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Titolo: Classificazione grado di difficoltà delle lingue

Scusate la richiesta forse banale, ho provato a cercare con Google, ma non
ho trovato 3d relativi ....
Anni fa ho sentito che era stata stilata una "classifica" di lingue in base
alla difficoltà di apprendimento.
Era uno studio serio ? Era il primo o ne esistono diversi ?
E sopratutto, su che basi è possibile comparare diverse lingue e la
difficoltà che si incontra nell'apprenderle ?
Esistono basi comuni - o equiparabili - o comunque si deve optare per scelte
non solo arbitrarie ma anche difficilmente accettabili ?
Terra terra: come posso confrontare la difficoltà di una lingua nordica dai
23 casi (così mi dicono, non mi ricordo nemmeno se è il finlandese ..) con
quella cinese, sintatticamente semplice ma che per ogni parola mi impone di
imparare il significato corrispondente, la pronuncia con i toni, il
carattere con cui si scrive e l'ordine dei tratti con i quali devo comporlo
?
Grazie
Af

Zhuangzi ha scritto:

Secondo me, non ha mai senso parlare di lingue più o meno complicate in
*assoluto*.
Se si considerano le lingue come "lingua madre", si verifica come un bambino
ci mette mediamente lo stesso tempo a impararare la propria lingua madre,
quale che essa sia. Le decine di casi del finlandese, i toni del cinese, le
coniugazioni dell'italiano, ecc. non hanno nessuna difficoltà per chi le
impara in tenera età.
Se invece si considerano le lingue straniere, cioè quelle imparate in età
adulta (o nella tarda infanzia) tramite un processo cosciente di studio,
allora la difficoltà di una lingua è sempre *relativa*: dipende cioè dalle
lingue già conosciute dallo studente. Quanto più queste lingue sono simili
alla lingua nuova da apprendere, tanto più questa lingua sarà facile, e
viceversa.
Ciò detto, è sicuramente possibile stilare una lista di lingue in ordine di
difficoltà, purché ci si limiti a un sottoinsieme di persone ben
caratterizzato, per esempio, gli italiani adulti dei nostri giorni. Questo è
possibile solo perché si può presupporre che un individuo così
caratterizzato abbia mediamente certe conoscenze linguistiche: l'italiano
sarà la sua lingua madre; conoscerà molto bene un dialetto d'Italia; avrà
una discreta conoscenza dell'inglese e/o di un'altra lingua europea
(francese, spagnolo, tedesco). Date queste informazioni, è possibile dire
che, per esempio, lo spagnolo è più facile del cinese.
Questa relatività vale per la lingua parlata ma solo in parte per la
scrittura. È vero che scritture diverse implicano modalità di apprendimento
diverse. L'esempio più evidente è quello della scrittura cinese: per un
bambino italiano, comprendere il meccanismo della scrittura è molto più
difficile che per un bambino cinese, perché la scrittura alfabetica ha un
livello di astrazione molto maggiore di quella logografica. Però, superato
questo scoglio iniziale, la scrittura italiana si può considerare
sostanzialmente acquisita, e rimangono solo da momorizzare dettagli tipo "ha
squola stò inparando le cezzioni". Per il bambino cinese, invece,
l'apprendimento della scrittura si protrae per molti anni ancora e, anzi,
non si conclude mai del tutto.
Ciao.
Marco
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


'bona
Af


 essere predisposto ad una certa classe di lingue piuttosto che ad un altra
?
Secondo me, se gli Stati Uniti d'America, l'Australia e la Nuova Zelanda
fossero stati ex colonie ungheresi, oggi tutti sapremmo più o meno bene il
magiaro...
Ciao.
Marco


uno che è riuscito a imparare la sua lingua perfettamente.
Parole sante. Dopo venticinqu'anni che ci bazzico, con quella lingua,
la so leggere non malaccio, ci so scrivere qualcosa e quando devo
parlarla un po' mi vengono i sudorini freddi e dopo due minuti e
mezzo, se posso, passo all'inglese, al tedesco, al francese, al
cataplasmico settentrionale o a qualsiasi altra cavolo di lingua,
basta non sia quella li'... 
Visszontlatásra,
-- 
* Riccardo Venturi* |
* Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen so er an îr ufgestigen ist|
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spl.at
* 
http://utenti.lycos.it/Guctrad/alamanno.html
* 
http://paroledipace.altervista.org
* 
http://canzonicontrolaguerra.cjb.net

 Af
Non stai confondendo la difficoltà di apprendimento di una lingua con il suo
grado di difficoltà scritturale?
Intendo dire: in teoria tutte le lingue potrebbero essere egregiamente
traslitterate in IPA, fatto questo mi pare che il loro grado di difficoltà
stia soltanto nel numero di entità categoriali in cui viene suddivisa la
percezione della realtà attraverso i sensi.
E', alla fine, soltanto una questione di massa di "distinguo" che pesa sulla
memoria.
Se invece vuoi parlare soltanto di scrittura (anche se in rapporto alla
lingua), allora si deve introdurre un discorso molto fisico-matematico sui
codici ad elementi discreti e sul loro rapporto con i valori continui,
propri della fonazione.
Ciao,
K


Ci succede così perchè non siamo mentalmente formati per agglutinare e,
conseguentemente, per avere quella preparazione "cacofonica" al rinvenimento
delle giuse vocali di legame.
Poi la creazione del vocabolario ungherese è recente e l'opera, come per
quello inglese, è divisibile in due sezioni: la neo-filo-latina
(scientifico/letteraria colta) e la puramente propria della cultura del
popolo di riferimento ("mistico-criptica"). Io del resto ci sono spessissimo
a contatto: li vedo e li sento.... l'italiano o non imparano mai a parlarlo
correttamente o lo parlano molto bene ma per frasi fatte o per periodi brevi
dopo pause di intensa elaborazione mentale. C'è da capirli: devono
disassemblare, ribaltare e ridisporre tutte le stringhe.... sudiamo freddo
entrambi, quando dobbiamo comunicare usando la lingua dell'altro!
Arrivederci anche a te,
K

 wrote in message
ED0Aa.243760$K35.5...@news2.tin.it...

Ah, dimenticavo: come si pronucia il sostantivo "donna" in Magiaro ed in
Cinese? Perchè il vocabolario magiaro è tanto recente e così stracolmo di
accentazioni, anche di durata? E il sostantivo "sole", come si pronuncia,
rispettivamente, in antico egizio ed in cinese? E come viene, scritto
nell'uno e nell'altro sistema rifacendosi ai logogrammi semantici più
antichi dei due sistemi scritturali?
E allora? Che cosa ti viene in mente?
Szia,
K


Mhmmmmm.... che forse, come diceva il buon Derrida, crediamo di valutare le
lingue umane partendo dalla scrittura e, cosě facendo, cadiamo in un errore
micidiale?
Mah! Comunque sono cose davvero stimolanti!
K