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Titolo: Come alzare il fronte anteriore?

Ciao a tutti, come posso "alzare" l'acustica di un fronte anteriore
composto dal classico 16cm (cartone)in portiera? la posizione del 16 č
all'incirca all'altezza della coscia, quando seduti.
La macchina č una vecchia Honda concerto che uso tanto per lavoro.
Ascolto musica commerciale normale, ma ora come ora mi accorgo che il
suono esce un pň troppo verso il basso (come posizione)
Ho in cantina nuovi imballati o usati poco (provengono da un'impianto che
avevo su un'altra macchina):
TW. Macrom NeoMac 5700 
TW. Kef car19F type SP1251 
MD. Nashville M55 neo 
MD. RES da 10cm a cono.
WF. RCF WF160 
Vorrei fare una modifica il piů rapida possibile e senza rifare/ tagliare/
smontare troppe cose.
Forse la classica coppia di TW. "appoggiati" nella parte alta del
cruscotto, tagliati da un semplice 6dB di un condensatore?
Grazie per l'attenzione, Spook.
-- 
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 Vorrei fare una modifica il più rapida possibile e senza rifare/ tagliare/


Ciao.
Io so che i Kef suonavano benissimo. Ovviamente ora le tecnologie sono
avanzate e ci saranno prodotti migliori, ma comunque Kef rea un buon
marchio.
Quindi io userei i Kef, e se di woofer hai solo i RCF usa tranquillamente
quelli. (che poi non dovrebbero essere male)
Il resto.. dipende da cosa vuoi fare. Ovviamente se vuoi solo ascoltare un
po' meglio di adesso e con l'uscita della radio... puoi fermarti cosi'...
Ciao ciao
CLA
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

 Ciao a tutti, come posso "alzare" l'acustica di un fronte anteriore
Ciao Spok
Hai provato con il crick ?

Generalmente la scena si alza con la taratura... in particolare con il
taglio dei cross e sopratutto con la messa in fase...
Se come ho ben capito il problema è la mancanza di un tw a montante allora
il problema direi che è questo... se hai i coassiali in portiera posizionati
in basso allora sarà quasi impossibile metterli in fase e sentirli sul
cruscotto...

taglio dei cross e sopratutto con la messa in fase...
Help spiegami bene cos'è la messa in fase, e magari in linea di principio
come si ottiene.
Thanks
Mauro

 come si ottiene.
Dunque, innanzitutto hai detto bene... te lo posso spiegare solo in linea di
principio... sfortunatamente non ho tutta la conoscenza che servirebbe...
:O(
Cmq la messa in fase si ottiene sfasando opportunamente il segnale che
arriva agli ap. Ovviamente quanto sarà necessario sfasare ce lo possono dire
solo gli strumenti... e per sfasare il segnale credo si usino componenti
discreti disposti in modo opportuno...
Più di ciò non ti posso dire... l'argomento è poco trattato in rete (almeno
dove ho cercato io) e ciò che sò l'ho appreso da un grande insta. Purtroppo
non ho ancora avuto modo di vedere come procede fisicamente, ma spero di
averne presto la possibilità.
Ciao e spero di essermi fatto capire.

 Ciao e spero di essermi fatto capire.
2 parole in merito....
lo scopo:
        lo sfasamento degli ap è una tecnica che si usa quasi esclusivamente in                         
        auto , dove si hanno distanze diverse dagli ap sx dx al punto di ascolto
        e di solito anche tra gli ap delle varie vie.
        Lo scopo è riallineare temporalmente gli ap per fare in modo che siano
        acusticamente equidistanti.
la realizzazione:
        ditemi se interessa , senno risparmio banda ;-)

         ditemi se interessa , senno risparmio banda ;-)
certo che interessa!!!!!!!

Sovtek wrote:

allora dicevamo.....
lo scopo:
        lo sfasamento degli ap è una tecnica che si usa quasi 
        esclusivamente in auto , dove si hanno distanze diverse 
        dagli ap sx dx al punto di ascolto e di solito anche tra 
        gli ap delle varie vie.
        Lo scopo è riallineare temporalmente gli ap per fare in 
        modo che siano acusticamente equidistanti.
la realizzazione:
        allora , ci sono 2 modi per farlo , uno per via analogica 
        ( in realta' sono 2 ) ed uno in digitale.
 
