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Titolo: TEST flash su Canon EOS (ETTL2, FEL, Custom Function ETTL2, speedlite vs. flash builtin)

Ho condotto alcuni scatti di prova come followup agli svariati post 
(miei e di altri) a proposito dell'uso del flash sulle Canon EOS Digitali.
Scopo del test č cercare do capire come funziona esattamente il calcolo 
dell'esposizione del flash (interno o Speedlite esterno) nelle canon EOS.
Ho composto un soggetto sul tavolo della cucina, contenente oggetti 
scuri e poco riflettenti (un orsetto di peluche), alcuni neutri e altri 
piů chiari e riflettenti (confezione latte in polvere, biberon mezzo 
pieno di latte, ecc.), mi sono messo a 4 m circa sul cavalletto e ho 
stretto a 130mm circa di focale con il Sigma 70-300 APO, montato sulla 
400D. Quest'ultima era impostata in Program "P", punto di messa a fuoco 
centrale (che puntava su un punto scuro dell'orsetto), 100 ISO, foto 
style "Ritratto" (č come la standard con un punto in meno di sharpness), 
foto in jpeg, large, fine.
Ho fatto i seguenti scatti:
Situazione A:
Piů luce ambientale (lampadina a incandecenza 100W dopra il soggetto - 
nel lampadario)
A1. No flash (la macchina propone 0.3", F/4.5)
http://www.flickr.com/photos/maxcube/355825468/
A2. Speedlite 430, CF8=0 (ETTL2 valutativo)
http://www.flickr.com/photos/maxcube/355825626/
A3. Speedlite 430, CF8=0 (ETTL2 valutativo), con prelampo FEL
http://www.flickr.com/photos/maxcube/355825883/
A4. Flash builtin, CF8=0 (ETTL2 valutativo)
http://www.flickr.com/photos/maxcube/355826014/
A5. Flash builtin, CF8=0 (ETTL2 valutativo), con prelampo FEL
http://www.flickr.com/photos/maxcube/355826286/
A6. Speedlite 430, CF8=1 (ETTL2 medio)
http://www.flickr.com/photos/maxcube/355826404/
A7. Speedlite 430, CF8=1 (ETTL2 medio), con prelampo FEL
http://www.flickr.com/photos/maxcube/355826475/
A8. Flash builtin, CF8=1 (ETTL2 medio)
http://www.flickr.com/photos/maxcube/355826571/
A9. Flash builtin, CF8=1 (ETTL2 medio), con prelampo FEL
http://www.flickr.com/photos/maxcube/355826806/
Negli scatti A2-A9, la macchina propone 1/60 - F/4.5
Situazione B:
Luce ambientale scarsa (luce fioca di rimbalzo proveniente da 
ripostiglio sulla destra della scena - a sx del soggetto)
B1. No flash (la macchina propone 15", F/4.5)
http://www.flickr.com/photos/maxcube/355826881/
B2. Speedlite 430, CF8=0 (ETTL2 valutativo)
http://www.flickr.com/photos/maxcube/355826978/
B3. Speedlite 430, CF8=0 (ETTL2 valutativo), con prelampo FEL
http://www.flickr.com/photos/maxcube/355827050/
B4. Flash builtin, CF8=0 (ETTL2 valutativo)
http://www.flickr.com/photos/maxcube/355827161/
B5. Flash builtin, CF8=0 (ETTL2 valutativo), con prelampo FEL
http://www.flickr.com/photos/maxcube/355827384/
B6. Speedlite 430, CF8=1 (ETTL2 medio)
http://www.flickr.com/photos/maxcube/355827486/
B7. Speedlite 430, CF8=1 (ETTL2 medio), con prelampo FEL
http://www.flickr.com/photos/maxcube/355827527/
B8. Flash builtin, CF8=1 (ETTL2 medio)
http://www.flickr.com/photos/maxcube/355827621/
B9. Flash builtin, CF8=1 (ETTL2 medio), con prelampo FEL
http://www.flickr.com/photos/maxcube/355825209/
Negli scatti B2-B9, la macchina propone 1/60 - F/4.5
Quali scatti sono esposti correttamente secondo voi e che differenze notate?
Io ho tratto alcune parziali conclusioni, ma aspetto di sentire i vostri 
commenti per confrontarci.
Massimo

La prima cosa evidente è che nella b7 e nella b9 il built In non ce l'ha 
fatta !
Quindi anche una lampada da 100 watt fa la differenza per il cobretto.
Poi chiaramente il FEL da gli stessi risultati al di là del settaggio 
ETTL. Ed è cosa ovvia in quanto è una misurazione tipo spot che quindi 
tiene conto solo di pochi punti e se ne frega di tutte le altre valutazioni.

