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Titolo: Monitor 22" non pro

Salve!
Tempo fa qui si parlava di Eizo e di LaCie.
Le cose che rasentano la perfezione mi tentano, ma passata l'euforia mi sono 
freddamente detto che per uno come me che non fotografa di mestiere e che le 
foto meritevoli le porta al laboratorio non era il caso di pretendere la 
livelli cosě alti e di svenarsi.
Ho dato un'occhiata qui
http://www.lesnumeriques.com/article-312.html
I migliori  (con costi tra i 2 e i 300 euro) sembrano
Hyundai W220D
Samsung T220
ViewSonic vx2255vmb
Tenendo conto che non lo userei nč per giochi nč per vedere film, qualcuno 
ha esperienze dirette o consigli in merito?
Saluti e grazie anticipate
Franco

 ha esperienze dirette o consigli in merito?
Guarda che un Eizo è accessibile a tutti nella fascia economica.
Bye
-- 
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]
[iMac 20" Leo@2,66]

 Guarda che un Eizo č accessibile a tutti nella fascia economica.
Hai ragione... ero rimasto a quelli da 1000 euro e piů.
Ora ho dato un'occhiata e vedo che ce n'č anche a meno di 400 euro.
Adesso perň qualcuno mi dovrebbe aiutare a districarmi tra i vari modelli
22" intorno ai 400 euro
http://tinyurl.com/57moul
Saluti e grazie ancora
Franco

 Bye
Ti ricordo che scippare le vecchiette per comprarsi un Eizo è comunque 
illegale, sicuramente  concederebbero le attenuanti... ;-)
Zeno 

Samsung T220
vai con questo o con un dell, il modello che puoi permetterti.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (33, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
http://youtube.com/bugbarbeq

 vai con questo o con un dell, il modello che puoi permetterti.
Io mica capisco.. si acquista una reflex con ottiche da svariati soldoni 
e si va a risparmiare sullo strumento fondamentale? Che logica ci sta 
dietro?


 livelli cosě alti e di svenarsi.
Io non so consigliarti bene. Altri lo faranno.  Perň se mi contatti ( 
stellario chiocc 
email.it
 )
posso aiutarti a trovare prezzi ottimi, visto che mi sembri interessato a 
non ... sprecare soldini.
Ciao.
-- 
Se volete pormi domande, il mio indirizzo email č valido.
Tel. 091.651 84 42
www.pastello5.altervista.org
---------------------------------------------
Due, le promesse che non manterrai.
Una si chiama "sempre". L'altra "mai".
(Stellario Panarello). 

 dietro?
Io appunto questo vorrei capire: per lavorare (giocare) con la
post-produzione con programmi tipo LighRoom o Photoshop è indispensabile un
Eizo o un LaCie da 24", oppure, come suggerivi sopra, anche un Eizo da 399
euro può bastare?
Poi ci sono quei 3 monitor che, stando alla recensione che citavo prima
http://www.lesnumeriques.com/article-312.html
Hyundai W220D
Samsung T220
ViewSonic vx2255vmb
sembrano comportarsi molto bene per quanto riguarda la fedeltà colore.
Come dici tu, quando si è speso 3 o 4000 euro in attrezzatura, non ha senso
lesinare sul monitor.
D'altra parte bisognerebbe essere sicuri che i 200 / 300 euro in più che si
spenderanno per un Eizo corrisponderanno a una reale marcia in più rispetto
ai tre monitor commerciali che ho citato.
A questo punto, visto che che te intendi, di chiederei di non rimanere sul
vago e di indicarmi un modello che a tuo parere sia un buon compromesso tra
qualità e prezzo (possibilmente inferiore a 500 euro).
Ciao e grazie
Franco

franco ha scritto:

Io anni fa x la grafica mi sono buttato sull'allora ottimo Eizo L557 
(17"), pagato il triplo del prezzo dell'intero pc ma tutt'oggi ne vale 
la pena e lo rifarei ad occhi chiusi.
Tanto x dire, anche un modello di fascia bassa Eizo è pur sempre un 
livello in più sopra al resto professionale ma pur sempre di bassa 
fattura esistente sul mercato.
Ho fatto il paragone persino tra il mio e i vari LaCie che ci sono in 
studio e la differenza è notevole.. Eizo sopra a tutti.
Nel tuo caso, non necessariamente ti occorre un 22", imho anche un 19" 
sarà ottimo.


e si va a risparmiare sullo strumento fondamentale? Che logica ci sta 
una volta che un monitor e' calibrato va accettabilmente a prescindere
dal monitor. per me lo strumento fondamentale e' il profilo colore del
laboratorio dove stampo, visto che tanto *nessuno* al mondo vedra' le
fotografie come le vedo io visto che *nessuno* siedera' davanti al mio
monitor.
quando le stampo pero' tutti vedono esattamente quello che vedo io.
detto questo, io lavoro con 2 dell affiancati da 24" pagati circa 1000
euro l'uno, per cui sono d'accordo che i soldi spesi li' siano spesi
bene.


 bene.
Son daccordo, monitor calibrato.


