Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: [quasi-ot] scelta universitaria

Salve a tutti. 
Probabilmente č una domanda stupida ma mettiamola cosě: un bel gioco a premi e vince chi mi dice 5 buoni motivi per studiare fisica!!
grazie a tutti :)
spero che l'ot sia tollerato
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Posted from IP 194.153.102.111
via Studenti.it Gateway 
http://www.studenti.it

 
ne ho trovati 8:
1) vedrai cose stupende che non potresti vedere da nessun'altra parte,
non parlo delle studentesse!, (anche se di soggetti interessanti ne ho
conosciuti parecchi) ma della bellezza e dell'armonia che sottosta al
mondo che ci ospita
2) ti formerai una mentalita' aperta ed elastica che ti permettera' di
affrontare bene parecchi tipi di problemi, anche non strettamente fisici
o scientifici, cosa che e' parecchio importanete nell'odierno mondo del
lavoro
3) acquisirai parecchie conoscenze di matematica e modellizzazione che,
come nel caso precedente, sono importanti e applicabili anche in ambiti
non strettamente scientifici, altra cosa non trascurabile nel mondo
moderno del lavoro
4) capirai tantissime cose di quello che ti circonda, svilupperai una
sanissima curiosita' per tutto cio' che non capisci, riuscendo sempre a
stupirti del mondo che ti circonda e la foga di capire sempre di piu' ti
fara' dimenticare di invecchiare (almeno mentalmente) e morire (la
maggior parte dei fisici in gamba e' molto longeva, mi ricordo di aver
letto un'intervista ad un fisico, non ricordo il nome, che aveva fatto
una scoperta importante, era ottantenne e durante l'intervista disse che
stava preparando i suoi progetti di ricerca relativi ai successivi 15
anni!)
5) avrai un'ottima presa sulle ragazze! (almeno con me ha funzionato in
parecchie occasioni, e non mi definirei proprio un Adone!)
6) se ti iscrivi a Salerno, e sei fortunato, avrai come esercitatrice di
Fisica I la prof.ssa Rabuffo, come esercitatrice di Analisi I la
prof.ssa Caso e come esercitatrice di Analisi II la prof.ssa Canale che
non sono niente male :)
7) Non rubare, che non c'entra niente, ma di questi tempi fa sempre bene
ricordarlo :)
8) risolverai qualsiasi problema di natura sessuale che tu possa mai
avere, in caso di eiaculazione precoce ti bastera' cercare di ricordare
le tabelle delle vite medie della particelle che vedrai a fisica
nucelare, in caso di frigidita' ti bastera' pensare alle "curve" delle
funzioni d'onda dell'oscillatore armonico :)
-- 
Saluti
Valar
collegato telepaticamente con Allanon, Roland, Capo Rosso e F2
ex-Maestro Jedi di Abulion Yorgen
ICQ 51287994
"Diciamo la verita': a tutti piacciono le minorenni, per questo c'e' una
legge!" Daniele Luttazzi

  Ciao, condivido i motivi per studiare fisica, pero' ce ne sono anche
per  NON fare il fisico!
  Sono due cose diverse studiare fisica e fare il fisico, al momento,
per tutta una serie di motivi
  dovuti alla situazione italiana e mondiale, la prima non implica molto
spesso la seconda e cio'
  e' fonte di frustrazione per molte persone. Questo fatto, specialmente
per chi studia per fare
  il fisico teorico, dovrebbe  essere preso in seria considerazione.
Ciao, Valter

 wrote in message
397452B9...@science.unitn.it...


