Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Ora su Nationalgeographic...

Stanno trasmettendo "Fotografi sotto tiro" documentario su tre
fotografi della Reuters sul fronte del conflitto israelo-palestinese...
hanno delle eos 1 belle sgangherate...ne hanno inquadrata una con il
display rotto...comunque dice il tizio che è facilissimo scattare
buone foto in quel posto...certo il materiale sicuramente non
manca...mi pare di capire che scattino in jpg visto che poi si corre a
scegliere quelle da inviare immediatamente ai media....
Si vedono Canon in bella mostra ovunque, con tanto di primi piani e
nugoli di fotografi con cannoni bianchi che spuntano da ogni
dove...puzza un po di sponsorizzazzione...
Comunque, ragazzi, questi rischiano la pelle....sono proprio dentro
l'azione...

 ha scritto nel messaggio 
news:1134779234.2...@z14g2000cwz.googlegroups.com...

Perdonami ma hai scritto un post terribile... Senza che t'incazzi, penso che 
avresti dovuto guardare piu' le foto che fanno invece che inventariare 
l'attrezzatura ;-)
merlinO

 l'attrezzatura ;-)
A Merlě...era un progamma Tv mica una mostra fotografica...nun c'erano
foto...
Non era un programma incentrato sulla loro produzione, piuttosto sul loro
lavoro e sulla loro vita "nel cuore dell'azione" in un posto tanto
pericoloso qual'č quello dei territori occupati...
Sono rimasti coinvolti in un attentato...suicida...uno di loro con una
gamba squarciata ha continuato a fotografare da terra...in mezzo ai
cadaveri...c'era anche una testa mozzata...dice che quando i kamikaze si
fanno saltare, spesso rimane solo quella...
Piů spesso rimangono coinvolti nelle sassaiole dei giovani palestinesi e
risposte dei militari a suon di granate stordenti e fumogeni...
insomma...un lavoretto tranquillo...
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 Quando i media sono sotto controllo,
 il sistema scolastico e il mondo della cultura allineati,
 il consenso č assicurato. (Noam Chomsky)
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 Non si mente mai cosi' tanto come prima delle elezioni,
 durante la guerra e dopo la caccia. (Otto von Bismarck)
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http://www.cricro73.altervista.org
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 insomma...un lavoretto tranquillo...
[/cut]
io sono entrato nell'Esercito proprio per farmi l'esperienza necessaria a
fare quel lavoro.
Ritengo che a parte il coraggio e la bravura bisogna essere preparati ad
agire in determinate zone. Bisogna sapere a cosa si va incontro e come
reagire a determinati eventi.
Non me ne vogliano i fotografi che operano in quelle zone, ma se la
caverebbero molto meglio e, probabilmente, con tutti gli arti apposto se
avessero seguito corsi di addestramento. Alla fine loro non hanno la minima
idea di come si reagisce ad un sequestro, come si organizza una fuga o come
rispondere a determinate minacce (dalla sassaiola all'attentato dinamitardo
passando per la raffica di AK).
Tutto ciò non toglie che siano bravi e coraggiosi
Rudy

 ha scritto nel messaggio 
news:43a416e9$0$7322$4faf...@reader4.news.tin.it...

Quello che dici è corretto; ma non ti sembra presuntuoso pensare che tu 
solamente ti sia preso cura di prepararti ad affrontare certe situazioni e 
fior di professionisti sia stato così imbelle da non farlo?
-- 
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Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
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-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice.

 fior di professionisti sia stato così imbelle da non farlo?
peraltro...i tre fotografi erano un tedesco, un palestinese ed un
israeliano....il secondo era super "introdotto"...agganci ovunque...il
terzo...bhe...data la nazionalità, credo che di servizio militate ne abbia
fatto parecchio ;-) 
-- 
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 Quando i media sono sotto controllo,
 il sistema scolastico e il mondo della cultura allineati,
 il consenso è assicurato. (Noam Chomsky)


