Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Viaggio a Nuova Iorc

Prossimamente faro' il viaggio in oggetto, una settimana. Il periodo in questione e' presumibilmente la seconda meta' di giugno.

Partiremo con il solo bagaglio a mano, quindi non portero' tutto il corredo, ma solo l'indispensabile che consiste nella D300s, il sigma 8-16 e poi... Eh, e poi? Al momento ho il 17-55, ma spesso lo trovo "corto". Croppare spesso non e' la soluzione. Pensavo di prendere il 16-80 di cui ho chiesto info qualche giorno fa. Anni fa andai a Praga e mi portai dietro il 16-85 (che allora era nel mio corredo) e lo usai nela quasi totalita' delle foto. Poche le feci col il 70-210 f/4 (quello vintage) che nel frattempo pero' ho rivenduto per finanziare l'acquisto del 70-200 2,8 VR1, ma non ho intenzione di caricarmi quel bestio.

Quindi sarei orientato a prendere il 16-80 o come extrema ratio ricomprarmi un 16-85 (che costa molto meno, ma che ha anche prestazioni inferiori, specialmente sul VR).

Al di la' di tutto, pensate che la mia scelta sia sensata?

Se serve entro nel dettaglio delle motivazioni che mi hanno spinto a scegliere le due ottiche da portare, ma credo sia abbastanza evidente.



Grazie



-- 

L'Infante di Spagna


Il 22/01/18 12:17, L Infante di Spagna ha scritto:


Domanda scema: che compagnia utilizzi? Perchè da Malpensa conviene tutta 

la vita Fly Emirates (ti porta comodo a JFK con 412€ andata e ritorno, 

mangiare, intrattenimento e 2 valigie da 23 kg a testa comprese in 

turistica).

Detto questo, io ci sono andato l'anno scorso e per altre ragioni 

(figlio piccolo sulle spalle e odio profondo per i passeggini) mi sono 

portato d700 + 20mm f2.8 e 50mm f1.8.

Poche volte mi sono trovato corto, alcune si lungo.

Detto questo cambiare di contnuo obiettivo è scomodo, ma essere leggeri 

ogni tanto ti permette di portarti la reflex dietro anche di sera, o in 

momenti in cui non lo faresti.

Ciao,

	Beppe.


 



Come hai già avuto modo di verificare, uno zoom 

mediograndangolo-mediotele è l'obiettivo più comodo da usare in viaggio. 

Quindi posso essere solo d'accordo per la scelta del 16/80-85.

Infatti l'unica volta che sono andato in giro con la reflex mi son 

portato il 24-105, che è praticamente il corrispettivo FF di quanto vuoi 

portare tu.

http://trextrips.altervista.org/londra-marzo-2009/




Buona anche l'idea di un super grandangolare, sicuramente più utile di 

un teleobiettivo.









-- 

__________________________________________



Merely Job: 
http://www.sergiotressino.it/


Leisure: 
http://trextrips.altervista.org/


__________________________________________


 anche di sera, o in momenti in cui non lo faresti.



Reflex e leggerezza nella stessa frase non sempre vanno d'accordo :-)

Le nostre poi sono dei carriarmati.

Per la sera, a meno che non ci siano cose speciali, mi portero' una compatta che servira' anche da muletto.



 un teleobiettivo.



Credo che renda meglio nelle strade e per i panorami della metropoli.

Finora l'ho usato in diverse situazioni e anche nella macro rende bene contestualizzando il soggetto nel suo ambiente. Probabilmente in questo viaggio lo usero' piu' di qualsiasi altro obbiettivo mi portero' dietro



 mediograndangolo-mediotele è l'obiettivo più comodo da usare in viaggio. 



Io questi discorsi fatti da appassionati di fotografia (lasciamo stare 

ora che tu e altri ci lavorate pure) non li capirò mai.

Allora, porca troia, andiamo a New York o a Parigi, o a Tokyo e 

improvvisamente la fotografia smette di essere una nostra passione? Bè, 

allora basta il cellulare, eh, al massimo una buona tascabile o una bridge.

Ma questi sono discorsi che posso sentire fare dalla mia compagna, dal 

mio amico o che collega che della foto non gliene fotte una minchia, ma 

qua dentro?

Io, che di foto sono appassionato, mi porto dietro *tutto* dove per 

tutto s'intende due corpi e tre ottiche e siccome sono passato da FF a 

Ml per questioni di peso, non è manco un problema pratico, ma anche 

quando lo era, cioè con la 6d e relativi vetri, io mi sono sempre 

portato dietro tutto.

Se no che cazzo di passione sarebbe, scusate?



Volete fare i pellegrini in giro per il mondo? Ok, va benissimo e in tal 

caso, ripeto, basta un telefono. Ma se siete appassionati questi 

discorsi non si possono proprio sentire!



Ciao ciao.


 ora che tu e altri ci lavorate pure) non li capirò mai.



92 minuti di applausi!



gg




 tutto s'intende due corpi e tre ottiche



Hai scordato gli stativi, i flash da studio, i pannelli riflettenti e i fondali. Ah, non dimenticare una sedia, il computer portatile e il nas.



Amico mio, la vita e' fatta di compromessi.

Se io non avessi il limite del solo bagalio a mano potrei anche darti ragione, ma avendo la possibilità di portare solo un trolley da cabina preferisco comprare vestiti in USA che non obbiettivi e corpi macchine.



Il 22/01/18 17:06, L Infante di Spagna ha scritto:


Non centra nulla con la fotografia, ma Alitalia ti fa pagare 

separatamente il bagaglio da stiva?


 preferisco comprare vestiti in USA che non obbiettivi e corpi macchine.