Scusate, ho sbagliato: le impostazioni delle varie foto in alcuni casi 
non coincidono con i link (mentre sono giuste le didascalie s flickr.
Fermo restando tutto il resto del post, gli scatti sono i seguenti:
Situazione A.
Più luce ambientale (lampadina a incandecenza 100W dopra il soggetto - 
nel lampadario):
A1. No flash (la macchina propone 0.3", F/4.5)
http://www.flickr.com/photos/maxcube/355825468/
A2. Speedlite 430, CF8=0 (ETTL2 valutativo)
http://www.flickr.com/photos/maxcube/355825626/
A3. Speedlite 430, CF8=0 (ETTL2 valutativo), con prelampo FEL
http://www.flickr.com/photos/maxcube/355825883/
A4. Speedlite 430, CF8=1 (ETTL2 medio)
http://www.flickr.com/photos/maxcube/355826014/
A5. Speedlite 430, CF8=1 (ETTL2 medio), con prelampo FEL
http://www.flickr.com/photos/maxcube/355826286/
A6. Flash builtin, CF8=0 (ETTL2 valutativo)
http://www.flickr.com/photos/maxcube/355826404/
A7. Flash builtin, CF8=0 (ETTL2 valutativo), con prelampo FEL
http://www.flickr.com/photos/maxcube/355826475/
A8. Flash builtin, CF8=1 (ETTL2 medio)
http://www.flickr.com/photos/maxcube/355826571/
A9. Flash builtin, CF8=1 (ETTL2 medio), con prelampo FEL
http://www.flickr.com/photos/maxcube/355826806/
Situazione B.
Luce ambientale scarsa (luce fioca di rimbalzo proveniente da 
ripostiglio sulla destra della scena - a sx del soggetto):
B1. No flash (la macchina propone 15", F/4.5)
http://www.flickr.com/photos/maxcube/355826881/
B2. Speedlite 430, CF8=0 (ETTL2 valutativo)
http://www.flickr.com/photos/maxcube/355826978/
B3. Speedlite 430, CF8=0 (ETTL2 valutativo), con prelampo FEL
http://www.flickr.com/photos/maxcube/355827050/
B4. Speedlite 430, CF8=1 (ETTL2 medio)
http://www.flickr.com/photos/maxcube/355827161/
B5. Speedlite 430, CF8=1 (ETTL2 medio), con prelampo FEL
http://www.flickr.com/photos/maxcube/355827384/
B6. Flash builtin, CF8=0 (ETTL2 valutativo)
http://www.flickr.com/photos/maxcube/355827486/
B7. Flash builtin, CF8=0 (ETTL2 valutativo), con prelampo FEL
http://www.flickr.com/photos/maxcube/355827527/
B8. Flash builtin, CF8=1 (ETTL2 medio)
http://www.flickr.com/photos/maxcube/355827621/
B9. Flash builtin, CF8=1 (ETTL2 medio), con prelampo FEL
http://www.flickr.com/photos/maxcube/355825209/
A parte i 2 "scatti controllo" A1 e B1, alcune considerazioni su come  e 
quanto venga regolata l'esposizione del flash nei vari casi è immediata 
da farsi. Più interessante è capire quale/quali scatti risultino a voi 
più *correttamente* esposti. Spero in qualche commento illuminante in 
merito.
Massimo.

 valutazioni.
Come dici tu, esattamente. Infatti:
E(a3)=E(a5)
E(a7)=E(a9)
E(b3)=E(b5)
E(b7)=E(b9)
Secondo:
ETTL medio (CF8=0 sulla EOS 400D) si differenzia  da ETTL valutativo 
(CF8=1), solo con lo Speedlite esterno. Infatti:
E(a6)=E(a8)
E(b6)=E(b8)
Terzo:
La pressione di FEL ha un effetto molto più evidente con lo Speedlite 
esterno che con il flash buil-in.
A parte quelle che qualcuno, non del tutto a torto, può definire le mie 
pippe mentali, la domanda che pongo a tutti, e in particolare agli 
esperti qui presenti, è la seguente: quali delle suddette immagini (nel 
caso a e nel caso b) vi paiono *più correttamente esposte* e, se posso 
chiederlo, perché.
Ho la mia idea, ma anche dei dubbi in proposito.
Massimo.

