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Titolo: Calibrare iMac recenti (27/21.5) con quale sonda?

Piccolo xpost, visto che la cosa è legata :-)
Come da oggetto, qualcuno ha calibrato l'iMac? Con quale sonda? che
software? che risultati?
In giro si legge di tutto: togliere il vetro, calibrarlo al buoi, sotto
la finestra, in cucina, spalmarci la maionese sopra, etc, etc...
Colin.

Il 10/07/11 21.22, Colin82MB ha scritto:

Spyder 3. Però io non ci ho messo la maionese, preferisco il ketchup.
Ps: non ho un imac, ma c'è gente che me lo porta per rovinarglielo :-)
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http://www.sergiotressino.it
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Ps: non ho un imac, ma c'è gente che me lo porta per rovinarglielo :-)
Io ho provato con lo spyder 2 ma non ho concluso niente di utile, alla
fine l'ho rimesso col settaggio di fabbrica che pero' mi sembra buono.
-- 
http://harpo.altervista.org
non confondete la profondità di campo col suo contrario


Il settaggio di fabbrica è buono, tende solamente ad avere una 
luminosità eccessiva. Però non ho notato slittamenti di colore 
significativi, tra il prima ed il dopo la calibrazione.
Direi quindi che si potrebbe usare con soddisfazione già da subito, 
avendo cura di abbassare parecchio la luminosità ed un pelo il 
contrasto, per avere qualcosa di più simile ad una successiva stampa.


Il 10/07/11 21.22, Colin82MB ha scritto:

La luminosità dell'iMac varia lo sai vero? Tramite la webcam posta sulla 
sommità, ti cambia in automatico anche la luminosità e poi COME calibri 
il monitor? Tramite un profilo ICC immagino :)
Tu toglieresti il vetro all'iMac in garanzia? Io neppure per sogno :D
Bye
-- 
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]
[iMac 20" Leo@2,66]

Tu toglieresti il vetro all'iMac in garanzia? Io neppure per sogno :D
E' relativamente facile ma nemmeno io lo farei :)
In ogni caso se lo spacchi lo puoi sempre ricomprare a 100 euro su
ebay.


 non ce l'ha.
..
La prova è banale, copri la webcam e vedrai ;)
Bye
ps.: mi riferivo all'iMac, non ad un "monitor"



Io non ho il 27 ma ho un dell widegamut. E' un casino (ma meglio su
mac) ho speso 90 euro per spyder 3 pro, 65 per upgrade elite
(buttati), 120 per provare coloreyes pro (forse meglio del sw
datacolor) il migliore imho e' basicc, gratis per 30 gg e puoi farti
il profilo. Fatti orestare uno spyder 3.

 ps.: mi riferivo all'iMac, non ad un "monitor"
Ce l'ha anche il mbp ma e' disattivabile ( e ci mancherebbe altro) dal
pannello di controllo.

 il profilo. Fatti orestare uno spyder 3.
non capisco dove sia il problema e perchč cosě tante prove/acquisti... boh.
per questi monitor preferisco decisamente l'i1 Display 2 del quale 
adesso hanno anche fatto la nuova versione.
-- 
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Skype id c.c.77

 adesso hanno anche fatto la nuova versione.
Esatto, io ho quello e ci calibro l'iMac 27. Ma il discostamento dalle 
impostazioni di fabbrica è veramente minimo...
-- 
 Tonino
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Nella vita bisogna avere degli obbiettivi.
I miei sono tutti serie L.

 impostazioni di fabbrica è veramente minimo...
non possiedo un imac ma immagino che potendo solo regolare la luminosità 
anche il calibratore abbia pochissimo da fare...


ps.: mi riferivo all'iMac, non ad un "monitor"
come ti dicevo, quell'automatismo ce l'hanno i monitor mac (es. 30") e
non gli imac. Ho provato la prima volta che l'ho usato, e siccome
anch'io credevo che ci fosse ho verificato alla fonte. Aspetta che
provo... fatto. Non ce l'ha :)


anche il calibratore abbia pochissimo da fare...
l'imac ha i profili come qualsiasi monitor, e quindi puoi regolare
qualsiasi cosa via software.
-- 
http://harpo.altervista.org
non confondete la profonditą di campo col suo contrario


