Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Denunciare i fotografi di matrimonio abusivi

e non mi riferisco al parente o all'amico che si offre volontario che
regala il servizio o che lo fa per far risparmiare le spese al
committente, voglio dire se voi veniste a conoscenza di imprese che
hanno la P.IVA e svolgono attività di:
agenti di assicurazione, negozi di vendita computer,
rappresentanti o macellai,
e che oltre a svolgere loro attività rientrante nel loro "oggetto" di
impresa, svolgono anche una attività "parallela" e nascosta nel
settore dei matrimoni, foto e video, che fareste ? a me girano un po,
e tanto pure !
 
qui a Torino ho scovato alcuni siti di queste imprese che svolgono
questa attività "parallela" e che offrono servizi foto/video nozze
mentre in realtà il loro oggetto di impresa dichiarato alla Camera del
Commercio è tutt'altro che l'attività di fotografo.
 
addirittura uno sul sito non ha la sede, mette solo il cellulare, e in
realtà se si cerca nome e cognome su 
infoimprese.it
 fa di mestiere il
rappresentante.
un altro ha un negozio di computer, vendita e assistenza pc, e usa la
stessa P.IVA anche per fare i matrimoni
 
ripeto, ne ho trovati tre che fanno i furbi che non pagano tasse/studi
di settore e quant'altro per quello che realmente fanno.
così non si può più andare avanti, bisogna che la Gdf faccia qualcosa,
e troppo facile dare la caccia solo agli scontrini,

 regala il servizio o che lo fa per far risparmiare le spese al
 
Hai ragione, gli abusivi oltre ad evadere le tasse creano concorrenza sleale nei prezzi. 
Discorso trito e ritrito, che vale per i dentisti come per gli idraulici come per i fotografi e come per tutte le altre libere professioni. Chi paga le tasse in Italia è cornuto e marziato più volte! 
 
Spesso poi i controlli ci sono, ma vengono fatti una tantum.
La filosofia della Finanza è, come al solito in Italia, colpirne uno per educarne cento, fatto sta che quei 99 che non vengono colpiti il giorno dopo fanno le stesse cose di prima
 
-- 
 
 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://www.piaohong.tk/newsgroup
 

 e troppo facile dare la caccia solo agli scontrini,
 
beh segnala a chi di dovere.


 
Ieri a Cerea c'era la fiera sposi
http://www.cereafiere.it/it/public/dettaglioevento/id/20/slug/spazio-sposi-3/back/index
 
 
Decine di espositori, tra qui non meno di una ventina di fotografi.
Il pi� 'interessante' era un giovanotto che faceva volantinaggio e si 
presentava in questo modo
https://dl.dropbox.com/u/4153759/Cattura.JPG
 
Sicuramente una sede costa, ma la figura del 'fotografo ambulante' 
dovrebbe essere retaggio di decenni fa.
E visto che a pensar male spesso ci si azzecca, io sono convinto che 
questo tipo non sia solo freelance, ma anche freetax...
 
 
 
 
-- 
___________________________________
 
http://www.sergiotressino.it/
 
___________________________________

 ___________________________________
 
fallo venire  casa per un preventivo :)

 fallo venire  casa per un preventivo :)
 
E' un'idea :-)


settore dei matrimoni, foto e video, che fareste ? a me girano un po,
 
Perdonate la mia ignoranza, se (e sottolineo se, altrimenti � come un 
abusivo "normale") fanno la fattura, dal punto di vista fiscale comunque non 
ci pagano le tasse sopra lo stesso?
 
Con un'attivit� prevalente ufficale di un'altro tipo non � previsto si possa 
fare saltuariamente delle fatture per servizi diversi? (chiedo, eh, proprio 
perch� non lo so)
 
 
-- Piero
http://www.flickr.com/pieroprv
 
 

essere retaggio di decenni fa.
 
Questa non la capisco tanto, di questi tempi mi pare invece pi� "normale" 
non avere una sede fisica ma andare a trovare il cliente, per mestieri di 
questo tipo come anche freelance nel web etc
 
Quantomeno � uno dei consigli che si leggono sempre nelle guide all'inizio 
di un'attivit� ;)
 
 
-- Piero
http://www.flickr.com/pieroprv
 
 

 di un'attivitï¿œ ;)
 
 
 
 
su questo sono d'accordo.
ognumo sceglie la.sua forma di attivita' come crede nel momento in 
cui e' in regola..


