Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: D200 test KR

Ero un po' dubbioso per il noise della D200 da 800 ISO in su.
In attesa del test di DPreview ho dato un'occhiata a Ken Rockwell :
Noise 
http://www.kenrockwell.com/nikon/d200performance2.htm
A proposito,
ma qualcuno ce l'ha già questa D200?

 ma qualcuno ce l'ha già questa D200?
La D200 non esiste, è tutto un complotto mediatico per confondere le idee a
Canon e costringerla a tirar fuori una inutile 30D quando la 20D ancora si
vende a secchiate. 
Non si sa mai, meglio specificare che sto scherzando... :-)
-- 
http://www.emmeeffe.org
"Non fatevi prendere dal panico"

 ha scritto nel 
messaggio news:iov2smoeqi92$.10dkyhaib0k5r$.dlg@40tude.net...


 proponendo nuovità vere altrimenti sarà sempre costretta ad inseguire.
Più che altro devono sbrigarsi a tirare fuori qualcosa di FF. Sui forum
Canon di DPReview è pieno di ex-nikonisti che avendo scelto di passare al
FF con la 5D chiedono consigli sulle ottiche Canon da comprare... ;-)
-- 
Foo Bar

FF con la 5D chiedono consigli sulle ottiche Canon da comprare... ;-)
Perfettamente d'accordo.
Ci sono mille motivi per essere nikonista.
Ce n'è uno solo per essere canonista. 
E per molti fotografi, è proprio il motivo giusto. Non sono certo io a
dargli torto.
Se la D200 fosse FF........

 ha scritto nel messaggio 
news:de2ts1pjpcq78fd8n...@4ax.com...


 A me la Nikon non sembra poi cosi scarsa.
Infatti, non dargli retta: i canonisti poi devono andarsi a cercare i
grandangolari in giro per i vari attacchi.... 
Solo che prima di comperare la D200 aspetta che:
1) si abbassi di prezzo (2000 euro sono francamente troppi per quella
macchina, dove la concorrenza ha una macchina già da un anno e più e a
prezzi più bassi)
2) escano fuori tutte le magagne e vengano risolte sulle fotocamere prima
che arrivino sui banchi dei negozi.


 ha scritto nel 
messaggio news:1eizbkd26i5y6.p...@40tude.net...


 ha scritto nel messaggio 
news:43ce77fe$0$327$5fc...@news.tiscali.it...


 dovrei dire Fuji, Sigma, Nikon?)
Ho sognato un mondo dove la differenza la fa' il fotografo...
merlinO 

 proponendo nuovità vere altrimenti sarà sempre costretta ad inseguire.
L'altro giorno ho preso in mano una 300D, con la sua plastica grigiastra e 
semiopaca diventata subito lucida, sembrava una fotocamera di 1000anni fa'.
merlinO 

 vende a secchiate.  [...]
Mi ricordo che all'inizio la 300D esisteva solo grigia. Non appena e' uscita 
la nerissima D70, mamma Canon s'e' dovuta sbrigare a rifare la 300D nera. 
Questo per dire quanto Canon sta davanti a Nikon...
merlinO 

 che arrivino sui banchi dei negozi.
Perche' mai dovrebbero uscire delle magagne? non ne sono uscite con la D70, 
vorrei vedere se ne escono con la D200...
merlinO 

 grandangolari in giro per i vari attacchi.... 
???
-- 
Foo Bar

 Se la D200 fosse FF........
Sarebbe bello ! Anche per mettere finalmente un po' di pressione a Canon...
;-)
-- 
Foo Bar

 non ne sono uscite con la D70
ne sei proprio sicuro? E il bglod?


 ???
Canonisti fullframisti che si accorgono di quanto siano scadenti i
superwide Canon ai bordi...


 Questo per dire quanto Canon sta davanti a Nikon...
in quest'ottica, spiegami la D50, dunque...


