mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: [?] Movimento nello spazio

Salve.
Ho un dubbio circa il movimento in assenza
di gravita' e aria: un astronauta (nello spazio
interstellare) puo' accelerare senza utilizzare
propulsori o espellere (lanciare) nulla?
Potrebbe mettersi a ruotare intorno al proprio
baricentro? Supponendo che riesca a modificare
la posizione del suo baricentro, potrebbe utilizzare
la sua rotazione congiunta al "movimento"
del baricentro per spostarsi?
Grazie.

 del baricentro per spostarsi?
Direi di no, ma non sono sicuro di aver capito bene cosa volevi dire.
Peraltro non e` necessario andare nello spazio interstellare. Anche in 
orbita terrestre l'astronauta non avverte l'effetto della gravita, pur 
essnedo in orbita grazie al campo gravitazionale.
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

 direzione opposta con un angolo molto piu` piccolo.
Beh, dipende cosa indende Brain per propulsori. Ma se l' astronauta si 
porta dietro una bicicletta, certo che puo' accelerare (ruotando)!
Basta che si metta a pedalare: non espelle nulla ma per conservare il 
momento angolare deve ruotare. E con la ruota di massa opportuna puo' 
ruotare anche di molto. Per non parlare di quello che potrebbe 
escogitare variando il  suo momento di inerzia ....
A differenza di quello che avviene per le traslazioni, l' astronauta 
puo' cambiare la propria orientazione a volonta' senza espellere nulla. 
In ogni caso si tratterebbe  di accelerazione dell' astronauta. 
Naturalmente, come facevi notare, da questo non si puo' ricavare alcuna 
accelerazione del centro di massa.
Giorgio

direzione opposta con un angolo molto piu` piccolo.
Vero, ma volendo si puo` fare di meglio. I gatti sono molto
abili nel voltarsi di colpo quando cadono di schiena in modo
da atterrare sulle zampe. Un essere umano non e` altrettanto
agile, ma puo` almeno far roteare braccia e gambe. Spero
che si capisca cosa intendo, alttrimenti ci vorrebbe un disegno
per spiegare i movimenti.
Ciao
Paolo Russo
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: meccanica razionale: dubbio sul pullback

Quando si considerano i punti di vista attivo e passivo di una
trasformazione si arriva a dimostrare che la variazione in forma
é uguale alla variazione numerica ed entrambe sono uguali a deltalambda[F,G]
dove le parentesi sono ovviamente quelle di Poisson. Questo vale
perchè abbiamo ipotizzato che la trasformazione sia canonica
altrimenti le due variazioni sarebbero comunque uguali tra di
 loro ma non è detto che siano uguali a deltalambda[F,G].
Si può dire quindi che il pullback non è possibile per tutte
le trasformazioni canoniche?
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 le trasformazioni canoniche?
Vedi, io pensavo di sapere la meccanica analitica: l'ho insegnata in
piu' occasioni, in tempi recenti ma anche lontani.
Eppure del tuo post non ho capito pressoche' nulla. In particolare non
so che cos'e' il "pullback".
Evidentemente tu fai riferimento a un preciso testo, che usa il suo
proprio linguaggio, forse non universale. Magari potresti rivelarci di
che testo si tratta :)
-------------------
Elio Fabri
Dip. di Fisica "E. Fermi"
Universita' di Pisa
-------------------

 so che cos'e' il "pullback".
Salve, l'operazione di "pull-back" è una *specie di cambiamento di
variabili* per le k-forme differenziali, sostanzialmente si tratta di
cambiare la base canonica dello spazio delle k-forme.
Prendiamo una funzione f: AcIR^m--->IR^n, almeno C^1(A), consideriamo un
elemento della base canonica di L_k(IR^m) spazio delle forme multilineari
definite su IR^nk, diciamo dx= dx_1^dx_2^...^dx_k (o una permutazione degli
indici a meno di segni -). Allora il "pull-back" determinato dalla funzione
f è definito come la k-forma dx*:A--->L_k(IR^m) t.c.:
dx* = Somma[h appartenente I(m,k)] det J(f,y_h) dy_h1^dy_h2^...^dy_hk
dove (come è evidente) h=h1, h2,..., hk e I(m,k)= {h=(h1,h2,...,hk) :
1<h1<...<hk<m} e chiaramente J è la matrice jacobiana della trasformazione
f. Questo ridefinisce l'elemento della base come una combinazione
multilineare della nuova base in y. In questo modo è possibile definire un
operazoine di p-b per l'intera k-forma diff. w(x)=Somme[r] w_r(x)dx_r  come:
w(y)* = Somma[r app. I(m,k)] w_r(f(y)) (dx_r1^...^dx_rk)*
= Somma[r app. I(n,k);h app. I(m,k)] w_r(f(y)) det J(f,y_h)) dy_h1^...^dy_hk
Ora suppongo che sia tutto abbastanza incomprensibile, personalmente faccio
non poca fatica a leggere le formule sul ng... Ma spero sia d'aiuto, anche
se del problema iniziale non è che abbia capito poi molto (d'altronde se non
l'hai capito tu...)
saluti, Adriano Amaricci

 che testo si tratta :)
Il testo che usiamo è il Goldstein (edizione del 1980) integrato da alcune
note del docente. La definizione di pullback compare su queste note (anche
se credevo fosse più diffusa:))
Filiberto

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Sono ospite: ho un problema

Ho tirato fuori dall'armadio una vecchia macchina fotografica 
Rolleiflex, l'ho ripulita e fotografa bene. Solamente l'esposimetro non 
funziona: la lancetta è bloccata.
http://www.vieilalbum.com/RolleiflexTUS.htm
(sotto la scritta)
Sembra sia un vecchio modello al selenio, non ha batterie, nulla... 
sembra sia <<esaurito>> naturalmente, col tempo. Il ricambio è 
introvabile. Non c'è nessun modo per provare a ricaricarlo?

"Barry Lyndon" ha scritto

No, nessun modo. Possiedo anch'io una macchina identica, più un paio di 
esposimetri dell'epoca: tutti conservati nelle custodie e negli armadi 
(quindi al buio), perfettamente funzionanti. Puoi solo sperare che si sia 
ossidato il perno dell'ago: prova ad investire la fotocellula con una luce 
violenta e nello stesso tempo a picchiettare delicatamente lo strumento, 
dopo averlo regolato sulla massima sensibilità.
Visto l'argomento OT, puoi scrivermi privatamente: sono in chiaro.
Saluti
Enzo Franchini 


Al momento non mi viene in mente niente ma fai prima a procurarti un
esposimetro separato che è anche meglio.