 Son daccordo, monitor calibrato.
Ho deciso: Eizo FlexScan S2231W 22" Wide S-PVA !
Adesso vediamo - magari con l'aiuto di Pastello - dove si puň trovare a
meno.
Grazie a tutti per i consigli.
Franco

 Ho deciso: Eizo FlexScan S2231W 22" Wide S-PVA !
Uguale a quello che tra il cinema display 20 e l' iamac 24.
Ale©s

 proprio bello.
Qui
http://www.ciao.it/HP_W2228H__1174799
addirittura a 266 euro!
Dici che i quasi 300 euro in più per l'Eizo S2231w sono buttati?
ciao e grazie
Franco 

 Uguale a quello che tra il cinema display 20 e l' iamac 24.
Si, identico all'iMac guarda.
Solo che io c'ho qui affianco un Eizo e un iMac ed è come paragonare la 
cioccolata con la cacca, stesso colore ma..


 Bye
Il monitor dell' aimec 20 non c' entra nulla con quello del 24, l' eizo 
come il mio fa cagare il kazzo, ha un angolo di visione ridicolo, una 
vera delusione, se qualcuno lo volesse glielo rivenderei subito...
Ale©s

 vera delusione, se qualcuno lo volesse glielo rivenderei subito...
20-24" sono ridicoli, non sò che punto di vista hai ma chiunque può 
confermarti questo con un minimo di esperienza nel settore. Se mi dici 
che il 24" è migliore di un eizo allora mi spiace x te, non ci farei 
tanto affidamento sul tuo parere amico mio :)
Il mio "banale" L557 di anni fa, è ANNI LUCE sopra ai 20-24" che fino ad 
ora ho visto e lo usao per correzioni cromatiche, angolo di visione 
ottima e unica pecca il suo tempo di latenza sui 15ms (comprato quasi 6 
anni fa). Contento tu, regalalo pure (modello please?).


 una vera delusione, se qualcuno lo volesse glielo rivenderei subito...
Che modello?
Se č solo per l'angolo di visione, non č un problema.
Franco 

 Bye
ma sei ancora a sparare cazzate sui monitor?
tu che non distunguerensti manco uno acceso da uno spento, vatti a
nascondere va la :DDD
ma ti ricordi di questo tred?
http://groups.google.it/group/it.comp.macintosh/browse_thread/thread/7da
587cac9c95d67/d3e8c1bd4970a28a?#d3e8c1bd4970a28a
in cui mettivi il profilo sRGB al monitor dell'aimec perche' era quello
che usava la panasonic?
ma non ti hanno ancora interdetto?
il fatto che tu poi non veda la differenza col 24 ti classifica per
quelloc he sei ipovedente ai limiti dell'handycap legale

 Se è solo per l'angolo di visione, non è un problema.
l' angolo di visione è penoso, io li uso affiancati, i monitor apple che 
sono isps li vedo benissimo da qualsiasi angolazione, L' eizo o ci stai 
perfettamente davanti o diventa inusabile, io l' ho preso come secondo 
monitor per l' aimec 24 alluminio e non potevo fare spesa peggiore.
Ale©s

 tanto affidamento sul tuo parere amico mio :)
Io sono tutto il giorno davanti ai miei monitor a ritoccare le mie foto, 
che poi vanno in stampa sia tipografica che fotografica oltre alle mie 
stampanti a pigmenti a getto e a sublimazione, mi sarò fatto un' idea di 
cosa funzioni meglio o no...
Ale©s

 quello che hai scelto tu...
Ti scrivo in privato, perň mettetevi d'accordo voi professionisti!
Per molti l'Eizo S2232W č tra i migliori - se non il migliore - tra gli 
entry level pro.
Il fatto che abbia il pannello S-PVA rispetto agli LCD lo pone un gradino 
sopra, o no?
Per fare un esempio concreto, immagino che rispetto al pur buono Samsung 
T220 o all' HP w2228h proposto da Baz
ci sia un notevole incremento qualitativo (visto anche il notevole 
incremento pecuniario), o no?
saluti e grazie a tutti per i consigli.
Franco