 
Colpa mia, che non sono stato sufficientemente chiaro...
Ma un accidente di indirizzo lo potresti anche mettere, giusto per dare 
l'idea di dove lavori/vivi.
Mettiamo il caso che, dopo aver visto le tue opere (comodamente a casa 
mia) ti ingaggio per il mio matrimonio e tu non ti fai vivo... io 
preferirei venirti a trovare, prima di chiamare striscia...
In ogni caso preferirei sempre sapere 'dove' vanno a finire i miei soldi.


Il 28/01/2013 11:39, Daniel ha scritto:

Segnalazione a gdf. Ma non puo' essere anonima.
 
Ciao ... Dino
 
-- 
"professore chiama altro professore e insieme ridono di me" (cit. Maxdamage)


 
non credo, anche se spesso si riescono a emettere fatture con diciture 
che possono essere tutto e niente...
 
 
-- mauro

rimanere sul mercato.
 
Allora perch� tutti ce l'han su con gli studi di settore se portano al 
calcolo delle tasse basato sul minimo per poter tenere aperto? ;)
 
 
-- Piero
http://www.flickr.com/pieroprv
 
 


allora, visto che le fonti sono tratte da siti web penso si possa
anche riportare qualche link giusto per approfondire concretamente il
discorso delle "anomalie" che ho riscontrato.
Sia chiaro che sono pronta anche a scusarmi pubblicamente se le
anomalie presenti in questi link risultassero infondate e ledessero la
reputazione di qualcuno:
mi basta che date una occhiata alle home di questi due siti:
 
http://www.torinofoto.it/
 
http://www.flash-games.it/
 
 
le Partite IVA sono le stesse e la sede del primo risulta "presso"
quella del secondo link il cui oggetto sociale dell'impresa è quello
di "vendita/commercio al minuto di computer, giochi e macchine per
ufficio".
il fotografo, inoltre, risulta alla CCIAA un promotore finanziario
 
Trex, anche a Torino si è tenuta la fiera e alcuni dei partecipanti
risultano anomali anche qui purtroppo :(
 
casi come questi ne ho trovati ancora altri, l'ultimo che ho scovato è
un docente universitario che arrotonda.....
ciao

 calcolo delle tasse basato sul minimo per poter tenere aperto? ;)
 
Perch� non vogliono fatturare nemmeno quel minimo ;)
Marck


 
perch� comunque sono sempre una media, e magari in un paese piccolo al 
sud magari magari tassano di pi� rispetto ad un'altra realt�, anche se 
in teoria dovrebbe tener conto anche di questo. Inoltre si scontrano con 
la naturale propensione al nero instaurata nell'italico popolo da 
decenni di mancati controlli, condoni e mazzette varie.
C'� anche chi, beato lui, li usa come parametro minimo per pagare le 
tasse, tutto il resto lo evade. Con l'aria che tira sono sempre meno, ma 
esistono.
 
-- 
mauro

 naturale propensione al nero instaurata nell'italico popolo
 
Correggo: nella met� dell'italico popolo che non � un lavoratore 
dipendente. ;)
 
Marck
 

varie.
 
Ah ecco ;P
 
 
-- Piero
http://www.flickr.com/pieroprv
 
 

 ;)
 
Eggi�: i lavoratori dipendenti non si sognerebbero mai di fare un
altro lavoro in nero, o di "risparmiare" l'IVA chiedendo di non
fatturare, o di tenere altri comportamenti simili che - si sa - sono
una peculiarit� degli "altri"...
 
E.D.
 

 ufficio".
 
Ciao,
non è assolutamente necessario, nè possibile, avere due partite iva. 
;-) Anche se hai più attività, basta una sola PI. Basta che in sede di 
apertura della stessa indichiate quale sia l’attività principale e 
quali siano quelle secondarie. In alcuni casi, se si svolgono più 
attività diverse tra loro, è necessaria l’adozione di contabilità 
separate, come viene espresso nell’articolo 36 del Dpr 633/72 (ad 
esempio per l’esercizio contemporaneo sia di attività d’impresa sia di 
lavoro autonomo).
 
Saluti
Allround
 
 


 
Cavolo, il portfolio che linka flickr mi mancava!

Un amico mi ha detto che posso fare un matrimonio e poi fornire una 
partita iva falsa, ad esempio questa 038470***09 cos� se fanno un 
controllo trovano il mio amico piadinaro ed io la passo liscia.
Dico bene?

