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Titolo: Spiegazione su termine tecnico

Ciao a tutti.
Potreste per cortesia spiegarmi cosa significa questo termine:
    Slow synchronisation (first-curtain synchronisation effect)
che altro non è che una modalità flash della mia Olympus C220?
In realtà con questa modalità attivata riesco a fare delle foto
notturne di discreta qualità, impossibili a farsi con le altre
impostazioni automatiche di flash disponibili.
Vi ringrazio molto.
Notte,
Bd

 che altro non è che una modalità flash della mia Olympus C220?
con buona approssimazione succede che la macchina fotografica attiva il
flash per illuminare i soggetti in primo piano, e lascia poi l'otturatore
aperto per esporre correttamente lo sfondo. Poichè la sincronizzazione è
(simulata) sulla prima tendina (first-curtain) un auto in movimento avrà la
scia dei fari davanti (verso la direzione di marcia)
Silvio

 wrote in message
tjpab.1029$wT2....@tornado.fastwebnet.it...

Si chiama correntemente slow-sync, è una tecnica fattibile anche da chi ha
fotocamere completamente manuali: basta inserire il flash e impostare
manualmente un tempo lungo, diciamo sotto 1/30 di sec., meglio se stiamo su
1/20 1/10 (il diaframma è indifferente, ma in genere abbastanza
aperto)....in questo modo la fotocamera espone correttamente il primo piano
illuminato dal falsh  (che lavora in ttl, e quindi dosa il lampo in base
alle indicazioni dell'esposimetro) ma anche lo sfondo quando è un po' buio,
come al tramonto/crepuscolo. Funziona poco di sera perchè è troppo
buio.......
--
-------------
JUDAS

 che altro non è che una modalità flash della mia Olympus C220?
Si tratta sicuramente di una sincronizzazione lenta (basta tradurre). Negli
otturatori a tendina viene chiamata "sincronizzazione sulla seconda
tendina".
In pratica il lampo non scatta all'inizio del tempo di posa, come avviene
comunemente, ma alla fine. Se per esempio fotografi al buio una persona che
cammina con una candela accesa, tempo di scatto 2 secondi... si fa per
dire... avresti il risultato in gotografia di una persona perfettamente
nitida e poi la "scia" in avanti della fiamma della candela.
Con la sincronizzazione lenta avrai un risultato molto migliore e più
naturale, ovvero la scia della fiamma ed al termine la persona illuminata
dal flash: questo perchè il lampo sarà scattato alla fine del tempo di posa.
Non so se sono riuscito ad essere chiaro.
Ciao
-- 
M. Bilingo

 di marcia) Silvio
E' sulla *seconda* tendina (sempre che l'otturatore sia a tendina). Serve
proprio al contrario (scia all'indietro) mentre è vero che un altro
risultato è quello di far venire lo sfondo oltre al primo piano, come tu
dici.
Bye
-- 
M. Bilingo

 impostare manualmente un tempo lungo, diciamo sotto 1/30 di sec.,
Come ho avuto modo di spiegare, non è esattamente la stessa cosa...
Non avertene a male.
Bye
-- 
M. Bilingo


Se la prima tendina (reale o simulata che sia) è quella che si apre pigiando
il pulsante di scatto e la seconda tendina (sempre reale o simulata che sia)
è quella che chiude l'otturatore al termine dell'esposizione, illampo del
flash dovrebbe congelare il movimento dell'auto presa ad esempio all'inizio
dell'esposizione, ovvero quando si pigia il pulsante di scatto, lasciando
l'otturatore aperto il tempo necessario per imprimere la scia dei fari nella
direzione dell'auto. Risutato macchina congelata all'inizio della corsa e
fari + immagine fantasma davanti all'immagine congelata (scia davanti). Se
così non è dov'è l'errore?
Silvio

 wrote in message
bkf31a$12178$1...@ID-30898.news.uni-berlin.de...