 Rudy
merlinO 

 fior di professionisti sia stato così imbelle da non farlo?
[/cut]
quanti soldati sono stati sequestrati?? quanti mercenari exmilitari?? e
quanti reporter??
io non dico di essere l'unico, ci mancherebbe, ma guarda caso di quelli
sequestrati di nessuno ho sentito dire ke aveva prestato servizio nei royal
marines, legione straniera o quant'altro..
ogni volta che ne vedo sequestrato uno mi piange il cuore perché penso alla
famiglia in ansia e a chi forse perirà nel salvarlo. Se fosse stato
addestrato, magari..
Rudy

 fatto parecchio ;-)
[/cut]
che sia "super introdotto" e che abbia una sorta di "inteligence" locale è
bene, ma, ribadisco, un addestramento di tipo militare è tutt'altra cosa..
Per quanto riguarda il palestinese prestare servizio di sicuro gli
tornerebbe utile se venisse sequestrato e poi, con un sortita, liberato.
Pensate un attimo alla differenza di comportamento di un ostaggio civile ed
uno ex militare. Il militare sa come muoversi, sa quali sono gli ordini o
l'intuisce, molto meno probabilmente avrà delle crisi a livello psichico. E
tutto ciò si trasforma in un vantaggio per la squadra che va a liberarlo e
prelevarlo.
Rudy

 M'e' venuto in mente "My name is Maurizio Cocciolone..." :-)
[/cut]
non l'ho capita.. :(
Rudy

non l'ho capita.. :(
Almeno chi e' Cocciolone, cosa gli e' capitato, come si e' comportato
lo sai e com'e' andata a finire lo sai?
Per un militare dovrebbe essere cultura generale di base.
/* Eta Beta */

Giorgio Rudilosso ha scritto:

purtroppo non sei l'unico ad auspicare questo bel tipo di "addestramento".
Ai balilla (od anche alle giovani guardie rosse) già prestavano dei 
fucili di legno.. ai camerati il pugnale e un diploma da imbecille.
  Salvo alcune situazioni di discutibilissima élite "Fare il Soldato" 
ancora oggi è come in altri tempi, fare il monaco, il prete. Due 
categorie che uccidono ogni speranza di evoluzione nell'umanità.. in 
perfetta simbiosi con tutto ciò da cui dichiarano di "difenderci". Quasi 
sempre non per vocazione o per scelta, ma solo perché da sempre è 
un'alternativa relativamente "popolare" per nutrirsi o ricevere 
un'istruzione (senza scomodare altri tipi di analisi politichesi o 
psico-sociali).
Certo di terroristi tagliagole, delinquenti, idioti, tifosi di calcio, 
ultras, preti e militari (ma anche giudici, camorristi, notari, avvocati 
e sbirri) ve ne sono e ve ne saranno comunque sempre troppi...
  ma tra tutte le figure sociali i soldati si distinguono per la loro 
inconfondibile voglia di "primeggiare" in fatto di mediocrità espresse, 
   violenta povertà culturale, divise servili ai più squallidi poteri, 
giocano alla guerra... adesso cruente maschere tragiche in goffe 
"missioni umanitarie".

 Rudy
merlinO 

 Rudy
merlinO 

sys-key ha scritto:

