Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Re: A quanto un 17-40

 Ecco, ho trovato un altro inculato dalla sua assicurazione.
Mah, non ho idea dei tuoi gusti, ma sinceramente lascio volentieri questo
"piacere" tutto per te.
Se rileggi bene il messaggio e provi a capire che non stavo rispondendo
alla parte relativa all'assicurazione forse comprenderai anche il
significato della frase: "un bel tacer non fu mai scritto".

 Tu hai una partita iva?
E se non l'avessi ma pretendo comunque una ricevuta fiscale? Tu non me la
potresti fare, quindi l'iva mi spiace ma la paghi tu.
E' semplice:
Mi fai fattura/ricevuta? Bene, ti pago l'iva.
Non mi vuoi/puoi fare fattura o ricevuta? Non ti aspettare che ti dia 1
centesimo di IVA.
Questo discorso č a parte rispetto alla svalutazione del bene.

 significato della frase: "un bel tacer non fu mai scritto".
bah! io sono piu' terra-terra, mica un poeta come te
http://members.xoom.virgilio.it/amedeosplach/file/mp3/buono.wav

 centesimo di IVA.
sogni d'oro...

come da oggetto vorrei sapere quanto può valere un Canon 17-40 F4 usato, ma
praticametne nuovo con ancora garanzia e tutte le carte della casa madre
nel box
Roberto.

 wrote in message
news:mn6d2e7iicur.15fwdzjai7f4c$.dlg@40tude.net...

Lo vendi o lo vorresti comprare????
--
Naturalmente e sempre tutto IMHO
www.tomriker.org
http://stores.ebay.it/Ultrasonics-Musics_W0QQsspagenameZMEQ3aFQ3aSTQQtZkm
Ciao
Giuseppe
Se tutti al mondo fossimo gentili vivremmo in paradiso :)


piů o meno 650 credo 

 Se tu puoi emettere fattura, è giusto pagarti l'iva, altrimenti è assurdo.
Hai ragione!
Senti c'e' uno che ha il Cayenne di 1 mese e 500Km e lo vuole dar via, io ci
voglio togliere il 20% dell'IVA ma lui niente, ci vieni con me a
convincerlo?
ROTFL
Pk
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

PJ|Rob wrote:

Non esistono regole per stabilire quanto vale un qualsiasi bene sul mercato, 
tuttavia devi innanzitutto sottrarre l'importo dell'IVA al prezzo che c'è 
sulla fattura, poi bisogna vedere il periodo di garanzia residuo, nel caso 
sia inferiore ai 6 mesi.. il fatto che sia in garanzia diventa irrilevante. 

 sia inferiore ai 6 mesi.. il fatto che sia in garanzia diventa irrilevante.
Allora la garanzia rimanente è di 23 mesi circa

 Lo vendi o lo vorresti comprare????
Lo voglio comprare, se ce l'avevo col cavolo che me lo vendevo, la mia 20d
me lo chiede spesso!

 più o meno 650 credo
per quella cifra non conviene quasi prenderlo nuovo on line in germania, ho
visto che si trova anche sui 690€.

 visto che si trova anche sui 690¤.
      canon ef 17-40mm f / 4l usm con astuccio 1319 e paraluce ew-83e 
Garanzia Europea
            ¤ 726,60
www.italsystem.it
 

 sulla fattura, 
qualcuno prima o poi mi deve spiegare perche' si dovrebbe sottrarre
l'iva
-- 
ciao 
chris
www.christian.pacher.name
www.ihm-bz.it

 
www.italsystem.it
Si, li avevo già visto. io ho anche controllato qua.
http://www.preissuchmaschine.de/psm_frontend/main.asp?sucheall=canon+17-40&min=&max=&image1.x=0&image1.y=0
si trova che a 682, ma è tutto in tedesco e non si capisce benissimo.
saluti.

 l'iva
Chi ti consiglia ciň vuole fare un affare!!

 Chi ti consiglia ciň vuole fare un affare!!
eh


 
Infatti e' una stronzata che qualcuno ha messo in giro e da quel momento e'
diventata una verita'.
Credo che sia nata nel mondo delle assicurazioni auto.
Quando ti fottevano l'auto appena uscita dal concessionario,
le assicurazioni per giustificare il fatto che ti stavano fregando, rimborsandoti
molto meno del prezzo reale dell'automobile, hanno inventato la cosa che ti scalavano
l'iva.

 l'iva
Se tu puoi emettere fattura, č giusto pagarti l'iva, altrimenti č assurdo.

