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Titolo: Ma quando sparisce la tassa sulla ricarica del cell?

Ma voi sapete quando entrerą in vigore la nuova normativa con cui potremo
ricaricare i cellulari senza la tassa di ricarica?
Ad oggi nessun operatore telefonico mi sembra che abbia eliminato i costi di
ricarica....
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http://arianna.libero.it/usenet/

 ricaricare i cellulari senza la tassa di ricarica?
Quando troveranno il sistema di incularci quei soldi in un altro modo 

 Quando troveranno il sistema di incularci quei soldi in un altro modo
le compagnie telefoniche lo hanno gią trovato: aumenteranno le tariffe


Dal Blog di Bebbe Grillo 
(
http://www.beppegrillo.it/2007/01/bersanator.html
):
E, infine, la lettera di Andrea D'Ambra:
"Carissimo Beppe,
come saprai Bersani l'altra sera a Ballarò ha 'scoperto', i costi di 
ricarica nel momento migliore per strumentalizzazioni politiche. Cioè quando 
sta per arrivare la decisione dell'Agcom. Cosi tutti diranno "oh, ma che 
bravo Bersani, ha abolito i costi di ricarica!" Eh no! A questo non ci sto! 
Le strumentalizzazioni non mi sono mai piaciute! A Cesare quel che è di 
Cesare! Tu sai che quest'iniziativa se non fosse stato per te che l'hai 
sostenuta per me che l'ho creata e per gli oltre 800mila firmatari che 
l'hanno appoggiata non sarebbe mai arrivata a tanto. E' solo grazie alla 
petizione di 
www.aboliamoli.eu
 se le authority si sono mosse dopo la mia 
denuncia alla Commissione Europea checché ne dica Bersani...
Ti prego di voler precisare questo sul tuo blog perché:
1) La stampa amica di Bersani censura l'iniziativa per interesse politico
2) La stampa amica degli operatori censura l'iniziativa per interesse 
economico.
Grazie di cuore". Andrea D'Ambra 
www.aboliamoli.eu

ricarica....
I costi di ricarica?
Non so nemmeno cosa siano.
Ho Wind da una vita e non ho mai pagato un euro di costi di
ricarica...

 ricarica....
Fatti un contratto, barbone.
Ale©s

Ale©s ASPH ha scritto:

Quoto !

 Quoto !
Ma una volta non si pagavano 10 Euro al mese per i contratti?
-- 
"lo stile, la poesia del bianco e nero oppure il realismo più crudo del 
colore? se esiste una via di mezzo, perché ch'anno fatto una rotonda?" 
(sys-key)

 ricarica....
Visto che nessuno ti ha risposto: il decreto dà tempo trenta giorni
alle compagnie per adeguarsi. Ciao

Fatti un contratto, barbone.
E perchč mai?
Chi fa il contratto prima telefona e poi paga.
Col prepagato, prima paghi e poi telefoni.
Ergo, i veri signori fanno il prepagato.
Sono i barboni ad essere pių interessati al post-pagato.

 Sono i barboni ad essere più interessati al post-pagato.
Grande! :-)
-- 
,.-°^MARCK^°-.,
Immergersi a Capraia non è più ingiustamente vietato:
http://www.liberisub.it
 -- My website: 
www.marck.tk

 ricarica...
Idem, sottoscritto Wind 15gg dopo la sua nascita (credo fosse nel 97 se 
non erro..mi sa che compiono 10 anni tra poco..), mai pagato un euro di 
ricarica ed ho sofferto non poco a convincere i miei amici che le "loro" 
tariffe degli altri operatori andavano considerate più alte del 20% per 
essere correttamente paragonate alle mie.


