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Titolo: Un curiosita sui filtri

Allora, l'elettronica analogica ci insegna che i filtri "base" sonno il Iś e
il IIś ordine, per avere ordini superiori si combinano questi due.
1ś domanda: questo vale anche per i filtri attvi? nel senso, se metto due
xover attivi a 12db in cascata ne ottengo uno a 24? E se per esempio metto
una bobina in serie ad un sub gia filtrato a 12db (ovviamente dimensionata
per tagliare alla stessa frequenza) ottengo un taglio a 18db?
2ś domanda: se metto due celle filtranti in serie ma con freqenze diverse
che succede? Esempio: una cella passa basso 12db a 80 hz e una 12db a 60hz
Ciao
--
         The Unforgiven
         (26)(100)(RM)
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Per rispondere togli la sicura
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 che succede? Esempio: una cella passa basso 12db a 80 hz e una 12db a 60hz
Diciamo anche qui che a grossomodo avari un passa basso a 12db da 60Hz a
80Hz e un 24 da 80Hz in su...
Questa e' la teoria :-)
CLAUDIO
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 per tagliare alla stessa frequenza) ottengo un taglio a 18db?
IMHO occorre prestare attenzione al carico che vede il quadripolo passivo,
cosa che invece risulta inutile con quadripoli attivi.
Per il resto tutte le risposte date da Claudio sono IMHO corrette.
CIAO!
--
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Grazie a tutti per le risposte. In effetti la domanda l'ho fatta perchč
pensavo di "trasformare" il cross interno dal mio ampli da 12 a 18db,
effettuando un taglio a 60Hz con una bobina, ma non avevo pensato alle
dimensioni che dovrebbe avere la bobina in questione :-\.
Ciao
--
         The Unforgiven
         26 - 100 - RM
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 > 2o domanda: se metto due celle filtranti in serie ma con freqenze


 dimensioni che dovrebbe avere la bobina in questione :-\.
Non hai il filtro passa basso sull'uscita di linea dell'AR?


 CIAO!
No, ho solo l'xover interno dell'ampli (45-450Hz/12db). In lternativa con un
passivo di linea il ragionamento e lo stesso, no ? Se metto una cella passa
basso a 6db tra ar  e ampli...?


 2°....
Infatti io non ho parlato di componenti in cascata, come esempio 2
condensatori o 2 bobine, ma bensi di filtri in cascata (come
specificatamente chiesto dal ragazzo) Poi sopratutto lui ha chiesto se la
cosa vale per i filtri elettronici, ed infatti per i filtri elettronici il
discorso e' piu' semplice. Se hai un filtro LC (passa basso) e in cascata
(che non vuol dire in serie) gli colleghi un altro LC sulla stessa
frequenza, la pendenza cambia da 12 a 24db. Infatti poi ho aggiunto che
comunque il discorso e' un po' particolare, proprio dovuto al fatto che se
collegati passivamente i calcoli per la frequenza d'incrocio sono
lievemente diversi, ma comunque alla sua domanda: la pendenza si somma, e'
SI! alla fine hai pur sempre un 24db.
Il discorso della bobina, se leggi attentamente la sua richiesta, non e'
legato ad un filtro passivo. Lui chiede: se ho un taglio ATTIVO ad 80Hz,
ed in uscita gli collego una bobina CALCOLATA sulla stessa frequenza, la
pendenza del taglio aumenta? La risposta e' SI. Infatti la bobina non
sara' in serie ad un altra, ma bensi' SOLO in serie all'altoparlante,
percio'... il risultato e' ovvio...
:-)
Spero di non aver creato confusione nello spiegarmi :-)
Sempre a disposizione
CLA