 Ho sognato un mondo dove la differenza la fa' il fotografo...
utopista


 superwide Canon ai bordi...
Almeno per le FF ci sono i superwide... ;-)
-- 
Foo Bar

 in quest'ottica, spiegami la D50, dunque...
Per coprire il mercato degli wannabe, cioe' quelli che vorrebbero una reflex 
senza avere una reflex...
merlinO 

 Almeno per le FF ci sono i superwide... ;-)
Col mio 12-24 soddisfo tutti i miei desideri di "largo". Con costi
inferiori e qualità superiore a quello che potrei ottenere con 5d+16-35...


 senza avere una reflex...
ma c'è anche non nera quindi "non professionale", proprio agli occhi di
quei wannabe... :-)


 ha scritto nel messaggio 
news:43ce9b2c$0$1068$4faf...@reader4.news.tin.it...


 quei wannabe... :-)
allora e' per assomigliare di piu' a Canon :-D
merlinO 

 ne sei proprio sicuro? E il bglod?
sono state meno delle Canon che ceffano l'esposizione col flash
merlinO 

 ha scritto nel messaggio
news:43ce9b2c$0$1068$4faf...@reader4.news.tin.it...


 inferiori e qualità superiore a quello che potrei ottenere con 5d+16-35...
Intanto col tuo 12-24 non sei tanto largo come con la 5D + 16-35L... ;-)
Sui costi inferiori non saprei dire visto che non indichi quale DSLR hai...
e comunque il 12-24 Nikon è più buio del 16-35L ed ha senso confrontarlo
per caratteristiche, qualità e risultati al 17-40L che costa anche
decisamente meno. Quanto alla qualità permettimi di contraddirti... ;-)
Un collega nikonista ha recentemente riconosciuto che D2X + 12-24 è
abbastanza inferiore qualitativamente a 5D + 17-40L (test effettuato alla
focale minore). Senza contare naturalmente il prezzo più salato... ;-)
-- 
Foo Bar

 prima.
Peccato che la vecchia Canon D60 con un po' di lavoro in post faccia le 
stesse cose della 20D.... progresso inutile (PP) 

 Se la D200 fosse FF........
Costerebbe se stessa x 3 

 qualche sito per la D200, adesso ditemi .... faccio proprio una cazzata??
Secondo me sě: Cmq i primi clienti sono dei tester beta inconsapevoli. 
Quindi aspetta pure un anno o due 


Per quelli che confondono cromo con silver 


In ordine alfabetico C viene prima di N.... Sigma in fundo in fundo poco 
prima della Z 

 per il cliente. [...]
Mi sembra uno di quei servizi del tiggi sulle nuove tendenze, che non sai se 
vorrebbero fotografare un cambiamento o determinarlo...
merlinO

 inferiori e qualità superiore a quello che potrei ottenere con 5d+16-35...
questa è meno ironica e più cattivella! e poco credibile!
ma hai scaricato quanto ti ho spedito?
ciao
carlob

 questa è meno ironica e più cattivella! e poco credibile!
Che ci vuoi fare: i nikonisti quando leggono 5D si infuriano come i tori
quando vedono il rosso... ;-)
Sarebbe un fenomeno interessante da studiare dal punto di vista
psico/sociologico... :-)
-- 
Foo Bar

 Foo Bar
merlinO 

 psico/sociologico... :-)
LOL,
però un po li invidio per il loro senso di appartenenza,
sperando che fra poco non diventi una "minoranza protetta"
:-))
ciao
carlob

 parlare della 5D...
una FF a meno di tremila eurozzi, annunciata e in pochi giorni sul mercato,
di invidia nè crea parecchia, fra i nikonisti poi...
ciao
carob

 sono state meno delle Canon che ceffano l'esposizione col flash
Non ho statistiche a riguardo, che Canon ce l'abbia piů lungo anche in
questo caso mi frega poco.


