Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Teatro del silenzio

http://picasaweb.google.com/a.marmugi/TeatroDelSilenzio#5488293124762103458
sono ben accetti consigli, insulti e quant'altro...
--
Saluti A.

troppo silenzio...

 
http://picasaweb.google.com/a.marmugi/TeatroDelSilenzio#5488293124762103458
troppo rumore...
-- 
THE SUN
togliere GIASSAI per rispondere 


davvero l'avevo notato anche io che c'è un po di rumore...eppure ho 
scattato a 400 iso! chissa perchè...
saluti A.


trovi sia troppo piatta la foto??
Saluti A.


riformulo: la foto non parla


ti pare meglio da questa angolazione??
http://picasaweb.google.com/a.marmugi/TeatroDelSilenzio#5488293065328189266
saluti A.


mmmh...
Continua a lasciarmi indifferente...
Che macchina e che focale hai utilizzato?
ps.: molto meglio questa per esempio:
http://picasaweb.google.com/a.marmugi/IAFD#5451557685013107394

 
http://picasaweb.google.com/a.marmugi/IAFD#5451557685013107394
D90 col 18-105, ovvero stessa accoppiata della foto di livorno...forse
sarà che non ho lavorato bene in PP???
o trovi che sia insipida proprio la foto in se...?
grazie mille
Alessio.

 sono ben accetti consigli, insulti e quant'altro...
non mi dicono nulla
-- 
_____/)_____
Skipper dixit... 

 Skipper dixit...
Ciao
Alessio.

 o trovi che sia insipida proprio la foto in se...?
la seconda.


Ok grazie, almeno mi do pace e non mi metto a provare a elaborarla in
modo diverso.
ciao A.

 ha scritto nel messaggio 
news:1bab55ef-9580-4d9a...@x27g2000yqb.googlegroups.com...

ARGGGGGGGGGGhhhhhhhhhhhhhhhhhh
ecco... la frase con non vorrei mai sentir dire....
al posto di elaborare una foto che nulla trasmette perché non provi ad 
elaborare un pensiero prima di scattare?
La fotografia nasce PRIMA dello scatto, non dopo!
Nella tua fotografia non sono i colori a fare schifo...
è l'inquadratura, è la scelta dell'orario e conseguente luce
le prime quattro: tre sono identiche
le seconde quattro: sono identiche
le successive due: sono identiche e si vede pure un barile di rifiuti
la penultima: toh... qualcosa di diverso, ma è grigia
l'ultima: è un teatro e lo hai trasformato in area abbandonata e 
inquinata....
allora, hai intitolato il tuo post *teatro del silenzio* ma solo chi ci è 
stato sa che si tratta di un teatro, tutti gli altri non sanno cosa hai 
fotografato....
era questo che volevi dalla tua fotografia?
skipper dixit... 

 ha scritto nel messaggionews:1bab55ef-9580-4d9a...@x27g2000yqb.googlegroups.com...

ho appunto chiesto a Stylist se secondo lui era proprio l'inquadratura
a non andare,
nel caso mi avesse detto che erano i colori, il contrasto ecc avrei
provato a rielaborarla
in modo diverso.
Visto che mi ha detto che  è l'inquadratura non ci provo nemmeno...al
massimo potrei provare a cropparla!
Inoltre sull'orario non vedo quale orario migliore che del tramonto,
quando i colori si fanno più caldi.
Le foto sono tutte uguali ok, ma io ho chiesto opinioni solamente su
due e non su tutto l'album, e le due
di cui ho chiesto opinioni non sono simili. Inoltre il teatro del
silenzio è ora in rifacimento ed è un cantiere aperto,
con tanto di bidoni (che certamente ho sbagliato a far rimanere
nell'inqudratura)
saluti A,

 nell'inqudratura)
ecco... vedi...
:-)
ti sei risposto da solo...
ciao
-- 
_____/)_____
Skipper dixit... 

 ha scritto nel messaggionews:fa712671-94dc-45fe...@y11g2000yqm.googlegroups.com...

