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Titolo: Moto perpetuo

Č possibile creare il moto perpetuo mettendo un pendolo dentro una campana a
vetro sotto vuoto?

 vetro sotto vuoto?
No.
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Roberto Corda, detto anche Coso    | "Gli ultimi esami non finiscono mai"

 vetro sotto vuoto?
No.
L'attrito con l'aria e' solo uno dei motivi per cui un pendolo perde
energia.
Nettuno

 vetro sotto vuoto?
Mi sa proprio di no....

 vetro sotto vuoto?
penso che se da un lato eviti l'attrito dato dall'aria,
resta cmq un po' di attrito per quanto riguarda il filo
del pendolo e il suo sostegno quindi...
correggetemi se sbaglio
tnx
Niky


Purtroppo il moto perpetuo è vagamente utopistico. Innanzitutto, per quanto
spinto, il vuoto non potrà mai essere totale. Secondo, ci sono gli attriti
tra il pendolo e i suoi cardini che, anche se in prima approssimazione sono
trascurabili, non sono mai nulli e finiscono per smorzare le oscillazioni.

 vetro sotto vuoto?
Quello a cui ti riferisci e' un moto perpetuo "del primo tipo"
(non so se la dicitura e' esatta) ma dato che esisteranno sempre
delle dissipazioni di energia tramite attriti (il "vuoto" non sara'
mai vuoto, il perno ecc ecc) la macchina e' destinata a fermarsi
a meno di creare energia dal nulla contro il 1° principio della
termodinamica.
ciao
beb0s


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Anche ammettendo di riuscire ad eliminare tutti gli attriti
meccanici, mi sembra di sapere che una massa oscillante
emette onde gravitazionali (cosi' come un elettrone accelerato
emette onde elettromagnetiche) e quindi dissipa comunque energia.
Ciao,
Bruno
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Mi unisco al coro perche' nessuno ha ancora osservato che g "non"
e' uniforme, a rigore! ;-) (ok, gli effetti sono in pratica 
trascurabili, di certo piu' degli attriti, ma io dicevo proprio
"in linea di principio") Ciao
      Paola
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E l'attrito fra il pendolo e il perno su cui oscilla?....
.... e comunque non credo che per quanto spinto si possa rendere il vuoto
sotto una campana non penso che potrà essere abbastanza 'vuoto' da
consentire un moto perpetuo.
Ciao

 energia.
Tra parentesi avevo visto un progetto di BEM (batteria
elettro-magnetica) che consisteva nel costruire un rotore (o se
preferiamo volano) a levitazione magnetica e sotto vuoto per
convertire enerigia elettrica in meccanica e viceversa.
Il principio era lo stesso dei motori / alternatori.
Non so se sia mai stato realizzato e con quali risultati.
Ciao,
Daniele.

Sì esistono, ma sono accumulatori, servono per accumulare energia sottoforma
meccanica epr poi riutilizzarla sottoforma elettrica. Sembra abbiano un
rendimento molto elevato, ma non ho visto nulla di scientifico anche se non
ne ho bisogno, l'idea e la tecnologia ci sono e probabilmente il loro
problema sarà quello del mercato.
Non è moto perpetuo è semplicemente un moto 'molto' lungo.
E' difficile immaginare di riuscire ad eliminare tutte le cause di attrito e
le forse dissipative interne...
.... ed altri fenomeni meno banali.
Ale

 Il principio era lo stesso dei motori / alternatori.
Mi pare che su "le scienze" sia apparso un articolo su un motore a volano.
Un generatore carica un volano molto pesante e molto veloce (50Krpm, mi
pare), il volano funge da accumulatore, il motore elettrico della macchina
attinge energia dal volano per accelerare e restituisce energia al volano
per frenare. Un particolare che ricordo bene era che il volano poteva
restare in rotazione per alcuni giorni (4-5).
(In mancanza di altri riferimenti oltre alla mia memoria mi fermo qui).
Saluti
Nettuno

 Ale
Ciao,
Daniele.

 restare in rotazione per alcuni giorni (4-5).
No no, molto di piu', tanto che vengono utilizzati proprio come
batterie. A parita' di peso e ingombro possono immagazzinare molta piu'
energia e hanno una vita parecchio piu' lunga.
Alcuni modelli di flywheel in commercio (di basso costo/bassa
tecnologia) con un volano di 20 Kg riescono ad immagazzinare 6-7 KWh,
vengono generalmente usate negli impianti di telecomunicazione.
Le nuove tecnologie permetteranno di aumentare la velocita' angolare.
Ciao!
-- 
 Daniele
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 Daniele Orlandi - Utility Line Italia - 
http://www.orlandi.com
 Via Mezzera 29/A - 20030 - Seveso (MI) - Italy
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(In mancanza di altri riferimenti oltre alla mia memoria mi fermo qui).
Per quanto riguarda un'accumulatore  fermo a terra OK ma quando si tratta di
macchine in movimento, scorgo un problema: necessita molta energia per far
cambiare direzione di rotazione ad un grosso (o molto veloce) volano, esso
tende a mantenere la sua direzione come un giroscopio...   siete d'accordo
??
ciao Eugenio

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Non proprio....
intorno alla meta' degli anni 50, in non ricordo piu'
quale cittadina svizzera (Neuchatel? Losanna?)
venne messo in circolazione una autobus (credo si
chiamasse Gyrobus) che aveva a bordo un volano in rapida
rotazione collegato ad un generatore. La trazione era a
motore elettrico. Il gruppo volano-generatore era montato
in una culla cardanica. Quando l'autobus arrivava ad una fermata,
una pantografo si collegava alla rete elettrica e "ricaricava"
il volano, fino alla fermata successiva...
Era una specie di... filobus senza fili!
Non so che fine ha fatto. 
Ciao,
Bruno
-- 
All science is either physics or stamp collecting.
-- Ernest Rutherford, New Zealand physicist (1871-1937)
Winner Nobel prize chemistry!! (1908)
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 ciao Eugenio