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Titolo: Ipotesi... (Pioneer DEH-P5100R e modifiche impianto)

Come già avevo detto, alla fine ho scelto di prendere un sinto-CD
Pioneer "tradizionale". Per la precisione una 5100; ho pensato che è
meglio prendere un modello valido di una categoria su cui i
costruttori sanno già muoversi "bene" piuttosto che spendere di più
per avere le prime versioni di una tecnologia che deve ancora crescere
bene. Insomma, credo di aver risparmiato ben più delle 200k che
separavano questa radio dai modelli MP3 (sempre di riuscire a trovarli
in giro) e poi posso sempre collegare un caricatore per il futuro :)
Ma non è finita qui, perchè mi sono venuti un paio di interrogativi,
uno abbastanza poco importante e un'altro che invece credo possa
essere di discreto interesse per il NG.
Partiamo dalla prima curiosità.
La mia vecchia Sony si sganciava liberandosi appunto da un gancetto,
in maniera piuttosto "indolore" diciamo. La Pioneer usa un sistema
basato sul "tirare" il frontalino dopo averlo girato e a vedere i
pernini di plastica che tengono agganciato il frontalino ho paura che
possano rompersi facilmente. Qualcuno mi sa dire se questo sistema
crea qualche problema col tempo ed eventuali precauzioni?
Ora invece la parte più interessante, spero :)
La vecchia Sony mandava fuori i suoi 4*15 sulle 4 casse di serie della
Colt, ora le stesse casse saranno collegate (appena quei disgraziati
dell'ufficio ricambi mi fanno avere il cruscotto nuovo) al 4*45 della
Pioneer. Ovvio che tutti i limiti verranno fuori più facilmente, visto
che mi aspetto un bel salto di qualità (4 anni, prezzo superiore
rispetto a quello del tempo e supporto di maggiore qualità).
A questo punto potrebbe valere la pena di pensare a qualche piccola
modifica ulteriore (almeno in ipotesi, poi chissà quando potrò
pensarci veramente)...
Intanto un po' di "parametri" della situazione.
Gli interventi sull'auto vorrei limitarli al massimo, nel senso che
oltre ad avere poche risorse allocabili a queste ulteriori modifiche
vorrei anche limitarne l'invasività.
Insomma, niente smontaggi dell'auto se non per eventualmente
sostituire le casse già esistenti, il che si traduce in: no
insonorizzazioni, no modifiche del bagagliaio (che serve spesso a
piena capienza), niente sub, niente casse aggiuntive.
Praticamente bisogna lavorare sullo spazio che già è disponibile, e ce
n'è davvero poco :|
Si passa poi alla situazione d'ascolto.
La macchina lavora in tre configurazioni fondamentali:
- Drake
- Drake & his lady
- Drake & his band
Tenendo conto che l'uso con la band (almeno una volta a settimana per
un'ora e passa) prevede che l'auto faccia sostanzialmente da piccola
sala d'ascolto mobile quando si discute su possibili influenze da
integrare nel nostro suono e spunti del genere. In pratica il suono
deve essere presente con una certa chiarezza sia davanti che dietro, e
visto che questo succede anche in moto non è ammissibile che qualcuno
si tolga la cintura per sporgersi e sentire le casse anteriori. Finora
ho sempre lavorato di fading e volume (il commento può esserci ma
prevalentemente si ascolta) ma non mi sembra una soluzione ottimale.
Sì, sto per dire la "bestemmia": ci sarebbe da lavorare sul cosiddetto
fronte posteriore. In maniera però un po' particolare.
Teniamo prima di tutto conto della disposizione delle casse nella
Colt. 
La posizione anteriore è nella portiera, in basso vicino alla cerniera
d'apertura (quindi discretamente avanti) ma con un orientamento
trasversale alla direzione d'avanzamento.
La posizione posteriore è orientata nello stesso modo, ma colloca gli
altoparlanti (essendo una tre porte) a lato dei sedili, praticamente
appena sopra la cintura di chi è seduto, e a differenza degli speaker
anteriori sono abbastanza avanti da non essere "copribili"
accidentalmente. Insomma, l'altezza è parecchio diversa rispetto
all'anteriore (che immagino sarebbe più efficiente se si trovasse
lì... sigh)
A questo punto cerco di fare un ragionamento sul quale vorrei il
vostro aiuto. Teniamo conto che a me la "potenza" interessa poco, la
musica non deve sentirla l'auto di fianco, mi basta quella potenza che
permette di sentirsi "avvolti" dalla musica, averne di più a
disposizione la considero solo una garanzia di migliore qualità al
livello realmente utilizzato.
Quello che stavo pensando era intanto di montare casse migliori
all'anteriore ed eventualmente lasciare quelle di serie (che per
essere di serie mi sembrano discrete, ma non sono un esperto quindi
potrei sbagliarmi...) dietro. Questo tenendo conto che, con un budget
limitato, è meglio concentrarsi su ciò che può effettivamente creare
miglioramenti più rilevanti.
Cosa fare per il posteriore? Quello che avevo pensato era, se ho ben
interepretato gli articoli sul sito, di "limitare" le frequenze per
gli speaker posteriori a quelle più presenti nell'ambito "ritmico"
(ascolto quasi solo rock e metal, teniamone conto), in maniera da
usare il fronte posteriore solo per rafforzare la "struttura" della
musica e lasciare agli interventi solisti (tipo assoli di chitarra e
voce) la corretta provenienza "unica". Ora come ora mi accorgo di aver
scritto in una maniera agghiacciante, ma spero di aver reso l'idea.
Se ho ben capito il tipo di componente necessario per una simile
applicazione sarebbe un crossover, giusto?
Insomma, riassumendo il tutto:
è possibile/sensato un intervento del genere (miglioramento di due o
più casse e crossover)?
quali sono gli ordini di grandezza per una spesa che inizi a far
sentire una differenza concreta (sempre che la soluzione proposta sia
effettivamente corretta)?
ci sono altre possibili soluzioni per una situazione d'ascolto come
quella esposta?
osservazioni varie ed eventuali?
Chiedo scusa per tutte le cazzate che probabilmente ci sono in questo
post, giuro che sono in buona fede (io senza musica non so vivere,
figuriamoci se la rovinerei per fare scena) :)
See you,
         Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
barba, guanti & alettone 23/75
[silverdrake(a)
bigfoot.com
]

