Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Una Nikon per iniziare

Ciao a tutti, vorrei porvi la seguente domanda.
Inizio a fare sempre più foto soprattutto ai miei bimbi e la compatta mi sta 
un pochino stretta.
Mi sono deciso a passare al mondo reflex ed ho deciso Nikon , punto, non 
chiedetemi perchè.
Ora che modello pensate possa fare al caso mio ? Scarterei a priori quei 
modelli che fanno perdere l'autofocus su ottiche fisse perchè non ho 
dimestichezza con la messa a fuoco manuale e perchè avrei già in mente di 
comprare un 50mm per i ritratti.
La d50 è un pochino superata , altre scelte in casa Nikon sono più rivolte 
ai professionisti.
Che ne pensate? 

 Che ne pensate? 
L'alternativa e' la D80, ma il budget e' piu' impegnativo.
Ciao
M.
-- 
"Ho perso le parole" (Ligabue)
"Mi restano un po' di parolacce" (Smith)

 chiedetemi perchè.
Figurati, ognuno è libero di buttare i propri soldi come e quando vuole.
Ciao.


La D80 e' decisamente amatoriale.
Costa pure poco (meno di 600 euri).
Se proprio vuoi restare sul budget minimo puoi anche pensare ad un 
Olympus E 410 con il 14-42 di serie viene via per 390 euri (da 9cento, 
ma non l'hanno disponibile in questo momento).
Ciao,
	Davide.


Questa è chiaramante solo ed esclusivamente una tua opinione personale 
peraltro supportata dal nulla !
Grazie a te. 



prendi la mia D80
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=280212933795&ssPageName=STRK:MESE:IT&ih=018
(scusate non ho resistito)
Andrea

 Che ne pensate?
Una S3 usata? Ottimo sensore... peccato per la lentezza e per le ottiche! 
:-( 

 ha scritto nel messaggio 
news:47f1ea97$0$29980$5fc...@news.tiscali.it...


 sul corpo valuta attentamente le ottiche.
La D60 ha la messa a fuoco manuale con le ottiche AF e AF-D.....


 ha scritto nel messaggio 
news:47f20319$0$29982$5fc...@news.tiscali.it...

Prego, figurati ... naturalmente, a meno di rappresentanti di comunità, quì 
si scrive sempre IMHO
In quanto al supporto basta cercare in giro ...
Se mi dici che la D3 è una bella fotocamera non posso darti torto, ma se 
cerchi nella fascia entry-level, Nikon non ha nulla per controbattere alla 
Canon EOS-450D, che per 700 euro col kit 18-55 IS è assolutamente 
imbattibile.
Guardati le caratteristiche, sopratutto le foto che trovi on-line, le 
recensioni, etc...
Se esce una fotocamera Nikon con quel prezzo, capace di paragonarsi alla 
450D, allora "tanto di cappello".
Ciao.


Scusa Adelmo, col massimo rispetto, ma c'č qualcuno che ha gią la 450D ?
Come puoi paragonare una fotocamera ad un'altra che ancora non c'č ? 

 :-(
S3 ??? si parlava di reflex 

 ha scritto nel messaggio
news:47f1ea97$0$29980$
5fc...@news.tiscali.it

Che la D50X a mio modesto parere ti basta e avanza, se la userai sempre in
automatismo o non userai alcune delle caratteristiche ha persino la d70s,
inutile spendere tanto x nulla, investi piuttosto in buone ottiche.
Bye
-- 
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]

 Come puoi paragonare una fotocamera ad un'altra che ancora non c'è ?
Semplicissimo, conosco la 400D come le mie tasche, leggo la caratteristiche 
e riesco benissimo a prevedere cosa sarà.
Considera che il mirino è molto più grande ed il display è ben più luminoso 
(oltre che poco più grande).
Scarico le foto on-line (già abbondantemente presenti) ed ho 
l'importantissima (e fondamentale) conferma della qualità del colore.
Chiaro che se uno ha un corredo di ottiche + flash Nikon non gli consiglio 
di comprare Canon.
Comunque la mia è solo una delle opinioni, non pretendo certo di essere 
l'unico possessore della verità !
Chiedi in giro a chi conosce le fotocamere in questione, non solo quelle 
Canon o solo quelle Nikon.
Ciao.
P.S. considera anche la storia del motore af sulle Nikon entry-level.

 ha scritto nel messaggio 
news:47f21b6a$0$17936$5fc...@news.tiscali.it...

