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Titolo: Confronto tra Reflex e consigli

Ciao a tutti!
Ho bisogno di consigli un po' specifici sulle reflex.
Tenendo conto che non ho mai avuto una reflex, e che vorrei fare un
corso di fotografia specifico, vi espongo le mie esigenze:
1) Voglio una macchina che sia BUONA, che mi permetta si di iniziare,
ma anche di continuare bene (non dico che voglio farne una
professione, ma intendo darmi da fare)!
2) Intendo comprare qualche obiettivo, niente di professionale, ma
qualcosa di BUONO... Googlando un po' mi sembra di capire che alcune
Nikon sono retrocompatibili con obiettivi vecchi e quindi si possono
trovare anche a buon mercato.
3) Le mie passioni sono le fotografie in ambienti poco luminosi e
primi piani a persone. Difficilmente farò fotografie ad oggetti in
movimento ad alta velocità (persone che corrono, macchine, uccelli,
ecc ecc)
4) Prediligo colori caldi
5) Prediligo qualità della foto piuttosto che risoluzione massina (non
stamperò mai foto più grosse di un A3...)
Guardando un po' in giro mi sembra di capire che una possibile scelta
possa essere tra la Nikon D80 e la Canon EOS 400d. (Ma tra un po' esce
la 450D? Tra quanto?)
Guardando le specifiche tecniche mi paiono più o meno sullo stesso
livello, con la differenza che la Canon costa (molto) meno come corpo
macchina ma di più come obiettivi... Forse la D80 è un pochino
superiore, ma non ne ho capito il motivo...
Guardando le valutazioni degli utenti, c'è chi dice che è meglio la
Canon e chi dice che è meglio la Nikon, ma credo dipenda molto dai
gusti personali. C'è in giro qualche recensione che mette a confronto
i due modelli? Ma soprattutto, sono questi due modelli REALMENTE
confrontabili? (Forse la D80 è di una fascia leggermente superiore
rispetto alla Canon)
Budget: sui 1200 euro compreso un obiettivo che mi consenta di fare le
cose di cui sopra (foto in ambienti poco luminosi, ecc)
Grazie per l'attenzione e scusate la lunghezza! :)
Ciao!

 ha scritto nel messaggio
news:a849174f-a8a4-4fb1...@e10g2000prf.googlegroups.com...
3) Le mie passioni sono le fotografie in ambienti poco luminosi e
primi piani a persone. Difficilmente farò fotografie ad oggetti in
movimento ad alta velocità (persone che corrono, macchine, uccelli,
ecc ecc)
4) Prediligo colori caldi
No nikon allora
5) Prediligo qualità della foto piuttosto che risoluzione massina (non
stamperò mai foto più grosse di un A3...)
Budget: sui 1200 euro compreso un obiettivo che mi consenta di fare le
cose di cui sopra (foto in ambienti poco luminosi, ecc)
Canon 350D + 20 F1.8 Sigma + 50 F1.4 Canon + 85 F1.8 Canon

 No nikon allora
???
-- 
...When you reached the top don't forget where you came from ("Rearranged",
Spock's Beard)

 Canon 350D + 20 F1.8 Sigma + 50 F1.4 Canon + 85 F1.8 Canon
Grazie! Cosa mi dici degli obiettivi compatibili con la Canon? Ci sono
anche non "originali" ma comunque validi?
Ma conviene prendere il modello vecchio? (Sempre che la 350D venga
prima della 400D... Ho imparato a non fidarmi troppo della
numerazione! :)
Soprattutto, cosa distingue la 350D dalla 400D? Mi pare di vedere,
dalle differenze tecniche:
1) LCD più piccolo
2) Risoluzione massima inferiore
Cose che mi interessano relativamente.... Ma a livello di ottica, sono
paragonabili?
Grazie!

 cose di cui sopra (foto in ambienti poco luminosi, ecc)
Nuovo:
Canon 450D con 85mm f/1.8
oppure
Nikon D80 con lo stesso obiettivo (costano uguale)
ma anche un 50mm f/1.4 (in entrambi i casi) potrebbe andarti bene.
Usato:
Fuji S5 Pro con l'obiettivo di cui sopra (attacco Nikon). E' basata sul 
corpo della Nikon D200 (segmento semi-professionale) ed ha un sensore da 6 
megapixel ma con una gamma dinamica molto più ampia, l'ideale con poca luce, 
ed ha pure meno rumore. Da nuova costa 1800 euro, su eBay, con PAZIENZA puoi 
trovarla usata sui 900-1000. A quel punto ne spendi altri 200 per l'85 f/1.8 
(sempre usato) e sei a posto, con un mezzo molto più resistente a lungo 
termine delle macchine di cui sopra.
-- 
Kamox 

Ale ha scritto:

Ma scusa che cos'è l'ottica di un corpo macchina?!
A livello di ottica deipende da cosa ci metti su!
Ciao,
	Beppe.

