Newsgroup: it.cultura.linguistica
Titolo: Robot

L'etimologia di "robot" dal nome degli automi di Capek è nota.
La parola ceca "ròbota", da cui è tratto il nome, ha qualche legame con il
tedesco "arbeit"?
Grazie
ciao
jacopo
--
www.ordet.it

 wrote in message
Uj%C7.23568$C57.7...@news1.tin.it...


 wrote in message

: >
: >
:
:

oltre che *semantico*?
In *teoria* sģ, se tieni presente che a > o e che le sillabe chiuse vengono
"riaperte" per metatesi nelle lingue slave.
La derivazione del termine ceco da quello tedesco mi sembra formalmente
proponibile, ma naturalmente ciņ non significa che sia effettivamente
andata cosģ.
Attendiamo lumi insieme?
Ciao,
Iosef Strawarila
--
chamo bhūtānāM durādharSaM
pax animantium difficillima
  (MahānārāyaNopaniSat, 522)

 ha scritto nel messaggio
news:9s77vg$l3g$1...@pegasus.tiscalinet.it...
:
: laverdure
:
: >Sì, fin qui ci arrivavo anch'io. Ma hanno un qualche legame *etimologico*
: >oltre che *semantico*?
:
: In *teoria* sì, se tieni presente che a > o e che le sillabe chiuse
vengono
: "riaperte" per metatesi nelle lingue slave.
: La derivazione del termine ceco da quello tedesco mi sembra formalmente
: proponibile, ma naturalmente ciò non significa che sia effettivamente
: andata così.
: Attendiamo lumi insieme?
Converrà reimmettere la questione con un bel tag [lingue germaniche e
slave], per incuriosire i competenti che finora mi pare abbiano ignorato il
filone?
Ciao
jacopo
www.ordet.it

 wrote in message
9s77vg$l3g$1...@pegasus.tiscalinet.it...


tranquillamente inventare).
Sì, magari!
Ciao,
Iosef Strawarila
--
chamo bhûtânâM durâdharSaM
pax animantium difficillima
  (MahânârâyaNopaniSat, 522)

_robot_ se, come dici tu, l'ungherese conserva la forma più antica _rab_.
Pensiero di ritorno: non è che 'sto _rab_ sia invece da confrontare con
l'antico slavo ecclesiastico _rabu_ "ragazzo, servo, _Knecht_"?
Brrr... oh, io vi avverto: più di così non lo risalgo, il Volga. Va a
finire che m'imbatto nella minacciosa figura dello slavo Nobili... già
sento sibilare la mannaia...


 finire che m'imbatto nella minacciosa figura dello slavo Nobili...
    Slavo? Troppo onore! Al massimo ogni tanto mi prendono per irlandese...
    Ciao,
            Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).

 _robot_ se, come dici tu, l'ungherese conserva la forma più antica _rab_.
Per forma antica intendo forma dello slavo intermedia (cioè tra la apertura
e la richuisura delle vocali)
quindi da  ie.*orbh-    *rab (slavo antico e da qui ungh.) e infine rob-
In effetti quanto dicevi sul "privare" coincide ovviamente col greco
orphanos, con orbo (cieco), e con l'idea di schiavo "privo di libertà".
L'unica cosa strana è che proprio un popolo germanico associ l'idea di
lavoro ad un termine con una acceione negativa.


lavoro ad un termine con una acceione negativa.
_Arbeit_ non significava "lavoro", in alto tedesco antico, ma "pena". Una
simile evoluzione semantica non è rara: penso al francese _travail_, che è
da _tripalium_ (uno strumento di tortura), o anche all'italiano _lavoro_
(_labor_, in latino, vale sia "attività" che "pena").


precisamente?).
In paleoslavo sono attestati sia RABu che ROBu, come sinonimi ("servo,
schiavo"), e cosí pure RABOTA e ROBOTA "servitù, schiavitù". In ogni caso
un'evoluzione *or > *ra non crea difficoltà, anzi è quella normale nello
slavo meridionale (es. GRADu).
Meno chiaro è "Arbeit" ("fatica, tormento" in aat.), che appare in tedesco
come voce isolata, che non saprei ulteriormente scomporre in radice e
prefisso o suffisso.
Saluti
G.P.

prefisso o suffisso.
La radice è _arb_ < *orbh-. Si tratta di un antico femminile in -i, o
meglio in *-ti, quindi probabilmente un sostantivo astratto.
L'origine verbale è la più probabile. Si postula la protoforma *arbêjedi-
"privazione" o "schiavitù" da un ipotetico denominativo *arbên (< tema
verbale *orbhêi-).


verbale *orbhêi-).
Grazie per la preziosa informazione.
Saluti
G.P.

Grazie per la preziosa informazione.
Figuriamoci, sono qui per questo.
Ciao,
Iosef Strawarila
--



G.Pontoglio