 Cavolo, il portfolio che linka flickr mi mancava!
 
Perch� ormai sei un vecchiaccio, ecco perch� :-)
Ed � una cosa comune a noi vecchiacci, pensare che sarebbe ancora 
opportuno avere uno spazio personale, sia fisico che virtuale.
Invece le nuove leve mettono come recapito solo un numero di cellulare 
ed il link a fliccher e feisbuc! altroch�!


 esistono.
 
L'evasione � bella, l'evasione � buona.
Evadi e ti sentirai bene.
Io riesco ad evadere circa 50.000 euro/anno ed i soldi li spendo tutti 
nel traffico di organi.
 

Il 28/01/13 15:54, Marck ha scritto:

Nel 2012 la Guardia di Finanza ha scoperto frodi e danni erariali per 
oltre 6,5 miliardi di euro, denunciando 22mila responsabili. In 
dettaglio sono stati accertati danni erariali per oltre 5 miliardi di 
euro, scoperte frodi ai finanziamenti comunitari e nazionali per 1,1 
miliardi di euro, smascherati oltre 3.500 finti poveri e 1.047 falsi 
invalidi, individuati 1.274 dipendenti pubblici che svolgevano doppi lavori.
 
fonte:
http://www.entilocali.ilsole24ore.com/art/fisco-e-contabilita/2013-01-28/scopre-miliardi-frodi-danni-124441.php?uuid=AbL1EsOH&fromSearch
 


 
Ah, non lo sapevo! Allora aspetta che su feisbuc ci scrivo pure 
photographer dopo il nome!

Il 28/01/13 18:39, Uguccione @120 ha scritto:

Raccontaci di quando ti hanno blindato in dogana a ponte chiasso col 
baule pieno di zamponi e cotechini...

 e troppo facile dare la caccia solo agli scontrini,
 
come è troppo facile dare la caccia a chi si arrabatta per tirare avanti.
il tuo ragionamento sia chiaro nel principio non fa una piega, nella sostanza
è triste disputa fra poveri i quali invece di opporsi insieme ad un sistema 
fiscale che li mette in ginocchio entrambi, si fanno guerra fra loro 
incolpandosi a vicenda dei rispettivi guai. divide et impera. 

 photographer dopo il nome!
 
Mi vorresti dire che non l'hai messo? :-)



 
Cazzo... � vero... non ce l'hai 'photographer'...
Vabb�, t'ho chiesto lo stesso l'amicizia :-D



 
:-)

 Dico bene?
 
Dici male.
E' la fattura ad essere falsa, e rischi solo tu, di grosso. :D
 
--
Saluti
Allround
 
 

 traffico di organi.
 
Che ti chiami berlusconi per caso?
 
 

 nel traffico di organi sessuali maschili.
 

 baule pieno di zamponi e cotechini...
 
Era una notte buia e tempestosa quando..

 incolpandosi a vicenda dei rispettivi guai. divide et impera.
 
parole sante, non dico altro.
 

 E' la fattura ad essere falsa, e rischi solo tu, di grosso. :D
 
Si ma io poi scompaio ;-)
 

> Che ti chiami berlusconi per caso?
 
Ti pare che luilï¿œ possa evadere 50.000 euro?
Solo la moglie ne becca 300.000 al mese ;-)
 

> nel traffico di organi sessuali maschili.
 
no, organi..
http://tinyurl.com/a86ykhd
 

 Ti pare che luilï¿œ possa evadere 50.000 euro?
 
Basta cambiare "anno" con "giorno"... :-)
 
 

 parole sante, non dico altro.
 
I grandi evasori italiani sono quasi tutti in parlamento o lï¿œ vicino.
Volete che tacchino si organizzi la cena del Ringraziamento?
 
 

 rappresentanti o macellai,
 
Se i matrimonianti per le foto di nozze si rivolgono al macellaio anziche'
al fotografo, la seconda categoria qualche responsabilita' ce la dovra'
pure avere.
 
Cominciate col curarvi della trave nel vostro occhio...
 
-- 
Straitouttahell
http://www.myspace.com/straitouttahell
 
http://www.flickr.com/photos/erchitara/
 
 
NON autorizzo Sonicbands a pubblicare il presente post nei suoi forum
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 calcolo delle tasse basato sul minimo per poter tenere aperto? ;)
 
Perche' i liberi professionisti vorrebbero dichiarare anche meno del
minimo indispensabile per tenere aperto.
 
