Newsgroup: it.hobby.hi-fi.car
Titolo: Acquisto autoradio high level

Buonasera (in realtą buonanotte) a tutti!
Sono in procinto di acquistare una nuova autoradio per la mia macchina
(Golf IV + ampli + sub)...
Visto che ho gią un magazzino CD della kenwood ero deciso a rimanere su
questa marca e puntavo alla Z838W....(se qualcuno la vuole vedere
http://www.kenwood.it/ken/car/Z838W.html
).
Secondo voi č un buon acquisto o esistono sul mercato delle autoradio
decisamente superiori qualitativamente allo stesso prezzo piu o meno (779
euro mi sembra...)?
Grazie a tutti coloro che mi risponderanno!
ciao
Filippo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 euro mi sembra...)?
ciao filippo,io punterei alla kdc-m9021.
oltre a pilotare il tuo caricatore,legge anke gli mp3,ha la key mask e cosa
non da poco,la trovi da  
www.rosatti.it
  a sole 435 euro compresa iva e
spese postali.
spero di esserti stato utile.
bye
dadolia

 (Golf IV + ampli + sub)...
CUT
Ho la Tua Stessa Auto con il medesimo impianto ( ho costruito un SUB nella
ruota di scorta ) ed ho appena comprato il Kenwood 9021 a 410 Euro e devo
dire che ne sono veramente entusiasta .. unico prob. e che sulla Ns auto se
nn inclini il Frontalino del SintoCD nn riesci a vedere TUTTO il Display ,
il 9021 nn a un Display ma una TV , ma questo e un problema di molte
Autoradio , cmq ho risolto montando il 9021 sulla predispozione alta del
Golf ;-)) IMHO con quel Budget comprerei un 9021 + una coppia di buoniAP
Bye Marco

io ho appena comprato una JVC KD SH909 in germania a 335  euro con
caratteristiche molto simili al kenwood (a parte il supporto WMA) e un look
molto piu' sobrio......
"Filippo" <gnu...@NOSPAMhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:b1i4lp$2if$1...@news.newsland.it...


Se vuoi un'autoradio che suona DAVVERO BENE e con un rapporto
qualità/prezzo OTTIMO...
..
..
.. Naka CD45!!



http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
ahhhhhhhh.... almeno tu.... scusate ma definire autoradio comee jvc kd sh909
o kenwood kdc-m9021 high level mi sembra eccessivo...
certo, scegliendo una nakamichi ci si deve scordare di delfini che
scorrzzano sul display, effetti scenografici e migliaia di funzioni....
ma se costa 800 euro e non ha tutte quelle caratteristiche un perchè
dev'esserci... io l'ho scoperto da poco e difficilmente tornerò indietro!

JVC KD-SH909R o JVC LH200R.
enrico

enrico
... ecco, appunto...

 enrico
NON sono la stessa cosa.
Ciao!
BottazTDI

 BottazTDI
Ciao! E' vero infatti l'ho postato da un'altra parte.
JVC KD-SH909R  è  più professionale, quindi se parliamo di
sola qualità audio è migliore.
enrico

kenwood kdc mv6521

> kenwood kdc mv6521
HA HA HA HA HA!!!!!
Gente, qui è stata richiesta un'autoradio High Level!!!!!!!!!!

>vendo 2 centraline sony per usare più caricatori insieme!!<<
Traversoman-padre: "ma tu non ti caghi sotto mai?"
Traversoman-figlio "si,solo della revisione straordinaria"

 sacco solo perché l'hanno fatta in tiratura limitata--
Quello che dici è parzialmente vero, perchè le Alpine di alta fascia suonano
tutte gli mp3.
Non è vero che le sorgenti con mp3 integrato suonano una schifezza; la
schifezza è nell'mp3,
non nella sorgente. Se gli fai suonare file audio suonano assai bene.
Secondo me una sorgente high level può essere quella non amplificata, con
connessioni in fibra ottica.
Ma costano molto più di 700 euro.
enrico

 enrico


 cmq abbia uno stadio d'uscita a discreti (pure utopia)... :-)
Non ti capisco forse non sono ferrato come te in materia.
Dalle tue parole evinco che se una autoradio è in grado di riprodurre gli
mp3 allora
suona male anche i file audio perchè ha un DAC a un bit..
ma per esempio la mia jvc suona gli mp3 e ha un DAC a 24 bit.
Ciao
enrico

 Ciao


 Bye Marco
Ciao e grazie!
Filippo
(22,260,BS)


 dadolia
Ciao e grazie!
Filippo
(22,260,BS)
-- 


 ... Naka CD45!!
Non ho alcun dubbio sulle qualità audio della nakamichi, ma dovrei
comprare anche un caricatore cd (= $$$$$$)
E poi la naka legge gli mp3?
Ciao
Filippo
(22,260,BS)


 enrico
Un link per vederle?



