mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: ancora sulla probabilità

In relazione al msg che Giorgio Pastore mi ha mandato in risposta al post
sul significato di probabilità.
Bella l'affermazione finale, veramente! Tuttavia vorrei capire una cosa:
tu affermi che
      Il meglio che scopriamo di saper fare, in generale, e' di poter solo
  dare  una probabilita' per il risultato di una misura di posizione al
  tempo t se conosciamo la posizione al tempo 0 con precisione arbitraria
  ( e le interazioni cui la particella e' soggetta).
ma in MQ ciò non è possibile per il principio di indeterminazione di
Heisenberg.
Forse che proprio per tale principio ci è impossibile trattare una
particella sub/stomica come una particella classica? Scusa quella che per te
potrebbe sembrare una domanda stupida ma io purtroppo non ho studiato
Fisica!
Inoltre mi potresti spiegare meglio cosa vuol dire il seg. passaggio:
    In questo senso ad una particella la MQ associa una f. d' onda.
    Tuttavia, l' identificazione onda-particella NON viene mai fatta. E ci
    sono buoni motivi sperimentali per rendere assurda questa
    identificazione (peraltro storicamente perseguita per un po' da fisici
   del calibro di de Broglie).
   Il punto e' che se la f. d' onda ( o il suo modulo quadro) fossero uno
   "spappolamento spaziale" della particella ci aspetteremmmo di misurare
   frazioni arbitrariamente piccole di qualsiasi osservabile. In un
   esperimento di scattering elastico per esempio, a grande distanza dal
   centro di diffusione dovremmo poter misurare frazioni arbitrarie del
   modulo della quantita' di moto dell particella proiettile. O della
   carica, o dell' energia. Invece questo non e' mai stato osservato.
Grazie mille per l'esauriente risposta.

 
Semplicemente che se ho una distribuzione continua di una qualsiasi
grandezza fisica, mi aspetto che una misura su un volumetto mi dia un
segnale proporzionale alla misura del volumetto. Se invece ho una
grandezza "particellare" o il volumetto contiene la particello o non la
contiene. O tutto o niente.
Quando si fanno misure *su eventi isolati* in MQ, non c'e' nessun
esperimento che abbia mai dato segnali frazionari ma sempre o tutto o
niente. La distribuzione continua e' solo quella sulle frequenze dei
risultati dei singoli esperimenti.
ciao
Giorgio Pastore

Grazie mille per la risposta. In effetti per un profano la difficoltà sorge
proprio nel capire la differenza tra la misura di una quantità o di entrambe
contemporaneamente; è nel secondo caso che il p. di Heis. entra in gioco.
Che sottigliezza! :)
Ciao.
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Orbita caotica

Qualcuno sa se ci sono degli studi sul problema dei due corpi con 
l'influsso della pressione di radiazione proveniente da un terzo corpo?
 
Lo scenario e` questo: intorno a un asteroide c'e` in orbita un 
satellite molto piccolo con il piano dell'orbita orbita coplanare con 
quella dell'asteroide. La forza dovuta alla radiazione solare e` una 
frazione significativa della forza gravitazionale dell'asteroide (15%).
 
In questa situazione sembra che l'orbita risultante del satellite sia 
caotica.
 
Nessuno ne sa nulla?
 
Grazie
 
-- 
 
Franco
 
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

 Nessuno ne sa nulla?
 
Non io ;-), ma certamente l'autore di questo articolo,
che mi sembra calzi a pennello:
 
http://link.springer.com/article/10.1007%2FBF00051898
 
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani

 
http://link.springer.com/article/10.1007%2FBF00051898
 
 
Grazie Giorgio! Domani lo scarico dall'ufficio e vedo che cosa dice. 
L'abstract sembra promettente.
 
Franco


 
Per completezza, questo articolo tiene conto congiuntamente
sia degli effetti causati dalla pressione di radiazione solare
che degli effetti gravitazionali (di marea solare o causati dalla
distribuzione di massa dell'asteroide):
 
issfd.org/ISSFD_2007/21-2.pdf
 
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani


Pero' dall'abstract di quell'articolo mi pare di aver capito che la radiazione ha simmetria radiale: viene inviata con ampiezza costante da un punto centrale verso un oggetto che gli orbita attorno. Non mi sembra che questo sia cio' che cerchi perche' e' l'asteroide che riceve una pressione di radiazione di quel tipo e non il satellite che gli gira attorno. Oppure ho capito male io.
 
--
BlueRay

 che gli gira attorno. Oppure ho capito male io.     
 
Da quanto ho capito i calcoli sono svolti rispetto al riferimento
localmente inerziale (dunque non rotante) solidale all'asteroide
(che si suppone avere massa molto maggiore di quella della sonda),
in questo riferimento sia l'asteroide che la sonda sono immersi
in un campo di radiazione la cui direzione ruota con periodo
pari a quello di rivoluzione dell'asteroide intorno alla stella, e
la sonda e' soggetta alla forza centrale gravitazionale esercitata
dall'asteroide e alla forza rotante esercitata dalla radiazione
stellare.
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani

 l'influsso della pressione di radiazione proveniente da un terzo corpo?
 
...
 
 
Nell'ambito delle forze non gravitazionali che influiscono sulle orbite di asteroidi piccoli e medi direi che l'effetto piů importante della radiazione solare, tenuto in considerazione dai modelli piů sofisticati, č l'effetto Yarkowsky ( eil collegato effetto YORP).
 
http://earthsky.org/astronomy-essentials/the-yarkovsky-effect-pushing-asteroids-around-with-sunlight
 
 
 
Saluti,
Aleph
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: aiuto problema stupido elettrostatica