Ho conosciuto gente che abitava in un palazzo di 3 piani e possedeva un
BMW X6 e un'Audi A4, un unico lavoratore (autonomo) in una famiglia di 4
persone con un reddito dichiarato di 25.000 Euro/anno. Se sentivi lui,
manco quello avrebbe voluto dichiarare.



 
come li trasporti gli organi? spesso costano ben di pi� di 50.000 euro e 
sono molto grandi ;-)
 
-- 
mauro

 I grandi evasori italiani sono quasi tutti in parlamento o l� vicino.
 
I grandi evasori italiani hanno residenza a Hong Kong, a Berna, in
Liechtenstein, e dell'Italia se ne fottono allegramente.


minimo indispensabile per tenere aperto.
 
S�, era una domanda retorica ;)
 
 
-- Piero
http://www.flickr.com/pieroprv
 
 


 
...occhio :-)


 ....occhio :-)
 
Per quella in quell'altro posto, ahime', non v'e' soluzione. Ovvero, una
ci sarebbe: una rivoluzione. Ma non e' cosa da popolo italiano: gli
italiani non sono in grado di ribellarsi, e le rare volte che lo fanno,
riescono a finire peggio di come stavano prima :|


> Solo la moglie ne becca 300.000 al mese ;-)
 
Veramente sono 3.000.000 al mese (=100.000 ***AL GIORNO***).
 
FlickerFree.
 

 riescono a finire peggio di come stavano prima :|
 
Io finora non ho visto alcuna rivoluzione che abbia portato una nazione 
in una situazione migliore della precedente, in nessun Paese al mondo.
 
 

 Dico bene?
 
dai scrivila per intero la mia p.iva e dichiara pubblicamente che e' 
falsa, che poi ridiamo
 
 

 incolpandosi a vicenda dei rispettivi guai. divide et impera. 
 
la storia del "si arrabatta per tirare avanti" puo' essere compresa ma 
ha un po' rotto il cazzo, perche' alla fine magari c'e' chi si 
arrabatta rispettando le regole, e io tutelerei piu' il secondo 
rispetto al primo.
 
 

 E' la fattura ad essere falsa, e rischi solo tu, di grosso. :D
 
voglio vedere infatti se ha il coraggio di scrivere il numero per 
intero e dichiarare apertamente che e' falsa, visto che abito in 
romagna (da cui "il piadinaro") e che tutte le cifre non asteriscate 
corrispondono alla mia, di p.iva ;)
 
 

On Mon, 28 Jan 2013 22:40:14 +0100, Gianni 2 <gia...@gianni.gianni> 
wrote:

lol :)
comunque anche se fosse  vera secondo me le piadine le vendi in nero 
:D

 comunque anche se fosse  vera secondo me le piadine le vendi in nero :D
 
ma no, uso un trucco semplice: vendo la foto a 10 euro e regalo 10 
piadine!
 
 

 falsa, che poi ridiamo
 
La PI ï¿œ vera nel senso che esiste, ma se la uso io non lo ï¿œ mica tanto..
 

 alla mia, di p.iva ;)
 
Come ho detto, la PI ï¿œ vera (ed infatti come ho detto la gdf ti sarebbe 
venuta a cercare) ma se sono io ad usarla fornisco un dato falso.
Comunque si faceva per dire eh, mangia pure tranquillo il tuo crescione ;-)
 

 La PI ï¿œ vera nel senso che esiste, ma se la uso io non lo ï¿œ mica tanto..
 
ecco aggiustiamo il tiro va'...
 
 

 Comunque si faceva per dire eh, mangia pure tranquillo il tuo crescione ;-)
 
ah ma guarda che io ero tranquillissimo...
 
