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Titolo: Re: D3... attualmente e' il TOP ?!

 FreeBSD inside
in casa Nikon si. 

> la D3 allo stato dei fatti è il non plus ultra tra le DSLR Professional?!
Vuoi sapere se con la D3 si cucca ?
Guarda, meglio se ti compri una M3, questa:
http://tinyurl.com/5b894c
Storyteller.


....magari il non plus ultra (ad oggi) lo trovi in casa Hasselblad a
svariate decine di migliaia di euro...
senz'altro la D3 č la DSLR piů tecnologicamente avanzata a costi "umani" ...
erik
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 FreeBSD inside
Per quanto riguarda Nikon sicuramente si, ma una rapida occhiata alla  Canon 
EOS-1Ds Mark III  non l'hai dato ?
La D3 è una professionalissima, ma neanche quella scherza, guardati bene le 
caratteristiche e le immagini disponibili sulla rete.
Ciao.

> la D3 allo stato dei fatti è il non plus ultra tra le DSLR Professional?!
Come al solito, dipende dalle esigenze. Se ti serve molta trasportabilità, 
allora una D40x è il top della gamma :-D 

 svariate decine di migliaia di euro...
Anche Hassy ha dei competitor mica da ridere... Ma poi ha senso 
chiedersi qual è il non plus ultra? per esempio qual è l'auto top?
merlinO

StoryTeller ha scritto:

beh ma anche con una Z3...
http://snipurl.com/3qtmg

 in casa Nikon si.
Azzz.. sei arrugginito.... 5 minuti ci hai messo per beccare all'amo :-P 

 Ciao
Si parlava di reflex  "TOP".
Adesso c'è anche la Alpha 900.
Ciao.

 Adesso c'è anche la Alpha 900.
ROTFL 

 caratteristiche e le immagini disponibili sulla rete.
....sicuramente è una gran macchina la 1Ds Mark III......ma avendo il metro
di paragone nell'uso quodidiano della D3 posso dirti che preferisco
quest'ultima....anche se poi il termine di paragone andrebbe fatto più
precisamente con la 1D Mark III e non la 1Ds.....
...hai mai provato il mirino della D3?.....e la svariata possibilità di
sostituire i vetrini di messa a fuoco?...o la "customizzazione" quasi
infinita di settaggi?...
prova a confrontare il monitor LCD della Canon e quello della Nikon.....il
primo fa quasi ridere come risoluzione ;-)
non vorrei neppure ricordare che il live-view sulla D3 funziona anche con
l'autofocus e non con messa a fuoco manuale come su canon...
e le altre "piccolezze" utilissime come il doppio scomparto per le CF dove
lo mettiamo? ;-)
tralascio di approfondire l'ovvio...ma credimi la D3 è molto più veloce
della 1Ds Mark III ....
di solito preferisco TOCCARE CON MANO e le immagini le scatto personalmente
per fare paragoni......ma ho voluto seguire il tuo consiglio e sono andato a
vedermi i test-sampes su imaging resource (assolutamente il sito più
affidabile per le comparazioni) ....e come volevasi dimostrare....una Canon
1Ds Mark III a 3200 iso genera addirittura dei files ben più "rumorosi" di
quelli di una D3 a 6400 Iso !!!!.....vai a vedere anche tu....non riesco a
capire altrimenti cosa hai visto in rete ;-))
concludo.....
la sparata da "SBORONI", come si dice a Roma, Canon l'ha fatta gettando fumo
negli occhi ai suoi "fedeli"coi 21 e passa Mpx non supportati da una
tecnologia adeguata......se poi devo andare a spendere 3000 euro in più
rispetto alla D3.....allora li siamo alla presa per i
fondelli....(...testuali parole di amici e colleghi utilizzatori di Canon
che aspettano con ansia "qualcosa" che si avvicini di più alla D3)


 Azzz.. sei arrugginito.... 5 minuti ci hai messo per beccare all'amo :-P
tu ci hai messo un ora e mezzo.. ti sei proprio rincoglionito...
peccato che non ha aspettato ancora qlc giorno a fare la domanda, poi vedevi 
che risposta... 

 che aspettano con ansia "qualcosa" che si avvicini di più alla D3)
l'ansia è finita. comincia in casa d'altri ora.
poi scommetto che se esce una D3X con cmos sony da 24 allora il discorso 
cambia subito...