Ciao a tutti,
Scusate la domanda banale, ma ci ho sbattuto la testa un po' senza che i
miei risultati concordassero con il risultato sul libro e mi sento uno
scemo. 
Il problema è un classico: 
Due palloni riempiti di elio, legati ad uno stesso peso di 5 gm, fluttuano
in equilibrio come mostrato in figura
(
http://gerlos.altervista.org/figura.png
). In ogni pallone vi è una carica
Q. Determinare il valore di Q in ues. La lunghezza l vale 100 cm, la
distanza r vale 60 cm.
La risposta riportata nel testo è Q = 1660 ues
Osservo che la massa e i due palloni sono disposti su un triangolo isoscele.
Allora faccio considerazioni di similitudine tra triangoli e scrivo che il
rapporto tra la lunghezza dei lati lunghi del triangolo e l'altezza del
triangolo è uguale al doppio del rapporto tra la tensione sul ciascun filo
e la forza peso sul blocco di 5 gm:
l / sqrt( l^2 - r^2 ) = 2 T / (m g)
Con considerazioni di similitudine analoghe alle precedenti, dico che il
rapporto tra la componente orizzontale della tensione e la tensione è
uguale al rapporto tra la semidistanza e la lunghezza del filo:
Tx / T = r / 2l
Poiché il sistema è in equilibrio, Tx, la componente orizzontale della
tensione sul filo, è uguale alla forza elettrostatica Q^2/r^2. Sostituisco.
Metto a sistema le due equazioni e risolvo rispetto a Q ottenendo:
Q = sqrt( r^3 m g / ( 4 sqrt( l^2 -r^2 ) ) )


Prova a sostituire qui r con r/2 (per il calcolo dell'altezza devi mettere
metà della distanza).
Mi pare funzioni (non ho controllato tutti i passaggi, mi sono limitato a
mettere i numeri nella tua formula finale dopo aver dimezzato il raggio).
Ciao.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: heisenberg..?

Scusate ma   il principio d'indeterminatezza di heisenberg non potrebbe
essere solo un errore interpretativo...
Quel 'caos' della meccanica quantistica non potrebbe essere 'causale' invece
di 'casuale' nel senso che se noi disponessimo della possibilità di
analizzare il tutto con incrementi di tempo assai maggiori di quelli
esistenti potremmo come dire tracciare un percorso caotico che tende, pero',
a ripetersi in maniera infinitesimale...
Come disse Alberto:-Dio non gioca a dati.-
saluti
sandro

 a ripetersi in maniera infinitesimale...
Bell ha formulato un teorema che permette di distinguere 
un'interpretazione di questo tipo (con l'ipotesi di località, cioè non è 
possibile avere segnali che si progagano più veloci della luce) e 
meccanica quantistica formulata come è ora:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bell%27s_theorem
Intepretazioni di questo tipo sono dette a "variabili nascoste locali".
Successivi esperimenti hanno falsificato questo tipo di intepretazione:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bell_test_experiments#Aspect.2C_1981-2

Come disse Alberto:-Dio non gioca a dati.-
Sicuramente volevi scrivere dadi.
Comunque esistono interpretazioni deterministiche (la
many-worlds di Everett, la meccanica di Bohm...), ma
attenzione: al momento si tratta "solo" di interpretazioni,
appunto, e prevedono che il determinismo di base agisca
sempre e solo dietro le quinte e non possa essere usato a
fini pratici.
Ciao
Paolo Russo

Sulla frase di Einstein sono del tutto d'accordo sia con te che con Lui.
Purtroppo però la relazione di indeterminazione discende da ... un'altra
equazione che è vera per definizione.
(Vedi il Landau vol. 3 mecc. quant. t.n.r.) non ricordo esattamente dove
comunque dove parla del prin. di indet.
Oppure nel libro di Bruno Ferretti 'Le radici della Meccanica Quantistica'
ed.Boringhieri nel capitolo che parla della meccanica quantistica.
Ciao
Mario - (
mari...@inwind.it
)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Consiglio: un ripasso di quantistica

Salve a tutti.
Ho bisogno di un "ripasso" di quantistica, ossia di una dispensina,
mini-libro, insomma qualcosa che mi permetta di rivedere i concetti
fondamentali (concetto di quantizzazione, spin, momento angolare ,operatori
connessi, autovalori etc etc), un po' di formalismo, il significato fisico
del formalismo stesso, senza che sia qualcosa di eccessivamente formale. 
É che devo seguire un corso (Fisica Nucleare e particelle elementari) ed le
(poche) conoscenze che avevo di MQ se ne sono andate tempo fa...
Cercavo qualcosa che mi permetta seguire il corso senza sgranare gli occhi
ogni volta che mi si presenta davanti un bra o un ket... Ehm, non so se mi
spiego... :)
Grazie mille e buon lavoro a tutti
-- 
L'istanza donde scaturisce la presente ricerca é duplice...

 Grazie mille e buon lavoro a tutti
 
Giusto per completezza: studiavo Fisica, ma avevo interrotto tempo fa, anche
se stavo a buon punto... Ho ripreso quest'anno...


Prova
Schaum's Outline of Quantum Mechanics
Eliahu Zaarur (Author), Phinik Reuven (Author)
Amazon ha anche il look inside:
http://www.amazon.com/Schaums-Outline-Quantum-Mechanics/dp/0070540187
Best regards.
Imago Mortis

 
http://www.amazon.com/Schaums-Outline-Quantum-Mechanics/dp/0070540187
Grazie. Adesso gli do un'occhiata. :)


 Amazon ha anche il look inside:
http://www.amazon.com/Schaums-Outline-Quantum-Mechanics/dp/0070540187
Non lo sapevo che la Schaum avesse anche un libro sulla MQ, dev'essere
uscito di recente. Appena lo trovo lo guardo un po' meglio. Utilizza
anche il formalismo di Dirac?

> Utilizza anche il formalismo di Dirac?
Se interpreto bene la domanda, il formalismo ket bra e' diffusamente 
impiegato a partire dal quarto capitolo, una classica presentazione dei 
postulati fondamentali.
Ah, visto che stiamo parlamdo di MQ, forse puo' tornare utile al nostro
Collega sapere che esistono (evano ?) in rete  delle dispense di tal
Mario Prencipe dal titolo "Appunti di mq per il corso di 
Cristallochimica mineralogica" che esordiscono con una ventina di 
paginette che possono risultare illuminanti per un neofita.
Cordiali saluti e buon lavoro.
Imago Mortis
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Esercizio di cinematica

Salve ho un esercizio che mi confonde un poco.
 
Due treni, entrambi di lunghezza L viaggiano in direzioni opposte su due 
binari paralleli con velocità V1 e V2. Dal momento in cui le motrici si 
trovano appaiate, quali devono essere le due decelerazioni che ciascun 
macchinista deve applicare affinchè quando i due treni sono fermi la testa 
dell'uno sia affiancata alla coda dell'altro?
Io ho ragionato così:
 
Lo spazio che il treno 1 deve percorrere prima di fermarsi deve essere 
uguale a L diminuito dello spazio che nello stesso tempo viene percorso dal 
treno 2, quindi
 
L=( v1+v2)*t -1/2(a1+a2)*t^2
 
v1=a1*t
v2=a2*t quindi     v1/v2=a1/v2 perchè il tempo deve essere lo stesso.
 