 
guarda ceh c'e' eizo e eizo..
per continuare con il tuo paragone se metti la merda in un barattolo di 
nutella, reta merda.
io ho un imac24 e in dual monitor un samsung 22, che ha lo stesso 
pannello (li produce samsung) dell'eizo di cui sopra.
l samsung ha una maggiore uniformita, ma da buon s-pvs un angolo di 
visione ridotto e un trattamento matte "satinato" del pannello che 
assieme all'angolo di visione ridotto (ma comunque puono rispetto a 
monitor tn o altri pva) rende molto difficile giudicare immaigni con 
parecchi toni scuri, visto che appena sposti la testa, o semplicemente 
tra la parte centrale e periferica dello schermo, per colpa dell'angolo 
di visione" ci sono differenze significative di risposta.
le immagini prodotte dall'imac sono piu' piacevoli (questo dopo aver 
calibrato con sonda entrambi i monitor) anche se ha il difetto di avere 
circa 1/2 stop di differenza  tra un lato  l'altro.
di sicuro sono 2 monitr non professionali, e alla pari l'eizo sopra 
consigliato e ognuno ha i suoi limiti.
i monitor seri costano ben di piu', hanno gamut ben piu' ampi, e non 
sono "pro" solo perche c'e' scritto eizo o lacie o barco o altro...

 sopra, o no?
fli lcd ci sono TN, PVA (con el varie varianti) IPS(con varie varianti)
lo mette sopra ai TN (imac 20) che sono una pena e sotto agli IPS (come 
l'imac 24) in linea di massima, poi tutto dipende da come sono 
implementate le tecnologie, etc..
ad esemio io ho l'imac 24 affiancato a un samsung che ha lo stesso 
pannello di quello che dici tu, l'imac cimette almeno mezz'ora per 
entrare in temperatura e dare colori affidabili.
ed e' meno unifore (poco a che vedere con la tecnologia IPS, ma con la 
scarsa retroilluminazione) ma lo preferisco comunque al samsung, 
tecnicamente piu' corretto.

 cosa funzioni meglio o no...
Si, le tue foto appunto passano sotto le mie mani prima di finire su 
carta, pensa un pò.. fotolito?


 incremento pecuniario), o no?
IMHO no, non è questo il modo di risparmiare soldi su un monitor che non 
riesci a profilare esattamente come l'eizo o un lacie.


 
secondo te i pannelli per eizo o lacie chi li fa?
e per HP?

 quelloc he sei ipovedente ai limiti dell'handycap legale
Hai visto gli altri thread su iMac20 e 24" si vero? Allora non avresti 
continuato a insistere, sul quel thread ci sono stati numerosi che hanno 
confermato la schifezza di monitor iMac 20-24 che siano.
Su quel link anche tu hai scritto che l'LCD è immondo, e riguardo alla 
Panasonic, ho scritto tutt'altro e se rileggi lo trovi. Ho descritto il 
profilo sRGB della panasonic, ma non ho mi detto che uso quel profilo su 
un monitor. Potevi ampliare la discussione piuttosto che gettare fango 
gratuitamente imho.. e gli altri thread su i.c.m testimoniano che un 
iMac di qualsiasi tipo NON è adatto all'uso fotografico, poi uno 
s'accontenta e pretende magari.


 sono "pro" solo perche c'e' scritto eizo o lacie o barco o altro...
Mi sta bene, ma io la vedo benissimo la differenza cromatica di una 
sfumatura tra un Eizo e quella di un iMac 20 - 24", quest'ultimo seppure 
migliore del 20" c'ha ancora dell'abisso rispetto all'Eizo.
In ufficio ho pure il barco ma altrettanti Eizo e LaCie, la 
corrispondenza la vedo tranquillamente.
Quello che uso io in casa, L557 ha un angolo di visione ottimo, il suo 
problema è solo la latenza ma non ci faccio caso più di tanto, 
casocontrario ad esempio l'iMac da 20" che anche spostandoti orizz o 
vertic di poco, cambia totalmente colore.
Eizo e LaCie vengono venduti x essere calibrati e se hai notato, i 
settaggi cromatici, temperature, etcc.. sono ben più ampi di ogni altro 
monitor.


