Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: NMP: New Mediterranean Photography. Mediterranean Avant-garde.

New Mediterranean Photography - Mediterranean Avant-garde
The Mediterranean has much to say in the context of contemporary 
culture. From the Mediterranean can arise new lymph, a new sensibility 
that can furnish responses to contemporary questions.
In the field of art, can rise a new, mediterranean avant-garde. A line 
can derive from a new mediterranean photographic sensibility: this is 
New Mediterranean Photography.
Henri Matisse's works can be considered an inspiration source for New 
Mediterranean Photography. Very interesting on this matter are also 
Franco Fontana's works.
Two other indicative models to take into consideration are Salvatore 
Sciarrino's music and the mediterranean avant-garde in the art of 
flavours, headed by Ferran Adria`, Quique Dacosta, etc.
Aestetical revolution in the sign of the Mediterranean: this is the 
spirit of New Mediterranean Photography.

Giovanni Lagnese ha scritto:

Ma che bell'inglese maccheronico! :-D
Gilmoth
-- 
http://gilmoth.blogspot.com/
http://www.flickr.com/photos/gilmoth/

 Ma che bell'inglese maccheronico! :-D
Perchï¿œ?
Esibire le brutture, please.
Giovanni 

 ha scritto nel messaggio 
news:u6BLl.312744$FR.6...@twister1.libero.it...


 Esibire le brutture, please.
C'ï¿œ un buon numero di verbi in cui non ï¿œ presente il soggetto, e in 
inglese il soggetto NON puï¿œ essere sottointeso, oppure il soggetto e 
posto dopo il verbo, e questo ï¿œ sbagliato, oltre a frasi tradotte "pari 
pari" in un inglese che letto da un madrelingua sarebbe del tutto 
incomprensibile. Non si tratta di bruttura, difficile imbruttire una 
lingua da trogliditi come l'inglese, si tratta proprio di errori 
grammaticali.
P.S.
anche Elio e le Storie Tese hanno fatto qualcosa del genere, ma almeno 
loro fanno ridere
http://testi-canzoni.musiczone.it/elio-e-le-storie-tese/eat-the-phikis/testo-canzone-first-me-secondo-me.html

 
http://testi-canzoni.musiczone.it/elio-e-le-storie-tese/eat-the-phikis/testo-canzone-first-me-secondo-me.html
E l'hanno anche messa in bocca ad un americano (James Taylor):
http://www.youtube.com/watch?v=oJHM8k1_koo

 Esibire le brutture, please.
Piu' che altro mi chiedo il perche' di un post scritto in inglese,
quando il newsgroup e' di lingua italiana...

 oltre a frasi tradotte "pari pari"
Ad esempio?
Giovanni 

 quando il newsgroup e' di lingua italiana...
Si sarebbe dovuto tradurre in italiano, hai ragione.
Giovanni 

 Ad esempio?
...to take into consideration...
...in the sign of the Mediterranean...

 ...in the sign of the Mediterranean...
Sulla seconda posso essere d'accordo.
Invece "to take sthg into consideration" ï¿œ un'espressione abbastanza 
diffusa in inglese. Non ti risulta?
Giovanni 

 Tu dici che ï¿œ tutto sbagliato?
Sulla seconda sono d'accordo.
Sulla prima e sulla terza ho qualche dubbio.
Giovanni 

 diffusa in inglese. Non ti risulta?
Non mi risulta.
Comunque che necessitï¿œ c'era di fare sfoggio di un inglese maccheronico 
quando bastava scrivere tutto in italiano, visto che qui si parla per lo 
piï¿œ italiano? Non ï¿œ che una cosa scritta in un'altra lingua acquista piï¿œ 
forza, eh...

 Comunque che necessitï¿œ c'era di [...]
Si ï¿œ trattato semplicemente di pigrizia.
Giovanni 

 Si, sempre a meno che non si tratti di forma interrogativa
"My name is Marina" ï¿œ una forma interrogativa?
Giovanni 

Giovanni Lagnese ha scritto:

E qual'ï¿œ il soggetto secondo te, my name o marina...?

"Giovanni Lagnese" <inv...@invalid.ldbc> wrote in message 
news:gtmok6$4b7$1...@nnrp.ngi.it...

