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Titolo: Che lingua è questa?

Trascrizione: einish aveth etu anah: elm iveth enir
Traduzione: io sono nata per una ragione: fare sì che gli altri stiano
meglio
E' una lingua europea di cui esistono 5 versioni. In una delle 5 versioni ha
preso tanto dal celtico, ma non è celtico in quanto è arrivato molto prima.
Non ha rune ma ideogrammi. Tutte le parole sono formate a partire da 8
ideogrammi più dei simboli aggiuntivi. Non esistono tempi verbali. E' di
origine ignota, si pensa che sia arrivata dai margini occidentali della
Mongolia attuale. Il nome di questa lingua inizia con P...., oppure anche
con Ph...... o con Pf....... si può scrivere in tutti e 3 i modi.
Era la lingua parlata dalla maggior parte delle persone messe al rogo nel
Medioevo. Tutt'oggi è una lingua pressoché sconosciuta però c'è ancora chi
la conosce e la parla, anche in Toscana.
E' un quiz di cui non so la risposta. Qualcuno di voi sa aiutarmi???
Grazie a chi mi aiuterà. Se mi rispondete per email è meglio perché il NG
non riesco a consultarlo sempre.
Davide

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Occorrono più informazioni, testi, link.
(sempre che non sia harripotterismo acuto :-)
-- 
oggi no, domani sì

Ti assicuro che è tutto vero quanto ho scritto, non è invenzione
cinematografica.
Credevo di aver scritto fin troppe informazioni....purtroppo altro non
so.....chi mi sa dire eventualmente dove posso postare per trovare aiuto???

 Non ha rune ma ideogrammi.
Premetto che non so qual'è la lingua, ma se è arrivata prima del celtico
potrebbe essere una lingua originaria della mesopotamia. In quell'area si
svilupparono diverse lingue basate su pittogrammi, che generarono da una
parte i geroglifici egizi, dall'altra il cuneiforme. Gli influssi più
antichi che conosco fra l'area mongola e l'europa è la migrazione dei turchi
dalla mongolia all'anatolia, ed è decisamente più tarda dei celti.
DdJ

 ha scritto nel messaggio
news:c25119$200c$1...@newsreader1.mclink.it...

I dati storici sembrano sospetti.
Se non è una bufala, potrebbe trattarsi non di una lingua naturale, ma di
una qualche lingua artificiale.
Nel post si dice che era usata nell'ambiente della stregoneria, quindi una
sorta di Balaibalan o di Enochiano.
Forse è qualcosa di simile alla scrittura Thebana, detta anche alfabeto
delle streghe, che risalirebbe a Cornelio Agrippa
http://www.coven-of-cythrawl.com/Theban_script.htm
Piacerebbe comunque saperne di più.
Piacerebbe vederla, più che altro.
--
Lucio Mad (per scrivermi mangia le ROSE)

Garantisco che non è una bufala.
Tutt'oggi esistono ancora delle persone che la parlano (sono persone anziane
che però sono riuscite a insegnarla a dei soggetti giovani). Però mi hanno
detto che, essendo una lingua molto antica, non si riesce a tradurre frasi
moderne come "Ciao Anna, com'è andata a scuola oggi?"
Io la risposta se volessi l'avrei subito però dovrei arrendermi e non ci
sto!
Praticamente ho conosciuto una persona che parla questa lingua e io ho detto
che ne avevo sentito parlare (bugia...) solo che al momento non mi ricordavo
il nome della lingua e questa mi fa "Te lo dico io?" e io ho risposto "No,
mi viene in mente prima o poi" e da qui è nata questa piccola scommessa.
Possibile che non c'è verso di risalire al nome di questa lingua?
Vabbeh....è solo sfizio mio personale....andrà a finire che mi tocca
arrendermi e dire "Dimmelo tu perché non mi viene più in mente" :-(

 Praticamente ho conosciuto una persona che parla questa lingua
E ce lo dici ora? Da dove viene questa persona?
Ciao, FB

Io ho conosciuto la nipote che ha una ventina d'anni e abita nel milanese.
Sua nonna materna però è originaria della provincia di Siena anche se ora
abita nel milanese pure lei. La nonna conosce bene questa lingua, la nipote
un pochino meno, o meglio la capisce ma la parla a fatica.
Sia chiaro....credo che se sapessero che vado a parlare di loro non ne
sarebbero molto entusiasti....io infatti ho solo chiesto di sapere come si
chiama questa accidenti di lingua, non chiedo altro :)

 chiama questa accidenti di lingua, non chiedo altro :)
Penso che questa signora non sia l'unica nonna a Siena... E comunque avresti
potuto dire che era una persona anziana che abita a Siena (molto generico,
immagino). A proposito, questa signora *è* di Siena o viene a sua volta da
chissà dove?
Ciao, FB

 
http://www.coven-of-cythrawl.com/Theban_script.htm
Già ma la Thebana non è ideografica, giusto?
DdJ

 chissà dove?
Mi sembrava chiaro (forse l'unica cosa chiara nel discorso) che non si
trattasse di una lingua legata a un territorio, ma a un ambito culturale,
ovvero a persone che hanno una credenza in comune. Quindi, da dove venga la
persona in oggetto, credo ci aiuti poco.
DdJ

