Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: (OT) vale la pena leggerlo

Scusate se posto OT, ma visto che è un argomento che si è comunque
trattato qui nel recente periodo ho ritenuto fosse un contributo
interessante.
http://www.corriere.it/esteri/09_gennaio_21/denuncia_hamas_cremonesi_ac41c6f4-e802-11dd-833f-00144f02aabc.shtml
Giovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:598698bf-46e2-4fad...@v18g2000pro.googlegroups.com...
Scusate se posto OT, ma visto che č un argomento che si č comunque
trattato qui nel recente periodo ho ritenuto fosse un contributo
interessante.
http://www.corriere.it/esteri/09_gennaio_21/denuncia_hamas_cremonesi_ac41c6f4-e802-11dd-833f-00144f02aabc.shtml
Giovanni
non ho mai dubitato che la situazione fosse cosě, solo i boccaloni 
politicizzati vedono quello che non esiste.
bisogna sempre parlare con ambo le parti per avere una situazione un pň piů 
chiara, non capire che israele se veramente volesse sterminarli ci 
impiegherebbe un paio di giorni, non capire questo vuol proprio dire essere 
duri di comprendonio.
fidarsi di ciň che dicono certi arabi č come sedersi a colazione con un 
cobra e credere di non essere morsicati.

 politicizzati vedono quello che non esiste.
uahu! ecco due noti esperti di geopolitica intenti a manifestare il loro
lecito sostegno.
Una domanda. Ritenete normale che carri armati, artiglieria, aerei ed
elicotteri prendano di mira abitazioni civili per stanare 5-10 uomini di
hamas armati di ak47?
-- 
Ralph Supermaxieroe AkA i_t

 ha scritto nel messaggio 
news:4978b004$0$1115$4faf...@reader4.news.tin.it...

no, invece è normale che quattro coglioni continuino da anni a tirare 
stupidi razzi su case di civili producendo una media di 400 morti l'anno trà 
l'indifferenza generale.
è normale trattare e sedersi al tavolo con dei terroristi,come fare 
colazione con un cobra per l'appunto.
dialogare con chi si inventa il sequestro dell'achille lauro o fà blitz al 
villaggio olimpico di monaco è una cosa normale, come trattare con amin dada 
se fosse ancora in vita.
se il mio vicino lanciasse missili contro la mia casa dopo un pò cercherei 
di investirlo con un carroarmato, non di parlargli.
così come è normale per l'occidente non vedere la strage dei curdi. 

 hamas armati di ak47?
ritieni normale farsi saltare in aria dentro un autobus pieno di donne e 
bambini ?
-- 
Max DJ
Canon 40D full optional !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/

 ha scritto nel messaggio 
news:9i2el.250651$FR.5...@twister1.libero.it...


 entrambi (Hamas e il governo Israeliano) degli assassini.
quasi d'accordo, ma....
chi č che ha iniziato utilizzando quei metodi da terroristi  e carnefici ?


 ha scritto nel messaggio 
news:4978b39a$0$1115$4faf...@reader1.news.tin.it...

considerando chabra e chatila non č una bella situazione storica, non son 
rose e fiori. 

 hamas armati di ak47?
ritenete normale che uomini armati di mitra si mettano a giocare alla
guerra nascondendosi in mezzo ad abitazioni civili?
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 così come è normale per l'occidente non vedere la strage dei curdi.
numero di morti dalla seconda intifada:
Israeliani:....1095
Palestinesi:...6308
Bisogna anche che ti informi sul potere distruttivo di un razzo di hamas e
di uno sparato da un elicottero israeliano



Appunto la verità sta sempre in mezzo..................
Israele spara con i carri armati su 5 / 10  "terroristi" (ufficilmente 
riconosciuti) di Hamas che tiene in ostaggio uomini e bambini affinchè 
muoiano e così "potersi lamentare"...................................
 Ma in effetti a ben pensarci NESSUNO uccide i palestinesi infatti come può 
uccidere qualcuno qualcosa che NON ESISTE????????
Io non difendo le morti di bambini  (cosa in OGNI CASO ORRIBILE) ma come mai 
"dall'altra parte " ( Abu Mazen) tutto ciò NON avviene? un motivo ci 
sarà................
Gli Israeliani SICURAMENTE ESAGERANO............... ma le morti dei civili 
ricadono sulla coscienza  (E NON SOLO)  degli STESSI PALESTINESI (Amas) che 
vogliono e CERCANO QUESTE MORTI.
Mike

