Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: [OT] Non è mia abitudine, ma... come ci vedono all'estero...

Un amico londinese mi ha mandato la scansione di una pagina 
dell'economist di questa settimana, per mostrarmi il punto di vista 
degli inglesi:
http://dl.dropbox.com/u/4153759/silvio.pdf
Quando a fine gennaio sono stato in belgio, mi ï¿œ capitato di discutere 
amichevolmente con un venditore di dolciumi sulla nostra situazione 
politica, ma piï¿œ in particolare sul nostro premier puttaniere (foto 29 
http://trex.altervista.org/belgio/
), perï¿œ lï¿œ ho potuto almeno 
"difendermi" adducendo il fatto che loro non possono pontificare, visto 
che non hanno un governo da oltre un anno e le donne belga non vogliono 
nemmeno piï¿œ dargliela...
-- 
___________________________________
http://www.sergiotressino.it/
___________________________________

 
http://dl.dropbox.com/u/4153759/silvio.pdf
l'ho letto qualche giorno fa, ï¿œ anche sul loro sito.
Io all'estero ci vivo, e a volte ho l'impressione ci vedano pure peggio.
PS. qualcuno sa se si trova in rete una traduzione in italiano? Una persona 
che non sa bene l'inglese vorrebbe leggerlo.
-- 
Fulmy(nato)


Non ï¿œ una traduzione, ma direi che rende bene ugualmente:
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2011-06-09/leconomist-dedica-altra-copertina-145712.shtml?uuid=AalLSQeD


 nemmeno più dargliela...
Io voglio sperare che tu abbia detto chiaramente che c'è una piccola 
fetta di italiani che è ferocemente contraria a tutto ciò che dice e che 
fa e che purtroppo nessun partito è in grado di rappresentare.
E che purtroppo questi 17 anni di malgoverno (non solo suoi, ma in buona 
parte si) ci hanno fatto più danni di un maremoto, con tutto il rispetto 
per le recenti vittime del disastro.


Se e' per questo ho ricevuto anche un giornale Norvegese da un amico 
dove ci prendevano (giustamente) per il cu*o.
Ora qualcuno dira' che l'Economist e' stampa Rossa :)
Comunque sui giornali Svizzeri c'e' un articolo al giorno piu' o meno su 
di lui.
http://imageshack.us/photo/my-images/802/bungabunga.jpg/

 per le recenti vittime del disastro.
Non mi sono fatto portavoce di nessuno, ma a prescindere dalla fazione 
politica, non si puï¿œ essere d'accordo in alcun modo con l'operato di 
questo individuo.


 nemmeno più dargliela...
fosse solo quello...
quello ceh dicevo tempo fa, ovvero di come nell'ultimo anno siano
cambiate le cose..
se prima, da un pezzo si poteva "ridere" di italia e berluscono dopo
le recenti dimostrazioni palesi di chi e cosa sia questo personaggio,
si e' iniziato a ridere degli italiani. e sempre piu' spesso mmi son
sentito rivolgere la domanda "ma perche' nessuno dice nulla? perche
non scendono in piazza?".. rispondere era diventato impossibile,
perche' penso nessuno da fuori riuscirebbe  piu' a capirlo..
in questo istante su france2 va in onda un reportage sulla tv
italiana, su come dagli anni 90 "grazie" a mediaset si sia
involgarita, sia diventata banale e ridanciana, con tette e culi al
vento, e ovviamente non e' mancato un corposo inserto su berlusconi,
carfagna (che si e' rifiutata di rilasciare alcuna intervista) e
minetti (idem)..
poi in studio si sono chieste, ma come hanno potuto le donne del 68,
oggi madri, madare le loro figlie a fare le mignotte a casa di
berlusconi?....
ci vedono male, molto male... e hanno ragione..
c'e' solo la speranza che i segni dati nellu ultime settimane non
siano solo fuochi di paglia...
sperem..