 

 Marck
 
O perchè, pur non raggiungendo nemmeno il minimo,
per svariati motivi (versare contributi pensionistici,
bollette da pagare, interessi su prestiti bancari,
capitali investiti in attrezzature, per esempio), cercano
alla meno peggio di tirare avanti con l'aiuto di parenti, banche, etc.

 dipendente. ;)
 
Beh, la gdf ha appena portato alla luce un bel po' di dipendenti
che arrotondavano allegramente (tutto in nero... ovvio).
E sicuramente sono una minima parte del totale...

 calcolo delle tasse basato sul minimo per poter tenere aperto? ;)
 
Perch� molti sono abituati ad evadere da mane a sera e quando capiscono 
che il fisco non � scemo allora partono le proteste.
Io da dipendente sono tassato con aliquote del 27 per cento prima e del 
38 per cento poi ma in pratica si parla del 40 per cento e del 50 per 
cento. E su importi molto relativi, non si parla certo di cifre da 
capogiro. Eppure non mi lamento pi� di tanto, so che non posso sfuggire 
al fisco e amen. Francamente di gente fallita per gli studi di settore 
non ne conosco, piuttosto c'� gente che non ce la fa e quindi � 
destinata inesorabilmente a chiudere se il mercato non si riprende, ma 
non � che sia colpa del fisco.

 E sicuramente sono una minima parte del totale...
 
Sono dipendenti pubblici per�, quelli che lavoricchiano 5 o 6 ore al 
giorno. Diciamola tutta.
 

 non ne conosco,...
 
Magari per gli studi di settore in sè, no... per le conseguenti
azioni
di equitalia ce n'è una bella fila di piccoli imprenditori,
che si sono attaccati con una corda al soffitto...

 ed i soldi li spendo tutti nel traffico di organi.
 
Questa e' carina e me la rivendo subito 
 
"traffico di organi???" "Oh Si'... organi che entrano, organi che escono ..." 
 
:-)
 
 
-- 
Guillotin était trop clément

 giorno. Diciamola tutta.
 
Sono "quei dipendenti" che lo possono fare.
Chiaro che se ti rimane solo il tempo per dormire e mangiare,
è dura fare un doppio lavoro.
Però non parliamo di onestà,
ma dell'essere obbligati a essere onesti:)
 
Per me questi discorsi, portano alla già stracitata guerra
tra poveri... e sopra si ride...

 rispettando le regole, e io tutelerei piu' il secondo rispetto al primo.
 
Clap! clap! clap!
 
ben detto!



 
Dipendenti privati POSSONO avere un doppio lavoro, dipende solo ed 
esclusivamente dal contratto che hanno firmato.
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.

 esclusivamente dal contratto che hanno firmato.
 
Certo che possono, pagando le tasse...
Quelli beccati dalla gdf lo facevano tutti in nero.


Su questo era ovvio. Non ci avevo neanche pensato.


 soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.
 
esatto. aggiungo solo che se dall'incasso si supera una certa soglia,
mi pare € 5.500 annui, andrebbe dichiarato. stop
 
il dipendente pubblico, in teoria, non può fare il secondo lavoro se
non "autorizzato" dal suo ente datore di lavoro,
 
fermo restando che non bisogna limitare la libertà alle persone che
vogliono intraprendere qualsiasi attività lavorativa che gratifichi
l'esistenza dell'individuo, è SOLO un problema di trasparenza e onestà
verso il prossimo.
 
il professore universitario di lettere che ha aperto una scuola
privata a Torino per insegnare "fotografia" e fa anche matrimoni non
ha messo uno straccio di partita iva sul sito o almeno questa
benedetta autorizzazione del Rettore per fare attività economica
privata, qua non si tratta di guerra tra proveri, per fortuna non lo
sono ancora, ma di correttezza e uguaglianza, principio tanto caro ad
alcuni, ma calpestato da tutti


 
Questo mi ricorda le riviste che "allegano" il cd musicale, per avere
i contributi sull'editoria.
-- 
andrea - ri mi cci, name

pure avere.
 
Forse gli sposini hanno una idea non chiara della professionalita'
legata al mestiere di fotografo. Oppure ce l'hanno, ma sono senza una
lira in tasca e chiamano il macellaio malvolentieri, sapendo benissimo
che si stanno accontentando e purtroppo hanno deciso che due foto alla
bell'e'meglio, sono sempre meglio (scusate il gioco di parole) di un
calcio nei denti.


impresa, svolgono anche una attività "parallela" <snip>
 
La cosa e' fattibile, con la stessa P.IVA puoi fare anche attivita'
diverse, a patto che l'attivita' prevalente sia quella dichiarata e
questa sia comunque compresa nelle attivita' in atto costitutivo.
 
