Newsgroup: it.cultura.linguistica
Titolo: Comptoir

Qual e' il significato di questo termine per favore? Nonostante tante
spiegazioni avute in Francia non sono riuscito a capirlo
Il casus nasce in realta' da una sciocchezza, i profumi Comptoir sud
pacifique
grazie a tutti Paolo

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Occorrerebbe il contesto. 
Filiale/agenzia del sud-pacifico?
-- 
Ciao.
SergioŽ

 Occorrerebbe il contesto.
nel caso specifico e' un marchio!
come dicevo dopo aver comprato un profumo ho chiesto (hai presente
quelle domande che poi ti chiedi perche' le hai fatte? ;)) cosa potesse
significare. Visto che il mio francese non va oltre il poter essere
sfamato e dormir con un tetto sopra la testa (la mia felicita' e' fatta
di poche cose) una volta ho capito qualcosa tipo "magazzini doganali" o
"bazar" ed una seconda volta "bancone" o qualcosa del genere
altro nin'zo

 Qual e' il significato di questo termine per favore? Nonostante tante
c'e' un ng it.cultura.linguistica.francese dove sapranno rispondere.
Io (che non so il francese) credo indichi un ufficio o uno sportello,
analogo in questo al tedesco Kontor (e credo ci sia anche un olandese
Kantor). L'origine e' dal latino "computus", era il luogo dove si
facevano "i conti" ... nella fattispecie mi pare quelli dei commercianti
o dei cambiavalute.  Questo e' un significato "secondario" (credo
quattrocentesco) del termine computus, che prima indicava il calcolo
della data della Pasqua.

 c'e' un ng it.cultura.linguistica.francese dove sapranno rispondere.
sorry vredevo non fosse passato e ho controllato superficialmnete
grazie per altro

...
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In questo caso specifico <comptoir> è un po' l'equivalente dell'italiano "fóndaco".
G.

In questo caso specifico <comptoir> è un po' l'equivalente dell'italiano "fóndaco".
"Comptoirs" venivano definiti anche i possedimenti francesi nel sud
dell'India, come Pondichéry. [*] 
Dal Petit Robert traggo una delle definizioni di "comptoir", ovvero:
"Installation commerciale d'une entreprise dans un pays éloigné";
l'origine dei possedimenti francesi in India e' appunto questa: si
trattava di semplici uffici di compagnie commerciali. Quindi ci
starebbero bene anche "filiale", o "ufficio estero" (e ancora adesso
si puo' dire tranquillamente, ad esempio, "L'entreprise X a ouvert un
nouveau comptoir à Hong Kong"; nel caso specifico delle banche,
"comptoir" indica chiaramente lo "sportello" inteso come agenzia,
filiale: "la Banque de France a des comptoirs dans toutes les villes";
lo "sportello" dentro una banca, una biglietteria ecc. e' invece
"guichet".).
 
Ma ripercorriamo un po' la storia di questo complicato termine.
< Comptoir > e' chiaramente un deverbale da < compter > "contare"; ed
il termine indicava infatti in origine il "banco del mercante", dove
quest'ultimo mostrava la merce e contava il denaro ricevuto in
pagamento. Ancora adesso "comptoir" si usa in questo senso: "le
comptoir d'un magasin". Particolarmente, in un caffé, un bar, una
bottiglieria ecc., il "comptoir" corrisponde al nostro "bancone".
Da qui ovviamente il senso traslato di "agenzia commerciale, filiale,
ufficio" (come si evince anche dai prestiti tedeschi e olandesi,
rispettivamente < Kontor > e < kantoor > menzionati giustamente da
Giovanni Drogo, e che hanno entrambi il significato generico di
"ufficio"). In tale senso, ma solo nel senso strettamente storico, la
resa con "fóndaco" [**] proposta da Gianni V. mi sembra esatta, dato
che ci riporta un po' alle agenzie ed alle botteghe dei mercanti
stranieri a Venezia. Ovviamente non si potrebbe mai dire che l'azienda
X o la Banca di Francia hanno dei "fóndachi".
Un altro senso moderno di "comptoir" ' quello di "consorzio,
cooperativa" (dal Petit Robert: "Entente entre producteurs pour la
vente de leurs produits"). 
*
[*] Tra l'altro, visto che la questione originale di IH870 e' partita
da dei profumi chiamati "Comptoir Sud Pacifique", sospetto che tale
denominazione abbia a che fare giustappunto con una certa atmosfera
"coloniale" molto suggestiva per articoli del genere, vedi anche i
profumi, bagnoschiuma ecc. italiani chiamati "Compagnia delle Indie".
[**] Dall'arabo < fûndûq > "bottega, magazzino"
*
Salut,
--
*Riccardo Venturi*
*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
*So er an îr ûfgestigen ist (Vogelweide)
*59860 Bruay sur l'Escaut [France, Nord]
*
http://utenti.lycos.it/Guctrad/alamanno.html
_____________________________________
vent...@SPAMMACECCHIGORIifrance.com
Per scrivermi rimuovi guittorio dall'indirizzo
 

 [**] Dall'arabo < fûndûq > "bottega, magazzino"
La prima vocale è breve: "fundûq".
Ciao.
Marco
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Kantor).
    C'è anche in russo "kontór", è un ufficio che si occupa di contabilità
ed altre quisquillie di questo tipo.
    Ciao,
            Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).
[it, en, ru, es, (fr, pt, la, zh, ar)]

 come dicevo dopo aver comprato un profumo
cut
io compro semi da una ditta francese che si chiama Comptoir Paulaner
ciao
andrea

 [**] Dall'arabo < fūndūq > "bottega, magazzino"
"bank", "bench", "change", "vendesi", "scampoli",
"bundes", "ventana", "finestra" insomma, un vero
bazaar fonetico dedicato alla nobile familia del
giovane granduca elevante Junk van Duig ideatore
del banco dei pegni..  per un pugno di valuta...
di carta-geniale, trenta, pattate per exauction.
Bei tempi, "libero mercato"; finite le "essenze"
arriva il lavoro interinale; forza lavoro negro,
la grande vera risorsa dell'occidente all'acqua
... di colonia.  ;-)
piermario

La prima vocale č breve: "fundūq".
A memoria e senza libri spero che mi sara' perdonata una vocale lunga
di troppo... :-)
Salut,
--
*Riccardo Venturi*
*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
*So er an īr ūfgestigen ist (Vogelweide)
*59860 Bruay sur l'Escaut [France, Nord]
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http://utenti.lycos.it/Guctrad/alamanno.html
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 di troppo... :-)
Niente in confronto al mio scempio di Tom's Diner: 
http://www.vega.net/solitude.htm#tom
Ciao.
Marco

 "coloniale" molto suggestiva per articoli del genere, vedi anche i
ringrazio moltissimo
Paolo