Ho la tua stesa radio e no ho nessun problema a sganciare il frontalino.
Devi solo prenderlo per i due lati, tirare prima via il lato destro(o
sinistro se preferisci) e sfilare il lato rimanente. In pratica ti
sconsiglio si staccare il frontalino come ti suggerisce il disegno sul
manuale d'istruzioni.
Per le altre cose non hai specificato che macchina hai e soprattuto se monti
dei 16 o dei normali 13 in portiera.
Se puoi cmq evita di installare il fronte posteriore e investi più soldi per
quello anteriore(magari per l'aggiunta di due belle tasche in legno per i wf
da16).
Se il fronte post ti è indispensabile prova a mettere su due coassiali da 13
amplificati da una potenza notevolmente inferiore rispetto all'anteriore.
Se vuoi sentire della musica devi assolutamente sostituore le casse di serie
che sono solitamente di infimo livello, per la potenza se non ti interessa
molto avere tanto volume puoi orientarti su un buon 45watt per 4 canali
magari Audison(i nuvi LRx vanno veramente bene) o se vuoi risparmiare
qualche soldo Steg(AQ 45.4x). A questo però dovresti lasciare gli ap
posteriori amplificati dalla sorgente(che non è una bella cosa).
Ultima cosa: non fare riferimento alle potenze che ci son scritte sulle
autoradio, anche i nostri 45x4 sono al massimo 15x4 reali.
Ciao.
Marco
-- 
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 [193.70.192.53] 
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 crea qualche problema col tempo ed eventuali precauzioni?
Io avevo una sony (se non sbaglio una xr8900) che si sganciava con lo 
steso sistema e anche io ero perplesso. Però dopo 2 anni di mio uso 
intenso e altri 8 mesi di uso da parte di mio fratello è ancora 
perfettamente integra, quindi vai pure tranquillo.
Per l'altra domanda ..... boh, non sono proprio un tennico  ;-)
-- 
 __   __  ___   
|  | |  |/ __|  Ciao !!!!!!     
|  |_|  |\__ \  Lis 
|____|__||___/  ICQ #73176037   

