Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: (X-post) Nuovo Studio.. consigli..

Ciao.. :)
dopo lunghe valutazioni a fine mese mollo il mio attuale lavoro e anno nuovo 
mi dedichero徨lla fotografia a tempo pieno..
Premesso che per la maggior parte non operero惺n sudio ho comuque bisogno di 
una sede/studio di "rappresenzanza" oltre che di lavoro...
Ora il budget come immaginate dovrebbe stare il piu惑asso possibile e la 
flessibilita惴assima (vivo a casablanca e qui l惱fferta/concorrenza 
e愀carsa, quindi almeno inizialmente vorrei selezionare la qualita惴a non 
troppo i generi)...
la tipologia di lavoro che effettuerei in studio (lavorerei con agenzie, 
visto che gia愀ono nella pubblicita悶 ho vari contatti) va dai ritratti a 
qualche still life per campagne stampa/tv, oltre che (finche i soldi non 
finiscono) per esperimenti personali.
In questo periodo sto cercando la sede, quindi accetterei consigli e sulla 
sede in se (misure che ritenete ottimali, se fotografate anche con luce 
naturale e in tal caso disposizione, se fotografate solo in luce artificiale 
in tal caso altezza ideale) .
Sulla attrezzatura da studio avrei idee piuttosto chiare, ma se avete 
suggerimenti (o se conoscete allestimenti che trovate particolarmente 
pratici, etc) ogni suggerimento e惑envenuto :)
ciao, e grazie.
Marco. 

ogni suggerimento eŽbenvenuto :)
Ripensaci e riamni a lavorare dove 6.
Ale©s

 Ripensaci e riamni a lavorare dove 6.
troppo tardi, comunque la decisione e?abbastanza ponderata..
Poi se nella vita non si cambia...... :) 

 ogni suggerimento e´benvenuto :)
incapàssati.
-- 
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org

> Marco.
merlinO 

 Se userai molte lampade, un contratto Enel oltre i 3 Kw.
E un bel divano letto per kiavare le modelle non ce lo mettiamo...?
Ale©s


Perchè ??? in fotografia la luce migliore è sempre quella naturale. Agli 
esordi di questa bellissima arte negli studi si usava solo questa luce con 
risultati eccezzionali.
Un volta ho visto uno studio degli anni 20 dello scorso secolo con una 
intera parete e parte del soffitto in vetro con un gioco  di tendaggi 
trasparenti e non per dosare l'illuminazione del soggetto che era, quasi 
sempre, un ritratto o figura intera.


 l'attrezzatura e stanza per la post produzione... :-)
3x3 credo non mi bastino, io pensavo a uan 40ina di mq per la sala posa, o 
almeno 30... e in particolare qualcosa di piuttosto alto, visto ceh spesso 
scatto wide...
forse in contemporanea ho trovato casa e ci sarebbe uan stanza con 
finsestone a sud di un 35/40mq e 2 bagni (uno chiaramente sarebbe ad uso 
privato :)...
ma il tutto esce un po caro, vedremo...
per i fondali, avete qualche idea pratica e economica?
mi piacerebbe inoltre un bel piano in plexiglass per illuminare dal basso, 
dite che e´fattibile con luci al neon o meglio le luci a basso consumo come 
temperatura colore (io opterei per le seconde).
e bank da 2mt x 1mt.
coem luci flash che suggerite? da un lato mi tornerebbe comodo avere 3 flash 
in wireless (uso canon quindi potrei arrivare a 1 st2+ 3 430Ex o 1  580Ex+2 
430ex) oppure meglio 3 luci flash da studio wireless ( penso alla comidota´ 
della luce pilota, + potenza, etc..)?
m.

 Ale孟
quello e?gia in ordine..
ora restano "gli accessori" come studio e luci.. 

 pratici, etc) ogni suggerimento e´benvenuto :)
Vedi un pò quanto ti costerebbe farti spedire a Casablanca gli Alien Bees 
www.alienbees.com
, pare siano ottimi e guarda che prezzi.. io ho speso un 
casino di più solo per avere due torce Profoto da 600. :( 

 Se userai molte lampade, un contratto Enel oltre i 3 Kw.
La perfezione non esiste.. ;)
Io ho un locale di 120 metri quadri su due piani, però i muri sono storti e 
nonostante sia ampio questo lo rende scomodo. In compenso ho un bagno per 
ogni piano, allacciamento per il gas, caldaia, caloriferi.. manca il 
finestrone, ma quanti sono quelli che usano davvero la luce naturale in 
studio? 

 ritratto o figura intera.
Allora dovremmo usare ancora i flash al magnesio ;-)
merlinO

 m.
merlinO

 Io opterei senza dubbio per le luci da studio...
ho visto la futo del tuo studio il supporto che hai dietro per i fondali e´ 
un manfrotto? tutto l´archibugio quanto ti e´ costato?
sull´ombrello e sul box che luci hai?
su ebay ho visto dei "kit" 3 luci wireless da 400w con luci pilota a prezzi 
bassissimi.. (no bassi da truffa, ma bassi da robaccia).. non vorrei buttar 
nel cessoi soldi ma sse trovassi qualche alternativa piu´economica agli 
alien bees non mi dispiacerebbe :)
m. 