 Ciao
Mmmm non proprio. Io ho capito cosa vuoi fare :-)
Vorresti mettere una piccola induttanza in serie all'uscita pre della
radio per "fare" un passa basso ed aiutare cosi' l' X-over dell'ampli?
eh eh eh... Ti do' qualche piccolo consiglio:
Allora, purtroppo tra l'uscita dalla radio e l'ampli c'e' un discorso
delicato che si chiama "adattamento di impedenza" e cioe':
se tu metti una piccola induttanza dovresti tener conto dell'impedenza di
uscita della radio, ma sopratutto di quella d'ingresso dell'ampli... E qui
viene il bello: ce l'hai? eheheh... Potresti misurarla, ma di solito in
ingresso all'ampli si applica un trimmerino che regola il "guadagno" (il
volume)
Io ti consiglio: ti calcoli un piccolo filtro RC con resistenza in serie
all'uscita della radio e condensatorino (in poliestere) in parallelo
all'ingresso dell'ampli. La resistenza la metti circa la meta'
dell'impedenza d'ingresso dichiarata dell'ampli ed il condensatorino te lo
calcoli con la semplicissima formula f=1/(2*3.14*R*C) Poi ti fai qualche
prova, e vedrai che il risultato sara' secondo le tue aspettative.
P.S. Il segnale sara' piu' basso di un paio di db ma aumenti la
sensibilita' dell'ampli...
L'unica e' provare. (tanto non ti costa nulla) Se ti soddisfa bene,
altrimenti lascia tutto come prima :-)


 altrimenti lascia tutto come prima :-)
Grazie mille delle delucidazioni!


 filtro.
il passa basso per il sub č meglio in attivo. Mentre tutto il resto č meglio
in passivo.
Io da oggi avrņ il passivo di linea sui woofer... domani vi dirņ come suona.
--
Ciao!
BottazTDI
Waves are waves. It doesn't matter whether they
are water splashes in the Saturday night bath tub
or musical sounds bouncing around your car,
all waves behave the same.
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Polo TDI feb/01,102HP.
JVC, Audison, Orion, TEChnology,
MbQuart, Jl Audio, IBM cable.
Saldatura by And.
Taratura by Boutique dell'Autoradio.
.....-----.....-----.....-----.....-----.....-----.....

 cavo pre. 
Mmmmaaaa... se e' possibile, cerca di realizzare il tutto all'interno
dell'ampli. Subito dopo il connettore, resistenzina in serie e c in
parallelo, il tutto saldato, e cosi' elimini tutte le pluri connessioni di
RCA. Meno connessioni ci sono, meglio e'.
Al max se prorpio non ti fidi ad aprire l'ampli e vuoi realizzare una cosa
togli e metti, puoi fare cosi':
Due femmine RCA. All'interno di queste colleghi subito la resistenza in
serie e subito il cavo RCA. Pochissimi cm di cavo (max 5cm) proprio per
lasciare mobilita' tra i due connettori maschio e femmina. Cosi' puoi
anche acquistare del "buonissimo e molto grosso e plurischermato" cavo
RCA. Tanto per 10 cm di cavo (5dx 5sx) non ti costera' quasi nulla.
All'altra estremita' colleghi il cavetto direttamente al connettore
maschio, ed il condensatorino se riesci, mettilo direttamente all'interno
del connettore in parallelo. (ai due contatti del conn.) Cosi' facendo
elimini saldature su basette, giri strani di segnale, prolungamenti di
cavo, realizzazione di scatolina x contenere la basetta, e sopratutto
eviti un lavoraccio di schermatura x la basetta e tutto cio' cha va
dall'interruzione del cavo RCA alla ripresa di linea x entrare all'ampli.
Tanto la schermatura te la fa la carcassa del connettore. Al max x isolare
la R che sara' quella un po' piu' lunga, la ricopri di guaina
autorestringente, cosi i terminali non rischieranno alcun "corto".
Per il condensatore non preoccuparti, puoi prenderlo piccolissimo, intanto
al max lavori con 4V (quelli dell'uscita PRE) e anche se prendi un C da
10V o 16V... Con le capacita' in gioco, sara' piccolissimo e lo puoi
mettere dappertutto.
Bye bye e buon lavoro.
Mi raccomendo con la realizzazione finale. Abbi pazienza e lavora di
"fino" Non aver fretta.
De nada...
By CLA


 disposizione anche un oscilloscopio).
corri sul forum: c'č un bellissimo post di Tognon su come calcolare
l'impedenza.


 volume)
Sei sicuro che in tutti i finali la regolazione del guadagno avvenga con un
trimmer sul segnale d'ingresso?
Mi sembra cosě poco audiofilo come sistema...potrebbe invece intervenire sul
guadagno del preamplificatore, non credi?


 l'impedenza.
Ma dove sono tutti sti forum e tutte queste discussioni? Ne ho trovata
qualcuna ma non riesco ad entrare!!! :-((
Dove ci sono altre ottime discussioni su tutte queste cose? E per entrarci
come si fa'?
