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Titolo: Crossover consiglio.

un piccolo consiglio.
ho due RCF PW165 , di seguito le caratteritiche...
[...
MidWoofer da 100 Wrms risposta 40-3500 Hz sensibilita' 92 dB
Moving coil resistance (Re)                    3.4
Resonance frequency (Fs)                     50
Mechanical merit factor (Qms)               9.2
Electric merit factor (Qes)                      0.41
Total merit factor (Qts)                           0.4
Mobile mass (Mms)                              12.5
Mechanical compliance (Cms)               0.72
Diaphragm emission diameter (D)          12.8
Actual diaphragm surface area (Sd)       128.67
Maximum volume of air shifted (Vd)       51.5
Equivalent acustic volume (Vas)           15.2
Inductance of moving coil ay 1 KHz (Le) 0.75
Force factor (BL)                                 5.8
Max linear excursion (Xmax)                12.5
Max peak excursion (Xmaxp)               10
...]
vorrei ora cambiare crossover e tweeter (ora ho dei coral pft36) anche
per sistemarli sul montante. al momento ho una sorgente Alpine ma sto
per prendere uno steg qm 4.45.
pensavo al Ciare CT190. uso il crossover ciare CF221 e taglio a 3000hz?
qualche indicazione dagli esperti?
grazie mille.

 grazie mille.
qualsiasi tweeter prendi lascia stare quel crossover!! l'ho smontato e
ha un condensatore elettrlitico (molto economico) e uno ke sembra
decente.. poi usa le bobine avvolte su nucleo, ke creano qualke
distorsione e inoltre supporta poca potenza.
comprati condensatori in polipropilene o qualcosa del genere e bobine
avvolte in aria e ti fai il crossover personalmente (io ho acquistato i
componenti della ciare)
riguardo il tweeter forse è meglio il ct 198 xkè se guardi bene il
grafico, anke se la risposta in frequenza rispetto al ct190 sembra
peggiore, l'impedenza è abbastanza costante e in qualke posto ho letto
ke è una cosa buona :P

Ottimo consiglio ma speravo in qualcosa di più semplice !!! :-DDD

 Ottimo consiglio ma speravo in qualcosa di più semplice !!! :-DDD
eh lo so.. io ho appena finito di montare tutto! è un bel passatempo..
se ti vuoi cimentare nella costruzione di un crossover ti posso aiutare
passo passo via e-mail.. fammi saxe
ciauz (ah dimenticavo, un crossover autocostruito costa a parità di
qualità la metà di uno in commercio; o allo stesso prezzo il doppio
di qualità di quelli già pronti. dipende dal punto di vista :P)

 qualche indicazione dagli esperti?
Se voi stare su ciare vai esclusivamente sul ct250!
Per il cross.... meglio personalizzarlo, ma se non ne hai le capacità e la 
possibilità....
Beh... prendi un cross che tagli almeno a 3000-3500Hz con possibilità di 
attenuazione del tweeter (dato che i tweeter che ti accingi a comprare 
(anche se il tuo attuale è meglio dei 2 ciare che hai addocchiato) sono 
molto sensibili ed il woofer poco.
(al massimo aggiungerai 2 R in serie giusto per... sistemare le cose alla 
buona)
-- 
Ciao ciao
CLA
www.claudio.suinternet.it

buona)
Da quello che mi suggerisci sarebbe comunque meglio vedere cosa succede
quando metto l'amplificatore. perchè come ho sempre pensato la
differenza principale è qua. il problema del fronte anteriore è che
mi sembra che i tweeter si sentano poco e non vadano molto su di
frequenza perlomeno raffrontati con l'impianto di casa
(marantz+chario). io pensavo che i tw fossero
di scarsa qualità ... invece.. senz'altro sono dei supertweeter e il
problema di base del FA è che avevo fatto in fretta le cose e i woofer
sono tagliati a 3000hz. con un crossover coral mentre il tweeter con il
suo filtro a 5K quindi ho paura che il problema sia di un buco in
mezzo. 
grazie ancora

buona)
Da quello che mi suggerisci sarebbe comunque meglio vedere cosa succede
quando metto l'amplificatore. perchè come ho sempre pensato la
differenza principale è qua.
****A questo punto... esatto.
il problema del fronte anteriore è che
mi sembra che i tweeter si sentano poco e non vadano molto su di
frequenza perlomeno raffrontati con l'impianto di casa
(marantz+chario).
*****eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee........... ma vaaaaaaaaaaaaa??????
:-DDDD Vuoi paragonare un impianto da casa addirittura con marantz e chario 
(quindi non compattoni del cacchio) con della roba rcf e coral????
Addirittura, amplificata da 15W di un miserissimo e scarso amplificatore 
interno dell'autoradio?
Caspita, se vuoi confrontare col tuo stereo di casa, minimo dovresti usare 
un amplificatore esterno e di qualita almeno decente. E poi io ti 
consiglierei di sostituire a questo punto sia tweeter che woofer.
Poi con l'ausilio della radio che ha anche i ritardi.. ecco che allora puoi 
iniziare a fare dei confronti ecc..
Ma ora come ora.... puoi paragonare finchè vuoi ma non ne sarai mai 
soddisfatto (non arriverai mai ad avvicinarti al tuo sistema di casa)
io pensavo che i tw fossero
di scarsa qualità ... invece.. senz'altro sono dei supertweeter e il
problema di base del FA
****Non sono dei supertweeter. Sono dei tweeter che a confronto con i ct190 
della ciare, non so se ti convenga spendere altri soldi. Però.. a confronto 
del tuo sistema in casa... ce ne passa di acqua sotto i ponti :)
 è che avevo fatto in fretta le cose e i woofer
sono tagliati a 3000hz. con un crossover coral mentre il tweeter con il
suo filtro a 5K quindi ho paura che il problema sia di un buco in
mezzo.
****Non solo. Quesi cross di serie non sono all'altezza di ciò che cerchi, e 
poi.. ci sono altre cosette che vanno sistemate per ottimizzare il sistema 
affinche inizi a darti soddisfazioni.