 m.
merlinO

 ora restano "gli accessori" come studio e luci.. 
3 monotorcia da 500W di marca professionale tipo Bowens, Profoto o più 
costosi, studio di 4,5-5 x 7 con soffitti di almeno 3,5, questo è il 
minimo minimo. Ma a casablanca cosa ci sei andato a fare... sei in 
attesa dell ' operazione...?
Ale©s

 E un bel divano letto per kiavare le modelle non ce lo mettiamo...?
quoto fermamente per dio !
-- 
    _
   (_ _ _
__| (_(___
www.fccphoto.altervista.org
www.takemusuaikinapoli.tk

 m.
...sei proprio sicuro...di voler mollare il tuo lavoro...e aprire uno
studio....fotografico??????
Scusa i dubbi...ma non ti vedo ferrato in materia...e dati i costi del
materiale...e di gestione...( non conosco la pressione fiscale di
casablanca...ma...)....ci metti un attimo a chiudere con i debiti!!!!
Hai fatto un piano d'impresa???
Hai calcolato se riesci ad ammortizzare le spese al max in tre anni???
Hai fatto una ricerca di mercato per capire quali possano essere i tuoi
potenziali clienti???
Conosci veramente le tue capacità...e soprattutto quelle dei tuoi
concorrenti??? ( vedi ricerca di mercato...)
Hai deciso in che fascia di prezzo vuoi ( ..e puoi..) collocarti?
Conosci i fatturato annuo di un tuo concorrente che abbia le tue stesse
caratteristiche??? ( e..ti basterebbe per vivere???)
Scusami se oso sollevare tanti dubbi...ma di aspiranti fotografi...in 10
anni di attività ne ho conosciuti moltissimi....tutti con buoni
propositi...ma, secondo me....un pochino sprovveduti, e te, senza offesa,
rientri in questa categoria.
Sei mai stato in uno studio??...conosci le problematiche di gestione?
Hai esperienza di attrezzature??? ( parli di flah canon da usare in
studio....scherziamo???)...hai mai fatto da assistente????...hai
competenze in qualche campo della fotografia???.....
senza offesa....e...in bocca al lupo!!!!!!!!!!!!!
canonman
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 rientri in questa categoria.
Bha.. 

 canonman
Mancava da chiedere se ha abbastanza soldi per coprire il periodo di start 
up e/o se ha il passaporto ancora valido per tornare di corsa in italia.
Il resto concordo tutto. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4586e9ea$0$22400$4faf...@reader2.news.tin.it...

o meglio ancora un visto per un altro paese senza estradizione 

 senza offesa....e...in bocca al lupo!!!!!!!!!!!!!
che devo dirti se mi chiedi se ho esperienza in studio di rispondo poca, 
senza vergogna..
Ragion per cui ho chiesto qualche dritta qui, come specificavo in apertura 
di messaggio non saraīquella la mia occupazione principale, mavoglio avere 
uno spazio dove sperimentare e crescere anche in quel settore (da qualceh 
parte si deve cominciare, no?)
per il resto posso dirti che da 15 anni lavoro nel campo dellīimmagine, da 
10 nella post-produzione  di alto livello (video e statica) e spesso molti 
fotografi vengono per apprendere uso del ritocco e della post-produzione 
fotografica (aimhe oggi eīimportante almeno quanto lo scatto (se non sei 
proprio nullo) e non hai idea di quanti fotografi "pro" non ne capiscano una 
mazza, cosa che mi ha meravigliato non poco).
Da molto sperimento quel che posso in camera oscura e le possibili 
integrazioni dei 2 mondi (analogico e digitale)
Per il resto da qualche collaboro con un arivista di settore e di materiale 
ne ho visto e provato (parlo di macchine e di immagini) tanto...
Poi ogni cosa ha la sua componente di rischio ed eībene che sia cosiī, ogni 
cosa ha la sua curva di apprendimento, ogni cosa ha la sua pianificatione, 
onestamente credo quantomeno a livello tecnico di non avere grossi problemi 
in tempi umani o quantomeno prima di morir di fame di apprendere la gestione 
delel luci artificiali visto che proprio da zero non arrivo......
Da qui a dire che ho la certezza che funzioni ce ne passa moltissimo, da qui 
a dirti che la quasi totalita dei fotografi che lavorano qui sono piuīscarsi 
di quanto lo sia io te lo do per certo.
fortunatamente no piuīdi una proposta lavorativo (qui e in europa) 
riguardante il settore dove lavoro attualmente, quindi se entro 6 mesi le 
cose non girano, avro verificato di essere incapace, mi saroīfatto qualche 
mese di vacanza, sperimentato qualcosa in piuīe torneroīalla mia 
occupazione...
imho la prima cosa che conta nella vita e a maggior ragione in un "lavoro" 
creativo eīlīentusiasmo e la voglia di fare...
ho conosciuto piuīdi un fotografo (ma vale per ogni ambito) partire da zero 
(e quando dico zero intendo zero) per hobby e ritrovarsi a lavorare per nomi 
importanti (molto importanti) nel giro di pochi anni...
ovvio che questo valga per tutti, e magari non  varraīper me, ma da li a 
chiudersi..
p.s. ho visto piuīdi uno studio lavorare con flash nikon o canon e senza 
luci per vantaggi di dimensioni, supporti hispeed dove presenti, 
semplicitaīdi configurazione...
riguardo al carico fiscale qui una nuova attivitaīeīesente per 5 anni...
:) 

 a écrit dans le message de news: 
4586ce67$0$19093$4faf...@reader4.news.tin.it...

l?operazione l?ho gia fatta :)
ma come modella non mi vogliono allora tento di fare il fotograto..
il materiale e?quello che avevo in lista, gemini 500 li vedi bene?
studio mi sto focalizzando su una 70ina di mq  visto che non sara?la mia 
sede di lavoro primaria me lo faro? bastare, uan 40 ina per sala posa, ina 
15 ina per saletta post-prod, bagnetto, mini camerino, se ci sta 
ripostiglio....