 la conosce e la parla, anche in Toscana.
Allora, gli indizi che mi fanno propendere per una lingua artificiale sono:
1) una scrittura ideogrammatica ha centinaia di simboli, non solo otto,
anche se ha simboli aggiuntivi.
2) non esistono tempi verbali (ma al limite potrebbe essere un pidgin o un
creolo)
I riferimenti storici sembrano essere mitici:
1) "molto prima dei celti" è un bel po' di tempo fa, un po' troppo. E poi
"prima dell'arrivo dei celti" dove?
In Gallia, nelle isole britanniche, nel nord Italia, nell'area danubiana, in
Asia minore?
2) ai margini occidentali della Mongolia attuale ci sono sempre state o
lingue mongole o lingue turche; nelle vicinanze c'era il Tocario una lingua
indoeuropea, ma nessuna di queste ha (o sembra avere) caratteristiche simili
alla lingua in oggetto.
Da quello che dici, l'ambiente in cui veniva/viene usata questa lingua
sembra essere quello della stregheria e/o alchimia (non solo italiana, ma
europea da quel che dici). Comunque un ambiente esoterico/occultista, una
sorta di lingua iniziatica; e si sa che lingue e scritture di questi
ambienti sono tutte di origine artificiale.
Che tu sappia, la signora in questione pratica queste cose, anche solo
privatamente? Magari sei stato in casa sua, hai notato qualcosa che possa
farlo pensare?
Non so se hai avuto modo di vedere un esempio di questa scrittura.
Nel caso, prova a guardare queste pagine, forse ci trovi qualcosa di simile
http://www.almaleh.com/secretf-e.htm
http://www.omniglot.com/writing/theban.htm
alcune pagine sull'Enochiano di John Dee
http://www.omniglot.com/writing/enochian.htm
http://www.geocities.com/alex_sumner/lingo.htm
http://www.syllabos.com/argmese/enochiano.html
A meno che non sia tipo l'utopiano di Thomas Moore
http://www.omniglot.com/writing/utopian.htm
pochi segni fondamentali, con simboli aggiuntivi.
Questo è tutto quello che, imho, si può ricavare da quello che dici.
Comunque ci vorrebbe il Venturi.
Evocatelo, per favore.


Signor Venturi...la prego...si faccia vivo!!!
Io a casa di questa signora non ci sono stato, sennò avrei maggiori
informazioni. Nei prossimi giorni cercherò di ottenere maggiori
informazioni.
Una cosa nuova ce l'ho, ma non so se c'entra. Parlando con la nipote ho
nominato l'archivio parrocchiale e questa mi chiede cosa sia. Era
incuriosita dal volerlo consultare e le ho detto di andare dal suo parroco e
chiedere informazioni. Questa neanche sapeva com'è fatta una chiesa
all'interno! Non ci è mai entrata, non sa come sia fatta, non sa cosa sia il
parroco, pare venuta da un altro mondo!
Io posso capire che uno non sia credente, ma neanche sapere certe cose mi ha
sbalordito! Io non sono religiosissimo ma so cos'è una sinagoga, so cos'è il
Corano, come sono fatte le chiese, chi sono i parroci, ecc. ecc.
Cmq fatti suoi, era tanto per dire.....io vorrei solo risalire al nome di
questa lingua così faccio la figura di saperlo. Lei mi ha detto "Se lo sai
saresti la prima persona che ho conosciuto a saperlo. Se indovini ti regalo
tutto quello che so."
Ora mi piacerebbe che mi regalasse tutto quello che sa.....quindi mi sto
scervellando per indovinare questo nome!
Ma non voglio andare per tentativi, sennò capirebbe che non lo so. Devo
trovare questo nome e dirglielo con la certezza che sia quello giusto!
Poi, a proposito della lingua, mi ha detto "Ufficialmente è una lingua morta
e sepolta. Io sono nata con questa lingua nel sangue...è la lingua che parla
la madre di mia madre, e prima di lei sua madre, e prima di lei suo padre e
prima di lui..."
Possibile che non vi vengono in mente delle lingue antichissime che iniziano
con P..... (ma si può anche scrivere Ph....... o Pf......)????
HELPPPPPPPPPPP!!!!!!!!!!!!!!!!

 prima di lui..."
Ma che roba č?
Ciao, FB

 informazioni.
Mi sembra assolutamente assodato che si tratti di una lingua legata a un
certo contesto culturale, sociale; senz'altro, mi permetto di dire, non
geografico, perciò non si tratta di una lingua naturale.
Alla luce di questo, ritengo che sarebbero utili particolari circa il tipo
di persona, quello che fa, che gente frequenta (a mio avviso questo
aiuterebbe molto, perché le persone in questione mi paiono strane forti).
Considera che per noi queste persone sono inesistenti, e non sono certo
associabili a un nome, quindi non stai violando la loro privacy. Niente
particolari morbosi, bada bene, non intendo questo. Anzi, mi sembra che
pochi particolari potrebbero mettere sulla giusta strada, proprio perché mi
sembra che si tratti di persone "strane forti". E' solo una mia impressione?
Ciao, FB