Un sw di calibrazione modifica la lut della scheda video o in alcuni
casi la lut interna del monitor, mofificando non solo la
luminosita' (via hw o sw) ma il bianco, il gamma, la risposta tonale.
Ad esempio i sw datacolor non supportano la curva l* cosa che fa cedp,
e che personalmente prediligo al gamma 2.2 . Lo spyder 3 come sonda e'
uguale se non migliore della id2 , ma sw piu' evoluti di quelli
forniti a corredo (imho il migliore e' basicc) stravolgono i
risultati. Provare per credere, soprattutto in configurazioni
multimonitor con monitor differenti. Per un monitor a gamut rgb o poco
piu' anche un vecchio spyder2 va benone, il dell 2410 ha gamut piu'
dell argb, altra storia

 dell argb, altra storia
Lo spyder2 con il monitor dell'iMac ha qualche problema.
Personalmente utilizzo un Eizo con copertura 95% di AdobeRGB e non trovo 
grandi difficoltà nel gestirlo. Utilizzo un i1 Display 2 + il software 
Coloreyes Display Pro che è quello che al momento mi ha dato i risultati 
migliori. E penso di averli provati tutti.
Argyll sicuramente ho io dei deficit nella sua gestione.


 migliori. E penso di averli provati tutti.
Sicuramente un buon sw, infatti l'ho acquistato, ma se non l'hai fatto
prova basicc

 prova basicc
provato ma preferisco di gran lunga cedp.


luminosit�, gli altri due parametri non sono controllabili.
Il profilo ICC li regola a livello di scheda video, no?
-- 
http://harpo.altervista.org
non confondete la profondit� di campo col suo contrario

 provato ma preferisco di gran lunga cedp.
provero a ritrovarlo.
ma il succo era che spyder 3 ha una "cattiva" reputazione per colpa del 
sw fornito in dotazione, decisamente inferiore a quello di id2.
ma quando usato con CEDP dava risultati simili o leggermente migliori di 
id2 (sempre con CEDP).
mentre se usati con le suite in dotazione id2 era superiore..
parliamo comunque di 2 sonde economiche e grossomodo equivalenti.
comunque se CEDP lo danno in bundle con lo spyder 3, non e' eslcuso che 
l'accoppiata sia da preferire...


si. a meno che tu non abbia un monitor di fascia alta, con una lut interna.

 Per i monitor LCD ad un prezzo ragionevole la sonda migliore è l'i1 Display 2.
Si infatti, ho provato lo spyder ed a mio avviso molto meglio l'eyeone.


 l'accoppiata sia da preferire...
il grosso problema di entrambe le sonde � che spesso hanno risultati che 
di fatto poi se misurati con sonde di ben altro calibro (e costo) non 
coincidono. Praticamente hanno una affidabilit� piuttosto ballerina a 
quanto leggevo.
Significa che acquistato un modello (sia esso Spyder3 o i1 d2), andrebbe 
confrontato (magari trovandolo in prestito) con quanto ritorna un 
Colormunki o un i1 Pro per vedere se � una sonda buona o una che ha dei 
problemi.
Alcuni riferimenti li puoi trovare qui:
- 
http://www.argyllcms.com/doc/WideGamutColmters.html
- 
http://lists.apple.com/archives/colorsync-users/2009/Nov/msg00175.html
Poi ti do la mia personalissima opinione: entro certi limiti tutto ci 
sta, oltre secondo me entrano in gioco pippe mentali create apposta per 
incutere timore all'utilizzatore, cos� si spende l'anima in prodotti e 
strumenti che di fatto, per i suoi utilizzi, non hanno alcuna ragione di 
essere acquistati.



scusa, ma verifica che nelle preference non ci sia la spunta su "adatta 
alla luminosita' ambiente" il mio macbook pro l'aveva e l'ho disattivata

 Si infatti, ho provato lo spyder ed a mio avviso molto meglio l'eyeone.
con che software li hai provati?

 con che software li hai provati?
Con il loro software a corredo.


