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Titolo: [lungo] Dalla parte dell'SPL parte II

Il messaggio sonoro.
Giustamente ognuno di noi che posta in questo NG ha come scopo cercare di
ottenere il massimo in termini di soddisfazione uditiva dal propio impianto
e quindi come del resto nella vita , ognuno di noi tende a intraprendere una
strada propia o dettata da alcune regole che lo portino ad ottenere il
risultato voluto.
Queste sono sensazioni bellissime , sono felice voglio ascoltare le "Quattro
stagioni di Vivaldi " , sono eccitato ascolto un brano tecno , sono
innamorato ascolto Baglioni , etc etc . Questo e' il fine ultimo riuscire a
immergersi in una sensazione , usufruire di un messaggio sonoro e
interpretarlo e per viverlo appieno per esser soddisfatti di noi stessi ci
dedichiamo a costruire una macchina che ci sappia rappresentare emotivamente
quando ascoltiamo musica.
E' il cappotto che portiamo e' il nostro cane e' la nostra macchina ;
rappresenta la nostra indole.
Non crediamo di sminuire il tutto in paragoni fatti di teoremi ( la
profondita' , la spazialita' , il microcontrasto , il dettaglio , la
morbidezza delle voci , il realismo , etc etc) costruiamo un impianto che ci
rappresenti e che ci dia sopratutto emozioni che ci penetri nel profondo e
ci faccia venire energia , pelledoca , lacrime ma sopratutto che ci
rappresenti come una continuazione del nostro pensiero
Il significato che gli diamo.
Quello che immaginiamo.
Noi dell'Spl non sia baracconari  cinghiali etc ,forse alcuni voglio essere
notati , come del resto chi compra macchine da 60 e piu' milioni  noi
vogliamo immergerci nella potenza nell'impatto sonoro nelle vibrazioni
abbiamo bisogno di energia pura' che ci dia forza che ci esalti che ci dia
la carica come del resto per altri basta una canzone tipo Nothing Else
Matters dei Metallica .
Non cerchiamo di avere l'impianto fiorito con i passaggi dei cavi
fluorescenti e le lampadine oppure il sub in pelle etc ,questo puo' piacere
agli occhi o ai giudici , a noi basta anche un pianale e una bella cassetta
ma sopratutto energia molta energia per poterci sentire dentro la musica.
Perche' la musica e' un'arte
l'arte e' emozione
e noi amiamo le emozioni
Quelle forti.
Alex
Cerwin Vega!
loud your life

 Quelle forti.
denim after shave? fisherman's friend? petrus boonenkamp? fernet branca
(variante brancamenta?). mi sembri cresciuto a pane e caroselli....


fluorescenti e le lampadine oppure il sub in pelle etc
Ecco vedi?
Ancora una volta ti "tradisci" facendo affiorare il malumore che ti
ispira.
Oltretutto denoti una scarsa conoscenza degli argomenti trattati in qs
NG, dove gli aspetti da te citati qui sopra sono decisamente poco o
per nulla trattati.
Non sei proprio capace di affrontare il discorso con argomentazioni
non solo più attinenti ma anche più serene?
Dove l'hai imparata l'equazione "detrattori dell'SPL = fautori dei
cavi fluorescenti"?
--------------------------------------------
Drugo
CO-PRESIDENTE del FLVA
(Fronte di Liberazione dei Vecchi Audiofili)    
--------------------------------------------
http://members.xoom.it/FLVA/
http://digilander.iol.it/IHHFC/
--------------------------------------------
e-mail 
magic...@excite.com
--------------------------------------------
ICQ 38424417
--------------------------------------------

 ha scritto nel messaggio
news:QZwZ5.1194$yy4....@twister1.tin.it...
Per me si va nell' auto dolente
per me si va nell' eterno rumore
per me si va tra l' assordata gente
Lasciate ogni speranza o voi che entrate
Saluti che forse hai calcato un po' la mano
--
Agony is the script for my requiem:
The Famed Gandalf II
Cavaliere del Drago d' Onore
Wizard of the Order

