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Titolo: La fuji x100 costa...indovinate quanto...

sparate un prezzo e poi controllate il link
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È quello che avevano dichiarato e che tutti si attendevano.
Ad ogni modo, vale più del suo prezzo.
Giovanni 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5792 (20110116) __________
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www.nod32.it

 
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ah ecco finalmente,
sinceramente speravo meno

lu wrote:

mah, secondo me è esagerato, non credo che li valga da un punto di vista
tecnico, giocano molto ... troppo sul ricerca di un certo mercato di
amatori/intenditori.

 amatori/intenditori.
...di lagnesi :)

 tecnico
Ah, no?
Hai visto gli MTF della lente 23mm f/2 che ha?
Hai visto che tipo di sistema di microlenti sul sensore ha?
Hai visto i materiali in generale?
Poi mettici il mirino innovativo, ecc.
E chicche come il filtro nd integrato, ecc.


Hai visto i materiali in generale?
Cazzo, da come ne parli sembrerebbe una macchina uscita un anno fa.
-- 
Straitouttahell
http://www.youtube.com/user/straitouttahell
http://www.flickr.com/photos/erchitara/

>Hai visto i materiali in generale?
Le curve mtf sono note, i materiali pure. L'architettura del sistema di 
microlenti pure.


microlenti pure.
Si', occhio a parlare sulla carta pero'.



anche considerando che tutto sommato il sensore e quello solito sony usato 
sulle nex5 , nikon d7000, ecccc
l'invasione degli ultracorpi con sto sensore .....
il prezzo e alto comunque, per quanto possa offrire una compattina con 
ottica fissa
S B

 ottica fissa
La Contax T2 non costava poco.


 E chicche come il filtro nd integrato, ecc.
pero' 1200 dollari sono molti comunque...

 ha scritto nel messaggio 
news:9b015514-3603-4309...@t23g2000vby.googlegroups.com...

Quanto costa una reflex aps-c + un 23mm f/2?


 Quanto costa una reflex aps-c + un 23mm f/2?
Beh una 550D con un 35mm f2 viene 700/800 euro. Se consideri che poi
hai la flessibilità di cambiare gli obiettivi a piacere ...

Le microlenti però fanno la differenza.
Ma che minchia ne voi sape' te? Sei tester Fuji e non ci hai detto
niente? 


 gli obiettivi a piacere ...
Con la Fuji perņ hai il vantaggio di un sensore e una lente studiati 
l'uno per l'altro.
Giovanni 
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 io sono secoli che li vedo sulle camere broadcast.
Ci sono microlenti e microlenti. Quelle delle Leica M digitali, ad 
esempio, sono dei capolavori.


 pero' 1200 dollari sono molti comunque...
Quoto.
Zob.
Attorno ai 700-750 euro diventerebbe interessante.
Vediamo se cala.
Ciao
M.
-- 
Nessun Bit e' stato maltrattato o ucciso
per scrivere questo messaggio
http://www.qtp.it/Gallery/profile.php?uid=2311

 Vediamo se cala.
Io l'avrei preferita a 2000 euro, ma full frame.
Giovanni 
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Vediamo se cala.
In quella fascia di prezzo ci sono molte valide alternative (Sony NEX,
Samsung NX, ecc.), tutte piu' interessanti.
L'unica speranza che hanno di venderne qualcuna e' convincere i
compratori di stare comprando una mezza Leica.


 Samsung NX, ecc.), tutte piu' interessanti.
Peccato che non abbiano:
1) un mirino ibrido ottico/elettronico, con tutti i vantaggi che 
comporta, come l'istogramma nel mirino ottico, ecc.;
2) un 23mm f/2 di quella qualità, con quelle curve MTF, ecc.;
3) materiali costruttivi di quella qualità;
4) un obiettivo e un sensore studiati l'uno per l'altro e un sistema di 
microlenti che rende uniforme la resa ai bordi e al centro (ed evita le 
perdite di gamma dinamica e latitudine di posa ai bordi date dalla 
correzione digitale);
5) chicche quali il filtro nd incorporato, ecc.
Ad ogni modo, una Samsung NX100 col 30mm f/2 è una buona alternativa per 
la compattezza.
Giovanni 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5793 (20110117) __________


la compattezza.
L'ho vista oggi in un negozio la NX100. Non e' che sia tanto piu'
piccola della mia D40x con il 35mm, ne' particolarmente piu' leggera.