Francamente, un qualunque fotograto di media caratura non dovrebbe
preoccuparsi troppo di certa 'concorrenza', se la si vuol chiamare
tale :)
Anche perche' e' molto facile che i clienti di questi, sono persone
che non pagherebbero mai il valore reale di un lavoro decente, quindi
non ti stanno nemmeno rubando la clienteala xD


Il 29/01/13 08:33, Uguccione @120 ha scritto:

danilo, la pressione fiscale sull'impresa in italia ormai raggiunge 
quasi il 70%, per le microimprese o i singoli lavoratori titolari di 
p.iva e' anche peggio, se consideri che spesso le spese sostenute per 
l'attivita' non riesci nemmeno a scaricarle (per l'auto scarichi il 20% 
senza l'iva, idem per il telefono)
Che negli anni passati alcuni ci abbiano marciato non lo metto in 
dubbio, ma sono gli stessi che marciano oggi e sono in categorie ben 
specifiche e salvaguardate dalla politica.
 

 Sono dipendenti pubblici perï¿œ, quelli che lavoricchiano 5 o 6 ore al giorno. 
 
Cosï¿œ tanto? :-)
 
 

l'attivita' non riesci nemmeno a scaricarle <snip>
 
Questo e' il vero cancro del sistema fiscale attuale. Quei soldi non
li hai piu' perche' spesi per fare il tuo lavoro, ma continuano a
risultarti a reddito e ci paghi ancora le tasse sopra.
 
Conti della serva: facciamo finta che il fisco pesi in media il 56%
(fonte: ilsole 24 ore 29 settembre 2012, google per chi vuole
verificare)
 
Caso 1: puoi scaricarti tutte le spese
Fatturato: 1000
Spese: 500
Reddito: 500
Tasse: 500*0,56 = 280
Ti rimane in tasca: 1000 - 500 - 280 = 220 pulite
 
Caso 2: in media scarichi solo il 20% delle tue spese
Fatturato: 1000
Spese: 500 (scaricabile: 100)
Reddito: 900
Tasse: 900*0,56 = 504
Ti rimane in tasca: 1000 - 500 - 504 = 4 euro A DEBITO = SEI IN
PERDITA ANCHE SE LAVORI !!!!!!
 
Credo che abbiate capito tutti come questo meccanismo possa arrivare a
generare piu' tasse dei soldi che hai in tasca, causando un
progressivo indebitamento "sintomatico" del professionista, e perche'
molti di voi (noi) onesti e che dichiarano tutto correttamente, hanno
un F24 da signori ma a fine mese si guardano in tasca per trovare i
soldi per comprare il pane.
 
Ho messo 20% sulle spese detraibili del caso 2 non a caso. E' il
limite sotto al quale si genera un indebitamento continuo. Ma non e'
sufficiente: dobbiamo mangiare, bere, dormire, pagare le bollette di
casa, pagare la scuola ai nostri figli, e pagare il minimo di una vita
sociale che non sia lavorare e dormire e basta. Tutti questi soldi
vengono fuori solo dalla possibilita' di detrarre le spese occorse per
fare il proprio lavoro. Senza questa possibilita', non ci sono soldi.


 i contributi sull'editoria.
 
a me invece le riviste porno con cassetta allegata; se non sbaglio le 
cassette non si potevano vendere singolarmente e usavano questo 
stratagemma :D
 
 

risultarti a reddito e ci paghi ancora le tasse sopra.
 
Sar� un po' anche perch� in passato molti vostri colleghi hanno scaricato 
molto di quello che non c'entrava col lavoro? (e anche ora, dai)
 
So che non si pu� giustificare un'ingiustizia con un'altra ingiustizia, ma 
solo per dire che non � venuto fuori per caso o per cattiveria verso i 
professionisti
 
I dipendenti cmq la macchina per andare tutti i giorni al lavoro non la 
posso scaricare
 
 
-- Piero
http://www.flickr.com/pieroprv
 
 

Quelli beccati dalla gdf lo facevano tutti in nero.
 
Quelli citati in un altro messaggio del thread si riferivano a dipendenti 
pubblici che NON possono avere un doppio lavoro, neanche in regola.
 
In ogni caso � giusto non distinguere fra chi fa nero oltre il suo lavoro 
dipendente e chi lo fa col suo lavoro da professionista, sono entrambi 
evasori.
 
La differenza � che chi fa solo il suo lavoro da dipendente non pu� evadere 
niente che gli derivi da quello, mentre chi fa un lavoro da professionista, 
potenzialmente pu�.
 