 Il messaggio sonoro.
[...]
Si, proprio quello. Forse non ne hai molta confidenza. Forse se cercassi
proprio il messaggio sonoro cercheresti non l'SPL a tutti i costi, ma la
qualita' della riproduzione.
L'SPL ti da' certamente "good vibrations" ma non ti aiuta certo a riprodurre
la stessa chitarra di Mark Knoplfer o la batteria di Phil Collins o il piano
di Keith Emerson (per citare musicisti che ancora si possono ritenere tali.
Certo per riprodurre fedelmente lo strumento suonato dai Metallica non serve
avere un Soundstream Class A o un Phoenix Gold MS, basta un Majestic
alimentato da un AIWA.
Vuoi un'altro esempio? Proprio domenica, in tempo d'acquisti natalizi, mi
sono voluto fare un regaluccio: mi sono comperato l'ultima collection dei
Deep Purple e l'Eroica di Beethowen (piu' qualcos'altro che non saprei
perche' e' un disco per il giappone con tanto di ideogrammi ma e' la
Philarmonic di Vienna che suona). Appena ho messo piede in auto ho messo su
Deep Purple e ho sentito sonorita' "chiuse", indefinite, confusionate. Ho
ascoltato una canzone (la mitica Smoke on the Water tanto amata) e sono
passato a Beethowen e mi e' sembrato di rinascere, nuovamente la scena
sonora, l'ariosita', la dolcezza. Poi sono andato sulla macchina della mia
donna: una Panasonic con 4 ap Coral (se penso che gliel'ho regalato io
quell'impianto ancora mi vergogno ma non vuole assolutamente che le regali
il nuovo impianto Alpine+Soundstream+FD) e la musica dei Deep Purple non mi
sembrava cosi' fastidiosa ma anzi piacevole. Certo la qualita' dell'impianto
non riusciva a far risaltare l abellezza di un brano di classica per cui
anche le sonorita' confuse dei Deep Purple erano piacevoli.
Prova a cercare altro che non cio' che viene scritto su pseudo-riviste o
pubblicita' piu' o meno occulte, magari troverai buone sorprese e "good
vibration".
Tu continui a dire di privilegiare l'SPL, io continuero' a risponderti che
l'SPL ha poco senso e comunque SOLO dopo raggiunta la qualita'.
Tutte le altre frasi da Baci Perugina e fotoromanzi da parrucchiere sarebbe
meglio lasciarle a chi le scrive per mestiere e lo pagano per farlo
Byez
Luca
ICQ 30373778

 avere un Soundstream Class A o un Phoenix Gold MS, basta un Majestic
Cut
Premetto č una mia sensazione:
Luca non sono daccordo io per esempio ascolto gli Airon Maiden e ti posso
garantire che con l'impianto che ho da poco finito da installare sto
riscoprendo quale interessante tecnica personale emerga per ogni
strumentista della band e quale particolare intreccio ritmico possa
riscontrarsi,( va bč chiaramente senza esagerare certo ) per cui se un
impianto č un cesso riproduce da cesso non solo Keith Emerson Mark Knoplfer
ecc ma anche Metallica , Airon Maiden,Antrax ecc
P.S. siccome non vorrei che mi scambiassi per qualche rocchettaro incallito
ti dico solo, per la cronaca,  che suono musica classica .( per la
precisione clarinettista )
Un saluto : - )