Due equazioni in a1,a2 e si risolve, va bene?
 
Grazie
 
Enrico B. 

 Due equazioni in a1,a2 e si risolve, va bene?
 
Va bene (sono 3 equazioni nelle incognite a1, a2, t).
 
Oppure si potrebbe cambiare riferimento, nel riferimento
solidale a uno dei treni si ha, dato che il moto dell'altro
treno e' uniformemente accelerato con velocita' pari
alla somma delle velocita' che i due treni hanno nel
riferimento dei binari (uso l'equazione: tempo impiegato =
spazio percorso / velocita' media):
t = L / [(v1 + v2) / 2]
che assieme alla condizione sulla durata comune della decelerazione:
 
a1 = v1 / t
a2 = v2 / t
 
da':
 
a1 = v1 * (v1 + v2) / (2L)
a2 = v2 * (v1 + v2) / (2L).
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: traettoria parabolica

La traettoria parabolica può essere spiegata solo dopo o con Newton?
Cioè prima della meccanica di Newton si parla, storicamente, di
traettorie paraboliche per un oggetto lanciato sulla terra' Grazie

 traettorie paraboliche per un oggetto lanciato sulla terra' Grazie
Le domande sono due, e le risposte sono (storicamente) diverse.
Alla seconda, nessun dubbio: la traiettoria parabolica si trova nel
"Discorsi intorno a due nuove scienze" di Galileo (1638, Newton non
era ancora nato).
La prima domanda invece contiene la parola critica "spiegata", e
quindi tutto dipende da che cosa s'intende per spiegazione.
Galileo si limita a spiegare il moto parabolico come composizione del
moto rettilineo uniforme dovuto alla velocita' iniziale, piu' il moto
verticale, uniformemente accelerato, dovuto alla gravita'.
Dicendo "si limita" non voglio sottovalutare questa spiegazione,
perche' contiene il principio d'inerzia e mette sullo stesso piano il
moto uniforme e quello di caduta, mentre la fisica precedente
(aristotelica) faceva la distinzione tra moto "spontaneo" (o
"naturale": quello di caduta) e "moto impulsivo" (o "violento": quello
dovuto alla spinta iniziale, fatalmente destinato a estinguersi).
Newton introduce
a) la relazione tra forza e accelerazione
b) la legge di gravitazione
e deduce da queste il moto dei pianeti o della Luna.
Il moto parabolico del sasso e' un caso limite, valido quando lo
spostamento dal punto di partenza e' molto piccolo rispetto al raggio
della Terra.
 
------------------------------
Elio Fabri
Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
------------------------------
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Equlibramento

Ciao a Tutti
premetto che è arrivare al dunque è un pò laborioso... ma confido nella 
paziena di chi mi risponderà!
Per arrivare alla pagina del testo che mi sta nutrendo dubbi occorre:
digitare su google "forze alterne del primo ordine"
cliccare sul secondo indirizzo "motori endotermici risultati di google 
libri...ecc"
andare alla pagina 247
Mi spiegate perchè nella figura in questione, la forza centrifuga ha solo un 
componente? La componente orizzontale perchè non esiste?
Grazie mille...  è un emergenza ^_^
G.

 componente? La componente orizzontale perchè non esiste?
Perché quella forza e bilanciata dal perno centrale (il punto al centro del
cerchio).
Ciao.
Fabrizio.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Ok, già questo è un ottimo chiarimento..
Però, seguendo il tuo ragionamento, anche la Fa' dovrebbe essere bilanciata 
dal perno centrale... o sbaglio? 

Credo fossi ubriaco, quando ho scritto la risposta.
Per favore non prestate caso a quello cheho detto!
Per quanto riguarda la domanda occorre leggere con calma la trattazione, ad
ogni modo mi sembra tutto a posto.
Scusate.


Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: pendolo

Il famoso pendolo-lanterna  che Galileo  osservò  fu al Battistero di Pisa?
o dove?

 o dove?
 
Basta cercare su google. Ecco la storia della lampada:
http://www.pisainformaflash.it/notizie/dettaglio.html?nId=16739
 
Saluti
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: sfera con diellettrico

Salve,
in un esercizio ho una sfera con raggio R conduttrice con un guscio di
dielettrico (er=3) di raggio esterno 2R e un altro guscio conduttore
ancora esterno di raggio 2.2R. La carica della prima sfera è Q=1
(positiva) e quella nel guscio esterno è Q= -2 (negativa). Devo
calcolare il campo elettrico in tutto lo spazio.
Ora, nei conduttori dovrebbe essere 0 (giusto?). Nel dielettrico è
giusto calcolare come se non ci fosse dielettrico e poi moltiplicare per
er? All'esterno è giusto calcolare come se il campo fosse dato da una
carica concentrata nel centro con carica uguale alla somma algebrica (ma
in questo caso che ci sia o no li dielettrico è indifferente)?
Scusate se uso il NG per una domanda didattica, ma non ho avuto la
possibilità di parlare col prof e non ho trovato altre risposte.
Grazie e buona giornata
F.

 ha scritto nel 
messaggio news:xLzbh.61980$uv5.4...@twister1.libero.it...

dentro è come dici tu mezzo isotropo, all'esterno  ok come dici 
tu, se pensi bene il bilancio delle cariche all'esterno è 
indipendente dal dielettrico, mezzo neutro elettricamente 
parlando, subisce una polarizzazione ma niente di più.

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: problema con la notazione ...