 ha scritto nel messaggio 
news:1170791575.5...@m58g2000cwm.googlegroups.com...
"Visto che nessuno ti ha risposto: il decreto dà tempo trenta giorni
alle compagnie per adeguarsi. Ciao"
O per fare ricorso in italia e in europa? ;-) 

essere correttamente paragonate alle mie.
Ti batto di poco. Sono cliente Wind dopo il terzo giorno.
Che battaglie mi ricordo mi ricordo con gli amici...
La matematica non sarebbe un'opinione, eppure era dificile convincere
la gente che le 5 lire al secondo (300 lire al minuto) di Wind erano
la metà delle 190 lire al minuto di Omnitel e Tim, dove dovevi
aggiungere l'iva, il costo di ricarica e lo scatto alla risposta, e
che di fatto portavano i costi effettivi al doppio rispetto a quelli
di Wind...
Alla fine di amici ne ho convinti molti, di amiche nessuna...non
voglio aggiungere altro per non passare per maschilista.
:-)



O forse si sono riuniti su uno stesso tavolo per decidere come
comportarsi senza scannarsi, in barba all'antitrust??

 voglio aggiungere altro per non passare per maschilista.
Non voglio neanch'io passare per maschilista ma anch'io ho avuto la 
stessa esperienza e l'unica ragazza che sono riuscito a convincere è 
quella che ora sta con me :-P


 comportarsi senza scannarsi, in barba all'antitrust??
Faranno ricorso. In un paese civile sarebbero le autority a dover sanzionare 
i cartelli, non i governi ad imporre decisioni dall'alto alle aziende 
private. Ma abitiamo nella repubblic delle banane! :( 

 ricarica...
Napalm su wind! 

 sta con me :-P
Idem come sopra :D


 ha scritto nel messaggio 
news:45c8c275$0$31677$4faf...@reader1.news.tin.it...

questa lettera è trita e ritrita...
in realtà si stanno dicendo complessivamente una serie di stronzate.
1) il costo aggiuntivo non è una tassa. in quanto le tasse sono soldi che 
vanno allo stato o altro ente pubblico e invece le si intascavano i gestori 
come costo di un servizio. la vera "tassa" applicata sul traffico è l'IVA al 
20% e questa nn verrà mai abolita.
2) Il GOVERNO ha solo il potere di imporre in qualche modo ai gestori di nn 
far pagare le ricariche, ma non potendo sindacare sui prezzi totali, non 
potrà vietargli di rifarsi sul costo delle chiamate. Diciamo che a qualche 
gestore gli fa pure un piacere perchè mentre tutti si accorgeranno che è 
sparito il costo ricarica, pochi noteranno dove si rifaranno delle perdite.
3)Andrea D'Ambra è solo un cojonazzo in cerca di visibilità. è inutile che 
cerca di prendere paternità su una cosa che poi alla fine non gli appartiene 
se non in parte....
Tutto quello che ha fatto è raccogliere una petizione informatica, quindi 
non una raccolta firme, ma solo una catena di sant'Antonio per 
sensibilizzare sul problema, ma niente di legale ne risolutivo.
Quindi alla fine non esagerasse. Se è vero che è stato il primo ad 
inventarsi qualcosa di numericamente rilevante (800.000 "firme"), per 
SOLLEVARE il problema, non avrà risolto nulla, e farà quindi bene Bersani 
invece a rivendicare di aver RISOLTO la questione. 

 alle compagnie per adeguarsi.
Ieri la guardia di finanza ha fatto visita ai gestori di telefonia mobile
per acquisire i tabulati delle offerte, per verificare le variazioni dopo
l'eliminazione dei costi di ricarica.


Ma se l'authority non l'ha fatto, ben venga la decisione del governo.
Mi spieghi su quali basi possono fare ricorso in Europa, se i costi di
ricarica, sono un mezzo truffaldino per ingannare gli utenti (sulle
reali tariffe pubblicizzate ad un prezzo ingannevole)?
Non ho mai sentito i ladri fare ricorso.
Poi quando metti sul tavolo certi slogan sulle aziende private, non
confondere le aziende di piccoli imprenditori, da aziende, come quelle
delle telecomunicazioni, che di fatto sono un cartello monopolistico a
danno della libera concorrenza e quindi degli utenti.
Forse questa è l'unica azione del governo, ai danni di un potere
forte...
Che poi i costi di ricarica dovevano essere messi fuori legge anni fa,
sono d'accordo, ma è meglio tardi che mai.