 Quello che immaginiamo.
??? Si', e poi????
Ecco! Ora siamo caduti in pieno.
Ma scusa allora l'oggettivita', il ricostruire il messaggio sonoro originale ?
Se metti un disco di ballo liscio, ti aspetti di emozionarti ?
O forse, a questo punto, e' solo una questione di dB ?
Ma scusate tutti:
chi ha detto che SPL <> qualita' ?
o meglio:
chi ha mai detto che se il mio impianto ha una buona qualita' timbrica,
una medio-alta "ariosa", un'immagine centrata e stabile, ...
... non possa avere anche un mediobasso spaccaossa con una
dinamica paurosa ?
Per esempio, a me piace sentire i rullanti della batteria che
picchiano. Avete presente quando ti viene spontaneo sbattere
le palpebre da tanta che e' la potenza del rullante ?
Ecco, eppure io ho solo un 16 in portiera.
Anche a me piace la dinamica da paura, ma non per questo sono
disposto a sacrificare la qualita' o farmi trapanare dalle
medio-alte tarate male.
Morale:
non capisco perche' da un lato ci si accanisce contro l'spl
(non inteso in senso stretto, come + volte si e' detto),
e dall'altro si deridono gli "audiofili" perche' non sanno
cosa vogliono dire le emozioni forti dell'spl.
Dai, su!
Ogni volta le stesse storie: "e' meglio l'amiga o il pc"
dicevano una volta...
-- 
Cosimo.
  //
\// Era meglio l'Amiga :)

riferimento, chi sa chi e' costui?)
MADDAI!!!!  :DDDD
Capperi, questa non me la ricordavo proprio, bellissima!!!!!  :))


 Capperi, questa non me la ricordavo proprio, bellissima!!!!!  :))
si, guarda:
http://us.imdb.com/Title?0091877

 Luca non sono daccordo io per esempio ascolto gli Airon Maiden e ti posso
..cut...
Azz ma non erano la Vergine di FERRO?? Mi Vuoi dire che sono gli AIRONI
Vergini :-P :-P ???
Saluti ortografici :))))


 wrote in message
CyTZ5.99114$hk4.3...@news.infostrada.it...


 alimentato da un AIWA.
Mi permetto di dissentire...
Premetto che sono un chitarrista Jazz, non sono un professionista nel senso
che non ci campo ma suono da una decina d'anni, e adoro anche il metal in
tutte le sue forme, così come la musica classica.
Ti assicuro che non è la stessa cosa, basta sentire la batteria, sentire la
doppia cassa che esce da un altoparlantino da 4 lire è deprimente se senti
tutto il giorno quella vera, così come il suono di una chitarra elettrica
non è confusione, e il basso deve essere riprodotto fedelmente, e la
voce idem, come per tutti i generi musicali.Mi puoi dire che la disco come
la senti la senti basta che hai un sub, ma perfavore non il metal....
Uzzio VW Damaged Polo 1.6  (RM,19,75)
Pioneer-RCF-Earthquake-Audison
Driving fast makes me feel good
Speed of light trapped under my hood
u_gaspar...@yahoo.com

 anche le sonorita' confuse dei Deep Purple erano piacevoli.
Tuo personalissimo punto di vista. Un impianto mediocre rovina l'ascolto di
qualsiasi genere musicale... o forse le Panasonic hanno un un rivoluzionario
DSP che peggiora l'asolto della classica e aggrazia il rock ?  :-)))))))
Finisco col precisare che non sono un amante dell'SPL e non ascolto
esclusivamente metal in modo integralista (non sono di parte nella
discussione...). Ho 25 anni, ho suonato come metal-truzzo e ora navigo
nell'ascolto tra le sonorita' di musica elettronica e rock in generale. Sto
muovendo i primi passi nella musica classica.
Ciao ciao!!!
--
Mirko
ICQ 52240716