  Ammirati Colleghi
Sara' l'ora tarda o la fatica, ma mi sa tanto che sto equivocando il 
significato di certa notazione. Vi sarei estremamemnte grato se
poteste confermarmi che l'immagine collocata in
http://picasaweb.google.com/lh/photo/B41FrLcsZi4nDwMfTdH0-Q?feat=directlink
(costituita da parti prelevate da deFelice - Preti "Problemi di RG")
contenga la giusta interpretazione dei simboli.
Per quelli che a quest'ora vanno a dormire: buon riposo !!
Per noi altri: buon lavoro !!
  Imago Mortis

   Imago Mortis
Stai studiando le simmetrie di Killing?
La prima equazione č giusta, cioč č una notazione che si usa
(a volte il secondo membro ha anche 1/2 davanti, ma dipende dai
testi).
La seconda secondo me č priva di senso!
Ciao, Valter

 La seconda secondo me è priva di senso!
Probabilmente dipende tutto dalla mia poca istruzione,
ma non mi sembra che si sia raggiunta una effettiva
standardizzazione nella notazione usata in RG.
Per esempio, non mi sentirei ancora di affermare, con
sicurezza che in questi due volumi ci si attenga alle
stesse norme
(1) De Felice, Preti  - "Esercizi di relativita' generale"
(2) De Felice, Clarke - "Relativity on curved manifolds"
perche' la seconda equazione che ho messo on line (presa da 1) non 
parrebbe delucidata dalla rassegna delle notazioni che
chiude il volume (presa da 2).
Buon lavoro !!
Imago Mortis
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   P.S.
--------------------------------------
Sto ricevendo un aiuto inestimabile. Grazie !!!
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Trasformazione da Dbm a V/m

Volevo sapere se era possibile trasformare la misura di un segnale da Dbm a
Volt/metro o se le due misure sono incompatibili.

 Volt/metro o se le due misure sono incompatibili.
Sono incompatibili, a meno che non specifichi qualcosa in piu`. I dBm
sono una misura di potenza, mentre i V/m di campo elettrico. Un campo
elettromagnetico (nota che ho campbiato oggetto) porta una potenza, e
quindi puoi correlare i due, ma devi sapere dei dati in piu`. 
Se da una antenna ricevi una potenza di -60 dBm, puoi calcolare il campo
se sai qual e` il guadagno dell'antenna.
Ciao
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

 Volt/metro o se le due misure sono incompatibili.
Divi avere un altro elemento, la superficie efficace dell'antenna. I
dBm sono una misura di potenza (logaritmica), cioe' 10 * log(P/1mW): 0
dBm=1 mW, 30 dBm=1W
Il guadagno dell'antenna ti dice (sempre espresso in forma
logaritmica) qual'e' la sua area efficace A, espressa in funzione del
quadrato della lunghezza d'onda l, e con un ulteriore fattore F (mi
sembra pigreco quadro) che non ricordo mai. Quindi G=10log(A*F/l^2), o
A=l^2*10^(G/10)/F
Mi scuso per non sapere F, ma come radioastronomo utilizzo sempre
l'area efficace delle antenne (che non dipende dalla lunghezza d'onda)
e mai il guadagno.
Una volta che sei riuscito a trovare la densita' di potenza (W/mq),
passare a V/m e' abbastanza semplice. Il campo E e'
 pari a sqrt(P*377), dove 377 e' l'impedenza del vuoto. 
Nota a margine: Non ho mai capito perche' in Italia, contrariamente a
tutto il resto del mondo, si utilizzino unita' di campo e non di
densita' di potenza. O forse si'. Se i limiti internazionali sono di
2.5 W/mq, e quelli italiani di 0.1 W/mq, con limiti proposti di 0.0007
W/mq, suona differente (e molto meno assurdo) dire che i limiti
internazionali sono di 30 V/m, quelli italiani di 6 V/m, e quelli
proposti di 0.5 V/m.
-- 
Gianni Comoretto      			Osservatorio Astrofisico di Arcetri 
gcomo...@arcetri.astro.it
		Largo E. Fermi 5 
http://www.arcetri.astro.it/~comore
	50125 Firenze - ITALY

 Divi avere un altro elemento, la superficie efficace dell'antenna.
C'è qualche modo per sapere l'area efficace di un antenna di trasmissione
GSM? Magari anche una misura approssimativa. Grazie comunque per la
risposta.
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: esercizio di istituzioni di fisica teorica

Ciao a tutti, non riesco a risolvere il seguente esercizio:
date due particelle con spin 1/2  l'hamiltoniana è H= A( S_1 · S_2) +
( S_(1x) + S_(2x)) lo stato iniziale è <S_1z> = (h_tagliato)/2 e <S_2z>
= -(h_tagliato)/2. Calcolare la distibuzione di probabilità al tempo t di
S_1z e S_2z.
Mi potreste aiutare, anche qualche suggerimento.
Grazie Mauro

...

Avrai certamente notato che la componente lungo x ed il modulo del
momento angolare *totale* sono due costanti del moto e sono anche un
set completo di osservabili commutanti... ergo, se sai come si
combinano i momenti angolari, ti trovi gli autostati dell'hamiltoniana
ed il gioco e` fatto.
ciao
a

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: vettore d'onda

salve  a  tutti!!!!
ho 2 domande da farvi:
1)  cos'e' un  vettore  d'onda?
2)  mi spiegate cos'e'  il  rotore  di  un  vettore  in  modo  semplice,e
soprattutto  come  si  riconosce
se  un  campo  vett. e' irrotazionale  o  meno?
Grazie  1000
:-))

 wrote in message
84tu7d$3ts$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Rispondo alla 2)
il rotore di un campo vettoriale "w_"è definito come:
Lim    IntegraleCircolare[(w_*dL_)/S]
S->0
dove S è una superficie.
Questa definizione non dice granchè, ma pensa ad un tornado:
il Rotore sarebbe un vettore lungo l'asse del tornado
La direzione è tale da rendere sempre massimo il valore del rotore.
Intuitivamente il rotore è diverso da 0 in presenza di vortici.
Capirese un campo vett. è rotazionale o meno non è difficile:
W_=(Wx,Wy,Wz) è il campo.
Rot(W_)= NABLA_ x W_
in pratica il
determinante della matrice
i             j           k
d/dx    d/dy    d/dz
Wx       Wy      Wz
con i,j,k versori.
Attento alle notazioni non sempre ho potuto segnare le frecce dei vettori...
ESEMPIO:
U_=(y,-x,0)
RotU_=
Det(
|i            j            k   |
|d/dx    d/dy    d/dz |
|y            -x        0    |
)
=i(d0/dy +dx/dz)- j(d0/dx-dy/dz)+k(-dx/dx-dy/dy)=-2k
Spero di essere stato chiaro,
P.s.:Per quale materia ti serve? Fisica?

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: domande...

secondo voi l'uso di strumenti come: cavatappi, pinze, forbici, cariola,
piede di porco, cos'hanno in comune?
è un rompicapo per me!!!