Infatti non dovresti comprarli in Usa, dovresti già averli.



Ciao ciao.


 separatamente il bagaglio da stiva?



Dipende dal biglietto che fai.

La differenza di prezzo tra solo bagalio a mano e anche bagaglio in stiva e' superiore al costo del supplemento per il solo bagaglio in stiva.



 Infatti non dovresti comprarli in Usa, dovresti già averli.



Ma io ce li ho, solo che restano a casa e la mia schiena ringraziera' sentitamente.



> Hai scordato gli stativi, i flash da studio, i pannelli riflettenti e i fondali. Ah, non dimenticare una sedia, il computer portatile e il nas.



Considerato che fotograferai prevalentemente in strada i flash da studio puoi lasciarli a casa, i fondali solo se vuoi New York con lo sfondo del colosseo, per il computer e il nas potresti ovviare portando con te numerose e capaci schede SD. Per il resto condivido quanto detto da Don. Io quando parto porto con me tutto anche se vado solo a 100 km da casa.


Il 23/01/18 11:55, L Infante di Spagna ha scritto:


Soni degli idioto, poi ci si chiede perchè stanno con le pezze al culo...


 Soni degli idioto, poi ci si chiede perchè stanno con le pezze al culo...



In realta' l'ho semplificata. Con il bagaglio in stiva ci sono anche dei servizi aggiuntivi che pero' non mi interessano, quindi bene cosi'



 



Quando atterri compra una mirrorless con un 35equiv luminoso e

 quando rientri vendi la.reflex :)

-- 





----Android NewsGroup Reader----

http://usenet.sinaapp.com/



  quando rientri vendi la.reflex :)



:-))

La ML l'ho provata, un paio d'anni fa. Un collega mi ha prestato la sua Sony A5200. Bella, per carita', ma non mi ci sono affatto trovato bene. L'ho trovata poco ergonomica. Intendiamoci, belle foto, ma non me la sono sentita bene in mano

Visto pero' che sono sempre aperto a sperimentazione, cosa suggeriresti tu oggi per sostituire la mia D300s che abbia un parco ottiche degnamente fornito?



 





Fuji xt2.

Ergonomia da reflex ingombri da mirrorless. Veloce. Ottimo af.

 Ottimo 4k.ottime lenti.

Se preferisci xpro2 (le ho entrambe,meglio la prima).



Se aspetti  xh1 o xt3 da vedere i prezzi.



Xt2+ 23 o 35 1.4 e jpeg.. Stai leggero ottima qualita' e ti diverti



 ora che tu e altri ci lavorate pure) non li capirò mai.

[supercut]



Non ho capito, l'appassionato di foto ha da soffrì altrimenti le foto 

non vengono bene?

Per mia esperienza più sono leggero in viaggio più fotografo. Se mi 

porto dietro un baule di roba alla fine poi sono così stanco e scazzato 

che non faccio quei 500 metri in più per avere una visuale migiore, ecc 

ecc..



E poi... una volta non scattavano mica con una leica e un paio di fissi? 

Non erano abbastanza appassionati? :D :D



Su su non è dall'attrezzatura che ti porti appresso che si riconosce la 

passione...



Steve


Il 23/01/18 14:50, Steve ha scritto:


Concordo pienamente, la maggior difficoltà e capire quello che ti serve 

veramente. I pirla si caricano di tutto e di più, anche il 

professionista sa che è meglio portare solo lo stretto indispensabile!


 passione...



Dillo a lui 
http://tinyurl.com/yc85h9d7




 Xt2+ 23 o 35 1.4 e jpeg.. Stai leggero ottima qualita' e ti diverti



Una scelta da valutare, ma al momento e' un "kit" troppo costoso



 



Minchia quanta passione!

Chissà che foto splendide! :D



Steve


 

Prendila usata. Io ho venduto una xp2 con grip a 1000 e la xt2 si

 trova a meno



Beppe <a@a.a> ha scritto:


Quindi chi si porta questa attrezzatura è un pirla?!



http://www.ishoottravels.com/wp-content/uploads/2016/11/I-shoot-travels_post5-770x514.jpg




https://www.globetellers.com/it/wp-content/uploads/2015/02/gear.jpg




https://www.diventarefotografodavventura.it/wp-content/uploads/2015/09/Attrezzatura-fotografia-naturalistica-Diventare-Fotografo-dAvventura.jpg











Il 23/01/18 16:11, GO_BREXIT ha scritto:


Dipende da cosa ci devi fare sempre.

Portarsi dietro tutto il corredo non è sempre una furbata.

COnviene sempre prima definire cosa is vuole fare e poi scegliere in 

base a quello gli obiettivi da portare.




 passione...



Non hai capito la sostanza del mio discorso. E francamente non ho voglia 

di ripeterlo. C'est pas grave, direbbero i francesi :-)



Ciao ciao.


 Esatto. Se non ti porti dietro tutto lo scibile non sei nessuno.



Anche tu non hai capito.



Però ho un sospetto: fingete di non aver capito.

Comuqnue, anche in questo caso, c'est pas grave :-)



Ciao ciao.





Forse non ti sei spiegato. Comunque concordo sulla conclusione: c'est 

pas grave. Me ne farò una ragione.




 passione...



... però si riconosce la passione anche dall'attrezzatura che ti porti 

appresso.



Perchè un (presunto) appassionato di fotografia che visita luoghi nei 

quali si presuma non ritorni tutte le settimane e si accontenta di 

fotografare con una tascabile o roba simile, mi chiedo che razza di 

appassionato sia.

Così mi sono spiegato meglio?



