Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: dal gruppo FB "amici dello scontrino"

"Ho un collega, dipendente come me, che per hobby fa il fotografo. Tra 

l'altro, si propone per matrimoni. Non ha l'attrezzatura per stampare, 

quindi fa il servizio in digitale, a prezzi modici e quindi attraenti per 

molti. Il tutto in nero, ovvio no?

Sto battagliando da mesi per convincerlo a fare la ritenuta d'acconto, ma 

non ci sente. Lo faccio per hobby, mi dice. Cioè, rubi per hobby? No, beh, 

cioè, io con quei soldi mi ci pago il mutuo. Aaaah, ci paghi il mutuo. Ma 

visto che hai 25 anni e che una casa di proprietà alla tua età non è 

un'imposizione divina e che vivi ancora coi tuoi, magari puoi provare a 

pagarti il mutuo con lo stipendio. No, beh, però vadano a prendere gli 

evasori veri.....e via delirando. Adesso gli ho detto che lo segnalo alla 

Finanza e lui mi ha detto che tanto poi non gli possono fare niente. In ogni 

caso negherebbe di ave mai percepito un centesimo. A me dà fastidio perchè, 

tra l'altro, porta via il lavoro a professionisti che con quei soldi ci 

mantengono una famiglia e, soprattutto, perchè detesto vedere la supponenza 

con cui anche un ragazzino vende le sue foto (mica solo ai matrimoni) senza 

versare un solo centesimo di imposta. Poco più che uno sfogo, il mio, ma se 

qualcuno ha buone idee "educative" per il mio giovane collega, gliene sarò 

grata."



-- 

...i misteri del viaggio che tu ti ricordi,

passano da me direttamente a te

ma tu non te ne accorgi...



Ritmo Tribale



http://www.isaia.altervista.org


http://www.gam-e20.it/


http://www.myspace.com/gam_e20







 ..."



Un dipendente non può essere un evasore. Lui le tasse le paga tutte, in 

busta paga.

L'evasore è il piccolo imprenditore che non emette lo scontrino, mi 

sembra ovvio, no?







-- 

___________________________________



http://www.sergiotressino.it/


___________________________________


 percepito un centesimo. 



Ma la Finanza non lo chiede a lui, gli sequestra pc e hard disk, guarda 

a chi ha fatto le foto e va da gli sposi a chiedere quanto hanno 

pagato.

Un conto è avere poca fiducia nella forze dell'ordine, un conto è 

pensare che siano degli sprovveduti totali.







Vero, sono tutt'altro che sprovveduti! Devono solo essere liberi di 

operare e poi vedi come li beccano.

Provare a vedere cosa è successo da inizio anno.

Ciao,

	Beppe.



-- 

La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 

soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio


 ovvio, no?



uh? 






isaia ha scritto:


aggiungo che se hai p.iva e ti trovano a un matrimonio a fare foto in

black 

ti inculano, mentre se non ce l'hai... non ti possono fare proprio

nulla... 

:DDD

capitocome?



aggiungo che se hai p.iva e ti trovano a un matrimonio che fai foto in

black 

ti inculano, mentre se non ce l'hai non ti possono proprio fare nulla :DDD

capi



-- 



http://www.nicolagirardi.com




questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it







 pensare che siano degli sprovveduti totali.



Ci vorrebbe un bel coming out anche qui su iafd :)  che probabilmente 

i "lavoretti in nero per pagarsi il mutuo" non sono una abitudine 

isolata



-- 

www.riccimarco.com







Beh, basta guardare i post che escono ciclicamente, alla ricerca di 

consigli vari per matrimoni, battesimi e cerimonie varie.

Ovviamente tutti anticipano scandalizzati che lo fanno gratis e posso 

pure credergli... la prima volta :-)







Era proprio necessaria la faccina? ;-)







Ha un sito web in cui si propone come fotografo ?

Ha un account Facebook dove ha postato i suoi lavori ?



Dante






 grata."



Uccidilo e mangiagli il cuore ancora caldo.



Ale©s




 "Ho un collega, dipende



tutte stronzate. neLLA rUSSIA DI bREZNEV COME FUNZIONAVA LA FACCENDA? 

ECCO, QUELLA E' LA SOLUZIONE.


caso negherebbe di ave mai percepito un centesimo.



tu segnala e poi vedrai se non possono fargli niente.

la "meravigliosa" rivoluzione informatica è oramai entrata di fatto in tutti i pubblici uffici, specie quelli finanziari

e di controllo, tutto sanno di quelli che controllano, TUTTO.

ed era ora.



ciao

carlo


 evasori veri.....e via delirando



in questa frase sta l'origine dei mali d'italia.

E' un periodo in cui vedo gli evasori con gli occhi iniettati di sangue.

Ci vuole le galera ma in Italia se li mettiamo dentro tutti ci troviamo 

con meno persone fuori.


 sembra ovvio, no?



Penso che il tuo intervento sia ironico, ad ogni modo io conosco 

dipendenti che hanno un secondo lavoro in nero.


 Uccidilo e mangiagli il cuore ancora caldo.



quoto, soprattutto prima che sia lui a farlo con te.


 Era proprio necessaria la faccina? ;-)



:-D

sono un pò tardo oggi.

oggi? 







Eh, non ho messo la faccina perchè mi sembrava già fin troppo evidente 

l'ironia ;-)

Anch'io conosco dipendenti che hanno un secondo (a volte anche terzo) 

lavoro in nero.

Viceversa non conosco piccoli imprenditori che riescano a fare qualcosa 

al di fuori della loro attività, se non evitare di battere qualche 

scontrino. Ma questo tipo di evasione è più un'illusione che un 

"risparmio" effettivo, visto che comunque negli studi di settore non è 

contemplata la voce "quest'anno ho lavorato meno dell'anno scorso"...



 CUT



a me arrivano "quasi" quotidianamente proposte di candidature di

lavoro, curriculum insomma, di persone interessate a lavorare nel

campo della fotografia. Alcuni specificano addirittura che sono già

occupati e che nel tempo libero potrebbero alleviare il mio lavoro

poichè sono bravi con tutti i software e possiedono le migliori

attrezzature fotografiche di ultimo grido.

Alcuni di questi sono passati anche direttamente a lasciarmi i loro

curriculum e parlando del più e del meno esce fuori che il loro lavoro

principale è statale, ricordo che uno era poliziotto, un'altro

addirittura pompiere e un altro un professore di scuola superiore.

Tutti "bravini" per carità, non voglio discutere la loro competenza,

ma mi fa incazzare non poco la sfacciataggine di presentarsi

personalmente in casa mia proponendomi di lavorare in questo modo.

Qualcuno dovrebbe intervenire




wrote:


sprovveduti no ma disarmati si.alla finanza bisogna che gli segnali

riscontri concreti, non un "mi ha detto che..." emerso da una

conversazione privata su cui non possono ovviamente fare nulla. un

riscontro concreto potrebbe anche essere "salve, mi risulta che al

matrimonio di orazio e clarabella c'era paperoga a fare le foto e mi

risulta che paperoga sia stato pagato a nero. potete verificare?". a

quel punto ci sono i fatti (matrimonio), ci sono degli attori (orazio

e clarabella) quindi tutti gli elementi per verificare. d'altra parte

se è vero che è concorrenza sleale non dovrebbe essere difficile

reperire un caso.




 Qualcuno dovrebbe intervenire





ma in effetti la cosa piu' allarmante e' che alcuni non lo calcolano 

nemmeno come un reato. In Italia se evadi sei furbo e se invece hai 

evaso e sei stato beccato allora sei da condannare.....


 pure credergli... la prima volta :-)





quoto.. o i lavoretti per pagarsi l'hobby.. :)




Qualcuno dovrebbe intervenire



qualcuno?

e perchè non tu?

ti fai lasciare il curriculum e lo giri al 117 






 per il mio giovane collega, gliene sarò grata."



Mi sembri più animato da antipatia/astio nei confronti del tuo disonesto 

collega che non da desiderio di equità.

La piaga dell'abusivismo esiste in tutti i settori e costringe le persone 

oneste o chi non può esimersi dall'emettere fattura a veri e propri salti 

mortali per tirare avanti, con la spada di Damocle sempre sospesa di un 

controllo da cui non si uscirà mai senza sanzioni, anche per i motivi più 

futili.

Sarebbe giusto far pagare a tutti ma mi sembrano particolarmente odiose le 

segnalazioni fatte da vicini di casa e colleghi, non per un senso di omertà, 

ma perché a volte i motivi delle "delazioni" hanno poco a che vedere con la 

moralità o l'equità.

La guardia di finanza dovrebbe correre dal postelegrafonico che la sera 

ripara i lavandini? Dalla prof. che arrotonda impartendo lezioni ai bimbi 

delle medie? dal disoccupato che dà una mano durante i traslochi?

Il costo di una verifica sarebbe superiore a quello del ricavato e i danni 

per lo Stato supererebbero i benefici.

Impunità per i pesci piccoli?

No. Controlli a campione su vari indicatori del tenore di vita e giuste 

sanzioni. Il passaparola sarebbe un deterrente migliore di tanti filmati su 

finanza/Gestapo che con dieci macchine lanciate a tutta velocità corre dal 

falegname che non ha rilasciato fattura per la stuccatura di una porta.

Mai che corrano da quelli con le "fabbrichette" che dopo aver messo gli 

operai in cassa integrazione partono per le vacanze all'estero o dai 

fenomeni della detrazione spese. O da quelli che truffano sugli aiuti e le 

sovvenzioni. Vogliamo parlare anche degli statali che grazie a medici 

compiacenti non lavorano mai?

No, l'evasore è quel terrone della pubblicità. Con una faccia del genere, 

che diavolo di evasione vuoi che faccia? Mancato scontrino sulla vendita di 

5 limoni? Bisogna colpire dove ce n'è e dove l'evasione è più forte, ma 

probabilmente si beccano amici, simpatizzanti o chi potrebbe dare un lavoro 

ai figli. Illudiamoci che il nemico sia quello dei cinque limoni o lo 

stuccatore.








Il 25/01/12 13:14, Marco Ricci ha scritto:


... o i lunghi tele...



Ale©s






 ti fai lasciare il curriculum e lo giri al 117



Il 117 dovrebbe recuperare le somme evase ma non a botte di cento euro alla 

volta. Non occorre neppure che si muovano dagli uffici per i controlli. 

Basterebbe incrociare i dati disponibili e valutare l'opportunità di 

un'azione mirata.






 delle "delazioni" hanno poco a che vedere con la moralità o l'equità.



