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Titolo: L'entropia del mio sistema diminuisce :-(

Sono nei guai. Ho un sistema isolato che compie una trasformazione
irreversibile, e la sua entropia mi pare proprio che diminuisca invece di
aumentare !! dove sta il trucco?
Il sistema e' un gas in un recipiente cubico perfettamente isolante. Le
molecole subiscono urti elastici con le pareti. Il gas non e' perfetto: tra
le molecole esiste una forza di attrazione a corto raggio, tale che l'urto
di due molecole e' perfetamente anelastico: dopo l'urto esse rimangono
attaccate per sempre.
Pian piano il mio gas si addensa  fino a divenire una palla solida che
rimbalza sulle pareti di un contenitore all'interno del quale la pressione
e' divenuta zero. E il numero dei possibili stati meccanici del sistema si
e' ridotto drammaticamente rispetto alla situazione iniziale. L'entropia e'
diminuita in maniera incredibile.
Chi ha rubato la mia entropia?
Michele

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Rifletti su questo punto: l'energia meccanica che e' praticamente tutta
cinetica all'inizio dove finisce alla fine? Come viene distribuita?
Pensa al caso limite in cui ci sono solo due molecole identiche con
energia cinetica diversa da zero e impulso opposto e uguale. Si
scontrano e rimangono attaccate e "ferme per sempre". Dove e' finita
l'energia meccanica iniziale? le forze sono a corto raggio per cui
l'energia potenziale iniziale puo' definirsi uguale a zero e l'energia
meccanica iniziale e' tutta cinetica. Ti sembra plausibile che le due
molecole rimangano "attaccate e ferme?". ovviamente no: il loro centro
di massa rimarra' fermo, loro comincerano ad oscillare secondo i modi
ammessi dal sistema formatosi in modo da conservare l'energia. Se ora
prendi tutto l'ammasso finale fatto da diciamo un numero di avogadro di
molecole, e quindi un oggetto macroscopico, come pensi che si rivelera'
macroscopicamente la presenza di questi moti microscopici oscillatori? 
Ciao, Valter Moretti


Non  ho molto tempo adesso per analizzare in dettaglio il tuo sistema. Pero'
un' osservazione  e' immediata: quali sono le condizioni termodinamiche del
tuo sistema ? Sicuramente non l' energia perche' hai urti perfettamente
anelastici (dove va' l' energia cinetica esistente prima dell' urto ?). Ma se
l' energia non e' costante, non c'e' molta ragione di aspettarsi alcunche'
dall' entropia!
Giorgio Pastore

 dall' entropia!
La tua risposta e quella di Valter risolvono il paradosso appellandosi alla
conservazione dell'energia, se essa non valesse non varrebbe neppure la
"legge dell'entropia". Molte volte quest'ultima viene presentata come il
principio chiave, mentre dai vostri argomenti appare il contrario.
Cosa mi dite in proposito?
Come dicevo sopra i vostri argomenti non risolvono ancora il paradosso,
perche' il pensiero istintivo "urto anelastico => calore" non tiene conto
dell'energia potenziale ...
A voi la palla.  :-)
Michele

 
se l'urto e' anelastico non puo' eserci energia potenziale, che esiste
solo per forze conservative che quindi generano solo urti elastici,
inoltre l'energia potenziale diminuisce nella direzione in cui la forza
relativa spinge le particelle, se le particelle si attraggono tanto da
retsare attaccate vuol dire che questa configurazione ha un energia
potenziale inferiore rispetto a quella iniziale, quindi dato che eisste
un sistema di riferimento (quello del centro di massa delle due
particlelle) in cui l'energia cinetica passa bruscamente a 0 senza che
si guadagni energia potenziale vuol dire che questa energia si trasforma
in un altra forma, e cioe' in calore, infatti tutti i processi di
cristallizzazione che eistono sono esotermicim, cioe' emettono calore
mentre si formano (cxalore che tra l'altro dvee essere sottratto se si
vuole che il processo si abbia, altrimenti il calore si riversa sul
cristallo facendo vibrare gli atomi ad una velocita' tale da romepre i
legami che si stano formando),a nce il tuo processo non e' da meno
genera calore, che essenso il sistemna isolato, retsa a riscaldare
l'ammasso che man mano si forma, an che supponendo che l'interazione tra
questa particelle dsia cosi forte da non essere rotta dalle vibrazioni
termiche hai comunque un riscaldamento globale del sistema che come ben
saprai indica un aumento di entropia
-- 
Saluti
Valar
collegato telepaticamente con Allanon, Roland, Capo Rosso e F2
Maestro Jedi di Abulion Yorgen
ICQ 51287994
"Diciamoci la verita': a tutti piacciono i minorenni, per questo c'e'
una legge!" Daniele Luttazzi
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