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Titolo: [OT] Multa...

Ciao a tutti, ho beccato una multa:
http://img383.imageshack.us/img383/5641/multa003xm5.jpg
secondo voi con la X (crocetta) non posta precisamente in nessuno delle 2 
sanzioni descritte, è valida?
E' possibile contestarla?
grazie

"Choc"
Sicuramente, da un giudice di Pace, gratuitamente.
-- 
Se volete pormi domande, il mio indirizzo email è valido.
Tel. 091.651 84 42 - 329.611 46 44
www.pastello5.altervista.org



è storta.
-- 
Sito: 
http://www.francescorotondo.com/
Blog: 
http://fraro.blogspot.com/
Flickr: 
http://www.flickr.com/photos/fraro1970/

 sanzioni descritte, è valida?
non ne ho idea, ma se ad esempio la 19 è
"sostava nella zona pedonale" e la via in cui hai preso la multa non lo 
è, non può che essere la 20
per fare il primo esempio che mi viene in mente

 wrote:

Ti conviene pagare, questo è solo un preavviso di contestazione e ti
permette di non pagare le spese di notifica se paghi entro tot
giorni.....
-- 
Il vero signore è simile a un arciere: se manca il bersaglio, ne cerca 
la causa in se stesso. (Confucio)
MofoCM

Choc ha scritto:

Se hai delle ragioni vere per contestarla, fallo, e spero le accolgano; 
ma se hai fatto i comodi tuoi fregandotene delle regole e adesso vuoi 
fare il furbo spero ti inceneriscano il conto corrente.

 
quoto

Choc ha scritto:

Se hai commesso l'infrazione, non cercare di appigliarti a delle cazzate 
per non pagare. Magari trovi pure il giudice di pace che te la fa 
passare liscia, ma farai la solita pseudofurbata italiota.

 liscia, ma farai la solita pseudofurbata italiota.
Se stiamo parlando di cavolate come divieto di sosta, che non abbia 
danneggiato nessuno, et similia, direi che come quando sbaglio io devo 
pagare, non è giusto che, se sbaglia la PA, non ha importanza ...
Capisco che "La legge è uguale per tutti" è solo un obiettivo lontano, ma 
bisogna incamminarcisi. 

 furbo spero ti inceneriscano il conto corrente.
quando vai in una città che non conosci e parcheggi sulle strisce bianche, 
perdi mezz'ora per accertarti anche che non sia una zona ZTL ?
Ti fai il giro del quartiere in cerca di cartelli, oltre al classico divieto 
di sosta?
Neanche io l'ho fatto, peccato che dopo 2 ore quel punto diventa ZTL ed è 
segnalato solo da 2 cartelli ad inizio e fine di quel viale.
Ora mi dici io che sono entrato nel centro del viale come facevo ad 
immaginarlo? E poi mica son passato durante l'orario ZTL...
Non per nulla c'è anche una sentenza della cassazione ( 3837/2001) che 
conferma il mio pensiero.
Quindi nessuna furbata, ma tutela di un automobilista che rispetta tutte le 
regole della strada e che quella sera non ha avuto il pensiero di percorrere 
800m per controllare cartelli di divieto...

 liscia, ma farai la solita pseudofurbata italiota.
quando vai in una città che non conosci e parcheggi sulle strisce bianche, 



Allora attaccati al fatto che la ZTL è segnalata male (ovviamente dovrai
anche dimostrarlo), non alla crocetta sbagliata su quello che poi non è
nemmeno il verbale, ma solo il preavviso di una constatazione di infrazione,
hai maggiore speranza di passarla liscia. Fermo restando che la legge non
ammette ignoranza nè pigrizia.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 bisogna incamminarcisi.
Cioč facendo un po' come cazzo ci pare?


"
emmeeffe.org
"
E lo Stato, che per un divieto di sosta non ti perdona, mentre se ammazzi 
qualcuno con l'auto, dopo un giorno sei fuori, ti sembra che ne abbia 
un'interpretazione migliore? 

 Hai un'interpretazione estremamente personale del codice della strada.
credo che viaggiare a 190 km/h e parcheggiare in una zona ZTL non sia la 
stessa cosa...
Cosi come credo che cambi tra parcheggiare davanti le strisce pedonali / 
salita per disabili ...
 

 salita per disabili ...
Ed infatti le sanzioni sono ben diverse.




Questo ti sembra un buona giustificazione? Perché è il primo passo per
cominciare ad ammazzare, eh...



