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Titolo: Popolo, plebe, pueblo

L'altro giorno sentivo i commentatori di MTv, di cui francamente non so il
nome, che intervistavano Daniele Silvestri durante un concerto non-so-dove ,
e a un certo punto una di loro ha interrotto semicommossa: "Popolo di [....]
! Un applauso !" e tutti giů ad applaudire.
Subito dopo un altro di MTv a Bologna a intervistare gli Articolo 31, e ha
aggiunto spontaneamente: "Popolo di Bologna un applauso !"
Ora, a parte che questo tipo di espressioni in genere sono semi-ironiche (ma
a volte nel clima di esaltazione collettiva sembrano quasi divenire
semiserie), a me ha fatto un attimo riflettere questo modo di usare la
parola "popolo", che certo l'uomo moderno č abituato ormai a sentire in
tutt'altro uso e contesto: anzi m'č parsa una vera e propria accezione
estremamente "arcaica", in paradosso col contesto moderno e giovanilistico
volutamente estremizzato del programma.
A me come in un flash ha ricordato molto l'antico modo di vedere alla
base di parole come "plebe", "pueblo".
Che vi pare ?
Ciao.
Ered Luin

 base di parole come "plebe", "pueblo".
P.S.
Intendevo ovviamente nel senso:
"plebe" => "pieve"
E il suo corrispettivo in spagnolo (per chi non lo sapesse, il nome vero e
originario della città di Los Angeles è: "Pueblo de Nuestra Senora de Los
Angeles" - non sono sicuro sulla trascrizione perchè non conosco lo
spagnolo)
Ciao.
E.L.

...

Mi pare sia ancor oggi il nome ufficiale della Città: a L.A. lo si
vede scritto su tutti gli annunci delle autorità. Dovrebbe essere:
"Pueblo de Nuestra Señora de Los Ángeles sobre Porciúncola de Asís".
Il Porciúncola de Asís è il fiume su cui sorgeva il villaggio, ormai
interrato e indistinguibile dalle fogne cittadine.
Il villaggio e il fiume prendono nome da due famose chiese di Assisi:
Nostra Signora degli Angeli e la Porziuncola.
Ciao.
Marco
P.S.: Se qualcuno nutrisse dubbi in proposito, confermo che Los
Angeles l'hanno fondata i missionari francescani. (Indovinate invece
chi ha fondato San Francisco e Santa Clara.)

 chi ha fondato San Francisco e Santa Clara.)
Mmh, carmelitani scalzi ? ;-)
Ciao.
Ered Luin

 I know, I know :-)
Però per la precisione la Porziuncola è *dentro* Santa Maria degli Angeli,
esattamente sotto "la cupola bella del Vignola": anzi, la chiesa di Nostra
Signora fu costruita proprio per proteggere la Porziuncola, prima sede di
Francesco dopo la conversione e del suo movimento.
Ciao.
Ered Luin

 "Pueblo de Nuestra Señora de Los Ángeles sobre Porciúncola de Asís".
    In realtà è "El Pueblo de Nuestra Señora la Reina de los Angeles de
Porciuncula". 55 Lettere, che abbreviate il LA figurano nel Guinness dei
Primati come abbreviazione piú "drastica" che esista.
    Ciao,
            Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).
[it, en, ru, es, (fr, pt, la, zh, ar)]

Primati come abbreviazione piú "drastica" che esista.
Ola' Nicola.
Com'era il famoso villaggio gallese....?
Mi sembra cominciasse per "Llanfair" o qualcosa del genere.
Salut,
--
*Riccardo Venturi*, 
ven...@spl.at
*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
*So er an îr ûfgestigen ist (Vogelweide)
*59860 Bruay sur l'Escaut [France, Nord]
*
http://utenti.lycos.it/Guctrad/alamanno.html

chi ha fondato San Francisco e Santa Clara.)
La Mission Santa Clara de Asis la fondarono i Francescani, ma San
Francisco non mi sembra; Juan Bautista de Anza inizio' la costruzione
della citta' con dei coloni che costruirono pure una missione.
-- 
Ciao.
Sergio®