Probabilmente č una domanda stupida ma mettiamola cosě: un bel gioco a premi e vince chi mi dice 5 buoni motivi per studiare fisica!!
1) Ti piace la fisica
2) Ti piace la fisica
3) Ti piace la fisica
4) Ti piace la fisica
5) Ti piace la fisica
Questi sono gli unico *buoni* motivi per studiare fisica.
==========================
pa...@linuxfan.com
pao...@videobank.it
Linux Reg. User # 155574
===wine+freeagent===========

Ciao Valter. Non sono sicuro di avere inteso quello che dici. Se non sono completamente fuori rotta ti riferisci al fatto del problema 'lavoro'. Secondo me è una questione che coinvolge un po' tutti gli ambienti per cui è molto difficile 'esercitare' qualcosa per cui si è veramente studiato. 
Ho appena riletto il tuo post... mi sa che non ci ho azzeccato :)
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Posted from IP 194.153.103.72


Ciao Valar. 
[/mode concorso on]
Nonostante le tue risposte siano state valutate positivamente la giuria ti ha squalificato dal conocrso perchè i punti richiesti erano solo 5 :). Grazie di aver partecipato.
[/mode concorso off]
Cmq mi hai convinto ( lo so' non ci voleva molto )  ... anche se dovrò andare a Milano e non potrò venire a Salerno.
grazie, daniele


 
http://www.studenti.it
Ciao, no, mi riferisco a qualcosa di specifico. Quando vai fare un concorso per ricercatore
in fisica teorica scopri che per un posto ci sono 50-100 candidati.
Dopo aver studiato fino a  30 anni per fare il fisico teorico ed essere ultra specializzato
(laurea dottorato post dottorato ecc ecc) la situazione e' veramente tragica.
Ciao, Valter

 
e gia' mi sono diemnticato dia ggiungerlo, la mia lista diventa di 9
motivi :)


 
prego, sono contento di averti convinto, fa sempre piacere sapere che
qualcun altro ha deciso di entrare nel nostro esclusivo club di pazzi
illuminati


 Ciao, Valter
Ciao Klein

Beh, se è per questo non vedo molti sbocchi neanche nel campo della matematica astratta :((((
(lo so che non c'entra niente, ma se quando mi sono iscritta a matematica avessi dovuto pensare al lavoro futuro, mi sarei data una chiodata... e invece io sono felicissima della mia scelta!!!)
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Posted from IP 151.15.118.50


Klein wrote:

Ciao, allora e' chiaramente un argomento scabroso per vari motivi.
Ti dico che la cosa e' seriamente molto drammatica. Con questo non
voglio dire che sia un suicidio cercare di entrare in ambiente accademico
come fisico teorico: tutte le scelte della vita implicano dei rischi, il
fatto e'
che uno dovrebbe conoscere quali siano questi rischi PRIMA di prendere
delle decisioni importanti.
La situazione e' la seguente. Il dottorato di ricerca in Italia ha introdotto
nell'ambiente da circa 15 anni un gran numero di fisici ultra specializzati
e per lo piu' teorici (perche' le prove per accedere al dottorato sono tutte
teoriche [forse ora le cose cambieranno, ma per ora e' cosi']).
L'ambiente accademico dei fisici teorici e' *saturo* di dottorandi, borsisti,
ricercatori a contratto. Addirittura sono state inventate nuove posizioni a
tempo  determinato per "parcheggiare" i malcapitati.  L'ambiente esterno
all'industria non vede di buon occhio i dottori di ricerca perche' pensa
che abbiano perso tempo in ambiente accademico formandosi una
mentalita' troppo speculativa e commercialmente poco competitiva
(almeno era questa l'opinione diffusa nella seconda meta' degli anni
novanta, forse ora le cose sono un po' migliorate grazie molto
all'associazione nazionale Dottrandi e Dottori di Ricerca di cui sono
stato, e ne sono fiero, uno dei primi fondatori).
Conosco molte molte persone ormai vicine ai 40 anni con decine
e decine di pubblicazioni  (anche 50) in situazioni  lavorative
drammatiche: borsisti a tempo determinato con un grosso interrogativo
nel loro futuro, specialmente perche' le posizioni temporanee
sono pagate, in relazione al fatto che sono temporanee, poco
e non danno contributi pensionistici se non pochissimi.
Queste persone hanno dato e danno il meglio di se' nella ricerca
(la maggior parte della ricerca e' senz'altro prodotta da persone senza
il posto) e sono ripagate con un bel nulla, senza possibilita'
di mettere su famiglia (eccetto i casi in cui e' l'altra persona ad avere
un posto fisso, ma allora ci sono altri problemi perche' uno mica
puo' spostarsi tanto facilemente...).
Il concorso per l'insegnamento nelle superiori ha assorbito un  po'
di queste persone, ma la situazione mi pare  sostanzialmente
immutata e bisognera' aspettare del tempo perche' queste
persone siano assorbite o si decidano a cambiare obiettivi
(cosa che accade sempre piu' spesso nei primi ssimi anni dopo
il dottorato...)
Che dire dell'estero? Per quello che sento non e' molto
diverso. C'e' gente estera che dice che nonostante tutto
in Italia ci sono piu' posti da ricercatore in FT piuttosto
che in America o in UK. Fino
a qualche anno fa si guardava con speranza il Brasile dove
erano stati investiti una massa enorme di finanziamenti per
la ricerca e diverse persone (Italiani, ma anche tanti Russi)
sono finiti laggiu', poi la crisi economica barsiliana ha
cambiato le cose.  Comunque andare all'estero e' un "terno
all'otto": si parte, ma se non si sfonda e' anche difficile tornare in
patria: checche' se ne dica, quando sei via perdi i contatti con
l'Italia e dato il gran numero di persone in giro in patria c'e'
sempre qualcuno che puo' "portarti via" il tuo posto anche
se e' meno bravo di te, solo perche' e' al posto giusto nel
momento giusto. Magari a fare l'esercitatore in qualche corso
metre tu producevi ricerca. Ed oggi, con i nuovi ordinamenti
dell'universita' c'e' un fortissimo bisogno di schiavi che
facciano gli esercizi, tutori ecc.. ma mancano i soldi per
pagarli. L'Italia investe sempre troppo poco in Universita'
e Ricerca.  Forse e' un bene cosi': quello che facciamo e' poi
cosi' "utile" all'umanita'?
Conosco una persona, "senza sponsors", non faccio nomi,
che e' recentemente diventato ricercatore in fisica teorica in
Italia dopo decine di concorsi. Vi dico il suo curriculum
per farvi un'idea.
1) quasi 10  anni all'estero (eta' vicina ai 40) (con fughe
in Italia per venire a fare i concorsi).
2) piu' di 50  pubblicazioni di cui alcune  su Nature e
vincitore di diversi premi scientifici internazionali.
3) post doc nei seguenti posti
a) MIT, b) CERN, c) Oxford.
Io dubito fortissimamente che in qualunque commissione
che lo abbia esaminato per diventare ricercatore qualcuno
avesse i suoi titoli, per non parlare degli altri candidati.
Spero di non avere distrutto le speranze di molti, ma
sapere tutto questo *prima* e' meglio che *poi*.
In ogni caso io ormai sono "fuori dal giro" della
fisica teorica da qualche anno. Dovreste chiedere
come stanno le cose a chi ha finito il dottorato o meglio
chi ha gia' fatto qualche post dottorato. Gente giovane
e senza posto fisso: chi ha il posto tende a darvi una versione
meno drammatica per  motivi ovvi...
Ciao, Valter

spero che l'ot sia tollerato
Ti rispondo citando una frase che recentissimamente ha scritto Elio e che mi
sembra particolarmente significativa (c'č un leggero abuso ma...):
"Ma alla fine potrai dire con orgoglio di far parte di un club
  non esclusivo ma ristretto, in cui non si entra pagando una tassa, ma
  percorrendo un'iniziazione un po' faticosa."  (Elio Fabri).
E' un motivo solo ma vale per tutti e 5!
ciao Adriano Amaricci
P.S. mi scuso con Elio per il "furto":-))

