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Titolo: ******* Ad un passo dal riconoscimento della lingua veneta ********

Spero che non sia una bufala:
Coordinamento Associazioni Venete
Vicolo Basilicata 9
30030 Fossò Venezia
www.culturaveneta.org
fax 041/416.58.56
A tutti i Mass Media del Veneto
Con preghiera di pubblicazione
OGGETTO: Ad un passo dal riconoscimento della lingua veneta
Martedì 10 Maggio 2005 il Consiglio Provinciale di Vicenza ha
approvato a larga maggioranza la proposta di legge per il
riconoscimento regionale della lingua veneta.
La proposta di legge passerà ora al vaglio del nuovo Consiglio
Regionale della Regione Veneto, la cui maggioranza si è già espressa
pubblicamente, a partire dal Presidente Giancarlo Galan, a favore
dell'approvazione di tale legge.
Il Coordinamento Associazioni Venete esprime enorme soddisfazione per
l'iniziativa del Consiglio Provinciale di Vicenza, che permette
finalmente di intraprendere un percorso organico ed istituzionale per
la tutela e la difesa della lingua dei veneti.
Nelle prossime settimane sarà cura del CAV sensibilizzare il Consiglio
Regionale per far sì che ci sia una rapida approvazione e si possa
arrivare in tempi brevi all'inserimento della lingua e cultura veneta
nelle scuole, seguendo la strada del Piemonte.
Il Coordinamento delle Associazioni Venete è nato dall'esigenza di
trovare una sinergia fra tutte le realtà associazionistiche che
operano in Veneto, e non solo, per la diffusione, la valorizzazione e
la tutela della Cultura Veneta.
Tale organismo raccoglie al momento 47 tra associazioni e circoli
culturali che operano in Veneto e tra gli emigranti veneti
nell'ambito della cultura veneta.
L'elenco completo e le schede di presentazione dei gruppi
partecipanti è reperibile sul sito 
www.culturaveneta.org
In fede
per il coordinamento

Mi piacerebbe capire cos'è la "lingua veneta", dacché nel solo Comune di 
Vittorio Veneto il dialetto ha almeno quattro varianti, tutte molto 
differenti sia dal bellunese che dal trevigiano; inoltre ogni paese dei 
dintorni, in pratica, può vantarne una propria. Quale lingua insegneranno a 
scuola?!? Spero poi che tra un po' la nettezza urbana non passi a 
raccogliere le "scoàsse", ma si limiti alle più nostrane "scoàzze"... *
Seriamente, in Veneto non c'è una koinè parlata ovunque, ma piuttosto 
un'enorme varietà di parlate locali, la cui comprensibilità reciproca non è 
sempre assicurata: ricordo certe facce perplesse di miei amici trevigiani 
quando all'Università facevo qualche battuta in stretto vittoriese rustico: 
"traduci, per favore...".
Ciao
Enrico
* La doppia indica il suono duro, non il raddoppiamento. La Z in vittoriese 
si pronuncia come in italiano, salvo nella variante (credo unica in tutto il 
Veneto) del quartiere di Cèneda, ove assomiglia alle T' o D' palatali russe. 
Un aneddoto locale vuole che un cenedese, trovandosi a Parigi, abbia chiesto 
informazioni ad un passante in francese maccheronico, sentendosi rispondere: 
"Ma voiàltri sséo de Zèneda?". Il passante, vittoriese dotto, aveva 
infallibilmente riconosciuto una Z scappata al suo concittadino. 