 Mi sembra cominciasse per "Llanfair" o qualcosa del genere.
Dall'"Enciclopedia Cambridge delle Scienze del Linguaggio":
"[...] una stazione, situata lungo una linea ferroviaria del Galles del
nord, fu deliberatamente ribattezzata, così da superare in lunghezza il
precedente detentore (gallese anch'esso) del primato. Il nuovo nome contiene
66 lettere, superando così la cittadina di Anglesey, il cui nome (non
ufficiale) di 58 lettere era stato anch'esso costruito artificialmente nel
XIX secolo. Ma ancora più lungo è il nome (non ufficiale) di una collina,
alta 300 metri, nella baia meridionale di Hawke, in Nuova Zelanda, che conta
85 lettere.
3° posto: (Galles): Llanfairpwllgwyngyllgogerychwyrndrobwllllantysiliogogoch
"La chiesa di St. Mary in una valle presso il bianco nocciolo, vicino al
rapido gorgo, presso la rossa grotta di St. Tysilo"
2° posto (Galles):
Gorsafawddacha'idragodanheddogleddolônpenrhynareurdraethceredigion
"La stazione di Mawddach e i suoi denti di dragone lungo la Northern Penrhyn
Road sulla spiaggia dorata della baia di Cardigan"
1° posto (Nuova Zelanda):
Taumatawhakatangihangakoauauotamatea(turipukakapikimaungahoronuku)pokaiwhenu
akitanatahu
"Il luogo ove Tamatea, l'uomo dal grande ginocchio, che scivolò, scalò, e
ingoiò montagne, noto come il Divoratore-di-terra, suonò col suo flauto per
la sua amata"
Ciao,
Paolo

 Francesco dopo la conversione e del suo movimento.
Vero, vero: di luoghi sacri io sono un po' incompetente.
Ed è vera anche la variante di Nicola Nobili con il "Reína" e senza
"Asís"; e ce n'è pure altre varianti, con "del Río de"; inoltre pare
si scriva "Porciuncula", con due U.
Ma la boiata più grossa che ho detto è quella che il Río Porciuncula
(oggi Los Angeles River) sarebbe stato interrato. È vero che, nel
centro città, è stato pesantemente cementificato e canalizzato, ma
rimane a cielo aperto! Devo aver confuso L.A. con Milano e l'L.A.
River con l'Olona River...
Ciao.
Marco

 della citta' con dei coloni che costruirono pure una missione.
Mah. Nel mio unico viaggio in California, tantissimi anni fa, ricordo
di aver visitato la missione spagnola di San Francesco d'Assisi, nel
centro più centro della città. A detta del depliant, costituiva il
primo nucleo di S.F. nonché l'origine del reticolo di strade
rettilinee della città e il termine del Camino del Rey, la famosa
strada costiera costruita dai missionari francescani.
Dici che m'hanno baggianato? Con tutte le versioni diverse che stanno
emergendo, comincio a sospettarlo anch'io.
Ciao.
Marco

 la sua amata"
Tutti e tre paiono vagamente "enteschi"  ;-)
Soprattutto il primo e il terzo posto perň.
Ciao.
Ered Luin
Ered Luin

 Ed è vera anche la variante di Nicola Nobili con il "Reína"
    La mia variante è col "Reina", non col *"Reína", mi raccomando.
    Pignolamente,


emergendo, comincio a sospettarlo anch'io.
Non e' detto! ;-))
Non ne parlano specificatemente, ma magari erano stufi di citarli.
-- 
Ciao.
Sergio®

 precedente detentore (gallese anch'esso) del primato.
   ke bello abitare a rho!
ciao, darik
p.s. mi pare ke ci sia un nome anke più corto di questo,
      ma non lo ricordo.

 a écrit dans le message news:
an46d5$amhgk$1...@ID-35414.news.dfncis.de...

