Newsgroup: it.hobby.hi-fi.car
Titolo: Dimensionamento Casse - Amplificatore

Ciao a tutti,
innanzitutto complimenti ai redattori del sito
http://digilander.iol.it/IHHFC/
 , davvero ottimo, prezioso e ricco di
consigli. Tuttavia dopo aver letto le FAQ mi rimangono alcuni quesiti, spero
che qui qualcuno mi possa dare risposta:
1. In Watt qual e' il dimensionamento corretto fra casse e amplificatore? Mi
spiego: cosa succede quando abbiamo delle casse da 50W ed un ampli da 100W?
Viceversa quando abbiamo delle casse da 200W ed un piccolo ampli da 30W che
succede? Qual e' il rapporto corretto?
2. Ho sentito pareri contrastanti sulla necessita' di due ulteriori casse
posteriori... io sono del parere che con una buona autoradio il fading
consenta di ottenere una posizione del suono ottimale, ne' troppo avanti ne'
troppo indietro. Insomma si riesce facilmente ad essere avvolti dal suono
giocando su qualche parametro. Concordate?
Grazie infinite per il supporto,
A presto!
--> Simone Giordano
--> 
gio...@libero.it
 - ICQ #28397547
--> "Il caso arriva ad una mente preparata."
-->                               (Pasteur)

 -->                               (Pasteur)
Ciao
Andrea

giocando su qualche parametro. Concordate?
No, il posteriore, se lo usi come ambienza, va bene, ma devi usare
certe accortezze per evitare che dia fastidio all'anteriore.
Altrimenti e' solo ed esclusivamente un fastidio.
Ciao
Luca
ICQ 30373778

 fatidici 15 W che i diffusori sopportano ?
Risposta n° 1 - posizione manopola del volume Vs. potenza Out
Non c'è modo di conoscere la potenza erogata dalla sola posizione della
manopola del volume, perchè tutto dipende dal segnale in ingresso. La
manopola del volume fissa esclusivamente il guadagno complessivo di un
amplificatore integrato. Se questo guadagna (con la manopola del volume in
posizione centrale) diciamo 50 volte in tensione, vuol dire che un ingresso
con 200 mV di sensibilità nominale (tipica degli integrati di quel periodo)
con applicati i 200 mV corrispondenti alla sua sensibilità, ti porterà ad
ottenere in uscita una tensione di 10 V. Ma se all'ingresso applichi una
tensione di 1 V, l'amplificatore cercherà di erogare 50 V. Dato che è un 80
W/ch., questa tensione eccede le capacità di erogazione e l'amplificatore
distorcerà. Dato che la tensione applicata agli ingressi dipende, oltre che
dagli stadi di uscita della sorgente, anche dalla registrazione che si sta
ascoltando, risulta chiaro che sia un po' difficile ottenere una
corrispondenza univoca tra posizione della manopola e tensione in uscita.
O, meglio, il metodo c'è, ed è questo:
- poniamo che la sorgente sia un lettore CD;
- occorre suonare un disco-test in cui sia incisa una traccia (magari a 1
KHz) al livello di riferimento di 0 dB (a cui consegue la massima uscita
possibile in tensione dal convertitore D/A);
- si mettono in uscita all'amplificatore due resistenze da 5.6 ohm (una per
canale, blindate da una cinquantina di W, o, meglio, si fanno due
serie/parallelo di 4 resistenze blindate da 5.6 ohm, 50W. Ogni gruppo
serie/parallelo di 4 resistenze viene collegato ad un canale);
- con un semplicissimo tester si misura la tensione in uscita da un canale
dell'amplificatore mentre viene riprodotta la traccia al livello di
riferimento;
- quando la tensione in uscita è di circa 10 volt, vuol dire che stai
erogando un filo meno di 18 W in uscita, sul carico resistivo da 5.6 ohm
(molto simile al modulo di impedenza medio di un diffusore da 8 ohm);
- con un pennarello indelebile segni la posizione dell'indice della maopola
del volume.
In questo modo sei sicuro che comunque non supererai mai di molto la potenza
nominale applicabile ai diffusori. Ma SOLO CON QUELLA SORGENTE!
Risposta n° 2 - potenza sopportabile dagli altoparlanti
I 15 W nominali dei Tannoy si riferiscono alla loro potenza termica continua
sopportabile, cioè alla potenza che può essere applicata alla bobina mobile
del woofer in modo continuativo (gli standard dell'epoca prevedevano 30 ore
a 1 KHz). Ora è chiaro ed evidente che l'ascolto di musica (spero non li usi
collegati a qualche tastiera o cose simili!!!) non prevede mai e poi mai
simili livelli di potenza continua. Di solito (per ascolti casalinghi e
rimanendo piuttosto conservativi) si valuta un fattore di cresta pari a 10
dB, cioè una potenza media pari a 1/10 della potenza di picco. Questo
porterebbe a pensare che un amplificatore da 80 WRMS/ch possa erogare 8 W
continui e 80 W nei picchi. Dato che l'inerzia termica della bobina mobile è
tale per cui nei picchi non si riesce a portarla in condizioni di stress
(ricordo che i picchi del segnale musicale hanno una durata massima di
100-150 millisecondi circa, al ritmo massimo di tre al secondo, da cui
consegue un Duty Cicle termico effettivo del 45%).
Il problema vero può essere invece un altro, cioè determinare quando
l'amplificatore è al lmite del clipping. er fare questo occorrerebbe
costruire un piccolo dispositivo (un semplice LED bicolore verde/rosso,
pilotato da un rivelatore true-rms) , che al raggiungimento della soglia di
potenza nominale cambi il colore del led da evrde a rosso, indicando che ci
si avvicina alle condizioni di clipping. Sporadici "blink" del led sul rosso
(meno di una volta al secondo, per intendersi) possono essere interpretati
come una condizione di lavoro con 3 dB di sovrapilotaggio, cui corrisponde
una potenza massima - nel caso dell'amplificatore in questione - di 80 W in
condizioni di clipping medio, ed una potenza mediamente erogata pari a 16 W.
Risposta n°3 - scuse ai tecnici
Ho scritto queste cose non per fare il punto dello stato dell'arte della
tecnica , oppure per chiarificare le idee al mondo, ci sono molte
imprecisioni nel discorso. Purtroppo bisogna ammettere un certo livello di
imprecisione per rendere il discorso comprensibile a chi - giustamente e in
modo sacrosanto, per altro - ha la passione dell'hi-fi per ascoltare la
propria musica e non ha approfonditissime conoscenze dei problemi audio.
Scusate tutti questo scritto ampiamente logorroico, non sono riuscito a
condensarlo oltre. BUON 2001!
Ciao
Gianpiero

