Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Valutare una sorgente luminosa

Salve.
Dopo numerosi ripensamenti e valutazioni, non senza sacrifici economici ho 
ordinato una D90,  credendo di aver fatto un buon acquisto.
Spero arrivi presto, nelle more, avrei bisogno di chiarire alcune 
perplessit�.
Vorrei allestire una stanza con delle luci, per ritratti ,  ho a 
disposizione delle lampade a risparmio energetico a luce calda, ma credo 
siano poco adatte, e poi delle lampade Osram, ad alogeni metallici HID  da 
70 Watt che dovrebbero avere una buona resa cromatica, visto che sono adatte 
all' illuminazione di negozi e vetrine.
Il mio desiderio � quello di  valutare oggettivamente la resa cromatica 
delle stesse e poterle confrontare con altre sorgenti luminose, wolframio , 
alogena, flash, dayligth.
E' possibile realizzare quanto sopra semplicemente scattando delle foto a un 
foglio bianco e contare i colori o qualcosa di analogo?
Grazie per le vostre risposte.
pi� 

 un foglio bianco e contare i colori o qualcosa di analogo?
Scatta in raw, in manuale, imposta la temperatura colore della fotocamera su 
luce diurna...
Prendi un pannello scala colori e fai tanti scatti quante sono le lampade...
Confronta gli scatti e ti renderai conto delle differenze di colore...
Devi essere preciso con le esposizioni...
Le lampade che userai dovranno essere tutte dello stesso tipo e 
possibilmente tutte con la stessa anzianit� d'uso: solo cos� avrai la 
massima gestione della temperatura colore..
skipper dixit... 

 ha scritto nel messaggio
 > news:4ac11e37$0$822$4faf...@reader5.news.tin.it...
 >> Vorrei allestire una stanza con delle luci, per ritratti, ho a
 >> disposizione delle lampade a risparmio energetico a luce calda, ma
 >> credo siano poco adatte, e poi delle lampade Osram, ad alogenuri
 >> metallici HID da 70 Watt che dovrebbero avere una buona resa cromatica,
 >> visto che sono adatte all' illuminazione di negozi e vetrine.
 >>
 >> E' possibile realizzare quanto sopra semplicemente scattando delle
 >> foto a un foglio bianco e contare i colori o qualcosa di analogo?
 >
 > Scatta in raw, in manuale, imposta la temperatura
 > colore della fotocamera su luce diurna...
 > Prendi un pannello scala colori e fai tanti scatti quante
 > sono le lampade... Confronta gli scatti e ti renderai conto delle
 > differenze di colore... Devi essere preciso con le esposizioni...
 >
 > Le lampade che userai dovranno essere tutte dello stesso tipo
 > e possibilmente tutte con la stessa anzianitï¿œ d'uso: solo
 > cosï¿œ avrai la massima gestione della temperatura colore..
 >
 > skipper dixit...
  - Ma come luce campione (di riferimento) cosa usa?
  Usa il suo ricordo della luce media naturale?