 ha scritto nel messaggio
Ma perchè nessuno si rende conto che la posta in gioco è quella di governare
lo stato palestinese con le buone o con le cattive perchè oggi governare uno
stato è un GROSSO BUSINESS?
Sapete con quanti soldi si è trovata sul conto
la vedova di Arafat?  Si stima tra i 4 e i 6 miliardi di dollari!
E tutte queste armi dove le trovano? Al supermercato? E come le pagano? In 
cambiali?
Ci sono molti altri esempi in africa o in asia.
Tutti gli aiuti umanitari che arrivano in palestina o in africa finiscono
sui conti svizzeri dei governanti e quel che resta in armi.
L'ideologia è solo una scusa.
Ma anche da noi fatte le dovute proporzioni la corsa al potere significa
condizionare centinaia di migliaia di piccoli business per tutti quelli del
partito al potere.
Soldi ,fama,glorie e belle fighe.
Questo muove il mondo.
MK

 una media di 400 morti l'anno
Oooops!
Ciao,
	Davide.

 Ralph Supermaxieroe AkA i_t
è come dire che se il mio vicino mi taglia le gomme della macchina da 
diversi anni io non posso spaccargli la faccia con una mazza di legno perchè 
sarei cattivo? 

 ha scritto nel messaggio 
news:CO2el.3951$8Z....@tornado.fastwebnet.it...

quoto, questo è un altro dei tanti motivi,ogni guerra che si riesce ad 
accendere muove il pil di qualche paese e di tanti portafogli privati.
dal mio punto di vista dei palestinesi agli arabi non gliene frega una 
cippa, nessuno è interessato ad aiutare dei pastori bombaroli. 


Israele non ha attaccato direttamente, ha reagito ad un'aggressione
costante e diretta di Hamas ( che pare sia il governo palestinese ).
l'alternativa era continuare a prendersi i missili in faccia senza
fare nulla.
Piaccia o meno, l'unico modo che aveva Israele per difendersi era
questo, a meno di mettere forze ONU ( ma serie ) a pattugliare Gaza,
con possibilità di aprire il fuoco sui terroristi.
Se Israele avesse atteso a reagire, Hamas avrebbe messo in funzione
nuovi razzi ( di origine russa ma provenienti da siria e iran ) con
gittata sufficiente a colpire qualunque punto di Israele.

 che vogliono e CERCANO QUESTE MORTI.
non solo...
l'Europa caga 40 miliardi di euro l'anno alla Palestina, per dar da 
amangiare a tutti....e da fonti certe sembra che metà di quei soldi, 
consegnati direttamente alle autorità palestinesi, finiscano per alimentare 
gli armamenti di Hamas....!
Non capisco cosa ci vuole a tagliare quei fondi ad un quarto, in modo da 
dare il minimo indispensabile per sfamare chi ha bisogno.....e se anche in 
questo caso Hamas usasse quei soldi per riarmarsi, basterebbe spargere la 
voce tra le file dei palestinesi che muoiono di fame per spiegarli di chi è 
la colpa......e Hamas si ritroverebbe tutta la Palestina contro in 5 minuti 
!




il mondo è complicato. Per quanto mi ricordo, per anni Israele ha
sostenuto Hamas per indebolire Arafat...
Aldo

cernauta ha scritto:

Quoto,anche l'America sosteneva Bin Laden, all'inizio
Claus

 Aldo
Sinceramente questa mi giunge nuova. Non dico non sia vero, solo non
ne ho mai sentito parlare.

 news:FE2el.250675$FR.5...@twister1.libero.it...
cut
non solo...
l'Europa caga 40 miliardi di euro l'anno alla Palestina, per dar da
amangiare a tutti....e da fonti certe sembra che metà...
-----------------------------------------------
direi molto di più della metà 

 direi molto di più della metà
spero di no...sarebbe veramente imperdonabile.
.anche se lo è già abbastanza adesso !


