Newsgroup: it.sociale.obiezione
Titolo: Mi serve una mano!!!

Salve,
faccio parte di una associazione di volontariato, ci servirebbe richiedere
dei volontari del servizio civile, a chi dovremmo rivolgerci? Come si
procede per fare richiesta di tali servizi?
Se protete aiutarci ve ne saremo infinitamente grati.
Aspetto vostri messaggi.
nino...@tin.it

NON FARLO!!
In Trentino il comitato Leva la leva ha organizzato il premio Abraham
Lincoln per il primo ente che scioglierà la convenzione.
Per quanto nobili possano essere i fini della Vostra organizzazione (cosa di
cui nessuno dubita), gli obiettori che tu definisci volontari sono in realtà
coatti. Non c'è nessuna garanzia che chi vi verrà assegnato condivida gli
scopi della Vostra organizzazione, sia preparato per tale attività e che sia
assegnato all'area vocazionale da lui scelta.
Pertanto cercate di promuovere una campagna di sensibilizzazione nella
vostra zona, ma per favore, se possibile non ricorrete allo "sfruttamento
gratuito" di gente che può scegliere solo tra militare, servizio o galera.
ciao
un obiettore stufo

...


Perché chiami "volontario del servizio civile" persone che possono
scegliere "volontariamente" solo fra la caserma e il carcere? Se siete
un'associazione di volontariato, basatevi sui volontari, non chiedete allo
stato di delegarvi il potere su persone costrette a svolgere un'attività di
cui magari non condividono i fini o i metodi (in violazione dell'art. 23,
comma 2 della Dichiarazione Universale dei Diritti Umani: "Nessuno può
essere costretto a far parte di un'associazione").
Dai un'occhiata sul nostro sito, nella sezione "contributi" trovarai un
saggio di una persona del mondo del volotnariato. Potrebbe darti
interessanti spunti di riflessione sul "patto con il diavolo" che state
andando a sottoscrivere.
Ciao,
-- 
Valentina Piattelli,
«Né giusta né utile - Comitato per l'abolizione 
della leva obbligatoria militare e civile»
http://abolisci-leva.freeweb.org

Giusta l'osservazione di chi ricorda che il servizio civile
non e' un volontariato, ma un obbligo (o, se preferite, la
risposta a un obbligo, ma la sostanza non cambia). Le
parole sono importanti, diceva Nanni Moretti, ed in questo
caso e' quanto mai giusto usare quelle corrette. Per cui: 
''obiettori in servizio civile sostitutivo'', e non ''volontari''.
Ok, detto questo, passiamo alla risposta:
le nuove convenzioni verranno stipulate non piu' con il
Ministero della Difesa, ma con il costituendo Ufficio Nazionale
per il Servizio Civile che, contrariamente ai tempi previsti dalla
legge 230/98, non e' ancora operativo. Per cui ora la situazione 
e' bloccata, ma dovra' muoversi presto, data la sproporzione tra
domande effettuate nel 1998 (71.000) e posti disponibili 
(parecchio sotto i 60.000).
Per i particolari sulla stipula delle convenzioni, e per tante altre
cose, siamo in trepidante attesa delle norme applicative della
230 e del regolamento dell'Ufficio Nazionale per il Servizio Civile.
Saluti,
Filippo Thiery
Associazione Obiettori Nonviolenti - sede federata di Roma
info on-line --> 
http://space.tin.it/associazioni/gthiery
--------------------
Un mondo senza eserciti e' un mondo senza
obblighi di leva... e senza bombe sui civili.

Sgarbato a dir poco?
Ognuno č libero di esprimere il suo pensiero. Non mi sembra, peraltro, che
qualcuno di quelli che ha risposto abbia usato termini offensivi, volgari o
altro.
Certo abbiamo espresso una nostra opinione, che si puň condividere o meno.
Voglio ricordare infatti che un gruppo di discussione non č un posto dove
fare solo domande e "pretendere" risposte, ma un luogo ideale dove
conoscersi, scambiarsi idee e opinioni, condividere le nostre conoscenze, ma
soprattutto un luogo in cui ci si puň esprimere liberamente.
Se tu ritieni il nostro modo di fare sgarbato, liberissimo di farlo.
ciao

