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Titolo: Leica M8

Qualcuno l' ha provata? Vedo che ora si trovano usate a prezzi umani... 
Ma il mirino per chi porta occhiali e inquadra con il sinistro è usabile?
Ale©s

 il mirino per chi porta occhiali e inquadra con il sinistro è usabile?
si trova a molto poco (la 8 liscia si vede anche a 1200 euro)..
ma io ci ho rinunciato..
a parte il fattore di moltiplicazione, a parte il problema dell'ir che ti 
costringe e mattere filtri anche ai rotoli di cartigenica, a parte il noise 
assai elevato gia' a 400 iso, a parte che non sale sopra I 2500iso (e qui 
pazienza)
e' lenta da morire..
la m9 e' ok, ma mancano ancora troppe cosine per renderla moderna. imho la 
M10 sara' quella da comprare.. 

 la M10 sara' quella da comprare..
no, meglio l'Hasselblad
http://www.tecnozoom.it/fotocamere-digitali/fotocamere-hasselblad.html
-- 
Atti, 2:44-48 e 4:32-37

 la M10 sara' quella da comprare..
troppo cara...
Ale©s

 Ale©s
Al di la' dello stile, le telemetro della serie M, che siano a 
pellicola, aps-c o ff hanno una velocita' operativa che si pone un 
gradino sopra le zenith e uno sotto la nikon F3af.
Il vantaggio che avevano rispetto ai sistemi coevi (parlando di 
progetto) erano soprattutto nel peso e nella precisione del telemetro 
con ottiche corte e luminose. Poi la silenziosita'. Gia' il sistema OM 
minava tutti questi vantaggi. Restava il blasone e la resa delle ottiche 
leitz ma quest'ultima era ammore...
Oggi e' un sistema obsoleto, privo di senso e inutilmente dispendioso.

 troppo cara...
mettici poi che tutti i grandangoli ( da 21 in giu') vecchi e tutti i
voigtlander retrofocus non ci vanno ..
gli unici 21 che sono montabli sulle M8/9 sono gli elmarit 21 2.8.
l'asferico e' l'unico in produzione e si parla di oltre 2000 usato.
il 2.8 pre asferico, ottimo, siamo sui 1300 , ma non e' facilissimo da
trovare...
io ci sto pensando seriamente a ripassare a leica.. e quando si vedra'
un liveview o un telemetro elettronico, per usare un 21 o meno, senza
occhialini un corpo mi piacerebbe prorpio prenderlo


non sono assolutamente d'accordo.
a parte la qualita' dei grandangolari introvabile in un sistema canon
(o nikon)
a parte l'ingombro (attualmente inavvicinato da altre full frame)
a parte le ottiche ultra luminose compatte
a parte la qualita' meccanica e tattile
a parte avere un mirino che e' piu' ampio del campo inquadrato.
a parte l'essere silenziose
a parte lo scattare "a viso scoperto" che in certe situazioni aiuta a
restare in contatto con il soggetto
a parte tutto, sono leica...
OM era un gran sistema mirino splendido ineguagliato anceh oggi (ho
ancora una OM1 e il mirino e' infinitamente piu' grande di quello di
una 5D2 o 1DS2)
i grandangoli non erano di quel livello, la qualita' meccanica non era
di quel livello, la compattezza non era a quel livello.
otturatore e specchio la rendevano rumorosa.
poi che una sony nex full frame o chi per essa, con ottiche leica
montate avra' la stessa resa, forse, quando uscira', sara' il tempo a
dircelo.
per ora, quel sistema M, in certi ambiti lavorativi e' ancora
inavvicinato.

una 5D2 o 1DS2)
Questa cosa mi piacerebbe capirla, e' meglio della 1DsII pure quello
della mia vecchia Canon T80...
/* Eta Beta */

 inavvicinato.
Io fatico a trovare "ambiti lavorativi" in cui l'ingombro di un sistema 
dslr tipo il tuo sia discriminante rispetto a un sistema M equivalente.
Comunque, te lo dico da utente leica (a pellicola) togliti lo sfizio di 
uscire una giornata a scattare con una M9, al limite noleggiala, quando 
torni a casa la sera metti sul tavolo la m9 e la 5d e fai la scelta.
Se, come sospetto, non usi le telemetro per lavoro da un po' di anni, mi 
sa che hai rimosso dalla mente i limiti operativi di quelle macchine.

