Newsgroup: it.sociale.obiezione
Titolo: info su litigi

Salve a tutti, un mio amico mi ha detto che non vuole fare l'obiettore
perchè, mi ha detto, che se la polizia o i carabinieri lo scoprono con
un coltellino o coinvolto in un brutto litigio può avere guai con la
giustizia. Vorrei sapere se è vero oppure se è una delle solite
cazzate che dicono i militari. Grazi eper la risposta. Ciao!
Michele.

Michele ha scritto

Beh se ti beccano in una rissa sono sempre guai, se poi hai delle armi
ancora peggio, e questo indipendentemente dall'essere obiettore o no.
Se pero' sei obiettore e ti beccano in una rissa con un'arma (anche senza)
non hai attenuanti, in quanto obiettore.
Comunque scusa, il tuo amico non vuole fare l'obiettore perche' sa gia' che
capitera' in una rissa e per di piu' con un coltellino in tasca? Bella
roba...
Stefano

 Michele.
i militari sicuramente ingigantiscono la cosa. A me se capita una cosa del
genere ( e sono ODC ) mi comporto per come ti ho detto......da comune
cittadino.
Vedi perchè ho scelto di essere ODC ? I motivi sono molti, tra cui questo.
Quando sei militare e stai in caserma, se non ti difendi dai "nonni" ( che
spesso ci sono ), finisce che ti mettono sotto. Questo lo devi evitare, ma
spesso non è facile.
Bè, in caserma a differenza della vita da normale cittadino, non puoi far
nulla e quello che puoi fare è minimo, perchè è tutto il sistema che è
marcio. Devi subire e convivere con ciò tutti i giorni.
Certo, puoi avere anche la meglio, ma va sempre a finire con le mani ed
anche male. Allora mi domando questo:
perchè rovinarsi la vita con ciò quando puoi scegliere un'alternativa
migliore come questa ?
Ti saluto
P.S. Se il tuo amico va abitualmente in giro con il coltellino e la sua
paura di fare l'ODC è quella di incasinarsi ancora di più nelle risse,
allora digli di lasciar stare, che facesse il militare.

allora digli di lasciar stare, che facesse il militare.
Esatto, e' la cosa migliore, uno che sa gia' che frequentera' in futuro
posti dove alzare le mani e' la norma e magari spunta anche un coltello
(che, voglio precisare, e' da infami, anche fra gli ultras allo stadio chi
porta un coltello e' considerato una merda) e' meglio che si faccia i suoi
10 mesi in caserma, dove puo' tranquillamente tenersi in allenamento
Stefano

 10 mesi in caserma, dove puo' tranquillamente tenersi in allenamento
infatti, starà in allenamento con gente al suo pari o peggio !!
Ti saluto, a risentirci.

Grazie a tutti per le risposte, la mia era solo una domanda a titolo
informativo, anche perchè non farei del male ad una mosca. :)

Non mi risulta proprio esista una aggravante in diritto penale che riguardi
gli obiettori...
piuttosto esiste una pregiudiziale, ovvero non puoi fare l'obiettore se hai
riportato condanne per reati dolosi contro le persone...
Ciao

Io ho sentito spesso raccontare storie simili (che gli obiettori perdevano
le attenuanti in caso di reato violento, etc ), le si leggono anche su siti
dedicati all'obiezione fatti da enti convenzionati. Però mai che ci fosse
uno straccio di riferimento a qualche legge. In conclusione - a mio avviso -
è una delle tante bufale che circolano ...
Ciao,
--
Valentina Piattelli,
"Né giusta né utile" - Comitato per l'abolizione della leva obbligatoria,
militare e civile
www.ngnu.org

è una delle tante bufale che circolano ...
Non so, io mi ricordo di averlo letto da qualche parte, se riesco a
ricordarmi dove ve lo comunico
Stefano

 ha scritto:
| Non mi risulta proprio esista una aggravante in diritto penale che
| riguardi gli obiettori...
Invece sì. :-(
--
Josedam
(aggiungere "@
despammed.com
" al mio nick per rispondermi in privato)

 ha scritto:
| Non so, io mi ricordo di averlo letto da qualche parte, se riesco a
| ricordarmi dove ve lo comunico
| 
| Stefano
Se non erro sulla domanda di obiezione


