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Titolo: Cognomi: Ginzburg e simili

I cognomi "Ginzburg", "Ginsborg", "Gainsborough" e "Gainsbourg" derivano
tutti dal russo "Gincburg"?
Ciao,
Paolo

 tutti dal russo "Gincburg"?
È il russo <Gincburg> che deriva da <Ginzburg>, non il contrario!
G.
-- 
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"Gainsborough"
"Gainsborough" è una città inglese nella contea di "Lincolnshire.
Suggerisco che "Thomas Gainsborough" (il pittore) fosse originalmente
"Thomas of Gainsborough".
Ciao
-- 
John G Davies

 "Gainsbourg" derivano tutti dal russo "Gincburg"?
Gincburg è l'adattamento russo di Günzburg, nome di una
cittadina situata sul Danubio tra Ulm e Augusta (Augsburg).
Ginzburg è una trascrizione italiana del cognome russo, anzi un
tentativo mal riuscito, visto che non è né traslitterazione in
quanto c'è la <z>, né trascrizione fonetica la quale avrebbe
richiesto un'<h> dopo la <G>.
Ma che ti aspetti dagli addetti all'anagrafe? Maurizio Pistoni
addusse di recente l'esempio di una greca il cui cognome era
stato italianizzato in Ntanos da uno che ignorava il significato
del digramma neogreco ni-taf (ny-tau in greco classico). Sono
convinto che il marito di Natalia fosse vittima di un analogo
abuso anagrafico (ma sempre preferibile a trovarsi poi
torturato e ammazzato dai Nazisti).
Per quanto riguarda i nomi inglesi, non so dirti niente. Sia però
annotato che cognomi derivati da toponimi sono un'antica tradizione
degli ebrei tedeschi e austro-ungarici. Non mi risulta, anzi ritengo
inverosimile, che quegli inglesi abbiano la stessa tradizione.
Ciao, Wolfgang

 inverosimile, che quegli inglesi abbiano la stessa tradizione.
"Ginsborg" è un palese derivato di Gincburg.
Gainsborough e Gainsbourg no: li ho accostati agli altri solo per la
pronuncia simile.
Comunque i due cognomi precedenti (rispettivamente inglese e francese)
derivano da toponimi germanici: non so se ci possa essere una qualche
parentela con Günzburg. "Burg/Bourg/Borough" è sicuramente identico (sebbene
ci sia chi collega BVRGVS e derivati romanzi al greco "pýrgos" e non al
germanico "burg/berg/brg"); tuttavia per "Gains-"/"Günz-" ho parecchi dubbi.
Ciao,
Paolo


E "Serge Gainsbourg" è il pseudonimo che si è scelto il cantante
francese, figlio di ebrei russi Lucien Ginzburg.
Guillaume

 Gincburg è l'adattamento russo di Günzburg
    Ma allora perché in russo non è "Gjuncburg", come dovrebbe, giacché "ü"
viene sempre reso come "ju"? Che una volta si pronunciasse diversamente?
    Ciao,
            Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).
[it, en, ru, es, (fr, pt, la, zh, ar)]

 pronunciasse diversamente?
È, sí, vero che i russi rappresentano la <ü> tedesca con <ju>
(interessante d'altronde che facciano lo stesso anche gli
anglosassoni, almeno col mio cognome). Ma nella fattispecie, la
parola non arrivò direttamente al russo, bensí tramite lo yiddish
che a sua volta aveva già sostituito il suono di /y/ con /i/.
Ciò è del resto un fenomeno non limitato allo yiddish, bensí
caratteristico di molti dialetti tedeschi. Tanto per fare
un esempio, anche nell'assiano, il mio dialetto nativo, si
sostituiscono tutti gli /ø/ ed /y/ con /e/ ed /i/. Ho sentito
perfino degli italiani poco colti ricorrere allo stesso
espediente quando cercavano di pronunciare certe parole francesi.
Ciao, Wolfgang

 Ginzburg è una trascrizione italiana del cognome russo, anzi un
Evidentemente pero' e' la trascrizione comunemente adottata dai russi
stessi.
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anche il greco moderno legge /y/ come una /i/
e lo stesso fece il latino dopo averlo accolto come /y/
forse questo suono insieme con l' "oe" tedesco o "eu" francese
rappresentano un sforzo per maggiore che le altre vocali?
Amleto, il danese