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Titolo: Cross , compensazioni ecc..

Ciao ,
ho un po di   domande  , visto che sto studiando per rifare il
cross passivo per il mio sistema a 2 vie ( 165mm phonocar +he48 ), spero di
non annoiarvi :
1)sto aspettando ancora i diagrammi  relativi al    wf , comunque  tagliando
a  3000-3500 hz mi cucco un ' impedenza  che sicuramente si aggira sui 10
ohm o più , quindi devo compensare anche i termini induttivi oltre a quelli
risonanti , right ?
2) Ho trovato formule differenti per  il  calcolo della resistenza  del
compensatore di Zobel :
    R = Re oppure  R = 1.25 Re     , quale utilizzo ?
Inoltre , per la capacità , la formula che utilizzo è C = (Le/Re^2) *E6 ,
tuttavia un programma mi chiede di inserire  la Re e la freq. alla quale  l
impedenza  raddoppia, ci sono differenze sostanziali ?
3) Problemi pratici  : acquisto R-L-C , morsetti  e supporto , manca
qualcosa ? come si collegano i reofori dei componeni alle piazzole in rame
del supporto ( mi serve dell' acido ) ? Vanno bene i componenti Audiocomp
?Abbiate pazienza.
Saluti

 Saluti
--
Ciao By
                   Salvatore Scognamiglio
                  Responsabile Tecnico di
                       ATELIER HI FI
                           Napoli
            tel. Centro installazione 0817523546
                   E-Mail 
sal...@tin.it
                        ICQ 59727688

Ottimi gli Audiocomp...
la rete di compensazione e quella di attenuazione le metto su   basette
separate oppure non esistono prescrizioni ?
Dimenticavo  :  la differenza di sensibilità  dei componenti è 1db  a favore
del Tw , è indispensabile attenuarlo ?
Rifarò 10 volte i calcoli prima di muovermi ; il saldatore a stagno  l ho
comprato ;grazie mille per le preziose
informazioni.

 informazioni.
Se vuoi, per i calcoli ti aiuto io, prova a trovare i parametri
elettroacustici dei tuoi AP.
--


Ciao Maxi,
Tutto quello che posso aggiungere è semplicemente di non fidarti troppo di qualsiasi formula
tu possa trovare in giro. In primo luogo perchè le formule si riferiscono ad un carico puramente resistivo,
che non è un sistema di altoparlanti (carico fortemente reattivo), in secondo luogo perchè le formule non considerano
la risposta in frequenza degli altoparlanti del sistema, nella posizione in cui sono installati, della risposta
in fase e della somma delle singole emissioni. Ciò vuol dire che non ti basta semplicemente rendere il modulo
dell'impedenza una linea retta, e anzi a volte può essere utile modificare i valori di una cella di compensazione
per piegare la risposta acustica esattamente come preferisci. Insomma, rifare i calcoli decine di volte non ti offre
nessuna garanzia, piuttosto credo che dovresti dare maggiore importanza all'ascolto.
Un solo consiglio pratico: prova a tenere gli incroci elettrici (quelli che ti vengono dall'utilizzo delle formule)
molto larghi: ad esempio 1000 Hz di freqeunza di taglio per il midwoofer e 12000 per il tweeter: secondo
le formule del catolgo AZ questo ti porta ad utilizzare per altoparlanti da 4 ohm e pendenza di 6 dB/oct una
induttanza da 0.64 mH e un condensatore da 3.3 uF.
Se utilizzi ad esempio un midwoofer da 13 cm e un tweeter molto sensibile, forse ti sembrerà strano,
hai buone probabilità di ritrovarti con un incrocio acustico a 2.5 Khz, risposta in frequenza
regolare e buon suono.
Saluti, Giuliano
--
Posted from 
twingo.tiscalinet.it
 [195.130.224.85]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

regolare e buon suono.
Concordo al 100%. nella Faq. che prima o poi uscira'(giuro in
settimana)   questo concetto viene ampiamente ribadito.
ciao
Papy
http://members.xoom.it/FLVA
CO-PRESIDENTE del FLVA
(Fronte di Liberazione dei Vecchi Audiofili)
ICQ 51040384

 prova a trovare i parametri
elettroacustici dei tuoi AP.
Ho reperito i parametri degli He48 ; appena Phonocar mi fornisce i dati del
165mm( almeno lo spero, sono
sempre stati molto disponibili ) mi faccio vivo.
Ciao

 regolare e buon suono.
Tralasciando però completamente il comportamento elettrico del crossover,
quindi con fase elettrica completamente sballata, e comportamento dell'ampli
irregolare alle varie frequenze.



