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Titolo: Re: a proposito dei costi del digitale...

 assoluti??
Assolutamente si!
Non ti dico quanto spesi per la g2!!!
poppa 


bč, io nel 2003 una Hp120 (1 megapixel, fuoco fisso, tutta plastica) la 
pagai 100 euro mentre nel maggio 2007 con "soli" 199 euro mi sono portato a 
casa una ixus 800is (corpo in metallo, 4x stabilizzato, raffica da 2,1 fps) 
non c'č proprio paragone... 

 come, non me lo dici? ora son curioso... :)
In lire, nel 2000 mi pare, circa un milione e otto!
Se ci ripenso mi viene male alla testa...
poppa

 cosi' differenti dai 199 di oggi...
ma infatti ti ribadisco che non c'è paragone nelle prestazione delle 
macchine e aggiungo che in questi giorni mediaworld sta vendendo la 400D in 
kit a 579 euro
http://compraonline.mediaworld.it/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=20000&storeId=20000&productId=189076&langId=-1&category_rn=13251
 

Mirko Poppa ha scritto:

ha ha ha, nel 99 comprai la olympus C 2500 (2,5 megapixel) con annessa 
stampantina A5 a sublimazione per la modica cifra di 
duemilionisettecentomilalire!
Si e' ripagata abbondantemente, ma a pensarci...


Beh, giusto per pensare agli sbagli fatti... la mia prima digitale 
(compatta, per provare "il digitale" in quanto le reflex erano inarrivabili) 
fu una epson photopc 850z da 2mp
Pagata la considerevole cifra di 1 milione e 600mila lire nel 1999 e tenuta 
per una settimana, in quanto le foto che faceva assomigliavano troppo al 
fermo immagine di una telecamera.
Ma quelle erano le cifre e quello era pure il "massimo" disponibile senza 
dover ipotecare la casa. Infatti quando uscì la 300d (che fu la prima reflex 
a costare meno di 2000 euro) mi fiondai a comprarla. Ovviamente, dal 1999 al 
2003, ne ho cambiate almeno 5 o 6, trovando un "po' di pace" solo con la 
olympus e20 (pagata comunque quasi 2000 euro all'inizio del 2002).
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http://www.sergiotressino.it
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 (dico per dire). Non so se si sia ripagato la spesa, in quel caso...
A proposito di questo, ricordo che la mia prima canon digitale ( 
powershot a210) montava compact flash, e quando acquistai la macchina , 
gia che c'ero, ne presi anche una da ben 64 MB per la modica cifra di 
135 euro...

 superiori.
Confermo, la pagai 1350 euro da unionfotomarket (che non ha mai brillato per 
economicità)
Comunque, a proposito della correttezza canon, ricordo una delle ultime 
volte (se non proprio l'ultima) che andai alla fiera della fotografia di 
milano, che forse si chiamava ancora sicof... ebbi una discussione parecchio 
animata proprio allo stand canon... le reflex digitali erano ancora in fase 
"beta" e si usavano ancora i "polaroid palette" per ottenere i negativi dai 
files del pc. Il tipo allo stand canon osannava una compatta digitale 
(640x480) che costava una follia, presentandola come strumento 
indispensabile per architetti, ingegneri, assicuratori e gente di questo 
tipo. Alle mie rimostranze che quella non era nemmeno parente della 
fotografia, anche se lui continuava a spacciarla per "alta qualità", ricordo 
che ad un certo punto, non avendo più argomentazioni, mi chiese che lavoro 
facevo... la sua reazione fu "ah, ma se lei è un fotografo, non posso 
discutere di queste nuove tecnologie"... gli feci notare che quella era una 
fiera della fotografia, non la fiera agricola dei muli da soma...


 assoluti??
Su ebay, trovi a 10 euro, anche i primi Kodak DCS 420, all'epoca costavano 
una ventina di milioni.. :) 

 usare per lavoro, quindi quei soldi li spendevi proprio solo per hobby...
Se vai ancora qualche anno indietro.... la Nikon Coolpix 5000 quando uscì 
passava abbondantemente i 1500 Euro.
Parlo sempre di una compatta che oggi definirebbero Bridge..  da 5Mpixell e 
con uno zoom 28/85.
Era una delle prime... se non la prima in assoluto... con il monitor 
orientabile.... molto ma molto comodo. 

A me fa ancora più impressione pensare che una macchina "analogica" da 
sogno come la Nikon F5 (pensata e costruita per durare una eternità), 
costasse cifre che venivano ritenute pazzesche solo qualche anno 
fa...salvo poi accorgersi che con le stesse cifre (fatti pure i dovuti 
aggiustamenti per l'inflazione) oggi si compra una macchina di livello 
"medio".

