Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Help sincronizzazione flah

Salve, esiste un modo per scattare con flash ad una velocità superiore 
al classico 1/200s tipo 1/1000s ?
Ho guardato in rete ma ho trovato solo i pocketwizard che lo possono 
fare ma costano una cifra e poi non ho ben capito come funzionano, non 
mi è chiaro se basta solo il mini TT1 o se ci vuole anche il ricevitore.
Non c'è una maniera più economica tipo collegare dei cavetti alla slitta 
per far scattare un flash? L'ETTL non mi interessa.
Grazie a chi mi aiuta
Ciao

Il 04/04/11 19.57, Al ha scritto:

x fare cosa?
perchè la cosa è complicata... vuoi forse fare delle foto in esterni in 
pieno sole con lo sfondo scuro...?
Ale©s


Voglio solo riuscire ad usare un flash con tempi bassi tipo 1/1000s o 
1/2000s in manuale, diciamo per fotografare una scena molto veloce ma 
dove serve l'ausilio di luce flash, ripeto l'ETTL non mi interessa c'è 
un modo?


Forse con il canon 580EX II è possibile? Io ho una canon 5D mark1.
Se fosse possibile magari farei sto sforzo a prendermelo una volta per 
tutte.
Cmq grazie anticipato a chi mi risponde
Ciao

 serve l'ausilio di luce flash, ripeto l'ETTL non mi interessa c'č un modo?
Non č solo un fatto di flash, anche la fotocamera deve gestire la cosa.
O hai un otturatore centrale che permetta il sincronismo su tutti i tempi (e 
allora basta un qualsiasi flash) oppure un sistema come quello Nikon, TTL-BL 
che fa emettere al flash un lampo "lungo" per tutto il tempo necessario alla 
scansione delle due tendine.
Questo permette di scattare con qualsiasi tempo, perň al flash spalma 
l'energia che servirebbe al lampo per tenere acceso il lampeggiatore per un 
tempo molto piů lungo, morale, hai una riduzione importante della potenza.
Ho letto anche di fotocamere vecchiotte come D50 e D70 che pare ottengano i 
tempi veloci non con le tendine ma con un otturatore elettronico stile 
compatta.
In pratica le tendine aprono con comodo tanto il tempo di esposizione lo 
decide l'elettronica.
Ecco, pare che queste fotocamere si riesca ad ingannarle isolando i 
terminali TTL sulla slitta flash usandolo quindi in automatico o manuale 
(non ttl). In questa maniera la fotocamera da il via al lampo quando la 
prima tendina arriva in fondo e parte l'esposizione, poi la seconda tendina 
torna "con comodo" sia che si tratti di tempi tipo 1/125 che 1/1000 e quindi 
il lampo riesce ad illuminare tutto il fotogramma e non solo una piccola 
porzione come succederebbe con i tempi rapidi di una fotocamera con un 
otturatore "normale". 

 ha scritto nel messaggio 
news:4d9a0694$0$38644$4faf...@reader1.news.tin.it...

Se usi sulla 5 un 580 in modalità FP puoi sincronizzare su qualsiasi tempo, 
anche 1/8000
Certo, il numero guida si abbassa sempre più al diminuire del tempo di 
esposizione ma almeno puoi farlo.
Non ho ben capito se il flash devi comandarlo in remoto; sulla macchina no 
problem; altrimenti cavetto (non banale; ti serve quello con tutti i 
contatti collegati) per brevi distanze
-- 
------------------------------------------------------------------------
Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
------------------------------------------------------------------------
-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice.
 

 tutte.
Visto che hai una canon 5D, ti sorprenderà sapere che a pagina 100 del 
manuale, sia in italiano che in inglese, c'è chiaramente spiegato:
http://dl.dropbox.com/u/4153759/pag100.JPG
-- 
___________________________________
http://www.sergiotressino.it/
___________________________________

 scansione delle due tendine.
Possibile che il sistema Canon non abbia una cosa del genere? Io ormai la
do per scontata...
Ciao.
-- 
Legge di Murphy 8^ Corollario: I cretini sono sempre piu' ingegnosi delle
precauzioni che si prendono per impedirgli di nuocere.


