Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Moto relativo magnete-conduttore

Si considerino il primo disegno (in alto a sinistra) ed il terzo (in
basso al centro) di questi tre.
.
http://digilander.libero.it/gino333/maxwell.jpg
 
 
 
Nel terzo caso la lunghezza del magnete sia tale (idealmente
infinita)
da configurare un campo magnetico uniforme lungo la direzione del
lato
maggiore della faccia polare: nel primo caso tale uniformit�, lungo
ogni direzione tangente all'anello, � garantita.
 
Al posto della spira si metta un pezzo di filo conduttore ortogonale
alla direzione detta, si eliminino cio� i due lati verticali della
spira quadra e quello orizzontale pi� lontano dalla faccia polare.
 
Maxwell (ed Einstein) dicono che � indifferente che a traslare sia il
magnete con il pezzo di filo fermo nel laboratorio o viceversa.
 
Nelle figure le frecce stanno ad indicare che � in traslazione il
magnete.
 
Cominciamo per� dall'altro caso, quello in cui il magnete sia fermo
nel laboratorio e sia il filo di rame a muoversi, con la stessa
relativa
modalit�.
Per la  Forza di Lorentz gli elettroni liberi del filo andranno alla
deriva in un verso e il filo si caricher� ai suoi estremi, giusto?
Idealamente (o anche no), applicando due foglioline sottili
conduttrici ad uno dei due capi del filo, le vedremo divaricarsi.
Giusto?
 
Veniamo al secondo caso, il magnete in moto nel laboratorio con il
conduttore fermo.
 
Tommasso Russo (vedi qui)
 
https://groups.google.com/group/free.it.scienza.fisica/browse_thread/thread/be107e1ad0c94132/3fe3c72f5d45f9be?hl=it&
 
 
dice che la traslazione del magnete, nelle condizioni dette,
***non*** induce
alcun campo elettrico trasversale.
 
Quindi il filo **non** si caricher�, e le foglioline non si
divaricheranno.
 
**Ergo** non � vero ci� che dicono Mxwell ed Einstein, che cio�:
*E' indifferente che a traslare sia il magnete, con il pezzo di filo
fermo nel laboratorio o, con le stesse relative modalit�, il filo
sulla faccia polare del magnete fermo nel laboratorio.*
 
Se muovo il filo esso si carica, se muovo il magnete no.
 
Si consideri ora  il secondo disegno (quello in alto a destra) del
link dato all'inizio, sostituendo sempre alla spira il pezzo di filo
conduttore.
Maxwell (ed Einstein) dicono che � indifferente che a ruotare sia il
manicotto magnetizzato con il pezzo di filo fermo nel laboratorio o
viceversa.
 
Anche qui, nel caso in cui il manicotto sia fermo ed il filo di rame
gli giri intorno,  per la  Forza di Lorentz gli elettroni liberi del
filo andranno a caricarlo ai suoi estremi.
Veniamo al secondo caso, il magnete che ruota con il conduttore
fermo.
 
Tommasso Russo (vedi sopra) dice che la rotazione ***non*** induce
alcun campo
elettrico trasversale sopra la faccia esterna del manicotto.
 
Quindi il filo **non** si caricher�.
 
**Ergo** non � vero ci� che dicono Mxwell ed Einstein, che cio�:
*E' indifferente che a ruotare sia il manicotto magnetizzato con il
pezzo di filo fermo nel laboratorio o il filo, con le stesse relative
modalit�, intorno al magente fermo nel laboratorio.*
 
Giusto?
 
Luciano Buggio
http://www.lucianobuggio.altervista.org
 
 
 
 
 

 Giusto?
 
Guarda, ti faccio un discorso
basato sulla filosofia della scienza,
che puoi decidere se sccettare o meno.
Credo che le tue fatiche
si riferiscano al famoso
articolo "Zur Elektrodynamik
bewegter K�rper" ossia
l'elettrodinamica dei corpi
in movimento di Albert Einstein.
Diciamo che quello che dici
era giusto e poi qualcosa
si � rivelato pi� giusto di
quello che era giusto fino
al XIX secolo.
Questo � il principio di relativit�
e i suoi annessi postulati descritti
in quel famoso articolo.
Fra cui spicca una rivoluzionaria
idea di tempo fino ad allora
impensabile.
Ma quello che vorrei capire �
perch� vorresti che l'orologio
della scienza (che obbedisce
a un tipo di tempo diverso)
tornasse indietro.
Tante innovazioni  tecnologiche
sono dovute a quel famoso articolo.
Allora anche il sistema geocentrico
era stato considerato pi� che giusto
per migliaia di anni.
Insomma, cosa vorresti ottenere?
Non danno il Nobel a chi afferma
che Einstein aveva sbagliato ma
a chi va oltre le teorie di Einstein
tenendone conto.
Giusto? Allora perch� non parti da
l�, visto se ne hai la voglia e le capacit�?
 
ciao
Massimo 

 Guarda, ti faccio un discorso (cut)
 
Del tuo discorso, quanto meno della sua pertinenza, non ho capito nulla.
 
 
Io ho solo fatto una domanda,molto facile, da lice: ho chiesto se � vero o no che, nelle tre situazioni descritte, il magnete in moto induce un cmapo elettrico che carica il conduttore.
 Il prof. Tommaso Russo dice di no, entrando in grave contraddizione con Maxwell ed Einstein.
 
Volevo sentire altri pareri.
 
 
Il fatto � che dubito di riceverne: a quel punto, se cos� avverr�, saranno graditi i tuoi commenti, anche se tu, per il tuo livello di competenza in fisica, come mi pare di capire,non fossi in grado di ripondere a ***questa*** semplice domanda.
 
Luciano Buggio
http://www.lucianobuggio.altervista.org
 

 Del tuo discorso, quanto meno della sua pertinenza, non ho capito nulla.
 
come vuoi, non c'� problema.
Vado a prendere un th�,
magari se ne riparla.
 
ciao
Massimo 

 Massimo

 Luciano Buggio
 
saluti
Massimo

 infinita.
 
Il "problema particolare" � quello che io ho posto? Cio� quello del
riferimento rispetto al quale il moto del magnete, come dice Einstein,
induce un campo elettrico?
 
Mi puoi dire in due parole cosa dice la fonte che citi?
 
Luciano Buggio

 Luciano Buggio
 
ciao
Massimo