E chi se ne frega delle vere ragioni della segnalazione, in sostanza 

basta l'effetto.


 ha scritto nel messaggio 

news:jfou42$bnc$1...@speranza.aioe.org...


Meschinerie e delazioni che poco hanno a che vedere con la giustizia.

Avresti dovuto vivere nella DDR.








 

Saresti






 ha scritto nel messaggio 

news:4f1ff939$0$1377$4faf...@reader2.news.tin.it...


Non sei il primo che risponde a me personalmente

cosa c'è di poco chiaro nell'oggetto "dal gruppo etcetc" e a seguire un 

testo virgolettato?






 principale è statale, ricordo che uno era poliziotto, un'altro



E perche' tutti i prof che davano ripetizioni in nero?



-- 

www.riccimarco.com



 testo virgolettato?



Quattro decimi di vista :) 




 ha scritto nel messaggio 

news:4f1ffcdf$0$1385$4faf...@reader2.news.tin.it...


infatti...

basterebbe fare qualche controllo anche negli ospedali e ps.

se dopo esser stato al pronto soccorso ti becco come grosso evasore, ti 

mando la parcella dell'ospedale.

ideona eh? 






 ha scritto nel messaggio 

news:4f1ffe57$0$1383$4faf...@reader2.news.tin.it...


mavaccagher va 






 stuccatore.



sanzioni vere...

non le cazzate che pagano quelli beccati.

pagano sempre moooooooooooooooolto meno di quello che avrebbero pagato di 

tasse.

basterebbe questo 






 ai figli. Illudiamoci che il nemico sia quello dei cinque limoni o 

lo



E' chiaro che l'evasione piu' e' a livelli alti e pou' e' dannosa. 

Pero' spesso non si denuncia perche' tutti rubicchiamo, c'e' da 

cambiare mentalita' e se per farlo c'e' da denunciare om disoccupato 

che fa il trasloco per arrivare al fallimento con le porche al 

seguito ben venga



-- 

www.riccimarco.com



 E perche' tutti i prof che davano ripetizioni in nero?



State vedendo le piccole cose che magari aiutavano a sopravvivere e non vi 

accorgete delle mega evasioni, degli aiuti di stato utilizzati per scopi 

diversi da quelli originali (Dalla Fiat in giù), dell'arte concettuale come 

mezzo per scambiare mazzette, delle detrazioni fasulle, dell'assenteismo 

statale, delle assunzioni clientelari di....

Non so se tu dal Marocco riesca a vedere gli spot col terrone nero e dalla 

barba incolta che viene presentato come l "evasore tipo" ma avrei preferito 

da parte di chi ha realizzato quel video un po' più di coraggio nel mostrare 

chi ci ha fregato i soldi e continua a farlo. 




 ha scritto nel messaggio 

news:4f1ffea9$0$6827$5fc...@news.tiscali.it...


Non avevo neppure capito che significasse FB.

Non lavori mai?










 ... o i lunghi tele...



Mi sono sempre chiesto infatti...

Per carità, certi comportamenti sono contrari alla legge ed alla morale, ma 

decidere d'intervenire solo su questi è come raccogliere le briciole 

lasciando perdere i panettoni.








 ha scritto nel messaggio 

news:4f200043$0$1375$4faf...@reader2.news.tin.it...


e pure di brutto in sto periodo 






 disoccupato che fa il trasloco

massacriamolo e diamo un premio all' amministratore che ha speso milioni per 

installazioni di arte concettuale nella sua città piena di debiti. 




 e pure di brutto in sto periodo 



E il buon vecchio nero?  


 ha scritto nel messaggio 

news:4f200217$0$1375$4faf...@reader2.news.tin.it...


sta in africa per lo più 










.....gli statali....la categoria più ampia di elusori d'imposta sui

redditi percepiti come secondo e terzo lavoro.....una casta

potentissima che gode di immensi privilegi

purtroppo qui in Italia non esiste la cultura della legalità e

dell'onestà......il marcio è alla radice.....non serve quindi andare a

"tagliare" i vertici e la cima di un albero...



eric


 Meschinerie e delazioni



tutte scuse e limitazioni tipicamente cattoliche. Se ti scopro a rubare 

ti faccio un culo cosi' e non me ne frega niente se poi mi accusi che 

sono meschino.


 poi mi accusi che sono meschino.



Il discorso che facevo non c'entra nulla. In ogni caso, non toccherebbe a te 

comminare le pene.








 ... o i lunghi tele...



dato che il riferimento mi pare obbligato sappi che io ho un lavoro da 

dipendente + un'agenzia e un fotografo che mi pagano con ritenuta.

Ah beh c'è da dire che l'anno passato ho fatto un' assistenza su un pc 

da un amico che mi ha pagato con una boccia di vino bianco ;-)

Come vedi i lunghi tele me li sono guadagnati onestamente e pagandoci le 

tasse, anzi avendo passato i 28.000 euro di imponibile ho pure dovuto 

pagare un bel 18 per cento sulle ritenute già a loro volte tassate di un 

20.



-- 

Il vero fotografo a 5 stelle


> Uccidilo e mangiagli il cuore ancora caldo.



kuoto!



 comminare le pene.



E neanche a te. Ma sarebbe auspicabile che maggiore il danno maggiore 

la pena.



-- 

www.riccimarco.com



> Qualcuno dovrebbe intervenire



Ma gli statali non possono lavorare con ritenuta?



 a te comminare le pene.



Bah... sposi un punto di vista troppo omertoso. A mio giudizio il 

cittadino dovrebbe prestarsi di piu' ai fini della giustizia, Qui non 

Charles Bronson non c'entra, hai capito cosa voglio dire.


 Ma sarebbe auspicabile che maggiore il danno maggiore la pena.



Mi pare che in qualche modo funzioni già così. Quello che mi lascia 

perplesso delle pur giuste campagne attuali, è la focalizzazione 

dell'interesse più sul piccolo che in qualche modo si arrabatta per vivere, 

che sulle persone senza ritegno che hanno depredato l'Italia e che vista la 

caccia solo al terrone che vende limoni in nero (così pare dagli spot), 

continueranno a farlo. 




 cittadino dovrebbe prestarsi di piu' ai fini della giustizia,

Certo, ma in questo paese, come mi pare di leggere anche da commenti su 

giornali e oggi anche qui, si tratterebbe quasi di piccole vendette o 

rivalse ed il senso di equità verrebbe messo molto in secondo piano. Non 

voglio una DDR o l'OVRA che controlli tutto: bastano i mezzi informatici di 

cui dispongono gli organi competenti. 




 pagato.



Seee, va beh, ora gli sposi hanno la verità assoluta in mano?

Cioè, mettiamo che io faccio delle foto per regalo ad una coppia di

amici. PEr regalo eh. Faccio le foto e combino un pasticcio perché le

foto fanno cacare, ma gliele consegno ugualmente.

Loro telefonano alla GdF e dicono che mi han pagato e che lavoro in

nero.

Dai, via, ti sembra possibile? Se ti vogliono beccare devono avere prove

certe, non la "parola" degli sposi, che vale tanto quanto quella del

fotografo.

Colin.


 Dante



Colin.


 che sulle persone senza ritegno che hanno depredato l'Italia e che 

vista la



D'accordo al 100%, ma visto che siamo governati da ladri, con un ex 

premier 
che.ne
 fa di ogni, sperare che l'esempio venga dall'alto e' 

pura eutopia. Ma una maggiore onesta' a partire dai cittadini non ci 

avrebbe portato  a dove siamo. Vorrei vedere chi denuncia la villa 

abusiva dopo aver fatto un sottotetto o una grondaia abusive



-- 

www.riccimarco.com



 quasi di piccole vendette o rivalse



ho capito il tuo punto di vista ma che ti frega se poi l'effetto e' 

quello voluto?

Non e' che un evasore simpatico sia tanto diverso da uno antipatico. 

Sempre evasore e'....


 o una grondaia abusive



Si vede che non sei più in Italia da un po'. Sottotetto abusivo?

Qui sono nati interi quartieri abusivi...






 Idem. Se uno ha la passione della fotografia, è chiaro che posterà 

le



E ho capito ma te lo vedi uno che girovaga tra i matrimoni in 

incognito a fare foto gratis? O uno che fa foto di hotel o alberghi 

aagggratisse? Chiaro che se hai sul sito le foto delle vacanze non ti 

cerchera" nessuno..



-- 

www.riccimarco.com



 potentissima che gode di immensi privilegi



???

sarò strano io allora, che ho dovuto rinunciare a lavori che potevo

benissimo fare perchè impossibilitato a fatturarli, visto che sono

statale.

se mi lasci il numero di telefono della casta chiamo e vedo se è

avanzato qualche privilegio =)




 voluto?



Non bisogna generare terrore; basta il timore.

Basterebbe anche vedere come vengono spesi bene i soldi estirpati dalle 

tasche dei cittadini, per fare in modo che le tasse vengano vissute come una 

partecipazione al benessere di tutti e non come una semplice rapina. In 

Svezia la gente non si ribella non solo perché il sole calcina meno il 

cervello, ma perché lo stato sociale è veramente tale. Pagare il 60% in 

tasse (noi siamo ormai al 68%) quando hai scuole, ospedali e trasporti 

efficienti, non è un problema. Da noi se dovessimo applicare il criterio 

delle "ricadute" sarebbe già troppo il 30%.








 Qui sono nati interi quartieri abusivi...



Che a volte fanno meno danni di 
quelli.in
 regola. Comunque si e' 

capita l'idea. Io me ne sono andato proprio perche' mi sentivo 

impotente di fronte a un sistema concepito per essere marcio. E di 

fare il mulo da soma per uno stato di ladri proprio non mi andava 

piu'



-- 

www.riccimarco.com



 cerchera" nessuno..



Perché non potrebbero essere reportage di un viaggio per una rivista di

viaggio?

Colin.


Deambuli? 


 Svezia la gente non si ribella non solo perché il sole calcina meno 

il



Verissimo. O guarda come vivono ministti. Vedevo un reportage su una 

ministro norvegese che abitava in 40mq pagati il giusto oltretutto e 

ga a lavoro in bici. Ma basta andare in francia dove con un carico 

simile hanno servizi e ammortizzatori incomparabili



-- 

www.riccimarco.com



 Chiaro che se hai sul sito le foto delle vacanze non ti cerchera" nessuno..



stessa storia di chi vende su ebay senza Partita iva e che ha centinaia 

di feedbacks e cotanta vetrina di materiale. Mai capita questa storia.


