Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: E' scoppiata la mania dei 70-300....

In questi giorni sembra quasi che i 70-300 abbiano superato in interesse i megapixel, le A60/70 et simila nella hit dei
post.
La cosa mi porta a farmi delle domande:
Un 70-300 su una digitale ha un campo equivalente ad un 112-480mm per quanto riguarda Canon ad esempio: a chi cavolo
serve una copertura del genere? Siamo improvvisamente circondati da fotografi sportivi e naturalisti?
Alla focale massima con una sensibilità equivalente a 100 asa si può scattare a mano libera con tali accrocchi più o
meno a mezzogiorno in una giornata di sole.
Il margine di scatto è uno stop appena. Tutti a fotografare in spiaggia o nel deserto?
Le focali lunghe necessitano di lenti di grande diametro e di alti gradi di correzione, indi lenti con materiali
speciali e con basse tollernze costruttive.
Posso capire che prima di spendere i proprio soldi uno ci pensi su due volte a meno di avere in giardino l'albero degli
zecchini di collodiana memoria, ma che cavolo state a discutere su ottiche dal costo finale di 200-300 euro compreso i
margini di rivenditore, distributore, stato (rammento che esiste l'iva) e chi più ne ha più ne metta. Sono ottiche
ridicole realizzate giusto per illudere il fotoca@@oamatore di avere un tele a disposizione. A meno che non siano un
branco di idioti case e pro che realizzano e comprano 400mm che costano novemila e rotti euro. Un motivo ci sarà in
questa differenza di prezzo.
Vi piaccia o no la fotografia è un hobby costoso. Inutile mettersi a piangere o pensare di poter spostare di una virgola
questo dato di fatto.
Mi fa ridere che si spendono a cuor leggero mille e più euro per un corpo digitale che tra due anni non vale un bel
niente e si piange miseria sulle ottiche che una volta prese rimangono a vita.
IMHO si passa più tempo a chiedersi se un ciofegon 70-300 x è meglio dell'y piuttosto che ad usarli.
Il Natale genere dei mostri........
-- 
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Antonio Taccone    | Siamo scienziati, non ingegneri!
ag.t...@virgilio.it
 | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                             | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica

mi mandi qualche tuo scatto col tuo 400? mi ero dimenticato di chiederteli
ps - arrivato il culoscan 5000?
(a proposito, ma perché poi hai preso il 5000 e non il 50?)

 serve una copertura del genere? Siamo improvvisamente circondati da
fotografi sportivi e naturalisti?
Io ho preso il 70-300 nikon perché me l'hanno dato a 100 euro
Gianni

 Il Natale genere dei mostri........
Questo è il vero problema! Qui hai ragione al 100%.
Aggiungo una cosa per rafforzare il mio pensiero, meglio divertirsi a
scattare col ciofegon adesso che aspettare il superenalotto... ;))
Eddai Anto' mio Vate devi considerare le diverse esigenze! ;)

butta quel cesso di zoom :-)

 butta quel cesso di zoom :-)
Taci ulivista, se no ti faccio l'abbonamento a rete4 sul satellite! ;)))

> Il Natale genera dei mostri........
fosse solo il natale......
-- 
Ciao!
aXSe eXCentrico
schema3 (at) libero (punto) it

 (a proposito, ma perché poi hai preso il 5000 e non il 50?)
Una vocina mi ha detto che vive molto meglio col b/n e che ha una "latitudine" decisamente migliore.
Oltretutto è una scheggia se consideri che impiega venti secondi alla risoluzione max per una dia e prova e riprova la
differenza si sente.


Il minolta 5400 com'è ? lo hai visto all'opera ?
L'ho ordinato da fotodigit, ma visto che tardano sono sempre in tempo a
cambiare....

 Eddai Anto' mio Vate devi considerare le diverse esigenze! ;)
E le diverse esigenze quando inizieranno a considerare il buon senso?


 butta quel cesso di zoom :-)
No, inquina.


