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Titolo: Batterie in parallelo

Ciao a tutti
avendo bisogno di una grande autonomia energetica in auto, avevo pensato di
collegare, con cavi di sezione adeguata, un'altra batteria in parallelo a
quella presente
cio' che mi frena e' la paura che, a causa della bassa resistenza interna,
una differenza di poche centinaia di millivolt tra le tensioni delle due
batterie, faccia circolare correnti molto elevate, e mi dannneggli gli
elementi....
qualcuno ha gia' fatto qualcosa di simile? come si e' regolato?
sarebbe possibile anche escludere la seconda batteria mediante un rele', e
collegarla al circuito principale solo quando c'e' bisogno di caricarla? (la
commutazione puo' avvenire manualmente, non mi serve automatica x il
momento)
grazie sin d'ora x le eventuali risposte
ciao
NiCkO

 ha scritto nel messaggio
news:%ZkH7.64530$sq5.3...@news.infostrada.it...


 stesso alternatore... chiedi maglio ad un insta cmq!
le tue parole mi preoccupano
perche' detti dispositivi, che magari contengono componenti per il valore
commerciale di lire 15.000, son capaci di costare 10 volte tanto
soluzioni artigianali niente eh? :)))
graz ;)

E se dopo cappelli? mandi in corto le due batterie, magari scaricando
sull'alternatore, cosě butti via 3/4 dell'impianto elettrico... vale la pena
per poce centinaia di Klire?
Io so di questa soluzione, altri forse ti sapranno dire meglio. prova anche
sul forum di 
www.carhifi-it.com


 sul forum di 
www.carhifi-it.com
io non ho mai avuto problemi con batterie in paralelo...e oltretutto uso
sempre le Optima. Non Capisco come puoi pensare di staccare una delle due
visto che poi andranno cmq a congiungersi sul distributore di corrente,
quindi o la lasci sempre attaccata o usi esclusivamente la secondaria per
alimentare l'impianto interponendo uno staccabatterie.  In caso tu abbia una
batteria normale comprati una Optima gialla e hai già risolto.
--
R.G. Sound

 alimentare l'impianto interponendo uno staccabatterie.
Che cos'è uno staccabatterire? Come si fà a fare funzionare separatamente
due batterie? E' molto costoso questo coso? E poi l'aternatore non verrebbe
sottoposto ad eccessivo stress a ricaricare due batterie?
Ciao

 sottoposto ad eccessivo stress a ricaricare due batterie?
al limite non le ricarica. Lo staccabatterie è semplicemente un grosso
interruttore...viene per lo più usato in nautica e nele macchine agricole,
non è particolarmente costoso...sulle 15..20mila

 non č particolarmente costoso...sulle 15..20mila
grazie

reciprocamente con lo spiacevole riusltato che si scaricano molto piu'
Ma per piacere...
Coi diodi fai danni e basta: un diodo di potenza ha, bene che vada, 1
volt ai suoi capi, quindi le batterie, se sono collegate da un diodo,
avranno, bene che vada, 1 volt di differenza tra le relative tensioni.
Quella che ha tensione piu' bassa di 1 volt quando mai lavorera'?
Saluti.
-- 
      Gianni "bugbarbeq" Rondinini, 25, RA, 0.68, 152
  VBR - Vero Birro Romagnolo®, diffidate dalle imitazioni!
Nike Air Up Tempo Sad Walker -- Kawasaki "Gas Gas" ZZ-R 1100
 ICQ# 36893168 - IRCNet: bugbarbeq, @ on #linux-it & #NetBSD
   On contrary of popular belief, Unix *IS* user friendly:
    it just appears to be selective who it is friend with

qualcuno ha gia' fatto qualcosa di simile? come si e' regolato?
Scusa, ma che dici? Una volta che sono attaccate, avranno sempre e
comunque la stessa tensione. Basta che quando le colleghi insieme le
colleghi, ad esempio cosi':
negativo <---> negativo
positivo <--> resistenza 100ohm 1watt <--> positivo
Poi le lasci li' un'oretta, togli la resistenza e le cortocircuiti
insieme.
Di escludere la seconda batteria direi che non e' il caso: a che ti
servirebbe?


 ha scritto nel messaggio
news:KgxH7.68428$sq5.3...@news.infostrada.it...

perdonami se sono un ignorantone e faccio l'installatore da 7 anni. Ma per
ora i miei impianti con doppia batteria continuano a non dare problemi. I
tuoi fanno altrettanto? Saluti e baci.
--
R.G. Sound

 perdonami se sono un ignorantone e faccio l'installatore da 7 anni. Ma
per
Cazzo, te mi voi fa senti' vecchio.

 tuoi fanno altrettanto?
Beh non uso doppie batterie


 Quella che ha tensione piu' bassa di 1 volt quando mai lavorera'?
vabbe' guarda se tu sei sicuro di questa cosa mi fa piacere, io non sono d'
accordo e rimango della mia idea. Non rispondo perche' sinceramente non ho
manco capito qual' e' il problema che illustri.


