Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: foto di matrimonio in completo automatismo leggete !!!

recentemente ho girato un video di matrimonio per degli amici, la cosa che 
mi ha colpito e' stata che la coppia di fotografi ingaggiata ufficialmente 
dagli sposi hanno scattato le loro foto con 2 canon eos 1 + obiettivi prof 
del tipo 24-70 mm f2.8+ flash canon x550   + tele  non ricordo la focale 
fino qui nulla di strano, li ho seguiti parecchio nei loro movimenti la cosa 
incredibile e che non gli ho visto fare mai e dico mai nessuna regolazione 
manuale tutto in automatismo assoluto.
poi in un frangente gli ho chiesto in che formato scattavano e loro mi hanno 
risposto in formato raw.
e mai possibile che si possa correggere l'eventuali sotto e sovraesposizioni 
in post produzione ?????
dovevate vedere che arie si tiravano ......
mi sa che cosi ilò fascino della vera fotografia sta andando perso, non 
vorrei sbagliarmi , anche se da parte mia vedo con buon occhio i 
miglioramenti netti e sostanziali che la tecnologia ci sta' portando, 
sarebbe grave il contrario.
ciao ciao da marco di milano 

 miglioramenti netti e sostanziali che la tecnologia ci sta' portando,
ma scusa, secondo te com'e' la vera fotografia? Cioe', per un
matrimonio esposimetro manuale e tutte le regolazioni a mano?
Oppure manuale e si segue le indicazioni dell'esposimetro interno? No,
perche' in tal caso e' uguale.
Comunque spero che la "vera fotografia" non sia regolare la macchina
in manuale, senno' e' troppo facile!! :)


 macchina in manuale, senno' e' troppo facile!! :)
Beh, a dire il vero i sistemi esposimetrici moderni sono diventati 
molto affidabili...e per forza! Il digitale consente molto meno 
margine di errore rispetto alla pellicola. I matrimonialisti che 
lavoravano a pellicola (tipicamente una 400 ASA) potevano veramente 
esporre a occhio e riuscire comunque a portare a casa il risultato.
E' anche vero perň che lavorando a mano sei costretto a prendere delle 
decisioni, e anche in fretta a volte. Non so spiegare perchč, ma 
personalmente le piů belle foto le ho fatte con la FM2, che č 
totalmente manuale. Con le macchine program č come se il mio cervello 
si adagiasse un po', trascurando alcuni aspetti che vengono affidati 
agli automatismi.

 agli automatismi.
ma... tipo? giusto per sapere, eh?
oggi so' accido..... :)

 ciao ciao da marco di milano
Ciao


Si, è possibilie. Ma è anche possibile che sapessero quello che stavano 
facendo. Usare la macchina in automatico non significa per forza sbagliare 
l'esposizione. Premere il pulsantino di blocco è più rapido e comodo che 
usare la macchina in manuale e riportare i valori di tempo e diaframma 
segnalati dallo stesso esposimetro.
--
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http://www.sergiotressino.it
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 segnalati dallo stesso esposimetro.
ogni tanto si idealizza un po' il "professionista".... la cosa
antipatica e' che spesso, idealizzando il professionista teorico, si
finisce per denigrare quello reale....

 finisce per denigrare quello reale....
Si si, la cosa non mi meraviglia affatto... però è fastidioso sentire certe 
affermazioni.
D'altra parte è normale, nella terra dei cachi. Dove ci sono 50 milioni di 
CT quando si parla di calcio e dove non bastano 50 milioni di partiti se si 
parla di politica :-)
Mi è capitato (e mi capita) spesso di lavorare al fianco di operatori video 
e non mi sono mai permesso di pontificare sul loro modo di tenere/usare la 
videocamera. Almeno fino a quando non ho visto il video finito ;-)


 grave il contrario.
Il vero fascino della fotografia è quello che si coglie dall'immagine 
che esce fuori, comunque sia ottenuta... L'osservatore non si preoccupa 
di come l'immagine viene creata, percepisce solo il risultato finale...
merlinO



Tipo che devo ragionare di più: imposto il tempo in base alla distanza 
dal soggetto e alla focale che ho su, e ovviamente al tipo di 
soggetto. Metto a fuoco. Poi il diaframma: regolo in base alla 
profondità di campo che mi interessa; verifico l'esposizione: magari 
devo rinunciare a un po' di profondità aprendo il diaframma, oppure 
accetto un po' di sottoesposizione; oppure se me lo posso permettere 
allungo il tempo di scatto. Tutto questo devo metterlo in pratica in 
un tempo abbastanza breve. Con il program puoi sempre variare 
l'accoppiata tempo/diaframma, però la macchina "si ostina" a darti 
sempre la stessa esposizione, mentre io vorrei forzare alcuni aspetti 
in certi casi...ecco che in manuale (non necessariamente con la FM2 
eh) è più immediato forzare quegli aspetti.

 percepisce solo il risultato finale... 
Quoto...anch'io ho mancato di umiltà - spesso - osservando il modo di 
lavorare di alcuni fotografi, che sembravano trascurare aspetti per me 
irrinunciabili...ma sono rimasto ammutolito quando ho visto i 
risultati...
Ciao
Giuliano