 compratori di stare comprando una mezza Leica.
A meno che il sensore non faccia veramente faville.
Vedremo ... ...


 piccola della mia D40x con il 35mm, ne' particolarmente piu' leggera.
Quindi stai dicendo che la NX100 col 30mm f/2 non � tanto pi� piccola e 
leggera di una D40x con il 35mm? Hahahahahaha.
Giovanni 
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 con i vantaggi della portabilita'
No, una Sony NEX o una Sansung NX100 hanno un'altezza minore, per via 
dell'assenza del mirino.
Giovanni 
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

leggera di una D40x con il 35mm? Hahahahahaha.
NX100 (body): 120(L)x73(A)x36(P), 281g
D40x (body): 126(L)x94(A)x64(P), 524g
Una volta che ci monti un'ottica nessuna delle due e' piu' tascabile,
in borsa non sono certo quei 2 o e cm in piu' di profondita' a
cambiarti gli esiti della giornata, e se hai difficolta' a portarti al
collo 7 etti di roba ed hai piu' di 6 anni sei malato e devi curarti.


Hello, straitouttahell!
You wrote  on Mon, 17 Jan 2011 10:40:58 GMT:
 s> On Mon, 17 Jan 2011 11:30:38 +0100, "Giovanni Lagnese"
 s> <inv...@invalid.ldbc> wrote:
 >> Il prezzo non è affatto il doppio. 
 s> La NX10 l'ho vista a 600 euri, mi pare. A 1000 euro, chiamalo il
 s> doppio che sbagli di poco.
io l'ho vista ieri a 480 euro al mediaworld :-)
Ma io aspetto con ansia la GF2 :-)
Ormai me ne sono innamorato.
Dedicatomi da MaxDj detto er mutanda
============================================
M> Quindi, mio caro figlio di puttana, 
M> Non è cambiato niente, quindi....  la tua spada di Damocle non si è
M> mai  spostata dalla tua testa di cazzo ...e mai si sposterà fin
M> quando lo riterrò  necessario.
M> non ho altro da dirti, figlio di puttana... 
M> MaxDJ©®
M> 
http://www.flickr.com/photos/maxdj/
M> "Se passa un giorno in cui non ho fatto qualcosa legato alla

 collo 7 etti di roba ed hai piu' di 6 anni sei malato e devi curarti.
Non � questione di avere difficolt�, � una questione di maggiore o 
minore comodit�.


minore comodit�.
Naaah, naaah, queste sono fregnacce.
Ho portato la D40x al collo per una settimana intera da mattino a
sera, quando la sera me la levavo dal collo manco me ne accorgevo.


 sera, quando la sera me la levavo dal collo manco me ne accorgevo.
Io preferisco girare senza un kilo appeso al collo.
Giovanni 
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 Quanto costa una reflex aps-c + un 23mm f/2?
qualcosa meno, forse.
forse e' un pregiudizio, ma mi chiedo se la qualita' dell'ottica fuji
puo' competere con la qualita' di un obiettivo slr...
mi sembra che si stia cavalcando e molto la moda pseudo vintage in
stile pen, e che di conseguenza si imposti il pricing sulla fascia
altospendente.

altospendente.
A me sembra, molto palesemente peraltro, che si stia cercando di
andare a "colpire" il target dei Leicisti-wannabe.


 puo' competere con la qualita' di un obiettivo slr...
Guarda che è esattamente il contrario: sono gli obiettivi dei sistemi 
reflex che non sono all'altezza.
Giovanni 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5793 (20110117) __________


 andare a "colpire" il target dei Leicisti-wannabe.
Non è questione di essere leicisti o meno. Semplicemente uno vuole una 
macchinetta compatta con sensore grande e ottica di alta qualità. Una 
Contax T2 digitale.
Giovanni 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5793 (20110117) __________


reflex che non sono all'altezza.
Guarda che se non sei buono di usare le reflex non e' colpa delle
macchine fotografiche ;)


Contax T2 digitale.
La Contax non era la Leica dei pezzenti?


