Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: La velocità di Proxima Centauri

Qual è la velocità di Proxima Centauri rispetto al sistema di 
riferimento di un laboratorio terrestre?

 riferimento di un laboratorio terrestre?
 
Ovviamente bisogna specificare la posizione del laboratorio e la data.
 
Qui
 
https://arxiv.org/pdf/1611.03495.pdf
 
 
ci sono i dati rispetto al sole.
 
---
This email has been checked for viruses by AVG.
https://www.avg.com
 

 
Quindi tra 58.000 anni ce la ritroviamo comodamente a casa? 
 
--
Wakinian Tanka 

 Quindi tra 58.000 anni ce la ritroviamo comodamente a casa?
Ma che dici!
Rileggi con attenzione.
E se per caso avessi equivocato, tieni presente che il "kau" degli
autori, abbreviazione di pura fantasia, credo vada letto "migliaia di
unità astronomiche".
La distanza del sistema alfa Cen la sai, no?
 
-- 
Elio Fabri


Ammetto di non aver letto con attenzione ed ora non ho molto tempo, ma al paragrafo 2.1 scrivono che la velocita' radiale del centro di massa alpha C. (immagino rispetto al Sole) e' -22,393 km/s ~= -22,4 km/s. 
Ho capito bene? 
 
Prendendo ~4,3 ly come distanza media, il sistema dovrebbe impiegare percio' ~(3^10^5 km/s)/(22,4 km/s) • 4,3 y ~= 58.000 y per arrivare qui. 
Dove sbaglio? 
Ciao. 
 
--
Wakinian Tanka 
 

 qui. Dove sbaglio? Ciao.
 
Non hai considerato che la velocità del sistema, in
un riferimento eliocentrico e "solidale alla Galassia"
(su una scala temporale piccola rispetto a quella
dei moti galattici), ha anche una componente
trasversale oltre che radiale rispetto al Sole
(quest'ultima si misura più facilmente, determinando
un effetto Doppler al 1° ordine piuttosto che al 2°),
dall'APPENDIX B a p. 6 e da TABLE B.1 a p. 7 si vede che
le 2 componenti sono dello stesso ordine di grandezza...
 
Ciao
 
-- 
Giorgio Bibbiani
(mail non letta)

 Rileggi con attenzione.
 
 
Secondo me era una "battuta" per mostrare che cosa capita quando si 
estrapola linearmente una funzione non lineare, escludendo anche dei pezzi.
 
In 27000 anni Proxima Cen dovrebbe avvicinarsi fino a 3.1 al circa.


 
Si, una specie, c'hai preso ;-) 
Scusa se ho invertito l'ordine delle frasi che hai scritto. 
Ciao. 
 
--
Wakinian Tanka 

 zero! :-)
Non è mica un articolo divulgativo. E' una conoscenza data per
scontata.
Con grande probabilità la e componenti radiale e trasversale sono
dello stesso ordine: nessuna stella punta diritta verso di noi :-)
 
In wikipedia, art. "Alpha Centauri" Ci sono dati ulteriori su questo tema.
C'è anche un bel grafico che mostra per diverse stelle come varierà la
distanza da noi nel futuro prossimo (si fa per dire: decine di
migliaia di anni).
 
 
-- 
Elio Fabri

 le 2 componenti sono dello stesso ordine di grandezza...
Non è molto chiaro come definisci quelle velocità.
Nell'articolo sono date le componenti in un rif. solidale al sistema
solare, non alla galassia.
Tradizionalmente le coord. galattiche e le velocità dette "spaziali"
sono riferite come origine al Sole, con assi orientati rispetto a
centro ecc. della Galassia.
 
Secondo punto.
La misura della vel. radiale (ripeto, rispetto al sole) e quella della
vel. trasversale sono problemi molto diversi.
La prima si misura, come hai detto, dall'effetto Doppler (non
relativistico, visto che si tratta sempre di velocità << c.
Perciò la difficoltà della misura dipende poco dalla distanza.
Certo stelle lontane saranno generlmente pià deboli quindi
identificazione e misura delle righe spettrali saranno più difficili,
ma non in modo proporz. alla distanza.
 
Invece le vel. trasversali non richiedono l'effetto Doppler al secondo
ordine, come sembri credere: questo nessuno l'ha mai visto, che io
sappia.
La misura è puramente geometrica: cambiamento di posizione della stella
nel tempo sulla sfera celeste.
A parità di velocità trasv. questo spostamento (detto "moto proprio"
nel gergo astronomico) è inversamente proporz. alla distanza, quindi
facile da misurare per stelle vicine, difficile per stelle lontano.
Nel caso in questione è facile e preciso.
 
 
 
-- 
Elio Fabri

 Nel caso in questione è facile e preciso.
 
Grazie mille ;-), qui avevo proprio preso un granchio
(astronomico...), ovverosia ho scritto senza pensare :-(