 è un rompicapo per me!!!
L'utilizzo di una leva, direi.
Xam

 è un rompicapo per me!!!
Credo che siano tutte leve.
Pinze, forbici e piede di porco di secondo tipo
cavatappi e cariola di terzo tipo.
Se le pinze sono pinzette allora sono leve di terzo tipo
Ciao 
the Volk
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 è un rompicapo per me!!!
Sono tutte macchine.
Il cavatappi, come la vite, è un piano inclinato; gli altri sono leve.
ciao
--
Danilo Giacomelli
--------------------------
La legalità è rivoluzionaria
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Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: chi mi può aiutare ?

sto preparando l'esame di chimica fisica ,voglio conoscere altri ragazzi per
scambio di idee
ringrazio anticipatamente,salutoni da clemi

 wrote in message
8a8v2q$ruj$1...@serv1.iunet.it...

Potresti essere pių precisa ?
Hai bisogno di aiuto su qualche questione specifica o vuoi farti qualche
chiacchierata di carattere generale ???

 ha scritto nel messaggio
news:8a8v2q$ruj$1...@serv1.iunet.it...

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Aria secca e scossa

Perch� � pi� facile prendere la scossa elettrostatica con aria secca?
Ho questa ipotesi:
E' per  secco + vento ( per cui scirocco o favonio) che produce
sfregamenti fra corpo da cui prendi la scossa e polveri .
Per cui il ruolo della bassa umidit� � rendere il suolo pi� polveroso,
poi agisce il vento.
O forse succede solo se il vento , anche solo moderatamente secco , �
preceduto da un periodo siccitoso che rende disponibile polveri.
Insomma mi stavo chiedendo se c'� un qualche fattore fisico specifico
o se il motivo v� cercato nella metereologia.

 o se il motivo v� cercato nella metereologia.
lascia perdere la meteorologia (notare la sottile differenza :-p) e 
accontentati della fisica :-)
ciao
luh

 perche' l'umidita' fa da conduttore e scarica l'alta tensione :-)
Che sia l'umidit�  � luogo comune, ma vorrei capire il meccanismo nel
dettaglio.
Per esempio:
"What humidity does is to increase the adsorption of water on to the
surface of insulators  and the *absorption into many other materials*.
This moisture has the effect of decreasing the resistivity, which
allows charge to be conducted away and reduces maximum attainable
voltages and electric fields. Paper is an example of a very common
material that is highly susceptible to the effects of humidity. "
Grafico resistenza carta contro UR:
http://www.ece.rochester.edu/~jones/demos/bondpaper.gif
Perch� succede anche in condizioni molto lontane dalla saturazione,
visto che umidit� non vuol dire acqua liquida?
Un discorso a parte � poi capire il meccanismo di trasporto delle
cariche.

 cariche.
il discorso e' che ci stiamo riferendo a resistenze di parecchi megaohm, 
  quindi di cariche non e' che ne passino tante ...
il concetto fondamentale e' che aria secca = isolante perfetto = cariche 
elettrostatiche accumulate = parecchi kilovolts (20.000 volts ed oltre 
....) che ti porti dietro.
se l'umidita' e' a livelli umani gia' la formazione di cariche e' meno 
facile, qui dove sto che sta sempre oltre il 90% sono un evento raro :-)
quando alla formazione delle cariche, e' strettamente elettrostatica. 
Basta il movimento delle scarpe e se hai pavimento e scarpe sbagliate 
fai letteralmente scintille :-)
il vento pure fa la sua parte, ma credo che l'effetto sia significativo 
solo ad alte velocita' (aerei etc)
ciao
luh

molecola di acqua magari qualcosa cominci a spiegartela ...
Cio� dici che anche le molecole di vapor d'acqua sono sufficenti?
In effetti dovrebbe essere  possibile.


wrote:

Uhmm, pi� che alla resistenza dell'aria e alla conduzione rivolgerei
l'attenzione alla permittivit� e alla differenza di rigidit�
dielettrica fra aria umida e aria secca. 
Dopo tutto il fenomeno � assimilabile al  perforamento del dielettrico
di un condensatore.
Ciao
___________________________________________________________________
La fine del giorno � vicina quando uomini bassi fanno ombre lunghe.
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: idrostatica

Ciao.Studiando idrostatica per fisica 1 mi è venuto in mente che se con un
dito chiudessi parzialmente il buco di una canna mentre esce acqua la
pressione non diminuirebbe  come prevede la legge di  bernulli. Grazie

 Ciao.Studiando idrostatica per fisica 1 mi č venuto in mente che se con un


 ..che se con un


Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: DIODI LED

scusate volevo una informazione se possibile:
dato che questo è un Ng di fisici magari mi potete aiutare:
io sto studiando i processi di fabbricazione dei dispositivi elettronici e
tutti i macchinari utilizzati per questo scopo; però ho studiato di tutto
ma la cosa che mi affascina e che non abbiamo trattato è il processo di
fabbricazione dei diodi led (anche a 7 segmenti mi interessano) sapete
infdicarmi siti o riviste (anche in inglese) dove posso trovare del
materiale utilie?
vi ringrazio intanto per l'attezione.
-- 
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Scusate è la prima volta che entro in questo NG di fisici volevo chiedervi
una cosa se possibile:
volevo sapere se qualcuno di voi è in grado di indicarmi siti, riviste
ecc... nel quale si parli dei processi di fabbricazione dei diodi led a 7
segmenti o dei diodi led in generale grazie intanto.


Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: [Forse OT] curiosità

Una mia amica mi ha posto il seguente problema. Ha saputo che mettendo un
cucchiaino di metallo rovesciato dalla partre del manico in una bottiglia di
spumante
(lungo il collo della bottiglia), questo impedisce allo spumante di sgasarsi
e quindi anche restando senza tappo lo spumante si mantiene frizzante.
Qualcuno sa se è
vera questa cosa? E nel caso fosse vero perché succederebbe?
TV

 Qualcuno sa se č vera questa cosa?
E' una leggenda metropolitana:
http://www-dft.ts.infn.it/~esmargia/physics/bollicine.html

 Qualcuno sa se è vera questa cosa?
E' una classicissima leggenda metropolitana :)
Ovviamente sono tutti pronti a giurare che funziona perché gliel'ha detto un
amico che ha provato, ma nessuno che abbia fatto la prova per conto
proprio :)
Basta che cerchi 'cucchiaino spumante' in Google e troverai tutte le
spiegazioni del caso.
Ciao,
-- 
 Daniele Orlandi                                                        つづく
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Titolo: Uscito il Trapano Cordless Makita Litio

