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Titolo: Canon VS Nikon

Salve,
devo comprare una macchina fotografica e sono indeciso(ovviamente e tutto 
nuovo da negozio):
Canon 400D con obbiettivo 18-55 e 55-200 + pacco batteria ? 1015.00
oppure
Nikon D200 con obbiettivo 18-70 ? 1670.00
Dove faccio un affare migliore?? Ovviamente i canonisti mi dicono di 
comprare una canon e i nikonisti una nikon, pero cercate di darmi un parere 
senza tener conto della marca...ma sulle prestazioni. Il mio uso è 
fotografia per cerimonie,congressi(comunioni,ecc..)
Grazie!
-- 
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Louis
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 Nikon D200 con obbiettivo 18-70 ? 1670.00
Appartengono a 2 fasce completamente differenti.
"Simile" alla 400D č la Nikon D80. Potresti trovarla a 1200 con 2 obiettivi 
DX. 

Nikon D80 +  Nikkor AFS IF 17-55 mm 2,8 DX G
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www.danilovigni.com
Se potessi esaudire 3 desideri:
vorrei la pace nel mondo,
un vitalizio mensile di 5.000 euro e
vedere i teletubbies strizzati da un tir
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 obiettivi DX.
Perchè appartengono a 2 fasce diverse? Eppure i megapixel effettivi sono 
quasi uguali 10.1 VS 10.2 circa se non sbaglio. Da un lato mi spinge a 
comprare l'offerta canon 400D per il corredo che mi offre, dall'altro lato 
la D200 per il successone che ha avuto da quando è uscita.
E' tutto nelle vostre mani dopo una serie di post scenderò a comprare la 
macchina consigliata da voi..(caffè per tutti poi :P) 

 quasi uguali 10.1 VS 10.2 circa se non sbaglio.
Purtroppo non è solo una questione di megapixel. Oltretutto anche la D80 ha 
10 mp :) 

 quasi uguali 10.1 VS 10.2 circa se non sbaglio.
E secondo te perchč costa quasi il doppio dell'altra? la 400d č un 
"giocattolo" rispetto alla D200. 

 ha 10 mp :)
Scusa la mia ignoranza, cosa mi offre la D200 oltre ad i  megapixel che cmq 
sono uguali ad una Canon 400D o una D80??Mi vedo un pò perplesso comprare 
una macchina di 1700 euro quando posso compare una reflex stessi megapixel a 
molto meno?? 

Louis ha pensato forte :

ma ragiona...
quando si usava la pellicola era come se
*tutte* le fotocamere avessero lo stesso sensore,
eppure potevi spendere dai 50 euri per una zenit 12xp
o 3000 per una m7.
non e' puoi fermarti ad analizzare solo l'elemento sensore,
devi guardarla un po' tutta, la fotocamera.
il mirino, le potenzialita' operative,
il materiale con cui e' costruita la cassa,
le finiture etc. etc. e' roba che conta.
-- 
luca
www.bamia.net


Hai perfettamente ragione, terrň in considerazione anche questi aspetti.Devo 
decidere ora se mandare a far in c.. tutte le persone che mi dicono "si la 
D200 e un ottima macchina, ma Canon č CANON, poi il corredo che ti offre č 
buono" Ecco tutte queste cose mi fanno scoraggiare, siccome il mio 
portafoglio č molto tirchio non vorrei che spendo 1700 quando posso lavorare 
bene pure con la 400D. 

 bene pure con la 400D.
perfetto,
ma solo tu puoi rispondere a questa domanda:
farei foto migliori con la piu' costosa?
forse che si, forse che no...
ma penso da come parli che la 400 basti e avanzi,
poi si vedra'.
-- 
luca
www.bamia.net

 lavorare bene pure con la 400D.
Ti do un ulteriore consiglio: provale! Negoziante / amici fotografi 
permettendo, impugna le macchine che ti interessano e prova a scattare foto. 
Verifica che feeling hai con ognuna. Se hai appena iniziato, tutto il resto 
(funzioni etc) ti sembreranno le stesse su tutte le macchine, quindi prendi 
quella che costa di meno ma con cui ti trovi meglio. 

