Newsgroup: it.hobby.hi-fi.car
Titolo: Pordenone........continua

Gentili signori,
sono un operatore del settore (Agente di Commercio)  che vi segue per
cercare di capire sempre di più.
Sono anni che vado in giro per fiere nazionali che internazionali, e ho
avuto la fortuna di rappresentare nel corso della mia vita professionale
aziende di un certo fascino, sia con impostazione prettamente audiophile che
con aziende orientate ad altro.
Dire quale delle due vada meglio.....è impresa ardua.
Un pò di anni orsono circa 12 anni fà ( forse qualcuno di voi aveva già il
pre-ampli nel succhiotto) un signore al quale tutti noi dobbiamo qualcosa,"
inventò", dico inventò perchè è il termine più appropriato, il mercato
dell'Hi Fi Car. Venivamo dai tweeter " a saponetta " di una famosa azienda
giapponese e dagli equalizzatori grafici da fare invidia alle luminarie
delle feste patronali.
Scoppiò l' Hi Fi Car, nacquero gli istallatori ( prima si chiamavano "
elettrauti " ) che presi dalla passione per questo settore iniziarono a fare
qualcosa nelle autovetture. In quegli anni nacquero tutti quelli che oggi
voi prendete come riferimento, sia al nord che al sud Italia. I vari "guru "
che postano anche qui in questo news erano persone normali, che
partecipavano ai corsi aziendali di qualcuno, che avevano l'umiltà di
ascoltare e seguire certe impostazioni che in quel periodo andavano per la
maggiore. Nacquero i 2/3/4/5/6/7......vie, i cavi ( prima si usava la
piattina R/N ), gli amplificatori survoltati, i primi subwoofer a doppia
bobina, etc etc. Risultato : Frenesia commerciale, passione e i mega
impianti la facevano da padrone. Tutti erano contenti e felici,e in special
modo i clienti che fino a quel momento avevano ascoltato le loro autoradio
( i Tanga......li ricorda qualcuno?) con degli altoparlanti al massimo
doppio
cono.Tutto questo durò per un pò di tempo. Circostanze non favorevoli al
mercato portarono in quegli anni al declino di queste filosofie, che furono
a quei tempi supporate da riviste di settore e da guru emmergenti, che
avevano trovato nelle competizioni Car Audio il modo di passare delle
domeniche lontane dallo stress quotidiano della redazione, e di mettersi in
tasca quattro soldini. Nasceva un'altra professione : il giudice. Corsi
fatti in 48 ore davano la patente a persone che di " Musica ascoltata " ne
avevano sentita pochina, di valutare mezzi e soluzioni tecniche che andavano
al di là della loro stessa " competenza" in materia.Risultato : marasma
totale, gente che scappa e si allontana da tutto, morte dei trofei
istituzionali, ancora una volta supportati da riviste e personaggi che
pensavano di "sapere". Nel frattempo alcuni pensavano e facevano i fatti
propri.Doppio fronte bilanciato, tripla spinta in alto,salto della morte con
scappellamento al volo, filosofie........bla, bla, bla,bla. Questo va bene,
quell'altro va meglio, il medio non è setoso, le altissime sono aspre, il
medio basso non è asciutto, il basso è " rotondo", bla, bla, bla,bla.Siamo
ai giorni nostri.
In Italia non ci sono più contenitori per il nostro settore, dopo vari
tentativi fatti a Parma. Napoli, Roma, tentativi che non hanno suscitato gli
interessi sperati, ma al contrario hanno demotivato gli operatori che non
vedono ritorni per questo tipo di manifestazioni, l'unica rimasta in piedi è
Pordenone con tutti i suoi limiti. Volete che non si faccia più? Sarebbe un
peccato. E poi........
Come fareste a sparlare su tutti e tutto? Vi toglieremmo il vostro
giocattolo preferito, quello di mettervi in prima pagina cercando di fare
colpo su qualcuno parlando di quel prodotto o di quella marca ( sperando di
avere qualche ulteriore sconticino.....per qualche mezzo demo :-)) )
State facendo lo stesso errore che ha già fatto qualcuno negli anni passati.
Di gente che credeva di " sapere " ne abbiamo piene le tasche.
L'uomo è l'unico animale in natura che ha sempre una giustificazione a
tutto.
Cercate di accettare la diversità che contradistinguono il nostro mercato,
con
tutte le sfaccettature possibili, che vadano dal van demo spl alla
autovettura 2
vie passiva e con ampli da 2,5 w fatto a mano o lavato con Pirlana.
Tutto serve a tutto e a tutti
Personalmente vivendo di questa minestra,
all' inizio della vostra avventura aveva incentivato qualcuno a seguirvi, ma
visto che vi state duplicando alle riviste che già di per sè si leggono con
difficoltà, inizierò a scoraggiare tutto questo, così rimanete in compagnia
di " papy", "luca" e i "guaritori".
Viva il Car Audio e l' Hi Fi Car.
Cplldav  ( Comitato per la liberazione dagli audiofili volpini)


