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Titolo: colore nelle foto da marte

Ciao, 
ho visto alcune foto provenienti dal robottino che e' "arrivato" su
marte.
Sono rimasto colpito dai colori delle foto.
In esse si vede uno stemma con la bandiera americana,
i colori sono identici a quelli che si osserverebbero sulla terra.
Noi percepiamo i colori perche' gli oggetti riflettono una parte delle
radiazioni provenienti dalla luce solare, pero' questa e' filtrata
dall'atmosfera terreste.
Su marte l'atmosfera e' sicuramente diversa quindi i colori dovrebbero
essere anche essi differenti.
Come mai nelle foto la bandiera e' sempre rosso blu???
Ringrazio sin da ora.
Saluti 
Andrea
-- 
ma la piu`spiccata differenza tra la felicita`e la gioia e` che la
felicita`e`un solido e la gioia un liquido.

 
Perché la bandiera *E'* rossa e blu.
La luce di Marte è la stessa della Terra (è pur sempre luce solare!) e la
distanza ne riduce solo l'intensità.
Le differenze dovute all'atmosfera non sono niente che l'occhio umano non
sia capace di discriminare.
Anche quando entri in una stanza illuminata a lume di candela riesci a
riconoscere i colori, nonostante la luce sia molto diversa rispetto a una
giornata di sole.
Può essere tuttavia che l'immagine sia stata riequalizzata per una miglior
resa cromatica.
-- 
Lorenzo "paulatz" Paulatto, Trieste

ersilio ha scritto:
 > ho visto alcune foto provenienti dal robottino che e' "arrivato" su
 > marte.
 >
 > Sono rimasto colpito dai colori delle foto.
 > In esse si vede uno stemma con la bandiera americana,
 > i colori sono identici a quelli che si osserverebbero sulla terra.
 >
 > Noi percepiamo i colori perche' gli oggetti riflettono una parte delle
 > radiazioni provenienti dalla luce solare, pero' questa e' filtrata
 > dall'atmosfera terreste.
 >
 > Su marte l'atmosfera e' sicuramente diversa quindi i colori dovrebbero
 > essere anche essi differenti.
 >
 > Come mai nelle foto la bandiera e' sempre rosso blu???
Premessa: non c'e' niente di piu' ingannevole dei colori, specie se si
tratta di una foto presa su Marte, tramessa sula Terra, e poi
ritrasmessa per TV...
Pulatz ha scritto:
 > Perché la bandiera *E'* rossa e blu.
Figuriamoci!
Vorresti darmi per favore la tua definizione di "rosso"?
Ovviamente del tutto _oggettiva_, ossia adeguata al tuo "*E'*"...
 > La luce di Marte è la stessa della Terra (è pur sempre luce solare!) e
 > la distanza ne riduce solo l'intensità.
No: l'atmosfera terrestre altera sensibilmente la composizione
spettrale, soprattutto con un assorbimento piu' forte nelle piccole
lunghezze d'onda.
Del resto la luce "solare" non resta la stessa neppure durante una
giornata, cambia con le condizioni meteorologiche, ecc.
 > Le differenze dovute all'atmosfera non sono niente che l'occhio umano
 > non sia capace di discriminare.
Al contrario, vorrai dire che l'occhio umano e' capace di _compensare_
queste differenze.
Ma questo solo quando ci troviamo a guardare una scena che ci e'
familiare: *sappiamo* che le foglie degli alberi sono verdi, che i
papaveri sono rossi, ecc.
 > Anche quando entri in una stanza illuminata a lume di candela riesci a
 > riconoscere i colori, nonostante la luce sia molto diversa rispetto a
 > una giornata di sole.
Vero (vedi sopra). Ma hai mai provato a fare una fotografia, non dico
al lume di candela, ma di una normale lampada a incandescenza?
Non so se sai che le pellicole a colori si producono per illuminazione
diurna e per illum. artificiale; e che esistono appositi filtri per
correggere la luce, se non hai la pellicola adatta.
(Mi rendo conto che tutto questo tende a scomparire con l'avvento
della fotografia digitale, ma credo che le pellicole e i filtri
esistano ancora...)
 > Può essere tuttavia che l'immagine sia stata riequalizzata per una
 > miglior resa cromatica.
Appunto: che cosa possiamo sapere di come e' stata trattata e
manipolata quell'immagine prima di farcela vedere?
Oggi con le foto si possono fare i trucchi piu' osceni, ben al di la' di
alterare i colori...
Si dovrebbe insegnare prestissimo, nelle scuole, che non si deve *mai*
credere alle immagini che vengono mostrate nei giornali o in TV.
------------------------------
Elio Fabri
Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
------------------------------