 Grazie!
Beh scusami eh ma qua non si tratta di Canon contro Nikon..... mi paragoni 
la entry level Canon contro la semiPro della Nikon.
Se puoi spendere i 1670 ovvio che ti dico prendi la Nikon... non c'č proprio 
paragone.
Se ti vuoi avvicinare allora prendi in considerazione la 30D... o se vuoi 
passare oltre la 5D... ma andiamo su altri prezzi.
Non conosco il 55-200 Canon... ma sul famoso ciofegon trovi tanta 
letteratura qua sul NG.
Il 18/70 Nikon č un onesto obiettivo... buono per essere in Kit.
Se devi farne un uso pro (come mi pare di capire) in entrambe i casi ti 
conviene prendere ottiche piů adatte.
Comunque, io ho la D200 ed č una gran macchina.... l'hai mai presa in 
mano?... WOW.... l'altra seppur una onestissima fotocamera sa tanto di 
plasticone.... ma come ho scritto sopra non sono paragoni da fare..... č 
come paragonare le Ciliege con le Cipolle. 

 quasi uguali 10.1 VS 10.2 circa se non sbaglio.
Da queste parole ho capito tutto.
Prenditi la 400D ma non con le ottiche che hai menzionato.... fatti 
consigliare in merito dai Canonisti.
Non puoi paragonare le fotocamere dai MPXL.
Fai una cosa, domani vai da un fotografo e fatti tirare fuori i due corpi 
macchina che hai messo in confronto.
Prendili in mano.... toccali... vedi che differenza di feeling.... e dimmi 
se la Nikon vale in confronto la differenza di prezzo... secondo me 
paragonata alla 400D la D200 dovrebbe costare molto di piů.
Ho letto in un altro tuo post in questo Thread che dici di avere il 
portafoglio avaro.... tieni presente che se fai comunioni e cerimonie avrai 
bisogno anche di un Flash... non pretenderai mica di fare sempre a luce 
naturale (specialmente con le ottiche poco luminose che hai menzionato) o di 
utilizzare il flash incorporato.
Un Flash dedicato ti puň costare dai 200 ai 450 Euri.
Poi una bella memoria CAPIENTE... o meglio 2.... perchč se vuoi lavorare 
come si deve meglio scattare in RAW il che significa tanti MB per ogni foto.
Quindi:
- 400D..... butta il ciofegon
- Una ottica buona e luminosa (consiglio da Canonisti?)
- Flash
- 2 Memorie da 2 GB
Se parti da questi concetti con il corpo D200 vai su prezzi forse troppo 
alti perchč l'ottimo 17/55 2.8 che ti hanno consigliato costa mi pare solo 
lui circa 1200 Eurozzi..... poi se rimani in Nikon un SB800 (Flash top di 
gamma per avere il massimo della potenza) ti costerebbe circa 400 E.

non se la merita.....;))
Uguc...@ciccio.it
 ha scritto:


 bene pure con la 400D.
devi lavorare? allora dì al portafogli che è un investimento perchè dopo
due clienti la gente va' dai professionisti.
-- 
Canon powershot S3 IS  -  my photo: 
http://snipurl.com/1azxb
http://blubrando.blogspot.com/
http://www.quellicheilcas.it/forum/index.php

 Grazie!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Mi sono spiegato male forse io,e vi chiedo scusa. So' benissimo che la D200 
non è paragonabile ad una 400D. Ma devo fare un acquisto appunto comprare 
una nuova reflex cioè la D200 che è stupenda (ho sentito pure che legge 
benissimo i vecchi obbiettivi analogici...). Ma l'offerta che mi fa il 
negoziante della 400D con il corredo come ho descritto sopra mi tenta a 
comprare questa anzichè la D200. Per quello che ci faccio io,cioè cerimonie 
varie pensate che mi puo bastare? Non vi nascondo che ogni tanto mi diletto 
a scattare paesaggi,natura...(non macro) 

