Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Il campo H e il campo B

Ciao a tutti,
Ma secondo voi viene spiegata bene la differenza tra H e B. Non capisco
perchč E e D sono dei simboli praticamente universali nel mondo, invece H
e B vengono spesso scambiati.Esempio l'Ashcroft usa H al postodi B. Per
questo una volta non sapevo se la forza di lorenz che agisce su un
elettrone fosse F=(-e)v x B o F=(-e)v x H. Poi perchč nel vuoto si usano,
per le equazioni di Maxwell, E e B e non E e H ?
Questo č solo un pensierino prima di andare a dormire.
Ciao
Mauro
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Maxwell, E e B e non E e H ?
Perche' gli enti fondamentali sono quelli: E e B.
D e H servono solo nella materia.
Un modo facile per ricordarlo e' di pensare alle eq. di Maxwell.
Ce ne sono due omogenee (senza sorgenti) e contengono appunto E e B.
Le altre due, se le scrivi con correnti e cariche macroscopiche
(nascondendo correnti e cariche di polarizzazione) riguardano H e D.
Puo' trarre ininganno che si scrivano le eq. di struttura nella forma
D = eps*E, B = mu*H.
Ma questo e' uno dei tanti residui storici della fisica, risalente a
quando si pensava ai poli magnetici, e quindi di ragionava su H in
analogia con E.
Ma dato che i poli magnetici isolati non esistono...
BTW: ho scoperto di recente (o l'avevo del tutto dimenticato) che Pauli
nella sua "Termodinamica" chiama H gr. estensiva, e M (magnetizzazione)
intensiva.
L'argomento e' che il lavoro di magnetizzazione (dice lui) e' M*dH.
Secondo me invece, con la sua convenzione dei segni, e' -H*dM.
 
------------------------------
Elio Fabri
Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
------------------------------

 per le equazioni di Maxwell, E e B e non E e H ?
Quando si parla di equazioni di Maxwell nel vuoto si intende la 
descrizione dei campi elettrici e magnetici originati dalle loro 
sorgenti fondamentali (cariche e correnti) e nient' altro. L'altro, nel 
caso dei campi in presenza di materiali, ha a che fare con cariche e 
correnti atomiche di cui non si vuole (o non si puo' ) tener conto 
esplicitamente nelle sorgenti del campo. Le eq. di Maxwell in cui 
compaiono come uniche sorgenti cariche e correnti sono quelle per E e B.
D e H tornano utili (anzi sono indispensabili) quando non voglio 
includere le distribuzioni atomiche di carica e corrente nelle sorgenti. 
In questo caso il loro effetto e'  condensato nei campi di 
polarizzazione e magnetizzazione P e M attraverso cui definisco D e H.
Giorgio

 Secondo me invece, con la sua convenzione dei segni, e' -H*dM.
Non ho sotto mano il Pauli (controllero' stasera) ma da come scrivi le 
formule sospetterei che, segni a parte la differenza e' tra un 
potenziale termodinamico funzione di M o di H (tutti e 2 sono possibili 
  e collegati da una trasformata di Legendre che darebbe anche conto del 
segno diverso; cfr il differenziale -pdV per dU e Vdp per dH <-qui H sta 
per entalpia!).
Giorgio

 D = eps*E, B = mu*H.
Vedi che ancora mi confondo comunque nell'ultima domanda avevo in mente il
libro sulla relatività di Pauli che usa E e H mentre in tutti gli altri
libri si usa E e B per descrivere il campo elettromagnetico. Un'altra
osservazione è che in molti libri si continua a chiamare B "campo di
induzione magnetica" e H "campo magnetico" in altri B è il "campo
magnetico" e H il "campo H". Io volevo dire che "Questo residuo storico
della fisica" non viene sottolineato sufficientemente.Solo sulla fisica di
Barkley ,ho trovato una scheda su questo argomento.


 <-qui H sta per entalpia!).
Direi che questa interpretazione si esclude, perche' l'affermazione
di Pauli sta a pag. 13, quando non e' stata definita neppure l'energia
interna.