E' anche vero che all'estero vedono solo quello che vogliono vedere, per 
quanto mi riguarda credo sia pazzescamente più grave aver avuto in casa 
un pluriomicida (ma pure spacciatore ed estortore) che si chiamava 
mangano e che fu definito da Paolo Borsellino una delle "teste di ponte 
dell'organizzazione mafiosa nel Nord Italia (cit. wikipedia). Di fronte 
a questa semplice notizia (peraltro MAI tirata fuori da alcun 
politicante) il discorso "ruby" pare acqua fresca, peraltro luiquà era 
uno che accompagnava a scuola i figli del berlusca e dallo stesso è 
stato più volte definito un eroe. Se fossi un giornalista mi basterebbe 
solo questo per sputtanarlo a vita, invece lui ne è uscito candido 
candido.. vabè.

 
http://dl.dropbox.com/u/4153759/silvio.pdf
si č scoperto essere un' altra bufala della stampa estera.
l' economist non ha piů alcun credito, ce lo ha solo in italia perchč si 
schiera a prescindere contro berlusconi, visto che č edito dal padrone di 
sky murdoch che ha il dente avvelenato con silvio da quando gli ha tolto le 
agevolazioni fiscali.
cmq il sole 24 ore che non č mai stato favorevole a berlusconi ha fatto 
notare che tutte le cifre sono state camuffate dall' economist al puro scopo
di sputtanare berlusconi, e  tutti quanti si son ben guardati da farlo 
notare in giro. l' importante č parlarne male, vero o falso che sia . 

> cmq il sole 24 ore che non è mai stato favorevole a berlusconi
AAHAHAHAHHAHA :-D
Davvero bella questa, leggo il sole (giornale della confindustria) 
ascolto radio24, sento cosa dice la marcegaglia ed il massimo che gli 
hanno mai detto è "birichino". Ma a chi la vuoi raccontare?!



beh inutile ricordare il caso di al capone che nonostante fosse il nemico 
pubblico numero uno per l'fbi riuscirono ad incastrarlo solo per un reato 
fiscale e peraltro partorito ad hoc.
questo non per fare paragoni impropri ma per dire che è normale un 
personaggio con un grande potere possa cadere solo dove non ha santi in 
paradiso, anche se sono bischerate rispetto a ben più gravi malefatte. 

 ___________________________________
Difendere questo individuo, indipendentemente da come la si pensa è 
inpossibile, ad andare all'estero c'è da impallidire.
Una vergogna così con tutti i difetti che abbiamo non ce la meritavamo. 



se leggi il sole 24 ore e ascolti radio24 allora avrai notato che nessuno 
dei giornalisti parla o scrive a nome della marcegaglia.
e nel 2006 si schierarono apertamente a favore di prodi.

 ha scritto nel messaggio 
news:jPtKp.37629$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

perchè secondo te confindustria è favorevole a berlusconi? ma fammi il 
piacere
solo che per voi altri sinistrati il punto di partenza fisso è che 
berlusconi è un delinquente e qualsiasi cosa meno di una condanna all' 
ergastolo è un regalo, quindi appena uno non lo insulta a morte secondo voi 
gli è favorevole. 

 ha scritto nel messaggio 
news:itdprc$2uq$3...@tdi.cu.mi.it...

infatti non sono mai stati favorevoli a Berlusconi, per partito preso. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4dfa6a9a$0$40244$4faf...@reader1.news.tin.it...

all' estero farebbero meglio a vergognarsi delle loro porcherie che ne hanno 
in quantità industriale. quello che pensano è determinato dal fatto che la 
stragrande parte dei loro giornalisti è schierata, vive a roma e mangia al 
ristorante a spese dei colleghi di repubblica e scrivono e pubblicano quello 
che piace a debenedetti o a murdoch che è tutto tranne che obiettivo. 

questo al sito france 2 il tema dell'emissione corrente:
"Comment trouver du travail quand on est une femme de moins de 30 ans
en Italie ? Comment réussir sa carrière de journaliste, actrice,
présentatrice ou même de ministre ? Une solution... passer à la télé !
Et peu importe ce qu'on y fait. Portrait de Roberta qui, pour devenir
journaliste, s'est inscrite dans une agence de mode avec l'objectif de
passer des castings pour la TV et de Mara Carfagna «la ministre la
plus belle du monde», selon Silvio Berlusconi"


...non ho parole... scuoto la testa come avrebbe fatto "er mignottone" 
col belga...