 macro)
Spiegami per favore a che livello fai cerimonie, comunioni... ecc... ?
Per tuo zio... tuo cugino... ecc.... oppure lo fai per vendere le foto?
In questo secondo caso scordati il corredo che dici tu... ma non per il 
corpo macchina che può pure andare ma per le ottiche.
Ti serve almeno un ottimo zoom luminoso.... e un flash potente oltre al 
corpo macchina.
Per le cerimonie alla fine un 55/200 puo servirti fino ad un certo punto... 
meglio prendere un ottimo 17/55 2.8 Nikon.... o un equivalente Canon (che 
non conosco)... meglio magari se un pelo più lungo tipo 18/70.
Nikon a livello professionale fa pure un 28/70 2.8 non DX... cioè creato per 
le reflex full frame (quelle a rullino)... forse per una cerimonia andrebbe 
meglio questo.... anche se poi per i tuoi panorami ti verrebbe a mancare un 
bel grandangolo.
Spendendo altri 500 Eurozzi circa puoi completare il corredo con un Tokina 
12/24 ottimo per i tuoi panorami.
Se rimani in Nikon puoi risparmiare sul corpo macchina (prendendo la D80) ma 
non sulle ottiche se lo vuoi fare a livello professionale.
Ricapitoliamo per un buon corredo Nikon:
-D80  - Circa 900 Euro solo corpo più CF 1GB
-Nikkor 28/70 f2.8  - AZZZZZZ se costa... non credevo... ho visto ora su 
Internet che per il Nital ti servono 1900 Euro circa... penso sia fuori 
budget vero?  :-(
-In alternativa il Nikkor 17/55 F2.8 che comunque costa circa 1500 Euro e 
secondo me per il tuo scopo è un po' corto.
-Tokina 12/24 F4  (per i tuoi panorami) Circa 500 Euro (costa la metà del 
Nikon ma quasi lo vale... comunque la miglior alternativa)
-SB 800  Circa 420 Euro
Tutti i prezzi sono indicativi ma tutti riferiti ad importatori ufficiali
Ricordati che se lo devi fare per profitto questi che sembrano tanti soldi 
in realtà sono pochi... difficile fare il fotografo Pro con lenti 
giocattolo.
Ciao

 giocattolo.
2000? di investimento circa  e puoi andare tranquillo x questa era del 
digitale, poi c'è chi fa il figo con le 1D o 5D e poi neanche sà come si 
scatta in Raw.
Ultima domanda e domani scendo a comprare una delle due macchine..se 
capitava a te un'occasione del genere...ovvero:
la Canon 400D con il corredo come descritto euro 1015.00 quindi cmq x chi ha 
difficolta economiche buono per poter lavorare,in fondo non è una reflex per 
fotografare le vacanze. Una semisemiprof. che cmq può andare...per far soldi 
io scattavo con la sony quella con l'impugnatura ruotabile(non ricordo il 
modello).
Poi dall'altro lato con un po di sacrificio con 1settimana di astinenza di 
pane,pasta e sigarette(modo di dire :p) la D200 1670.00 cmq prezzo buono 
visto che si trova a 1850.00 circa con il 18/70.
Cosa scegli??..anzi per chi legge oltre a Phantom65 cosa sciegliete?? 

 ha scritto nel messaggio 
news:NKO0i.4395$%k.3...@twister2.libero.it...

