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Titolo: Domanda sicuramente banale

Ma non per me.
 
Comunemente si dice che una massa deforma lo spazio tempo, ma realmente si deforma lo spazio tempo o più semplicemente viene deformata _solo_ la scacchiera dove i pedoni che in essa operano/misurano ​e che sono gli artefici delle misure che si effettuano?
 
 
Mi spiego con un esempio sicuramente banale: nel classico  ascensore  di Einstein, io vedo una pallina sospesa in equilibrio al centro dell'ascensore in caduta libera che è la scacchiera e dove sulla pallina io effettuo le mie misure vedendola sostanzialmente ferma, ma in una scacchiera diversa io vedo/misuro la stessa pallina in moto accelerato.
Questo mi farebbe pensare che si deforma solo la scacchiera o sbaglio?
 
Michele

Il 04/02/22 09:12, Michele Falzone ha scritto:

Troppa divilgazione cattiva. La deformazione dello spazio-tempo 
significa modifica della metrica con presenza di curvatura. Non ci sono 
scacchiere. Cì sono le distanze tra eventi.
 
Giorgio


Misurati solo con raggi di luce.
 
MF

Il giorno mercoledì 9 febbraio 2022 alle 00:50:02 UTC+1 Giorgio Pastore ha scritto:

Se nel classico ascensore di Einstein metto un intero pianeta in orbita stazionaria 
vicino al sole e per semplicità in un'orbita senza eccentricità e senza che ruoti, se 
traccio una linea retta A B della scacchiera e successivamente con una macchina 
percorro alla stessa velocità gli estremi tra tra A e B  misurerò lo stesso tempo a 
percorrere lo stesso tratto tra B ed A, tutto torna facendo parte tutti della stessa scacchiera.
Ma se sono sempre nell'ascensore e faccio la prova con un aereo a velocità costante 
che non fa pare della scacchiera cosa succede?
 
MF

 della scacchiera cosa succede?
 
Ma scusa, se avessi letto *bene* la risposta di Giorgio non 
avresti praticamente ripetuto la domanda-affermazione. Capisco 
che reiniziare da capo un argomento possa non essere facile ma 
se per motivi tuoi non ti piace il testo di Elio Fabri, in cui 
c'è un esempio in 3D (lo cito a prescindere dalla mia 
considerazione verso Elio: semplicemente non conosco altro 
esempio in 3D), nelle lezioni di Feynman lo trovi con una sola 
dimensione spaziale quindi in 2D e quindi rappresentabile su un 
foglio. Vedrai che per incastrare il concetto di 'scacchiera' 
in quel tipo di sistema di coordinate bisognerebbe conoscere 
l'argomento al massimo livello. Forse è possibile ma 
personalmente non è alla mia portata; preferisco binari 
relativamente stretti e assicurarmi di aver capito tutto stando 
all'interno di essi (chiaramente è solo un'aspirazione). Poi a 
uscire dal recinto salvifico si fa sempre in tempo se si ha la 
capacità.
 
Se posso fare una riflessione più generale, la difficoltà del 
'pensare fisicamente' sta nell'isolare le cose rilevanti al 
punto di poter manipolare mentalmente le relazioni tra loro. In 
questo caso forse oggetti su scala umana possono meglio 
aiutare, non certo un pianeta in un ascensore. Non è solo una 
questione di scala fisica. Facendo così tutta la sottostruttura 
neuronale specializzata nel farc sopravvivere i nostri antenati 
nelle foreste con i relativi concetti di distanze, tempo leggi 
fisiche che conosciamo solo tramite i loro effetti eccetera, 
prende il sopravvento indipendentemente dalla nostra volontà e 
offusca le capacità di ragionamento.
 
A questo punto perché non inserire anche dei giroscopi su quel 
pianeta, magari a bordo di quattro treni in moto i cui 
occupanti stanno comunicando tra loro? In principio il problema 
*deve* essere trattabile in ottica relativistica, ma auguri a 
chi se ne dovesse occupare per questioni di vita o di morte :D
 
Parlando assolutamente in generale è chiaro che proponendo 
esempi assurdi e non avendo mai le risposte desiderate si 
finisca col pensare di aver messo in crisi qualcuno. E' il 
contrario, piuttosto: chi fa questo tipo di 'ragionamenti' di 
solito è in crisi e tenta di uscirne complicando sempre più le 
cose in modo da creare i presupposti per pensare che la sua 
visione del mondo è quella giusta. Ma questa è solo la variante 
della barzelletta della guida contromano in autostrada, storia 
vecchia.