 Il Natale genere dei mostri........
Forse non li genera, ma certo li rinvigorisce.
Ciao
Frank

 Il Natale genere dei mostri........
Il problema è che il Natale passa, i mostri no.

 cambiare....
Mai provato.
Ma come si dice dalle mie parti se proprio devo ubriacarmi lo faccio col vino buono e prendo il migliore :-)


 piuttosto che ad usarli.
E su questo hai ragione....
Ma sono da una parte quelli che chiedono se va bene un Tamron e dall'altra
tutti
quelli che inorridiscono a generare le discussioni dimenticandosi di fare
fotografie...

 E le diverse esigenze quando inizieranno a considerare il buon senso?
esso è distaccato dalle esigenze :)

 post.
e questo e' niente
aspetta che comincino a postare tutte le foto mosse fatte con il 300->480
f1:64, dove l'unica cosa ferma sara' il noise dei 1600 iso :D

 differenza si sente.
Dimmi cos'altro ti ha detto la vocina, per favore! :-|
sarei proprio orientato a prendere questo scanner (il V, LS-50)
e non vorrei trovarmi con un prodotto inferiore all'LS-40, Coolscan IV
secondo te mi conviene fare il passaggio? a me sembra tanto un LS-4000 il
nuovo V...
ciao
ps - per il tempo di scansione importa poco

 In questi giorni sembra quasi che i 70-300 abbiano superato in interesse i
megapixel, le A60/70 et simila nella hit dei
Zott spesso sono daccordo con te e condivido   gran pran parte dei tuoi
appunti ma francamente questo mi sa di ...ho hai i soldi o stai a casa e
credo sia troppo riduttivo.-
Fammi un favore elencami le tue ottiche.......e metti sotto il totale dei
soldi spesi sono curioso.....
Lorenz

"Zott !!!" <a.ta...@tin.it.levalo> ha scritto nel messaggio
news:h_IDb.3160$0w.1...@news2.tin.it...
mah ! io mi sono appena ri-preso il 20mm Canon EF :) sono un ragazzo di
larghe vedute :))))))
___________________________________________
Mio Fratello
Lungo un sentiero ripido e pietroso
ho incontrato una piccola bambina
che portava sulla schiena il suo giovane fratello.
"Bambina mia - le ho detto -
stai portando un pesante fardello!"
Lei mi ha guardato e ha detto:
"Non è un fardello, signore,
è mio fratello".
Anonimo Sudamericano

 larghe vedute :))))))
E poi il 20 fa bene al cuore ;-)
--
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Antonio Taccone   | Siamo scienziati, non ingegneri!
zo...@lasilva.net
     | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                             | Universitą di Pisa - Dipartimento di Informatica

 --
La fotografia (e dunque tutti voi di IAF) č stata la mia salvezza, la
miglior cura, meglio di statine e betabloccanti.
Grazie anche a te Antonio.
saluti a 94°  ;)

saggia riflessione.. mmm. che profani che siamo. pero' credo che questa
"mania" della digitale possa portare anche linfa vitale per tanti che
scoprono inclinazione alla fotografia. magari mi sbaglio, ma mi sembra una
mania diversa da quella che aveva accompagnato gli anni 80 con le prime
videocamere a cassetta, quando poi mezza italia viaggiava con un occhio
tappato sull'obiettivo e il desiderio di far vedere ad amici e parenti i
filmini delle proprie vacanze con effetto mal di mare.. o sbaglio? certo, la
qualita' si paga e si paga cara (ricordo il costo dei primi dorsi
digitali... nel 1996)... e ricordo il costo delle reflex vere e delle
hassenblad ma ok, lasciamo che l'itagliano sogni anche con un 70-300... no?
thomas - il weblog dello shopping - 
http://costameno.splinder.it
"Zott !!!" <a.ta...@tin.it.levalo> ha scritto nel messaggio
news:h_IDb.3160$0w.1...@news2.tin.it...


