Newsgroup: it.cultura.linguistica
Titolo: [Dictionary Team] Chiamata alle Armi

ATTENZIONE: cross-post su ICL e ICLI
Come forse saprete, fra le tante mie attività, c'è quella di responsabile
per l'Italia del Dictionary Team, un gruppo di volontari che sviluppa e
distribuisce gratuitamente dizionari in rete. In particolare io sono
responsabile di tutti i dizionari che coinvolgono l'italiano.
Al momento il sito italiano (
http://www.dejudicibus.it/dizionario/
) contiene
oltre 90 dizionari scaricabili e utilizzabili anche se si è disconnessi
dalla rete. La qualità dei dizionari è MOLTO varia, dato che sono stati
sviluppati da collaboratori in tutto il mondo, non tutti linguisti e non
tutti esperti. Alcuni dizionari sono molto buoni, altri contengono diversi
errori che vengono corretti man mano che sono trovati dagli utenti. Un
lavoraccio. Alcuni sono abbastanza ricchi di termini, altri piuttosto
poveri.
Sebbene il sito contenga tutte le lingue maggiori, più o meno, l'obiettivo
principale è quello di preservare le lingue meno conosciute e i dialetti. Ci
sono molte lingue che stanno sparendo nel mondo, lingue magari formate da
poche migliaia di termini e parlate da due, tremila persone, soprattutto in
Africa e in Sudamerica. In Internet ci sono diversi dizionari di queste
lingue, ma sono SEMPRE da e verso la lingua inglese. A me piacerebbe se ce
ne potesse essere ANCHE una versione da e cerso l'italiano. Purtroppo sto
già dedicando tutto il tempo che avevo previsto potessi dedicare a questo
progetto, e ho ancora diverse decine di dizionari da finire, come quello
maltese e diversi dizionari specialistici in farsi. Non so neanche se e
quando riuscirò a finirli.
C'è qualcuno di voi che potrebbe partecipare al progetto? Ovviamente senza
compenso, lo dico subito. In questi ultimi anni ho potuto constatare che
molti di quelli che scrivono in questi due gruppi conoscono più di una
lingua e alcuni sono veramente esperti. Sarebbe bello se potessimo espandere
l'attuale base di dizionari. In effetti, già adesso, a parte quelli inglesi,
i dizionari italiani del DT rappresentano una delle basi più estese, ma
mancano così tante lingue e quelle esistenti potrebbero essere migliorate di
molto. Mi interessano soprattutto le lingue meno conosciute o quelle in via
d'estinzione.
Se vi interessa, scrivetemi a dizionario (at) dejudicibus (dot) it
Grazie.
-- 
Dario de Judicibus - Rome, Italy (EU)
Site: 
http://www.dejudicibus.it
Blog: 
http://lindipendente.splinder.com

 Al momento il sito italiano (
http://www.dejudicibus.it/dizionario/
)
contiene> oltre 90 dizionari scaricabili
io sarò cretino ma non ho capito come si usano.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
04/01/2006 0.27.39

 molti di quelli che scrivono in questi due gruppi
non conosco l'altro gruppo, ma qui, caro lei, ci sta ggente con du'
cojoni...
Bye,F.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 io sarò cretino ma non ho capito come si usano.
Uso i dizionari del De Judicibus da anni (il De Judicibus è, con un altro 
paio di personaggi internettiani, un mio mito).
Scarichi il programma, scarichi i dizionari che ti interessano, li installi,
usi il dizionario ficcandoci dentro una parola in una lingua e leggendo il
risultato nell'altra.
Ciao
Ale

 Scarichi il programma, scarichi i dizionari che ti interessano, li
installi,
Troppo difficile.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
04/01/2006 16.28.55

"father mckenzie" <gatch...@nondisturbare.xx> ha scritto nel messaggio
news:xys8i8h187nq$.esy8em0e65u0$.dlg@40tude.net...
| ¡Tonto el que no entienda!... Cuenta una leyenda que Dario de Judicibus
| gitano     conjuró a la luna hasta el amanecer. Llorando pedía, al llegar
| el día:
|
| > Al momento il sito italiano (
http://www.dejudicibus.it/dizionario/
)
| contiene> oltre 90 dizionari scaricabili
|
| io sarò cretino ma non ho capito come si usano.
Sigh... Ci sono pure le istruzioni... :)
Scherzi a parte, ci sono DUE programmi di visualizzazione. Quello vecchio è
stato scritto da un olandese, morto alcuni anni fa. E' molto semplice da
installare e usare, ma poco flessibile. Va bene per semplici liste di
parole, non supporta i caratteri Unicode e gira solo su Windows. Lo potete
pensare come i classici vocabolarietti tascabili. Una volta installato, da
solo NON gira. Bisogna installare NELLA STESSA CARTELLA almeno UN dizionario
(tipo WB). Analogamente il dizionario DA SOLO non si vede se non installi il
programma di visualizzazione. Puoi installare quanti dizionari vuoi nella
cartella del programma di visualizzazione. In genere io installo i pacchetti
(ZIP) direttamente da WinZIP. Non ne ho il sorgente, per cui «o così o
così».
L'altro programma l'ho scritto io, non ha più limiti di dimensione né per le
voci né per il dizionario, supporta Unicode, gira su tutte le versioni più
recenti di Windows e, con qualche limitazione, su Win 9x. E' stato scritto
in modo da poter essere portato in futuro su Mac e Linux e supporta Unicode
4. I moduli linguistici (tipo WBX) hanno estensione PKG, anche se un brutto
baco di Internet Explorer fa sì che a volte IE rinomini l'estensione a ZIP
quando li scaricate. Non ci posso fare nulla. Rinominate l'estensione a PKG
e torna tutto a posto. Una volta installato il programma (questa volta c'è
un processo guidato), i vari moduli possono essere installati direttamente
dall'interno del programma. C'è una guida molto dettagliata. Una volta
installato, il file PKG non serve più.
E' tutto. Ci sono sette anni di lavoro su quel sito solo miei, più tutto il
lavoro di una ventina di collaboratori in tutto il mondo. Ovviamente è lungi
dall'essere perfetto, ma con il poco tempo libero che ho più di così da solo
non posso fare.