In Francia, in Normandia, c'è in 2 lettere la città di Eu, famosissima
tra i cruciverbisti insieme a Ay (o Aÿ, però ufficialmente
Ay-en-Champagne) e Is (Is-sur-Tille)
Immagino esisterà altrove una città con una sola lettera.
Ciao,
Guillaume

 Immagino esisterà altrove una città con una sola lettera.
In Svezia (o forse in Finlandia) c'e' una Å
-- 
----------------------------------------------------------------------
nos...@ifctr.mi.cnr.it
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 Immagino esisterà altrove una città con una sola lettera.
Mi sembra che in Scandinavia ci sia un posto che si chiama Å.
Ciao,
Paolo

 In Svezia (o forse in Finlandia) c'e' una Å
Mi hai battuto sul tempo! Non avevo ancora scaricato il tuo messaggio e ho
detto la stessa cosa. Vabbè...
Comunque escluderei la Finlandia, visto che Å è una lettera degli alfabeti
scandinavi (e in quelle lingue "å" significa "fiume"), ma non di quello
finlandese. Rimane la possibilità di un toponimo delle isole Åland o giù di
lì...
Ciao,
Paolo

 scandinavi (e in quelle lingue "å" significa "fiume")
    "Ruscello", se non erro.
    Pignolescamente,


 Ay-en-Champagne) e Is (Is-sur-Tille)
Né, comune in provincia di Genova
ciao
andrea

 lì...
Ma in Finlandia si parla anche svedese.
Ciao.
Marco

...

Ricordavo una località di nome Y, sempre in Francia. Anche in scozia
c'è un villaggio chiamato I.
Come nome più lungo, forse vince la denominazione ufficiale di
Bangkok: Krungthepmahanakornamornratanakosinmahintarayutthayamahadilokphopnopparatrajathaniburiromudomrajaniwesmahasatharnamornphimarnavatarnsathitsakkattiyavisanukamprasit:
163 lettere nella trascrizione latina (ma certamente molte meno
nell'originale thai).
Dovrebbe significare: "La grande città degli angeli, la suprema e
invincibile patria di Indra, la gran divinità dell'immortalità, la
regia capitale delle nobili gemme, la città lieta, dai numerosi
palazzi reali e dai paradisi divini per Visnù, la divinità
reincarnata, donata da Indra e creata da Visnukarma, la divinità della
costruzione."
Evidentemente, gli angeli ispirano la logorrea.
Ciao.
Marco

 Comunque escluderei la Finlandia, visto che Å è una lettera degli alfabeti
In realta' ripensandoci non so se Å sia in Svezia o Norvegia o
Finlandia, al momento ho inserito la Finlandia pensando al nome svedese
(Åbo) mi pare di Turku. Lo svedese e' seconda lingua ufficiale in
Finlandia.

 Immagino esisterà altrove una città con una sola lettera.
Sì; in Francia c'è il paese di "Y" (che, ovviamente, si pronuncia
"i-greque").
--
Er Roscio.

 "i-greque").
Mica ovvio, dato che la pronuncia seguendo le regole abituali sarebbe
/i/.
Guillaume

 ha scritto nel messaggio
news:1604968.02093...@posting.google.com...

Vero: ma i toponimi in doppia lingua sono confinati in una zona piuttosto
piccola.
Io ricordo che il cartello con scritto "Å" era monolingue, quindi mi sa
proprio che non fosse in Finlandia.
Ciao,
Paolo

       ma non lo ricordo.
In provincia di genova c'č Nč.

"i-greque").
Difatti c'è Y, il y a Y, si pronuncia il i-greque a I-greque! :-PPP
-- 
Ciao.
Sergio®

 /i/.
Mmmm... il suono /i/ non è proprio quello della "i" ?...
Come lo distingueresti dalla ipsilon ?...
Ma il motivo, probabilmente, sarà proprio la brevità
del nome. "Sono stato a Y" suonerebbe male,
mentre "Sono stato a I-greque" dà il "tempo"
all'interlocutore di capire di cosa stai parlando.
--
Er Roscio.

 Difatti c'č Y, il y a Y, si pronuncia il i-greque a I-greque! :-PPP
Sě, infatti "Rho" si pronuncia "ro_con_l'acca"... :-)PPP
--
Er Roscio.

 all'interlocutore di capire di cosa stai parlando.
Ma per un paese che ha poco da vedere con la Grecia, suonerebbe
strano...
Guillaume

 strano...
In Italia è pieno di "ossimori geografici":
La Foresta Umbra non è in Umbria.
Novi Ligure non è in Liguria.
--
Er Roscio.

 Novi Ligure non č in Liguria.
Un tempo sě.
Ciao,
Paolo

Novi Ligure non è in Liguria.
Ma e' sulle pendici delle alpi liguri che continuano a chiamarsi così
anche sul versante settentrionale...
insomma... falsi ossimori. :-))
-- 
Ciao.
Sergio®

"i-greque").
Si leggerebbe cosě se ti riferissi alla lettera dell'alfabeto, ma
siccome e' un nome proprio...
E se anche significasse La', sempre "i" si leggerebbe.
 