 ha scritto nel messaggio 
news:87Z10Z216Z131Y...@usenet.libero.it...


 tu ci hai messo un ora e mezzo.. ti sei proprio rincoglionito...
Non bivacco qua.... appena ho visto il titolo del post mi sono detto vediamo 
chi ha beccato per primo?... he he he.. non avevo dubbi 

 ha scritto nel 
messaggio news:48cff957$0$18155$4faf...@reader3.news.tin.it...

anche io per fortuna ho di meglio da fare..
perň ho un sw free che mi segnala in automatico tutte le cazzate... 


...ciao Massimo ;-)
non metto assolutamente in dubbio che non vi siano foto troppo diverse da
quella che scatti con una 1D o una 3D........ho visto fare anche di meglio
con fotocamere a telemetro ;-))
....ma non è questa la questione..........ho solo risposto alla lettera al
titolo del tread...dove ci si domanda se oggi la D3 è il TOP........
.....bhè con un pizzico di obbiettività direi di si.....nulla toglie però
alla qualità della pur ottima 1D/Ds
PS: indoor ormai si scatta quasi esclusivamente con la D3


 la D3 allo stato dei fatti è il non plus ultra tra le DSLR Professional?!
Certamente, lo si può dire senza ombra di dubbio.
Ormai si vede sempre più spesso il marchio Nikon tra i fotografi 
professionisti che vengono inquadrati alla televisione.......... tra i 
fotografi sportivi è la beniamina........... ormai Canon è solo un 
ricordo

Jacopo Ortis ha scritto:

... sbiadito, roba per nostalgici del policarbonato...
Ale©s


ecco un altro Trollone...
stanotte dormi tranquillo, poi dopo colazione accendi dpreview e vedi se č 
ancora come pensi tu.

 perň ho un sw free che mi segnala in automatico tutte le cazzate...
Immagino che tu abbia dovuto settarlo in maniera che ignori i tuoi post :-) 

 :-)
ovvio. 


.....domani dopo il petit déjeuner si leggerą della "nuova" 5D:
21.1 MP 1.0x
DIGIC IV ISO 100-6400 ( con funzione spinta L:50 & H:12800)
5 FPS
3.2" High Resolution Screen (LCD)
19 point AF
HDMI Out
Liveview
HD Movie Mode
Viewfinder: 100% Coverage
Full weather sealing (buono)
EF Lenses only
.......vedremo come se la batte con la D700 ;-)


 .....bhè con un pizzico di obbiettività direi di si.....
no; con un pizzico di obiettivita' si puo' dire solo che 1D, D3, 1Ds 
sono 3 macchine non paragonabili, il resto e' fanboysmo.

Gianni 2 ha scritto:

Un momento la 1Ds primo tipo è ancora superiore alle altre, e qui credo 
siamo più o meno tutti d' accordo.
Ale©s

Dopo dura riflessione, Ale©s Asph ha scritto :

Tax40D no, comunque io parlavo dei modelli attuali :D


ROTLF.....
e di grazia.......a cosa le vorresti paragonare.......!!!!!!!!!!!!!
sono reflex digitali simili in tutto e per tutto !!!!!!!
forse la 1D la paragoniamo ad un televisore, la D3 ad impianto HI-FI e la
1Ds ad una chitarra ??
.....probabilmente se ne può fare un utilizzo più specifico o leggermente
differente....il fanboysmo è una cosa....la realtà è un'atra ;-))


Scriveva sweet dream martedì, 16/09/2008:

hai ragione tu, se a me serve un trattore e tu mi vieni a dire che una 
ferrari e' meglio sono io a non aver capito una sega.


.....non sono il tipo che fa paragoni e da risposte del menga come questa
;-))
ti ricordo il tread ........."D3... attualmente e' il TOP ?!" ......
i colleghi canonisti NON FANBOYSTI all'unanimità hanno detto "SI"....
....ma in fondo il problema è di Canon.....i nikonisti non hanno mai avuto
una FF.....ma i canonisti pro stanno passando in gran numero alla
D3.......ed è realtà........a meno che tu non vivi limitato in quei paesini
di 3000 anime ;-)) .........e si diche che nel numero limitato i fanboy non
siano in grado di pensare obiettivamente ;-))
PS: ....a me passano le 1D/Ds e le D3....quindi sarò in grado di valtarne le
differenze o no??? ;-))


 ha scritto nel messaggio 
news:87Z10Z216Z131Y1...@usenet.libero.it...