Il 19 Jan 2001 19:00:30 +0100, mentre consumavamo nel castello del
Drake le ultime libagioni metalliche 
ry...@libero.it
 ("Marco") attirò
imprudentemente la nostra ira:
|sconsiglio si staccare il frontalino come ti suggerisce il disegno sul
|manuale d'istruzioni.
Allora i miei sospetti erano giusti! Grazie per il consiglio :)
|Per le altre cose non hai specificato che macchina hai e soprattuto se monti
|dei 16 o dei normali 13 in portiera.
Ottima domanda... non ne ho idea, bisogna smontare per guardarci e il
manuale non dioce niente :(
Paragonando le casse a "occhio" a quelle della Y10 direi che si tratta
di 13.
|Se puoi cmq evita di installare il fronte posteriore e investi più soldi per
|quello anteriore(magari per l'aggiunta di due belle tasche in legno per i wf
|da16).
Il fronte posteriore come disposizioni e' gia' presente, casse
comprese. Magari potrei lasciare le casse di serie al posteriore e,
evitando di fare modifiche alle portiere, prendere delle 13 veramente
buone? Oppure il suono verrebbe rovinato troppo dalle casse diverse
davanti e dietro? (ovviamente dietro essendo solo per "riempire"
l'aspetto ritmico potrei tenere un volume piu' basso e quindi meno
"critico" per gli speaker).
|Se il fronte post ti è indispensabile prova a mettere su due coassiali da 13
|amplificati da una potenza notevolmente inferiore rispetto all'anteriore.
Diciamo che piu' che indispensabile mi verrebbe comodo per riuscire a
far sentire anche dietro (cosa necessaria piuttosto spesso) senza fare
troppo casino davanti. 
Per la questione dell'amplificazione "minore" ti riferisci al fader?
|qualche soldo Steg(AQ 45.4x). A questo però dovresti lasciare gli ap
|posteriori amplificati dalla sorgente(che non è una bella cosa).
Non e' una bella cosa in che senso, specificamente? Per la qualita' o
per altri problemi?
|Ultima cosa: non fare riferimento alle potenze che ci son scritte sulle
|autoradio, anche i nostri 45x4 sono al massimo 15x4 reali.
Ho presente, ma essendo quella l'indicazione non sapevo a quanti reali
equivalessero. Grazie :)
See you,
                 Silver Drake
                 (Radio Hell)
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                 COMING SOON...
 
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                  HERE TO STAY
      Gruppo Rock/Metal cerca bassista
        Max 30 anni, Bologna-Ravenna
          silverdrake[a]
libero.it

          Silver Drake
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* Cerwin Vega! Strokers
* Powered by 2.5Kw of Earthquake Power
u_gaspar...@yahoo.com

Se proprio non vuoi montare delle nuove tasche monta i 13 magari della Hertz
che vanno bene.Ricordati però che con dei 13 se poi hai intenzione di
aggiungere un sub dovrai operare dei tagli che tenderanno a far sentire il
basso provenire dal bagagliaio che non è bello.
Dovrai orientarti su un cassa chiusa o reflex ma ti sconsiglio il
passa-banda che deve essere tagliato a soli 80 Hz.
Per il fader devi utilizzare l'opzione della radio NON-FAD che ti consente
di abbassare il volume delle casse posteriori lasciando invariato quello del
sub. Quell'opzione è disponibile solo se il controllo del subwoofer è
esterno(devi tenere premuto il tasto FUNC a radio spenta e mettere
SUBCTRL:EXT)
Far comandare alla radio gli ap post è sconsigliabile in quanto il suono
pulito dell'ampli che pilota l'anteriore verrebbe letteralmente "sporcato"
dal suono del posteriore.
Ciao
Marco.
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Il 20 Jan 2001 20:34:42 +0100, mentre consumavamo nel castello del
Drake le ultime libagioni metalliche 
ry...@libero.it
 ("Marco") attirò
imprudentemente la nostra ira:
|Se proprio non vuoi montare delle nuove tasche monta i 13 magari della Hertz
|che vanno bene.Ricordati però che con dei 13 se poi hai intenzione di
|aggiungere un sub dovrai operare dei tagli che tenderanno a far sentire il
|basso provenire dal bagagliaio che non è bello.
Il fatto e' che un "vero impianto" non credo lo montero' mai (tempo,
soldi, ecc.), per cui preferisco limitarmi a qualche ritocco per
affinare.
Grazie per i consigli cmq :)
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