Ok va bene...ma allora te a che ora saresti andato a fare foto li????
ciao
alessio.

 ha scritto nel messaggio 
news:d92e27f3-16cb-4ac3...@5g2000yqz.googlegroups.com...


dare una risposta senza prima aver visitato il sito mi sembra un po' 
presuntuoso, ma č un gioco....
giochiamo...
apriamo google earth e vediamo l'esatta posizione della struttura....
per avere un gioco di ombre che dia tridimensionalitą all'intradosso (la 
parte interna) probabilmente le ore migliori sono quelle centrali;
in questo modo si sfruttano le ombre verticali per dare materia. Avremo 
maggiori contrasti e potremmo di conseguenza settare un minor contrasto 
sulla macchina.
per fotografare l'estradosso invece direi mattina o sera (comunque con il 
sole basso che colpisce diretto la superficie da fotografare.
in questo caso si sfruttano le ombre laterali e direi che setterei la 
macchina per avere un maggiore contrasto visto che il contrasto naturale 
sarą diminuito.
-- 
_____/)_____
Skipper dixit...
 

 Skipper dixit...
Ok farò qualche prova nelle ore centrali, comunque il contrasto io in
genere
tendo a fare scatti piuttosto "neutri" e a sistemari poi in ACR.
ciao ciao
Alessio

 il sole basso
Ammesso che uno abbia tutta la giornata a disposizione... Sai che 
qualcuno lavora anche?
-- 
Eîpen dè ho Iesoûs, oudè egó se katakríno: poreúou, kaì
apò toû nûn mekéti hamártane (Euaggélion katà Ioánnen, 8,11)

 lavora anche?
che cazzo di risposta.....
:-(
la fotografia � fatta di luce, se non sai aspettare la luce giusta che 
fotografo sei?
-- 
_____/)_____
Skipper dixit... 

 fotografo sei?
Comprendo la giusta osservazione, ma se quando c'è la luce giusta tu 
devi andare a lavorare, che lavoratore sei?
E se invece è festa, ma a quell'ora devi cambiare i pannoilini al pupo, 
che papà amorevole sei?
Per dire che, anche se la ricetta è giusta, non è detto che la torta sia 
sempre cotta a puntino :)

 ha scritto nel messaggio 
news:i0vg6d$51i$1...@tdi.cu.mi.it...

scusa, ma l'OP mi ha chiesto cosa avrei fatto io al suo posto...
Io avrei scattato in un'altra ore perché per me la fotografia proposta è 
priva di qualsiasi ambizione...
Se tu mi inviti a cena e fai torte pessime e mentre ceniamo cambi il 
pannolino immerdato a tuo figlio io, potendo scegliere, nevvero, mi presento 
da te dopocena...
Nessun dottore ha obbligato l'OP a scattare quella foto a quell'ora...
Da leggere in questo senso: se la foto fa cagare che la scatti a fare? per 
farti dire che fa cagare?
L'OP ha capito il mio senso e probabilmente la prossima volta ragionerà sul 
fatto...
Tu continua pure a scattare fuori degli orari di lavoro... anche se non sono 
i migliori per determinate fotografie
-- 
_____/)_____
Skipper dixit...
 

 ha scritto nel messaggionews:i0vg6d$51i$1...@tdi.cu.mi.it...

Cmq Skipper ti posso dire una  cosa che ho notato...senza nessuna
malizia o offesa eh...??
premesso che ho trovato le tue critiche costruttive, e proverò a fare
quanto mi hai suggerito...
credo di non aver mai letto un tuo commento su questo gruppo dove, in
seguito a una richiesta
di commenti/critiche ad una foto, tu abbia mai detto "mi piace" ;-D
Saluti A.

 di commenti/critiche ad una foto, tu abbia mai detto "mi piace" ;-D
menomale. Qui non siamo a flickr.

TheStylist ha scritto:

Che vorresti dire?
io non dico di essere "gentili per forza"!
dire che una foto è bella se fa cagare non serve a nulla e soprattutto
non aiuta a migliorare quello che l'ha fatta!
Però se una foto mi piace e ci sembra fatta bene va detto (non che sia 
il mio caso)
Avevo solo "notato" che non ho mai letto un commento positivo ad una 
foto da parte di Skipper...tutto qua.
saluti A.