Ciao
Ti dico subito che ho la seguente attrezzatura:
Nikon D80-Nikkor 18/70- Nikkor 18/200VR - Sigma 10/20 - Flash Sigma DG 500 
Super (uguale al SB800 ma costa la metà)
Se ne devi fare un uso semi-pro o pro la Canon 400D con quelle ottiche non è 
assolutamente adatta. E' impossibile cambiare gli obbiettivi nel bel mezzo 
di una cerimonia, o dovresti avere due macchine.
Andrebbe bene una Canon 30D e uno zoom con una escursione focale più lunga 
del 18-55, il costo totale dovrebbe essere all'incirca uguale alla Nikon 
D200.
Se opti per la Nikon per iniziare sono ottime sia la D200 che la D80, 
quest'ultima usa la maggior parte dei componenti della prima, con il 18/70, 
il tutto con un investimento (investimento non costo) accettabile. In 
seguito potresti allargare l'attezzatura secondo le tue esigenze che solo tu 
potrai valutare.
Per quanto riguarda il Flash io con il Sigma 500 DG Super mi trovo molto 
bene e so che è usato anche da molti professionisti.
I megapixel non sono molto importanti ai fini della qualità dell'immagine, 
anche con soli 6 mpx (come erano le ottime Nikon D50 e D70) si può 
ingrandire senza problemi fino al 40x50. La corsa della Case ai mpx è solo 
per motivi di marketing.
Anche la luminosità delle ottiche non ha molta importanza se devi 
fotografare in esterni o con il flash. Anzi più aumenta la luminosità più è 
critica la messa a fuoco perchè diminuisce la profondità di campo.
Fai una prova molto semplice vai dal tuo negoziante prendi in mano le 
macchine e vedi che impressione fanno, vedrai che vi è una grande 
differenza:
La Canon sembra un giocattolo nei confronti della D200.
Un'ultima cosa in polemica con chi mi ha preceduto: se le lenti, tutte, 
hanno il marchio di grandi Case ( Canon, Nikon, Sigma, Tokina ecc.) non sono 
affatto lenti giocattolo. La nomea dei "ciofegon" esiste solo in questo ng, 
basta leggere le prove sui siti americani e inglesi cercando con Google per 
vedere che non è così.

 scatta in Raw.
Puoi portarmi qualche esempio ? :-)


 per vedere che non è così.
Ah be ... dipende sempre dai gusti della gente, c'è chi mangia il riso in 
bianco
e chi una puttanesca. Ma non è la stessa cosa :-)


vedere che non è così.
E tu saresti quello che capisce di fotografia?
/* Eta Beta */

> E tu saresti quello che capisce di fotografia?
Dai, non fare il flamer...


Dai, non fare il flamer...
Io?
Chi ben comincia e' a meta' dell'opera, il nostro roberto piu' su
continua a menarla che e' un dio della fotografia con 40 anni di
pratica su decine di marchi diversi, anche se scambia lo specchio di
una reflex per il sensore e noi:
----------------------------------------------------
Non avete capito niente
Occupato come siete di parlare sempre di macchine, non sapete cosa è
la vera fotografia
----------------------------------------------------
E se dopo questa scrive minchiate in merito alla fotografia generando
confusione a chi fa' domande, mi pare quantomeno corretto fargli
presente che non capisce un cazzo come di hardware...
Gia' che ci sono, visto che il ciofegon non esiste, compariamolo con
il 17-40 in condizioni un po critiche:
http://www.michelecea.it/tmp/DPP_020.JPG
http://www.michelecea.it/tmp/DPP_021.JPG
cosi' forniamo un servizio ulteriore, le differenze sono grosse, in
termini di costo e resa, in condizioni tranquille possono essere anche
molto ridotte ma sostenere che il ciofegon non esista e' una cagata e
basta...
/* Eta Beta */

 
http://www.michelecea.it/tmp/DPP_021.JPG
Eh la peppa!
Comunque il 18-55 si rivela un ottimo fermacarte.
:-)


Comunque il 18-55 si rivela un ottimo fermacarte.
Adesso arriva sys e ti fa un culo cosi' :-)
Devo dire in tutta onesta' che il 18-55 in condizioni piu' tranquille
non e' il diavolo, anzi, solo che va' stoppato, e se lo stoppi perdi
la possibilita' di gestire la pdc ecc. ecc.
Ricordo che a 50mm, in controluce era superiore al 50F1.8II dal punto
di vista flare, ed era superiore, in tutto, al 28F2.8 fisso.
Insomma, non e' tutto cosi' semplice, mai...
/* Eta Beta */

 fotografia per cerimonie,congressi(comunioni,ecc..)
Insufficenti entrambi i kit ad un utilizzo professionale.
Ale©s

 Nikon D200 con obbiettivo 18-70 ? 1670.00
Da canonista ti consiglio la D200: č una reflex professionale, ha funzioni 
piů complete ed un corpo piů "robusto". 

