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Titolo: scientismo teorico

I filosofi sono noti
per dire ognuno una cosa
diversa.
 
Curtis Callan
Fritjof Capra
Samuel Frederick Edwards
Richard Feynman
Gian Francesco Giudice
John Hagelin
Stephen Hawking
Giovanni Jona-Lasinio
Tsung-Dao Lee
Luciano Maiani
Johan Masreliez
Giorgio Parisi
Aleksandr Markovič Poljakov
Tullio Regge
Lee Smolin
Julius Wess
Peter Zoller
Bruno Zumino
 
Questi signori dicono tutti
la stessa cosa?
Chi preferite?
 
ciao
Massimo 

 Chi preferite?
 
Ti sfuggono due differenze non da poco:
 
1. le persone che hai citato hanno anche detto cose diverse ma non tutte 
sulle stesse questioni e non tutte con lo stesso grado di autorevolezza 
sull' argomento di cui parlavano (anche un Nobel puo' dire enormi 
c....te su cose di cui non si e' mai occupato).
 
2. a differenza della filosofia, teorie ed intepretazioni fisiche, prima 
o poi sono decise dal confronto con la fenomenologia sperimentale e 
cessano di essere materia di preferenze.
 
Giorgio

 Giorgio
 
ciao
Massimo 

 sia una teoria.
 
Le teorie sono costruzioni umane, in natura non ci sono teorie.
Ah, questi filosofi! Cos'e' per te una "teoria"?
 
-- 
     Elio Proietti
     Valgioie (TO)


E tu allora come faresti? Cercheresti nel frattempo una "teoria delle
teorie fisiche" per capire quali teorie fisiche avranno maggiori
probabilita' di successo? Proposito quasi sicuramente destinato a
fallire  :-)
 
--
cometa_luminosa

 
 
"Pangloss" 
 
Le teorie sono costruzioni umane, in natura non ci sono teorie.
Ah, questi filosofi! Cos'e' per te una "teoria"?
 
-------------------
 
ah _per me_ un sacco
di cose.
Anche la teoria dei Santi
in processione.
Ma una teoria fisica e'
la spiegazione di uno o
piu' fenomeni naturali
con metodi matematici
e che permetta di effettuare
un esperimento che la convalidi.
 
Dunque io punto l'attenzione
sulla parola spiegazione,
perche' c'e' una bella differenza
se allaccio stringhe o faccio
scoppiare palloncini :-)
 
ciao
Massimo

 non li trovi sotto i cavoli :-)
 
Spiega meglio quel "giusti". Se vuoi dire che un esperimento non 
prescinde da teorie o paradigmi correnti, no problem. Se vuoi dire che 
la fenomenolgia varia in funzione del paradigma corrente allora non 
concordo (almeno sui tempi lunghi).
 
Giorgio

 un esperimento che la convalidi.
 
Discorso epistemologico molto grossolano!
Sul termine "spiegazione" ci sarebbe molto da discutere.
Sei poi sicuro che una teoria scientifica, per essere tale, debba esigere
sempre e comunque l'uso di "metodi matematici"?
L'esistenza (attuale o potenziale?) di "un esperimento che la convalidi" 
a tuo parere e' condizione necessaria e/o sufficiente per proporre e/o
sostenere una teoria fisica?
 
P.S.: Non ho apprezzato l'impostazione faziosa che hai dato al thread 
"ci ho riprovato" su icfm. Sei interessato ad un dialogo culturale o vuoi
solo dimostrare che i fisici sono intellettualmente ottusi? Iqc goditi il 
livore del giudizio che hai ottenuto in risposta dal sedicente "filosofo"
youarethetruth nei riguardi dei "fisici" di isf (roba da psicanalista!):
   "Mancanza di educazione, presunzione intellettuale,
    asincronismo sociale, para-cultura, indifferentismo.
    Superbia."



E tu allora come faresti? Cercheresti nel frattempo una "teoria delle
teorie fisiche" per capire quali teorie fisiche avranno maggiori
probabilita' di successo? Proposito quasi sicuramente destinato a
fallire  :-)
_____________
 
credo che la scomparsa del muro
che divideva in due il pianeta sia
stata una rivoluzione in tutti I sensi.
Ma gli effetti maggiori per ora sono
quelli economici. Le risorse per mezzo
pianeta non bastano per un pianeta intero.
Pero' nella ricerca scientifica si
sono aperte sicuramente nuove strade e
collaborazioni fra scienziati che una volta
erano impossibili ora sono possibili.
Ad esempio in geofisica ora disponiamo
di una rete sismica mondiale.
Quello che noto in questo ng ma anche
in generale e' che lo scienziato italiano
e' ancora in buona parte legato alla
figura romantica dello scienziato
solitario che con il suo genio rivoluziona
il mondo. Le cose non stanno piu' cosi'.
Il lavoro di equipe e' ormai indispensabile
perche' I campi di indagine si sono
dilatati e perche' I costi degli esperimenti
sono sempre piu' elevati.
Io non credo che la filosofia sia lettera morta,
e se questo e' accaduto la colpa
e' dei filosofi che hanno rinunciato a seguire
gli sviluppi della scienza preferendo diventare
semplicemente degli storici.
Se ci sono delle sfide importanti per l'umanita'
e per la conoscenza del mondo a mio avviso
e' necessario il contributo di tutti e la
collaborazione fra le varie discipline.
In fin dei conti il desiderio di conoscere il
mondo naturale nasconde sempre
la volonta' di dominarlo.
Questa volta dovremmo farlo tutti insieme,
razze, popoli, religioni, discipline.
Un vago scientismo che si affida alle
teorie personali di questo o quel fisico
teorico lo vedo molto controproducente.
 
saluti
Massimo
 
 
--
cometa_luminosa

 solo dimostrare che i fisici sono intellettualmente ottusi?
 
Io sono interessato filosoficamente
a dimostrare
che i fisici italiani sono i migliori
sulla piazza per tradizione, competenza,
bagaglio culturale ed elasticità
mentale.
Ma anche che una certa rigidità
ereditata dalle sovrastrutture
politiche, scolastiche e di ricerca li rende
inconsapevolmente timidi e
insicuri.
Hai presente Rubbia scacciato
dall'ENEA?
Ma perchè in Italia succede questo?
Domandare è lecito rispondere
è cortesia.
Se faccio una domanda sulla
freccia del tempo si risponde
e con una certa sicurezza.
Si parte dal generico e poi
magari si approfondisce
secondo le osservazioni
dell'interlocutore.
Invece qui ci si chiede chi
ha fatto la domanda e il
suo grado culturale.
C'è un freno.... non sei d'accordo?
E comunque non è che ISF
rappresenti la fisica italiana
oppure io la filosofia
beninteso.
 
ciao
Massimo 

 razze, popoli, religioni, discipline.
 
Tipo il "grande successo" del progetto ITER?  :-)
 
Quello che dici e' vero solo in parte perche' comunque ci deve essere
una direzione, non si puo' semplicemente "partecipare tutti insieme"
facendo solo caos generale.
 
--
BlueRay = cometa_luminosa