On 6 Giu, 08:48, Giuli el Dabro

e pochi anni fa, come s'e' visto, macchine di livello basso. Anzi,
macchine di livello "non accettabile per uso professionale". Cioe, la
fotina che una volta stampata pare il frame di un filmato, non poteva
essere venduta ne' 5 ne' 10 anni fa. La tecnologia non era matura, ma
gli occhi si'....


io invece nel 2001, quando ancora le reflex erano troppo care, per
quasi 2 milioni presi la fuji 6900 zoom, in IAFD allora questa ce
l'avevamo io e alecs aspherics, 3mp superccd che secondo fuji erano
6mp... comunque una compattona eccellente che mi convinse della
qualità del digitale. certo che i costi erano elevatissimi. però
ovviamente si apriva il mondo dello "scatto quasi gratis"... ;-)
ciao
Franz


una cosa che mi sconcerta e' che in quelle macchine, forse per via
dell'alto costo - anzi, sicuramente per quello) c'era un'attenzione
maggiore a quelli che allora erano considerati dettagli importanti per
un fotografo: buon obiettivo, luminosita' oggi impensabili, il jpg
solo come "formato compresso" e non come unica scelta e cosi' via

 usare per lavoro, quindi quei soldi li spendevi proprio solo per hobby...
1990... comprai un pc 286 con disco da 80Mb e 4Mb di ram....
4 milioni di lire...
-- 
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'č minga el sescčnt!!! L'č 'l mille!!!
motostory su 
http://www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm
 

solo come "formato compresso" e non come unica scelta e cosi' via
Mah, io a meta' 2002 ho preso la Minolta Dimage 5, pagata piu' della
300D presa un anno dopo appena uscita, e oggi le prende di santa
ragione dalla Canon A630 che ho pagato 169 Euro l'anno scorso...
/* Eta Beta */

 orientabile.... molto ma molto comodo.
Settembre 2003 > coolpix 5400, con tutti i pregi possibili,
però pagata 920 euro (da pixmania, quando ancora aveva prezzi
concorrenziali e costava in media 200 euro in meno di quanto
la vendevano in italia...naturalmente non nital. Poi mi
tocco recuperare un manuale in italiano su e-bay x 20 euros !)

 termini assoluti??
Perche', vedere adesso le quotazioni delle varie Eos 1 - 3 - 5 - 10, o 
le Nikon F4 - 5 - 90 - 100 non ti impressiona?
E nel caso del digitale stiamo parlando di prodotti piu' prossimi al 
ciclo di vita di quelli "elettronici".
Quanto costavano i primi videoregistratori/DVD/hd recorder?
In termini assoluti puo' fare impressione, ma questi ragionamenti (imho) 
vanno fatti in senso "relativo".  ;)
Ciao
M.
-- 
"Ho perso le parole" (Ligabue)
"Mi restano un po' di parolacce" (Smith)

 4 milioni di lire...
caso diverso, mi vien da dire. Il computer permetteva cose che prima
non erano possibili. La macchina fotografica digitale, no. Secondo me
e' questa la vera differenza. I calcoli fatti dal 286 nel '90 erano
comunque giusti, e gia' piu' veloci e precisi di quelli fatti magari
dal contabile di turno, e con meno errori. Quindi poteva valer la
pena. Invece le foto delle prime digitali facevano schifo e basta....
gia' allora :)

 vanno fatti in senso "relativo".  ;)
mmmm... non sono convinto. Sicuramente se e' andata cosi' sara'
perche' c'era la domanda, senno' nessuno avrebbe comprato quelle
macchine.
pero' quando mi parli di primi videoregistratori, mi parli di un
prodotto che fa una cosa prima impossibile.
invece quando mi parli di macchine fotografiche, mi parli di foto.
fattibili anche prima. e meglio. anzi, per i primi modelli,
infinitamente meglio.
Qualcuno ha mai fatto un matrimonio con una 2 megapixel compatta? :)


>Ma non fa una certa impressione, a pensarci in termini assoluti??
Fine 1998, Kodak DC200 plus ( 1 mp, focale fissa, una trentina di scatti con 
4 stilo *buone* nuove, 5-6 secondi tra uno scatto e l'altro, rumore 
SPAVENTOSO nelle zone d'ombra ): un milione e otto circa, mi pare :-\
Fa impressione si.