  Per le misure illuminotecniche usano un radiatore a
  corpo nero e alcuni colori standard dalle tinte moderate.
  Per le misure delle lampade fotografiche
  adottano criteri analoghi.
  Ecco una sintesi di un testo della Philips
  relativo alle lampade per illuminazione generale:
  --- inizio della citazione ---
  Nel 1965 la CIE ha introdotto l'Indice Generale di Resa
  Cromatica Ra. Questa unita` e` definita come segue:
  una sorgente luminosa di riferimento, il radiatore a
  corpo nero, e` riscaldato fino a raggiungere la stessa
  temperatura di colore della sorgente luminosa da provare.
  Successivamente un certo numero di colori di prova
  standardizzati, generalmente otto: R8, ma talvolta anche
  quattordici: R14, vengono confrontati sotto la luce della
  lampada da provare e quella del radiatore a corpo nero.
  I colori di prova vengono ricavati dal sistema di colori
  di Munsell e sono quelli generalmente usati per le
  applicazioni in interni. Gli otto colori di prova dell'indice
  di resa cromatica R8 sono una scelta rappresentativa
  dei colori frequentemente presenti negli interni. Essi
  sono moderati per quanto riguarda la saturazione e sono
  piu` o meno gli stessi per quanto riguarda la luminosita`.
  Il calcolo dell'indice generale di resa cromatica avviene
  come segue. Si inizia con un confronto usando uno
  dei colori di prova. Alla resa cromatica sotto la luce
  del radiatore a corpo nero viene attribuito il valore 100.
  Se le proprieta` di resa cromatica della lampada da
  provare sono identiche a quelle del radiatore a corpo
  nero, anche la lampada ottiene un indice di 100. Se
  c'e` un certo spostamento di colore, viene attribuita
  una cifra inferiore a 100. Per il calcolo, la "direzione"
  dello spostamento di colore e` irrilevante in quanto
  una sorgente luminosa non deve ne` esaltare ne`
  attenuare un particolare colore. Un confronto analogo
  viene quindi eseguito con ciascuno degli altri colori
  di prova e le otto (o quattordici) cifre cosi` ottenute
  sono convertite nell'Indice Generale di Resa
  Cromatica per mezzo di un'apposita formula.
  - Normalizzazione dei colori di prova usati nel
  calcolo dell'Indice Generale di Resa Cromatica R8
  _____ Colore di prova _____
  Rosso-grigiastro chiaro
  Giallo-grigiastro scuro
  Giallo-verde intenso
  Verde-giallastro moderato
  Verde-bluastro chiaro
  Blu chiaro
  Violetto chiaro
  Porpora-rossastro chiaro
  ___ Coordinate cromatiche CIE ___
  X 0,375 / Y 0,331
  X 0,385 / Y 0,395
  X 0,373 / Y 0,464
  X 0,287 / Y 0,400
  X 0,258 / Y 0,306
  X 0,241 / Y 0,243
  X 0,284 / Y 0,241
  X 0,325 / Y 0,262
  --- fine della citazione ---
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

