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Titolo: Car' russi (e una regina spagnola)

Come mi càpita di quando in quando, mi è venuto in mente un pensiero curioso
che vorrei estendere anche a voi.
    Si sa che i nomi proprî, traducendo da una lingua all'altra, rimangono
invariati. Fanno eccezione, almeno qui in Italia, i nomi dei sovrani e dei
membri delle famiglie reali, che vengono tradizionalmente italianizzati. In
Inghilterra abbiamo Carlo, Elisabetta...
    Ebbene, ho notato che, secondo me inspiegabilmente, un nome famoso di
uno car' russo (utilizzo, vista la sede specialistica in cui scrivo, la
corretta traslitterazione dal russo di questo termine invece della forma
italiana "zar"), Ivàn, è entrato in Italia tale e quale. Questa anomalia è
curiosa, sia perché "Giovanni" sarebbe stata, nell'ottica del tempo,
un'ottima traduzione (si dice pure "Giovanni Senza Terra" per designare un
sovrano inglese!), sia perché tutti gli altri car' sono stati tradotti:
Nicola, Caterina, Demetrio, etc. Peraltro, passando in Italiano, per lo
stesso deprecabile fenomeno che si incontra sovente, si è spostato
inutilmente l'accento sulla prima sillaba, creando un nome che crediamo
essere russo, ma che russo non è (è anche capitato che un italiano non si
facesse capire da un russo perché diceva /ìvan/, non è un problema campato
per aria). Incidentalmente, anche il soprannome del primo car' russo, "Il
terribile", non è tradotto in maniera impeccabile, dal momento che sarebbe
"Ivàn il Minaccioso", ma oramai c'è poco da fare. ("Minaccioso", in russo,
si dice "groznyj", proprio come la capitale della Cecenia... che popolo
allegro!).
    Un caso simile, ma meno appariscente è quello del nome spagnolo
"Isabel", per il quale è stato creato un perfetto equivalente italiano,
"Isabella". Il fatto curioso sta nel fatto che chi ha creato questo nome non
ha tenuto conto che in spagnolo "Isabel" significa "Elisabetta" (nome
biblico). Pertanto, gli Spagnoli chiamano "Isabel de Castilla" la loro
regina storica, "Isabel de Inglatierra" la famosa regina di Albione e noi,
invece, usiamo due nomi diversi per designare lo stesso nome.
    Ciao,
            Nicola
P.S. Per Giovanni (Drogo). Visto che a te fa schifo traslitterare il suono
di "piazza" con una "c", vorrei farti notare, incidentalmente, che
spessissimo corrisponde alla "c" latina: la parola "car'", si sa, deriva dal
latino "caesar", e in quasi tutti i prestiti o i termini di origine latina,
dove in italiano c'è una "c", in russo c'è una /ts/, quindi, che male c'è a
traslitterare "c"?
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca)

 la parola "car'", si sa, deriva dal latino "caesar"
Appunto:  CaeSAR -> CSAR, CZAR
Bye,
  -= Ginzo =-

 una lettera C semplice posta davanti alla vocale A renda il suono /ts/.
E il tedesco Cäsar?
Ciao,
Paolo

 E il tedesco Cäsar?
Ah, ma quella non è una A/a, bensì una Ä/ä (assimilabile a E/e).
Bye,
  -= Ginzo =-

 Non mi piace proprio il tuo "car'".  Perché non scrivere "czar'" o "çar'"?
Il primo no, perché la traslitterazione scientifica vuole 1 grafema cirillico
= 1 grafema latino. Il secondo potrebbe anche esser accettato (ma non č
necessario). Propendo per <c> = /ts)/. Altrimenti a cosa assegnamo il grafema
<c>? Lo lasciamo inutilizzato?
Ciao,
Paolo

 Altrimenti a cosa assegnamo il grafema <c>? Lo lasciamo inutilizzato?
E la Q allora?  O la W ?
Bye,
  -= Ginzo =-

 E la Q allora?  O la W ?
Questi grafemi però non li utilizzi mai. Utilizzi invece <c> a mo' di diacritico,
attaccata sempre a quelche altro grafema.
Idea: aboliamo anche la <c> e trascriviamo /tS)/ con <x> e /ts)/ con <ç> (come in
spagnolo antico) oppure anche con <t,> la t con cediglia che non vuole nessuno,
neanche i romeni!
Sai bello... Gorbaxëv, El'çin (oppure El't,in)
Sarà... a me piace di più la traslitterazione simil-ISO, che rende la grafia del
russo simile a quella delle lingue slave scritte con l'alfabeto latino. Vedi il
serbocroato: in Croazia è scritto con quel sistema "innaturale" come dici tu... e
in Serbia col cirillico simil-russo. Perché non dovremmo fare la stessa cosa col
russo, il bielorusso, l'ucraìno e il bulgaro?
Ciao,
Paolo

 
http://utenti.tripod.it/Balladven/index.html

 Appunto:  CaeSAR -> CSAR, CZAR
    Ma non si tratta dello stesso alfabeto! I Russi, pragmaticamente, hanno
trascritto fedelmente quello che pronunciavano, fregandosene
dell'etimologia. Se adesso noi, invece di traslitterare fedelmente dal
russo, ci permettiamo (arbitrariamente) di ricostruirne l'etimologia e
scriverlo a modo nostro, facciamo una grande confusione gratuita, non
rispettiamo la traslitterazione, non chiariamo come si deve pronunciare la
parola e creiamo una parola che non sembra né russa né italiana.
    Ribadisco: io ho traslitterato nell'unico modo "corretto". Posso capire
che nella vita di tutti i giorni, in italiano, si scriva "zar", ma la mia
grafia non può essere messa in discussione.
    Ciao,
            Nicola
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