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Titolo: Consiglio per Obiettivo

Ragazzi, avendo una cifra di 500\600 eurini da spendere per un obiettivo per 
ritratto cosa mi consigliate?
Tenete conto che posseggo una Canon 20D con il 17-85 IS.
Ho possedendo un Flash 420EX e meglio girarli su un 580EX. Ogni tanto ( 
tanto ) raccimolo qualche soldino e vorrei gradualmente migliorare gli 
accessori.
Vi ringrazio
Gianni


http://cgi.ebay.it/BRAND-NEW-Canon-EF-85mm-f-1-8-II-Lens-85-mm-1-8-IN-UK_W0QQitemZ190073199111QQihZ009QQcategoryZ30070QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
 

 Tenete conto che posseggo una Canon 20D con il 17-85 IS.
Se fai ritratti il 50 F1.4 e l'85 F1.8 canon. ;-) 

Sei il secondo che mi consiglia l'85, considerando la moltiplicazione 
diventa 135m, mentre il 50ino quasi 80mm.
Il consiglio vale tenendo conto di ciň?
Grazie!
"Lord Rayden" <ray...@h.a.r.d.w.a.r.e.t.i.p.s.com.invalid> ha scritto nel 
messaggio news:45afc5b4$0$32712$4faf...@reader1.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:45afd336$0$42210$4faf...@reader3.news.tin.it...


 Grazie!
Ovvio. Se tu avessi avuto una fullframe avrei detto 85 F1.8 e 135 F2 L 

> Ovvio. Se tu avessi avuto una fullframe avrei detto 85 F1.8 e 135 F2 L
Ti manca un pezzo: per i ritratti si scelgono focali tra 80 e 135 perché 
offrono la miglior resa prospettica, il fattore di ritaglio sul fotogramma 
(o sensore) non c'entra.
Mi spiego: se vuoi fare un ritratto con un grandangolo, devi andare molto 
vicino al viso del soggetto per riempire il fotogramma, quindi 
prospetticamente il naso viene enorme e il resto dei lineamenti (più 
arretrati) vengono piccoli, ergo fai una foto orrenda o caricaturale.
Esempio: 
http://www.thegassers.com/GIFs/Morrie_fisheye.GIF
Al contrario per avere una resa bilanciata del viso serve un medio tele, 
perché ti consente di fotografare stando ad una discreta distanza dal viso 
del soggetto pertanto i lineamenti vengono tutti resi con proporzioni 
adeguate e bilanciate. Il 50 mm a mio avviso non si presta per i ritratti a 
primo piano, mentre va bene per i ritratti a piano americano o al massimo a 
mezzo busto.
Ritratto fatto con 85mm: 
http://www.lonestardigital.com/Contax_N_Digital/Kicx0068(1200x1600).jpg
Quindi se anche usi una macchina con sensore a fattore di moltiplica 1,5 e 
fai un ritratto a primo piano con un 50 mm (che convertito sarebbe un 75mm) 
non hai la resa prospettica giusta e il viso apparirà leggermente 
sgrandangolato.
Conclusione: qualunque sia il fattore di moltiplica del sensore della tua 
SLR digitale, la gamma giusta di obiettivi per ritratto rimane tra 80 e 135.
Non so se mi sono capito.
Lucho

 135.
+ un martello pneumatico per abbattere i muri! :-) 

 + un martello pneumatico per abbattere i muri! :-)
Ecco, in effetti a volte guardi nel mirino, poi arretri, arretri, poi dici 
al soggetto di allontanarsi, ecco, quasi... e sbatti la nuca sul muro...
Lucho

 al soggetto di allontanarsi, ecco, quasi... e sbatti la nuca sul muro...
Per questo vista l'esperienza e anche il suo limite di prezzo ho consigliato 
la coppia 50 + 85 per aps-c... anche perchè io di solito non dico al 
soggetto di arretrare a meno che non sia una suocera! :P 

Perfettamante! Quindi con il 50mm avrei una prospettiva del 50mm ed non del 
75mm come si potrebbe pensare!?
Vi ringrazio davvero tanto. Alla prossima unterrogazione....
Gianni 

 75mm come si potrebbe pensare!?
Il fattore di crop è 1.6x ! ;)

 Gianni

 Il fattore di crop è 1.6x ! ;)
Si lo so, ho usato il riferimento che aveva usato l'amico per intenderci.
Grazie cmq. 