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Campo gravidazionale

Giovanni -Darth Vader- Neiman
IHM Dudi n.548 - Moderatore di IAFM
available on FidoNet, ICQ, Messenger

all'interno della distribuzione di massa  abbiamo M(r)=0 ... perchč?
Sbagli a leggere;-))
Magari riporta esattamente quel che dice il testo.. specie cos'e` M(r)
Cmq tieni presente che per r<R se non sbaglio il campo di accelerazioni
dovrebbe essere direttamente proporzionale alla distanza r dal centro.
-- 
Ci sentiamo  |  Remigio Zedda  || Attenzione! campo "From:" alterato
ciao Remigio |                 ||==> E-mail: 
remi...@tiscalinet.it
-------------|      ..si` d'accordo.. ma con la Deb e` un'altra cosa!
/* Linux 2.2.19pre17 su Debian GNU/Linux 2.2 Potato */

 dovrebbe essere direttamente proporzionale alla distanza r
dal centro.
No, sicuramente non sbagli.
Ciao, Daniele S.
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Elio e superfluidità

Leggo in un libro:
[ Se si pone un contenitore aperto pieno di elio liquido in un contenitore
più grande, riempito fino a un livello inferiore, il liquido risale lungo la
parete di vetro
del primo contenitore, trabocca nel contenitore esterno, finchè i livelli
nei due contenitori sono uguali. ]
Ma come può accadere questo?
Non c'è scritto che i vasi sono collegati con un tubo vuoto.
Allora come fa l'elio del contenitore più pieno ad accorgersi dell' altro
contenitore?
Se così fosse allora, se il contenitore fosse messo sul terreno nudo,
l'elio uscirebbe tutto per spandersi completamente nel terreno?
Forse l'autore si è spiegato male, oppure l'elio possiede una
qualche proprietà che non riesco a comprendere.
Ringrazio chiunque vorrà darmi spiegazioni.
Ciao
Giorgio

 wrote in message
wIpz5.17499$OI2.4...@news.infostrada.it...

Che si faccia fatica a capire sono daccordo.
Da quello che ho capito c'è un contenitore grande aperto con dell'elio
liquido ad un certo livello e un altro contenitore più piccolo sempre aperto
con dentro sempre elio liquido ma con livello superiore. Dopo un po dal
contenitore interno straripa l'elio per finire nel contenitore grande,
attaccandosi alle pareti.
Nel contenitore grande, con msaggior superfice c'è maggio evaporazione,
raffreddando la parete del contenitore più piccolo, nel quale l'evaporazione
avviene più lentamente.
--
Nuova moderazione in fase di test - perdonate i disagi

 avviene più lentamente.
Ma questo cosa c'entra con il fatto
dei livelli diversi nei due contenitori?
Perchè arrivati allo stesso livello il travaso si ferma,
mentre invece l'evaporazione prosegue in gradi diversi
nei due contenitori?
E l'elio nei due contenitori come riesce  a comunicare
tramite la differente temperatura?
Scusami ma non sono riuscito a capire la tua risposta.
Ciao
Giorgio


Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: misura dello spessore di un cristallo

salve a tutti
avrei bisogno di spunti e soprattutto link utili peruna ricerca che
devo fare per un esame di Tecnologie Fisiche...mi č stato assegnato il
compito di "progettare" un apparato sperimentale in grado di misurare
lo spessore di un cristallo sfruttando il suo indice di rifrazione.
Lungi da me l'idea di "avere il compito fatto" ma se poteste
indirizzarmi in qualche modo nella mia ricerca ve ne sarei
grato....sto scoprendo che internet č un po' troppo dispersiva per
queste cose se uno non ha qualche punto di riferimento. Grazie a tutti
in anticipo!!!
Anteo

lo spessore di un cristallo sfruttando il suo indice di rifrazione.
Fai un disegno con una lastra di cristallo e un raggio che entra
obliquamente da un lato ed esce d'altro dopo essere stato rifratto
all'interno.
Troverai che il raggio in uscita è 'spostato' rispetto a quello in entrata
di una distanza d che dipende tanto dall'indice di rifrazione del materiale
(che decide di quanto 'si piega' la luce all'interno) quanto dallo spessore
della lastra (che decide per quanto la direzione 'piegata' viene mantenuta).
Scusa l'itagliano approssimato ma sono online e di fretta, ma spero si sia
capito istess. : )
saluti,
Peltio
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Automobile

Percorro in auto, con velocità angolare W, una traiettoria circolare di raggio R.
 
Semplificando l'abitacolo dell'auto ad un cubo di lato L, è possibile calcolare la differenza tra la pressione dell'aria in prossimità del finestrino di destra e la pressione in prossimità del finestrino di sinistra?
Grazie
ReBim


Applichi l'equazione idrostatica lungo il raggio
dp/dr = rho * a
dove
p, pressione
r, coordinata lungo il raggio orientata verso l'esterno
rho, densità dell'aria
a = W^2 * r, accelerazione lungo il raggio nel sistema di riferimeno 
della macchina
 
L'integrazione è banale (rho è assunto costante) e se non ho fatto 
errori (nonostante la banalità) da:  Delta p = rho * W^2 * R * L
 
Daniele Fuà
 

 Applichi l'equazione idrostatica lungo il raggio
 
Mi riesce difficile ipotizzare che si possano applicare
le leggi della _statica_ dei fluidi in queste condizioni,
anzi, dubito che lo stesso concetto di pressione (che
dovrebbe essere isotropa) si possa applicare alle forze
esercitate dall'aria sui finestrini...
 
Ciao
 
-- 
Giorgio Bibbiani
(mail non letta)

 Applichi l'equazione idrostatica lungo il raggio
 
Solo per _sconfessare_ il mio messaggio precedente...
Avevi ragione, io avevo inteso pressione dell'aria
_esterna_, non interna all'abitacolo chiuso...
Sorry!


Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Proposta. Leggibilità.

