Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Ci riprovo coi fondali...

Vorrei comprare qualche fondale 3x6 , quali mi consigliate ?
Stavo pensando a quelli maculati, visto che quelli a tinta unita non mi
fanno impazzire...
Ho visto i fondali Ingrid, sembrano carini, ma costano... azzo !
I Dynasun non mi sembrano un granch�...
Come sono i Walimex ?
http://www.foto-walser.biz/shop/Kategorie/59/Cloth_Backgrounds.htm
Ci sono alternative ?
Grazie e ciao.

Evviva !!!
Questo lo vedo...
Doveva esserci qualche incasinamento con il topic precedente, lasciando 
sempre lo stesso oggetto sparivano sempre...
Scusate... ma non potevo farci molto.
Ciao.

 
Ti dico la mia, ma puoi ignorarmi bellamente...
I fondali "maculati" secondo me fanno molto foto di famiglia anni 
'70-'80, meglio tinta unita e ci "disegni" con le luci, se puoi ancora 
meglio solo neri o bianchi.
-- 
rIO.sK

 neri o bianchi.
Disegni con le gelatine sulle luci ?
Un'altra cosa, ho visto un fondale nero appena sconfezionato ed appeso 
(credo Lastolite), aveva ancora le orribilissime pieghe che avr� preso 
stando dentro la confezione, come si tolgono ?
Quando volete cambiare il fondale appeso alla semplice barra portafondali, 
come riponete quello che avete appena tolto ?
Lo lasciate arrotolato sotto la barra ?  O lo piegate ?
Anche in caso di trasporto del fondale, la gestione del problema pieghe mi 
pone dubbi ai quali solo voi potete dare qualche risposta...
Grazie e Ciao. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b545e45$0$1127$4faf...@reader3.news.tin.it...

questo � un problema serio...
i fondali di solito sono di cotone e i segni si vedono
allora o � tutto stropicciato o ti tocca stirarlo, perch� � orrendo vedere 
le pieghe
e ti serve il ferro a caldaia professionale, quello compatto in verticale 
sputa acqua, non vapore 

 sputa acqua, non vapore
Ok , cmq se va fatto solo la prima volta � fattibile...
farlo invece ogni volta prima di riappenderlo sarebbe un problema...

 
Ci sono i polistiroli da sarta, sono piuttosto spessi ed arrotondati, se 
avvolgi il telo cosi' non rimangono troppe pieghe, ma e' sempre cmq 
un'utopia sperare di non averne.
L'alternativa e' di avere delle barre con un diametro decente ed 
arrotolarli con la carrucola.
-- 
rIO.sK

 hama o quello che vuoi.. supporto a muro con "cordicella" e sei a posto.
Per adesso ho solo due stativi e la barra portafondali...
Ma i fondali di carta si devono usare senza farci camminare la gente sopra, 
giusto ?
Il fondale di cotone un minimo di resistenza da questo punto di vista lo 
offre invece, non � meglio ?
Altrimenti non si pu� fotografare a figura intera...
Non ho idea di come funzioni il supporto a muro con la "cordicella", 
potreste spiegarmi qualcosina ?
Magari con qualche link...
Grazie e Ciao.

 Condor ma sono decisamente pi� costosi.
Io ne ho presi diversi l�... quelli in tessuto/non tessuto
hanno delle buone tinte unite, ma leggermente mixate
col nero e a me piacciono... da qui vedi qualcosa:
http://tinyurl.com/ycz8b4o
...foto a parte vedi che il fondo pur essendo in tinta unita,
non � assolutamente uniforme.
Poi ne hanno di questo tipo con degli scarabocchi di tipo
nuvole paramilitari (non saprei come definirli), ma di questi
ne ho preso uno e dopo il primo utilizzo, l'ho accantonato.
Hanno anche i fondali in cartoncino che sono rotoli
di circa 3 x 11... questi ci sono in tutte le tinte possibili
e sono tinte unite uniformi... costano quasi la met�
dell'altro tipo... dai un'occhiata, ma non fidarti troppo
di come vedi i colori a monitor... se ti interessano,
� meglio se telefoni e ti fai spedire una mazzetta
del genere che hai scelto.
----------------------------------------------------------
Ok, grazie, ma questi in tessuto/non tessuto macchiati in nero quali 
sarebbero nel sito ?
http://www.condor-foto.it/index_site.aspx?ling_cd_ling=0&area=catalogo&stru_cd_stru=7178
E per i prezzi non mettono niente online ?
Vedo un loro distributore dalle mie parti, ci far� un salto.
Ciao. 

