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Titolo: Masterizzati Vs Originali

Vorrei, se possibile ma so che č arduo, chiudere questo ormai interminabile
argomento. Personalmente non ho conoscenze tecniche sufficienti (e cmq credo
che in questo NG siano in pochi ad averle realmente) per affermare una cosa
piuttosto che l'altra e non sono nemmeno un audiofilo spinto (e di quelli
invece sembrano essercene a tonnellate :-)).
Possiamo discuterne per anni interi  (a prescindere dal fatto che cmq č
argomento OT) senza arrivarne a una.
Se mi conoscete (nel senso che seguite quanto posto da un pň di tempo)
sapete ho in passato sostenuto l'uguaglianza dei masterizzati con gli
originali.
Beh, signori. Ho conosciuto Luca (tra l'altro... molto OT, spero di non
averti creato problemi "d'attesa"), ho sentito il suo impianto, ho sentito
un masterizzato ed il suo originale (ed era Mango, mica Mozart a 2000
bit...).
Che ci crediate o meno (e sinceramente a questo punto non me ne frega poi
molto) la differenza l'ho capita perfino io.
Quindi, chiudete il libro di tecno-acustica-applicata, prendete due CD e
ascoltateli. Non c'č prova migliore. Guardate che non č che bisogna star lě
a cercare l'ago nel pagliaio, la differenza č tale che si mostra da sola...
Saluti,
Tony

 wrote in message
8cf6h9$3upm$1...@stargate1.inet.it...


 !
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a cercare l'ago nel pagliaio, la differenza è tale che si mostra da sola...
Ahahahah...
Tony, il tuo intento e' lodevolissimo e bisognerebbe proprio fare come
dici, del resto questa e' sempre stata anche la mia, di posizione,
pero' vedrai che il discorso non si chiude, no no no.....  :)))
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Drugo
CO-PRESIDENTE del FLVA
(Fronte di Liberazione dei Vecchi Audiofili)
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e-mail 
magic...@excite.com
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questo, pero' non credo sia molto influente
E credi male.
Rifare la prova, forza.  :)))))))))


Venduto!!!!
Stefano


Forse hai ragione ma, come diceva un grande (sia fisico che di statura
"morale"):
Ho visto la luce!
Ho visto la luce!
(sottofondo: James Brown in chiesa che canta...)
E quando il tocco magico dell'Ascolto ti ha colpito non puoi che stupirti
degli "stolti" che ancora sono lì a pettinare il byte invece che
abbandonarsi alla beatitudine suprema dell'Ascolto.
Tra l'altro, poco prima di salire ed ascoltare la macchina di Luca (domenica
2 Aprile, poco prima che il Milan prendesse le mazzate a Parma), rifletevo
al rischio che stavo correndo... Se l'ascolto si fosse dimostrato realmente
Ascolto avrei corso il rischio di voler buttare tutto l'impianto e
ricominciare... Beh, ti assicuro che sarei rimasto lì ad ascoltare quella
Tipo per altre tre ore tranquillamente (Elisa, si scherza eh...:-)))) e
quando purtroppo Luca ha spento il gioiellino e sono ritornato nel grigiore
della mia Rover200 ho avuto dieci minuti di reale imbarazza d'ascolto. Avrei
realmente buttato tutto. Meno male che, essendo in predisposizione, non
c'era niente a portata di mano... Ma comunque la voglia di ripensare tutto
c'è, è che manca la grana e, non meno importante, non saprei che farmene di
quello che ho adesso (per caso interessa un RF o un Audison?)
E cmq, caro il direttore Caserta, l'impianto di Luca è la dimostrazione di
quanto possa suonare bene un impianto ben pensato e ben installato anche
senza trasduttori di esagerato costo, generose multiamplificazioni o quei
due o tre sub da 48 a schienale che ritieni necessari (magari ne metto uno
anche sulla Grazziella, non si sa mai... :-D)
Giusto per curiosità: Domenica mentre si parlava amabilmente del più e del
meno ad un certo punto ho fatto notare a Luca che aveva installato un
equalizzatore spetacolo (c'è una sola T volutamente) e che "conoscevo" più
di una persona che l'avrebbe additato al pubblico ludibrio. Al che, il buon
Luca se n'è uscito con: Già... senza voglio vedere come cavolo tiri fuori
l'RTA!?!
Ora, a parte il fatto che al momento ho brillantemente finto di capire
tutto, che è sta RTA? (Random Tarantula Attack? (visto che Luca ha dei
SS...), Real Truzz Again?)
Saluti che ormai il dilemma "Masterizzo o non Masterizzo" ha sinceramente
stancato un pò...
Tony

Aggiungo. E perchè non la dite tutta?
Non sapete neanche se la copia è stata fatta dall'orignale o da un'altra
copia, ne tantomeno come.
Bastano pochi "accorgimenti" per ottenere una schifezza da una copia
masterizzata (tipo qualche "effettino" digitale di Nero).
Ribadisco.
Venduto!!!
Ciao :-))))
Stefano


M'ha comprato la Ferilli? Selen? Ah no... Marzullo! Va che culo che ciň... e
poi mi chiedono come mai non gioco mai al SuperEnalotto...
Saluti che te l'hanno detto domenica sera dopo aver ascoltato la Tipo di
Luca: "Il tuo impianto... Buttalo!"
Tony

...

