Newsgroup: it.sociale.obiezione
Titolo: Ma in caso di guerra...

no, seriamente: non è che mentre qualche furbo che è riuscito a farsi
dispensare a suon di gabole ai limiti dell'incredibile potrà restarsene a
casa a farsi i c***i propri il sottoscritto che il SC se lo sta facendo
tutto rischia di dover fare i bagagli per l'afghanistan e non tornare per
una decina d'anni (mandando a farsi f*****e il suo futuro) per fare lo
spazzino in un accampamento della crocerossa (dato che NON sono stato
addestrato per prestare cure a qualcuno ma neppure per svolgere attivamente
compiti di protezione civile)? In questo caso, come possiamo fare per non
mandare all'aria le nostre vite?

Disertare.
--
 la mia filosofia: non voglio ubbidire, ma soprattutto non posso comandare
il mio sito internet preferito: 
www.freestyler.it
un consiglio per tutti: 
http://telecomnograzie.cjb.net
la mia piů gran fortuna: aver avuto la dispensa !!

 ha scritto nel messaggio
news:jYWr7.5303$jT5.2...@news.infostrada.it...

Disertare oppure non preocuparsi e sperare che non succeda niente, dopotutto
se manderanno qualcuno, saranno quelli inseriti professionalmente
nell'ambito militare (almeno spero)...auguro a te, a me e a tutti che non
succeda niente in ogni caso! :)
Ciao, Francesco

 una decina d'anni
Dicono che non hanno intenzione di chiamare nenache i militari di leva,
figurati se chiamano gli obiettori.
In teoria comunque la 230/98 dice:
"In caso di guerra o di mobilitazione generale, gli obiettori di
coscienza che prestano il servizio civile o che, avendolo svolto, siano
richiamati in servizio, e per i quali non siano sopravvenute le condizioni
ostative di cui all'articolo 2, sono assegnati alla protezione civile ed
alla Croce rossa."
Lo stato di guerra o mobilitazione, in base alla Costituzione deve essere
deciso dal Parlamento.
E' però abbastanza improbabile che questo accada. Infatti è dai tempi della
seconda guerra mondiale che nessuno stato dichiara guerra ad un altro (la
fanno, ma non la dichiarano). Se anche succedesse, sappiamo bene che i
soldati di leva sono assolutametne inutili perché non sanno usare i
modernisistemi d'arma. Ma se non chiamano i soldati di leva, perché mai
dovrebbero chiamare gli obiettori?
Il maggiore impatto che questa sitauzione potrà avere sulle questioni legate
alla leva, sarà che quest'anno non daranno tanto facilmente la licenza
ministeriale di Natale ...
Ciao,
Valentina

In effetti se chiamassero militari di leva e/o obiettori per il governo in
caqrica (qualunque esso sia) sarebbe un megasuicidio politico, considerando
che né i militari/obiettori né i loro familiari darebbero mai più il voto a
tali soggetti. Ma allora mi chiedo: perché la coscrizione, se in 55 anni di
repubblica democratica proprio per le sopracitate ragioni ci siamo sempre
ben guardati dall'adoperare i coscritti in guerra?
P.S. Vale, A che punto siamo col libro?

> P.S. Vale, A che punto siamo col libro?
Devo tagliare di 4 pagine nei prossimi giorni (perché ho sforato con gli
spazi previsti) e poi va in stampa. In libreria dovrebbe arrivare fra un
mesetto.
Organizzerò un sito per la vendita on line, ma raccolgo già adesso le
prenotazioni :)
Costerà 20.000. Il titolo, com'è noto è "Il servizio incivile", l'editore
ECP.
[Bieca pubblicità, eh?]
--
Valentina Piattelli
http://piattelli.monrif.net

 [Bieca pubblicità, eh?]
Una copia con autografo ce l'ho se vengo a Firenze ;))?
Ciao
FF

> Una copia con autografo ce l'ho se vengo a Firenze ;))?
Certo! E se mi organizzate qualche presentazione (tipo presso librerire,
circoli, associazioni etc.) vengo pure io a trovarvi :)
Valentina


