Newsgroup: it.hobby.hi-fi.car
Titolo: Consiglio sui tweeter

Ciao a tutti.
Mi son ritrovato a dover lottare per far suonare dei tweeter della Vifa,
forse a causa del non ottimo posizionamento (in predisposizione nel 156) o
forse per la timbrica del tweeter che forse non fa per me... :-)
A me piace il suono dolce, che lo si possa ascoltare anche per ore ed ore
di fila, senza dover dire BASTA!!! Spengo tutto che riposo un po' le mie
precchie! Ma ovviamente mi piace anche la scena sonora. Cioe' che sia
precisa (dettagliata) e giusta. Ma penso che questo sia scontato :-)
Allora, io gia' possedevo una coppia di D26, ed ora ho acquistato dei PL27
(sempre della Vifa) ma posso assicurarvi che suonano uguali.
Allora intenderei fare cosi':
Vendere i PL27 ed acquistare una coppia di tweeter Infinity (Kappa Perfect
T) o Dinaudio (MD100).
Cosa mi consigliereste? 
 Tenere i miei (se suonano meglio delgli altri 2)
 O fare il cambio, appunto con quale marca? (che suoni meglio)
Inoltre, degli MD100 ho gia' sentito parlare bene, e come prezzo, direi
che ci posso star dentro, considerato il prezzo dei PL27.
Ma per gli Infinty, qualcuno mi sa dare qualche considerazione? Come
suonano, che immagine hanno, sono difficili da far suonare, o invece basta
poco?
E comunque, considerando che i miei PL27 sono solo stati provati con
faston, ma MAI saldati, ne MAI installati, poi hanno una sola settimana
(quindi sono NUOVI) cosa ci posso prendere dai suddetti?
P.S. voglio puntualizzare che comunque anche se vendo i PL27, nonostante
la Vifa sia un buon prodotto, non rimango a piedi, perche' comunque ho
un'altra coppia a casa (che sarebbero i D26).
Percio' se faccio il "cambio" avrei ugualmente una coppia di Vifa D26 e
una coppia di tweeter che sarebbero quelli che vado ad acquistare...
P.S. 2 Tenete conto che nel caso,i tweeter poi li posso sempre accoppiare
con una coppia di EMIT (sempre Infity) che ho gia' a casa.
Aiutatemi in questo profondo dilemma...
:-)
Grazie ancora a tutti.
Claudio.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:amsdt2$4gd$1...@news.newsland.it...
[cut]
scusa ma tu cambi i tweeter senza ritarare i crossover?
a parte che, mio parere, Vifa è proprio una casa che produce trasduttori dal
suono dolce [prova dei tweeter JBL al titanio poi ne riparliamo], ma credo
il problema sia proprio nei crossover.
Poi, il PL27 [non "neo"] è un pizzettone che scende molto bene e suona
altrettanto.
Certo che se l'ambaradan che regola il suono è fatto "a caso" quello che ne
scaturisce sarà sicuramente altrettanto "casuale".
Prova a farlo suonare come si deve e vedrai che suonerà dolce... poi
potrebbe comunque non piacerti, ma questo è un'altro discorso..
--
tonym@nero
(elimina i pooh per scrivermi)

 (quindi sono NUOVI) cosa ci posso prendere dai suddetti?
Ecco, quindi confermi quanto detto prima, installazione frettolosa con xover
fatto "al volo". Impossibile che un componente suoni bene cosě...
Vedrai che se trovi un installatore esperto cambi parere.
Ciao!

 wrote in message
bokk9.10100$Eu.2...@twister1.libero.it...


 ne scaturisce sarà sicuramente altrettanto "casuale".
No no, ho iniziato col suo cross, e poi mi son spostato a successive
prove. A parte che come dicevo, e' dal 96 che ho il kit Vifa (P17, M10,
D26) e so' ormai gia' benissimo come suonano. Infatti quando avevo il 3
vie, tutto apposto. Poi sull'Alfa che non ci sta, ho dovuto lasciare solo
2 vie, e sono iniziati i "miei" problemi:
Tweeter troppo vicino all'orecchio, percio' da' fastidio, ed il woofer
risulta meno efficente ecc... Ma questi sono altri problemi che
affrontero' piu' avanti. Ora voglio risolvere il problema Tweeter.
CLA


