Newsgroup: it.cultura.linguistica
Titolo: Qualcuno qui conosce l'arabo?

Ciao a tutti,
avrei bisogno di un semplice aiuto, almeno č semplice per chi sa l'arabo.
A questo indirizzo c'č una piccolissima immagine con su scritto:
corso di italiano per stranieri
http://members.xoom.virgilio.it/pubblicitari/1.gif
Potreste, gentilmente, dirmi quali parti significano "corso di italiano"?
le ho numerate per comoditą.
grazie mille,
--
Marco (alias mm)
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le ho numerate per comodità.
6, 5, 4 e 3 significano italiano.
11 e 10  credo stranieri
8 e 7 è lingua
Penso che 2 e 1 sia corso.
Non sono sicurissimo, perché non riconosco tutto. Se non riecevi
risposte più sicure, giovedì sera lo faccio vedere al mio professore,
che è arabo, e di sicuro lui lo saprà.
I numeri sono in decrescente perché l'arabo si legge da destra a
sinistra.
Sebastiano
-- 
Aisle bee ware yew wont mi two b;
Isle b yore ayes;
Aisle pleas u;
Yew no u knead mi, deer.

 Penso che 2 e 1 sia corso.
Ma non era arabo?
Battutona.... a dimostrazione che gli accenti a volte servono. Fosse 
stato con l'accento acuto sulla <o>....
P.
-- 
Osare. Sempre più. Osare. Temerariamente.

stato con l'accento acuto sulla <o>....
córso.
Per mettere gli accenti dovrei sapere come pronunciare correttamente.
Io dico pésca (frutto) e pésca (l'atto di péscare). Dico fréddo,
bósco, mòto, fòto, córso, fòsso, mòsso, péro, mélo, ciélo, télo,
vèrbo, cèrvo, cérbottana, sèrvo, sérvile, nèrvo, nérvoso, pióvóso,
ómbróso, férmo, tèrmo, néve, séga, piéga, and so on.
Sicuramente non pochi sono "sbagliati".
Non differenzio pèsca e pésca (dico sempre pésca), ma differenzio
bótte e bòtte. Altri, ora, non me ne vengono in mente.


 stato con l'accento acuto sulla <o>....
Grave, Bonardi, l'accento è grave.
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 Grave, Bonardi, l'accento è grave.
Sara' anche grave, ma non e' serio :-)
Io non sono MAI riuscito a mnemonizzare quale dei due accenti (inclinato
a destra o inclinato a sinistra) si chiami grave e quale acuto, e
nemmeno quale dei due sia associato alle vocali aperte e chiuse. Deve
avere a che fare col fatto che devo PENSARE per stabilire quale e' la
destra e quale la sinistra (di solito toccando il polpastrello della
mano che regge la penna).
Perche' nell'elettroscrittura (dove gli accenti si leggono male coi font
piccolini) non stabiliamo di usare E ed O per le aperte ed e ed o per le
chiuse ?
Uno che dice <pEsca> sia per il frutto sia per la cattura del <pesce>
(anche se distingue <botte> e <bOtte>), dice <uOvo sOdo> ma dice <topo>
ecc.
-- 
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 che è arabo, e di sicuro lui lo saprà.
tante grazie per l'aiuto,
mi faresti un grandissimo favore.
Ciao e ancora grazie,
--
Marco (alias mm)
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mi faresti un grandissimo favore.
Purtroppo stasera non vado ad arabo, ho una cena. Ci andrà martedì, mi
spiace per l'attesa.


 le ho numerate per comoditą.
Almeno, potevi numerare i pezzi patendo da sinistra... Comunque, ho
l'impressione che sia stato fatto un gran rebelņtt!!
Leggendo da destra a sinistra, c'č scritto questo:
	- "...jaanib" (11-10)
	- "...rs" (9)
	- "al-lughatu l-'itaaliyyah" (8-7-6-5-4-3)
	- "li-l-'a..." (2)
	- "da..." (1)
Le uniche parole di senso compiuto mi paiono quelle che aveva gią
individuato Sebapop: "al-lughatu l-'itaaliyyah" = "l'italiano"
(letteralmente: "la lingua italiana").
Le sequenze 1, 2, 8 e 11-10 mi paiono dei frammenti senza senso o quasi.
Ho il forte sospetto che la frase sia stata tagliata a pezzetti e ricomposta
in modo sbagliato, anche se non capisco come e perché questo sia stato
fatto.
Quale che sia la ragione, ricombinando questi pezzetti in modo diverso,
escono delle espressioni di senso compiuto:
- "dars" (1-9) = "corso";
- "li-l-'ajaanib" (2-11-10) = "per gli stranieri".
Insomma, se spostiamo 10-11 dal lato destro a quello sinistro e 1 da quello
sinistro a quello destro, otteniamo questa sequenza:
	10-11-2-3-4-5-6-7-8-9-1
Da destra a sinistra, ora si legge:
	"dars al-lughatu l-'itaaliyyah li-l-'ajaaanib"
Non ho a portata di mano un dizionario, ma mi pare proprio che la frase
sopra si traduca:
	"corso di italiano per gli stranieri"
Se vuoi togliere "per gli stranieri", devi qunque eliminare la sequenza
10-11-2 dal lato sinistro della frase testé ricostruita:
	3-4-5-6-7-8-9-1
Cioč:
	"dars al-lughatu l-'itaaliyyah"
Cioč:
	"corso di italiano"
Sbuff! Forse ce l'ho fatta, ma che sudata!
Toglimi una curiositą, ma tu lavori alla filiale araba della Settimana
Enigmistica, per caso!? :-)
Ciao.
Marco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Almeno, potevi numerare i pezzi patendo da sinistra...
Intendevo "paRtendo da DESTRA".
Anche se forse "patendo", non era poi cosě fuori luogo, visto il rompicapo
che ci hai propinato. :-)