Questa, per capirci :-(
http://www.dcviews.com/_kodak/0200.htm
 

 Quanto costavano i primi videoregistratori..
nel giugno 1988 un "fantastico" VCR Sharp 2 testine lo pagai 1.350.000 lire 
!!! 

 
io poco dopo l'uscita la presi su ebay, sito tedesco e se non sbaglio la 
pagai su 400 euro con in regalo un treppiedi di plastica, uno zainetto e 
2 aggiuntivi ottici :)



Nell''85 un Hitachi di fascia alta lo pagò (il mio babbo) sui 
2.500.000 lire. Dopo di allora ne sono arrivati altri, di qualità 
sicuramente superiore...ma quell'Hitachi funziona ancora 
perfettamente, mentre gli altri sono quasi tutti deceduti...

 2 aggiuntivi ottici :)
ehi, ma mi sbaglio o hai da poco comprato una compatta e ti hanno
regalato un tripodino in plastica? non lo dicevi qualche giorno fa?
allora e' un vizio!!! ;)

 perfettamente...
quoto in pieno, nell'86 a Firenze c'era una tv amatoriale gestita da ragazzi 
(Teens Tv) e negli "studi" avevano Vcr Hitachi che all'epoca faceva ottimi 
prodotti... e mio padre nel '70 sulla 500F aveva un'autoradio Hitachi con 
l'antenna a frusta (vi ricordate ?) 


ti sbagli :)
comunque il treppiedino da 5 euro di plastica ce l'ho per la 5d, preso 
in una bancarella :D
volevo prendere uan FX12 che avevo trovato in offerta a 119 a fiumicino, 
ma poi ho lasciato perdere.
e la G6 era per un regalo...
ma prossimamante uan compatta li sa che la prendo..

 stessa g6 costava tipo SETTECENTOCINQUANTA euro!
Esattamente quello che ho speso io nel 2003 per la G5 + 250 euro per una CF 
da 1 giga!!!
saluti
Ekta 

 aveva un'autoradio Hitachi con l'antenna a frusta (vi ricordate ?)
Mitico!! L'alfettone con l'antenna a frusta è una delle icone degli 
anni '70 ;-)


Mi aggiungo alla lista:
Canon PowerShot Pro 90 IS comprata usata nel 2002 a 750 euro da un cliente 
che diceva di averla comprata a 1300 euro e usata pochissimo perché troppo 
ingombrante per i suoi gusti...
-- 
Skywalker Senior
http://www.christianbisti.net
http://www.flickr.com/photos/skywalkersenior/
 

 Skywalker Seniorhttp://www.christianbisti.nethttp://
www.flickr.com/photos/skywalkersenior/
ok, ma la domanda e':
guardate nei vostri cuori, siate onesti... sono passati anni,
chissenefrega, no?... se non siete professionisti, perche' avete speso
queste cifre?
Se lo siete, che tipo di calcolo di recupero vi eravate fatto?

 Quanto costavano i primi videoregistratori/DVD/hd recorder?
Un semplice videoregistratore vhs Panasonic nel 1988 pagato 1.800.000.
E' durato fino al 2002.
Ekta 

 Se lo siete, che tipo di calcolo di recupero vi eravate fatto?
Infatti!
Tutti i semplici amatori, che fino a qualche anno fa tiravano fuori la 
scusa che passavano al digitale perchè costava di meno...beh, era 
proprio una scusa ;-)

ok, ma la domanda e':
guardate nei vostri cuori, siate onesti... sono passati anni,
chissenefrega, no?... se non siete professionisti, perche' avete speso
queste cifre?
Se lo siete, che tipo di calcolo di recupero vi eravate fatto?
-
Credo che la domanda, così com'è posta, sia tendenziosa :-)
Il dilettante sicuramente ha speso un fracco di soldi attratto dalla novità, 
mentre il professionista... pure
Cioè, non credo che un qualsiasi professionista che ha comprato una 
compattona prima del 2000 lo abbia fatto per una semplice questione di 
risparmio, anzi.
Parlando per me, le "care" compattone del secolo scorso (così sembrano molto 
più vecchie, no?) mi sono servite come supporto alle foto con pellicola. 
Poter scattare controllando subito i risultati (anche se scarsi) era già di 
per se un "valore aggiunto" non da poco... quando si usavano i dorsi 
polaroid sulle medio formato, si aveva una *costosa* visione che non era 
migliore...
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http://www.sergiotressino.it
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 migliore...
beh, gia' quest'idea e' interessante ad esempio. L'idea di usare una
digitale al posta di una polaroid non e' male.
Purtroppo non funziona granche', visto che non c'e' la stessa PDC, la
stessa resa, lo stesso obiettivo, il cavo sincro per i flash e cosi'
via.... pero' un'idea la puo' dare

