Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: "fa passare la voglia di qualsiasi compatta"

non leggete questo post: non serve a niente :)
volevo raccontare una piccola soddisfazione che mi son tolto ieri. ero
alla comunione della figlia piccola di mia cugina e avevo preso su la
d100 con il 17-55, che dovevo ancora rinnovare e non avevo idea di
come andasse *realmente* --in effetti si sente che e' nuovo: la ghiera
dello zoom e' *durissima*, com'era il 28-70 da nuovo--. non so di
preciso il motivo per cui l'avevo presa: nella mia testolina mi era
balenata l'idea che forse non in molti avrebbero preso su le
macchinette digitali... illuso...
comunque, arrivato a casa di mia zia, dove si faceva il pranzo, c'era
*uno stuolo* di compatte, compattine e compattone di un po' di tutti i
tipi. un lampeggiamento di flash --in pieno sole, naturalmente,
perche' nessuno sa come si stacchino i flash :)-- che non se n'erano
visti tanti manco alla premiazione del roland garros dell'anno
scorso...
allora io non ho nemmeno tirato fuori dallo zaino la macchina, tanto
di foto ne stavano gia' facendo a sufficienza gil altri; tuttavia,
durante il pranzo che stava andando per le lunghe, il sole cominciava
a picchiare sul mio zucchetto e per riprendermi un po' ho deciso di
tirare fuori la macchina e il cannonauser nuovo e ho fatto qualche
scatto agli invitati. dopo la tradizionale tempesta di domande sul
pianeta dal quale arrivasse un'arma non convenzionale del genere --la
bocca del paraluce del mio obiettivo era piu' grande del 50% delle
macchine che avevano in tasca i parenti vari--, ho passato la macchina
a parte del parentame, che si e' lanciato in collaudi di ogni genere
per vedere come andasse la macchina, l'obiettivo e via dicendo. niente
da fare: non sono riusciti a mettere in crisi ne' la messa a fuoco,
ne' l'esposimetro matrix, ne' altro. a farla corta, in 3 mi hanno
detto robe tipo "guard, fa passare la voglia di usare una compatta:
messa a fuoco istantanea, oculare chiarissimo, scatto immediato,
ottime foto anche senza flash. peccato solo che sia cosi'
ingombrante...".
in effetti ho scattato 6 foto con la pixma di uno dei cugini e sono
venute 6 foto che non erano quelle che io avevo fatto: ora che la
macchina aveva messo a fuoco, ora che aveva deciso che era ora di
scattare e ora che era partito lo scatto, l'espressione simpatica di
uno dei bimbi, l'apertura del pacchetto con il gameboy nuovo e la
risata di un'amica dopo la barzelletta che raccontava mio zio se
n'erano andate da un pezzo e con photoshop non le ricreero' ne' io ne'
nessun altro.
dopo aver provato una pixma, una lumix e una ixus cambio opinione
sulle compatte: non ne prenderei una nemmeno per fare le foto al
compleanno di un amico del quale non mi interessa niente, perche' gli
istanti che meritavano qualcosa li ho persi tutti a causa dei limiti
del mezzo. molto meglio arrivare a casa la sera col segno della
tracolla sulla coppa ma avere le foto che volevo...
saluti.
-- 
Gianni Rondinini
Icem s.r.l. - 
http://www.icem.it
Tel: 
+39 0545 78036
Fax: 
+39 0545 78727

 d100 con il 17-55
Ciao Gianni!
Soddisfatto del 17-55? Io per niente!
Penso di venderlo presto! Devo provarlo a fondo sulla D2x ma sulla D100 non
mi ha soddisfatto molto.
Anche Celio non ne è rimasto entusiasta: molta aberrazione cromatica!
Se Nikon continua a sfornare prodotti cosi'...ottiche da 1500 euro con tali
aberrazioni...c'è da stare allegri!
Ma...
A presto
Max
-- 
Massimiliano Glori
max"dot"glori"ATwanadoo"dot"fr
www.maxglori.com
MSN: 
maxg...@hotmail.com

Ma©s ha scritto:

Da quello che ho capito dal racconto, il problema non è che il 17-55
(suppongo il plastigon che fa concorrenza al Canon 18-55 plastikaz) sia
un ottica mediocre, il problema (se così lo vogliamo chiamare) è che
anche una reflex con un ordigno di plastica davanti è comunque
superiore a una compatta ina ona o prosumer che dir si voglia.
Ma questo l'ho notato anche io, passando dalla Nikon Coolpix 5700 alla
Canon EOS300D con il 18-55 Kit.
Poi quando ho montato il 28-135 USM IS :-))
E poi il 20mm F2.8 :-)))))))
Ciao
Tomash

 (suppongo il plastigon che fa concorrenza al Canon 18-55 plastikaz)
Se un'ottica da 1500 euro per te è un plastigon...


 tracolla sulla coppa ma avere le foto che volevo...
Concordo perfettamente! Ormai la prima compatta digitale la uso solo per
qualche paesaggio ed, in generale, a niente che faccia un movimento
nell'arco di 5 secondi. 
W le reflex
-- 
Ciao,
Robyx
http://www.rgb.altervista.org

 tracolla sulla coppa ma avere le foto che volevo...
Puo essere ragionevole quello che dici ma altrettanto ragionevole č la
scelta di una persona di prendersi una compatta per ragioni spazio (e
costi).
Ok.. ora una persona, al prezzo di una compattona, si puo prendere una 300D
usata... tutt'altro pianeta rispetto alle compatte, ma fino a 1 anno fa non
c'erano alternative. O la compatta o spendere parecchi soldi per una reflex
(digitale).
Per il resto le compattone, con tutti i limiti fisiologici che hanno,
bisogna anche imparare ad usarle per sfruttarle al massimo e, certamente,
non si puo pretendere che ciň sia possibile da parte di persone che non
sanno disattivare il flash..... :-)
Io non ho mai avuto problemi di "shutter lag" con la mia compattona Minolta
A1..... non che questa macchina sia un gioiello sprovvisto di tale
"handicap", ma semplicemente usavo un diaframma molto chiuso (f11) in modo
da avere maggior PDC possibile (comunque anche a f5 ne hai a sufficienza) e
quando il mio obiettivo era di cogliere dei momenti "sfuggenti" non facevo
altro che mettere a fuoco prima (oppure in manuale) per poi rimanere 1
minuto in osservazione per scattare nel momento piu bello.
Naturalmente scattando a "raffica" in quanto non sono ancora un manico
talmente bravo da far centro in un colpo solo... ;-)
Per il resto quoto.
-- 
"le vie del signore sono infinite" (IL PRETE)
"...e quelle dei campi anche.." (MIO NONNO)

 saluti.
Ciao
-- 
A.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 non leggete questo post: non serve a niente :)
Per sfiga l'ho letto :-)
Era tempo che non leggevo un post così trasudante di spocchiosità ;-).
A parte che il flash di giorno è spesso ottima cosa (quanti che in 
spiaggia mi guardano con aria di divertita superiorità mentre scatto 
foto in pieno sole con il flash), ma trovo fuorviante voler confrontare 
una macchina come la D100 con compatte compattine e compattone. Anche 
solo per una questione di costi.
Io ho un corredo di reflex trdizionali e, per iniziare ad avvicinarmi al 
mondo digitale in maniera poco dolorosa, ho comperto una compatta 
avanzata. Ci alcuni limiti, di cui devi essere ovviamente cosciente, ma 
tutte queste foto mancate sbagliate o perse non ci sono. Ovvio, nei 
limiti del sistema.