Non c'è problema, non mi offendo, però non sono affatto convinto, devo
andare a controllare. Non mi pare proprio che slow-sync e sincronizzazione
sulla seconda tendina siano la stessa cosa. Lo dico perchè la mia reflex ed
il mio flash esterno possono scattare in slow-sync ma non sincronizzando
sulla seconda tendina, per la qual funzione non tutti flash sono
predisposti. Penso proprio che lo slow-sync si abbia semplicemente quando si
fa scattare il flash usando un tempo lungo, ma il flash si sincronizza sulla
prima tendina, non sulla seconda.
Però non ci metto la mano sul fuoco. Controlla anche tu su qualche testo,
per favore, poi risentiamoci.
--
-------------
JUDAS

 cosě non č dov'č l'errore? Silvio
Eppure mi sembra di averlo spiegato chiaramente:  nel caso di cui ci stiamo
occupando, il flash non scatta appena aperta la prima tendina, ma prima che
si richiuda la seconda.
-- 
M. Bilingo

 andare a controllare. Non mi pare proprio che slow-sync e sincronizzazione
Infatti NON sono la stessa cosa !
-- 
MAX
http://www.birreonline.net
Chi beve birra campa cent'anni

 slow-sync ma non sincronizzando sulla seconda tendina, .....
Dunque, mettiamo in chiaro che se l'otturatore è centrale, ovvero non a
tendina, il flash è sincronizzato con qualunque tempo di scatto, per cui una
eventuale opzione di sincronizzazione sui tempi lunghi sarebbe assolutamente
inutile.
Se l'otturatore è a tendina, il tempo di sincronizzazione indicato è sempre
QUELLO MINIMO, altrimenti per motivi meccanici il fotogramma risulterebbe
esposto solo parzialmente (una tendina farebbe ombra). Più l'otturatore a
tendina è meccanicamente avanzato, più è veloce, dove per velocità non si
intende il tempo minimo di scatto, ma il tempo che intercorre tra l'apertura
totale della prima tendina e la partenza della seconda. Infatti quando
scatta il flash l'otturatore a tendina deve essere completamente aperto; se
scatti ad 1/1000 per esempio, dopo pochissimi istanti da quando è partita la
prima tendina parte anche la seconda e poi le due tendine si muovono insieme
lasciando aperta solo una sottile fessura che, scorrendo sulla pellicola o
sul sensore, determina l'esposizione. Fino a pochi anni fa gli otturatori a
tendina sincronizzavano ad 1/60 quelli orizzontali ed 1/125 quelli vertcali,
perchè orizzontalmente il fotogramma è più lungo; successivamente, con il
progrdire della tecnica, si è arrivati ad 1/250, poi non ho seguito più gli
sviluppi delle reflex analogiche e non so, onestamente, se attualmente
qualche modello consenta un tempo più veloce.
Come ti ho detto, si tratta di un tempo minimo: ciò significa che il flash
può sincronizzarsi tranquillamente con tutti i tempi di scatto più lenti,
persino con la posa B, per cui una semplice opzione di sincronizzazione con
tempi lenti non avrebbe alcun senso. Ha senso invece la sincronizzazione
sulla seconda tendina o, genericamente, verso la fine del tempo di scatto e
non all'inizio, come avviene normalmente.
Tale opzione ha perfettamente senso anche con gli otturatori centrali che,
come già detto, sincronizzano con tutti i tempi di posa.
Scusate se sono stato prolisso.
-- 
M. Bilingo


first-curtain synchronisation effect; ovvero effetto sincronizzazione sulla
prima tendina, quindi seguito a non capire: che c'entra la seconda tendina?
Mi sono preso la briga di fare un piccola ricerca, e questo è (uno) dei
risultati:
http://eosseries.ifrance.com/eosseries/en/flashwork/flashwork_effets.html
pare proprio che la sinc sulla prima tendina ponga la scia davanti al
soggetto e non dietro (seconda tendina)
Buona serata
Silvio

Ringrazio tutti voi degli esaurienti post.
Grazie mille davvero!
Bd

tendina".
se tu sapessi tradure, sapresti anche che "first" non significa
"seconda" ma "prima" ... quindi tutto quello che hai detto è
praticamente sbagliato.
ma ho visto che ti hanno gia messo un significativo link della Canon
Eos per spiegare la cosa.