FUJI  !!!
Compatibile con le ottiche Nikkor.
Almeno i colori sono guardabili.
Ciao.

 S3 ??? si parlava di reflex 
Fuji S3 pro
Su base Nikon, usa gli stessi obiettivi.
Puo' essere una alternativa interessante.


 ha scritto nel messaggio 
news:47f21d1d$0$17947$4faf...@reader1.news.tin.it...

Comunque ormai dal fruttivendolo trovi le D70 a pochi euro al chilogrammo.
Ciao.

 
Giusto per controbattere, dimmi il nome di una Canon con il motore 
interno. Se non erro, tutte le ottiche Canon antecedenti il digitale te 
le usi come fermacarte, in casa Nikon, con esclusione delle entry, ci 
fai quello che vuoi, sopratutto foto (guarda un pò!! si usano anche per 
quello)
Rispondi solo perchè sei in grado di spingere i tasti del computer
Che sia meglio Canon di Nikon, ai miei e ai TUOI livelli non cambia 
nulla, solo voglia di dire.
Ciao Claugs


Perchč non ti piacciono ?
Io mi sono visto un po di foto della D60 su dpreview, ti invito ad andarci e 
poi mi dici cosa non ti piace di quei colori.
http://www.dpreview.com/gallery/nikond60_samples/
 

"Andrea Maffi" <m...@andreamaffiLEVAMI.it> ha scritto nel messaggio 
news:st24v39r6sqitolm1...@4ax.com...

Seguirò l'asta, peccato la garanzia. 

 S3 ??? si parlava di reflex
Infatti... ti han già risposto gli altri... se fai ritratti imho è più 
indicata rispetto a una nikon entry level... 

 
http://www.dpreview.com/gallery/nikond60_samples/
Mi riferisco a cose tipo:
http://www.pbase.com/image/57060948
http://www.pbase.com/image/39543800
http://www.pbase.com/image/35167742
http://www.pbase.com/image/93028803
http://www.pbase.com/image/64245683
http://www.pbase.com/image/83925507
 

 imbattibile.
Siamo seri.
Per 800 euro si prende un D80 con il 18-55vr.
Almeno e' una macchina fotografica e non un giocattolo.
Ciao,
	Davide.

 Ciao Claugs
Mi sa che hai poche idee, ma ben confuse !
Ciao !

"Lord Rayden" <ray...@h.a.r.d.w.a.r.e.t.i.p.s.com.invalid> ha scritto nel 
messaggio news:fst983$2kf$1...@half.spin.it...

Un altro che non ha capito niente !
Non lo sai che c'č stata l'invasione dei vulcaniani ?
E' normale se ogni tanto fotografi gente con la pelle verdastra !
La Canon avrebbe cannato il colore reale !

 te le usi come fermacarte, [...]
Ma LOL!!!
-- 
http://flickr.com/photos/ngnrfrank/
 

 Ma LOL!!!
Dai una FD o una FL e' dura da manovrare.
Tutto si fa', ma ti rompi le @@.
Almeno, non credo intendesse anche le EF dall'87 in poi....
Ciao


 Almeno, non credo intendesse anche le EF dall'87 in poi....
Perché le reflex digitali Canon le ha vendute nel 1987 ?
Ammazza quanto era avanti !!!
                    :-)

 Almeno, non credo intendesse anche le EF dall'87 in poi....
Se ha scritto "tutte le ottiche Canon antecedenti il digitale..." non credo 
intendesse le FD o FL di oltre vent'anni fa.
-- 
http://flickr.com/photos/ngnrfrank/
 

 ha scritto nel messaggio 
news:47f25119$0$29987$5fc...@news.tiscali.it...