E di nuovo evviva
Salutoni
Massy


Rispondo solo per me,  ho idea che ti sarebbe piaciuto posporre la
parola idiota presuntuoso al mio nome.!!!
Ok... ormai ho le spalle grosse, non me ne potrebbe fregare di meno.
Infatti adesso siamo noi ,  o meglio io, visto il putiferio che e'
nato dal mio resoconto  su PN, ad aver messo prima in crisi, ed ora
in pericolo il sistema  ed il car hi fi in generale.
Beh... sono stufo di fare polemica, non ho piu' voglia di litigare,
preferisco dedicare questo  tempo a migliorare l'impianto della mia
auto.
Pertanto questa e' l'ultima volta che rispondo alla tua ed alle altre
provocazioni.
Resta solo la considerazione che questo settore , da troppi anni
abituato ad essere incensato da una stampa compiacente e dall'assenza
di critiche, continua, nonostante i chiari avvertimenti del mercato,
a tapparsi occhi ed  orecchie, aggredendo  piu' o meno elegantemente
qualsiasi  forma  di critica gli provenga. Quanto ho visto ed
ascoltato a Pn ne e' la conferma.
Se ci sono colpe, queste sono sempre e comunque degli  altri.. fossero
anche degli stupidi individui, che invece di perdere il proprio tempo
in attivita' + interessanti o perlomeno remunerative, si prestano
cercando di dare nei limiti dei propri mezzi e gratuitamente,il
proprio aiuto a chi lo richiede. Quando poi, si permettono di mettere
in discussione un sistema che non ritengono + a propria misura, apriti
cielo!! 
Li si accusa di protagonismo , di agire a scopo di interesse e per 4
lire  ed infine di ignoranza e miopismo.
Eppure, la mia non e' stata l'unica voce a levarsi a protesta, e non
solo per Pordenone.
Benissimo, continuate per la vostra strada, per quanto mi riguarda
avrete il campo sgombro.
Ad ogni modo voglio darvi un'ulteriore piccola soddisfazione: non
esprimero' mai + sul NG  quelle che sono , per quanto insignificanti,
le mie opinioni personali (positive o negative che siano) riguardo
fatti o cose che possano essere colegate alle vs. attivita'. 
Non ne vale proprio la pena.
Lascio a voi operatori ed alla stampa specializzata l'ingrato compito
di illuminare tutti noi su quelli che sono i vostri meriti.
ciao
Papy
http://members.xoom.it/FLVA
CO-PRESIDENTE del FLVA
(Fronte di Liberazione dei Vecchi Audiofili)
ICQ 51040384

Caro Cplldav
Visto che mi citi personalmente, mi sento in dovere di darti una risposta,
Non commento le idee che esprimi nel tuo messaggio, e' il tuo parere e
quindi sei libero di esprimerlo.
Per quanto riguarda me pero' tengo a precisare che personalmente (e l'ho
scritto) ho approvato lo svolgimento di Pordenone e sono convinto che sia
una manifestazione che ha molto senso di esistere.
Per quanto riguarda la citazione sugli "sconti per macchine demo" mi sento
nuovamente chiamato in causa visto che mi risulta io sia l'unico a costruire
una macchina di quel tipo, gli altri stanno facendo solamente il loro
impianto sulla propria auto.
Mi sento quindi in obbligo di smentire la cosa visto che non ho mai chiesto
sconti in virtu' della mia presenza sul NG (come al contrario qualcuno
sembra chiedere a gran voce venga scritto) ma chiedendo solo prodotti per la
macchina in quanto verra' portata alle gare. E non vedo proprio che male ci
sia.
Per quanto riguarda poi il mio consigliare certi prodotti (molto speso ho
consigliato JVC, RCF, Orion, Audison, Tec) penso che tutti i ragazzi che
scrivono sul NG chiedono esplicitamente dei consigli su prodotti da
ascoltare e io ho semplicemente detto loro i miei pareri, ha piu' volte
consigliato un due vie RCF perche' mi piace molto, altre volte ho
consigliato l'acquisto di ampli VR perche' mi sembrano molto musicali, non
vedo che male ci sia, forse solo perche' cito nomi ben precisi e apprezzo
marchi da altri osteggiati allora forse sono pericoloso???
A fronte di tutto questo penso che chi lancia accuse si debba anche
presentare con nome e cognome, quantomeno per onesta'.
Luca
ICQ 30373778