 Vedrai che se trovi un installatore esperto cambi parere.
Ma vedi, questa settimana di prove mi e' servita "solo" per verificare
l'uguaglianza dai D26 e PL27.
E dato che ho verificato che suonano uguali, alla fine il risultato non e'
frettoloso e di una sola settimana. Ma ... e' dal 96 che ho i Vifa (P17
M10 D26) e so' gia' benissimo come suonano.
Percio' la mia domanda: Vado tranquillo, i Vifa sono meglio degli Infinty
e Dinaudio, e percio' devo solo lavorare su crossover ecc... o se cambio,
mi posso trovare meglio :-)))
Non voglio essere ripetitivo, ma il mio problema non e' far suonare bene i
PL27 (alla fine mi rimangono sempre i D26, che detto pure dalla Vifa: e'
lo stesso prodotto) (gli ho telefonato ;-P )
Ma prima che passi troppo tempo, volgio decidere se ridargli indietro i
PL27 (almeno non ci rimetto tanto in termini di $$) 
Piu' tempo passa e piu' mi dice... ehhh... sono usati e.... son
svalutati...
CLA


 quindi sia questo il problema... basta attenuarlo.(il tw)
Infatti, e' anche la posizione del tw molto vivina all'orecchio. Infatti
gia' ora sono attenuati di ciraca 5-6 db.
Ma... vedi, non e' che diano tanto fastidio, ma nella gamma centrale,
(penso attorno ai 4000 Hz , ma non vorrei dire uno sfondone...)
diciamo in alcuni passaggi, sopratutto in voci femminili, come esempio
madonna nella raccolta, nella traccia 2 a circa 3' minuti, fa' un
passaggio che parte da una nota bassa per alzarsi sia di tonalita' che di
volume, e in un punto sembra che la sua voce quasi penetri nelle orecchie.
Mentre gli strumenti sotto che seguono lo stesso andamento, ma a qualche
ottava piu' bassa, non danno lo stesso effetto, ma piu' naturale...
E la stessa traccia ascoltata in casa sia con casse infinity da pavimento
che con tannoy da scaffale, non fanno assolutamente questo effetto. Hanno
due timbriche diverse tra loro con dettagli leggermete diversi, ma tutte e
due lasciano qualcosa di piacevole all'ascolto, e non fastidioso...
Percio' io ho esagerato col dire che i Vifa sono fastidiosi, ma nel mio
caso non riproducono quello che voglio io :-)
Ho ascoltato dei kit boston, e sembrano piu' ... tarati... ma ... forse se
tarati bene mi piacciono di piu' Vifa. Purtroppo Dynaudio e Infinity non
ne ho mai sentiti!!! Azz, ma che sfiga!!! :-)))
CLA


 svalutati...
Consiglio: se dal '96 hai Vifa vuol dire che ti piacciono come suonano.
Ridai i PL27 e vai da un INSTALLATORE e fatti progettare i crossover per la
tua macchina e per il tuo "nuovo" 2vie.
Secondo me alla fine la tua macchina suonerà meglio di quanto tu possa
immaginare!


 rifiniture "dorate" (o melgio ottonate) :-)
Appunto. Non sono come i MC. Senza offesa ma su un JL o un Aliante mi sembra
un po' uno spreco.
Va decentemente, per carità, ma non lo puoi paragonare con uno Zapco Genesis
o simili. JL-Zapco secondo me è uno tra i migliori accostamenti.
-Speeed---->

 mi posso trovare meglio :-)))
IMHO i Dynaudio sono nettamente superiori ai Vifa, però costano anche
un'altra cifra...
Ma anche se prendi i Dynaudio dovrai fare accuratamente i xover x farli
suonare come si deve.
Ciao!