Si si, io parlo per quello che vedo nella mia zona, dove in 4 hanno preso 
Nikon.
Sono cicli che avvengono, uno gliela passa l' agenzia e non spende niente, 
l' altro lavora solo diletto
ed aveva preso 300 is, 16-35II 2 flash MKIII e 70-200 Is, ma solo in 
aggiunta a quello che già aveva ed ha preso tutto nikon.
Un' altro era alla frutta con l' atrezzatura e senza una macchina perchè 
rubata con il 17-40.
Insomma, davamnti all' offerta Nikon di quel pacchetto (che ora non lo fanno 
più), dei 10 mila e permuta Canon, hanno provato e perchè no...hanno fatto 
bene e si trovano bene.
La D3 è una gran macchina, ma ora che Nikon ha un' oggetto che funziona, 
sembra che il resto sia cacca.
E vero che la MKIII appena uscita ha avuto dei problemi ( che io non ho 
visto personalmente).
Se stiamo a cambiare corredi ad ogni sfornata, facciamo il gioco di 
loro...spendere spendere e spendere...
Vedrete che fra qualche mese Canon esce fuori con qualcosa di pari livello o 
leggemene superiore e porca troia...
Ancora ho da finire di pagare la MKIII che dovrei fare?
Cambiare.....??? Qui si parla di migliaia di euro come niente, ma vediamo un 
po di usarle queste macchine!
Posso dire che per esperienza personale, nel fare sport di vari generi, che 
quello che voglio fotografare lo fotografo e non mi sento
limitato dalla fotocamera.
Ciao


 differenze o no??? ;-))
evidentemente no, e ce ne sta una semplice semplice da valutare :O

 siano in grado di pensare obiettivamente ;-))
ma ne sei sicuro? allora questi con altrettanta facilità cambieranno corredo 
la prox settimana...
probabile pure, perchè chi ci lavora molto i corpi li cambia spesso e 
problemi a saltare da un marchio all'altro quando uno dorme nn se lo fanno.
infatti sono molti i nikonisti persi per strada dagli anni 90 che magari 
adesso ritornano indietro.
..
Io che in questo periodo ho potuto aspettare so che troverò il prodotto 
giusto a giorni senza aver bisogno di cambiare corredo intero, ma anzi 
ringraziando comunque il concorrente che ha indotto Canon a riaccelerare.
In realtà quelli che saltano di qua e di la sono quelli che spesso non 
campano di quello. Giocano ad avercelo più fico.
un mio amico veramente bravo e premiato che lavora come una bestia ancora 
gira con le D200 perchè dice che chi lavora davvero, paga le tasse etc di 
questi tempi non ha soldi da buttare e 3000 euro sono tanti.

 Ma poi la D3 è paragonabile alla 1D MKIII e non certo alla 1DsMKIII
Tu che conosci bene la gente che ci lavora... ma quanti ne vedi con la 1Ds?
Io tutta questa gente a maneggiare file enormi che ci mettono mesi a 
caricarsi e a litigare col rumore a 800 ISO non riesco a figurarmela.
Ciao,
	Davide.
PS: benritrovato, era un pezzo che non ti si sentiva.

> la D3 allo stato dei fatti è il non plus ultra tra le DSLR Professional?!
Di sicuro è un' ottima macchina e si pone di certo nell' olimpo delle 
fotocamere "top" (ovviamente parlando di piccolo formato).
Poi per alcuni fotografi può essere il top perchè magari non gli interessano 
i megapixel della Canon 1DSmk3 oppure non desta problemi il fatto che non 
croppi un po' l'immagine come la 1Dmk3.
Diciamo che se oggettivamente è difficile stabilire se è la migliore, 
soggettivamente è ancora più difficile. Dipende molto anche dai gusti e da 
ciò che si vuole/desidera da una fotocamera.
Io ho tutto canon quindi non ci penso nemmeno a fare un change, ad ogni modo 
se dovessi consigliare una fotocamera seria avendo a disposizione 3 budget 
(cheap, average, expensive)
consiglierei rispettivamente una Canon 1Dmk2 usata (meno di 1.500 euro), poi 
una Nikon D3 (sui 3.500 euro) e per finire una Canon 1DSmk3 da circa 6.000 
euro. 

 ciò che si vuole/desidera da una fotocamera.
azz un altro fanboy di merda come me :(

 6.000 euro.
Sono prezzi senza iva questi... come minimo. 

 ha scritto nel messaggio 
news:jAUzk.1775$f25....@tornado.fastwebnet.it...

proviamo a vedere che scriverai domani sera... 

