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Titolo: Chi sà sulla pressione nei...

Prendiamo in considerazione un liquido contenuto in un recipiente. La
colonna di liquido esereciterà una pressione sul fondo del contenitore di
valore p. Se immergiamo un corpo, come un sasso, nel liquido, farà aumentare
inevitabilmente l'altezza del liquido. Ora, la pressione della colonna di
liquido, che è data dal prodotto della densità per l'accelerazione terrestre
per l'altezza del liquido, cambia? Mi spiego meglio. Se pressione ed altezza
del liquido sono proporzionalmente diretti, all'aumentare di uno si verifica
l'aumentare dell'altro. Se noi immergiamo un corpo l'altezza del liquido
cambia, di conseguenza non dovrebbe variare anche la pressione?
Grazie per le eventuali risposte.
Dylan

Dylan ha scritto nel messaggio ...
- Se noi immergiamo un corpo l'altezza del liquido
-cambia, di conseguenza non dovrebbe variare anche la pressione?
Si !
Ciao, Mauro.

Dylan
Ciao e 73-51 de Tartaruga .
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Certamente. La pressione "in più" è proprio dovuta al fatto che il sasso,
occupando parte del volume che prima era occupato dall'acqua, tende a far
salirte l'acqua nel recipiente, generando così la pressione aggiuntiva. E'
anche ovvio se pensi che il sasso è come se "sorreggesse" un po' d'acqua più
in alto e quindi faccia aumentare la pressione.
Un piccolo appunto: sà (dell'oggetto) si scrive senza accento:-)


Secondo me sì ma non per il motivo che dici tu. Il fatto che l'acqua salga
di livello secondo me non c'entra: se il sasso che immergi fosse legato con
un filo al soffitto la pressione sul fondo varierebbe? Secondo me no. Quello
che dico si basa puramente su mie impressioni "da ingegnere" (per di più
Gestionale... orrore!) ma la pressione sul fondo di un sistema chiuso (il
caso aperto è un'altro discorso) dipende dal peso di quello che c'è sopra.
Immaginando che il sasso stia a galla (ipotesi un po' azzardata ma chi ha
detto che sia acqua? potrebbe essere Hg o Fe o Pb fuso...) la pressione sul
fondo sarà (m+r*V)*g/S dove m=peso del sasso galleggiante, r=densità
liquido, V=volume recipiente, S=superficie.
A me sembra che le cose tornino ma non si sa mai (inoltre un paio di
castronerie le ho già postate su NG quindi ormai posso dire tutto, mi sono
già infamato).
PS. l'ipotesi che il "sasso" galleggi è ovviamente dovuta al fatto che se
non si potrebbe parlare di  pressione uniforme sul fondo del
contenitore!
FABIO

caso aperto è un'altro discorso) dipende dal peso di quello che c'è sopra.
E' esatto, ma è vero anche che è proporzionale all'altezza del fluido e le due
cose non sono in contraddizione!
Infatti:
un corpo immerso in un fluido, in condizioni statiche, sposta un volume di
fluido il cui peso è uguale al peso del corpo fuori dal fluido (principio di
Archimede), perciò il peso totale del sistema fluido+corpo è uguale a quello
che avrebbe il sistema se riempissi con del fluido il volume corrispondente
alla parte immersa del corpo; ergo il peso di fluido+corpo è uguale al peso di
una colonna di solo fluido il cui livello coincide con il livello causato
dall'immersione del corpo.
Se il sistema è aperto si aggiunge un termine costante (la pressione
dell'ambiente esterno) che non modifica la conclusione:
la pressione (relativa) sul fondo della colonna di fluido è proporzionale
all'altezza della colonna stessa, a prescindere dalla forma della colonna (un
corpo immerso in sostanza non fa altro che modificare la forma e l'altezza
della colonna di fluido).
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Marco Coletti
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liquido, V=volume recipiente, S=superficie.
Per galleggiare il sasso deve spostare con la sua parte immersa un volume di
liquido di peso pari al suo.
Quindi il sistema liquido sasso immerso, equivale in peso ad un sistema dove
lo spazio occupato dalla parte immersa del sasso fosse occupato solo dal
liquido.
In conti equivale a quello che hai detto tu, ma misurare l'altezza del
liquido è la via più rapida.
Ciao, Mauro.

un filo al soffitto la pressione sul fondo varierebbe?
A me invece sembra più che ovvio che sia in relazione con l'altezza de
livello dell'acqua, Archimede parla chiaro e non capisco quale sia il
problema, se vi riferite al fatto che il sasso si trova sul fondo e quindi
il suo peso non si somma alla pressione non è certo un problema, la quantità
di pressione totale resta invariata, poichè aumenterà sul fondo attorno al
sasso, mentre sarà minore sulla punta del sasso, insomma non c'è niente di
più ovvio, spero di essere stato chiaro a sufficenza.
Ciao, Alberto

 un filo al soffitto la pressione sul fondo varierebbe? Secondo me no.
Invece sì. Semplicemente l'effetto sarà quello di un corpo avente al massimo
massa r*v (dove r=densità liquido e v= volume del corpo); l'eccesso sarà
bilanciato dal filo che avrà una tensione:
max(0,m-r*v)
Chiedo scusa per la stupidata che ho scritto ma, come ben saprete, spesso
basarsi solo sulla prima impressione  porta a risultati sbagliati.
Sperando di aver messo un po' di toppe al mio post, saluto....
FABIO

Marco Coletti
Scusa, volevi scrivere "un corpo immerso in un fluido, in condizioni statiche,
sposta un volume di fluido il cui peso è uguale...al peso del volume di fluido
spostato".
Cioè una ...tautologia, non il Principio di Archimede!
La tua affermazione sarebbe valida solo per un corpo di densità esattamente
eguale a quella del fluido, nel quale - quindi - "gallegerebbe" completamente
immerso.
Lapsus...tastierae?!
Ciao,
Aur
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Aurelio Mascheroni
Busto Arsizio (Va)
mailto:
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immerso.
Prendi una sfera di legno e mettila in un secchio quasi pieno d'acqua.
Dopo un certo tempo, la sfera galleggierà ferma (probabilmente
sfiorando la parete del secchio, ma non importa) e immersa nell'acqua
per una parte del suo volume: ha spostato un certo volume di acqua.
Quanto pesa il volume di acqua spostato?
Il principio di Archimede dice: 
- un corpo immerso nell'acqua riceve una spinta verso l'altro pari al
peso del volume di acqua spostata
Osservazione: se il corpo è fermo (condizioni statiche) la spinta
verso l'alto deve essere uguale al peso del corpo (legge fondamentale
della statica).
Combinando questa osservazione con il PdA si ottiene che il peso del
volume di acqua spostata è uguale al peso del corpo.
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Marco Coletti
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Network Admin, Webmaster, Tuttologo :)
In effetti mi era sfuggito l'inciso "condizioni statiche" e l'esempio della
sfera di legno me lo ha richiamato.
Dato che il post originale si riferiva al problema della eventuale variazione di
pressione sul fondo del contenitore, causata dalla immersione nel liquido di un
un sasso (dunque non galleggiante), avevo trovato fuori luogo la citazione del
PdA nel caso specifico.
Ciao,
Aur