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Titolo: incrocio woofer-tweeter...a che frequenza?

So che il tutto varia a seconda dei componenti, ma volevo sapere
generalmente a che frequenza si incrociava un sistema 2 vie.
Ho visto un kit Ciare che utilizza un woofer che si attenua fisicamente sui
5000 hz ed a quella frequenza fa intervenire il tweeter con un solo filtro
passa alto.
Che vi sembra ?

 ha scritto nel messaggio
news:O9X98.3052$Jo.8...@twister2.libero.it...

5khz mi sembra un poco troppo alto...sui 3-3.5hz va bene... ma molti
tagliano anke sui2.5... ma è molto riskioso x ovvi motivi...

 tagliano anke sui2.5... ma è molto riskioso x ovvi motivi...
Infatti, quando l'ho visto quel kit mi ha sbalordito. % Khz vuol dire che al
woofer sono destinate molte frequenze alte. E' anche vero che l'altoparlante
in questione è di bassa qualità (CW130Z Ciare), però caspita poichè il
tweeter viene adottato in altri sistemi con incroci a 3 Khz non riesco a
capire come mai non lo adottano anche per quella tipologia.
Sono indeciso se, assieme al CW130Z mi conviene mettere un tweeter Ciare
CT190 (sembra di buona qualità) ed incrociarlo a 3 Khz, oppure se creare un
sistema 3 vie mettendo a cruscotto un CM871 ed a montante un tweeter
CT142.In tal caso il filtro consigliato dalla casa madre era incrociato del
primo ordine ad 1 Khz ed aveva poi un passa alto del secondo ordine ai 6Khz
senza attenuare il medio.Che mi consigliate ?

 senza attenuare il medio.Che mi consigliate ?
allora.... di sicuro un tre vie lavora molto meglio di un 2 vie (nel senso
ke gli ap. sono sottoposti ad uno stress minore...etc etc etc..) ed ti
regala anke un po di pressione in+ io ho in makkina un tre vie e non mi
posso proprio lamentare!! anzi sono contentissimo (anke se non l'ho ancora
finito...) lo xover fatto dalla casa è certamente da prendere in
considerazione.... un domani poi quando i soldi ci saranno potrai farti fare
un bel xover su misura.... ke è sicuramente meglio...

6Khz
Io ho quel tweeter, il ct190.
Ancora sto devo installarlo seriamente, per ora l'ho solo
"senticchiato" :) Ciare propone di tagliarlo a 6000hertz. Se lo tagli
a 3000 nn lo bruci ?
Ciao, Fede
^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^^-^-^-^-^-^-^-^-^-^
          Renault Espace in costruzione 
Alpine 7856RM - Ciare CW161N CT190 - Ciare Cables
Chi uNzAunZA danneggia anche te. Fallo smettere.
^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^^-^-^-^-^-^-^-^-^-^

 a 3000 nn lo bruci ?
Se vai ai "progetti" 2 vie + sub, la Ciare lo associa assieme al CW131 e ci
mette il CF121 che incrocia del secondo ordine a 3 Khz.
A te soddisfa il sistema con il CT190?
Per un due vie fare un taglio superiore ai 3 Khz mi sembra che in porta
arrivino troppi medi.
Visto che a te pare la Ciare (cosě sembra almeno!) mi consigli:
CW130Z + CT 190 (incrocio a 3 Khz)
oppure
CW130Z + CM871 + CT142 (incrociato del primo ordine ad 1 Khz e con passa
alto per tweeter a 6 Khz) ?
Tieni presente che č per la punto vecchia, che il woofer non č dei migliori
e che il tutto va accordato con un Ciare CS250 in cassa chiusa tagliato a 80
Hz.
Ciao

e che il tutto va accordato con un Ciare CS250 in cassa chiusa tagliato a 80
Non hai mai notato grossi buchi ?
Ps: se devi cambiare tweeter dai uno sguardo anche ai planet, ct250,
tra tutti i ciare sono quelli + versatili e pregiati (non ho idea
pero' dei costi)
Ciao, Fede
^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^^-^-^-^-^-^-^-^-^-^
          Renault Espace in costruzione 
Alpine 7856RM - Ciare CW161N CT190 - Ciare Cables
 dIsCotEcA?dEEjay?uNzUNz?HoUsE? Ma perfavore...
^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^^-^-^-^-^-^-^-^-^-^

