Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: I miei complimenti alla Nikon e .....

...e ai nikonisti che avranno al fortuna di poter acquistare una D3.
Ho letto ieri sera la prova......è una reflex fantastica, da paura ! :)
La definiscono il miglior compromesso attuale in commercio, nella fascia 
alta......tant'è che, paragonandola ai modelli della Canon, si pone a metà 
tra la 1D e la 1Ds , prendendo dalle due solo i pregi e non i difetti !  :))
I difetti sono pochissimi e abbastanza trascurabili.....anche perchè di 
pregi ne ha tanti e molti di più dei 2 modelli Canon !  :)
Contro Canon perde solo per la velocità di fotogrammi al secondo della 1D e 
per i megapixel della 1Ds ! :)
-- 
Max
400D
http://picasaweb.google.it/Max400D
 

> I difetti sono pochissimi e abbastanza trascurabili.....
beh se per te e' trascurabile il fatto che sia una nikon... :D
Stamattina ho fatto ammattire andrea coi filtri cokin.

 Stamattina ho fatto ammattire andrea coi filtri cokin.
...tra qualche giorno, forse, lo farò ammattire per il 17-40 ! :))


 ha scritto nel messaggio 
news:gKuBj.33131$FR.1...@twister1.libero.it...

Ma perché la D300 ti sembra scadente  ?
Anche quella è un vero primato di qualità e prestazioni, una macchina 
fantastica, peccato però che i colori delle foto (trovi anche quelle, non 
solo il giudizio di chi scrive le recenzioni) non riesco proprio a farmeli 
piacere.
Io con la pellicola ero Nikonista e tutto filava liscio, se le fotocamere 
Nikon facessero foto dai colori decenti tornerei ad esserlo tranquillamente.
Naturalmente tutto IMHO.
Ciao. 

 per i megapixel della 1Ds ! :)
mettere meno mp è stata una scelta tecnica, nikon poteva benissimo
implementare sul sensore più mp, ma evidentemente è stata ritenuta
(giustamente) una cosa inutile.

 riguarda il segmento alto Pro
ne sei proprio convinto? mi sembra che ti contraddici da solo 

 tranquillamente.
la D3 fa foto piů che decenti.


 ne sei proprio convinto? mi sembra che ti contraddici da solo
ma proprio per niente !
Canon ha fatto dieversi errori, buttando fuori troppo celermente le due 
teste di serie .......Nikon questi errori non li ha fatti !
non vedo dove sta la contraddizione ...!


 ...tra qualche giorno, forse, lo farò ammattire per il 17-40 ! :))
eh ma pure quello gli ho chiesto...non riesci ad aggiungerti all'ordine 
? :P

 teste di serie .......Nikon questi errori non li ha fatti !
http://www.nikoncafe.com/vforums/showthread.php?t=153884
Ale©s

> 
http://www.nikoncafe.com/vforums/showthread.php?t=153884
Ahhhh.... la gioia di aver comprato un "fondo di magazzino" :-DDD
-- 
Kamox 


Mah !
Tempo fa qualcuno aveva postato una pagina con diversi scatti, alcuni erano 
da rabbrividire !
OK, le condizioni di illuminazione non erano ottimali, ma erano decisamente 
troppo oltre il limite dell'accettabile.
Non saprei dove trovarti il link, se lo trovo lo posto.
Io ero molto interessato perché pensavo che i colori Nikon fossero "brutti" 
perché usavano sensori CCD, la D3 finalmente faceva approdare anche Nikon al 
sensore CMOS, ma niente, i soliti "colori inventati".
Ciao.

 anche Nikon al sensore CMOS, ma niente, i soliti "colori inventati".
Guarda questi due scatti (orribili, ma stavo facendo delle prove):
http://img364.imageshack.us/img364/1329/kam3813kp7.jpg
http://img364.imageshack.us/img364/665/kam3815gx1.jpg
Fatti a distanza di pochi secondi, stessa luce, settaggi differenti (niente 
photoshop).
Con il colore fai quello che vuoi...
-- 
Kamox 

 ha scritto nel messaggio 
news:47d68416$0$17940$4faf...@reader1.news.tin.it...

sintetizza e traduci....non conosco l'inglese tecnico ! :)


 
Non ti posso sintetizzare decine di pagine di problemi.
Ale©s

 :P
me li dai tu 600 euro ?  :)))
te l'ho detto cosa ho speso in questi ultimi 40 giorni , vero ?!?!?  :))


 Non ti posso sintetizzare decine di pagine di problemi.
vabbč...in due parole ? :)))


 (giustamente) una cosa inutile.
Beh, diciamo anche che non è affatto detto che l'elettronica di "contorno"
avrebbe retto un carico di lavoro maggiore a prità di fps..

 vabbč...in due parole ? :)))
Che alle macchine bisogna pulire i contatti elettrici e cercare di non 
maltrattarle troppo.
-- 
Saluti. 

 esserlo tranquillamente.
Il colore in digitale dipende da come regoli la macchina o il sw di 
conversione da raw; peraltro con le Nikon si possono caricare delle curve 
colore personalizzate e quindi ti fai la resa come più ti pare.
-- 
Saluti. 


