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Titolo: Ho letto su Reflex...

Sull'editoriale di Reflex di Luglio, facendo una panoramica sugli
eventuali progetti futuri dei produttori riguardo le reflex digitali,
c'è scritto che Canon tenderà a produrre 2 fasce di reflex,
economiche e professionali, mentre Nikon produrra anche fasce
intermedie (vedi futura D200).
Questo vuole dire che Canon smetterà lo sviluppo della serie a cui
appartiene la 20D ?
Speriamo di no !
Altrimenti divento Nikonista !
Ma possibile che al giorno d'oggi o SuperProfessional o plastica da
supermercato ?

 supermercato ?
Eccerto. Se non sei professionista non esisti.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 supermercato ?
E' una tendenza che si è vista un po' in tutti i settori, non solo 
quello fotografico. Forse le case hanno giocato d'azzardo, ben conscie 
che l'appassionato è (quasi sempre) disposto a spendere cifre anche 
superiori a quelle del professionista.
-- 
Giuliano
alias Giuli el Dabro
Togli "le mani dalla bocca"
se mi vuoi scrivere privatamente
e ricorda: "Prima de parlar tasi"

 superiori a quelle del professionista.
E accidenti, ma io gli euri per una EOS-1D non li ho, e non me ne farei
quasi niente di cotanta macchina, se non autocompiacermi di avere quel
giocattolino tutto metallico e guardare dall'alto in basso i poveri con
la plastica da supermercato !
Daltro canto l'attuale EOS300D comincia ad andarmi stretta, è un po
troppo inquadra e scatta e per usarla a modo e aggirare gli automatismi
forzati bisogna fare un po di attenzione.
L'ideale sarebbe la 20D, ma se smettono di fare reflex di quella
fascia, quando avrò risparmiato per acquistarla dovrei cercarla usata.
Oppure, appunto, passare a Nikon, ma se risolvo il problema della
macchina, non risolvo quello di alcune ottiche, in casa Nikon non c'è
un 80-200 normale, o f2,8 ED o merda !
Sapete che rimpiango un po i tempi della pellicola, dell'epoca pre
autofocus, quando il divario tra macchine amatoriali e professionali
era molto minore.

 era molto minore.
Questa l'hai letta su Topolino?


 c'è un 80-200 normale, o f2,8 ED o merda !
Lo stesso discorso che facevamo prima: sta sparendo (o è già sparita) 
la classe "media" o "amatoriale"; le ottiche F4 fisso, ottimo 
compromesso tra luminosità e costo, ormai sono sparite, a parte 
qualche raro caso: o F2.8, o "ciofegon". E' vero, ci sono sempre gli 
"universali" a coprire il buco: al prezzo di un F4 fisso originale ci 
si compra un F2.8 universale...che comunque, a parte la massima 
apertura, non sono paragonabili agli originali.



Oppure magari il 70-200 o 70-300 (4.5-5.6 mi pare...) sempre di casa Nikon. 
Mi pare che il 70-300 si trovi a 100-150 euri!
Bestiale 

 appartiene la 20D ?
Non direi: la 20D è un'ottima reflex digitale che al momento rappresenta il 
top di casa Canon per il mercato "consumer" ed immagino che le sue 
evoluzioni saranno a listino per molti anni.
--
AP 

 produzione.
Solo con l'inconveniente del dito medio, ma se non stampi 40x50 non e' un
problema ROTFL

 Mi pare che il 70-300 si trovi a 100-150 euri!
Si, ma stiamo parlando di obiettivi di bassa qualità, nel caso dei 
70-300G: la versione ED è un pelo meglio, ma il confronto con la il
70-200 f4L Canon non è nemmeno proponibile, esattamente come per il
prezzo.


forzati bisogna fare un po di attenzione.
Inquadra e scatta la 300d?
/* Eta Beta */

 supermercato ?
20 anni fa quando tutto era in metallo non era per fare un "favore" ai
fotografi ma solo una limitazione tecnica della catena di montaggio.

 prezzo.
Concordo in pieno. Il fatto č sempre lo stesso, ottica economica = ottica di 
m---a, a parte qualche rara eccezione ( tipo 50mm. 1.8 che tutti mi dicono 
essere un ottica discreta a poco prezzo, anche se ancora non sono riuscito a 
vederci una vostra foto "al naturale" come esce dal sensore e non 
ritoccata!)
Bestiale
P.S. Hai visto Celio, che da Mecarini hanno un 60mm. micro ad un prezzo da 
paura... Come sarą...? 