> Sono prezzi senza iva questi... come minimo.
Per fortuna no.
http://cgi.ebay.it/CLA-NIKON-D3-CORPO-NUOVA_W0QQitemZ140264953917QQihZ004QQcategoryZ83796QQcmdZViewItem
http://www.gilbertifoto.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=66
 

 ha scritto nel messaggio 
news:gap4gf$h2l$1...@aioe.org...

In foto di cronaca sport non ho visto usare la Ds, anzi a uno si, ma sono 
rari.
Ciao 

> azz un altro fanboy di merda come me :(
Io però non sono romagnolo.

> proviamo a vedere che scriverai domani sera...
Prima di consigliare veramente o (tantopiù) acquistare una fotocamera, 
solitamente faccio passare tanta acqua sotto i fiumi.
Ad ogni modo OGGI il panorama è questo.
Chi vuol Canon
se la porti via,
del doman
non v'è certezza. 

 
http://cgi.ebay.it/CLA-NIKON-D3-CORPO-NUOVA_W0QQitemZ140264953917QQihZ004QQcategoryZ83796QQcmdZViewItem
Questa è import e prendere un gioiellino come questo e non avere assistenza 
in Italia mi pare un delitto. 

 Io però non sono romagnolo.
Io si' (romagnolo/marchigiano/veneto), pero' non sono canonaro.
Ciao,
	Davide.

 Io però non sono romagnolo.
manco in quello ti salvi :(

 rari.
O normalmente devono croppare come pazzi oppure non ha senso per foto che 
vanno su un quotidiano.
Effettivamente ho visto su Repubblica una mia foto (tirata a 3200 iso) che a 
me causa la gastrite per via dei pixel grossi come cubi di porfido.
Boh... la foto era piccola ma non si notava la qualità scadente.
Però se fai still life, foto naturalistica o devi stampare con dimensioni 
oltre il metro la 1DS può essere una scelta vincente. 

> manco in quello ti salvi :(
vabbè... :-( 

> pero' non sono canonaro.
Ti curerò.... 

 ha scritto:

.....fortuna esiste anche questo...
http://www.gilbertifoto.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=576
ci sono almeno 4 anni di garanzia ;-)


 ci sono almeno 4 anni di garanzia ;-)
E' quell'asterisco sui 4 anni di garanzia che mi inquieta.... ovvio che non 
si tratta di Nital 

 assistenza in Italia mi pare un delitto.
Puň essere, ma č molto piů facile che il materiale buono non dia problemi e 
quindi ci si gode un bel risparmio.
Io ho sempre preso import e non ho mai avuto mezzo problema (fermo restando 
che compri in italia ed hai sia il diritto di recesso che due anni di 
garanzia presso il rivenditore).

 ha scritto nel messaggio 
news:3UUzk.1832$f25...@tornado.fastwebnet.it...

ma io intendo proprio domani fra 24h
il panorama potrebbe essere molto diverso.
io l'acqua la faccio passare SOPRA i PONTI invece ;-) 

 io l'acqua la faccio passare SOPRA i PONTI invece ;-) 
dentista ? :-D

 oltre il metro la 1DS può essere una scelta vincente.
A quel punto prendi una medio formato, anzi la noleggi...
merlinO

 ha
scritto:

....logico !!
....ma qui in Francia gira da ieri un "rumor" strano......da
verificare.....forse ne sapremo qualcosa dopo il photokina.......
sembra che nikon stia stringendo accordi per produrre una medio formato con
dorso digitale a "prix cassé" come dicono qui......
forse non è un'idea peregrina......in fondo il mercato del medio formato
digitale oggi è solo per l'élite dell'élite....
erik