Volevo farvi una proposta piuttosto banale ma utile:
perchč al posto di fare infinite "Re:" anke quando l'argomento non č
completamente cambiato (cosa che accade quasi sempre) non inviate un mess
nuovo con il nuovo argomento aggiungendo casomai "ex..."?
RedBoy.
-- 

 RedBoy.
A parte quel *non* (e quel k?) di troppo, aderisco con entusiasmo alla
proposta: spesso mi è già capitato di doverlo fare, e, sinceramente, se non
avessi temuto di dare l'impressione del protagonismo, l'avrei fatto anche
più spesso: sovente l'argomento del msg inviato nulla aveva già da tempo a
che vedere con il sopravvissuto subject.
In questo nuovo modo di titolare uno potrebbe finalmente scorrere un index
come si deve!
E' importante però, come tu precisi. che continui a comparire nel subject il
riferiemtno al vecchio titolo (ex..) altrimenti uno, magari interessato ad
un solo Thread,  deve aprire tutti i messaggi che arrivano (se non gli
compaiono agganciati in un indice completo) per trovare
eventualmente quello che gli interessa.
Ciao.
Luciano
(anceh a me si era fermato un poco il cuore)

--.`-.   /  \  (
   (  |  O,O '   ` _-_-_ 
www.vazim.net
 _-_-_'   ` #,O  |  )
    )  \__                                          __/  (
   (______)   [PgP]--> KeyId 0x52F607D7 <--[PgP]   (______)
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Olimpiadi di Fisica

Salve a tutti,
sono un ragazzo di 16 anni e la fisica e' la mia passione. Ho appena
fatto le Olimpiadi di Fisica di primo livello ma, dato che sono solo in
terza al Liceo Scientifico Tecnologico, ho fatto solo 81 punti. Mi hanno
detto che e' un punteggio alto per un ragazzo della mia eta'... Mah!
A me interessa relativamente il punteggio e vorrei sapere se qualcuno ha
a disposizione le soluzioni di queste olimpiadi in formato digitale.
Grazie
Paolo Ferretti
-- 
paolo.f...@mail.omeganet.it
ICQ UIN: 17111607
http://utenti.tripod.com/paolo82
______________________________________________________________________
"La violenza e' l'ultimo rifugio degli incapaci"
Salvor Hardin (Isaac Asimov)
______________________________________________________________________

Qui sotto segnalo il sito ufficiale delle olimpiadi internazionali di
fisica che quest'anno si svolgeranno in Italia, a Padova.
http://mac88d.ts.infn.it/Olifis/welcome.htm
Ci puoi trovare anche i test di alcune delle olimpiadi passate (nella
pagina delle utilities).
Non ho invece idea su dove trovare le soluzioni dei test delle olimpiadi
italiane, pero' puoi scrivere alla prof.ssa Giuliana Cavaggioni alla
e-mail: 
giu...@no.sctrade.it
Lei si occupa sia delle olimpiadi italiane che di quelle internazionali.
Buon lavoro.
John Fischetti
--
Posted from 
mta2.iol.it
 [195.210.91.152]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Rubinetto magnetico...

Salve.
Ho una richiesta un po' strana da farvi.
Un mio cliente mi ha fatto sapere che gli hanno pubblicizzato uno
speciale rubinetto, fatto di argento, che, grazie al magnetismo riesce a
depurare l'acqua. Ha una forma a chiocciola ed ha dei magneti
all'interno che creano un bel (nel senso di forte, all'"interno della
chiocciola") campo magnetico. All'interno invece ci sono «delle lame che
si aprono e chiudono» (testuali parole del cliente, che l'ha visto).
Nella brochure pubblicitaria, c'erano anche le analisi effettuate in cui
risultano valori diversi tra l'acqua che esce dal rubinetto "normale" e
quella usando il rubinetto depuratore. E c'era anche scritto che avevano
ottenuto la certificazione (direi il beneplacito) del Ministro della
Salute.
Il rubinetto costa circa 500 Euro!
Io ovviamente ho riso in faccia al mio cliente quando mi ha detto il
prezzo, perche' penso che qualche magnete non costi cosi' tanto. :-)
Però, siccome si dicevano anche cose giuste riguardo le proprietà
dell'acqua e si citavano (non meglio specificati) ingegneri tedeschi,
ora m'è venuto qualche dubbio. Anche se rimango completamente scettico e
mai spenderei 500 Euro per quel che sembra una truffa. :-)
Ma magari è tutto vero. Non si smette mai d'imparare, del resto, no?
Avete informazioni o pareri al riguardo?
Grazie,
Matriska


Al limite trattengono il ferro presente in acqua. :-)
Non lo consiglierei al tuo cliente, anche perche' l'acqua potabile che
arriva al rubinetto ha controlli molto severi (molto piu' severi di quelli
dlle acque minerali, che spesso sono molto "inquinate" ripsetto all'acqua
fornita al rubinetto.).
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

il processo si chiama osmosi inversa. Di che con 80 euro puoi comprare
un depuratore che ti fa le stesse cose e meglio.
Piccolo dettaglio: l'acqua non č piu potabile.
O meglio: vengono tolte sostanze necessarie il che a lungo andare puo
causare carenze al corpo. 
Ho visto anche io cose simili, ma servono per le piante o per impianti
idroponici/areoponici dove č necessaria acqua purissima.

 dell'acqua e si citavano (non meglio specificati) ingegneri tedeschi,
Be' dire qualcosa di giusto (ma irrilevante) non costa nulla. Citare 
qualcuno senza fonti e' un chiaro sintomo di cialtroneria. Ma anche 
citare qualcuno CON le fonti e' poco rischioso. Ad esempio puoi dire: 
"testato all'universita' di Nottingham", e magari e' anche vero, ma quei 
test avevano dimostrato che l'apparecchio e' inutile (ovviamente questo 
non viene riportato :-)
Qualcuno ricorda il tubo Tucker?
Gianni
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Riviste di fisica, astronomia, scienze in generale

Quale riviste consigliereste di leggere, anche in inglese, che trattino di
fisica, astronomia e scienze in generale e senza andare troppo nello
specifico?
grazie

 specifico?
Che ne dici di queste?
http://www.sciam.com/
http://www.newscientist.com/home.ns
http://www.larecherche.fr/
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani


astronomia divulgativa, in inglese: Sky & telescope.
A.,

 
http://www.larecherche.fr/
Salve Giorgio,
che ne dici de Le Scienze. Non tratta solo di fisica ma sembra interessante.
Saluti.
Luca


Và nello specifico però, come suggerisce il titolo è da astrofili.
E' vero però che non richiede nozoni troppo complesse.

 specifico?
In italiano c'è "Le Stelle" (solo Astronomia & Astrofisica), che però
negli ultimi tempi è diventata una sorta di edizione italiana di "Sky &
Telescope" da cui prende la maggior parte degli articoli.
Saluti,
Aleph 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 interessante.
In effetti avevo citato l'edizione originale statunitense,
Scientific American, a Le Scienze io sono abbonato
da una vita, direi che sia attualmente la migliore rivista
di divulgazione scientifica in Italia.
A rischio di passare per misoneista, aggiungo pero'
mi piaceva maggiormente in passato, quando gli articoli
erano piu' approfonditi, adesso e' piu' superficiale,
ci sono rubriche che sono solo rassegna stampa,
e poi naturalmente ci sono anche tanti articoli su
argomenti  di ricerca attuale, che per ovvi limiti
del lettore medio (cioe' del sottoscritto :-)non
possono che dare un'idea vaga degli argomenti trattati.
Comunque il mio giudizio complessivo e' positivo.
Ti segnalo anche questa bella rivista (originale italiana):
http://www.galileonet.it/sapere/
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani

 ha scritto nel 
messaggio news:C3E610B2.B1F9C%giovanni.apreaN...@libero.it...