 inavvicinato.
Questo rimane innegabile.
Ciao
M.
-- 
Nessun Bit e' stato maltrattato o ucciso
per scrivere questo messaggio
http://www.qtp.it/gallery/thumbnails.php?album=lastupby&uid=2311

 occhialini un corpo mi piacerebbe prorpio prenderlo
Aspetta e spera. Leica usa ancora CCD (per fortuna, a me i CMOS han 
sempre fatto cagare), il liveview la vedo dura.
Il telemetro elettronico invece...
Comunque gia' la m9 pare una gran macchina.
Davide.

recente) e il ttl flash.
L'OM2 aveva la lettura TTL Direct "Off The Film" per la compensazione
dela lettura durante l'esposizione, una macchina favolosa...
/* Eta Beta */

Il 04/05/11 01.21, marco ricci ha scritto:

A me interesserebbe la macchina essenzialemnte per peso e dimensioni, io 
uso 2 macchine contemporaneamente per tutta la giornata... Speriamo in 
una nex agli steroidi... già il nuovo firmware con la messa a fuoco con 
contrasto colorato sembra molto succulenta.
Ale©s

 /* Eta Beta */
Una macchinetta da checce, le olimpus le ho sempre associate alle donne, 
forse perchè ce l'aveva una mia amica.
Ale©s

forse perchč ce l'aveva una mia amica.
Sisi, cos'e' che hai preso recentemente? Ah si, una Nex-5, hehe :-)
/* Eta Beta */

 /* Eta Beta */
Appena testata VS la vecchia 5D... qualità complessiva dei "FAIL" fino a 
3200 iso molto simile...
Ale©s

3200 iso molto simile...
Ti ricordo che quando avevi la 1Ds, la 5D era una macchinetta da
ultrachecca con una resa orrenda similplastica dovuta al digic che
piallava tutto :-)
/* Eta Beta */

Il 04/05/11 11.42, Eta Beta ha scritto:

Si, ma non scattavo ad alti iso... perchè la vecchia 1ds come rumore era 
drammatica... da quel punto di vista della resa pura La M9 sarebbe la 
miglior scelta, peccato i prezzi e tutte le sue limitazioni operative.
Ale©s

piallava tutto :-)
Trovato :-D
-----------------------------------
Per carità la 5D è un ottima macchina, che abbia meno rumore è
indiscutibile, certo ora tutti vogliono le immagini pulite anche ad
alta/altissima sensibilità e questo la 5d lo fà, peccato che le
immagini della 5D siano di plastica rispetto a quelle della vecchia
1Ds, senza nitidezza, finte. Putroppo questa è l' attuale tendenza, il
mercato chiede questo, la cultura visiva di chi si avvicina alla
fotografia è sempre più bassa, prima si sceglievano le pellicole anche
per la bellezza della grana, si usavano gli sviluppi apposta per
esaltarla, ora se la tua macchina non scatta a 3200 Iso senza grana
viene giudicata una merda...
Ale©s 
/* Eta Beta */

miglior scelta, peccato i prezzi e tutte le sue limitazioni operative.
Boh, io considero inutilizzabile l'af della 5D e della 5DII, altri ci
si trovano magnificamente, dipende un po da cosa si fa o come lo si
fa, per me la M9, bellissima nel suo genere, e' un reperto
archeologico costosissimo con lenti eccezionali, solo che lenti
eccezionali oggi le trovo anche per corpi funzionali.
La Nex non la prendo nemmeno in considerazione come macchina
fotografica, l'ergonomia e' demenziale e pure far foto senza mettere
l'occhio nel mirino (per me ovviamente)...
/* Eta Beta */

 Ale©s
Ah, si, al momento non ci ho un "biiiiip" da fare e ti sto prendendo in 
giro.


 l'occhio nel mirino (per me ovviamente)...
Non hai mai usato rollei, hasselblad o GF allora... invece è un modo 
diverso di fotografare molto interessante.
Ale©s

 Ale孟


 della mia vecchia Canon T80...
basta
http://nikonrumors.com/forum/topic.php?id=526
  ?