 Allestire una sala di posa senza illuminazione artificiale è un'assurdo.
A me sembra assurdo scegliere una sala posa in base alla presenza di 
una finestra :-) Se proprio devo scegliere preferisco un giardino :D
[...]
merlinO

 si deve cominciare, no?) [...]
Ogni tanto mi capita di parlare con un fotografo mio amico e 
concorrente. Non c'e' volta che non mi dipinga il mercato della 
fotografia con toni cupi, la sua frase preferita e' "sta crollando 
tutto". Pero' una volta l'ho sentito parlare con un altro collega e 
diceva "quando ho aperto mi dicevano che stava crollando tutto e sono 
qui da 25anni". Dura e' dura, ma non e' impossibile... Riuscirci 
dipende dalla tua capacità, tenacia e liquidità, un po' di culo, dal 
posto in cui scegli di aprire in rapporto a quello che vuoi fare e da 
chi c'hai intorno.
merlinO

 In che modo affittare una camera d'albergo preclude la creatività?
tanto per fare un esempio:
http://guide.dada.net/olanda/photogallery/hotelB_BOstelli/1143130908.jpg
http://www.rigonstories.com/index.htm
merlinO

 intorno.
Un tempo su questo NG c'erano due ragazzi che sono partiti dal niente 
(almeno credo) ed ora per le loro capacità sono molto apprezzati anche 
all'estero, è una cosa che mi fa sperare che indifferentemente da dove uno 
apre l'attività, uno può trovare grandi soddisfazioni, la bravura non ha 
confini. :)

 :)
Forse sono sembrato troppo demoralizzante...ma i miei erano solo consigli
spassionati.
Anche io, naturalmete , ho iniziato per passione,e per passione mi sono
iscritto ad una scuola di fotografia, per passione ho fatto l'assistete
per 5 anni ( senza vedere una lira...) a diversi fotografi ( 2 dei quali
lavorano a livello internazionale) e sempre per passione ho aperto lo
studio.
Nella mia lunga gavetta, ho potuto tastare con mano diverse problematiche,
strategie di mercato, tecnologie ( chi se lo poteva permettere nel 2000 un
dorso PhaseOne da 100 milioni???...usavo quello dello studio x cui
lavoravo!!!).
La cosa , secondo me + importante che ho imparato in questi anni, č che,
oltre la passione ( ed il manico...) ci vuole un attenta pianificazione
per far funzionare a dovere uno studio, in fondo altro non č che un
azienda.
Ma questa, č solo una mia opinione...e come č noto...ognuno ha le sue!!!
PS i tempi in cui diventavi ricco e famoso con 2 ianiro da 800 watt a
fotografare nel garage sottocasa con un banco ottico fatif e una sola
ottica tuttofare....sono finiti!!!!!!
Oggi sono richiesti + investimenti...


 Oggi sono richiesti + investimenti...
peccato, avevo giusto due ianiro da 800W in garage e stavo pensando di 
metterci su una bella impresa... 

 ripostiglio....
Io di studi ne ho avuti 2 entrambi 4-4,20 x 9-11 metri, di lunghezza ne 
avevo anche troppa, ma come larghezza ero proprio ai limiti.
Ale©s