i ritardi sono tutti settati infatti quello è davvero ottimo perchè
la scena sonora è ottima. come guidatore ricevo un immagine stereo e
bilanciata. il crossè impostato per FA a 100hz passa alto a 12 db idem
per il FP e per i sub a 100hx. passabasso a 24 db./ott.
a questo punto dimmi se tu prenderesti steg 4.45 o audison VR404?
poi per l'FA vediamo cosa fare.
ps: non è che spero che di arrivare alla qualità dell'mpianto con
marantz e chario (sr4000+reference100 per la precisione) ma come hai
capito mi piace riuscire a migliorare le cose in genere.
spero che l'amplificatore estrno possa da subito contribuire. non ho
fretta figurati. per l'FA magari aspetto e prendo cosa però???
adeguato all'ampli. qui c'e' da perderci la testa...

i ritardi sono tutti settati infatti quello è davvero ottimo perchè
la scena sonora è ottima. come guidatore ricevo un immagine stereo e
bilanciata. il crossè impostato per FA a 100hz passa alto a 12 db idem
per il FP
****Se prendi buoni woofer e li amplifichi... puoi anche scendere a 50Hz 
(come passa alto) e addirittura.. non è male nemmeno a 6dB.
Io ora li ho diretti, ma non salgo oltre i 50Hz e taglio a 6 o max 12dB.
e per i sub a 100hx. passabasso a 24 db./ott.
****Un pò altino il taglio. Per questo poi che tagli a 24dB.
Se ti piace la qualità pittosto del bum bum prova a tagliare a 60 e qlk o 
50Hz e stare sui 12dB.
Se ti piace ascoltare bene sicuramente ti piacerà di più.
a questo punto dimmi se tu prenderesti steg 4.45 o audison VR404?
****Per il sub o per il fronte?
Audison non lo prederei proprio. Per il sub... se hai 2 sub puoi prendere lo 
steg 4.45 e usare 2 canalia ponte x ogni sub, sennò.. vai direttamente sul 
2.75 e usalo tutto sul sub. (o se il budget è limitato vai sul 2.45. 
Comunque stai sempre sul 2 canali se hai un solo sub)
poi per l'FA vediamo cosa fare.
ps: non è che spero che di arrivare alla qualità dell'mpianto con
marantz e chario (sr4000+reference100 per la precisione) ma come hai
capito mi piace riuscire a migliorare le cose in genere.
****Si si, ovvio. Ho capito. Però.... di partenza eri abbastanza fuori per 
quello a cui miravi :-)
spero che l'amplificatore estrno possa da subito contribuire.
**** al 200%
non ho
fretta figurati. per l'FA magari aspetto e prendo cosa però???
adeguato all'ampli. qui c'e' da perderci la testa...
****eheheh.. in efffetti.. c'è proprio da perderci la testa. Però.. con 
calma... col tempo magari ti prendi un ampli sul fronte e poi cambi 
altoparlanti.
Ricorda che la fretta è cattiva consigliera :-)


>a questo punto dimmi se tu prenderesti steg 4.45 o audison VR404?
[claudio]
****Per il sub o per il fronte?
Audison non lo prederei proprio. Per il sub... se hai 2 sub puoi
prendere lo
steg 4.45 e usare 2 canalia ponte x ogni sub, sennò.. vai direttamente
sul
2.75 e usalo tutto sul sub. (o se il budget è limitato vai sul 2.45.
Comunque stai sempre sul 2 canali se hai un solo sub)
[pavel]
L'ampli lo intendo e prendo per Fa e Fp. non per il sub quello è
attivo
(pioneer bandpass 200W). ma l'audison serie VR per un fronte anteriore
e \posteriore non va proprio bene?
ho letto che lo Steg va molto bene per i sub e
l'audison per i medio-alto.

 ma l'audison serie VR per un fronte anteriore
e \posteriore non va proprio bene?
****Innaiztutto con quello che ti costa, trovi di meglio.
E poi... non sono comunque nulla di che. Tutta pubblicità e basta.
ho letto che lo Steg va molto bene per i sub e
l'audison per i medio-alto.
****io invece direi che l'audison va molto bene sugli scaffali dei centri 
master o in auto dei polli che acquistano solo per la pubblicità.


ho preso poi l'audison VR404 usato a 180€.
visto che fai l'installatore in una Focus penso ti sia capitata come
fai a passare il cavo di alimentazione alla batteria dall'abitacolo al
vano motore? grazie ancora.