 Genesis o simili. JL-Zapco secondo me è uno tra i migliori accostamenti.
Infatti... ho sentito parlare bene dei Genesis, ma come anche il prezzo...
mi sembra molto di livello... Quanto la qualita'. Per il 2 canali mi han
sparato oltre il Milione di lire... (oltre)
Mentre con gli stessi soldi col Proton mi viene un 5 (o 6, non ricordo)
canali. Oppure riesco a trovare anche la Phase Linear e la Steg come
marche che costano un po' meno. Ma dall' NG mi pare di aver capito che per
ora mi conviene tener il mio Proton...
Ma per gli ampli faro' un altro discorso quando avro' finito il fronte A e
P(pero' penso prima di eseguire la taratura, almeno taro quando il tutto
e' finito. Poi non vorrei stravolgere qualcosa e trovarmi a rafare tutto
:-P )
^_^ CLA


 suonare come si deve.
Ovvio, ma intanto i xover (o taratura) dovrei farla lo stesso in tutti e
due i casi... Percio' taratura per taratura... Direi di aver capito che
convenga prendere i Dinaudio, e far tarare l'impianto realizzando i fronti
cosi:
(ditemi se potrebbe essere una buona soluzione)
FA
S.Tw Emit Infinity
Tw Dinaudio
MidWr PL27 Vifa
FP
Tw D26 Vifa
MidWr P17 Vifa
Per il resto ancora da definire... Che possa andare?


 svalutati...
Io al tuo posto utilizzerei le due coppie di kit uno per il sistema
anteriore ed un sul posteriore, chiaramente tarati bene..

 wrote in message
amv67k$mv2$1...@news.newsland.it...


 qualità.
E' vero! Prendilo in considerazione. Veramente di buon livello sia il Fa che
il FP e hai già tutto. Per gli ampli, il proton lo metti dietro (posteriore
+sub) davanti monti un mastino tipo ZAPCO:-], genesis, PG (una volta
comprati resteranno con te a vita!). Un 2 canali, secco! Poi tutto passivo.
Passo dopo passo.
-Speeed---->

 comprati resteranno con te a vita!). Un 2canali, secco! Poi tutto passivo.
Questa idea non mi dispiace. Terrei il mio ampli che ha gia il cross x un
fronte ed il Sub, e dovrei acquistare solo un Buon Ampli per il FA.
Solo che nei precedenti post mi han detto che il mio ampli non e'
consigliabile per il Sub...
Era un ottima idea ed anche una soluzione a livello economico.


Praticamente in conclusione:
Degli Infinity non ne ho sentito parlare da nessuno, percio' direi che se
nessuno li usa... Non sono a livello... :-)
E mi sembra di aver capito che se riesco a cambiare i Vifa con i DynAudio,
sicuramente non sbaglio. Chiunque li reputa tra i migliori, o comunque
meglio dei Vifa. Li avevo trovati nuovi a 113euro la coppia. ora non so se
riesco a trovarli ancora allo stesso prezzo. L'ultimo che ho avuto e'
stato 173euro. Effettivamente ... e' altino. Col primo ci stavo dentro,
con l'ultimo meno.
Ma se l'affare mi va in porto, potrebbe essere una soluzione midW PL17, tw
MD100 in predisposizione, Stw Emit a montante.
Un'ultima cosa:
Un insta che ha sia i Dynaudio che gli Zacks, mi ha detto che se mi fa
ascoltare un impianto Zacks cambio idea. E mi ha detto che i DynAudio
necessiterebbero di un Stw (tipo emit) mentre gli Zacks si estendono piu'
in su, e dovrebbero suonar meglio. Ovvio, la risposta sarebbe: Ascolta e
giudicherai tu stesso. Ma dato che mi e' successa la stessa cosa con i
Vifa, e sembrava tutto vero, mentre con calma a casa mia mi son accorto
delle "baggianate", chiederei: cosa ne pensate?
E' vero che i Dynaudio necessiterebbero di un Stw, e che gli Zacks sono
qualitativamente migliori?
Grazie ancora di tutto
CLA