 sa che hai rimosso dalla mente i limiti operativi di quelle macchine.
vuoi che metto sulla bilancia e calcolo il volume una borsa con 2
canon 5D2, un 16/35, un 24/70 e un 135, filtri vari
e due corpi M9 un trielmar 16/18/21 un 35 un 50 e un 90 summicron?
e poi vuoi che ci mettiamo a guardare le foto scattate con i 2
sistemi?
beh inteso che se ancora non ho venduto tutto per leica (o meglio non
sono partito con leica)
e' proprio eprche con un sistema M fai solo una parte dei lavori che
mi tocca fare.
non sarebbe un sistema unico, ma un sistema ottimo per un certo tipo
di lavoro.
ma visto che non posso mettere 20K euro per gestire meglio un solo
settore che non mi rapporta abbastanza, per ora aspetto e son contento
del canon.
ma in alcuni ambiti leica e' e resta superiore, per concezione del
sistema e per qualita' ottica.

 rumore e' causata solo dallo specchio.
chiaro.. hai detto nulla..
e' proprio il sistema che in certi ambiti e' superiore..
non e' che tutti gli altri produttori siano degli incapaci :)

 Davide.
pochi anni fa leica stessa disse che una full frame leica M non
l'avremmo mai vista..
poi sono arrivate le microlenti "inclinate" e l'hanno fatta..
se ti fan cagare i cmos con che macchina lavori oggi?

 Ale©s
quoto..

 non e' che tutti gli altri produttori siano degli incapaci :)
BAR IAFD mode on
Si sta' tornando su un certo tipo di fotografia, Nikon qualche anno fa 
sondo' il terreno riproponendo una versione "limited" della S, Epson 
usci' troppo presto (e troppo cara) con la RD1, nel frattempo Zeiss 
ripropone la Ikon e le nuove ottiche, mentre dai paesi del sol levante 
(Olympus/Pentax, Sony, Samsung) arrivano le mirrorless o la "copia" 
Leica di Fuji.
Come "brodo primordiale" mi sembra ci siamo...
BAR IAFD mode off


 Come "brodo primordiale" mi sembra ci siamo...
speriamo..
io stavo per prendere la fuji anche perche' teconologicamente era
interesessante..
poi ho pensato che fra 6 mesi probabilmente faranno una full frame e
con una macchina a obiettvo fisso, avrei butato via 1000 euro..
penso che la NEX sia piu' divertente, anche se piu' giocattolosa..
ci si puo' montare praticamente ogni lente esistente.
ed e' una scusa per ricomprarmi, piano piano, qualche lente leica M e
rendere meno doloroso il grande salto :)

 rendere meno doloroso il grande salto :)
Zitto! Che ci sentono e i prezzi salgono!!!  ;)


 Zitto! Che ci sentono e i prezzi salgono!!!  ;)
eh sono gia' saliti purtroppo.
ricomrparmi ora un 90 summicron mi costa ben piu' del prezzo a cui
l'ho venduto 7/8 anni fa.
e purtroppo, per le digitali attuali gli unici 21 a funzionare sono
quelli recenti, e c'e' da sborsare almeno 1300 euro per un usato

 quelli recenti, e c'e' da sborsare almeno 1300 euro per un usato
Fischia!!!!!


 sistema e per qualita' ottica.
L'unico ambito in cui mi sembra realmente superiore e' il prezzo di 
vendita...
:-)

 :-)
miscredente :)


http://nikonrumors.com/forum/topic.php?id=526
  ?
Comunque non e' l'unico parametro, ad esempio la T80 ha si
un'inquadratura piu' ampia, ma l'occhio deve mettere a fuoco piu'
vicino cosi' si fatica a mettere a fuoco correttamente ai bordi e se
uno possa un po di tempo al mirino e' piuttosto affaticamente
rispetto, ad esempio, alla 1D o 1Ds...
Le Olympus digitali sono minuscole!, ma non dicevano tutti che erano
un cinema?
E la Nikon D3 e' cosi' piu' piccolo della 1Ds? A me sembrano identici.
Siamo sicuri sia una cosa ben fatta?
/* Eta Beta */

diverso di fotografare molto interessante.
Rollei o Hasselblad perche' non mi devo chinare per fotografare i
bimbi, ma fortunatamente ho ancora buone ginocchia, per il GF
certamente perche' un vetro smerigliato e un panno *su cavalletto*
sono certamente comodi, su una macchinetta per uso dinamico come la
Nex, francamente, l'assenza del mirino e' una puttanata senza senso
dettata solo dalla necessita' di contenere i costi su una macchinetta
che proprio della mancanza di ergonomia fa il suo cavallo di
battaglia.
Non fatico a capire possa piacere a mia sorella, mi sfugge come possa
piacere a te e Ricci che di fotografia ne fate e capite...
/* Eta Beta */

 /* Eta Beta */
Ciao
M.
-- 
Nessun Bit e' stato maltrattato o ucciso
per scrivere questo messaggio.