 soldi spesi sono curioso.....
Una volta postai una foto con il mio corredo leggero da viaggio.
Non so quanto ho speso, non credo che elencare il mio corredo possa servire a molto, però parti dal presupposto che io
sono una storia a parte, tanto per farti un'idea Canon ha pensato bene di mandarmi gli schemi tecnici riservati della 1V
per discutere su come è costruita,...
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Antonio Taccone   | Siamo scienziati, non ingegneri!
zo...@lasilva.net
     | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione


 saluti a 94°  ;)
Bastardo, continua così e mi farai piangere...
P.S.
che dici, vediamo se riusciamo a farci passare dalla mutua come farmaco salvavita?
Immagino la scena: medico che prescrive "prenda due post dello Iato la mattina presto prima di colazione per
risvegliarsi col buon umore; eviti come la peste a mezzogiorno quelli di Ahiooo che fanno ingrassare ma si orienti verso
un Kalì. La sera prima dei pasti un post di We e prima di andare a letto guardi due neotope"....
--
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Antonio Taccone   | Siamo scienziati, non ingegneri!
zo...@lasilva.net
     | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                             | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica

 saluti a 94°  ;)
Sei su IAFD, ricordalo, a 94° ci saluti quellio di IAF. Qui al limite
saluti intorno a 70° ;-)
P.S: non mi sono dimenticato della scansione del 6x6, appena ritrovo
i negativi provvedo: non sono un medioformatista, ne ho pochi e non
ricordo dove li ho infilati... :-(
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Il Natale genere dei mostri........
Babbo Natale in primis.....
-- 
MAX
BUON NATALE A TUTTI !!!
http://www.birreonline.net
Chi beve birra campa cent'anni

 ricordo dove li ho infilati... :-(
Stendiamo un velo pietoso...
--
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Antonio Taccone   | Siamo scienziati, non ingegneri!
zo...@lasilva.net
     | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                             | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica

 ha scritto nel messaggio news:opr0ajo5...@news.tiscali.it...

--


 fosse solo il natale......
Ok, eliminiamo la befana.


 Forse non li genera, ma certo li rinvigorisce.
O li fa uscire allo scoperto, ne abbiamo di possibilità ;-)
--


 Il problema è che il Natale passa, i mostri no.
Però almeno la maggior parte va in letargo e posa il suo 70-300 perchè è inverno e con la poca luce che ci sta questo
serve solo come fermaporte...


 fotografie...
Molto dipende da come si vive la propria passione per la fotografia. Io molto spesso sono in giro per la calabria ed ho
l'abitudine a portarmi sempre dietro una 1V con su un 35-350 per avere un corredo completo in un colpo solo perchè non
si sa mai che ti becchi una foto che valga la pena di esser scattata.
La fotografia mi ha insegnato ad usare gli occhi, a guardarmi intorno con attenzione gustando luce, colori e forme.
Se la si prende per il verso giusto può dare molto al nostro modo di vivere (leggi le chiacchiere che ho fatto con Fedor
per averne un'idea); quando però viene sbattuta nella tristezza di è meglio il ciofegon od il ciofegon apo macro ex wwf
ddt lsd vfc........-


 Stendiamo un velo pietoso...
Stendiamolo. E comunque sono anch'io 20-dotato, ora. Veramente una
grande ottica (anche se tu dirai che è un Nikon e quindi blablabla...)


 Babbo Natale in primis.....
Quello ormai l'hanno preso in una buca.


 (anche se tu dirai che è un Nikon e quindi blablabla...)
Tu l'hai detto... :-)=


 venduto, poi 70-200 2.8 Sigma Ex bellino
http://lumen.altervista.org/iaf/incontri/Lucca_4_12_2003/Zott04.jpg
http://lumen.altervista.org/iaf/incontri/Lucca_4_12_2003/Zott01.jpg

