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Titolo: radici

a volte, alla fine di una radice, trovo lettere dell'alfabeto maiuscole
e numeri, come PIE *terH2
mi sapreste dire che vuol dire?
seconda domanda
nella frase "thrak. kalamän-dar `Platane', ON Dörandoj, Törantoj
(*dar-ant-) `Eichst"tt', Zändrouma, DindrÚmh `Zeushain', VN 'O-drÚ-s-ai,
DrÒsoi, Dru-geri (dru- `Wald')" che significa 'thrak'? tracio?
grazie

 mi sapreste 
dire che vuol dire?


 


Rispondo a questa prima domanda:


PIE = Proto Indo Europeo 


 


H2 = è una delle "laringali", introdotte da 
Saussurre in una famosa nota e poi ritrovate conservate in Ittita.


Le "laringali" erano consonanti; nella versione più 
comune della teoria sono 3: H1, H2 e H3.


Nel tuo caso la radice indoeuropea ricostruita è di 
4 lettere (CVCC) : "t-e-r-H2".


 


Anche se le laringali sono conservate in Ittita, la 
lingua che ne conserva maggiori tracce sembra essere il greco, perchè quando la 
laringale cade, "colora" la "e" vicina, nel seguente modo:


H1e   -->  e  (rimane 
"e")


H2e   -->  a


H3e   -->  o


 


Bepe



H3e   -->  o
ne deduco che, nel mio caso, dovrei leggere 'tera'
ti ringrazio assai 


no, non ho capito: cvcc significa che l'ultima è una consonante, quindi 
non so ancora come leggere 

 no, non ho capito: cvcc significa che l'ultima è una 
consonante, quindi non so ancora come leggere 


 


In realtà non puoi "leggere", nel senso nel senso 
che non si può essere sicuri di come venisse pronunciato il PIE. 


Comunque, nella teoria + diffusa, che presuppone 3 
laringali, si è ipotizzato che H2 avesse un valore fonetico "velare" o 
"faringale" .


 


Gli effetti che le laringali hanno lasciato 
sulle lingue dipendono anche dal contesto. Per quanto riguarda le vocali, gli 
effetti sono stati due:


1) colorazione di 
"e", come descritto prima ("tera" potrebbe arrivare da "terH2-e-");


2) allungamento della vocale precedente, nel caso 
VHC (quando c'era vocale-laringale-consonante, la caduta della laringale 
provocava l'allungamento della vocale precedente) Questo è successo a tutte le 5 
vocali, e c'è qualcuno che pensa che le vocali lunghe dell'I.E. si siano 
generate proprio così.


 


C'è anche il caso delle laringali non adiacenti a 
vocali. In questo caso la laringale diventava sillabica. Un caso famoso è 
"p-H2-t-e-r", che ha dato "pitar" in sanscrito, "pater" in greco e latino, 
etc...


 


Ci sono poi casi più complessi, in cui le sequenze 
CHi, CHu potevano subire metatesi, se erano dei grado zero, etc...


 


Bepe



 <HTML><HEAD>
per favore, su Usenet non scrivete in html
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 non so ancora come leggere
La cosa migliore è leggerle "acca-uno", "acca-due" e "acca-tre"...
Come ti spiega Drago, le cosiddette faringali sono le consonanti più
ipotetiche di una lingua ipotetica, ed è proprio per non sbilanciarsi sul
loro suono effettivo che si è deciso di indicarle con una H maiuscola (e
ricordo che le trascrizioni fonetiche sono sempre minuscole) seguita da
esponenti numerici.
Fra le ipotesi sull'effettiva realizzazione c'è per esempio questa
corrispondenza:
    H1 = [h] ("h" inglese)
    H2 = [x] ("ch" tedesca, "j" spagnola)
    H3 = [xw] ("ju" spagnola di "Juan")
Ma c'è anche chi immagina realizzazioni del tutto diverse, ad esempio
queste, comode per chi sa l'arabo:
    H1 = suono della hamza (il "glottal stop")
    H2 = suono della lettera hâ' ("h" col puntino sotto)
    H3 = suono della `ain
--
Cingar
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 wrote in message 
news:lbZ0h.20760$Fk1....@twister2.libero.it...
#cut#
sei stato veramente un 'drago'; ora ho le idee un po' piů chiare 

    H3 = suono della `ain
grazie
piů mi occupo di lingustica e piů mi sento cadere le braccia per quanto 
č complicata 

 DrÒsoi, Dru-geri (dru- `Wald')" che significa 'thrak'? tracio?
Si, per conferma:
http://de.wikipedia.org/wiki/Thrakische_Sprache
dove si trova la frase:
"kalamintar = Platane"
Bepe

 "kalamintar = Platane"
sei stato grande, non capivo il perchè del 'k' in 'thrak.', ma ora che 
me l'hai detto ho capito che è un'abbreviazione in tedesco
stavo cercando l'etimologia di taranto, la mia città, e pensavo se quel 
Törantoj potesse avervi qualche relazione, anche se la pianta più 
diffusa qui è il salice (soprattutto nei dintorni del fiume tara), non 
il platano
altro nome che si avvicina è 'taranta', che in sanscrito vuol dire oceano
ancora grazie