         Beppe.
Hai ragione, intendevo la qualità del processore... O come si chiama
(CMOS? Cosa determina la qualità delle immagini? No, non ho per niente
le idee chiare! A proposito di "ottica", proprio ora sto cercando in
giro qualche documento in grado di spiegarmi almeno a grandi linee
cosa cambia tra un obbiettivo e l'altro a livello pratico... Avete
qualche sito sottomano che possa aiutarmi?)

 
350D+17-55 2.8 IS canon, o 24-70 2.8, usati.
Colin.
-- 
www.fotoantonucci.com
http://www.flickr.com/photos/22522326@N00/
http://colin82osx.blogspot.com/

 qualche sito sottomano che possa aiutarmi?)
Cerca su wiki o su google. Alla fine non c'è molto da sapere.


 Canon 350D + 20 F1.8 Sigma + 50 F1.4 Canon + 85 F1.8 Canon
"Grazie! Cosa mi dici degli obiettivi compatibili con la Canon?"
Dipende da obbiettivo a obbiettivo...
"Ci sono anche non "originali" ma comunque validi?"
Il sigma che ti ho citato è per l'appunto un compatibile... in casa canon
semplicemente non esiste... :-)
"Ma conviene prendere il modello vecchio? (Sempre che la 350D venga
prima della 400D... Ho imparato a non fidarmi troppo della
numerazione! :)"
Si spendi quasi la metà, hai un display lcd separato per leggere le
impostazioni della macchina... e 2 mpixel in meno ( meno resa artificiale
data dalla riduzione del rumore) :-)
"1) LCD più piccolo"
Chi se ne frega del display lcd... :-)
"2) Risoluzione massima inferiore"
Ininfluente in stampa...
"Ma a livello di ottica, sono paragonabili?"
A partità di ottica dubito tu riesca a notare al differenza di due immagini
stampate che derivano dalla due fotocamere! :-)

 
una pentax k10d che tanto per ripetermi sempre adesso svendono nel sempre
citato (da me ) negozio inglese su ebay?
ti pigli un paio di obiettivi buoni e luminosi con un bel flash e passa la
paura
-- 
Pentax K10D -  my photo: 
http://snipurl.com/1azxb
http://blubrando.blogspot.com/
msn:andreol...@hotNOSPAMmail.com (canc le maiuscole)


in effetti sta cosa ha stupito anche me
io credevo il contrario visto che la mia canon i colori manco li vede.

Grazie
1
Mi sto convincendo sempre di più a prendere una 350D... Si trovano
ancora in commercio?
Ma poi se prendo degli obbiettivi per la 350D, potrò usarli anche
sulla, ad esempio, nuovissima 450D?
Ora vorrei aspettare che esca la 450D che sembra abbia delle
caratteristiche delle PRO (nripeto, non me ne intendo, ma leggendo qua
e la qualche anteprima.... Pare che così sia!)
Temo però che poi la 350D esca dal commercio (sempre se si trova
ancora... Vorrei comprarla nuova con fattura e garanzia per 2 anni!)
Ho guardato un po' tutti gli obbiettivi sul sito della canon, ma non
riesco a capire alcune cose.
Ad esempio: EF-S 17-55mm f/2.8 IS. L'unica cosa che penso di aver
capito è che il tipo di attacco è EF-S, quindi tutte le macchine
fotografiche reflex con questo tipo di attacco saranno compatibili con
questo obbiettivo. Giusto? Per il resto è buio completo:
1) Apertura costante 2.8: cos'è? E' forse il tempo di apertura? Serve
per fare le foto in ambienti poco luminosi, giusto?
2) E 17-55mm cosa sarebbe?
3) Leggo poi all'internod ella descrizione "lunghezza focale effettiva
di circa 27-88mm". Che vuol dire??? E' forse la distanza minima da
tenere per poter mettere a fuoco? Non capirei però il 27-88... Devo
stare tra i 22mm e gli 88mm? Un soggetto che esce da questo intervallo
non riuscirei a metterlo a fuoco? Azz!
4) ISO: dipende dall'obbiettivo? Il fatto di poter scattare delle foto
a 1600 ISO dipende dall'obbiettivo o posso scattarle a prescindere?
(Correggimi se sbaglio: più l'ambiente è "scuso", più alto deve essere
l'ISO, e più sarà alto il rumore... Giusto?)
5) L'effetto sfocatura sfondo è una delle cose che mi affascina di più
delle reflex. Cosa devo guardare degli obbiettivi per poter ottenere
questo effetto?
Grazie di nuovo!
Ciao!