 focale minore). Senza contare naturalmente il prezzo più salato... ;-)
Cazzi suoi, io ho solo una D100 e per me va alla grande :-)


 carob
merlinO 

 ma hai scaricato quanto ti ho spedito?
Si, grazie, togli pure; appena posso elaboro... ;-)


 psico/sociologico... :-)
Quello oftalmico-patologico per chi ha Canon invece è ormai assodato :-)


 per il cliente.
ROTFL


 cmq una DCS Pro la trovi a meno...
quà il problema è trovare l'acquirente
ciao
carlob

 prima della Z
Da che se ne deduce che Sigma č meglio di Zeiss...


 negare l'alternanza tra il sole e la luna
Cosa intendi per alternanza sole luna?

 quà il problema è trovare l'acquirente
Vero: c'è una Kodak DCS Pro/n che staziona nella vetrina dell'usato nel
negozio dove mi servo da tempi immemori: a volte sparisce, ma prontamente
ritorna. Hai presente il racconto con cui Benni apre il suo Bar Sport, "La
luisona"? :-)


> Da che se ne deduce che Sigma č meglio di Zeiss...
Anche Bencini...

 carlob
merlinO 

 Si, grazie, togli pure; appena posso elaboro... ;-)
OK bene
ciao
carlob

 Anche Bencini...
Alpa e Ageniux stanno bene dove stanno, quindi.
Peccato per Schneider-Kreuznac...


 Peccato per Schneider-Kreuznac...
Che vuoi, ci vorrebbe una riforma dell'alfabeto secondo iafd...

 vecchie ottiche e viviamo di nostalgici ricordi
E' anche una questione di soldi: ricomperare un corredo come questo:
http://www.emmeeffe.org/temp/family_snapshot.jpg
mi costerebbe un occhio della testa e non farei foto migliori.
P.S.: mancano due lenti, un AI 20 f3.5 e un AI 105 f2.5 di oltre venti anni
fa che, pensa, funzionano su tutte e tre le fotocamere lì presenti, più
vari altri ammenicoli, che però non si portano in giro e non fanno figo.
P.S. 2: e poi è tutto nero, vuoi mettere... :-)


 sentito di esemplari difettosi....
Scusami, mi sono sbagliato: intendevo il 17-40.




...che quindi comincerebbe per C.


> So che c'e' tanta gente che ha sempre bisogno del giocattolo nuovo
non so se sono fra questi... può darsi...
comunque dal 1976 al 1979 cambiai tre reflex senza nessun logico motivo,
però una volta acquistata quella che volevo l'ho utilizata sino al 2002, e
funziona ancora perfettamente, dal 2002 ad oggi ho cambiato 4 fotocamere per
avere quella che volevo, chissà per quanto???
:-))
ciao
carlob

> che arrivino sui banchi dei negozi.


 stesse cose della 20D.... progresso inutile (PP)
Vero, ma solo in parte: dopotutto arriva a 1000 ISO al massimo, la D60: 
per arrivare a 3200 hai voglia a lavorare in post (per non parlare del 
rumore, non è neanche lontanamente paragonabile :/ )

 P.S. 2: e poi è tutto nero, vuoi mettere... :-)
Non è vero, quello in basso a dx (il 45mm di cui vai tanto felice, se 
non ricordo male :) ) è grigio chiaro :P

P.S. 2: e poi è tutto nero, vuoi mettere... :-)
-----------------------------------------------------------------------------------------
"Mi diverte sempre l'idea che molte persone hanno della tecnica fotografica,
e che si traduce nel gusto smodato per la nitidezza dell'immagine:
è per la passione del minuzioso, dell'accuratezza, o forse sperano
con questa illusione ottica di catturare la realtà pù da vicino?"
Henri Cartier Bresson
-----------------------------------------------------------------------------------------
Ciao,
Click!

 -- 
  Secondo te più o meno quanto aspettare?
Ciao
kihmor 

 non ricordo male :) ) è grigio chiaro :P
E' l'eccezione che conferma la regola, no?


