Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Foto ritocco

Ciao a tutti!
Sapreste consigliarmi qualche buon software di foto ritocco con filtri vari 
ecc?
Secondo voi qual'è il migliore?
Grazie! 

 Grazie! 
Photoshop č riconosciuto il migliore (perchč tutti lo usano, perchč č 
comodo, perchč funziona bene etc etc )ma č caro come una reflex digitale.
TheGimp č ottimo e non costa niente.
alfa

 vari ecc?
Paint Shop Pro 9, puoi scaricare una trial e se ti piace costa poco, 99 
dollari mi sembra... fa tutto quello che fa photoshop e anche di piu', fa 
anche girare i plugins di ps...
Photoshop costa molto ed e' anche molto meno intuitivo da usare... per 
cominciare non te lo consiglio... vedrai che con psp non sentirai il 
bisogno di altro...
Fabio PandaR1

 Fabio PandaR1
merlinO 

> fa tutto quello che fa photoshop e anche di piu',
Seeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!
Hp++

PSP e' molto piu' usabile, probabilmente PS e' piu' "professionale" , ma
anche molto piu' difficile da usare visto che i menu' sono troppo criptici
per i miei gusti.
Comunque parlando di SW originale (cioè comprato con gli Euri) e' meglio PSP
perchè costa moooolto di meno.
Ciao
Paolo
-- 
Visita il mio sito:
http://www.shurpaulfoto.it

 Adesso non esageriamo ;-)
Non rispondo per evitare di scatenare l'ennesima guerra di religione... 
resto della mia opinione comunque...
Fabio PandaR1

 Seeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!
Dai, da bravo, torna a leggerti il tutorial su come si carica un jpeg, che 
sei ancora a pagina 2...
Fabio PandaR1

 Fabio PandaR1
merlinO 

 
photoshop elements
photofiltre.
ciao
-- 
-------------------------------
per scrivere in privato
togliere "1975nosp"
to reply remove "1975nosp"

 insostituibile. 
Beh, a parte che in realta' della marea di strumenti di ps quelli che 
servono veramente per il fotoritocco alla fine si contano sulle dita 
delle mani (essenzialmente livelli, curve, layer, maschere, usm e qualche 
filtro) e sono tutti presenti in psp... imho la vera forza di ps e' come 
lavora con immagini grosse, psp con immagini sopra i 50 mega si inchioda 
anche avendo 1 giga di ram...
Resta il fatto che per il 99.9% degli utenti (me compreso) di psp ce 
n'e' d'avanzo...
P.S. mi son studiato 900 e rotte pagine di manuale per approfondire ps 
quindi credo di sapere usare ogni singolo tool, sottotool e minifeature 
di cui e' dotato... comprese le scorciatoie a 14 tasti alla tekken3... ;)
Fabio PandaR1

>... comprese le scorciatoie a 14 tasti alla tekken3... ;)
BIROTFL!


 bisogno di altro...
http://www.deviantart.com/view/5279606/
100% Photoshop, con PSP non sapresti neanche da dove partire
alfa

 Fabio PandaR1
merlinO 

 100% Photoshop, con PSP non sapresti neanche da dove partire
Notevole e molto bello, ma mi sa che con la fotografia centra poco :-)
Comunque grandioso...mi piace davvero molto.


 100% Photoshop, con PSP non sapresti neanche da dove partire
Bah... sparata che ha valore zero, IO non saprei come farlo neanche con ps, 
visto che sono una capra a disegnare, probabilmente chi l'ha fatto lo 
farebbe identico con psp... o con painter se e' per questo che per 
disegnare offre strumenti molto piu' potenti di ps... ma dal commento che 
hai postato vedo che sei un integralista, quindi lasciamo perdere, tanto 
niente e nessuno riuscirebbe a farti cambiare idea... quindi si, solo con 
ps e' possibile cotanta bellezza...
Fabio PandaR1

 perchè costa moooolto di meno.
Ah beh, allora GIMP! Si compra senza euri, non c'è gara! :-)

> Ah beh, allora GIMP! Si compra senza euri, non c'è gara! :-)
L'ho provato ed eliminato in poco tempo, la semplicità d'uso di PSP e'
ineguagliabile e GIMP non e' certo un programma "chiaro", c'è da dire che e'
gratis...ma non basta per farne un buon programma: comunque lo tengo
sott'occhio, magari migliorerà col tempo.