 Da leggere in questo senso: se la foto fa cagare che la scatti a fare?
Vedi, c'è gente (è questo in fondo che volevo farti intendere) che non 
ha modo di scegliere l'orario per le foto: scatta quando non ha altri 
impegni. Vogliamo togliergli questa soddisfazione?


 di commenti/critiche ad una foto, tu abbia mai detto "mi piace" ;-D
:-)
Difficilmente ne leggerai.
Forse è capitato 2 o 3 volte in tutti questi anni...
Vedi, perché una foto mi piaccia deve passare l'esame a tutti i miei 
criteri, non deve essere banale, non deve avere errori, deve essere 
perfetta. Questo ovviamente è difficile che accada.
Avrai anche notato che non intervengo per correggere qualsiasi fotografia.
A volte intervengo per foto che ai più sembrano perfette, ma che al mio 
occhio rivelano errori: in questo caso mi sembra utile intervenire e 
spiegare quali sono gli errori in modo che l'OP possa capire e migliorarsi .
Altre volte, come nel tuo caso, intervengo quando le foto sono assolutamente 
insulse e l'OP chiede un parere: intervengo perché mi chiedo come l'OP non 
si renda conto della banalità, del nulla delle sue immagini e allora cerco 
di portarlo al ragionamento.
Difficilmente dirò che una foto è bella, ma potrebbe capitare che a qualcuno 
dica che sta migliorando, che commette meno errori.
Io dico gli errori commessi in modo che uno non li commetta più...
Se alle tue foto avessi commentato con un *bellissime* tu continueresti a 
fare foto insulse.
Adesso, invece, sai che non è vero che il sole di mezzogiorno è il peggiore 
per le ombre nelle foto...
-- 
_____/)_____
Skipper dixit...
 

 Che vorresti dire?
che per i commenti falsamente buonisti ed ipocriti con
ruffianamento incorporato esiste flickr.
Iscriviti lě e ne otterrai a vagonate di "mi piace".
Haloa.

 
Beh, ma tu confondi la passione per la fotografia con la passione per lo 
scattare foto.
Nel primo caso il fine e' ottenere imagini valide, nel secondo e' 
riempire gli hard disc...

 Haloa.
Ma sai leggere???????? ho detto esattamente il contratio!!
saluti A.

 ha scritto nel messaggionews:9e1f5c17-6277-4960...@u7g2000yqm.googlegroups.com...

Scusami se mi permetto, ma dove potrei vedere qualche tua foto? mi
piacerebbe molto anche solo per prendere qualche spunto..
Grazie mille di tutto.
Saluti A.

 mi piacerebbe molto anche solo per prendere qualche spunto..
e che spunti prenderesti da foto pubblicitarie di prodotti?
come posizionare i flash?
Il giorno che ti metterai a fotografare still-life, te ne farņ vedere 
alcuni, e magari, come ho fatto con altri qui dentro potrei anche darti una 
giornata di lezione in studio.
Se vuoi prendere spunti apri qualsiasi rivista...
:-)
-- 
_____/)_____
Skipper dixit...
 

 Skipper dixit...
Ah ok, non sapevo che tu facessi solo still-life! allora come non
detto.
Grazie lo stesso
Ciao A.

 impegni. Vogliamo togliergli questa soddisfazione?
Ma questo lo faccio anche io... il mio sito è pieno di banalissime foto 
ricordo...
Sono in vacanza e passo davanti ad un qualcosa che voglio ricordare quando 
torno a casa: scatto e porto a casa una foto ricordo senza lode e senza 
infamia.
Dopo però non pubblico la foto per sapere cosa ne pensa un NG di fotografia.
Se però chiedi cosa ne pensano gli altri si suppone che tu voglia 
*strabiliare* con la tua meravigliosa foto oppure voglia avere consigli per 
migliorarti.
Ora, se tu non accetti di scattare nell'orario migliore, cosa devo dirti?
Se mi fotografi la Death Valley una notte di luna nuova e mi chiedi come 
migliorare lo scatto ovviamente nero, io ti rispondo di aspettare 15 giorni 
e scattare con la luna piena oppure di scattare di giorno.
Se tu mi controbatti che di giorno lavori e che fra 15 giorni sei in Alaska, 
io ti rispondo di tenerti il tuo scatto nero ed insulso...
In poche parole non è un problema mio quello che fai quando non fotografi...
E non è nemmeno un problema della fotografia...