 
 
http://www.makitatools.com/
Simpatico, accattivante
speriamo che non siano delicate come le nimh che sugli utensili causa
inversione di polarità durano un paio di anni, con le Ni-Cd molto più
resistenti all'inversione di polarità ci faccio circa 8-10 Anni
Prossima tappa le Fuel cells. spero entro 2010
Saluti
--------------------------------
Inviato via 
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scusate, avevo 4 NG aperti č ho sbagliato a postare,
dovevo postarlo sul faidate.
Saluti
-- 
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Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Esplosione batteria ricaricabile

Salve a tutti.
Ho bisogno di una piccola consulenza su un episodio che mi è accaduto.
Ho acquistato nel natale 2002 una fotocamera digitale della Trust  (620 LCD
Powercam Zoom). In dotazione c'erano 2 batterie stilo alcaline Duracell.
Visto l'altissimo consumo, ho comprato delle batterie ricaricabili e il
relativo caricabatterie della UNOMAT.
Le caratteristiche sono: batterie UNOMAT Ni-MH tipo AA 1.2 V da 1800 mAh (le
istruzioni della fotocamera consigliavano una capacità minima di 1700 mAh).
Il caricabatterie è sempre della UNOMAT, modello CH500 e consigliava un
tempo di ricarica di 8-9 ore in modalità "quick" per batterie da 1800 mAh.
Il comportamento di queste batterie mi è sempre parso anomalo, visto che
raramente sopravvivevano per più di una ventina di scatti, e alle volte la
fotocamera nemmeno si accendeva.
Una sera a teatro, con batterie appena caricate, faccio in tempo a scattare
6-7 foto, dopodichè spengo la fotocamera e la appoggio sulle ginocchia. Dopo
pochi minuti la fotocamera mi esplode letteralmente tra le mani, con schegge
di plastica e polvere nera ovunque e un rischio non indifferente, ma per
fortuna nessuna grave conseguenza. A un esame successivo noto che una delle
due batterie inserite è completamente sventrata quindi suppongo che il danno
sia dovuto a un corto circuito della batteria (che evidentemente non è
dotata di sistemi di sicurezza). Ma non ne sono sicuro.
Siccome devo sapere come comportarmi con la garanzia, risarcimento danni,
ecc... avrei bisogno di sapere da un esperto cosa può essere successo e
quale puo' essere stata la causa dell'esplosione, se un difetto della
fotocamera puo' essere una concausa, o se è solo stato un corto circuito
nella batteria.
Grazie mille!
Luca

Ciao,
da come lo hai spiegato mi sembra un difetto delle batterie che hai
comprato.
E' strano anche che durassero cosě poco... sintomo che qualcosastava
succedendo.
forse una parte dell'isolante interno e la membrana che separa catodo ed
anodo della batteria si
erano logorati e la batteria si č scaricata scaldandosi....
Max
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Titolo: Traiettoria della carica di prova

Ciao a tutti, vi propongo un problema semplice da enunciare ma non
altrettanto da risolvere, che da tempo mi incuriosisce, si tratta quasi
più di meccanica razionale che di fisica vera e propria:
Sia assegnato un campo elettrico qualunque nello spazio e sia q la carica
di prova infinitesima, inizialmente in quiete.
Qual è la traiettoria di q? è forse data dalla linea di forza del campo
passante per il punto iniziale?
Successivamente q abbia una certa velocità iniziale v parallela al campo,
quindi con componente perpendicolare nulla.
Qual è ora la (nuova) traiettoria? E' cambiata?
Voi che ne pensate?
Lupin
-- 
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 passante per il punto iniziale?
In termini grossolani, si potrebbe forse dire che la traiettoria sarebbe la
linea di campo se la particella fosse priva di inerzia.
ciao
--
Danilo Giacomelli
-----------------------
Se esiste il ketchup, non esiste Dio
----------------------
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Catastrofe ultravioletta

La spiegazione che mi sono dato alla catastrofe ultravioletta è la
seguente: si consideri lo spettro di un corpo nero, le radiazioni nella
cavità di questo sono modi stazionari di lunghezza d'onda (lambda_n)
= (2L/n). Per n che cresce si rileva un addensamento di modi che
aumenta illimitatamente con n. In questo caso distribuendo energia kT a
questi modi, secondo RJ come per teorema di equipartizione di energia,
le cose non funzionano in quanto si misurerebbe un'intensità di
radiazione infinita per basse lunghezze d'onda nello spettro del
corpo nero. Invece, secondo il postulato di Planck basta osservare che
per piccole lunghezze d'onda la E=hf >>kT e quindi a queste frequenze
non è possibile eccitare alcun modo (questo spiega perché lo spettro
del corpo nero tende ad essere nullo per basse lambda).
Per lamda grande va bene poi applicare la RJ, questo perché questa
formulazione risponde bene al caso reale.
A questo punto, se il ragionamento è corretto perché il massimo dello
spettro del corpo nero dovrebbe essere centrato su lamda tale che E kT ?!

 ?!
Ho trattato la questione pochi giorni fa, nel thread "Corpo nero e modi
stazionari.
Prova a guardare li'.
 
-- 
Elio Fabri

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Titolo: Cerco siti che parlano di fisica... chi mi puo' aiutare?

Greetings!
Arianna Milazzo Microchip
E-mail: 
arianna...@usa.net
Web: 
http://www.geocities.com/SiliconValley/Network/4705
 
http://arianna.cjb.net
My ICQ n. is: 13441730

...
Io ho provato a mettere insieme qualche link nella mia home page indicata
nella signature.
Puoi partire da li, o dalla home page di Sergio Frasca dell'INFN:
http://www.roma1.infn.it/rog/group/frasca/home.html
( un pozzo di tutto! )
_______________________________
Renato Croci
Roma-Italy
e-mail: 
kyren...@geocities.com
home page: 
http://www.Geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/8528
Togliere ky dal'indirizzo per risposte in e-mail
Remove ky from the address for e-mail reply

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: indice di rifrazione

C'e' qualcuno che sa che relazione unisce la parte reale dell'indice di
rifrazione a quella complessa? grazie
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 rifrazione a quella complessa? grazie
Immagino che tu volessi dire "immaginaria", non "complessa".
Stai cercando quella che si chiama "relazione di dispersione", o di
Kramers - De Kronig?
La trovi discussa ad es. sul volume 8 del Landau: "Elettrodinamica dei
mezzi continui".
Oppure chiedevi qualcosa di piu' preciso?
-------------------
Elio Fabri
Dip. di Fisica "E. Fermi"
Universita' di Pisa
-------------------
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Relativita' generale e libero arbitrio

Qualcuno e' interessato a questo argomento?
Grazie

Qualcuno e' interessato a questo argomento?
Penso che sarei interessato se mi spiegassi cosa c'entra
la relativita` generale con il libero arbitrio.
Ciao
Paolo Russo
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Liquido visibile ai raggi UV

Salve a tutti
Per creae un gioco di luci vorrei riempire un tubicino di plastica
trasperente con un liquido visibile ai raggi ultravioletti.Che posso
mettergli dentro?