Enigmistica, per caso!? :-)
ROTFL!


L'arabo? Sě, conosco Ahmed.
---

 spiace per l'attesa.
tante grazie,


 rompicapo che ci hai propinato. :-)
grazie dell'aiuto,
il mio comune sta facendo un corso di italiano gratuito per immigrati. Io
sto facendo il manifesto e l'insegnante arabo mi ha fatto avere un breve
testo di cui questo è il titolo.
Non vi dico che fatica importare questo testo nel programma di grafica...
Però, non credevo che l'arabo fosse così complicato. Bravi.
un saluto,
--
Marco (alias mm)
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 Perň, non credevo che l'arabo fosse cosě complicato. Bravi.
Be', di suo non č che sia poi cosě complicato... Certo perň che se tu ti
metti a tagliare pezzetti di parole e a spostarli a destra e a manca! :-)
Immagina di prendere la frase italiana "Corso di arabo per stranieri", di
trasformarla in "anierirso di arabo per strCo" e, poi, di chiedere che cosa
c'č scritto a un arabo che ha studiato l'italiano solo per un anno... Ti
troverai davanti la stessa faccia allibita che dobbiamo aver fatto io e
Sebapop. :-)
Comunque, se mi scrivi privatamente e:
- mi mandi il testo che ti ha dato l'insegnante arabo (SENZA le tue
modifiche, please),
- mi spieghi esattamente quale frase vuoi scrivere ("per stranieri" ci deve
stare o no?),
- mi spieghi in quale spazio deve essere inserito il testo (m'interessa
soprattutto il rapporto base/altezza del rettangolo e se lo vuoi su un'unica
riga o spezzato in piů righe),
- la risoluzione minima che ti serve (senza esagerare, che non ho un
megacomputer da grafico),
ti posso mandare un'immagine pronta per essere inserita direttamente nel
manifesto. Anzi, ti posso mandare un'immagine per ognuno dei font arabi che
ho installato, cosě scegli quella che si abbina meglio al font italiano che
hai scelto.


 font italiano che hai scelto.
ti ringrazio molto.
Non vorrei darti troppo da fare, prima provo a contattare il tipo e a farmi
dare da lui una versione vettorializzata.
Adesso penso a come fare.
Posso riservarmi di chiederti aiuto in seguito? magari non ci riuscissi...
Per fortuna hanno posticipato un po' i corsi :-)
Una curiosità da ignorantone: i caratteri arabi corrispondono alle nostre
lettere oppure è più complesso, oppure ancora si tratta di simboli come gli
ideogrammi cinesi? (potete pure prendermi in giro per la stupidità della
domanda)
ciao e grazie,
Marco

 domanda)
Beccati questo: 
http://snurl.com/2vum
!
Ciao, FB

 Beccati questo: 
http://snurl.com/2vum
!
certo che è esteticamente bellissimo,


 certo che è esteticamente bellissimo,
Indubbiamente. Al contrario, non credo si molto facile.
Ciao, FB

 nemmeno quale dei due sia associato alle vocali aperte e chiuse.
Altra trucco mnemotecnico per i miei ragazzi: la vocale come un palloncino.
Il palloncino (la vocale) aperto si sgonfia, quindi č grave, scende, va giů.
Il palloncino (la vocale)chiuso va verso il cielo, č acuto, va su.
Perň loro sono romani, quindi sono facilitati dal fatto che qui si utilizzi
(per lo piů) un sistema vocalico a sette elementi, e si distingua quindi tra
semichiuse e semiaperte.
Ciao
KVR


 Il palloncino (la vocale)chiuso va verso il cielo, è acuto, va su.
grande,
non lo dimenticheranno mai, e neanche io
--
Marco (alias mm)
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