 ps e' possibile cotanta bellezza...
no no, tutt'altro, lo so per esperienza e ti mostrerei anche qualcosa 
fatto da me (pupù a confronto di quello che vi ho linkato) così te ne 
convinci
ho provato psp, ho provato ps e non c'è paragone
tutta la comunità artistica internazionale digitale utilizza ps: è 
efficace, funziona, la qualità è elevata, gli effetti sono quelli giusti
quando psp permetterà lo stesso verrà usato anche lui ma per ora viene 
praticamente ignorato
la fotografia non c'entra tanto con questo genere di arte ma questa è 
l'evoluzione all'ennesima potenza del fotoritocco, è la creazione 
digitale, si parte da nulla e si usano tutte le potenzialità del 
programma per creare quello che si vuole
alfa
ps - disegnare non c'entra niente con l'arte spaziale o con il 
fotoritocco, anch'io disegno da cani...sono altri i programmi che si 
usano per disegnare ed anche per pitturare digitalmente al massimo delle 
potenzialità
pps - ma che te lo dico a fare, tanto sei integralista
ppps - dipende tutto da quello che si vuole, se i livelli che si 
pretendono sono professionali PS è inevitabile, se invece si vuole 
rimanere a livello "Metto un cappello buffo alla foto della mia ragazza" 
allora PSP basta e avanza

 Comunque grandioso...mi piace davvero molto.
verissimo, ma si chiedeva per il fotoritocco, non per la 
fotografia.............. ;)
alfa

 Fabio PandaR1
Ciao, Miche
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 perchè costa moooolto di meno.
In questo devo darti ragione... ma... meno ipocrisia, eh!
Michele



FOTO-ritocco, FOTO-grafia, arte FOTO-grafica, arte e basta.
Vi piace cosě tanto discutere del sesso degli angeli?


 ps e' possibile cotanta bellezza...
rotfl
Ciao, Michele


 Michele
ah Michč, mi si rimproverava che il mio link c'entrava poco con la 
fotografia, non dirlo a me che č arte e basta :D
alfa


1) Fai una ricerca sui post vecchi, così eviti di porre domande cui è stato
risposto centinaia di volte. E' una perdita di tempo anche per te, oltre che
una seccatura per noi, non credi? Una ricerca su google necessita di molto
meno tempo.
2) Installa tutti i programmi (demo), provali. La demo (demonstration) serve
a quello. Vedi così quale va bene per te, ammesso che noti delle differenze.
Se non le noti, allora prendi quello che costa di meno. Quando ti sarà
stretto potrai decidere di cambiarlo: i programmi si disinstallano e si
reinstallano molto facilmente.
3) Questo genere di domande non fa altro che generare flame tra:
  a) troll che sanno che quello che dicono è stupido, ma lo dicono apposta;
  b) non-troll ignoranti che non sanno quello che dicono, ma lo dicono
comunque;
  c) fotografi della domenica che ne sanno quanto te, ma aspettano queste
occasioni per ostentare al prossimo di sapere qualcosa;
  d) gente che cerca di mettere pezze, facendo si che gli individui di cui
sopra si ravvedano e pensino di più al sesso e alla riproduzione (visto che
l'altra importante facoltà umana -l'intelletto- a loro non va a genio).


 fotografia, non dirlo a me che è arte e basta :D
:-DD


 In questo devo darti ragione... ma... meno ipocrisia, eh!
Perchè ipocrisia?


> Perchè ipocrisia?
Beh, riguardo la diffusione del Photoshop pirata...
Io nella mia vita ho visto solo 1 copia originale in un grosso studio
fotografico, a Foggia...
Ciao, Michele


 allodole... 
Che e' quello che ho detto io...
-- 
Fabio "PandaR1"
ICQ# 46074542
ex NSR Raiden 125, ex Bandit 400, ex Yamaha ThunderCat 600
Yamaha Yzf-R1 BiancoRossaNera --> GiallaNera

 Beh, riguardo la diffusione del Photoshop pirata...
...na no che dici, sono copie per uso personale...

 Questa me la segno... :-)))
Non vedo cosa ci sia di tanto blasfemo, visto che ps e' un programma di 
fotoritocco e non di disegno pittorico, painter ha degli strumenti che 
simulano molto piu' realisticamente gli strumenti classici... oppuri usi ps 
anche per fare modelli 3d o gestire i fogli di calcolo ?!?


