Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Gran bell'articolo sul blog di FotoIt

"Pellicola o digitale: una storia senza combattimento"
di Carlo Delli
http://tinyurl.com/5v6n8of
--
Uno, specialista di "mirror climbing estremo" (V. 1.00 by John Smith)


http://tinyurl.com/5v6n8of
Molto bello, pero'...
Mi ricorda quella volta che, parlando con il mio meccanico, mi disse
"Eh, le BMW di una volta si' che erano macchine. Quelle moderne hanno
il controllo di trazione e le sanno guidare tutti, una volta quando
avevi 100 cavalli e la trazione posteriore, o sapevi guidare o ti
ammazzavi."
La mia risposta fu:
"Non capisco. Mi stai presentando un'evidente miglioria come se fosse
una cosa negativa. Spiegami".
-- 
Straitouttahell
http://www.youtube.com/user/straitouttahell
http://www.flickr.com/photos/erchitara/

una cosa negativa. Spiegami".
Un'assetto piu' facile e i vari sistemi di controllo della stabilita'
e della trazione sono una rottura di coglioni immane se lo scopo e'
guidare.
Se invece e' andare da A a B sono una manna, dipende dal fine.
-- 
/* Eta Beta */

guidare.
Cos'e' guidare, considerando che Via dei Missaglia non e' Misano?


Cos'e' guidare, considerando che Via dei Missaglia non e' Misano?
Guidare, in un ambito come quello descritto dove il meccanico parla di
auto con un certo tipo, di trazione e cavalleria significa godere nel
fare una cosa, in questo caso guidare una macchina.
E non serve certo Misano, guidare non e' mettere a rischio la propria
vita e quella degli altri, ma avere una competenza ed una
consapevolezza dei propri limiti e di quelli del mezzo meccanico che
quelli che non sanno cosa vuol dire guidare, non hanno.
Per quello sono nati i sistemi di controllo stabilita', trazione e
frenata, perche' molta gente non si rende conto dei limiti e senza
saperlo li supera come se niente fosse.
In questi casi sono quindi eccellenti, peccato che provocando
assuefazione e non avvertendo il guidatore con fenomeni che si
imprimono nel cervello in modo indelebile (la paura e' un ottimo
generatore di reazioni istintive) col tempo portano a spingere sempre
di piu' con il risultato che chi non sa guidare con tutte queste
cagate per impediti, si schianta a velocita' molto piu' elevate di un
tempo.
Magari con l'aggravante che oggi lo fa con un autoblindo da 2700Kg, ma
questa e' un'altra storia...


tempo.
Non saprei, io ho avuto una 106 Rallye negli anni 90 (una macchinetta
da 800 Kg e 130 CV, con cui le ruote bloccavano in frenata a qualunque
velocita' superiore agli 80 Km/h), ora ho una Croma e sinceramente
ringrazio ESP, ABS e cazzate simili.
Del resto, si sa, guidare non e' sfidare le leggi della fisica, ma
spostarsi da A a B in un tempo inferiore a quello che avremmo
impiegato spostandoci a piedi.
Tutto il resto e' nicchia.


 questa e' un'altra storia...
bï¿œ, se uno fa il coglione con un Hummer sotto il culo, allora se la va 
veramente a cercare ! :)
-- 
MaxDJ
--
MaxDJï¿œï¿œ
http://www.flickr.com/photos/maxdj/
"Se passa un giorno in cui non ho fatto qualcosa legato alla fotografia ï¿œ
come se avessi trascurato qualcosa di essenziale. ï¿œ come se mi fossi
dimenticato di svegliarmi." (Richard Avedon)
"We Scare Because We Care" M.& Co.

 tempo.
se non � in pista,  *** cazzi sua se si ammazza a velocita piu alta *** !
i limiti di velocita servono a quello, a non ammazzarsi adando a  velocita 
non consentite .!
S B 