> ma penso da come parli che la 400 basti e avanzi,
Grande!

stavo per rispondere ma mozilla mi ha mandato questo messaggio:
Attenzione! flame in agguato.

 /* Eta Beta */ 

 La 400 Canon confrontala con la D80.
io la Canon 400 la confronterei con la D40x... 

 -- 
Non sono in questo newgroup, ma dei miei colleghi della mia città. 

 Super (uguale al SB800 ma costa la metà)
Ecco questo flash...dove lo trovo? Conosci qualke negozio online serio che 
me lo spedisce a casa, a quanto pare qui a palermo è difficile 
trovarlo(forse su ordinazione). Se capito un SB600 posso pure andare?? La 
domanda la faccio anche a te...i Mezt 45 che ho non lo posso sfuttare??

Lo sapete che faccio?? Mi faccio tutto il periodo estivo/comunioni con la 
mia D70 e nei primi di settembre quando mi cominciano i matrimoni mi compro 
sta bella D200 che spero.....secondo voi abbassarà di prezzo???? 

semplici elementi di marketing.
Tu credi di sapere un sacco di cose vero? :-)
/* Eta Beta */

 Cosa scegli??..anzi per chi legge oltre a Phantom65 cosa sciegliete??
Io la mia l'ho detta. 

 compro sta bella D200 che spero.....secondo voi abbassarà di prezzo????
Hai la D70?
E perchè non ce lo hai detto prima?
Tieniti quella.... e con i 1700 Euro che eri disposto a spendere per la D200 
in Kit ti prendi il 17/55 e un Flash dedicato di concorrenza.
Non farai mica delle pulci per i 6 Mpxel vero?
Monta una buona lente e i tuoi sei milioni di puntini brilleranno come mai 
hanno fatto :-)) 

 sta bella D200 che spero.....secondo voi abbassarà di prezzo???? 
"vai se devi andare". Clint Eastwood

 hanno fatto :-))
E' facile come dici tu, pultroppo però la D70 (DX 18-70 F3.5, DX 55-200 F4, 
AF 70-300 F4,SB600+2Batterie euro 750)non è mia,(lui si che ha fatto un 
affare) me l'hanno prestata per il periodo delle comunioni, poi dopo le 
comunioni la devo consegnare e dovrei comprarmene una anchio.
A proposito scusa la domanda fuori argomento, sto 70-300 non mi rende bene. 
o meglio le immaggini mi vengono annebbiate quando arrivo al massimo zoom ma 
anche tipo a 200mm circa, e sia con questo che con il 55-200 mi fa l'effetto 
occhi rossi con l' SB600, cosa che con il normale obbiettivo 18-70 non mi 
fa.Che può essere? Ho provato in tutti modi angolazioni,flash diffuso, ma 
niente! 