Grazie della spiegazione. io ho letto questo:
http://yourgallery.altervista.org/Pages/Corso/Argomento/tempi_sincro.htm
Dice quello che hai appena spiegato + o -  e in più che i flash più 
moderni permettono una sincronizzazione fino ad 1/8000 con una funzione 
denominata FP o Flat Peak. quindi mi chiedevo se con la mia 5D mark 1 ed 
un 580ex II si poteva fare  oppure se ci sono altri modi.
Mi chiedevo pure se collegando un cavo alla slitta flash in modo che dia 
l'impulso al flash senza che la macchina sappia che c'è altrimenti non 
va oltre ad 1/200 (almeno sulla mia fotocamera) senza che si veda poi la 
banda nera (forse dico delle c...ate ma non sono esperto)
Ciao

 con tutti i contatti collegati) per brevi distanze
Grazie Zott infatti devo comandarlo in remoto.
Per non sbagliare che cavetto devo prendere?

 fotocamera con un otturatore "normale".
Si, poche idee ma ben confuse



Trex Ecco... che figuraccia che mi fai fare :)
Grazie, a dir la verità non pensavo ci fosse nel manuale
Ciao

 Per non sbagliare che cavetto devo prendere?
In teoria il canon ma costa un bottto...
I compatibili vanno testati.
Oppure puoi comandare a distanza un flash tipo 430, 550, 580 et similia 
impostato come slave usando un 580 come master e non hai problemi di filo.
Certo, è la soluzione più costosa ma la più flessibile e performante; in più 
ti ritrovi due flash


 c'è chiaramente spiegato:
BENEFATTORE :-D
-- 
Autoritratto:
http://chrisrrau.files.wordpress.com/2011/02/beeker.jpg

 in più ti ritrovi due flash
Hehehe, gia mi rompe  prenderne 1.... (ho solo dei flash cinesi da circa 
35 euro)   Non sono come te :)  finora con la fotografia ho guadagnato + 
o - zero...
Cmq grazie per le risposte

 denominata FP o Flat Peak.
Sì, infatti mi sono sbagliato a riportare la sigla, è proprio FP e non BL 

 dove serve l'ausilio di luce flash, ripeto l'ETTL non mi interessa c'è un modo?
potresti per favore fare un esempio se ti è possibile?
Perché a me non torna. 
Grazie. 
-- 
Sent from iPad

 Si, poche idee ma ben confuse
OK professore, ora però spiega,
io intanto ti riporto qualcosa da qualche forum:
http://www.nikonclub.it/forum/lofiversion/index.php/t40524.html
"D50, D70 e D70s hanno un'otturatore misto elettronico/meccanico che 
permette di arrivare a tempi di sincronizzazione di 1/500 ma anche di 1/4000 
con il famoso trucchetto dello scotch."
"Il syncro flash della D70 era simulato, prima si apriva l'otturatore, poi 
si attivava il sensore per un tempo più breve del tempo di otturazione.
Cos' si simula 1/500" di syncro."
"Disinguiamo bene i due aspetti lasciando fuori per il momento le variabili 
FP. Il sincro elettronico FP è una potenzialità che la fotocamera ed il 
flash devono supportare e quando possibile attiva una sequenza di lampettini 
che "inseguono" la fessura dell'otturatore su tempi veloci. La "fessura" di 
scansione parte da specifici tempi in base al modello di otturatore.
Matteo parlava in questo caso di otturazione elettronica del sensore e non 
della sincronizzazione elettronica FP. In pratica della capacità dello 
specifico sistema sensore di "chiudere" l'otturazione mentre le due tendine 
sono ancora a tutta apertura.
La D70 raggiunge il sincro di 1/500 senza opzione FP ma sfruttando le 
potenzialità del sistema sensore. La Nikon D1 permette, grazie a ciò, tempi 
sinco ancora superiori."
Aggiungo anche questo pezzo di frase scritta dall'Ing. Maio di Nital (sua 
anche la spiegazione qui sopra) perchè forse l'ha scritta per lei 
professore:
"Mi scuso con i "puristi" per le esemplificazioni fatte in forma 
eccessivamente generalizzata ....."