 aveva  infallibilmente riconosciuto una Z scappata al suo concittadino.
Ah, ma quindi i cenedesi sarebbero in pratica i lissonesi (anzi
"lizzonesi") del Veneto!
Qui in Brianza, quelli di Lissone (la "Capitale del mobile") sono noti per
la pronuncia [ts] del suono che nel resto della Brianza (anzi, forse,
della Lombardia) è [s].
Non solo pronunciano la [ts] nelle parole in cui compare anche in italiano
c'è /ts/ ("Mônza", "situazziôn", ecc.) ma anche in quelle in cui
l'italiano ha la /s/: "sôl" ("sole") = [tsul].
Oltre tutto, la [ts] lissonese intervocalica è pure fortemente geminata:
[sitwats'tsju~], e qualcosa mi dice che all'amministrazione leghista di
Lissone tutte queste peculiarità fonetiche apparentemente un po'
"terroncelle" andassero proprio giù.
Così, quando hanno deciso di adottare la segnaletica "bilingue" sui
cartelli all'ingresso della città, hanno optato per una grafia che
dev'esser parsa loro il non plus ultra della celtinsubricità: "Lisôn".
Peccato però che anche nella grafia del dialetto milanese (di cui il
brianzolo è una variante) la doppia intervocalica ("ss" o "zz", secondo
l'etimologia) indichi normalmente il suono "duro" (cioè sordo) /s/: la
grafia che hanno adottato andrebbe dunque letta [li'zu~n], con la "s"
dolce (sonora) di "rosa".
--
Cingar
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Eh, queste son belle domande... :-)
Ripeto che non sono ancora riuscito a capire se la notizia sia fondata o sia
una "bufala del web".
In tutti i casi, anche in italiano nessuno (tranne forse Forattini) si
sognerebbe di riportare queste tre varianti seguenti:
(Benigni) "una Hoha Hola hon la hannuccia";
(De Mita) "una Goga Gola gon la gannuggia";
(io) "una Cooca Cooola coon la caaannuccia".
Ciao,
Beppe

 Mi piacerebbe capire cos'è la "lingua veneta",
CONSIDERAZIONE SEMISERIA
Beh, in termini matematici direi che una lingua è un insieme i cui elementi
sono i suoi dialetti. Questi sono tutti quegli idiomi che condividono
sostanzialmente una grammatica e gran parte di un vocabolario. In pratica,
se caratterizzo un idioma attraverso una serie di parametri (fonetica,
grammatica, lista dei vocaboli), posso immaginare di posizionarlo in uno
spazio immaginario multidimensionale. Se due punti, corrispondenti a due
idiomi, sono molto vicini, posso dire che si tratta di varianti dello stesso
idioma, e quindi dialetti. Se si formano dei cluster (nuvolette) di punti,
posso dire che quella nuvoletta rappresenta una lingua i cui puntini sono
dialetti. Ovviamente a loro volta i cluster formano aggregati che sono
quindi famiglie di lingue e così via seguendo uno schema frattale. Sotto
certi aspetti la struttura finale è analoga a molte altre strutture fisiche,
fra cui Internet e il nostro Universo. Tutto sta a stabilire la metrica e
soprattutto la soglia di vicinanza, ovvero a che distanza due idiomi devono
essere per essere considerati dialetti, o se vogliamo, quanto deve distare
un idioma dal baricentro di un cluster per essere considerato dialetto di
quella lingua. Da notare che, per assurdo, la lingua in questione può anche
NON esistere a se stante, se non appunto come concetto rappresentativo
dell'insieme di dialetti.
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Dr. Dario de Judicibus - Italy (EU)
Site: 
http://www.dejudicibus.it/
Blog: 
http://lindipendente.splinder.com
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 dell'insieme di dialetti.
Appunto: non esiste _la_ lingua veneta, esistono solo i molti dialetti. Come 
si possano fare libri e programmi scolastici su ciò che non esiste, proprio 
mi sfugge.
Ciao
Enrico 

 non esiste _la_ lingua veneta, esistono solo i molti dialetti.
Non so se queste affermazioni siano vere o false (se abbiano valore booleano
1 oppure 0) o, meglio, quale sia la probabilità che siano vere (un numero
reale compreso tra 0 e 1).
Ma anche se le cose stessero così, ci sarebbe un illustre precedente. Il
Rumantsch Grischun "non esisteva" e adesso è la quarta lingua della vicina,
pacifica e democratica Confederation Helvetique.
Ciao,
Beppe