  relativo alle lampade per illuminazione generale:
 --- inizio della citazione ---
cut
--- fine della citazione ---
ma non ti sembra di esagerare???
l'amico cercava un metodo empirico di facile realizzazione credo...
skipper dixit... 

 ha scritto nel messaggio
 > news:4ac1f5e0$0$1096$4faf...@reader3.news.tin.it...
 >> 13:56
 >
 >> - Ma come luce campione (di riferimento) cosa usa?
 >
 > il flash della fotocamera???
  - ussignur, che riferimento.
 >> Usa il suo ricordo della luce media naturale?
 >
 > lo stesso cartoncino fotografato con le altre lampade???
  - E' un ciclo infinito, come fa a sapere quale ï¿œ la migliore?
  vede solo i colori cambiare di continuo, e dopo qualche
  ciclo gli impazzisce il cervellino e butta all'aria tutto
 >> Per le misure illuminotecniche usano un radiatore a
 >> corpo nero e alcuni colori standard dalle tinte moderate.
 >>
 >> Per le misure delle lampade fotografiche
 >> adottano criteri analoghi.
 >
 > un termocolorimetro troppo difficile???
 > te lo noleggiano per 50 euro al giorno... forse meno..
  - Con quello vedi la temperatura di colore, non la
  deviazione sui singoli colori. Non serve a niente
 >> Ecco una sintesi di un testo della Philips
 >> relativo alle lampade per illuminazione generale:
 >
 > --- inizio della citazione ---
 > cut
 > --- fine della citazione ---
 >
 > ma non ti sembra di esagerare???
  - No. Per me sarebbe un problema, se volessi qualcosa di piï¿œ
  delle impressioni a occhio, e a quanto pare lo ï¿œ anche per lui
 > l'amico cercava un metodo empirico
 > di facile realizzazione credo...
  - tanto facile si vede che non ï¿œ, visto che ï¿œ venuto qua a
  chiedere... altrimenti si sarebbe giï¿œ accontentato delle
  prime impressioni sommarie a occhio
 > skipper dixit...
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

  prime impressioni sommarie a occhio
ma se non ha nemmeno ancora la macchina???????
ha ordinato la D90 e spera gli arrivi presto!!!!
ribadisco.. troppe pippe... che per altro, � noto, rende ciechi e rischia 
quindi di vanificare tutto il discorso sin qui fatto..
Skipper dixit...