 servirebbe?
mi servirebbe per il fatto che la corrente che attingo dalla seconda
batteria non e' per usi prettamente audiofili.... e che siccome rischio di
portarla anche mooolto giu' di carica, non vorrei trovarmi con poca energia
da non far partire la macchina, specie col freddo
lo scopo e' di disporre di energia senza attingerla dalla batteria
"principale"
se vi dico che devo alimentarci un termoventilatore a 12 volt mi sputate in
un occhio? :)
quindi volevo, a motore avviato, connetterle in parallelo affinche' entrambe
si ricaricassero, quando invece necessito del riscaldamento, a motore fermo,
"sganciare" dall'impianto la seconda batteria e poterla anche scaricare, mal
che vada, senza pero' compromettere l'avviamento successivo!
penso di essermi spiegato meglio :)
pero' ho letto pareri discordanti.....a chi devo dare ragione?
parallelo secco filo su filo?
resistenze?
diodi?
help!

 tuoi fanno altrettanto? Saluti e baci.
CMQ per te e Gianni Rondinini, visto che secondo voi scrivo cazzate vi
riporto uno stralcio tratto da ACS n 92 -acs expert "i consigli dei
giudici"- (spero che Mauro e Rocco non me ne vogliano):
"...per sfruttare la capacita' di fornire corrente da parte di 2 batterie di
pari tensione, occorrre collegarle in parallelo. E fin qui nessun problema
tranne per il fatto che, nella realta' ,  le batterie NON AVRANNO MAI PARI
TENSIONE.
Anche se nuove, anche se identiche ci saranno sempre differenze seppur
minime, per cui una avra' qualche decimo di volt (o anche qualche centesimo)
di tensione disponibile in piu' o in meno rispetto all' altra. Per una LEGGE
DELL' ELETTROTECNICA la batteria con tensione maggiore non solo offrira' una
opportuna quantita' di corrente al carico collegato ad entrambe ma offrira'
una quantita' di corrente, seppur minima, anche a quella della tensione piu'
bassa, (in pratica si comporta come un generatore che ricarica la batteria a
potenziale piu' basso). Questo fino a quando  l' incedere della scarica fa
andare la differenza di potenziale ai suoi poli ad un valore inferiore
rispetto all' altra. A questo punto sara' l' alttra a comportarsi nel modo
descritto sopra e fornire corrente alla seconda batteria. A lungo andare
questo comportamento fa si che le batterie si scarichino a vicenda
[...cut...] "
Ma visto che probabilemte non vi basta:
"solo i regolamenti piu' attenti e  piu' complessi, come quello
internazionale, tengono conto di cio' e PUNISCONO IN MANIERA TALVOLTA
PESANTE, LA PRESENZA DI 2 BATTERIE POSTE BRUTALMENTE IN PARALLELO"
Vista anche la questione dei diodi:
"sono diversi i produttori di accessori che hanno un dispositivo denominato
"separatore di batterie"  che esegue proprio questa funzione. In pratica non
si tratta di altro che di UNA SERIE DI DIODI DI POTENZA che impediscono alla
corrente di passare da una batteria all' altra lasciandola fluire solo verso
il carico"
L' articolo continua con altre cose che a questo punto potreste trovare
interessanti (tra cui i pro e i contro di tale scelta), non vi resta che
richiedere l' arretrato.
saluti



 ti ringrazio per le delucidazioni. A volte però mi domando se coloro che
scrivono articoli e regolamenti sono difatto installatori o ingegneri.
Perchè la realtà talvolta si discosta dalla teoria. Ho capito benissimo
quello che intendevi dire ma ti assicuro che funziona tutto anche senza quei
ripartitori.

 ripartitori.
Si che funziona, ma per quanto tempo?
Quanto dura una batteria da sola?
Qunto durano due batterie in parallelo?
Quanto durerebbero se separate?
E soprattutto, e' possibile che alcune tipologie di batterie siano meno
soggette a queste regole che sono comunque leggi della fisica e quindi non
dipendono da un giornalista o da un installatore o da chiunque altro?
Se metti una batteria in parallelo a un'altra batteria gia' presente, ed e'
gia' successo tantissime volte, la prima batteria muore dopo un mese o poco
piu' ma si tende a dire "tanto era gia' malandata"... E chi l'ha detto???
Una batteria anche se malandata puo' allungare sostanzialmente il proprio
ciclo se ricaricata da un alimentatore da elettrauto. Ho visto batterie
originali della casa costruttrice durare anche 8 anni perche' regolarmente
controllate e ogni tanto ricaricate e comunque mai fatte scaricare piu' di
tanto. Nelle barche questo problema e' assai presente e solitamente mettono
dei disgiuntori manuali, allo scaricamento di una se ne collega un altra e
amen.
La cosa migliore e' mettere due alternatori (non alla portata di tutti) o un
alternatore maggiorato e una batteria "da camion".
E comunque una batteria per ogni alternatore.
Ciao
Luca

:(..... sono un installatore fallito.

 ha scritto nel messaggio
news:7b8I7.82575$sq5.3...@news.infostrada.it...