 esistano ancora...)
Beh, tutte le buone macchine digitali hanno menů per la compensazione della
temperatura di colore della fonte di luce. Sono a tutti gli effetti dei
filtri virtuali.
Ciao.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
Le variabili non mutano mai, le costanti sě.
 

credere alle immagini che vengono mostrate nei giornali o in TV.
Quoto in pieno! Ci vorrebbe veramente l'"ora di visione critica della
TV". 
Ciao
David

 credere alle immagini che vengono mostrate nei giornali o in TV.
Non mi ricordo più dove l'ho letto (e comunque l'ho letto parecchi anni
fa quando i programmi per fotoritocco non erano ancora di largo uso come
oggi) ma le foto in quanto tali dovrebbero aver perso da tempo ogni
valore *giuridico* di prova... Chi vuole intendere intenda.
Ciao!
Piercarlo

 lunghezze d'onda.
questo č vero, ma la diffusione Raman, responsabile della colorazione
azzurra del cielo č indipendente dalla natura del gas che ne č responsabile,
quindi non mi sorprende che il cielo sia azzurro anche su marte e che la
percezione cromatica non sia alterata sensibilmente.
Ovviamente č possibile che abbiamo elaborato le immagini per renderle piů
spettacolari, ma non credo che ci sia un motivo per pensare che i colori su
Marte debbano apparire "virati" al rosso o all'azzurro piů di quanto accada
sulla terra.

king_virduk ha scritto:
 >> Vorresti darmi per favore la tua definizione di "rosso"?
 > con una lunghezza d'onda compresa fra circa 700nm e circa 650nm...
Me l'immaginavo, ma e' sbagliata...
Ti spiego perche'.
Quando si parla di "rosso" non si sta parladno di fisica, ma di
fisiologia: di fisiologia della visione.
Ora e' un fatto noto che esistono infinite distribuzioni spettrali che
producono la stessa senzazione visiva, e questo vale anche per il
rosso.
A stretto rigore, il colore rosso "puro" corrisponde a luce
monocromatica, ma non e' distinguibile da colori leggermente impuri,
che si possono ottenere anche con distribuzioni spettrali parecchio
diverse.
Il problema e' che un rivelatore diverso dall'occhio (medio) puo'
"vedere" come diversi colori che a noi sembrano uguali, e puo' anche
accadere l'inverso
 > ...
 > questo è vero, ma la diffusione Raman, responsabile della colorazione
 > azzurra del cielo è indipendente dalla natura del gas che ne è
 > responsabile, quindi non mi sorprende che il cielo sia azzurro anche
 > su marte e che la percezione cromatica non sia alterata sensibilmente.
Ovviamente volevi dire "Rayleigh", non Raman...
Ma non e' questo il punto.
Comunque lo spessore dell'atmosfera su Marte e' molto piu'
piccolo che sulla Terra, quindi la luce diffusa dal cielo e'
proporzionalmente minore.
Ho trovato un dato: la pressione atmosferica al suolo su Marte e'
1/100 di quella della Terra, e ci si puo' aspettare un effetto
proporzionale sulla diffusione e sull'assorbimento.
Ma il mio discorso era che la luce diretta del Sole e' diversa, perche
sulla Terra c'e un assorbimento selettivo assai maggiore che su Marte.
Puoi trovare in giro dei dati sulla composizione spettrale della luce
solare fuori dell'atmosfera, e a livello del mare.
Nel secondo caso tutta la curva e' spostata verso il rosso.
Ti cito un paio di numeri che ho trovato: col sole allo zenit la
trasmissione dell'atmosfera va dal 63% a 400 nm, al 91% a 700 nm.
E' ovvio che su Marte invece la trasmissione sara' oltre il 99%.
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