 non contassero o avessero un peso molto inferiore ai megapixel.
Giustissimo, e andrebbe messo di peso nelle FAQ.
Credo tuttavia che il discorso sia confuso dal fatto che - a differenza che
nelle reflex classiche - il corpo porti anche il sensore. In conseguenza
arriva la corsa ai megapixel, al basso rumore, e anatema sint gli hot pixel.
Nel tuo calcolo tutto questo e' gia' pesato, ma quanti sono a fare l'urlo
del lupo e a spiegare che rispetto alle compattone la 300 e' anni luce
lontano! Basta guardare la sensibilita' ISO! E il rumore! E come puo' un
sensore  micro rivaleggiare... ecc. ecc.
Spiegare che un'ottica buia si fuma la tua sensibilita' prima di colazione,
ce lo diciamo adesso e qui. A te sembra di aver ripetuto alla nausea questi
discorsi, mentre e' stato detto "altro" un'infinita' di volte.
Credo che molti acquirenti vedano la 300 con le ottiche a basso costo come
una "supercompattona", che pero' e' "anni luce avanti". Dopo tutto costa
appena piu' della nuova Sony - su cui per altro si giura senza che ci sia
ancora un test..
A proposito. Ci sono da tempo dei modelli econometrici per il lancio di
nuovi prodotti; qualche anno fa un bello spirito ha provato ad applicarli
alle religioni, e pare che la cosa funzionasse! I miscredenti piu' candidi
hanno pensato che allora le religioni sono come i prodotti, ma ci potrebbe
essere anche un'altra interpretazione.... Ti risulta che ci sia qualcosa che
parli dei confini fra Fede e Desiderio?
Ciao
Frank


Ho venduto anche lui, proprio tre mesi or sono, non per la qualità ma perchè
non lo usavo, errore di gioventù fotografica, al suo posto ho preso un 24mm
che uso molto di più.


 che uso molto di più.
Il fetente ha omesso di dire che ha specificamente chiesto :"fai la faccia più sconvolta che puoi..."
--


 faccia più sconvolta che puoi..."
Se fossi donna mi innamorei perdutamente altro che Giorgio Clunnei o Tommaso
Cruise !!!!
http://lumen.altervista.org/iaf/incontri/Lucca_4_12_2003/Zott01.jpg


 Tu l'hai detto... :-)=
Non ho detto blablabla, quello lo dici tu ;-)


Anto', ma i tuoi scatti all'ufficiale? :-)
quelli fatti con la mia li ho postati su IAF
(per il momento virati in bn... per il colore occorre un po' maquillage ed
adesso non ho tempo):
http://lumen.altervista.org/iaf/incontri/Lucca_4_12_2003/ionap01.jpg
http://lumen.altervista.org/iaf/incontri/Lucca_4_12_2003/ionap02.jpg

 
http://lumen.altervista.org/iaf/incontri/Lucca_4_12_2003/ionap02.jpg


 --
Miiiiii!!!! Ora capisco perchè Nikon è rimasta indietro!!!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 per discutere su come è costruita,...
e io che ti davo del Vate(r).... ;)

 serve solo come fermaporte...
Certi 70-300 non servono nemmeno a quello, tanto sono leggeri...
Forse togliendo la lente frontale si potrebbero riciclare come 
bicchieri... ;-)


 28/2,8 ed hai rimanendo nella ripartizione 50-50 un corredo di tutto rispetto.
si e il grandangolo? si parla sempre di reflex digitali eh...
ciao e scusa lo sfogo :)

 zott le foto belle si fanno anche con le compatte digitali da 1mpixel,
decisamente d'accordo!
Ciao,
w.
 

 
un po' lo e'....
tempo fa ero terrorizzato perche' volevo regalare una reflex alla mia
ragazza e tutto quello che potevo permettermi era una f55 con il
ciofegon di serie... avevo seguito per un bel po' quello che si diceva
di questa accoppiata su iaf ed avevo seriamente paura di starle
regalando una forte fregatura.
Beh, non ci crederai ma la mia ragazza e' stata, ed e' tuttora,
felicissima. Le foto che fa sono decisamente belle e gli ingrandimenti
30x40 che avrebbero dovuto mettere in crisi l'attrezzatura non si fanno
tutti i giorni. 
Secondo le opinioni su iaf, l'alternativa sarebbe dovuta essere quella
di... non scattare. Perche' "la fotografia e' un hobby costoso" e, se
non si puo' sostenerlo, meglio lasciar perdere. 
Su questi NG si trova tanta passione e anche arte... ma anche tanto
feticismo e "puzza sotto il naso". 
Senza polemica o cattiveria... ma mi piace dire le cose come stanno.
Ciao,
w. 
 