 ti ritrovi due flash
oppure compra i trigger wireless E-TTL cinesi che ho preso io e comanda i flash 
fino a 1/8000s andando ben oltre i 10m di portata massima dei 580 EXII in 
IR...... con una cifra inferiore a quella di un ST-2E porta a casa 1 Tx e 2 RX 
, così di flash ne può usare due !
-- 
MaxDJ©®
http://www.flickr.com/photos/maxdj/
"Se passa un giorno in cui non ho fatto qualcosa legato alla fotografia è
come se avessi trascurato qualcosa di essenziale. È come se mi fossi
dimenticato di svegliarmi." (Richard Avedon)
"We Scare Because We Care" M.& Co.

 possiamo considerarli come un unico lampo più lento di quello solito ?
... no.
Ale©s

 Grazie, a dir la verità non pensavo ci fosse nel manuale
e invece..
se poi devi sincronizzare in hispeed con il flash lontano dalla fotocamera 
hai varie opzioni:
- cavo oc-3 (mi pare si chiami cosi' vado a memoria)
- canon st-2
- altro flash canon che funzioni come master (550, 580, 580II, o 
compatibili)
- trigger radio compatibili ETTL e hispeed (ce ne sono di cinesi e direi che 
e' la soluzione piu' pratica e economica, oppure I PW ettl e in uscita I 
phottix, o ancora I radio popper...) 

 Grazie, a dir la verità non pensavo ci fosse nel manuale
e invece..


 Grazie, a dir la verità non pensavo ci fosse nel manuale
e invece..


 anche per il discorso riduzione potenza.
Virgolettare qualcosa non la rende esatta.
Ti ripeto: rendere i concetti facilmente comprensibili è una cosa ottima; 
non lo è dare informazioni sbagliate per troppa semplificazione.

Cosa vorresti ti spiegassi?
Perché il sistema era stato usato nelle reflex entry level? Perché non va? 
perché è stato abbandonato?



Ah ecco pure questo mi interessa molto! Mi puoi postare quali sono o 
dove li posso prendere?
Grazie


Direi che la soluzione più economica mi potrebbe andare bene, ma ho 
cercato in rete e questi trigger cinesi non lo trovo, nemmeno i radio 
popper, ho trovato solo i PW.
Ma prendendo per esempio un trasmettitore e un solo ricevitore potrei 
comandare (tramite fotocellula) altri flash o c'è sempre bisogno di 
altri ricevitori?
Grazie dell'interessamento

 li posso prendere?
Non so se esistano prezzi migliori in giro però qui ci sono
http://cgi.ebay.it/TR-332-TTL-Flash-Trigger-fr-Canon-5D-50D-40D-550D-500D-/170473304319?pt=UK_Photography_StudioEquipment_RL&hash=item27b10030ff
il discorso è: questi costano 150 euro; quindi oltre al 580 devi spendere 
ciò per avere un solo punto luce.
Un 430exII lo trovi a 200/210 euro quindi appena 50/60 euro in più.
Ora io opterei per questa soluzione perché hai più controllo ed in più due 
punti luce ad un prezzo poco superiore.
Limite la portata del sistema che per i trigger radio è mooolto maggiore
Se il gioco valga la candela in base all'uso decidi tu.


 Se il gioco valga la candela in base all'uso decidi tu.
Grazie, ora ci penso,  ma visto che ho gia 5 flash (2 cinesi, 1 metz, 1 
canon per analogiche, 1 da studio) al limite potrei cominciare ad usare 
i trigger con quelli, farne scattare 1 e gli altri con la fotocellula 
dovrebbe funzionare spero

 dovrebbe funzionare spero
Certo... ma il sincro con tempi veloci te lo scordi...
Ale©s