Dal lato pratico io personalmente uso questo zainetto 

https://tinyurl.com/y92o3yd3
 nelle cui due tasche esterna metto per 

esempio la cartina della città che sto visitano, occhiali e robe così.

E' uno zaino leggero, ma capiente e robusto all'interno del quale metto 

comodamente due ML, tre vetri e batterie. Se poi consideri che un corpo 

ce l'ho sempre attaccato alla vita col "cinturone" di cui ora non 

ricordo il nome, ti rendi conto di come il peso da trasportare sia 

veramente accettabile anche per chi ha problemi di schiena come me (ed è 

per questo che sono passato dal FF alle ML). E soprattutto ho tutto 

quello che mi serve per fotografare come meglio credo.



Non ci sono quindi scuse... secondo me questa vostra pigrizia tradisce 

la mancanza di una vera passione. Potrei capire la scampagnata fuori 

porta, ma andare in luoghi lontani (parlo di veri appassionati di 

fotografia) e rinunciare a esprimersi coi mezzi che ci permettono di 

immortalare luoghi e persone come meglio possiamo/vogliamo fare, 

significa che della fotografia, in ultima analisi, ci importa poco.



Mi sono spiegato meglio, adesso? :-)



Ciao ciao.


 esempio la cartina della città che sto visitano, occhiali e robe così.



e nella borraccia? grappa?


 e nella borraccia? grappa?



ahahahhaha no no, meglio calvados e rhum :-)


> ahahahhaha no no, meglio calvados e rhum :-)



'azzo ci vai di lusso, ti facevo più casereccio da grappa e pure bianca.


 'azzo ci vai di lusso, ti facevo più casereccio da grappa e pure bianca.



Certo, mi piace anche la grappa (quella buona), ma se devo scegliere 

questa è la priorità:

calvado

rhum

grappa.



Cmq ora sono a dieta, dunque fanculo tutte e tre :-)




...bhà.....faccio un discorso un pò diverso:

per me il viaggio di piacere e turistico in per se stesso supera la mia grande passione per la fotografia...

...di una città che visito cerco innanzi tutto di godermi la "cultura" del luogo nel senso più vasto della parola e fotograficamente portarmi il "ricordo" perchè NON parliamo certo di foto "artistiche" o "posate" ....

...se prima mi portavo dietro la FF con la triade di zoom 12-24mm 24-70mm e 70-200mm di svariati kg mi sono reso conto che sempre lo stesso genere di foto si fanno in questo tipo di viaggi!!....non vado mica a fare un safari o un'escursione sull'Annapurna!!

...per cui con una buona compattina da 1" ed un ottimo smartphone ci fai foto e video in 4K in estrema comodità e leggerezza .... senza portarsi dietro zaini o viaggiare con la paura di furti....

...a New York come a Parigi Londra Siviglia o New Orleans farai le SOLITE foto che fanno tutti i turisti e che poi si divertiranno a rivedere a monitor o condividere .... perchè portarsi dietro un carrarmato come la D300s ?????  ;)

pensa che nei miei quattro viaggi di piacere all'anno non mi porto più neppure l'OM-D con tre piccoli fissi ;))

goditi il viaggio...è quello l'essenziale....senza farsi s..e mentali su quali lenti e focali portarti dietro.....non esiste nulla che tu non possa fare con una compatta di pregio...una microscopica RX100 fa faville senza bisogno di reflex!

https://i62.servimg.com/u/f62/11/17/34/46/q1_510.jpg


https://i62.servimg.com/u/f62/11/17/34/46/q1_610.jpg


https://i62.servimg.com/u/f62/11/17/34/46/q1_110.jpg


https://i62.servimg.com/u/f62/11/17/34/46/q1_210.jpg


https://i62.servimg.com/u/f62/11/17/34/46/q1_310.jpg


https://i62.servimg.com/u/f62/11/17/34/46/q1_410.jpg


semmai procurati gli adattatori di corrente che sono diversi per ricaricare qualunque device ti porti.... 






 portarti dietro.....non esiste nulla che tu non possa fare con una compatta di pregio...



Quindi sono tutti coglioni quelli che usano reflex e particolarmente 

coglioni coloro che usano macchine FF. Ho capito...



Ciao ciao.








 goditi il viaggio...è quello l'essenziale....senza farsi s..e mentali su quali lenti e focali portarti dietro.....non esiste nulla che tu non possa fare con una



Non portare niente quando torni scarichi qualche foto da internet e te le "godi" sul monitor. Viaggi ancora più leggero.


 goditi il viaggio...è quello l'essenziale....senza farsi s..e mentali su quali lenti e focali portarti dietro.....non esiste nulla che tu non possa fare con una compatta di pregio...una microscopica RX100 fa faville senza bisogno di reflex!



Io ho la rx100 originale e per le foto da turista in posti stretti 

spesso ho poco grandangolo. Le nuove sono messe un po' meglio (24 equiv 

contro 28) ma mi pare che paghino troppo sul lungo (e comunque sono 

care), il compromesso migliore è la gx7ii anche se pure il 24 mi sta un 

po' lungo.

Ero indeciso fra quella e una piccola ML. Ho preso una Sony A6000. Mi ha 

convinto poco. Aspetto che arrivi il samyang da 12mm e un'occasione per 

metterla alla prova sul campo, poi deciderò se tenerla o ritornare sui 

miei passi e andare di gx7.

Concordo pienamente che a livello qualitativo, per il fotocazzoamatore, 

siano tutte macchine di qualità ampiamente sufficiente. C'è da dire che 

nella categoria ci sono diversi esemplari per i quali il godimento è più 

nel momento dello scatto che nel momento della fruizione dell'immagine. 