 ha scritto nel messaggio
news:dpf4n9$v07$1...@news.newsland.it...
| Dario de Judicibus ha scritto:
|
| > ATTENZIONE: cross-post su ICL e ICLI
|
| > Come forse saprete, fra le tante mie attività,
|
| no, io non lo so, può fare un elenco?
Fai prima a vederle su 
www.dejudicibus.it
, ma ti avverto, non mi prendo
nessuna responsabilità per eventuali effetti collaterali.
| > C'è qualcuno di voi che potrebbe
|
| più propriamente dovrebbe dire 'vorrebbe'
OK, va bene
|  partecipare al progetto? Ovviamente senza
| > compenso, lo dico subito.
|
| ovviamente è meglio che lo dica prima; dopo sarebbe una fregatura, ma
| potrebbe promettere un corrispettivo morale, tipo una citazione, no?
Quella è prevista, anzi, ogni scheda linguaggio riporta l'autore o gli
autori del dizionario, le fonti, eventuali altri collaboratori e i nomi
degli utenti che hanno segnalato errori, se lo desiderano. Chi viene citato
ha diritto a un link di un proprio sito e, se vuole, a pubblicare
l'indirizzo e-mail per essere contattato.
|  In questi ultimi anni ho potuto constatare che
| > molti di quelli che scrivono in questi due gruppi
|
| non conosco l'altro gruppo, ma qui, caro lei, ci sta ggente con du'
| cojoni...
Oddio..... anche le ragazze? :(
DdJ

 ha scritto nel messaggio
news:dpghnr$ro0$2...@newsreader.mailgate.org...
| Uso i dizionari del De Judicibus da anni (il De Judicibus è, con un altro
| paio di personaggi internettiani, un mio mito).
Acc... se dici così questi mi sparano addosso! Profilo basso, profilo basso,
e in rete sopravvivi a lungo ;-)
DdJ

 un processo guidato
E' l'unica cosa che ho capito: sai, i professori sono ignoranti. Spero che
basti.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
04/01/2006 20.37.18

 basti.
Accontentati di essere più buono e intelligente.
Ciao, FB
-- 
Io ho deciso di rifiutarmi di vederlo: Ettore con la faccia di Eric Banana
mi fa venire i conati.
(commento sul film "Troy" apparso su it.fan.scrittori.tolkien)

 Accontentati di essere più buono e intelligente.
Non tutti sono intelligenti come lem Novantotto, sigh. Dobbiamo rassegnarci
e ritirarci in silenzio. Quanto alla bontà, qui trabocca.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
04/01/2006 20.51.03

 DdJ
Sě, certo, anche le ragazze. 
Signorine, donne, women, maestre e professoresse, ricercatrici e
scrittrici, femmine assortite di questo NG hanno maschi veri.


"father mckenzie" <gatch...@nondisturbare.xx> ha scritto nel messaggio
news:9dmcw0jqc9kd.174n4bxkb1ua1$.dlg@40tude.net...
| ¡Tonto el que no entienda!... Cuenta una leyenda que Dario de Judicibus
| gitano     conjuró a la luna hasta el amanecer. Llorando pedía, al llegar
| el día:
|
| > Una volta installato il programma (questa volta c'è
| > un processo guidato
|
| E' l'unica cosa che ho capito: sai, i professori sono ignoranti. Spero che
| basti.
Siamo tutti ignoranti. Non è stupendo? Quante occasioni per apprendere! :)
DdJ

 ha scritto nel messaggio
| >
| > |
| > | non conosco l'altro gruppo, ma qui, caro lei, ci sta ggente con du'
| > | cojoni...
|
| > Oddio..... anche le ragazze? :(
|
| > DdJ
|
| Sě, certo, anche le ragazze.
| Signorine, donne, women, maestre e professoresse, ricercatrici e
| scrittrici, femmine assortite di questo NG hanno maschi veri.
Detto cosě suona strano... insomma, gli uomini hanno i cojoni, le donne
pure, solo che in quest'ultimo caso i cojoni sono gli uomini, da cui evinco
che ogni donna di questo NG ha ben due maschi i quali ovviamente sono cojoni
in quanto non sanno di essere in due. Accidenti! E' perfetto!
DdJ