Io non sono di sinistra, ma non è che screditando tutto il resto del 
mondo, berlusconi ne esca più pulito, eh...


 è un delinquente
non e' mica un parere, e' un dato di fatto dimostrato dalle sentenze

 paradiso, anche se sono bischerate rispetto a ben più gravi malefatte.
Il paragone è improprio solo per un motivo, al capone non ha pensato di 
scendere in politica come presidente del consiglio e soprattutto non è 
mai stato votato a maggioranza dagli americani.

 e nel 2006 si schierarono apertamente a favore di prodi.
Nel 2006 Santalmassi litiga con Tremonti e lo cacciano via a calci in 
culo. Fai un po te..

 murdoch 
sei sicuro? non mi risulta.

 gli ï¿œ favorevole.
ovvio.

 che piace a debenedetti o a murdoch che è tutto tranne che obiettivo.
ti brucia che il tuo duce sia stato appena fregato dal suo stesso 
popolino eh ;-)

> non e' mica un parere, e' un dato di fatto dimostrato dalle sentenze
parli di quelle che si è comprato, di quelle che ha evitato, di quelle 
che ha fatto prescrivere o di quelle per cui ha invocato il legittimo 
impedimento? ;-)

> sei sicuro? non mi risulta.
di sicuro c'è solo che il ragazzo ha il dentino avvelenato dopo il 
recente referendum che ha decretato la totale bollitura del suo premier.
eia eia..


vedi, non serve neanche discutere. 

 ha scritto nel messaggio 
news:TNuKp.37647$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

non ti sfiora neanche l' idea che per l' esito dei referendum vi darete dei 
coglioni per i prossimi 40 anni eh? 

 culo. Fai un po te..
santalmassi era il direttore e lo rimase per altri due anni, quindi i 
calci nel culo sono arrivati un po' tardi. quindi se il direttore litiga 
in diretta e in piena campagna elettorale con il ministro delle finanze 
del candidato premier berlusconi fai un po te... 

 ;-)
hai dimenticato quelle per le quali s'e' cambiato la legge

 coglioni per i prossimi 40 anni eh?
fammi capire, dovrei darmi nei coglioni perche'
1) non butteranno via soldi in consulenze per il nucleare, forma di 
energia che non sarebbe nemmeno mai stata attuata e che per coprire un 
fabbisogno del 30% del totale avrebbero dovuto farne una ventina, di 
centrali
2) non faranno speculare i privati su un bene come l'acqua 
autogarantendosi un utile del 7% e mi eviteranno di emigrare, a scopo 
igiene intima, in altre regioni dove le tariffe son piu' convenienti
3) un eventuale nuovo puttaniere, corruttore di testimoni e giudici che 
finisse su quella poltrona potrebbe essere processato come un comune 
cittadino
eh si', c'e' di che disperarsi

 in quantitą industriale.
Questo artificio retorico (ad hominem) penso possa essere usato a 
simbolo del berlusconismo.
E francamente ha sonoramente sfranto i cabasisi.
Quindi se pensi di avere un argomento che non inizi con "tutto il mondo 
e' cattivo" (che e' esattamente quello che hai scritto) allora esprimilo 
pure. Ad un tuo vicino di casa pero', possibilmente, perche' anche tu 
hai sfranto. Grazie.
Davide.

 ha scritto nel messaggio 
news:4dfa81fd$1...@news.x-privat.org...

non c'č bisogno di argomenti ragionati con chi non li vuol recepire per 
partito preso, mi basta solo che sappiate che c'č gente che non si omologa 
al vostro pensiero dettato solo dal disprezzo e dall' odio. 