che la fotografia sia un hobby costoso e relativo
almeno nel campo analogico
con poche centinaia di euro ci si puo fare un corredo Pentax, Olympus ecc.
di tutto rispetto. Naturalmente si scatta in manuale e si va di pellicola. A
maggior ragione se non si e professionisti, ma solo fotoamatori, si possono
tranquillamente utilizzare vecchie meccaniche con ottimi obiettivi non AF in
tutta serenita con buoni risultati.
ciao

non so perche' non mi sono partite le accentate....

 bicchieri... ;-)
Perdono...


 f1:64, dove l'unica cosa ferma sara' il noise dei 1600 iso :D
Se non trema anche quello...


 ciao e scusa lo sfogo :)
Perchè scusa, non ci sta mica niente da scusare. :-)


 fotocamere digitali da migliaia di euro che riscuotono tanto interesse.
Bravo.
A.A.I.
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Antonio Taccone   | Siamo scienziati, non ingegneri!
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     | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                             | Universita di Pisa - Dipartimento di Informatica


Io su questo punto non ci metterei la mano sul fuoco, sarà ma non sarebbe la
prima volta che una casa abbastanza famosa che inizia con "C" cambia
l'innesto delle ottiche ;)


 l'innesto delle ottiche ;)
La differenza è una sola e semplice. La famosa casa che inizia con "C" ha cambiato innesto al cambio di sistema passando
dal manuale all'af. Ormai il digitale è già una realtà e il nuovo attacco "EF" è sopravvissuto e quindi si continua su
questa strada.
In ogni caso le vecchie ottiche fd come si deve, quelle che costano un mare, si possono montare tranquillamente sui
nuovi corpi anche digitali, chi ha investito non è stato abbandonato.
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Antonio Taccone   | Siamo scienziati, non ingegneri!
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     | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                             | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica

 digitali, chi ha investito non è stato abbandonato.
Quanto montare un 85 AF 1.4D Nikkor su una F3HP ?


 Mi sa che abbiamo un diverso concetto di ottimo ingrandimento e che il tuo sia molto ma molto più elastico del mio.
scusa le foto di morphine le conosco, dove posso vedere le tue?

 scusa le foto di morphine le conosco, dove posso vedere le tue?
Se hai bisogno di chiederlo vuol dire che sei impreparato...


 ciao e scusa lo sfogo :)
Mi trovi d'accordissimo con te...
G
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        more about me?
 
www.silverdolphin.it
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io non riesco a capire perchč uno non č libero di comprarsi ciň che
preferisce e utilizzarla come meglio preferisce. Ci sta gente in IRAQ che ha
fatto soldi facendo foto con i telefonini e rivendendole a testate
giornalistiche. Pensa se avessero avuto una 300D con la piů mediocre delle
ottiche, non sarebbero andati meglio?
io per esempio da amatore che sono ho speso 1000 euro per una 300D e spendo
meno per le ottiche. una serie L non me la posso permettere ed un ottica a
focale fissa non fa al caso mio. Compro SIGMA ne sono contento per quello
che ci devo fare e ne sono anche soddisfatto. se un giorno vorrň e potrň
comprerň altro, per il momento il corpo macchina lo ho.. il resto si vede.
ciao ciao
G


 Se hai bisogno di chiederlo vuol dire che sei impreparato...
ho chiesto per darti il beneficio del dubbio... m'e' parso d'avere visto 
qualcosa qua e la e non valeva una stampa lambda nemmeno 8x12 (cm)

 ottiche, non sarebbero andati meglio?
no, non devi ragionare così per questa categoria fotografica
nel fotogiornalismo spesso la mediocrità tecnica di uno scatto è compensata
dal contenuto del medesimo che quanto più "forte" è, più rende trascurabili
i difetti che la foto presenta. Tipo come esempio classico ci sono quelle di
Robert Capa sullo sbarco in Normandia: una merda, rovinate da un cattivo
sviluppo. Ciò nonostante il loro valore storico e fotografico è
elevatissimo.

