Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: fotografare a teatro

ciao,
dovrei fotografare un saggio di danza che si svolgerà in un teatro,
il mio corredo: canon 20d + 17/40 e 70/200 f4 non stabilizzato + flash580
con quali impostazioni  mi consigliate di lavorare??
grazie

 il mio corredo: canon 20d + 17/40 e 70/200 f4 non stabilizzato +
una domanda:
con il 70/200 che zoom massimo riesci ad ottenere? 


scusa ma che domanda è?
-- 
"Ecco il problema di chi beve, pensai versandomi da bere: se succede 
qualcosa di brutto, si beve per dimenticare; se succede qualcosa di 
bello si beve per festeggiare; e se non succede niente si beve per far 
succedere qualcosa" Henry Charles Bukowsky
jag alskar sverige
http://www.adrianopelandi.com


dipende dalle luci che troverai. Cmq ti consiglio di provare in manuale 
finchè non trovi una coppia diaframma tempi accettabile e tieni sempre 
quella


 con il 70/200 che zoom massimo riesci ad ottenere?
moltiplica per 1.6 

quanto agli iso e al flash
....quello che temo e il micro mosso che non riuscirei a vedere dal display 

 wrote in message
news:oZOYf.68466$
A83.1...@twister1.libero.it

800-1600 ISO
lascia a casa il flash
se l'illuminazione è uniforme e non cambia, misurala una volta, verifica
che vada bene, metti in manuale e lasciala così.
gg
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 scusa ma che domanda è?
ho sbagliato qualcosa?

addirittura 1600??...
sono daccordo per il flash....di lasciarlo a casa 

 ha scritto nel messaggio 
news:oZOYf.68466$A83.1...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:4433c04d$0$29731$4faf...@reader2.news.tin.it...


 addirittura 1600??...
beh! dipende da quanta luce c'č. Se la scena č ben illuminata 800
bastano e avanzano.



Io non sarei tanto d'accordo.
Il flash, a patto di poterlo usare, può essere utilissimo se usato
come luce di riempimento ad alti iso in unione a quella ambiente, e ti
permette di guadagnare almeno uno stop sul tempo di esposizione.
Ti dico subito che il tuo corredo, non ti permetterà di fotografare a
teatro in luce ambiente, soprattutto i balletti, che richiedono tempi
molto brevi.
Avresti bisogno di un fisso molto luminoso come il 135L, e in ogni
caso scordati di scendere sotto 1600 iso.
Mi raccomando, non lasciare a casa il flash chè potresti pentirtene. 


Hai detto niente ... fotografare in un teatro è veramente difficile cmq 
posso darti un paio di consigli :
Assicurati di poter utilizzare il flash, può essere molto fastidioso sia 
per il soggetto che il pubblico.
Se lo puoi fare ricordati però di mettere l'impostazione di 
bilanciamento dei bianchi sulla modalità flash (cmq dovrebbe andar bene 
anche quella normale per il daylight).
Altra nota negativa è che potresti non riuscire a rendere la particolare 
atmosfera che c'è a teatro (luci soffuse e gioco di ombre).
Se non puoi usare il flash fai qlc prova preliminare sul bilanciamento 
dei bianchi ed alza gli ISO finchè non arrivi a scattare con 1/50 sul 
17-40 e 1/250 con il 70-200. In questo modo potrai evitare il mosso 
dovuto alla tua mano (eventualmente puoi anche utilizzare un treppiedi
senza stringere la manopole per avere più libertà oppure un monopiede)
però non eviterai il mosso o micromosso dovuto a chi si muove (con 1/50
puoi bloccare un signore anzianotto che cammina non un danzatore che si 
dimena a destra e a manca)quindi l'ideale sarebbe alzare gli ISO fino a 
800 e poter riuscire a prenderlo almeno a 1/125.
Questo tecnicamente, se poi vuoi fare una cosa fatta per bene DEVI 
sapere tutto il programma del/dei ballerino/i, sapere dove si sposta/no 
e quindi programmare gli scatti.
Purtroppo l' ultima volta che l'ho fatto ho riempito 2GB di foto mezze 
mosse e con le danzatrici che avevano espressioni terrificanti 
(pochissime le foto salvate dalla mannaia del CANC sulla tastiera).
'ta fortù !
Uguccione

 
beh ma scusa cosa intendi? un 70-200 arriva massimo a 200 che poi 
moltiplicato per 1.6 diventa 320


 
quando ho fotografato io a teatro (un paio di concerti) non ho mai usato 
il flash. Iso 1600 e un'ottica magari un po' più luminosa se puoi. 
altrimenti portati almeno un monopiede


 
copione


 moltiplicato per 1.6 diventa 320
Ho il sospetto che intendesse quanti x ("per") raggiunge... :/

oltre agli altri consigli che mi state dando....
l'idea del monopiede.....davvero notevole,
ma dovrei acquistarlo!!
cosa comprare per lavorare con il 70/200?
quale modello/marca di monopiende?
dovrei acquistare l'anello per collegare il monopiede all'obbiettivo??
e per le foto verticali??....occorrerebbe qualche testa particolare??
grazie infinite a tutti!!!!