 Paint, sarebbe la stessa cosa.
Infatti alla fine pur non volendo ci sono ricascato, nell'ennesima 
diatriba ps contro psp, il punto in realta' qui era un altro... non si 
tratta di stabilire qual'e' il migliore ma di rispondere ad una domanda 
ben precisa...
Cosa consigliare a qualcuno che arriva qui e chiede un programma per 
iniziare ?
Io sinceramente ad uno che inizia e che vuole ritoccarsi due foto non 
vado a consigliare di spendere 6 o 700 euro per ps, anche se magari i 
livelli funzionano meglio o le curve sono piu' precise, perche' so che 
non se fara' una beata mazza e le funzioni di psp sono sufficenti per 
iniziare e anche per continuare imho...
Se invece parliamo di roba piratata (tanto per non nascondersi dietro ad 
un dito visto che qui dentro il ps originale ce l'avranno in 1 e 
mezzo...) allora prenditi pure ps che e' meglio, ricordati pero' che ti 
sbatterai di piu' per fare le stesse cose e che se non ti leggi un bel 
tomo da minimo 600 pagine ci metterai 7 anni come il nostro amico si3ge 
per imparare ad usarlo... cosi' come la vedi la risposta ? La mettiamo 
nelle faq ? ;)


 Vi piace cosě tanto discutere del sesso degli angeli?
Beh, che quella pacchianata possa essere considerata arte ho qualche 
dubbio... a me ricorda tanto quelle stampe iridescenti con stelle e pianeti 
che vendono a fianco di quelle di padre pio... non so se le hai mai 
viste... ;)
Poi, de gustibus...


 va a genio). 
Fammi indovinare a che categoria appartieni tu...
;P


 Fabio "PandaR1"
merlinO 

 alfa
Quoto in toto.  ;)
M.
-- 
Immagino un mondo senza guerra, un mondo senza odio
e immagino noi che lo attacchiamo
perche' non se lo aspetteranno.
http://www.metrophotogallery.it/categories.php?cat_id=39

 trovavo in rete. 
Quello che ho preso io e' molto buono (mi son letto prima un bel po' di 
commenti su amazon...)
Si chiama "Real world photoshop cs" e non e' assolutamente un elenco di 
comandi, ma ti spiega come viene utilizzato cs in ambiente professionale 
per ottenere risultati sicuri, quindi niente effetti carini o cazzatine 
ma solide basi su gestione del colore e costruzione di un workflow 
efficiente... veramente valido, infatti non perdo occasione per 
consigliarlo... tra parentesi su amazon i prezzi variano a seconda dei 
paesi, cercando un po' l'ho preso ad un prezzo abbordabilissimo (mi 
sembra 35 euro, piu' del 50% di sconto...)
E' un bel tomo da oltre 900 pagine, se sai l'inglese te lo consiglio 
vivamente...
ISBN: 0321245784


 Fabio "PandaR1"
merlinO 

 Fabio "PandaR1"
Ciao, Michele


 Poi, de gustibus...
Beh, certe cose sono "oggettivamente" brutte... :-))
Ciao, Michele


 Ciao, Michele
merlinO 

 anche per fare modelli 3d o gestire i fogli di calcolo ?!?
Parli così, secondo me, perchè qualcuno ti ha fuorviato.
NON PUO' derivare dalla tua esperienza personale. Anche perché mi pare di
capire che in questo preciso campo non ne hai (o sbaglio?)
Il PS non è (solo) un programma di fotoritocco.
Hai mai usato le curve a punti (quelle a funzione - bezier)?
Sono uno degli strumenti più potenti e ben fatti del PS.
Un metodo di disegno intuitivo ma complesso al tempo stesso. Non le ho mai
viste implementate altrettanto elegantemente su nessun altro programma
(nemmeno programmi specifici per disegnare).
Poi esistono tanti altri strumenti adatti al disegno (linea, matita,
airbrush, pennelli, e quant'altro, fino all'esaurimento).
La distinzione tra fotoritocco e disegno è molto sottile, a certi livelli; i
programmatori del PS lo sanno, ecco perché ha anche un'enorme batteria di
strumenti per il disegno.
Credi davvero che le funzioni del PS si limitino alla lista di parole
scritte nel menù "filtri"?
Il Paint ha lo strumento matita e linea (che nel PS sono del tutto identici,
ma ovviamente operano in antialiasing, su livelli, in modo gestibile e con
molta più cura, cosa che col Paint ti sogni - l'antialiasing il Paint lo fa
solo con l'uso dei caratteri).
Certo, col 3D qualcosa si fa anche col PS (e i giusti plugin), ma per i
fogli di calcolo ce ne vuole ancora. :-))
Quando si dice che PS non fa solo il caffé, pensa al fatto che ogni celia ha
un fondo di verità.
Poi, mi spieghi quali sarebbero gli stumenti del Paint che simulano gli
strumenti classici? Lo spray? (ridicolo), oppure la penna (anche lì niente
anti-aliasing)? Sono indeciso...
:-DD