Lord Rayden ha scritto:

E dopo sale.
Wind è quello che prende di meno.
Ale©s

 Sono i barboni ad essere più interessati al post-pagato.
Non conosci i veri signori...
Chi usa professionalmente in modo evoluto il cellulare ha bisogno del 
contratto, punto.
Ale©s

Ale©s

 ha scritto nel messaggio
news:45c9a2ad$0$18726$4faf...@reader4.news.tin.it...

Più che altro cambia le carte in tavola in continuazione, modificando i
contratti e comunicandolo via sms. Il call center sardo poi è di una
scortesia unica! Ma più wind!

 :-)
Stai al telefono mezz' ora, navighi in internet con portatile e 
cellulare in umts o gprs o magari ci spedisci le photo...
Ale©s

cellulare in umts o gprs o magari ci spedisci le photo...
Mah, scherzi a parte, mi pare che ci siano molte offerte prepagate che
soddisfano l'utilizzo che menzioni, e non vedo vantaggi nei contratti,
a parte il piccolo vantaggio di non dover ricaricare.
Conosco ad esempio diversi professionisti che utilizzano con
soddisfazione l'opzione di Wind Noi Italy, attivata su più schede
prepagate, e stanno ore ore e ore al telefono, con una spesa minima.

 sono d'accordo, ma è meglio tardi che mai.
Hanno un miliardo di buone ragioni per fare ricorsi. Non finirà tanto presto
oppure semplicemente aumentereanno le tariffe! :(
Detto questo concordo sul fatto che i costi di ricarica andrebbero aboliti.
;)


Bravo, bravo: fai l'abbonamento.... ti dimentichi però che devi pagare ogni
mese
la Tassa di concessione governativa:
Uso privato: 5,16 euro
Uso Affari: 12,91 euro
poi moltiplica queste cifre per 12....
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 cellulare in umts o gprs o magari ci spedisci le photo...
Con tim 20 euro al mese solo quando mi serve 500MB di traffico! ;-)

Se tu fossi un azionista o un investitore estero come la prenderesti?
Ti sbagli. 
I costi di ricarica, non sono una questione di prezzo.
Il governo non sta imponendo nessuna strategia, e nessun prezzo su un
prodotto.
Quello continueranno a deciderlo le aziende.
I costi di ricarica, sono una questione di trasparenza. Abolirli, non
significa automaticamente abbassare il prezzo, perchè le aziende sono
libere di adeguarlo come vogliono per far quadrare i propri bilanci.
Insomma, il governo, non sta in questo caso, turbando il libero
mercato, anzi, è esattamente il contrario.
Non capisco che cosa avrebbero da temere gli investitori e gli
azionisti. Le aziende in questione, sono e saranno libere di
guadagnare e gestire liberamente, ma con prezzi chiari e trasparenti,
come chi vende le mele al mercato, che se scrive 1 euro al chilo sopra
le mele, deve essere un euro al chilo senza costi di ricarica....

 le mele, deve essere un euro al chilo senza costi di ricarica....
I prezzi sono già trasparenti (sulle schede o quando ricarichi dalle banche
c'è già scritto 45 euro di traffico per fare un esempio).

c'è già scritto 45 euro di traffico per fare un esempio).
Trasparenti una cippa...
Se vai sulle pagine delle tariffe telefoniche, i valori riportati sono
tutti rigorosamente falsi.
Per esempio un sms, in cui è indicato un prezzo di 15 centesimi, ha in
realtà un costo reale di 18,75 centesimi per chi fa ricariche da 10
euro.
Dovrebbero almeno avere il pudore di mettere un asterisco con scritto
che quell'importo deve essere maggiorato di una percentuale variabile
(a partire dal 33%!!!) a seconda del taglio di ricarica.
Questa io la chiamo pubblicità ingannevole!! Tu la chiami strategia
commerciale...

 Detto questo concordo sul fatto che i costi di ricarica andrebbero aboliti
E allora tutta la tua sparata che cavolo significa?
Vuoi "turbarlo" tu il libero mercato?

