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Titolo: TRANQUILLI!

Io vorrei tranquillizzare tutti quanti sulle tempistiche di
presentazione di domande e copie di contratti che sono, a tuttoggi e
nonostante le cose che vanno raccontando ai vari distretti, quelle
sancite dal D.M. 30/12/2003. La celeberrima nota di Leva Sicilia (vedi
post "Panico!"), riguarda esclusivamente la presentazione delle buste
paga!
Ciao a tutti, 
Levia

 ha scritto nel messaggio
news:e88ca40a.04110...@posting.google.com...

Non capisco proprio a che livello si collochi il tuo discorso e trovo
rischiosamente fuorviante tutto questo ottimismo.
Proviamo a chiarire la faccenda: in punto di diritto, la nota di Leva
Sicilia riguarda esclusivamente l'insipienza di chi l'ha scritta: visto che
l'ultima volta che ho controllato un D.M. era ancora una norma mentre una
nota interna no, quest'ultima non è in condizione di alterare neanche una
virgola del primo, per cui potremmo anche fare a meno di leggerla e
infischiarci altamente anche del problema dei tempi di presentazione delle
buste paga. Aggiungo che presentare un ricorso rispetto a questo punto
significherebbe, salvo sfondoni (peraltro mai impossibili) del proprio
legale, vincerlo a mani bassi. Queste sono tutte cose che ho detto e
ripetuto dal momento in cui la nota è saltata fuori. Poi però ho anche
sollevato dubbi e a quanto pare suscitato inquietudini. Perché? Perché mi
diverto a terrorizzare il mio prossimo? Perché sono paranoico? (Vabbeh,
questo magari un po' sì ;-)). O forse perché tutte le mie risposte vanno
lette nell'ottica di una razionalità rispetto allo scopo e questo scopo si
chiama riuscire a evitare di partire *senza* dover presentare ricorsi di
qualche tipo? Questo sia perché non per tutti è possibile (per es. non
foss'altro per una questione di termini: per coloro che sono ancora
precettati, i 60 gg. previsti dalla legge potrebbero tranquillamente essere
già scaduti), sia perché un ricorso rappresenta sempre e comunque un onere
notevole e rischioso. E' per questa ragione che "le cose che vanno
raccontando nei vari distretti" diventano così tremendamente importanti
perché è proprio lì che si deve ottenere l'annullamento della cartolina ed è
sempre lì che ne possono emanare una nuova. E tutto questo a prescindere dal
"vero" significato della nota, per accertare il quale tocca basarsi sul
riassunto di Leva Sicilia (rinnovo la disponibilità a compilare una domanda
d'accesso). Mi sono già intrattenuto sull'ambiguità dell'ultimo periodo
della medesima, ma usciamo dall'accademia: chi si trova differito (caso
ovviamente non preso in esame, perché frutto di un'altra nota interna)
all'ultimo scaglione, magari perché gli hanno postdatato la cartolina, che
so, a settembre e quindi a dicembre si troverà fuori dai termini per un
ricorso, per vedersi annullata la cartolina, che cosa dovrà presentare? Si
accontenteranno del contratto? Vorranno anche le buste paga? Nel caso mi
chiedano anche le buste, e io so già che a dicembre non sarò in grado di
produrle, che faccio? Tento di convocare un seminario intitolato:
"ermeneutica delle note interne nell'ambito del sistema delle fonti"? Mi
presento con una copia de "Il Paladin per burocrati in grigioverde"? Dico
loro che secondo Lavia posso stare tranquillo, perché tanto quello che
raccontano nei distretti non conta nulla?
Saluti,
Arturo

...