A livello divulgativo, è molto valida Popular Science 
www.popsci.com
 a cui 
ti puoi abbonare alla versione pdf per soli 12$
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Pannelli solari: efficienza in quota

Conoscete misure online available circa misure di efficienza di uno stesso pannello solare a varie quote/altitudini? 
Ho cercato senza risultati. 
Mi aspetto un certo miglioramento (oserei dire ca 1/7 su differenza 0m slm // 1000 m) 


Devo premettere che non mi intendo molto dei parametri utilizzati
per definire l'efficienza di un pannello solare ma, così, a naso
direi che non dovrebbe avere nulla a che fare con quello che chiedi.
 
Mi sembrerebbe giusto definire l'efficienza di un pannello come il 
rapporto tra l'energia sotto forma di radiazione em incidente sulla 
superficie del pannello e l'energia sotto forma di elettricità in uscita 
ma... non fabbrico pannelli solari! :)
 
Se fosse così, l'efficienza del pannello quando lo sposti in quota non 
varierebbe a meno di non considerare effetti di trascurabile importanza 
come la pressione.
Quello che tu chiedi, penso, è come varia quella parte di radiazione 
solare utile al pannello solare in funzione della quota; come puoi 
immaginare, la radiazione "utile" incidente su un pannello solare varia 
in funzione di molti altri parametri più importanti ma, effettivamente, 
c'è anche una variazione dovuta a quello che viene chiamato lo spessore 
ottico dell'atmosfera standard in funzione di z e che potrebbe in parte 
rispondere alla tua domanda - diciamo - "rivista".
 
Se sei convinto che questo sia il tuo problema, forse (ma con un grosso 
"forse") posso darti qualche indicazione ulteriore per calcolare/trovare 
lo spessore ottico a diverse quote.
 
Daniele Fuà
 
 


L'efficienza, intesa come energia prodotta per una certa
irradiazione solare, non dovrebbe variare in funzione della
quota.
Probabilmente a te interessa la produzione totale di energia
in funzione della quota. In questo caso sicuramente
in alta montagna c'è aria più limpida e quindi un maggiore
radiazione solare, specie ultravioletta. Inoltre la temperatura
minore dell'aria aumenta l'efficienza delle celle fotovoltaiche.
Per contro in montagna spesso ci sono più nuvole che in
pianura, ma non si può generalizzare.
Per fare delle stime reali potresti prendere i dati storici
di radiazione solare di stazioni di rilevamento poste
in pianura e in montagna e fare qualche confronto.
Per esempio io faccio riferimento ai dati dell'ARPA
Veneto
http://www.arpa.veneto.it/bollettini/storico/Mappa_2018_RADSOL.htm?t=PD
 
 

Il giorno sabato 29 dicembre 2018 10:45:02 UTC+1, marcofuics ha scritto:

Ma credi ci sia un miglioramento per il fatto che la temperatura si abbassa o per il fatto che c'e' più luce che investe il pannello (o per entrambi i motivi)?

 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Integrale di [sin(x)/x]^2

Ciao, 
qualcuno puo' dirmi come si calcola l'integrale da meno infinito a + infinito 
di [sin(x)/x]^2, oppure {[1 - cos(x)]/x }^2. Dovrebbe essere pigreco.
Naturalmente si fa nel campo complesso.
Grazie in anticipo
Sergio

, 
sirj...@yahoo.it
 says...

conosci il metodo dei residui?
-- 
<<<<stefjnoskynov reminds to alls: death to spam and to all spammers>>>>
Ah, contact me to 
fedel...@yahoo.it

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Sui fondamenti della QM

Buongiorno,
da perfetto neofita sto leggendo un po' di letteratura introduttiva 
sulla meccanica quantistica. Ho trovato su due libri diversi le seguenti 
descrizioni del processo di misurazione.
Primo libro:
1. Immaginiamo una particella che si trovi in uno stato che si puo' 
descrivere come sovrapposizione di stati quantici:
Psi(x) = Somma a_n Psi_n(x)
dove le Psi_n(x) sono le autofunzioni del nostro operatore.
2. Quando effettuiamo la misura la funzione d'onda "collassa" a una 
delle autofunzioni, diciamo Psi_j(x) e la misura dara' l'autovalore 
associato f_j
Sul secondo libro la descrizione era la seguente:
1. Immaginiamo una particella che si trovi in uno stato che e' descritto 
da un'autofunzione, diciamo Psi_j(x)
2. Quando effettuiamo la misura otterremo sicuramente f_j e la funzione 
d'onda dopo la misurazione sara' una nuova funzione Phi_j(x) che non e' 
nemmeno un'autofunzione dell'operatore.
Vi sembrano corrette le due descrizioni? In entrambi i casi si misura 
f_j ma le funzioni d'onda dopo la misurazione non sono le stesse... Cosa 
c'e' che non va?
Grazie, DH

 Cosa c'e' che non va?
C'e' semplicemente che la seconda e' sbagliata.
Ammesso che tu l'abbia trascritta correttamente (a pensar male si fa
peccato ma s'indovina :-)) ) sarebbe utile sapere quale libro riporta
una simile sciocchezza.
 
 
-- 
Elio Fabri
 
... ho dalla mia, dal tempo in cui entrai in politica, risultati
che saranno scritti nei libri di storia.
 
S. Berlusconi, 17-1-2011
 
http://www.ilfoglio.it/soloqui/10407
 


 
Ciao,
 
devo averla sicuramente trascritta male perche' si tratta del famoso 
volume di Landau-Lifchitz (il 3° per l'esattezza). Nel paragrafo 7 del 
1° capitolo ci sono proprio le funzioni phi_n(q) che sono definite "les 
fonctions d'onde normalisees de l'electron apres la mesure".
 
Dopo avere misurato l'elettrone nello stato Psi_n (ottenendo f_n come 
ovvio risultato) si legge:
 
Il est tres essentiel que, en general, les Psi_n ne coincident pas avec 
les phi_n (celles-ci ne sont en general meme pas orthogonales et ne 
constituent pas un systeme de fonctions propres d'un operateur quel 
qu'il soit).
 