Dire che siccome una radio non ha le lucine allora è migliore ma costa
uguale
perchè hanno curato i comonenti e non l'estetica mi sembra poco tecnico.
Se un prodotto è valido, non c'e niente di male se attrae. Un prodotto che
attrae non è detto sia scarso.
Ma è filosofia.
Speravo parlassi di Naka cosa ha di migliore di un modello Alpine o Jvc
dello stesso prezzo?
enrico

http://www.hificar.it/news/articles/20020618001/
l'altra in giro per il web, non trovo il link preciso.
enrico

 Traversoman-figlio "si,solo della revisione straordinaria"
ciao


 Grazie del consiglio cmq!
ehm!!!!la z838w non ha la D-MASK  !!!!!!!
ciao
dadolia

 dadolia
Ciao! grazie!


 sacco solo perché l'hanno fatta in tiratura limitata--
tiratura limitata????quando,perche'?? mi sono perso qcosa??
ciao
dadolia


Esatto .. puoi dirmi che altoparlanti hai montato e come hai fissato i TW
nella predispozione Ant. e Post ..e magari anche dirmi 2° Tè come li
giudichi come Suonano sulla Golf ??IMHO forse nelle Medie la Macchina con le
portiere + Toste ;-)
X adesso Io ho montato una Coppia di Ciare nell Front che nn suonano male
sui bassi , sono i Tw che lasciano a desiderare , e le casse originali nel
Rear .. purtoppo !
Ciao Marco

 cioč, non gira il frontalino?
ciao filippo.
esatto,non ha la d-mask,ma ha il classico frontalino da staccare e portarsi
in tasca.
io,sinceramente,ho gia' acquistato 3 autoradio con la d-mask e la comodita'
di lasciare il frontalino in auto e' stupenda.
con il kdc-m9021,si gira automaticamente allo spegnimento del quadro
dell'auto,e non ci pensi +.
facci un pensierino.
ciao
dadolia

 Ciao Marco
Ciao! 
Filippo (22-260-BS)


 dadolia


 dello stesso prezzo?
Mi dispiace dirti che naka non costa come un alpine o jvc.... nemmeno la
piu' grossa JVC costa quanto la piu' piccola naka :-)
Comunque... lucine o non lucine... 700 e passa euro per un kewnwood...
sono ... non buttati via... maaaaa..... "bruciati"!!!!
700????? Sono 1.400.000 lire!!! Cavolo, per anche meno di quei soldi trovi
di moooooolto meglio!!!!
Un esmpio? Modello piu' grosso JVC circa 400 euro, e te ne rimangono 300
per un ottimo ampli!!!
Alpine 7994 440 euro e te ne rimangono sempre quasi 300 sempre per un
ottimo ampli (2 vie sto parlando, magari anche un Genesis dual mono usato
se proprio vuoi fare l'esoterico di "marca")
Cos'altro?.... Anche Clarion, pero' costa qualcosina di piu, ma non 700 :-)
Direi che hai molti motivi per non acquistare un kenwood z.....
Pensa solo che con 700 euro ti prendi il navigatore della blaupunkt....
ed hai un navigatore comunque buono :-p
CLA


Quindi, come in testata, valuteresti "autoradio high level" dal frontalino
se gira o no?
Eh eh eh eh eh .... :-D
Forse si sono dimenticati di scriverlo nelle righe del regolamento IASCA
:-)
Sto scherzando, ma io fossi in te non valuterei una radio dal frontalino,
tantomeno se gira o no... Giusto?
E allora, se la metti cosi' c'e' la Alpine che fa un modello col
frontalino che rientra.... e non vedi proprio nulla...
Maaa..... stando alla tua richiesta inziale... leggi bene le risposte al
tuo post, che ti hanno detto tutto ... 
CLA


 CLA
Ciao e grazie per i consigli!
Filippo (
22.26.bs
)


 CLA
Ciao e grazie!
Filippo (
22.260.bs
)


 ha scritto nel messaggio
news:jkf%9.76685$ZE.20...@twister2.libero.it...


     prego dio perche' non li legga mai !
Perchè? 