 ha scritto nel messaggio
 > news:4ac1fcaa$0$1103$4faf...@reader3.news.tin.it...
 >> 14:25
  [quote] [...]
 >>>> - Ma come luce campione (di riferimento) cosa usa?
 >>> il flash della fotocamera???
 >> - ussignur, che riferimento.
 >
 > sai che non ti seguo???
 > cosa ti ï¿œ sfuggito del fatto che ha comprato una D90 e
 > vuole fare ritratti? fa una serie di scatti e poi a
 > monitor (tarato) sceglie quello che lo aggrada di piï¿œ...
  - E potevi dirlo prima : "non gli ho suggerito di valutare la
  resa effettiva, ma di scegliere a cazzo quello che preferisce lui."
 > anche perchï¿œ per la fotografia come fai a
 > definirie oggettivamente la luce migliore?
  - i costruttori lo fanno, se no sai che allegria.
 > siamo nel digitale e correggi la temperatura in un
 > batter di ciglia... tutto il resto sono pippe mentali...
  - Ci sono lampade che dichiarano determinate temperature di colore
  ma hanno spettri non conformi alla curva a campana dell'occhio
  umano, per cui l'impressione cromatica risultante ï¿œ completamente
  diversa. Per esempio, 3800K che invece di giallastro-verdognolo
  appare color pesca o color lilla. Ecco perchï¿œ basarsi sulla
  temperatura di colore non serve a niente, anche in fotografia
  dove te ne freghi dei singoli colori originali e regoli l'rgb
 >>>> Usa il suo ricordo della luce media naturale?
 >>> lo stesso cartoncino fotografato con le altre lampade???
 >> - E' un ciclo infinito, come fa a sapere quale ï¿œ la migliore?
 >> vede solo i colori cambiare di continuo, e dopo qualche
 >> ciclo gli impazzisce il cervellino e butta all'aria tutto
 >
 > ma cosa vuol dire qual ï¿œ la migliore???
 > non esiste una luce migliore di un'altra...
  - se si parla di resa dei colori delle lampade, sï¿œ
 > si tratta solo di calibrare deve fare ritratti e usa una
 > macchina da 7/800 euro con lampadine a risparmio energetico...
 > ma deve impainatare un laboratorio da migliaia di euro
 > per capire che lampade usare???
  - Finchï¿œ usa lampade compatte trifosforo, puï¿œ ancora
  brutalmente decidere se altre lampade hanno una resa piï¿œ
  naturale. Ma puï¿œ farlo solo perchï¿œ ha un ricordo di cosa sia
  la resa naturale, alla luce del giorno che nella vita ha visto
  migliaia di volte e quindi si ï¿œ fatto una media mentalmente.
  Ma se per esempio gli capitassero sottomano lampade compatte
  della tonalitï¿œ speciale osram natura del luxe, avrebbe le
  idee molto confuse, prima di capire che quelle lampade
  hanno uno spettro non bilanciato e rendono difficili i
  confronti. Altre tonalitï¿œ poi sono ancora peggio
 > se ha bisogno della massima precisione si comperi dei flash....
  - ma non hai detto che non c'ï¿œ una luce migliore e una vale
  l'altra, e sono tutte pippe mentali? Perchï¿œ ne scegli una?
 >>>> Per le misure illuminotecniche usano un radiatore a
 >>>> corpo nero e alcuni colori standard dalle tinte moderate.
 >>>>
 >>>> Per le misure delle lampade fotografiche
 >>>> adottano criteri analoghi.
 >
 > forse per produrle...
 > per usarle solo il termocolorimetro in modo da
 > correggere con gelatine eventuali differenze...
  - Vedi sopra/sotto nel testo
 >>> un termocolorimetro troppo difficile???
 >>> te lo noleggiano per 50 euro al giorno... forse meno..
 >> - Con quello vedi la temperatura di colore, non la
 >> deviazione sui singoli colori. Non serve a niente
 >
 > ROTFL.... pippe mentali in ambito fotografico...
  - Non sono pippe mentali, per il termocolorimetro sono
  identiche sorgenti luminose con spettri completamente
  diversi, anzi al limite gli basterebbe un solo colore
  (una sorgente luminosa monocromatica)
 >>> ma non ti sembra di esagerare???
 >>  - No. Per me sarebbe un problema, se volessi qualcosa di piï¿œ
 >>  delle impressioni a occhio, e a quanto pare lo ï¿œ anche per lui
 >
 > quello che mi sfugge ï¿œ cosa serva per la fotografia
 > ritrattistica il di piï¿œ rispetto alle impressioni ad occhio...
 > chiederï¿œ a lui...
 >
 >>> l'amico cercava un metodo empirico
 >>> di facile realizzazione credo...
 >> - tanto facile si vede che non ï¿œ, visto che ï¿œ venuto
 >> qua a chiedere... altrimenti si sarebbe giï¿œ accontentato
 >> delle prime impressioni sommarie a occhio
 >
 > ma se non ha nemmeno ancora la macchina???????
 > ha ordinato la D90 e spera gli arrivi presto!!!!
 >
 > ribadisco.. troppe pippe... che per altro, ï¿œ noto, rende ciechi
 > e rischia quindi di vanificare tutto il discorso sin qui fatto..
  - Vedi sopra
 > Skipper dixit...
  - ma non sei obbligato a dixere senza pensaxere
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