 Perché non potrebbero essere reportage di un viaggio per una 

rivista di



Se ne hai diversi e di qualita' pubblicabile si, ma le foto delle 

vacanze.che vedo su flikr raramente li sono



-- 

www.riccimarco.com



 ha scritto nel messaggio 

news:almarsoft.3735...@nntp.aioe.org...


Ho un amico che ha una fabbrica di oreficeria nella città in cui lavori. 

Dice che il credito è più protetto lì che da noi e che la vita è molto più 

tranquilla e serena rispetto al nostro paese. Devo sempre andare a trovarlo 

per verificare. Sono stato in Marocco veramente troppi anni fa e vorrei 

vedere le differenze rispetto ad allora. Per inciso, trovai tutto molto più 

"indietro" che da noi ma apprezzai molto lo stile di vita e la popolazione. 

La tv francese però alcuni giorni fa parlava di giovani che si sono dati 

fuoco, non ricordo più in quale città, per protestare contro la 

disoccupazione e le mancate promesse del governo... 




 di feedbacks e cotanta vetrina di materiale. Mai capita questa storia.



Ogni tanto li castigano e anche duramente.




 In Svezia



ci sono gli svedesi 







una nazione di fiammiferi







-- 

http://nevecane.wordpress.com


http://screanzatopo.wordpress.com


http://pinolismi.tumblr.com



 fotografo.



Qui da me hanno beccato un imbianchino in questo modo. Sono andati dal 

cliente e gli han detto: o controlilamo lui o controlliamo lei. Secondo 

te lui che ha fatto?






 vacanze.che vedo su flikr raramente li sono



Sě, io lo capisco eh, ma non sono parametri oggettivi per poter

denunciare uno. Cioč, mettiamo che io sia un bravo fotografo, che mi

paice viaggiare e che faccio ottimi servizi di questo tipo. Sul mio sito

ne pubblico magari 3-4...Che si fa? Mi si arresta?

E se uno č un fotografo pro, che fa questi servizi e fanno cacare? lo

lasciamo stare perchépotrebbe non essere un pro?

Non si puň fare. Se uno lavora in nero, e lo si vuol beccare, lo si

becca con delle prove certe, altrimenti č una caccia alle streghe.

Colin.



oddio qui lo stato sociale e' vergognoso..

spero che non sia uno dei tanti che avvantaggiandosi delle poche 

protezioni sociali e dei sindacati nulli faccia lavorare i locali come 

schiavi (gia' gli operai in regola sono a 200 euro al mese figuriamoci 

gli altri) per poi rivendere altrove con margini assurdi..





si sono dati fuoco a rabat cercando di emulare i "colleghi" della 

primavera..

le cose non vanno troppo bene, anceh se stanno (timidamente) cercando di 

porre rimedio con (lievi) modifiche alla costituzione..

ma il grande problema di questo paese e' l'analfabetismo.. dare il voto 

a persone senza alcun metro di giudizio e' un enorme rischio.

non a caso pure qui nelle elezioni del mese scorso ha vinto il partito 

islamico, come in pratica in tutti i paesi della rivolta..



se con "credito protetto" intende che ci sono pochi controlli fiscali e 

molti vantaggi e' verissimo, tanto che qui vedo girare porsche panamera 

come fossero panda e lamborghini come le uno dell'84....



anche io nel mio piccolo avendo uan srl individuale, posso per i primi 5 

anni fornire servizi all'estero non tassabili (ne iva ne tasse) e dopo 

il 5° anno continuero' a non pagare iva sui servizi (o beni) per 

l'estero e avro' un carico fiscale ridotto al 17%..



qui ho aperto una srl con un capitale sociale di meno di 1000 euro e 200 

euro tra scartoffie varie, e dopo 10 giorni inizi a lavorare...



per il resto e' un paese in crescita per cui gli investimenti sotto 

molti aspetti sono piu' sicuri qui che da noi, e spesso sono incentivati 

in parecchi modi (es esonerazione dal reddito proviente da affitti per i 

propietari stranieri che mantengono il bene per un tot di anni, e lo 

stato sta investendo moltissimo nelle infrastrutture, come sempre accade 

in queste fasi il divario ricchi/poveri aumenta e spesso e' vergognoso 

(con ville californiane di fronte a bindonville alla brasiliana)...



da 6 anni che sono qui ho visto nuovi porti , aeroporti, rifare la quasi 

totalita' delle stazioni ferroviarie, un migliaio di km di autostrada e 

varie migliaia di nazionali..



poi ci sono settori come i trasporti pubblici assolutamente inesistenti 

o le amministrazioni locali che sono un vero disastro..





proprio pochi gg fa vedevo un reportage su un "imprenditore" francese 

anche se andrebbe chiamato in ben altro modo che aveva aperto delle 

fabbriche di tessile in thailandia se non sbaglio.

dove la protezione del lavoro e' praticamente nulla..

si vantava del fatto che dopo aver subito uno sciopero generale dei 

dipendenti perche' sottopagati, li ha licenziati tutti e poche settimane 

dopo, visto che non avevano scelta, li ha riassunti a prezzi ancora piu' 

bassi....



a questa gente gli andrebbe tagliata la testa in piazza, altro che multe...






 scopi diversi da quelli originali (Dalla Fiat in giù), dell'arte



sisi li vedo, ma vedo anceh uno stato organizzato per rubare piuttosto 

che per ridistribuire le tasse che si pagano, non preoccuparti...



ma siccome qualcuno piu' saggio di me disse "chie' senza peccato scagli 

la prima pietra" se non iniziamo a pulire dal basso le pietre non le 

scagliera' mai nessuno...





Se qualcuno vuole mostrare le proprie foto su un sito internet non c'è 

problema,ovvio.



Però è una traccia di quello che ha fatto.



Un matrimonio pubblicato, non c'è problema.

Due o anche tre o quattro, idem.



Se però i lavori sono molti.... qualche dubbio potrà pur venire.



P.S. Lo scorso anno la Guardia di Finanza ha inviato

a coppie di sposi di alcune provincie a recarsi presso i loro uffici per 

"descrivere" il loro matrimonio. Catering, abito, fotografo ecc...



Secondo te gli sposi pareranno il culo all'abusivo ?? O cercheranno di 

pararsi il loro ??



P.S.2 Nello stesso periodo alcuni fotografi delle stesse provincie sono 

stati invitati dalla Guardia di Finanza a portare i loro 

registri/ricevute/fatture presso i loro uffici per un controllo 

incrociato dei dati...





Ti sembra che stiano scherzando ?



Dante






Ma no dai, sono contrario alla pena di morte. Dovrebbe invece essere 

costretto a lavorare per una ventina di anni da un "imprenditore" come lui. 




 Colin.



Tu non hai mai avuto a che fare con la finanza, vero?

Se, in base alle loro presunzioni (studi di settore, parametri, denunce 

o altro) tu sei evasore per 1 milione di euro, devi essere tu in grado 

di dimostrare che non è vero, non loro.

Ovviamente non sarai in grado di farlo.

A questo punto non ti resta che aprire un contenzioso (che durerà 

parecchio e che ti costerà comunque un bel po' di soldoni, anche se alla 

fine ne uscirai "vincitore") oppure pagare una sanzione ridotta ad una 

frazione dell'importo... lo chiamano "accertamento con adesione", in 

pratica "pochi, sporchi, ma subito".









-- 

___________________________________



http://www.sergiotressino.it/


___________________________________


 Colin.



mmm... mi sa che ti sfugge qualcosa. al fisco la parola "regalo" non

glie la spieghi così facilmente.

se hai una attività saprai bene che anche agli omaggi devi fatturarli,

attribuendoli un valore (congruo) e su quello paghi iva e tasse. e

anche se non hai una attività un servizio fotografico è un lavoro a

tutti gli effetti per cui non è affatto scontato che ti credano sulla

parola se gli dici che non sei stato pagato.






 caso che io m'illumini quando sento parlare dell'Etna in attività.



posso capire, comunque i pagamenti sono lunghi anche qui e di truffe ce 

ne sono. lo stato e' il primo a pagare con tenpi biblici tanto che ho 

sempre rinunciato alle famose "aste in busta chiusa" nonostante vari 

solleciti perche' di essere pagato a 2 anni mi frega poco con i tempi 

che corrono.



ma nonostante quello ho clienti che a 13 mesi ancora non mi hanno pagato 

(ma so che mi pagheranno, salvo disastri, essendo clienti con cui lavoro 

spesso) ma in media, per me che non rompo i coglioni, si superano i 90 

giorni..


 parola se gli dici che non sei stato pagato.



Si ma poi uno che fa i matrimoni in nero da qualche parte deve farseli 

stampare e dove? di certo non nel negozio sottocasa, ma da qualche 

laboratorio online. Sequestrano il pc, trovano il laboratorio, 

verificano gli ordini ed è fatta...






 che corrono.



aggiungo pero' 2 esempi di cui sono stato testimone..

  un conoscente, dipendente con alta carica di una filiale di un 

corriere internazionale, dopo aver sottratto (per anni) cifre che in 

totale se ho ben capito arrivavano a svariate centinaia di migliaia di 

euro si e' visto sbattere un paio d'anni in gattabuia..



un alto presidente di una agenzia pubblicitaria, sta da anni lavorando 

gratis per l'agenzia stessa per ripagare i "frutti dell'attivita'" 

svolta negli anni....





detto questo di mazzette che volano da ogni lato (a partire dai 2 euro 

dati al dipendente del comune per farti piu' in 10 minuti quello che 

prenderebbe 10 giorni)  a arrivare a enormi centri commerciali di 10 

piani costruiti in zona dove non ne autorizzano piu' di 4....








 verificano gli ordini ed è fatta...





volere e' potere :)






 pratica "pochi, sporchi, ma subito".



Sì, d'accordo su tutto.

Questo però lo fai su uno che ha una PI. Non su un privato.

Quello che intendevo dire io è che se tu ti alzi domani mattina e vai

dalla GdF e dici "Oh, questo Colin82 fa il fabbro al nero, mi ha fatto

un cancello e mi ha chiesto x€, e non mi ha fatto la fattura", non è che

quelli arrivano da me e mi fanno una multa perché io sono un evasore

perché ho fatto un cancello. Dovranno accertare se la cosa è vera, no?

ed è difficile dimostrare che io ho fatto un cancello a te e che tu mi

hai pagato x€. A quel punto, la GdF si metterà a indagare su quello che

combino a giornate e sane e magari, se è vero che vendo cancelli, mi

beccherà nel momento in cui vengo pagato da un cliente. No?

Colin.


 parola se gli dici che non sei stato pagato.