Per questi la rx100 di turno risulta "poco divertente".



Davide.


E' un tipo di messaggio ricorrente su questo NG. "Sto per partire per la città xxx, cosa mi dovrò portare ?". A meno che uno non abbia nemmeno mai acquistato una macchina fotografica, la domanda è del tutto priva di senso logico. Se fotografi da qualche tempo ti dovrai porre alcune domande, tipo:

1.Che genere di fotografia prediligo ?

2. Che attrezzatura uso in prevalenza ?



Così, ti sarai risposto da solo.

NY è una città simile a quella in cui abiti. Se non riesci a fare buone foto nella città in cui abiti e che conosci bene, non hai alcuna speranza di farle a NY. Inoltre la presumibile brevità del soggiorno non aiuterà di certo. Farai delle foto a ricordo del tuo viaggio, che tra qualche anno ti torneranno care, mentre l'ennesima foto del Rockfeller Center la guarderai sbadigliando. Se proprio non sai cosa portare la rispota è: il minimo possibile, al limite il solo cellulare. Se sei capace di dialogare con i tuoi soggetti, qualità rara nei fotografi dilettanti, potrai anche fotografare con una vistosa macchina. Se, come facciamo tutti o quasi, cercherai di rubare la foto, il cellulare o una compatta sarà meglio della costosa reflex full-frame. In fondo, la qualità offerta da un buon cellulare è più o mano pari a quella offerta dal connubio leica+pellicola d'epoca usata da HCB.


 NY è una città simile a quella in cui abiti.



Ma sticazzi. E soprattutto dal punto di vista fotografico.



Davide.


 NY è una città simile a quella in cui abiti.



Vivo ad Ariccia, ridente localita' in provincia di Roma, e direi che sei proprio fuori strada.



 Vivo ad Ariccia



Hahahaha 



 Vivo ad Ariccia



Bona la porchetta!



Davide.




 NY è una città simile a quella in cui abiti.



Non sapevo che NY fosse piena di stradine e torri medievali...



ciao,

Mauro


 Bona la porchetta!



E' sempre tutto un magna-magna! :-)


 Non sapevo che NY fosse piena di stradine e torri medievali...



:-D






Il 25/01/18 15:39, DR ha scritto:


E le coppiette direi pure meglio!


Il giorno giovedì 25 gennaio 2018 12:30:37 UTC+1, 
kwli...@gmail.com
 ha scritto:


....qualcuno che usa finalmente la testa!!  ;)


 



NON HAI CAPITO NULLA !!! 

io pure utilizzo le FF .... ma non per fare i viaggetti turistici di pochi giorni in giro per il mondo!!

...ai miei tempi, quando ero costretto per servizio, portavo dietro tutta l'attrezzatura e NON facevo il TURISTA !!  ;))

PS: ...per fare questo genere di foto che fanno TUTTI i turisti in viaggio NON sono così coglione, come dici tu, di usare una FF....mi basta il cellulare ;)

https://i62.servimg.com/u/f62/11/17/34/46/dsc_0010.jpg


https://i62.servimg.com/u/f62/11/17/34/46/dsc_0110.jpg


https://i62.servimg.com/u/f62/11/17/34/46/dsc_0410.jpg


saluti


 leica+pellicola d'epoca usata da HCB.



Allora propongo questo: basta con i thread in cui si parla di reflex e/o 

di ml visto che - secondo te e quelli che (s)ragionano come te - non 

servono a nulla e parliamo solo dell'aspetto fotografico dei cellulari.

Siete d'accordo?



Ciao ciao.





bah, condivido quanto detto da kwilit, e sul fatto della similitudine

delle città evidentemente non intendeva dal punto di vista

architettonico. Tanto per stare sul tuo esempio, dubito che troverai

fiori rarissimi a Central Park e comunque non avresti la minima

possibilità di fare macro decenti, visto la difficoltà della cosa. E

dai piani alti dei grattacieli, quanto a panorami... Guardati i

miliardi di foto di NY che ci sono in giro, immagina con che ottica

sono fatte, pensa a quello che viene meglio a te/vuoi fare tu e traine

le conseguenze.

Dappertutto puoi fare belle foto con tutte le ottiche del mondo. Visto

che si sviluppa in altezza e con 600mm i grattacieli non li prendi

dalla strada, ecco, quello non lo porterei ;-)

E metti in conto che se sei in vacanza con altri, l'80% delle

situazioni che da solo fotograferesti, nemmeno le vedrai, quindi

mettiti il cuore in pace. 


 mondo!!



Tu ieri, tra l'altro, hai sostenuto che quando sei in viaggio ti 

interessa la cultura del posto, le sue tradizioni, la sua gente e allora 

io ti chiedo come puoi disgiungere tutto questo - sui cui sono 

assolutamente d'accordo - dal testimoniare, attraverso i tuoi occhi, la 

tua sensibilità, tutto quello che vedi  e che puoi immortalare da 

appassionato con la tua *attrezzatura fotografica*.

Per me questo è veramente inconcepibile.

Essere appassioanti di fotografia e andare in USA (come in Irlanda o in 

India) e immortalare luoghi e persone con un cellulare per me 

significa... vabbè, te lo puoi immaginare cosa significhi per me e la 

fotografia non c'entra un'emerita minchia.



Ciao ciao.





