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Titolo: dubbio impedenza caratteristica

l'impedenza caratteristica dipende tanto dalla capacità quanto
dall'induttanza specifiche del cavo. Tuttavia in tutti gli esempi che
ho visto fin d'ora in rete si racconta sempre della solita linea lunga
tot metri e di un generatore attaccatto in testa che varia
improvvisamente la tensione da 0 a tot volt. Poi si ingrandisce il
filo e si racconta che cosa succede a livello microscopico e grosso
modo si finisce con l'affermare che data la presenza di una capacità
nella linea vi deve essere inizialmente una corrente che "riempie"
tale serbatoio di cariche (scusate il linguaggio terra-terra).
Torniamo però alla frase iniziale: dove abbiamo lasciato l'induttanza?
perché non si fanno esempi anche con l'induttanza del cavo invece che
con la capacità? in fin dei conti è chiamata in ballo anche lei... un
ultimo dubbio (di quelli che mi sovvengono ora): la corrente che
scorre all'inizio per caricare elettromagneticamente la linea è
limitata dalla resistenza dei conduttori oppure no?

 wrote in message 
news:e8c15ec5.05032...@posting.google.com...
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L'induttanza distribuita, insieme alla capacita' distribuita, entra a 
determinare la velocita' di propagazione e, quindi, entra indirettamente 
nella trattazione semplificata dell'onda che si propaga e della capacita' 
che si carica.
Nella trattazione completa, quella che porta all'eq. di D'Alembert, 
capacita' distribuita e induttanza distribuita hanno pari dignita'.
Alla fine la velocita' di propagazione risulta essere: c = sqr(1/LC)
e l'impedenza caratteristica: R = sqr(L/C)
che come vedi danno uguale dignita' alle due grandezze.
Saluti
Mino Saccone

 limitata dalla resistenza dei conduttori oppure no?
E` limitata principalmente dalla induttanza dei conduttori. Toh chi si 
rivede :-)
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

 limitata dalla resistenza dei conduttori oppure no?
No, nel senso che anche se trascuri tutte le resistenze la corrente e'
limitata come ho detto sopra.
Va da se' che se ci sono resistenze importanti il comportamento del
sistema e' piu' complicato...
 
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Elio Fabri
Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
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porrò l'ennesimo dei miei quesiti in merito (ritengo di vitale
importanza tale argomento). Innanzitutto ho avuto modo di leggere il
tuo post sempre inerente all'impedenza caratteristica in cui facevi
l'esempio di una linea lunga 300 metri collegata ad un generatore in
grado di variare da 0 a 30V in 10 ns(mi sembra) e poi andavi ad
analizzare a livello microscopico il comportamento degli elettroni.
Interessantissimo e chiaro anche a me che sono solo un appassionato
(non l'ho compreso al 100%, ma mi ha dato un grande aiuto). Tuttavia
unendo ciò che era scritto in quel thread con quello che mi hai
risposto ora, mi sono sorti degli altri dubbi: a)perché dici che il
condensatore si carica tutto insieme (in natura penso sia impossibile)
mentre nel thread precedente dicevi che il condensatore si caricava
alla velocità della luce? b)l'induttanza si oppone alle variazioni di
corrente provocando una tensione che tende ad annullare (in realtà
solo a limitare) la corrente di partenza: ma tale variazione di
corrente va considerata nel tempo o nello spazio? Tento di spiegarmi
meglio: l'induttanza "agisce" quando scorre una corrente di 10A e un
attimo dopo ne scorre una di 20A, oppure "agisce" quando nel punto x
del conduttore scorre la corrente di 10A e nel tratto immediatamente
successivo ne scorrono 0A(perché il generatore è appena stato connesso
al conduttore e nel tratto x ha già fatto sentire la sua tensione,
mentre un passettino dopo deve ancora giungervi)? Oppure ancora in
entrambi i casi? c)se, come accennavi tu, mettiamo una resistenza
interna al generatore, si introduce nel processo di carica una
costante di tempo RC; dunque possiamo affermare che la resistenza non
limita tanto l'intensità di corrente, quanto il tempo di carica della
linea? d)finora abbiamo tirato in ballo, fra le altre variabili, anche
le seguenti: velocità della luce, induttanza (e qui mi viene in mente
la permeabilità magnetica mu0 e mu_r), capacità (e qui mi viene in
mente la rigidità dielettrica epsilon0 ed epsilon_r) e resistenza
(ohm): non riesco a trovare un filo logico (senza utilizzare formule,
ma solo ragionando a parole e quindi senza poter quantificare) tra la
velocità della luce, l'induttanza, la capacità e la resistenza; avrei
bisogno di una frase che le mettesse in correlazione e soprattutto
vorrei CAPIRE=AFFERRARE il legame tra velocitò della luce e
induttanza+capacità considerate nel loro insieme (in qualche modo
devono pur essere legate, visto che v=1/radice(epsilon0*mu_0)

 devono pur essere legate, visto che v=1/radice(epsilon0*mu_0)
Francamente, mi sembra che tu pretenda l'impossibile.
Per collegare tra loro quelle grandezze *occorre utilizzare formule*:
la fisica non si fa a parole...
Occorre scrivere un paio di eq. differenziali, per la tensione e per
la corrente, risolverle, e si trova tutto quello che ho cercato di
descrivere.
 
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