 quello che vuoi fare e da chi c'hai intorno.
ma non cé ´dubbio...
e questo vale in ogni campo...
grazie al cielo credo dopo tanto aver lavorato in pubblicita´di distinguere 
una immagine buona da una merdosa, senza fare troppe sottigliezze, e saprai 
meglio di me quanti fotografi che lavorano da 20/30 anni non siano in grado 
di fare qualcosa piu´di un matrimonio 10x15 e quanti invece che ne siano con 
i controcoglioni sui 35 anni...
ogni settore trovi gente che si lamenta e trovi (quando a ragione quando a 
torto) chi voglia ad ogni costo piazzarti davanti un muro...
per dirtene una  2 anni fa quando sono partito dall´italia lo studio dove 
lavoravo minacciava chiusura (e molti nella post produzione chiusero), ad 
oggi hanno cambiato la quasi totalita delle macchine di lavoro, eh.. ahem si 
pure la quasi tutalita delle macchina (auto) dei soci con altre chiaramente 
piu´costose...
guarda a 34 anni nella vita di unq cosa mi son reso conto "si deve tentare" 
quando hai voglia di far qualcosa semplicemente devi essere in grado di 
metterti nelle possibilita´di provare a farla... poi si vedra´ come butta.
non ho velleita´di avere 18 dipendenti in 2 anni, ma credo di poter 
ammortizzare  6/7000 europer 3 torce un paio di ombrelli, bank un affitto un 
paio di fondali, per lavoricchiare in studio quando capita qualcosa credo di 
potercela fare.
Per il resto lavorerei prevalentemnte con agenzie, in esterni (fotografie 
sul set) con le quali gia´ho contatti (mi occupo di pubblicita´)
da li a dire che chiamino PROPRIO ME quando avranno bisogno non lo so, ma se 
non sono sul mercato di certo non lo faranno.
Per la parte fotografica al momento sono sufficientemente coperto per questo 
genere di lavoro (che nota bene ho gia fatto piu´volte, inviato dal mio 
studio) con: 5D + 16-35L,  501.4, 85L, 135L, 300L f4, 70/200F4L, 1002.8 
macro, tamron 28-75 2.8, efs-10-22, un corpo di riserva (20D) e una 20di gb 
di memoria + un hdd/card reader. sto valutando che flash/es acquistare 
(anche in merito a che luci studio acquistero´)
Qui per 5 anninon hai carichi fiscali, e forse riesco (ancora in forse) ad 
avere qualche inventivo economico dato che e´un paese in via di sviluppo, am 
su qusto non ci conto) per 3 torce un paio di ombrelli, bank un affitto 
(ah.. qui gli affitti in "centro citta´" per appartamenti "haut standing" 
sono circa 1/2 di quelli di Milano per appartamente "topaia", a milano ho 
vissuto 6 anni) e uscendo un attimo in periferia (che significa villetta sul 
mare, scendiamo ancora).
in ogni caso la mia idea di fotografia e´inizialemnente quella di coprire 
(cosa che qui manca in modo quasi totale) la mancanza di documentazione sul 
paese, geografica, culturale, documentare i custumi ancora in atto,  lo 
sviluppo che lo sta stravolgendo  in bene e in male (per questo ho degli 
agganci con una ONG locale).
sulla competenza dei locali e sul loro mercato, essendo spesso sui set come 
direttore tecnico degli sfx, di fotografi ne ho incontrati diversi, con 
l´ultimo (persona squisita) ho passato l´ora e mezzo di viaggio in auto a 
spegargli cosa era il raw e il bilanciamendo del bianco e tutte quelle voci 
"astruse" sul menu della sua d2x.. lui scattava solo in jpeg in ogni 
condizione di luce, tanto "l´agenzia poi ci pensava lei")
m.

 canonman
ma stai trnaquillo che avendo conosciuto parecchi fotografi io stesso , come 
ti dicevo a diversi facendo corsi di post produzione e scoprendo ceh avevano 
scarse nozioni non di post-produzione che era anche prevedibile, ma di 
illuminazione non mi demoralizzo :)
cosi come ci sono fotografi ceh lavorano da 30 anni e non vanno oltre el 
foto di gruppo ai matrimoni e ce en sono che lavorano da 5 e producono cose 
eccelse (grazie al cielo lavorando nel settore dell´immagine e guardando 
mostre da sempre, prima con mio padre e poi per mia passione una immagine 
decente da una scarsa la distinguo)
E in ogni caso lo studio come ti dicevo non sara´ "la  mia casa", come ti 
dicevo so quello che sarebbe il mio impiego, e cosa ho voglia di 
sperimentare.
Diventar ricco non e´l´aspirazione della mia vita,  ma forse tu non conosci 
il mercato e le condizioni del marocco mi viene da pensare.
marco. 

 avevo anche troppa, ma come larghezza ero proprio ai limiti.
io come ti dicevo visto il budget (sto cercando in questi giorni vorrei 
essere pronto per fine gennaio) non volevo dare oltre 40xm alla sala posa
qualcosa tipo 6x7 me lo farei bastare e sarei ben contento.
marco 

 canonman
merlinO 

 merlinO
...toglimi una curiosità, hai letto il Trattato TAU visual sulla  foto 
di cerimonia ecc? :-D
I concetti che spesso ti vedo scrivere si avvicinano molto alla 
filosofia di quel libro :-) (io non l'ho finito ancora ma lo trovo 
interessante e saggio.)
Cesco.

 Cesco.
merlinO 

 semplicita´di configurazione..
i sistemi flash hanno fatto seri passi da gigante
-- 
alfa | 
www.alphaphoto.net

 azienda.
eh....
ma quanto tempo e risorse servono per fare le analisi di mercato che hai
proposto in precedenza???
-- 
alfa | 
www.alphaphoto.net

 eh....