 Se invece e' andare da A a B sono una manna, dipende dal fine.
Non solo.
Se uno SA guidare e tiene il cervello acceso, è più facile guidare un mezzo
che sai che se fai in un modo lui risponderà in quel modo.
Nel caso della guida non sempre il cervello è acceso e funzionante al 100%
(vedi panic stop e conseguente innovazione data dall'ABS). In caso di
malfunzionamento del cervello i danni potrebbero essere elevati quindi in
effetti ci può essere una miglioria.
Nel caso informatico se un tempo davo un comando la risposta era sempre e
solo quella relativa a quel comando. Adesso il computer ci mette del suo ed
a seconda di eventuali opzioni più o meno nascoste, od altro, la risposta
non è sempre univoca. Può essere un miglioramento od una rottura di
scatole/perdita di tempo. Di certo ha reso il sistema più vicino al modo di
pensare dell'uomo e quindi l'utenza si è ampliata a dismisura. (un bene ed
un male contemporaneamente)
Nel caso della fotografia vale più o meno lo stesso discorso del computer.
In entrambi i campi non c'è il rischio di perdere la vita, farsi del male
come in campo automobilistico.
Ancora un aspetto: il fatto di non avere troppi automatismi obbligava a
sapere quello che si stava facendo. Gli automatismi hanno levato parte del
lavoro cerebrale/di esperienza rendendo tutto più facile ma anche più
piatto. In alcuni casi è un bene, in altri è un male.
Non a caso le reflex possono disabilitare via via gran parte degli
automatismi per tornare ad essere una macchina nuda e cruda: io faccio una
cosa e lei esegue!
Michele

 da 800 Kg e 130 CV, 
non diciamo cazzate !
la 106 Rally non aveva 130CV.... non li aveva nemmeno la GTI 
http://it.wikipedia.org/wiki/Peugeot_106
!
-- 
MaxDJ
--
MaxDJ©®
http://www.flickr.com/photos/maxdj/
"Se passa un giorno in cui non ho fatto qualcosa legato alla fotografia è
come se avessi trascurato qualcosa di essenziale. È come se mi fossi


che sai che se fai in un modo lui risponderà in quel modo.
Esatto, uno dei motivi per cui uso il sistema esposimetrico impostato
in media, perche' i vari matrix e valutativa, certamente ottimi nella
maggioranza dei casi (queli noiosi di solito), in certi casi prendono
decisioni che non vanno d'accordo con le mie e a causa di questa
imprevedibilita', li ritengo peggiorativi, esagerando, ingannevoli...
Meglio tenere il cervello acceso e usare, ma soprattuto conoscere,
come funzionano le cose.
Poi come dicevo, e gli altri nervosetti manco hanno letto, per andare
da A a B quando il cervello non e' dedicato alla guida, i vari sistemi
di controllo sono una manna.
Certo anche un'educazione seria alla guida non sarebbe male, come alla
fotografia d'altronde.


imprevedibilita', li ritengo peggiorativi, esagerando, ingannevoli...
Anche qui, dipende.
Il Matrix della D300 non dava quasi mai risultati adeguati alle mie
aspettative. Il matrix della D700 invece, finora non ha perso un
colpo. Cosa cambia? Non saprei, ma ho visto differenze significative.


velocita' superiore agli 80 Km/h)
Mamma mia...


 fotografia d'altronde.
solo che se uno non sa fotografare, non ammazza nessuno...


Mamma mia...
Eppure i 35 anni li ho raggiunti. Senza avere particolari skill
automobilistici ;)
Ora ho un'auto che sta in strada come un treno e, sinceramente, non
tornerei indietro neanche se mi pagassero.


Il 26/01/11 14.24, straitouttahell ha scritto:
ora ho una Croma e
... e plonk
Ale孟

... e plonk
Guarda, il giorno che vuoi ridere chiedimi cosa penso dell'Audi A6 che
ho avuto in dotazione qualche anno fa. O della Volvo V70 che ho avuto
qualche anno prima.
La Fiat ne esce quasi come un'auto seria ;)


tornerei indietro neanche se mi pagassero.
Hai letto dove dicevo che per andare da A a B sono una manna?


Hai letto dove dicevo che per andare da A a B sono una manna?
Beh, ma questo e' *guidare*.
Il resto e' fisima per pochi, sfigati, incompresi nicchiosi ;)


non consentite .!
E chi ha parlato di velocita' non consentite o di fare l'idota su
strada?
Io guido con due mani sul volante con la massima attenzione a quello
che mi accade intorno facendo il punta/tacco anche quando passo in
paese, rigorosamente a velocita' inferiori a quelle consigliate dal
codice, perche' amo guidare in un certo modo e ho paura di far del
male agli altri.



