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Titolo: Canon S50 o Minolta F300?

Questo è il dilemma...

 Questo è il dilemma...
Io dico Canon


Perchč?

 
Perchè se ti piacciono meravigliose foto sfocate (o meglio "soft" come vuole 
la filosofia canon), specie ai bordi (causa evidente distorsione "coma" della 
lente, prevista in origine per 3 e 4 megapixel), occhi rossi nei primi piani, 
una lampada di assistenza della messa a fuoco che è come se non ci 
fosse.......e costose batterie proprietarie, il tutto in un lingotto di oltre 
320 grammmi......non puoi non comprare sto gioiello della tecnologia..........
Alex  
p.s. si è capito che tifo per la Minolta? 

p.s. si è capito che tifo per la Minolta?
Si, si è capito! Anche io avevo intenzione di comprare la F300 ma poi ho
visto la S50 e mi erano venuti dei dubbi. Mi sai dire qualcosa di più sulla
F300? Cos'ha o non ha in più rispetto la S50? Ad esempio, so che non può
fare le fotografie panoramiche, non che mi interessino chissà quanto,
però...

 p.s. si è capito che tifo per la Minolta?
C'è ancora chi tifa per l'Inter.....
nilo
-- 
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 nilo
alex
P.s per correttezza di informazione è giusto anche menzionare cosa avrei 
gradito avere nella F300  e che non ho:
1) un maggiore range di settaggi su contrasto, luminosità e saturazione 
(almeno 5 anzichè 3)
2) lo sportellino della SD card più robusto e a slitta anzichè a incastro (per 
quanto, bisogna essere veramente maligni più che maldestri per romperlo)
3) una maggiore potenza del flash (ma chi non la vuole.....su una compatta?)
4) una posa bulb di un minuto (anzichè 15 secondi) 
5) una minore rumore nelle foto scattate in interni con flash ai limiti della 
portata
 
P.p.s Le canon sono delle ottime macchine ben costruite.......ma da qui 
osannarle come il culmine della tecnologia fotografica digitale rispetto ai 
concorrenti, solo perchè sono "pompate" (in certi casi esageratamente e 
prezzolatamente) da riviste e siti internet......mi sembra restrittivo; e poi 
anche loro sfornano prodotti discutibili e la S50 e la nuova G5 sono tra 
questi......tanto è vero che alcuni siti riconoscono che la S45 e la G3 siano 
una scelta più logica e che non basta tingere di nero e cambiare un 
sensore.....per rendere migliore la stessa macchina............
Come colore: Fuji uber alles
Come foto notturne: Olympus e Sony sopra a tutti..........
Come assistenza, accessori e background tecnico: NIkon e basta...........