 Ho il sospetto che intendesse quanti x ("per") raggiunge... :/
oddio...


ma dovrei acquistarlo!!
In un balletto dovrai usare tempi rapidi per bloccare i movimenti.
Il monopiede non ti servirą a nulla.


> In un balletto dovrai usare tempi rapidi per bloccare i movimenti.
per i tempi da quanto partiresti ? 


quelli della manfrotto sono ottimi, prova a dare un'occhiata: 
http://www.tuttofoto.com/Catalogo.abl?cmd=search&act=listaArticoli&id_famiglia=30&id_sottoFamiglia=45


 ha scritto nel messaggio 
news:GFPYf.68561$A83.1...@twister1.libero.it...


 In un balletto dovrai usare tempi rapidi per bloccare i movimenti.
a parte che non è necessario bloccare sempre i movimenti, nelle foto di 
un balletto è bello vedere anche il movimento, un monopiede fa comodo, 
credimi.


 
http://www.tuttofoto.com/Catalogo.abl?cmd=search&act=listaArticoli&id_famiglia=30&id_sottoFamiglia=45
grazie,
non fatemi scegliere, ho poco tempo...
voi che ne usate, quale mi consigliereste? 

 
fossi in te per rendere tutto più veloce prenderei questo anche se non è 
della manfrotto: 
http://www.tuttofoto.com/Catalogo.abl?cmd=md&act=itemDetailCart&id_articolo=9950018&art=Cullmann-Monopiede%20c/testa%20Quick%201747




 
quello che ti ho consigliato ha già la testa quindi per le foto in 
verticale non hai problemi. Con il 70-200 f/4 l'anello non serve, basta 
attaccare il monopiede al corpo macchina


 credimi.
Oltre quello si fanno stupende foto nella famose "pose plastiche" cioè 
quando finisce un movimento e ne comincia un altro (per quello dicevo di 
conoscere prima le mosse dei ballerini) in quell' esatto momento il 
soggetto è fermo (chiaro che però il tuo ditino deve anche essere già 
pronto e posizionato a metà dello scatto).
Il monopiede (o 3piedi lasciato libero serve eccome, consiglio 
manfrotto) soprattutto per il 70-200 , per scattare a 90° basta smollare
un attimo l'aggancio del collare et voilà !
Uguccione

 Mi raccomando, non lasciare a casa il flash chè potresti pentirtene.
Lascia a casa il flash: potresti anche provocare qualche incidente a qualche
ballerino!
Saluti
Gippe

 un attimo l'aggancio del collare et voilà !
dovrei acquistare l'anello per collegare il monopiede all'obbiettivo??
qualche modello di monopiede manfrotto e quale testa acquistare??
grazie

Questo è quello che devo prendere a giorni :
http://www.manfrotto.com/Jahia/cache/offonce/lang/it/pid/2370?livid=103&lsf=103&child=2
Questa è la testa:
http://www.manfrotto.com/Jahia/cache/offonce/lang/it/pid/2376?livid=103&lsf=103&child=1
Poi naturalmente vedi un pò anche quanto pesa il tutto.
Il mio corredo è tutto mooolto pesante quindi se non prendo materiale
buono faccio solo delle schifezze (non è cmq indispensabile acquistare 
manfrotto anche se è sicuramente molto blasonata).
Uguccione

 beh ma scusa cosa intendi?
Forse voleva una risposta del tipo "3X", 6X", 10X".
Boh, magari no, però neanch'io ho capito che cosa intende.

> Ho il sospetto...
[cut]
Il timore, volevi dire?
:-)

 :-)
"Certezza", magari ;)

 
io su treppiede a 1600 ISO ho fatto queste; obiettivo canon 75-300 4/5.6
http://www.motumboe.net/teatro
la luce non era molta, ma a 1600 senza flash era suff.
ciao

si parla di "saggio di danza"  per cui non hai niente di ottimizzato e ti 
tocca arrabattarti. Nei saggi che faccio per le palestre in ogni caso non 
scendo mai sotto i 1600 iso e come tempi e diaframmi sono sempre al limite 
(mi è capitato di lavorare in certe scene a 1/30,2,8 a 3200 iso e ritenermi 
fortunato di riuscirci). Un monopiede potrebbe essere di aiuto.Evita 
assolutamente il flash. (ma portatelo) e come ottica usa il 17-40, con il 70 
hai il mosso assicurato.

 ha scritto nel messaggio
news:95SYf.66345$PR2.1...@twister2.libero.it...