 
E' chiaro che il senso di questo paragrafo mi sfugge quasi 
completamente. E' tipico di L-L cercare di sviluppare la teoria partendo 
da un numero minimo di "ingredienti" e facendo invece ampio uso di 
concetti generali quali le simmetrie, la linearita' ecc. E' tutto molto 
elegante ma non so se sia davvero piu' semplice delle esposizioni 
tradizionali come i nostri promettono nell'introduzione...
 
Ciao, DH
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: onde stazionarie?

vorrei sapere come fanno a formarsi le onde stazionarie e quali sono le
condizioni perché esse si formino. Facciamo l'esempio più intuitivo e
materiale: una corda fissata per una estremità su un muro, mentre
l'altra estremità in mano ad una persona: la persona da un solo colpo
alla corda (partendo con il braccio proteso in direzione della corda
effettua un movimento di salita fino ad un punto massimo, poi
ridiscende, passa per il punto di partenza e scende ulteriormente fino
a raggiungere un punto di minimo, infine risale per raggiungere il
punto di partenza). In questo modo sulla corda comincia a viaggiare
un'onda sinusoidale che si propaga in direzione del muro: ma che cosa
succede quando essa incontra il muro e torna indietro. Con quale
andamento ritorna indietro? Per forza di cose la prima parte dell'onda
che va ad infrangersi contro il muro ha valore zero, poiché il punto
iniziale della sinusoide stessa vale zero. Ma come tende a modificarsi
la forma della corda quando l'onda ha appena rimbalzato? Che cosa
cambia al variare della lunghezza d'onda? In quale caso si formano onde
stazionarie? Nel caso specifico della corda, da che cosa dipende la
velocità di propagazione? Solamente dalla tensione della corda stessa?

 ...
Ecco una simpatica animazione
http://www.ilmondodelletelecomunicazioni.it/animazioni_file/anim_linee_4.GIF
presa da:
 
http://www.ilmondodelletelecomunicazioni.it/linee_file/linee.htm
Sandro

 propagazione? Solamente dalla tensione della corda stessa?
Dalla tensione e dalla densita' lineare.
La formula e'
v = sqrt(T/rho)
essendo rho la densita' lineare: massa per unita' di lunghezza.
 
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Elio Fabri
Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
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Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Problema formule

Non riesco a trovare una formula adatta a risolvere questo quesito:
es.   un pallone standard immerso in acqua, che spinta ha verso l'alto
e quanti chili potrebbe sollevare?
Si potrebbe fare una prova, ma a 20 mt di profondità bisognerebbe
aumentare la pressione all'interno del pallone o no?
Qualcuno mi sa aiutare o darmi le formule o qualche esempio su cui
lavorare?

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: sistema completo di operatori e autofunzioni dell'idrogeno

Per l'atomo di idrogeno considero come set di operatori commutanti: H, L^2 e
Lz, quindi posso dire (ignoriamo lo spin) che identifico univocamente uno
stato espicitando gli autovalori di questi operatori (hslash=1): Rhc/n^2,
l(l+1), m. Bene. Però gli autovettori poi in realtà gli scrivo così:
|n l m>
e non 
|Rhc/n^2, l(l+1), m>
per n non ci sono problemi, perché la relazione tra Rhc/n^2 e n è univoca
quando si impone che n>0 ( Rhc/n^2 = E ==> +sqrt(Rhc/E) ). Per m nessun
problema, ma per l? Diciamo che ho fissato gli autovalori di H e Lz e mi
manca quello di L^2. Dico che l'autovalore di L^2 dello stato che voglio
identificare vale K, quindi voglio scriverlo come  |n, l, m>, ma quanto
vale l? La relazione tra K (l'autovalore) e l è univoca?

wiso ha scritto:

E' univoca, basta risolvere un'equazione di secondo grado in l  (l^2+l-
K=0) e buttare via una delle soluzioni perche'  sta nella regione
fuori il dominio di l.
Ciao

 wrote:
la relazione che cerchi e' -l  minore uguale  m  minore uguale +l, e
la trovi (e trovi anche le altre relazioni fra i numeri quantici) se
cerchi di risolvere l'equazione agli autovalori per gli operatori L^2
e Lz
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: cristallo di litio e ioni litio

Sto studiando una cinetica di reazione di dissoluzione del litio metallico
in un solvente organico.
Per cominciare ho costruito un cluster di 42 atomi posizionati tra loro alle
distanze di legame tipici della forma
(beta) (cubica a corpo centrato), quella stabile a T. ambiente. In seguito
mi sono servito di un programma
di nome Gaussian per calcolare l'energia del cluster e la carica su ciascun
atomo applicando il metodo di Hartree-Fock;
successivamente ho ripetuto il calcolo per un sistema analogo in cui un
atomo di litio č portato a varie distanze
dal cluster ottenendo qualcosa di interessante: la carica dell'atomo
distaccato aumentava progressivamente
con l'aumentare della distanza dal cristallo, fino ad un valore massimo di
+ 1 u.a.;
Cosě l'atomo di litio portato a distanza infinita dal cluster ha perso il
suo elettrone 2s. In effetti il processo reale
di dissoluzione in un solvente, prevede che si formi la specie Li+ ma questa
č stabilizzata dalle molecole di solvente che, in
qualche modo, coordinano il piccolo ione. Dato che i miei calcoli sono stati
eseguiti considerando il nostro sistema nel vuoto
(senza specie stabilizzanti), mi chiedevo se i risultati ottenuti potessero
significare qualcosa, oppure se sono soltanto il frutto delle
approssimazioni di cui si serve il metodo H-F. In altre parole, se considero
un cristallo di atomi di Li nel vuoto, puň succedere che portando un atomo a
distanze dal cristallo via via piů grandi, questo tenda a perdere un
elettrone?
E se ciň fosse vero, non equivale a dire che in un sistema costituito da
litio metallico in equilibrio con il suo vapore la fase gassosa č costituita
da un ioni litio e non atomi o dimeri?

 approssimazioni di cui si serve il metodo H-F.
Io darei buona la seconda. Non so con che modello esattamente hai fatto 
i calcoli con Gaussian (Hartree-Fock? Moller-Plesset? DFT+LDA? DFT+GC?), 
ma e' ben noto che talune approssimazioni - es. restricted Hartree-Fock 
- descrivono molto male la dissociazione.
-- 
Enrico Smargiassi
http://www-dft.ts.infn.it/~esmargia

 - descrivono molto male la dissociazione.
Come dicevo anche in it.scienza.chimica ho eseguito il calcolo Hartree-Fock,
o meglio
RHF, solo come prima prova dato che è uno dei più rapidi. Attualmente sto
lavorando
con procedimenti piu' accurati servendomi di un metodo che il Gaussian
chiama b3lyp.
Tu come avresti affrontato il problema (nel vuoto per il momento)?
Ciao.