 ...pensiero dettato solo dal disprezzo e dall' odio.
I quali, a loro volta, sono giustificati da 17 anni di malgoverno... Scusa, 
di non-governo (salvo leggi "utili" al Caimano, ovviamente) :-)
-- 
"Centomila morti" = "È una tragedia!"
"Trovato un superstite" = "Grazie a Dio! È un miracolo!"
WTF!?

 I quali, a loro volta, sono giustificati da 17 anni di malgoverno...
e anche questa è un' altra frottola. non fate altro che spalleggiarvi l' un 
l' altro con una continua opera di disinformazione. 

 coglioni per i prossimi 40 anni eh?
no no, per adesso mi basta darlo a te :-)
uuuuu come brucia.....

 del candidato premier berlusconi fai un po te...
Non lo hanno cacciato subito dalla radio, non potevano, aveva un 
contratto, ma l'hanno sollevato dalla trasmissione. Se per te non basta..

 hai dimenticato quelle per le quali s'e' cambiato la legge
hai perfettamente ragione, thanks ;-)

 di non-governo (salvo leggi "utili" al Caimano, ovviamente) :-)
Figurati se non saltava fuori il solito pidiellino, vagli a toccare il 
suo dio e sentirai che concerto. Questa gente, pressochè incapace del 
minimo spirito critico, si attacca poi a coloro i quali crede siano i 
nostri idoli. prodi? bersani? d'alema? dipietro? bertinotti? veltroni?
per me potrebbero sparire domani dalla faccia della terra e sarei solo 
felice, almeno cominceremmo a fare davvero una opposizione seria.
Purtroppo per chi mi critica i miei "idoli" non sono politicanti, ma 
idee e concetti che loro non possono lontanamente capire.
Ed è per questo che costoro sono già morti, dentro e fuori. Se pregassi 
gliene dedicherei una ma ho di meglio da fare (sistemare il sito).
Adios.

 un l' altro con una continua opera di disinformazione.
Va bene, hai ragione tu. Lo dicono anche tutti i giornali esteri, 
d'altronde. Tutti Komunisti :-)
Metto il f/up su it.politica, comunque.
Saluti.
-- 
"Calcio vs. Merda  0 - 2"

 wrote:

piu' facile che sia pagato a cottimo, un tanto a minchiata che scrive
che poi dico, proprio te devi venire a spammare di politica in NG,
troppo facile ADESSO, mi sa che sei come quei partigiani che si sono
arruolati il 26 aprile ;PPP

 arruolati il 26 aprile ;PPP
Non posso darti torto, anzi hai proprio ragione :-)

 vostro pensiero dettato solo dal disprezzo e dall' odio.
tendenzialmente odio i delinquenti, gli unici che possono amarli 
possono essere i loro complici o loro parenti; noto comunque che parli 
tanto di argomenti ragionati e ti sei ben guardato dal rispondere a 
quello che ti ho scritto, per il semplice motivo che tanto lo sai anche 
tu come stanno le cose



no non basta, visto che era il direttore e tale è rimasto. lasciare la 
trasmissione poteva essere una questione di opportunità, fatto sta che in 
quella campagna elettorale appoggiarono inequivocabilmente prodi.
 

 al vostro pensiero dettato solo dal disprezzo e dall' odio.
già, il partito dell'amore...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:BfwKp.37676$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

lo sai bene visto che son 17 anni che ti brucia eh? cosě tanto per 
abbassarmi al tuo livello dialettico visto che fino lě arrivi. 

 Figurati se non saltava fuori il solito pidiellino,
il bello č che voi potete saltare fuori, gli altri no. č questo che ti 
sfugge. che non afferri. ed č cio che vi rende perdenti: credervi superiori. 