Vorrei aggiungere che esiste anche un vecchio articolo riguardante la
questione su un vecchio ACS, con un articolo di Franco Gatta, poi visto che
i diodi vi fanno proprio schifo, non avete tutti i torti visto il calo di
tensione che introducono, esistono separatori di batterie che sfruttano la
tecnologia dell'alimentazione switching per ricaricare la seconda batteria,
con tanto di controllo intelligente sulla ricarica, tra i + famosi nel
comparto car cito Orion MBR 70 e Lighting Audio.
Cmq il problema della doppia batteria è il loro prematuro invecchiamento,
parliamoci chiaro le batterie continuano tranquillamente a funzionare, per
questo non si hanno problemi, ma la loro efficenza cala + rapidamente
rispetto ad una singola batteria dedicata esclusivamente al solo impianto
hifi, soprattutto perchè non sottoposta a stress da accensione, il tutto va
naturalmetne ad inficiare sul buon funzionamento delle elettroniche
dell'impianto hi-fi con conseguente degrado della qualità audio.
Diverso se invece non si ricercano prestazioni audio pure, ma riserva di
corrente, per esempio impianti con alti assorbimenti di corrente prolungata,
oppure impianti da gare SPL serie dove montare batterie in parallelo è buona
norma, per avere grandi riserve energetiche ed alta efficenza per brevissimo
tempo, per questo le batterie appena hanno un minimo cedimento, poche decine
di ore di lavoro, vengono prontamente sostituite, insomma montare due
batterie porta ad avere alta efficenza ed alta riserva energetica, ma la
prima solo per tempi troppo brevi per un appassionato che non può cambiarle,
per ovvi motivi, ogni due settimane.
Ciao
 --
Massy (Archso)
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The second place is the first loser
-----------------------------------------------------
ICQ 99549562
mass...@hotmail.com
Puoi trovare notizie e le FAQ sul mondo dell'HI-FI Car qui:
You found some information and FAQ about HI-FI Car here:
----------------------------------------
http://www.carhifi-it.com
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 ha scritto nel messaggio
news:j_8I7.82902$sq5.3...@news.infostrada.it...

Come ho detto prima funziona tutto, ci mancherebbe altro, ma per quanto
mantengono le loro prestazioni originali??
Se non fai la prova sostituendo le batterie vecchie con una coppia nuova non
te ne renderai mai conto, all'ascolto si sente subito la differenza.
Ciao

(e nel nulla ci sonoa nche le resistenze di contato l' ossidazione ecc.)
Ok. Ai capi di un Audison 1 AWG in cui passano, diciamo, 60A ci sara',
a dire *tantissimo*, 0.1V. Ma c'e' molto meno.
Ai capi di un diodo di potenza in cui passano, diciamo, 60A ci sara',
a dire *pochissimo*, 1V. Lasciando stare il fatto che hai una stufa in
macchina perche' dissipa *a dire poco* 60W, non abbiamo ancora
considerato le non trascurabili resistenze di contatto tra
filo-portadiodo, portadiodo-diodo, diodo-portadiodo e portadiodo-filo.
Anche perche' un diodo da 100A --che e' il minimo che ti vuole per una
cosa del genere--, ha dei reofori da 20mm di sezione: con cosa lo
tieni stretto? Tanto piu' che i contatti di componenti di quel tipo
mica li trovi dorati...
Poi non tiriamo in ballo il fatto che il diodo e' un elemento non
lineare e introduce uno sproposito di interferenze, perche' andiamo
davvero nel fine ed e' praticamente impossibile da spiegare senza
vedersi e scrivere quello che si dice. Ti do' un breve hint su cui
puoi fare alcuni ragionamenti e se ci incontriamo una volta ti spiego
nel dettaglio come funziona la cosa: se l'alternatore ti da'
un'interferenza a 2kHz --quando il motore e' a 2.000 rpm-- e hai 2
batterie in parallelo, sulla seconda e sull'impianto arriva il tuo
disturbo e buonanotte. Se hai un diodo che ti taglia una semionda --la
negativa-- di questo disturbo, oltre ai 2kHz hai tutte le infinite
armoniche successive, di ampiezza tutt'altro che trascurabile.
Naturalmente, non oso nemmeno proporre un ponte di diodi perche'
dissipi il doppio della potenza sui diodi e perdi il doppio della
tensione.
Lasciamo, inoltre, stare il fatto che la seconda batteria non potra'
mai raggiungere una tensione pari a quella della prima - 1V --dovuto
al diodo--. Non so cosa gliela mettiamo a fare, comunque fa una gran
scena :)
Quale e' meglio: il diodo o il filo?
Non credo di poter essere piu' chiaro di cosi'.