 Tu come avresti affrontato il problema (nel vuoto per il momento)?
BLYP e simili sono vicino allo stato dell'arte (ma nuovi funzionali 
escono tutte le settimane). Se poi sia sufficientemente accurato per 
descrivere la dissociazione francamente non ti so dire, bisognerebbe 
fare una ricerca in letteratura.

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Informazione

Salve,
avrei una domanda da porvi:
Ho visto che ci sono molti frequentatori di questo news group abbastanza
bravi. A parte gli studenti, siete tutti docenti oppure ci sono anche alcuni
di voi impegnati anche o solo nella ricerca?
Grazie

 di voi impegnati anche o solo nella ricerca?
Io sono ricercatore universitario, e di ricercatori e docenti 
universitari qui ne bazzicano parecchi (Valter Moretti, Elio 
Fabri, Giorgio Pastore, ecc..).
-- 
Enrico Smargiassi
http://www-dft.ts.infn.it/~esmargia

Ti occupi di fisica teorica?
Devi anche insegnare?
ciao
--
Noixe
Email: 
no...@email.it

 Devi anche insegnare?
Non sono obbligato (sono ricercatore), ma in genere lo faccio.

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: AIUTO PRESSIONE

Salve a tuti. Qualcuno saprebbe spiegarmi perché una variazione di pressione
in un liquido si propaga uniformemente in ogni punto ? Mi spiego meglio:
prendiamo due cilindri comunicanti pieni di un liquido (per esempio acqua),
uno di raggio 20cm e l'altro di 30cm; se con un pistone applico una
pressione su quello di 20cm, la stessa pressione sará avvertita da quello di
30cm ma con direzione invertita. Questo é il principio con cui funzionano
freni idraulici, presse ecc. ecc. Quello che mi chiedo é se il raggio del
secondo cilindro é maggiore, la pressione non si dovrebbe distribuire in
relazione alla superfice (che in questo caso é maggiore e quindi la
pressione deve essere minore) ? Matematicamente riesco a capirlo, i passaggi
logici mi sono chiari, ma vorrei saper da un punto di vista concettuale il
perché di tutto questo. E' forse una proprietá intrinseca dei liquidi ?
Grazie a tutti coloro che mi risponderanno. Ciao
Mimmo

 in un liquido si propaga uniformemente in ogni punto ? 
Per farti un esempio quantitativo uso un gas perfetto (la proprieta' di
cui parli vale per tutti i fluidi, non solo i liquidi), ma il discorso
puo' essere ripetuto per qualsiasi fluido basta ragionare analogamente
sull'equazione di stato, dall'equazione di stato dei gas perfetti hai
che
P=nRT dove n e' la densita' molare (numero di moli per unita' di
volume), ora se supponi di avere due zone del tuo sistema con pressioni
diverse questo puo' accadere per tre motivi:
1) la temperatura delle due zone e' diversa, quindi dopo un po' di tempo
andranno all'equilibrio termico e si ristabilisce anche l'equilibrio tra
le pressioni
2) hanno una densita' molare diversa, ma questo vuol dire che una zona
contiene un fluido piu' "fitto" che l'altra, quindi per diffusione dopo
un po' di tempo la densita' viene ristabilita' e si ristabilisce anche
l'equilibrio delle pressioni (nle vcaso di liquidi, che si considerano
incomprimibili, questo caso non puo' verificarsi)
3) una combinazione di 1) e 2), in questo caso succedono entrambi i
fenomeni di riequilibrio e il risultato e' sempre quello di ristabilire
la pressione uguale
Quindi, all'equilibrio, all'interno di un fluido la pressione deve
essere uguale in tutti i punti (si puo' dimostrare facilmente anche con
la termodinamica, ma volevi una dimostrazione conecttuale e non
matematica, quindi penso che questa vada meglio) altrimenti questo
indica una distribuzione di energia, all'interno del fluido, non
unifoem, quindi il sistema non e' all'equilibrio
-- 
Saluti
Valar
collegato telepaticamente con Allanon, Roland, Capo Rosso e F2
ex-Maestro Jedi di Abulion Yorgen
ICQ 51287994
"Diciamo la verita': a tutti piacciono le minorenni, per questo c'e' una
legge!" Daniele Luttazzi
per rispondere sostituite (underscore) con _

 Salve a tuti. Qualcuno saprebbe spiegarmi perché una variazione di
pressione

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Domanda su elicita' delle particelle

Salve a Tutti , durante gli studi teorici ci fanno calcolare di tutto
dalle correzzioni radiative ai coefficienti di C.G. ma non ci spiegano
mai dato che non c'e' tempo come si misurano, quando e' possibile
misurarle ,  le cose che calcoliamo , potreste indicarmi come si misura
l'elicita' di una particella o indicarmi anche in inglese un buon testo
che abbia una visione sperimentale della Fisica Teorica ?
Grazie a chi vorra rispondermi!
Saluti Corrado

corrado ha scritto:
 > Salve a Tutti , durante gli studi teorici ci fanno calcolare di tutto
 > dalle correzzioni radiative ai coefficienti di C.G. ma non ci spiegano
 > mai dato che non c'e' tempo come si misurano, quando e' possibile
 > misurarle , le cose che calcoliamo , potreste indicarmi come si misura
 > l'elicita' di una particella o indicarmi anche in inglese un buon
 > testo che abbia una visione sperimentale della Fisica Teorica ?
Giusta esigenza, ma avrai pure qualche corso dove si fa la fisica
sperimentale delle particelle...
Io non sono la persona piu' indicata per risponderti: ci vorrebbe
appunto uno sperimentale. Posso solo dire qualcosa di generico.
Prima di tutto: quando dici "misurare l'elicita'" intendi i possibili
valori che puo' assumere (un fotone ha elicita' 1, nel senso che puo'
assumere +/-1) oppure proprio il valore preciso in un dato stato?
Cosi' a occhio, la risposta non si da' in generale, ma caso per caso,
a seconda del tipo di particella, delle sue possibili interazioni...
Ma direi che in generale l'elicita' la riconosci con esperimenti di
polarizzazione: voglio dire che a seconda dell'elicita' cambieranno le
distribuzioni angolari in un esperimento di scattering.
Spiacente, ma piu' in la' non arrivo...
Quanto ai libri, cerca appunto libri di fisica sperimentale delle
particelle. Non ti do indicazioni, perche' non sono aggiornato.
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Elio Fabri
Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
------------------------------

non so se lo conosci, ma sul Burcham-Jobes "Nuclear and Particle
Physics" della Longman mi pare trovi una descrizione degli esperimenti
di misura dell'elicità del neutrino e della violazione di P nel
decadimento Beta. Potrebbe essere utile. A me lo è stato ...
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tutto ciò che ho scritto è sempre In My Humble Opinion (IMHO)
probabilmente l'ho scritto di fretta, quindi scusate se sono stato sbrigativo.
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Articolo interessante

https://www.research.unipd.it/retrieve/e14fb26f-e363-3de1-e053-1705fe0ac030/pradella_irene_tesi.pdf
 