 ...
hmm... ti chiedo una cosa molto piu' semplice... mi sono spiegato male.
Il mio problema e' che ho sei casse di questo tipo: due tweeter da 100W, due
medi (si chiamano cosi'? mi sembrano due woofer normalissimi) da 130W, altri
due woofer da 130W.
Poi ho un crossover, e vorrei pilotare il tutto con un piccolo ampli da 40W
per canale.
E' una follia? Il mio dubbio e' questo... puo' un ampli piccolo pilotare
delle casse molto grandi? Cioe' ce la fa oppure sarebbe meglio mettergli dei
diffusori piu' piccoli?
Grazie mille!
A presto,
CIAO!
--


poi se qualcuno vuole inserirlo nelle faq....:-)
Segue  un eloquente saggio in lingua aramaica...:-(
Ok.. mettiamola pure sulla Faq.
Per favore pero', non e' che si potrebbe fare anche una piccola
traduzione? Sai il sito e' in italiano :-)))
ciao
Papy
Troverai la Faq e tante altre cose su:
http://digilander.iol.it/IHHFC/
prossimamente :
www.carhifi-it.com
    .-.                                                               
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            `-'                                           
CO-PRESIDENTE del FLVA
(Fronte di Liberazione dei Vecchi Audiofili)
ICQ 51040384

giocando su qualche parametro. Concordate?
Assolutamente no , l'articolo di Drugo al proposito e' estremamente
eloquente.
Cosa significa inoltre "avvolti dal suono" ? Quello va bene x certa
musica da discoteca .
Non e' assolutamente vero inoltre che i passeggeri posteriori debbano
per forza avere degli a/p dietro la testa per ascoltare la musica ,
anzi... 


 Segue  un eloquente saggio in lingua aramaica...:-(
qual'e' il punto non chiaro?

 guadagnandone in pulizia e dinamica.
Susate l'intromissione, ma se per sbaglio dovessi regolare il gain
dell'amplificatore troppo in alto
ed erogare quindi piů potenza di quella necessaria, non rischio di bruciare
gli AP??
Come si puň fare una regolazione corretta in modo da non correre rischi??
Non č cosigliabile scegliere AP e ampli della stessa potenza in modo da
evitare qualsiasi problema??
Ultima piccola cosa: come faccio a sapere come viene suddivisa la potenza
sugli AP in un sistema a piů vie?
grazie mille e buone feste ancora!!!


 grazie mille e buone feste ancora!!!
Anche a te!(anche se sono finite :-()
Uzzio VW Damaged Polo 1.6  (RM,19,75)
Pioneer-Cerwin Vega!-Earthquake
Driving fast makes me feel good
Speed of light trapped under my hood
u_gaspar...@yahoo.com

 Gianpiero
-- 
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Saluti da zOVERt!          
zov...@tin.it
ICQ 53729468               
http://www.zovert.com/
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 garfield wrote:
il mio era un forward, non l'ho scritto io.