Con una che fa cagare. Ma tanto quello vendono...
Davide.

 condizioni.
nell'ultimo anno le quotazione dei zuiko č calata un bel po', anche nei 
corpi ci sono stati grossi cali, forse maggiori che nelle ottiche.
Ho venduto il pancake 40/2 ed il 180/2.8 a 450 euro euro pochi mesi fa...
mauro

 bimbi, ma fortunatamente ho ancora buone ginocchia,
Rollei, a meno che non ti serva cambiare obiettivo.
Piu' maneggevole delle Hassy, magari con l'esposimetro.
Se, come me, ti accatti una "T" imposti anche tempo e diaframmi con una 
mano sola.  :)


 mauro
Ciao
M.
-- 
Nessun Bit e' stato maltrattato o ucciso
per scrivere questo messaggio.

distrarre, falsa l'impressione...
Io faccio il paragone tra 350D, 1D e 1Ds che uso alternativamente, la
350D e' effettivamente un buco di culo, ma dopo un po' se non ti serve
per mettere a fuoco manualmente ti abitui, mentre non trovo
praticamente differenza tra 1D e 1Ds dopo un po che li usi, nel senso
che se passi da una all'tra ok, lo vedi, ma dopo un attimo non ci fai
piu' caso.
Nel caso della messa a fuoco manuale poi cambia ancora meno, su
entrambe ho il vetrino a microprismi (montano lo stesso), e la
differenza non e' nelle dimensioni ne sue ne della rosa di punti
dell'af, ma solo nella parte visibile in piu'.
C'e' da dire che per quello preferisco la 1D, la 1Ds ha la rosa di
punti piu' centrale e visto che io uso molto quelli ai bordi...
Poi io ho un debole per la 1DII e' una macchina splendida,
magnificamente prestante ed equilibrata...
/* Eta Beta */

un'occasione su OM3 e/o OM4, che stanno calando...
Pero' le OM3 e 4 hanno il mirino piu' piccolo :-(
/* Eta Beta */

mano sola.  :)
Diciamo che per ora sono a posto cosi' ;-)
/* Eta Beta */

 /* Eta Beta */


 E la Nikon D3 e' cosi' piu' piccolo della 1Ds? A me sembrano identici.
D3: 100% ingrandimento .7         = .70
1DS3: 100% ingrandimento .76  = .76
OM1: 97% ingrandimento .92     = .89
 

 piacere a te e Ricci che di fotografia ne fate e capite...
se mi prometti di non fotografare I bimbi da chinato ti presto la M6 con il 
35 , poi ne riparliamo 


fammi capire..
tra uno scatto a 100 iso di una M9 e quello di una canon/nikon 20mp tu 
peferisci il secondo?
li hai visti?
 

 era una "Ti"...
pochi giorni fa una om4ti + 85/2 e 50/1.4 è andata via a 400 euro su ebay
Nel 2004 sono andato molto vicino all'acquisto di una om3ti, veniva via 
a 1200 euro... poi ho soprasseduto. Non mi sono pentito.
Era un "voglino" da collezionisti, i pochi grammi in meno e il sincro 
sui tempi veloci non potevano giustificare un prezzo così alto.
mauro


Ti sto dicendo che a me i cmos fanno cagare, ti pare che preferisca una 
canon/nikon ad una M9 (che fra l'altro manco c'ha l'orrido filtro passa 
basso...)?
Davide.

 che abbia anche lo stesso mirino.
om2s non mi torna... intendi la om2 spot-program? Se è quella ok, è una 
generazione successiva rispetto alle om1 e om2 om2n. La om4 è nata da 
lei. In pratica hanno tolto il program e messo il multispot anche 
sull'automatico. Entrambe sono affette da un consumo elevato di pile 
(che adesso però quasi non si nota, rispetto agli standard attuali), 
risolto con la om4ti.
mauro

 sui tempi veloci non potevano giustificare un prezzo cosě alto.
Lascia stare quei bidoni e comincia a valutare la roba seria,
ad esempio quella a cui puoi attaccare un 800/5.6
-- 
Il fotografo freefca che ha piů ambizione che talento.