 sarebbero nel sito ?
http://tinyurl.com/y8jm6wm
Questo è il rosso... intravvedi anche un po' di nero,
ma in realta è molto meno acceso di come lo
vedi al pc (o almeno di come lo vedo io).
Costano una settantina di euro (3 x 6)... quelli maculati,
che personalmente non mi piacciono, costano
circa il doppio. Quelli di cartoncino di 2.72 x 11,
costano attorno ai 65 euro.
Sono tutti avvolti su un tubo di cartone
e siccome chiedevi come tenerli, ti suggerisco
decisamente di avvolgerli sul tubo.
Il trasporto è problematico, perchè un tubo di 3 metri
entra con difficoltà in qualsiasi macchina,
quindi prendi le tue misure.
...al limite, se lo devi trasportare fai che rimanga poco tempo
piegato (non conservarli piegati come una tovaglia
che diventano inutilizzabili ;) e piegalo molto in largo,
perchè anche se sarà + ingombrante risentirà
meno delle piegature.

 Altrimenti non si può fotografare a figura intera...
Il fondale deve necessariamente passare sotto i piedi
della modella, altrimenti arrivi a fare solamente dei
piani americani... oppure a fare cose mostruose in pp.

 dal tipo di set che vuoi preparare.
cos'�  "una struttura x tirarlo a tamburo" ?

 meno delle piegature.
A dire il vero questi fondali di carta non mi ispirano affatto...
Anche tagliandone solo due metri per sessione, e togliendo i tre metri che
stanno sul muro, sarebbero utilizzabili solo quattro volte... il
polipropilene � almeno un pizzico resistente e meglio riutilizzabile ?
Sto pensando di comprarne quattro, quindi non vorrei sprecare i 300
eurozzi... per questo insisto con tante domande.
Grazie e ciao.

 metri ogni volta...
La carta di questi fondali � abbastanza resistente, non per niente costano 
cos� cari.. e proprio perch� non devono arricciarsi con l'umidit� ambientale 
sono in parte idrorepellenti. Fino ad un certo punto riesci a pulirli, io 
uso un affare con asta telescopica comprato all'Eurospin su cui puoi montare 
delle salviettine umidificate. Naturalmente, puoi prendere delle 
precauzioni, come ad esempio mettere in nastro di carta sotto le scarpe 
delle modelle e minacciando chi osa passeggiare sul fondale senza pensarci 
due volte. :) 

 fondale senza pensarci due volte. :)
Grazie... suggerimenti preziosissimi...
per� mi chiedo ancora, ma per un uso con la barra reggifondale su due 
stativi (non a muro) i fondali di carta sono problematici da sostituire ?
Si riesce facilmente ad arrotolarli sulla barra e poi a sostituirli, o da 
questo punto di vista sono meglio quelli di cotone o polipropilene ?
Ciao. 

 questo punto di vista sono meglio quelli di cotone o polipropilene ?
Arrotolarli non � un problema.
C'� anche un altro modo per montarli.. puoi mettere il rotolo a terra e 
incollare sul muro la parte finale, solo che in questo modo rovini la parte 
interna del rotolo, quindi � un sistema che puoi usare se non devi fare 
figure intere :)

 fare figure intere :)
Non mi pare utile...
Ma cmq visto che il prezzo � uguale, perch� preferirli rispetto a quelli in 
polipropilene ?

 
i fondali in carta li compri che hanno un anima in cartone e con robe 
come queste
http://www.foto-walser.biz/shop/Artikel/362/35/Background_Support_walimex_3_Fold_Background_Assembling_Set.htm
li arrotoloi e li srotoli in un battibaleno.
Certo se come sostegni vuoi usare due stativi semplici la vedo 
compicata, di solito si usano questi
http://www.foto-walser.biz/shop/Artikel/2587/35/Background_Support_walimex_Autopole_215_375cm.htm
o i tasselli a muro.
P.S. Ho linkato walimex perche' il sito fotowalser e' molto piu' veloce 
di quello della manfrotto, comunque credo che vadano bene uguale.