 Oooo... e come ci starebbe bene una D200 lě in mezzo!!!
non c'č fretta.


sentito di esemplari difettosi....
Ho visto foto da 17-40, 16-35 e 24-70 con gravi disuniformita', il mio
stesso 17-40 fino a F11 e' sfuocato su una parte del lato destro e il
mio 24-70 tutto aperto a 24mm sfuoca una parte del lato sinistro,
tacendo che appena preso ho dovuto mandarlo in assistenza per far
ritarare l'autofocus e che il 20F2.8 che presi giusto perche' le
ottiche fisse dovrebbero essere superiori era peggio del 17-40 gia' su
una 300D e il 28F2.8 faceva letteralmente schifo.
Il tutto su un 1.3x, sull'FF le cose si complicano ulteriormente.
/* Eta Beta */

semiopaca diventata subito lucida, sembrava una fotocamera di 1000anni fa'.
Che la 300D non sia un carro armato e' noto, ma la mia, venduta a un
amico un annetto fa', si e' fatta tutto l'appennino settentrionale e
tutte le Apuane da quando e' uscita (l'ho comprata appena
disponibile), si e' cuccata qualsiasi tempo, dovrebbe essere oltre i
venticinquemila scatti ed e' indistinguibile dalla prima volta che e'
uscita dalla scatola.
E quando l'avevo io ce l'avevo sempre in mano.
/* Eta Beta */

mi costerebbe un occhio della testa e non farei foto migliori.
Scherzi?, con un corredo Canon faresti un balzo prestazionale in
avanti da avere il mal di schiena per una settimana...
Giusto perche' sei un amico ti compro il pancake con relativo
corpicino, fai il prezzo che vuoi, vengo a prenderlo adesso :-)
/* Eta Beta */

 parlare della 5D...
Sě ma non era marchiata Nikon: ed i nikonisti notoriamente aborriscono a
priori tutto ciň che non č marcato Nikon... ;-)
-- 
Foo Bar

 ritorna.
Vero, senza andare a scomodare corpi Kodak d'antiquariato, nei negozi in
cui mi capita di passare vedo sempre tonnellate di Nikon FF (F5, F6, ecc.)
che rimangono lì ad impolverarsi. Finalmente però sembra che Nikon se ne
sia accorta... ;-)
-- 
Foo Bar

 Quello oftalmico-patologico per chi ha Canon invece č ormai assodato :-)
Attenzione al fegato... ed ai travasi di bile pure... ;-)
-- 
Foo Bar

 Cazzi suoi, io ho solo una D100 e per me va alla grande :-)
Il proverbio dice: "chi si accontenta gode" ed in questo caso è
particolarmente azzeccato. :-)
-- 
Foo Bar

 risoluzione è l'accoppiata D2X + 12-24 che viene molto ma molto di più
C'è anche la D200, che viene circa 1000 euro di meno.


 Attenzione al fegato... ed ai travasi di bile pure... ;-)
Evidentemente mi conosci poco e male, perché non sai quanto mi sto
divertendo con quelli che invece si incazzano davvero :-)


   Secondo te pių o meno quanto aspettare?
Un anno.. :-)


 corpicino, fai il prezzo che vuoi, vengo a prenderlo adesso :-)
Sai bene che per quello non c'è offerta che tenga. Stavo quasi pensando di
comperarmene un altro... :-)


 Scusami, mi sono sbagliato: intendevo il 17-40.
Ottiche difettose ce ne possono sicuramente essere, magari già da nuove a
causa di trasporto "malaccorto" o più diffusamente a causa di uso
particolarmente "rude"... 
Per esempio qui: 
http://www.pbase.com/infocusinc/scene
 c'è un test rigoroso
di confronto fra Canon 17-40L, 16-35L, Sigma 15-30 e Nikon 17-35 (il top
degli zoom supergrandangolari Nikon) dove proprio quest'ultimo esibisce
un'abominevole sfocatura su tutto il lato destro...
-- 
Foo Bar

"PsychoWood" <psych...@ANTISPAMinwind.it> ha scritto nel messaggio 
news:mn.98167d618...@ANTISPAMinwind.it...