Certo, richiede risorse...ma secondo me è il migliore investimento che un
azienda  in nascita può e deve fare....(hemm...non solo secondo me...ma è
alla base di ogni nuova attività con basi solide...non considerando il
fattore ... "botta di culo culo"...).
A volte la passione non basta...si rischia di aprire un chiosco di granite
al polo....
Ripeto...parlo per esperienze...ne ho visti veramente tanti...di chioschi
al polo...gestiti da persone...anche capaci...e piene di
entusiasmo...ma...partite allo sbaraglio...e allora...anche la + solida
delle passioni...comincia a sciogliersi...  ;))
canonman
PS il mio piano d'impresa è durato + di un anno...ma oggi ne sono
contento!!!


 contento!!!
e mi fa piacere :)
io ti dico ceh da 10 anni produco immagini professionalmente e 
quotidianamente (anche se raramente utilizzando un apparecchi fotografico, 
ma l´immagine ormai va ben oltre un singolo settore e tutto si mescola) per 
agenzie del calibro di :
Mc Cann, Publicis, DDB, Y&R, JWT, Shems, armando testa, Klem, Leo Burnett, 
SK, LTB, zone bluem e un sacco di altre che non sto ad elencarti, per 
pubblicita nazionali e internazionali che hai visto passare in molti canali 
italiani e stranieri, con budget fino e oltre 500.000 euro.
Magari tu lavori con li stessi clienti, magari devi solo soddisfare il 
"cavalier bertozzi" che vuol fotografare la nuova macchina che stampa 
bulloni, o magari il signor aldo che ha il figlio che fa la cresima, questo 
non lo so, ma l´importante e´che ne sia soddisfatto...
Ora se mi chiedi se a mio avvisio chi abbia piu´possibilita di produrre 
un´immagine che soddisfi gusti e requisiti di questa banda di maniaci 
depressivi tra me e un amico fotografo che da 15 anni fa foto ai matrimoni 
di paese e stupisce tutti con le foto della sposa in BN con il mazzolino a 
colori  e una maschera sfuocata a cuoricino.....
Poi che sia bene sapere dove si va a parare e con chi si possa lavorare, non 
lo metto in dubbio, possibile che io non abbia la minima capacita´e 
conoscenza manageriale, ma da qui a etichettare gente che non conosci 
perche´adotti soluzioni probabilmente diverse dalle tue in un mercato che 
non e´certo quello londinese, e che non credo tu conosca (ma correggi se 
sbaglio) ce ne passa....
ora puo´darci che in un mercato ruspante e alla nascita come quello del 
marocco per una impresa indivuduale sia utilissimo fare un piano di impresa, 
vautare la concorrenza in ogni minimo dettaglio, valutare le spese di 
ammortamento (per un totale di 6/7000 euro), o puo´darsi che magari un giro 
di telefonate con le agenzie con cui lavoro quotidianamente per mangiarsi un 
tagine di pollo e far presente che ci sono... funzioni meglio.
saluti! 

 fattore ... "botta di culo culo"...).
lol 
lo so molto bene
mi incuriosiva sapere se conoscevi realmente i costi di un'operazione
simile perchè quantificarli non è banale
-- 
alfa | 
www.alphaphoto.net

 qualcosa tipo 6x7 me lo farei bastare e sarei ben contento.
6 x 7 va benissimo come dimensione
Ale©s

 saluti!
ciao
canonman


 merlinO
Ognuno ha le proprie esperienze nella vita...io da studente di fotografia
mi sono ritrovato a collaborare ( non pagato...sigh) nella realizzazione
di grosse campagne pubblicitarie di aziende internazionali....quindi sono
partito da quel punto....
Una volta iniziata la mia attività...ho puntato a quello...e non
certamente ad un tipo di lavoro basato su cerimonie paesane...o comunioni
di bambini...con tutto il rispetto per chi ci campa!!!!
Il mio è un discorso + approfondito...diciamo che secondo me...uno studio
di un certo livello ha + possibilità di guadagno, di rinnovamento, di
espansione...insomma...sei sempre a galla.
Poi se la vogliamo buttare sul discorso filosofico/artistico dellla
professione....allora va bene tutto...pure fotografare una vita il tuo
gatto....se trovi qualcuno che ti paga per farlo.


 di bambini...con tutto il rispetto per chi ci campa!!!! [...]
Io ho preso spunto dal tuo discorso per inquadrare una situazione piu' 
generale. Ho notato piu' volte che c'e' la tendenza a pensare in grande, a 
volte troppo. Se si parla di fotocamere si cade subito su quelle piu' 
costose, per gli obiettivi idem, i servizi fotografici sotto un tot di 
milioni non li vogliamo e cosi' via. Discorsi che quasi sempre sono 
svincolati dalla realtà.
La fotografia professionale in Italia, per fortuna o purtroppo, non e' solo 
a livelli stratosferici, ma anzi e' in mezzo alla gente comune. C'e' chi 
vede i vari ambiti come le serie A, B, C del calcio, e gli lascio volentieri 
la classificazione, che non m'interessa. Quello che invece m'interessa e' 
sfatare un po' il mito che chi s'affaccia sul mondo della fotografia oggi si 
senta di dover essere o di dover diventare il neo Oliviero Toscani (per chi 
piace). Fermo restando che se poi c'hai i coglioni quadrati (e con quadrati 
voglio dire che non ce li hai solo nella fotografia ma anche in tutti gli 
ambiti di contorno) prima o poi a un certo livello c'arrivi...
merlinO 

 3 monotorcia da 500W di marca professionale tipo Bowens
hmm... a me sembrano un po' troppo baracchini pero', la qualita' 
costruttiva lascia molto a desiderare, almeno per chi ne fa molto uso on 
location come me. poi son semplici, fanno una buona luce e sono 
economici, ed hanno una buona quantita' di accessori

 banale e squallido.Dove è la creatività?
prendo atto da te che helmut newton non capiva un cazzo di luce e ti 
lascia perplesso