Dettaglio importante: non ho provato lo spyder3 ma lo spyder2 elite, il 
3 sarebbe uscito dopo un paio di settimane.


 - 
http://lists.apple.com/archives/colorsync-users/2009/Nov/msg00175.html
da qui estrapolo
"1) Inter instrument agreement between at least 20 units:
- EyeOne Display 2 - max 18 E, mean 8  E
- Spyder 3 Elite - max 15  E, mean 7  E
- DTP94b - max 3  E, mean 1,5 E
- EyeOne Pro Rev D - max 3  E, mean 2  E
As recommended by others, one should only make use of one (1) EyeOne D2 or
Spyder 3 unit for all installed displays, because the tolerances between
these devices are much too high to get consistent results. Even the 3 E max
tolerance of the DTP94 or EyeOne pro can be too high. However, both devices
show a much better inter instrument agreement."
insomma lo spyder3 ne esce un pelo meglio ( e immagino che lo abbiano 
usato con il datacolor elite) dell 'id2..
ma entrambi fanno schifo... (e questo mi torna)
purtroppo eyeone Pro o dtp94b costano cari, a quel punto sono 
giustificati su un monitor di altro livello.. non per roba da 500 euro...

 giustificati su un monitor di altro livello.. non per roba da 500 euro...
bè poi ad un certo livello son con calibrazione hardware e quindi... :)


 Con il loro software a corredo.
appunto.. come dicevo sopra... poi mi dici che hai provato lo spyder2....
il sw datacolor (spyder) e' decisamente peggiore..
se poi hai provato lo spyder2, anche sul sito datacolor dicono che non 
e' adatto a pannelli widegamunt e led...
se hai occasione dovresti riprovare spyder3 (non 2) e id2 con lo stesso 
software, tra quelli accessibili Coloreyes display pro e' probabilmente 
il migliore...

 il migliore...
Beh... tutto ciò risale a molto tempo fa. Poi ho comprato l'eyeone, mi 
sono trovato bene, ho perso interesse nel fare altre prove...


 Ps: non ho un imac, ma c'è gente che me lo porta per rovinarglielo :-)
Ih ih!Quindi il 3 ce la fa a dargli una sistemata, via? :-)
Colin

 Bye
Nemmeno io, era appunto per dire che in giro ne combinano di tutti i
colori :-)
Colin.

 il profilo. Fatti orestare uno spyder 3.
Quindi basic+Spider 3 e sono a posto?
Colin.

 ciao, f.

 ciao, f.
Dovrebbe essere uguale, il monitor, credo.
Potresti passarmi il tuo profilo, se ti va?
fotocolin82 [@ 
gmail.com
Thanks!
Colin.

Si, è la prima cosa che ho disattivato, appena preso ^_^
e come hai fatto?
-- 
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non confondete la profondità di campo col suo contrario

 pannello di controllo.
Ottimo, allora nel mio caso è l'eye-one a cui non piace l'iMac :)
Bye
-- 
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togli Sir. e cita il messaggio ; ]
[iMac 20" Leo@2,66]

 Colin.
al vecchio 24 pollici era solo tenuto su per dei piccoli magneti..
bastavano 2 ventose (anche piccole) tiravi e veniva via..
ne viti ne nulla.....
non so se sia ancora cosi'..
io per un certo periodo l'ho usato senza vetro...

 Colin.
farei a okkio

 provo... fatto. Non ce l'ha :)
l'iMac 27" ce l'ha, adatta alla luminositï¿œ ambiente ;)


 generato in seguito alla calibrazione.
appunto. ha pochissimo da fare... Nel mio caso deve fare tutte le 
letture di luminosità, contrasto, guadagno per portarti a regolare
il monitor secondo i parametri impostati.
Nel caso di un imac immagino che l'operazione sia molto più veloce.
Ho poi qualche dubbio che il monitor di un imac arrivi al 95% di 
AdobeRGB, ma se non fai fotoritocco la cosa è ininfluente.