 nemmeno, e se sei un amatore o ti adatti o spendi.
eggià, il grandangolo è la vera croce delle reflex digitali nell'era pre 
full frame. io mi sto adattando con l'obiettivo del kit, mediocre 
purtroppo, ma che sicuramente per le mie esigenze può darmi delle 
soddisfazioni. per la cronaca mi sono comprato il 50mm 1,8 e il 28/105 
USM I 3,4-4,5 (che mi deve ancora arrivare) usato da 
ebay.de
120 il primo, nuovo, 52 il secondo, usato. e non penso di avere ottiche 
di qualità pessima :)
ciao

 solito) tutta la vita.
questo è verissimo, ma non era certo mia intenzione contrapporre il 
consumismo della fotografia tradizionale a quello del mondo digitale.
E' anche vero, però, che in questo momento le reflex digitali hanno 
raggiunto una qualità molto buona, più che adatta anche ad ingrandimenti 
piuttosto spinti. E allora, se riesci ad uscire dalla foga consumistica, 
perchè non tenerti per diversi anni un corpo macchina che ti soddisfa?
ciao

 E vanno su tutte le generazioni di reflex digitali che passano.
cosě facendo non fai altro che alimentare il mio discorso sul 
consumismo. le reflex digitali *non* passano se uno ragiona con la 
propria testa e dice "ho un livello che mi soddisfa, anzi č addittura 
adeguato ad un livello professionale, perchč cambiare?"
Stesso discorso ovviamente per le "sorelle" analogiche.
E poi stai dimenticando che parli di macchine che costano 1000 euro ma 
hanno dentro tecnologie avanzate e raffinatissime!

 per averne un'idea); quando però viene sbattuta nella tristezza di è
meglio il ciofegon od il ciofegon apo macro ex wwf
Il fatto che sono anche i post come i tuoi che possono alimentare lunghe
discussioni pro e contro....
Hai ragione, parliamo di fotografia e sicuramente tu hai l'esperienza per
farlo.
Ciao
Philo

 Senza polemica o cattiveria... ma mi piace dire le cose come stanno.
Prego, come tu pensi che stiano o come le vedi. Anche questo e diverso.
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Antonio Taccone    | Siamo scienziati, non ingegneri!
ag.t...@virgilio.it
 | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                             | Universita di Pisa - Dipartimento di Informatica

1. si sta parlando [cut]
Sottoscrivo tutto.
-- 
Forlorn Clown
(ero Bubu, ho cambiato nome)
"Knowledge is power"
forlornclown(a)
interfree.it

 hanno dentro tecnologie avanzate e raffinatissime!
No, non lo dimentico. Ma in questo contesto non č discriminante.
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Antonio Taccone    | Siamo scienziati, non ingegneri!
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 | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
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 di qualità pessima :)
A prezzi umani sono le migliori.
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 | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione


 qualcosa qua e la e non valeva una stampa lambda nemmeno 8x12 (cm)
Detto da te chihuaua č un complimento.
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 | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
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 Per curiosità, quale sarebbe questo 3d???
ho detto s30 invece che s40 (1 megapixel in più), ma la sostanza non 
cambia. thread di ieri "emulsioni fotosensibili"
ciao


Ti dirò che questi Nikon economici mi stanno stupendo (anche se non ho
ancora fatto prove cattive tipo controluce col sole nel mirino). Per caduta
di luce e nitidezza sono soddisfatto. Anche la distorsione è accettabile (il
confronto va con il vecchio vivitar che avevo anni fa e che faceva foto tipo
Holga). E' anche vero che li uso col digitale e quindi uso solo la parte
centrale (ma proprio per questo perché spendere tanto per un obiettivo
nitido  nella parte che non serve?)
Gianni

 
concordo con te su tutta la linea!
Ciao,
w.

 
certamente si'.
ciao,
w.

 nitido  nella parte che non serve?)
Prova a vedere ingrandita una zona a forte contrasto...
Il punto più debole è lì. Comunque ti faccio provare un altro zoom
e poi mi saprai dire.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 nuovo V...
La vocina dice che il rumore è più basso e che indi percui dacciò ha anche una dinamica migliore.
Il ccd è pure più preciso dovendo accoppiare due linee senza differenza di risposta pena bande in lettura e quindi
questa tolleranza minore alza la qualità intrinseca del componente.
Poi i soliti limiti dell'ice che litiga col b/n e con le kodachrome.
Nel pomeriggio il mio parte ed appena arriva ti faccio avere delle prove...
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Antonio Taccone   | Siamo scienziati, non ingegneri!
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