Perchè secondo un vecchio ragionamento forze
armate pachidermiche fungerebbero da deterrente ad eventuali attacchi
offensivi da parte di altre nazioni.
In realtà proprio negli ultimi 55
anni é stato dimostrato che un enorme e pachidermico esercito
(all'occorrenza di leva) sia insignificante per la difesa (o attacco) di un
territorio rispetto ad armi di annientazione di massa come quelle nucleari
o quelle chimico-biologiche.
Lo scenario é nuovo, la coscienza di massa é
mutata.
La storia ci da conferma ricordandoci episodi come quelli
vietnamiti (il prode esercito USA messo al tappeto da quel piccolo e
irregolare esercito vietnamita), o per stare in tema con gli ultimi
avvenimenti, episodi come quelli afghani (la grande e invincibile armata
Rossa costretta al ritiro dalle deserte ed inarrivabili lande del
medioevale Afghanistan).
Se poi abbiano combattuto ragazzi di leva o
professionisti, non cambia il quadro del discorso: quando si sente puzza di
bruciato le nazioni si sentono legittimate alla mobilitazione generale
senza fare troppe distinzioni tra destra e sinistra (per es. nella prima
guerra mondiale il ministero della guerra italiano non si mise problemi a
imbarcare battaglioni di ragazzini di 17 anni - nella seconda invece il
governo nazista tedesco dopo avere esaurito tutti i riservisti possibili,
incominciò a richiamare uomini di 70 e più anni e ragazzini con età sempre
più bassa- e sono solo alcuni esempi...) 
Le vittime sacrificali devono
esserci: fa parte del gioco.
Per il bene della collettività, del mondo e
dell'universo tutto: e questo sarà vanto nelle prossime venture campagne
elettorali.
La nazione le liquiderà con un monumento di Arnaldo Pomodoro
intitolato "eroi e martiri della patria" collocato in qualche piazza nella
periferia di Vattelapesca.
Ma stai tranquillo: la NATO non vuole fra i
piedi un milione di obiettori di coscienza europei, al limite se questi
lustrano per bene le basi appoggio e gli armamenti degli aerei e dei carri
armati, si può vedere dove collocarli ;-]
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

[Bieca pubblicità, eh?]
Siamo ansiosi di acquistarlo e di leggerlo!
Complimenti per ora!


 [Bieca pubblicità, eh?]
Interesting :-)
Dici che sarà facile rimediarlo in libreria?
Sicuramente ti garantisco una copia venduta in più...
--
Tutto quello che vedete lo devo al fluido erotico: IFIX TCEN TCEN!!!
Thalon
tha...@libero.it
 (usa questo indirizzo se vuoi rispondermi)

Ciao Valentina, anche se non ci conosciamo, o perlomeno, frequento il
Newsgroup da poco...vorrei proporti una cosa
l'ho scoperto grazie alla persona che hai salvato dal servizio militare
http://web.tiscali.it/bisigo/obiezione/obiezione.html
 (non so come si
chiama),
ho visto che stai pubblicando un libro, se ti interessa tra 2 settimane,
comincio il mio "solito" tour annuale con la mia band, e visto che chi gli
unici a vedermi sono  tutti ragazzi giovani, e che non vogliono farsi
fregare con questa storia del militare, credo che il tuo libro lě possa
avere un gran successo.
Suonerň nella zona compresa tra: Bologna, Roma, Napoli, Bari, Catania. Se ti
interessa fammi sapere, sarei felice di pubblicizzare il tuo libro, nel caso
non potessi aderire "fisicamente", sono disposto anche solo a citare durante
il concerto, il nome del libro, l'autrice etc. etc. etc.
Fammi sapere,
a presto ;)