Not macaronic , but probably 'maccheronico' ; that is , Italians seem to use 
the term 'maccheronico' (which they often translate as 'macheronic', a word 
which doesn't exist in English , thus coming closer to the genuinely 
macaronic!) for English which is not idiomatic , as a result of over-literal 
translation of vocabulary and retention of Italian word-order .
In that sense , this passage is indeed 'maccheronico' - it can be understood 
(apart from the word 'lymph' , which only has a biological sense in modern 
English , not the metaphorical sense of 'linfa') , but it's certainly not 
natural or idiomatic .
Mike 

<Thomas> ha scritto nel messaggio news:49fef34b$1...@news.x-privat.org...

Marina, ovviamente.
Se per te ï¿œ "my name", allora mi sa che...
Giovanni 

Giovanni Lagnese ha scritto:

Ecco parti da qua va...

<Thomas> ha scritto nel messaggio news:49fe...@news.x-privat.org...

Sï¿œ, appunto. Come vedi sta dopo il verbo. E non ï¿œ una forma 
interrogativa.
Giovanni 

 In that sense , this passage is indeed 'maccheronico'
How would you have written it?
Giovanni 

 "My name is Marina" ï¿œ una forma interrogativa?
Tu sai cos'ï¿œ un "soggetto"?
La forma interrogativa di questa frase sarebbe "Is my name Marina?", 
ovviamente fatta salva l'illogicitï¿œ della richiesta stessa...


Perchï¿œ vuoi farmi credere che tu pensi e scrivi in inglese? (sbagliato, 
peraltro)

 Sï¿œ, appunto. Come vedi sta dopo il verbo. E non ï¿œ una forma interrogativa.
Peccato che in quella frase "Marina" non ï¿œ il verbo. Il tuo problema non 
ï¿œ solo (o non tanto) l'inglese, mi sa...

 (sbagliato, peraltro)
Normalmente no, ma in quel caso sï¿œ.
Giovanni 

 Normalmente no, ma in quel caso sï¿œ.
Dammi retta, torna alla normalitï¿œ. :-)

 non ï¿œ solo (o non tanto) l'inglese, mi sa...
Ma prendiamo per i fondelli? "Marina", in quella frase, ï¿œ il soggetto e 
sta dopo il verbo.
Giovanni 

 La forma interrogativa di questa frase sarebbe "Is my name Marina?".
Appunto! "My name is Marina" ha "Marina" come soggetto, ha il verbo che 
precede il soggetto e non ï¿œ una forma interrogativa.
Ma sono rimbambito io o che?
Giovanni 

 Giovanni

 sta dopo il verbo.
Tornatene a scuola, vai... soggetto una sega.

 Ma sono rimbambito io
Quoto

 ha scritto nel 
messaggio news:gtmu8i$1tf$1...@tdi.cu.mi.it...

Cioï¿œ tu stai dicendo che "Marina" non ï¿œ il soggetto di "My name is 
Marina"?
E quale sarebbe il soggetto?
Giovanni 

 Marina - predicato nominale
ROTFL!!!!!!!
Giovanni 

 Ma sono rimbambito io o che?
Guarda, proprio perchï¿œ lo chiedi insistentemente...
... mi sa proprio di sï¿œ!
Gilmoth
-- 
http://gilmoth.blogspot.com/
http://www.flickr.com/photos/gilmoth/

 Marina - predicato nominale
In particolare questo ï¿œ esilarante.
Giovanni 

 E quale sarebbe il soggetto?
Leggi piï¿œ avanti.

 is - predicato verbale
..... nominale.
:)

 ... mi sa proprio di sï¿œ!
Ah, ecco un altro che pensa che in "My name is Marina" il soggetto sia 
"my name"...
Giovanni 

 In particolare questo ï¿œ esilarante.
Ridi pure della *tua* ignoranza, ma almeno datti una ripassata alla 
grammatica italiana, se vuoi scrivere proclami pseudoartistici.

Giovanni Lagnese <inv...@invalid.ldbc> ha scritto:

http://www.scuolaelettrica.it/primaria/classe4/italiano/italiano12.shtml
Complimenti per il trolleggio :)
Michele

 ha scritto nel 
messaggio news:gtmumf$1tf$4...@tdi.cu.mi.it...

Dovresti ripassartela tu, mi sa.
Giovanni 

 :)
E' vero, hai ragione, ma comunque il soggetto non ï¿œ Marina.

