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Titolo: pescaggio di una pompa.

un saluto a tutto il ng.
cercando 1 pompa per il pozzo è uscita una cosetta che mi ha stimolato una
curiosità:
dette pompe arrivano ad avere un pescaggio (quindi non parliamo di sommerse,
ma di pompe al livello del terreno) max di 8metri
così giurano tutti gli addetti contattati
ciò indipendentemente dal tipo di pompa.
io mi aspettavo che una pompa volumetrica (es: a pistoni o a ingranaggi)
potesse andare oltre invece no.
xkè?
io sono portato a credere che la causa sia il fluido: credo quindi che l'
acqua non abbia un legame suff. forte da sopportare tale depressione.
che ne pensate?
so che siamo al limite del quesito tecnico, ma se è come penso io è pane x i
Vs denti! :-)
(cmq se non becchi un Ing. che lavora nel campo pompe e ad un certo livello
non lo sa di preciso.)
grazie a tutti.
ciao!

 non lo sa di preciso.)
Io non lavoro nel campo delle pompe a nessun livello, ma queste cose da 
qualche parte le ho imparate (se ben ricordo nelle medie :-)).
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

 non lo sa di preciso.)
Mamma mia! come siamo ridotti male noi ingegneri!!
Comunque:
Saluti
Mino Saccone

Cercherò di spiegarti la faccenda con il minimo di errori ed imprecisioni,
anche se ci saranno forse troppe parentesi...
Supponi di avere:
- una pompa (anche fatta con i pistoni, anzi una pompa "ideale", perfetta)
poggiata sul terreno;
- un tubo di, diciamo, 15 metri che si infila in un pozzo;
- che tu sei certo che l'acqua sia 14 metri sotto il livello a cui è
poggiata la tua pompa;
      quindi hai 14 metri di tubo senza acqua ed acqua che "è salita da
sola" per un metro (specialmente se il tubo immerso lo hai collegato alla
pompa dopo che è stato "infilato" tutto nel pozzo).
  Ora la tua pompa perfetta comincia a pompare e succhia l'aria che è nel
tubo e contemporaneamente l'acqua sale nel tubo, ma il limite a cui sale
l'acqua dipende dal fatto che la pressione atmosferica corrisponde a circa
10 metri di acqua. Pertanto anche se la tua pompa riesce a fare un vuoto
"perfetto" nel tubo, l'acqua non salirà più di 10 metri dal pelo dell'acqua
(circa: dipende dall'altezza del posto ove è posizionata la pompa) e avrai 4
metri di tubo con un vuoto "perfetto"....
  Naturalmente, con una pompa reale, se vuoi anche che un po' di acqua esca
fuori con pressione diversa da zero, non puoi succhiare acqua più bassa
della pompa di circa 8 metri.
 Spero di averti spiegato il motivo per cui sono state inventate anche le
pompe sommerse....
Ciao
Renato
"Jk" <chiedere-in-n...@e-mail.zzz> wrote in message
news:%zosc.326964$rM4.13...@news4.tin.it...



quando aspiri al massimo puoi sollevare un fluido ideale per un'altezza tale da 
eguagliare la pressione atmosferica...  (p=mgh) dove m e' la densita in Kg/m^3, 
g (acc. di gravità) 9.8 m/s^2  e h l'altezza e la pressione p misurata in N/m^2
questo perche nell'ipotesi che tu riesca a creare il vuoto quello che "spinge" 
da sotto e' la pressione dell'aria..
quindi l'altezza massima dipende dal fluido solo attraverso la sua densità... 
(per l'acqua sono circa 10 metri...  per il mercurio meno di un metro..).
ps...  non a caso a volte la pressione si misura in millimetri di mercurio.

 livello non lo sa di preciso.)
Questo un po' mi stupisce.
Ciao
Giacomo

che ne pensate?
Che non c'entrano nulla i legami del fluido, c'entrano il suo peso
specifico e la pressione esterna.

 riusciresti a sollevarla.
ma difatti a quanto mi dicono si formano bolle d' aria se si prova a pescare
a 9-10m
la logica mi ha portato a pensare che la tensione, insomma quel cacchio di
legame H-H non fosse sufficientemente forte
ciao

 riusciresti a sollevarla.
Questo mi sa che a a che fare con quello che dicevi sopra.... se fosse a
temperatura di ebollizioni certo che la aspireresti, in foma di vapore
invece che in forma liquida, ma la aspireresti lo stesso...
Ciao
Giacomo

In news:%zosc.326964$
rM4.13...@news4.tin.it
,
Jk <chiedere-in-n...@e-mail.zzz> ebbe a scrivere con impudicizia:
Ok.
ho capito.
diciamo che a volte certe cose teoriche quando 6 in giardino te le scordi...
:-D
quello che mandava a pacco i miei 2 poveri neuroni superstiti era la
continuità del liquido e la sua tensione di vapore.
in realtà è ovvio che il legame H-H non può essere sufficientemente forte da
supportare il flusso.
complice di tutto ciò il fatto che 2 metri di perdite di carico non me le
sarei proprio aspettate.
è una fortuna che non conosciate il mio titolo di studio.
pessima figura.
:-P
grazie a tutti.
bel ng.
peccato sia moderato...
.... ma come mai? non vedo il bisogno...
ciao!


A parte che l' acqua č H2O e non H, poi tra le varie molecole non c' č alcun
legame, a parte la tensione superificiale che č comunque di portata
trascurabile.
Se tu tirassi su un solido allora si farebbero sentire i legami tra le varie
molecole, non si formerebbero bolle e potresti tirarlo su (infatti le gru
sollevano blocchi di cemento a decine di metri!!), ma con l' acqua non
funziona, ci vuole una pompa a immersione che "spinge" e non ha nessun
limite nell' innalzare l' acqua se non quello della sua potenza (forse conta
piů la coppia).

 "atmosfera"
Perdite di carico varie, pompa che non riesce a scendere fino a 
pressione quasi nulla, pressione atmosferica (800 m sul livello del mare 
la pressione mediamente e` di 0.9 atmosfere)...


 quello della sua potenza (forse conta più la coppia).
la coppia conta nelle variazioni di velocità.
non che sia poco.
la meccanica della pompa cmq diviene ben presto molto importante
ciao!


Proprio perche' e' moderato.
Per convincerti dell'utilita' della moderazione da un'occhiata a it.scienza
anche it.cultura.storia ha dovuto essere moderato. Era ormai un deposito di
insulti insulsi e volgari.
Certo la moderazione ogni tanto ritarda le risposte togliendo immediatezza
al dibattito, ma, in un paese di maleducati, o forse dovrei dire un mondo,
diventa un "poco male" necessario.
Saluti
Mino Saccone

 dovrei dire un mondo, diventa un "poco male" necessario.
purtroppo... :-(
grazie, ciao!