Ti ringrazio di cuore per la proposta.
Tengo a precisare che il libro non tratta dei modi con cui evitare il
servizio di leva (le leggi cambiano di continuo, e sarebbe invecchiato in
fretta!). Tratta dalla realtà del servizio civile (ma ho cominciato dalla
visita di leva, quindi riguarda in parte anche quello militare). Parla dello
sfruttamento degli obiettori da parte degli enti, pubblici e privati. L'ho
scritto basandomi sulle testimonianze raccolte da quando nel 1998 ho
cominciato a interessarmi della questione.
Qua sotto ti copio l'indice, così ti fai un'idea.
I riferimenti precisi dovrebbero essere:
Valentina Piattelli, "Il servizio incivile", ECP 2001. Prezzo 20.000.
Sento l'editore se possiamo organizzare qualcosa in realzioen al tuo
concerto. Magari sentiamoci in posta privata.
In ogni caso temo che fra due settimane, sia ancoraad asciugare. Quanto dura
la tua turnee?
Grazie ancora,
Valentina
--
Il servizio incivile
Introduzione dell'autrice
Cap.1: Una questione di genere .. e di età
La 'scoperta' di dover servire la Patria.
Una questione di genere
Una questione di età
La leva come rito di passaggio.
La visita di leva
Minnesota Multiphase Personality Inventory (MMPI)
Cap. 2 Il volontariato coatto
Servizio civile: leggi, dati e realtà
Cap. 3 Il servizio incivile
L'attesa
La "cartolina"
Il primo giorno
Orari
Alloggio
Mansioni
C'è chi dice no
Dell'inutilità del servizio
Dei rischi e delle responsabilità
Sull'ambulanza
Un caso emblematico
Rapporti umani
"Nessuno può essere costretto a far parte di un'associazione"
Formazione o "rieducazione"?
 Conclusioni
Cap. 4 Lo Stato etico applicato: il Servizio Civile Nazionale
APPENDICI:
Marco Faraci:
La lancia di Marte: leva obbligatoria e condizione maschile
La leva ovvero una questione di cromosomi
I maschi, il sesso spendibile
La guerra contro gli uomini
Nonsolonaja: un'analisi della condizione maschile
Nicola Marcuccetti
L'art.52 della Costituzione ed il sacro dovere di difesa della Patria
L'obiezione di coscienza e il servizio civile
Obiezione di coscienza di massa?
Ritorno ad una interpretazione restrittiva dell'art.52
Il nuovo ruolo delle associazioni che impiegano obiettori
La pace, la solidarietà e le prospettive del servizio civile
Una nuova frontiera per l'obiezione di coscienza?

> Qua sotto ti copio l'indice, cosě ti fai un'idea.
<snip - segue l'indice>
Bello... a quando il film? faranno anche una serie TV?
Ok, scusate la battutaccia, ma sto servizio č una rottura di p****, se non
sdrammatizziamo un po'...
Comunque considerami un acquirente.
Ciao dal Maestro Muten (Kame ha me ha!!!)
P.S. Ci vai da Costanzo?

 Valentina
Grazie a teeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee! Penso di dirlo a
nome di tutti!
Francesco

> P.S. Ci vai da Costanzo?
L'idea non mi esalta per niente ... Comunque se si presentasse l'occasione
ci farei un pensierino (per la causa). Dubito però che accada.
--
Valentina

 La tournee dovrebbe durare fino a dicembre + o -
OK, per gli ultimi mesi sarà sicuramente pronto.
Ciao,
Valentina

 ci farei un pensierino (per la causa). Dubito perň che accada.
Imho sarebbe un suicidio mediatico: il caro M.C. ama molto ridicolizzare
chi non la pensa come lui e i suoi amici politici (ulivisti fautori del
servizio civile), anche se č molto piů facile che non ti inviti neanche se
decidi di chiederglielo (non so se ti ricordi di quella specie di
demonizzazione che aveva organizzato contro i videogiochi violenti, per lui
causa di ogni male: alcuni redattori di una famosa rivista del settore
volevano andare in trasmissione per spiegare una tesi contraria, ma lui li
ha bellamente ignorati, invitando solo ospiti che la pensavano
diversamente)...
Se perň ti chiama assicurati un vasto seguito da infiltrare in platea (come
fanno i politici quando vanno lě), quel trucchetto funziona sempre...


 ha scritto nel messaggio
news:ckWs7.61269$P04.5...@news2.tin.it...

Imho sarebbe un suicidio mediatico: il caro M.C. ama molto ridicolizzare
chi non la pensa come lui e i suoi amici politici (ulivisti fautori del
servizio civile), anche se è molto più facile che non ti inviti neanche se
decidi di chiederglielo (l'ha già fatto per impedire che chi non la
pensasse come lui potesse dire la sua su certe cosette in passato)...
Se però ti chiama assicurati un vasto seguito da infiltrare in platea (come
fanno i politici quando vanno lì), quel trucchetto funziona sempre...