Ma Nikon recentemente non se ne è uscita con un 17-50 o 55 tutto
plastikino e leggerino per corredare la D50 ?
Lo avevo scambiato per questo, non avevo capito che si riferiva a un
17-55 tosto !
Ad ogni modo il discorso non cambia, una reflex digitale (ma è uguale
anche con la pellicola) ha comunque una qualità maggiore di una
compatta.
Forse qualche prosumer ben riusita e a sensibilità bassa riesce ad
avere prestazioni paragonabili.
Poi, considerazioni su costo, complessità e ingombro ovviamente hanno
il loro peso.

foto in pieno sole con il flash)
Magari non hanno tutti i torti.... :-P
Di la su IHS che si dice?
Ci sono novità degne di interesse?
Buone bolle.
Marco
--
http://www.scattando.it/show_portfolio.asp?IDfotografo=227
http://www.photosig.com/go/users/userphotos?id=160305

 saluti.
... e pensa se avessi avuto una Canon ;-)))
Ciao
SuperMario 

 Gianni Rondinini
merlinO
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 come le compatte... :-)
sottoscrivo, controfirmo e stra_approvo
--
all the best
Carlo Bergamaschi

 Ci sono novità degne di interesse?
Come il solito.
Si litiga ancora sulla solodiving :-)


 


 saluti.
 a te.
-- 
 ----------------------------------------------------------------------
 Quando i media sono sotto controllo,
 il sistema scolastico e il mondo della cultura allineati,
 il consenso è assicurato. (Noam Chomsky)
 ----------------------------------------------------------------------
 Non si mente mai cosi' tanto come prima delle elezioni,
 durante la guerra e dopo la caccia. (Otto von Bismarck)
 ----------------------------------------------------------------------
 
http://www.cricro73.altervista.org
 ----------------------------------------------------------------------

 fotografiche: bisogna saperle usare ;-)
Che c'entra il difetto tipico delle compatte, cioč il "ritardo di scatto",
con il "saperle usare"? Come ti saresti comportato di fronte a dei tipici
soggetti, come i bambini, che non stanno fermi in posa mentre li fotografi?


 soggetti, come i bambini, che non stanno fermi in posa mentre li fotografi?
Diaframma chiuso, messa a fuoco in manuale o bloccato su una certa distanza
e spendere 1 minuto con l'occhio attaccato all'obiettivo per "scattare" al
momento piu opportuno.
Ho fatto due anni, prima con una compattina e poi con una compattona,
fotografando atleti in competizioni ecc.... mai avuto problemi di sorta.
Ciauzzzzz


Si litiga ancora sulla solodiving :-)
Ossignůr! :-)
Dal giorno che ho scelto l'opzione "elimina sottoscrizione" su IHS, mi č
passata l'ulcera, la nusea e la diarrea mi vengono solo se prendo freddo, e
l'uccello mi tira come non faceva dai ruggenti 16 anni! ^_____^
Magari farň un post da google a fine luglio, per chiedere se qualcuno vuole
venire ad immergersi con me all'Elba: prometto solennemente di NON aiutare
nessuno nel caso di problemi ;-P
Marco (ah, ho smesso di firmarmi MAKO...in compenso perň il soprannome me lo
tatuerň a breve sul polso ^___^)


 fotografando atleti in competizioni ecc.... mai avuto problemi di sorta.
E sei siuscito a catturare l'esatto momento che volevi? Se si,
complimenti...


 complimenti...
Beh.. non sempre.. ma una volta avuta la messa a fuoco basta decidere
quando premere il bottone..... tutto li!
La difficoltà è la messa a fuoco.


 Robyx


 La difficoltà è la messa a fuoco.
Come sempre il piu' delle volte il problema e' chi scatta. Si fa sempre
troppo presto a dare la colpa alla fotocamera...


minuto in osservazione per scattare nel momento piu bello.
d'accordo, ma credo converrai che questo e' decisamente limitante e
poco comodo. credevo che le compatte fossero piu' comode da usare e
piu' vantaggiose. paradossalmente, una compatta a pellicola e' piu'
efficace in queste cose di una compatta digitale.
saluti e buona serata!


foto in pieno sole con il flash), ma trovo fuorviante voler confrontare 
un conto e' un balanced fill flash --o chi per lui--, un conto e' un
flash a piena potenza o quel che capita perche' c'e' di default e
nessuno lo spegne.
per il resto non ho altro da aggiungere a quanto risposto agli altri
soci del gruppo :)
buona serata.


tutti siano d'accordo su questo.
era uno dei 4 aspetti.
il secondo e' che anche un fotografo relativamente esperto non e'
riuscito ad ottenere buoni risultati con delle compatte che hanno
delle pretese a causa di limiti intrinseci delle macchine.
il terzo e' che anche un fotografo totalmente inesperto con una reflex
in mano ha ottenuto risultati che non ottiene nemmeno con la sua
compatta, della quale e' esperto.
il quarto e' che le compatte hanno piu' strada da fare delle reflex.