 sensore.....per rendere migliore la stessa macchina............
Sono solo convinto che in questo momento a livello di integrazione
ottica/elettronica la Canon abbia una marcia in più....forse per la sua
enorme esperienza nei due settori (videocamere digitali e fotografia)...
Sul fatto che una S45 e una S50 o una G3 e una G5 la gente si lamenta che
cambia solo il sensore quindi la dimensione dell'immagine e rimane
invariata la qualità, a me sembra ci sia una grande coerenza, del resto la
macchina è quella (di elevata qualità) e cambiando il sensore cambia la
dimensione della foto....se dopo la F300 la minolta facesse la F400 e
saltasse fuori che solo cambiando il sensore (magari un 6megapixel) si
stravolge l'immagine penserei che nella F300 abbiano lavorato male....
Ciao
Nilo
-- 
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I motivi per cui ho comprato la F300 e l'ho preferita ad altre soluzioni, sono:
1) peso e imensioni (220 grammi circa con tutte le batterie e la card).
2)uso di batterie stilo che costano poco e sono arrivate a capacità di 2300 ma 
(una batteria proprietaria canon costa almeno 25 euro, non marchiata e 35 
originale) mentre 4 stilo (e la F300 ne usa solo 2 alla volta) costano dagli 8 
euro per un quartetto di energizer 1850 a 15 euro per 4 uniross da 
2300.......le ricarichi 1000 volte e le troverai in commercio anche quando la 
macchina sarà fuori catalogo.....un mio amico che ha una canon s10 di 3 anni 
fa, per trovare un ricambio della sua batteria proprietaria ha dovuto spendere 
35 euro nell'unico negozio dove  è riuscito a reperirla.....
3)un sistema di messa a fuoco tra i migliori esistenti per precisione, con 
scelta tra fuoco automatico, manuale, messa a fuoco continua, tracciante per 
soggetti in movimento, e scelta della zona tra 5 punti.....finora ho fatto 
circa 200 foto in varie condizioni......e la percentuale di sfocate sarà 
nell'ordine del 5%, anche a causa di errori miei.......
4)una lente eccellente che anche in tele mantiene ottima nitidezza al centro e 
ai bordi e non ha alcuna aberrazione cromatica
5)una modalità movie che consente fino a 20 minuti di filmato con audio in 
formato quicktime e che funziona molto bene anche come qualità (per essere un 
video fatto con una macchina digitale)
6)un software interno molto facile da usare organizzato a cartelle e menù e 
con tutto a portata di mano.....anzi di dita......
7)un monitor LCD eccellente per colore definzione e trattamento antiriflesso
8) L'uso di SD card che rappresentano lo standard (secondo me) del futuro, 
perchè sono diffuse tra i palmtop e i lettori di MP3, sono arrivate alla 
capacità di 1 giga, sono piccole come un francobollo e molto veloci, e i loro 
prezzi stanno scendendo quasi a livello delle CF..... 
9) e dulcis in fundo (cosa più importante) delle foto ottime.....sia in macro 
(dove riesce a coprire 5 cm restando a 20 di distanza  e bloccando lo zoom su 
tele, evitando bruciature da flash e distorsione grandangolare) sia come 
colore (ottimo il bilanciamento automatico del bianco) e 
nitidezza.........questo in esterni.......
Le foto in interni col flash ai limiti della portata mostrano invece qualche 
limite e qualche rumore di troppo.......specialmente sopra i 100 iso, così 
come devo menzionare come difetto (anche se per me non costituisce problema) 
la lentezza dello zoom nella sua escursione.......
Per le foto panoramiche......basta avere un treppiede e un programma apposito 
e le realizzi con qualsiasi macchina.......
Nessuna macchina è perfetta e la F300 meno che meno......ma per quelle che 
erano le mie esigenze e priorità, era l'unica scelta possibile......
Spero di essere stato esauriente........
Ciao
alex
P.s. se decidi di comprarla ti consiglio di prenderla col suo astuccio di 
pelle originale.....costa 19 euro (io l'ho pagato 15) e contiene 2 stilo di 
scorta e 2 sd, e fa un figurone sul piano estetico, oltrechè 
proteggerla.........
 

 stravolge l'immagine penserei che nella F300 abbiano lavorato male....
La canon si sta riducendo come la Nokia che sforna un modello di cell ogni 
mese e sono tutti simili (vedi le nuove piccole Ixus, un mio amico ha la Ixus 
V3 e dopo averla comprata è subito uscita la s400) .......io 
personalmente......se non avessi comprato la F300 per motivi di compattezza 
avrei preso una Olympus 5050 o una Minolta 7HI o una FUJI 602 (che fanno foto 
eccellenti e usano intelligentemente le batterie stilo.....che torno a 
ripetere.....sono una cosa molto importante e non secondaria nella scelta di 
una macchina digitale, perchè se resti a secco non è detto che trovi in un 
normale supermercato la batteria mod. XJDKOK ecc ecc per la canon G2, e se la 
trovi...........a che prezzo? 35....40 euro? no grazie......)  e come SLR 
digitale una Fuji S2 pro che ha dei colori strepitosi.... 
 alex

Io dal basso della mia esperienza, possedendo una seppur piccola MINOLTA
F-200 devo riconoscere che la qualità della Minolta é decisamente ottima.