 
-- Piero
http://www.flickr.com/pieroprv
 
 

privata
 
Questa non credo proprio sia tenuto a pubblicarla invece, se ce l'ha; dovrï¿½ 
produrla in caso di contestazione
 
 
-- Piero
http://www.flickr.com/pieroprv
 
 
 


 
Ci sono delle categorie "commerciali" che permettono di fatturare sotto
svariate voci rientrando sempre nell'oggetto della propria attivita',
secondo me il fatto che si fatturi e che quindi si paghino le tasse dovrebbe
risolvere il problema, rimane il problema che si potrebbe generare una
concorrenza sleale dal momento in cui un macellaio fattura ma non e' un
fotografo professionista per cui fa pagare di meno (magari) ma qui e' il
committente a fare una scelta e, se non erro, col Decreto Bersani di qualche
anno fa molte professioni sono diventate libere quindi a fronte di regolare
fattura per il fisco costoro sarebbero a posto.
 


 
Pienamente d'accordo, sta di fatto pero' che il professionista, in tempi di
crisi, non ha alcun tipo di assistenza mentre il dipendente gode di
strumenti di sostegno come la cassa integrazione e la disoccupazione,
strumento, quest'ultimo, arcaico ed ingiusto, ne conosco piu' d'uno
provenienti da paesi all'epoca extracomunitari, che si sono adeguati
all'andazzo locale e lavorano al nero con lo stesso datore di lavoro che gli
garantisce i sei mesi necessari per aver diritto al sussidio di
disoccupazione e poi la mattina stanno a spasso o lavorano al nero e
percepiscono il sussidio mentre io, come tanti, che facciamo i piccoli
imprenditori di noi stessi dobbiamo guardare e soffrire senza alcuna
sussistenza, del resto il timore e' che se vai a denunciare il primo oggetto
di controllo sarai tu e chi non ha da temere scagli la prima pietre...
 

29/01/13 11:29Andrea Rimicci[IND][ART]

Sono stato in un paese area EU dove il sussidio di disoccupazione e'
garantito a fronte della presentazione settimanale negli uffici predisposti,
sussidio di pochi euro ma che garantisce una vita dignitosa (per quello che
e' il tenore di vita di quel paese), un conoscente ebbe offerto un lavoro da
scarsi 1.000 euro al mese dai quali avrebbe dovuto dedurre la previdenza, il
governo gli dava un sussidio di circa 90 euro la settimana e il calcolo era
semplice:
 
- 90 x 4 = 360 se ci aggiungi qualche lavoretto in nero arrotondi e campi
ancor piu dignitosamente
- 1.000 (arrotondo molto per eccesso) - previdenza - sussidio - trasporto
per recarsi sul posto di lavoro etc = meno del sussidio stesso...
 
 


anche io, in francia dove i sussidi, aiuti per l'affitto, familiari 
etc sono inyeressanti conosco piu' di.uno che.preferisce e guadagna 
di piu' da disoccupato che da lavoratore

percepiscono il sussidio
 
Chiaro, in questo caso è piena illegalità, mica li giustifico
Cmq c'è anche il datore di lavoro complice ;P
 
 
-- Piero
http://www.flickr.com/pieroprv
 
 
 

 che si sono attaccati con una corda al soffitto...
 
Imho sono molti di più gli imprenditori che facevano, fanno e faranno i 
furbi più che possono ed appena possono. Poi ti dico la verità, io mi ci 
metto in mezzo, mico son meglio degli altri, ma semplicemente non 
potendo evadere un centesimo mi metto l'animo in pace.
Stamattina alle 7.30 ero in piedi per far colazione e poco dopo son 
partito alla volta di Novellara. Son tornato 10 minuti fa, circa alle 
18.30 e sono con i bimbi fino a stasera alle 10.00 circa.
Come me ci sono altri milioni di dipendenti che hanno due ore libere la 
sera (una volta messi a letto i bimbi). A volte mi vedo un film, a volte 
crollo davanti al pc mentre leggo, a volte scrivo qui.
Me lo dici quando noi dipendenti possiamo fare un secondo lavoro?
Certo, chi lavora nel pubblico spesso alle 14.00 o alle 15.00 è già a 
casa e sa di non avere impegni, ma quelli sono un caso a parte.
Ad ogni modo si, è proprio guerra tra poveri, mentre noi parliamo di 
questo la banca MPS si è ciucciata tutto il nostro imu.
Che bello !

 fattura per il fisco costoro sarebbero a posto.
 