Scusa, allora la dico tutta io...
Conosco un tipo, forse lo conosci anche tu, che si danna da anni dietro ai
tweeter del suo impianto perchè, dice, ad alto volume gli *trapanano* le
orecchie. Questo stesso tipo è arrivato ad attenuarli così tanto e così
tante volte che ormai per capire cosa emettono si *segue il labbiale*.
Sempre questo stesso tipo ha avuto l'ardire di farmi notare, in un'arena
piena di gente con musica varia emessa da due bestie JBL (modello wooferone
gigante con relativa tromba) distanti almento 100m e con qualche colonna di
fronte e vari cuba libre, come sensisse lo stesso fastidioso *trapano* alle
orecchie.
Saluti che fra un pò l'unica cosa che riprodurranno fedelmente i tuoi
tweeter sarà la musica fra una traccia e l'altra.
L'amico Tony  (^___^)

Buoni ragazzuoli, buoni....
Lo zio Luca veglia e sorveglia  :-)))))
Visto che e' del mio impianto che state discutendo, e'
giusto per onor di cronaca raccontare un po' di cosette.
In primis l'RTA. E' la prova strumentale della "piattezza
dello spettro sonoro", ovvero
ti mettono in macchina un microfono e ti fanno "girare" una
traccia dove inciso e' il "rumore rosa" e poi accendono uno
strumento e verificano semplicemente che ogni frequenza sia
emessa alla stesso livello, non importa se il livello e'
alto o basso, l'importante e' che sia lo stesso per tutti.
Il fatto di avere una RTA il piu' piatto possibile non
significa che la radio suoni bene. Anzi... pero' in merito
ci sono due scuole di pensiero contrapposte, c'e' a chi
piace e a chi non piace... C'e' pero' da dire che quando
l'impianto e' fatto bene l'RTA non e' un grosso problema
tirar fuori un buon punteggio. Io per non saper ne leggere
ne scrivere (vecchio detto) mi sono comperato una strumento
di lettura RTA (Audiocontrol SA3052 che e' arrivato fresco
fresco questa mattina direttamente dagli States con
microfono AudioTecnica) che e' quello in genere usato in
gara, e mi sono comperato una coppia di equalizzatori a
terzi d'ottava Audiocontrol EQT per la Tipo e il Symmetry
per la Golf, in questa maniera, quando in gara si fa la
prova di RTA basta spingere qualche pulsantino e tutto si
livella. E' per questo che considero la prova di RTA
perfettamente inutile, anzi penso sia solo a favore di chi
si puo' permettere l'equalizzatore migliore. Certo se fosse
proibito spostare qualsiasi taratura fra  la prova d'ascolto
e la prova di RTA allora le cosa cambierebbe, si vedrebbe
effettivamente la qualita' dell'impianto, in questa maniera
invece e' facile barare.... e se per vincere bisogna
barare.... ci si adegua. Tanto per rimanere in tema di gare
mi sembra notevolmente piu' giusto fare come a regolamento
GASCA/SCAI che il punteggio RTA influisce per 1/4 del valore
rispetto al regolamento IASCA dell'anno scorso dove la prova
influisce per la sua completezza. Mi spiego meglio, nel
GASCA io feci 32 (su 40) di RTA e presi 8 punti, nella prova
IASCA feci 26 di RTA e presi 26 punti. Questo significa che
mentre nell'ascolto ti sudi faticosissimamente tutti i punti
che il giudice ha voglia di elargirti, nella prova di RTA
prendi anche 10 punti in piu' solo perche' ti sei comperato
un equalizzatore migliore o meno.
A parte tutto questo discorso sull'RTA, l'equalizzatore nel
mio impianto serve esclusivamente per la taratura dello
stesso, ovvero per recuperare qualche difettuccio degli
altoparlanti e dell'installazione, una volta fatta la
taratura (ascolto e RTA) l'equalizzatore non viene in alcun
modo toccato da me. Completamente differente il discorso di
equalizzatori da cruscotto tipo il Four.1 e il Three.1 (per
rimanere in AudioControl) dove mentre ascolti un brano ti
puoi equalizzare la musica a piacimento.... quello non fa
piu' parte di hi-fi ma di "smanettamento"
Probabilmente quel tipo che si danna dietro le attenuazioni
dei tw potrebbe risolvere il suo problema in un pomeriggio
di ascolti semplicemente mettendo un equalizzatore nel suo
impianto: tara il tutto e non ci pensa mai piu'!
Per quanto riguarda la prova di ascolto del CD, c'e' un paio
di cosette da dire, innanzitutto io masterizzo
esclusivamente a 1x, in genere uso supporti Kodak gold o
Scotch, il masterizzato era copiato dalla precedente
collection di Mango mentre l'originale era l'ultima
collection. Il problema pero' non si pone perche' i signori
che hanno fatto quel disco hanno semplicemente messo nel
nuovo disco gli STESSI identici pezzi che hanno gia' in loro
possesso, senza cambiare una virgola, ed e' abbastanza
palese (infatti quando uno compera un disco che gli costa
32.000 e si ritrova 2 canzoni inedite, 3 ricantate e tutto
il resto IDENTICO al disco precedente, magari si incazza
pure un pochino!!!!!)
L'ultima cosa da chiarire e' che non ricordo esattamente se
ho fatto la copia direttamente dall'originale o da un'altra
copia che avevo fatto 5 minuti prima (proprio non me lo
ricordo per certo...) pero' se copiando i dischi si
ottenesse una copia esatta, la cosa non cambierebbe niente,
no?
Pero' per la gara in cui avro' la Golf pronta, si potrebbe
fare una cosa molto semplice: nella Golf ci sara' un PC con
tanto di masterizzatore, uno si porta il suo CD, lo
masterizziamo "on site" (magari con il software e i settaggi
del nuovo venuto, io in genere uso Easy CD fornito in bundle
col masterizzatore) e lo si ascolta, il tutto in diretta...
poi vediamo che succede... magari dello stesso brano si fa
la versione MP3 e si ascolta anche quello, poi vediamo che
succede....
Se si vuole affrettare i tempi, metto a disposizione la mia
macchina in modo da fare assieme quella prova e la si puo'
fare direttamente a Pordenone (fra circa 25 giorni... ormai
e' stramaledettamente vicina....)
Comunque, Enrico, se ti interessa qualcosa di carino,
parliamone che un ampli che sembra fatto apposta per il tuo
impianto ce l'ho giusto giusto.... (provato lunedi' sera su
un'altra macchina) pero' non mi dare indietro degli RF, per
piacere....
La prox volta che vieni a Bologna con la Rover facciamo una
prova semplicina semplicina, accendiamo il tuo impianto,
accendiamo il mio, poi porto un cavo rca dall'entrata del
tuo ampli al mio e sentiamo come va la tua sorgente sul mio
impianto, poi viceversa (prova molto semplice), poi
attacchiano l'uscita del mio ampli sul tuo impianto e
viceversa l'uscita di potenza del tuo ampli sul mio
impianto, poi se rimane tempo di collego velocemente un paio
di ampli al tuo impianto (tanto e' un semplice due vie...
cosi avrai esattamente la certezza di dove mettere le mani
se senti cosi' tanta differenza... Piu' di questo non posso
fare...
Peraltro rinnovo questa offerta a chiunche abbia voglia di
farsi un giretto fino a Bologna, ma non vicino alle giornate
di gara, quelle servono per finire l'impianto, infatti in 3
gare che ho fatto, ho rifatto 4 volte il baule e due volte i
cablaggi....  :-))
Ciao che: forza UNZ UNZ via SMS


