Newsgroup: it.cultura.linguistica
Titolo: Lingua basca

Un paio di anni fa un articolo sulle Scienze, l'edizione italiana di
Scientific American, riguardo' l'ipotesi che la lingua basca potesse
essere il relitto della lingua parlata in Europa prima del diffondersi
della lingue indoeuropee. La prova era data da alcuni nomi geografici.
La notizia fu dibattuta anche nel NG e, se non ricordo male, avemmo
quasi tutti l'impressione che l'ipotesi fosse una novita'.
Leggo ora sull'opera di Cesare Lombroso "L'uomo bianco e l'uomo
primitivo", di cui e' apparsa quest'oggi una edizione elettronica non
ancora revisionata sul sito Liber Liber, la seguente affermazione:
...certo è che le analisi dei nomi topografici ci danno fondamento a
credere che la lingua basca, l'unica lingua polisintetica di Europa,
vi fosse parlata dappertutto dalle razze preistoriche che ne
lasciarono le tracce nei nomi dei luoghi abitati.
L'opera di Lombroso risale alla seconda meta' dell'800. Problema: si
trattava di una intuizione di Lombroso, un non-linguista, oppure
l'ipotesi della diffusione del basco nell'Europa preistorica era
accettata gia' in ambito linguistico a fine '800?
Ciao,
Alex (5630)

 accettata gia' in ambito linguistico a fine '800?
Direi che era l'ipotesi generalmente accreditata a quei tempi.
Si riteneva che l'Europa fosse un tempo abitata da popolazioni dette
"pre-indeuropee" o "mediterranee", che si riteneva fossero strettamente
imparentate fra loro e fossero i progenitori di quei popoli che in epoca
storica erano noti come armoricani (= baschi), liguri, "pelasgi", pitti e,
forse, gli stessi etruschi.
Queste popolazioni sarebbero posi state sterminate, assorbite o spinte ai
margini dagli indeuropei: invasori provenienti dalle steppe dell'Asia da cui
discenderebbero le attuali popolazioni dell'Europa (tranne, appunto, i
baschi e alcuni popoli giunti successivamente: ungheresi, finni, turchi,
ecc.), della Persia e del nord dell'India.
Che io sappia, questo quadro, nel suo insieme, non è ancora stato del tutto
falsificato, sebbene ne risultino oggi più evidenti le moltissime ingenuità.
In particolare, credo siano di molto aumentate le informazioni (ma anche i
dubbi) sulle modalità di arrivo degli indeuropei: credo che sia attualmente
ritenuta più credibile una lenta e inconsapevole migrazione, accompagnata da
una progressiva fusione con i popoli preesistenti, piuttosto che una
"invasione".
--
Cingar
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 "invasione".
Probabilmente si sono verificate a seconda dei casi tutte e due queste 
situazioni in aggiunta ad una terza consistente in una invasione senza 
sterminio e con assimilazione, da parte della maggioranza autoctona 
della popolazione, della lingua dei dominatori. A questa terza ipotesi 
ricondurrei almeno i seguenti casi: 1) Etruschi (con la lenta e 
progressiva scomparsa della lingua etrusca entro 3 secoli); 2) Daci 
(particolarmente emblematica perche' poi la lingua neolatina prodotta si 
e' mantenuta circondata da lingue slave); 3) Traci (lingua slava 
assimilata dai Bulgari invasori).

 assimilata dai Bulgari invasori).
Naturalmente i Traci non erano slavi.
-- 
Lucius Madaurensis (per scrivermi mangia le ROSE)
"uno solo per me č diecimila"

 Naturalmente i Traci non erano slavi.
Forse non ho scritto in maniera chiara. Intendevo che la popolazione 
tracia (non slava) ha preso dai Bulgari (slavi) invasori ma non 
sterminatori la lingua.



Ho letto che recenti studi genetici farebbero propendere 
più per un trasferimento di tecnologia agricola che non ad 
una sostituzione di popolazioni, con riferimento alla 
"rivoluzione agricola" del Neolitico.
Forse oltre alla tecnologia si è sostituita anche la lingua 
in molti casi, producendo la dominanza indoeuropea.
-- 
oggi no, domani sì

 sterminatori la lingua.
In parte, perň. Quando gli slavi invasero la Tracia, la popolazione latina
della regione (i Mesiani) attraversň il Danubio e si stabilě nelle pianure
della ex Dacia (attuali Oltenia, Banato, Transilvania), Dacia che all'epoca
doveva essere quasi disabitata. Quei transfughi avrebbero poi dato origine
agli attuali Rumeni. 