Quindi vuoi dire che in un paese dove la prostituzione è legale, se un

uomo denuncia la sua ex fidanzata per tutte le volte che han fatto sesso

e non ha emesso fattura, funziona? Cioè, potenzilamente è un lavoro.



No, non credo proprio che si possa fare una denuncia sul "ho sentito

che..." sarebbe troppo strumentata la cosa.

Colin.




 te lui che ha fatto?



Sai che la caccia alle streghe funzionava ugualmente? Cioè, ti buttavano

nell'acqua o nel fuoco, se morivi, ok ,non eri una strega, pazienza. Se

risucivi a sopravvivere, vuol dire che eri una strega :-)



Un conto è se la GdF indaga già su qualcuno, allora faranno le proprio

indagini coi metodi che riterranno più oppurtuni. Ma che prendano

proveddimenti, *solo* perché un cittadino dice "a me ha chiesto xx€ per

questo lavoro qua", la vedo dura.

Colin.


 Dante



Colin.


 volere e' potere :)



Hanno dei mezzi che noi neppure immaginiamo :)

Un paio di anni fa' ho fatto una denuncia per una fotocamera che non 

m'è mai arrivata. Le indagini sono partite subito! il poliziotto mi ha 

prontamente detto che ha trovato informazioni su un forum (IAFD, ndr). 

Indovina un po' chi aveva scritto quel messaggio?






 questo lavoro qua", la vedo dura.



L'unico limite che hanno è il costo di un'eventuale indagine. Di certo 

non muovono mezzi e persone per beccare chi fa uno o due matrimoni 

all'anno di pseudo amici. Ma se il gioco vale la candela, sta sicuro 

che che bastonano. E al giorno d'oggi c'è gente che esagera col nero, 

quindi le probabilità non sono così remote.






 Colin.

beh magari sono 2, magari danno una controllata al tuo sito e vedono 10 

matrimoni, magari ti bussano alla porta quando non te lo aspetti ....





chiaro che non busseranno alle porte di tutti, ma se i tempi iniziano a 

cambiare, farei attenzione...







beh immagino te.. per cui alla fine non hanno risolto nulla?



o era qualcuno che la revendeva qui?






 che..." sarebbe troppo strumentata la cosa.



Si può si può, soprattutto se sei in grado di circostanziare.






 Colin.



puoi denunciare quello che vuoi, poi se non hai delel prove denunceranno 

te :)

se io vedo uno che scapap da una gioielleria con una borsa piena e la 

vetrina rotta posso denunciare secondo te anceh se non ho visto tirare 

il sasso?














si, lo schifo (in senso opposto) e' che a volte su questo ci marciano..

a me qualceh anno fa arrivo la richiesta di dimostrare di aver pagato le 

tasse sull'immondizia (pagate a sui tempo) anni e anni dopo aver 

cambiato residenza (ero oltretutto in affitto)

ricevuto che ovviamente non sapevo piu' dove fossero e mi e' toccato 

ripagare e pure la multa..



a "campione" mandano queste richieste e anche se sei in regola e non 

puoi dimostrarlo paghi...






 Colin.



Si capisco, però tieni conto che da un pò oltre agli studi di settore 

per le ditte o P.Iva c'è anche il redditometro rivolto ai privati...



Quindi per un lavoro fatto a nero non succederà nulla, ma se i lavori 

cominciano ad aumentare da qualche parte i soldi li metterai.



Considera anche che adesso l'agenzia delle entrate ti guarda il conto 

corrente compreso non solo il saldo ma anche i movimenti e da dove 

arrivano i soldi.



Qualcuno farà un bonifico (nome e cognome), qualcuno pagherà in 

contanti. Che fai ? Tieni tutto sotto il cuscino ??



E il 20-70 2.8 come lo paghi ? In contanti ? Adesso non si può più...





Dante






....sarà perchè la quasi totalità paga le tasse e ha la cultura della

"correttezza"?? ;D

l'ultima di due estati fa.....mi si è rotta la caldaia a casa in

Francia....chiedo se mi può fare l'intervento il vicino di casa che

aveva una ditta artigiana di idraulica....la risposta?..."mi dispiace

non posso sono in pensione e non potrei fatturarti il lavoro....e se i

beccano mi fanno un c....così..."



forse è questo che si dovrebbe imparare....



eric


Il 25/01/12 16:31, Trex su Seven ha scritto:


se volete vi spiego io tutto, per filo e per segno, visto che sono 

proprio in fase di definizione di un "accertamento con adesione" :-)

Vi assicuro che se finite in un controllo fiscale, potete essere 

innocenti quanto volete, ma siete nella cacca fino al collo.

Io sono in ballo dal marzo dell'anno scorso, come persona fisica, non 

come imprenditore.

Tutto perchè ho la "sfortuna" di possedere una auto di lusso :-)



Forse, ma dico forse, la settimana prossima chiudo la questione.

Oltre all'accertamento con adesione, si può ricorrere alla "AUTUTELA", 

che però non ferma i termini per il ricorso.



Ragazzi, mi hanno chiesto persino la fotocopia di un assegno di 200 euro 

che mia suocera mi aveva dato nelGiugno del 2006. che io gli ho fornito :-)



P.s. con molta probabilità mi annulleranno le sanzioni erogate per gli 

anni 2006 e 2007, ma non vi dico quanto fossero tali sanzioni :-)









-- 

Franco...@gmail.com



 forse è questo che si dovrebbe imparare....



si beh c'e' pure da dire che il francese medio e' uno stronzo di prima..

un amano avrebbe pure potuto dartela gratis se e' in pensione a non fare 

una pippa :)


 il sasso?



Certo. Denunciare puoi denunciare. Mi son spiegato male, prima.

Intendevo che dubito che per una denuncia di questo tipo, vengano presi

provvedimenti *senza ulteriori prove*.

Colin.


 Si può si può, soprattutto se sei in grado di circostanziare.



Certo, la denuncia la si può fare, ovvio. Mi sono espresso male.

Che si prendano proveddimenti solo sul "quello la mi ha fatto pagare x€

una mortadella", la vedo improbabile. Cioè, pensa solo ai litigi che

avvengono tra vicini...Pensa il casino di vendette che verrebbero fuori.

Colin.


 puoi dimostrarlo paghi...



Esatto. Tra l'altro il tempo limite scadeva proprio con la fine

dell'anno e infatti gli è arrivata la richiesta proprio i primi di

dicembre.

Colin.


 Dante



COlin.


 quindi le probabilità non sono così remote.



Ma certo, mica discuto quello. Dicevo soltanto che "credere" ad un

cittadino, però essere pericoloso :-)

Colin.


 Colin.





beh..



http://www.dpreview.com/news/2012/01/25/Imitated_Image_Copyright_Case







 e non ha emesso fattura, funziona? Cioè, potenzilamente è un lavoro.



per favore, non facciamo esempi sciocchi. ti sto dicendo che se

potessi cavartela dicendo che un certo lavoro l'hai regalato non

esisterebbero fotografi di professione ma solo dei dilettanti

benefattori, non ti pare?






eh ma intanto el foto ci sono e partono da quello, trovarne altre se lo 

fai in modo ripetuto non sara' difficile.

se poi usi i vari sistemi online di stampa come ti hanno gia' detto da 

qualceh parte ci saranno pure le fatture delel stampe, a quel punto si 

fa la domanda agli interessati per gli altri matrimoni e imho il culo 

non te lo copre nessuno...



imho quando inizi a fare un certo volume e avere una certa continuita' 

il rischio c'e' fosse solo un cliente insoddisfatto che ti vuol rompere 

le palle.



tutto dipende dalla volonta' di fare le cose (da parte di chi deve 

indagare) dalla convenienza di farle, etc...



chiaro che fino ad oggi il nero e' stata una realta importantissima del 

nostro paese, se non erro e' stimato a oltre il doppio (o forse era il 

triplo) quello di germania e francia per dirne due..



del resto con un tale carico fiscale alcune attivita' se non fanno del 

nero chiudono e sarebbe anche peggio, e' un gatto che si morde la coda...



vedremo se ci sara' la volonta' di cambiare. io non ci credo.






> Adesso non si può più...



si può si può..



-- 

Il vero fotografo a 5 stelle


 una pippa :)



....probabilmente si.....ma prima hai detto una grande cosa - "se non

iniziamo a pulire dal basso le pietre non le

scagliera' mai nessuno..."



eric








 o era qualcuno che la revendeva qui?



No era un sito francese.






 cittadino, però essere pericoloso :-)



Intendi cittadino come delatore? Beh per quello è possibile che arrivi 

un controllo a tutt'e due, altrimenti sarebbe facile strumentalizzare 

la Finanza per sbarazzarsi dei concorrenti.

Anche questo è successo qui da me: un negoziante ha mandato la Finanza 

a un concorrente perché secondo lui gli mancava un'autorizzazione, la 

Finanza è andata e non ha trovato niente di irregolare, allora è 

tornata dal delatore è ha scoperto che era lui a non avere i documenti 

in regola... :)






 dipendenti che hanno un secondo lavoro in nero.



E di quello parlava il post iniziale, infatti.


 lasciando perdere i panettoni.



Non ne sono così convinto. Quella che va sconfitta è la mentalità 

diffusa che le tasse siano un male, che lo stato quanto esige le tasse 

ti si vuole inculare, e questo lo si fa colpendo tanto i grandi evasori 

quanto quelli piccoli: potrebbe capitare poi che quelli che non pagano 

le tasse siano anche quelli che si lamentano dei servizi di merda...




busta paga.



Sullo stipendio sì, le paga tutte le tasse e non può evadere.

Se fa altro e evade, lo fa da non-dipendente





-- Piero

www.flickr.com/pieroprv





matrimoni, magari ti bussano alla porta quando non te lo aspetti ....



E se ti beccano photoshop e tutti gli altri programmi craccati e un hard 

disk pieno di musica scaricata dal mulo la lezioncina te la possono anche 

dare mi sa...





-- Piero

www.flickr.com/pieroprv









E' pacifico ;-)



Però mi capita spesso di discutere con dipendenti che sono convinti di 

essere dalla parte della ragione, perchè sono io che evado se non batto 

uno scontrino.

Loro, se fanno un secondo lavoro (rigorosamente in nero) dopo le 8 ore 

normalmente remunerate, non si sentono evasori. Anzi, trovano la cosa 

decisamente "normale e giustificata".

Ovviamente non sto parlando solo di fotografi, ma anche di elettricisti, 

meccanici, installatori, tecnici di computer... tutti lavori fatti a 

"prezzo di favore", fino a quando non si scopre che l'unico favore è 

quello fatto a loro stessi.