 L'ottimo ampli ce lo ho già..... cosa ha in piu jvc di kenwood?
purtroppo ci sono differenze che non si notano guardando le caratteristiche
dell'autoradio.
Ci sono certe sfumature che le noti solo ascoltandole e non le trovi scritte
sul sito o in una tabella.
Purtroppo non ho mai sentito l'autoradio in questione ma la gamma "normale"
sì, e la JVC kd-sh707r a mio parere rimane superiore sotto tutti i punti di
vista (l'aspetto estetico non lo tiro fuori perchè si va troppo sul
personale).
Ciao!
BottazTDI

 BottazTDI
Ciao!!
Filippo


Xchè la Naka è fatta x sentire SOLO musica e BENE, non per sentire uno
schifosissimo MP3!


 
be' non l' avrei fatta cosi' nuda e cruda , ma il senso č quello ;-) 
 ( ps: a onor di verita' ho 2 macchine una con un 45z e una con un 8400mp          
CON l'mp3 )
ciao.

 Gente, qui è stata richiesta un'autoradio High Level!!!!!!!!!!
perchè cos'ha quest'autoradio che non va???

 schifezza...
secondo me non la senti neanche la differenza tra un mp3 e un cd audio
specialmente in macchina dove non c'è il silenzio assoluto. Poi vuoi mettere
oltre 150 canzoni su un cd???
Poi la storia che gli mp3 fanno schifo mi sembra una leggenda che ormai
ripetono in molti ma che non è proprio vero

PLONK!!!!!
che palle! adesso ricomincia l'esodo dei troll????


 ripetono in molti ma che non è proprio vero
Hai fatto prove prima di affermare questo? Io prima di dire che sono pessimi
ho fatto tante prove e sono giunto ad una conclusione.......... ho già fatto
un post sull'argomento.
Ciao
Mauro

 un post sull'argomento.
Anche con un mp3 a 320 kbps?
Potresti dirmi il titolo del tuo post per favore?
Ciao e grazie!
Filippo (
22.260.bs
)
-- 


> Potresti dirmi il titolo del tuo post per favore?
[OT] Tutta la verità sugli mp3 del 5 gennaio

> perchè cos'ha quest'autoradio che non va???
Leggi l'oggetto del 3D...che sia un'AR con un rapporto qualità/prezzo onesto
ci può stare, ma non parliamo di high level!
CIAO!

ripetono in molti ma che non è proprio vero.
Dimostrami il contario, sarò ben felice di smentirmi e smentire quel branco
di coglioni come me che spende migliaia di euro per una sorgente che non
legge nemmeno gli mp3...

 legge nemmeno gli mp3...
secondo me e' solo questione di gusti.
come al solito si e' partiti dai consigli di acquisto di un ar e si e'
finiti ancora a litigare x sti mp3.
a chi piace l'ar che sembra un albero di natale(come me)
a chi invece adora la naka(che io aborro)
a chi ascolta solo mp3(mooolto comodi)
e a chi ascolta solo cd audio di qualita'(la diff. dagli mp3 c'e',ma non e'
catastrofica come la dipingi)
insomma,questione di gusti,ma x favore non scanniamoci x ste cazzate.
sarebbe come dire che bush ha ragione!!!!!
ciao
dadolia

 sarebbe come dire che bush ha ragione!!!!!
perchč? sta facendo qualcosa che non va fatto? ;-))
ciao!
BottazTDI


insomma....!!!!!!!
ciao
dadolia

 [OT] Tutta la verità sugli mp3 del 5 gennaio
ma se facessimo una bella superaggiornata faq con 2 titoli ?
1) l' mp3 fa' schifo !
2) non comprate aiwa e audiola ;-)