  - ma non sei obbligato a dixere senza pensaxere
simpatica! ma a volte pensar troppo � sinonimo di pippa mentale...
fammi una cortesia: dimmi solo a cosa serve fare un test come da te proposto 
a fini fotografici, dimmene l'utilit�...
Forse dopo tale test avrai foto migliori rispetto a quanto da me suggerito?
Per favore non rispondermi con un laconico s�, dimmi in cosa consta il 
guadagno nel seguire il tuo test... (a proposito dovi ti procuri il 
materiale per eseguire il test? in quale ambiente lo esegui? quanto ti 
costa?)
-- 
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'� minga el sesc�nt!!! L'� 'l mille!!!
motostory su 
http://www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm
 

 ha scritto nel messaggio
 > news:4ac20b0f$0$1104$4faf...@reader3.news.tin.it...
 >> 15:26
  [.......]
 >> - E potevi dirlo prima : "non gli ho suggerito di valutare la
 >> resa effettiva, ma di scegliere a cazzo quello che preferisce lui."
 >
 > ROTFL... deve fare ritratti con una D90!!! non test al
 > controllo qualitï¿œ di una catena di produzione di lampade...
  - ma allora non ha bisogno di far prove e confronti, puï¿œ
  prendere una qualunque luce e se "gli piace" la usa. Perchï¿œ
  all'inizio gli avevi indicato tutto un procedimento:
  "imposta... ...prendi un pannello scala colori...
  fai tanti scatti... confronta... devi essere preciso..."
  Ma cosa sono, tutte quelle pippe mentali, skipper?
  Solo quando fa comodo a te?
 >> - Ci sono lampade che dichiarano determinate temperature di colore
 >> ma hanno spettri non conformi alla curva a campana dell'occhio
 >> umano, per cui l'impressione cromatica risultante ï¿œ completamente
 >> diversa. Per esempio, 3800K che invece di giallastro-verdognolo
 >> appare color pesca o color lilla. Ecco perchï¿œ basarsi sulla
 >> temperatura di colore non serve a niente, anche in fotografia
 >> dove te ne freghi dei singoli colori originali e regoli l'rgb
 >
 > e con una cartella di grigi fotografata e
 > correttamente esposta non lo vedi forse???
  - No : vedi un pesca o un lilla al posto di un giallastro-verdognolo,
  allora provi a variare la temperatura di colore ma i colori
  vengon fuori sbagliati, e a quel punto non capisci piï¿œ niente.
  Tu puoi permetterti di evitarti quelle che chiami "pippe mentali"
  solo fintanto che usi lampade con spettri il cui andamento medio
  rispetta quello dei radiatori di temperatura (campana gaussiana).
  Se ti capitano lampade speciali con spettri sbilanciati, ti va
  tutto a puttane e il tuo bel giocattolino non funziona piï¿œ.
  Puoi evitare le "pippe" solo finchï¿œ ti ï¿œ stata data la
  pappa pronta che ti permette di farlo. Lui invece vuole
  usare lampade di vario tipo e con spettri che cominciano
  ad essere non conformi, e quindi il problema si pone
 >>> ma cosa vuol dire qual ï¿œ la migliore???
 >>> non esiste una luce migliore di un'altra...
 >> - se si parla di resa dei colori delle lampade, sï¿œ
 >
 > ok giusto per colmare la mia ignoranza, mi dici quali
 > sono i parametri? cosa usi come paragone per dire che
 > quella luce ï¿œ meglio di questa?? giusto per capire eh...
  - i concetti base erano quelli di quel testo philips (e nota che
  neppure con quelle tecniche si ottengono risultati perfetti)
 >> - Finchï¿œ usa lampade compatte trifosforo, puï¿œ ancora
 >> brutalmente decidere se altre lampade hanno una resa piï¿œ
 >> naturale. Ma puï¿œ farlo solo perchï¿œ ha un ricordo di cosa sia
 >> la resa naturale, alla luce del giorno che nella vita ha visto
 >> migliaia di volte e quindi si ï¿œ fatto una media mentalmente.
 >
 > azz... ma che spacciatore usi????
 > mai provato ad affiancare 4 foto sullo stesso schermo???
  - Certo. Ed a seconda di come ho abituato gli occhi in
  quel momento (a causa di una determinata luce ambiente,
  o a causa dello stesso accostamento fra le immagini)
  vedo colori ed intensitï¿œ luminose diverse.
  Per quanto riguarda gli accostamenti lo sanno bene i grafici
  pubblicitari, che devono compensare la vicinanza di componenti
  piï¿œ scure o piï¿œ chiare o con colori diversi, che fanno variare
  anche di molto la percezione (un grigio che credevi un
  verdechiaro o un rosa, un chiaro che credevi uno scuro...)
  Mai provato a scegliere la foto che ti sembra piï¿œ naturale,
  ma dopo guardandola meglio ti accorgi che ci sono cose
  fuori posto che nella visione d'insieme non avevi notato, e
  quindi alla fine ti accorgi che nessuna delle foto va bene,
  ma che la meno peggio ï¿œ una che nell'insieme appare sballata
  e andrebbe corretta per farla diventare accettabile?
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

  e andrebbe corretta per farla diventare accettabile?
non stai parlando di emissioni luminose... stai parlando di tutt'altro..