 Chi ti consiglia ciò vuole fare un affare!!
Se ti limiti a fare 2+2 potresti anche avere ragione, se invece cerchi di
capire qualcosina di più di quella semplice somma, ti rendi conto che non
è come hai detto.

 diventata una verita'.
E di stronzate, sinceramente, ne hai scritte "qualcuna" in questo
messaggio

 Se tu puoi emettere fattura, è giusto pagarti l'iva, altrimenti è assurdo.
Quindi, poniamo il caso che l'iva arrivasse al 50 percento, un usato intonso dovrebbe costare la meta' del nuovo?
E seguendo il tuo ragionamento, mettiamo invece che l'iva sia al 2 percento, l'usato dovrebbe costare quasi come il nuovo?
Ma dai!!
L'iva con il prezzo dell'usato non c'entra una mazza, il prezzo lo fa l'incontro della domanda e dell'offerta.
Pensa che ho visto su Ebay pochi giorni prima di Natale 2 o tre anni fa, le Canon 300d usate di un paio di mesi
arrivare a prezzi superiori al nuovo, semplicemente perche' di nuove non se ne trovavano piu'.
Quindi lascia perdere l'iva, il prezzo giusto e' quello che la maggior parte della gente e' disposta a pagare
in questo momento.

Marino ha scritto:

Ecco, ho trovato un altro inculato dalla sua assicurazione.
Mi spiace.

 Quindi, poniamo il caso che l'iva arrivasse al 50 percento, un usato
intonso dovrebbe costare la meta' del nuovo?
Stai facendo parecchia confusione tra due cose che non c'entrano una mazza
l'una con l'altra:
- l'iva se me la puoi fatturare te la pago, altrimenti ti attacchi e il
20% va eliminato immediatamente dal prezzo dell'usato
- la svalutazione del prodotto va valutata caso per caso

 
Sei tu che stai confondendo.
Se uno ti chiede "quanto puo' costare questo obiettivo usato "come nuovo", tu gli dici un prezzo.
E' sottinteso che e' il prezzo tra privati "all inclusive".
Il discorso che fai te va bene solo se sei un professionista che puoi scaricare la fattura, non mi pare che il tread parlasse di questo caso 
specifico.
Altrimenti l'iva con il prezzo dell'usato non c'entra un cazzo.


 sogni d'oro...
La degna conclusione di uno scambio di opinioni con uno che ha ben poco da
dire.
Buona giornata.

 convincerlo?
Dipende da quanto paghi.
Se provi a ragionarci, e se hai un minimo di conoscenze su tasse, ecc.
capirai che l'iva è legata al documento fiscale, se non me lo fornisci
l'iva è persa.
Poi se vuoi fare il maestrino dall'alto dell'ignoranza, fai pure, però non
riderci troppo su.

"PiKappa" <pierk...@SPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:151Z37Z85Z217Y1...@usenet.libero.it...
ingnoranza in materia... sia ben inteso che non č mia intenzione
offendere.

 convincerlo?
Bada che anche le Km 0 vengono vendute al netto dell'iva... ;)
L'iva la pago allo stato, non certo ad n privato!
Gianni

 dire.
Vedo che lo sai che non hai scritto nulla.
E io pirla che ti ho pure risposto.

 L'iva la pago allo stato, non certo ad n privato!
Ma e' cosi' difficile da capire che l'iva c'entra come i cavoli a merenda?
Il prezzo e' composto da vari elementi, tra cui l'iva.
Ma c'e' anche le spese del negozio (il ricarico del negoziante,affitto, bollette, altre tasse indirette oltre l'iva che vanno sempre allo 
stato/comune), il costo dei suoi dipendenti ecc.
Con il tuo ragionamento posso dire che dal prezzo finale io non pago l'irap perche'va allo stato.
O non pago il costo del commesso o il ricarico che ci ha fatto sopra il negoziante, in fondo perche' dovrei pagare ad un privato questi costi.
Tra l'altro le tasse che vanno allo stato sono molte di piu' dell'iva.
Ripeto, se l'iva fosse al 50 %? Tu predenderesti di pagare la meta' un prodotto intonso?
Un altro esempio: vado San Marino dove l'iva e' piu' bassa, non so quanto e' ma ipotizzo per assurdo un iva al 5%.
Mi viene proposto un 17-40mm usato-come nuovo, vuol dire che sarebbe giusto pagare il prezzo di negozio meno il 5% soltanto?
Io lo riterrei un cattivo acquisto.
Il discorso non regge, perche, si vuol dare una spiegazione "simil legale".
Io credo che abbia un senso dire "Il prezzo di un bene acquistato da un privato deve essere almeno un tot percento piu' basso che il nuovo da 
negozio"
Il tot puo' essere 20% per te, per me puo' essere il 10, ma alcuni non comprerebbero neanche se fosse a sconto del 50%.
Ma da questo dire che "L'iva la pago allo stato, non certo ad un privato!" ce ne passa.