La Contax non era la Leica dei pezzenti?
Senza togliere che, oggi che costano 300 euro, ne vorrei prendere una
anch'io.


 macchine fotografiche ;)
I sistemi reflex hanno un parametro imposto che è costitutivamente 
estrinseco rispetto alla logica ottica-sensore: l'elevato tiraggio. È un 
parametro legato al fatto di avere il mirino reflex, ma non ha alcuna 
ragion d'essere dal punto di vista della sola logica dell'immagine. In 
altre parole, si ha che qualcosa che è legato esclusivamente 
all'inquadrare impone dei vincoli al sistema genuinamente fotografico 
costituito da ottica e sensore. Ciò è progettualmente "brutto". E lo 
percepisce chiunque abbia un minimo senso dell'estetica della 
progettazione.


 La Contax non era la Leica dei pezzenti?
Guarda, chissenefrega del marchio e di queste considerazioni del cavolo.
Se una cosa la fa Leica, ben venga. Se la fanno altri (e la fanno bene), 
pure.


 altospendente.
Ovvio, giovani kazzoni alla ricerca del balocco stiloso, pekkato che le 
macchine di prima a pellicola duravano anche anni e poi se tenute bene 
si rivendevano anche bene, erano quasi degli investimenti se comprate 
usate, mentre queste, un paio d' anni e non valgono più un kazzo.
Ale©s

 andare a "colpire" il target dei Leicisti-wannabe.
Ni, oppure: "si, ma non solo".
Direi che si sta' cercando di andare a colmare la nicchia "lusso" del 
digitale, finora abbastanza sguarnita.
Oltre al fatto che anche "funzionalmente" all'epoca la telemetro aveva 
un suo range di utilizzo ben specifico.
@ taxidriver
Per la qualita' credo che un obiettivo a focale fissa anche compatto 
possa essere di ottima qualita' se progettato bene (vedi Olympus XA) e 
credo anche che in casa Fuji le competenze tecniche ci siano (vedi i 
Fujinon professionali per il video).
Alla domanda se questo sia il caso della X100 non lo so.  :)
@ all
Credo che comunque si stia assistendo ad un rimodularsi dell'offerta 
fotografica.
In basso i cellulari stanno rendendo superflue le compatte economiche.
Le compatte si stanno specializzando in superzoom/bridge, mentre il 
mercato chiede qualcosa di piccolo, ma di buona qualita', (Panasonic LX, 
Canon S95, prossima Olympus) di pronta beva, oppure da smanettoni (Canon 
G12 e Samsung EX1) tanto da far entrare Nikon nel settore con la P7000 
dopo aver proposto anche le bridge, in ritardo rispetto ai 
microquattroterzisti Olympus e Panasonic (che con le FZ ha acquisito 
decisamente esperienza).
Nel mezzo le mirrorless (o "evil") portano in alto le compatte, andando 
a rompere le scatole alle reflex entry level, tanto che Nikon 
riposiziona la sua nuova "mid" D7000 ben piu' in alto della precedente 
(D90), mentre Canon porta l'Aps nel mondo "pro" con la 7d.
Sempre nel settore medio, che IMHO verra' popolato dalle mirrorless, 
scendono in campo i colossi dell'elettronica (Samsung, Panasonic e Sony) 
che sfruttano le sinergie con il resto della loro produzione (vedi 
Panasonic con la telecamera 4/3 ed i televisori 3d).
Per il top continueremo ad assistere al dominio incontrastato delle 
reflex (con buon apace del Lagnese), fullframe in cima, aps alla base, 
ma comunque macchine veloci, robuste, con un occhio di riguardo alla 
gamma dinamica, dopo anni di corsa ai pixel.
Che dire, ce ne e' per tutti i gusti!
my 2 cents


gamma dinamica
a proposito: i detrattori del 4/3 farebbero meglio a guardare la
densità di pixel anziché altre cose. E' l'unico indicatore numerico
della qualità di un sensore.
Canon G12, S95: 			23
Canon 60D, 550D, 7D: 			5.4
Canon 1D Mark IV:			3.1
Canon 1Ds Mark III, 5D Mark II:	2.4
Nikon P7000: 				23
Nikon D7000: 				4.6
Nikon D3100: 				4
Nikon D3S: 				1.4
Olympus E-5: 				5.1
Olympus Pen (tutte):			5.1
-- 
http://harpo.altervista.org
non confondete la profondità di campo col suo contrario


