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Titolo: Il mistero degli orologi accelerati, risolto o no?

Anche se il titolo sembra alludere alla RR, in realtà mi rifersco ad un
fenomeno più prosaico, questo (link all'articolo di giornale):
http://tinyurl.com/63lp64t
 
Anche tralasciando gli strafalcioni più banali, non è che mi torni
molto. Di solito gli orologi elettronici sono al quarzo, cioè contano le
oscillazioni del cristallo, e non mi risulta che la frequenza di rete
possa aumentare la frequenza di vibrazione.
Forse è stato l'aumento di tensione di rete a influenzare la frequenza
del quarzo? Mi sembra di ricordare che la tensione di alimentazione del
circuito elettronico ha influenza sull'oscillazione (ma forse ricordo
male, ho cercato su internet ma trovo solo riferimenti al ben noto
effetto della temperatura).
-- 
Giacomo "Gwilbor" Boschi
http://gwilbor.wordpress.com/

 possa aumentare la frequenza di vibrazione.
Molti orologi pensati per essere collegati permanentemente alla rete 
utilizzando i 50 Hz come sorgente di clock che è per varie necessità di rete 
estremamente precisa.
Se però la rete perde la sincronia il risultato è che detti orologi sballano 
di conseguenza.
Ciao,
-- 
  Daniele Orlandi					つづく

 estremamente precisa.
ma quando mai, forse 20 anni fa. ;-)

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
Al tempo dei videogiochi per XT a 4,77 MHz, che sull'AT a 12 MHz 
viaggiavano a velocità assurde!
-- 
"E' un pezzo di merda. Si sta comportando da pezzo di merda pur di 
salvare il suo culo flaccido..." (Nicole Minetti, PdL)

 ma quando mai, forse 20 anni fa.[citation needed]
Forse avrei dovuto essere più preciso, la stabilità sul lungo periodo è 
garantita mentre a breve termine si può scostare da quella nominale come 
meccanismo di segnalazione del carico di rete.
Per l'uso in un orologio è più che sufficiente.
-- 
  Daniele Orlandi					つづく

 ha scritto:

Penso anche io così. Tra l'altro se fate un calcolo, vedete che
basta pochissimo per far andare un orologio 20 minuti avanti al
giorno. in un giorno ci sono 1440 minuti...

 possa aumentare la frequenza di vibrazione.
Il problema non riguardava gli orologi elettronici, infatti, ma solo 
alcuni orologi elettrici in dotazione con elettrodomestici come forni a 
microonde, videoregistratori, ed alcune vecchissime radiosveglie. La 
spiegazione alla fine c'è stata, per ammissione di Terna-Sicilia che 
aveva innalzato a 51 Hz la frequenza di erogazione, durante una serie 
di lavori a carico di un elettrodotto subacqueo. La frequenza adesso è 
stata normalizzata ed il problema risolto.



Soprattutto, costa molto meno in termini di componentistica, dato che i 
quarzi costano.
Raffaele


No, confermo che si fa così:
http://www3.cs.utwente.nl/~ptdeboer/misc/mains.html
Raffaele


Infatti pensa che in un giorno ci sono 1440 minuti.
Un aumento di 20 minuti equivale ad appena un 1,389% di aumento
della frequenza, quindi basta passare da 50 Hz a 50,69 Hz !

 
http://www3.cs.utwente.nl/~ptdeboer/misc/mains.html
Ok, ero un po' scettico ma direi proprio che questo chiude
definitavemente la questione. Grazie!


 della frequenza, quindi basta passare da 50 Hz a 50,69 Hz !
Quindi è matematico che l'avanzamento di 20 minuti non è causato dalla 
frequenza: infatti quasi mai la deviazione di frequenza supera gli 0,1 Hz, 
ed inoltre vi è la compensazione giornaliera dei cicli.
Se fosse dovuto alla frequenza dovremmo notare, accanto a periodi di 
avanzamento anche periodi di ritardo.
Invece gli orologi basati sulla frequenza di rete vanno SEMPRE, chi più chi 
meno, avanti. Perchè?
La ragione è semplicissima, ed è legata alla presenza di disturbi sulla 
rete.
Disturbi che sono ineliminabili, perchè possono essere generati ovunque 
sulle linee dal produttore all'utente.
Possono dipendere da eventi atmosferici, da commutazioni della 
distribuzione, da accoppiamenti elettromagnetici, dall'intervento dei 
circuiti di protezione,  ma anche da carichi non correttamente gestiti.
Quando un disturbo eccede le capacità di reiezione ai disturbi del circuito 
di interfaccia con la rete, nel 99.99% dei casi viene conteggiato un impulso 
in più. In presenza di una rete disturbata è facile accumulare conteggi 
anche per 20 minuti al giorno e più.
Un circuito di interfaccia con la rete costituito da un semplice 
squadratore, funziona benissimo finchè la forma d'onda di rete è una 
sinusoide perfetta, ma genera un eccesso di cicli in più  in prseenza di 
disturbi.
Un'interfaccia dotata di PLL ( in pratica un circuito che oscilla di suo 
"attorno" ai 50 Hz, ed usa la frequenza di rete per effettuare delle blande 
correzioni alla propria frequenza naturale) è un circuito che ha ottima 
reiezione ai disturbi di rete.
Ma la circuiteria PLL, anche se poco, costa. Quindi quando è necessario 
contenere i costi all'osso, si evita...
Con tutta probabilità le attività attorno al cavo subacqueo hanno comportato 
un aumento dei disturbi sulla rete.
La storia dei 51Hz non mi sembra proprio credibile...
Bye
Gigi
 

 Gigi

Gigi