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Titolo: [Domanda tecnica] Zoom ed esposizione...

Ciao a tutti i frequentatori del gruppo.
Posto in questo NG per esporre un particolare quesito tecnico e non un
semplice consiglio sul "quale comprare".
Modelli in considerazione:
1- Canon A70
2- Fujifilm S5000
QUESITO:
La maggiore differenza tra le due macchine l'ho riscontrata (sulla carta)
nel fatto che la A70 permette di fare esposizioni oltre i 10 secondi mentre
la S5000 solo fino a 2". Viceversa l'A70 ha uno zoom di "soli" 3x mentre la
S5000 dispone di un 6x ottico. L'S5000 arriva a scatti da 1/2000 mentre la
canon mi sembra abbia tempi piu lunghi.
A questo punto voi direte "bisogna vedere l'uso che ne fai"... :-)
E proprio questo quello che vorrei sapere....
Dove sta "l'utilità" di avere uno zoom 6x?
Dove sta "l'utilità" di avere esposizioni sopra i 2 secondi...
Potete farmi degli esempi "tipici" di dove torna utile avere uno zoom così
spinto e dove torna utile un'esposizione sopra i 2 secondi. Poi io valuterò
qual'è l'uso piu utile che mi torna.... ;-)
P.s. Ok.. volendo uno prende la Dimage Z1... però se un giorno volessi
aggiungere degli accessori? La Z1 non lo permette....
Ciauuuuu

 Ciauuuuu
e miauuuuuu

Ciao...
Ti correggo, la S5000 ha non un 6x ottico ma bensì un 10X. Per quanto
riguarda la penalizzazione nei tempi lunghi si può dire che la S5000 non è
affatto l'ideale per foto notturne. (Infatti continuerò a farle con la mia
CANON A40 che arriva a 15 secondi).
Byeee....

 qual'è l'uso piu utile che mi torna.... ;-)
Zoom oltre 6x (io ho preso il 12x):
- animali in libertà (e sto pensando di acquistare anche un
   aggiuntivo 1,7x)
- atleti impegnati in una competizione sportiva, in cui tu devi
   rimanere al bordo del campo e vuoi un'inquadratura più stertta
   di quella che potresti avere con obiettivi più corti
- bambini che giocano fra loro e di cui vuoi cogliere le
   espressioni più o meno buffe, impegnate ecc. senza "metterti
   in mezzo"
- belle ragazze (se ti interessa il genere) nei posti e nelle
   condizioni più vari
- auto, moto, moptoscafi ecc. nelle competizioni motoristiche
Esposizioni sopra i 2 s:
- foto serali e notturne
- foto in interni (es musei) in cui non si può usare il flash
- foto in cui vuoi resti traccia di spostamenti che durano più di 2 s
Per inciso, in entrambe queste classi di utilizzazione (zoom "allungati" 
e tempi lunghi) la presenza di uno stabilizzatore è di enorme aiuto a 
fare foto "non mosse".
Oggi come oggi, essendo interessato alle focali lunghe, non prenderei 
assolutamente una macchina non stabilizzata.
Al

 assolutamente una macchina non stabilizzata.
Riprova, sarai più fortunato.
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Antonio Taccone    | Siamo scienziati, non ingegneri!
ag.t...@virgilio.it
 | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                             | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica

 Riprova, sarai più fortunato.
Riprova tu, forse sarai più intelligente
Al

 Riprova tu, forse sarai piů intelligente
O meno confusionario?
Hai detto una serie di "inesattezze", appurato ciň perchč non ti sforzi di capire dove sbagli?
Suvvia, un piccolo sforzo...
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Antonio Taccone    | Siamo scienziati, non ingegneri!
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"Zott !!!" <a.ta...@tin.it.levalo> ha scritto nel messaggio news:bLUVb.286048$_P.98...@news4.tin.it...
Dimenticavo: nel titolo del post trovi il tag [domanda tecnica]; quindi la tecnica dovresti conoscerla per rispondere,
giusto?
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Antonio Taccone    | Siamo scienziati, non ingegneri!
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 Suvvia, un piccolo sforzo...
Dovresti farlo tu: rileggi i commenti privi di senso che hai fatto al 
mio messaggio. Se poi non li trovi privi di senso .... non so cosa farci.
Al
PS: se tu avessi rilevato inesattezze e fossi stato in grado di 
segnalarle e correggerle, avresti benissimo potito farlo, invece di dire 
spacconate tipo:
"Ma si, vai cosě!" o
"Sorry, nella tua risposta non ne hai beccata una!" o
"Se vuoi ti presto un 1x, alias ottica fissa, che il tuo 12x al 
confronto č un grandangolo..."
Bella frase dal profondo significato tecnico! Hai un 1000 mm fisso? (o 
anche un 500?) E a chi credi che possa interessare, in quel contesto?
Baaaahhh!