Come si fa a dirlo ? E se cos' fosse, per chi vale ?
In realtà le cosidette specifiche tecniche influiscono sul prezzo
finale relativamente poco: ben più lo influenzano gli scarti di
lavorazione (controllo qualità), ed il numero di pezzi venduti che nel
caso specifico si presume terribilmente basso.
Questo fa sì che l'intero costo di produzione (linea di montaggio,
ricerca, stipendi e quant'altro) vada a ripartirsi su pochi pezzi. Se
un tecnico lavorasse con mezzi propri a produrre in un anno un unico
esemplare di schifezza di macchina fotografica e con il ricavato
dovesse mantenere sè ed eventualmente la sua famiglia, che prezzo
dovrebbe avere indipendentemente dalle qualità tecniche?
Se la Leica M6 all'epoca avesse avuto il volume di vendite della Nikon
F3, il prezzo sarebbe stato di molto inferiore, pur restando la stessa
macchina.
Ancora più risibile è il concetto di prezzo/qualità: il primo dato è
quantificabile, il secondo no, quindi il rapporto non è definibile.
Probabilmente tu saresti disposto a spendere per la Fuji i 1200 euro,
mentre l'utente di compatta erede delle usae getta riterebbe esagerato
spendere 200 euro per una macchina fotografica e, dal suo punto di
vista, avrebbe perfettamente ragione.
Tempo fa un conoscente mi chiese: " Vorrei comprare una buona compatta
digitale. Cosa mi consigli per 120 euro ?"...
lorenzo

 e, dal suo punto di vista, avrebbe perfettamente ragione.
Il target della Fuji X100 è l'appassionato di street. E ce ne sono 
tanti.
Giovanni 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5795 (20110117) __________


caso specifico si presume terribilmente basso.
C'e' da dire pero' che il prezzo influenza le vendite. E' un cane che
si morde la coda.


Per chiunque voglia una macchinetta compatta e di qualità.
Mi fai morire dal ridere... Ancora non e' arrivata sugli scaffali che
te gia' hai espresso i voti :P


 te gia' hai espresso i voti :P
Mettiamola così: per chiunque voglia una macchinetta compatta, con un 
sensore non troppo piccolo (anche se aps-c, purtroppo non full frame), 
un'ottica a focale fissa con una apertura massima accettabile (f/2), un 
mirino e una forma rettangolare, non da reflex.



http://www.adorama.com/IFJX100.html?utm_source=rflaid64498&utm_medium=Affiliate&utm_campaign=Other&utm_term=Other
Speravo 1000, temevo 1500, me la regalero' per il compleanno, e'
bellissima!!
-- 
/* Eta Beta */

 bellissima!!
ne vale la pena ? Con quei soldi ci comprerei un'ottica...

 Con quei soldi ci comprerei un'ottica...
Io dopo anni di sacrifici, risparmi, copravendite, prove ed evoluzioni 
del gusto ho davvero ben piu' di tutto quello che mi serve e sognavo.
Ma e' veramente impegnativo da avere con se se non quando si dedica il 
tempo solo alla fotografia, la Fuji sarebbe per far foto mentre si fa 
altro pur potendo continuare a fare, seppure in misura ridotta, 
fotografia come piace a me.

 un terzo del prezzo di questo "coso" retr�.
Infatti, almeno si pu� anche cambiare ottica, perch� un solo 
(equivalente) 35mm viene a noia presto...
Ale�s

 me.
tutto condivisibile quello che dici, ma non ti sentiresti un po' 
limitato con una sola focale ?
Alla fine il prezzo non esattamente economico mi potrebbe anche star 
bene se la qualita' sara' quella che ci si aspetta, ma perche' 
castrarsi da soli, avendo sulla carta delle ottime potenzialita', 
prevedendo una sola focale proprio non lo capisco...potevano fare una 
scelta controcorrente rispetto ai micro4/3 e simili (che abbondano di 
zummacci da niubbi e scarseggiano enormemente in cose serie) e proporre 
veramente un'alternativa con poche ma buone ottiche serie. Boh!

veramente un'alternativa con poche ma buone ottiche serie. Boh!
Il 4/3 non lo considero nemmeno nel campo fotografico, e loro non
considerano me come fotografo visto che offrono cose che per me non
sono macchine fotografiche, direi quindi che non sono molto in
concorrenza comunque...


 concorrenza comunque...
si' lo so come la pensi del 4/3, ma il paragone voleva essere tra 
sistemi piu' portabili di una reflex

sistemi piu' portabili di una reflex
Dai, e' un inizio serio, vediamo come procede :-)


 Dai, e' un inizio serio, vediamo come procede :-)
vediamo :D