 Grazie e ciao.
I fondali maculati andrebbero evitati come la peste... ;) li trovo
così cheap, mi ricordano le foto dei "negozi di fotografia anni
'70/'80 oppure le foto di album da college...tremendi
la soluzioni migliore come ti è stato suggerito è il fondale in carta.
Ne bastano 2 teoricamente
nero
bianco
il grigio lo fai semplicemente non illuminando il fondale bianco
con le gelatine e altri flash con accessori (snot, parabole, griglie)
puoi fare quello che ti pare nel disegnare con la luce cose
interessanti.
se non hai la possibilità di una struttura fissa dedicata agli scatti
una opzione molto funzionale e affidabile sono gli autopole della
manfrotto con relativi clamp (cod 035) che ti permettono di montare un
portafondale mobile dappertutto in 5 min e che allo stesso tempo è
stabile.

 
Mah, io questa cosa non la capisco.
I fondali maculati non possono essere sostituiti con la luce, sagomatori 
e compagnia bella; certo come tutte le cose vanno usati come si deve.
In questo caso benino
http://www.unblogindue.it/wp-content/uploads/2007/11/07_portrait-of-lioness-against.jpg
in questo caso: terrificante
http://www.helveyphotography.com/images/Family_Portrait_Photographer-2.jpg
ma come sempre e' il fotografo a saper o non saper utilizzare una 
determinata apparecchiatura o accessorio.

 determinata apparecchiatura o accessorio.
infatti tutti noi fotografiamo leonesse in studio...

 ha scritto nel messaggio 
news:6f2624b8-5619-4989...@c29g2000yqd.googlegroups.com...
http://tinyurl.com/y8jm6wm
Questo � il rosso... intravvedi anche un po' di nero,
ma in realta � molto meno acceso di come lo
vedi al pc (o almeno di come lo vedo io).
Costano una settantina di euro (3 x 6)... quelli maculati,
che personalmente non mi piacciono, costano
circa il doppio. Quelli di cartoncino di 2.72 x 11,
costano attorno ai 65 euro.
Sono tutti avvolti su un tubo di cartone
e siccome chiedevi come tenerli, ti suggerisco
decisamente di avvolgerli sul tubo.
Il trasporto � problematico, perch� un tubo di 3 metri
entra con difficolt� in qualsiasi macchina,
quindi prendi le tue misure.
...al limite, se lo devi trasportare fai che rimanga poco tempo
piegato (non conservarli piegati come una tovaglia
che diventano inutilizzabili ;) e piegalo molto in largo,
perch� anche se sar� + ingombrante risentir�
meno delle piegature.
--------------------------------------------------------------------
Ma allora anche questi in polipropilene necessitano del sistema fisso a muro 
con le catene etc. ?
Sulla barra portafondali semplice si possono mettere solo quelli in cotone ?

 
http://www.helveyphotography.com/images/Family_Portrait_Photographer-2.jpg
http://www.helveyphotography.com/index.htm
Lol, ma che �? Il Capasso del Texas?

 quello della manfrotto, comunque credo che vadano bene uguale.
Come prevedibile � pi� caro
http://www.tuttofoto.com/Catalogo.abl?cmd=md&id_marca=0&flg_stockOfferte=&id_articolo=9853065
Cmq se non ho capito male ne servono due, quindi conviene questo:
http://www.foto-walser.biz/shop/Artikel/2287/35/Background_Support_walimex_Autopole_215_375cm_set_of_2.htm
Ma avendo le due barre verticali montate, cosa si mette poi come barra 
orizzontale reggifondale ?
Non mi pare si possano aggiungere questi:
http://www.foto-walser.biz/shop/Artikel/1887/35/Background_Support_walimex_Background_Expan_Chain_Weight_black.htm
Abbiate pazienza per le mille domande...
Grazie e Ciao.

 determinata apparecchiatura o accessorio.
Ok, of course, che ne pensi dei fondali in polipropilene della Condor ?
http://www.condor-foto.it/index_site.aspx?ling_cd_ling=0&area=catalogo&funz=detail&stru_cd_stru=7317
Ciao.