On 24 Giu, 10:25, Giuli el Dabro

mah.... non so.
Io ho usato leica per anni, e piu' manuale di cosi' e' difficile....
(beh, c'e' anche il "P", a dirla tutta! :)
Va pero' detto che, come diceva Trex, in realta' anche se ti metti a
fotografare in "P" il piu' beceramente possibile, sta a te valutare la
scena e decidere per esempio se sovra o sottoesporre, cosa che fai
agevolmente col pollicione sulla ruotona di dietro (canon).
Analogamente il piu' delle volte "forzi" l'ìesposizione ricomponendo
la scena dopo aver premuto il pulsante a meta' (anche a me apariva un
sistema idiota e complicato prima di passare a canon, ma in realta'
appena ci fai l'abitudine funziona bene).
Per l'autofocus invece c'e' poco da fare.... almeno sulle APS non ci
si vede una mazza nel mirino, o autofocus o foto sfocate :(

On 24 Giu, 10:30, Giuli el Dabro

ohhhh
clap

 ricomponendo la scena dopo aver premuto il pulsante a meta'
Però è tutto più macchinoso: premi pulsanti, schiacciali a metà, gira 
rotelle...alla fine bastano 2 "rotelle", tempi e diaframmi ;-)
(E comunque non credere che non li usi gli automatismi...)

On 24 Giu, 11:39, Giuli el Dabro

lo pensavo anch'io. In realta' alla fine prima, per mettere a fuoco e
misurare l'esposizione, spesso mi trovavo a puntare l'obiettivo (che
so?) sull'occhio del soggetto, premere a meta' per l'esposizione,
regolare la messa a fuoco, e poi ricomporre.... due rotelle e un
pulsante premuto a meta'.
Ora punti sempre li', premi a meta', e se vuoi compensi l'esposizione
(una rotella ed un pulsante). Volendo poi cambi il rapporto tempo/
diaframma (altra rotella). Insomma, quando ci hai preso la mano non e'
tanto differente

 perche' in tal caso e' uguale.
Svelerò un mio segreto gratis: con il flash in ettl espongo sempre in 
manuale, in chiesa a volte in auto a volte a priorità dei diaframmi a 
seconda dei casi, in esterni lo stesso.
Ale©s

 Ale©s
grazie grazie GRAZIE!!!
Posso comunque pagarti?

mb...@cheapnet.it
 ha scritto:

Mandami l' arcinota cassa di scampagn...
Ale©s

 sarebbe grave il contrario.
Un tempo la pensavo come te, ma per ora nessuna macchina puo' sostituirsi
al fotografo nel trovare l'attimo o l'inquadratura giusta.
Queste sono cose in cui il bravo fotografo e' insostituibile.
Ciao 

 sarebbe grave il contrario.
Che cazzo dici? 

 regolazione manuale tutto in automatismo assoluto.
Perň...a pensarci meglio: che diavolo di regolazioni vuoi fare quando 
usi il flash come fonte di illuminazione principale?

 usi il flash come fonte di illuminazione principale?
? usavano il flash? Non l'ho letto....

 E c'è poca umiltà spesso anche in chi osserva i fotografi al lavoro...
Be ma quella si chiama occhio critico :-P 

 manuale tutto in automatismo assoluto.
...
Premesso che non sono un pro :-)
Tieni conto che modificare un apertura di diaframma piuttosto che una 
sovra/sotto esposizione è una cosa che si fa con un dito, volendo senza 
staccare l'occhio dal mirino.
Inoltre l'automatico non è sempre da buttare, specie se si conosce bene la 
macchina.
Ciao,
Marco 

> ciao ciao da marco di milano 
Oddio Marco
stavano fotografando un matrimonio
mica la resurrezione di gesu' cristo.

levideo ha scritto:

Boh, a me sembra peggio un operatore video che anziche' seguire il 
matrimonio e fare il suo lavoro si mette a "seguire parecchio" quello 
che fanno i fotografi.

 fanno i fotografi.
Di per sè se ha una sola telecamera non varierà di continuo l'inquadratura, 
sarebbe uno degli errori dei principianti il cambio repentino e frequente di 
zoom e inquadratura* :-)
*Ovviamente parlo per niubbissime esperienze personali :-D 

Muttley ha scritto:

Guarda, quando devi portare a casa del girato non hai tanto tempo per 
cazzeggiare guardandoti in giro, devi fare l'ambiente, i particolari, 
primi piani e pubblico. Poi i momenti topici li devi seguire. Se non sei 
un genio in 40 minuti di cerimonia hai da lavorare parecchio senza 
distrarti a guardare cosa fanno i fotografi.