 sapere tutto questo *prima* e' meglio che *poi*.
Beh, prima di tutto ti ringrazio per la tua risposta molto chiara,
poi aggiungo che in genere i discorsi quando si parla di "lavoro in fisica
teorica"
vertono sempre su questi temi simil-catastrofici :))
Cmq, a quanto mi dicono, le cose nel campo della FT non stanno
così in tutti i settori. Le università italiane sono super-inflazionate di
dottori di ricerca mal assorbiti dal mondo accademico soprattutto
in certi settori della fisica teorica, e mi riferisco alle alte energie.....
Tutti mi hanno francamente detto di "lasciare stare questi settori",
però nel contempo mi hanno detto che di possibilità ce ne sono
e anche tante, in italia e all'estero, in settori emergenti,
come ad esempio il quantum computing.
Poi non so se le persone con cui ho condiviso queste discussioni
sono ben informate (sono miei prof per lo più, ma anche colleghi
della mia e di altre università).
Inoltre so che il passaggio dalla fisica teorica alla matematica non è che
sia
molto lontano, e questa potrebbe essere un'altra alternativa.
Non so se queste informazioni rispondano a verità,
ma mi auguro proprio di sì!
Ancora grazie, Klein

 Ancora grazie, Klein
Ciao, valter

Ciao, non saprei.
Io sono passato alla matematica, geometria differenziale prima e fisica
matematica dopo, dalla fisica teorica (laurea + dottorato e post
dottorato) e ti assicuro che la carriera si fa molto molto piu`
velocemente in matematica... basta essere bravi.
Ciao, Valter


Salve a tutti, sono il "fratello ingegnere" degno fratello di colei che sta
affrontando la pesante scelta della facoltà universitaria, e...
Volevo domandarvi: qualcuno di voi sa quanti e quali esami *dopo* la laurea in
Ingegneria Aerospaziale verrebbero riconosciuti per un corso di laurea in
Fisica - Matematica  (non so se ne esista con tale nome, la "materia" che mi
interessa è quella)
Saluti.
E... ricordate, mi avrete sulla coscienza 
:-)
P.

interessa è quella)
 Un corso di laurea in Fisica-Matematica non esiste, esiste quello in fisica
teorica, che poi alla fin fine e' la stessa cosa.
 Per il riconoscimento degli esami e' un'altra storia... considera che ogni anno
accademico in fisica deve prevedere almeno un laboratorio, quindi bisogna vedere
se almeno i primi due te li danno per buoni... il primo biennio dovresti averlo
tutto... il problema e' il secondo... te la potresti cavare con 6/7 esami o
anche meno, credo dipenda anche dal consiglio di facolta di dove vorresti
andare... qualche prosciutto! e passa la paura.-))))
   Buon lavoro
 
 *** Sergio Pomante - studente di fisica dell'Universita' di Bologna 
 E-mail: 
pmne...@nettuno.it
 ~~~~~~~~ tel: 039 51-6234666  
           Sito A.A.S.A.: 
http://www.lalleanza.com/aasa.htm
 
 

andare... qualche prosciutto! e passa la paura.-))))
Per fisica vale quanto detto sopra da sergio, per matematica la cosa
potrebbe essere un po' diversa, a parte i soliti analisi e fisica generale
cum mecc. raz. tutti gli altri probabilmente dovrai rifarli, forse
l'analogia è più stretta con il cdl in fisica lì dipende molto
dall'indirizzo sia di provenienza sia di arrivo (tipo nucleare per
ingegneria e l'indirizzo nucleare e sub. per fisica o per il settore
informatico) [se non mi ricordo male fai aeronautica, non vedo grossi
sconti].
ciao Adriano Amaricci
ngf

andare... qualche prosciutto! e passa la paura.-))))
Si', piu' o meno 7 esami, devi scegliere il piano di studio in modo da
comprendere il piu' possibile materie dell'ultimo anno comuni, a me
hanno passato "calcolo elettronico" e "fisica dei semiconduttori".
In ogni caso le materie "pesanti" del III anno (Struttura della
materia, Istituzioni di fisica teorica) devi farle a Fisica, poi
dovrebbero approvarti "Metodi matematici della fisica" (sempre del III
anno) con Analisi Matematica III di Ingegneria.