"gatomarso" <bi...@TOGLIMIiafs.it> ha scritto nel messaggio 
news:gtmum5$jg7$1...@aioe.org...

Nemmeno. Quantomeno da solo.
Giovanni 

 ha scritto nel 
messaggio news:gtmuq5$1tf$5...@tdi.cu.mi.it...

No, non ha ragione. "Is" da solo ï¿œ copula, non predicato nominale.
E, ripeto, il soggetto ï¿œ Marina.
Giovanni 

Giovanni Lagnese ha scritto:

Insisti dai, scava scava.

 Dovresti ripassartela tu, mi sa.
Non credo proprio: siamo giï¿œ in quattro a dire che "My name" ï¿œ il 
soggetto della tua frase. Siamo nel caso di "Quanti pazzi contromano in 
autostrada"?

 E' vero, hai ragione, ma comunque il soggetto non ï¿œ Marina.
L'analisi logica non la ricordo molto bene. Pero' concordo che il 
soggetto non e' "Marina".

 E, ripeto, il soggetto ï¿œ Marina.
Insisti con wikipedia, prima o poi trovi quella giusta... :-)

 How would you have written it?
Adesso vuoi pure la pappa pronta?
[English mode ON] Now you want also baby food ready? [English mode OFF]
... e non crosspostare!
Do not crosspost!
Gilmorh


 
Vado a memoria... esisteva l'analisi logica e quella grammaticale. Non 
sono la stessa cosa.



E infatti nemmeno io, non ricordo cosa ï¿œ "Marina", anche se ricordavo 
bene che in frasi come queste ci fosse il predicato nominale, ad 
esempio: ma di certo non ï¿œ il soggetto

Celio Vibenna ha scritto:

Tutta 'sta discussione starebbe in piedi solo se all'inizio qualcuno 
avesse postato una FOTO di Marina.
Comunque ï¿œ storta... e le alte luci sono bruciate!
Gilmoth


 Comunque ï¿œ storta... e le alte luci sono bruciate!
ROTFL

 E, ripeto, il soggetto � Marina.
Nooooooneeeee, ma di quante persone hai bisogno che te lo dicano?!? Mi 
aggiungo anch'io se pu� servire
-- 
Piero
--------------------------------
www.flickr.com/photos/pieroprv


OK - the problem is not that it's grammatically incorrect , but mainly that 
some of it's not natural :
(a) though the inversion of verb and subject in a statement is perfectly ok 
in English (but not so frequent) , your examples don't sound natural . Take 
the last one , 'Very interesting on this matter are also FF's works' 
(allowing for the fact that 'on this matter' isn't right) : 'also very 
interesting in this context are FF's works' would sound perfectly ok , but 
'very interesting  in this context are also FF's works' doesn't - just the 
way it is .
(b) other phrases make sense , but just aren't natural English , e.g. 'an 
inspiration source' ; 'indicative models' ; 'the art of flavours'
(c) one or two phrases remain unclear : 'a line can derive from' ; 'in the 
sign of the Med' . 'Lymph' is a literal translation of a metaphorical use  .
So I can't be sure *exactly* what you meant (I don't see the point of the 
first , third and fourth 'can's) : but I might have written something like :
The Mediterranean has much to contribute in the context of contemporary
culture . The Mediterranean offers a new creative energy and a new 
sensibility that can respond to contemporary questions . In the field of art 
, a new Mediterranean avant-garde is appearing ; one strand derives from a 
new mediterranean photographic sensibility - this is New Mediterranean 
Photography .One source of inspiration for New Mediterranean Photography is 
the work of Henri Matisse ; Franco Fontana's works have also been 
influential .Two other trail-blazing models are the music of Salvatore 
Sciarrino  and the mediterranean culinary avant-garde , headed by 
world-famous chefs Ferran Adria and Quique Dacosta .
An aesthetic revolution under the banner of the Mediterranean : this is the
spirit of New Mediterranean Photography.
Mike
(P.S. 'My name is Marina' : 'name'=subject ; 'is'=verb ; 'Marina'=complement 
.)

 Franco Fontana's works have also been influential .
"have been"?
I would say "can be".
Giovanni 

 spirit of New Mediterranean Photography.
Maybe I would substitute "Franco Fontana's works have also been 
influential" with "Franco Fontana's works are also influential".
Giovanni