 io credevo il contrario visto che la mia canon i colori manco li vede.
E' difettosa... buttala! :-)

 Le ottiche nikon sono mediamente fredde... i sensori pure...
nell'era del raw queste sono tutte pippeh
i colori li decidi dopo, con comodo

 riesco a capire alcune cose.
Direi che ti serve inanzitutto un manuale/libro giusto per capire cosa sono
i diaframmi, cosa sono i tempi di esposizione, com'è fatta una reflex etc.
Anche un libro riferito alle analogiche va bene uguale.
-- 
Luca
D70s - Milano
flickr.com/photos/knocsville/

 ha scritto nel messaggio
news:746e8bed-96c4-46b0...@u10g2000prn.googlegroups.com...
"Mi sto convincendo sempre di piů a prendere una 350D... Si trovano
ancora in commercio?"
Io ti suggerivo di prenderne una usata... se ne trovano a pacchi e con
l'uscita della 450D ancora di piů... spesso sono praticamente inutilizzate
prese per moda e poi abbandonate perchč "pesanti" "ingombranti" o per
passare a un altro corpo macchina per "fare foto migliori"! :-)
"Ma poi se prendo degli obbiettivi per la 350D, potrň usarli anche
sulla, ad esempio, nuovissima 450D?"
Gli originali sicuramente...
"Ora vorrei aspettare che esca la 450D che sembra abbia delle
caratteristiche delle PRO (nripeto, non me ne intendo, ma leggendo qua
e la qualche anteprima.... Pare che cosě sia!)"
Lascia perdere la 450D, solo marketing e null'altro... per iniziare basta e
avanza una 350D...
"Temo perň che poi la 350D esca dal commercio (sempre se si trova
ancora... Vorrei comprarla nuova con fattura e garanzia per 2 anni!)"
Fregatene di fattura (in quel caso solo 1 anno di garanzia) e garanzia.
Prenditene una usata con pazienza la si trova davvero a poco.
"Ad esempio: EF-S 17-55mm f/2.8 IS. L'unica cosa che penso di aver
capito č che il tipo di attacco č EF-S, quindi tutte le macchine
fotografiche reflex con questo tipo di attacco saranno compatibili con
questo obbiettivo. Giusto? Per il resto č buio completo:
[...]"
Prima di valutare l'acquisto di una reflex, acquista un buon manuale di
fotografia... e leggilo tutto! :-)

 i colori li decidi dopo, con comodo
Ho come una sensazione di dejavu...

 Canon 350D + 20 F1.8 Sigma + 50 F1.4 Canon + 85 F1.8 Canon
ha detto che vuole continuare....
quindi è meglio una 40D e un Tamron 17-50 o 28-75
......poi col tempo prenderà le altre ottiche , ma almeno non si pentirà di 
aver preso un cotpo macchina pietosamente entrylevel !
-- 
Max
400D
http://picasaweb.google.it/Max400D
 

 citato (da me ) negozio inglese su ebay?
Ma infatti! :)
Pero' pentax le hanno finite, solo piu' la GX-10.
Com'e' gia? Spendere meno per aver di piu' (quasicit.)
--
A+
dma

Lord Rayden <ray...@h.a.r.d.w.a.r.e.t.i.p.s.com.invalid> wrote:

??

 
Ti dico la mia esperienza:
- ho passato divesi mesi a studiare manuali di fotografia (ottimi i 
libri ed il corso in CD di National Geographic), e leggere riviste 
specializzate;
- ho comprato 3 mesi fa la Canon 350d (399 euro) con obiettivo kit, ed 
ho iniziato a fotografare con la reflex (prima usavo una Canon A620 
compatta, ma con possibilità manuale);
- ho comprato il primo tele economico (Canon 55-250 IS);
- in futuro prenderò il Tamron 17-50 f 2.8;
- quando, forse fra qualche anno, avrò sfruttato a fondo l'attrezzatura, 
potrò passare a corpi macchina ed ottiche migliori.
La 350d va benissimo anche se fine serie, non vedo particolari svantaggi 
rispetto alla 400 o l'annunciata 450. La Nikon D80 mi sembra esagerata 
per iniziare........
Comunque prima di comprare una reflex conviene studiare parecchio, 
altrimenti è meglio una buona compatta che fa buone foto in automatico.