> Certo che i tweeter 142 sono veramente da tagliare alti, a 6,7000hertz
azz ma allora non sono tw! sono super tw!! :-)

 cw130z scenda fino ad accordarsi col sub
Ancora non l'ho montato il sub perchč attendo l'ampli, ma non credo che avrň
problemi (o almeno spero).
 > Ps: se devi cambiare tweeter dai uno sguardo anche ai planet, ct250
Costano un fottio di soldi e poi mi hanno detto che se non hai un impianto
adeguato devi avere molti accorgimenti per la taratura altrimenti prevalgono
su tutto.
Tre domande:
1) ma i 161N che hai sono 2 per ogni porta?
2) se sposti la frequenza a 3 Khz mi fai sapere come va?
3) che mi consigli di fare?
Tieni presente che ora ho sul fronte anteriore i CW130Z in porta (e vorrei
tanto cambiarli con i CW170Z (non ho la tasca, ho montato il tutto su
pannello e quindi sono pochi i componenti che posso adattare) e dei
coassiali CZ087 sul cruscotto, il tutto incrociato sui 650 Hz.
Io pensavo:
1) di mettere i CT190 ed incrociare il woofer a 3 Khz (in tal caso poichč
l'ampli per ora lo prendo sol per il subwoofer utilizzerei i canali
anteriori dell'autoradio per i tweeter e quelli posteriori per i woofer;
2) di prendere sia i CM871 che i CT142 e di filtrare e comandare il tutto
cosě:
woofer in porta con passa basso del primo ordine a 1000 Hz comandato dai
canali posteriori dell'autoradio;
medio e tweeter comandati dai canali anteriori dell'autoradio, con filtro
passa alto del primo ordine a 1000Hz per il medio e passa alto del secondo
ordine a 6Khz per il tweeter.
Per quanto riguarda il CW130Z non ho avuto modo di vedere come si accorda
con il subwoofer, ma io avevo intenzione di mettergli un passa alto a 80Hz
ed a quela frequenza ci arriva.
Ciao e fammi sapere


Ciao
--
<><> P R O U D  L I K E  A  G O D <><>
   Superstar:   Smart & ZZR 250 driver

, Elektrobank in 
un raro momento di lucidità disse...

Tagliare un tw a 5000 hz non è per nulla strano, anzi. A mio avviso è 
molto più strano tagliarlo a 2.5khz.... mi chiedo poi quali e quanti 
siano questi tw che possono essere tagliate a frequenze così basse.
Comunque di sicuro va fatto un filtro molto "pendente"
Bene o male tutti i wf si attenuano fisicamente... certo che i 10khz un 
woofer non te li suona, ma c'è da dire pure che più ci si alza con la 
frequenza è più aumenta la distorsione anche se l'ap continua a suonare, 
sopratutto la distorsione fuori asse.
-- 
Saluti 
NeoN
Veni, vidi, vici!
Se volete perdere 2 minuti della vostra vita
 date un'occhiata a 
www.neon.too.it
Icq: 146611724
Msn messenger 
astro...@hotmail.com

così:
Non credo di capire. Terresti un 4 vie coi 16, i 13, i tweeter 190 e i
142 come supertweeter ?


 142 come supertweeter ?
No, posso scegliere tra due configurazioni:
la prima sistema due vie con CW130Z e tweeter CT190
la seconda sistema tre vie con CW130Z, midrange CM871 e tweeter CT142