WE ha scritto:

A me non sembrano fatti male, quasi tutto metallo, poi oh sono flash 
professionali di prezzo medio... poi sono molto diffusi, cosa importante 
in caso di riparazioni.
Ale©s

 Ale©s
sono un riferimento da cui partire, sotto ci sono una marea di cineserie e
qualche produttore italiano,
quello di ferrara ad esempio. Ho un vecchio bowens cilindrico che ho
regalato perchè era diventato troppo fiacco, un 400Ws con un bel padellone
standard ampio e liscio di alluminio, per il mio uso era ingombrante e poco
pratico attaccarci alcunchè.
Ho usato i soliti bowens 60 corrispondenti ai 500Ws attuali, e il nuovo
1000Ws, che è però più lungo e pesante, non a batteria, voltaggio rete, un
po' difficile da piazzare alto nello stativo. ho usato anche un 500W nuovo,
sembra che non abbiano cambiato molto, forse sono un po' più svelti.
Mi sembra che i 60 siano un po' lenti di ricarica, io lavoro praticamente a
tutta potenza, hanno molti interruttori
che frastornano perchè uguali, tipo luce pilota sì/no bip, fotocellula
incorporata si/no, se vado in studio e devo star lì a guardare ogni volta ci
perdo i cinque minuti.
Adesso ho preso un kit Profoto 1200W, mi seriviva qualcosa che fosse più
potente e modulabile e trovo che siano ben costruiti, e leggere le torce,
quasi giocattoli, il piccolo neo è il prezzo, una parabola può costare 300
euro, ma si sa che sono oggetti che durano e son affidabili.
Li uso per riratti col banco, adesso sono in cerca di un bank adatto, ho già
sia l'ombrello  che il disc photoflex, penso di orientarmi su questo brand
anche per il softbox, non tutti i produttori di softbox hanno anche l'anello
profoto, cioè son orientato su qualcosa di marca per forza di cose.
--
"Il Banco Ottico non concede alibi alla pigrizia."
www.gelatina.altervista.org

beh a me s'e' rotta (leggi: spaccata) dopo pochi mesi la presa 
d'alimentazione sul retro, e non per una caduta accidentale (che non 
c'e' mai stata finora) ma semplicemente portandoli in giro nel loro 
borsone imbottito. e la presa non si puo' riparare perche' non ha viti 
che la legano alla struttura, ma e' monoblocco. ho sistemato (rotfl) 
incastrandola a forza di traverso nello spacco, ma certo non e' il 
massimo della sicurezza quando ci metto le mani per attaccare la spina. 
inoltre le parabole sembrano fatte di latta, tanto si abbozzano o 
deformano facilmente (sempre dentro la suddetta borsa). ora ho 
sostituito la borsa con una pelican 1620 imbottita, anche perche' a 
linate una volta quasi non volevano farmi passare con quel borsone con 
dentro due flash e parabole varie come bagaglio a mano


> Adesso ho preso un kit Profoto 1200W
secondo me hai fatto una cazzata con il kit di pro acute 1200, 
soprattutto tu che lavori col banco: son troppo poco potenti per 
chiudere a f/64, lo vedrai appena prendi un bank (fatti almeno un wafer 
o un chimera). e non lamentarti dei costi, che te li ha praticamente 
regalati

 senza vergogna..
con il pessimismo non si è mai realizzato nulla...
Franz
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 o un chimera).
ho usato un windowlight che reputo superiore ai softbox in genere, peccato
che non è un oggetto da piazzare dovunque,
proprio la settimana scorsa stavo in studio davanti a vari bowens, uno era
col softbox chimera, l'altro era cinese, ho chiesto cosa ne pensava, essendo
che non li trasporta in giro, ma li usa tutto il giorno gli vanno bene
uguale mi ha risposto. Per il windowlight si è costruito un carrello di
acciaio a ruote, che sostiene anche il generatore da 4800W per le due torce
aladino, comodo e veloce come avere un transpallet.
e non lamentarti dei costi,
i cinesi vendono quel bank sotto i 100euro, con quelli non ci compro
l'anello profoto, penso che la qualità sia proporzionale al prezzo,
tuttoqui, a spender poco prendevo gli honeybee...

 ho usato un windowlight
bello, buona fortuna

con un 360 si usa comunque f/22, per svariati motivi, tra i quali:
-si bascula un po' se serve un piano di fuoco altro da perpendicolare,
- il soggetto è troppo vicino che ha bisogno di incremento di luce dato
dall'allungamento del soffietto (e non è ipotetico, perchè un 1:2 su formato
20*25 è un ritratto di una faccia alta 30cm riprodotta 15cm, ed ha bisogno
di uno stop in più)
- si usa una luce morbida data da un grande bank, che mangia un po' watt
- si accentua il boek per scopi artistici, lasciando molto a fuoco solo un
punto e il resto morbido
i banchi polaroid 40*50cm invece non so se usino f/32 di default
ci sono flash pure da 4800 joule, embé?
gli aladino hanno due lampade da 3000Ws o tre, dipende dal modello, totale
12000Ws.
f/32-45  si usa in stillife, con openflash e lampi multipli, e non tutti i
giorni.