Landaris ha scritto:

la storia si ripete.... i tedeschi umiliati nella prima guerra 
mondiale... gli ebrei sterminati nella seconda... i palestinesi ora!
la vittima diventa boia!
ma alla fine è sempre il popolo bue che paga.
fortunatamente i buoi italici guardano la televisione e fanno il tifo 
come se assistessero ad una partita di pallone!
sveglia!!!
eddy

 eddy
Che sintesi ben fatta, ma vallo a raccontare ai buoi italici...

ne ho mai sentito parlare.
Un articolo che fa riferimento a testi pubblicati sul Sole24ore da un
giornalista a suo tempo consigliere di Craxi. 
link: 
http://paoloborrello.ilcannocchiale.it/post/2141970.html

 rose e fiori.
Interessante come ancora oggi ci sia chi crede che le stragi di
Chabra e Chatila siano state fatte da Israele... per caso credi anche
ai Protocolli del Savi di Sion?
 Roberto

 bambini ?
Wow. Quasi non ci credo che forse forse sulla questione
mediorientale la pensiamo in modo simile?!?
 Roberto

 costante e diretta di Hamas ( che pare sia il governo palestinese ).
Hamas non è il governo palestinese, almeno non quello ufficiale. È un
partito, un partito armato che nel suo statuto contempla la
distruzione di Israele (che i buonisti italiani ci credano o meno,
l'eliminazione dei palestinesi non è affatto un obiettivo di
Israele).  In alcune zone, come la striscia di Gaza, di fatto il
governo è impotente, e chi comanda è Hamas.
 Roberto

 la vittima diventa boia!
Paragonare Israele alla Germania Nazista è vomitevole.
Anzi, diciamolo proprio, per questo commento, vomitevole sei tu.
 Roberto

mediorientale la pensiamo in modo simile?!?
Anche l'allora presidente degli USA e Saddam la pensavano allo stesso modo, 
quando è stato il momento di radere al suolo l'Iran.....ma Saddam era 
comunque un coglione anche allora....
Quindi non gioire, mio piccolo Saddam....!


governo è impotente, e chi comanda è Hamas.
..un po' come la camorra dentro le Vele !


  Roberto
bravo! continua a guardare la tele..... anche se, forse qualcosa per 
sfogare la tua frustrazione ed evitare queste risposte rabbiose e 
offensive non ti farebbe male!!!
rispettare le opinioni altrui č l'abc della convivenza, questo non 
significa che tu le debba condividere.
come definiresti la striscia di gaza? se non una prigione a cielo 
aperto? la persecuzione del popolo palestinese?
gente alla quale viene sotratto tutto? sradicata completamente dalla 
loro terra? certo ogni tanto cercano di alzare la testa e sparano quei 
ridicoli missili.... creando piů danni a loro stessi che al loro nemico.
documentati un po' anche con altri mezzi, usa la tua testa in maniera 
autonoma e poi discutiamo civilmente se ne hai voglia.
eddy
p.s. mi rendo conto che il paragone č forte ma la persecuzione č 
criminale a prescindere dalla forma piů o meno barbara

 criminale a prescindere dalla forma più o meno barbara
Che tu ci creda o meno, Israele NON perseguita il popolo palestinese.
Israele, per la sua sicurezza, deve eliminare i terroristi e in questo
caso Hamas.  E in tale impresa ha il mio appoggio.  Soffro enormemente
quando degli innocenti ci rimettono la pelle, ma il fatto che i capi
di Hamas amino di circondarsi di scudi umani, soprattutto bambini, non
aiuta affatto.
 Roberto

 Quindi non gioire, mio piccolo Saddam....!
Che commento geniale.  Cmq se ti paragoni a George Bush padre, ben, un
bell'esempio morale ti sei preso anche per te, eh?
 Roberto

 ha scritto nel messaggio 
news:ee27b8eb-9210-4f90...@w24g2000prd.googlegroups.com...


