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Titolo: D70 e moiré (trito e ritrito, lo so)

Sto leggendo da giorni il NG perché vorrei prendermi la macchina suddetta e
letto di tutte le diatribe sull'argomento d70 vs. 300d ed effetto moiré.
Spulciando un po' in giro ho trovato questo sito:
http://www.outbackphoto.com/reviews/equipment/nikon_d70/Nikon_d70.html
dove c'è una prova della macchina ed anche di un software (bibble) in grado
di leggere i file raw ed eliminare completamente l'effetto moiré.
Nel caso fosse possibile eliminare lo sgradito effetto (che è abbastanza
evidente in alcuni scatti che ho trovato in giro), secondo me la d70 + zoom
in dotazione surclasserebbe nettamente la 300d.
Il fatto poi che sia eliminabile via software, non lascia aperta la
possibilità che un aggiornamento del firmware della macchina possa risolvere
il problema?
-- 
Nicola
togli "po" per rispondermi

 
http://www.outbackphoto.com/reviews/equipment/nikon_d70/Nikon_d70.html

Non c'è bisogno di un software strano per eliminare i rari casi di moirè,
ma semplicemente quello Nikon che troverai in dotazione. c'è una funzione
apposta, basta un click e l'effetto si riduce drasticamente. Considera che
il moirè è un effetto collaterale della nitidezza che rende la D70
superiore alle altre del segmento e forse anche di segmenti superiori.
hanno fatto una scelta: maggiore nitidezza e un po' di moirè in più (il
moirè è un effetto "fisico" presente in tutte le riprese, anche video, su
determinati pattern ripetuti). La scelta è più che azzeccata poichè la
nitidezza superiore la vedi in tutte le foto, il moirè ti capita in una
foto su 50 ed è ELIMINABILE. Inoltre la nitidezza non si aggiunge.
ciao
-- 
:marcus:.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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 il problema?
Non so se saranno tutti daccordo,
ma è mia opinione che negli intenti di Nikon
c'è quello di agire il meno possibile sulla
macchina per le correzioni dell'immagine,
lasciando ai SW di post-produzione questo
delicato compito.
L'effetto sarebbe quello di rendere più
rapida e agevole la gestione delle immagini
ed evitare l'introduzione di complessi
algoritmi ancora in continua evoluzione
tra i firmware della macchina.
That's in my opinion ;O)

 nitidezza superiore la vedi in tutte le foto...
Ah sì? Strano, dalla prova su dpreview non sembrerebbe (vedere il 
confronto diretto con le foto della 300D).
Ciao
Socius che soffia sui flame :-)

 
http://www.outbackphoto.com/reviews/equipment/nikon_d70/Nikon_d70.html

Ti scive uno non felice  della d70. 
Ho sempre avuto macchine e ottiche nikon, piu qualche pezzo leica.
Volevo prendere la d70 sperando che questa fosse qualcosa di innovativo
veramente. QUalcosa di eccezionale in grado di fare lo stesso "balzo" sul
rapporto qualità/prezzo che fece mesi fa la 300d. E invece sono rimasto
deluso. L'ho usata un week end, insieme al possessore mio migliore amico.
E anche lui è deluso.
Ma ti rendi conto di cosa dici? Nikon per prediligere la definizione ha
scelto di fare delle immagini sgranate?
A casa mia se una cosa è sgranata, non ha definizione.
guarda qui questo sample e e  guarda bene in centro quella specie di
struttura scivolo a forma di barca
http://www.steves-digicams.com/2004_reviews/d70/samples/tn_dsc_1380
lo stesso, tieniti aperto anche l'altro della d70, della canon 300d
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/300d/samples2/IMG_0221.JPG
la vedi la differenza di come ti appare la plastica? con la d70 c'e' la
tipica sgranatura di una digitale da supermercato.
Sono d'accordo che le immagini devono poter essere lavorate a piacimento
dopo e meno saturazioni varie hanno, più facilmente si possono ottenere
migliori risultati.
Ma smettela di difendere queste cose.
E un po come dire: questa macchina non ha per niente pannelli fono
assorbenti. Cosi in autostrada senti tantissimo rumore. Ma hai il
vantaggio che poi puoi metterci te i pannelli dove e quanti ne vuoi.
Be contenti voi.....
-- 


 ha scritto nel messaggio
news:c59bd1$v73$1...@news.newsland.it...

