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Titolo: esami di filosofia e storia della scienza nei corsi di laurea in fisica

 
 
 
Salve, volevo sapere da voi qualche informazione al riguardo sui piani di studi relativi ai corsi di laurea in fisica nelle pi� importanti universit� italiane. In particolare volevo sapere in quali universit� all'interno dei piani di studi di fisica sono obbligatori corsi di argomento filosofico (quindi corsi di filosofia della scienza, o pi� specificamente di filosofia della fisica) o di argomento storico (quindi corsi di storia della scienza o pi� di preciso di storia della fisica). 
 
 
 
Mi interessava sapere queste informazioni per comprendere se al giorno d'oggi, all'interesse di filosofi e storici per questa materia scientifica corrisponde un altrettanto interesse di fisici per gli aspetti filosofici e storici di essa, con conseguente spazio a corsi appositi obbligatori e non facoltativi nel relativo corso di laurea di questa disciplina.
 
Ciao.

 con conseguente spazio a corsi appositi obbligatori e non facoltativi nel relativo corso di laurea di questa disciplina.
tempo addietro quando guardai il piano di studio di fisica non c'erano 
come obbligatori, ma � passato qualche anno, qualcun altro sar� pi� 
preciso e aggiornato

 preciso e aggiornato
 
 
 
 
Ah, naturalmente, il mio interesse sarebbe conoscere se vengono trattati certi temi tipicamente di filosofia e storia della scienza in generale e della fisica in particolare a prescindere se sono in corsi a sé denominati esplicitamente "filosofia della scienza" "filosofia della fisica" "storia della scienza" "storia della fisica", magari potrebbero essere insegnati obbligatoriamente dentro altri corsi obbligatori. Per temi storici e filosofici intendo ad esempio i seguenti argomenti:
 
di storia della scienza / storia della fisica:
 
 
le varie "fisiche" pre-rivoluzione scientifica: la fisica dell'atomismo democriteo e la sua variante epicurea, le critiche platoniche, aristoteliche e stoiche al meccanicismo, la fisica aristotelica e i suoi sviluppi con la teoria medievale dell'impetus prima delle teorie galileiane...
 
 
 
Lo sviluppo delle varie teorie astronomiche: le astronomie presocratiche, il geocentrismo aristotelico, la sua versione tolemaica, i primi eliocentrismi di Aristarco e Seleuco, i semi-eliocentrismi dei pitagorici, le teorie democritee della pluralità dei mondi, lo sviluppo dell'eliocentrismo in Copernico, Galilei, Brahe, Keplero.
 
 
Le varie teorie fisiche rilevatesi "superate": oltre alla fisica aristotelica prima citata, la fisica cartesiana, la vis viva, il calorico, l'etere luminifero, le prime teorie atomiche nella fisica moderna, la teoria ottica dell'emissione dall'antichità al medioevo...
 
di filosofia della scienze / filosofia della fisica:
 
 
Vari temi filosofici delle teorie fisiche: l'esistenza o meno del vuoto, la divisibilità infinita o meno della materia, il determinismo, la causalità, il caso, la probabilità, la teleologia, lo spazio e il tempo, il riduzionismo di ogni fenomeno al linguaggio della fisica...
 
 
 
 
Le discussioni sulla natura del metodo scientifico: ruolo della deduzione e dell'induzione, la distinzioni tra teorie fisicamente e vere e teorie che salvano i fenomeni, la rinuncia allo scoprire le essenze, positivismo, convenzionalismo, verificazione, falsificazione, sottodeterminazione delle teorie, paradigmi e incommensurabilità delle teorie, indipendenza o meno di un linguaggio osservativo dalle teorie, operazionismo, i vari tipi di spiegazioni, i vari tipi di realismi e strumentalismi a confronto.
 
Ciao.

 fenomeno al linguaggio della fisica...
 
Su questi argomenti nulla vieta che uno si segua un corso di filosofia, 
se c'e'. Ma permettimi di dubitare che, tranne casi rarissimi,  nella 
maggioranza delle sedi italiane ci siano filosofi in grado di trattare 
questi argomenti con cognizione di causa.
 
Ciao
 
Giorgio

 storia della scienza o più di preciso di storia della fisica).
 
Che io sappia non esiste (ne' e' esistita) sede in cui siano obbligatori 
corsi di area filosofica e neanche fisica del settore storia della 
fisica. Ne' col vecchio ne' coi nuovi e nuovissimi ordinamenti.
 
Tuttavia il sistema attuale lascia completa liberta' sia a livello di 
magistrale sia di triennale di inserire esami di queste tipologie.
 
Aggiungo anche che, con tutto l' interesse che ci possa essere 
individualmente per corsi di questo tipo, troverei improprio imporli 
come obbligatori per tutti. E non conosco sistema al mondo in cui si sia 
optato per una scelta del genere.
 