....OK non quotarmi più .... tu sei un'altro che in fotografia conta più l'attrezzatura di quello che vuoi "imprimere" su una pellicola o scheda di memoria che in quel momento vedono i tuoi occhi e forse non ti capiterà più di vedere....andare a pedalare con una reflex Pentax ME super e poi parlare ;) 


 L'Infante di Spagna



...te la faccio brevissima.....il 17-55mm è un ottimo obiettivo....porta solo quello e ci farai la quasi totalità delle foto...pochi mm di focale in più o in meno non cambiano la vita per pochi giorni




 ....OK non quotarmi più .... tu sei un'altro che in fotografia conta più l'attrezzatura di quello che vuoi "imprimere" su una pellicola o scheda di memoria che in quel momento vedono i tuoi occhi e forse non ti capiterà più di vedere....andare a pedalare con una reflex Pentax ME super e poi parlare ;)



Secondo me tu rispondi così, random. senza leggere quello che uno ti 

scrive.

Mi arrendo, hai ragione tu :-)




 architettonico.



E di cosa allora? Se vai a Manhattan ti rendi presto conto che per 

l'architettura tutto è corto. E non tanto perché gli spazi sono stretti 

quanto perché i soggetti sono molto alti. Ed è una situazione che non 

trovi da nessuna parte in questo paese.

Poi capisci che tutto è corto perché hai in testa delle inquadrature che 

qui comunque non funzionano.

Insomma, NY dal punto di vista fotografico *non è* simile a nessuna 

delle nostre città.



Davide.


 L'Infante di Spagna



Da un punto di vista fotografico, Ariccia è simile a NY. Ci sono le persone, ognuna con le sua attività, gli edifici, i bar, i mezzi pubblici e privati. A NY sono diversi nella forma, ma non nella sostanza. Se non sai come fotografare Ariccia, che ben conosci, come potrai fotografare NY ? 

Non puoi andare a NY oppure a Roma dicendo: "Voglio fotografare tutto...". Non essendo, a quanto ne so, vietato dalla legge, potresti anche dirlo, ma ricorda che non esiste il fotografo "universale", almeno ad un certo livello. Quello che su questo NG è definito "il fotocazzoamatore", nutrita schiera alla quale mi onoro di appartenere, fotografa di tutto, con risultati indistinguibili da quelli dei sodali. Se anche tu, come credo, fai parte della nostra schiera, portati un qualsiasi corpo macchina con uno zoom tuttofare, quelli che vanno dal grandangolo al buon teleobiettivo ed hanno anche la funzione macro.




wrote:


l'ha già speigato lui, inutile aggiungere altro.



Sono stato a Manhattan qualche mese addietro ed effettivamente le focali

grandangolari che normalmente si usano te le ritrovi un po' strette.



Tra l'altro io avevo il grandangolo in riparazione e ho dovuto fare

parecchie foto con più scatti che poi ho unito in postproduzione.









-- 

Enzo Lombardo      

~~~~~~~~~~~~ wind ...

~~~~~~~~~~~~~~~~~ wave ...  

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ fun ...


 Se non sai come fotografare Ariccia, che ben conosci,



Ma chi ti dice che non sa come fotografare Ariccia? Il fatto che si 

faccia venire dei dubbi su NY a te suggerisce questo?

Signori, un po' meno di spocchia in questi giudizi, please!



Davide.


 



Non esistevano gli zoom e l'alternativa erano i catafalchi con il 

cavalletto.

E costavano in proporzione 10 volte quel che costavano ora.





-- 

mauro


 discorsi non si possono proprio sentire!



standing ovation





-- 

mauro


 



Quando il nostro si aggirerà per NY con tutta la sua attrezzatura al seguito, sarà lui a diventare un soggetto fotografico. come Alberto Sordi e Bernard Blier quando arrivano in Africa e l'indigeno scatta loro una foto.



Però  alla fin fine mi avete quasi convinto: sto progettando di fare un fine settimana ad Ariccia....che attrezzatura fotografica mi consigliate ?


 Quando il nostro si aggirerà per NY con tutta la sua attrezzatura al seguito, sarà lui a diventare un soggetto fotografico. come Alberto Sordi e Bernard Blier quando arrivano in Africa e l'indigeno scatta loro una foto.



A  me l'ironia  - e l'autoironia - piace molto per cui apprezzo gli 

sfottò che si fanno tra amici virtuali e non. E in tal caso va benissimo.

Ma se parli sul serio ti invito a rileggere qual è l'attrezzatura che 

porto sempre quando me quando viaggio così ti renderai conto che non 

sono un soggetto che susciti particolare curiosità. Vi ho linkato anche 

il mio zaino che, contemporaneamente, è robusto, capiente e 

assolutamente discreto.



Poi, se vogliamo scherzare va bene tutto, eh :-)



Ciao ciao.




 Ciao ciao.





:-)))




 Mi sono spiegato meglio, adesso? :-)



Yes, grazie.




 



...date una medaglia a quest'uomo!!


 ...date una medaglia a quest'uomo!!



Mi unisco per dare la medaglia a Steve, però allora dovreste spiegarci - 

se la capacità di espressione, come sostenete, non dipende dal vetro - 

perchè usiamo un 14 piuttosto che un 85, o un 200 e non un 24.



Ciao ciao.



...lo esprime il concetto stesso - "la capacità di espressione non dipende dal vetro" .... quindi è INDIFFERENTE con quale lente la si esprima ... o con quale "mezzo fotografico" la si realizza


 INDIFFERENTE con quale lente la si esprima ... o con quale "mezzo fotografico" la si realizza





No no, con me non attacca: io sono un rompicoglioni e come il Piccolo 

Principe se uno non mi risponde non mollo per cui non fare il furbo! La 

mia domanda è precisa e tu l'hai bellamente elusa (il che - sia chiaro - 

è già una risposta :-)  )



Te la ripropongo: se il vetro non incide sulla capacità di espressione, 

mi dite perchè usiamo un 28 e non un 135, oppure un 200 e non un 14?