Ciao Arturo,
innanzitutto, a scanzo di equivoci, vorrei rimarcare che personalmente
sono in totale accordo con la totalità dei pareri di natura tecnica
che hai espresso.
E' mia personale opinione che un NG ha lo scopo innanzitutto di
informare nella maniera più rigorosa possibile ed eventualmente di
fornire dei consigli sulle peculiari situazioni che possono generarsi.
Penso che sia oggettivamente riscontrabile il fatto che in questo NG
circolano una serie enorme di dubbi, incertezze, inquietudini, mezze
verità (certamente imputabili anche alla posta in gioco ), per cui per
mettere un po' di ordine è necessario che tutti abbiano ben presente
in maniera chiara ed inequivocabile quali sono i propri diritti in
materia e cosa sanciscono formalmente i vari decreti legislativi e
ministeriali e questo lavoro è svolto magistralmente e con estrema
generosità da parte tua, di Bruno e di quanti altri si prodigano con
il lodevole intento di aiutare il prossimo e che godono della
ammirazione  e della gratitudine mia e di molti altri. Ma è necessario
, consentimi di ribadirlo, che ciascuno conosca  alla perfezione la
legge, indipendente dagli usi e costumi dei distretti, perché lo stato
di diritto esiste e non contempla l'ipotesi che una mattina qualcuno
si svegli e venga a calpestare i miei diritti e la mia dignità di
cittadino italiano. Solo in questo modo le cose che vanno raccontando
al distretto i famigerati "burocrati in grigioverde" (perdona la
citazione), non conteranno nulla perché assumeranno le dimensioni che
competono loro, ossia quelle di frasi sconnesse e senza senso! A quel
punto al distretto potranno postdatarmi la cartolina, ristamparmela in
formato A3, dirmi che devo portare subito contratto firmato e buste
paga anche se non  sono ancora trascorsi i 90 giorni e non mi
è stato neppure notificato il provvedimento di accoglimento della
domanda di dispensa……, non faranno altro che suscitare la mia
ilarità!!!!
Tutto questo per accennarti al livello a cui si colloca il mio
discorso.
Ti faccio un esempio:
Se alla domanda di Fras (thread AIUTOOOOOO!!!!):  
&#61656; Scusate ragazzi ma è vero che non si può più presentare la
domanda di dispensa con una proposta di contratto a tempo
indeterminato??
Tu rispondi:
&#61656; In teoria sì.
Io capisco che in teoria è vero che non si può più presentare la
domanda di dispensa con una proposta di contratto a tempo
indeterminato. Convieni con me?
Ma cosa è la teoria per te? La Legge o gli scellerati costumi di
quelli del distretto?
Risultato? Io che voglio capire quali sono i miei diritti, io che
voglio sapere se riuscirò a evitare che 10 mesi della mia vita siano
buttati al vento, ho più dubbi di prima.
Vorrei sottolineare che il mio non è nella maniera più assoluta un
atto di critica nei tuoi riguardi, del resto io non ho né le
motivazioni, né la competenza, né il "diritto" di farlo, pur volendo
per un attimo ignorare che il tuo operato è immune da critiche di
qualsivoglia genere; il mio è un invito esplicito ad unire tutte
insieme le nostre energie per rendere il più chiara possibile la
situazione a noi stessi e a tutti coloro i quali si trovano a dover
fronteggiare tale genere di questioni!
Ti saluto con affetto.

 
Per quanto riguarda i termini, stando alle mie conoscenze (faccio
riferimento al DM 30.12.2003):
&#61623; si puň presentare domanda di dispensa fino al giorno
precedente quello di incorporazione;
&#61623; il contratto deve concretizzarsi (assunzione) entro 90 gg
dalla data di presentazione della domanda di dispensa;
&#61623; bisogna presentare al distretto militare il contratto di
assunzione ed il certificato di deposito dello stesso presso la
sezione territoriale per l'impiego, entro 15 giorni dalla data
dell'eventuale notifica del provvedimento di dispensa e comunque entro
90 giorni dalla data di presentazione della domanda di dispensa.
Il termine 31 dicembre per la presentazione del contratto e/o delle
buste paga per chi dovesse fare ora domanda di dispensa secondo me non
sussiste, anche se in qualche distretto probabilmente č asserito il
contrario! Ma per questo avrei bisogno del parere di Bruno e Arturo
che sicuramente ne sanno piů di me.
Bye

 Ti saluto con affetto.
Per carità! Il mio operato è tutto fuorché immune da critiche, che chiunque
può avanzare e che sono benvenute: anche questo nostro scambio mi pare sia
stato utile per un chiarimento. Condivido infine questo richiamo, di sapore
vagamente marxiano ;-), a uno sforzo comune, al quale è sempre stata mia
intenzione collaborare nel modo che ritengo tuttora essere il più proficuo e
corretto.
Ricambio i saluti,
Arturo

 che sicuramente ne sanno più di me.
Io ho già dato il mio parere, ma mi ripeto volentieri:
-da un punto di vista giuridico, il termine è ancora quello previsto dal
D.M.;
-da un punto di vista dell'interpretazione della nota, non è chiaro, ma
sembra il 31 dicembre sia per contratto (se non ancora presentato), che per
buste;
-da un punto di vista pratico, temo che la risposta varierà da distretto a
distretto.
Saluti,
Arturo