 
Da quello che mi pare di capire sulle scie di von Kàrmà resta ancora 
molto da capire.
 
MF


Interpellato uno dei relatori mi ha confessato che pur ammettendo di avere trovato 
sperimentalmente delle onde stazionarie trasversali in schiere di cilindri verticali non 
aveva mai preso in considerazione di studiare il fenomeno con i criteri di stabilità di 
Barkhausen come facevo  io nel mio articolo che ha voluto mandato e che si sarebbe 
riproposto di rispondermi dopo averlo studiato attentamente.
Mentre a me da elettronico mi sembra strano volere esaminare delle onde stazionarie 
senza tenere conto di detti principi di stabilità o sbaglio.
Si può analizzare un'onda stazionaria/oscillazione senza usare detti principi?
 
MF

 Si può analizzare un'onda stazionaria/oscillazione senza usare detti principi?
...
 
Ogni campo ha i suoi strumenti abituali e non è detto che quello che è 
pane (quasi) quotidiano in elettronica lo sia in fluidodinamica.
Peraltro,  i criteri di Barkhausen (di cui so poco) se non ricordo male 
sono condizioni necessarie ma non sufficienti e comunque soggette ad un 
certo numero di ipotesi che potrebbero non essere sempre valide in 
fluidodinamica.
 
Va anche detto che molto spesso in campi diversi si mettono a punto 
strumenti uguali ma in modo scollegato e quindi vengono battezzati in 
modo diverso. Ma anche qui, ci vorrebbe un esperto di fluidodinamica.
 
Giorgio

 modo diverso. Ma anche qui, ci vorrebbe un esperto di fluidodinamica. 
 
Concordo, ma questo non giustifica che una persona venga derisa se cerca di spiegare 
un fenomeno fisico/fluidodinamico con strumenti diversi da quelli adoperati normalmente 
dai fisici/fluidodinamici ma di uso comune in moltissimi altri ambiti, proprio per questo 
oltre a contattare dei fisici  e di questi uno per quanto riguarda un mio articolo mi ha dato 
degli ottimi consigli sulla forma ma non mi ha contestato nulla sui contenuti, ma ho anche 
contattato degli esperti di fluidodinamica, che purtroppo spesso sono degli ingegneri, visto 
che i fisici spesso sono impegnati in ambiti "reputati" più importanti, mentre gli ingegneri 
farebbero crollare i ponti "vedi ponte Tacoma" se non studiassero queste oscillazioni 
generati dalle scie di von Kàrmàn.
 
MF
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Radiofrequenza e fulmini

Ciao a tutti,amici del NG
Colloquiando con gli amici del news Hobby Elettronica,
è nato il dubbio che la radiofrequenza emessa da un telefono
cellulare possa ionizzare l'aria circostante, comportandosi
in tal modo come un parafulmine durante un temporale.
E' possibile questo?
Saluti a tutti MAX

E' possibile questo?
Le onde radio non sono radiazioni ionizzanti, perché i fotoni che le
costituiscono hanno energie troppo basse per ionizzare le molecole dei gas
presenti nell'aria. L'energia di ionizzazione per i gas atmosferici sono
dell'ordine di qualche elettronvolt (ev).
Se usi la relazione che lega l'energia di un fotone alla sua frequenza E=hv
(dove h è la costante di Planck e v la frequenza espressa in Hertz) ottieni
che alla frequenza di un GigaHz = 10^[9]Hz, tipicamente l'ordine di
grandezza delle frequenza di lavoro dei telefonini, l'energia di un fotone è
appena 2.3*10^[-6] ev. Svariati ordini di grandezza al di sotto dell'energia
necessaria per ionizzare le molecole dei gas atmosferici.
Ciao, Raskolnikof

 Saluti a tutti MAX
I fulmini si generano solitamente perche' il campo elettrico dell'aria
supera la soglia di ionizzazione. Il concetto di parafulmine si basa sul
fatto che all'interno di un conduttore (in situazione statica) non si ha
campo elettrico. Quando il tempo marca temporale (che bella definizione
scientifica) significa che tra nuvole e terra si forma un certo
potenziale che se supera la soglia di ionizzazione genera il fulmine. Se
con un tempo simile si piazza una sfera conduttrice a mezz'aria, si ha
che il campo elettrico si modifica per entrare perpendicolarmente
all'interno della sfera (conseguenza di quanto detto sopra).
Modificandosi pero' non fa variare solo il suo orientamento, ma anche la
sua intensita' (norma). Sulla superfice della sfera si ottiene un campo
doppio che in tutto il resto dello spazio. Piu' la sfera si deforma in
elissoide, e piu' il campo aumenta. Un parafulmine che e' un'asta dunque
ha sulla sua superfice un campo molte volte piu' intenso, e dunque e'
facile che faccia generare il fulmine (nota che il fulmine parte dal
parafulmine e non e' che arriva al parafulmine).
Ora un telefonino non ha proprio l'aria di essere un parafulmine, nel
senso stretto del termine.
Ciao
Scola

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: R: velocita della luce e seghe mentali fisiche su trasmissione della forza

Mi ricordo solo vagamente il paradosso dello sciatore, ora che ho qualche
nozione in più mi piacerebbe riesaminarlo (non è che pretendo di risolverlo,
è solo per curiosità) non è che te lo ricordi nei particolari e potresti
postarlo?
Ciao, Alberto
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: cerco appunti