Ciao ciao.



Troppo buoni, niente medaglie grazie, al massimo qualche birretta :D



Giro la tua questione al contrario: se per caso ti trovi con solo un 85 

ritieni che non esprimerai nulla? O che racconterai quello che hai 

intorno con quello che hai a disposizione? Certo le foto saranno diverse 

ma saranno il tuo racconto.

Come già dissi a volte avere un limite stimola la creatività.



Poi per carità non sto dicendo di andare in giro con 1 focale fissa e 

tanti saluti ma come già dissi un ragionevole compromesso tra peso e 

attrezzatura nn fa di te un fotografo meno appassionato di chi si 

camalla in giro tutto il catalogo canon (o nikon).



Steve








Molti anni fa tra gli alpinisti girava il detto: "La capacità di un alpinista è inversamente proporzionale all'attrezzatura che si porta appresso"..:-))


 Molti anni fa tra gli alpinisti girava il detto: "La capacità di un alpinista è inversamente proporzionale all'attrezzatura che si porta appresso"..:-))



...per te medaglia d'argento.... ;))



....è una "condizione mentale" .... che è variabile nel "conflitto" interno dei propri neuroni .... se mi capita un'attrezzatura col 90mm scatto con quella....se col 12mm con quella....la focale non è un limite da schematizzare per la capacità di espressione ;)

per capirci meglio:

se devo fotografare una facciata di una chiesa, dalla stessa distanza, lo farò sia col 24mm che col 200mm .... importante è saper usare lo "strumento" e conoscere le tecniche fotografiche  ;)


 Giro la tua questione al contrario



No no, non devi girare la questione, devi ("devi"... si fa per dire, eh) 

rispondere alla domanda che ti ribadisco: perchè abbiamo a disposizione 

obiettivi da supergrandangolari a supertele? Posta così la domanda è più 

chiara?



Ciao ciao.




 importante è saper usare lo "strumento" e conoscere le tecniche fotografiche  ;)



Non basta: devi anche sapere a cosa serve - e cosa ci puoi ottenere - da 

un 24 e da un 200, perchè se prescindi da questo lo strumento non sarai 

mai capace di usarlo.



Mah... resto davvero basito.



Ciao ciao.







Vai a dirlo in un CAI qualunque e scatenerai una polemica mica male.

L'alpinista porta sempre lo stretto necessario in base al tipo di

ascensione.



E comunque nei  vari decenni ho sempre visto che gli zaini più leggeri

salvo eccezioni erano quelli degli alpinisti meno esperti.



 Ciao ciao.



Anni addietro avevo letto, non ricordo se fosse Andreas Feininger o un

altro,  questo consiglio: 



"ogni tanto uscito con una sola ottica (fissa), una volta un

grandangolo, un'altra un medio tele, un'altra ancora un tele lungo e

fotografate i luoghi che frequentate spesso quando  fate fot o.

 Scoprirete nuovi approcci a cui sarete costretti e migliorerete la

capacità di esprimervi"





Saluti.



Siamo sotto la nord del Civetta, alla base di una delle sue famose vie di salita. Io sono pronto: ho addosso un martello, una decina di chiodi di varia foggia, 20 rinvii, una serie completa di nuts e diversi friends. Con tutta questa roba addosso mi muovo male e salgo lentamente. Pure il mio secondo è zavorrato da uno zaino-macigno: non si sa mai, dovessimo bivaccare, ci sono indumenti pesanti, viveri ed acqua per due giorni, calzini e guanti di ricambio, lampada frontale e qualche rinvio, che tornerà utile se dovessimo perderne qualcuno. Ah, dimenticavo, ci sono anche i discensori per una eventuale ritirata e, anche se mi vergogno un pò a confessarlo, un perforatore con qualche spit, hai visto mai insieme con un paio di staffe di fetticia, non pesano molto ma 50 gr qui e 50 gr. lì.....Molto lentamente saliamo le prime tre lunghezze di corda, cercando di assicurarci il più possibile. Alla fine del terzo tiro veniamo superati da una cordata velocissima. Sono vestiti con tuta leggera, legati con due corde da 8 o 9mm da 50m. Mi colpisce il fatto che il capocordata ha un martello leggero con tre chiodi e non ha friens o nuts. Il secondo, veloce anche lui, lo segue con un piccolo zaino: credo che dentro, oltre all'acqua, ci sia veramente poco altro. Doo un pò li perdiamo di vista: sicuramente tra qualche ora saranno usciti dalla via e poi scenderanno verso il rifugio, dove sicuramente arriveranno prima di cena. In quanto a me ed al mio compagno, sarà un miracolo se usciremo fuori dalla via al tramonto: ci toccherà passare la notte in quota. Speriamo nella clemenza del tempo. Quando all'alba siamo usciti dal rifugio, qualche escursionista, vedendomi armato di tutto punto, avrà pensato: " Caspita, questo sì che è un forte alpinista...non come quei due pellegrini che escono ora, non adeguatamente equipaggiati.E poi ci si meraviglia delle disgrazie in montagna..".


 completa di nuts e diversi friends. Con tutta questa roba addosso mi muovo male e salgo lentamente. Pure > il mio secondo è zavorrato da uno zaino-macigno



Non ho capito la metafora.

Anche perchè nessuno, mi pare, ha parlato di zavorre in ambito fotografico.

Boh.



Ciao ciao.





p.s.: dovresti postare meglio perchè non si capisce mai chi stai 

quotando e a cosa stai rispondendo.


 quotando e a cosa stai rispondendo.



