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Titolo: Red shift, dubbio.

Il redshift, ci indica l'allontanamento
di un oggetto celeste (galassia) da noi (terra).
Essendo che questo oggetto si allontana, 
le linee di assorbimento (linee nere)
del suo spettro (di assorbimento) si spostano verso il rosso.
giusto ?
Ma se le linee di assorbimento (linee nere) si spostano 
verso il rosso, nello spettro di assorbimento 
del corpo celeste (galassia) osservato,
non potrebbe voler dire, che siamo in presenza
di un elemento di cui non conosciamo ancora
lo spettro di emissione ?
grazie per l'attenzione.

 elemento di cui non conosciamo ancora lo spettro di emissione ?
Primo: dubito che possano esistere elementi il cui spettro sia
incognito.
Secondo: credo che le righe che si vedono negli spettri delle
galassie siano principalmente idrogeno.
Terzo: il redshift agisce proporzionalemnte su tutte le righe. Se
quindi ti accorgi che cambiand tutte le l. d'onda osservate con uno
stesso fattore le riconduci a uno spettro noto, ci sono pochi dubbi.
Il tuo ipotetico elemento dovrebbe avere righe tutte proporzionali con
un fattore di scala fisso a quelle dell'idrogeno, il che e' sommamente
inverosimile.
 
-- 
Elio Fabri


premesso che non sono un fisico, e pur essendo un "mezzo" 
chimico neppure uno spettroscopista ... faccio un'ipotesi :
assumendo che si riescano a ricevere non una, nemmeno due ma 
varie righe di emissione di un certo elemento, si potrebbero 
calcolare tutti i rapporti relativi delle frequenze delle 
varie righe (o cmq, se i rapporti non funzionassero perché 
il red-shift non fosse proporzionale, non ho voglia di fare 
calcoli e a mente non lo intuisco), tentare di ottenere 
l'entità del red-shift da una riga e sulla base di esso 
computare le altre frequenze previste -> se si trovano anche 
le righe calcolate, è prevedibile che l'elemento sia quello 
ipotizzato.
Ribadisco che non sono sicuro che funzioni un accorgimento 
così banale, magari esistono tecniche più sofisticate.
Argomentazione a parte, se si ha una minima fiducia sul 
modello atomico attuale e sulla tavola di Mendelejev, si 
nota anche come non ci siano più buchi nella stessa se non 
la voragine dopo i transuranici pesanti, e sulla stabilità 
di quei nuclidi la teoria ci dice che è troppo bassa per 
avere nuclidi stabili o anche solo a emivita apprezzabile 
(malgrado le cosiddette previste "isole" di stabilità per i 
cosiddetti numeri magici nucleari, che probabilmente 
forniscono una, anche grande, stabilizzazione soltanto 
relativa, ai confinanti, ed ergo non tale da aspettarsi 
chissà quale persistenza di quegli atomi bovini :-)).
Che numero atomico presumeresti possibile di un elemento non 
ancora scoperto ?
Ma, collegata alla tua domanda, me ne sorge un'altra.
Ho letto qua e là di una cosiddetta "materia strana" o 
"materia esotica", ossia di oggetti massicci ma non fatti di 
normali barioni (protoni, neutroni) bensì di aggregati di 
quarks differenti. Ora io mi chiedo (anche se il nome WIMPs, 
weakly interacting massive e non mi ricordo la P, è 
scoraggiante) questi oggetti avrebbero salti energetici di 
qualche particella interna capaci di interagire con la luce 
a frequenze misurabili e misurate ? O proprio la luce ci fa 
un baffo ? Di che sarebbero costituisti questi relitti 
antidiluviani, solo di quarks ? O che altro ?
ciao e grazie in anticipo
Soviet

 ha scritto:

No, perchè le righe di assorbimento degli elementi noti sono spostate della
quantità prevista.
http://it.wikipedia.org/wiki/Redshift
In particolare per l'idrogeno si usa la serie di Lyman:
http://en.wikipedia.org/wiki/Lyman_series
--
ciao
  Stefano

 lo spettro di emissione ?
la domanda è sensata, ma non credo; intanto credo che tale effetto sia
stato ben compreso anche grazie allo studio di sorgenti in cui la
composizione chimica (e quindi gli spettri) puo' essere (assunta) nota
a priori con una certa precisione, e cosi' magari la loro distanza,
utilizzando diverse informazioni. poi se uno spettro ha un certo set
di righe nere, e' improbabile che una composizione chimica ignota
possa produrre un simile set di righe nere tutte coerentemente
spostate verso il rosso, no?


No, perche' sono gli spettri di *tutti gli elementi* che sono spostati
verso il rosso. Inoltre uno spettro puo' essere fatto di decine di
linee e tu vedi che *tutte queste linee* sono spostate (di poco)
*della stessa entita'*.

 a frequenze misurabili e misurate ?
Sempre supponendo che esistano aggregati di SQM (da piccoli nuclei -
strangelets- fino stelle collassate) e che siano stabili, credo che
non si possano escludere processi ad esempio di fotodissociazione
nucleare o emissione di fotoni energetici. Probabilmente esistono
modelli astrofisici che calcolano ad es. l'emissivita' di oggetti
compatti fatti di SQM.