 tanto differente
Quoto.
Diro' una bestemmia, ma mi pare che quello del manuale sia spesso un vezzo.
Niente da dire per chi è partito con una macchina manuale, si è abituato a
valutare al volo la coppia tempo diaframma giusta, eventualmente controlla
la lettura esposimetrica e scatta... è comunque veloce e corrisponde alle
abitudini di quel fotografo... (di per me ci posso provare, ma solo con una
macchina con la ghiera dei diaframmi sull'obiettivo... con la dippia rotella
non mi stuzzica... ).
Ma usare la modalità manuale per inseguire l'esposimetro della macchina mi
pare un'inutile perdita di tempo.
Personalmente (oltre alle modalità AV e TV che per certi scatti sono
irrinunciabili), non mi pare particolarmente castrante usare la modalità P,
correggendo l'esposizione e facendo scorrere le coppie tempo diaframma
proposte per scegliere quella che mi serve... molto pratico ed efficace.
Tutto, ovviamente, nella mia modesta opinione.
Saluti
Lapointe
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

)) poco importa ma era solo per capire.
l'importante che sia d'interesse .
saluti marco di milano


 saluti marco di milano
che, tra l'altro, essendo completamente in disaccordo non mi parrebbe
una buona cosa!!!! :)
comunque a me pare tutto a posto , l'iniziativa e' tutta tua!

 ha scritto nel messaggio 
news:1690cc37-fccf-4a17...@z72g2000hsb.googlegroups.com...

E leggendo le varie risposte, sembra proprio che nessuno voglia rubargli la 
paternità del post iniziale :-)


 paternità del post iniziale :-)
direi di no.
ed e' una delle prime volte, tra l'altro! :)
di solito, quando si parla male dei cazzoni-fotografi di matrimoni, si
leva tutto un coro di fotocazzoamatori che hanno sempre pensato le
stesse cose e finalmente trovano una scusa per dirle! :)
stranamente questa volta invece il problema e' stato in qualche modo
arginato e non e' scoppiato il bubbone... curioso.
Meglio cosi', comunque


O i fotocazzoamatori riescono ad evolversi oppure il caldo li ha
mandati tutti al mare :-)
Io propendo per la prima, visto che ebbimo uno scontro in questi
termini :-)

 termini :-)
ebbimo? ma.... io e te? tu ed altri? lui e loro? e chi diceva cosa?
Cioe' , per dire, insomma.... mica mi ricordo! :)


Fiuuuuuuuuuuuuu me la sono scansata allora :-)
Mi accusasti di essere spocchioso in un post dove io ero il fotografo
non ufficiale di un evento in cui paraculavo gli ufficiali al lavoro
che non avevano attrezzatura adeguata.
Non me la sono segnata al dito, anzi, è servito ad avere anche il tuo
punto di vista che, a distanza di tempo, posso dire pienamente
giustificato.
Non è che ci siamo accapigliati poi molto.... anche perchè ho poca
materia prima su in testa :-)


ah! capito.... beh, almeno e' stato utile! :)=
Ti dico, alla fin fine tutti quelli che hanno un hobby mediamente si
divertono a "paraculare" chi fa la stessa cosa per mestiere e, secondo
loro, ci mette poca professionalita'.... prima o poi si accorgono che
in realta' sono due approcci differenti, soprattutto se per ventura
gli capita di far lo stesso lavoro almeno una volta o di lavorare con
un professionista. Niente di male, spesso uno ha un'idea un pelo
idealizzata dello chef, poi se va in cucina.... non mangerebbe neanche
piu'!!!! :)

 piu'!!!! :)
Diciamo anche che visto che sto pensando seriamente di fare il balzo,
inizio ad intortarmi i professionisti ;-)

in post produzione ?????
e chi ha detto che in program ci sia sovra o sottoesposizione?
tu il video con cosa lo hai girato e con che impostazioni?
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
http://youtube.com/bugbarbeq

 Nikon user - Bmw driverhttp://www.giannirondinini.comhttp://bugbarbeq.deviantart.comhttp://
youtube.com/bugbarbeq
we, bentornato e congratulations :-)

we, bentornato e congratulations :-)
sono di passaggio: in casa c'e' ancora *un bel* casino :)
pero' sono (ancora) vivo e vegeto :)
questo week end c'e' la superbike a misano: potrebbe essere l'ultima
uscita di fotografia sportiva che faccio...
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)


 Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
io ho girato il mio video in alta definizione 1080i con una telecamera hdv 
non lavoro mai in completo automatismo .
i risultati sono assolutamente straordinari !!!
ciao 

 
Mi piace la modestia... chi lo dice che i risultati sono straordinari? :-)


 
Non il fotografo...

 Non il fotografo...
Eh, ma... per fortuna erano i fotografi che se la tiravano...
L'operatore video non se la tira per niente, si limita ad ottenere risultati 
"assolutamente straordinari" perchè non lavora mai in completo automatismo!
...maperpiacere...


Mi piace la modestia... chi lo dice che i risultati sono straordinari? :-)
anche a me. poi mi piacerebbe sapere che impostazioni usa nella sua
videocamera ad alta definizione 1080i.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)


i risultati sono assolutamente straordinari !!!
io cercherei di essere un po' meno modesto: non svilire il tuo lavoro
:P
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
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 videocamera ad alta definizione 1080i.
1080i sento puzza di telecamera prosumer...
Ale孟

>1080i sento puzza di telecamera prosumer...
anche io, ma credevo fossero i fagioli di oggi a pranzo.
ora mi sento meglio :)