 riempire gli hard disc...
O magari sei tu che confondi la disponibilità di tempo di chi fotografa 
per professione - e non deve tener conto di altri obblighi che non siano 
quelli relativi al servizio da fare - con la necessità, propria DEL 
FOTOAMATORE, di scattare nel tempo disponibile (che non sempre, se non 
quasi mai, coincide con gli orari migliori per sfruttare la luce secondo 
i manuali.
Poi, naturalmente, uno può scegliere di diventare pro, oppure rimanere 
FCA accanto al proprio lavoro "ufficiale", ma sono scelte di pari dignità.


 Se mi fotografi la Death Valley una notte di luna nuova
Sì, se parli di fotografia di paesaggio. Se fai street o reportage già 
cambia tutto: non è che puoi aspettare la luce migliore per fotografare 
qualcosa che avviene in quel momento e non sai se si ripeterà più.


 qualcosa che avviene in quel momento e non sai se si ripeter� pi�.
ok... ci fai...
La foto di questo post cos'�?????
Street? boh... io non vedo marciapiedi, strade e soprattutto non vedo 
persone....
Reportage? ok, in effetti c'� il bidone abbandonato, ma � inquadrato per 
errore, non per denuncia...
Vediamo.... vedo della terra... del cielo... principalmente una struttura 
nella nella natura...
Oserei dire che potremmo quasi definirlo uno still-life:
una natura morta il cui soggetto � un muro di grossi blocchi pietra 
fotografato in uno studio che si chiama campagna usando dei flash che si 
chiamano Sole!
Il soggetto non pu� evidentemente essere spostato e posizionato a nostro 
piacimento...
Lo studio � quel che �...
L'unica cosa che possiamo gestire in parte � il Sole...
In effetti domani potrebbe non ripetersi il ciclo naturale di alba e 
tramonto... ma a quel punto che ci frega di una foto???
Adesso per� smettila di arrampicarti sugli specchi...


 Adesso però smettila di arrampicarti sugli specchi...
Uff, nemmeno un po' di sport mi lasci fare? :)
Lo vedi che sei dispotico?


 
qui il discorso pro non c'entra una cippa, e' scegliere se si vuole 
imparare la foto grafia o se si vuole giocare con delle apparecchiature.

 imparare la foto grafia o se si vuole giocare con delle apparecchiature.
... come la maggior parte qui... grazie al digitale e alla fotografia 
per tutti....

 rendere anche una luce non ideale.
E infatti la foto è fatta al tramonto! ma secondo quanto diceva anche
skipper, pare che il miglior momento per esaltare le ombre sia nel
mezzo del giorno.
Saluti A.

 mezzo del giorno.
Ecco... non hai capito la sottigliezza... peccato...
Generalmente il miglior momento per esaltare le ombre non è nel mezzo del 
giorno...
Il miglior momento per esaltare il tuo teatro del silenzio sono le ore 
centrali della giornata visto come è costruito e come è disposto il 
semicerchio di pietra...
-- 
_____/)_____
Skipper dixit... 

 ha scritto nel messaggionews:c987bf93-b971-4b13...@y11g2000yqm.googlegroups.com...

Sisi questo volevo dire mi ero espresso male..
ciao A.

 Sisi questo volevo dire mi ero espresso male..
ok


 imparare la foto grafia o se si vuole giocare con delle apparecchiature.
Mah, secondo me è scegliere se si vuole arrivare tardi al lavoro per 
fotografare con la luce del mattino o far tardi dopo l'uscita con la 
palpebra che cala.


 mezzo del giorno.
Certo, poi non lamentatevi degli alti contrasti che sballano la 
misurazione esposimetrica.