On 21 Mar 2004 14:14:53 -0800, 
dan...@portal-sys.com
 (SiMuLaToR)
wrote:

Schweppes o qualsiasi altra bevanda contenente chinino.
Ciao Boiler


wrote:

Dimenticavo una cosa: meglio di vetro il tubetto.
La maggioranza delle plastiche non lascia passare gli UV.
Ciao Boiler

 Ciao Boiler
io sapevo che il vetro non lascia passare gli uv....  (di solito si usa il quarzo)



Forse non tutti, ma in parte sì. Il mio bromografo è fatto in normale
vetro da finestra e funziona bene.
Però l'ho già sentito anch'io del quarzo...
In ogni caso niente plastica.
Mi è venuto in mente che anche i detersivi per il bucato sono
UV-attivi.
Ciao Boiler

 
dovrebbe essere il fosforo degli sbiancanti...

dovrebbe essere il fosforo degli sbiancanti...
Sono quelle schifezze di azzuranti ottici che non servono
assolutamente a niente e inquinano.
Non perché qualcosa appare piú bianco che è piú pulito.
Perlomeno sono riuscito a trovare un tipo di carta per la stampante
che non ne contiene.
Ciao Boiler

 In effetti sě, ma non sono cosě comuni.
Volando in aliante sotto una cappottina di plexiglas, ci si abbronza e 
piu` spesso ci si scotta! Almeno gli UV piu` lunghi li dovrebbe far passare.
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

piu` spesso ci si scotta! Almeno gli UV piu` lunghi li dovrebbe far passare.
Forse dipende dal tempo di esposizione e dal tipo di UV, perché quando
ho costruito il bromografro ho messo proprio una piastra di plexiglas.
Ma mettendoci sopra del detersivo non vedevo la luminescenza, quindi
sono passato al vetro minerale.
Ciao Boiler

 Però l'ho già sentito anch'io del quarzo...
Mi pare che le maschere per i processi fotolitografici (per produzione di
processori, memorie e chip vari) sono di quarzo, dato che devono realizzare
oggetti di qualche centinaio di nm e anche meno.
Inoltre, per sostenere il tasso di miniaturizzazione, si dovrà passare ad
altre tecniche (es: EUVL, Extreme UltraViolet Lithography): i componenti
nanoelettronici saranno così piccoli che neanche il quarzo basterà più, e
dovranno dismettere maschere e lenti per passare a specchi e riflessioni
(es: 
http://www.lithium.it/articolo.asp?code=44
)
Pleg

 sono passato al vetro minerale.
Una cellula fotoelettrica con catodo di zinco, illuminata con una 
lampada a vapori di mercurio (che emette nel visibile e nell'UV), viene 
completamente interdetta filtrando la luce con una lastra di plexiglas.
Dunque il plexiglas dovrebbe assorbire quasi integralmente le frequenze 
UV superiori alla frequenza di soglia dello zinco.
Sicuramente meglio potrebbe rispondere un chimico.
In spettroscopia molecolare i chimici usano oggi comunemente fantastici 
spettrofotometri computerizzati, in grado di tracciare in pochi secondi
accurati diagrammi di assorbimento (nell'UV, nel visibile e nell'IR). 
-- 
     Elio Proietti        
   Debian GNU/Linux
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Fusione nucleare

Scusate volevo fare una domanda.
Qualcuno di voi puo` dirmi le temperature necesarie per attivare una
fusione nucleare nelle piu` comuni reazioni cioe` Deuterio-Trizio,
Deuterio- deuterio, ciclo dell` idrogeno e ciclo del carbonio?
Grazie
the Volk
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Deuterio- deuterio, ciclo dell` idrogeno e ciclo del carbonio?
Le "temperature necesarie"? Ma come scrivi? E' noto che le fusioni
che dici possono avvenire a qualsiasi temperatura. Pensa che la
fusione deuterio-trizio avviene anche in pallottole ghiacciate
(bomba H).
La temperatura per raggiungere l'ignizione di un plasma
deuterio-trizio dipende essenzialmente dalla densita' del plasma e
dal tempo di confinamento dell'energia.
O forse sei interessato alle temperature che si assumono comunemente
nell'interno delle stelle di sequenza principale?
Ciclo dell'idrogeno: intendi la catena protone-protone?
Ciclo del carbonio: intendi il ciclo CNO?
Mario Leigheb

 Mario Leigheb


 > nell'interno delle stelle di sequenza principale?
Fusione del deuterio: 10^6 K.
Catena protone-protone: 6*10^6 K.
Ciclo CNO: 1.5 10^7 K
Reazione 3 alfa: 2*10^8 K
Fusione del carbonio: 10^9 K
Ciao
Mario Leigheb

 Mario Leigheb
Ciao



cut
Quindi la "fusione fredda" e' possibile ?
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: costantana

cerco dei grfici su questo materiale.....sella resistenza in funzione della
temperatura
grazie

 ha scritto nel messaggio
news:F1rHc.43190$c_1.1...@twister1.libero.it...

