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Titolo: Forza di gravità del sole

Se mi sparisse la Terra sotto i piedi e la Luna dall'orizzonte, che peso mi 
indicherebbe una bilancia, rispetto agli attuali (ahime!) 100 chili?
Enzo Franchini 

 mi indicherebbe una bilancia, rispetto agli attuali (ahime!) 100 chili?
Dovresti specificare qualcosa in piu`. La prima risposta che mi viene in 
mente e` 0, perche' sareste tutti e due in orbita intorno al sole 
(ovviamente trascurando l'attrazione fra te e bilancia e le forze di 
marea del sole).
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

 mi indicherebbe una bilancia, rispetto agli attuali (ahime!) 100 chili?
Ho capito la domanda (forse).
Se fossi fermo (non in orbita), continuerebbe a segnare zero, perche' 
sareste entrambi in caduta libera verso il sole.
Se invece fossi fermo (non in orbita) e su un razzo che ti tiene fermo, 
senza farti avvicinare al sole, l'accelerazione di gravita` sarebbe di 6 
mm/s^2 (al posto dei soliti 10 m/s^2), e quindi peseresti 60 g.


 indicherebbe una bilancia, rispetto agli attuali (ahime!) 100 chili?
Circa 60 grammi.
Saluti,
Aleph
-- 
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 mi indicherebbe una bilancia, rispetto agli attuali (ahime!) 100 chili?
Zero. Vi trovereste entrambi (tu e la bilancia) in caduta libera verso il sole. :-)
Risposta piu' seria:
Immagino tu intenda "una bilanca vincolata a rimanere ferma rispetto al Sole, 
alla stessa distanza di adesso" cioe', secondo l'International Astronomical 
Union, 149.597.870 km - approssimiamo pure a 150 * 10^9 m.
L'accelerazione di gravita' dovuta al sole a questa distanza e' in grado di 
mantenere un oggetto in orbita praticamente circolare con periodo T di un anno, 
cioe' 365 * 86400 secondi = 31536000 s.
a = omega^2 r = (2 pigreco/T)^2 r = 0,00595 m/s^2
= circa 0,0006 g (g = accelerazione di gravita' terrestre).
Peseresti 6 decimillesimi di quello che pesi ora. Su cento kg, una bilancia (a 
molla!) segnerebbe 60 grammi.
--
TRu-TS

 mi indicherebbe una bilancia, rispetto agli attuali (ahime!) 100 chili?
0 chili (trascurando l'effetto di marea).
E.

 mi indicherebbe una bilancia, rispetto agli attuali (ahime!) 100 chili?
Saresti in volo libero attorno al sole e la bilancia
volerebbe con te (perchè la gravità agisce su tutti
i corpi nello stesso modo) dunque tu non eserciteresti
nessuna pressione sulla bilancia, e la bilancia
segnerebbe zero.
Questo accadrebbe anche se la luna non sparisse,
basta che sparisca la terra.
Ciao,
Corrado 


Grazie. Era questo il senso della mia domanda.
E la mia massa "base" di circa 10 Kg che fine farebbe?
Enzo Franchini 

 Enzo Franchini
Temo che anche la bilancia sarebbe sparita............. 

 E la mia massa "base" di circa 10 Kg che fine farebbe?
Quella ci sarebbe sempre, invariata :(. Per ridurre la massa serve una 
dieta :)
I'm on a 30 day diet and I already lost 15 of them :)


 E la mia massa "base" di circa 10 Kg che fine farebbe?
Mi sa che stai confondendo il concetto di massa di un corpo, grandezza
fisica invariante, con quello di forza peso, che invariante non č.
La tua massa resterebbe (sia in presenza sia in assenza del sistema
Terra-Luna) di 100 kg, mentre la forza cui saresti soggetto sarebbe di 100
kgp (chilogrammi peso) sulla Terra e di 60 gp (grammi peso) in assenza di
quest'ultima. 
Mi pare strano che tu ponga una domanda del genere; ma forse ti confondo
con qualche altro utente. 