...
[cuttone]
Non importa quello che ha scritto (tanto sono d'accordo con lui su tutta la
linea, tranne una cosa... se ti do indietro un Audison LR250, ma
Supercurrent, che mi dici?)
Saluti che sei grande,
Tony

se senti cosi' tanta differenza... Piu' di questo non posso
Ah no, aggiungo un'altra osservazione: Non è che se colleghiamo il tuo
Reference al mio sistema mi si *grema* tutto (sai è abituato a 37,5 watt,
mica i 200 del tuo!)
Comunque anche quel tipo che stà smanettando con i tweeter, lo stesso
dell'UNZ UNZ, è sicuramente molto interessato a capirne di più riguardo a
possibili Ampli che hai.
Saluti,
Enrico
(aka Tony Manero)

 SS...), Real Truzz Again?)
Provo ad indovinare io... Reale Allineamento Temporale?
Ciao
Luis - Clio 1.6 16V - Alpine/Audison/JBL

...





 molto) la differenza l'ho capita perfino io.
Da quello che ho capito sono state introdotte molte variabili (a cominciare
dal fatto che c'erano due sorgenti diverse).
Non si puň fare una prova molto piů semplice? Lo scettico porta il cd
originale e la copia, li fa ascoltare al purista e vede se questo li
riconosce. Magari ci si accorda sul cd originale, in modo da fare ascoltare
qualcosa di conosciuto. Se il purista ottiene il 100%.......
ciao
Agu


Riuscira' a convincere l'informatico che in campo audio , la
matematica e' un'opinione !
Solo che dopo 15 gg. si ripresentera' un nuovo informatico che con
tono saccente ci dira' :
Poveri ignoranti! Ma lo sapete cos'e' un bit ?
Saluti disincantati
ciao
Papy
http://members.xoom.it/FLVA
CO-PRESIDENTE del FLVA
(Fronte di Liberazione dei Vecchi Audiofili)
ICQ 51040384