Accidenti, ma non ti sembra di passare da un estremo all'altro?
Il militare fa il proprio lavoro, per carriera, per servizio, e se è
un professionista, cerca io credo di farlo al meglio.
Per formazione e giuramento esegue ordini. L'elemento "eseguire gli
ordini" è fondamentale nel funzionamento di un qualsiasi esercito.
Ora, che i masmedia trasmettano del militare un'immagine gentile,
civile, alla "volemoce bbene" stride con la natura stessa
dell'attività svolta, che è sempre una azione di forza.
Ma questa presentazione innaturale dovuta alla propaganda, ed anche
irritante vista l'azione "militare" effettivamente svolta, non dipende
certo dal militare, che svolge il proprio "lavoro" possibilmente e
semplicemente al meglio.
Quindi, aldilà dell'essere d'accordo o meno su questi "interventi" che
a fatica si riesce ad accostare al termine "umanitario", questa gente
fà il proprio mestiere, e quindi mantiene tutta la dignità, sempre,
del ruolo che riveste e per il quale viene pagata. Il fornaio impasta,
l'insegnante insegna, il macellaio, anche se non piace sentirlo dire,
sgozza le pecore a pasqua, il politico parla, parla, il sociologo ecc.
, e il militare và alla guerra, e quando lo fa è comandato. IL suo
lavoro richiede l'ubbidienza.
Non carichiamo i soldati di responsabilità che non hanno, nè
traiamone profili torvi e biechi o peggio beceri solo perchè siamo
profondamente contrari a quello che stanno svolgendo. Prendiamocela con
chi li ha mandati.
x1pixel
on hanno niente di umanitario ma spesso sono la rappresentazione
pratica di difficoltà rappresentano r ui, senza E su questo . la
(altrimenti farebbe il politologo, o il sociologo, cridi carie

categorie che uccidono ogni speranza di evoluzione nell'umanità..
Demagogo dei poveri....
Che pena mi fai...

"x1pixel"
Non carichiamo i soldati di responsabilità che non hanno, nè
traiamone profili torvi e biechi o peggio beceri solo perchè siamo
profondamente contrari a quello che stanno svolgendo. Prendiamocela con
chi li ha mandati.
"Nuke"
Hai mai pensato che uno abbia la possibilità
di influire sulla propria vita?
Se il lavoro che svolgi ti porta a fare cose
di cui non sei fiero, hai il dovere morale
verso te stesso di cambiarlo appena possibile.
:O)
   Nuke. 

   Nuke.
merlinO 

 semplicemente al meglio.
Il militare dovrebbe avere la possibilità di rescindere dal contratto con
lo stato quando un governo gli impone, con la forma del giuramento, un
servizio palesemente incostituzionale.
Il governo ha fatto e fa propaganda fuoriviante primo verso i cittadini,
al fine di perpetuare la sua vergognosa politica estera e  poi verso i
militari che, vincolati dal giuramento, si trovano a dover difendere
sparando una missione definita di pace. Il governo è responsabile di
questa situazione.
Mi pare che il quadro sia piuttosto chiaro. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Molti soldati sono bravi.
Didascalico, quasi quanto me.
Purtroppo così molte cose rimangono
sottintese.
:O)
   Nuke. 

marines, legione straniera o quant'altro..
Di solito quelli muoiono nel tentativo di non farsi sequestrare...
ecco perchè nessun sequestrato ha una carriera militare alle spalle
:-)
--
Lorenzo

 sono bravi.
[/cut]
se un soldato riceve un ordine ke non ritiene corretto obbietta suffragando
le sue opinioni..
Rudy

 verso te stesso di cambiarlo appena possibile.
[/cut]
citando Black Hawk Down:
"Preferisco pensare che sono addestrato a cambiare le cose.."
Pensate che siamo guerrafondai, che siamo votati alla morte, che ci piace
crivellare esseri umani..
No! Io sono entrato nell'Esercito perché ho avuto la fortuna di andare a
scuola e diplomarmi senza che mi sparassero mentre attraversavo la strada,
perché ho avuto la fortuna di giocare in campagna senza finire col piede su
una mina e perdere una gamba.
Lo faccio affinché i miei figli e i figli delle persone a cui tengo abbiano
la mia stessa fortuna.
Vorrei poter dire che non devo usare armi per farlo, ma purtroppo questo non
è un mondo utopico.
Voi tutti quando uscite di casa chiudete a chiave, vi siete mai domandati
perché??
Perché non vi fidate del prossimo, io credo che finché il prossimo può
essere una minaccia per la mia famiglia e le persone che amo io ho il dovere
di preservare la loro vita.
Quando voi lascerete sempre la macchina aperta in un quartiere poco
ortodosso e la casa non sprangata allora accetterò le vostre motivazioni.
Fino ad all'ora mi considererò sempre una serratura che tiene i guai fuori
dalla porta di casa. Qualcosa di necessario..
Rudy

 verso te stesso di cambiarlo appena possibile.