 ha scritto nel messaggio
 > news:4ac21d0a$0$1101$4faf...@reader3.news.tin.it...
 >> 16:43
  [.......]
 > no aspetta, non zappare alla pene di segugio...
 > il devi essere preciso ï¿œ riferito all'esposizione che
 > se mi sovraespone non vede piï¿œ bene le dominanti...
 >>  Solo quando fa comodo a te?
 >
 > :-) ma no..
 >
 > dopo aver scattato le varie prove sceglie le lampadine che
 > preferisce per tonalitï¿œ... o addirittura le usa insieme: un
 > tipo sul fondo (fredde) un tipo sull'incarnato (calde)
 >
 > no vorrai mica paragonare i due test???
  - Sï¿œ, perchï¿œ ci sono lampade speciali che riuniscono caratteristiche
  delle "fredde" e delle "calde". Oltre all'esempio cui avevo accennato
  della lampada 3800K che invece di giallastro-verdognolo appare color
  pesca o color lilla, c'ï¿œ per esempio una 8000K (osram lumilux 880
  skywhite) che invece che azzurra appare biancastra un po' lilla
  ("spara" fortissimo sul rossoarancione ma il verdechiaro-gialloverde
  centrale ce l'ha piuttosto basso)... Ma per fortuna compatta non c'ï¿œ.
  La stessa bianchissima trifosforo 840, d'altronde, non ha
  proprio una sensazione cromatica gialloverde ma un po' livida
  con sensazione duale gialloverde/purpurea (impossibile da
  rappresentare in fotografia, quindi verrï¿œ una tonalitï¿œ intermedia
  spostata da una parte o dall'altra a seconda dei casi)
 >> [..]lampade con spettri il cui andamento medio rispetta
 >> quello dei radiatori di temperatura (campana gaussiana).
 >> Se ti capitano lampade speciali con spettri sbilanciati[..]
 >
 > oh cazzarola... VUOLE FARE RITRATTI!!!!! devono
 > venire fuori ritratti!!!!! devi illuminarli come si
 > illuminano i tratti!!!! se le sue luci vengono fuori
 > pesca o lilla non vanno bene per i ritratti... fine del test!
  - Con la tua idea del termocolorimetro
  il test sarebbe continuato perchï¿œ l'apparecchio sarebbe stato
  ingannato dalle lampade speciali, e quindi a OrteiP sarebbe
  impazzito il cervellino e avrebbe buttato all'aria tutto.
  Anche perchï¿œ, con quelle lampade da 3800K che invece di
  giallastro-verdognolo appaiono color pesca o color lilla,
  l'incarnato viene fuori carico ma piacevole. Sono fatte proprio
  principalmente per valorizzare il colore della carne (specie
  l'alimentare) e renderla piï¿œ colorita, contrastare il pallore.
  E quindi OrteiP sarebbe stato doppiamente ingannato, sia
  dal termocolorimetro che dall'incarnato piacevole, e
  gli sarebbe doppiamente impazzito il cervellino
 > vediamo quando si degnerï¿œ di leggere le risposte...
  - Leggerle soltanto, puï¿œ darsi. E lo capirei
 > infatti si tarano i monitor in base alla luce ambiente...
  - Se hai una ambiente illuminato con luce speciale
  non conforme, puoi ottenere un risultato accettabile
  solo regolando separatamente i livelli rgb
 >> Per quanto riguarda gli accostamenti lo sanno bene
 >> i grafici pubblicitari, che devono compensare[..]
 >
 > questo non c'entra con il discorso tecnico delle lampade[..]
  - E' per dire che fare la valutazione a occhio ï¿œ inaffidabile
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

 pi�
Bene , amici, grazie per le vostre risposte e l'interesse,  purtroppo io ero 
rimasto legato all' emulsione per le dia.
La foto era quella e quella restava,  non mi sono reso conto che sono 
passati, a mia insaputa la bellezza di una trentina d'anni (ahi ahi ahi 
ahi).
Ora sia la macchina che un buon programma di foto ritocco fanno diventar 
bravi tutti ( o quasi).
Consideratemi, a dispetto dell' et� un niubbo, e per cui senza colpo ferire 
vi faccio a bruciapelo un altra domandona.
Che si usa per correggere le foto?
Lo so che c'� photo shop,  Psp, The gimp,e ... altri, ma cosa posso usare 
senza farmi venire dolori alla capa ed al portafoglio ( che ancora mi duole) 
?
Eventualmente si trovano programmi test....... a ......lunga durata?   ;-) 
e dove?
non ditemi sul mulo che quello spesso e un cavallo  (di troia)
salutoni
pi� 

 ha scritto:
 > [.....] Che si usa per correggere le foto?
 >
 > Lo so che c'� photo shop, Psp, The gimp,e ... altri,
 > ma cosa posso usare senza farmi venire dolori alla
 > capa ed al portafoglio ( che ancora mi duole) ? [..]
  photofiltre � leggero e facile da usare, le versioni gratuite
  iniziano con cifra pari. Questa � la 626, di qualche anno fa,
  in rete lo trovi pi� recente (intorno a 630, non ricordo)
  => pagina del file
 
http://www.4shared.com/file/40813152/848d77e2/Photofiltre626.html
  => download diretto
 
http://dc93.4shared.com/download/40813152/848d77e2/Photofiltre626.zip
  ...invece image analyzer � leggero ma richiede conoscenze
  (non nel senso di amicizie e di agganci per ottenere favori)
  1437kB (1447kB decom)
 