bello e avvincente da leggere, ma mi sembra il solito onanismo
filosofotografico: quello conta è il risultato, cioè l'immagine; come
lo ottieni (analogico, digitale, fotoritocco) non conta assolutamente
nulla.
riccardo

 wrote:

mi pare un bellissimo articolo di un fotografo più ceh 'accorato', ma
si sente un timido senso di ritrosia in quello ceh dice, con un filo
di acidità eheh.
ma del resto le sue motivazioni sono tutte vere, sia quelle pro sia
quelle contro.
tutto sta a dire: mi interessa aveer i fotoni nel cassetto? o mi
interessa che il risultato di quei fotoni convertiti in numeri sia
migliore di quanto non sarebbe stato con il rullino?
tutto qua.

 tornerei indietro neanche se mi pagassero.
la Skoda Felicia ?  :)


 La Fiat ne esce quasi come un'auto seria ;)
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
ma per favore, va.... !  :)))
potevo capire la cazzata sulla 106 Rally, ma dopo queste due affermazioni su 
Audi e Volvo, e soprattutto dopo aver detto ceh Fiat è meglio, posso dire con 
estrema certezza che tu di auto non ne capisci un beneamato cazzo ! :DDD


 male agli altri.
Che finokkio...
Ale孟

 La Fiat ne esce quasi come un'auto seria ;)
Bo, io ora guido mercedes, seria abbastanza?
Ale�s

 ha alcun senso tecnico.
non solo, ma piï¿œ di ï¿œ veloci e meno si innescano i problemi di bloccaggio !
-- 
MaxDJ
--
MaxDJï¿œï¿œ
http://www.flickr.com/photos/maxdj/
"Se passa un giorno in cui non ho fatto qualcosa legato alla fotografia ï¿œ
come se avessi trascurato qualcosa di essenziale. ï¿œ come se mi fossi



Visto che sono disinseribili, dov'� il problema? :)

 Bo, io ora guido mercedes, seria abbastanza?
qualunque auto è più seria di una FIAT !
-- 
MaxDJ
--
MaxDJ©®
http://www.flickr.com/photos/maxdj/
"Se passa un giorno in cui non ho fatto qualcosa legato alla fotografia è
come se avessi trascurato qualcosa di essenziale. È come se mi fossi


Il resto e' fisima per pochi, sfigati, incompresi nicchiosi ;)
Sono d'accordo in parte, l'educazione alla guida oggi e' peggiorata
drasticamente, e sono convinto che in parte sia dovuta ai nuovi mezzi
che non danno la sensazione di velocita' e nasconono il piu' possibile
il raggiungimento del limite con conseguente assuefazione al
"pilotaggio" in condizioni di estrema pericolosita'.
Il che, unitamente ad una cultura della guida che piu' o meno dice che
"chiunque deve poter guidare", fa continuamente danni inenarrabili.
Poi c'e' anche un parco circolante dove la compatililita' che dovrebbe
essere garantira dall'omologazione si e' persa dalla notte dei tempi,
infatti autoblindo da 2700Kg in grado di accelerare da 0 a 100 in 4
secondi sono omologati per la circolazione contemporanea alla
Marbella, basta abbiano il paraurti alla stessa altezza.
Che poi non e' piu' vero nemmeno quello e non e' certo solo quello,
chi e' veramente lo sfigato tra chi guida una macchinetta sportiva e
leggera per "divertirsi" a chi e' un guidatore e basta non lo so con
certezza visto che siamo in una societa' dove abbiamo i bambini ad
elevatissimo rischio cancro ai polmoni nelle citta', e le mamme li
portano all'asilo a due isolati con il 5mila diesel montato sul
Titanic a ruote...


Che finokkio...
Pero' l'anno scorso ho preso una multa per eccesso di velocita', sul
rettilineo dopo Ferriere (PC), rettilineo dove hai la montagna a sx e
un parcheggio (in quel momento con un'auto parcheggiata a sx) perche'
sfrecciavo a 56Km/h, ovviamente in paese ero passato sui 35 come al
solito.


Visto che sono disinseribili, dov'è il problema? :)
Mica sempre :-)


 saperlo li supera come se niente fosse.
Vorrei farvi provare a guidare sulla Salerno_Reggio Calabria tra Lamezia 
e Pizzo, buche come crateri che con la pioggia si riempiono e diventano 
piscinette profonde mezzo metro, con colonne di mezzi pesanti che ti 
schizzano ondate d'acqua e fango sul parabrezza, vento laterale a folate 
che sul viadotto di Pizzo vi spinge in mare....
Vediamo se non benedite il controllo di trazione, l'abiesse e tutti i 
marchingegni delle auto moderne.

 marchingegni delle auto moderne.
se prendi una buca profonda mezzo metro, non c'è sistema elettronico che ti 
salva...
nemmeno un Hummer come questo 
http://www.allaguida.it/wp-galleryo/pink-hummer-per-donne-ubriache/pink_hummer_copok.jpg
 
riuscirebbe a cavarsela.