Veramente la mia era una critica verso chi tollera (incoraggiandoli, cosě) 
gli omicidi.
E dire che cerco di parlar chiaro! 

 Ed infatti le sanzioni sono ben diverse.
ma soprattutto cambia l'intenzionalitą:
se vado a 190 km/h so che sbaglio e che rischio la vita degli altri e la mia
se parcheggio l'auto (a mia insaputa) in un punto che in 3 ore su 24 diventa 
a "traffico limitato" non mi va di sentirmi dire:   hai commesso un reato e 
paga

 paga
Te lo ripeto: la legge non ammette ignoranza. Puoi eventualmente appellarti
al fatto che la ZTL è mal segnalata, ma non ad una crocetta messa male.
E limitatamente alle infrazioni di cui si sta parlando, le sanzioni per un
divieto di sosta (se non erro, perché non ne ho mai presi) sono da 33 a 66
euro, mentre per andare a 190 km/h ci sono (mi pare anche qui, perché non ne
ho mai prese) oltre 500 euro di multa, 10 punti di decurtazione e il ritiro
della patente per un periodi di 6 mesi.
Mi sembra che non si stia parlando ESATTAMENTE della stessa cosa.


 wrote:

quoto abbestiah

 E dire che cerco di parlar chiaro!
Sforzati di più... :-)


 E' possibile contestarla?
Se quello è l'avviso che hai trovato sotto il tergicristallo, no.
Quel fogliettino è solo un avviso, una comunicazione di chi ti ha
fatto la contravvenzione: il verbale "vero" ti arriverà a domicilio.
edi'®
--
www.enrico.dapei.it
www.free-linx.com
 

 un reato e paga
Premesso che un'infrazione al codice della strada non è un reato ma,
casomai, un illecito. E che se la ZTL era segnalata, il fatto che tu non
ne fossi a conoscenza non cambia nulla. E che non puoi ricorrere al
giudice di pace sulla base del foglietto di avviso...
Insomma, fatte tutte 'ste premesse, aggiungo che - per come la vedo io -
non sempre andare a 190 è da incoscienti. Dipende dalle circostanze,
dal guidatore, dal mezzo etc. Ma il codice non può prevedere ogni
eventualità e graduare ogni sanzione sulla base di elementi soggettivi
o mutevoli. Quindi se mi beccano a 190 su un'autostrada deserta a tre
corsie, alla guida della mia moto che a quella velocità è a poco più di
due terzi del regime massimo... avrò l'intima convinzione che non stavo
facendo nessuna pazzia, ma pagherò senza fiatare perché così prevede
la legge.
edi'®
--
www.enrico.dapei.it
www.free-linx.com
 



Giammai.
Le crocette nei posti giusti deve solo metterle il privato cittadino.
Alla pubblica amministrazione è concessa qualsiasi minchiata.

 passare liscia, ma farai la solita pseudofurbata italiota.
Non è che all'estero siano tutti perfetti eh. In Francia uno quasi mi ha 
riso dietro perchè in un parcheggio a pagamento stavo facendo il biglietto, 
fra le 5 o 6 macchine che avevo controllato le uniche con il ticket erano 
quelle di noi italiani. 

 quelle di noi italiani.
Vogliamo imitare questo tipo di umanità o decidersi ad essere un paese
serio? Bada che per "paese serio" intendo anche quello dove gli autovelox
vengono usati come strumenti di prevenzione agli incidenti, non come tassa
di passaggio su strade comunali...


 di passaggio su strade comunali...
Quoto, ma questo č anche il problema di alcuni divieti di sosta, i furbetti 
a volte sono anche nelle amministrazioni locali (mi verrebbe da aggiungere 
"e non solo" ma poi il discorso diventa lungo) 

 grazie
Si, è sottoesposta di brutto. 

 giudice di pace sulla base del foglietto di avviso...
....ma chi l'ha detto che non puo'..... puo' ECCOME!!
non diciamo fesserie per favore!! 

 ha scritto nel messaggio 
news:486e0dec$0$41665$4faf...@reader4.news.tin.it...


 non diciamo fesserie per favore!!
Ecco, appunto, non dire fesserie.
Il bigliettino sotto il parabrezza non ha nessun valore legale,
ciň che conta č il verbale (con data, ora e luogo dell'infrazione,
con i dati dell'auto, dell'agente accertatore etc...).
Dopo di che sei libero di ricorrere in giudizio quando vuoi e
per qualsiasi motivo, se ti piace perdere tempo
edi'Ž 

 percorrere 800m per controllare cartelli di divieto...
Non ti sarà mica capitato a Lecce vero?! Un genio ha pensato di far 
diventare ZTL alcune strade vicine alla stazione, dalle 21 alle 3.00 per 
"motivi di ordine pubblico", in pratica per fermare quelli che vanno a trans 
e puttane. Il problema nasce se parcheggi prima dell'orario perchè magari 
devi prendere il treno. E' giusto quello che dice qualcuno, ma in certi 
casi.. ci si oppone per principio ed anche per come vieni trattato dai 
soliti vigili cazzoni. 

