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Titolo: velocità per razzi = 28000km/ h per razzi .Come si è calcolata?

chi mi sa spiegare  come è stata calcolata la velocità di 28000 km /h
necessaria per permettere ad un razzo di uscire dall'orbita terreatre e
vincere la resistenza gravitazionale???
grazie mauro

 ha scritto nel messaggio 
news:woo9e.801540$b5.35...@news3.tin.it...


Non so dove hai letto questo valore ma la velocità che permette di 
abbandonare il campo gravitazionale terrestre è quella che ti ha detto 
angelo, cioè 11 km/s. Questa è la velocità di fuga ed è la velocità che deve 
essere impressa ad un corpo per fargli raggiungere una distanza infinità con 
velocità nulla.
La velocità che indichi tu è 28000 km/h ~ 7,8 km/s che è +o- la velocità 
necessaria per un'orbita circolare a 200 km di quota intorno alla terra. A 
200 km di quota si ha l'orbita più bassa ottenibile. Sotto a tale quota 
infatti la resistenza dell'aria diventa troppo alta. In prima 
approssimazione il razzo deve essere immesso sull'oribita ad una velocità V 
tale che la forza centrifuga m(V^2)/R debba essere uguale al peso del corpo 
di massa "m".
R è la somma del raggio terrestre R_terra e della quota h dell'orbita cioè
R = R_terra + h ~ 6300 km + 200 km = 6500 km
Quindi ripeto la forza centrifuga F_c deve essere uguale al peso W
F_c = W
m(V^2)/R = mg
da cui si ottiene V=radq(g*R) ~ 7,9 Km/s = 28440 km/h


 ha scritto nel messaggio 
news:qes9e.89$291...@tornado.fastwebnet.it...


beh guarda non è complicato...almeno a livello base.
Per la legge di gravitazione universale, la terra esercita una forza di 
attrazione su un qualunque corpo con massa "m".
Tale forza è definita come F = (GMm)/R^2
dove
G è la costante di gravitazione universale = 6,6732*10^(-11)
M è la massa della terra
m è la massa del corpo. Nel nostro caso sarebbe il razzo
R è la distanza del razzo dal centro della terra.
Dalla suddetta legge vedi che la forza di attrazione che la terra esercita 
sul razzo diminuisce con l'aumentare della distanza R. Tuttavia tale forza 
non si annulla mai. Più ci si allontana dalla terra, più la forza diminuisce 
ma si annulla solo ad una distanza infinita. Quindi da ciò se ne deduce che, 
al contrario di quello che dici tu, la velocità del razzo fuori 
dall'atmosfera non rimane costante perchè è soggetto alla forza di 
attrazione della terra. E lo è sempre soggetto a tale forza. Per cui la 
velocità del razzo diminuisce e se non è dotato al minimo della velocità 
iniziale di fuga ~11 km/s allora prima o poi si schianterà contro la terra.
 Per cui, ripeto: la velocità di fuga è la velocità "minima" che deve essere 
impressa ad un corpo sulla superficie terrestre per far si che possa 
sfuggire al campo gravitazionale terrestre. In altre parole è la velocità 
che  il razzo deve avere inizialmente per raggiungere una "distanza 
infinita" e per che a tale distanza la veloctià si riduca a 0 in seguito 
alla decelerazione apportata dalla forza di attrazione lungo il percorso.
Quindi la velocità fuori dall'atmosfera sarebbe nulla (in tutte le 
direzioni) solo se il razzo generasse una spinta di intensità pari alla 
forza di attrazione agente su di esso e di verso contrario.
Non farti ingannare dalle apparenze. Infatti se le stazioni spaziali o i 
satelliti ti sembrano fermi in realtà non lo sono affatto. Si muovono su 
orbite ellittiche o circolari con velocità di diversi km al secondo proprio 
per far si che la forza centrifuga di tale moto bilanci il loro peso(forza 
di attrazione della terra su di essi). Così possono permanere sulla loro 
orbita senza schiantarsi sulla terra. Se invece fossero immobili si 
schianterebbero...o meglio si disintegrerebbero nell'atmosfera.
Spero di essermi spiegato decentemente. 

 bilanci il loro peso(forza di attrazione della terra su di essi).
Eccone un altro!
Ma non potete proprio farne a meno de 'sta forza centrifuga?
 
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Elio Fabri
Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
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 Ma non potete proprio farne a meno de 'sta forza centrifuga?
mah...io ste cose le so a livello base, però così mi sono state insegante. 
Per curiosità, che ha che non va la forza centrifuga? Così magari la 
prossima volta, se ha senso, evito... Sennò qualcuno dovrebbe apportare 
qualche correzione ai libri di testo ;)

 Ma non potete proprio farne a meno de 'sta forza centrifuga?
Ecco, visto che io sono un po' un profano di questi argomenti di fisica,
e che tu fai parte di un dipartimento di fisica, spiegami questa cosa
che non ho mai capito:
Un corpo in orbita geostazionaria e' fermo rispetto alla terra.
Quindi perche' non cade?


