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Titolo: problemi con la TV

 Ciao a tutti, questa volta vi faccio io una domanda.
 Nella nuova casa dove mi sono trasferito ho dei problemi
 con la ricezione del segnale televisivo. La questione 
 dipende sicuramente dall'antenna centralizzata.
 Mi spiego: se mi scollego da essa ricevo decisamente bene quasi 
 tutti i canali eccetto il primo ed il secondo rai e qualcosaltro,
 se la attacco ricevo bene quelli che ricevevo male, 
 ma quelli che ricevevo bene li ricevo male (es raitre
 e mediaset e montecarlo): c'e' un disturbo video, delle 
 bande scure orizzontali che si spostano molto molto lentamente
 in verticale e che spesso deformano l'immagine quando 
 questa e' scura.
 Il disturbo diventa anche audio talvolta ed e' ben correlato
 a quello video. 
 Dovete sapere che sono all'ultimo piano quindi molto vicino
 all'antenna centrale. pensavo che ci fosse qualche problema
 tipo un onda parassita o schifezze simili a causa del filo
 con lunghezza troppo corta e pensavo di mettere un filtro
 sul cavo. Ma prima di fare saltare l'antenna del condominio 
 mi pare ragionevole chiedervi: avete qualche consiglio? 
 (Oltre a quello di chiamare il tecnico naturalmente!).
 Ciao, Valter

 questa e' scura.
E' possibile che siano dei canali immagine: sintomo di un impianto di
antenna fatto con le chiappe, o di un televisore davvero antiquato di
proprieta di un vicino.
Non mi voglio sbilanciare: ammetto la mia ignoranza nel campo degli
impianti TV centralizzati.

 (Oltre a quello di chiamare il tecnico naturalmente!).
Probabilmente hai un segnale d'ingresso troppo forte. Io proverei ad
inserire un attenuatore sulla linea d'antenna. Vale la pena di provare anche
solo con un cablaggio volante (tirando ad indovinare: tre resistori da 47ohm
collegati a T). Magari non risolve il problema, ma costa nulla e non mette
in pericolo il condominio!
Elio Proietti
P.S. Sarà banale, ma hai provato ad usare un altro apparecchio ricevente?
Tanto per essere sicuri che non sia colpa del circuito AGC o del diavoletto
di Maxwell   >:->

 di Maxwell   >:->
 Ciao, grazie, no non ho avuto tempo di provare con un altro apparecchio.
 Spiegami un po' dove devo inserire i tre resistori collegati a T che domani
 faccio la prova. Grazie in anticipo, Valter

 e mediaset e montecarlo):  
La prima spiegazione che verrebbe (e ripensandoci, rimane comunque la
piu' probabile) e' il guadagno dell'impianto sia troppo alto, e che quindi
il tuo ricevitore saturi intoducendo intermodulazioni (se fosse l'aplificatore
del condominio, dovresti vedere male tutti i canali, cosi' come se a 
saturare fossero i primi stadi del tuo).
[come ipotesi, e' surrogata dal fatto che, essendo ad un piano alto, ti becchi
tutto il guadagno dell'amplificatore, che e' dimensionato per fare arrivare
segnale decente anche ai piani piu' bassi, dopo la non trascurabile 
attenuazione dei relativi cavi]
Potresti fare una prova con un attenuatore coassiale a 75 Ohm, se riesci a
ricuperarlo. O magari, provare a farne uno (con 3 resistori a impasto: no,
non ho le formule sotto mano, ma probabilmente hai piu' facilita' di me
a ricuperarle ;-)
Se una decina di dB di attenuazione prima del ricevitore alleviano il
problema, allora e' quello.
Buon troubleshooting! :-)
-- 
Renato Croci
Roma - Italy
home page: 
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  Ciao a tutti, questa volta vi faccio io una domanda.
Avevo gia` risposto ieri, ma il messaggio pare essere andato perso (non
ho ricevuto il solito ack automatico), in cui facevo un paio di ipotesi,
ma non avevo le tabelle degli attenuatori sottomano.
Adesso che ho trovato le tabelle, suggerirei di provare con un
attenuatore a pi greco da 20 db. Una R fra conduttore centrale e calza
lato antenna centralizzata da 91 ohm (anche 100 o 82 vanno bene),
resistenza in serie al conduttore centrale da 371 ohm verso il TV (390 o
360 vanno bene), e un'altra fra centrale e calza, questa volta lato TV,
ancora da 91 ohm.
Ciao
Franco
PS: se ho un fotone che scende (di poco) in un campo gravitazionale,
come posso calcolare l'aumento di frequenza del fotone? Ho detto che
scende d poco, in modo da considerare il campo gravitazionale costante.