Giorgio


Certo, capisco che a causa della necessità della estrema specializzazione posseduta dai vari possibili percorsi per la laurea in fisica che si possono scegliere nei giorni nostri non si possa pretendere che ci possano essere un gran numero di corsi tutti obbligatori (immagino ad esempio che specializzazioni come biofisica non avranno moltissimi corsi obbligatori in comune con cosmologia). Adesso che ci penso, comunque secondo me una specializzazione che sicuramente dovrebbe avere se non corsi obbligatori appositi di ambito storico filosofico, almeno argomenti di quel tipo nei suoi corsi obbligatori è il percorso di didattica della fisica. Lì penso che sia rilevante conoscere temi filosofici e storici (presentare ad esempio cosa distingue le teorie scientifiche dalle teorie non scientifiche, presentare il metodo scientifico nelle sue varie fasi, mostrare come sono state scoperte le varie leggi fisiche evitando quindi di usare il laboratorio come banale controllo se le misurazioni coincidono con i risultati ricavati dalle formule in precedenza "cadute dal cielo" nelle ore di teoria). Qualcuno sa darmi notizie più precise di questo percorso di studi?
 
Ciao.

 argomenti di quel tipo nei suoi corsi obbligatori č il percorso di didattica della fisica.
 >... Qualcuno sa darmi notizie piů precise di questo percorso di studi?
 
Mi sembra che non hai idea di cosa sia l' Universita' oggi.
Certamente chi ha interessi di tipo didattico (ma non solo) puo' avere 
interesse per un corso di Storia della Fisica. E, se c'e' disponibile, 
lo inserisce nel piano di studi.
 
Quello che invece e' scomparso o e' in via di scomparsa rapida, in 
questa universita' post-Gelmini, e' la possibilita' di avere dei 
curricula esplicitamente differenziati e con sufficiente 
specializzazione, soprattutto in direzioni "di nicchia" come Didattica o 
Storia della Fisica.
 
Una misura della situazione te lo puo' dare un dato numerico.
Il settore disciplinare cui fanno riferimento "didatti, storici, 
epistemologhi,..." in fisica e' il settore FIS/08. Piu' precisamente e' 
il settore disciplinare che si occupa di:
 
"FIS/08 DIDATTICA E STORIA DELLA FISICA
Comprende le competenze necessarie allo studio della storia della fisica 
a partire dalle origini delle idee fisiche e allo studio e allo sviluppo 
delle metodiche didattiche e di trasferimento dei concetti fondamentali 
e delle conoscenze della fisica.
Le competenze di questo settore riguardano anche le problematiche 
storiche, epistemologiche e didattiche connesse con i fondamenti della 
fisica classica e moderna." (dal sito del MIUR)
 
In questo momento in tutte le sedi universitarie italiane ci sono solo 
26 professori e ricercatori inquadrati in questo settore, di cui solo 5 
professori ordinari. Se tieni conto che in tutto ci sono un po' piu' di 
40 corsi di laurea in fisica, vedi bene che in media c'e' circa un 
docente di settore FIS/08 ogni due sedi. Per paragone, nel 2000 c'erano 
51 ricercatori e professori (sempre FIS/08).
 
Con questi numeri, permettersi un curriculum credibile ed autonomo di 
didattica, epistemologia e storia della fisica e' semplicemente 
impossibile. :-(
 
Giorgio
 
 

 
 
 
Non ho capito questo punto, ma devo dire che sono totalmente ignorante in materia di SSD. (infatti quando mi son dottorato ed ho dovuto indicare che SSD era la mia tesi sono andato in panico, e nessun altro mio collega ne aveva mai sentito parlare). Magari mi puoi illuminare.
 
 
Cosa significa che un docente/ricercatore è inquadrato in un tal settore? A me verrebbe da interpretarlo come "è l'ambito di cui si occupa principalmente in questo preciso istante".
Ma questo vincola qualcosa per i concorsi che può fare, i corsi che può tenere ed i lavori che può fare in futuro?
Quindi uno per tenere un corso di storia della fisica deve essere necessariamente impegnato a tempo pieno nella ricerca sulla storia della fisica?? 
Mi parrebbe una scelta discutibile e soprattutto assai inefficiente!

 Mi parrebbe una scelta discutibile e soprattutto assai inefficiente!
 
L' inefficienza c'e' ma piu' sui corsi di base che quelli specialistici 
(come dovrebbe essere uno Storia della Fisica). In alcune aree in 
problema e' stato risolto dichiarando che qualsiasi SSD va bene per 
insegnare sui corsi di base (e' 
p.es
. il caso della Matematica).
 
 
Spero di averti dato un' idea di massima del sistema.
 
Aggiungo, come commento personale, che ho sempre trovato piu' difetti 
che pregi nel sistema. Ma mi sono reso conto che nel sistema italiano 
sono in pochi quelli che sarebbro disposti a farne a meno.
 
Giorgio