 E la mia massa "base" di circa 10 Kg che fine farebbe?
scusa, non hai detto di pesare 100 kg?
cmnq, la tua massa "base" - se ho capito cosa intendi e, soprattutto, se non
sto dicendo una castroneria gigantesca - prescinde dal peso: hai una massa
del peso convenzionale di 100 kg (traducibile in elettronvolt) e manterresti
la stessa massa...
cito, da Wikipedia:
<<In fisica delle particelle si esprime la massa (a riposo o invariante) di
una particella tramite la sua energia equivalente (tramite la formula E =
mc^2) espressa in elettronvolt.
 
Si usa dire comunemente che l'elettrone ha una massa di 511 keV, soprattutto
nell'ambito della fisica nucleare e delle particelle, nel quale non vengono
impiegate unità di misura "SI" ma altre, dette unità naturali, nelle quali
la velocità della luce è una costante adimensionale che vale 1.
Per un fisico, il chilogrammo è l'unità di massa, ma nell'uso comune
"chilogrammo" è un'abbreviazione per "il peso di un corpo avente la massa di
un chilogrammo, a livello del mare sulla terra"; tuttora si usa in molte
situazioni quotidiane il chilogrammo forza come unità di misura della forza,
ma quest'uso non è conforme al Sistema Internazionale e deve essere evitato
nei contesti scientifici. Questi termini possono facilmente confondere ed è
quindi importante rimarcare la seguente distinzione: massa e forza sono due
grandezze concettualmente distinte, con unità di misura diverse,
rispettivamente il chilogrammo per la massa e il Newton per la forza; ed è
bene sottolineare il fatto che il peso di un oggetto è una forza, non una
proprietà fisica intrinseca dell'oggetto (quale invece è la massa).>>
come vedi, dovresti fare riferimento alla conversione tra massa ed energia,
perché la definizione - peraltro non accettata nei contesti scientifici - di
kg intesa come "il peso di un corpo avente la massa di un chilogrammo, a
livello del mare sulla terra", nella tua richiesta/esempio, non avrebbe più
senso...
ciao,
Davide.
p.s.: cmnq, 100 kg non sono poi così tanti!
;-)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 richiesta/esempio, non avrebbe piů senso...
Tutto bene quanto precede, ma perche' mai tiri in ballo la conversione
massa/energia?
La differenza tra massa e peso era gia' notissima ai fisici dai tempi
di Newton. Che c'entra Einstein?
Giusto per confondere ulteriormente le idee a uno che pensa che se
pesa 100 kg la sua massa sia 10 kg (ovviamente 100/9.8) ?
 
-- 
Elio Fabri

 pesa 100 kg la sua massa sia 10 kg (ovviamente 100/9.8) ?
Acc, hai ragione! Credevo fosse un errore di stampa.


 > mm/s^2 (al posto dei soliti 10 m/s^2), e quindi peseresti 60 g.
Con la classica bilancia a piatti (che č passata un po' di moda ma almeno č
una "vera" bilancia e non un dinamometro) otterresti comunque 100 Kg...


 pesa 100 kg la sua massa sia 10 kg (ovviamente 100/9.8) ?
mah...
ho letto, qui, da qualche parte, "la tua massa ci sarebbe sempre,
invariata".
allora, chi ha posto la domanda e aperto il 3-d, quando ha detto "che fine
farebbe la mia massa di 10 kg" e non di 100 non ha sbagliato?
e 9,8 cos'è la velocità di caduta di un corpo sulla Terra?
quindi la massa di chi pesa 100 kg si riduce nel vuoto a 10 kg?
wow...
come mai?
pensavo che la massa, esprimibile in elettronvolt, sulla base della
conversione massa/energia, sulla base delle definizione di Wikipedia,
indipendentemente dalla gravità, rimanesse uguale...
e che quindi la massa di un corpo di 100 kg, nel vuoto (ma voi parlare di 1
UA, quindi forse il discorso è un altro ancora), fosse _sempre_ 100 kg.
non è cosi'?
la domanda è serissima...
ciao,
Davide.


Mi sto rendendo conto che, probabilmente, ho detto una castronata, ma 
provengo da ciň che mi insegnarono a scuola: la forza peso č il prodotto 
della massa per l'accelerazione di gravitŕ. Da qui il convincimento che la 
mia massa sia di circa 10 Kg. Questa massa, sulla superficie del nostro 
pianeta, a circa 6350 Km dal centro, sottoposta all'attrazione di 9,8 m/s^2, 
per semplice calcolo, eliminando la complicazione della bilancia, porta ad 
un peso calcolato di 98 Kg.
Continuando ad eliminare ogni strumento di misura ed ipotizzando la sola 
attrazione gravitazionale solare, ferma la distanza dall'astro, per semplice 
calcolo, a che forza peso corrisponderebbe?
Se vi sto facendo perdere tempo, scusatemi e grazie.
Enzo Franchini

 (Sempre SEO, ossia "salvo errori od omissioni" :-).)
 
