Newsgroup: it.hobby.hi-fi.car
Titolo: OK,HO CAPITO,MA CHIARITEMI......

Ciao ragazzi, come andiamo ?Spero bene..........
Grazie per le valutazioni.Però chiaritemi i seguenti punti:
1)Se faccio un anteriore =2wf+1mid+1tw devo adottare componenti della stessa
marca, compreso cross pass. 3 vie ?o è meglio un cross autocostruito(chi
autocostruisce nel novarese ?)?
2)Datemi la vostra classifica delle marche da adottare(a me piacciono i woof
focal e nashv...)
3)Tornando alle tasche,P.M. per la mia punto GT95 fa tasche a 2 vani
(£530000); che voi sappiate,è possibile farne fare appositamente a 3 vani
con una spesa sotto i 70 milioni di dollari?oppure usare quelle destinate ad
altre vetture (cercando di evitare il temutissimo fenomeno della
compenetrazione dei corpi)?
4)P.M. mi dice di mettere il mid nel vano della leva della portiera,ma le
cose si complicano.Avete visto o fatto un anteriore così?Se ci sono tasche
già fatte è tutto molto più semplice , no ?
5)con riferimento al mio attuale impianto, l 'installatore mi ha messo tw e
cross coral e woof phonocar perchè mi ha detto che c' erano difficoltà di
dimensioni (interferenza con il motore dei finestrini )e non per farmi
risparmiare giacchè non ho mai parlato di soldi.La Phonocar mi ha detto che
potrei mettere anche altri woof nelle loro tasche , ma bisogna rifilare la
lamiera.Allora vi domando , ma che razza di tasche producono in Phonocar ?Il
mio installatore non aveva voglia di rifilare ?in prima istanza mi parlò di
woof  coral sd 165; con essi il cross ntl22 sarebbe corretto (avete detto
che non andrebbe bene con i woof  he)o no ?E poi, avete detto che il woof
intruso non va bene perchè il cross non è studiato per lui.Ma in pratica
qual è l'effetto negativo ?I fruscii(a dire la verità non ne sento molti )?
6)A me sembra che l'impianto suoni "bene" e con buone pressioni sonore;mi
interessa sapere se ritenete che ciò sia possibile (e quindi intendo  che le
vostre valutazioni  negative riguardino una mancanza, grave da parte di un
installatore, ma che non inficia di molto la qualità della sorgente jvclx3r
e dei cablaggi ), oppure che con una modifica modesta , come la sostituzione
del woof incriminato con un coral le cose cambino significativamente ?
P.S:il sub phonocar 2/931 è di ottima realizzazione , è "profondo " e mi
soddisfa appieno (alt....vi blocco....sì,sì,ne ho sentiti anche altri).
Ora una valutazione di carattere generale: non ritenete che i prodotti
americani , nonostante siano indubbiamente prodotti di elevata qualità ,
abbiano dei prezzi destinati ,nel tempo ,a renderli sempre meno
concorrenziali di fronte ai prodotti nazionali ?
DISTINTI SALUTI , Massimiliano

 concorrenziali di fronte ai prodotti nazionali ?
Per ora non direi, nel caso, non potrei che esserne felice, ma per il
momento continuo ad usare i miei Orion e Zapco (ed ho "in canna" una
possibile sorpresina....)
Se hai resistito fin qui a qs estenuante lunghissimo post, ti faccio i
consueti salutoni.
-- 
----------
Drugo
CO-PRESIDENTE del FLVA
(Fronte di Liberazione dei Vecchi Audiofili)
...ha subito un drastico ridimensionamento:
Pioneer DEX-M88RDS - Zapco Z150S + Audison VR206 + Macrom 48.13
...e, dopo la rottura delle Macrom 54.10, si deve accontentare di:
Sistemino Coral wf 10cm + tweeterino - MicroSub Carico Simmetrico
a condotto esponenziale doppio 16 cm doppia bobina
Sigh....
----------
e-mail 
magic...@excite.com
----------