http://www.4shared.com/file/133542053/97c3f32a/ImageAnalyzer131.html
 
http://dc161.4shared.com/download/133542053/97c3f32a/ImageAnalyzer131.zip
  (Windows 98/ME/2000/XP/Vista/7)
  la cartella compressa contiene
  installer
  Image Analyzer 1.29
  3D modeling plugin 1.05
  TIFF file plugin 1.04
  Language Pack (Danish, Dutch, French, Finnish,
  German, Italian, Polish, Portuguese, Russian)
  ---
  Ci sono molti altri programmi e programmini,
  fra i quali al momento riesco a ricordare solo
 
paint.net
  photoscape
  pc image editor
  ---
  Allegati alle riviste di computer ci sono dischi con
  centinaia di programmi vari, fra cui di grafica e foto,
  e talvolta ne vengono offerti anche di commerciali


  - E' per dire che fare la valutazione a occhio � inaffidabile
ma se tu decidere con quale macchina fare milano bologna fai prima le prove 
di crash e metti i motori sul banco???
i test devono essere commisurati agli utilizzi...
:-)
la chiudo qui...
ciao..



Grazie Uni...
pi� 

 ha scritto:
 > Grazie Uni...
 >
 > pi�
  - Aspetta, ho messo anche questi...
  => photofiltre632en
  => ashampoo_photo_optimizer201_sm
  => ashampoo_photo_optimizer_3_303_sm
  => Serif_Draw_Plus_7
  --- i link ---
  => 1,59 MB zip, 1,60 MB il setup-exe decompresso
  (pagina del file)
http://www.4shared.com/file/136578895/a623fdb8/photofiltre632en.html
  (download diretto)
http://dc169.4shared.com/download/136578895/a623fdb8/photofiltre632en.zip
  => 3,58 MB zip, 3,61 MB il setup-exe decompresso
http://www.4shared.com/file/136580559/4c1cd2f2/ashampoo_photo_optimizer201_sm.html
  (download diretto)
http://dc173.4shared.com/download/136580559/4c1cd2f2/ashampoo_photo_optimizer201_sm.zip
  => 12,1 MB zip, 12,2 MB il setup-exe decompresso
http://www.4shared.com/file/136581223/5e7bdccb/ashampoo_photo_optimizer_3_303_sm.html
  (download diretto)
http://dc173.4shared.com/download/136581223/5e7bdccb/ashampoo_photo_optimizer_3_303_sm.zip
  => 163 MB zip, 168 MB la cartella decompressa
  (pagina del file)
http://www.4shared.com/file/136588135/d14db96c/Serif_Draw_Plus_7.html
  (download diretto)
http://dc161.4shared.com/download/136588135/d14db96c/Serif_Draw_Plus_7.zip
  per usare il programma in versione completa
  registrarsi al seguente indirizzo internet:
http://wwww.serif.com/support/registration.asp
  i codici richiesti sono visualizzabili una volta installato
  il programma nel menu help/registration wizard.
  ---
  sottocartella PROGR SOFTW APPLIC
http://www.4shared.com/dir/20454419/798e6ce4/PROGR_SOFTW_APPLIC.html
  ---
  cartella principale con tutti i file e le sottocartelle
http://www.4shared.com/dir/5107850/6bca4bc5/sharing.html


 ha scritto nel messaggio
 > news:4ac228a2$0$1099$4faf...@reader3.news.tin.it...
 >> 17:32
  [.............]
 > torna valida la mia ipotesi di test: scatti, guardi
 > e se ti piace usi le lampade altrimenti no...
  - sono d'accordo anch'io, ma senza rilievi e tarature:
  prova le varie lampade per fare molte foto e alla fine fa
  un bilancio e vede quali sono le migliori e per quali casi
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com


Ges� e Maria , quanto ben di Dio.
Grazie ancora.
Oggi mi � finalmente arrivata .
Credo che avr� da studiare prossimamente.
Beh ....comunque che sempre qualcuno che suggerir�.
Piccola delusione, avevo richiesto il telecomando e mi � arrivato il 
filocomando, forse con questo ci posso fare un time lapse?
pi