... e pensa se avessi avuto una Canon ;-)))
aspettavo zott per questo, ma vai piu' che bene anche tu ;)


"pieno sole" ;-)==<
bravo :)
in effetti, alle 12.45 il naso faceva delle spiacevoli ombre sulle
labbra ;)


nessuno lo spegne.
Tuttavia di solito il default è su "automatico", e decide la macchina
se è il caso di metterci il fill flash o meno. Ora, può essere che il
software di molte compatte sia rincoglionito e fillflashi a manetta,
ma a me non pare, dunque è probabile che tutto si ricolleghi
all'anello debole della catena, ossia l'utilizzatore - non perchè non
stacchi il flash, ma perchè lo attacca quando non serve.
Sul fatto che il 95% delle compatte scatti con un ritardo
intollerabile e che questo sia la negazione della fotografia sono
d'accordo.

 efficace in queste cose di una compatta digitale.
Mi sa che stai facendo un po' di confusione o stai vedendo la situazione
sono dalla parte di chi fa foto esclusivamente di un certo tipo.
Entrambe le fotocamere hanno delle comodità! Ma sono di diverso tipo.
Delle compatte ti ho gia spiegato il motivo, delle reflex l'hai appena
detto anche tu! La tiri furoi "solo" per fare certi tipi di foto.
La compatta te la porti sempre dietro, la reflex non la porti in spiaggia o
quando vai un un pub ecc... io la compattina la ficco nel marsupio e se
capita l'occasione è li! La reflex invece la porterei (fra poco la compro)
esclusivamente quando "voglio fare foto". Ovvio che se mi capita il
compleanno del mio amico non prendo la compatta ma prendo la reflex.....
ovvio che se esco il sabato sera non giro con la reflex e il parco
obiettivi ma metto la compatta nel marsupio.
Quando alla pellicola/digitale hai nuovamente fatto un casino bestiale!
Si le pellicole sono piu veloci... ma il digitale ha, ovviamente, altri
tipi di comodità che la pellicola non ha. Io ho un archivio fotografico di
2000 o 3000 Foto in due anni (tra feste di amici, viaggi ecc...). Con un
programma (Portfolio) le gestisco con parole chiave e anteprime per poi
risalire in 2 secondi in quale DVD le ho archiviate.
Se voglio stamparle posso farlo anche fra 15 anni e la qualità sarà la
medesima e dovrò solo curare la manutenzione dei supporti nei quali sono
registrati (DVD, CD, HD ecc...).
Ora non so te.. ma io consiglierei la macchina ad un amico in base all'uso
che andrà a farne.. .se il suo scopo è portarsela sempre dietro come potrei
consigliargli una reflex?!?!?!!
Che poi ci siano persone che prendono una compatta e pretendono di tirarci
fuori foto da album di matrimonio beh........... che ci possiamo fare?Basta
andare in un negozio di telefonini per vedere quante persone prendono un
cellulare convinti di avere in mano una reflexmultimediale..... :-))))


 Olympus C2100 UZ.
Infatti, per chi scatta nel modo giusto il ritardo non e' un problema
merlinO
I choose Polesoft Lockspam to fight spam, and you?
http://www.polesoft.com/refer.html
 

 ingombrante...".
Forse perche' non hanno provato la C-70 della Olympus ;-) Io non ho modo di 
fare un confronto ma le cose che sarebbero piaciute a quelle tre persone la 
C-70 ce l'ha ed e' molto piccola. Prima di prenderla avevo seguito questo NG 
per un po' di tempo ed ero abbastanza preoccupato proprio sulla velocita' di 
scatto e di messa a fuoco, comunque, non volendo (e potendo) spendere cifre 
troppo grosse ho scelto quella perche' mi sembrava un buon rapporto qualita' 
prezzo. Ogni volta che la uso mi convinco di piu' di aver fatto un'ottima 
scelta ;-)
Maurizio