Alla luce di tutto quanto hai scritto tu (Alex) mi hai convinto a scegliere
la F300 piuttosto che la S50. Ho sentito dire che su Canon sembra che
addirittura sia meglio la A60 che la A70. Corro questo rischio tra F300 e
F100 (o F200)? Scusa ma io sono ignorante in materia e ti volevo chiedere:
ne vale la pena prendere la F300 invece della F200? Quali sono i vantaggi di
quei 100 euro in più che spenderei?

 
wrote:

A conferma di quello che ho scritto...le Canon hanno problemi di autofocus e 
anche dai post sulla nuova A70 che puoi leggere in questo news, molta gente si 
lamenta della sfocatura nelle immagini; io comincio a credere che il 
progettista giapponese della Canon preposto al design degli autofocus soffra 
di miopia e astigmatismo  e quindi...tutto si spiega.........;
Per quanto riguarda i tuoi dubbi sulla scelta tra F200 ed F300 (la F100 
scartiamola subito perchè è fuori produzione e ormai è stata sostituita 
pienamente dalla 200), ti posso dire che sono entrambi ottime macchine e le 
differenze sono minime; per certe cose è meglio la F200, per altre è meglio la 
F300;
La F200 può registrare video di durata illimiitata (almeno finchè dura la 
card) mentre la F300 arriva al massimo a 20 minuti (ma tieni presente che 3 
minuti di video a 320*200 sono già 60 mega abbondanti......) inoltre ha 
l'effetto seppia e la rotazione dell'immagine sull lcd che la F300 non ha...
in compenso la F300 ha un range iso migliore cioè più sfruttabile  (64-400 
contro 100-800) , un buffer interno di 32 mega contro i 16 della F200,  una 
modalità di scatto a raffica che consente 11 foto in un secondo a 1280*960 
(molto utile per bloccare oggetti veloci in movimento o azioni sportive) una 
scheda di memoria in dotazione da 64 mega contro i 16 della F200......e 
ovviamente 5 megapixel contro 4; insomma io ho visto entrambe le macchine ma 
ho scelto la F300 perchè le funzioni che aveva in più mi sembravano più utili 
rispetto a quelle che ha in più la F200......e il megapixel in più non ha 
effetto negativo sulle prestazioni (a parte un limitato ma fisiologico aumento 
di rumore) come avviene con la S45 e S50 della canon.....dove la 45 non sfoca 
ai bordi e la 50 si;
C'e' da dire che,  è vero che la F200 costa circa 120 euro in meno della F300 
ma tieni presente che appena la compri dovrai subito aggiungerne almeno 50 per 
comprarti una card nuova visto che con 16 mega non ci fai niente, cosa che io 
non ho dovuto fare perchè con la SD da 64 mega in dotazione posso fare 25 foto 
alla massima qualità jpeg a 2560*1920, che diventano 49 in qualità 
media......insomma una discreta autonomia.......in attesa di comprare una 256 
mega che è il taglio ideale per questa macchina;
Quindi per concludere scegli la macchina in base alle tue esigenze e 
disponibilità di spesa......i consigli che mi sento cmq di darti, qualsiasi 
macchina tu scelga sono:
1) comprala con garanzia italiana e possibilmente in un negozio che sia 
rivenditore ufficiale e che venda anche gli accessori.....tipo la custodia e 
soprattutto dove puoi toccarla con mano........
2) compra un buon caricabatterie specifico per pile stilo NIMH controllato da 
microprocessore (il migliore è il Maha C204F ma non è importato in Italia)  e 
attento agli ultrarapidi da un'ora...meglio che sia più lento ma che non 
abbrustolisca le batterie........potrei consigliarti Ansmann (caro ma buono) o 
Uniross e pile da  almeno 2000 ma (ideali sono le uniross da 2300 a 15 euro 
per 4 pezzi) , perchè le piccole Minolta bevono parecchia energia 
3) se devi comprare una SDcard non prenderne una qualsiasi.......compra 
Panasonic o Simpletech che sono tra le più veloci (lascia perdere le sandisk 
che costano meno....ma valgono anche meno)  e scegli il taglio da 256 perchè, 
mentre tutte le SD fino a 128 mega hanno un transfer rate di 2mb/s, quelle da 
256 e 512 arrivano a 10mb/s......quindi la differenza non è marginale  e i 
tempi tra uno scatto e l'altro si riducono specie se fai una TIFF da 14 
mega.........
4) comprati un lettore di Card così non devi collegare la macchina al comp 
ogni volta che scarichi foto; io mi trovo molto bene col Sandisk Imagemate 6 
con porta USB 2.0, legge velocemente tutti i tipi di card e costa una cifra 
ragionevole (40 euro circa da digitalfoto);
Ciao
alex
 