-- 

___________________________________



http://www.sergiotressino.it/


___________________________________


 decisamente "normale e giustificata".



Seriamente parlando non credo che costoro possano fare grandi danni, nel 

senso che "fiscalmente parlando" hanno già lavorato per 8 ore e se 

devono anche cenare e dormire non è che gliene restano poi tante (sempre 

che non sia instancabile e senza famiglia). In ogni caso da dipendenti 

hanno già pagato il 100 per 100 e se evadono qualcosa in serata non 

credo sia un grosso danno per il fisco. Per un negoziante (che batte uno 

scontrino su tre) o per un artigiano (un dentista che fattura 10.000 

euro/anno) l'evasione è davvero molto più alte.

Non son qui a dire che il dipendente fa bene, però credo che stiamo 

parlando della pagliuzza e della trave. Con tutte le dovute eccezioni 

eh, io parlo di uno come me che la mattina si alza alle 7 porta i figli 

a scuola, poi va a lavorare, torna alle 18.30 va a prendere i figli, 

mangia, sta un po con loro e poi a nanna. Non è che c'è poi tanto tempo 

per evadere... ehehehe :-D







Ma vedi... sempre seriamente parlando, non la vedo proprio così leggera, 

la faccenda.

Guardando anche solo al mio orticello (le piantagioni le lascio agli 

altri), io faccio matrimoni, fototessere e qualcosa per alcune aziende.

Non vendo nulla, all'infuori dei miei servizi. Non ho materiale 

fotografico e il servizio di sviluppo e stampa, oltre che essere 

praticamente morto, è totalmente fatturato dal laboratorio.

Allora, togliendo i servizi alle aziende, per forza fatturati, potrei 

evadere sulle fototessere e sui matrimoni. Però ho un negozio di tot 

metri quadri in un determinato comune ed il fatturato che faccio non mi 

è nemmeno sufficiente per rientrare negli studi di settore...

Invece un dopolavorista evade TOTALMENTE quello che è il suo secondo 

lavoro e nessuno gli impedisce di fare un matrimonio o un impianto 

elettrico il sabato, quando è a riposo. Non deve rientrare negli studi 

di settore e non è detto che faccia 8 ore al giorno TUTTI i giorni. Con 

vari permessi ed assenze più o meno giustificate (e retribuite) nessuno 

gli impedisce di "arrotondare"...  fra virgolette, perchè anche qua, 

conosco gente che guadagna più dal secondo lavoro in nero che non da 

quello regolarmente retribuito.

E' chiaro che sto parlando della solita guerra tra poveri. Se facessi 

500 matrimoni l'anno, mandando a fotografare il macellaio, il panettiere 

ed il geometra comunale, non potrei (dovrei) certo lamentarmi, visto che 

il dopolavorista starebbe lavorando per me.

Ma secondo me è il sistema che è marcio, a prescindere da quanto uno 

evada realmente. E se tutti giustifichiamo l'evasione degli altri non 

vedo come uscirne.



sabato, quando è a riposo.



Vero; a questa stregua neanche a un partitaivista impedisce nessuno di 

andare a imbiancare una stanza o riparare un pc quando chiude il negozio. ;)





-- Piero

www.flickr.com/pieroprv









Peccato, però, che la gestione di un negozio/attività in proprio sia 

"leggermente" più impegnativa di un lavoro dipendente. Questo lo 

permetti, vero? ;-)



 vedo come uscirne.



No ma io non giustifico nessuna evasione eh, peraltro come ho detto 

lavoro con persone estremamente serie che non si sognerebbero mai di 

pagarmi in camuffa.



vero? ;-)



Forse mediamente sì... ma c'è anche chi lavora da dipendente 10 ore al 

giorno e dall'altra parte chi tiene aperto un negozio solo mezza giornata 

perché nel resto non gli arrivano clienti, o consulenti che lavorano tre 

giorni alla settimana, o chi può organizzarsi per lavorare per l'attività 

tassata negli orari che vuole e avere tempo per altro ;P

E tutti questi non è che siano un'eccezione rarissima



-- Piero

www.flickr.com/pieroprv







 nero.



forse non è chiaro... ma grazie ai furbetti che poi il fotografo magari 

lavora meno... e magari per questo è costretto a fare il furbetto pure 

lui... è una catena, se voglimo che tutti paghino le tasse (giuste) 

nessuno deve fare il furbetto.





Ale©s


 decisamente "normale e giustificata".



non mi pare ci sia da discutere: sia quando tu non batti lo scontrino

che quando loro fanno un secondo lavoro a nero siete entrambi evasori,

non è che vi giustificate a vicenda.




 quello regolarmente retribuito.



ma se la metti su questo piano nessuno "impedisce" (virgolettato,

ovviamente) di nascondere totalmente la tua attività al fisco. voglio

dire, quella di svolgere una attività a nero non mi pare affatto una

prerogativa dei dipendenti. questo senza voler giustificare nessuno,

ma nel panorama dell'evasione in italia direi che i dipendenti che

arrotondano sono briciole.

giusto per restare in tema, qui in toscana va molto di moda fare

business con i cinesi perché a quanto pare sono particolarmente adatti

per fare nero, fra cui (e non solo) servizi fotografici dei matrimoni.

non penserai mica che questi fotografi siano gente che arrotonda,

eh...








Purtroppo quando non c'è la certezza della pena i furbi dilagano!

Scommetto che il tuo collega usa software di dubbia provenienza, questo 

è un dato oggettivo e sanzionabile non come la preparazione di servizi 

fotografici il cui pagamento è tutto da dimostrare, prova a spaventarlo 

con questo, anche se certi soggetti si fanno comunque pochi scrupoli...



Altra soluzione: comunica la cosa ai fotografi della zona, vedrai che 

prima o poi qualcuno va a trovarlo per farci due chiacchiere.








 quello fatto a loro stessi.



noto pure io questa tendenza. Sembra che si sentano automaticamente 

creditori dello stato di qualcosa.


Il 26/01/12 10:24, rootkit ha scritto:


I cinesi fanno tutto tra di loro...



Ale©s




 I cinesi fanno tutto tra di loro...



si questo dice il luogo comune. l'importante è crederci...





PUBBLICA AMMINISTRAZIONE- Scoperti «numerosi» casi di incompatibilità e

di doppio lavoro a carico di dipendenti statali: 1.140 soggetti in capo

ai quali, a fronte di compensi percepiti per 6 milioni di euro, sono

state elevate sanzioni per 13 milioni di euro.



fonte

http://www.corriere.it/economia/12_gennaio_25/gdf-truffe_301aeab0-4768-1


1e1-8fa7-b2a5b83c8dfe.shtml



sono una piccola parte (dipende dai punti di vista) ma ci sono



come ci sono i "piccoli" titolari di partita iva che fanno uno scontrino

su tre o i dentisti etc etc



i grandi evasori hanno altri metodi meno evidenti ma più dannosi



purtroppo è l'italia che non va



ma in fondo l'italia siamo noi no?



italia con la i minuscola volutamente :-(



ciao 



nico



ciao 



 wrote:



scusate il doppio invio



nico


Il 26/01/12 01:04, PieroPPP ha scritto:


Mi sa' che sull'avere un negozio, hai le idee un po confuse: a parte 

certe attività messe in essere solo per fare ... passare il tempo al 

coniuge o amante in cerca di occuazione, "altrimenti non si sente 

realizzata", e ce ne sono, credimi, il seguire un'attività non ti lascia 

tempo per altre cose.

Se vuoi fare le cose seriamente


 fare il furbetto e facesse tutti i mesi un matrimonio da 500 euro in nero



Con il tuo principio, posso aprire un conto corrente e chiedere un euro 

a tutti gli italiani, tanto è pochissimo........... prova a fare i conti 

di quanti milioni di euro diventa automaticamente, spendendo tu pochissimo.



Il fatto è che quando all'estero dicono che non siamo affidabili, hanno 

ragione, è dalla piccola cosa che parte tutto, e non vale il principio 

tutti lo fanno, cominciamo tu ed io, poi se l'altro devia, lo denunci, a

questo punto se un politico, imprenditore,  professionista,artigiano e 

commercianti, non seguono la stessa etica, mazzate. Dobbiasmo 

semplicemente capire che è il merito che funziona, non 

l'assistenzialismo. A tutti i livelli.




 l'assistenzialismo. A tutti i livelli.



Non posso darti torto, però se un uomo sta morendo di infarto e tu noti 

che ha le unghie lunghe direi che prima ti conviene curare la sua 

cardiopatia anzichè tagliargli le unghie. Prima parti dagli evasori 

totali o dagli imprenditori che dichiarano cifre vergognose (vedi 

gioiellieri che dichiarano 9.000 euro/anno). Poi si va a colpire tutti 

gli altri. Per me ha senso fare così, le battaglie sul principio sono 

giuste ma bisogna anche distinguere la pagliuzza dalla trave. O no?!



 nessuno deve fare il furbetto.



Scusami tanto eh, ma se io faccio un matrimonio e dichiaro la mia 

enhtrata NON sto facendo il furbetto. La cosa è più che legale.

Ne sei convinto?



> I cinesi fanno tutto tra di loro...



E quando muoiono li mettono negli involtini primavera..



 non è che vi giustificate a vicenda.



fermo restando che Trex gli scontrini li batte tutti, se facesse il 

furbo ti posso assicurare che avrebbe un volume di nero che un 

dopolavorista non arriverebbe mai ad avere. Sempre che il dopolavorista 

faccia un lavoro vero, non che per 4 ore frigga patatine al mac donalds 

e nelle restanti 4 si ingegni per fottere il prossimo...



> vedrai che prima o poi qualcuno va a trovarlo

 > per farci due chiacchiere.



magari gli fa una proposta che non può rifiutare, eheheh ;-D



Se vuoi fare le cose seriamente



Ok, leviamo dall'equazione il negozio perché mi pare sia un tasto dolente 

che distrae da quello che volevo dire.

Riformuliamo: esiste ANCHE gente con un 'attività che per natura della 

stessa o per scelta ha tempo di fare anche altre cose, attinenti o meno, 

quanto meno potenzialmente.

Così come ci sono tanti dipendenti che invece non avrebbero tempo neanche 

potenzialmente.



Ma non è neanche questo il punto che intendevo: si sta parlando di 

potenziale evasione di cose fatte al di fuori dell'attività principale, 

indipendentemente dal tempo a disposizione; è chiaro che su queste è 

assolutamente ininfluente l'essere o meno dipendente   (ma quanti "ente" ci 

sono entrati in questo messaggio?) ;P







-- Piero

www.flickr.com/pieroprv







E quando muoiono li mettono negli involtini primavera..