A chi hai risposto?
Saluti

sicuramente qualcosa ti arriverebbe appresso al primo click! ;-)
In effetti avevo premesso la condizione di poterlo usare.
Ho visto spettacoli teatrali dove il fotografo principale usava il
flash e non ci si faceva nemmeno caso.
Ripeto, che avendo il permesso, la possibilità di usare il flash,
assicura risultati migliori, se si ha l'attenzione di bilanciarlo con
la luce ambiente.
E poi, avendo un corredo f4, se la luce non fosse veramente tanta,
sarebbe difficilissimo ottenere qualcosa di buono.
Se il nostro amico si trovasse con tempi di 1/30 o un 1/15 a f4 iso
1600, senza flash (cosa che può capitare benissimo) può anche
rimettere tutto in borsa.
Il mosso può anche essere interessante in qualche foto quando è
ricerca artistica, ma non quando è imposto dalle condizioni.
Un servizio con 300 foto mosse, credo sia molto noioso.

 ha scritto nel messaggio 
news:oZOYf.68466$A83.1...@twister1.libero.it...



Monta il flash.
Metti la macchina in modalità TV tempo sincro più veloce (1/200 o
1/250 non ricordo)
Iso 1600.
In tal modo riesci a catturare la luce ambiente e al tempo stesso
bloccare i movimenti del balletto.
Dopo qualche scatto controlla se i diaframmi si chiudono un po', e in
tal caso abbassa gli iso a 800.
Controlla anche che il flash non sia prepotente (nelle foto non si
deve quasi vedere che lo hai usato), altrimenti compensa in negativo.

 Il monopiede non ti servirą a nulla.
Giustissimo.

Si deve capire prima di che tipo di foto vai a fare....
Se sono foto per essere vendute ai genitori di 120 bambine che danzano in 
media 2-3 balletti da 2 minuti cadauno, non hai il tempo di fare ad agni 
bimba una foto "artistica"...
Se invece ballano solo 4-5 persone per più volte e in media 3-4 minuti 
allora dopo qualche spettacolo riuscirai a capire in anticipo le mosse e 
fare qualcosa di buono, altrimenti come uso dire in questi casi è un tiro al 
piattello, quindi foto più ferme possibile e vendibili.
Ciao


 ha scritto nel messaggio 
news:8LPYf.68573$A83.1...@twister1.libero.it...


 tipo di foto 
Mi permetto di consigliarti un obiettivo che mi ha dato davvero tante 
tante tante soddisfazioni: il Canon 70-200 f/2.8 stabilizzato.
NOn costa poco ed è sbagliato acquistarlo credendo che sia la panacea 
per tutti i mali. Ma ti salva davvero tantissime volte, soprattutto se 
come me ti capita di dover fare scatti a mano libero ovunque (compresi 
anche i boschi, a volte + bui dei teatri).
La qualità è ineccepibile ed avere in mano un obiettivo in metallo 
anzichè quelle ciofeche in plastica mi fa star bene l'anima.
Uguccione

 ha scritto nel messaggio
news:h4v732h5t75ebcluq...@4ax.com...

Dubito che chi faccia teatro (come me) voglia un servizio come lo intendi
tu. Al massimo sarà possibile in una sessione straordinaria programmare
alcune foto ma alle conidzioni da me espresse prima. Il flash annulla gli
effetti luce e i giochi che con essa la scenografia realizza dopo attenti
studi e prove.
Uno spettacolo non è la prima comunione (in termini di tipologia di
servizio).
Poi ho l'impressione che molto spesso non viene 'rispettato' un lavoro
'spettacolare' a prescindere dalla riuscita qualitativa, ma ti posso
assicurare che dietro una rappresentazione c'è tanto lavoro che si realizza
in un soffio di tempo. Pertanto veder 'sporcare' quel lavoro, quei
sacrifici, è davvero fastidioso!
Il non notare il fotografo è segno di scarsa sensibilità (come potrei non
notare il lavoro dei meccanici alla Ferrari...): personalmente lo noto e ti
garantisco che anche altri lo notano sul palco e tra gli spettatori,
purtroppo imperversa un'invadente maleducazione.
L'altra sera durante un Riccardo III, Flavio Bucci ha dovuto interrompere la
rappresentazione perché infastidito dalle lucine dei flash che continuamente
illuminavano e distraevano la sua e l'attenzione degli spettatori.
Il mio vuole essere un invito ad un corretto e rispettoso atteggiamento
verso il lavoro altrui, sempre.
Mi viene da fare un ultimo esempio: non avendo un corredo adatto per
fotografare una F1 cosa faccio, la faccio fermare? Beh comunque ho pagato il
biglietto ed ho una macchina fotografica, cisi può mettere in pista per far
fermare qualcuno ;-).
Un'ultima cosa: i fotografi di scena fanno questo come mestiere e certamente
in tutte le produzioni a cui ho partecipato non ne ho visto nessuno col
flash, anche per il balletto! Una ragione ci sarà!
Saluti
Gippe