 scende di poco, in modo da considerare il campo gravitazionale costante.
  Devi usare la formula del red shift. (Per esempio vedi 
  il Landau "teoria dei campi" formula (88,8) e dintorni). 
  Ti risparmio tutta la spiegazione che impiegherei un'ora a 
  scriverla in modo comprensibile:
 
  Df = f gh/c^2
  Df>0 e' la differenza tra frequenza osservata in basso e frequenza
  emessa a queota piu' alta, f e' la frequenza misurata alla sorgente,
  h>0 e' il salto di altezza tra il punto di emissione e quello
  di osservazione e g e l'accelerazione di gravita' che assumi costante.
  Ciao, Valter

 faccio la prova. Grazie in anticipo, Valter
A_____R1_______R1_____ C
                         /
                        R2
B _________/___________ D
Il quadrupolo attenuatore va inserito sul cavo d'antenna (B e D sulla calza
di rame, A e C sul conduttore interno).
R1 = R*(a-1)/(a+1)               R2 = R*2a/(a^2-1)
ove a è il rapporto di attenuazione delle tensioni desiderato ed R è
l'impedenza della linea (75ohm per un cavo coax TV).
Il problema è che non sappiamo quale valore a di attenuazione ci serve.
Inoltre il gingillo dovrebbe essere realizzato in modo non traballante (cioè
con saldature, connettori e schermatura).
Per non perdere tempo inutilmente, si potrebbe tentare un rudimentale test
cortocircuitando il conduttore centrale del cavo coassiale a terra (calza di
rame) attraverso un resistore scelto da un piccolo assortimento di valori
(da 100 a 10 ohm). Non si adatta l'impedenza, ma se i contatti sono decenti
(conviene aiutarsi con uno o due connettori coassiali per cavo TV privi
della guaina isolante) si può cercare di vedere cosa succede aumentando
l'attenuazione, cioè riducendo progressivamente la resistenza.
Ad un certo punto i difetti che hai denunciato  (banda scura,  disturbo
audio, distorsione dovuta alla perdita del sincronismo orizzontale)
dovrebbero scomparire. Invece, se pur riuscendo ad attenuare molto il
segnale (fino ad ottenere sul video *effetto neve* e scomparsa del colore) i
difetti permangono, vuol dire che la mia diagnosi è errata (non sono un
tecnico, sorry!).
Esistono comunque semplici attenuatori regolabili in un ampio range di dB ed
aventi impedenza costante di 75ohm, muniti di connettori per l'inserimento
diretto sulla linea coassiale. Se il test è favorevole o anche solo per non
tribolare con i collegamenti provvisori, conviene cercarne uno in un negozio
di componentistica elettronica.
Naturalmente un attenuatore resistivo agisce in modo uguale su tutte le
frequenze e bisogna trovare una regolazione di compromesso che dia un
segnale non eccessivo per emittenti forti, ma nemmeno insufficiente per
emittenti deboli. Migliori risultati si dovrebbero ottenere tarando la
centralina dell'impianto d'antenna condominiale.
Spero di non farti sprecare tempo e denaro, questi problemi purtroppo si
risolvono quasi solo per tentativi.
Ciao, Elio