-- 
Ciao.
SergioŽ

Novi Ligure non è in Liguria.
Guardia Piemontese non è in Piemonte. Moncucco Torinese è in
provincia di Asti.
--
Maurizio Pistone - Torino
                strenua nos exercet inertia  Hor.
 
scri...@mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 Moncucco Torinese è in provincia di Asti.
Castiglion Fiorentino è in provincia d'Arezzo.
Pescia Fiorentina è in provincia di Grosseto.
Pescia Romana è in provincia di Viterbo.
In questi casi vale: Firenze = Toscana, Roma = Lazio.
Ciao,
Paolo

 In questi casi vale: Firenze = Toscana, Roma = Lazio.
    E allora, per Massa Lombarda, comune del ferrarese, che possiamo dire?
Ferrara è molto prossima (e per certi versi affine) al Veneto, non alla
Lombardia...
    Ciao,
            Nicola
P.S. Ci sarebbe anche Castelbolognese, sotto Ravenna, ma poiché sta proprio
al confine cólla provincia di Bologna, non è difficile capire che in passato
i confini erano lievemente sfasati rispetto ad oggi.


 provincia di Asti.
SPERAVO in qualche agginuta.
Grazie.
--
Er Roscio.

 Lombardia...
Aprendo un filone collaterale ... Verona oggi e' veneta, ma Dante
parlava di Cangrande come del "gran Lombardo", mentre piu' a nord
(Trentino da Rovereto in su) l'accento delle persone e il dialetto e'
assai piu' lombardo che veneto.


 Sì, infatti "Rho" si pronuncia "ro_con_l'acca"... :-)PPP
Ma no, che hai capito!? Rho si pronuncia "erre greca".
La città lombarda fu fondata dagli Alfavitani, la stessa setta di
monaci urbanisti bizantini pazzi che fondò anche Y in Normandia. Rho
era la loro 17ª città, Y era la 20ª. In mezzo ci stavano Sigmenstadt
(Baviera) e Grieks Taauw (Fiandre). La loro prima città la fondarono
vicino a Brindisi, non appena sbarcati dal traghetto da Patrasso, e si
chiamava anticamente A (oggi Alfa de' Greci). La loro 24ª e ultima
città fu Eau Méga, nell'odierna Bretagna, costruita sulle rovine
dell'antico castrum romano di Babaorum, raso al suolo secoli prima da
un'incursione di guerrieri galli ubriachi.
Ciao.
Marco

 un'incursione di guerrieri galli ubriachi.
L'antica Re n'Eau Mégan... :-)PPP
--
Er Roscio.

 provincia di Asti.
Sant'Angelo dei Lombardi (AV) non è in Lombardia.
Castel del Lago (BN) è, ed è sempre stato, maliconicamente privo sia di
castelli che di laghi.
--
Righel
___________________________
FISA:     
http://www.ulixes.it/fisa
UAN:   
http://www.na.astro.it/uan

 assai piu' lombardo che veneto.
In effetti, i confini linguistici del del lombardo non coincidono
affatto con quelli amministrativi della Lombardia.
Si parla lombardo anche nella parte orientale del Piemonte (come
minimo nelle province di Novara e di Verbania) e nella parte
occidentale del Trentino (come minimo nell'area del Garda) nonché,
ovviamente, in tutta la Svizzera italiana. Esistono inoltre i famosi
dialetti galloitalici della Sicilia, che pare siano di tipo lombardo.
In compenso, credo che in tutta la fascia meridionale della regione e
nella provincia di Mantova si parlino dialetti affini all'emiliano.
Quello che non ho mai capito bene come si classifichino le parlate
della provincia di Pavia, soprattutto quelle dell'Oltrepò e
dell'Appennino. Qualcuno le conosce?
Ciao.
Marco

 Paolo
 Ciao
 Karla

 dell'Appennino. Qualcuno le conosce?
A sentire parlare la nostra capo-contabile mi sembra un comprensibile
dialetto lombardo, anche se con molte vocali aperte e una inflessione
con tendenze emiliane.
