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Titolo: Espansione di gas in due recipienti.

Dovrei risolvere questo quesito:
 
Due recipienti sono collegati da un tubo intercettati da una valvola,
Nell primo vi è un gas ideale in queste condizioni:
 
T1=220°K
P1=5 Atm
V1=2 m^3
 
Nel secondo:
T2=580°K
P2=20 Atm
V2=5,8 m^3
 
 
Se si apre la valvola si chiede quale sarà la Temperatura e la Pressione di 
equilibrio.
 
Io ha ricavato le moli da entrambi con PV=nRT e poi considerando che le moli 
son date da la masso diviso il peso molecolare ho ricavato la massa che 
miltiplicata per ilcalore specifico mi dà l'entalpia iniziale (il calore 
spec si mantiene costante e poi si elide nelle equazioni di bilancio) 
Entalpia iniziale = entalpia finale e da qui mi ricavo la temperatura di 
equilibrio, il resto per la pressione si calcola agevlmente.
 
Gradirei una considerazione  in merito
 
Grazie
 
Enrico da Pisa 

 
 
Non hai neanche specificato se esiste o meno la possibilita' di scambio termico con l'esterno. Intendi forse che tutto il sistema ha pareti non conduttrici termicamente?
 
Sorvolo sul volume del tubo, immagino si intenda trascurabile.
 
--
BlueRay

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Non capisco di quale calore specifico costante stai parlando, ma soprattutto mi
chiedo perche' tiri in ballo la teoria dei processi di efflusso isoentalpici.
Se entrambi i gas sono perfetti e se il processo avviene senza scambio di lavoro
e di calore con l'ambiente esterno, basta scrivere la conservazione dell'energia
interna per determinare facilmente la temperatura finale cercata.
 
-- 
    Elio Proietti
    Valgioie (TO)

 
 
"Pangloss"  ha scritto nel messaggio 
news:slrnnevaok....@pc2014.ica-net.it...
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Allora, grazie per l'interessamento ma per chiarire : i gas contenuti nei 
due recipienti sono identici, il sistema è isolato e i calori molari di 
conseguenza identici, con questi presupposti il risultato è il seguente: 
(Più che isoentalpia si intendeva bilancio emtalpico)
 
                       T=(n1*T1+n2*T2)/)n1+n2) ,  nota la temperatura di 
equilibrio essendo il  nuovo volume è V=( v1+v2) si calcola la P di 
equilibrio.
 
Questa è la soluzione corretta,
 
Grazie per l'attenzione
 
Enrico da Pisa 

 il sistema è isolato e i calori molari di conseguenza identici, con questi presupposti il risultato è ...
 
 
Ma senza queste informazioni, da dove mai uno avrebbe potutto ricavare 
il risultato ? E perche' introdurre l' entalpia ? l' entalpia ?
 
Giorgio

 il risultato ? E perche' introdurre l' entalpia ? l' entalpia ?
 
Mi hai preceduto, volevo porre la stessa domanda all'OP.
Vero e' che se i gas sono perfetti e se il sistema e' adiabatico si ottiene
lo stesso risultato (T finale) sia scrivendo la conservazione dell'entalpia 
che scrivendo la conservazione dell'energia interna. 
Ma se l'esperienza fosse eseguita con gas reali? A prescindere dalla mancanza
dei dati necessari per il calcolo, secondo l'OP a rigore cosa si conserverebbe:
l'entalpia o l'energia interna?
Ho l'impressione che i riferimenti teorici usati dall'OP siano piuttosto confusi
e correlati ad una non perfetta comprensione dell'esperienza di Joule-Thomson.


 
 
"Pangloss"  ha scritto nel messaggio 
news:slrnnf1sra....@pc2014.ica-net.it...
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Elio Proietti
  Valgioie (TO)
 
 
-Concordo che la stesura del problema sia stata un poco affrettata, ma 
comunque trattandosi di un sistema adiabaticamente isolato ed essendo 
l'energia interna dipendente solo dalla temperatura (gas ideali) questa si 
conserva come del resto la quantità di calore del sistema . Per i gas reali 
quanto sopra dovrebbe essere gestito in altro modo sicuramente.
 
Ciao a tutti
   Entico da Pisa  (PI ) 

 quanto sopra dovrebbe essere gestito in altro modo sicuramente.
 
Scusa se mi permetto di correggerti ancora uno strafalcione: non parlare mai di
"quantita' di calore del sistema" in sede d'esame, potresti pentirtene.   ;-)
Non sei obbligato a spiegare donde provenga la tua  "conservazione dell'entalpia", 
mi lasci con una curiosita' insoddisfatta, ma chiudiamo pure qui.
Comunque dovrebbe esserti ormai chiaro che la conservazione dell'energia interna
non ha nulla a che fare con la natura fisica del sistema (gas perfetto, gas reale
o altro), ma solo con il suo totale isolamento (termico e meccanico).


 si conserva ...
Ma anche per gas perfetti, ce ne sono di "gusti" diversi, se non spieghi 
che sono dello stesso "gusto" non si va avanti (il calore specifico e la 
dipendenza dalla temoeratura non sono le stesse se si tratta di gas 
ideale al gusto mono- bi- ...poli- atomico). E' solo questo che ti 
permette, come scrivi tu di "elidere il calore specifico".
 
Giorgio

 
 
"Pangloss"  ha scritto nel messaggio 
news:slrnnf2q3v....@pc2014.ica-net.it...
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Sono perfettamente consapevole di quanto asserisci, ma era per far capire 
qualcosa anche agli appassionati non addetti ai lavori, in quanto ai miei 
esami ormai il ricordo si perde nella notte dei tempi perchè mi sono 
laureato a Pisa nel 1975 in ingegneria chimica e ti garantisco che anche 
allora la proprietà di linguaggio era un must inevitabile.
 
Con simpatia,
 
Enrico