 Gianni

 fattore di ritaglio (visto che ti costringe a spostarti)
Guarda sarei completamente d'accordo con te, ora ho fatto un semplice test: 
2 scatti a pochi secondi di distanza con la EOS 30D e il 17-85... mi sono 
messo a distanza corretta per riempire il fotogramma a 85 mm (pari al 135) 
ho scattato poi ho allargato lo zoom (senza variare la distanza tra me e il 
soggetto) fino a 17 (pari all'85) e ho scattato di nuovo. Poi ho croppato la 
foto a 17 mm fino a "ritagliare" la stessa immagine ripresa a 85 mm e ho 
ricampionato l'altra fino ad avere la stessa dimensione in pixel (quasi)...
Ecco i link:
A 135 (85):  
http://www.flickr.com/photos/23597181@N00/362461247/
A 28 (17):  
http://www.flickr.com/photos/23597181@N00/362461246/
Ora, a me pare che una differenza nella resa prospettica ci sia (a parte 
l'espressione ed esposizione leggermente diverse) ma a questo punto non so 
spiegarmela.
Dammi qualche lume sennò non ci dormo stanotte...:-)))
Lucho 

http://www.canon.it/for_home/product_finder/cameras/ef_lenses/zoom_lenses/EF_70200mm_f4L_USM/
 
Euro 620 nuovo!
Ti sembra un buon obiettivo? Non č un f 2.8

 E bč! Sapresti indicarmi dove trattano del buon usato?
Ne ho venduto io uno un mesetto fa! E' difficile trovarlo in giro in buone
condizioni! Se lo trovi č uno spettacolo!

Lucho ha scritto:

piccoli errori nell'inquadratura? errori nell'indicazione delle focali
dello zoom?
in ogni caso quel che dice chris e' vero

 mo cerco qualcosa in rete
Dimmi cosa trovi, perché il fatto che la prospettiva dipende dal punto di 
ripresa è vero, ma secondo me solo con un punto di vista puntiforme (tipo 
quando realizzi una prospettiva per un disegno) credo che un insieme 
complesso di lenti e la successiva restituzione su un piano (sensore o 
pellicola) faccia cambiare un po' le cose e secondo me le due immagini che 
ho postato sono (anche se di poco) diverse.
Lucho 

 SLR digitale, la gamma giusta di obiettivi per ritratto rimane tra 80 e 135.
Se un faccione occupa tutto il fotogramma con un 80 mm (per far tornare
precisi i conti a voi canonisti) su full frame, per ottenere la stessa
inquadratura su APS-C puoi scegliere due strade: con l'80 stesso e
allontanandoti indietro, oppure col 50 rimanendo (+ o -) nello stesso
posto. In quest'ultimo caso, la prospettiva non cambia (ricorda che la
prospettiva, cioè il rapporto che hanno tra loro i vari piani di
un'immagine), perché rimane invariata la distanza tra osservatore
(obiettivo) e il soggetto, anche se cambia la lunghezza focale.
E c'è da tenere in conto anche che con un 135 su APS-C potresti aver
bisogno di troppo spazio per arretrare, che non sempre si ha a disposizione
(ad esempio per un ritratto in interno).
-- 
http://www.emmeeffe.org
"Ho capito cosa intendevi con il tuo 'ingegnere... sigh' quando ho visto
mio figlio, appena laureato in ingegneria, preparare il sugo per le
lasagne: tagliava i cubetti di carne tutti uguali, e quelli che venivano
diversi li buttava via"

 spiegarmela.
Non sono composte alla stessa maniera, in quella a 28 il viso occupa uno
spazio maggiore nel fotogramma


 (ad esempio per un ritratto in interno).
Tutte cose verissime in teoria, ma fà qualche prova e vedrai...
Lucho 

Tutte cose verissime in teoria, ma fà qualche prova e vedrai...
Secondo me e' la deformazione dell'ottica piu' grand'angolare che ti
inganna, quando faccio qualche comparativa fatta bene con focali
uguali, cavalletto e scene anche varie vedo differenze anche notevoli
dovute alla deformazione e resa dello sfocato, ma non si puo' dire che
sia colpa di una prospettiva diversa...
Magari correggendo il tutto con PTLens le differenze diventano
insignificanti...
/* Eta Beta */

 insignificanti...
Dove lo trovo?
Grazie, saluti
Lucho
P.S. Se vuoi in cambio dell'informazione ti mando un po' di pnaftalina... 

P.S. Se vuoi in cambio dell'informazione ti mando un po' di pnaftalina... 
Se credi vanno bene anche 500 Euro!
/* Eta Beta */

 nessun esempio
Mmmm... sģ farņ qualche prova con prospettiva lunga e macchina sul 
cavalletto...
Cazzo, su questa storia ho cambiato opinione 3 volte in un mese!
Grazie comunque, per il momento abjuro totalmente su quanto ho detto nel 
primo post. E due.
Saluti
Lucho 

Se fai ritratti il 50 F1.4 e l'85 F1.8 canon. ;-) 
50 f1.4 e 100 f2.
come mi consigliarono a suo tempo, 50 e 85 sono troppo vicini.
nnzeus, che il 100 gli sta dando qualche soddisfazione...
-- 
Nyarlathotep, il caos strisciante... Io, che sono l'ultimo, parlero` al vuoto in ascolto...
nnzeus 
UIN 21848423
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