Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Corsi annuali vs. semestrali

 altre persone e di interagire con chi ne sa di meno_=_studenti).
Se pensavi a me, stai tranquillo che non mi offendo, pero' la vedo in
modo diverso.
1. Sono d'accordo con te che e' scandaloso che un docente possa
insegnare la stessa materia per anni e anni (ne conosco che hanno lo
stesso corso da 30 anni :-<< ). E' chiaro che cosi' facendo ci si
incartapecorisce, anche senza bisogno di essere troppo vecchi.
Tra l'altro, la situazione delle facolta' scientifiche e' peculiare (e
naturalmente chi fa le leggi non lo capisce...). Da noi ci sono i corsi
istituzionali, dove il docente non puo' permettersi di cambiare il
contenuto a suo piacere, quando si e' annoiato di quello che fa.
Quindi la sola soluzione sarebbe di far ruotare i docenti; ma questo a
molti docenti non piace (bisogna studiare di piu'...) e obbiettivamente
e' reso difficile dalla legislazione vigente, che viceversa favorisce
l'immobilismo.
2. Io rientro senz'altro nella categoria dei docenti anziani (il
1-11-2002 saro' fuori ruolo) ma ho sempre evitato il rincartapecorimento
di cui sopra, cercando in tutti i modi di cambiare la materia
d'insegnamento. Non ti faro' l'elenco, ma nella mia carriera ho
insegnato in 9 corsi diversi, da Fisica I a Fisica Teorica. Inoltre
tutte le volte che ho potuto ho cambiato, anche radicalmente, il
contenuto del corso.
Pero': a) sono un'eccezione; b) la cosa non mi ha avvantaggiato, da
diversi punti di vista; c) non e' mai stata vista con favore dai
colleghi...
3. Non credo che un giovane sia meglio di un anziano per insegnare nei
corsi di base, spec. del primo biennio attuale.
Spesso un giovane (spec. se brillante) sottovaluta le difficolta'
didattiche, tende a parlare in modo che capisce solo lui, snobba i meno
dotati.
Se invece e' una mezza calzetta non avra' questi difetti, ma il livello
del suo insegnamento sara' quello che sara'...
Un anziano puo' essere piu' paziente, capisce meglio quali sono i punti
cruciali del discorso, quello che e' giusto chiedere a tutti e quello
che si puo' chiedere solo a pochi; sa guidare meglio le esercitazioni,
valutare le prove scritte, ecc.
Tutto questo, sempre che abbia voglia di fare il suo lavoro. Perche' se
invece pensa ad altro, giovane o vecchio non fa differenza...
-- 
Elio Fabri
Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
Sez. Astronomia e Astrofisica

 invece pensa ad altro, giovane o vecchio non fa differenza...
(Standing ovation).
Perche' gli insegnanti come te servono solo a "confermare" l'esistenza di
molti altri insegnanti?
(Domanda retorica)
Andrea Venturo
(programmatore...)

 Pero': a) sono un'eccezione;
Confermo :)
A presto,
--
Martin Sileno

 possibile alla prima meta' la loro situazione."
Gia` mi ricordo. Mi rimase particolarmente impressa la frase e soprattutto
quando dicesti:"Credo che per fare fisica non basti solo il lavoro, ma
anche qualcosa di piu`". Posso dire di essere uno di quelli che
apparteneva alla seconda meta`...
Devo farti qualche critica pero`, o forse meglio ai tuoi esercitatori.
Il fatto e` che ai compiti spesso passavano solo 1 o 2 persone su 20!
Per quanto potesse essere giusto il giudizio come era possibile che solo
1/20 delle persone passassero?
E` evidente o che i compiti erano troppo difficili o che la preparazione
era troppo scarsa. E di cio` credo di dover dare la colpa ad alcuni
esercitatori troppo pasticcioni a lezione e troppo eccitati dal potere che
sentivano quando usavano la penna sui compiti.
Per inciso il peggiore di tutti in tal senso era un giovane!
(infatti quando riuscii a passare la penna l`avevi usata te)
Quindi forse il voler porre un limite a questa eccitazione non e` un male.
Basta che non diventi un vizio. 
E se posso spezzare una lancia a favore degli anziani mi rimase impresso
come, un giorno uno studente non riusciva a capire una cosa.
Tal giovane esercitatore incomincio` a spiegargliela 4 volte senza
peraltro riuscire a fargliela capire.
Be` Elio disse :"Il suo e` un problema logico, vediamo di risolverlo in
maniera logica..." Chiaro alla prima spiegazione.
Quando si dice l`esperienza...
the Volk 

