Newsgroup: it.sociale.obiezione
Titolo: mi dispiace offendere

per come stanno le cose dovrei non incazzarmi quando leggo che qualcuno si è
fatto assumere dal papi che gli sborsa per l'affitto qualche altro gruzzolo.
Forse dovrei incazzarmi solo con un legislatore idiota e con chi da le
dispense o le lisaac a cazzo di cane, con nette preferenze per gli "unici
produttori di reddito" e discriminando fortemente i borsisti (non
dottorandi) o i lavoratori precari o a termine.
Mentre ogni giorno vado al mio inutile servizio civile penso a in che modo
hanno reso il servizio civile un servizio inutile, in cui anche le dispense
e le altre opportunità riflettono aspetti sociali che, a mio modesto parere,
terrei fuori.
Rimpiango la democraticità del partire tutti del servizio militare.
"non ho fatto domanda di obiezione perche' mi sono attivato per
cercare di evitare anche quella: ho preso un appartamento in affitto per
essere unico produttore e sono consigliere nella ditta dei miei genitori (da
2 anni) per potere usufruire della dispensa in quanto responsabile diretto e
determinante per la conduzione dell'azienda."

 fatto assumere dal papi che gli sborsa per l'affitto qualche altro gruzzolo.
Diciamo che dovresti incazzarti se lo stato non controlla e dispensa chi
lo è in tale stato in modo fittizio.
E' truffa allo stato, tutti gli onesti cittadini dovrebbero arrabbiarsi
per violazione della legge no ?
Ma dato che c'è esubero, dispensare a caso senza motivo sarebbe
un'ingiustizia senza pari.
Non puoi non essere d'accordo.
-- 
     Bisighini dott. Luca
"lasciate ogni speranza voi che chiedete la dispensa..."
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 Ma dato che c'č esubero, dispensare a caso senza motivo sarebbe


 sarebbe un'ingiustizia senza pari.
Piuttosto che una dispensa che privilegia (come al solito) i piu` furbi
o quelli che possono permetterselo/hanno meno problemi, io preferirei di
gran lunga una dispensa totalmente casuale.
---
Bye! Lorenzo Lutti
http://www.geocities.com/SiliconValley/Peaks/6258/


Probabilmente non mi sono espresso al meglio: vivo con un amico, ma dal
momento che esiste la legge sull'unico produttore anziche' lasciare
l'affitto intestato a lui e pagargli la meta' in nero, mi sono fatto rifare
il contratto a  mio nome.
Inoltre nella ditta dei miei ci sono da parecchio: ho scoperto giusto
quest'estate essendo consigliere potevo provare a fare domanda, anche se so
che robabilmente non verra' accolta.
Comunque sia rimango del parere che le leggi sono qualle che sono: se c'e'
chi qualcuno che si adegua per trarne vantaggio preferisco essere tra
quelli.
Saluti
Alessandro <locaduck>

 apertamente di fare pratiche illegali per ottenere qualcosa.
Quali sono le pratiche illegali?
Raffaello.
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 apertamente di fare pratiche illegali per ottenere qualcosa.
Ma chi lo fa ?
Solo un DEFICIENTE può venire a dire pubblicamente una cosa del genere.


 gran lunga una dispensa totalmente casuale.
Molta attenzione amico mio!
Su questa affermazione sono d'accordo con te.
MA...
Ma saresti ugualmente d'accordo anche se eliminando la legge e
sorteggiando casualmente dovesssero partire persono che hanno realmente
problemi ?
Tu ritieni che piuttosto che far si che una certa percentuale di furbi
la faccia franca, si debba sacrificare una certa percentuale di persone
che ha realmente necessità di non partire e poi caso mai sorteggiare a
caso qualcun altro che dal servizio non avrebbe alcun grave danno ?
Per non favorire i furbi, tu faresti partire una persona facendole
perdere la casa e
il lavoro o mandando in crisi l'attività a cui da un apporto
determinante ?
Io non sono d'accordo.
PER NULLA!!!!!!!!!!!!!!!
Tu confondi un OTTIMA legge, con una difficile se non impossibile
PERFETTA ATTUAZIONE che sarebbe poi necesaria a corollario.


 corollario.
Appunto, il tuo ragionamento ha un vizio di fondo: dato che viviamo nel
mondo reale, una legge e` "ottima" soltanto se e` efficacemente
applicabile, altrimenti e` soltanto un'inutile chimera. Altrimenti
basterebbe emanare un decreto legge che abolisce la guerra nel mondo, e
saremmo a cavallo.
In ogni caso i motivi di dispensa della legge attuale sono bel lungi
dall'essere "ottimi", a meno che tu non ritenga che sia giusto
privilegiare chi ha un contratto di lavoro a tempo indeterminato
rispetto a quelli con un lavoro precario/a tempo determinato. Un po'
come dire: "ma si`, dai, dato che prima o poi ti licenzieranno comunque,
tanto vale che smetta subito... in cambio ti offriamo un pregevole
impiego di un anno nel campo "schiavitu` e sfruttamento", non sei forse
contento?".


 contento?".
Beh la dispensa per unico produttore di reddito vale per chiunque abbia
un reddito,
sia con contratto di lavoro a tempo indeterminato sia con on un lavoro
precario/a tempo determinato, no ?


Caro Raffaele,
io credo che tu stia sbagliano l'oggetto del tuo risentimento. E' la leva
l'ingiustizia, non chi trova il modo di sottrarsi ad essa. Di quando in
quando salta su il militare arrabbiato con gli "obiettori fannulloni",
l'obiettore arrabbiato con i "furbi" che ottengono la dispensa, quello che
ce l'ha con le donne perché non vengono proprio chiamate, quello che gli
sono andati male i NAS e ce l'ha con quello esonerato per una "banale"
allergia, etc. etc. . La verità è che per secoli hanno cercato di far
accettare quello che accettabile non è, anche con la baggianata del "mal
comune mezzo gaudio".
Tieni presente che l'Unsc riceve poche migliaia di domande di dispensa,
mentre deve dispensare per esubero qualche decina di migliaia di persone. Se
non concedono facilmente la dispensa per "meriti scientifici" è quindi per
una loro scelta, discrezionale e cattiva, non perché ci siano troppi "unici
produttori" o altri richiedenti.
Le dispense date a casaccio quindi sono altre, non queste.
A lungo mi sono chiesta se aiutare ad ottenere le dispense rientrasse nel
mio mandato, dato che le dispense vengono date in base agli esuberi, e
quindi non fanno aumentare il numero totale di chi non fa il servizio.
Tuttavia ritengo che chi si "dia da fare" per evitare la leva, sia qualcuno
che da essa ne sarebbe più danneggiato, innanzitutto moralmente. Questa in
fondo è la categoria di persone alle quali il nostro Comitato si rivolge.
Ciao,
--
Valentina Piattelli,
Presidente di "Né giusta né utile"
Comitato per l'abolizione della leva obbligatoria, militare e civile
http://www.ngnu.org

 che da essa ne sarebbe più danneggiato, innanzitutto moralmente.
Si possono fare molte proposte e discussioni ma fino a quando non avremo una
certo peso di rappresentanza ho il sospetto che continueremo a lagnarci
senza ottenere nulla.
In qualsiasi altro posto del mondo civilizzato dopo 5 mesi senza stipendio
si rimane a case, se non altro per limitare i danni.

 ti confesso un notevole imbarazzo ...