Newsgroup: it.sociale.obiezione
Titolo: Estero=Furbi e Onesti=Obiettori...

Mi pare che questo sito venga usato da persone che non sono veri 
obbiettori. mi riferisco a quelli che sono all' estero per evitare il 
militare. tant'e e vero che la maggior parte torna appena compiuti i 26 
anni (coincidenza??!!!)
Perche' non sono obiettori e scrivono lo stesso su questo sito??
Mi sembra una contraddizione.
Molti di essi sono all' estero grazie ad appoggi e contratti di lavoro 
piu' o meno fasulli con tanto di datori di lavoro prestanome mentre 
altri ragazzi hanno fatto dei sacrifici enormi per fare gli obbiettori.
Non mi sembra giusto che furbetti che non sono obiettori facciano uso di 
questi sito per i propri giochetti.....
il sito e' chiamato Obiezione e non dispensa.estero.paraculi
ciao
xx
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Non mi sembra il caso di prendersela tra di noi.  Il problema e' che abbiamo
avuto tutti la stessa sfortuna di nascere in un paese che obbliga i propri
giovani a donare circa un anno della popria vita alla patria facendo il
servizio militare.  L'obiezione e l'estero sono due vie legali per evitare
il servizio militare che, a detta di molti, e' una gran perdita di tempo.
Non vedo perche' fare l'obiettore debba essere considerato piu' nobile di
uno che va all'estero (lontano da amici e parenti) per due o tre anni.


 questi sito per i propri giochetti.....
CFV per it.sociale.non-rubatemi-un-anno-di-vita-grazie?
:)

 il sito e' chiamato Obiezione e non dispensa.estero.paraculi
La leva e' una vergognosa prevaricazione della liberta' dell' individuo.
Qualsiasi individuo ha il sacrosanto diritto, per difendersi da questa
prevaricazione, di chiedere aiuto per quelli che tu chiami "giochetti",
che possono permettergli di non essere espropriato di un preziosissimo
anno di vita. Se sul newsgroup dovessero scrivessero solo gli
integralisti dell' obiezione ci sarebbero 10 post all' anno.
Riccardo Rinaldi


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

Su una cosa hai ragione:
in questo ng, intitolato all'obiezione, di tutto
si parla tranne che di obiezione di coscienza.
Si parla invece di servizio civile, di licenze, di
orario di servizio, di esoneri e dispense, di
possibilita' di evitare il tutto pagando una
penale (sic...) e cosi' via.
Ma devi capire che :
1) a credere nell'obiezione di coscienza siamo
rimasti in pochi, la grande esplosione del fenomeno
e' dovuta a decine di migliaia di persone che firmano
quella dichiarazione come se fosse un modulo delle
poste o della banca. Ti sembrera' strano, ma noi
obiettori convinti abbiamo lottato per arrivare a questo !
Gia'.... rendere l'odc una scelta accessibile a tutti
e non un segno distintivo dei pochi che ci si 
riconoscono seriamente e' stato l'obiettivo (oggi raggiunto) 
di  tutti coloro che all'avversione alle armi ci credono, 
eccome ! E' stata una conquista di democrazia, anche se
purtroppo ha svuotato l'odc del suo contenuto ideologico,
ma ha anche dimostrato che gli obiettori non sono una
delle tante piccole realta' che godono nel rimanere
in dimensioni ristrette : abbiamo tradotto nei fatti la
nostra voglia di democrazia e di liberta' della coscienza
individuale, e oggi questa scelta e' un diritto soggettivo
libero dal giudizio di qualsiasi commissione... accessibile,
quindi, anche a chi cerca solo un modo per non fare il
militare...  abbiamo sbagliato ? Lo chiedo a te !
2) gli spazi informativi che lo stato riserva a tutte le
questioni sui diritti dei giovani in eta' di leva sono
assolutamente inesistenti. E per questo gli spazi
informativi esistenti sull'odc (dai centri sul territorio
a questo ng) finiscono per aprirsi a tutte queste
questioni. Si tratta, bene o male, di un servizio ai
cittadini che non saprebbero dove altro chiedere
informazioni sui propri diritti.
A volte, certo, capitano delle esagerazioni al contrario:
come quando un obiettore convinto scrive del suo rifiuto
della guerra e viene rimproverato di essere off- topic !!!
E quindi ogni tanto e' bene ricordarlo, che siamo su 
it.sociale.obiezione e non su it.diritti.leva
Saluti,
Filippo Thiery
-- 
Coord. OdC Roma 
http://space.tin.it/associazioni/gthiery

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

 wrote:
Eccccezzzzzionale come sempre.
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Filippo Miranda
http://www.poli.studenti.to.it/~m.filippo
m.fi...@studenti.to.it
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Anni fa, quando e' maturata in me la convinzione di obiettare, il servizio
civile (scelta OBBLIGATA ma comunque ben accetta) era fortemente
penalizzato (basta ricordarne la durata di 14 mesi) e non tutte le domande
venivano accettate, per non parlare poi della disparita' di trattamento
anche terminato il servizio...
Quando ribadivo ai miei amici o parenti questa mia scelta, dietro a poco
calorosi apprezzamenti si leggevano pensieri del tipo "ma chi te lo fa
fare, il servizio militare conviene" (???). Da parte mia pensavo solo
quanto sarei stato male se la mia domanda fosse stata rigettata...
Ora che grazie al sacrificio di tanti obiettori veri e convinti, la
possibilita' di obiettare e' riconosciuta a tutti (mio Dio, se si chiama
obiezione di COSCIENZA, come puo' essere un'altro [un militare!] a
giudicare la MIA coscienza???), quando dico che svolgero' il servizio
civile mi sembra che gli altri capiscano "mi imboschero'"... 
Detto questo, non ritengo che abbiate sbagliato (anzi!) ma il fatto
incontestabile che l'odc sia stata svuotata del suo contenuto ideologico va
a danno di tutti gli obiettori (poco male in fondo) ma soprattutto va a
danno dell'obiezione come critica di fondo al servizio militare che vuoi
per la macchina propagandistica, vuoi per la superficialita' di molte
(troppe) persone ne esce quasi come la scelta piu' valorosa! (termine
volutamente inappropriato). Forse e' questa la sofferenza maggiore che ci
tocca sopportare.
Fabio Secchi