> concorrenziali di fronte ai prodotti nazionali ?
Ma questa dove l' hai letta ? Sul sito del Gabibbo ? :-)
E' vero, gli ampli USA  costano (in Italia), ma  la qualita' si paga.
In futuro cmq. vedremo, IMMHO attualmente  tra un americano di razza
ed un ampli italiano, c'e' la stessa differenza di "sostanza" che c'e'
tra una "chiappa" della Ferilli e una della Marini. :-)
Pace e bene
Papy
CO-PRESIDENTE del FLVA
(Fronte di Liberazione dei Vecchi Audiofili)
Che si e' svenato x installare su Mercedes E 200 CE : 
Stw planare Tecnology
Medio alto a Cupola Scan Speak
MId Woofer da 16 Scan Speak
Woofer Hafler da 20 
Sorgente e CCD Naka (prossimamente MB 100)
Ampli Coustic  su 
Sub a carico simmetrico in P.Pull 4 ord. con doppio Fostex da 20.
2 Batterie di 15 mini-condensatori per complessivi 1 Farad
Cavi, connettori e derivatori di prima qualita'
e.. dopo ulteriore  sofferenza monetaria... : 
Phoenix Gold ZPA 0.5
Il tutto  filtrato passivamente  ad eccezione del Sub ( filtro passivo in allestimento)
----------

ok, siete davvero gentili , sto cominciando a capire qualche cosa.Mi viene
in mente: e se usassi le tasche della P.M . a 2 vani per un woof ed un mid?
Cambierebbe di molto rispetto alla soluzione con 2 woof ?Nel vano penso che
il mid "ballerebbe", indi dovrei fare mettere all' installatore (un altro
evidentemente...) un opportuno adattamento ?I woof focal a cui vi riferite
,KF6 se non erro , sono soprattutto capaci di esaltare le basse frequenze,
vero ?Inoltre , se adottassi  i 2 woof per pannello, sbaglio se li piloto
con un 2 ch dedicato solo a loro ed uso i 2ch del mio phonocar ph564 per i
mid e i tw(in tal caso cosa faccio con i cross over )?Fatta la modifica all'
anteriore ,continuo a pilotare il sub phonocar con i 2 ch del ph564 e
successivamente (quando avrò i soldi )lo cambierò con un sub che verrà
pilotato da un altro ampli (quale sub e quale ampli ?)mettendo il ph564 a
riposo.Scusate se mi sono dilungato.
CIAO A TUTTI,MAX
papy ha scritto nel messaggio ...


 > interessa sapere se ritenete che ciò sia possibile
perchè cambiare, allora? comprati dei cd da ascoltare, non delle tasche....

mid e i tw(in tal caso cosa faccio con i cross over )?
Quella dell' ampli e' una buona idea! :-)
Al momento mi vengono in mente  3 possibili scelte, le elenco in
ordine di mio gradimento:
1) Ampli 2 canali di potenza generosa ( almeno 2 x 150 W "seri" )
 con questo, potresti addirittura pilotare  tutto il fronte anteriore.
In questo caso ti fai fare un bel xover su misura con passa alto x i
tw, passa banda x il mid e passa basso x i Wf.
Il phonocar lo piazzi solin soletto sul Sub e non appena ti ritrovi 2
lirucce in tasca....  CANTINA. :-))
2) Ampli 4 canali   stesse prerogative di quello sopra, ma con xover
attivo entrobordo  x woofer e mid (+ xover passivo autocostruito x il
TW)
3) La soluzione che proponi tu... se proprio non puoi farne a meno:
 Ampli di potenza contenuta ( 2 x 60 da trasferire in futuro sulle vie
superiori) ti fai fare un xover a 2 vie x mid e Tw e piloti gli stessi
ed il Sub con il phonocar in trimode.
Ovviamente l'xover vecchio..beh..  lo metti a riscaldare il letto x il
phonocar ! :-)
Questa cmq.  mi pare la soluzione meno soddisfacente dal punto di
vista dei risultati immediati, anche se inizialmente meno dispendiosa.
Vabbe'.. adesso hai tutte le info che ti servono.. non ti resta che
decidere ed iniziare.
Per l' ampli .. un ultimo consiglio:
Meglio usato e di buona marca che nuovo e pessimo!
Papy
CO-PRESIDENTE del FLVA
(Fronte di Liberazione dei Vecchi Audiofili)
Che si e' svenato x installare su Mercedes E 200 CE : 
Stw planare Tecnology
Medio alto a Cupola Scan Speak
MId Woofer da 16 Scan Speak
Woofer Hafler da 20 
Sorgente e CCD Naka 
Ampli Phoenix Gold ZPA 0.5 e Genesis S.100


 Ampli Phoenix Gold ZPA 0.5 e Genesis S.100


 wrote in message
3832B172...@excite.com...


 > Ampli Phoenix Gold ZPA 0.5 e Genesis S.100


...