 E io pirla che ti ho pure risposto.
Errare è umano, perseverare....
Ora però mi hai stufato!

 comprerebbero neanche se fosse a sconto del 50%.
Su questo siamo d'accordo. Quando acquisto un oggetto usato baso le mie 
considerazioni sě sul valore COMMERCIALE dell'oggetto stesso, ma ciň non 
prescinde da preventive valutazioni sul prezzo REALE.
Gianni
P.S. Io la mia apparecchiatura fotografica l'ho sempre comprata 
scaricando l'IVA, quindi nel mio caso specifico il discorso cambia 
ancora una volta.

 
...e quindi?

 prescinde da preventive valutazioni sul prezzo REALE.
il valore commerciale e' quello che sei disposto a pagare.
Puo' essere molto meno del nuovo oppure anche molto di piu' del nuovo.
Il prezzo REALE e' una pippa mentale.

 usato, dovrei rimborsare anche solo una parte di quella tassa.
scusami, ma per il medesimo motivo spiegami perche' un privato cittadino
che vende ad un privato cittadino dovrebbe rimetterci istantaneamente
quel 20% di tasca propria 


 ha scritto nel messaggio 
news:wm1xfgbf9j71.1...@40tude.net...

la cosa buona degli obiettivi è che si svalutano pochissimo se tenuti bene.
per curiosità.. a quanto l'hai trovato usato? 

 offendere.
 
ignoranza mia?
a napoli si dice: 'a carn' sott' e 'i maccarun' 'a copp
trad: si e' capovolto il mondo! :-)
Guarda che il mondo e' piu' grande e complicato della tua testa (sempre
senza offesa) ;-)
Pk
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Ma infatti, la tassa e' sull'oggetto mica sul cittadino.


non c'entra una mazza l'iva,
il prezzo lo si fa in base alla domanda 

 Ma e' cosi' difficile da capire che l'iva c'entra come i cavoli a merenda?
Perdi tempo, e' una congiura di troll e ci siamo capitati in mezzo :-)
Polli noi


 ha scritto nel messaggio 
news:v8TXe.37637$nT3....@tornado.fastwebnet.it...

infatti.. è l'oggetto che sborsa il 20%, mica il cittadino!?! 

 infatti.. è l'oggetto che sborsa il 20%, mica il cittadino!?!
RORFL
Vabbe', tempo buttato...
Spero che l'Iva sul nuovo arrivi all'90%.
Avremo gente che regalera' i propri obiettivi usati, quando vuole venderli.
Qualcuno addirittura ti dara' 20 euro per ritirarli.

 per curiosità.. a quanto l'hai trovato usato?
Meglio a sapersi...l'obiettivo l'ho trovato sui 600€.

 ha scritto nel messaggio 
news:hhjbeuooo6.v94tk0j22e7c$.dlg@40tude.net...

l'ho preso nuovo a HK per quel prezzo 

 l'ho preso nuovo a HK per quel prezzo
da chi?? ma soprattutto hai pagato tasse alla dogana? su ebay ne ho visti
parecchi ma contando le tasse si va parecchio su di prezzo e si ha un solo
anno di garanzia, o mi sbaglio?