La metafora mi era sembrata chiara, ma evidentemente mi sbagliavo. L'attrezzatura da corredo utile fa prestissimo a diventare zavorra. Era collegata al mio precedente post "La capacità dell'alpinista è inversamente proporzionale alla sua attrezzatura".  In campo fotografico è l'insicurezza ed il non avere un preciso scopo fotografico che fa sì che il fca si porti dietro tutto il corredo, svuotando l'armadio casalingo. Corredo che lo impaccerà per tutto il viaggio. Ora mi sono perso e non so più chi dovrà andare una settimana a NY: però il problema di fondo resta lo stesso. Se chi ci va non sa cosa portarsi, come possono saperlo gli altri ? Il consiglio sarà per forza generico, dal portati tutto al portati il solo cellulare, tanto...C'è chi ha scritto che gli enormi  edifici, data la ristrettezza degli spazi, sono difficili da fotografare. Probabilmente sì, se lo scopo fosse quello di corredare un libro di architettura o di edilizia in genere. Gli enormi edifici sono fotografabili sia con un 35mm che con un 50mm o un 200mm: basta sfruttare al meglio l'angolo di campo di questi obbiettivi. Una parte per il tutto. L'idea sarebbe quella di leggere ed osservare quello che è stato scritto e fotografato in precedenza da altri, richiamarsi a tantissime inquadrature da film e non portarsi nulla, girare per la città interessandosi ai suoi vari aspetti o perlomeno interessandosi a quello che ci interessa, per poi tornarci con l'attrezzatura necessaria per le sole foto che abbiamo immaginato. Capisco che ci vuole tempo è denaro, ma la tendenza dovrebbe essere questa. Personalmente, porterei la mia Lumix gx8 con 12-35/2,8 e nient'altro, e scatterei solo le foto che quest'ottica mi consentirebbe. Inoltre, non viaggiando da solo, come succede a noi tutti, passerei per la maggior parte dei luoghi nell'ora sbagliata, con la luce sbagliata. Quindi zavorrarsi sarebbe inutile. Però riconosco anche che non tutti la pensiamo allo stesso modo, per fortuna, quindi, per chi parte: buon viaggio !!






 

Condivido in toto. Lo faccio da anni, salvo specifiche esigenze. Sto rilassato, posso fare altre cose oltre che fotografare e relativamente alle mie capacità, le fotografie riescono anche meglio. Possiedo anche una minuscola Lumix GM5 col suo 12-32. Non è certo l'ottica fissa auspicata da Feininger (ma non ricordo che fosse lui a suggerirlo), ma ha comunque i suoi limiti sia di focale che di luminosità, anche se quest'ultimo limite con la variabilità degli ISO è stato in gran parte ovviato. E' la macchina che uso di più e, relativamente alle mie modeste capacità, è quella con cui ottengo i migliori risultati.


 se devo fotografare una facciata di una chiesa, dalla stessa distanza, lo

farÃ² sia col 24mm che col 200mm .... importante Ãš saper usare lo "strumento" e

conoscere le tecniche fotografiche  ;)



Ma se un soggetto medio ha solo uno smartphone finirà sempre e solo col farsi

un selfie col faccione suo davanti alla chiesa...








  mio





   cut...



il perforatore e gli spit per il Civetta... proprio forti...



Comunque, l'attrezzatura dipende da cosa vuoi fare e vai a fare.





Vediamo lo zaino di un alpinista dilettante dei miei tempi ... :-)





lo Zaino di Bonatti conteneva( circa 30 kg):

1 - Sacco Piumino da Bivacco e Tenda rossa

2 - Zaino Allungabile modello Bonatti

3 - fornello a gas , bombole , cucchiaio, bicchiere e pentolino

4 - vitamine, medicinali e crema per le mani

5 - zucchero

6 - biscotti e latte condensato

7 - carne secca, pancetta e formaggio grana

8 - guanti di scorta

9 - torrone

10 - caramelle

11 - prugne secche

12 - frutta secca varia

13 - corda rossa (40m)

14 - casco di plastica

15 - chiodi da ghiaccio

16 - corda bianca (40 m)

17 - macchina fotografica

18 - chiodi da roccia

19 - martello da ghiaccio

20 - piccozza

21 - chiodi da roccia

22 - chiodi da ghiaccio e due cunei di legno

23 - piletta per segnalazione, con lampadine di ricambio e alcune spille

24 - matita lanciarazzi e alcuni razzi

25 - fiammiferi controvento

26 - altimetro/barometro

27 - moschettoni e cordini

28 - ramponi

29 - fotografie della parete e matita

30 - staffe di corda con pioli di alluminio

© Walter Bonatti

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 capacità di esprimervi"



Ovvio che di necessità si è costretti a fare virtù.








 o un 200mm: basta sfruttare al meglio l'angolo di campo di questi

 > obbiettivi. Una parte per il tutto. 





Come scritto in un post precedente, sono stato a NY e avevo con me un 28

mm analogico su una ML Olympus, quindi un angolo di campo di un 56mm.





Le foto ai vari grattacieli le ho fatte scattando dai tre a cinque

fotogrammi per ognuno, non ce la potevo proprio fare.



E' stata una bella esperienza :-)))

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 quindi, per chi parte: buon viaggio !!



Buon viaggio a tutti!






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....non rugiro nessuna questione.....sei tu che vuoi cercare di "imporre" il tuo esclusivo e personale concetto adatto alle tue esclusive e personali idee ...anche "mentalmente preconcette"....