E danno i documenti ai nuovi immigrati o ai neonati





-- Piero

www.flickr.com/pieroprv





non è che vi giustificate a vicenda.



Amen





-- Piero

www.flickr.com/pieroprv





Il 26/01/12 18:59, Uguccione ☻ ha scritto:


Hai ragione, anche se il  paragone  non é appropriato, è certamente vero 

che sono le grosse cose che fanno notizia, anche se alla fine tutto si 

ridimensiona, specialmente per la grosse somme evase, avvocati, ricorsi, 

patteggiamenti, all'inizio fanno 10 milioni di verbale alla finee 

ricavano 50 mila euro, ma questo non lo dice nessuno (non fa notizia)

Solo che per uscire dal fango dobbiamo dare una mano tutti........ ma mi 

rendo conto sia solo demagogia :-)










aggiungo questo



http://tushio.com/2011/12/06/il-problema-e-che-tra-questi-ce-anche-della-gente-a-cui-voglio-del-bene/



 il dopolavorista starebbe lavorando per me.





ma questi "studi di settore" esistono altrove?

perche' parrebbero un vero masso sulla testa..



qui non ci sono..

qui,  dal 5 anno in poi (che per me sara' il 2012) si paga la "patente" 

ovvero la partita iva, in funzione dell'attivita, delle proprieta' della 

struttura, del quartiere di dominiciliazione, etc, ma per capirci nel 

mio caso (poi vedremo alla fine) secondo il mio commercialista dovrebbe 

stare sotto i 1000 euro l'anno..



a parte questo ho solo le imposte sul reddito, e anche qui a seconda 

della fascia si sta tra i 30 e i 38 per una attivita' tipo la nostra..



trimestralmente pago l'iva e l'anticipo della tassa sul reddito (che si 

basa sul'attivo dell'anno precedente).

in pratica a fine 2012 avro' pagato una tassa sul reddito equivalente al 

2011, se poi avro' guadagnato di piu' paghero' la differenza, in caso 

contrario me la scaleranno dall'anno successivo, e cosi' via..



in italia oggi cosa dovete pagare per lavorare?




Il 26/01/12 19:55, PieroPPP ha scritto:


Vero , sempre evasore è

Ma il thread si è aperto con l'affermazione che se denunci una persona 

che non ha un'attività aperta, non succede nulla.

Non è vero, se io faccio una denuncia contro una persona che commette 

una irregolarità a un organo di polizia competente, questa ha l'obbligo 

di svolgere indagini, non può non farlo è un reato, omissione di atti 

d'ufficio. Perchè se dopo un tempo che non conosco (forse qualche mese), 

torno all0organo di polizia ho il diritto di sapere a quale conclusione 

sono arrivati. Lo Stato è lento, ma alla fine arriva, specialmente se ci 

sono irregolarità.














 l'assistenzialismo. A tutti i livelli.



Quoto.



Se vuoi che qualcosa cambi bisogna che inizi da qualche parte.



Se i grandi non danno il buon esempio, diamolo noi.



Dante






> E quando muoiono li mettono negli involtini primavera..





Ca@@o, non dire così, mi piacciono (che sia diventato cannibale senza 

saperlo)




Bravo, continua così, hai il mio sostegno (reale)




Ne parlavo proprio oggi con un dirigente provinciale:

si se fanno un lavoro non pertinente a quello che svolgono 

nell'amministrazione pubblica,naturalmente non in nero e con il 

benestare del dirigente capo e commissione provinciale, e che non 

interferisca (orari ) con il lavoro principale, praticamente non può 

fare certo un lavoro di 8 ore, ma un partime di 3\4 ore,  lo possono 

autorizzare






Il problema non sarebbe cosa dovremmo pagare. Quando un'attività va 

bene, c'è lavoro e liquidità, non è difficile pagare... il fatto è che 

per l'agenzia delle entrate non esiste la possibilità che si possa anche 

non guadagnare o guadagnare meno di quanto da loro presunto. Quindi 

tutto bene fino a quando il reddito è pari o superiore a 'sti cazzo di 

studi di settore, che prevedono sempre un reddito abbastanza alto, o 

comunque di un'attività che vada sempre a gonfie vele... purtroppo 

sappiamo tutti che non è sempre così, ed è per questo che si arriva a 

sera incazzati col mondo...









-- 

___________________________________



http://www.sergiotressino.it/


___________________________________






Beh, spero bene di dichiarare (e ipoteticamente poter evadere) più di 

quanto potrebbe un dopolavorista. In fin dei conti è il mio unico lavoro 

e unica fonte di reddito e ci devo mantenere almeno due persone.

Però è anche vero che, allo stato attuale, se i miei due figli non 

portassero a casa il loro stipendio tutti i mesi, sarebbe quantomeno 

ardua. Molto ardua.







Ma infatti, qui (a parte le solite battute) non si sta discutendo di 

come e cosa uno fotografa, ma di evasione.

Voglio dire, io non mi incazzerei se qualche bravo FCA facesse i suoi 

bei matrimoni pagandoci le dovute tasse. Anzi, probabilmente lo 

chiamerei se ne avessi bisogno.

Appenderei per le palle, invece, chi li fa in nero. E non importa 

quant'è bravo. Solo perchè, lavorando in nero, può ovviamente 

permettersi di fare prezzi decisamente più bassi, facendo passare me per 

LADRO. Mentre è chiaro che il LADRO è solo lui stesso. Ma vaglielo a 

spiegare agli sposi... 
http://snipurl.com/21wnwlq




 spiegare agli sposi... 
http://snipurl.com/21wnwlq




ma si dai lavoriamo tutti in nero e facciamoci tutti i cacchi nostri..

sto guardando in questo momento il servizio delle iene sui tantissimi 

dipendenti pubblici che timbrano e se ne vanno al supermercato o al bar.

quelli non fanno del nero ma sarebbero da bruciare vivi !!!

Certo che c'è una bella fetta di italia che fa davvero inkazzare eh.



 Colin.



Ma se denunci, un accertamento lo fanno, e se salta fuori del nero, 

qualcuno paga. partita IVA o meno. Non lo verrai a sapere perchè 

mediaticamente non è rilevante ma a qualcuno lo "fanno", stanne certo






 non è che vi giustificate a vicenda.





se uno come secondo lavoro si veste da pippo e' considerato un evasore 

fiscale?









-- 

http://nevecane.wordpress.com


http://screanzatopo.wordpress.com


http://pinolismi.tumblr.com



 Il vero fotografo a 5 stelle



come il servizio sulla farmacia.... VERGOGNOSO

questo servizio, a parte la morale sullo spreco di medicinali gettati

nella spazzatura, dovrebbe far riflettere che il vero marcio non sono

i 5 limoni senza scontrino come ha detto qualcuno, ci sono anche le

truffe e i raggiri ai danni dello stato per somme molto maggiori dei 5

limoni.


 scaricarci l'iva...





beh ammazzare il contribuente per paura dell'evasore mi pare 

perfettamente in linea con lo stile del nostro paese..



e' chiaro che nel momento in cui la tassa diventa un furto tutti sono 

autorizzati a rubare...



che paese del cazzo...



e' veramente il sistema perfetto per ammazzare i piccoli e impedire gli 

investimenti che consentirebbero di trovare settori di nicchia 

specializzati e tenere alto il valore tecnico del paese...



mah...




wrote:


queste vostre ultime frasi sono la sintesi perfetta di tutto questo

thread e che gli "amici degli scontrini" credono ancora alle favole


sera incazzati col mondo...



Mah!



--

Al Asset

Promesso: non spenderò più un euro a sud di Salisburgo

ed a nord di Bologna...finché esisterà la Lega.

... e non prenderò taxi per tutto il 2012.






ROTFL... tu non hai proprio idea di cosa sia una verifica fiscale, e ti 

auguro realmente di non dover mai colmare questa lacuna ;-)

Ad ogni modo io non ho paura di una visita, come dici tu. O almeno non più.

Come ho scritto in un altro post pochi giorni fa, qualche anno fa mi 

hanno praticamente rovinato. Tornassero adesso, non troverebbero nemmeno 

le briciole che mi hanno lasciato...



le briciole che mi hanno lasciato...



Hai ragione!

Io non colmerò mai questa lacuna: sono un pensionato di 72 anni che

paga tutto, ma proprio tutto ed anche in anticipo.

Se ti hanno rovinato anni fa vuol dire che qualcosa nei tuoi conti non

andava. 

E con questo io chiudo

PLONK

--

Al Asset

Promesso: non spenderò più un euro a sud di Salisburgo

ed a nord di Bologna...finché esisterà la Lega.

...e non prenderò taxi per tutto il 2012!


 andava.



Sicuro. Mai detto di essere un santo.

Tuttavia quando il sistema è bacato alla base, l'unico modo per evitare 

problemi resta quello di non fare nulla. O farsi assumere, sperando che 

almeno il datore di lavoro paghi tutti i contributi.



 paga tutto, ma proprio tutto ed anche in anticipo



Ah Ah Ah !!!!



Simpatico burlone :-)



Dante


 almeno il datore di lavoro paghi tutti i contributi.



Ti ci vedo a lavorare 8 ore in un'azienda per 8 euro all'ora ;-)



 andava.



Che stronzata... come dire se ti arrestano e sei innocente sei colpevole 

lo stesso solo perchè ti hanno arrestato.





Ale©s


 LADRO.



Se chiedesse la stessa cifra, andrebbe bene? Facciamo un esempio:

mettiamo che un fotografo improvvisato (ma bravo circa quanto te, con

attrezzatura buona, che consegna all'incirca quello che consegneresti

te) chiedesse la solita cifra tua (cento piů, cento meno), non avresti

niente da obiettare?

Io sě. č giŕ meglio di quello che chiede la metŕ del prezzo eh, perň

boh, per me sarebbe uguale.

Colin.



PS: ma č possibile per uno senza PI fare un matrimonia in regola? Con la

ritenuta d'acconto si puň fare?


> Con la ritenuta d'acconto si può fare?



Non mi è mai capitato ma si può fare.



 Non mi è mai capitato ma si può fare.





Io per il giornalo l'ho fatto e credo sia tutto a posto. Non so come

considerare che sarebbe "prestazione occasionale", ma va beh...

Per un aatrominio, la vedo dura definirla prestazione occasionale.

Colin.



...scrivere nella dichiarazione dei redditi che si è percepito un compenso ?



Dante


 Non mi è mai capitato ma si può fare.



http://www.fotografi.org/mettersi_in_regola.htm




Colin.