 Eos per spiegare la cosa.
E allora guarda meglio, nel link ....
http://eosseries.ifrance.com/eosseries/en/flashwork/flashwork_effets.html
...c'è scritto esattamente quello che ho detto io:
*Aperte virgolette*
With normal flash, the flash fires when the shutter curtains are fully open.
This is called first-curtain sync. Since there is no time lag, it makes it
easier to capture the decisive moment. However in this case, an unnatural
effect may result with a moving subject as shown in the sample photo A. The
person appears after the trail of the fireworks.
By selecting the second-curtain sync. mode either on the EOS camera (custom
function) or on the EX Speedlite (availabiIity varies from model to model,
refer to the chart), the flash fires right before the shutter curtain
closes. As shown in photo B, second-curtain sync and a slow sync speed makes
the picture look more natural with the fireworks trail following the child
instead.
*Chiuse virgolette*
Poiché non voglio farti affaticare troppo, sarò così cortese da tradurre:
*Riapro virgolette*
Con un flash normale, il flash lampeggia quando le tendine dell'otturatore
sono completamente aperte. Ciò si chiama sincronizzazione sulla prima
tendina. Dal momento incui non c'è ritardo di tempo, ciò rende facile
catturare il momento decisivo. Comunque in questo caso, un effetto
innaturale può risultare con un soggetto in movimento come mostrato nella
foto A. La persona appare dopo la scia delle fiamme. Selezionando il modo di
sincronizzazione sulla seconda tendina sulla camera o sul flash, il flash
lampeggia poco prima che la tendina dell'otturatore si richiuda. Come
mostrato nella foto B, la sincronizzazione sulla seconda tendina ed una
lenta velocità di otturazione rendono la fotografia più naturale con la scia
delle fiamme che seguono il bambino.
*Richiudo virgolette*  :-)
Ciò che ho detto sull'argomento è assolutamente perfetto. Non avevo dubbi,
conosco a menadito la tecnica fotografica. L'unica cosa che avrei dovuto,
forse, precisare con maggiore enfasi è che, perché l'effetto dia qualche
risultato, il tempo di otturazione debba essere lento: sincronizzare sulla
prima o seconda tendina a 1/125 sec. non cambia praticamente nulla, ma
scattando a 1/4 sec. o più fa una bella differenza. Certe volte do per
scontati alcuni aspetti che, evidentemente, non sono tali per tutti.
Ultima cosa: non tornerò più sull'argomento, chi ha avuto pazienza di
leggermi avrà capito perfettamente tutto, gli altri possono restare
all'oscuro di cosa sia questa forma di sincronizzazione, così come
probabilmente sono all'oscuro di un sacco di altre cose, tra cui come si
traduce un testo dall'inglese all'italiano...
Cordialità
-- 
M. Bilingo

    Slow synchronisation (first-curtain synchronisation effect)
la domanda verteva sulla "Slow Sync" e non sulla "Rear Sync".
http://tinyurl.com/o48i
qui ci sono con 3 esempi le 3 possibilità. 
non è ovviamente rivolto a te che possiedi dimestichezza assoluta con
la fotografia, ma a chi aveva posto la domanda iniziale.

tendina.
ROTFL ....

 la fotografia, ma a chi aveva posto la domanda iniziale.
Come ho avuto modo di dire gią ampiamente, lo "slow synch" come lo intendi
tu e come lo intende, a quanto sembra, kodak, č una "bufala" in quanto
qualsiasi macchina sincronizza anche con tutti i tempi inferiori a quello
minimo. Basta accendere il flash ed impostare manualmente tempi/diaframmi
oppure anche una qualsiasi prioritą che comporti un lungo tempo di scatto.
Puņ anche darsi che qualche macchina imposti automaticamente il tempo minimo
di scatto per cui puņ essere necessaria un'opzione apposita, ma si tratta di
un limite tecnico dell'apparecchio e non di una vera feature.
La vera feature č quella che ho descritto io e che comunemente viene
chiamata indifferentemente e comunemente sincronizzazione lenta oppure sulla
seconda tendina, ma ammetto che ho fatto un giro su google ed ho trovato
alcune url in cui si distingue tra sincronizzazione lenta sulla prima
tendina e sulla seconda. Ripeto, mi sfugge il senso per i motivi anzidetti,
ma tant'č... do a Cesare quel che č di Cesare.
bye
-- 
M. Bilingo

Credo di aver capito perché in certi apparecchi sia necessaria un'opzione di
sincronizzazione lenta sulla "prima" tendina. Può accadere che certi
automatismi spinti privi del tutto od in parte di possibilità di intervento
manuale, forzino l'otturatore a chiudersi non appena il soggetto in primo
piano è ben esposto, rendendo scuro lo sfondo. Settare la macchina in questo
modo consente di equilibrare automaticamente l'esposizione tra soggetto
illuminato dal flash e lo sfondo, anche se è ovvio che un risultato ancora
migliore si ottiene con la sincronizzazione sulla seconda tendina.
Io personalmente ero convinto che la sincronizzazione lenta fosse sempre e
comunque sulla seconda tendina, invece ammetto che non è così.
Tendo una mano a tutti quelli che hanno partecipato al thread che, sono
convinto, è stato utile a molti, in quanto a parte il caso specifico della
macchina di proprietà di chi ha iniziato il thread, le note tecniche che ho
esposto sono assolutamente corrette ed esatte.
Bye
-- 
M. Bilingo