 proprio una scusa ;-)
Salute a tutti. Se prendiamo di vista il fotografo della domenica che
mdiamente scattava un po' di rotolini durante le vacanze estive ed in
occasione di compleanni, gite e recite scolastiche, penso che il costo della
macchina fosse in parte giustificabile: alla fine dell'anno la digitale
faceva spendere di meno.  Vi è, secondo me, però anche un altro fattore
importante, il liberarsi della dipendenza del negozio per lo sviluppo e la
stampa, che, con la digitale, è limitata agli scatti "buoni" o per le copie da
regalare.  Questo desiderio di libertà, l'ho percepito bene all'avvento delle
polaroid, la gente spendeva molto di più in caricatori, ma non doveva passare
attraverso le forche caudine dello sviluppo e della stampa: fotografava
tutto (all'inizio) e vedeva subito il risultato; il più delle volte questo
era abbastanza gratificante da giustificarne il passaggio.  Penso che il
meccanismo abbia agito anche nel passaggio verso il digitale.  Questo per i
dilettanti, per i pro non sono in grado di avanzare ipotesi.  Per quanto mi
riguarda, che scatto foto perché mi piace e perché le uso come materiale nelle
mie presentazioni, il digitale mi mi ha portato verso l'empireo fin dalla
Pentax 230 che ho cemperato un po' di tempo fa con la scusa di regalarla a mio
figlio ;)
Ciao
Antonio
-- 
  /¯\  |¯ \/ ¯|(*** !!! attenzione:  campo From alterato !!! ***)
 /¯_¯\ |¯|\/|¯| )-+-+-+-+-+-+-+-+-+---+---+-+-+-+-+---+-+---+-+(
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 polaroid...
quoto e aggiungo che con la digitale si ha la possibilità di scattare una 
quantità di foto impensabile con la pellicola dovuta al fatto che potendo 
rivedere immediatamente lo scatto e non spendendo nulla per cancellare la 
memoria si sperimenta molto di più, sul mio Pc come minimo avrò circa 30.000 
immagini digitali, con l'attuale ixus 800 che compie un anno adesso sono ad 
oltre 5.000 scatti :-))
e chi le faceva 5.000 foto con la pellicola ?
quando è passata da Firenze la Mille Miglia ho fatto circa 200 foto e da 
queste selezionato un centinaio per il web...
http://fotoalbum.alice.it/alice/enrico.chelucci.62/mille-miglia-2008/
in occasione del backstage al Festival della Creatività in 3 sessioni ho 
scattato ben 940 foto anche queste in seguito "scattivate" ed alcune 
pubblicate...
http://fotoalbum.alice.it/alice/enrico.chelucci.62/festivaldellacreati/
inoltre il fenomeno è legato alla diffusione di internet e dell'email... 
sabato scorso ad una festa ho scattato varie foto, mi sono fatto dare gli 
indirizzi dagli interessati che domenica mattina avevano le loro foto sul 
proprio Pc... se poi vorranno stamparsele affare loro... 


Hai fatto un grave errore a confessare pubblicamente la tua colpa ... qui,
chi scatta troppe foto, non è ben visto ... :)))))))


> più, sul mio Pc come minimo avrò circa 30.000
Mah...sarà che mi devo ancora abituare...io scatto ancora come se 
avessi la pellicola dentro la macchina ;-)
E comunque quello che volevo dire è che molti (forse non tutti) quelli 
che sono passati subito al digitale qualche anno fa credo che da 
allora abbiano cambiato diversi corpi macchina...se contiamo il prezzo 
di acquisto e la svalutazione...non so se alla fine il risparmio per 
pellicola e sviluppo sia riuscito ad ammortizzare il costo per le 
attrezzature.
Io personalmente ho smesso (ma non del tutto ancora eh ;-) ) di 
scattare a pellicola quando ho visto che le stampe o sono di cacca 
oppure costano un occhio: cioè, le stampe standard ormai vengono fatte 
scansionando il negativo, con tutti i problemi che ne 
conseguono...ovvero vengono inserite in un flusso di lavoro 
ottimizzato per le stampe dirette da file, e la qualità è pessima. 
Mentre se si vogliono stampe di qualità ormai si pagano uno sproposito 
(almeno per un amatore). Mi rimane la DIA, che purtroppo richiede 
molto tempo e sbattimenti per essere goduta (proiettore, schermo, buio 
in sala, ecc.)
Ciao
Giuliano


Ma come... anche tu in giro pei siti porno? Non ti bastano le tre escort (in 
aggiunta ai 6000 euro, alla rolls ecc...) che ti danno per un matrimonio?
Oppure... ma si, certo... non fai altro che scegliere preventivamente le 
escort che poi ti devono mandare! ecchediamine, mica si può andare a scatola 
chiusa... metti che ti capita come a Ronaldo...
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