 Mica sempre :-)
E soprattutto, non tutti gli automatismi. Per lo meno, da come esce
dalla fabbrica. Po se uno armeggia... :D
Colin.

> Che finokkio...
lol

 tutto qua.
In effetti l'articolo è, credo volutamente, più giocato 
sul piano dell'emotività che del riscontro tecnico, una 
cosa tipo 'io faccio così perché mi piace, voi fate
quello che vi pare'.
Anche se poi, verso la fine, quasi con noncuranza, 
butta lì  "in ogni caso come si vede la proiezione 
di una diapo il digitale manco s'avvicina" ...


 riccardo
La poetica del 'fotone catturato' non è nuova, e, dato
che anch'io ho cominciato con pellicola e acidi un po' 
di anni fa, capisco che abbia una certa presa. 
D'altra parte, tranne qualche  scivolone qua e là, 
Carlo Delli mantiene un certo  equilibrio, non 
confondendo l'obbiettività tecnica con il lato 
emotivo.
Personalmente non posso non quotare il fatto che 
alla fine conti solo il risultato, non il mezzo. 
Sul piano colore il digitale ha ormai decisamente
raggiunto e forse superato il chimico. Sul bianco
e nero la partita è ancora aperta, imho i toni 
della pellicola sono 'diversi' e più ricchi di 
quelli ottenuti dal numerico. Ma anche in questo
caso, alla fine, è il gusto personale che decide
cosa è meglio.
Ciao
Tullio


 riuscirebbe a cavarsela.
una Hummer come quella se la cava in molte situazioni...

 cosa è meglio.
anche perche' una foto , fino a prova contraria, ti da da mangiare se
piace agli altri, non se piace a te.;)
poi certo, per farsi la proiezione a casa con gli amici, vale solo la
logica del "deve piacere a me".
ma una cosa è fare il fotografo, una cosa è fare il collezionista di
fotoni imho. quella storia dei fotoni è proprio una puttanata insomma
ahaha:D
ps:e parla un integralista musicale della peggior specie eh. ma quel
che e' giusto e' giusto.

Father McKenzie ha detto questo giovedì :

ah, sicuro... quella martella sul "chiodo" alla grande !


 
http://tinyurl.com/5v6n8of
bello bello si, mi ci ritrovo
-- 
http://peppindex.wordpress.com
http://nevecane.blogspot.com

 bello bello si, mi ci ritrovo
Mai ne dubitai :-)


 
http://tinyurl.com/5v6n8of
ho smesso di leggerlo quando dice
"Io tengo in mano materialmente i fotoni che si sono riflessi sulla 
criniera che il leone si scuoteva in Africa, ce l’ho veramente qui, nel 
mio studio, fotoni provenienti da tutto il mondo, e posso guardarli 
quando voglio, sono ancora lì che girano davvero nella “mia” emulsione 
dentro gli atomi da loro eccitati e trasformati."

 ho smesso di leggerlo quando dice
Io sabato pome ho fatto un salto in biblioteca (mamma quanto pilu ci 
stava.. e poi di quello che piace al pres) per dare un'occhiata ad un 
paio di riviste che non compro perchè sono soldi buttati.
Ho letto un deficiente (pseudofotografo di musica) che da la colpa ai 
fotografi di cronaca (ai quali non interessa la musica) se oggi come 
oggi ai concerti ti fanno fotografare solo i primi due pezzi.
Che tristezza leggere il solito cazzone che se la tira solo perchè ha 
una partita iva e grazie agli inciuci è riuscito ad entrare nel 
mafiosissimo giro dei fotografi da concerto. E poi fa la vittima, spara 
merda sui colleghi della cronaca che sono menefreghisti, continua 
l'articolo con due assiomi da incensare e termina l'articolo con la 
spiegazione dettagliata dell'attrezzatura che usa.
Che tristezza..
-- 
I have no dream
ma mi piace u pilu.

 Che tristezza..
abbastanza

 organizzatori a concedere solo i primi due pezzi ?
forse sbadigliavano al 3° pezzo, rompendo l'atmosfera?

> forse sbadigliavano al 3° pezzo, rompendo l'atmosfera?
LOL