 Se il gioco valga la candela in base all'uso decidi tu.
Io ho preferito optare per il sistema trigger ETT-L perchè è molto più facile e 
celere da mettere in "campo", seppur di poco rispetto al sistema Canon : ready 
to go ... basta accendere i flash, innestarli nella slitta dei Trigger RX e i 
flash passano automaticamente in ETT.L  ad alta velocità !!!
....e poi non devi stare lì ad orientare il corpo dei flash verso il Master e 
non devi preoccuparti di restare nel "campo visivo" del sistema IR.....
L'unica accortezza è imparare a mantenere il più possibile la distanza tra 
corpo macchina e soggetto uguale a quella che c'è tra i flash ( o il flash più 
vicino ) e il soggetto, in modo da non falsare troppo i paramentri di lettura 
ETT-L della distanza inviati dal corpo macchina..... oppure , se non se ne può 
fare a meno, lavorare con il parametro della sovra/sotto esposizione flash 
direttamente dal corpo macchina.
Basta prenderci la mano per 10 minuti e poi , una volta capito il meccanismo, 
si va lisci come l'olio !



Ciao,
Cioè? Quindi non funzionerebbe? Scusa sarò duro ma non ho capito. 
Intendi che gli altri azionati con la fotocellula non scatterebbero al 
momento giusto e che quindi ci sarebbe bisogno di un ricevitore per ogni 
flash?

 che quindi ci sarebbe bisogno di un ricevitore per ogni flash?
più o meno !



Si ma a parte la lettura ETTL che per ora non m'interessa, su questo 
trigger si può montare qualsiasi flash o bisogna per forza avere un 
flash canon? Seconda cosa, facendo scattare un flash con il ricevitore 
trigger,  altri flash azionati tramite  fotocellula andrebbero in sincro 
o sbaglierebbero? Hai mai provato?
Grazie

 Grazie dell'interessamento
questi sono I radiopopper (che da quanto ho letto ti sconsiglio)
http://radiopopper.com/
questi sono I cinesi
http://cgi.ebay.it/PIXEL-TR-332-Flash-Wireless-Trigger-4-Canon-eTTL-TH2330-/120705834363?pt=Camera_Camcorder_Remotes&hash=item1c1aa0dd7b
che sembrano ok (verifica I prezzi, mi pare che si trovino a meno di questo)
ora..
io ho dei trigger radio convenzionali (no ettl, nulla di tutto) e ovviamente 
ne serve uno per flash che vuoi pilotare...
idem se usi una fotocellula o altro perdi tutte le funzionalita ettl (quindi 
hispeed, etc).
poi mettici che con le fotocellule se sei in esterni soprattutto, 
l'affidabilita' e' poca (se sono coperte, o se sono in piena luce possono 
non scattare, portata limitata)
con gli ettl bisognerebbe vedere se puoi mantenere il flash triggerato in 
master e con quello far pilotare altri flash in slave.. su questo non ti so 
rispondere.
ma ti consiglierei in ogni caso di avere un ricevitore per flash, per 
ragioni di portata e di affidabilita, di timings, etc (la comunicazione 
wireless di canon fa pena) 

 questo)
in uscita ( non si trovano ancora) ci sono I phottix che sulla carta 
parrebbero ottimi.. ma sono gia' in ritardo di mesi rispetto ai piani...
http://journal.phottix.com/company-news/phottix-announces-wireless-ttl-trigger/
 

 giusto e che quindi ci sarebbe bisogno di un ricevitore per ogni flash?
per scattare a tempi alti (oltre il sincro x)
ti serve una macchina e dei flash che lo supportino.
e se il flash e' off-camera ti servono o piu' flash che supportino questa 
funzione in master/slave, o un cavo o dei trigger ettl che supportino questa 
funzionalita'.
se scatti con trigger radio normali o con fotocellule te lo scordi 
l'hispeed. 