sdeguivo solo il filo del discorso, e mi sembrava che si parlava di teatro e 
rappresentazioni teatrali , dove solitmente le condizioni luce sono di gran 
lunga più favorevoli, mentre nel caso specifico si parlava di "saggio di 
danza", dove , per lo meno a mia esperienza, di luce ce n'è gran poca e 
solitamente mal studiata, a meno di non avere a disposizione un tecnico luci 
compiacente e competente dietro le quinte che conosce bene il suo lavoro e 
il sistema luci del teatro , che ti dà una mano cercando di darti più luce 
possibile(intesa a livello fotografico), anche perchè in questi casi gli 
organizzatori non studiano proprio nulla se non i balletti da far fare allle 
ragazzine. Mai provato a fotigrafare thriller su una scena nera e con 
costumi neri con luci rosse? Una catastrofe

 costumi neri con luci rosse?
Evidentemente il thriller non è fatto per essere fotografato!!!
Abbiamo, a volte, una concezione errata del mondo: il mondo non è solo
quello che si riesce a vedere da un obiettivo!
Saluti

 perchè la cosa è moolto diversa che scattare al buio con gli stessi iso.
grazie
`nicola

 ha scritto nel messaggio 
news:Ve8Zf.70463$A83.1...@twister1.libero.it...


 quelle ciofeche in plastica mi fa star bene l'anima.
Pienamente d' accordo, inoltre aggiungo che se usato per foto in teatro si 
presuppone che il servizio sia pagato e con un' ottica del genere ti 
assicuri il buon lavoro ed altri futuri.
Con il 2.8 e il suo collare di corredo elimini anche il problema del 
verticale, collegendolo direttamente al monopiede senza troppi ammenicoli.
Ciao

 relazione agli iso utilizzati.
[...]
Grazie tantissimo massimo, ho capito perfettamente cosa intendevi dire
e mi trovi totalmente daccordo.
`nicola

 impegnano il fotogramma anche 1/200 basta e avanza.
Approfitto per farti una domanda:
La nostra fotocamera ci permette di fare 8 foto al secondo, ma ...
spesso il flash non ce la fa.
Ammettendo che non sia un semplice fill-in diurno ma diciamo una sparata
che illumini un soggetto a 5 metri già illuminato da una luce neon,
con lo scatto continuo (lasciamo stare H facciamo anche solo L)ci sono 
dei fotogrammi neri [il flash non è riuscito nemmeno a dare un minimo 
lampetto]pur avendo le pile ricaricabili appena ricaricate e pur essenso 
un 420EX quindi un NG42 che a 5 metri dovrebbe avere problemi zero.
Può dipendere dalla scarsa potenza del 420ex che dopo 5 slampate 
consecutive non è più capace di reggere il passo e ogni tanto salta un 
fotogramma oppure capita anche a te utilizzando il 580EX ???
Avevo previsto in futuro l'acquisto di un flash master per avere due 
fonti di luce (userei il 420EX come slave)Secondo te risolvo il problema
con un 550EX oppure con il tuo 580EX ???
Altra questione: ti porti dietro un notebook per verificare esattamente 
al momento quello che hai fatto ?(e quindi analizzare meglio se c'è 
segno di micromosso oppure aggiustare meglio la temperatura della luce).
Ultima cosa: sei assicurato ? Per mia fortuna sono grande e grosso ma se 
putacaso qlc mi avvicina con un coltello o qls di peggio che faccio ?
Gli lascio oltre 9000 euro di attrezzatura,portatile escluso ?(ammesso 
che sia una di quelle volte che mi porto dietro tutto perchè non conosco 
esattamente quello che devo fare e non voglio essere impreparato).
Uguccione

 Uguccione