Appunto !
Molto poche e molto ben confuse   :-)

 Molto poche e molto ben confuse   :-)
Peccato che le ottiche EF della serie EOS iniziata nel 1987 con la 620 e 
la piu' economica 650 vadano bene anche oggi...
Eh si, i primi motori ultrasonici negli obiettivi la Canon li fece 
proprio per la Eos 620, analogica.
Chi e' il confuso?  ;)


 Molto poche e molto ben confuse   :-)
Certo, le tue parole sono il Vangelo :-), specialmente per discutere 
senza proporre, ti rispondo per educazione
Quando dici che la D450 è certamente il massimo, hai le idee chiare e 
sopratutto argomentate, vero? potrebbe anche essere,ma non lo sai.
allora non sarebbe meglio proporre qualche foto argomentando il perchè,
e discutiamo su quello,tutto qui, pare che siamo dei decenni a litigare 
per le figurine o le bambole (quelle di pezza) :-)
Claugs

 Chi e' il confuso?  ;)
Leggi il post delle  16:08

Adelmo Fioroni ha scritto:

fatto, e tu?


 fatto, e tu?
Se lo hai fatto e capisci l'italiano avresti dovuto capire chi secondo me 
aveva le idee leggermente in confusione ...
Ciao, e tu ?

 ha scritto nel messaggio 
news:47F25462...@alice.it...

Non mi piace mai litigare, qualche volta la discussione può diventare più 
vivace, ma è solo per non annoiarsi ...
Io ti dico che se uno vuole spendere 700 euro non trova niente di 
paragonabile alla 450D (non D450)
Io fino a che l'elemento sensibile era la pellicola di Kodak o di Fuji 
preferivo le Nikon, adesso che l'elemento sensibile è fisso vedo che 
purtroppo Nikon è in grosso affanno.
Penso che non avendo mai prodotto videocamere Nikon (negli anni passati) non 
abbia mai fatto ricerca nel campo dei sensori, e non credeva ad un futuro 
prossimo in cui le digitali avrebbero superato le prestazioni della 
pellicola 135.
Panasonic e Canon invece hanno avuto vita facile.
Casualmente il colore delle PanaLumix non è affatto pessimo.
Nikon ha capito tutto questo in ritardo e si è trovata spiazzata, è una 
azienda molto molto più piccola di Canon e per questo anche più efficiente, 
sono sicuro che nel giro di pochi anni tornerà a primeggiare.
Per adesso la D3 ha un sensore che non sfigura troppo, ma dovendo affrontare 
i notevoli costi iniziali del caso non può vendere il sensore per pochi euro 
e quindi non può metterlo su reflex economiche.
Cosa che invece può fare Canon (e le sue dimensioni gli tornano utili per 
via degli ingentissimi investimenti necessari per gli stabilimenti di 
microelettronica), che può produrre anche una full-frame con ottimi colori 
(pur se vecchia di oltre 3 anni) a 1500 euro.
Secondo me le Nikon sono macchine fantastiche costruite attorno a sensori 
pessimi.
Naturalmente TUTTO è sempre IMHO !
Argomentare tutti i fatti richiede un'eternità di tempo, io sono 4 anni che 
guardo gli scatti originali disponibile sulla rete con le varie fotocamere 
che mi risultano interessanti, non posso riassumere in due secondi.
Puoi guardarti i siti di recensioni (
http://www.dpreview.com/
 