> A quel punto prendi una medio formato.
Hai idea della differenza di costo tra i due formati ?
6.000 euro sono tanti, ma ben meno di 20.000
Per il noleggio poi lasciamo perdere, se la usi spesso nel giro di un anno 
te la ricompri. 

 digitale oggi è solo per l'élite dell'élite....
Certo, ma è anche ovvio che sia così se ci pensi bene.
Fino a ieri con l'analogico potevi permetterti una medio formato, oggi no.
Ma visto che presto o tardi si tornerà a ristabilire un certo equilibrio, 
pare sensato e auspicabile pensare ad un avvicinamento del medio formato sia 
al mercato professionale dei non milionari che al mercato consumer dei 
fotoamatori danarosi, pretenziosi e nostalgici.
Poi ovviamente... "also sprach Uguccione" :-D

GIANFRANCO ha scritto:

Che vuoi che succeda, dopo l' annuncio della nuova fulfreim canon le 
azioni in borsa della nicon crolleranno e  nicon entro sabato dichiarerà 
il fallimento.
Ale©s

 ha scritto nel messaggio 
news:48d02dc1$0$18156$4faf...@reader3.news.tin.it...

no, ma qualcuno qua dentro smetterà di dire che tutti i canonisti pro stanno 
passando a nikon e ritornerà a cuccia.
e qualcuno potrebbe smettere di dire che il miglior acquisto Pro da zero sia 
una nikon...
capisco che se le tenevano dentro da anni, ma ogni cosa ha un limite...

 una nikon...
Ecco, vedi che ti rode?
Ad oggi e' molto probabilmente vero (per la maggior parte dei pro, poi 
e' ovvio ci sono eccezioni).
Poi domani non sara' piu' cosi', amen.
Ciao,
	Davide.

 ha
scritto:

....ho capito......mi devo mettere a fare anch'io in fanboy.....ma carta
parla......senza che possa essere smentito ;-)
http://www.nital.it/press/2008/primato.php
http://www.nital.it/press/2008/tipa-2008.php
fonti GFK ed EISA
....almeno non sono io che lo dico ma associazioni professionali ;-))
certo che canon lo è stata prima e lo sarà probabilmente domani......salvo
delusioni.....ma ad OGGI a chi chiede quale sia " il miglior acquisto Pro da
zero..." ( aggiungo PRO inteso globalente anche come post vendita ed
assistenza) solo un fanboy sfegatato e privo di qualunque obiettività può
dire che la D3 non sia attualmente il top
per il 2009 lo sarà la nuova canon? ...ben venga la concorrenza in questo
settore dove fino a poco fa non ne esisteva !!!! .....può far solo del bene
alla fotografia digitale.....ma con onestà d'intelletto.....diamo a Cesare
quel che è di Cesare.....
peccato che lo capiranno in pochi.....quelli seri per fortuna ;-)


 peccato che lo capiranno in pochi.....quelli seri per fortuna ;-)
bhe se ogni quarto di secolo nikon riemerge pure io sono contento...
è buffo che il premio lo ritiri il giorno che sapremo chi gli sfila il 
prossimo primato...
Io per fortuna non compro un corredo da zero e non credo che se avessi avuto 
una 1DIII o 1Ds III (ritenute stratosferiche fino un anno fa) mi avrebbe 
impedito di lavorare...
Per cui comprendo chi da zero scelga nikon, non capisco chi invece ci si 
butta inseguendo un presunto primato che probabilmente potrebbe vedersi 
sfumare proprio il giorno del premio...
anche il milan sta col culo per terra e la (mia) Lazio ai vertici, ma non mi 
posso dimenticare chi è la squadra stellare e quale si giocherà sulla lunga 
distanza un posto in coppa uefa.. 

 ha
scritto:

......ma non è che ci sia una "similitudine" tra le due cose?? ;-))
il milan ha storia e trofei.....ma oggi è un cimitero di elefanti....forse
l'età media è di 30 e passa anni ;-))
molto più vivace ed interessante la lazio !! ( ci sono quest'anno almeno un
paio di elementi dal futuro luminoso assicurato.....anche se poi Lotito per
far cassa se li venderà...)
...certo fa "scena" avere Ronaldino ....... ma come penso io .... sono quei
tanti Mpx che non fanno la qualità...