Nerone wrote:
 > La prima cosa evidente è che nella b7 e nella b9 il built In non ce 
l'ha fatta !
 > Quindi anche una lampada da 100 watt fa la differenza per il cobretto.
Prima di tutto, prendi nota del mio errata corrige al mio post 
originario (vedi mio nuovo post in questo thread). A quanto leggo però, 
ti sai basato sulle didascalie che ho messo su flickr, che sono corrette.
Secondo, non sono d'accordo: B7 e B9 (i 2 casi FEL col builtin, 
praticamente indistinguibili fra loro) mostrano una maggior esposizione 
del flash rispetto a B6 (builtin con ETTL2 valutativo) e B8 (builtin con 
ETTL2 medio), a loro volta indistinguibili fra loro.
Se in B7 e in B9 il built-in non ce l'avesse fatta (a prop: quale punto 
dell'immagine ti fa trarre questa conclusione?), a maggior ragione non 
ce l'avrebbe fatta in B6 e B8.
Senza contare che, a loro volta, B2 e B4 (le 2 non FEL fatte con lo 
Speedlite in condizioni di scarsa illuminazione) sono ancora meno 
esposte di B6 e B7.
Insomma, la "classifica" di esposizione del caso B (esclusa B1) è IMO la 
seguente (e mi aiuto anche con gli istogrammi):
E(b2)<E(b4)<E(b6)=E(b8)<E(b7)=E(b9)<E(b3)=E(b5)
La "classifica" del caso a è la medesima (sostituire a a b nella riga 
sopra).
Al che le mie conclusioni parziali (nel senso che possono ritenersi 
valide solo per questa inquadratura e 2 casi di condizione di luce, per 
affermare che valgono in generale occorrono molti più test in condizioni 
   diverse) sono le seguenti:
Prima di tutto:
 > Poi chiaramente il FEL da gli stessi risultati al di là del settaggio 
ETTL. Ed è cosa ovvia in quanto è una misurazione tipo spot che quindi 
tiene conto solo di pochi punti e se ne frega di tutte le altre valutazioni.
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Nerone wrote:
 > La prima cosa evidente è che nella b7 e nella b9 il built In non ce
 > l'ha fatta !
 > Quindi anche una lampada da 100 watt fa la differenza per il cobretto.
Prima di tutto, prendi nota del mio errata corrige al mio post 
originario (vedi mio nuovo post in questo thread). A quanto leggo però, 
ti sai basato sulle didascalie che ho messo su flickr, che sono corrette.
Secondo, non sono d'accordo: B7 e B9 (i 2 casi FEL col builtin, 
praticamente indistinguibili fra loro) mostrano una maggior esposizione 
del flash rispetto a B6 (builtin con ETTL2 valutativo) e B8 (builtin con 
ETTL2 medio), a loro volta indistinguibili fra loro.
Se in B7 e in B9 il built-in non ce l'avesse fatta (a prop: quale punto 
dell'immagine ti fa trarre questa conclusione?), a maggior ragione non 
ce l'avrebbe fatta in B6 e B8.
Senza contare che, a loro volta, B2 e B4 (le 2 non FEL fatte con lo 
Speedlite in condizioni di scarsa illuminazione) sono ancora meno 
esposte di B6 e B7.
Insomma, la "classifica" di esposizione del caso B (esclusa B1) è IMO la 
seguente (e mi aiuto anche con gli istogrammi):
E(b2)<E(b4)<E(b6)=E(b8)<E(b7)=E(b9)<E(b3)=E(b5)
La "classifica" del caso a è la medesima (sostituire a a b nella riga 
sopra).
Al che le mie conclusioni parziali (nel senso che possono ritenersi 
valide solo per questa inquadratura e 2 casi di condizione di luce, per 
affermare che valgono in generale occorrono molti più test in condizioni 
   diverse) sono le seguenti:
Prima di tutto:
 > Poi chiaramente il FEL da gli stessi risultati al di là del settaggio
 > ETTL. Ed è cosa ovvia in quanto è una misurazione tipo spot che quindi
 > tiene conto solo di pochi punti e se ne frega di tutte le altre
 > valutazioni.


 
Se siamo d'accordo che la misurazione tenendo premuto FEL se ne frega 
del tipo di valuzione, dobbiamo pensare che, essendo il soggetto 
identico e le condizioni di luce invariate, o con lo speedlite o con il 
builtin , le foto abbiano la stessa esposizione.
A questo punto se quelle fatte con il builtin sono piů scure ( e di 
parecchio ) io penso che il flashetto non ce l'ha fatta.

 parecchio ) io penso che il flashetto non ce l'ha fatta.
OK. Ora ho capito cosa intendevi. Per altro è comprensibile. F/4.5 4 
metri, NG del flashetto, se non erro è 12. Siccome siamo a 100 ISO, 
dovrebbe essere fuori portata.
Tuttavia, anche le coppie B2-B6, B4-B8, A2-A6, A4-A8 dovrebbero avere la 
stessa esposizione. In realtà quelle fatte con lo Speedlite sono più 
scure. Dovrei concludere che è lui a non avercela fatta?
Cosa ne pensi delle mie conclusioni e quali foto dei 2 gruppi, ti 
sembrano esposte *correttamente*?
Max


Hai letto le risposte di Massimo Benvenuti nel mio tread precedente ?
In effetti faceva notare che , le foto esposte meglio avevano una 
perdita di dettagli dovute al riflesso della luce più forte.
Siccome si tratta comunque di leggere sottoesposizioni ( non si arriva 
allo stop , diciamo i soliti 2/3 ) Lui diceva che è meglio correggere in 
post e non perdere i dettagli che scattare più chiaro.
In effetti dalle prove che ho fatto sugli scatti che ho postato, è vero 
che schiarendo con i livelli le foto meno esposte e portandole come luce 
alla pari delle altre , queste risultano migliori. Prova anche tu e 
fammi sapere.
Ciao

 fammi sapere.
Proverò senz'altro. Rimane la domanda. Come esporre correttamente il 
flash nelle varie situazioni d'uso senza dover corregere in post?
Massimo


nel caso dei jpg credo alla luce dei test opterei per la media a +0
cmq, i prossimi scatti li farò così anche per valutare la risposta in 
situazioni diverse