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Titolo: Una domanda facile

Buona sera, ho un dubbio perché quando si usa il cavalletto bisogna disattivare il VR?

 Buona sera, ho un dubbio perché quando si usa il cavalletto bisogna 
disattivare il VR?
Non è obbligatorio, ma è del tutto inutile tenerlo attivo
 

>Buona sera, ho un dubbio perché quando si usa il cavalletto bisogna disattivare il VR?
 
Chi ha detto che "bisogna"?
Se c'e' troppo vento e/o altri disturbi ambientali, il VR aiuta anche
col cavalletto.
 
Poi c'e' VR e VR... varie tecnologie di vari produttori. Probabilmente
quello di cui tu hai avuto il suggerimento, e' un tipo di VR che per
motivi suoi non va se sei su cavalletto.
 
Il Nikon VR per esempio e' ottico ed e' sulle lenti, non sul sensore.
Per questo "tiene" sino a quattro stop sotto e non gli interessa se
sei su cavalletto o meno.
-- 
andrea - ri mi cci, name

 sei su cavalletto o meno.
 
Il dubbio mi è venuto quando ho cercato su google "VR e cavalletto" ed ho  trovato decine di articoli dove c'è chi dice di spegnerlo e chi dice che ininfluente. Sul forum del Nikon Club citano un documento della Nikon dove sarebbe scritto: 
"La tecnologia di stabilizzazione incorporata negli obiettivi VR è in grado di ridurre o eliminare le vibrazioni e i movimenti accidentali della fotocamera durante la ripresa. Quando la fotocamera è montata su un cavalletto i movimenti saranno ridotti al minimo, o addirittura inesistenti. Se in questo caso la funzione VR è attivata si potrebbe manifestare una riduzione della qualità d'immagine, in quanto il sistema VR cerca di controbilanciare anche le minime vibrazioni che normalmente non hanno effetto sull'immagine"

 Buona sera, ho un dubbio perché quando si usa il cavalletto bisogna 
disattivare il VR?
 
Credo che il motivo più probabile sia che sul cavalletto il sistema VR possa 
intervenire quando non deve, rischiando di pregiudicare l'immagine. 
 

 intervenire quando non deve, rischiando di pregiudicare l'immagine.
 
Forse non ho ben chiaro il funzionamento del VR ma non riesco a capire come possa attivarsi se la macchina è ferma.

 Forse non ho ben chiaro il funzionamento del VR ma non riesco a capire come possa attivarsi se la macchina è ferma.
 
Un'ipotesi: può darsi che per essere efficace l'elemento mobile
 debba essere sempre in moto (in controfase rispetto al movimento
 esterno), pena la perdita di "reattività" del sistema di
 stabilizzazione. Non c'è insomma una spiegazione 'logica', ma
 tecnica.
 
 
-- 
montgomery


Potrebbe (potrebbe eh, non è matematico che succeda) innescarsi una 
oscillazione causata dallo stabilizzatore stesso con effetto valanga 
sempre più accentuato in particolari condizioni.
 
-- 
MrGreco


 
nelle ottiche più recenti con VR di nuova generazione puoi lasciarlo 
attivo quando su treppiede.
 
In quelle meno recenti spegnilo.


 
perche il VR (anche se spesso le specifiche dicono il contrario) spesso 
non e' in grado ci capire e di compensare i micro movimenti che possono 
esserci su cavalletto.
 
per dirti. con un 70/200 2.8 IS2 canon, senza disattivare il VR spesso e 
volentieri l'immagine "scivolava" in qualche direzione provocando degli 
strani mossi con tempi medi...
 
mio consiglio, almeno con i VR che ho provato e' di disattivarli su 
cavalletto. se hai tempi medio lunghi, oltre a assicurarti della 
stabilita' del tutto (treppiede, testa, base di appoggio del treppiedi, 
etc usa un ritardo sullo scatto di qualche secondo, o scatta in remoto
 
 

>"La tecnologia di stabilizzazione ...
 
Si tratta di questo:
https://nikoneurope-it.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/10798/related/1
 
 
Sono indicate anche inclusioni ed esclusioni.
 