Cplldav  ( Comitato per la liberazione dagli audiofili volpini)
Aaaah, che classe, il colpo finale a sorpresa: anonimo!!!!
Allora, tu che fai tanto la morale a chi, privo di qls interesse
diretto o collaterale, semplicemente esprime opinioni dichiaratamente
ed espressamente personali, com'e' che non hai la faccia di
presentarti pubblicamente?
Perche' sai, io che non sono nessuno, e che non pretendo di dare
autorevolezza alle mie parole, posso permettermi di usare un nick, ma
tu....tu no, non puoi.
Affermazioni cosi' dure e nette come le tue devono essere supportate
da fatti e soprattutto corroborate dall'affidabilita' di un nome,
altrimenti sono tutte chiacchere.
Esattamente come le nostre, se vuoi, ma con l'aggravante che tu punti
il dito contro persone e con accuse di fantasia.
--------------------------------------------
Drugo
CO-PRESIDENTE del FLVA
(Fronte di Liberazione dei Vecchi Audiofili)    
--------------------------------------------
e-mail 
magic...@excite.com
--------------------------------------------
ICQ 38424417
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orecchio e al mio installatore di fiducia.
caro papy, la situazione che tu citi non è molto dissimile da quella
tipica degli hobby di "settore" in italia, e solo sono ad un certo
punto giustificabili.
provengo da 6 anni di "frequentazione" del mondo del windsurf, che non
ve ne potrebbe fregare di meno, perchè rappresenta agli occhi di un
esterno la stessa demenza rappresentata dal car-hifi: un gruppo di
pazzi incompresi che spende mesi e milioni appresso a qualcosa di
fastidioso (generalmente) per noialtri che stiamo in poltrona a
guardare la tele o al parco con morosa e passeggino o in spiaggia
rosolandoci al sole.
in ogni gruppo di questo genere (ho esperienza anche
dell'aeromodellismo e la situazione è tale e quale) gli appassionati
"dal basso" iniziano leggendo delle riviste specializzate, che non
sono mai in numero superiore a tre, che vendono poche copie e buttano
inchiostro accusando gli altri di essere sotto le dipendenze di
qualche casa, mettono i loro grandi ed elogiativi test di nuovi
prodotti a max. 3 pagine di distanza dalla pubblicità dello stesso, e
hanno un terzo della rivista (l'inizio) zeppo di notiziole "latest
news" generalmente nel quale annunciano nuove tecnologie o mercati
ecc, con belle fotine ed altisonanti parole.
in questi casi l'imparzialità non potrebbe esistere perchè non sono
molti i grandi gruppi (stranieri, sempre) che pagano regolarmente
pagine di pubblicità e sponsorizzano eventi.
chi scrive su queste pagine sono gli stessi guru venerati dal basso,
che impongono stili e consumi. 
poi c'è la categoria dissidente, che ultimamente noto ampliarsi
assieme a forme più semplici e popolari di comunicazione (fatevi un
giro sui ng dedicati alle cose più strane dal cavallo alla botanica
ecc e vedete).
la stampa specializzata questo lo ha capito e si è affrettata a
scrivere editoriali ad hoc, che persuadano il lettore della loro
neutralità ricordando qualche stroncatura degli anni addietro.
nel nostro campo (parlo del windsurf) quest'anno si è fatto un
esperimento per la valutazione dei prodotti (esattamente empirica come
nel car-hifi, dal punto di vista dell'uso più che nella tecnica):
affidarne il test ad un gruppo affidabile di utenti. 
la scelta è caduta sulla nostra associazione locale, un centinaio di
iscritti e parecchi bravini. 
il materiale è stato messo a disposizione dalla rivista tramite gli
importatori (che poi hanno rivoluto tutto indietro per farci ritrovare
la roba nei negozi a prezzi ribassati di un 20-40%), e per saggiare un
campionario di attrezzatura completa (talove vele ecc) ci vuole un
immobilizzo di diverse centinaia di milioni, quindi ci vuole grande
fiducia, ma è l'unica soluzione trovata per autoconvincersi di essere
imparziali, visto che il mercato anche nel windsurf ha iniziato a
contrarsi perchè sotto l'influsso di stampa di parte e poca-pochissima
fama sui media di massa, o solo video di manovre spettacolari del
campionato del mondo, inavvicinabili dall'utente medio e meno ancora
da chi vorrebbe iniziare (lo stesso equivale alle competizioni
internazionali di spl, spettacolo di alto gradimento ma fine a se
stesso diciamo - niente a che vedere o quasi con la passione).
con questo volevo rassicurarti di non essere il solo con queste
convinzioni, ma tanto le riviste le compriamo lo stesso perchè al
lavoro o a squola o sul cesso ci piace pensare a cosa potremmo
comprare o vedere qualche bella foto di auto o vela in esposizione con
gnocca affianco.
prima o poi gli editori lo capiranno, ma puoi ben immaginare che le
redazioni saranno di parere diverso, visto che gli sponsor servono
anche a far campare spesato qualche campioncino-giornalista, in
perenne evoluzione dell'attrezzatura (nel ws come nell'hifi) aggratis.
beh ciao e grezie di aver letto
(se vogliamo discutere sulla popolarità della passione lo possiamo
fare!)

Cplldav  ( Comitato per la liberazione dagli audiofili volpini)
Ma vaffancuore, sì.....
Un salutone a tutti, a presto.
Ciao
Albe