http://www.steves-digicams.com/
 
http://www.imaging-resource.com/
 
http://www.dcresource.com/
 e così via ...) e renderti conto che la qualità 
del colore ai tempi di Canon 20D contro Nikon D70 era incredibilmente 
diversa (anche per 300D contro D50).
Poi con 30D contro D80 la differenza è diminuita, non è più vergognosa, ma è 
visibile.
Adesso la 40D mantiene il colore della 30D , con più pixel e senza aumentare 
il rumore visibilmente, la D90 la stiamo aspettando da un momento all'altro.
La D200 è un'ottima reflex, ma la qualità del colore non mi convince lo 
stesso.
La D300 è un corpo fantascientifico, la qualità del colore è migliorata, 
peccato che per quel prezzo abbia come avversaria la 5D, che essendo 
full-frame resta comunque sopra (anche se forse qualcuno non sarà daccordo).
Per le entry level la 350D era già una reflex fantastica, qualità del colore 
molto alta e prezzo molto appetibile.
La 400D ha avuto miglioramenti interessanti, resta sempre però il kit con il 
ciofegon 18-55, che ai bordi ha una resa veramente impresentabile.
La 450D aggiunge altre caratteristiche molto interessanti (live view con 2 
AF, ingrandimento del viewfinder,  display luminoso, etc.) ma sopratutto 
FINALMENTE un obiettivo decisamente più che accettabile, oltre che 
stabilizzato, il 18-55 IS  ; e chiaramente mantiene rispetto alla entry 
level precedenti lo standard della qualità del colore di Canon.
Per il prezzo che ha (kit a 700 euro) non c'è di meglio, ovviamente IMHO !
Poi ognuno compra quello che vuole ...
Ciao.

 :-(
peccato per le ottiche kanon... :D

 peccato per le ottiche kanon... :D
Per me sia Canon che Nikon producono ottimi obiettivi, chiaro che un 
obiettivo da 250 euro non puň essere paragonato allo stesso dell'altra 
concorrente venduto a 1000 euro o piů.
Comunque il motore a ultrasuoni č sempre stato piů veloce (almeno per quanto 
ne so io), sia che a montarlo č Canon o Nikon.
Ciao.

 
http://www.pbase.com/image/83925507
Orrende.
G 

 Che ne pensate?
Scusate tutti , mi spiace se ho creato una guerra fra bande ma sono stato 
pomeriggio dal fotografo di fiducia e mi sono preso una Canon 30D secondo il 
suo consiglio.
Al momento non ho ottiche ma sto studiando il manuale.
Spero di non aver deluso nessuno, ma è stata un'occasione. 

 Mi riferisco a cose tipo:
http://www.pbase.com/image/57060948http://www.pbase.com/image/39543800http://www.pbase.com/image/35167742http://www.pbase.com/image/93028803http://www.pbase.com/image/64245683http://www.pbase.com/image/83925507
l'incarnato è molto meglio dei falsi colori kanon, poi posti foto di
modelle brutte per far sembrare brutte le foto? LOL;-)

 modelle brutte per far sembrare brutte le foto? LOL;-)
"Falsi" esagerato.. diciamo che sono piů sature ;)
Bye
-- 
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]

 ha scritto nel messaggio 
news:47f278b7$0$29984$5fc...@news.tiscali.it...

Potresti dirci quanto ti è costata ?
Per le ottiche puoi anche chiedere info in questo ng.
Ciao.


L'ho pagata 550 euro garanzia Canon Italia ovviamente nuova solo corpo. 

Adelmo Fioroni ha scritto:

Diciamo che adesso mi piace la discussione, aperta, documentata  e non 
assolutista, ritornando alle D40\x pur avendo Nikon, sono a darti ragione
La strategia di marketing adottata dalla casa jap, che limita 
notevolmente l'uso delle ottiche con motore separato, credo che non sia 
abbia  chiara la politica di vendita da  usare , forse come Canon ha 
fatto parecchi anni fà, cambiando tipo di attacco, stanno portando 
all'acquisto di ottiche plasticose e di basso costo,a una utenza che non 
spenderà mai molto  e che non acquisteranno mai un 85 1,4 o similari e 
lascieranno (spero) tali prerogative alle macchine di medio e alto 
livello. Poi che a te piaccia una marca e a me un altra sta nel bello 
della vita, vedi a me pare plasticosa la resa dei Canon (IMHO) sulla 
natura e sugli animali, probabilmente ci sarà qualcuno che non è del mio 
parere, l'importante è divertirsi con Nikanon o altre.
Buona serata
Claugs