La sensibilità iso sulle digitali è soprattutto una storia di curve. Se 
lavori in raw recuperi facilmente quello che di default le manca 


Zeiss= Carl Zeiss, quindi C
Alla A c'è Angenieux
Zuiko per tirarsi su usava una lettera dell'alfabeto davanti alla Z
Ovviamente è tutto una Ciapannata 

 C'è anche la D200, che viene circa 1000 euro di meno.
Come risoluzione non ci staremmo... 
-- 
Foo Bar

 merlinO
Per uscirne ne escono, ma grazie ai bravi testatori Beta presto saranno 
eliminate 

 divertendo con quelli che invece si incazzano davvero :-)
Ti confesso che ho provato a "stuzzicarti"... :-)
Comunque sono contento che non te la prendi piů di tanto: discutere
pacatamente e, perché no, prendersi in giro ogni tanto č segno di
tolleranza ed intelligenza. :-)
-- 
Foo Bar

 Come risoluzione non ci staremmo...
non fare il pierino, sai bene che la differenza di pixel è ininfluente.


 sia accorta... ;-)
Certo! ci sono eserciti di nikonisti che stanno vendendo i loro corredi 
per passare a Canon.
Infatti se cerchi "Vendo Nikon" su it.annunci.usato.foto-video:
http://tinyurl.com/cbm7n
Escono ben 177 risultati.
Mentre se cerchi "Vendo Canon":
http://tinyurl.com/7w4wx
ne escono **454** cioe' *piu' del doppio*. Segno evidente che chi compra 
  Canon se le tiene strette si si... :D
merlinO

 priori tutto ciň che non č marcato Nikon... ;-)
O magari non gliene fregava nulla del FF ;-)
merlinO

   Canon se le tiene strette si si... :D
Considerando che la stragrande maggioranza degli annunci riguarda
compattine l'unica cosa che si evince dai dati che riporti č che il mercato
delle compattine Canon č superiore a quello delle compattine Nikon... 
-- 
Foo Bar

 O magari non gliene fregava nulla del FF ;-)
Non credo... L'uscita della prima DSLR FF di Nikon è piuttosto vicina (se
ti leggi l'intervista al manager di Zeiss relativa all'annuncio delle
ottiche ZF vedrai che tra le righe è riportato abbastanza chiaramente).
Appena uscirà vedrai se ai nikonisti "non frega niente del FF"... :-)
-- 
Foo Bar

 delle compattine Canon è superiore a quello delle compattine Nikon... 
basta aprire i link per verificare che non e' vero... va be' dai, c'hai 
provato... ;-)
merlinO

 Appena uscirą vedrai se ai nikonisti "non frega niente del FF"... :-)
Fosse un manager di Nikon a dirlo...
merlinO

 
io ho canon, belle le tue faccine sorriso verdi, come hai fatto a 
metterle? :-)

 Fosse un manager di Nikon a dirlo...
Non credo che dovrai aspettare ancora molto... ;-)
-- 
Foo Bar

 Non credo che dovrai aspettare ancora molto... ;-)
visto che hai la sfera di cristallo, mi dai anche qualche numero da 
giocare al lotto? :-)
merlinO

 ...che quindi comincerebbe per C.
ipse dixit :-)

 eliminate
lol
-- 
Lorenzo

 :-)
lol
-- 
Lorenzo

 provato... ;-)
Fra la marea di Ixus, G3, G5, Powershoot varie, videocamere, "vendo sigma
per Canon", ecc. effettivamente qualche annuncio di vendita di vecchie 300D
e 10D c'è veramente... ;-)
-- 
Foo Bar



Per carità magari avessi la sfera di cristallo... Più modestamente mi
limito a prendere atto di quello che dice il manager Zeiss ed a leggere
l'evoluzione del mercato...
-- 
Foo Bar


Almeno una settimana prima degli acquisti ti plonkerò: sei una minaccia 
alla serenità dei miei acquisti! :')
-- 
Lorenzo