 Baaaahhh!
Piů o meno alle stesse persone interessate al tuo 12x :-)
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Antonio Taccone   | Siamo scienziati, non ingegneri!
zo...@lasilva.net
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

 Più o meno alle stesse persone interessate al tuo 12x :-)
Penso che il problema sia che chi non capisce un granché di fotografia (non
parlo del mio omonimo Bacchelli, per carità), ma viene dal mondo dei
computer continui a pensare che 1x,2x ecc... abbiano lo stesso senso che nei
computer e lettori cd/dvd (ossia multipli di una quantità prefissata e
definita come "1x", e riconosciuta ovunque come tale). Peccato che - come
fai notare tu - in fotografia dire "10x" non voglia dire nulla, dato che
"1x" non è definito univocamente....
Ciao
Il mando

 "1x" non è definito univocamente....
Ma tu hai seguito il thread dal suo inizio?
Qualcuno ha fatto la domanda:
"Dove sta "l'utilità" di avere uno zoom 6x?"
Si stava parlando di compatte e quindi il fattore di moltiplicazione 
dello zoom è sempre (o quasi, se ci cono eccezioni non le ho mai viste) 
abbastanza indicativo anche della massima escursione di focale 
equivalente, dato che nelle compatte si parte in genere da un medio 
grandangolo (da 28 a 38, in quelle che mi è capitato di vedere) a un 
tele più o meno spinto a seconda proprio di quanto è grande il numero 
moltiplicatore. 6x vuol dire quindi (a meno di eccezioni) "da 168 a 228 
mm equivalenti"
In questo contesto, il significato "intrinseco" della domanda è:
Dove sta "l'utilità" di avere uno zoom lungo "fino_ a/o_oltre" 200 mm?
Mi è sembrato a quel punto opportuno rispondere con la frase che riporto 
qui di seguito (dopo i trattini) e ho indicato la mia scelta per uno 
zoom più lungo (12x) proprio per far capire (a chi lo capisce) che, per 
gli scopi che ho indicato (e che sono stati un elemento chiave della mia 
scelta e potrebberlo essere anche per altri), può anche essere utile 
avere uno zoom ancora più "lungo" di 6x (nell'accezione di cui sopra, 
ancora più lungo di 200 mm circa).
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Zoom oltre 6x (io ho preso il 12x):
- animali in libertà (e sto pensando di acquistare anche un
   aggiuntivo 1,7x)
- atleti impegnati in una competizione sportiva, in cui tu devi
   rimanere al bordo del campo e vuoi un'inquadratura più stertta
   di quella che potresti avere con obiettivi più corti
- bambini che giocano fra loro e di cui vuoi cogliere le
   espressioni più o meno buffe, impegnate ecc. senza "metterti
   in mezzo"
- belle ragazze (se ti interessa il genere) nei posti e nelle
   condizioni più vari
- auto, moto, motoscafi ecc. nelle competizioni motoristiche
----------
A queste indicazioni (forse criticabili, ma vorrei sapere punto per 
punto perché) mi sono visto rispondere:
"Ma si, vai così!" per la prima e
"Sorry, nella tua risposta non ne hai beccata una!" per le altre, senza 
neanche un accenno di motivazione concrate che avrebbe (forse) reso 
accettabili, almeno sul piano del contenuto, quelle frasi.
Il resto del messaggio di risposta, infatti, era solo una vanteria di 
conoscenze tecniche moooolto superiori alle mie (no comment).
Il problema non è di conoscenza tecnica, ma (e mi dispiace dirlo) di 
arroganza e maleducazione. Non parlo di te, evidentemnete.
Al

> Ma tu hai seguito il thread dal suo inizio?
Mi spiace, no. E non intendo entrare nella diatriba tra te e Zott (a cui - è
bene dirlo - anch'io ho più volte contestato i modi: se dicesse le stesse
cose in maniera meno irritante, sarebbe moooolto più utile a questo NG, ma
che ci posso fare?). Però resta una sacrosanta verità che 1x - in
fotografia - non vuol dire niente. 6x posso "presumere" che sia 6 volte di
più di "1x", ma è come dire "serve uno zoom lungo?": la risposta più
natuirale è "lungo quanto?!?".

 "1x" non è definito univocamente....
Si, è prorpio lo stesso esempio che ho citato io nella prima risposta del 3d, mi sa che uno dei due si sente male; io
sono a casa influenzato, spero che tu non lo sia :-)
Aggiungo anche che qui si rincorre spesso lo zoom "potente"...
Il bello del digitale è che può portare la fotografia a molti. Il brutto (non del digitale che è solo uno strumento e
come tale è esente da colpe, ma delle persone) è che molti credono che basti scattare con colori ipersaturi e contrasti
alti per fare belle foto. Poi si rincorrono appunto gli zoom potenti... :-(
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 arroganza e maleducazione. Non parlo di te, evidentemnete.
Chi è più arrogante: chi ignorando la tecnica spara un mucchio di luoghi comuni ed inesattezze pretendendo anche di
saper lui cosa pensava chi ha posto la domanda o chi anche duramente gli sbatte la cosa in faccia?
Per la maleducazione non ti rispondo neanche.
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 alti per fare belle foto. Poi si rincorrono appunto gli zoom potenti...
:-(
Il mio zoom è più lungo del tuo... (e potrei spingere la similitudine
all'affermare che gli zoom neri sono più lunghi dei bianchi. Oh, vabbé, un
po' di buon gusto non mi farebbe male...). A proposito di zoom lunghi:
quand'è che vai in Kenia a testare il 400 2.8 IS?
Ciao
Il Mando

 quand'č che vai in Kenia a testare il 400 2.8 IS?
Intorno ad agosto. Dico intorno perchč dato che come al solito me ne vado non con pacchetti preconfezionati ma
all'avventura per cavoli miei, aspetto nuove da un'amica che sta in Tanzania perchč č lě che ho intenzione di passare la
maggior parte del tempo.
Sono anche alla ricerca di un portatore per il corredo...
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Antonio Taccone    | Siamo scienziati, non ingegneri!
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> Sono anche alla ricerca di un portatore per il corredo...
Se per il portatore il passaggio è gratis... :-)
Ivan, che si scusa per l'intromissione...