 Roberto
se è per quello c'è anche chi ancora oggi crede che i campi di sterminio 
siano un'invenzione degli americami, tutto è possibile a questo mondo, 
qualcuno avrà sparato, si saranno uccisi da soli per fare figurare male 
qualcun'altro. 

 
http://img187.imageshack.us/my.php?image=n7158815431272880459wz6.jpg
Invece no, qui chi é disinformato (o in malafede) sei tu.
Ti copio il commento che ho mandato ad un altro gruppo
dove un'altra persona totalmente incapace di vedere in
modo onesto i fatti ha postato, FUORI DI CONTESTO,
la foto.
Ricordo di aver visto tempo fa quelle foto. E di aver letto delle
polemiche.  C'é chi la pensa come informationliberation
http://www.informationliberation.com/?id=13453
e c'é chi aveva detto che si trattasse di proiettili da cannone non
funzionanti per una installazione (!), o che si trattasse di
proiettili inesplosi (ma le condizioni sono troppo buone perché
questa  ipotesi siano credibili).
Le scritte, anche quelle in ebraico, dicono qualcosa come "A Nazrala
with love", riferendosi chiaramente a Sayyed Hassan Nasarallah, il
leader di Hesbollah che ha di fatto trascinato il Libano nella triste
situazione in cui si trova attualmente, costringendo Israele ad
intervenire in tempi recenti - ulteriormente aggravando la situazione
precedente. Non ci sono scritte del tipo "morte ai palestinesi" o
"morte a tutti gli arabi".  Ci sono messaggi, probabilmente scritti
da
bambini di insediamenti di frontiera, all'uomo che ha contribuito non
poco a rendere la loro vita un inferno.
Non si tratta di una opera encomiabile, anzi, censuro veementemente
chiunque abbia incoraggiato o permesso questa cosa.  Potrebbero
essere
stati anche i giornalisti, ma comunque i soldati hanno permesso
qualcosa di inamissibile, e in una foto si vedono anche loro.
Ma il tentativo di metterle sullo stesso piano dell'indottrinamento
sistematico di bambini palestinesi é patetico e in malafede. Si
tratta
di coe ben diverse, e di messaggi indirizzati, con micidiale
sarcasmo,
ad una ben precisa persona, non ad  un popolo intero per sterminarlo.
Posso capire che ci caschi chi sogna ancora la democrazia cristiana
(brrrr), o chi, vuoi dalla cultura cattolica, o da quella comunista,
o
da quella fascista, é stato imbevuto di antisemitismo. E mi duole che
la voce della ragione (leggere, e documentarsi: "chi é Nasarallah?" -
guardare e riflettere: perché negli occhi di questi bambini non si
legge la follia e il terrore, come in quelli palestinesi?) debba
cadere sostanzialmente inudita, perché il meme dell'odio verso il
perfido giudeo - come anche altri razzismi - ha infettato troppe
persone, trasformandole in cellule di questo tumore che infetta la
società.  E di questa malattia sei caduta vittima anche tu.
A proposito, in virtù dell'accostamento delle due immagini, sarà
mia premura informare la magistratura, non appena potrò, del
contenuto di quel sito.
Si tratta di propaganda antisemita, ed é punibile con estrema
severità in quasi ogni paese europeo.
Tu invece, spero, sei solo caduto vittima di propaganda ignobile
e vergognosa, che purtroppo va di moda.  L'antisemitismo
va di moda da millenni...
 Roberto

bell'esempio morale ti sei preso anche per te, eh?
tra i due mali, meglio un Bush che un Saddam.......fattene una ragione, 
inetto !


 inetto !
Chi mi confronta sei tu, non io.  Cmq, possiamo osservare tutti che
non sai fornire alcun argomento a sostegno delle tue opinioni - in
praticamente ogni contesto.  O devo ricordarti tutti i post dove hanno
preso in giro il tuo "acume"?
 Doge

 O devo ricordarti tutti i post dove hanno preso in giro il tuo "acume"?
LOL....anche tu, come gli altri inetti di usenet, credi di poter prendere in 
giro qualcuno che ti sta gią prendendo per il culo....?!?!  :))
bravo, bravo....tu si che hai un "acume" di tutto rispetto ! :DDDDDDDDDD


plonk
 Roberto


mio Dio....che disgrazia !
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH


 
criticare l'operato di una nazione non significa essere antisemiti. 
smettiamola con quest'assioma che inibisce la possibilità di giudicare 
israele.
ciao, eddy

 israele.
Formalmente corretto.
Ma, l'accostamento con la Germania Nazista è però un sintomo che
qualcosa, sotto, che puzza, c'è.
(Anche perchè le due situazioni non sono comparabili assolutamente in
nulla.)
 Roberto