 Questa l'hai letta su Topolino?
No, non l'ho letta su Topolino, negli anni 70-80 quasi tutti gli
obiettivi (per lo più focali fisse) esistevano in 2 o 3 versioni,
ricordate i classici 135 f2,8 e f3,5 ?
Le versioni meno luminose destinate ai fotoamatori mediamente non erano
di scarsa qualità, erano solo più economici in quanto meno luminosi.
Certo che anche allora c'erano obiettivi destinati solo a
professionisti o fotoamatori nababbi, ma il gap qualitativo non era
così evidente, un costoso 135 f2 non era tanto superiore in termini di
qualità rispetto al f3,5, mentre oggi tra uno zoom 80-200 f2,8 e il
relativo f4,5/5,6 c'è un abisso.
Porcherie di plastica e colla come certa roba che gira oggi era
appanaggio solo di alcuni (e non tutti) produttori di ottiche
universali.
I vari Canon, Nikon, Pentax ecc. si guardavano bene dallo scrivere il
loro marchio su certa roba, oggi invece lo fanno spudoratamente.

 appartiene la 20D ?
direi che la 20d resta nella fascia consumer imho
-- 
ciao 
chris
www.christian.pacher.name
www.ihm-bz.it

 forzati bisogna fare un po di attenzione.
???
troppo difficile girare una rotella ?!?!?!?!
scherzi a parte, oltre al servo focus, cosa manca alla 300d ??


 paura... Come sarą...?
E' in ottime condizioni, ed ha anche l'imballo originale.


 ...
Hai ragione, avevo inteso il discorso riferito ai corpi macchina.
Sulle ottiche era diverso. Comunque dai ricordi che ho la differenza
di prezzo tra un f2.8 e un f3.5 non era così ampia come oggi tra
un f2.8 e un f4, dove esista la possibilità di scelta.


 ad ogni foto una mano con l'indice medio alzato?
Porc.... ecco cos'era!
E io convinto che fosse polvere sul sensore ...
:-)
ciao
Bruno 

 :-)
Non li avevi ingranditi, eh? :-)


 Secondo me ancora per poco...
Sì, infatti è probabile che con la prossima uscita dei nuovi modelli la 
linea "pro" si attesti definitivamente sulla dimensione massima (crop 1) e 
che la misura intermedia vada a dotare i modelli top della linea "consumer" 
(l'evoluzione della 20D avrà probabilmente un sensore con crop 1,3).
--
AP 

 ottimi affari.
Forse non hai letto bene, a parte la 300D che l'ho acquistata nuova
(tra l'altro era un offerta all'ingosso fine serie in quanto era già
fuori la 350D), tutto, ma tutto il resto che ho è usato (4
obiettivi+una EOS50E).
Il mio discorso era un altro, oggi puoi prendere il vecchio Nikkor AF
70-210 f4/5,6 realizzato in buona parte in metallo e dalla qualità
discreta in quanto una volta lo producevano.
MA PERCHE' NON LO PRODUCONO ANCORA !!!!!

 impazzire, 
ah, ok, anche a me rompe, ma di fatto per l'uso che ne faccio e' una
limitazione molto limitata


 scherzi a parte, oltre al servo focus, cosa manca alla 300d ??
E appunto quel servo focus automatico e non disinseribile che mi fa
impazzire, e pensare che è una limitazione puramente software dettata
dal marketing perchè non facesse troppa concorrenza alla allora 10D !
Purtroppo nemmeno i russi sono riusciti a ovviare completamente a
questo problema.
Almeno però in Canon l'anno capita, la 350D se non erro ha la
possibilità di selezionare la modalità AF a prescindere da quegli
inutili programmi preimpostati.
Approposito, quei programmini preimpostati con la signora col
cappellino, l'omino che corre ecc. qualcuno gli usa ?
A me se si ossidassero i contatti non me ne accorgerei neppure !

 la linea "consumer" e più grande (crop 1,3 e 1) per la linea "pro".
Secondo me ancora per poco...
-- 
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ab...@newsland.it

 Secondo me ancora per poco...
Ecco, appunto, ancora per poco in che senso ?
Se la serie più amatoriale rimarrà sempre con il sensore APS-C ma con
2 linee ben distinte come ora (350D e 20D) mi andrebbe anche bene.
Ma se dovessero fare la scellerata scelta di proseguire solo con la
350D e future evoluzioni in senso sempre più consumer e abbandonare la
20D mi andrebbe meno bene.
Tanto per me la EOS1D e relative evoluzioni è come se non esistessero,
costano troppo per le mie tasche.