 Grazie
Allora, visto che mi sembra tu abbia idee ben confuse, cerco di 
riassumere quello che ti hanno già detto ;-)
Per poter usare il sincro ad alta velocità off camera DEVI avere sia i 
trigger che i flash che supportano questa funzione.
Guardacaso, questa funzione fa parte degli stessi trigger e flash che 
lavorano in ETTL, anche se continui a dire che non ti interessa.
Riassumendo, anche se compri i trigger ETTL che supportano l'hispeed, 
dei tuoi 5 flash attuali non te ne fai niente.
Spero di essere stato abbastanza chiaro.
-- 
___________________________________
http://www.sergiotressino.it/
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 perché è stato abbandonato?
Quindi ?
Ti prego fai il tuo simposio sulle poche idee ma ben confuse.
Che mi frega se è stato utilizzato solo sulle entry level?
Tra l'altro non è vero perchè in quel forum ho letto che pure la Nikon D1 
aveva questa peculiarità cioè la prima professionale di casa Nikon.
Non è vero che la D70 riusciva a sincronizzare normalmente a 1/500 di 
secondo sfruttando un otturatore misto meccanico/elettronico ?
Non è vero che qualcuno ha scoperto che si può ingannare il sistema isolando 
certi contatti sulla slitta flash e raggiungere così sincroflash NON FP 
anche fino a 1/2000 di secondo ?
Se nella prima sparata (Morale: non hai capito un tubo) hai fatto il 
cagaca22o come possiamo definire il tuo secondo brillante intervento  (Si, 
poche idee ma ben confuse) ?
Impara ogni tanto a tenere le mani in tasca invece di appoggiarle sulla 
tastiera del pc.
Se ti va di spiegare o puntualizzare educatamente va bene ma se devi 
offendere lanciando il sasso e scappare non mi sta bene, OK ?


Beh ora mi è chiaro grazie Trex, e soprattutto mi è chiaro che dovrei 
spendere molti soldini...:(
a questo punto la soluzione più economica è quella suggerita da Zott
Ciao


Grazie Marco, ho capito che con i miei flash non faccio niente, dovrei 
avere  flash canon 580ex II o flash che supportano  l'hispeed, pensavo 
si potesse ovviare a questo con i trigger ma da quanto ho capito non è 
possibile.
Ciao

 secondo sfruttando un otturatore misto meccanico/elettronico ?
Uaooo, questa non la sapevo, voglio proprio provare (non so se su canon 
funzioni, vediamo)
Ciao


Ho preso la frase sbagliata, mi riferivo al trucchetto con lo scotch :)

 Ho preso la frase sbagliata, mi riferivo al trucchetto con lo scotch :)
Non ci sperare :-)


 In gergo dicasi cagaca22o... e ci aggiungerei pure snob.
Ma và.. non lo avrei mai detto :-)
-- 
Il fotografo che ha più ambizione che talento.

 Ciao
si, ovviamente oltre ai trigger servono i flash che vadano in hispeed.
ma non necessariamente dei 580II.
i 430II vanno benone (anche usati) oppure hai dei flash compatibili (sigma 
metz, nissin) che costano molto meno.
se ti interessa ho scoperto che con un solo tx/rx ettl  e un flash in master 
puoi pilotare gli altri flash in slave (comandati dal master)
ma ovviamente gli slave devono essere nella portata del flash master 
remotato (che li controlla via IR, non via radio, quindi occhio agli 
ostacoli).
insomma la minimo, visto che mi par di capire hai gia'  un 580, ti 
servirebbe una coppia tx/rx di trigger ettl (circa 100 euro) e il numero di 
slave che decidi tu (430/430 II o compatibili)

Al ha scritto:


Non credo proprio, se ti vai a leggere la pagina di forum che ho linkato
nell'altra risposta, l'Ing. Maio di Nital spiega bene la cosa. Solo alcune
macchine un po' datate che avevano l'otturatore misto
(meccanico/elttronico) e anche un tempo di "svuotamento" dei dati dal
sensore sufficientemente rapido riuscivano a farlo. Proprio per questo
stiamo parlando di fotocamere con sensori da poche megapizze.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Hai mai provato?
non ho provato perchè non mi interessa provare, visto che ho due trigger Rx e 
due flash cobra.
Ma dubito fortemente che tu possa sincronizzare ad alta velocità gli altri 
flash sfruttando solo la fotocellula....!


 rispondere.
bè, mi pare ovvio che sono i trigger ETT-L cinesi a gestire il tutto, in 
automatico.... e senza l'ausilio del flash Master, perchè basta solo il trigger 
TX .....mentre con i Pocket Wizard ETT-L nuovi, è obbligatorio montare un flash 
master sulla relfex per poter avere il controllo ETT-L totale sugli slave.


 
http://journal.phottix.com/company-news/phottix-announces-wireless-ttl-trigger/
gran bella figata , che però non costerà come i trugger cinesi...
però la funzione "Remote power control in A:B, A:B C ratio modes with +/- EV 
…adjustments" è la cosa che manca ai trigger cinesi ( per ora...! )


 a questo punto la soluzione più economica è quella suggerita da Zott
non ne sono tanto convinto, se parliamo di HSS !