 sui tempi veloci non potevano giustificare un prezzo così alto.
A me la OM3 piace per il discorso meccanico, purtroppo le poche che si 
vedono in giro sono quasi tutte "Ti" ...
Toh, vedo sul sito che il mio pusher ha una OM1n in condizioni piu' che 
buone ... ...
Meglio che oggi cambio strada per tornare a casa.  :)


 mauro


 basso...)?
ah, ok, adesso ho afferrato il discorso..
 

 di qualche decina di euro ormai, piccola, antiscivolo...
ce l'ho, la mia prima reflex, anno 1985, la comprai appena uscita. Ora 
però non funziona, e non sono le pile. Avendo poi l'otturatore 
elettronico, occorre aggiustarla per farla andare...
Gran macchina comunque, qui l'esposimetro della om4 (con spot centrale) 
era usato per il sistema ESP di controluce automatico, che funzionava 
piuttosto bene. Una volta imparato però preferivo il multispot delle 
sorelle maggiori. Anche ora a volte ne sento la mancanza.
L'unico difetto secondo me era che in manuale l'esposimetro non era 
accoppiato con i tempi nel mirino.
mauro


sei già pentito della 1dmkiv e me la vuoi rifilare?
ti offro 350 euro e un gelato alla funivia
mauro

 accoppiato con i tempi nel mirino.
Scelta fatta da Olympus per tutta la gamma a 2 digit...


 
http://gallery.photo.net/photo/10273761-md.jpg
appunto.. :) 

 Meglio che oggi cambio strada per tornare a casa. :)
passa davanti a un negozio Leica ;-)
mauro

> passa davanti a un negozio Leica ;-)
a proposito, mi pare che a roma abbiano appena aperto il leica store.
 

 passa davanti a un negozio Leica ;-)
'sassino ... ...
Comunque piu' che le M mi piacciono le III, magari con un bell'obiettivo 
rientrante ... ...



Praticamente "La Placa".
Il sito sembra non avere ancora un "dns name" ufficiale ...
http://95.110.227.85/


 rientrante ... ...
ne ho una... ma se state parlando di mirini... beh :-)
s.

 ti offro 350 euro e un gelato alla funivia
Che potrebbe costarti anche piu' dei 350 euro visto il listino...
Davide.

 lo faranno e anche presto, la sony come innovazioni non scherza.
dai non esageriamo mo' con l'osannazione delle mirrorless...per quanto 
in vacanza la mia pen sia stata promossa a pieni voti (anche se mi e' 
mancato un grandangolo) per il rapporto risultati/ingombro, non e' 
difficile affermare che le macchine serie sono altre...

> ti offro 350 euro e un gelato alla funivia
mavalà.. l'unico vera gelateria è quella di borgonuovo.
E li un kg di gelato costa davvero come la mia mk4 :-)

 Il medio tele lavora decisamente "benino".
avevo dato un'occhiata alla terna 28/45/90 da montare sulla pen, pero' 
non ho ben capito se con quei bastoncini-sporgenti-proteggi-lente 
posteriore si riescano a montare sulle mirrorless (se non sbaglio 
qualcuno li ha segati via)


è un po' fuorimano per me... poi la funivia c'è anche in piazza cavour 
da un paio d'anni, così intanto che sei in coda guardi le vetrine di 
Vuitton!

 poi la funivia c'è anche in piazza cavour da un paio d'anni
 > così intanto che sei in coda guardi le vetrine di Vuitton!
Azz, al posto del civis sono già passati alla teleferica?
Vedi come sono efficienti le nostre amministrazioni?!
-- 
Il fotografo freefca che ha più ambizione che talento.

Gianni 2 ha scritto:


Quelli del 28 li devi segare via...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> Quelli del 28 li devi segare via...
mi fa impressione solo pensarlo...

 Quelli del 28 li devi segare via...
Orpo, non lo sapevo ...


e ora ci sono I liveview, per quello, aggiornati :P
Quello mi interessera' il giorno che avro' un TSe :-)
/* Eta Beta */

35 , poi ne riparliamo 
Ok, poi non la vedi piu' :-b
/* Eta Beta */