A mio modesto parere, hai scritto tutto giusto, salvo il termine 
"concorrenza sleale" che, nel caso che hai descritto di uno che fattura 
tutto e paga le tasse, non esiste proprio. Ma poi ti sei corretto 
subito: "è il committente a fare una scelta", ed è un scelta sulla 
economicità del servizio, rispetto al costo e alla professionalità di 
chi lo fa per mestiere a tempo pieno.
 
A margine e (OT): il decreto Bersani prima, e le proposte di Monti poi, 
hanno tentato di liberalizzare il mercato e "molte" professioni (non 
quella di fotografo ché non ce n'era bisogno :-) ), ma l'obiettivo è 
riuscito solo in parte, e per altre non si è visto quasi nulla, e non 
per colpa loro.
 
--
Saluti
Allround
 
 

 committente, 
 
Servizio matrimoniale da fotografo professionista, non ho visto ne chiesto
mezza fattura. Solito discorso: a me cliente cosa ne torna visto che di
spese ne ho già migliaia?
Devo fare recupero crediti per lo stato mettendoci pure l'Iva sopra?
Ma a me dipendente, ma quante volte me tassi?
Pagare le tasse in Italia è sempre più un atto masochistico per pochi e
sempre meno un dovere civile per molti. (me compreso visto che come
dipendenti paghiamo fino all'ultima lira e per fare pagare gli altri
dobbiamo pagare di nuovo noi)
 
 
 
 
 
-- 
n.b. questo post è stato scritto in risposta ad un altro post senza
giudicare o farsi una idea della persona a cui è indirizzato.
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 professionisti
 
ma l'errore sta nel solito modo di "risolvere" le cose sparando nel 
mucchio; nel caso tipico e molto sentito della detrazione del costo di 
una automobile, se non ho capito male hanno tagliato alla grande 
persino le agevolazioni per gli agenti di commercio...
 
 

 spese ne ho giï¿œ migliaia?
 
cosa c'entra col discorso fotografo-abusivo vs regolare ?
 
 

 cosa c'entra col discorso fotografo-abusivo vs regolare ?
 
che non vedo differenza tra il fotografo regolare che non ti fa fattura o
ti dice un prezzo e poi quello con iva, trasporto, mazzi e cazzi e quello
abusivo che non emette fattura.


 abusivo che non emette fattura.
 
e tra il fotografo regolare che regolarmente emette fattura e l'abusivo 
ci vedi differenze ?
 
 

 ci vedi differenze ?
 
Io si.
L'abusivo è più economico, ed è quindi da preferire.
 

 L'abusivo è più economico, ed è quindi da preferire.
 
ed e' un evasore tanto quanto quegli artigiani/imprenditori che non 
emettono fatture, contro quali tu, da dipendente che paga tutte le 
tasse, ti sei sempre scagliato.
 
Se ti diverte puoi continuare a trollarmi contro eh, la situazione che 
ben conosci mica cambia...
 
 

 alla meno peggio di tirare avanti con l'aiuto di parenti, banche, etc.
 
In quel caso nulla ti impedisce di dimostrarlo e non pagare 1€ in più 
delle tasse dovute. La contropartita è un Italia che funziona dove tutti 
pagano le tasse (e quindi le tasse si riducono). Per me conviene farlo.
 
Anche ai lavoratori dipendenti ogni tanto arrivano i controlli 
dell'agenzia delle Entrate e devono portare tutte le scartoffie con cui 
hanno fatto i 730, nonostante abbiano già dovuto dimostrare tutto ai 
CAAF al momento della presentazione del 730 stesso. Io sono contento di 
dimostrare che sono in regola nel momento in cui so che i controlli non 
li fanno per tartassare me personalmente ma per scovare gli evasori con 
controlli a campione.
 
Marck

> Se ti diverte puoi continuare a trollarmi contro eh
 
ma dai, si fa per farci due risate, sai ben come le penso e purtroppo 
non siamo certo noi a poter far qualcosa per migliorare la situazione.
 

 che arrotondavano allegramente (tutto in nero... ovvio).
 
Rispondo a te, edi ed Artitrenta che avete fatto, giustamente, lo stesso 
tipo di obiezione.
Specifico che se parlo di "dipendenti", parlo di coloro che sono SOLO 
dipendenti, altrimenti rientrano, per la parte del loro reddito relativa 
al secondo lavoro, nella categoria dei liberi professionisti ;)
 
Marck