 Vuoi "turbarlo" tu il libero mercato?
No vorrei che l'autority elevasse una bella multa multimilionaria alle
compagnie telefoniche da versare direttamente sulle ricaricabili dei
danneggiati (e non come al solito da far intascare allo stato).

 commerciale...
Benissimo. Intervenga il garante. Lo paghiamo per questo non per scaldare
una sedia! Perchè non interviene?
Non mi hai ancora risposto cosa ne pensi delle limitazioni di fatturato che
vorrebbero imporre a certe aziende private.

 danneggiati (e non come al solito da far intascare allo stato).
Ma questo toglie o non toglie il ricarico fisso sulla ricarica? e se lo
toglie non è un intervento contro la libertà di impresa?

 una sedia! Perchč non interviene?
Non puň intervenire su comportamenti da libero mercato permessi.
Potrŕ farlo dopo l'attuazione del decreto se qualcuno cercherŕ in maniera
piů o meno palese di aggirarlo.

 toglie non è un intervento contro la libertà di impresa?
No è un intervento contro un cartello, cosa ben diversa. Perchè le offerte
degli operatori di telefonia mobile in italia sembrano fotocopiate?

 Non può intervenire su comportamenti da libero mercato permessi.
Il cartello è permesso? Non mi risulta! E' quello che va colpito: perchè
tutti gli operatori decidono contemporaneamente di elevare il prezzo degli
sms senza una motivazione reale se non il profitto e l'accordo tra
concorrenti?
In un mercato dove esiste veramente la concorrenza ci dovrebbe essere a
fronte di un aumento dei costi per gli sms di un'operatore il mantenimento o
addirittura la riduzione dei costi da parte del concorrente per attirare
nuovi clienti. :(
Perchè non c'è nessun operatore _serio_ che decide di abolire i costi di
ricarica per acquisire nuovi clienti? (Ho detto serio, quindi wind è
esclusa)

 ricarica per acquisire nuovi clienti? 
Vedi he quindi "il mercato" non è poi così automaticamente sano?
E allora perché ti lamenti di un intervento legislativo in questo senso (senza il quale, nello specifico, l'autorità nulla può fare?)
Sei in palese contraddizione.

 degli operatori di telefonia mobile in italia sembrano fotocopiate?
Stai mescolando aspetti diversi. Si sta parlando dei costi di ricarica che,
al momento e per poco, sono ancora "non vietati" e che quindi sono al di
fuori del potere di veto dell'autorità in materia. Fra poco invece... 
Ma allora non lamentarti dell'intervento di Bersani.
Sei in palese contraddizione.

 (senza il quale, nello specifico, l'autorità nulla può fare?)
Perchè non sono i sintomi che vanno curati da chi non ne ha titolo (governo 
italiano) ma è la malattia che va curata dal medico (antitrust).

 Sei in palese contraddizione.
Sei tu che fai finta di non capire o non vuoi capire. 



Io capisco perfettamente: tu pretendi che intervenga l'autorità su una cosa
che, non essendo normata, è di libera interpretazione.
I costi di ricarica non sono vietati e quindi le compagnie, a loro
piacimento, li applicano.
Dopo il divieto allora sarà possibile intervenire in tal senso soprattutto
se le compagnie si alleeranno per aggirare in maniera nascosta il divieto
(ed allora l'autorià avrà potere e dovere di intervento).
Mi pare chiarissimo.
Però tu non vuoi l'intervento normnativo ma quello ell'autorità... che però
non può intervenire senza una disposizione che glielo consenta... 
Vedi tu insomma.

 italiano) ma è la malattia che va curata dal medico (antitrust).
Guarda che l'antitrust si serve delle normative (leggi) per la sua azione.
Forse non ti è chiaro qialcosa mi sa.

 Nons ono vietati e quindi la non sana concorrenza čp permessa.
http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1886773



Adesso la cosa č fatta.

 Adesso la cosa è fatta.
http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1910072
Eggià! ;)