 Ma và.. non lo avrei mai detto :-)
figa se rodi, pagliaccio ! :DDDDDDDDD


 a questo punto la soluzione più economica è quella suggerita da Zott
qualcuno (Claude) te l'ha chiesto ma non mi pare tu abbia risposto, che devi 
fare di preciso? Perché vuoi scattare ad 1/2000s con il flash?
Forse se invece di ripetere di continuo che "non ti interessa l'ETTL" 
spiegassi esattamente che vuoi fare, qualcuno potrebbe anche suggerire una 
soluzione più semplice e/o economica.
-- 
Fulmy(nato)


EH, ora l'ho capito.... non mi era chiaro il funzionamento dei flash in 
hispeed e la chiusura prima tendina-seconda tendina, microlampi  ecc.;  
e per questo sbagliavo ragionamenti.  Adesso leggendo le vostre risposte 
e leggendo un po in rete ho compreso.
Cmq sembra che ero l'unico a non sapere queste cose! Azz...che vergogna!
Grazie a tutti


Si certo, rispondo a te e anche a Claude non è un segreto.
Non era una questione di vita o di morte, volevo semplicemente 
giochicchiare con la fotografia Higt speed vista in rete, del tipo 
palloni che scoppiano frecce che si infilano e altro, tanto per rendere 
l'idea, ma non ci volevo spendere più di tanto.
Ora lo so che la maggior parte scatta al buio sfruttando il lampo flash 
per congelare la scena, ho fatto già delle prove anch'io, i risultati 
però non mi soddisfano pienamente, c'è sempre del mosso. Probabilmente 
saranno i miei flash di m.... che non funzionano a dovere emettendo un 
lampo troppo lungo non lo so (non li ho studiati perchè sono pigro e cmq 
flash da quattro soldi) usando sempre il cavalletto blocco dello 
specchio e scatto remoto. quindi volevo accorciare il tempo dalla 
macchina se era possibile, ed è possibile ma solo avendo un'attrezzatura 
adeguata.
Ciao

 ma va, mica č una roba banale, almeno adesso ne sai di piů :)
:)

 Ciao
come dici tu per questo non e' che serva l'hispeed.
un flash cobra ha una durata del lampo molto breve (che non ha nulla a che 
vedere con l'xsync, che e' una questione meccanica della macchina) in genere 
inferiore a 1/1000 di secondo, a volte anche di molto inferiore (a seconda 
del tipo di flash, della potenza usata, etc)
per cui se il flash e' l'unica sorgente di luce nella scena (leggi stanza 
buia) anche con un xsync di 1/125 puoi provare a fare dell'hispeed.
io ti consiglierei di provare I flash singolarmente e vedere quello che ha 
il lampo piu' corto, e ti mantenere la potenza il piu' bassa possible. 
(piuttosto piazza piu' flash a potenza ridotta che uno a potenza piena) 
alzando gli iso se necessario.
 


Ecco.... :(


Seguirò il tuo cosiglio, proverò i flash uno ad uno, puo essere che 
fosse quello da studio con il softbox grande usato a piena potenza...
Appena ho tempo...
Ciao

 Ciao
quelli da studio, sono in genere molto lenti, a meno che tu non abbia flash 
particolari (I prophoto sono molto veloci, ragione per cui usatissimi in 
fashion, o alcuni modelli di elinchrom o bowens).. 

 Ecco.... :(
Non preoccuparti, per quel che ti serve ti ha già risposto marco ;-)


 Non preoccuparti, per quel che ti serve ti ha già risposto marco ;-)
Aggiungo, senza nessuna vena polemica, che spesso l'attrezzatura che si 
ha può essere sufficiente per fare tutto ciò che vogliamo... ma quasi 
sempre manca la voglia di studiare un po' :-)
Quando hai provato a fare i tuoi esperimenti "velocistici", se invece di 
usare il flash da studio avessi usato il metz o il canon che già 
possiedi, avresti probabilmente ottenuto i risultati che cercavi.



