
unica cosa che non e' eccezionae che lo schienale e' duro da stringere ma 
una volta fissato il plaxy sopra e sotto sta su da solo. :)
anceh il perspex l'ho preso e fatto tagliare da una ditta che fa insegne 
pubblicitarie mi e' costato sui 50 euro..
non sara' il massimo ma e' comunaque pratico e abbastanza funzionale, ed e' 
molto robusto, per 120 euro preferisco questo dovendolo spesso trasportare 
senza troppe attenzioni a una cosa cinese che di sicuro mi si sarebbe gia' 
scassata.
 

> Eh..
Si ma infatti costicchia, ma io l'ho preso usato per un 100ello (o 120 
boh...)
-- 
www.danilovigni.com
http://www.youtube.com/watch?v=VpIYecmRh7I&feature=related

 sarebbe gia' scassata.
Mi hai convinto, ora cerco un fabbro, ne ordino una 30ina facendomi fare lo 
sconto e li vendo a 150 euro sulla baia.
-- 
www.danilovigni.com
http://www.youtube.com/watch?v=VpIYecmRh7I&feature=related

 lo sconto e li vendo a 150 euro sulla baia.
beh ora hai capito perche' molte fabbriche da italia francia o germania le 
hanno spostat in romania, o peggio in cina...
in questi giorni sto fotografando per un libro sull'export fatto in 
marocco..
ti soprenderesti di sapere quanti marchi francesi o tedeschi o italiani di 
abbigliamento (di fascia anche alta) o scarpe o altro sono prodotti qui (o 
in altri paesi a basso costo)...
mandano giu' qualche tecnico (italiano o francese) per impostare le catene e 
poi via giu' a produrre...
 

 e poi via giu' a produrre...
quello che mi pare strano è che tu guadagni cifre "italiane" e non 
"marocche" :-)
-- 
www.danilovigni.com
http://www.youtube.com/watch?v=VpIYecmRh7I&feature=related

 "marocche" :-)
perche' io mi rivolgo a un pubblico "ricco" che vuoi perche' ha a che fare 
con I mercati internazionali (siti web, editori, etc) vuoi perche' ha 
interesse a fatturare caro (agenzie di comunicazione, etc) sono in un 
settore che ha dei prezzi piu' o meno standar ovunque tu vada..
un direttore artistico qui e' pagato quanto in italia o in francia (quando 
alvora in strutture comparabili) mentre un elettricista o un operaio e' 
pagato 5 volte meno..
e non ultimo lavoro molto per clienti europei che hanno interesse ad avere 
un supporto sul posto piuttosto che mandare qualcuno che gli costerebbe di 
piu' e non saprebbe come muoversi...
I primi 2 anni ho lavorato qui presso una agenzia, come dipendente, e avevo 
praticamente lo stesso stipendio che a milano..
questo perche' hanno bisogno di importare conoscienza e professionalita', 
visto che localmente in questi settori non esistono..
quando ero a milano era un po la stessa cosa per gli inglesi o gli 
americani, che arrivavano a lavorare nelle postproduzioni ed erano pagati 3 
volte tanto gli italiani...
diciamo che qui faccio l'ammericano :)
comunque se vuoi organizzare un commercio di tavoli da still life se ne puo' 
parlare :D
 

 500 prodotti.
quanto ti pagano a scatto?
la risposta alla tua domanda sta tutta qui...
-- 
_____/)_____
Skipper dixit... 

 Non sono mai stato da un fabbro.
elettrosaldatrice ad elettrodi e ti fai tutto da solo ....
siamo fotografi o caporali???
:-)
-- 
_____/)_____
Skipper dixit...