 <Cut>


muovendo i primi passi nella musica classica.
Che tu sia di parte o meno non e' un problema quando si cerca di
discutere oggettivamente. E non sbottando subito dicendo "voi
audiophili siete una massa di coglioni esaltati e spendaccioni, non
capite niente e continuate a rompere i coglioni a noi che amiamo fare
casino". Questi sono modi di pensare da troglodita cafone.
Ciao
Luca
ICQ 30373778

 sollecita molto meno l'ampli sotto questo punto di vista) e cosi' via...
quest'affermazione e' inesatta, essendo un programma di musica orchestrale
infinitamente piu' dinamico di un programma musicale rock o pop. non
confondiamo dinamica con max spl. un clacson fa spl ma non ha dinamica.
quanto alla ricostreuzione scenica, la musica classica (ma anche tutta
quella acustica, dal folk al jazz, dalla banda ai cori a cappella) ha una
scena sonora, quella elettronica registrata in studio ha un mixaggio. cioe'
tecniche microfoniche a parte a volte (anzi spesso) gli esecutori compiono
la loro performance in tempi e luoghi diversi, per cui non esiste proprio un
evento da riprodurre.
rimane comunque il discorso principale, che e' quello della correttezza
timbrica degli strumenti e delle voci riprodotte, dove serve la performance
degli apparecchi inserito nella catena audio, il loro slew rate, la
linearita' dei circuiti etc., timbrica che e' piu' evidente nella
riproduzione di eventi acustici che non elettronici.

 riproduzione di eventi acustici che non elettronici.
Anche qui ti do ragione. Cerca pero' di non confondere, ad esempio, una
batteria elettronica da discoteca con quella usata dai Metallica ( tanto per
citare un nome...). Ricostruzione scenica a parte, la rullata rock la si
registra (tolte le sporadiche eccezioni) allo stesso modo che non a
teatro... solo che si e' in uno studio di registrazione e che il sound e'
decisamente diverso.
L'elettronica "artificia" il suono di uno strumento e per questo rende la
riproduzione piu' "anonima", non c'e' ombra di dubbio.
Non capisco dove ho detto il contrario di quanto mi hai replicato...
Ciao ciao.
--
Mirko
ICQ 52240716

 discutere oggettivamente.
Su questo mi trovi d'accordissimo, ultimamente pero' non tutti la vedono
cosi'...


> Non capisco dove ho detto il contrario di quanto mi hai replicato...
nel fatto che sia la musica rock a mettere in crisi l'ampli.
accettato che le specifiche di dinamica e di timbrica (quindi quelle che
diventano specifiche sulle prestazioni dell'ampli, quando a s/r, slew rate,
linearita', distorsioni, etc) dire che il rock mette piu' a dura prova un
ampli perche' lo si ascolta piu' ad alto volume (e' quello l'impatto?)
rimane un fatto indipendente dal programma ascoltato....se voglio sentire
140 dB di triangolo lo posso fare e lasciarci pure l'udito, ma usciamo dalla
riproduzione dei suoni in modo realistico.
il rock non ha un modo realistico di riprodurre suoni. una chitarra
elettrica  in distorsione e' in quanto riprodotta, e tale riproduzione e'
arbitraria per volume, distorsione etc.
ma visto che siam d'accordo su tutto.....:-)

 ma visto che siam d'accordo su tutto.....:-)
...tagliamo la testa al topo e non se ne parli piu' :-))))


 Rispiegami questa frase...
una chitarra elettrica e' un evento = corda che vibra, seguita da una
riproduzione: pickup, distorsore (=circuito non lineare), poi in alternativa
registrazione o amplificazione e altoparlanti.
e' gia' una riproduzione essa stessa.
non c'e' un evento di corde di legni di aria che vibra da riprodurre con
fedelta', ma c'e' una scelta circuitale da parte di un ingegnere del suono.
il suono di una chitarra elettrica non esiste se non riprodotto, altrimenti
si chiama chitarra acustica ed il suono e' diverso.

 Lucky
Fammi capire una cosa. Se stai dicendo una stronzata, solo per il fatto
che l'hai detta è vera?
Ciao
Fraa

 Matters dei Metallica .
Credo che per la carica con i Meth ti devi rivolgere a killing time non
alla fantastica da te citata!!!!!!
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Saluti da zOVERt!          
zov...@tin.it
ICQ 53729468               
http://www.zovert.com/
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 alla fantastica da te citata!!!!!!
Si'...in effetti :-))
--
Mirko
ICQ 52240716