 Ciauzzzzz
devo quotare di brutto..... io con la pana fz20 ci ho scattato foto in
snowpark a dei bei mostri... gente che vola x 15mt senza problemi... non
sono mica fermi... e problemi zero...;-)

cellulare convinti di avere in mano una reflexmultimediale..... :-))))
gia' :)
saluti.


 in meno e usare delle superia 200 in una compatta da 95 euro.
E allora spiegami perchè hai speso tutti quei sodi per una reflex digitale?

E allora spiegami perchè hai speso tutti quei sodi per una reflex digitale?
temo di avere qualche difficolta' nell'esprimere le mie idee :)
io sono contento di avere una reflex digitale e *per me* una compatta
non la prenderei ne' digitale, ne' a pellicola; tuttavia se dovessi
dare un consiglio a uno che non vuole l'ingombro di una reflex
consiglierei di prenderla *a pellicola*, la compatta, non digitale.
io, pero', continuo ad essere contento di avere il segno sul collo per
la tracolla della d100 e sotto quella misura ben difficilmente andro'
--nel breve termine: chissa' che ci riserva il domani...--.
buona giornata.


 --nel breve termine: chissa' che ci riserva il domani...--.
Da quello che dici si nota che tu ti trovi bene con la reflex (e ci
mancherebbe...) perchè è la macchina piu adatta all'uso che ne fai *TU*
Se la tua vita fosse come la mia e come quella di tante persone che fanno
una vita diversa dalla tua molto probabilmente la reflex non potrebbe
essere l'unico "attrezzo" per far foto (ti voglio vedere mentre fai
escursionismo in mountainbike in montagna o in giro per i locali estivi di
barcellona dove l'intento è quello di divertirsi ma, essendo una vacanza
che rifarai solo fra anni e il tempo è poco, hai anche voglia di strappare
qualche foto significativa).
La storia pellicola/digitale? Non interessa.. anche nelle reflex esiste la
pellicola tuttavia tu hai preso una digitale... perchè non hai preso una
reflex analogica?
Io la scelta di addottare il digitale l'ho ben chiara in testa. Tu?
Io ho scelto il digitale perchè voglio io essere l'artefice dello
"sviluppo" della stessa, dal raw alla stampa. Cosa che invece non potrei
permettermi di fare con la pellicola.. magari tu hai modo di svilupparti i
negativi. Io no! Io non ho le capacità di farlo, non ho l'attrezzatura e
sopratutto non *ho il tempo*. Con il Digitale comincio lo sviluppo e poi
faccio "salva con nome" per continuarlo nei prossimi 10 minuti liberi.
Se poi mi dici che tu mandi a fare lo sviluppo nei negozi che utilizzano le
"macchine" dove buttano dentro il rullino e dopo 30 minuti ti danno le foto
allora tanto vale non andare avanti a discutere.......


 consiglierei di prenderla *a pellicola*, la compatta, non digitale.
perchè, cosa offre in più una compatta a pellicola rispetto a una compatta 
digitale ?
Eddy 

digitale ?
in 4 parole: inquadro, schiaccio e scatto.
con le compatte che ho provato, sono 5 parole: inquadro, schiaccio,
aspetto e scatto.
questi ritardi sono limiti tecnologici destinati ad essere superati
--come tutti i limiti tecnologici--, ma ora a mio parere sono
intollerabili.
saluti.


 aspetto e scatto.
Io direi:
inquadro, pre-schiaccio per bloccare la messa a fuoco, attendo l'attimo
sfuggente, scatto.
Ovviamente il sistema piu lento della messa a fuoco nelle compatte comporta
che ci si deva adeguare alla macchina per fare certi tipi di foto.
Questo vale però in tutti i campi... anche in campo automobilistico si
possono ottenere ottimi risultati pur avendo la macchina piu scarsa...
tutto dipende se ci si sa adattare o meno. :-))


 aspetto e scatto.
sono 4 parole :-))
Ciao
Eddy