 (visto che ho già il caricatore)...
Ma per curiosita', cosa te ne fai del caricatore? E' tanto comodo il CD in
plancia... Io avevo il caricatore quando avevo un sintodeck (cassetta) che
poi non utilizzandola per anni (cassetta), ho deciso di passare al sinto
cd in plancia. Ti assicuro che non sento assoutamente la mancanza del
caricatore. Anzi, ho notato (come molti altri ti potranno confermare) che
suona moooolto meglio il CD in plancia che il caricatore. Tu prova a
prendere un sintoCD col caricatore. Metti su lo stesso CD in plancia e poi
nel caricatore, e non puoi non sentire la differenza a favore del
"plancia".
Ma ovviamente ti capisco, la comodita' del caricatore non e' la qualita,
ma che non devi cambiare i CD. Se proprio vuoi fare un buon ascolto, metti
il CD in plancia, altrimenti, lo lasci nel BOX.
Allora qui aggiungo: se ti devi prendere una radio MP3, che te ne fai di
un caricatore che ci stanno centinaia di canzoni in un solo CD oltretutto
con titoli autore e tanto altro che un normale CD non offre? :-)
Poi ovviamente, la qualita' MP3 non e' paragonabile, e quando vuoi
ascoltare bene, ti metti su un bel CD. Quando invece la radio si sente
male, e vuoi ascoltare qualcosa di diverso "fegandotene del top della
qualita" ti metti su il tuo CD Mp3 e... altro che caricatore... Giusto?
Quindi, io fossi in te venderei il caricatore CD, e quei soldi, aggiunti a
quelli che hai a disposizione, li investi in un ottimo sintoCD.
Ti chiedevi cos'hanno di meglio le marche che ti hanno/abbiamo consigliato?
La qualita' audio, qualita' del prodotto, e nel mio caso che ascolto molta
radio, ti posso assicurare che hanno un sintonizzatore che non ci passa
nemmeno dietro quello del kenwood. Sono con te, se mi parli di 3
generazioni fa di kenwood, ma gli ultimi penultimi ecc... sono pessimi.
Non te lo dico per sentito dire, ma perche' li ho testati, ma non in
garage, per strada girando ed usando tutte le funzioni radio (AF - ricerca
ecc...) e non seguendo le tabelline, ma mettendole in auto (sempre la
stessa) e girando e rigirando.
Quindi ti posso assicurare che ho testato il piu' possibile testabile :-)
Poi ripeto, se ti piacciono i disegnini del kenwood, prendi quella che
vuoi tu...
(a parte che fanno i disegnini pure pioneer jvc ecc...)
CLA


 2) non comprate aiwa e audiola ;-)
ma un buon impianto non dovrebbe suonare SEMPRE bene??
sia cd,sia mp3 che radio,non dovrebbero sentirsi sempre bene?????
grazie
ciao
dadolia

 Navigatore non mi interessa......
Era solo un esmpio...
CLA


 sia cd,sia mp3 che radio,non dovrebbero sentirsi sempre bene?????
un impianto non deve ( per me' ) suonare bene o male , deve suonare 
fedelmente , quindi riproporre pari pari la registrazione che stai 
ascoltando , l' mp3 ELIMINA una percentuale enorme della registrazione , 
quindi non puo' essere assolutamente essere considerato HIFI .

Mi č piaciuto molto il tuo discorso, nonostante io sia una new entry mi
hai dedicato parecchio tempo e mi hai fatto ragionare... Per questo ti
ringrazio! :)
Adesso ti chiedo... eliminando la kenwood, quale mi consigli tra le altre? 
jvc o clarion o pioneer o altri? (escludi la naka....e escludi anche i
sinto che non leggono gli mp3)
Poi richiedo...un mp3 a 320 Kbps non arriva come qualitą ad un cd? 
Grazie! ciao!
Filippo (
22.260.bs
)


>vendo 2 centraline sony per usare piů caricatori insieme!!<<


> Poi richiedo...un mp3 a 320 Kbps non arriva come qualità ad un cd?
        semplice formula:
        [ quanto occupa il PCM del cd ] -
        [ quanto occupa un mp3 a 320 ]  =
        ----------------------------------
        [ quello che ti perdi ]
 
ps: in parole povere..... ASSOLUTAMENTE NO !!!
ciao ;-)

 ciao ;-)
Ciao! :-)