 Rudy
merlinO 

 dalla porta di casa. Qualcosa di necessario..
"il destino più nobile che possa capitare ad un uomo è quello di frapporre 
il proprio corpo mortale tra la sua patria e la desolazione di una guerra"
R.H. Heinlein.


 "missioni umanitarie".
[/cut]
missioni umanitarie in cui guastatori sminavano campi minati perché una
donna era finita col piede su una mina. Un uomo ha messo a repentaglio la
propria vita, la possibilità di veder crescere i suoi figli e di baciare
nuovamente sua moglie. Tutto questo per una donna che non conosceva, per
fare tornare quella donna a casa dai suoi figli e suo marito.
Ed alla fine magari tu non tieni aperto il portone alla signora anziana con
i pacchi..
Rudy

 servizio palesemente incostituzionale.
[/cut]
qual è il servizio incostituzionale??
Rudy

 Per un militare dovrebbe essere cultura generale di base.
[/cut]
so chi è, ma trovo fuori luogo e di cattivo gusto l'emoticon alla fine della
frase..
ti dirò di più, Cocciolone aveva ragione, la guerra non è mai un metodo per
risolvere le cose.
Ma il ministero da cui dipendo non è il Ministero della Guerra, ma il
Ministero della Difesa.
Rudy

 petrolio degli altri.
[/cut]
infatti, noi stiamo facendo la guardia evitando che la gente si faccia male.
Non mi sembra che i soldati italiani stiano facendo atti belligeranti..
Rudy

 R.H. Heinlein.
[/cut]
quoto
Rudy

 dovere di difensore.
Ci sono mele marce in ogni settore,
militare compreso.
:O)
   Nuke. 

 
In "1984" c'era il Ministero della Pace, il Ministero dell'Amore, il 
Ministero della Verità... ;)

 Rudy
merlinO 

 Rudy
merlinO 

Giorgio Rudilosso ha scritto:

macché: le signore anziane di solito le stupro dopo averle aiutate ad 
entrare. Va beh dai... ma scusa... 'un potevi entrà nella forestale?? 
pompieri? ;-)
buon 25 dicembre.


conosco.. già qualcuno (-a)  :-)  tu che intenzioni hai? ti basta il 
diploma dello scientifico e la specializzazione? troppo dura l'accademia 
o forse ti mancano raccomandazioni? (comunque <all'ora> si scrive senza 
apostrofo).
di nuovo auguri ;-)

 
 >[ultra-frullat-mixer-stra-kutt]
e basta con la <k> al posto del <ch> ... ke palle porka vakka! :-)
sys-kkkkk-key

 buon 25 dicembre.
[/cut]
Un po' complicato da spiegare.
I mio hobby è la fotografia (ma va'?!?) e mi è, da sempre, piaciuta la
fotografia naturalistica, più di fare il foto reporter mi sarebbe piaciuto
lavorare per il NG.
Questo per dirti che se avessi avuto la possibilità entrare nel Corpo
Forestale l'avrei fatto. Ma:
1) è più facile entrare nel Corpo Forestale dopo aver prestato servizio
presso l'Esercito Italiano.
2) milioni di concorrenti per un migliaio di posti è un po' proibitivo come
probabilità.
e poi il corpo forestale pure quello è armato..
Rudy