 Super (uguale al SB800 ma costa la metà)
Ma saranno cazzi che sono uguali! Prova ad usare il tuo Sigma come commander
per altri flash in wireless, se ci riesci.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 diffuso, ma niente!
Questo è strano.... io ho l'SB800 e anche con lampo frontale non ho mai 
visto un occhio arrossato.
Di solito il flash così disassato rispetto all'ottica difficilmente crea 
occhi rossi.
Probabilmente ti sarà successo con il 55/200 regolato su una focale 
abbastanza lunga e il soggetto molto distante (comunque a portata di 
flash).... in questo caso l'angolo tra la luce che arriva alla retina e 
quella riflessa dal fondo dell'occhio tesso verso il piano sensore si 
stringe parecchio e quindi può creare quella fastidiosa riflessione.
Con soggetti ravvicinati e ottica grandangolare/normale il disassamento di 
un flash tipo SB600/800 è più che sufficiente per non creare queste 
riflessioni sulla retina.
Le compattine invece che hanno praticamente il flash in linea con l'ottica 
fanno occhi rossi da paura.... ridotti di molto con l'apposita funzione dei 
prelampi che fanno strizzare la pupilla.
Fortunatamente non ho il 70/300 o il 55/200 quindi non ti posso aiutare 
sulla velatura.... ma da fondi di bottiglia tali non credere di ottenere 
cose buone.
Consiglio per gli acquisti (reprise)
Se ti serve una ottica Nikon più o meno su quella lunghezza focale per fare 
matrimoni vai tranquillo su 80/200 f2.8
Cercalo usato e in versione bighiera.... con circa 600 Eurozzi dovresti 
farcela... e avresti un obiettivo veramente PRO con un costo contenuto 
(nuovo Nital dovrebbe costare tra i 1100 e i 1200 E).
Tanta gente che può lo cambia con il fantastico 70/200 f2.8 VR che passa i 
2000 Euro e quindi di 80/200 usati se ne trovano.
Se invece tale lunghezza focale ti dovesse servire più per le vacanze che 
per cerimonie allora forse ti conviene prendere il 70/300 VR che costa circa 
500 Euro nuovo... va molto bene ed è stabilizzato oltre che pesare la metà 
(più pratico seppur meno PRO).
Caro Louis qua come vedi i suggerimenti sono unanimi verso una attrezzatura 
ben diversa da quella che tu vorresti acquistare..... la morale è che non si 
può fare il professionista con robetta.
Risparmia se vuoi sul corpo macchina perchè anche una D80 ti fa il servizio 
fotografico in chiesa.... una lentaccia NO.
Visto che sei disposto a spendere poco NON prendere la FANTASTICA D200 
praticamente spenderesti tutto il budget solo sul corpo e la mortificheresti 
con lenti poco onorevoli.... fai il contrario.
Se per ora non puoi spendere fai tutta l'estate come hai detto con la D70 ma 
non sperando che cali il prezzo della D200 perchè se anche ti calerà di 200 
Euro non avrai risolto nulla perchè i prezzi delle ottiche sono più stabili 
e quelle scendono poco.
Approfitta di questo periodo per non fumare :-) e metti via qualche soldino 
in più.....  semmai fai anche un altro anno con la reflex analogica e il 
classico rullino ma quando fai il salto fallo come si deve.
Dice il saggio.... chi spende poco spende due volte.
Facci sapere cosa hai deciso ad affare fatto.
Ciao 

 
http://www.michelecea.it/tmp/DPP_021.JPG
Ti avviso che nelle tue foto hai immortalato una Scia Chimica!!! :-D 

 farcela... e avresti un obiettivo veramente PRO con un costo contenuto
D80+ 80/200 F2.8+17/55+SB800?? Wow che bello andare a lavorare.... :D
Mi sa che faro come dici tu,meglio ottiche PRO e corpo SemiPRO che corpo PRO 
e fondi di bottiglia. Per quest'estate finiro con la D70 e il normalissimo 
18/70 senza fondi di bottiglia fumati...a proposito oggi ho comprato il 
pacco da 10 cosě smetto e a settembre mi compro la D200 e tutti gli 
obbiettivi che mi hai citato. Sigt.. ;)
Grazie di tutto!
Vi farň sapere
Louis 

 compro la D200 e tutti gli obbiettivi che mi hai citato. Sigt.. ;)
Sarebbe perfetto e tanta tanta salute in piů !!!
Complimenti. :-) 

Ti avviso che nelle tue foto hai immortalato una Scia Chimica!!! :-D 
Stica, metto in vendita il raw per 1500 Euro! :-)
/* Eta Beta */

 Stica, metto in vendita il raw per 1500 Euro! :-)
ROTFL
Hai letto il thread sulle Scie Chimiche e gli Orbs di qualche giorno fa?!? 
:-D 

:-D 
Si, mi ha fatto ridere :-D
/* Eta Beta */