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Titolo: Effetto Casimir

Salve a tutti.
Justinian il 14/09/2000 mi aveva gentilmente rimandato al sito
http://www.sciam.com/askexpert/physics/physics44/physics44.html
per spiegazioni riguardanti l' effetto Casimir e la sua verifica
sperimentale.
Pero' molte cose non mi risultano chiare:
1) Come fa un' onda di una determinata frequenza ( e' corretto usare questo
termine? ) a rimanere confinata tra le due piastre?
2) Perche' rimbalza avanti e indietro e non filtra attraverso gli specchi e
passa oltre ( o viene assorbita )?
3) Come sanno che l' onda intrappolata e' una fluttuazione quantistica del
vuoto e non qualcosa d' altro?
4) Perche' varia la lunghezza d' onda quando le piastre si avvicinano?
5) Come si fa a essere sicuri che siano state tolte tutte le possibili
influenze esterne ( trattandosi di misure al limite )?
Esiste qualche altro sito o testo che spieghi in modo piu' dettagliato
l'effetto Casimir e le propieta' quantistiche del vuoto?
 Scusandomi per eventuali imprecisioni ringrazio chi mi rispondera'.
Ciao Atomo.
--
Nuova moderazione in fase di test - perdonate i disagi

 l'effetto Casimir e le propieta' quantistiche del vuoto?
Per questo ti consiglio di riferirti all'articolo originale su
Phys.Rev.Lett.,
non ricordo la referenza precisa.
Justinian


 (almeno questa e' la mia idea intuitiva).
Uhmm. Non mi e' chiaro. Come fanno a mantenerle stazionarie?
Ciao Atomo.



Ciao, purtroppo non ho tempo, ma le fluttuazioni di cui parlate 
non corrispondono a niente di macroscopico: sono il vuoto quantistico
del campo elettromagnetico,non sono onde elettromagnetiche rilevabili...
Il fatto e' che il vuoto tra le due piastre e' diverso da quello di
Minkowski e rinormalizzando richiedendo che il vuoto a distanza
infinita tra le piastre sia quello di Minkowski, si scopre che il
tensore energia impulso del vuoto tra le piastre rinormalizzato e'
non nullo e comporta pressioni negative: appunto le piastre si 
attraggono. Sono stato incomprensibile, mi spiace, ma non ho 
tempo.
Ciao, valter


 ha scritto nel messaggio
news:39EC51BB...@science.unitn.it...

 Ciao.
 Beh, in effetti, almeno per le mie modeste conoscenze di fisica sei stato
decisamente incomprensibile!
Da quel poco che ho capito di quello che hai scritto, perň sembra che
l'effetto Casimir sia dovuto ad una alterazione del vuoto tra le due
piastre, quello che ti volevo chiedere č se e possibile spiegare questo
considerando il fatto che una porzione dello spazio vuoto tra le due piastre
possa essere considerata "isolata" rispetto al resto dello spazio, mano a
mano che le due piastre si avvicinano, e la suddetta piccola porzione di
spazio isolato debba prendersi in carico la deformazione spazio temporale
indotta dalla massa delle due piatre che, rispetto al sistema "isolato",
credo debbe risultare "enorme".
Ho l'impressione di essere stato ancora meno chiaro di te, in piů
probabilmente ho scritto delle fesserie, mi auguro che tu abbia la pazienza
di darmi qualche "dritta"!
Ciao.
Carlo
P.S. Appena ho finito di scrivere questo messaggio ho letto il "congedo
temporaneo" di Valter Moretti quindi non posso far altro che rimettermi alla
pazienza degli altri saggi che popolano questo ng, ho visto che ce ne sono
parecchi, ciao a tutti!


Ciao, provo a spiegarti quel poco che so.
Supponi di avere la teoria del'elettrodinamica quantistica libera nello
spazio di Minkowsky, cioe' supponi che il campo elettromagnetico non
interagisca con il campo di nessuna particella e che non ci sia niente
nello spazio(cioe' per esempio, che non ci siano le piastre).
Supponi di essere nello stato a zero fotoni(cioe' non c'e' proprio
niente) e guarda quale e' il valore di aspettazione dell'energia su
questo stato.
Scopri che e' infinito. Pero' vorresti che sia nullo, perche' non c'e'
proprio niente nello spazio, e scopri che esiste una procedura ben
definita per far si' che sia cosi'. Questa procedura e' una prima
rinormalizzazione.
Supponi ora che ci siano due piastre conduttrici parallele nello spazio
ad una certa distanza. Non preoccupiamoci di come sono fatte le piastre,
ma ricordiamo che mettere dei conduttori nello spazio implica
classicamente l'imposizione di particolari condizioni al contorno sui
campi elettromagnetici.
Supponi ancora di essere nello stato a zero fotoni e di voler guardare
quale e' il valore di aspettazione dell'energia su questo stato.
Considera ancora il campo elettromagnetico "libero", cioe' traduci la
sua interazione con le piastre imponendo al campo *solo* le condizioni
al contorno classiche imposte dalla presenza delle due piastre.
Innanzitutto potresti chiedermi: perche' devo farlo se non ho nessun
fotone? che significato ha? Beh, la risposta migliore che ti so dare,
anche se mi rendo conto che potrebbe essere non troppo soddisfacente, e'
che in meccanica quantistica le osservabili(i campi nel nostro caso)
esistono indipendentemente dallo stato in cui ci si trova e nel
formalismo relativistico, che e' quello in cui si e' costretti a
lavorare quando si tratta del campo elettromagnetico, lo stato a zero
particelle non e' un particolare stato, nel senso che ha tutta la
dignita', e niente di piu', degli altri stati.
Riprendendo il discorso, scoprirai che ancora il valorte di aspettazione
dell'energia su questo stato e' infinito.
Allora devi inventarti una procedura per farlo diventare finito.
Scopri (dai conti) che non ha piu' senso utilizzare la procedura di
rinormalizzazione usata prima, che devi inventartene un'altra e che
questa nuova ti produce un valore di aspettazione diverso da zero.
Ti costruisci cosi' la densita' di energia fra le due piastre nello
stato a zero fotoni e la interpreti in termini di una forza fra le due
piastre.
Questo e' l'effetto Casimir, niente di piu'. La deformazione
spazio-temporale indotta dalla presenza delle due piastre non c'entra
niente: stiamo lavorando ancora in relativita' speciale e non generale.
Non sono un esperto e dunque se ho detto castronerie qualcuno mi
corregga.
Saluti...
Vittorio Barone Adesi


Scusate il casino: ogni volta che ho detto energia, intendevo dire densità
di energia.
Saluti...
Adesi Barone Vittorio


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 Ciao.
Innanzitutto grazie per la spiegazione.
Devo ammettere che però mi sono rimasti alcuni dubbi riguardanti il concetto
di spazio vuoto che tu usi ed i processi di rinormalizzazione, tuttavia per
il momento non riesco ad enuclearli quindi mi farò risentire quando avrò
chiaro ciò che non mi è chiaro!
Ciao.
Carlo