  alex
Devo essere sincero.....sono d'accordo.......con le stilo è molto
meglio....bisognerebbe prendere un paio di batterie in più nelle Canon e
sembra che FotoColombo ne abbia delle ottime non originali.......ma se
andavano a stilo era decisamente meglio...
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 Nilo
Si eccome se le ha.......le GP.....in offerta speciale apposta per te,  
scontate dai 52 euro iniziali a "SOLI" 39 euro A BATTERIA.....pari a 77.000 
delle vecchie lire.....prego accomodati sono tutte tue......io con 39 euro 
compro 12 stilo da 2300 Mah pari a 6 cambi (visto che ne uso 2 alla 
volta)........e vivo felice e contento senza foraggiare la canon e gli altri 
strozzini delle batterie proprietarie..............
Alex

di rumore)
Ma è così brutto da vedere sto rumore? Mi potresti inviare una foto fatta
con la F300 dove per te c'è molto rumore? Ma poi, se io faccio una foto a 4M
con la F300 non ha la stessa qualità di immagine che una fatta con la
massima risoluzione con la F200 /sempre 4M)?

 
Anzitutto la F300 non fa foto a 4 megapixel, ma a 5 (2560*1920) , 3 
(2048*1536), 2 (1600*1200), 1(1280*960) e a (640*480); il rumore consiste in 
una certa granulosità dell'immagine che dipende sia dal valore in ISO, sia dal 
rapporto Pixel/Superficie sensore; se 2 macchine hanno un sensore   di uguali 
dimensioni fisiche cioe 1/1/8 di pollice, e una ha 4 megapixel e l'altra 
5.....è ovvio che nello stesso spazio dovrà starci un megapixel in più e 
quindi gli elementi del sensore saranno più piccoli e tendenzialmente 
genereranno una immagine più rumorosa; è una cosa normale ed è il prezzo da 
pagare per avere macchine tascabili da 5 megapixel, se vuoi evitarlo basta 
comprare una Reflex digitale con sensore CMOS, da un chilo di peso senza 
lente......e potrai fare foto a 800 iso senza rumore.........;  è vero che 
esistono macchine compatte che hanno meno rumore di altre (la nuova Sony DSC 
V1 ad esempio)  ma in linea di massima.......se si superano i 100-150  ISO 
tutte le compatte mostrano granulosità nell'immagine......; inoltre pare che 
il rumore sia anche connesso alla nitidezza dell'immagine......cioè una 
digitale compatta con una immagine molto "sharpened" mostrerà un rumore più 
accentuato di una che ha un'immagine più morbida nei contorni (come le canon 
ad esempio) ......
per avere una idea della variazione di rumore in base all'ISO.......confronta 
questa foto della F300 fatta a 64 iso
http://www.imaging-resource.com/PRODS/F300/FULLRES/F30FAR064.HTM
Con questa fatta a 400
http://www.imaging-resource.com/PRODS/F300/FULLRES/F30FAR400.HTM
Alex

 scheda SD da 64 mega in dotazione, contro i 32 o 16 delle altre).
Ma veramente io, che voglio fare l'acquisto in negozio, ho trovato, come
prezzi migliori, la S50 a 595 euro e la F300 a 660 euro......oltre al
fatto che ho già una compact flash da 128....e le secure digital costano
quasi il doppio.......fra l'altro la mia compact lavora a 20 mb/sec....le
secure non mi sembra vadano oltre i 10mb/sec se non sbaglio....
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Si ma con i 65 euro di differenza sul prezzo e il fatto che ho già la
compact flash da 128 e che su un sito le batterie Canon costano non
originali 30 euro me ne compro una paio.....al litio poi...
Ciao


 ha scritto nel messaggio
Mi mandi il tuo indirizzo e-mail che vorrei scriverti in privato?

 Nilo
Una SD Panasonic da 256 mega (10 MB/sec) costa presso il CentroHL  97 
euro.....e sarà il mio prossimo acquisto......ma per ora la 64 mega in 
dotazione mi è sufficiente.......
spendere 60 euro per 2 batterie.......non è la stessa cosa che spenderle per 
una Card di memoria......inoltre le CF sono ingombranti rispetto a una SD che 
puoi tenere anche nel portafoglio........ma anche qui.........è una tua 
decisione........e non mi va di ripetere sempre le stesse cose...........
Buona fortuna e Buona scelta......
Alex......