 Sisi questo volevo dire mi ero espresso male..
Sei stato frainteso (cit)



Oddio... ci sono le domeniche, le ferie, qualche giorno festivo durante 
la settimana... non credo che tutti i FCA siano costretti a fotografare 
nei soli giorni lavorativi, ovviamente fuori dall'orario di lavoro.
Anzi, se la mettiamo in questi termini, il pro "generico" si trova 
sicuramente svantaggiato. Ad esempio io matrimonialista, o artitrenta 
reporter, ci troviamo nelle condizioni di dover tirar fuori qualcosa di 
buono a qualsiasi ora del giorno (e della notte). Ai clienti fregancazzo 
se la luce non è quella giusta, loro vogliono le foto di un evento che 
sta succedendo il quel momento. Se le foto non sono buone non è mai 
colpa della luce sbagliata, ma dell'incapacità del pro.
Ovviamente i soggetti e le location devono sempre riuscire al meglio, 
anche se ci si ritrova a fotografare in una giornata di merda...
-- 
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http://www.sergiotressino.it/
___________________________________

 sta succedendo il quel momento.
Evvedi allora che i manuali 'n servono ar cazzo?
Chiunque, amatore o pro, fotografa quando può, period. Le disquisizioni 
sulla luce valgono il prezzo della rivista.


 Chiunque, amatore o pro, fotografa quando può, period.
(Io m'immagino Steve McCurry che dice alla profuga afgana: "'Scolta, 
bella, potresti ripassare di qui verso le... (ora a scelta) che adesso 
la luce è così così e la foto viene un po' da fca?")



Eheh, certamente :-)
Ma forse uno dei meriti di McCurry (come di molti altri, anche se non ai 
suoi livelli) � di saper sfruttare opportunamente la luce che c'� in 
quel momento.
Non voglio certo fare paragoni, ma nel fine settimana che mi � capitato 
di passare l'anno scorso a londra, mi pare d'aver fatto qualche foto 
(solo per divertimento, da buon FCA turista) un po' meno insulsa (cit. 
skipper) del "teatro del silenzio" di questo topic.
E non mi sono portato borse di attrezzatura, ho lasciato a casa anche il 
tappo dell'unico obiettivo che avevo con me...


 Sisi questo volevo dire mi ero espresso male..
Il mio maestro in una storica lezione ci disse: "Non me ne frega un
cazzo se quando arrivate nel luogo prescelto non trovate la luce
adatta: DOVETE aspettare lì finché non la troverete, sennò buttate
la macchina fotografica nel cesso.".

 la macchina fotografica nel cesso.".
Immagiono sia di quegli stessi tromboni che scrivono i manuali per fca :)
Gli avrei risposto: "Tu vieni qui a tenere il corso all'ora fissata. Non 
importa se non trovi manco un cane: aspetta lì finché i tuoi allievi 
sono arrivati, altrimenti metti la testa nel cesso"


 
Non nei termini che hai usato tu, ma sicuramente mc curry interagisce 
con i soggetti, non e' che arriva li' e scatta. Se guardi la sua 
galleria portrait vedrai che la luce e' quasi sempre la stessa. Secondo 
te trova i soggetti tutti illuminati allo stesso modo o magari li 
conduce dove la luce e' migliore (e basta anche solo spostarsi di un 
metro rispetto a una finestra)?

 conduce dove la luce e' migliore
Magari lavora a orario fisso come li impiegati :)
Ma se quel giorno è nuvoloso, o piove?
Per intenderci, non dico che non si debba tener conto della luce e 
cercare quella migliore. Ma se quella foto devi farla in quel momento e 
vale la pena di farla, in culo alla luce.



Il fatto che il digiatale abbia messo "sullo stesso piano" FCA e PRO io 
lo vede un bene e non un male!
con "sullo stesso piano" intendo dire che grazie al digitale si può 
schiacciare il pulsante di scatto senza remore, perchè non c'è da 
spendere soldi
per sviluppare le foto e comprare i rullini...
saluti A.