 (100% - "due tacche").
E' evidentemente un parametro sballatissimo per lo scopo che si prefigge 
Colin (se immagino bene lo scopo per il quale deve usarlo).


 AdobeRGB, ma se non fai fotoritocco la cosa � ininfluente.
NON di un iMac generico chiariamo, NON tutti gli iMac sono uguali, c'� 
monnezza e roba buona.


 Colin.
per me si..
le sonde spyder3 sono tutte uguali (alla express manca il sensore per la 
luce ambiente, elite e pro sono identiche, sw a parte)
io mi prenderei la express 3, ti scarichi la demo di basiccolor display4 
fai  il profilo e ringrazi...

 (100% - "due tacche").
giq' colin e' scarso come fotografo, cosi' me lo fai diventare cieco...

l'iMac 27" ce l'ha, adatta alla luminosità ambiente ;)
Vuoi dire che io ho un'edizione speciale senza quella caratteristica,
vero? E' per questo che l'ho pagato 30 euro in meno, vero?


 monnezza e roba buona.
i 27" attualmente in commercio dubito arrivino al 95% di AdoberGB. 
Secondo me si fermano se va bene all'80.


io per un certo periodo l'ho usato senza vetro...
Perche'?


 vero? E' per questo che l'ho pagato 30 euro in meno, vero?
Che vuoi che ti dica, leggi gli altri reply e convinciti ;)


 Secondo me si fermano se va bene all'80.
Adobe RGB è fondamentale per un grafico? No, magari per un fotografo sì.
Per il resto, i nuovi iMac vanno discretamente bene per un più che 
normale uso :)


 ciao, f.
bioparco, ma sei pure qui? :)

 Secondo me si fermano se va bene all'80.
penso di piu' da quanto ho letto, ma non ho visto dati..
il mio dell, se vado in modo "custom" supera l'adobe rgb sui verdi e 
blu, e non di poco, ma quella modalita' e' incalibrabile :)


sotto era quasi un matte.

Che vuoi che ti dica, leggi gli altri reply e convinciti ;)
Mistero svelato, l'hanno introdotto nell'ultima versione, il mio e'
fine 2009.
http://www.macgeneration.com/news/voir/198832/imac-2011-un-capteur-de-luminosite-en-plus
-- 
http://harpo.altervista.org
non confondete la profondit� di campo col suo contrario


ma cosa c'entra l"eye one..
vai nelle preferenze dei display e ci dovrebbe essere la spunta...
mo ti pare che fanno un computer dove lo schermo fa il cazzo che gli 
pare e l'untente non ha modo di scegliere?????


li veramente dicono cosa diversa..
ovvero che l'imac 2011 ha adesso la possibilita' della regolazione 
automatica della luminosita' (disattivabile come vedi dal panello di 
controllo)
cosa che il vecchio non aveva.
non dicono che nel vecchio non si puo' disattivare (o se vuoi non si 
disattiva perche non ce l'ha)...



Comme sur la majoritŽ de ses ordinateurs portables, Apple a ajoutŽ un
capteur de luminositŽ ˆ gauche de la camŽra FaceTime HD, ˆ l'opposŽe
de la LED indiquant le fonctionnement de la webcam, comme on peut le
voir sur la photo ci-dessous.
Accentate a parte, dice "Apple ha aggiunto un sensore di luminosita' a
sinistra della camera FaceTime HD, dal lato opposto del LED che indica
il funzionamento della webcam"
Ma proprio non ci volete credere? L'ho studiato quando l'ho comprato,
era ottobre (refurbished).
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non confondete la profondità di campo col suo contrario

 non confondete la profondità di campo col suo contrario
E io che ho detto? Ora c'e' un sensore di luminosita'. Ma le
regolazione automatica della luminosita' la puoi disattivare. Tu dall'
inizio stai a dire che non ci si puo' far nulla. Ti pare possibile
lavorare con uno schermo che si autoregoli?