 molto più strano tagliarlo a 2.5khz
Ma un due vie normalmente a quanto si incrocia? io vorrei avere qualche idea
per il mio impianto. Tenendo presente che il componente principale è il
CW130Z della Ciare vorrei sapere cosa mi conviene fare per migliorare il
fronte anteriore nella punto vecchia che ora si incrocia con dei coassiali
da 87 montati sul cruscotto :-( [si, lo so che è un compromesso che fa
cagare ma era quello che per l'epoca mi soddisfaceva!]
Sono e rimango comunque indeciso tra un sistema due vie ed un sistema tre
vie con il medio al posto degli attuali coassiali.
Neon, ti darebbe fastidio dare un'occhiata ai dati degli altoparlanti che ti
dico e dirmi come secondo te sarebbe meglio sistemarli?
Se vuoi scarico da internet i PDF e te li mando in e-mail.
-Woofer (attuale) CW130Z [poichè non posso mettere la tasca è l'unico
modello che entra in un foro che ho fatto nel pannello delle porte :-( altra
soluzione scadente!]
-Medio (se si considererà un sistema 3 vie) CM871
-Tweeter (per il sistema 3 vie) CT142
-Tweeter (potrebbe andare bene per ambedue i tipi di impianto) CT190
Per ora vorrei un fronte decente che mi soddisfi in attesa di costruire le
tasche per i 165 (spero in estate).
Cieo e grazie anticipatamente se vorrai rispondermi

soluzione scadente!]
Ma hai fatto tu il foro nelle porte? E questo stesso for nn puoi
allargarlo a 160mm ? Oppure nn puoi fare un anello di legnoper
fissarci un 160mm?
Ciao, Federico


Se vai nel sito del gruppo c'è una punto 75 (quella con gli interni e le
plastiche blu) che ha in porta sia woofer con tasca che medio posizionato
poco sotto la maniglia d'apertura della porta.
In corrispondenza di quell'altoparlante c'è un foro, ed io in quel foro sono
riuscito a farci andare il CW130Z che è profondo solo 45 mm.
Vorrei provare a farci andare il CW170Z che è un tantinello più profondo, ma
magari ci costruisco un minimo di anello e riesco. Difficilmente riuscirò
comunque a farci stare un altro altoparlante più robusto e quindi più
profondo :-(.
Ho visto i dati dei tuoi 161N (WOW) quelli si che sono dei woofer!
P.S. Non so come si fa a togliere Re !

Ho visto i dati dei tuoi 161N (WOW) quelli si che sono dei woofer!
^_^ Vediamo un po', i miei sono profondi circa 74mm (73.5) che sono 3
centimetri di differenza con le tue profondita'.. uHm.. inizierebbero
e diventare belli sporgenti :/
Sei sicuro che magari nn c'e' qualche guaina o lamina dietro la
predisposizione che si possa togliere facilmente?
Hai dato uno sguardo anche ai cw170? E' il fretello maggiore dei 170z
e rispetto a quelli e' profondo solo 5mm in + e secondo me la
differenza un po' li vale
Ciao, Fede


il problema della profondità è legata al vetro di dietro, mentre quello
della sporgenza è dovuto ad una parte che si comincerebbe a nascondere
dietro il cruscotto e quindi non farebbe chiudere la porta.
Se non mi cambio prima l'auto, in futuro pensavo di realizzare delle tasche
per i 165 e mettere dei medi da 100 dove ora ci sono i 130.Naturalmente il
tutto con tweeter su specchietto, ma per ora...(sigh!)..mi devo accontentare
:-(

 Cieo e grazie anticipatamente se vorrai rispondermi
Di niente figurati.


 > tasche per i 165 (spero in estate).
Per quanto riguarda il 165 io pensavo di mettere il CW170Z al posto del
CW130Z (dovrebbe entrarci), in alternativa al mettere le tasche (anche
perchè non so per quanto terrò ancora la punto vecchia!)
Che ne dici, mi conviene oppure aspetto e metto poi la tasca?
Riassumendo ammesso che possa farlo io opterei per un sistema:
CW170Z (con anello distanziatore) + CT190 (a 3,4-4 Khz d'incrocio)
oppure
CW170Z (con anello)+ CM871 (a cruscotto)(che se noti distorce un po e questo
non mi convince!)+CT142 o CT190 (dipende da quello che mi dici)
Ciao Neon e grazie

 
Di nulla
-- 
Saluti 
NeoN
Veni, vidi, vici!
--CLIO II - Res - Steg - Magnat - Dragster--
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