Ciao a tutto il NG
Sto preparando un esame di fisica dei neutroni.
Qualcuno sa dove posso trovare qualche appunto, documento od altro su:
acceleratori, rivelatori di particelle e reattori?
grazie
____________________________________________________________________
Get free email and a permanent address at 
http://www.netaddress.com/?N=1
--
Posted from 
nwcst276.netaddress.usa.net
 [204.68.23.21] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Prova alsito 
www.cern.com
 oppure fai una ricerca sul nome cern in quel
sito c'e' molto materiale sugli acceleratori
Saluti Corrado
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Domanda su rilevazion di campo

Buona sera,   potreste gentilmente spiegarmi come varia l'intesità di campo
espressa in volt x metro, in funzione della potenza della fonte emettitrice.
Ossia, se raddopio la potenza o raddoppio il segnale, l'intensità di campo
raddoppia?
Vi ringrazio anticipatamente, e mi complimento per gli argomenti e le
risposte date.
-- 
Posted from 
smtp3.libero.it
 [193.70.192.53] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 raddoppia?
Il quadrato del campo e` legato alla potenza, e quindi se raddoppi la
potenza moltiplichi per radice di due l'intensita` di campo.
Ciao
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

 raddoppia?
[cut]
L'intensita' del campo e.m. in un punto dello spazio fissato e'
proporzionale
alla radice della potenza emessa dalla sorgente, quindi raddoppiando la
potenza l'intensita' aumenta circa di un fattore 1.4.
Ciao
--
Giorgio Bibbiani
Per rispondere togliere la h nell'indirizzo e-mail.

 risposte date.
La potenza è legata al quadrato del valore efficace del campo elettrico (V/m),
quindi per raddoppiare il segnale in un punto occorre quadruplicare la
potenza.
L'intensità di campo in Volt/metro decresce lineramente con la distanza
se ci si trova a sufficiente distanza dalla sorgente (ipotesi di campo lontano).
in rapporto alla lunghezza d'onda.
Il tutto è riassunto nella formula:
              E = sqr (30 PG)/ r   dove
        E = valore efficace del campo elettrico (V/m)
        P = potenza della sorgente in Watt
        G = guadagno dell'antenna  (PG è la potenza effettiva irradiata ERP)
        30 = Zo/ 4pigreco dove Zo = 377 ohm, impedenza caratteristica del vuoto.
        r = distanza dalla sorgente in metri
-- 
Posted from [212.24.3.7] 

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: morte termica dell'universo e energia

salve,
ho letto che la materia è fatta in modo tale che parte del lavoro
macroscopico che viene eseguito, viene trasferito a livello
microscopico, ad esempio negli attriti, e allora i corpi si
scaldano...
cosa succede poi a questo calore? continua a disperdersi a livelli
sempre inferiori della materia?
lo stesso vale per la morte termica dell'universo: <<Se l'Universo
vive per un tempo sufficientemente lungo, raggiungerà asintoticamente
uno stato nel quale l'energia è uniformemente
distribuita.>>...<<Nonostante il nome "morte termica", la temperatura
dell'intero Universo in questo scenario sarebbe molto vicina allo zero
assoluto.>>(wikipedia)
l'energia termica si disperde del tutto spostandosi sempre più nei
livelli inferiori, come un viaggio infinito verso l'infinitamente
piccolo, o si accumula a un certo livello e si distribuisce
nell'ambiente raggiungendo un equilibrio?

 nell'ambiente raggiungendo un equilibrio?
Sopra ho detto che c'e' un limite perche' il numero di gradi di
liberta' e' finito.
In realta' le cose sono alquanto piu' complicate, visto che gli atomi
sono fatti di elettroni e nuclei, i nuclei sono fatti di nucleoni,
questi sono composti di quark...
Ma qui interviene quello che Weisskopf chiamo' il "quantum ladder" (la
scala quantica). Quando si scende di dimensioni i livelli energetici
sono sempre piu' distanziati, e questo impedisce un'ulteriore
equipartizione del'energia.
A temperatura ambiente gia' gli atomi si comportano come se fossero
appunto "atomi", ossia indecomponibili: l'agitazione termica non puo'
andare a eccitare i livelli atomici, perche' questi sono troppo
distanti rispetto all'energia media disponibile.
Questo spiega come mai la teoria cinetica di Maxwell, che tratta gli
atomi come puntiformni e senza struttura, dia risultati
sorprendentemente buoni.
 
-- 
Elio Fabri
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Quante dimensioni ha l'universo?

Secondo voi quante ne ha ?

 ha scritto nel
messaggio news:ch08ne$tcu$1...@lacerta.tiscalinet.it...



Secondo me la domanda è molto semplice:
Lo Spazio del nostro Universo, come si sa, è tridimensionale;
in aggiunta c'è la dimensione Tempo.
Ora io sono convinto che la Natura,
al fine di conservare l'Energia del nostro Universo,
ha fatto sì che tale Spazio a tre dimensioni fosse curvato,
sigillato e chiuso su sè medesimo,
attraverso una quarta dimensione dello Spazio
(non percepibile dalla Materia,
e che in sè stessa costituisce un Nulla).
Lo Spazio a tre dimensioni del nostro Universo
curvato e chiuso in tal modo
dà vita così, nella sua interezza,
alla forma geometrica di un'Iperpalla quadridimensionale,
nella cui superficie (a spessore quadridimensionale zero)
si estende l'Universo che conosciamo.
L'interno e l'esterno di questa Iperpalla
è un Nulla ove il Tempo non esiste,
ed è naturalmente e completamente vuoto.
Esso costituisce il mezzo ove l'Iperpalla-Universo
si espande o si contrae (in maniera relativa).
Il Tempo esiste solamente dentro lo Spazio tridimensionale.
Secondo quando specificato sopra
io sono arrivato alle seguenti conclusioni:
la Natura ha messo a disposizione
quattro dimensioni dello Spazio e una dimensione Tempo;
ma ha imposto anche un limite;
cioè a dire, chiunque, di queste dimensioni,
può percepirne solo quattro:
o tre dello Spazio più quella del Tempo;
oppure tutte e quattro dello Spazio e non il Tempo.
A volte si legge di Spazio a undici dimensioni;
e anche se dicono che queste sono arrotolate,
secondo me sono solamente stupidate:
alla Natura, per dar vita a tutto ciò che esiste,
bastano solo quelle cinque che ti ho detto.
Ciao.
--
Francesco Alfè
Stazione Astronomica di Vittoria-sud
contrada Cappellaris

 Macroscopiche, dici? 3 spaziali, 1 temporale. Da questo non si scappa.
anni fa ci furono speculazioni sulla possibilità
   " 3 spaziali + 3 temporali "
(in modo da avere una maggiore simmetria tra 
spazio e tempo). 
Ci sono stati sviluppi? 
Ciao
Corrado 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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