 lavorare con uno schermo che si autoregoli?
Un po' come la regolazione automatica del display che c'è sulla 5d2... 
la prima cosa che ho disattivato, appena mi sono accorto con orrore 
(dopo 3 secondi dal primo scatto) che cambiava la luminosità a seconda 
di come giravo la macchina :-D
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http://www.sergiotressino.it/
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http://www.macgeneration.com/news/voir/198832/imac-2011-un-capteur-de-luminosite-en-plus
Non c'era molto da svelare.. se parliamo di 27", nel 2009 non era uscito 
mica ;)
Bye :P


 di come giravo la macchina :-D
Che simpatica peculiarità :D


> Un po' come la regolazione automatica del display che c'è sulla 5d2...
Continua pure a comprare gli zavagli da fca..
-- 
Il vero fotografo a 5 stelle

 contrasto, per avere qualcosa di più simile ad una successiva stampa.
Abbassare quanto? :-D
Gli do 2-3 tacche e stop?
La mia impressione è che il monitor tenda al giallognolo/caldo...
Non so se son mentate mie, ma mi pare...
Colin.

 e come hai fatto?
Preferenze>monitor> togli la spunta all'opzione. Sul mio c'è :-)
Colin.

 giq' colin e' scarso come fotografo, cosi' me lo fai diventare cieco...
Cmq devo dire che è un'ottima lampada :-) Costosa eh, ma ottima!
Colin.



Mi sa che non ci siamo capiti, io dall'inizio dico che il sensore non
c'e', e lo dico perche' nel mio imac 27 del 2009 non c'e', in quanto
e' stato aggiunto solo nel 2011. E' ovvio che da quando l'hanno
aggiunto e' anche disattivabile :)
-- 


Bye :P
Eccone un'altra. Evidentemente il mio e' una serie apposta fatta per
tipi speciali :)
Your Service and Support Coverage
iMac (27-inch, Late 2009)
Serial Number: 7303101D5PJ
-- 
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non confondete la profondità di campo col suo contrario



Gia', evidentemente il tuo e' del 2011.


 Non so se son mentate mie, ma mi pare...
Oddio, non so se son menate... i pochi che ho avuto modo di vedere 
finora mi sembravano abbastanza corretti. Infatti anche la calibrazione 
non č che li stravolgesse.
Vabbč, investi 70 euro e prenditi lo spyder 3, cosě ti levi il dubbio :-)



Hai ragione, ma la 1 non la voglio, che poi mia moglie la vede e me la 
fa usare come ferro da stiro... piuttosto passo a nikon :-)


 Serial Number: 7303101D5PJ
Allora diciamo quelli a LED :D
Bye


Bye
Sono tutti a LED. Ma ci tieni tanto a trovare qualcosa di impreciso in
quello che scrivo? Vuoi una mano? Ti posso offire un occasione unica
:)
-- 
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non confondete la profondit� di campo col suo contrario

 adesso hanno anche fatto la nuova versione.
Con il mio HP LP2475w (un widegamut) ha funzionato benone. Credo sia gią
la nuova versione del calibratore. La regolazione dell'RGB sul monitor č
stata perņ fondamentale, quindi non so cosa succederebbe con l'iMac.
Ciao,
Paolo

l'iMac 27" ce l'ha, adatta alla luminosità ambiente ;)
..ma si può disinserire ?
-- 
MaxDJ 

 stata però fondamentale, quindi non so cosa succederebbe con l'iMac.
Ciao. Mi pare strano che sia già quello nuovo. Che praticamente è stato 
ora nominato i1 Display Pro, andando a sostituire le versioni 1, LT e 2.
Ha già l'i1Profiler come software incluso?
-- 
www.claudiociseria.it
Skype id c.c.77

 :)
La retroilluminazione a led sugli iMac è recente :)


 ..ma si può disinserire ?
Pare di sì.