 ...scrivere nella dichiarazione dei redditi che si č percepito un compenso ?



Sě, dicevo dal punto di vista di "occasionale", un amtrimonio non puoi

definirlo occasionale nel senso di "che ti č capitato davanti"...

Colin.


 ritenuta d'acconto si può fare?



Certo che è possibile. Pagare le tasse è una possibilità che viene data 

a tutti. Ed anche un matrimonio può essere inquadrato come prestazione 

occasionale, sempre che non ne fai 25 l'anno... :-)







Fai pubblicità gratuita alla Disney?  CRUMIRO ;-)






 Colin.



Se tu hai fatto pubblicità ed hai chiesto in giro a tutti quanti di 

poter fare matrimoni ed uno ti ha detto si si allora l'hai cercato e non 

è occasionale.

Se un amico ti chiama e ti propone un matrimonio è occasionale.

Io sto per andare a fotografare una festa col mio boss, lui mi ha 

chiesto se potevo venire, io ho accettato e tra poco sarò là.

Ma io non li conosco, non ho nessun loro contatto e non pagano me.

Più occasionale di così..



 Colin.



Una prestazione "occasionale" non è così definita perché ti capita 

all'improvviso, ma solo perché non è tua abitudine, non ne fai la tua 

fonte di reddito primaria.

Non vorrei sbagliare, ma mi pare che con "prestazioni occasionali" si 

possa dichiarare fino a 5000 euro l'anno (voglio godere del beneficio 

d'inventario). Quindi 3 o 4 matrimoni li potresti anche fare senza che 

nessuno ti maledica :-)



 occasionale, sempre che non ne fai 25 l'anno... :-)



Il problema non è tanto il dichiarare il reddito percepito, ma quanto

più inquadrare un "matrimonio" come occasionale. Occasionale non ha a

che fare con la frequenza ma con la sua prevedibilità. Occasionale vuole

intendere che io passavo di lì con la macchina fotografica e gli sposi

mi han detto "hey bel ragazzo con quelle bellissime Canon al collo, ci

fai due foto, ti diamo xxx€?" Cosa difficile da dimostrare per un

amtrimonio.

PEr le foto al giornale è già più fattibile, anche eprché capitano

davvero così ^_^

Colin.


 Io sì. è già meglio di quello che chiede la metà del prezzo eh, però



A volte hai delle uscite che lasciano basiti :) secondo te.uno in 

nero a prezzi da uno on regola e' piu' simpatico di uno a buon 

mercato? :)



-- 

www.riccimarco.com



 Colin.



Ti ho spiegato in altro post cosa significa occasionale. Ai fini fiscali 

non viene inteso "per caso" :-)







Cazzo... è un ingnegnere con la macchina fotografica... riesci a pensare 

a qualcosa di peggio? :-D



> Cazzo... è un ingnegnere con la macchina fotografica



Ah già. E io che gli ho anche offerto la cena.. ;-)



 occasionale, sempre che non ne fai 25 l'anno... :-)



Ma soprattutto se non ti promuovi (per rientrare nell'occasionale) 

voglio capire quanti ne farai mai :) chiaro che se hai una pagina web 

dove ti.definisci fotografo di occasionale non c'e' nulla. Al limite 

sei solo un fotografo scarso se lavori poco :)



-- 

www.riccimarco.com



 a qualcosa di peggio? :-D



:)



-- 

www.riccimarco.com



 :)



Pensa te :uno in nero piu soldi domanda e piu' onesto e' perche' a 

quel punto il cliente sceglie in base alla qualita' e non al prezzo 

:)

Uno in regola piu' domanda e piu' e' ladro... peccato che a te 

all'anno l'attivita tra spese tasse e investimenti ti costi la meta' 

degli incassi :) 

Penso che solo il grande calderoli, ex ministro della 

*semplificazione* avrebbe potuto concepire una teoria del genere :)



-- 

www.riccimarco.com



 nessuno ti maledica :-)



MA come 3-4...io prendo 5k € a matrimonio, battone, limo e champagne

esclusi. Ho avuto un buon maestro ^__^

Colin.


 non viene inteso "per caso" :-)



Letto!

Colin.


 mercato? :)



No, ma che c'entra. La mia era un'ipotesi se, in caso di prezzo uguale,

Trex si sarebbe icazzato o meno.

Mettiamo che ci sia tu, in regola, e io, non in regola. Siamo entrambi

bravi uguali e offriamo il solito prodotto (libro, stampe,etc etc). Io

chiedo 2k€ e tu pure.

Per come va l'italia, il cliente non ti chiede la fattura, quindi

sceglie a gusto. Se piaccio di più io, scelgono me.

Che poi il FCA sia di solito meno bravo del pro, ti do ragione, ma il

punto non era quello.

Colin.


 :)



No, no, io mica ho detto quello. Ho solo chiesto se Trex si sarebbe

incazzato o meno. Da come l'aveva messa, sembrava si incazzasse solo

eprché il concorrente in nero, faceva concorrenza sul prezzo ridotto.

Colin.


 a qualcosa di peggio? :-D



Certo! Un architetto. Con o senza macchina fotografica è indifferente...

Colin.


 Ah già. E io che gli ho anche offerto la cena.. ;-)



Hai fatto benissimo! 

QUando vuoi!

Colin :-)


 ...e non prenderò taxi per tutto il 2012!



Non ci credo, manco morto, che non hai fatto fare lavori in nero in casa 

tua.(che sia tua o di altri non importa)

pure io pago tutti coloro che devono avere denaro da me, ma non delimita 

lo stato di evasione, vuole solo dire che se faccio fare un determinato 

lavoro e pago quanto dovuto, in nero sarei un evasore pure io ( 

certamente onesto nei confronti della persona che mi ha fornito il servizio)



Quindi sei un evasore anche tu, eppure ti ritieni nel giusto.

N.B. anch'io sono un pensionato, ma non significa nulla, tranne il fatto 

che abbiamo i capelli grigi (quando ci sono) ;-)




 Colin.



Certo che a te bisogna proprio tagliarle sottili, alla julienne :-D

Ad ogni modo io sono responsabile di quello che dico (scrivo), non di 

quello che tu capisci (cit.) :-)



 amtrimonio.



no, stai dicendo delle sciocchezze. le prestazioni occasionali sono tali 

quando le attività non superano complessivamente i trenta giorni 

nell'anno solare e i compensi non superano i 5000 euro a committente. 

quindi *teoricamente* fino a 30 matrimoni all'anno li puoi fare.



resta però da capire una cosa: per fare la notula di prestazione 

occasionale che sappia io serve che il committente possa fare da 

sostituto d'imposta per versare la ritenuta d'acconto, e una coppia di 

sposini non lo può fare. quindi sinceramente io non lo so come sia 

possibile per un fotoamatore fare servizi a privati senza avere una 

attività e senza collaborare con un fotografo.




 nessuno ti maledica :-)



no in teoria ne puoi fare molti di più, fino a 30 giornate complessive di 

lavoro nel corso dell'anno e il limite dei 5000 euro sarebbe per 

committente (art. 61 del d.lgs 276/2003)-

dico in teoria perché all'atto pratico non so come si possa fare a degli 

sposini la notula di prestazione occasionale non essendo loro dei 

sostituti d'imposta in grado di versare la ritenuta d'acconto. però sono 

ignorante, io quando ho fatto le prestazioni occasionali (non 

fotografiche) erano sempre con aziende e non privati, magari il 

fotoamatore può versare da se la ritenuta.








Beh, qui mi cogli totalmente impreparato. Non mi è mai capitato né di 

fare prestazioni occasioni, né di essere sostituto di imposta, quindi 

non ho idea di come il fotoamatore si dovrebbe comportare.

Resta comunque lampante che il nero non è la soluzione.



 persona che mi ha fornito il servizio)



io sinceramente trovo disgustosamente incivile un sistema fiscale che, 

quando pago con soldi fruscianti (non quelli del monopoli) qualcuno che 

non mi fa la fattura, invece di riconoscermi vittima mi accomuna quanto 

ad onestà all'evasore.




ad onestà all'evasore.



Pensiamola anche da un altro punto di vista, però: se ti dice 100 senza 

fattura o 150 senza (se veramente la differenza fosse quello che paga di 

tasse), e tu scegli senza, in pratica chi evade sei tu ;P

Che poi spesso ti faccia uno "sconto" molto inferiore alle sue tasse, 

risultando da un lato più conveniente di chi è in regola e dall'altro 

mettendosi in tasca più soldi è anche vero ;)





-- Piero

www.flickr.com/pieroprv







sostituti d'imposta in grado di versare la ritenuta d'acconto.



Leggevo che in caso di transazioni fra privati il pagante è (ovviamente) 

esentato dalla ritenuta d'acconto, e basta una ricevuta in carta libera 

emessa dal pagato, che riporterà tal quale l'importo nella sua 

dichiarazione.

Fra ritenuta d'acconto+conguaglio o pagare tutto alla dichiarazione non c'è 

differenza, l'aliquota totale è la stessa e dipende dal resto del tuo 

reddito.

Chiaramente quella ricevuta non è rintracciabile (e peraltro il pagante non 

se ne fa assolutamente niente) e del pagamento non rimane traccia in ogni 

caso, quindi diventa semplicissimo evitare di riportarla, evadendo le tasse 

dovute.





-- Piero

www.flickr.com/pieroprv







attività e senza collaborare con un fotografo.



v. altyra risposta ;)





-- Piero

www.flickr.com/pieroprv









Che poi è lo stesso "problema" che riguarda anche le ricevute di 

qualsiasi artigiano (non dico commerciante, perchè quelle servono anche 

per la garanzia del bene acquistato).

Da sempre mi chiedo perché sia così difficile permettere a TUTTI di 

registrare le proprie spese, potendo detrarne almeno una parte dal 

reddito. Mi sembra la cosa più semplice per evitare l'evasione. Se anche 

un privato potesse finalmente farci qualcosa, con lo scontrino, non 

credo rinuncerebbe ad averlo...



 tasse), e tu scegli senza, in pratica chi evade sei tu ;P 



in pratica un par di ciufoli :P

io su quei 100 euro ho già pagato i miei 50 euro fra tasse e contributi, 

giusto per la cronaca. e il professionista se gli do 150 dovrà pagare le 

tasse per 150 mentre se gli do 100 dovrà pagare le tasse per 100, queste 

sono le regole del gioco.

purtroppo però fa comodo tenere alto il senso di colpa dei cittadini 

onesti, perché si sa quando la colpa è di tutti poi non è di nessuno...




garanzia del bene acquistato).



Quelle forse sono almeno numerate... o no?