Grazie e alla prossima
Sě pero' x scrivere questo, non serviva riquotare 
le 235 dei mex precedenti.
Papy
CO-PRESIDENTE del FLVA
(Fronte di Liberazione dei Vecchi Audiofili)
Che si e' svenato x installare su Mercedes E 200 CE : 


faranno lavorare neanche il piů stratosferico e ben suonante dei woofer!
Ahhh... se la metti cosě....  :-))))
Allora io aggiungo  ancora una cosa:
E' cosa buona e giusta non fare lavorare mid e  Wf. nello stesso
volume d'aria, diversamente .. nonostate la migliore sigillatura dei
pannelli etc... il corto circuito acustico.. te lo ritrovi comunque.
Io ad. esempio, nelle nuove tasche (che prima o poi riusciro' a
finire, SOB!) ho creato un volume chiuso di alcuni litri x il mid, il
woofer lavora invece nel volume della portiera.
Attendo contestazioni sull' argomento  :-))
P.S. Lo stucco da carrozziere (quello nero, venduto a strisce)  e' un
sigillante favoloso.
Papy
CO-PRESIDENTE del FLVA
(Fronte di Liberazione dei Vecchi Audiofili)
Che si e' svenato x installare su Mercedes E 200 CE : 


 > > Ampli Phoenix Gold ZPA 0.5 e Genesis S.100


macchina suoa da dio!!
Non sono per nulla d'accordo :
Il paragone tra KP e medio in basso , a portiera, non e' molto
calzante.
Il kick panel (tralasciando l'orientamento a 45° verso l' alto  dei
diffusori) e' composto da medi e TW  APPOSITAMENTE studiati per questo
tipo di collocazione.
Ad es. Phoenix Gold produce una linea di Spk. appositamente x il KP.
Il tipo di emissione sonora  degli stessi, se non ricordo male , viene
definito puntiforme, "vorrebbe" ( ed uso il condizionale)  mascherare
la provenienza del suono.
Il grosso pregio del KP e' quello di avere i diffusori posizionati
davanti ,rispetto l' ascoltatore, non ai lati, questo  si traduce in
un notevole vantaggio per quanto riguarda la profondita' della scena e
per la possibilita' di offrire un ascolto corretto anche al
passeggero.
A fronte di questi innegabili vantaggi, le principali problematiche
sono:
1) Non tutte le auto sono adatte (per problemi di larghezza,  presenza
di tunnel molto alti e/o profondi e ostacoli vari) all' installazione.
2) La scarsa altezza appunto...  del fronte sonoro, problema che viene
"PARZIALMENTE" ovviato con l' adozione supplementare  di un canale
centrale e da una coppia di  medio alti di completamento a portiera
( belli in alto :-)))  )
Reputo pertanto il suddetto sistema sicuramente  interessante, ma
ancora in fase evolutiva.
Non per nulla viene quasi esclusivamente adottato in USA, paese dove
le esigenze musicali sono spesso diverse dalle nostre.
Per ritornare cmq. al discorso iniziale, nello specifico caso, non
abbiamo ne' la collocazione a 45° ne' i diffusori appositi.
Non capisco poi..  perche' ci si debba x forza dannare l'anima x far
stare questi medi nella predisposizione del WF !!!
Come ho scritto, un posticino x un 10  o x un 13  di solito si trova
sempre.





 le esigenze musicali sono spesso diverse dalle nostre.
Il sistema sembra essere ben evoluto, tant'e' vero che ha vinto in molte
importanti gare anche in Europa e pure in Italia.
Certamente e' rognosissimo da ottimizzare, e forse per questo non molti
se la sentono.
Ma ormai ho deciso che *questa* sara' la filosofia del mio nuovo
impianto, per cui....
....restate "sintonizzati", che ne sentirete delle belle...
:-)))
 
Salutoni che cmq il FLVA resta sempre unito!!!
:-)))
-- 
----------
Drugo
CO-PRESIDENTE del FLVA
(Fronte di Liberazione dei Vecchi Audiofili)





Salutoni che cmq il FLVA resta sempre unito!!!
Claro che sì hombre :-)))
P.S. Considerando la preparazione media degli installatori della tua
zona, le difficolta' " da incubo" e la tua notoria fama di vecchio
rompiballe superesigente...:-)))
Dove pensi di trovare il "disgraziato" disposto a  tararti l'impianto?
.-)
UD-GO ? :-)))


cottura da incasso?!?
Non ho idea di che stucco sia quello di cui parli..
Io parlo di quello che nei colorifici viene chiamato  stucco da
carrozzieri, rimane appunto sempre modellabile  si puo' scaldare.
Viene venduto in strisce di c.a. 1. mt., il problema e' che te lo
vendono in confezioni da 20 mt. ad un costo intorno alle 50.000.
Papy
CO-PRESIDENTE del FLVA
(Fronte di Liberazione dei Vecchi Audiofili)
Che si e' svenato x installare su Mercedes E 200 CE : 