Prova a spiegargli che i suoi concorrenti sono pure peggio, magari 
questo potrebbero capirlo.
Ad esempio, quanti di voi sarebbero ben lieti di pagare un canone RAI 
per ogni utenza elettrica posseduta ?
E badate bene che questo significa ovviamente che paghereste il canone 
RAI anche per l'utenza elettrica che avete nel vostro studio 
professionale, di fotografo o no ...
Ovviamente questo risolverebbe molti problemi in RAI.
Chi aspetta l'imminente caduta dello psiconano si prepari a 90ï¿œ per la 
prossima ondata:
http://www.letterealdirettore.it/le-nuove-69-tasse-introdotte-dal-governo-prodi-secondo-la-destra/

 
http://dl.dropbox.com/u/4153759/silvio.pdf
L'Italia ha i politici che si merita.
-- 
-------------------------------
per scrivere in privato
togliere "1975nosp"
to reply remove "1975nosp"

 L'Italia ha i politici che si merita.
Una parte se li merita, l'altra parte che non li vuole avrebbe un'unica 
tragica soluzione, imbracciare un fucile!

 soggetti al pagamento.
OK, sono furbi.
E' vero che attualmente si dovrebbe pagare il canone anche solo se si 
possiede qualcosa che "potrebbe" essere usata per vedere le trasmissioni 
RAI, anche se non la si usa per vedere le trasmissioni RAI , e quindi ad 
esempio � obbligato a pagare il canone anche chi ha un televisore e 
guarda solo altre emittenti.
Ma tu saresti contento di questa mossa ?
Pensi che i problemi in questo paese vadano risolti spremendo di pi� il 
limone ?
(I problemi di Michele Santoro e Fabio Fazio si risolvono sicuramente).

guarda solo altre emittenti.
non per difendere il gov, ma il canone � per il possesso
dell'apparecchio televisivo, non per la Rai

 dell'apparecchio televisivo, non per la Rai
infatti era il gov che sosteneva, temporibus illis, che chi guardava 
mediaset non avrebbe dovuto pagare il canone. Diciamo che parlano come 
conviene al Capo.
-- 
Atti, 2:44-48 e 4:32-37



e comunque tutti si lamentano ma nessuno ancora l'ha abolito
a si � colpa dell'opposizione
come l'abolizione delle  province
un caposaldo del programma pre elettorale, poi come ha dichiarato
tremonti, scusate ci siamo sbagliati ma il risparmio sarebbe minimo
quindi non si fa pi�. Insomma se ne sono accordi che una marea di
poltrone sarebbero mancate.
p.s.
non tifo e non voto per l'opposizione
grillo � un ottimo comico ma un incapace come politico 
vendola insoamma, gia solo il nome "sinistra ecologia e liberta " mi
fa ridere
ecc.ecc.
vorrei un qualche gov coraggioso di fare scelte.
lo stesso attuale gov non ha avuto le palle di difendere il Nucleare,
gia Bossi aveva dichiarato che nelle regioni amministrate da lui
nessuna centrale si sarebbe costruita

 dell'apparecchio televisivo, non per la Rai
materialmente però va alla rai, a prescindere da quali sono i criteri per 
cui si debba pagare.

 nessuna centrale si sarebbe costruita
All'attuale governo non gliene frega niente del nucleare (IMHO solo a 
Casini), Berlusconi ha dovuto mantenere quelle posizioni (di facciata) 
per tenere un buon rapporto con Sarkozy.

cui si debba pagare.
la le gge prevede quello, c'� una legge c'� un governo se non piace
che l'aboliscano, io sono solo contento, ma i proclami e le lamentele
sanno farle tutti, poi tanto la colpa � sempre del governo precedente.
un politico con le palle capace di una scelta e difenderla senda dare
la colpa ad altri c'�



l'attuale governo ha addossato dato la colpa ai sinistri per il no al
nucleare, non ha dichiarato che era solo una scelta di facciata,
ovvero mancanza di palle
come sui clandestini, si parla parla ma...
niente palle e scelte di responsabilit� � pi� facile scaricare il
barile 