 Fammi indovinare a che categoria appartieni tu...
Io sono quello che scopa e che usa l'intelletto. Specie rara (e la mia
ragazza è contenta di ciò, pare).
 :-DDDDD


 Per usarlo bene i manuali sono inutili, credimi.
A mio parere certe cose non le impari 'a naso'... o le studi o non le hai 
come scienza infusa... vedi tutta la parte di gestione del colore che non 
e' per un cavolo semplice e ha mille aspetti nascosti... oppure i mille e 
mille trucchetti che ogni comando nasconde, le mille possibilita'...
Probabilmente (e lo dico senza supponenza...) ho imparato molto piu' io 
leggendo e applicando quel libro che tu in 7 anni di fai da te, anche 
perche' poi 7 anni non vogliono dire niente, uno potrebbe per 7 anni aprire 
jpeg e salvare in gif e stop... ;P
Tant'e' che ps e psp io erano anni che li usavo a livello amatoriale, e non 
avevo imparato un centesimo di quello che c'era da sapere...
Quello che dici tu e' che suonando da soli tutta la vita il pianoforte puoi 
diventare un fantastico concertista... puo' essere, se sei un genio, ma in 
media se qualcuno ti insegna e ti corregge fai prima e diventi piu' 
bravo... poi ou, c'e' pure chi apre le conserve a testate, io in genere 
preferisco l'apriscatole... ;P


 preferisco l'apriscatole... ;P
Uhm, io le conserve le apro a mano, in genere (se sono in barattolo).
Tralascio commenti sulla pretestuosità dell'esempio.
Ciao, Mik


 disegnatore, perche' in molte occasioni e' indispensabile.
Già. Quello è un problema di molti. :-)
Anche il mio.
E' lì che sto puntando negli ultimi 3-4 anni.
E' lunga, soprattutto se eri abituato a carta, carboncino e pastelli (come
me), insomma se eri legato alla materia.
Certo non è impossibile.
Comunque se sai usare bene gli strumenti di cui si parlava sopra, vuol dire
che sei già un ottimo disegnatore "in nuce"... cioé, sai come è fatto un
viso umano, come disporre le ombre e le luci, come disegnare da zero un
iride (per fare un po' di esempi). Quello che manca è la pratica, ma vedrai
che col tempo ne acquisterai (parlo per esperienza personale)...
A me risultano incredibilmente utili le curve "a punti", per non parlare
dello strumento linea...
Io sto pensando all'acquisto di una Wacom (le tavolette grafiche, hai
presente?), ma prima devo reperire i relativi fondi (una spesa piuttosto
ingente; quelle da 30 Euro non le considererei). Dicono che aiuti a fare un
salto incredibile, anche se di persona non le ho mai usate. Immagino servano
proprio per velocizzare la creazione delle curve, sfruttando le migliori
capacità coordinative dell'accoppiata "pollice-dita" (anni di lavoro ed
esercizio, tra penna e pippe... :-) ), rispetto a quella un po' meno
raffinata di "polso-avambraccio" (praticamente il mouse).