Guardate che siete OT. Questo non è *it.scienza.meta-fisica*, ma
*it.scienza.fisica*
Ciao
Luca

 puramente economici che per la ridotta offerta di temi di ricerca: 
Anche qui sono in disaccordo, e' vero che molti vanno all'estero, ma ci
sono anche molti che rimangono (per fortuna) e per loro la vita non e' 
per niente facile (e te lo dice un miracolato che e' da poco diventato
ricercatore permanente dopo avere navigato a vista per anni ed avendone
viste di tutti i colori)
Ciao, Valter

miracolato
se uno come te con decine di pubblicazioni ai massimi livelli
ha dovuto penare tanto. all'estero saresti gia' full professor.
ciao
a.

 viste di tutti i colori)
Temo di essermi spiegato male: intendevo dire proprio che, se un giovane fa
ricerca in un dipartimento di matematica o fisica, ha sicuramente una
posizione non permanente :). Mentre imho dovrebbe esserci un ricambio molto
maggiore negli organici, in modo da dare la possibilità ai giovani di poter
sviluppare la loro ricerca senza doversi sbattere per trovare una borsa di
studio per arrivare a fine mese :)


 A presto,
Purtroppo questo e' un problema serio che dipende dalle risorse 
finanziarie che il nostro Stato destina alla ricerca (dovrei dire 
governo, ma la situazione e' invariante per cambio di governo per 
cui si parla di una proprieta' di fatto "istituzionale" dello Stato
anche se non e' scritto da nessuna parte). L'italia destina una 
quantita' molto piccola del PIL alla ricerca, credo la meta' della 
media europea.
Ancora: la ricerca privata in italia in pratica NON esiste per cui 
i dottori di ricerca o entrano nel mondo accademico oppure fanno 
quello che trovano avendo di fatto sprecato anni di preparazione 
e risorse finanziarie.
Ulteriormente ci sono problemi piu' contingenti diversi per singola
disciplina. Es. la fisica teorica e'/era uno dei campi peggiori
(io vengo da quel campo), e questo era dovuto al meccanimo di reclutamento
dei dottorandi in fisica: un numero spropositato rispetto alle 
possibilita'di reclutamento con posizioni permanenti  negli atenei
e alle nulle possibilita'di assorbimento nelle industrie. Inoltre a 
causa del tipo di esame d'accesso al dottorato,il 90% dei dottorandi
in fisica erano teorici.
I dottorandi e in minor parte i post doc  erano un investimento a 
breve termine molto fruttuoso per l'universita':
ricercatori coatti pagati pochissimo senza garanzie per
il futuro ed era giocoforza passare per quella strada viste le
ristrettezze economiche dei finanziamenti alla ricerca.
Le cose ora sono un po' cambiate in massima parte a causa dell'associazione
nazionale dottorandi e dottori di ricerca che ha fatto di tutto, incluse 
pressioni sui parlamentari, sottosegretari e ministri, per trasformare la
situazione perversa nella quale eravamo in quancosa di piu' sensato 
(dall'aumento, cioe' il quasi raddoppio, della borsa di studio ai dottorandi
agli accordi tra governo e industrie per l'assunzione di dottrandi, alla 
modifica dell'esame di accesso al dottorato, al pagamento dei contributi
pensionistici ed al riscatto degli anni di dottorato ai fini della pensione,
alla possibilta' di svolgere attivita' didattiche pagate da parte dei 
dottorandi e molto molto altro.) 
Ciao, Valter

 pressioni sui parlamentari, sottosegretari e ministri,
ehm.. dopo un comizio al teatro eliseo di Roma,nel 97, bloccai
personalmente 
prima il povero ruberti e poi d'alema cui dissi le testuali parole:
"segretario,
ma secondo lei si puo' vivere dignitosamente con 1 083 000 al mese ?"
ciao
a.

 caccia" riservati nelle varie sottodiscipline. Con risvolti a volte assurdi.
sante parole.
ciao
a.

 Il fatto e` che ai compiti spesso passavano solo 1 o 2 persone su 20!
... pero' e' vero anche il viceversa :)
Non ricordo tutto, a distanza di 10 anni e piu'. Pero' sappi che
conservo
ancora *tutti* i risultati dei compitini e degli esami, per cui potrei
verificare tutto ;-)
Un'altra cosa: dei compitini non sono sicuro, ma i compiti d'esame li ho
sempre riveduti tutti personalmente. Percio' mi prendo ogni
responsabilita'
dei giudizi, nel bene e nel male.
Ma anche sulle esercitazioni ... esercitavo un sostanzioso controllo.
Ricordo
infatti che qualcuno degli esercitatori mi defini' "palloso" :-))


 peggior legge sul phd del mondo
Siamo da capo: prof. universitari in Parlamento. Quali? Ci sono forse
fisici? matematici? biologi?
Non sono in gran parte giuristi (si fa per dire, vista la qualita' anche
tecnica della legislazione...) ed economisti? E qualche medico...