-- Piero

www.flickr.com/pieroprv









Non che cambi molto...



 che non sia instancabile e senza famiglia).



Vivi completamente fuori dalla realtà. :)


 credo rinuncerebbe ad averlo...



non ricordo più dove l'ho letto, ho visto che in Brasile funziona

proprio in questo modo, TUTTI al momento che comprano qualcosa con

scontrino, strisciano una tessera paragonabile alla nostra tessera

sanitaria che gli da diritto di avere un recupero di una percentuale

sull'IVA pagata.

questa percentuale, volendo, è in qualsiasi momento addirittura

monetizzabile o compensata con altre tasse che il cittadino brasiliano

deve pagare allo stato.

i vantaggi positivi sono evidenti, inutile commentare. Ma non è

finita.

Ogni scontrino ha un numero univoco che, se non ricordo male, ogni

fine settimana partecipa anche alla lotteria nazionale....

ragazzi stiamo parlando del Brasile.., io poi provengo anche da quelle

parti e non posso che parlarne, ma non credo che non si possa non dico

copiare, ma almeno prendere spunto da quelle iniziative.

io sostengo la tesi che se non si fa qualcosa è perchè non si vuole


 onesti, perché si sa quando la colpa è di tutti poi non è di nessuno...



per come la vedo io questa è COMPLICITA' in evasione fiscale e

dovrebbero andare in galera insieme sia chi propone la vendita in

questo modo e sia chi accetta, esattamente come avviene per la

ricettazione di merce rubata


 attività e senza collaborare con un fotografo.



Credo che l'unica differenza sia che la percentuale che la ditta ti

trattiene e versa per te, se fai un servizio ad un privato, ti rimane in

tasca e la dovrai versare da solo, al momento della dichiarazione dei

redditi o analogo.

Credo eh.

Come dicevo, con un giornale con cui collaboro, mi trattengono loro la %

sul totale, e la versano loro.

Colin.


 quello che tu capisci (cit.) :-)



Mi pare giusto. Quindi da domani mi metto sul mercato fotografico dei

matrimoni, rigorosamente in nero, a 2500€, album escluso. LA mia è Arte!

Bisogna pagarla cara, se no che arte è?!? :-D

Colin.


onesti, perché si sa quando la colpa è di tutti poi non è di nessuno...



anche se gli dai 150 ci hai già pagato le tue tasse, che c'entra?

nel momento in cui anche tu hai un vantaggio se lui non fa la fattura, in

qualche modo c'entri



in pratica lui ti dice: sti 50 euro io o li dò allo stato o li "ridò" a te

se fai lavorare me e non un altro... un po' come una tangente in fondo ;PPP



ah, guarda, per chiarire, io sono nell'insieme dei clienti eh, non dei

professionisti ;)





-- Piero

www.flickr.com/pieroprv





Non che cambi molto...



Non ci sono controlli tipo sui blocchetti numerati ? (in caso di visita 

fiscale intendo)





-- Piero

www.flickr.com/pieroprv





> Vivi completamente fuori dalla realtà. :)



eh?



-- 

Il vero fotografo a 5 stelle


Il 28/01/12 13:20, PieroPPP ha scritto:


Inutile cercare di farti capire, vivi in un mondo tutto tuo, gli altri 

sono ladri,Tu anche se evadi no.

Beato te che ti credi ( ho detto ti)


 io sostengo la tesi che se non si fa qualcosa č perchč non si vuole



Gią, perņ noi non possiamo che ridurci a queste "chiacchiere da bar"...

Soluzioni ce ne sarebbero, basterebbe proprio ispirarsi al comportamento 

di altri paesi, possibilmente prendendo il meglio. Il progresso si basa 

semplicemente su questo.

Ma ho idea che ci siano interessi di fondo che sfuggono a "noi gente 

comune", visto che chi ci governa (non importa il colore) proprio non 

viene sfiorato dalla possibilitą di cambiare... al massimo spendono 

milioni per fare lo spot contro l'evasore, prendendo una faccia da 

tipico delinquente.

Voler migliorare le cose nel nostro piccolo non lo ritengo impossibile, 

ci basterebbe richiedere SEMPRE lo scontrino o la ricevuta ed evitare di 

rivolgerci al dopolavorista in nero. Buoni propositi facilmente 

realizzabili, se non fosse che poi si ricade nella depressione quando si 

viene a sapere che coloro che stanno appena un po' sopra di noi 

sperperano, evadono e intascano milioni. Alla faccia nostra.



 ricettazione di merce rubata



Dove però nessuno finisce in galera eh :-)





wrote:


infatti il reato di evasione perchè si concretizzi in galera devi

evadere almeno da 2 milioni di euro in su;

ora qualcuno mi deve spiegare il perchè di questo limite così

esagerato... ma penso che ci arriviamo tutti a capirlo.


Beato te che ti credi ( ho detto ti)



Perché tanto astio?

Ma cosa stai dicendo? Ma chi evade? Ma gli altri ladri chi??? Dimmi un po' 

cos'ho scritto di strano

Il cliente che esce da un negozio senza scontrino non prende la multa pure 

lui in caso di controllo?





-- Piero

www.flickr.com/pieroprv





Beato te che ti credi ( ho detto ti)



Perché tanto astio? salti fuori dal nulla e cominci a sparare sentenze



 per fare i furbi ^_^



bah. l'unico vantaggio è che non paghi contributi, per il resto le tasse 

le paghi lo stesso con in più non puoi dedurre i costi (attrezzatura, 

materiali, stampe...). mi pare tutto da dimostrare che facendo 30 lavori 

all'anno sia da furbi farli come prestazione occasionale...


 vari permessi ed assenze più o meno giustificate (e retribuite)



Vivi sulla luna?

Cio' detto gli studi di settore saranno anche una porcheria ma quando 

vedi quanto dichiarano in media certe categorie fai presto a capire che 

il sistema e' arrivato ad un punto tale che per recuperare qualcosa poi 

tocca ricorrere a sistemi tutt'altro che perfetti.

Dato che ora va di moda, parliamo pure di tassisti. Sbaglio o ho letto 

12.000 euro lordi annui? Io conosco un paio di tassisti. Il loro tenore 

di vita e' superiore al mio e in casa lavorano solo loro. Credo che 

70.000 sarebbe decisamente piu' vicino al vero. Non venitemi poi a dire 

che pero' i tassisti delle piccole citta' eccetera. Li' di taxi ce ne 

sono cosi' pochi da essere si' e no il 10% sul totale, quindi non e' che 

possano abbassare la media in modo cosi' drastico. E comunque anche 

quelli non mi pare che muoiano di fame. Perche' con 12.000 euro lordi e 

una famiglia da mantenere fai fatica a mangiare.



Davide.


 fondo ;PPP



mah se la consideri una logica inattaccabile buon per te, per me è solo 

un esercizio di paradosso.


un esercizio di paradosso.



Ma sì, un po' lo è, è solo per dire che un po' di responsabilità ce l'ha 

anche chi accetta di pagare in nero per spendere meno (e capita a tutti, me 

compreso)

Poi come dicevo capita spesso che si è cornuti e mazziati, nel senso che cmq 

non si paga meno (o molto poco meno) e il mancato fatturatore si mette in 

tasca ben più del dovuto a spese dello stato e tue





-- Piero

www.flickr.com/pieroprv





Il 28/01/12 14:46, PieroPPP ha scritto:


Non ho nessun astio contro di te, è solo un modo per farti capire che

io non penso che il tuo modo di ragionare sia corretto (in questo caso)



fai fare un lavoro  solo chi non ti fa la fattura è evasore.(hai fatto 

l'esempio di un lavoro di 150 euro)

Non è vero

Tu evadi e chi ti fa il lavoro evade.

Nel caso tu pretenda la fattura e lui non te la fa', solo lui è evasore, 

come scritto prima in un processo per corruzione, c'è il corruttore, ma 

anche il corrotto, e tutti due sono colpevoli



Non offenderti,non ti ho dato dell'evasore come persona,ma come 

personaggio della scena immaginaria;-)




Nel caso tu pretenda la fattura e lui non te la fa', solo lui è evasore,



Concordo anche qui, anche se non l'avevo scritto esplicitamente





-- Piero

www.flickr.com/pieroprv







 Come dicevo, con un giornale con cui collaboro, mi trattengono loro 

la %



Si ma occhio che quello e' l'anticipo, non il totale d pagare

 Te lo dico perche quand ancora ero in italia, ed ero dipendende del 

settore privato, collaboravo con una rivista e oltre al 20% di 

ritenuta a fine anno in base al tuo imponibile globale pagherai la 

differenza. Io in totale se non sbaglio pagavo sul 38%. E occhio che 

se non lo fai (anche perche non ne sei al corrente) e' sistematico 

che ti arrivi da pagare pure la multa.



-- 

www.riccimarco.com







si chiama ritenuta d'acconto, è appunto un acconto...

poi il saldo a fine anno...





-- 



Gelatina at:

www.gelatina.altervista.org




(Large Format Photography)


 io su quei 100 euro ho giÃ  pagato i miei 50 euro fra tasse e contributi,



quindi hai pagato imposta sul reddito e contributi previdenziali. esiste 

anche l'imposta sui consumi... iva..


 Colin.



se io fossi cliente e dovessi spendere 2K euro su un prodotto qualunque 

non lo comprerei al mercato nero ma al negozio (allo stesso prezzo)



se non altro perche nel secondo caso se qualcosa non va posso incazzarmi 

con qualcuno.. o no?





penso che allo stesso prezzo molto pochi sceglierebbero quello che 

lavora in nero


 ovvio, no?



Purtroppo una certa quota di evasione è inevitabile, però continuare 

sulla strada del "lui evade più di me" è deleterio ed inutile.

Io credo che alla base ci debba essere un problema di proporzioni.

Il commerciante che, di tanto in tanto, non batte uno scontrino, fa un 

danno piuttosto relativo così come il professionista che, sempre di 

tanto in tanto, glissa sulla fattura. Quando lo scontrino non battuto o 

la fattura non emessa diventano, invece, la norma, al punto di arrivare 

all'evasione totale, allora sì che nasce il famoso circolo vizioso.

Io non voglio prendermela con questa o quella categoria perché so 

benissimo che nessuno è del tutto innocente (a tutti è capitato di 

accettare di pagare qualcosa in nero a fronte di uno sconto 

considerevole), però mi meraviglio del fatto che, con gli strumenti 

(soprattutto informatici) di cui disponiamo, non si riesca a fare 

controlli più mirati, arrivando all'intervento diretto solo nei casi 

più sospetti