     * Subject: R: Re: Cross , compensazioni ecc..
     * Date: Thu, 23 Mar 2000 22:38:22 +0100
     * Organization: TIN
  > Un solo consiglio pratico: prova a tenere gli incroci elettrici (quelli
  che ti vengono dall'utilizzo delle formule)
  > molto larghi: ad esempio 1000 Hz di freqeunza di taglio per il midwoofer e
  12000 per il tweeter: secondo
  > le formule del catolgo AZ questo ti porta ad utilizzare per altoparlanti
  da 4 ohm e pendenza di 6 dB/oct una
  > induttanza da 0.64 mH e un condensatore da 3.3 uF.
  > Se utilizzi ad esempio un midwoofer da 13 cm e un tweeter molto sensibile,
  forse ti sembrerà strano,
  > hai buone probabilità di ritrovarti con un incrocio acustico a 2.5 Khz,
  risposta in frequenza
  > regolare e buon suono.
  Tralasciando però completamente il comportamento elettrico del crossover,
  quindi con fase elettrica completamente sballata, e comportamento dell'ampli
  irregolare alle varie frequenze.
  --
  Ciao By
                     Salvatore Scognamiglio
                    Responsabile Tecnico di
                         ATELIER HI FI
                             Napoli
              tel. Centro installazione 0817523546
                     E-Mail 
sal...@tin.it
                          ICQ 59727688
Perdonami, ma ciò che scrivi non ha un gran senso; in riferimento al mio esempio
particolare, avremo un incrocio elettrico senza dubbio piuttosto lasco, e una campana
nella curva di impedenza del sistema in gamma media, diciamo intorno ai 1000-5000
Hertz. Questa gamma di frequenze non ha un contenuto energetico tale da creare problemi
per qualsiasi amplificatore, e sarebbe sufficiente tracciare un coefficiente di extracorrente
per osservare che un tale tipo di carico non costituirà nessun tipo di problema per
qualsivoglia amplificatore. Piuttosto ciò che mi interessa è la fase acustica, ma l'amplificatore
non c'entra niente...
Saluti, Giuliano
p.s. ricorda che l'argomento dell'impedenza deve sempre essere valutato in relazione al modulo...


 non c'entra niente...
Significa che gli amplificatori hanno una reazione globale pari a zero?
Non sono molti, e specialmente in ambito car audio.
Quello che intendevo dire , invece riguardo al filtro è che un andamento
regolare del modulo e dell'impedenza sicuramente aiuta l'amplificatore
,indipendentemente se buono scarso o eccellente.


 p.s. ricorda che l'argomento dell'impedenza deve sempre essere valutato in
relazione al modulo...
Concordo pienamente.
--
Mirko
ICQ 52240716

elettroacustici dei tuoi AP.
Trovati : Tweet : Qms = 3.2 , Qes=2.04 , Fs=1300Hz , Re=3 ohm
                             Le=0.05 mh
               Woof :Qms=2.27,Qes=0.91,Re=3.2ohm,Le=0.3mh,Fs=65Hz
Filtro 2° ordine Butter. 3500hz,  ho trovato :
Tweet : L=0.193 mh , C=10.7 uF
Wf : L=0.21mh , C=10uF
Cella anti-induttiva woofer : R=3.2 ohm , C=29.3uF
Cella anti-risonante Tweet : R=1.91ohm,C=7.4uf,L=0.278mh
Attenuazione Tweet(1 db ): Rserie=0.776ohm,Rparall. =15.4 ohm
Spero di non avere toppato ....
Ciao

Spero di non avere toppato ....
ed infatti ho toppato subito:-)
la anti-risonante tweeter  dovrebbe essere : R=1.91ohm,C=20uf,L=0.75mh
Ciao