PS: ...solo se si ha la perfetta conoscenza e padronanza del mezzo/i si può utilizzare con profitto qualunque "attrezzo" fotografico....anche fare la facciata di una chiesa col 200mm .... magari dopo 42 anni di pratica imparerai a farlo anche tu ... 

bisogna che ti togli dalla testa il concetto da fca fotografia = attrezzatura ... non è affatto così ... i grandi maestri INSEGNANO!! ...basta studiare leggere e guardare...


 bisogna che ti togli dalla testa il concetto da fca fotografia = attrezzatura ... non è affatto così ... > i grandi maestri INSEGNANO!! ...basta studiare leggere e guardare...



Non ho mai espresso questo concetto, ma ti ho posto questa domanda che 

incollo: se il vetro non incide sulla capacità di espressione, mi dite 

perchè usiamo un 28 e non un 135, oppure un 200 e non un 14?

A tale, semplice domanda tu ti ostini a non rispondere il che, ripeto, è 

già una risposta.



Ciao ciao.





Era chiara anche prima.

Vuoi farmi dire l'ovvietà che utilizzare una focale piuttosto che 

un'altra è un scelta di linguaggio fotografico (mavva!?) e quindi di 

espressione.

Ma io non ho detto che puoi pescare a casaccio un obbiettivo e usare 

quello: ho detto che un compromesso in viaggio è legittimo e non inficia 

l'espressione del proprio messaggio. Certo, il compromesso deve essere 

fatto con un po' di sale in zucca. Tu hai signorilmente glissato sulla 

mia precedente battuta ma anche tu hai fatto un compromesso passando da 

FF a ML (un purista/talebano potrebbe dire che il sensore croppato non è 

da vero appassionato di fotografia)



Ricordati che hai "sbroccato" (per modo di dire, eh!) dopo questa 

affermazione:

"Come hai già avuto modo di verificare, uno zoom 

mediograndangolo-mediotele è l'obiettivo più comodo da usare in viaggio."



Insomma non pareva una roba legata alla focale.



Poi, oh, io mi sono camallato per anni la FF con tutto lo scibile (per 

FF intendo una 1ds mica roba leggera, con 24-70, 16-25 ecc ecc) e alla 

fine ho visto che stando più leggero scatto di più e meglio e sono più 

felice. Alla fine per me conta quello (immagino anche per te, per cui 

buono così e ognuno sia felice a modo suo).



Steve


 

 Era una parabola. Ho salito la Nord Ovest del Civetta usando solo l'attrezzatura presente lungo la via, salvo l'uso di una paio di friends. Sono contrario all'uso degli spit e all'eccessiva chiodatura in montagna, anche se il termine eccessivo è relativo ed impreciso. Se non si è in grado di salire "pulitamente" non si sale. Si va a fare qualche altra cosa alla nostra portata. Qualche volta mi è capitato di tornare indietro dove sarei potuto passare con qualche artificio. Più che di etica potrei parlare di sensazione di pericolo ed inadeguatezza. Per un certo periodo ho arrampicato con un compagno che passava comunque, chiodando, usando ganci ecc. La cosa mi dava particolarmente fastidio per la sensazione di insicurezza che mi dava. Certo, alla fine poteva dire di aver fatto la tale via, però...


 indietro dove sarei potuto passare con qualche artificio.







mi fa piacere ciò che hai scritto, abbiamo lo stesso modo di vivere

l'alpinismo... 



 Questa è retorica nel senso che stai affermando delle cose ovvie e  che, 

oltre tutto, con la mia domanda, non ci azzeccano una beata fava. 



...ma una tua NON domanda....o perlomeno INUTILE al di fuori del concetto di "fotografia" e non banalmente (come insisti) di "attrezzatura" .... cosa vuoi che ti venga risposto??? ;)


 banalmente (come insisti) di "attrezzatura" .... cosa vuoi che ti venga risposto??? ;)



Mi hai convinto: hai ragione.



Ciao ciao.


 fortuna, quindi, per chi parte: buon viaggio !!



Grazie! :-)



-- 

L'Infante di Spagna


 capacità di esprimervi"



Ogni tanto lo faccio anche io, metto su il 28 o il 50 e vado, ma lo faccio quando so che in quei posti ci torno facilmente. Del resto non sono Andreas :-)



 Oh, ma te ci hai proprio la paranoia della zavorra, eh! :-) :-)



Non e' paranoia, e' consapevolezza dei propri limiti.

Anni fa anche io portavo sulla spalla la borsa con dentro tutto, ma proprio tutto il corredo, ma alla sera la spalla era dolente e alla fine della vacanza la schiena gridava vendetta. Oggi non porto piu' tutto appresso, ma solo cio' che so o immagino che servira'. Per cio' che non c'e', pazienza. Poche volte mi sono trovato a pentirmi della scelta fatta di non avere quello o quell'altro obbiettivo, ma in ogni caso non essendo il mio lavoro ma solo un hobby non ne ho fatto una malattia.



 Oggi non porto piu' tutto appresso, ma solo cio' che so o immagino che servira'.



Questo dipende anche dal tipo di foto che preferisci fare.

Io pratico la street-photo e quindi so già che sia il 7-14 che il 12-35, 

che il 35-70 mi serviranno tutti.

Poi uno dei due corpi lo lego a questo "cinturone" in vita 

https://tinyurl.com/ydaap38z
 e ti assicuro che, nonostante i miei 

problemi di schiena, è un bell'andare: non rinuncio a nulla di ciò che 

mi serve e la mia schiena non grida più vendetta.



Ciao ciao.




 Ciao ciao.





io 14-42  su ML

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Mi correggo: 35-100... il 35-70 Non so nemmeno se esista 😀