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Titolo: Levatrice

Levatrice, sage-femme, midwife
Bastano due parole e il mestiere più vecchio del mondo (pure le prostitute
sono nate, prima di prostituirsi) si illumina di sensi: la levatrice
italiana pare solo levare il pargolo dal natural vasello, la francese è
saggia (o sage, che vuol dire anche donna "non leggera", ma qui propendo per
la saggezza), la anglosassone perche diavolo fa mid-wife, mezza-moglie? E
come si dice in tedesco, in cinese, in swahili?
Vorrei leggere tutti i lemmi in tutte le lingue. Esiste un dizionario del
genere? Un dizionario etimologico comparato? In rete di solito si trova
tutto quello che uno riesce a immaginare, lo hanno già fatto.
Una volta ebbi esperienze allucinogene su un dizionario etimologico
greco-sanscrito, con i lemmi scritti in tedesco. Se vi capita davanti non
esitate, é come un film d'avventure.
Fran.

 [...] E come si dice in tedesco [...]?
Dicesi <Hebamme>, parola composta da <heben> 'levare' e <Amme>
'bàlia' (cfr. il portoghese <ama>). È dunque la <balia che leva>.
Ciao, Wolfgang

 a écrit dans le message news:
405988BF...@bgr.de...


 fare una ricerca sul personaggio della levatrice in letteratura? Hm.
Nessun'idea, mi dispiace.
Ciao, Wolfgang
P.S.: Mi faresti il favore di mettere la tua risposta *sotto* la
      (selettiva!) citazione del messaggio originale? Grazie.

 la anglosassone perche diavolo fa mid-wife, mezza-moglie?
Non "mezza moglie". Quel mid- è una sopravvivenza fossilizzata del
prefisso-preposizione _mid_ "con" (tedesco _mit_).
Ciao,
Iosef Strawarila
--
Lega l'asino dove vuole il padrone.
                                   (mio nonno)

 sono nate, prima di prostituirsi) 
Quello della levatrice non è il mestiere più antico del mondo perché si
chiama "mestiere" quando lo si fa per guadagno. Non ci vuole una prova
storica per capire che il "mestiere" della levatrice è nato molto più
tardi di tanti altri.
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

 chiama "mestiere" quando lo si fa per guadagno.
Scusa Pillan, ma le levatrici eccome se si facevano pagare. Nei paesi 
magari si facevano pagare in natura in mancanza di denaro; ma certo che 
si facevano pagare. Addirittura le levatrici dovettero un bel giorno 
diventare obbligatoriamente ostetriche e superare persino un corso per 
potere eservitare la professione. Molte -soprattutto in aree rurali- 
erano però analfabete e non frequentarono alcun corso continuando nella 
loro attività divenuta a quel punto non lecita e passibile quindi di 
denuncia.
P.
-- 
Passo lento, disinvolto e spensierato degli alpini che marciano
cantando sotto le parabole successive e accanite degli shrapnels. 

 a écrit dans le message news:
c3eesf$27a01r$1...@ID-27084.news.uni-berlin.de...


 Scusa Pillan, ma le levatrici eccome se si facevano pagare.
Non lo metto in dubbio. Volevo solo dire che per chissà quanti millenni
si partoriva senza levatrice. E chissà quante donne hanno aiutato altre
donne a partorire senza alcunché in cambio.
Il parto arriva solitamente improvviso e non riesco ad immaginare, tra
gli uomini primitivi, una "trattativa" pre parto del compenso dovuto
ad una levatrice per la sua opera. Prima che esistesse la professione 
c'è stata sicuramente la fase di aiuto gratuito tra donne, fatto sulla 
solidarietà o fatto come servizio alla tribù.
Viceversa, il soddisfacimento del desiderio sessuale è qualcosa che
porta facilmente alla trattativa personale, perché per sua natura può
essere concesso o non concesso, gratificare tanto o poco e per di più
senza la necessità di imparare granché.
Gli elementi che rendono la prostituzione il mestiere più antico sono il
disporre di un bene da vendere individualmente, che non puoi
utilizzare in prima persona come un frutto o un animale e che non
richiede capacità particolari. Viceversa, qualunque servizio (trasporto,
raccolta frutti, caccia, assistenza medica) richiedono capacità
specifiche e impegno e sono solitamente fatte in gruppo.


 a écrit dans le message news:
c3ftts$7sh$5...@lacerta.tiscalinet.it...