La retroilluminazione a led sugli iMac � recente :)
A parte che ti sei lasciato sfuggire ben due errori di ortografia di
cui uno solo era volontario :)
Il mio e' il primo 27" ed e' a led.


 Il mio e' il primo 27" ed e' a led.
Sarebbero scusa? :D


Bye
Avevo scritto "un occasione" senza apostrofo per darti qualcosa da
correggere, poi ho visto che mi e' anche saltata via la "r" in
"offrire".
-- 
http://harpo.altervista.org
non confondete la profonditą di campo col suo contrario

 Ha già l'i1Profiler come software incluso?
Ma il pro non dovrebbe cosrare 5 volte tanto?


Ho visto ora il nuovo idisplay1 pro. 199 euro. Di sicuro sara' il
migliore di questi accrocchi in questa categoria. Comunque oggi ho
perso una mezza giornata a calibrare il monitor. Prima ho aggiornato
il firmware da a00 a a02 (dell u 2410) cosa che in pratica mi ha
risolto tutti i problemi. Il preset adobergb ora e' perfetto, colori
giusti, zero banding. Prima era una merda. Poi ho calibrato con le
modalita' piu avanzate (iterazione dei grigi,etc) con datacolor elite
e poi coloreyes pro. Profili risultanti simili con CEDP piu'
contrastato (direi un pelo troppo) ma gamma e colori vicini e comunque
correzioni leggere rispetto alla base argb visionato immagini di test,
etc. Il profilo datacolor era piu' morbido, e chiudeva un pelo meno i
neri, ma alla fine entrambi erano caldini e imho peggiori del profilo
di snow leopard(che immagino non modifichi nulla in colorimetria).
poi passo al samsung 22” vecchio e stanco. idem cepd e datacolor molto
vicini con cepd piu' contrastato, ma causa monitor agli sgoccioli
risultati miseri. faccio a occhio la calibrazione con colorsync e piu'
o meno ottengo una cosa guardabile.
personalmente con le sonde ho dato :)

 personalmente con le sonde ho dato :)
scusa ma, lo scopo sarebbe quello di avere per quanto approssimativa una 
corrispondenza monitor->stampa.
Di quello che poi risulta a monitor a meno di evidenti dominanti verdi o 
magenta mi interessa il giusto.
Se, come avviene, stampando in vari laboratori la corrispondenza c'è, 
non capisco dove sia il problema.


 Ha già l'i1Profiler come software incluso?
Non ho qui il disco di installazione, ma nella cartella Applicazioni
trovo questi titoli:
Eye-One Diagnostics
Eye-One Match 3
Eye-One Share
Tra l'altro, tutti programmi PPC, che quindi non funzioneranno su Lion.
Ciao,
Paolo

 Tra l'altro, tutti programmi PPC, che quindi non funzioneranno su Lion.
e che tra l'altro mi pare che X-Rite nemmeno si è degnata e si degnerà 
di aggiornare... A meno che l'i1Profiler funzioni anche con l'i1 Display 2.
Io ho risolto con Coloreyes Display Pro che su Lion sta funzionando 
correttamente.
Altrimenti prova DispcalGUI.


 ciao, f.

 ciao, f.
Colin.

 di aggiornare... A meno che l'i1Profiler funzioni anche con l'i1 Display 2.
Sì, funzionerà, e c'è un programma di aggiornamento in previsione (tra
l'altro, io dovrei avere l'aggiornamento gratis, visto che ho fatto
l'acquisto dopo il primo Gennaio 2011).
http://blog.xritephoto.com/?p=4510
Qualcuno non è contento della soluzione proposta:
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1017&message=388971
11&changemode=1
Ciao,
Paolo

 mi fido fino a un certo punto...almeno in queste categorie di prezzo..
Sei un'altro di quelli che usa lo strumento "occhiometro" ?
a basso costo e molto preciso.....
-- 
ciao
Billy
per rispondermi in privato ricordati di levare "lescarpe"

 Si infatti, ho provato lo spyder ed a mio avviso molto meglio l'eyeone.
Senza ombra di dubbio!