Probabile: la D3 ha due processori Expeed, la D300 uno solo.
-- 
Saluti. 

 AleŠs
Ma si stava parlando della D3 ... non della D300...... 

 Ma si stava parlando della D3 ... non della D300......
eh...ma qui è facile fare voli pindarici da un argomento all'altro, senza 
accorgersene ! :))
Pensa...uguccione è partico con il televisore scassato.....e siam finiti a 
parlare di modelle leghiste padane minorenni brutte e cattive !
:)))


 Ma si stava parlando della D3 ... non della D300...... 
Il nikonista TMAX 400 ha affermato in pratica che nikon produce solo 
macchine già perfette, invece a quanto pare la 300D appena uscita è un 
disastro...
Ale©s

 Naturalmente tutto IMHO.
Anche le cazzate?

 Ho letto ieri sera la prova......è una reflex fantastica, da paura ! :)
su quale rivista/sito?
ty
lamps :-) 

 sintetizza e traduci....non conosco l'inglese tecnico ! :)
guarda leggi qui: vedrai che di quelli che hanno comperato la D300 non si è 
suicidato nessuno ;-)
http://www.nital.it/forum/index.php?showtopic=76718
 

paolo chiaraluna ha scritto:

Forum nital moderato...
Ale©s

 Forum nital moderato...
Si lamentano lo stesso quando c'č da lamentarsi.
Vedi i delusi dai recenti bugs di Capture Nx.

 ha scritto nel messaggio 
news:fr6igi$87p$2...@tdi.cu.mi.it...

ROTFL !  ROTFL ! ROTFL ! ROTFL ! ROTFL ! ROTFL ! ROTFL !
Ti rode ancora che ti ho fatto mettere la coda in mezzo alle gambe in 
occasione della tua ultima magna propaganda politica ?
Io avevo una Nikon in mano quando tu avevi ancora paura del lampo del flash 
!
                       :-DDD
Ciao !

 Io avevo una Nikon in mano quando tu avevi ancora paura del lampo del flash 
E ancora non ci hai capito un cazzo? Complimenti.
P.S. hai realizzato che porti il cognome di un ministro del PD, sì?

 te l'ho detto cosa ho speso in questi ultimi 40 giorni , vero ?!?!?  :))
eh ma hai detto "tra qualche giorno" :D

Kamox ha scritto:

come avresti fatto ad avere due risultati così diversi?

 come avresti fatto ad avere due risultati così diversi?
Basta regolare saturazione e contrasto per ottenere differenze di questo
genere. E anche variando la regolazione del bilanciamento del bianco puoi
ottenere risultati profondamente diversi. Col digitale non ha senso "colori
migliori o colori peggiori", visto che persino la scelta dell'algoritmo di
demosaicizzazione influisce sulla resa cromatica.
Dire che i colori delle Nikon digitali fanno schifo è roba per chi deve
giustificare il passaggio a Canon, dopo aver realizzato che faceva le stesse
foto di merda di prima avendo buttato via un sacco di soldi.... :-)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:47d6d214$0$10621$4faf...@reader2.news.tin.it...

e chi ha mai detto il contrario ?  :))


 perfette, invece a quanto pare la 300D appena uscita è un disastro...
non mi risulta fosse un disasto....!


 eh ma hai detto "tra qualche giorno" :D
si....sto tentando di vincere 100.000 euro al gratta e vinci ! :)))


 ha scritto nel messaggio 
news:47d6d001$0$10624$4faf...@reader2.news.tin.it...

FotoCult di febbraio !


 P.S. hai realizzato che porti il cognome di un ministro del PD, sě?
Non solo, sono anche suo fratello !
E' per questo che so quanto č coglionazzo, lui, tutto il suo governo, e 
quelli che gli applaudono dietro come te.
:-)
      Ciao.

emmeeffe.org
 ha scritto:

mi era sfuggito i "settaggi differenti"...