 30D secondo il suo consiglio.
Così, per curiosità, quanto hai speso per il solo corpo?
Sai quanti scatti ha già fatto?
ciao
G 

 Ciao, e tu ?
Ho capito chi secondo te abbia le idee confuse.
La realta' potrebbe essere diversa dalla considerazioni soggettive...
Ciao


Che ne pensate? 
li hai i soldi per una d300? e' una macchina "definitiva", ovvero che
puoi tenere anche 10 anni senza pentirti dell'acquisto.
saluti.

dimenticavo: come ottica partirei col 18-70dx: relativamente economica
e con un ottimo rapporto qualita'/prezzo.
saluti.


Tutto potrebbe essere, chissà !
Ciao.

 Claugs
Sicuramente, e inevitabilmente mettere le reflex digitale alla portata di 
tutti significa aggiungere plastica.
Ciao e Buon divertimento a tutti !

 Perchč? Ti piacciono davvero lo sfocato e i colori nikon? Seriamente?
Seriamente, intendi ancora continuare a dire fesserie ?
Lo sfocato dipende dalla singola lente, e i Nikkor non sono secondi a 
nessuno tantomeno ai bicchieri canon.
Il colore in digitale "non esiste": č una scelta, a piacere.
-- 
Saluti. 

 Il colore in digitale "non esiste": č una scelta, a piacere.
Ah beh! Chi parlava di fesserie? 

 ha scritto nel messaggio 
news:47f29e59$0$29968$5fc...@news.tiscali.it...

Hai fatto bene, il fotografo ti ha consigliato giusto, con quel corpo potrai 
divertirti molto a lungo.
Per le ottiche considera che il primo acquisto solitamente è uno "zoom 
normale", cioé a cavallo dei 50 mm equivalenti (50/1.6= 31.25 quindi 
centrato sui 31 mm).
La più economica e discreta ottica di questo tipo per la tua fotocamera è il 
nuovo Canon 18-55 IS , ha un'ottima risolvenza su tutto il fotogramma, è 
stabilizzato, non è luminosissimo, ma costa solo 160 euro. Considera che con 
questa lente non avresti grandi problemi e costa pochissimo.
Altrimenti il Tamron 17-50 f/2.8 , che non è stabilizzato, è luminoso, ma 
tanti lamentano la bassa qualità dello sfocato, e costa circa 400 euro (si 
trova a 380).
Una lente di vero pregio, di cui si può parlare solo bene è il Canon 17-55 
f/2.8 IS , ma costa più di quanto hai speso per il corpo (900 euro).
Un'altra possibilità è il Canon 17-40 f/4 L , per circa 650 euro.
Ciao. 

 Spero di non aver deluso nessuno, ma è stata un'occasione.
secondo me hai fatto un buon acquisto (ce l'ho anch'io la 30D ;-) )
senza spendere un patrimonio potresti buttarti sul 17 85 IS nel NG i
pareri sono contrastanti, c'è chi lo trova una vera schifezza e c'è
chi lo apprezza ( io lo apprezza :-) ) sicuramente vale quello che
costa. poi se vuoi cominciare a fare qualche ritratto puoi decidere di
investire un'altra ottantina di euro per un 50mm f1.8
ciao

 Ah beh! Chi parlava di fesserie?
Tu. Dimmi, che preparazione hai in materia di immagini e di colore digitale 
?
-- 
Saluti. 

 digitale
Immagino che tu abbia una laurea in tale materia, anzi anche un master... un 
tuttologo dalla mentalità aperta come la tua non può che essere laureato in 
tutto! <eg>

Lord Rayden wrote:
Non hai ancora risposto: che preparazione hai per affermare "i colori nikon" 
?
-- 
Saluti.