 Foo Bar
merlinO 

alla serenità dei miei acquisti! :')
Anche alla mia, dove abito non esistono negozi dove poter provare
prima di acquistare e ogni volta e' un terno al lotto :-|
Il problema e' che ormai il controllo qualita' lo fa' direttamente il
cliente, ed e' una cosa che ritengo assolutamente intollerabile a
questi livelli.
/* Eta Beta */

 metterle? :-)
LOL
-- 
http://www.emmeeffe.org
"Non fatevi prendere dal panico"

 inferiori e qualità superiore a quello che potrei ottenere con 5d+16-35...
Approposito...ho avuto modo di testare un po' meglio il 12-24 Tokina preso
da poco e devo dire che ne sono davvero entusiasta...se interessa posso
postare qualcosa.
Ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 certo, sempre compatte...
guarda che è gente che compra 350d o 20d e non nikon...

 guarda che è gente che compra 350d o 20d e non nikon...
lo so, chi vende nikon e' per comprare canon, chi vende canon e' per 
comprare canon...
merlinO 

_merlinO_ ha scritto:

non ho detto questo...
nessuno può vendere nikon reflex in quanto (tranne la d100) sono tutte 
alla prima generazione.
Se si esclude chi con la d70 vuole passare alla d200...

 alla prima generazione.
Di vecchia generazione ci sono anche le anziane D1 che in diversi cercano
di vendere...
-- 
Foo Bar

 Se si esclude chi con la d70 vuole passare alla d200...
nikon non e' mica nata col digitale, se tutti 'sti nikonisti stessero 
passando a canon dovremmo accorgercene...
merlinO

 
Gli ultimi dell'anno sono stato dal mio amico Watanabe della 
NewOldCamera, chiacchierando con lui gli ho chiesto quest'anno come 
erano andate le vendite delle varie marche usate e mi ha confermato che 
gli obbiettivi che sono stati venduti e acquistati di piu rimangono 
sempre i nikon anche se poi ha aggiunto che magari un domani potrebbero 
essere i Canon.
Questo non vuol dire che non ci siano fior fiore di professionisti che 
hanno fatto il salto o che Canon non sia meglio ma solo che Nikon ha 
ancora estimatori.
MAX

 ancora estimatori.
Confermo: nel circolo fotografico della mia azienda ci sono un sacco di
estimatori Nikon con corredo rigorosamente "chimico".
-- 
Foo Bar

 questi livelli.
Ma c'è rimasto qualche settore dove non è così? :/
-- 
Lorenzo


Per la pittura ci vuole Ars, come dicevano i latini (nel senso di mestiere, 
capacità di operare con gli strumenti pennelli e colori e metterli d'accordo 
col cervello) 

 -- 
Non so se resisterň cosě tanto :-))
...avevo fatto un ragionamento tutto mio; aspettare i primi esemplari (tipo 
3/4 mesi circa) in quanto
se ci sono dei guasti di tipo meccanico vengo piů o meno subito fuori( che 
ne so... lo specchio che si inceppa,
qualche levetta che salta, il flash che si blocca...) ; se cisono problemi 
invece software che vengono fuori questi si dovrebbero poi
correggere con eventuali aggiornamenti firmaware.
Che dite Celio e voi tutti, puň funzionare il ragionamento o fa acqua da 
tutte le parti?
Grazie 1000
Kihmor 

 correggere con eventuali aggiornamenti firmaware.
Ho volutamente esagerato; direi che 4-6 mesi possono andare piů che bene; i
difetti, se ci sono, vengono fuori subito, per modelli che vendono cosě
tanto.


 ha scritto nel 
messaggio news:1a8r0xaf09oaj.y...@40tude.net...

Fiiiuuuuu!!! Meno male  :-))))
Grassssie 

 
un collega mi ha regalato un cd con alcuni raw della 1d mark2.. (etc.. 
insomma la quasi-full frame con sensore da 8Mpixel), sue immagini test 
con un 50mm 2.5.
Se la Canon buttasse fuori adesso una 30d con quello stesso sensore, le 
secchiate (parecchi di quei signori) se le darebbero in testa.
-- 
<per l'Inghilterra e per il Ciofegoooooooonnn, trafigga Excalibur 300d 
ogni nikoniana fellonìa!>