Vuoi scoprire la superconduttivita' ?

 grazie
Grafici non ne ho, però posso dirti che ha una resistenza 28.45 volte
maggiore del rame, e il coefficiente di espansione lineare è di 17*10^-6,
che al momento non ricordo come si usa.
Ciao.
Giuliano
-- 
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ab...@newsland.it

 temperatura
google.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
I problemi complessi hanno sempre una soluzione semplice, ma è quella sbagliata.
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: software per fit

Ciao a tutti. Chi mi consiglia un software Win per fittare dati, scaricabile
da web? MS Excel fitta solo con le poche funzioni che paiono a lui... mi
servirebbe qualcosa tipo Gnuplot, ecco. Leggero leggero, possibilmente.
grazie
PG


Non e' ne' leggero ne' facile da usare, ma e' molto potente la libreria
"root" sviluppata dal CERN:
http://root.cern.ch/
altrimenti se proprio vuoi Gnuplot c'è un porting per windows, prova su
http://sourceforge.net/projects/gnuplot/
ciao  ciao
Lorenzo

 da web? 
Io mi ero trovato bene con Peakfitter, si trova facilmente con Google. Ha
un certo set di funzioni di fitting predefinite, ma puoi creare anche
quelle che vuoi tu.
Ciao, Ishmael
-- 
a^n+b^n=c^n has no integer roots for n>2
I have a wonderful demonstration, but it doesn't fit in this signature.
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Titolo: Combustione

Perchè l'acqua non brucia?
_____________________________
Posted from IP 151.20.189.145
via Studenti.it Gateway 
http://www.studenti.it

B'è..
cosa definisci come combustione?
Combustione è una reazione violenta con l'ossigeno.
Bruciano anche i metalli.
E anche l'acqua, credo, magari in particolari condizioni.
L'acqua spegne gli incendi perchè toglie l'aria, non per sue proprietà
intrinseche.
Il processo dell'acqua a dare H2O2 magari in certe condizioni si comporta
come una combustione.
Ma se intendi come combustione la fiammella classica, allora non ci siamo.
Sebastiano

Caro Popper non ci siamo proprio sulla risposta!
Innanzi tutto una combustione non è per niente una reazione "violenta" con l'ossigeno ma una qualunque trasformazione "spontanea" della materia esotermica, cioè che produca energia all'esterno.
L'acqua non brucia perchè é già bruciata!!
Se l'acqua bruciasse darebbe come risultato l'acqua ossigenata, ma spontaneamente
invece avviene il contrario,cioè che l'acqua ossigenata si trasforma in acqua normale.
Il diavoletto di Maxwell
_____________________________
Posted from IP 151.20.165.108


 Posted from IP 151.20.189.145


 Ma e' una domanda di chimica, no?
Talvolta i confini tra chimica e fisica sono molto labili...
Cordialmente,
Mauro Venier.

Grazie della spiegazione, non ci avevo pensato.
Ma tu sui ng che ci stai a fare? Poni domande per vedere come rispondiamo
^_^ Sarai mica un sapientone che si vanta del suo sapere? ;-)
saluti, Sebastiano
Cmq potevi postarlo su it.scienza, dato che it.scienza.chimica non è ancora
attivo. Ma it.scienza.fisica è fisica, no? ;-)
Sebastiano

 _____________________________
Perche' e' il residuo della combustione dell'idrogeno.
					l.f.
--------------------------------------------------------------------------
       -- )     Luca Fini                            Tel: +39 055 2752 307
 ___    |\      Osservatorio Astrofisico di Arcetri  Fax: +39 055 2752 292
/   |   | |-_   L.go E.Fermi, 5 +-----------------------------------------
(___|___//___)  50125 Firenze  /   WWW: 
http://www.arcetri.astro.it/~lfini
 (_)      (_)   Italia        / e-mail: 
lf...@arcetri.astro.it
-----------------------------+--------------------------------------------
                              In a world without fences - who needs GATES?

 Federico Spano'
L'interdisciplinarietà, rappresenta la novità, la nuova parola d'ordine
della riforma scolastica, ma è gia bruciata, proprio come l'acqua.  :-(
GP.
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Blog: open access, peer-rev, etc

 
Articolo interessante sul blog prosopopea:
 
 
http://tinyurl.com/nbtrj7x
 

 
http://tinyurl.com/nbtrj7x
 
 
Pero' l' autore non la racconta tutta, volendo dimostrare la tesi dell' 
"open access e' bello". Tesi non priva di fondamento, ma occorrerebbero 
altre argomentazioni. E soprattutto manca un' analisi critica del 
modello sottostante tutti i problemi legati alle pubblicazioni 
scientifiche (il "publish or perish").
 
Giorgio


La cosa simpatica � che sono tutti dello stesso parere.. o meglio:
Il "publish or perish" non � strettamente legato all'impact-factor del
giornale sui cui si publica, basta vedere il numero di pubblicazioni "inutili"
che si fanno solo per far numero sul curriculum.
Anche sul fatto che l'impact-factor sia solo una questione di bias
ingiustificato sono praticamente tutti d'accordo.
Giornali come Science o Nature campano solo per l'istinto di conservazione
dello status-quo che molti hanno, ma probabilmente avranno vita breve.
 
M2C
Ciao!

 "open access e' bello".
 
Ai tempi dei baroni succedeva che certe riviste respingessero un articolo il 
cui contenuto poi compariva sulla stessa rivista a firma di qualcun altro. 
Altre volte mandavano una lettera di accettazione o telefonavano che 
l'articolo era accettato ma poi non lo pubblicavano o aspettavano a 
pubblicarlo quando fossero scaduti i termini per partecipare a qualche 
concorso.
Quando lo si e' capito alcuni pubblicavano a proprie spese pochissime copie 
giusto per farle registrare (mi pare in prefettura) ufficialmente.
Per evitare questi problemi riviste on line senza comitato di redazione 
probabilmente possono servire.
 
Che poi tanti comitati di redazione accettassero o no gli articoli senza 
leggerli a seconda dell'autore o di un presentatore informale e' un altro 
discorso. A volte poi le recensioni erano feroci, ma di solito rimanevano 
cortesi; comunque le recensioni uscivano spesso dopo che il lavoro era 
servito per premi o concorsi.
 
Capisco comunque che spesso h difficile anche per uno specialista valutare 
lavori veramente nuovi o complessi, figurarsi per un commissario che trova 
lavori di varie specialit`. "Facciamo a fidarsi": non saprei dire quando ha 
funzionato...
 
Va bene, tante volte dipende dalla materia. Nessuno ha disprezzato gli 
scritti che Leopardi ha pubblicato a proprie spese (mi pare non fosse 
interessato alla carriera universitaria). Viceversa ricorsi e controricorsi 
hanno turbato variamente anche le cattedre di Pascoli e Carducci. 
 
 
 
---
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