 Lol, ma che �? Il Capasso del Texas?
Magari � lui stesso !  e fa quelle foto durante le ferie, quando trascorre
le vacanze nel suo ranch in Texas ...

 cos'è  "una struttura x tirarlo a tamburo" ?
Qualcosa che lo tenga perfettamente steso.
...ovvio che con stativi e tubo in alto
puoi stendere perfettamente solo la parte verticale
...poi sotto deve fare una curva abbastanza ampia,
per non vedere la piega tra verticale e orizzontale.
La parte a terra, se serve, si può tirare con dei morsetti
fissati a qualcosa di laterale (anche i piedi dei mobili,
o dei pesi...).

 polipropilene almeno un pizzico resistente e meglio riutilizzabile ?
Sono due cose diverse, con le caratteristiche
che ti ho detto... il polipropilene si riutilizza molto di più
e quel tipo che hai visto, ha quella leggera screziatura di nero
che rende meno visibile la polvere e le pestate,
però fa più pieghe...

 o i tasselli a muro.
Certo che x i tasselli a muro devi fare dei buchi,
il chè va bene se hai uno studio, ma se lui vuol
fare dei set casalinghi, mi pare che la soluzione
migliore sia proprio quella di due stativi "robusti".

 Sulla barra portafondali semplice si possono mettere solo quelli in cotone ?
No, ci puoi mettere quello che vuoi... se fossi
all'aperto l'effetto vela ti farebbe volare via tutto,
ma al chiuso non ci sono problemi...

 non si possono usare, che altri potrei usare ?
Chi lo dice che non si possono usare fondali di carta
con gli stativi?

 in polipropilene ?
Io non ho mai usato quelli in polipropilene, quindi non so risponderti 

 ha scritto nel messaggio 
news:845f2ba1-b4b4-430c...@36g2000yqu.googlegroups.com...

Ok, ma allora come fermo lo srotolamento della bobina di carta ?
E come faccio a riavvolgere ?
Devo salire su una scala per raggiungere un lato della barra e farmi aiutare 
da un'altra persona dall'altro lato ?
O vuoi dire che si pu� tranquillamente usare l'aggeggio che avevo linkato:
http://www.foto-walser.biz/shop/Artikel/2585/35/Background_Support_walimex_2_fold_Background_Hook_f_Spigot_set_of_2.htm

 da un'altra persona dall'altro lato ?
Prima riavvolgi la parte sul pavimento,
poi prendi una scala e riavvolgi tutto dall'alto,
oppure abbassi gradualmente gli stativi,
riavvolgi quello che scende sul pavimento
e ricominci ad avvolgere sul tubo.
Occhio alle misure, perchè il cartoncino
è 2,72mt, ma gli altri sono 3mt.
Non so che distanza hai tra i due stativi,
ma col polipropilene è forse meglio toglierlo
dal tubo e fissarlo in alto con dei clamps.
(...fissarlo in alto al tubo tra gli stativi)
Lo dico perchè mi pare che la barra sia composta di
4 tubi collegati e se li usi tutti vai sui 3,60
di larghezza... non so che parete hai.
(...se hai + di 3.60mt sei a posto naturalmente)
Se invece ne usi 3, sei quasi a 2,80 e il tubo
di quello in polipropilene non ci sta.

 di quello in polipropilene non ci sta.
La barra portafondali � questa:
http://www.tre-d-eng.it/it/telepole/7310.htm
Allora mi dici che non dovrei avere problemi a usare il rotolo di carta con 
la barra semplice ?
Io ero convinto che col peso della carta il rotolo non stesse fermo...
Grazzz milllllle  :-)

 > Io ero convinto che col peso della carta il rotolo non stesse fermo...
Mica è carta oleata ;)

 No
Evvabb� !  Allora dimmi qualcos'altro !!   :-)
Come devo farli tenere questi rotoli ?
Due stativi discreti potrebbero reggere questi aggeggi e due rotoli ?
http://www.foto-walser.biz/shop/Artikel/2585/35/Background_Support_walimex_2_fold_Background_Hook_f_Spigot_set_of_2.htm
Mi sto orientando per questa soluzione.
Ciao.