 
E' questo il paradosso, si crede che potendo scattare l'ira di dio si 
possa arrivare ai risultati di un pro credendo che i pro arivino a certi 
risultati solo perche' possono scattare quanto vogliono.
Ora te ne dico una, ed e' pure un consiglio, che sinceramente mi sto 
pure stufando di regalare, ma tant'e':
quando scatti una foto, oltre a tutte le paranoie dell'esposizione, 
della pdc, del metodo di maf: quanto pensi a dove ti sei messo per 
scattare? hai guardato dove sta il sole o la luce principale rispetto al 
soggetto? Hai pensato a come potra' evolvere la scena (movimenti dei 
soggetti, tempi)? Hai valutato lo sfondo in significato, colore e 
conrasti? Hai calcolato dove dovrai essere per scattare la foto 
successiva? Hai pensato come muoverti per non alterare l'evento?
No?
La raffichetta ti serve a poco...

 misurazione esposimetrica.
Accidenti...
E attivare il cervello prima di attivare il dito che preme il pulsante di 
scatto no???
Certo che il digitale ha fatto del gran male alla fotografia...
Una volta si andava in giro con due macchine fotografiche con pellicole 
diverse per avere piů o meno contrasto, colore o  bianco e nero, positivo o 
negativo; con l'hasselblad avevi i magazzini intercambiabili caricati con 
pellicole diverse. Certo prima di scattare pensavi a che pellicola stavi 
usando...
Adesso non devi piů avere due corpi o molti magazzini...
Adesso devi solo premere qualche pulsante e cambi tutto quello che vuoi a 
costo zero... Puoi addirittura farlo dopo con tutta calma...
E tu mi dici che non sei in grado di valutare la diversa esposizione????
Cambia hobby!
-- 
_____/)_____
Skipper dixit...
 

 palpebra che cala.
sei tutti i giorni qui a scrivere sul NG...
per me, se arrivi tardi al lavoro non se ne accorge nessuno...


 luce è così così e la foto viene un po' da fca?")
perché secondo te quella è una istantanea? uno scatto rubato?
ma fammi il piacere!
quella è una foto studiata e in posa!
Tutte le foto belle sono preparate!
I fotografi di guerra spostavano i cadaveri e li mettevano in posa pur di 
dare effetto alla foto...
-- 
_____/)_____
Skipper dixit...
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c34cf37$0$31376$4faf...@reader1.news.tin.it...

non è il digitale ad aver messo sullo stesso piano FCA e PRO....
è l'FCA che crede di essere allo stesso piano del PRO perché grazie al 
digitale crede di fare immagini uguali al PRO.
L'FCA non sarà mai allo stesso piano perché è la testa che è differente, non 
la tecnologia.
-- 
_____/)_____
Skipper dixit... 

 La raffichetta ti serve a poco...
Tanto c'è Photoshop...
...
Tristezza...
Tutti ad ammazzarsi di seghe dietro ad un pixel in più, a far pseudo test di 
vetri, a variare colori e curve, a sputare sentenze su regole dei terzi, ma 
pochi... molto pochi che sappiano comporre una immagine piacevole.
Le foto belle nascono nella testa, non nell'attrezzatura.
-- 
_____/)_____
Skipper dixit... 

 a costo zero...
Certo, certo...


 sei tutti i giorni qui a scrivere sul NG...
ma non all'orario migliore per fare foto...


 di dare effetto alla foto...
Insomma, fare il fotografo professionista e il becchino è la medesima cosa


 Le foto belle nascono nella testa, non nell'attrezzatura.
Qui non posso che approvare e sottoscrivere


 ma non all'orario migliore per fare foto...
lol
chiedi di fare i turni...
-- 
_____/)_____
Skipper dixit...
 

 chiedi di fare i turni...
impossibile, purtroppo...
ok, tanti di voi postano dall'ufficio...


 ha scritto nel messaggionews:4c34cf37$0$31376$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ma tu pensa quando il digitale non c'era, un FCA anche dotato di
cervello
non poteva fare tutte le prove e i tentativi che può fare oggi per
correggersi,
perchè i rullini e lo sviluppo avevano un prezzo. Un PRO poteva
permettersi
di cambiare un rullino mezzo pieno per metterne uno con ASA  (maggiore
o minore) all'occorenza ad esempio.
Da una parte è vero, il fatto di poter scattare "a gratis" porta a
usare meno la testa, perchè uno dice "ma chi se ne frega se vien male"
ma è anche vero che se uno scatta con un po' di congizione di causa,
il fatto di poter scattare senza remore è un bene
non un male
almeno IMHO
ciao A.

 non un male
hehe per me è il male assoluto...
altro che bene
skipper dixit...