scusate l'opinione, ma penso che come 3à fascia canon l'autore si 
riferissero all'equivalente della eos 3 analogica che convertita in digitale 
manca.
dopotutto anche la 20d è consumer e non pro, ne linea di mezzo.
Linea analogica eos: 3000 300 30 3 1 (più o meno)
Linea digitale eos:       X    350 20 x 1
poi il tutto imho.
bye 

Deboriu ha scritto:

Hai ragione, fino a che le cose stanno così a me va benissimo,
l'importante è che si possa scegliere in area consumer tra un
apparecchi come la 350D e la 20D che come dici giustamente equivalgono
alle rispettive 300 e 30 dell'analogico.
La 3000 probabilmente in realtà è assorbita dalle prosumer e compatte
di alta gamma.


A me se togliessero la 20 e mettessero la 3 andrebbe solo bene.
In questo modo ne gioverebbe la fascia economica, con funzionalita`
in piu` e ci si arricchirebbe di una macchina forse con un sensore
migliore.
Non ha senso per me acquistare una 20D e pagarla 3-400 euro piu della
350D solo perche` ha il corpo in metallo. A quel punto preferirei una
3D, con un sensore differente anche.

Paolo ha scritto:

Non solo il corpo in magnesio, ma varie funzioni in più, la
possibilità di personalizzarne alcune, un AF più efficente, e
soprattutto quella praticissima rotella sul dorso.
Ora se tutto ciò vale 3-400 euri sta a chi acquista deciderlo, per
alcuni li vale per altri no.
Certo che se la serie diciamo 300D non avesse la paranoia di fare
concorrenza a quella superiore in quanto quella superiore diventa la
serie 3 e pertanto alcune castrature software venissero tolte mi
starebbe bene, anche se per me l'ideale sarebbe che la digitale da meno
di 1000 euri di Canon arrivasse ad assomigliare alla EOS30v più che
alla 300v. In fondo, in termini assoluti, parliamo sempre di cifre
attorno agli 800 euri che non sono proprio cifre da dilettantino.
Chissa se ci si arriverà mai ?

 costano troppo per le mie tasche.
Allora ti rassicuro.
Questo tuo scenario prevede un "buco" nel line-up di Canon tra gli 800 e i
2500 euroz (a star bassi).
Di sicuro Canon non abbandonerà quella fascia di prezzo. Al massimo
cambieranno le prestazioni delle macchine presenti ;-)


 cambieranno le prestazioni delle macchine presenti ;-)
Lo spero vivamente.

 Lo spero vivamente.
Io starei abbastanza tranquillo.


3D, con un sensore differente anche.
Se tu come differenza vedi solo quella...
:-) 

 Insomma, una via di mezzo.
Non ricordo bene, ma quella sciagura di APS aveva un crop di circa 1,3
o forse qualcosa di meno, forse 1,23, non ricordo, comunque il 24
diventava circa un 28-30mm equivalente.
Sarebbe già un bel passo avanti.

 ha scritto nel messaggio
news:1122272829....@z14g2000cwz.googlegroups.com...
Sull'editoriale di Reflex di Luglio, facendo una panoramica sugli
eventuali progetti futuri dei produttori riguardo le reflex digitali,
c'è scritto che Canon tenderà a produrre 2 fasce di reflex,
economiche e professionali, mentre Nikon produrra anche fasce
intermedie (vedi futura D200).
Questo vuole dire che Canon smetterà lo sviluppo della serie a cui
appartiene la 20D ?
Più semplicemenrte che la 20D, malgrado faccia foto che piacciono ai +, è un
apparecchio di fascia bassa (non a caso costa meno della precedente 10D)
G.

 apparecchio di fascia bassa (non a caso costa meno della precedente 10D)
Il fatto che costi meno ora come ora non è sinonimo di inferiorità,
siamo ancora in una fase dove i prezzi scendono e le prestazioni
salgono, come per i PC.
Certi che chi pagò la 10D 2200euri e adesso fatica a venderla a 600 ci
sarà rimasto male, forse è questo il motivo per cui non si vedono
tante 10D su e-bay, infondo è ancora una macchina validissima, e
piuttosto che venderla per una 20D conviene tenerla e usarla ancora
qualche anno, almeno fino a che la tecnologia non ha fatto tali passi a
vanti da permettere un sensibile miglioramento.