 monitor.
sono gli stessi identiti cheho sul samsung.
che non a caso produce pannelli (pva) per entrambe le marche sopracitate...
la calibrazione la fai con una qualunque sonda di qualita'.
di certo  l'eizo di cui si parla qui ha piu' regolazioni che facilitano 
una miglior calibrazione rispetto all'imac 24 che ci certo non si 
propone come soluzione professionale.cio' non vuol dire che abbia una 
risposta cromatica inferiore una volta calibrato.
i limiti dell'imac sono da ricercare altrove, ma avendoli fianco a 
fianco lavoro meglio sull'imac che sul samsung, anche se ho fatto piu' 
fatica a calibrarlo.
anche un angolo di visione dichiarato di 170 o 175 o 178 gradi di un 
spva si riferisce all'angolo all'interno del qule e' ancora possibile 
vedere qualcosa, non certo all'angolo nel quale hai fedelta' cromatica.
nel samsung si e no arriva a 90 gradi.
ovvero se a distanza di lavoro, o anche un po di piu' sono in asse con 
il monitor tra il centro e i bordi vedo gia' differenze di risposta.
cosa che non vedo sull'ips a fianco.
non a caso i monitor migliori per il ritocco fotografico sono per il 
momento degli ips

 Bye
Speriamo di no... :-) Ho avuto esperienze in passato drammatiche con più 
di una tipografia, in media non ci capiscono un kazzo di profili colore 
monitor e simili.
Ale©s

 iMac di qualsiasi tipo NON è adatto all'uso fotografico,
questo, se vogliamo, io l'ho sempre detto, fin da subito: se ti cerchi i
miei post di agosto/settembre 2007 scoprirai che, tra strali e
bestemmie, appena visti i nuovi presi un 24" vecchio col pannello matte,
ma tra il 20 e il 24 attuali c'e' comunque un abisso (a favore del
secondo), fidati di chi ci vede ancora un pochetto
ti diro' di piu':
c'e' molto piu' differenza adesso che in quelli matte, in cui il
pannello 20" era comunque piu' che dignitoso
il punto e' che nel 20 attuale hanno messo proprio materiale di scarto:
la feccia della feccia

 fli lcd ci sono TN, PVA (con el varie varianti) IPS(con varie varianti)
Sě, ho scritto LCD ma intendevo TN.
Quindi, tanto per concludere, con 500 euro o poco piů, cosa prendo?
saluti
Franco
PS Volevo contattare AleŠs Asph ma l'indirizzo non va (ovviamente).

 e per HP?
Ma ovvio che i pannelli sono stracomuni, ma l'insieme di funzioni che ti 
da tizio piuttosto che caio a farne la differenza!! Perchè alcuni NEC 
non si possono calibrare e altri LaCie si? Eppure montano l'identico 
pannello!!


 la calibrazione la fai con una qualunque sonda di qualita'.
[..]
Samsung che costa molto di più dell'eizo base credo, la differenza 
sostanziale nel caso di pannelli identici è l'insieme di comandi che ti 
consentono di profilarlo a dovere, e non sempre questi ci sono.


 monitor e simili.
Pazienza, ti faccio la certificazione Fogra39 sulle tue cromie (rare 
azienda litotipografiche in italia lo fanno) se non ti piace cambia 
tranquillamente monitor. :)


 di molti eizo di cui tutti cianciano e si riempiono la bocca.
Il mio è un prosumer credo, qualche anno fa non c'erano tutti questi 
modelli di Eizo ma sicuramente tra quelli di questa categoria, surclassa 
i LaCie tranquillamente.. ho modo di paragonarli.


 la feccia della feccia
Naa non mento dai, ho detto che è simile e appena riesco a rubare 
dall'ufficio l'eyeone proverò a fare una ciofeca di calibratura su 
questo imac.
Sinceramente se dovessi fare fotoritocco x lavoro, non mi butterei sul 
24" ma su un monitor esterno come ampliamente discusso in post passati.


 PS Volevo contattare Ale©s Asph ma l'indirizzo non va (ovviamente).
Come scritto e ribadito, 500 sono un'ottima spesa e più di qualche 
sfizio ti puoi togliere.. imvho, conoscendo da parecchio tempo questi 
eizo e lacie, non mi sposto dalla certezza.. sempre imho :)


 Naa non mento dai,
hai tagliato nel quoting giusto giusto la frase che ne e' testimonianza
(con tanto di citazione da gughel)

 (con tanto di citazione da gughel)
Dai sei monotono :) un pò di sano flame no eh.


 balle.
che novita', vista la fonte :DD


Fuori produzione? Certo che bisogna proprio mettere i puntini eh!


 che novita', vista la fonte :DD
Ok, dimmi dove vai a comprare un iMac G5 ora - vista la fonte.


Ok, dimmi dove vai a comprare un iMac G5 ora - vista la fonte.
ne vuoi uno?
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (33, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
http://youtube.com/bugbarbeq

 ne vuoi uno?
No, mi basta il Barco in ufficio.
