Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: magnetizzazione dei tag

salve, entro in punta di piedi e cercherò di non sporcare.
vi disturbo perchè mi piacerebbe capire come fanno 
-ad essere magnetizzate
-a mantenere la magnetizzazione
quelle specie di etichette antifurto (sembra una bobina però sotto
forma di pista stagnata) che si trovano nelle varie confezioni dei
supermercati.
Secondo voi si tratta di magnetizzazione oppure la pista fa solo da
antenna?
scusatemi per l'approssimazione.
salve
mario 
ps no ladro, solo curioso.

 antenna?
Sono dei RFID, l'antenna riceve un discreto campo elettromagnetico
dell'ordine delle decine di kHz che alimenta la circuiteria la quale
ritrasmette dati su un'altra banda.
Quelle "smagnetizzabili" hanno dentro della memoria non volatile.
Ciao!

 scusatemi per l'approssimazione.
sono antenne di un dispositivo che si chiama RFID Copytag
http://www.semiconductors.philips.com/markets/identification/datasheets/#ico
de
oppure googla su copytag
Saluti copiati
Forex


 Ci sono 2 bobine: una fa parte dell'oscillatore vero e proprio, l'altra
(quella piů esterna)
fornisce la necessaria tensione di alimentazione prelevando l'energia dal
campo magnetico variabile emesso dai rice-trasmettitori posti all'uscita.
Ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 salve, entro in punta di piedi......
grazie di cuore per le vostre risposte,
provero' a capire, faro' altre googlericerche,
eventualmente mi rifaro' vivo.
distinti sa.... CIAO!
pet50cl


IL sistema funziona in questo modo il metallo della striscia spendente 
e' un acciaio a 4.7 punti di carbonio ma con una lavorazione speciale lo 
hanno reso privo di struttura cristallina i Pascal del test di rottura 
scende a livelli 100 volte inferiori rispetto al corrispondente campione 
critallino. Oscilla a 65Khz preciso come un diapason. Il magnete 
trapezoidale e' una calamita con un campo sufficiente a conservare una 
certa energia che viene smagnetizato all'acquisto.  Il gate (l'antenna 
alle casse) lancia un impulso bust a 65 Khz e come un radar tace subito 
dopo per ascoltare. la ricevente e sintonizzata con un amplificatore a 
145db di sensibilita' ( un chip disponibile da Analog Device con 
estensione di licenza militare) che amplifica in modo sincrono il 
segnale, a questi livelli di amplificazione si amplifica tutto e solo 
cio che e' in fase viene esaltato. ( ecco perche parlavo prima si un 
perfetto diapason) il Q del dispositivo e' altissimo. Il meccanismo di 
amplificazione si chiama "Amplificatore parametrico a locked fase".
Ora si lavora con questi device per la trasmissione dati detta "Time 
Domain"...
Per fregarlo basta una vecchia moneta da 100 lire che accopiato al 
magnete toglie l'energia al sistema per rispondere.
Non faccio il ladro, ma ho costruito un prototipo in silicio con le 
medesime caratteristiche grande 2mm X 1.17mmm
Max

 Max
ma economicamente, i costi sono talmente bassi che è possibile
proteggere un dvd vergine da 3euro con tale sistema?
Last question: esiste in rete uno schema almeno di principio che possa
indirizzare verso la realizzazione di un sistema anche molto
+elementare atto a riconoscere la presenza di una label?
complimenti per le indicazioni
ciao
pet

 chiama "Amplificatore parametrico a locked fase".
E questo chi l'ha sciolto?
MODERATORI!!!
 
------------------------------
Elio Fabri
Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
------------------------------

 MODERATORI!!!
E devo di nuovo chiedere scusa a tutti... sto invecchiando :-(
Il post di Elio non avrebbe dovuto passare...
Cordialmente,
Mauro Venier.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Uno che con Elio ha gia' avuto di che discuisire su gravita' e affini.
Se vuole gli mando campioni e lavoro svolto con ITC irst sull'argomento 
micromacchine su silicio e oscillatori parametrici ....
Potrebbe restare stupito dalle ricerce che qualche industriale fa in 
italia ...

pulsar wrote:

I tag sono di tre famiglie
1) passivi con bobina e chip CMOS ( il chip contiene una memoria a sola 
lettura, letura scrittura, con parti leggibili e altre protette da 
password, e con anticollisione quando si interrogano in gruppo)
2) passivi o con oscillatore armonico a bassa frequenza ( 65Khz )
2) passivi a rf
Nel portachiave delle marche tedesce alcuni montano qulli di primo tipo.

 Non faccio il ladro
neppure io, anche se vorrei tanto diventarlo! ^_-
Ciao!
Alex


Sempre simpatico L'Elio, ops... un po gasato?
Io con sta roba cio lavorato per ricerca 2 anni e' abbiamo 
miniaturizzato il meccanismo su 3 mm2 di silicio. Peccato che il cliente 
ha voluto tenersi la ricerca blindata dietro un muro di riservatezza per 
suoi interessi commerciali, ma prova a chiedere al Dott. Zen ora 
direttore di ITC-IRST TN che poi sul questo lavoro svolto ha affinato i 
sensori per un po di vostri apparati tra lo spazio e il CERN.
Fidati potresti fare brutta figura.
Massimo Spataro
Ps. usavo la Email di mio figlio

pulsar wrote:

I tag con bobina sono delle memorie quali con il magnete sono solo per 
anti-tacheggio.
Il costo di quelli di antitaccheggio e di pochi centesimi. Quelli con 
bobina visto la tecnologia a Chip possono arrivare a 0,60 euro per 
quelli piu' complessi, ma quantita' di 10000pz per ordine.
Il mio progetto mirava a inserire le due tecnologie in un unico CHIP e 
con una ditta Svizzera ( guppo swatch ) si e' lavorato per questa 
integrazione su 3 mm2 di vetro e silicio in un complesso processo di 
assemblaggio
ciao

 tipo.
Non si capisce molto neppure qui, ma mi sembra che quello "spiegato"
prima dovrebbe essere il tipo 2.
Ora a me pare che il moderatore avrebbe potuto (dovuto?) chiedere che il
post venisse riscritto in modo da essere comprensibile.
Ho cercato di spiegare che non occorre essere esperti dell'argomento
(anzi!) per rendersi conto della sua oscurita'.


 Capisco il punto di vista del moderatore: avrei dovuto spiegare che
Mah... Elio... a me sembra inconfutabile che quel post fosse fuffa pura
:) O meglio... tanti termini che forse col discorso c'entrano qualcosa
ma messi lì con poco nesso logico :)
Forse Mauro scherzava o ha scambiato il Nick oppure è solo permaloso,
tutte quante le cose sono normali per un moderatore[1] :)
Ciao!
[1] Ecco perché questo post lo vedremo solo io e lui.