 | scrittrici, femmine assortite di questo NG hanno maschi veri.
Ti stai arrampicando su cristalli lavati, puliti e polimentati con il
miglior brillantante del commercio.
L'ausiliare adoperato č 'avere': *hanno maschi veri*,
 non 'essere' come tu proponi nel poco simpatico tentativo di diffamazione
*sono coglioni*:questa č solo una tua arbitraria
traduzione-interpretazione di quanto č scritto.
Per puro spirito di polemica ti rispiego il concetto:
"le donne che partecipano a questo NG 'hanno' i cojoni, perchč 'hanno'
maschi veri; ognuna 'ha' i due cojoni del proprio maschio vero." Se cambi
ausiliare e dici che 'sono cojoni'... stravolgi il senso, e,- questo
proprio non ti si addice - sapendolo.


 responsabile di tutti i dizionari che coinvolgono l'italiano.
Avevo già visitato il sito tempo fa e mi era rimasta una perplessità che mi 
ero proposto di sottoporti.
Visto che i dizionari sono distribuiti con licenza CC e, a quanto mi 
sembra, nessuno di voi sembra interessato a farci i soldi, perché non 
rilasciate le specifiche del formato con cui i dizionari sono memorizzati?
In questo modo, qualcuno potrebbe convertirli affinché siano direttamente 
consultabili anche con altri programmi (e su altre piattaforme) o 
accessibili tramite sistema client/server basato, ad esempio, su protocollo 
DICT (RFC2229). 
Max 

 ha scritto nel messaggio
news:dpj0sa$fc6$1...@newsreader.mailgate.org...

Volevamo farlo, anzi, io volevo addirittura pubblicare il codice del
Dizionario Unicode (quello che ho scritto io, l'altro lo ha scritto un
olandese che purtroppo è morto alcuni anni fa). Purtroppo, un paio di anni
fa, vari siti di hijacking basati su dialer, hanno sfruttato le liste dei
miei dizionari per attirare ignari utenti sui loro siti, ovviamente a
pagamento. Sono intervenuto e gli ho fatto chiudere quelle pagine o
eliminare dalle stesse qualunque riferimento ai miei dizionari. Purtroppo mi
ci sono voluti vari mesi e un paio di arrabbiature serie.
Ogni dizionario costa molti mesi di lavoro, copiarlo pochi secondi: vederlo
utilizzare per scopi di lucro mi fa decisamente inc... va beh. Così ho
deciso di non pubblicare le specifiche. Non ci vuole un hacker per
craccarli, ovviamente, ma almeno così qualunque imbecille che vuole usarli
per fregare il prossimo non lo può fare in 5 minuti. E poi spero che gli
hacker piuttosto mi aiutino, visto ch eil mio software è completamente
gratuito e senza ad-ware o spy-ware, almeno i «cappelli bianchi».
Un altro problema è che quando pubblicai in passato alcuni dizionari, ne
proliferarono subito una cinquantina di versioni. Molte persone li mettevano
sui loro siti per catturare visitatori, anche se i siti non avevano nulla a
che vedere con la linguistica. Il che mi portava spesso dei problemi, primo
perché quando aggiornavo i dizionari le copie non venivano aggiornate, e
secondo, perché ricevevo richieste di modifica di versioni non mie, spesso
aggiornate in malo modo. Già così il lavoro è così tanto che ho un arretrato
di almeno 20 dizionari, inclusi quelli farsi e bantù che sogno da anni di
mettere in linea e che non ho mai tempo di finire. Inoltre, tenendo tutto
accentrato, ho un maggiore controllo di tutto il sistema e posso offrire un
miglior supporto ai miei utenti.
Bastano come ragioni? ;-)
P.S. I miei dizionari sono volutamente non accessibili in linea. Di quelli
in Internet ce ne sono parecchi. Con la versione scaricabile, possono essere
installati anche sui PC delle scuole e delle biblioteche pubbliche senza
bisogno di connettersi in Internet. Alcune biblioteche li usano per aiutare
gli extracomunitari ad imparare la lingua italiana. Naturalmente lo so che
molti potrebbero essere migliorati e che ci sono molti errori, ma io non
posso conoscere tutte le lingue del mondo e, entro certi limiti, devo
fidarmi dei collaboratori. Spesso chi mi manda i dizionari è madre lingua
straniero e non sa bene l'italiano. Io correggo la parte italiana o traduco
dall'inglese, e qualche errore scappa anche a me, specie quando sono stanco.


 Quanto alla bontà, qui trabocca.
Dimentichi: eccheccazzo. :)
Ciao
Ale 

 Dimentichi: eccheccazzo. :)
Ai tempi non facevo mai un intervento in assemblea che non contemplasse il
rituale incipit: "Cazzo, compagni!"
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
05/01/2006 22.52.16