 - in futuro prenderò il Tamron 17-50 f 2.8;
E invece questa l'hai provata o "solo" letta d arecensioni in rete?
Grazie
-- 
poppa

 Ad esempio: EF-S 17-55mm f/2.8 IS.
Premetto subito che è un buon obiettivo. e il costo lo conferma :-)
EF-S: è il tipo di attacco. Su tutte le canon eos puoi montare ottiche
con attacco EF. Gli EF-S sono alcune ottiche studiate per le digitali
non fulfreim, come la 350d, 400d e 450d, per esempio. In pratica gli
ef-s li puoi mettere su tutti i corpi canon tranne che 1d, 1ds e 5d. Non
vanno nemmeno sulle d60, d30 etc etc...ma va be, non credo ti interessi
una di queste macchine.
17-55: sono i mm di escursione che quell'obiettivo puo fare (è uno
zoom), alcuni obiettivi che ti hanno consigliato sono dei fissi, tipo il
20, il 50 e l'85. Ovviamente non puoi zoomare.
f2.8: è l'apertura del diaframma. Piu il numero è basso, piu luce entra.
Quindi a 2.8 è tutto aperto. Piu di 2.8 non lo puoi aprire, ma
ovviamente lo puoi chiudere :-)
IS: in canon indica gli obiettivi stabilizzati (image stabilizer). Lo
stabilizzatore è un sistema che compensa gli eventuali moviemnti che
puoi fare tu tenendo in mano la macchina fotografica. Qui il discorso è
lungo e dovrei parlarti d itempi e lunghezze, e per ora è presto :-)
Sappi che se c'è è meglio, se non c'è, si fa senza. Io non ce l'ho su
nessun obiettivo, e sono ancora vivo.


 Com'e' gia? Spendere meno per aver di piu' (quasicit.)
bah ,per me è una ottima macchina sottovalutata (per fortuna per chi se la
compra anche se per l'azienda non è un gran lustro) e quindi con un
imbattibile rapporto prezzo qualità ,ma imbattibile di tanto! 


 stesso consiglio?
qualunque preferenza tu avessi espresso lui ti avrebbe consigliato
sempre canon...
;-)

 imbattibile rapporto prezzo qualità ,ma imbattibile di tanto!
ovviamente quoto :)
--
A+
dma

 
Anche le Nikon hanno dei parametri di regolazione. Però, a differenza ddi
altre marche, possono restituire anche colori fedeli

 aver preso un cotpo macchina pietosamente entrylevel !
Io la 350D ce l'ho... ti stupirà ma operativamente per un uso amatoriale è
più che adeguata e ha dalla sua la leggerezza e la compattezza (la ualità di
immagine non ha nulla da invidiare alle sorelle maggiori)... ah naturalmente
ho anche corpi macchina ben più "professionali" che però spesso se ne
restano a casa.

Grazie a tutti!
Mi avete dato delle preziosissime dritte per l'acquisto della Reflex.
Alla fine mi ero convinto a prendere una 350D... Per fortuna però ho
potuto approfittare di un'offerta di Marco Polo Expert che vendeva la
400D scontata del 20%. In più ho usufruito di un'ulteriore sconto che
avevo, e alla fine l'ho pagata 485 euro. Non male come prezzo per la
400D Nuova!
Ho fatto un po' di prove e mi sono letto il manuale. Ora ne capisco
decisamente di più.
Volevo solo ringraziare tutti voi per il prezioso aiuto!
Ora mi metto alla ricerca di un obiettivo idoneo alle mie necessità!
Per ora sono orientato su
http://www.italsystem.com/mall/zoom.asp?ida=2562A002
   (Canon EF 28 -
135mm f / 3.5 - 5.6 IS USM (stabilizzato))
o su
http://www.italsystem.com/mall/zoom.asp?ida=115157
   (SIGMA APO 50 -
150MM F2.8 EX DC HSM PER CANON EF)
Devo valutare se vale la pena di avere lo stabilizzatore delle
immagini e un'ottica originale Canon, ma un'apertura di 3.5f a 28mm o
se mi conviene puntare su un'ottica non Canon (e non stabilizzata
immagino) ma con apertura fissa di 2.8... Per ora le prime prove le ho
fatte tutte con cavalletto, primi piani in ambienti chiusi (la
modalità automatica mi obbligava ad usare il flash... Infatti ora uso
sempre la modalità manuale senza flash!)
Dimenticavo: sono contentissimo! :)
Ciao!