Un giorno farò i matrimoni e ti porterò via tutti i clienti  :)


Appena ho tempo riprovo vediamo se riesco a congelare meglio

 Un giorno farò i matrimoni e ti porterò via tutti i clienti :)
Dimmi quando, che ti vendo un po' di rumenta... la settimana scorsa ho 
chiesto al commercialista di informarsi per la mia pensione, immagina 
quanto sono preoccupato :-D



Ma poi io sarò più bravo di te e i tuoi vecchi clienti vorranno indietro 
i soldi prrrrr :)
Informarti per la pensione? caspita ma quanti anni hai?

 quanto sono preoccupato :-D
almeno tu ce l'hai una pensione :)
sapessi come funziona dalle mie parti..
dovro' lavorare fino a essere divorato dall'artrite e poi sperare di aver 
messo via 2 spiccioli..
mi sto informando sull'argentina... 

 Informarti per la pensione? caspita ma quanti anni hai?
Non sono moltissimi (ho smesso di contarli una volta fatti i 22...) però 
sono prossimo ai 40 di contributi, per cui... ;-)


 mi sto informando sull'argentina...
Informati e fammi sapere, che caso mai andiamo insieme :-)


messo via 2 spiccioli..
Anche qui siamo discretamente nella merda e non credo che le cose
miglioreranno se non facciamo qualcosa di eclatante, tipo ammazzarli
tutti.
/* Eta Beta */


In Thailandia dove vado "spesso" nisba. Pare che li la pensione sono i 
figli che lavorano


  Eh questa sarebbe quasi una buona idea, io li metterei ai lavori forzati

> rotto i coglioni...
to intanto leggiti il mitico mario linzi :)
http://www.blogger.com/profile/15845891325064881971
 

 tutti.
si, infatti voi siete gia' sepolti..
io saro' solo senza pensione (quindi avro qualche mese di vita in piu' :))
 


Tra poco ci saranno gli sbarchi degli Italiani da voi hehehe per cui 
sarà dura anche li :)

 dura anche li :)
sono gia' iniziati da un pezzo!! :)
 

 Cmq sembra che ero l'unico a non sapere queste cose! Azz...che vergogna!
non sei l'unico... tutti hanno chiesto e letto qualcosa in merito, quando hanno 
iniziato ad usare i flash....oggi è stato il tuo turno, domani qualcun altro 
chiederà le stesse cose e tu potrai dare il tuo contributo .
-- 
MaxDJ©®
http://www.flickr.com/photos/maxdj/
"Se passa un giorno in cui non ho fatto qualcosa legato alla fotografia è
come se avessi trascurato qualcosa di essenziale. È come se mi fossi
dimenticato di svegliarmi." (Richard Avedon)
"We Scare Because We Care" M.& Co.

 ma va, mica è una roba banale, almeno adesso ne sai di più :)
banale non lo è pre niente.... capire come funzionano i flash e come usarli 
correttamente è come studiare medicina : non si finisce mai di imparare.


 solo avendo un'attrezzatura adeguata.
quando vedi le foto dei proiettili, perfettamente immobili mentre perforano le 
mele , non pensare di poter scattare con la tua reflex 200.000 fotogrammi al 
secondo ! :)


 quelli da studio, sono in genere molto lenti,
?
scusa, ma leggendo qua e là, mi pare di aver capito l'esatto contrario, cioè 
che la diurata del lampo della maggior parte dei flash a monotorcia vada dai 
1/1500s a 1/3000s, a seconda del modello e della potenza !


 avresti probabilmente ottenuto i risultati che cercavi.
ma se vuole congelare un palloncino che scoppia o una freccia che colpissce un 
bersaglio, dubito ci riesca con i flash a 1/1000s dei cobra !


 sono gia' iniziati da un pezzo!! :)
rotfl !...



