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Titolo: Iugoslavia

Salve a tutti.
Mi affaccio per porre una domanda a tutti voi, slavisti e non.
Su un NG che frequento è nata una discussione sul nome della Jugoslavia. Un
ragazzo ha infatti postato un articolo di un giornale in cui la parola che
si designa lo stato di cui in oggetto era scritta "Jugoslavia". Un altro
ragazzo ha obiettato che si scrive Yugoslavia. Io non sono d'accordo. E gli
ho spiegato le mie motivazioni - che non vi espongo per non fuorviarvi -
oltre ad aver citato varie enciclopedie in cui il termine compariva o come
"Jugoslavia" o come "Iugoslavia" e mai come Yugoslavia.
Voi cosa ne pensate?
Se siete interessati alla discussione il ng è free.it.fan.francescodegregori
Grazie mille a tutti.
Annamaria

 "Jugoslavia" o come "Iugoslavia" e mai come Yugoslavia.
    Senz'alcun dubbio, "Yugoslavia" č la grafia inglese, e poiché noi
copiamo bovinamente tutto ciň che viene dall'altra sponda dell'Atlantico, č
plausibile che qualcuno anche in Italia ormai abbia adottato questa orrenda
versione. Puň aver influito il fatto che la sigla internazionale di tre
lettere, che si vede in trasmissioni molto seguite come le Olimpiadi, sia
YUG, se non rammento male.
    Premesso che non conosco il serbo o il croato, ma che di lingue slave mi
occupo, direi che la versione corretta dovrebbe essere "Jugoslavia", la "J"
iniziale essendo una semivocale, quindi non una "I", ed essendo nelle lingue
slave importante distinguere le due i. Al limite credo sia accettabile, in
italiano, ricorrere all'italianizzazione "Iugoslavia", dal momento che c'č
chi scrive "Ionio", per esempio, anche se la grafia "Jonio" tiene duro. In
generale, perň, visto che lo sforzo di ricordarsi, per un nome proprio, una
"J" al posto di una "I" č minimo, io propendo sempre per le forme originali,
in casi simili.
    In ogni caso hai ragione, "Yugoslavia" č un orrore, almeno in questa
lingua.
    Ciao,
            Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).
[it, en, ru, es, (fr, pt, la, zh, ar)]

 per le forme originali, in casi simili.
A me la grafia originale, che è «Jugoslavija», non «Jugoslavia»,
mi sembra troppo strana perché sia accettabile in italiano. Quindi
l'unica grafia che non disturbi il lettore italiano è «Iugoslavia»,
cioè quella favoreggiata anche da te. Non condivido però la tua
tolleranza verso la forma ibrida «Jugoslavia», croata all'inizio e
italiana alla fine, un brutto bastardo dunque che mi sembra quasi
altrettanto orrendo quanto l'ineffabile anglicismo «Yugoslavia».
Ciao, Wolfgang
P.S. Sottoponendo quanto ho appena scritto al controllo ortografico
(«spell check» in neoitaliano) di Netscape, vedo con tanta
soddisfazione che i bravi programmatori -americani!- cercano
di sostituire tutte le varianti grafiche che ci ricorrono con
«Iugoslavia». Sconcezze come «Yugoslavia» sono quindi dovuti non
a un presunto imperialismo americano, bensí unicamente al servilismo
europeo, nella fattispecie italiano.

 l'unica grafia che non disturbi il lettore italiano è «Iugoslavia»,
    Perdonami, ma mi pare alquanto "pretenzioso" poter asserire che una
certa cosa "disturba" o meno il lettore italiano, se non altro perché
difficilmente qualcuno è in grado di interpellarli tutti. A me, per esempio,
"Jugoslavia" non disturba affatto.
    "Jugoslavia", come "Jonio", "Jolanda", "Jacopo" e alcuni altri nomi
proprî, non è altro che il residuo d'una regola ortografica assai diffusa
nell'Ottocento e nella prima metà del Novecento: la resa grafica della /j/
intervocalica o prevocalica in posizione iniziale come "j". In Verga o
Pirandello, per esempio, si trovano sovente forme come "bujo", "guajo",
etc., che a me, personalmente, non dispiacciono affatto. Anzi, magari questa
tendenza si fosse stabilizzata in maniera scientificamente rigorosa!
Oggigiorno, questa "j" si trova solo in alcuni nomi proprî, appunto, essendo
i nomi di questo tipo maggiormente refrettarî alle innovazioni. Io trovo sia
"Ionio" che "Jonio", ma la seconda forma mi piace di piú, mi sa piú di
"classico", di tempi andati, di esotico, di fantasioso... Allo stesso modo,
se vedo "Jugoslavia", non penso che stiamo scimmiottando degli stranieri,
semplicemente applichiamo quella disusata ma piacevolissima regoletta per
cui la /j/ si può rendere con "j" nei nomi proprî. Il fatto poi che quella
"J" corrisponda alla lingua originale la rende, a mio avviso, ancora piú
opportuna, giacché consentirà al discente le lingue locali di partire un
passettino avanti.
    In ogni caso, "Yugoslavia", in italiano, è la versione peggiore di
tutte, ed è da rifuggire sistematicamente.


 proprî
...e anche comuni: gli joni, la jena....
G.
-- 
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 YUG, se non rammento male.
E' esattamente quello che ho detto io. Il tizio (che decisamente non sa
nulla di lingue) mi ha obiettato che lui ha visto scritto Yugoslavia in
slovenia. Ora premettendo che so bene che la grafia slovena non influenza
quella italiano, mi domando se è vero ciò che il tizo ha detto. Qualcuno di
voi sa lo sloveno?
Grazie mille a tutti per le vostre risposte.
Annamaria

 tutte, ed è da rifuggire sistematicamente.
Questo è fuor di dubbio.
Ciao,
Paolo

 quella italiano, mi domando se è vero ciò che il tizo ha detto.
Nei Paesi dell'Est le diciture in inglese sono frequenti, anche perché la
lingua inglese è vista come "neutra", al contrario del russo e del tedesco,
lingue di Stati che si sono disputati nella storia quei territori. La
dizione ufficiale presso l'ONU dello Stato di Macedonia è "The Former
Yugoslav Republic of Macedonia".
Ciao,
Paolo

J è la forma migliore.
I è un adattamento moderno.
Y è "internazionale": si usava nella sigla automobilistica (YU) nella
marca delle auto (YUGO), in francese e in inglese, non si usa in
italiano.
NIA:


 voi sa lo sloveno?
In Slovenia si scrive Jugoslavija in sloveno e Yugoslavia in inglese.
In Italia si scrive Italia in italiano e Italy in inglese.
Sotto le scarpe sta sempre scritto Italy, spesso anche sulle bottiglie
di vino. Questo forse spiega perché si vedevano tanto le Y in Slovenia.
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Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
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 Yugoslav Republic of Macedonia".
    Ovvero FYROM, come si vede a certi convegni internazionali. Scomoda,
orrenda, ed ha pure generato alcune battute di pessimo gusto tipo:
"Cameriere, mi porti un fyrom, ho voglia di macedonia!".
    Nel caso della Macedonia, il problema era perň duplice: non volevano che
si chiamasse "Macedonia" e basta sia i Serbi che i Greci, i quali, con un
paio di millennî abbondante di ritardo, rivendicano che la Macedonia č una
regione storicamente greca, e che quindi uno Stato straniero non puň
assumerne il nome. Roba da Medioevo...