-- 
Elio Fabri

 della massa per l'accelerazione di gravità.
F= massa x accelerazione, ci siamo.
Probabilmente la tua confusione nasce dal fatto che, per misteriosi
motivi didattici , a scuola come unità della forza usavano  il
fantomatico Kg-forza ( se ricordo bene si chiama cosi).
La forza  si misura in Newton. Tu invece credi si misuri in Kgf, per
cui la formula ti dà un risultato sbagliato, 100/9.8
Ricapitolando.
Una massa di 1Kg sulla superficie terrestre è soggetta a  una forza
di  1 x a=9.8N= 1 Kgf
E quanto pesa una massa di 1 Kg?  Domanda sbagliata!
In fisica per "peso"  si intende questa forza di 9.8N che esercita,
per esempio, su  una bilancia a molla.
Quelli che leggi sulla bilancia a molla ( ovvero un misuratore di
forza) a rigore sono  Kgf, ma per meglio dire è il "peso" , visto che
di solito a pesare gli spaghetti è qualcuno non interessato a  F=m X
a.

 della massa per l'accelerazione di gravitŕ.
Dal sito di un insegnate:
"Ogni anno con i miei ragazzi mi trovo a combattere una dura
battaglia,
  che regolarmente perdo con molti di loro, quando parlo di
chilogrammo peso e
  di chilogrammo massa e di Newton.
 Quando poi si passa a confrontare il kg peso con il N, la baraonda
mentale raggiunge vette spaventose.
 Infatti un kg peso vale 9,81 N,č poichč il kg peso č dato da 1 kg
massa x 9,81 m / sec2,
mentre il N č dato da 1 kg massa x 1 m / sec2
L'inghippo č nella considerazione che  1 kg massa x 9,81 m / sec2 = 1
kg peso,
cioč l'operazione aritmetica 1 x 9,81 ha come risultato 1!
Costringere i ragazzi a capire che le operazioni fisiche sono diverse
dalla operazioni aritmetiche č dura. "
Siegata cosě infatti non la capisco neanche io...

 farebbe la mia massa di 10 kg" e non di 100 non ha sbagliato?
Sì, ha sbagliato. Sembrava solo un errore di battitura, ma giustamente 
Fabri si è accorto che invece era intenzionale (vedi post dell'utente 
più sotto). La sua massa è di 100 kg.
Ti aveva fatto notare che per spiegare a uno che non sa niente di fisica 
la differenza tra massa e peso non è proprio il caso di tirare fuori 
Einstein.
-- 
the_m

 bilancia, porta ad un peso calcolato di 98 Kg.
Non so come mai non ti abbiano ancora risposto, tocca farlo a me che ne 
so più o meno quanto te.. :/ conoscenze del biennio a scuola
Cmq la massa si misura in chilogrammi-massa (kg) e il peso in 
chilogrammi-forza (kgf) - ovviamente essendo una forza per essere 
corretto dovresti misurarla in newton (N).
Il kgf è il peso sulla terra di un kg (massa), quindi vale 1 kg * 9,8 
m/s^2 = 9,8 N (come dicevi giustamente tu: massa*accelerazione)
La tua massa è di 100kg, il tuo peso sulla terra di 100 kgf (ovvero 980 
newton), sulla luna di meno (non so quanto, metti es. 15 kgf) il peso 
che avresti per la sola attrazione del sole di 60 gf (come aveva 
calcolato mi pare l'altro utente).
-- 
the_m

 calcolo, a che forza peso corrisponderebbe?
Visto che l'accelerazione è di 0,006 m/s^2, il tuo peso sarebbe:
0,006 * 100 = 0,6 newton
Oppure, dividendo per 9,8 per ottenere il peso in chili:
0,6 / 9,8 = 0,061 kg-forza = 61 g-forza
-- 
Giacomo "Gwilbor" Boschi
http://gwilbor.splinder.com/