 Puo' essere molto meno del nuovo oppure anche molto di piu' del nuovo.
Perchè insisti sull'unico punto in cui concordiamo?!
Vedi, io sono un collezionista di penne. Alcune tra le mie preferite le 
ho dovute gioco forza comprare usate (non in senso strettamente 
letterale) a prezzi che sicuramente superavano quelli del nuovo, ma non 
credo che esistano lenti di _grande diffusione_ che potranno mai valere 
più di quanto non costino nuove.
Infine (non ho più tempo da investire in questo simpatico scambio di 
idee), ribadisco che io non sono disposto a pagare un oggetto, di uso 
comune, più di quanto non intaschi un negozio per l'equivalente nuovo. 
Tu si. Bene, continuiamo così e viviamo felici e contenti.
Ciao e buona giornata
Gianni

 usato, dovrei rimborsare anche solo una parte di quella tassa.
scusa se insisto, ma estendendo il tuo ragionamento il prezzo di un
oggetto e' determinato dal suo valore piu' tutta una serie di ricarichi
a partire dal costruttore, progettista, spedizioniere, importatore,
negoziante commesso ecc ecc ecc, e non solo dall'iva che ci aggiungi
alla fine
per cui, ragionando tra privati, non ha imho alcun senso basarsi su
qello che e' un aleatorio valore dell'oggetto, ma ci si deve riferire
concretamente a quello che e' il suo costo da nuovo


 merenda?
Esempio
Oggetto che costa 1200 euro nuovo, tu lo compri e se hai la possibilità di 
scaricare l'IVA è come se tu lo avessi pagato 1000 euro. Decidi di venderlo 
usato e secondo il tuo ragionamento visto che l'IVA non va sottratta 
potresti di venderlo a 1100 euro. Io che come te posso scaricare l'IVA, 
secondo te lo comprerei nuovo o usato? Perchè se tu hai la possibilità di 
scaricare l'IVA, vuoi venderlo più di quanto l'hai *realmente* pagato? 

 quel 20% di tasca propria 
Perchè certo non devo essere io a rimborsare le tasse che paga il mio 
vicino di casa.
Esemplifichiamo: un oggetto dal costo 100 tu lo paghi 120. Questi 120 
vanno 100 al negoziante (che guadagnerà una porzione sulla quale poi 
pagherà le proprie tasse) e 20 vanno allo stato sotto forma di, 
letteralmente, valore aggiunto. Io non sono disposto a pagare questo 
valore aggiunto e il mercato dell'usato dimostra che non sono l'unico...
Ma il mondo è bello perchè è vario :)
Gianni

 scaricare l'IVA, vuoi venderlo più di quanto l'hai *realmente* pagato? 
Hai letto da qualche parte che si parlava ti compravendite tra aziende/professionisti?

 Esemplifichiamo: un oggetto dal costo 100 tu lo paghi 120. 
no, per me provato costa 120, non 100+20
e' questo tuo ragionamento che trovo assurdo


quel 20% di tasca propria 
mi permetto di entrare e uscire dai vostri discorsi per dire
gentilmente la mia...
io sono un peones di 44 anni... ho da sempre  avuto il mio stipendio
tassato alla fonte... ma quando sono andato acomprare qualsiasi bene
tecnologico e non, ho sempre dovuto pagare come tutti direi l'iva.
io non so le percentuali e non mi interessano, so solo che dal mio
povero stipendio, mi sono barcamenato fino a oggi e se decidevo di
comprare un quasiasi bene, lo pagavo e lo pago tuttora con soldi veri
e reali.
se per un mio motivo compro una macchina fotografica a 999 euro e
decido (coglione io) di venderla il giorno dopo, a me NON interessa
che ci sia iva o non iva da levare, io so solo che l'ho pagata 999
euro e tento di venderla a 998, punto. Se trovo uno che anche solo
tenta di togliermi l'iva, lo ringrazio e mi tengo il bene tecnologico
fino alla fine dei miei giorni , piuttosto che fare il coglione tre
volte... la prima per aver comprato la macchina in questione, la
seconda per averla rivenduta il giorno dopo, e la terza per darla a
uno che ritiene di non pagare l'iva  perche' e' una tassa... e allora
se la vada a comprare nuova :-))
Ivan
     silver_surfer
honda hornet 600 blu
          (CO)

 valore aggiunto e il mercato dell'usato dimostra che non sono l'unico...
Che il prezzo dell'usato "come nuovo" (con scontrini, imballi e accessori) sia a circa il meno 15-20% del nuovo e' un fatto
reale e anche comprensibile.
Che questo sia dovuto all'iva, e' soltanto una tua considerazione.

 valore aggiunto e il mercato dell'usato dimostra che non sono l'unico...
il fatto che tu non sia disposto rimane un'opinione personale e quindi
non discutibile, ma io volevo saprere il principio "universale" e
razionale per cui si dovrebbe andare a togliere l'iva, non la tua
motivazione personale
