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Titolo: precisione e accuratezza

Come interagiscono i valori di precisione e accuratezza del determinare lo
scostamento della lettura di uno strumento rispetto al valore reale del
parametro misurato?
Se ho p.e. un frequenzimetro con una precisione di + o - 1 Hz e accuratezza
di + o - 1 Hz che misura una frequenza di 100 Hz, il discostamento della
misura rispetto ai 100 Hz reali sarà un valore qualunque nel range di + o -
1 Hz o di + o - 2 Hz, ovvero la lettura sarà tra 99 e 101 Hz oppure tra 98 e
102 Hz?
Marco

 102 Hz?
98 e 102
questo perche' stai *ovviamente* facendo riferimento a uno strumento 
digitale, dove alla precisione (nel caso specifico 1%) affianchi il 
classico "+/- 1 digit" ... il che ti dovrebbe gia' far pensare che con 
gli strumenti digitali e' opportuno scegliere la giusta scala di misura 
;-), d'altra parte su 4 cifre un digit introduce una varianza inferiore 
allo 0.01% ...
ciao
luh
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 classico "+/- 1 digit"
Non è questo il punto. Il frequenzimetro potrebbe avere una risoluzione di
0,001 Hz e in questo caso il + - 1 digit non influenzerebbe
significativamente la risposta alla domanda.

 significativamente la risposta alla domanda.
allora il punto e' che stai usando due "quasi" sinonimi per definire la 
stessa cosa?
se non ci sono le incertezze di campionatura sul digit, allora 
precisione e accuratezza indicano la stessa cosa.
ma non ha decisamente senso usare entrambe le definizioni su una scheda 
tecnica, ne usi solo una, visto che per avere senso *devono* coincidere.
se invece vuoi spaccare il capello eccoti un link che meglio definisce i 
due concetti (google, questo sconosciuto, eh?):
http://www.cdu.net/Files/SP1-0610.htm
nella pratica metrologica la precisione indica pero' non la 
ripetibilita' del risultato, che deve ovviamente essere entro la 
percentuale di tolleranza dichiarata dallo strumento, bensi' il 
discostamento dal valore reale.
quindi *di solito* con precisione (o classe) di uno strumento si indica 
l'errore massimo dal valore reale presente ai morsetti *durante* la 
misura comprensivo di tutte le variabili causa di errore, escluso 
ovviamente l'errore dell'operatore ... insomma, se lo strumento mi 
dichiara +/- 1% tutte le misure fatte sullo stesso campione devono avere 
una variabilita' entro quel 1% e il valore reale deve stare sempre 
dentro quell'1%.
altrettanto ovviamente se su uno strumento sono cosi' furbi da 
differenziare i due concetti (ti spacciano per 1% uno strumento da 2%) 
allora devi sommare l'errore per avere l'incertezza effettiva sul valore 
reale ...
resta quindi valida la risposta 98-102 :-)


 resta quindi valida la risposta 98-102 :-)
Credo anch'io ma per un motivo diverso (ovvero, esprimendomi molto 
approssimativamente, la somma delle due imprecisioni)

 approssimativamente, la somma delle due imprecisioni)
togli l'approssimativamente, e' cosi', e comunque alla fine cio' che 
realmente importa e' che il risultato sia corretto ... :-p
ciao
luh (73' de IW6CRD ;-) )


 calibrazione )
In entrambe le categorie di strumenti, a prescindere le varie possibili
tarature, ti ritrovi un numerino che è la classe di precisione,
praticamente definita come il massimo errore percentuale riferito al
valore di fondo scala, e da questo puoi risalire all'errore assoluto
accidentale che ritrovi in ogni lettura. 
Parlo di errori accidentali, visto che gli eventuali errori sistematici
devi essere in grado di poterli decurtare.
Ciao
-- 
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ab...@newsland.it

 realmente importa e' che il risultato sia corretto ... :-p
Per inciso: mi viene un po' da ridere quando vendo strumenti con risoluzione
a 2 decimali e "precisione" a + o - una unitą. Non capisco che senso abbia
leggere una misura con due decimali se poi lo scarto puo' essere di 2 unitą:
molti termometri hanno una "precisione" di + o - 1 grado e hanno due
decimali. Che mi frega di leggere 20,15 gradi se il valore puo' essere tra
19 e 21...
Saluti, collega.

 19 e 21...
beh, fa piu' figo, no? :-)
cosa non si fa pur di vendere ... (produttori, intendo)
comunque adesso che ci penso tutti i termometri digitali che ho in giro 
misurano il decimo di grado, ma dubito fortemente che abbiano lo 0,1 % 
di precisione :-)
ciao
luh


 valore di fondo scala
eh, no, scherziamo? errore percentuale *sulla misura*
ciao
luh


 eh, no, scherziamo? errore percentuale *sulla misura*
Non sulla misura, ma sul valore di fondo scala.
Molti strumenti da laboratorio hanno più scale e per ogni scala si ha un
errore assoluto massimo, ma con identica classe di precisione.


 Non sulla misura, ma sul valore di fondo scala.
premesso che non ricordo bene la definizione di classe, se quello che 
dici e' vero misurando una tensione di 10 volts con uno strumento con un 
fondo scala di 300 volts e classe 2% mi darebbe una incertessa di +-6 
volts ...
mentra io mi aspetto una incertessa di +- 0,2 volts ...
quindi c'e' qualcosa che non quadra ;-), forse ometti di dire che 
l'errore assoluto massimo e' il 2% del valore di fondo scala quando 
misuri una tensione che sta a fondo scala ...
poi vabbe', c'e' anche la risoluzione, i +-6 volts su 300 su uno 
strumento ad ago potrebbero starci anche bene, ma su uno strumento 
digitale a 3 o 4 cifre sono una follia.


 precisione :-)
Diciamo che se sono apparecchi discreti avranno una tolleranza di +- 0,3 -
0,5 gradi per cui il decimo di grado di risoluzione ha un qualche senso.

 luh
Non č detto che uno strumento digitale sia piů preciso di uno analogico,
anzi normalmente č al contrario.
ciao


 anzi normalmente è al contrario.
su questo avrei molto da dissentire ;-) fossaltro per il semplice fatto 
che la risoluzione puo' essere decisamente maggiore (4 digit sono quasi 
2000 punti, valli a leggere ad occhio su una scala analogica ... la 
risoluzione tipica e' +- 1 digit) e che l'errore percentuale puo' essere 
comparabile con quello di uno strumento analogico.
in tutto questo puoi anche aggiungerci la scelta opportuna della scala, 
ma se sul mio tester digitale misuro 9 volts con un fondoscala di 1000 
mi aspetto di leggere 9 ... se leggessi 8 o 10 mi verrebbe qualche 
dubbio sulla bonta' dello strumento ;-)
se poi i confronti li fai col tester digitale comprato dal marocchino di 
turno e' un'altra storia ;-)