 nelle faq ? ;)
Ah, vedo che mi si sfotte di nascosto. Davvero gentile.
Forse ti sconvolgerai sapendo che non ho mai avuto una guida nemmeno per
usare Windows, Word, Nero, e il Norton AV.
Li uso da una decina di anni.
Questo non vuol dire che ci ho messo 10 anni per imparare ad usarli.
Le funzioni a me utili di PS le ho conosciute tutte credo nelle prime 3-4
settimane di utilizzo... ma non sconfortarti troppo, sono tempi
normalissimi. :-) Qualcun altra che ho scoperto essere utile col tempo, l'ho
appresa sulla via.
Il problema è che ho impiegato altri 6 anni e 11 mesi per apprendere l'arte
del fotoritocco e per convertire quel po' che sapevo di "arte" normale
(intendo pennelli e matite) in conoscenze utili al fotoritocco e al disegno
virtuale.
Forse dovresti riconsiderare sull'effettiva utilità di quanto hai appreso,
oppure capire che né io conosco quello che sai tu (però qualcosa l'ho
intuita, e il tutto si conferma continuamente), né tu conosci quello che so
io nel campo (e credo che sia oltremodo avanzato, anche se mi manca ancora
tanta strada), ma se non userai mai google-gruppi, non lo saprai mai.
Il problema non è che voglio vantarmi davanti a te.
Solo chiederti un minimo di umiltà in più e farti capire che, se sei
approdato da poco nel fotoritocco "serio" con un manuale o senza, sei solo
agli inizi del tutto, e che devi spaccarti il culo per mesi prima di
ottenere qualcosa di utile.
Poco conta se conosci l'ultimissima funzione del PS CS, se non sai come si
riflette la luce su una cornea, e agire di conseguenza.
Sicuramente arriverai a livelli di uso alti in futuro, e capirai un mucchio
di cose e soprattutto il senso di molte cose che ti ho detto fino ad ora...


 dimestichezza" e non dei "geni".
Eh no... non funziona cosi'... la pratica ti da degli esempi molto 
limitati di cose che hai fatto e che hanno funzionato in un determinato 
contesto... se il contesto cambia la pratica va a farsi friggere... se 
invece capisci come funzionano le cose intimamente (o te lo spiegano...) 
arrivi ad un livello piu' alto di comprensione e di uso delle cose...
Chi ha solo pratica resta un buon praticone, appunto...
Vedi ad esempio un tipografo... conosce la sua stampatrice a menadito, sa 
che su una certa carta deve usare una certa quantita' di inchiostro, a 
quanti gradi rende meglio il magenta e centomila altri trucchetti... gli 
cambiano la stampatrice, deve ricominciare tutto daccapo... la pratica 
non sostituisce la teoria...
Fabio PandaR1

 Fabio PandaR1
Michele
P.S. Quando fai esempi, bada ad essere ferrato su di essi, altrimenti non ha
senso...
P.P.S. Ma perché mi incavolo per le cazzate? Possiamo finire tutto con un
"ognuno rimane del suo parere", e "amici come prima"?


 fino ad ora... 
Si, ok, mi son segnato tutto, ne parliamo fra sette anni... ciao...
;P
Fabio PandaR1

 un "ognuno rimane del suo parere", e "amici come prima"?
Meglio... tanto non cambia nulla, lo sapevo gia' dall'inizio della 
discussione... almeno in questo son piu' avanti di te... ;)
Ciao e non farti del nervoso...
P.S. su amazon vendono anche degli ottimi manuali di medicina ! ;PPP
Fabio PandaR1

 fotografico, a Foggia...
Michele, non ci siamo capiti. Parlando di SW originale io sceglierei PSP
perchè costa meno. Parlando di software pirata invece li vorrei tutti e due
sugli HD perchè ognuno ha i suoi strumentini utili che l'altro magari non
possiede e visto il costo pari a 0....
Nessuna ipocrisia.
Solo che per uno che esordisce con "sono nuovo cosa mi consigliate" non
posso dirgli certo: Piratati fotoshop come fanno tutti no? ;-)
E poi siamo in un NG pubblico, tutti lo sanno ma nessuno lo dice.
Ciao
Paolo
-- 
Visita il mio sito:
http://www.shurpaulfoto.it

 E poi siamo in un NG pubblico, tutti lo sanno ma nessuno lo dice.
La mmmaaafia... č dappetthuttho...
Mich


Non ho tempo di risponderti ora, sto scaricando i serialz OPPPPPSSSSSSS sto
scaricando le foto della prima comunione del mio gatto, sai com'è :-)


 Si, ok, mi son segnato tutto, ne parliamo fra sette anni... ciao...
Sette anni in Tibet, perň... che avevi capito?! :-)
Mich


 P.S. su amazon vendono anche degli ottimi manuali di medicina ! ;PPP
Si, e ci spendi miliardi in piů (o forse no?!)
Ciao, Michele


 Si, e ci spendi miliardi in più (o forse no?!)
No, una mia amica che si specializza in cardiologia aveva appena comprato 
un megatomo (la bibbia di cardiologia...) pagandolo tipo 350 euro (la 
versione tradotta in italiano viene la miseria di 900 e rotti euro...), 
l'ho trovato su amazon a 178 dollari... tra un po' si suicida !
Fabio PandaR1