 
www.gelatina.altervista.org
ma quanto mi piacciono le tue foto di coppie?
-- 
alfa

 ne frega di dove le scatti, con quale macchina e con quale illuminazione.
!!!!!
-- 
alfa | 
www.alphaphoto.net

 ne frega di dove le scatti, con quale macchina e con quale illuminazione.
su questo sono d´accordo al 100%.
quello che pero´vorrei fare visto che qui i costi di affitti e
gestione sono ridicoli rispetto all´italia e´organizzarmi uno
spazietto funzionale dove poter fare prove e esperimenti (e lavori,
ovviamente) che altrimenti mi diventerebbe difficile...

se non lo sai tu...


 gestione sono ridicoli rispetto all惺talia e惱rganizzarmi uno


 luci, le finestre le vuoi che diano ad est?
Vedi.. tu sei bravo ed affermato (mi riferivo a te in un altro messaggio 
quando parlavo di frequentatori del ng che ce l'hanno fatta), quindi certi 
colpi di culo te li puoi permettere.. ma se le foto non fossero piaciute al 
cliente, se avevi bisogno di spazio, luci e quant'altro?
Anch'io mi sono fatto un sacco di pippe mentali sui metri quadri.. ma non 
per niente, dove vivo io (nel salento) non ci sono sale posa a noleggio, i 
locali costano poco ma ovviamente una volta affittato e stipulato un 
contratto non puoi correre il rischio di non trovarti bene altrimenti perdi 
caparra, soldi e tempo per traslocare la linea telefonica, per gli 
allacciamenti del gas e della corrente e via via delirando.. :) 

 allacciamenti del gas e della corrente e via via delirando.. :) 
ma non capisco di cos'avete bisogno? di una masseria tutta per voi e le 
vostre 72 modelle? dovete fotografare quotidianamente porsche cayenne su 
sfondo verde chromaline? jan saudek ha prodotto tre decenni di mondo 
immaginario erotico in un buco di culo di garage! avedon fotografava 
facce occidentali davanti ad un telo bianco appeso con lo scotch su un 
lato del suo camper! ad helmut newton bastava una stanza d'albergo o una 
piscina! perche' vi cercate scuse?

 perche' vi cercate scuse?
Per quel che mi riguarda, la scelta di un locale è *imposta*, se dipendesse 
da me, se avessi avuto una mia disponibilità economica, avrei utilizzato il 
salone di casa mia, due case vuote che appartengono a due mie zie.. il mio 
giardino o la pineta dietro casa dove il proprietario non mette piede da 
decenni, mi sarei comprato le luci, avrei continuato ad utilizzare la mia 
7xi ed avrei investito nel resto dell'attrezzatura quando possibile. 
Purtroppo l'unico modo per poter fare sul serio per me era ottenere i 
finanziamenti di Sviluppo Italia, per cui ho dovuto sottostare ad un delirio 
burocratico che neanche ti immagini, oltre a perdere la bellezza di 9 mesi 
dietro ad coglione di consulente, dopo 5 mesi mi sono visto bocciare la 
domanda.. perchè nel piano degli investimenti non avevo inserito una 
scrivania ed una sedia! Una volta ammesso a queste agevolazioni, è 
necessario presentare un contratto regolarmente registrato di un locale a 
norma.. e la cosa più allucinante è che nel locale non devono essere 
presenti beni che non siano presenti nel piano degli investimenti 
presentato! A questo punto, dovendo prendere *per forza* un locale, uno se 
lo sceglie bene. Questo è quanto.
Per quel che riguarda i maestri del passato, dirò cose scontate.. erano 
altri tempi! ;) 

 altri tempi! ;) 
cazzate. come lavorano OGGI terry richardson, bruce weber, martin parr, 
etc.?

 etc.?
terry richardson è il primo a dire che ha avuto una gran fortuna.. :) 

 terry richardson è il primo a dire che ha avuto una gran fortuna.. :)
si' ok, vogliamo parlare dei suoi potenti mezzi di produzione?

 si' ok, vogliamo parlare dei suoi potenti mezzi di produzione?
E' vero, i suoi potenti mezzi di produzione sono il suo cervello bacato e la 
sua creatività, ma.. può permettersi di fotografare con fotocamere usa e 
getta perchè lui è lui, io pure posso girare con una compatta nella tasca 
dei jeans fermare una mignotta per strada e farle delle foto, ma la mia 
firma non vale niente! 

 firma non vale niente! 
oggi.
tu comincia intanto a fotografare la mignotta per strada (o quello che 
ti pare), magari seguendo la tua ispirazione e non quella di richardson, 
e poi comincia a farti vedere in giro con le tue foto, vendendo il 
prodotto marcio del tuo cervello bacato e creativo, e vedrai che 
qualcosa di concreto ne tiri fuori. ovviamente fuori dall'italia, qui 
siamo un paese di perbenisti precisini che valutano un prodotto con la 
regola dei terzi.

 di perbenisti precisini che valutano un prodotto con la regola dei terzi.
Ed ovviamente, siamo in paese dove sono tutti corti di braccine ma 
pretendono tanto.. paradossalmente sono disposti a spendere per fotografi 
stranieri solo per una firma :( 

 stranieri solo per una firma :(
ragion per cui mi son trasferito all´estero :-) 

 stranieri solo per una firma :( 
in italia, piu' semplicemente, non capiscono un cazzo di fotografia e 
tendenza, non e' un caso che seguiamo come caproni quella altrui. pero' 
i salotti italiani sono molto comodi.