 Non solo, sono anche suo fratello !
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
...portatelo via, prima che gli piscio in faccia !  :))


 E' per questo che so quanto č coglionazzo,
Beh, siete figli della stessa madre, in fondo... :-)


 Beh, siete figli della stessa madre, in fondo... :-)
LOL


 Con il colore fai quello che vuoi...
La capacità di risolvere i più leggeri passaggi tonali non la migliori 
sparando in aria la saturazione o smanettando col contrasto, anzi tutt'altro 
!
In postproduzione dal raw si possono fare miracoli, ma io preferisco che 
anche il jpg crudo sia guardabile, non posso passare ore e ore a sviluppare 
tutti gli scatti che faccio.
Ad esempio ogni tanto vedo degli scatti dove intere aree rappresentative di 
parti di oggetti hanno lo stesso identico colore, come se ci avessero 
buttato dentro il colore col secchiello di photoshop.
Purtroppo anche della D3 ho visto alcuni scatti che mi davano la stessa 
impressione.
Altre volte i colori sono proprio poco credibili, per la D300 ad esempio, 
vedi il post di Ale©s del 7/2/2008 ore 12.40   (OK per l'illuminazione 
spesso non ideale, ma è troppo).
Sono foto prese da 
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D300/D300GALLERY.HTM
E' un gap che Nikon sta colmando molto velocemente, le fotocamere attuali 
sono migliorate di molto sotto questo punto di vista rispetto a quelle 
prodotte pochi anni fa.
Ognuno è libero delle proprie opinioni.
Ciao.

 o sono la stessa cosa ?
Gamma dinamica è una cosa, resa cromatica un'altra.
Se hai voglia di fare esperimenti sulla resa cromatica e di come essa sia
influenzata persino dai software, basta che prendi un file .cr2 della tua
400d, e lo converti in jpg usando diversi convertitori diversi, ad esempio
DPP e Lightroom, oppure Camera Raw. Confronta i colori e dimmi se ti
sembrano uguali.
Qui avevo fatto qualche prova, a suo tempo:
http://www.emmeeffe.org/mf/tecnica/colori_raw_converter/index.htm
I software provati sono tutti ormai un po' datati (provato sia con una foto
fatta con una Nikon, sia con quella fatta con una Canon), ma i risultati
sono assolutamente attuali.
Il problema è che ogni convertitore raw ha un suo algoritmo di
demosaicizzazione, e trasforma i bit letti dal sensore (rigorosamente in BN)
in colori; è chiaro che partendo *dalla stessa immagine* ma usando strade
diverse, i valori RGB dei singoli pixel cambieranno.
Quindi dire che i colori di una digitale sono meglio di quelli di un'altra è
un'emerita cazzata. :-)


 Ognuno è libero delle proprie opinioni.
Certo, ma quando spara delle cazzate è bnene che tiri il freno :-)


 un'emerita cazzata. :-)
ma è possibile che non esista un sw in grado di ridare perfettamente i 
colori originali in RAW anche sul file elaborato in JPG ?
o è un'utopia ?


 o è un'utopia ?
Ma se nemmeno gli occhi sanno quali sono i colori originali? :-)
Scegli quello che ti dà un buon compromesso di qualità e funzionalità, e
vivi sereno...


 un'emerita cazzata. :-)
iniziavo a sentirmi solo su questo aspetto, ho tentato a suo tempo di 
convincere i tifosi dei "famosi colori olympus" che i famosi colori 
olympus si ottengono anche con canon e viceversa (avevo fatto un test 
alla cieca sul forum dei 4/3isti, ma non c'e' peggior sordo di chi non 
vuol sentire)
Per altro con i raw canon e' sufficiente usare DPP per rendersi conto 
della cosa, regolando la risposta tonale sui vari 
Landscape/Neutral/Faithful

 
http://www.emmeeffe.org/mf/tecnica/colori_raw_converter/index.htm
bella pagina, molto interessante

 photoshop.
E con il JPG, formato che ottiene la riduzione delle dimensioni dei file 
tramite compressione cromatica, ti meravigli pure che si abbia un risultato 
di tal fatta ?
Il JPG fà proprio così, butta "secchielli" dello stesso colore in aree 
tonali di sfumatura *percettivamente* simili.
-- 
Saluti. 

 o č un'utopia ?
Siceramente, sarebbe il caso di studiare un pochino.
Il JPG č un formato compresso a perdita, e la perdita č sulla parte di 
crominanza ovverosia proprio sulla resa dei colori.
Traduzione: i colori in JPG non solo non c'azzeccano con quelli "visti" dal 
sensore ma nemmeno con quelli resi in formati non compressi o a compressione 
non cromatica.
-- 
Saluti. 

 compressione non cromatica.
Pas....lo sapevo anche io, grazie !  :)))
infatti la mia domanda ( se la rileggi attentamente ) è per metà 
retorica....!


 bella pagina, molto interessante
Allora leggiti anche queste altre:
http://www.emmeeffe.org/mf/tecnica/
Le ho scritte perché, avendo una Nikon, i colori mi fanno schifo... :-)

 
Quali sono i formati con compressione non cromatica? Come lavorano? Vale 
la pena usarli?
grassie

 la pena usarli?
Di quelli più comuni, come standard il TIFF e come proprietari il RAW delle 
macchine.
Vale la pena usarli se delle foto ti serve tutta la resa tonale; per esempio 
questo è indispensabile in fotografia scientifica.
La contropartita è una maggiore dimensione dei file.
-- 
Saluti.