 che l'orecchio non poteva percepire......č una cazzata?
Non proprio. Hanno studiato un modo per eliminare i suoni a cui noi ci
facciamo poco caso. O meglio che se ci sono o no, per te e' uguale. Ma se
ascolti attentamente... i suoni li senti tutti. Basti pensare che dicono
che il nostro orecchio sente fino a circa16/18.000Hz... I 20.000 Hz....
praticamente non li senti (o per lo meno li odvresti sentire talmente poco
che sono impercettibili) ma se ascolti un formato audio su supporto CD
registrato a 20.000Hz e lo stesso brano su supporto DVD registrato a
48.000Hz... le differenze le senti eccome... Ovvio che le differenze le
senti con un impianto in grado di riprodurre certe sfumature, ma comunque
ci sono e si sentono.
Con l'MP3 e' uguale. Se elimini certi suoni, senti bene lo stesso (molto
meglio che la cassetta) ma se ascolti lo stesso brano da CD o da MP3 anche
se a 320Khz... se hai orecchio la diffenreza la senti. Io a 320Khz...
faccio fatica sentire la differenza, ma mi sono fatto delle prove, e se
ascolto attentamente, i suoni sembrano identici, ma cambia l'ampiezza
della scena, la posizione... insomma... una cosa difficile da spiegare, ma
si sente che sembra piu' bello quello originale da CD.
Pero' per venirti in contro, ti diro' pure che comunque le differenze sono
minime. Infatti anch'io ho i miei cd pieni zeppi di MP3 :-) ed i miei CD
"originali" :-p
CLA


 sinto che non leggono gli mp3)
Visto che eri disposto a spendere oltre 700 euro per il kenwood, vuol dire
che non cerchi un prodotto economico quindi da 200/300 euro. Percio' io
escluderei anche Pioneer.
Io lascierei la scelta a Jvc Alpine o Clarion
Per i modelli... guarda sul sito quella piu' ti piace, e poi... se
qualcuno possiede, o comunque ha avuto modo di provare il modello che piu'
ti piace, ti consigliera' se prendere o lasciare :-)
Potresti andare su Alpine 7994, oppure su Clarion DXZ818 oppure su Jvc
909...
Poi sta a te tra estetica/prezzo....
CLA


         [ quello che ti perdi ]
Scusate, non voglio offendere nessuno,  ma questa e' proprio una cazzata!!!
Mai sentito parlare di compressione senza perdita? di mascheramento?? mah...
ciauz!
maz

 Mai sentito parlare di compressione senza perdita? di mascheramento?? mah...
Infatti non siamo qui per offendere nessuno :-)
Ma tu sai come fuinziona la compressione MPG layer 3? O meglio MP3
successore dell'MP2?
Non la sto a rispiegare, perche' come gia' detto in un post sopra questo
(sempre inerente a questo articolo) e' stato detto anche in che data c'e'
stata occasione di parlare largamente di questo argomento.
Ma ti diro': se sai bene come funziona e su cosa si basa la compressione
audio MP3 sai che hai detto una "cavolata" o meglio che le perdite in MP3
ci sono eccome.
Non mi dilungo, ma se non lo sai cerca in rete che trovi tutte le
spiegazioni dettagliate :-)
CLA


 che l'orecchio non poteva percepire......č una cazzata?
la teoria č ottima , ed č basata su analisi statistica del comportamento 
dell' orecchio umano , vengono eliminate le informazioni che non "dovresti 
sentire" .
la pratica č diversa , il suono perde dettaglio e perde anche tutte le 
microinformazioni che servono a rendere il brano reale , la scena sonora 
che con ottime registrazioni č ampia e ben delineata deventa poco piu' 
piccola della meta' della distanza dai canali , inoltre la timbrica perde 
di realismo , soprattutto sulle voci .
naturalmente se il brano originale č moooolto carente di informazioni ( vedi 
tuz tuz ) non cambia nulla , ma solo perche' l' algoritmo mp3 ha eliminato 
cio' che non esisteva.
ciao.

 >         [ quello che ti perdi ]
e' una cazzata. Non e' una misura di niente.
Prova a prendere un file wav e comprimero con winzip. Ovviamente la qualità
sarà la stessa ma occupa meno. Il mio discorso non c'entrava niente con
l'mpeg, volevo solo dire che questa formula e' -molto- sbagliata.
ciauz!!
maz

 mascheramento?? mah...
si , si chiama compressione loseless e sui dati audio ( pcm std 16bit 44khz 
2 ch ) riesce ad avere un rapporto di compressione di circa 1,1/1 , avresti 
un cd con 8 minuti in piu' ....
documentati prima di tirare CAZZATE.
ciao ;-)

si addice all' mp3 di cui parlavamo ed era un modo semplice per 
puntualizzare che con l' mp3 perdi i dati....
poi se hai il coraggio di prendere sul serio quella "formula" ...
io l' avevo tirata solo per dire  , dando per scontato che sapessi che 
parlavamo di compressione non loseless.
ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:b1on0h$ktm$1...@fata.cs.interbusiness.it...