 di nuovo auguri ;-)
[/cut]
l'Accademia è troppo dura ed io lo dico per primo. L'Accademia ti cambia
dentro, cambia il tuo modo di pensare, il tuo modo di reagire ed il tuo modo
di vedere le cose.
Io sto bene come sto, "auspicavo" il tipo di addestramento che sto facendo e
ritengo che sia sufficiente per eventualmente fare il reporter di zone a
rischio. Di certo muovere reggimenti non mi servirebbe in un conflitto a
fuco diretto in cui il nemico è a 5 metri..
Rudy

 territorio.
[/cut]
peccato che per quanto ne so io siamo lě come MP (polizia militare) e non
come truppe d'occupazione.
Ribadisco NOI, non so gli Americani come la vedano, ma noi non abbiamo
attaccato ne abbiamo intenzione di occupare uno Stato per prenderne
possesso..
Rudy

 militare compreso.
[/cut]
ci sono fotografi professionisti che fanno foto pedo-pornografiche ma non
per questo sparo a zero sui fotografi..
Rudy

Forestale l'avrei fatto.
Anche a me sarebbe piaciuto, credo...
/* Eta Beta */

 volpe a guardia del pollaio.
[/cut]
se la gente non minacciasse i soldati, non gli sparasse addosso o non si
facesse saltare in aria avremmo potuto mandare anche degli obiettori di
coscenza..
ma non č cosě..
Rudy

 :-)
[/cut]
per quanto mi riguarda nel momento in cui non sono più libero non è  più
garantita la mia sopravvivenza. Quindi ho più possibilità di rimanere vivo
se tento la fuga.
Se muoio provando almeno non avrò rimpianti di non aver provato e di certo
non morirò in un esecuzione con un colpo alla testa in diretta mondiale.
Rudy

 sicuro bare a casa ne sono tornate tante...
[/cut]
è gente che è morta facendo il suo lavoro, portando la pace in un mondo dove
la guerra sembra essere l'unico modo per risolvere i problemi.
Rudy

 Rudy
merlinO 

 Rudy
merlinO 

 Rudy
merlinO 

 puo' portare una guerra e' quella eterna.
[/cut]
Io non conosco commilitoni italiani che sono andati a conquistare un pozzo.
Tu??
Rudy

 Rudy
merlinO 

 pari degli altri.
[/cut]
ti risulta che il presidente della repubblica abbia dichiarato guerra di
fronte alla nazione??
il fatto che siamo lě in assetto da guerra č ben diverso dal fare la guerra.
L'abito non fa il monaco; ma č comprensibile che lo si scambi per tale. Io
sono qui per farvi capire la differenza tra un soldato italiano ed uno
americano.
Rudy

 Anche a me sarebbe piaciuto, credo...
[/cut]
pagato per preservare l'ambiente boschivo, ambiente sano, poche rotture,
tante foto..
il massimo..
Rudy

 Rudy
merlinO 

 Bisogna vedere chi ha scagliato la prima pietra...
[/cut]
bisogna vedere chi fa qualcosa per fermare la sassjola..
Rudy

non morirò in un esecuzione con un colpo alla testa in diretta mondiale.
qui ti devi adeguare... oggi si riprende tutto, mettono le videocamere
persino sulle bombe, le decapitazioni sono in share via p2p, pure i
tuoi colleghi si riprendono mentre cercano di "annichilire"
qualcuno... insomma, bene che ti vada sarai in differita nazionale in
seconda serata con uno share del 2%.
--
Lorenzo

Giorgio Rudilosso ha scritto:

vabbè.. ti auguro che ovunque ti mandino, il "rischio" non sia mai 
troppo alto, neppure per il tipo di fotografia che ti piacerebbe 
realizzare. Di nuovo auguri :-)

Tu??
La verità dovrebbe essere che il pozzo sono andati a difenderlo, visto
che l'Eni se non sbaglio ne ha uno bello grosso proprio vicino alla
base degli italiani. Gli investimenti in ballo sono alti e il governo
li ha voluti tutelare... evidentemente anche con l'esercito.
--
Lorenzo