Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: cosa emettono i buchi neri

 Ciao a tutti, ho risposto un po' di tempo fa
 alla domanda in questione ed agli apparenti
 paradossi ("ma come dal buco nero non esce
 nulla, allora come fa la gravita' ad uscire?").
 Pero' non ho capito se la mia risposta e'arrivata
 ed e' apparsa, per cui ridico qualcosa in 
 proposito.
 Quando si dice che da un buco nero non esce
 informazione si intende qualcosa di preciso:
 che non puo' attraversare l'orizzonte degli   
 eventi alcun segnale di tipo materiale, cioe' 
 che porti massa-energia-momento: cio' violerebbe
 la struttura causale dello spaziotempo...
 In particolare non possono uscire onde luminose,
 elettromagnetiche, gravitazionali. Se escono 
 alcune di queste cose, significa che si sono  
 create fuori dall'orizzonte e non dentro (la 
 radiazione di Hawking e' di tale tipo per   
 esempio, ma la trattazione e' oltremodo complessa
 perche' in parte quantistica e viola in parte 
 gli assunti della relativita' generale perche' 
 c'e' un flusso di materia che diventa di "tipo
 spazio" vicino all'orizzonte...). 
 Il campo gravitazionale attorno al buco nero, 
 il campo *stazionario*, invece non e' qualcosa 
 che "esce" nel senso detto sopra ed e' in un 
 certo senso una "reliquia" del campo 
 gravitazionale del corpo collassato prima che 
 diventasse un buco nero, in un certo  
 senso e' un campo gravitazionale senza sorgente
 (nel senso che e' causalmente sconnesso dalla   
 sorgente che si troverebbe dietro l'orizzonte).
 Qualunque cosa succeda dietro l'orizzonte, non e'
 piu' in grado di influenzare il campo   
 gravitazionale esterno all'orizzonte.
 Ciao, Valter

  diventasse un buco nero
Mi rendo conto che fare una domanda su un concetto
espresso per analogia e' doppiamente pericoloso ma
una cosa mi sfugge: perche' questa "reliquia" rimane
e "continua a seguire" il buco nero?
Spero che la domanda sia comprensibile.
Ciao, Maurizio.
--
mber...@hotmail.com
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 e "continua a seguire" il buco nero?
Risposta: (se ho capito il senso della domanda) 
perche' le equazioni di Einstein lo permettono:
essendo fortemente "non lineari" danno luogo alle stranezze 
piu' incredibili. Ed il campo gravitazionale "senza sorgente" 
del buco nero e' una di queste.
Il nostro senso comune sui "campi di forze" e' basato
essenzialmente 
sull' elettromagnetismo che e' retto da equazioni 
lineari, per cui i risultati della RG sorprendono sempre molto...
Per esempio in elettromagnetismo un campo elettromagnetico stazionario
senza sorgente sarebbe impossibile.
Ciao, Valter

  elettromagnetiche, gravitazionali. CUT
Non sono un fisico, però ho letto su testi divulgativi che la
spiegazione quantistica del campo elettromagnetico è che una carica
emette in tutte le direzioni fotoni virtuali e quindi rimane ferma se è
sola.
Se c'è un'altra carica si ha uno scambio di fotoni virtuali lungo la
congiungente delle due cariche e questo provoca la forza che è appunto
diretta lungo la congiungente.
Quindi un campo elettromagnetico, anche stazionario, è costituito da un
"mare" di fotoni virtuali.
Ora per il campo gravitazionale non è lo stesso?
I gravitoni virtuali non hanno la stessa funzione dei fotoni virtuali?
In tal caso come fanno i gravitoni virtuali a uscire dal buco nero?
Forse le particelle virtuali non portano informazione-massa-energia-moto
?
Ciao.


Singolarmente non ha senso la domanda visto che le particelle virtuali
violano le leggi di conservazione, la domanda ha senso considerando il
processo finito descritto con approssimazioni successive in termini 
di particelle virtuali: se, come dicevo sopra, il processo e' stazionario,
(cioe' c'e' un campo macroscopico stazionario di forze) allora e' come 
dici. 
Ciao, Valter

 spazio" vicino all'orizzonte...). 
Ma se tanto devi comunque violare la RG, allora tanto vale far
emettere gravitoni al buco nero e dire "viola la RG ma il gravitone e'
un aspetto quantistico" :-)
Scherzavo... anche se... ^___^
Comunque mi par di ricordare (ho visto una sola volta la trattazione)
che si trattava di una questione di "raccordo" fra orizzonte e metrica
all'infinito, o ricordo male??
==========================
pa...@linuxfan.com
pao...@videobank.it
Linux Reg. User # 155574
===wine+freeagent===========

 
 Non saprei, non ho capito bene a cosa ti stai riferendo.
Ciao, Valter

Nettuno ha scritto:
1> ...
2> Arrivo io, misuro l'accelerazione gravitazionale del buco nero a un
tot di
3> U.A. di distanza e poi tiro dentro al buco nero una massa di 1
tonnellata.
4>
5> Il Campo gravitazionale del buco nero sara' lo stesso di prima o no?
Aumenta, perche' e' aumentata la massa del buco nero.
Qual e' il problema?
-- 
Elio Fabri
Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
Sez. Astronomia e Astrofisica