 collaboratore a progetto ad ancona
Vedi appunto.. lavori a progetto e precari in genere, niente che ti possa 
permettere l'accesso al credito o alla possibilità di fare un leasing.

 permettere l'accesso al credito o alla possibilità di fare un leasing.
perdonami, ma continuo a sostenere che non servono tutti 'sti soldi per 
iniziare a lavorare.
facciamo due conti:
- canon 30d: 950 euro (pixxass)
- canon 24-70/2,8: 890 euro (pixxass)
- n.4 CF sandisk extreme III 1GB: 110 euro (
computeronlineshop.net
)
- kit bowens n.2 gemini 500: 1000 euro (
calumetphoto.co.uk
)
- accessori vari (cavi sincro, paraluce, batterie, lettori cf, etc.): 
200 euro
- kit di sostegno e movimentazione fondali: 130 euro
- n.2 fondali di cartone: 120 euro
- laptop sony vaio base: 800 euro (unieuro)
- monitor esterno lcd apple 20": 800 euro (apple store)
______________________________________________________________
TOTALE: 5000 euro
e parliamo solo di materiale comprato nuovo e in garanzia. poi ovvio che 
se acquisti qualcosa usato o possiedi gia' qualcosa, la spesa si riduce. 
ma anche partissi da zero e fossero 5000 euro (iva incl.), non mi sembra 
una cifra folle che richieda chissa' quali mutui o leasing. e con questa 
attrezzatura basica lavori bene a livello professionale (io quando 
iniziai, possedevo molto meno).

 iniziai, possedevo molto meno).
Certo, tutto dipende da quello che uno vuole fare, ma qui stiamo per 
ricominciare il discorso dall'inizio, io negli anni 90 fatto foto nei 
villaggi turistici con una Olympus OM4 un 28-105 e un flash poi anche con la 
Minolta 7xi, la 30D sarebbe adatta a questi e ad altri scopi, ma non a fare 
foto destinate ad un 3X6.. 

 foto destinate ad un 3X6..
io ho fatto delle pubblicità 3x6m con la 10D da 6Mpx e il risultato è
ottimo. mica le stampi in lambda! :)
nz.
-- 
: nhji~tsohooù
http://www.nicolagirardi.com
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 foto destinate ad un 3X6.. 
io ho fatto 3x6 con le foto di una 20d...

 TOTALE: 5000 euro

...e questi sono gli investimenti...
..a cui devi aggiungere le spese:
Affitto locale commerciale semicentrale             800/1000 euro mensili
Gestione amministrazione ( commercialista e affini)  80/100 ero mensili
Versameti contributivi                              150 euro mensili
Utenze ( acqua/luce/telefono)                       150 euro mensili
Totale spense mensili                      circa   1200 euro mensili
..e non ho calcolato che:
arredamento studio ( se ti occupi dell'immagine di altri...devi curare
moooolto la tua)
dovresti spendere qualcosa per la promozione ( si campa di pubblicità)
la caparra per il contratto di affitto di almeno 3 mesi anticipati..
con 2 flash ci fai poco in studio...e a volte un buon diffusore costa come
una torcia flash....
se devi lavorare di still-life ti serviranno molti
accessori...parabole...coni...bandiere...diffusori...tutta roba molto
costosa..
..a...dimenticavo...le tasse ( qui da noi...in italia) ti portano via
almeno 1/3 del fatturato...e i contributi e gli affitti...li devi pagare
anche se non lavori!!!!
Secondo me con i tuoi 5000 euro ...ci fai pochino...parlo x esperienza
personale.
Con quella somma puo comprare un corpo...un paio di ottiche..e lavorare
come free-lance per le agenzie di cronaca ...ma non riesci ad aprire uno
studio!!!!!
canonman
-- 


 Totale spense mensili                      circa   1200 euro mensili
Io ho previsto molto meno, anche perchè i locali dalle mie parti costano 
poco.. io sto prendendo un locale a 275 euro al mese, ma volendo avrei 
potuto prenderne uno a 200 :) 

 e se ti compri le cose su ebay, risparmi un bel po'.
Ma di computer è monitor sono fornitissimo, il tuo discorso mi è chiaro 
ognuno adatta le spese alle proprie esigenze, invece del portatile io 
prenderei un'Hasselblad usata e via dicendo. Ma dovrebbe esser chiaro anche 
il mio.. un pò di ambizione potrebbe consentirmi di "rompere la placenta", 
una sede stabile come punto di riferimento, un'attrezzatura adeguata e che 
altro dire.. i 5000 euro spesi come dici tu, escono dalle tue tasche e 
basta, metà dei soldi erogati da sviluppo italia sono a fondo perduto, 
spendi di più ma paghi la metà :) 

 studio!!!!!
non metto in dubbio la veridicita' della tua esperienza personale. vero 
e' che anch'io parlo per esperienza personale ed il mio investimento 
iniziale per cominciare a lavorare fu di 2680 euro (20d + 24/70 + 4 CF 
1gb), lavorando come freelance per realizzare editoriali per alcune 
riviste di milano