Certo, a Sarkozy pu� dire "non posso fare il nucleare per colpa dei 
referendum e della sinistra", e allora ?
Avrebbe dovuto avere pi� coraggio e mandare Srkozy direttamente affanculo ?
L'Italia ne avrebbe tratto giovamento ?
Lo sai che se Draghi va o no alla BCE le cose cambiano, e non di poco, o 
no ?
Se un leader di governo dichiara sempre esattamente quello che intende 
fare, secondo te � uno in gamba ?
Dalema (o suo figlio Bersani) avrebbe venduto Gheddafi alla NATO per un 
piatto di riso (come quando ottenne chiese e ottenne Silvia Baraldini), 
forse � proprio grazie alla vendita di Gheddafi che Draghi presieder� la 
BCE , non so se ti � chiara la differenza tra chi segue gli ideali 
meravigliosi della sinistra e chi invece fa gli interessi nazionali 
italiani (per ottenere di conseguenza un ritorno personale ovviamentre, 
se gli italiani hanno un briciolo di cervello per capirlo).

referendum e della sinistra", e allora ?
no avrebbe dovuto difendere la scelta, riprendendo la sparata di bossi
sul no nelle sue regioni ecc.. invece no l'hanno difesa, anzi 


Non � che sia proprio chiaro quello che scrivi...
hanno difeso la scelta di fare le centrali ?
Era proprio quello che serviva per avere buoni rapporti con la Francia, 
a me sta pi� sulle balle invece che venga lasciata comprare la Parmalat.
IMHO l'Italia si metter� a ruota della Germania per incrementare le 
rinnovabili, ci sono buoni interessi economici a seguire la Germania.

hanno difeso la scelta di fare le centrali ?
non l'hanno difesa con convinzione


Ora ci siamo, IMHO � evidente che l'hanno difesa solo per facciata verso 
Sarkozy.
Personalmente ritengo che l'incidente di Fukushima sia notevolmente pi� 
grave di quello di Cernobil, che il risultato dei referendum fosse 
quello era scontato, (non era scontato il quorum, poteva anche 
attestarsi poco sotto il 50% ma Fukushima ha mosso le gambe verso le urne).
Difendere la scelta del nucleare era un suicidio, la Prestigiacomo nei 
giorni successivi dell'incidente nucleare giapponese dichiar�: "dobbiamo 
uscirne nel modo pi� soft possibile", poi gli hanno spiegato che 
occorreva farlo anche in modo "diplomatico".

rinnovabili, ci sono buoni interessi economici a seguire la Germania.
Imho nell'86 ci fu un altro referendum, da all'ora sono passati
diversi governi ma l'unica scelta che si fece fu di trasformare buona
parte delle centrali per farle funzionare con il "poco inquinante
metano" quindi dipendenti da putin e gheddafi
se gia all'epoca si fossero attuati degli investimenti in ricerca e
diversificazione, forse oggi eravamo pronti a vendere tecnologia 
esempio vedi  
http://www.archimedesolarenergy.com/
 dove � entrata
siemens

metano" quindi dipendenti da putin e gheddafi
Composizione del Mix Medio Nazionale utilizzato per
la produzione dell'energia elettrica immessa nel
sistema elettrico nel 2008 e nel 2009 *
La produzione di energia elettrica in Italia
Fonti primarie utilizzate
			Anno 2009 	Anno 2008
- Fonti rinnovabili		31,6%		26,8%
- Carbone 		13,1% 		13,3%
- Gas Naturale		 43,5%		 47,8%
- Prodotti petroliferi 	4,3% 		3,9%
- Nucleare 		1,5% 		1,3%
- Altre fonti		 6,1%		 6,8%
*come pubblicato da GSE in data 31 marzo 2010 ai sensi del decreto MSE
del 31/07/2009
I dati sono presi dalla bolletta ENEL
alla faccia di chi dice che siamo dopendenti dal nucleare francese


siete rimasti in pochi. prima o poi finirete per cambiare idea anche voi 
ultimi

 per ogni utenza elettrica posseduta ?
1. sono argomenti senza senso in quanto manca il contesto. Dubito che 
una politica economica si discosti dall'altra per un singolo tributo.
2. non sarei lieto di pagare un canone RAI per ogni utenza elettrica 
posseduto ma lo farei molto volentieri se, contestualmente, la scuola 
pubblica che frequentano i miei figli smettesse di correre verso il baratro.
il 2 e' un argomento del menga, non meno di quello che hai tirato fuori tu.
Davide.