        partiamo dalla digitale che è piu' semplice , il segnale pcm 
        una volta estratto dal cd passa per dei filtri digitali che 
        smistano il segnale nelle varie vie ( esempio piu' semplice
        5 canali , tw sw & dw , wf sx & dx , sw ) sul cammino di ognuna
        delle vie prima di arrivare al dac ( 5 dac ) viene implementato 
        un buffer a temporizzazione programmabile , praticamente il segnale 
        viene trattenuto nel buffer per X ns prima di lasciarlo andare 
        verso la conversione in analogico.
        I buffer vengono impostati per trattenere il segnale in una misura 
        uguale alla differenza di pathlenght delle vie.
        mi spiego: se il wf destro è distante due metri dal punto di ascolto
        e quello sinistro di un metro si dovra' compensare la differensa di 
        un metro , calcolando tramite una formula che tiene conto della velocita'
        delle onde sonore i ms necessari a percorrere un metro , preso come
        riferimento un ap si deve fare lo stesso tra tutti gli altri.
        Non cambia niente quale si prende come riferimento visto che alla fine le
        differenze tornano identiche ( il vostro cd iniziera' a suonare qualche ms
        prima o qualche ms dopo a secondo dell' ap di riferimento scelto , ma sfido 
        chiunque ad accorgersene ).
        Prodotti costruiti su questa filosofia sono per esempio il sony XES ( 
        meraviglioso , per me' l' unico prodotto sony veramente stupendo , ne ha 
        uno un mio amico , ma non me lo da' ;-( ) il pioneer p9r ( con il dsp 
        esterno ) i p99r ( che ho avuto un anno e non è male ) e alcuni modelli di 
        punta alpine che non conosco troppo bene. 
        Molto piu' complicata la via analogica , partiamo dal fatto che occorre 
        realizzare quanto prima , ma per via passiva , l' unico modo è utilizzare
        le celle di ritardo che sono composte da 2C e 2L montate montate ... be'
        non è semplice spiegarlo , cmq il problema principale è che questi filtri
        hanno una banda passante , e quindi non è sicuro che un wf che deve suonare 
        fino a 3khz possa essere ritardato di 10ms ( introdurremmo oltre al ritardo 
        anche un passa basso che lo taglierebbe ) .
        Le maggiori realizzazioni che ho visto utilizzavano una soluzione del 
        genere solo sui wf per allinearli con i tw , in questo caso l' allineamento 
        rimette in fase singolarmente le vie di un canale , ma non mette in fase il 
        canale dx con quello sinistro ( la scena rimane al centro del cruscotto , 
        non si sposta davanti al guidatore , pero' i tw e i wf spariscono ).
        Ci sono inoltre di "phaser" che cambiano la fase di un segnale ad una   
        determinata frequenza e che di solito lavorano a livello di linea , di 
        solito servono a chi fa' spl per allineare piu' di un wf sulla freq di 
        risonanza della macchina.
        Comunque cercando un po' su internet non è difficilissimo ( magari 
        difficile si ) torvare le formule per dimenzionare le celle di ritardo e 
        per calcolare i ms necessari per spostare l' ap di tot cm.
ciao.
 
 

         ditemi se interessa , senno risparmio banda ;-)
Interessa moltissimo!!!
Grazie!

         non si sposta davanti al guidatore , pero' i tw e i wf
spariscono ).
Mmm... allora come mai il mio insta che usa la via analogica la scena la sà
mettere dove gli pare? (in genere davanti al pilota)
(chiedo per chiedere, non per contrariarti) ;O)

 (chiedo per chiedere, non per contrariarti) ;O)
Ciao Manolo
Una cosa è focalizzare la scena in modo perfetto con stumenti disposti in
modo preciso sul palcoscenico ( immaginario ) sonoro, un'altra è illudersi
di averlo fatto.
Ad esempio, un chirurgo opera normalmente con un bisturi, ma penso che
sarebbe in grado di tagliare anche con una lametta o qualsiasi altro
utensile da taglio ( ovviamente escludo un ASCIA :-)), il risultato magari
agli occhi di un inesperto potrebbe sembrare uguale, ma certamente le
differenze esistono.
Personalmente posso dire che l'amico NERO ha dato una spiegazione molto
dettagliata e competente sui sistemi di ritardo, ma mi sento di aggiungere
che sia con l'analogico che con il digitale avremo risultati ben diversi che
incidono su altri fattori determinanti per la riproduzione.
Ad esempio un sistema digitale ( almeno per quelli che ho avuto modo di
tarare ed utilizzare ) offre si' una precisione superiore ed una semplicità
d'uso veramente disarmante, ma ne risente tantissimo la timbrica ( sono
convinto però che sia dovuto alle economie di produzione ).
Un sistema analogico invece avrà dalla sua parte una godibilità maggiore in
termini di coerenza timbrica.
In poche parole le due diverse tecnologie ( che parolone ) offriranno tanti
vantaggi ed altrettanti svantaggi ( ma questa è la legge dell'Hi Fi ).
Salutini Salvatore Scognamiglio

 di averlo fatto.
No, no, tranquillo... ;O) Ti posso assicurare che la persona di cui parlo
non vende illusioni... ma solide realtà (che cazz di slogan... ma cmq rende
l'idea)...
La scena c'è e si sente davanti al pilota... sopra il motore con una
larghezza, una profondità e un'altezza dire quantomeno invidiabile...
Il fatto di ritardare gli ap può essere anche visto in un'altro modo, oltre
ad allineare gli ap si può ritardare tutto il lato sx in modo che il centro
"scenico" sia davanti al pilota...
Bè, con tutte le cose che si sentono in tv non mi stupirei se qualche
"allegro chirurgo" operasse con scure e machete... ;O) LOL!!!

 (chiedo per chiedere, non per contrariarti) ;O)
manolo , si vede che il tuo inst non rientre tra " le maggiori realizzazioni 
che ho visto " , ho detto che molti fanno cosi' ( IMHO ) , mica ho detto 
che lo fanno tutti ;-)
ciao.

 ).
gia' , l' importante è conoscerli , sia i vantaggi che gli svantaggi ;-) 
ciao.

 che lo fanno tutti ;-)
Già... non ci avevo pensato... :O(
;O)