 Invece sì. :-(
Potresti darci dei riferimenti normativi al riguardo o sentenze o qualunque cosa possa
avvalorare questa tesi. (sono solo tre anni che aspetto una risposta al riguardo da un ente
da me interpellato spero tu ci metta di meno ;) )
Ciao
FF
-------------------------------------------------------------------
Se vuoi scrivermi sostituisci ogni lettera della stringa 'enmcdiih'
con la successiva nell'alfabeto, ad esempio la 'e' diventa 'f'... 
ed otterai il mio indirizzo di posta elettronica.
-------------------------------------------------------------------

Se non erro sulla domanda di obiezione
Ciao idano :-)
Si', forse l'ho letto li', o comunque ero al distretto. Boh, in ogni caso
non e' una cazzata
Stefano

 ha scritto:
| Potresti darci dei riferimenti normativi al riguardo o sentenze o
| qualunque cosa possa avvalorare questa tesi. (sono solo tre anni che
| aspetto una risposta al riguardo da un ente da me interpellato spero
| tu ci metta di meno ;) )
Mi sa che devi aspettare qualche anno ancora! ;-)
Cmq anch'io ho letto di questa storia: nel caso di reati contro la
persona, essere obiettori costituisce una aggravante... se qualcuno di
voi ha un codice penale, può dare un'occhiata lì se c'è scritto
qualcosa...


 non hai attenuanti, in quanto obiettore.
    AFAIK, non esiste un anorma che vieti la concessione delle attemuamti
in un procedimento penale contro un OdC.
    In base a cosa affermi cio'?
Saluti.
--
Andrea Giudiceandrea

    In base a cosa affermi cio'?
L'ho gia' scritto nel resto del thread, non mi ricordo bene dove, ma l'ho
letto, e non era su Topolino :-)
Aveva un minimo di credibilita' come fonte, quando l'avevo letto infatti
c'ero rimasto un po' male, anche se poi le probabilita' di finire in una
rissa per me sono dello 0,01%.
Comunque adesso cerco di ritrovare quella frase e se la trovo ve lo dico.
Stefano

 qualcosa...
    Il codice penale e' stato scritto prima che l'obiezione di coscienza al
servizio militare fosse riconosciuta dall'ordinamento italiano.
Saluti.
--
Andrea Giudiceandrea

 Comunque adesso cerco di ritrovare quella frase e se la trovo ve lo dico.
    Io ho gia' fatto una ricerca con google tempo fa. Puoi leggere i
risultati nel mio post "Re: Domanda obiezione fuori termine." di martedì 15
gennaio 2002 18.01.
Saluti.
--
Andrea Giudiceandrea

 letto, e non era su Topolino :-)
Una volta c'era scritto anche sul sito della LOC:
"- in caso di condanna per reati di violenza non si gode di attenuanti."
Però facevano riferimento alla 772/72 (non più in vigore), e nella 772 fra
l'altro io non ho trovato niente a riguardo.


l'altro io non ho trovato niente a riguardo.
In effetti anche io non ho trovato niente girando su internet, boh, allora
ho letto una norma che non e' piu' in vigore. Meglio cosi', possiamo fare a
botte tranquillamente. Scherzo eh! :-)
Stefano

 ha scritto:
| L'ho gia' scritto nel resto del thread, non mi ricordo bene dove, ma
| l'ho letto, e non era su Topolino :-)
| Aveva un minimo di credibilita' come fonte, quando l'avevo letto
| infatti c'ero rimasto un po' male, anche se poi le probabilita' di
| finire in una rissa per me sono dello 0,01%.
Io stavo per fare una rissa il giorno stesso in cui avevo fatto la
domanda di ODC: un tizio in auto davanti a me tampona una macchina, io
riesco a frenare e a fermarmi un paio di metri prima del suo
posteriore... questo scende e dice che io l'avevo tamponato e che la
madre che era affianco a lui aveva preso un colpo di frusta. Se avessi
avuto una pistola, l'avrei sparato. :-)
Poi, l'ho minacciato di denunciarlo per falso e quando ho preso il
cellulare per chiamare i CC se ne andato. :-)


 ha scritto:
|     Il codice penale e' stato scritto prima che l'obiezione di
| coscienza al servizio militare fosse riconosciuta dall'ordinamento
| italiano.
Sì, ma il codice penale di aggiorna (altrimenti in Italia ci sarebbe
ancora la pena di morte!) ! ;-)
Magari c'è qualche "novella".