 Come devo farli tenere questi rotoli ?
Io ti do la soluzione + semplice... se poi vuoi cercare delle
complicazioni...
Usa due stativi robusti e una barra che sia almeno 3mt
... ci metti su tutto quello che ti pare, sia il polipropilene,
che il cartoncino, che un lenzuolo steso ;)))
Se sei al chiuso, che problemi vuoi avere? mica si mette
a volare il fondale!!... l'importante è che non usi degli
stativi sgnifuli e soprattutto una barra troppo sottile.

 stativi sgnifuli e soprattutto una barra troppo sottile.
Ok, la barra � quella che ho indicato e non credo che dovrebbe darmi 
problemi, gli stativi sono robusti perch� sono 3.85 m di lunghezza max, cmq 
sono in alluminio non in acciaio, ma hanno una base a terra molto larga.
Penso che far� come hai detto, compro qualche fondale e basta, in seguito 
quando potr� appendere qualcosa al muro prender� il kit per 5 fondali, in 
fondo la differenza � nella rapidit� e comodit� per cambiare fondale, e quel 
kit non costa troppo (costano di pi� 5 fondali).
Ringrazio te e gli altri che mi hanno dato preziosissimi consigli, mi resta 
una cosa da capire meglio: giocare con le luci per modificare lo sfondo 
monocromatico.
rIO parlava di tagli netti, aloni, telaietti etc. , c'� qualche foto sulla 
rete di esempio per questo genere di cose ?
Grazie e ciao.

 larga.
una dritta: al posto degli stativi che ti portano via molto spazio a terra � 
comunque possono essere *ballerini* usa gli autopole della manfrotto con due 
superclamp e due U-hook. Per reggere i fondali basta usare tre prolunghe per 
autopole.
Questo � un ottimo sistema per reggere fondali ed occupa a terra e a 
soffitto pochi cm quadrati.
Poca spesa tanta resa...
Skipper dixit...

 Skipper dixit...
Grazie, per� gli stativi e la barra li ho gi�...
se devo comprare qualcosa, considerando che questi autopole costano 
abbastanza, preferisco prendere questo:
http://www.foto-walser.biz/shop/Artikel/2031/35/Background_Support_walimex_5_Fold_Background_Assembling_Set_set_of_5.htm
non ti pare ?
Mi resta meglio da capire come sfruttare al massimo pochi fondali, per farli 
apparire poi come tanti e diversi...
Mi pare di aver letto che quelli che si prestano maggiormente a 
diversificazioni d'impiego sono quello bianco e quello nero, qualcuno me ne 
mostrerebbe qualche esempio ?
Grazie e Ciao.

 ne mostrerebbe qualche esempio ?
il bianco e il nero sono quelli maggiormente utilizzati ma quelli meno 
modificabili...
io rimango dell'idea che un tessuto maculato grigio sia molto modificabile 
con luce e gelatine colorate secondo le esigenze.
skipper dixit...

 skipper dixit...
Super Danghiu !
Non immagino cosa avrei combinato senza i vostri consigli. 

 infatti tutti noi fotografiamo leonesse in studio...
Che c'entra la leonessa, il soggetto avrebbe potuto essere anche una 
modella di capasso, era solo un'immagine d'esempio, la prima che mi e' 
capitata su gugl immagini scattata decentemente.

 capitata su gugl immagini scattata decentemente.
se cercavi capasso e maculato...ancora stavi a girare per google nel
cercare uan foto decente...;)

 infatti tutti noi fotografiamo leonesse in studio...
Certo che no, ogni tanto ti capiter� anche di cambiare soggetto...
http://tinyurl.com/ycggsxl
Ciao.

Michele ha scritto:

lol

 O mi consigli altre marche ?
vai in un negozio di scampoli e compera il cotone bianco pi� alto che trovi 
e prova a giocare con i colori lavabili...
 skipper dixit...

 
Skipper.. i fondali maculati andava ai tuoi tempi... ora li usano solo i 
fotomatori o professionisti di paese...
Aleï¿œs

 fotomatori o professionisti di paese...
in effetti...
:-)
ma quanto sono vecchio????
skipper dixit...