Finalmente uno che parla con  razionalità e logica....
Ciao

 ciao
Mettiamo dei punti fermi.....!!!
La D-70 presenta in alcune foto, ma non tutte un effetto Moiré, giusto?
La D-70 in diverse foto s ipresenza con artefatti strani che in molti non
sanno da cosa dipendono, giusto?
Ora mi devi spiegare come mai la 300D per essere quello che è non presnta
questi problemi, e perloppiù
Canon viene considerata una marca che per costruzzione per politica, rence
foto un po morbide.....ma sai la differenza fra morbida e poco nitida.....
a guardare bene c'è un abisso, dove nel morbido nonostante tutto i dettagli
si distinguono.!
La Nikon attribuisce l' effetto Moirè, ad una taratura voluta, ma da quallo
che ho potuto provare DI PERSONA, la D-70 con ottica del Kit, rende immagini
meno nitide della 300D, allora come la metti sta storia?
Ti dico anche questo, la Canon fa foto morbide, poi come per magia, usando
lenti di qualità, le immagini
diventano nitide e perfette.......questo la dice lunga sul fatto che una
fotocamera va provata e riprovata in varie
situazioni e con più ottiche possibile, quindi, ripeto, la D-70 che ho
appena provato (2 ore fa), non mi ha soddisfatto a pieno, ma perchè
mi riferisco ad una prova veloce e con l' ottica del Kit, poi magari con
altre ottiche mi piace più di Canon.......
Ciao

Io non la vedo sgranata, mi indicheresti dove?
Mi pare anche che le foto siano a scattate ad orari ben diversi, quella
della Canon ha una illuminazione migliore (da un punto di vista di qualità
della foto), ma per il resto mi sembrano molto simili...
Ah la Nikon mi sembra anche un po' piu' nitida...
Ciao
P.

 ripetuti).
Secondo me la migliore nitidezza si dovrebbe raggiungere migliorando il
sensore e non riducendo l'effetto antialiasing, che comporta appunto
l'aumento del moiré, o sbaglio?

 tipica sgranatura di una digitale da supermercato.
L'incolmabile differenza tra gli utenti Nikon e Canon
sta nel fatto che i primi apprezzano sinceramente
il risultato dell'immagine (a) mentre i secondi la
considerano ... *sgranatura da supermercato*
Il confronto non è più solo tecnologico:
quì si tira in ballo la filosofia.
... e io sorrido delle differenze che vedo nel mondo ;O)
Nuke!

 Io non la vedo sgranata, mi indicheresti dove?
La sgranatura è fin troppo evidente.
Ti posso aiutare io:
la vedi quella specie di vela gialla proprio
davanti al gazebo con il tetto verde e marrone?
se osservi la parte destra della vela
1) nella immagine Nikon è evidente una macchia
2) nella immagine Canon la macchia è solo accennata
La Canon rende la realtà più pulita e piacevole.
Nikon dice la verità ... e a quanto pare a qualcuno
non piace!
hahahahahahaha ;O)
L'immagine Canon piace di più anche a me!
E' come fotografare con l'effetto calza per
attenuare i piccoli difetti della realtà ....
:O)
  Nuke.

L'avevo vista anche io, infatti ti ho detto che Nikon e' piu'
nitida....anche vero che Canon e' piu' "pacioccosa".
Mi piacciono entrambe cmq, io ho scelto di prendere la D70, chissà che con
tutte quelle potenzialità riesca a tirar fuori qualcosa di buono...
Ciao
P.


Ho aperto le due foto in fotoscioppe e le ho ingrandite sullo scivolo: la
foto canon è veramente molto pulita, mentre nikon ha un po' di grana.
C'è da dire che le vorrei vedere stampate per giudicare, nel senso che chi
se ne frega se ingrandite al 500% sul monitor in quella nikon c'è più grana.
Ho un amico che ha la d70, domani lo chiamo e mi faccio mostrare le foto.
Comunque ad alta sensibilità mi piace più la grana nikon.

 tutte quelle potenzialità riesca a tirar fuori qualcosa di buono...
Ottima scelta, come lo sarebbe stata anche l'altra.
Ti auguro buon divertimento!
;O)

Grazie! Buona serata...!
P.

 appena provato (2 ore fa), non mi ha soddisfatto a pieno
Se hai scattato direttamente in JPEG non può che essere così... :-(
-- 
Entropia 

 Mi pare anche che le foto siano a scattate ad orari ben diversi, quella
Già sembra anche a me, basta guardare l'orientamento delle ombre!
Ciao
Cheo

 Cheo
Quindi che conclusione trai da tutto cio'?
Io penso che la D70 non sia male, e nemmeno la 300D, pero' la prima e' piu'
definita.
Sei d'accordo ?
Ciao
P.

 2) nella immagine Canon la macchia č solo accennata
Vero.
ma potrebbe anche essere dovuto alla diversa incidenza dei raggi 
del sole.....
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Marco Marcelli - Genova
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 del sole.....
... dai, non lo crederai davvero.
non è mica l'unico dettaglio che non risulta
visibile: il mio era solo un esempio.
Prova a guardare sotto la vela, dove c'è la
saldatura tra i gusci e quelle macchie di umido.
Fammi sapere che ne pensi.
;O)
  Nuke!