          Un mio prof di meccanica razionale mi raccontava di questo episodio: una
volta un suo collega si offrì di dargli un passaggio in macchina. Egli
accettò, piuttosto che prendere l'autobus, e anche per fare una piacevole
chiacchierata .
Rimase però impressionato dallo stile di guida dell'amico: frenate
improvvise, curve prese sollevando l'acceleratore nel bel mezzo dela curva,
accelerazioni insensate.
Arrivato a casa, non resistette e disse: "certo che guidi come una bestia: e
proprio oggi ho parlato a lezione delle forze centrifughe"
Il collega lo squadrò con sufficienza e gli disse: "ma eri tu che ti
ostinavi a chiamarle ancora forze apparenti; adesso che mi dici?"
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Quindi perche' non cade?
Perché cmq il satellite ruota intorno all'asse terrestre con la stessa 
velocità con cui ruota la superficie terrestre. Il satellite NON sta fermo 
ma ruota, solo che la sua velocità coincide con quella della superficie 
terrestre.
Con questa premessa, o geostrazionario o NON geostazionario, si capisce che 
si tratta di una orbita come le altre.
Cmq nel thread sul perchè la terra non cade sul sole, sono stati dati dei 
chiarimenti in generale. Il fatto di essere geostazionario è solo una sorta 
di accidente che notiamo noi perché lo vediamo fermo rispetto alla 
superficie(stessa velocità). Ma  "gira" lo stesso:)
Saluti a tutti
Franco 

On Wed, 27 Apr 2005 12:46:46 GMT, 
pietr...@libero.it
 (pietrod_68)
wrote:

Che questo collega non aveva capito niente.O che aveva fatto
semplicemente una battuta.
Se una macchina sta percorrendo un tratto di moto uniforme e
improvvisamente curva è lo sportello che impedisce al passeggero di
proseguire il moto uniforme e non una forza centrifuga, basta pensare
che se non vi fosse lo sportello il passeggero proseguirebbe di moto
uniforme, visto che la chiusura di uno sportello non può essere causa
della forza centrifuga se ne deduce che questa è apparente( nel senso
che se la macchina è priva di finestrini il passeggero è portato a
credere di essere catapultato verso l'esterno   dal proseguimento del
moto uniforme e pensa che siccome era fermo e ora in moto pensa di
avere adosso una forza che lo tira verso l'esterno mentre invece nel
tratto seggiolino-sportello si muove di moto uniforme e quando arriva
allo sportello si trova si una forza ma diretta verso di lui che poi
altro non è che la reazione dello sportello ).


 superficie(stessa velocità). Ma  "gira" lo stesso:)
Purtroppo non riesco a trovare quel thread, cmq grazie per la risposta!! :)

 Quindi perche' non cade?
questa domanda è posta male in partenza. in effetti un corpo che si
trovi in orgita geostazionaria od in qualsiasi altra orbita è in
"continua caduta libera" (questo spiega il fatto non certo
trascurabile che in una stazione spaziale gli ogetti "galleggino in
aria").
ti rispondi da solo dicendo " Un corpo in orbita geostazionaria e'
fermo rispetto alla terra ". infatti sembra fermo rispetto al sistema
di riferimento "terra" non rispetto ad un qualsiasi altro sistema che
non sia solidale con il moto rotatorio terrestre.
Ora provo a rispondere alla mia prima affermazione "caduta libera".
Occorre scomodare le leggi di Newton.
1) Consideriamo prima la classica palla di cannone che visene sparata
parallelamente al suolo (il quale è considerato piano con forza di
gravità ovunque normale al suddetto piano). la traiettoria del
proiettile sarà descritta da una parabola e "prima o poi" toccherà il
suolo.
2) Ora consideriamo la Terra (che da qualche hanno è "considerata
sferica"). Questo vuol dire che la forza di gravità è diretta sempre
verso il suo centro. Quindi, se viene impressa una velocità iniziale
sufficiente il tratto di caduta verticale del proiettile corrisponde
alla curvatura della sfera. Da questo si intuisce che mentre il
proiettile cade (attratto dalla forza di gravità) non riesce a
raggiungere il terreno perchè questo continua ad incurvarsi. Dopo un
certo tempo di caduta la posizione del proiettile coincide con quella
iniziale (rispetto alla sfera) e tale proiettile perseverando nel suo
stato di caduta (vorrebbe raggiungere il suolo, ma non potrà mai
raggiungerlo se non interverrà qualche forza contraria che ne
diminuisca la componente orizontale del suo moto).
La trattazione matematica si trova comunque su un qualsiasi testo di
meccanica razionale e necessita la conoscenza di equazioni
differenziali del secondo ordine, risovendo le quali si possono vedere
anche altri "piccoli particolari" (come ad esempio che le orbite sono
delle ellissi ....
Mi sono dilungato un po troppo, ma credo che con degli esempi più o
meno ad hoc si riesca almeno ad intuire il tipo di problema che si
analizza.

 :)
E' stato unaugurato da Matrix e si intitola "Moto di rivoluzione", del 15 
aprile.
Saluti a te saluti a tutti
Franco
p.s. se magari mi chiarisci meglio il tuo punto di vista, possiamo avviare 
una riflessione, cosě avrň modo di dire il mio punto di vista piů 
approfonditamente:)