 consigliabile per il Sub...
Passo dopo passo, sassolino dopo sassolino.... hanno costruito il Colosseo.
Se son soldi spesi con cervello, puoi solo che migliorare e migliorare e
ancora passo dopo.... Il bello sai quale è? E' che (come succede a me) se ti
volti e guardi indietro dici... come cazzo ho fatto ad avere tutta sta roba?
Riguardo l'ampli/sub che mi dici che non è consigliabile, e cavolo si
parlava di JL e Aliante! Per ritornare all'esempio su un 360modena che
monteresti le Uniroyal(i pneumatici delle scimmie) o le Yokohama(le strappa
asfalto)? Come per dire con un Naka CD700 che monto le Ciare (ora guarda
quanti si inkazzano eh, scusate ma sono gusti personali)? Per carità sono
buone casse, ma così facendo è un chiaro esempio su come buttare i soldi.
Che poi sono i tuoi e fai quel che vuoi è giustissimo però... se monti sul
360 e vai dritto non ce lo venire a dire!
Sulla prova di ACS come per l'Aliante anche RCF390SCL c'era scritto alla
fine: ottimo! ma pretende tanti ed ottimi Watt.
Se vuoi loro, sai già a cosa vai in contro. Per farla corta (e per farla
breve ,oh caro hoste portace... scusate) ad esempio (economico) a me è
piaciuto mooolto un AQ190 con un RcfW300 in reflex. Bellissimo suono, ottimo
punch, veloce, profondo che ti devo dire, bello, mi è piaciuto proprio
tanto, si avvicinava quasi all'ideale (MIO). Lo scotto da pagare? 54 litri
di cassa. E dove li metto io? Altro esempio a Pordenone sono rimasto
impressionato da una A6 SW (forse A4???) che montava 2 scatolette del latte
con dentro 2 JL 12W-D6 alimentati da un Precision Power (PP=altro mastino)
su progetto paro paro della casa JL. Lo scotto da pagare? Almeno per il
reparto sub, metti da parte 2.5 mila euro. Mi piacciono altrettanto 2 Rcf
W390SCL (:-]) a schienale (la mia macchina è un Coupè, la Coach 2.0 16v)
alimentati con un Audison Vrx 2400 mono 2ohm o con un padellone della Steg.
Scotto da pagare? Più 1.5 mila euro e il bagagliaio che se metti delle
valige cambia il suono. Esperienza. Ascolta e fai domande. Affina il
"palato" per vedere cosa può, a te, piacere. Scopri che ti piacciono le
Hardstone? Perfetto, se i tuoi timpani ti ringraziano e ti senti appagato,
non c'è nulla di più godurioso.   ...E se qualcuno ti dice... ti piacciono
le Hardstone??? tu rispondigli tranquillamente... fottiti. Per 2 motivi: il
1° è che non rispetta la tua persona, la 2° è che non ha capito che
ascoltare ed essere appagati è una cosa puramente soggettiva e no una moda.
-Speeed---->


 qualitativamente migliori?
A differenza degli LS29Neo che salgono molto di più i Dynaudio li ho sempre
visti accoppiati con gli Emit (altra spesa, considerala). Sarà un caso? Non
so. Questo però risulta anche dal mega confronto 8Tw al Top fatto su ACS
n°99. Ci sono tutti, Focal, Dynaudio, Res, Kicker, Boston, Rockford,
Technology, AD. Trova o ordina questo numero. E' fatto molto bene.
Gli Zacks non li ho mai sentiti e non posso esprimermi.
Se li ascolti dammi tu un giudizio e... ad un venditore dì sempre dopo aver
ascoltato la macchina: Bel suono, grazie, ora ci penso. :-)
-Speeed---->

 ascoltato la macchina: Bel suono, grazie, ora ci penso. :-)
Eggia'.... giusto giusto!
Vi faro' sapere!!!!
CLAUDIO