Occorre poi valutare di volta in volta. L'esempio classico della foto
alla luna: col VR attivo riesci a compensare lo spostamento della luna
durante l'esposizione (comunque breve, e' come fotografare una
lampadina).
 
Poi, si parla di "perdita di nitidezza" ma non viene mai detto quanta
se ne perde. Stiamo parlando (piu' o meno) di non distinguere piu' due
capelli vicini guardando una foto al PC e zoommando sul pixel :)
 
Ultima cosa, se sei sul cavalletto ma scatti non da remoto, un po' la
macchina la muovi e il VR puo' servire, soprattutto se sei sul 150+.
Il supporto nikon da per scontato che chi usa un cavalletto usa anche
lo scatto da remoto.


 tecnica.
 
A grandissime linee, succede questo: l'immagine si sposta con un
vettore x per un tempo y, quindi il sistema al momento dello scatto
muove l'obbiettivo con un vettore contrario per il tempo di scatto.
 
Perche' questo puo' essere una brutta cosa su cavalletto: spesso lo
spostamento e' saltuario (esempio, le ventate), se per caso viene
preso il vettore al momento della "ventata" e lo scatto parte a
ventata finita e mentre il cavalletto torna in posizione di riposo,
all'obbiettivo viene applicato un vettore di spostamento DOPPIO (un
vettore e' quello fisico del cavalletto che torna a posto, e il
secondo vettore e' la compensazione del meccanismo), peggiorando la
situazione rispetto a un vr disattivo.
 
Gli obbiettivi (e/o i corpi macchina) che tengono conto della cosa e
si accorgono che i vettori sono piccoli e spessi contrastanti tra
loro, disattivano in automatico.


 muove l'obbiettivo con un vettore contrario per il tempo di scatto. [...]
 
Io ho notato quest'effetto in studio la prima volta che ho provato un obiettivo 
VR in cui non avevo disattivato il sistema. 
Coi flash non c'è pericolo di mosso, il tempo del lampo è circa 1/750, malgrado 
questo alcune immagini sono venute mosse. Probabilmente rilevava i miei 
movimenti... Disattivandolo ovviamente nessun problema. 
 

 alla luna: col VR attivo riesci a compensare lo spostamento della luna
 
Sei sicuro?
 
A me risulta che la stabilizzazione lavori con dei giroscopi.
Se è il soggetto a spostarsi non interviene.
 
Oh no?
 


ma certo che e' cosi'..
soprattutto su una reflex dove comunque non potresti fare altrimenti 
visto che l'immagine non e' proiettata sul sensore se non quando scatti
 
http://www.nikon.com/about/technology/rd/core/software/vr_e/
 
 
e la stabilizzazione la vedi anche nel mirino ottico.
 
anche i sistemi di stabilizzazione del sensore (per i corpi macchina che 
li hanno) che io sappia sono tutti basati su sensori di 
movimento/rotazione e motori atti a compensare questi spostamenti, 
applicando spostamenti e rotazioni al sensore
 
ci sono poi dei sistemi di stabilizzazione software che si basano 
sull'analisi dell'immagine, ma e' tutta un'altra storia e utilizzata 
spesso in ambito video (in post produzione)
 
 
 

Concludendo con i VR più recenti il sistema di compensazione può rimanere attivo mentre con quelli più vecchi deve essere spento. Però mi sembra di capire che se lo spengo sempre non sbaglio, giusto?
Grazie a tutti per le spiegazioni.


 
Disattivalo e morta li.

>ma certo che e' cosi'..
 
Si vero, col discorso della luna si usano altre cose e pensavo a
quelle... devo... fare... ferie...



 
io come dicevo sopra sui sistemi moderni su cavalletto ho avuto problemi..
 
io voto per VR spento su cavalletto :)
 
 


 
per assurdo una stabilizzazione SW potrebbe essere tratta in inganno e 
funzionare..
 
la 645Z in modo video croppa, il che gli permette di attivare una 
stabilizzazione "digitale"
http://www.pentaxforums.com/reviews/pentax-645z-review/video-mode.html
 
 
e ho visto cose assurde, del tipo che tentava di stabilizzare le pale di 
un ventilatore producendo salti nel video :D