 ancora come pensi tu.
guarda che il tasto si tocca guardando cosa usano i veri fotografi.
Proprio l'altra sera mi sono divertito a guardare cosa usavano i 
fotografi in una grande trasmissione RAI:
La maggior parte usava NIKON e si leggeva molto bene.
Orami ai bordi degli stadi leggo solo NIKON.
E non sarà una coincidenza.
P.S. Io avrei potuto prendermi una canon, invece dopo averle provate ho 
scelto Nikon ed anche questo non sarà un caso.

 la ricompri.
Eppure pare sia la scelta privilegiata in certi ambiti, vuoi perchè 
difficilmente si lavora sempre in una sola area e viaggiare con tutto 
il corredo è peggio che noleggiarlo sul posto, vuoi perchè puoi 
scegliere ogni volta quello che ti serve piuttosto che lavorare solo 
con quello che ti sei potuto comprare, vuoi perchè paghi solo quando 
lavori e non hai costi da ammortizzare quando non lavori, vuoi perchè 
hai la garanzia di lavorare con attrezzatura funzionante e non devi 
sobbarcarti oneri di manutenzione.
merlinO

 ha scritto nel messaggio 
news:Q_%zk.63523$Ca.1...@twister2.libero.it...


limitato dalla fotocamera.
bravo. finalmente.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (33, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
http://youtube.com/bugbarbeq

... sbiadito, roba per nostalgici del policarbonato...
e dell'alogenuro di argento.


scelto Nikon ed anche questo non sarà un caso.
ora che so che anche tu hai una nikon posso stare tranquillo di aver
fatto la scelta giusta.


azz un altro fanboy di merda come me :(
scantatevi, ragazzi: i fanboy della fotografia (cioe' che spingono per
*fare* fotografia a tutto campo) non vanno piu' di moda.
dovreste comprarvi una a900 tutti e 2 :P


 
giusto perché pentax non ha la FF ,altrimenti erano affari vostri!!
:PPPPPPPPPPPPPPPP
-- 
Pentax K10D + roba varia
blog- 
http://blubrando.blogspot.com/
photo:
http://snipurl.com/2ezie
 

 fatto la scelta giusta.
Fortunello! Io invece mi rodo abbestia per non avere fatto la stessa scelta 
:-(
Ci pensi? Il grande Jacopo ha scelto Nikon e io no...
Bwaaaaaaa :'-(
Averlo saputo prima! 

 Averlo saputo prima!
Eppure non dire che non sei stato avvertito... :-)

 dovreste comprarvi una a900 tutti e 2 :P
sony in casa mia non entrera' mai piu'

> Eppure non dire che non sei stato avvertito... :-)
Balle, non lo sapevo finché non me lo ha detto il Maestro. Detto da te che 
sei un fanboy non aveva valore ;-)
P.S. avrei anche potuto spendere molto meno per avere molto di piů...ma 
questa č un'altra storia :-\ 

 questa è un'altra storia :-\
Ma Paolo vende pure roba Pentax? E' vero che venderebbe anche il
ghiaccio agli inuit, ma nelle sue vetrinette roba verde non ne ho mai
vista...

vista...
RIBALT :-D
Comunque dentro quell'antro c'è di tutto, dalle Yakumo al medio formato. E' 
che tu hai occhi solo per Nikon... ;-) 

 non v'è certezza.
però sono incazzato perchè ieri sera "Bread" Pitt "agentesegreto" usava una 
vecchia Nikon con tele .....!
-- 
Max DJ
Canon 40D full optional !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/

 una vecchia Nikon con tele .....!
Brad uno di noi :-))
Un intenditore !!! 

Ci pensi? Il grande Jacopo ha scelto Nikon e io no...
gia'... un altro dio sceso in terra che usa nikon e tu invece ti
accontenti di una scelta qualunque (la scelta dell'uomo inutile
--circa-cit. :)


 Un intenditore !!!
Hanno tagliato la scena dove vomita appena finito di girare quella sequenza. 
Inoltre hanno dovuto sospendere le riprese per mesi in attesa che gli 
passasse la brutta orticaria causatagli dall'utilizzo ( sia pure per 
esigenze di scena ) di una nikoRn :-)
Se guardi gli extra nel DVD c'è tutto ;-)