 di passaggio su strade comunali...
E che prevengono dei trabiccoli seminascosti e spesso abbandonati?
Sono degli esattori comunali meccanici, come lo sono le squadre di
vigili
alla riscossa, che passano la loro giornata lavorativa
col blocco delle multe in mano, senza dare + alcuno spazio
all'educazione, alla spiegazione...men che meno alle ramanzine
preventive (sì, demodè), che rendevano il vigile,
anche un po' meno stronzo agli occhi di tutti.
L'incapacità di molte amministrazioni di finanziarsi "legalmente",
ha trasformato le contravvenzioni in qualcosa da cui si può
tentare di difendersi...potendo. In alcune parti d'italia,
sono state depennate contravvenzioni in blocco, a dimostrazione che
la
legalità rimane una cosa relativa ed è inammissibile, ma conclamato
che certi strumenti non vengano utilizzati per alcuna prevenzione,
ma solo (spesso ai limiti del legittimo), per fare cassa.
Quindi non vedo il motivo per perorare le cause di chi mira
solo a mettermi le mani in tasca e di prevenire qualsivoglia
disgrazia,
se ne strasbatte.
ps: parlo degli atteggiamenti delle amministrazioni locali,
non della legge in senso lato.

 E che prevengono dei trabiccoli seminascosti e spesso abbandonati?
Esatto, proprio questo intendevo: la prevenzione si ottiene mettendo
autovelox fissi, nei punti dove effettivamente c'è pericolo, segnalati e ben
visibili, in modo da IMPORRE il limite di velocità là dove serva, e coglione
chi prende una multa. I velox nascosti nei cassonetti o nelle auto-civetta
hanno un non so che di atto da brigantaggio di una volta...


Per quanto riguarda le sanzioni amministrative posso consigliarti
questa procedura:
Quando ti arriva il verbale impugnalo davanti al Prefetto del luogo di
emissione, chiedendo di essere ascoltato. In questo modo avrai modo di
far valere le tue ragioni in un tempo ragionevole ( se non ti chiamano
entro un breve periodo, mi pare complessivamente 250 giorni
dall'impugnazione, hai vinto il ricorso automaticamente ).
Se ti arriva poi la cartella esattoriale senza che ti abbiano chiamato
nel termine prescritto, la impugni davanti al giudice di pace che te
la deve annullare.
Se invece ti chiamano e poi ti fanno l'ordinanza di ingiunzione ( di
solito più salata di quella originaria ), puoi impugnare quella
davanti al giudice di pace, nel caso sia prescritta/viziata etc..
In genere in città come Roma, Napoli e Milano la prefettura non fa in
tempo a chiamarti per l'audizione e si vince sempre ( un 5% di sfigati
però c'è sempre ).
Quanto ai discorsi sulla moralità di impugnare le multe, ritengo sia
una difesa necessaria del cittadino, atteso che molte sono veri
soprusi ( tipo il vigile che ti vede lasciare la macchina dove non
consentito, e non ti avverte nemmeno ).

 consentito, e non ti avverte nemmeno ).
La difesa necessaria quando si subisce un torto è sacrosanta, ma quando si
cerca semplicemente di non pagare una contravvenzione per una infrazione
effettivamente commessa è e resta una cosa immorale.


 hanno un non so che di atto da brigantaggio di una volta...
E infatti...dai banditi è anche sacrosanto difendersi!
Non per niente ad alcune amministrazioni, è stato drasticamente
proibito usare tali sistemi come palese autofinanziamento,
senza che questo abbia evitato la morte di una sola persona sulle
strade.
Quando mi trovo su una statale, ampia, tranquilla, dove transitano
2 macchine ogni mezz'ora, un limite dei 50 e un possibile autovelox
imboscato non so dove, ho la sensazione netta
di esser preso per il culo...anche perchè certe operazioni
le giustificano come atte a proteggere la mia vita...si fottano!

 diversi
Già... e anche alla parola "quotare"
http://www.krisopea.it/mvp/Quoting.htm
edi'®