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Titolo: I numerali bretoni


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*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
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

latinizzazione della Gallia?
Sì, ma sicuramente sulla formazione dei numerali francesi ha agito il
sostrato celtico preesistente. Non per niente era "Gallia". E se la
Bretagnia di epoca romana era nota come "Armorica", e uno dei
dipartimenti bretoni si chiama "Côte d'Armor" (bretone: "Ar Mor" = "Il
mare"), ci sarà pure un motivo, eh...
Salut,


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Caro Riccardo,
se sei esperto di cose bretoni, desidererei porti un quesito.
Come puoi vedere dalla mia e-mail il mio cognome è Bazec.
Ho sempre ritenuto che fosse un cognome sloveno, in quanto mio nonno
era nato a Crni Kal, Slovenia, a pochi chilometri del confine.
Però facendo una ricerca su Internet sul mio cognome ho scoperto che
anche in Francia e specialmente in Bretagna è diffuso un cognome
uguale, anche se talvolta la grafia può essere foneticamente diversa.
Non ho fatto un calcolo statistico, però a prima vista sembra che tale
cognome sia più diffuso in Francia che a Trieste e rispettivamente sul
Litorale sloveno (Crni Kal, Capodistria, Isola, Pirano).
Risulta ancora che tale cognome era presente in Bretagna nel 1591,
mentre lo era in Comune di Pirano nel 1640 e a Crni Kal nel 1680.
Ritengo alquanto improbabile che due parroci, uno in Bretagna, l'altro
sulla costa istriana, quindi a circa 1400 km di distanza,
attribuiscano lo stesso cognome a famiglie o persone diverse, più o
meno nello stesso periodo, in esecuzione a un decreto del Concilio di
Trento che obbligava tutti ad avere un cognome; in difetto provvedeva
il parroco del luogo ove risiedeva la famiglia. Presumo quindi che ci
sia stata un migrazione di persone; dovuta a che cosa?
Forse un aggancio esiste: la popolazione maschile bretone, ab
immemorabili, va nella marina privata o militare. Brest infatti è la
sede  della marina francese. Tuttavia la Bretagna non è mai stata una
potenza marittima come lo erano le 4 Repubbliche marinare. E'
possibile che degli armatori arruolassero equipaggi completi, più o
meno come si faceva alcuni anni fa nelle Filippine?
Per favore, sappimi dire se sai qualcosa, o in alterantiva segnalarmi
a chi potrei rivolgermi.
Grazie e saluti
Dario Bazec




:-)
Beh, considerato che ti aspetta un bel lavorone non mi sembra una
richiesta cosģ esosa :-P
Salut


 °¿°
Caro Riccardo,
ti ringrazio per la tua risposta.
Ti posso però dire, però, che Bazec in sloveno non vuol dire nulla.
Questo me lo ha detto un anziano linguista sloveno-triestino, che
della toponomastica e dell'onomastica slovena sa tutto: del periodo
pre-romano, romano, sloveno, ecc.
In sloveno ci sono moltissime parole che fiscono in -ec: brivec
(barbiere), delavec (lavoratore), bratranec (fratellastro), ecc. Però
è possibile, come è il caso del bretone, che esistano desinenza
identiche, ma con diverso significato.
Non bisogna sottovalutare la possibilità che ci sia la gente che si
sposta per i più disparati motivi. Ad es. il mio brivec (barbiere), ha
un cognome italiano, ma è sloveno di nascita da almeno 4 o 5 secoli.
Perché? Per un motivo molto semplice: un suo antenato era un pittore e
fu chiamato dal parroco di Dolina (Comune in provincia di Trieste) o
dal vescovo di Trieste per affrescare  una chiesa. Ciò avveniva nella
metà del '500. Il pittore conobbe una signorina locale e si sposò.
Oggi il comune di Dolina, con le sue frazioni, è abitato da numerose
persone che hanno lo stesso cognome italiano, ma sono tutti sloveni.
Baz in bretone significa "grande mano": Così mi ha scritto un comune
della Bretagna. In quanto alla possibilità di ricostruire l'albero
genealogico rimarrà una chimera. E ciò per un motivo molto semplice:
nel 1945 i comunisti titoisti hanno bruciato moltissimi registri
parrocchiali; così è avvenuto nella parrocchia originaria di mio
nonno. L'unica prova indiretta è il fatto che prima del 1640 nelle
cittadine della costa nord-istriana e del litorale sloveno un cognome
simile non esisteva. Se esiste un legame casuale non si può dire.
Bisognerebbe trovare una ipotetica lista d'imbarco a Brest avvenuta
tra il '500 e il '600 su naviche andavano in località lontane dalla
Bretagna, ecc.
In ogni caso sono convinto che non è possibile che due parroci a 1400
km di distanza diano lo stesso cognome a insaputa uno dell'altro.
Cognome che peraltro non è molto diffuso, anche se esistono a Trieste
italianizzazioni imposte dal fascismo: Basezzi, Baselli, Bassi. Cosa a
cui mio padre non ha mai voluto sottostare.
Altro non so; forse mio padre, che era marittimo (come i bretoni),
sapeva molte cose. Ma siccome è morto a Buchenwald nel 1945, i suoi
segreti se li è portati nella tomba.
Saluti
Dario Bazec

 italianizzazioni imposte dal fascismo: Basezzi, Baselli, Bassi. Cosa a
Potra' anche essere che Basezzi sia una italianizzazione di Bazec, ma 
penso che di "Bassi" sia piena l'Italia (vuoi perche' avessero un 
antenato di bassa statura, vuoi perche' portasse il nome latino Bassus), 
e "baselli" mi suona piu' italianizzazione del lombardo-veneto "basei" 
(scalini, gradini).
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
La questione dell'italianizzazione del cognome Bazec, nel modo che ho
indicato, non è una cosa probabile, ma certa.
Siccome Bazec in sloveno si legge Basez l'italianizzazione è avvenuta
in Basezzi, secondo la teoria fascista che un nome per essere italiano
deve finire in vocale. Così gli sloveni Bandi non avevano nulla da
cambiare, né il croato Godina, ecc.
In quanto a Bassi so benissimo che è un diffuso cognome italiano, ma
di fatto i due fratelli di mio padre e pure la madre cambiarono il
cognome da Bazec in Bassi.
Saluti e grazie
Dario Bazec