Quella formula era un modo semplice per dire che l'mp3 o i sistemi di
compressione in generale fanno schifo, il che e' una banalizzazione
incredibile.
Perdere i dati non equivale a perdere informazione, quindi qualita'.. con lo
stesso PCM perdi un'infinità di dati e allora cosa vuol dire? che anche il
PCM fa schifo?? allora perche' non registriamo la musica quantizzando a 64
bit e campionando a 100 khz?
Lo so anch'io che l'mp3 da certi punti di vista e' mooolto limitante , ma
cerchiamo di inquadrare i problemi.
ciauz!!
maz

 un cd con 8 minuti in piu' ....
e ti sembra poco??!??
ciao! ;-)
maz

 64 bit e campionando a 100 khz?
SACD
DVD-AUDIO
lo stiamo facendo......

 sia cd,sia mp3 che radio,non dovrebbero sentirsi sempre bene?????
beh, qui non si sconfina nell'OT e ti spiego il perchè:
non esiste nessun essere reale in grado di compiere un'azione su qualcosa
che non esiste o è stata eliminata. (argomento: filosofia)
In questo caso non esiste (e non esisterà mai) un impianto in grado di
riprodurre ciò che con l'mp3 (ai fini della generalizzazione tanto o poco
non interessa) è stato eliminato.
Consideralo come un assioma che, per definizione, non si dimostra perchè sta
alla base di tutto o meglio, è la condizione necessaria e sufficiente
affinchè si verifichi tutto il resto (geometria).
Ciao!
BottazTDI

 e lo stesso brano su supporto DVD registrato a 48.000Hz...
48khz???
volevi dire 100khz o meglio 100.000 hz.... :-)))
Ciao!
BottazTDI

 cerchiamo di inquadrare i problemi.
BRAVO!!
č proprio questo il succo del discorso!!!
in questo NG il problema dovrebbe essere quello di riprodurre la musica il
piů fedelmente possibile SENZA compromessi.
Ecco quindi che l'mp3 si scarta da solo.
Il CD? beh, dal mio punto di vista lo trovo anche quello un compromesso che
purtroppo, considerando le mie tasche č ancora inevitabile. Se avessi i
soldia  quest'ora girerei con DVD Alpine e ampli Milbert.
Ciao!
BottazTDI

perchè sconsigli di acquistare una kenwood?

dadolia
MATiX  --   Matiz driver....
Nakamichi - TEChnology - Tec by Vifa -  Kicker
sony:-(  (ancora per poco!)

 ha scritto nel messaggio
news:M4U%9.180737$AA2.7...@news2.tin.it...

beh!!!esaustivo come sempre!!!
thank you
ciao
dadolia

 soldia  quest'ora girerei con DVD Alpine e ampli Milbert.
perfettamente d'accordo su tutto!
ciauz!
maz

 lo stiamo facendo......
ecco appunto.. potrei ripetere la tua formuletta per confrontare le
dimensioni di questo con PCM e dire che la differenza e' tutto quello che
perdi :-))
ciao!!
maz

 perdi :-))
sono pienamente daccordo con te' , anche se sono 2 cose diverse .

BottazTDI wrote:



A si? Pensamo te... :-)
Ancora meglio. Se dovremmo sentire fino a 20.000 ma si sentono le
differenze di campionatura a 100.000Hz
Comunque e' una vera figata che stanno uscendo i DV audio. Ne vedo gia'
parecchi in giro. Peccato che pero' quelli vecchi.. oramai dovrebbero (e
dico dovrebbero) essere gia' stati campionati a 20.000 percio' nulla si
crea e nulla si distrugge
Ma ho avuto modo di sentire una nuova canzone in DVD ed in CD... E.... si
sente si sente!!!
Cavolo.... via i CD e benvenuti DVD :-)