Il fatto è che può benissimo usare almeno il metz a potenza ridotta, per 
fare questi esperimenti. Il cui lampo non sarebbe più a 1/1000, ma 
potrebbe essere dell'ordine anche di 1/10000 di secondo... dici che 
basta? Poi sarebbe da vedere esattamente di cosa dispone. In fin dei 
conti tutte le risposte che gli son state date possono essere ritenute 
corrette: si è solo ipotizzato su attrezzature e finalità :-)
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Flash strobo? ora guardo

 attrezzature e finalità :-)
infatti... ma dubito possa ottenere risultati soddisfacenti, se non dopo 
migliaia di tentativi.
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 offendere lanciando il sasso e scappare non mi sta bene, OK ?
Io non scappo e non ti offendo.
Se tu non sai come funzione una cosa non è offenderti dire che non lo sai.
E' solo constatare la realtà che ti piaccia o meno.
P.S.
Sulla base di quel che ho detto: sai spiegarmi perché il giochetto del 
nastro adesivo non funziona?
perché usando quel "trucco" non puoi avere sempre un'esposizione corretta e 
spesso invece ne avrai una completamente sballata rendendo tutto il discorso 
inutile?
-- 
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Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
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-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice.
 

 sicuro che a potenza ridotta possa arrivare a 1/10000s ?
Un cobra scendo in media ad 1/50.000
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 Ma và.. non lo avrei mai detto :-)
Però non la pensavi così quando erano gli altri a prendere le bacchettate...
In ogni caso anche questa volta asserendo ciò hai dimostrato che 
tecnicamente non sai come funzionano le cose; capisco che sia irritante il 
fatto che io sia corretto ma devi fartene una ragione...
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 Un cobra scendo in media ad 1/50.000
Non volevo sembrare esagerato... che poi qualcuno, qua, s'incazza da 
nulla :-)


 :-)
Già, non ci sono più i niubbi di una volta... ;-)
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 Un cobra scendo in media ad 1/50.000
a 1/64 di stop ? :)
ho cercato delle tabelle Canon che riportassero i dati relativi ai parametri in 
questione, ma in rete non ho trovato niente.
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 sia corretto ma devi fartene una ragione...
stai iniziando a parlare come me ! :D


 :-)
tranquillo.... non c'è Ucoglione nei paraggi, non corriamo questo rischio ! :)


 beh, alla faccia, grazie.
De nada, ma è vero, ad esempio ho "arrotondato" il tempo di attività 
dell'otturatore per esposizioni più veloci del sincro da (sincro+tempo esp.) 
a semplicemente al tempo di sincro.
 

 cose in  modo diverso perché certe approssimazioni non sono corrette
io aspetto eh :)

 io aspetto eh :)
Mi perdoni se rispondo alla tua domanda con una domanda? :-)
Conosci un flash da studio che sincronizzi in ttl in high speed con
una reflex?
Al momento so di flash che "apprendono" i prelampi ttl per essere
comandati correttamente anche dai lampi di un cobra che lavora appunto
in ttl ma non fungono in ttl né in high speed, il sistema serve solo a
sincronizzare correttamente.
Che io sappia non ne esistono sul mercato e se ne conoscessi uno mi
sarebbe molto utile per alcuni lavori.
Ecco perché non li ho considerati; per quello che so non possono
essere utilizzati per questi scopi quindi una modalità di
funzionamento non è descivibile perchè proprio non esiste.
Se ne esistesse uno farei i salti di gioia perchè devo fare degli
scatti in luce mista ambiente e flash con tempi brevissimi e la
potenza dei cobra è bassa :-(

 potenza dei cobra è bassa :-(
non mi risulta che esistano.. ma come sai se hai il budget, hai dei
generatori profoto da 1/12000 di secondo.
a quel punto se la luce flash e' la componente maggiore,  chiudi il
diaframma e vai  flashatone potentissime :)
oppure aumenti il numero dei cobra (ho visto dei sistemini per montare
4 speedlight dentro un ombrello, con 4 580 risultava una potenza
simile a uno strobe da 250W

 simile a uno strobe da 250W
Yes, ci sta ad esempio l'accessorio della lastolite per fare ciò; ma
la fregatura è che dovrei piotare un soft mooolto grosso; mi a che ne
dovrei mettere insieme taanti ;-)

 comuque si deve dire speedlight :p
Aggiungo infatti le case serie li chiamano speedlite! ;-)