 assorbite da qualche altro ente).
Capisco quello che vuoi dire. Anch' io un tempo la pensavo cosi', e
anch' io sono un servitore civile che si e' trovato a dover scegliere e
per fortuna e' andato dove aveva sperato. Figurati che a suo tempo
pensavo addirittura di costituire insieme a altre persone delle
associazioni-fantoccio dove poi richiedere obiettori per consentire loro
fare i fatti loro. Un' idea un po' da Schindler List, insomma, di
cercare di sottrarre i "prigionieri" ai campi e di rendere la prigionia
meno amara a chi la deve per forza affrontare. Poi pero' mi sono
convinto che purtroppo per un' istituto iniquo odioso e autoritario come
la coscrizione le uniche scelte che possono portare alla liberta' sono
quelle radicali. Offrire nuove strade agli odc puo' essere un uovo oggi,
ma per la gallina domani (che e' immensamente piu' grande dell' uovo)
bisogna cercare di dissuadere chi ancora non fa parte di questo sistema
di sfruttamento e di convincerlo che accettando di sfruttare gli odc
potra' forse fare un piccolo favore ai pochissimi fortunati che gli
verranno assegnati (e comunque anche questo dipende da tanti fattori) ma
contribuisce comunque al perpetuarsi dello sfruttamento. Credo che
esprimere garbatamente queste idee non sia poi cosi' sgarbato.
Riccardo Rinaldi

trovato la giusta strada.
Mah, io condivido appieno i discorsi sull'abolizione della leva (e
quindi del servizio civile). Ho anche contribuito a raccogliere le
firme in merito. In molti casi gli stessi responsabili di enti che
conosco dichiarano apertamente che la "manovalanza gratuita" degli
obiettori e' quasi inutile, poiche' per fare le cose bene bisogna
essere motivati (ed un coscritto, quindi obbligato non puo' essere
motivato come un vero volontario).
Cio' premesso, pero', devo dirvi che il modo in cui avete risposto a
questa richiesta di aiuto e' a dir poco sgarbata (non mi riferisco
solo al messaggio quotato, ma anche a tutti gli altri).
Il fatto e' che oggi il servizio civile esiste. Oggi molti giovani
*devono* scegliere un ente presso cui prestare servizio.
Io sono uno di quei giovani e *devo* scegliere.
La situazione auspicata da voi e' la seguente:
ci sono pochi enti e posso sperare di essere congedato per
sovrannumero. Se pero' sono "sfortunato" vado a fare il servizio
chissa' dove e chissa' come.
Sinceramente preferirei che ci fossero piu' enti fra cui scegliere.
Preferirei che il mio comune avesse la convenzione perche' potrei
propormi per fare delle attivita' di volontariato
culturale-scientifico che mi interessano moltissimo (e che
probabilmente faro' lo stesso, ma con molte meno forze, che mi saranno
assorbite da qualche altro ente).
Ringrazio a nome di ninomele. 
Se poi qualcuno avra' la bonta' di rispondergli per davvero allora la
cosa interessa anche me, poiche' potrei convincere il mio comune a
fare altrettanto (nel mio caso un aspetto importante e' il tempo
necessario: quanto ne passa fra la presentazione delle prime "carte" e
l'arrivo del primo obiettore?)
Ciao
Davide
dav...@NOSPAMofficine.it 
(togli NoSpAM per scrivermi in e-mail)

Caro Davide,
se gli enti non partecipassero allo sfruttamento degli OdC, adesso non
saremmo arrivati alla situazione paradossale per cui il principale ostacolo
nell'abolizione della leva è proprio l'associazionismo. Altrove (Spagna) le
associazioni non hanno partecipato al sistema della leva, e grazie anche
all'obiezione totale di massa, esso è entrato in tale crisi che sarà
abolito entro breve tempo (forse l'anno prossimo, sicuramente entro il
2002)
Anch'io faccio volontariato e ti posso dire che nessuna associazione (che
si rispetti) prende gli OdC pensando al possibile sfruttamento, ma sempre
per dare un'opportunità ai giovani etc. Spesso (non sempre!) succede poi
che finiscono con il vedere più l'aspetto utilitaristico. Questo a mio
avviso è il guasto peggiore del sistema (il potere corrompe ...), e di
questo volevo avvertite Nino. Non credo di averlo fatto sgarbatamente, ma
devo dire che lui sì mi ha risposto in privato con toni e argomenti
militareschi: "scuola di vita", "tienilo bene a mente!!!" etc.). Mi sembra
già avviato sulla "buona" strada ...
In futuro non risponderò più a domande di questo tipo. Ci sono già altri
che ci pensano.
Ciao,
Valentina

Se tu ritieni il nostro modo di fare sgarbato, liberissimo di farlo.
Ci mancherebbe altro, certo che sono libero di ritenere sgarbate certe
risposte!
Come tutti sono liberi di dare risposte a mio avviso sgarbate!
Alle quali io sono libero di rispondere: ma come sei sgarbato  :-)
Va beh, basta se no sbrocco