In centro Italia si usava anche il termine "noverca" per indicare la
levatrice....ma non so se c'entra con quello che volevi sapere tu.

 a écrit dans le message news:
P3m7c.84906$FJ6.
3109076
@twister1.libero.it...


 levatrice....ma non so se c'entra con quello che volevi sapere tu.
Credevo che "noverca" volesse dire "matrigna" ... mi pare Dante lo usi
in tal senso.
-- 
----------------------------------------------------------------------
nos...@mi.iasf.cnr.it
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De Mauro:
noverca   no|vèr|ca
s.f.
LE matrigna: qual si partio Ippolito d'Atene | per la spietata e perfida n.,
| tal di Fiorenza partir ti convene (Dante) [quadro 20]
Quali regioni?
"Giovanni Drogo" <dr...@rn.bastiani.ta> a écrit dans le message news:
Pine.OSF.4.30.040322...@poseidon.mi.iasf.cnr.it...


 | tal di Fiorenza partir ti convene (Dante) [quadro 20]
E, prima ancora, più chiaramente:
------------
"Se la gente ch'al mondo più traligna
non fosse stata a Cesare noverca,
ma come madre a suo figlio benigna,
tal fatto è fiorentino e cambia e merca,
che si sarebbe vòlto a Simifonti,
là dove andava l'avolo a la cerca..."
(Dante, Paradiso, XVI)
-----------
ma già presente in latino, con il sostantivo (noverca, -ae), l'aggettivo (novercalis, e) e il
verbo deponente (novercor, -ari), nel significato di "mostrarsi ostile, come una matrigna."
Epimeteo

 a écrit dans le message news:
nJB7c.104280$O31.4...@news4.tin.it...


Insomma, levatrice evoca malefici e sapienza segreta da sempre. La cosa si
ripete con la moderna "persecuzione" delle mammane in nome della scienza
ostetrica riconosciuta da diploma. Che mi va benissimo peraltro.
Mi sa che noverca è una falsa pista.
F.
"
www.lablablab.com
" <mc96...@VIAmclink.it> a écrit dans le message news:
c3mqjc$egh$1...@newsreader2.mclink.it...


 l'indipendenza del secondo...
C'è in questo senso una grande riscoperta della naturalità del parto e della
vicinanza fra madre e bambino. Non nego che la situazione che vai delineando
sia ancora molto diffusa, ma, grazie al cielo, lo è sempre meno. Si va
sempre più verso un parto pienamente consapevole, dove la madre è, come
dovrebbe essere, partecipe in prima persona dell'evento, non una "paziente"
da sbattere sul lettino in attesa che cacci fuori il piccolo mostro urlante.
C'è ancora molto da fare, sono d'accordo; ma qualcosa si sta muovendo.
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 C'è ancora molto da fare, sono d'accordo; ma qualcosa si sta muovendo.
Visione non convincente, e in realtà retrograda, di un mondo in progresso. Se
non rischiassi di offenderti direi "menzogne romantiche" (cfr René Girard).
Andiamo invece verso nuove forme di vittimizzazione. Certo più adeguate ai
tempi, piu' sottili (leggi farmaci, nuove teorie tutte da dimostrare, pedagogia
popolaresca, latte in polvere, paperino, catechismo da culla e genitoriale, "si
fa cosi'" e "non dare retta all'istinto", ecc.).
Ecco, per ritornare un po' IT: levatrice come testimone consapevole delle
menzogne, romantiche o medievali, dei genitori, e della realtà scimmiesca che ci
sta sotto (of course, senza offesa per macachi, gorilla, orangutanghi,
bertuccie...).
Ciao, Fran.

 fa cosi'" e "non dare retta all'istinto", ecc.).
Davvero, guarda, la tendenza è attualmente contraria. Il tempo dei latti in
polvere sta passando, piano piano; si sta cercando di scoprire sempre di più
il parto e la puericultura "naturali". Poi, come dicevo prima, è una
tendenza, al più corroborata dalla mia esperienza; non ho statistiche a
supporto. Diciamo così, va': è ciò che abbiamo cercato (e trovato) io e la
mia fidanzata.
