Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: foto EOS 1D MARK II

quualcuno ha fatto delle prove serie con la macchina in questione.
sopratutto con 24-70 f2,8
ritratti ?
foto di moda  ?
vari setttaggi del WB ?
interno chiesa luce ambiente?
foto teatrali?
uso del flash 550EX fill-in?
con settaggi manuali ed e-ttl?
uso del flash con tempi veloci ad esempio 1/1000 sec?
-- 
chiedo troppo????????????????????????????????????
www.dbdigital.it
in...@dbdigital.it

 uso del flash con tempi veloci ad esempio 1/1000 sec?
No.
Non sono il tuo uomo...
Ale©s

 chiedo troppo????????????????????????????????????
No
Ora cerco gli scatti inerenti alle tue domande......credo di poterti
accontentare su tutto, ma non ho scatti
fatti in studio, ma ad esempio primi piani a mia figlia etc.....
Appena ho le foto le appoggio su un ftp e poi lo segnalo...
Ciao

Sei sempre molto disponibile, ti fa onore!
In un altro thread, dato che Lorenzo non ci stava :-) , ho detto che allora
ci avrei provato con te.
In effetti hai tutta la mia stima, anche se non c'entro col discorso volevo
dirtelo.
Ciao
Paolo
-- 
Visita il mio sito:
http://shurpaul.altervista.org

 dirtelo.
Guarda che Massimo è sposato e non è buco... :-)
Ale©s

> Guarda che Massimo è sposato e non è buco... :-)
Guarda che era tutto uno scherzo, al di fuori della stima....ovviamente.
In realtà "lo volevo" solo per il suo corredo fotografico di alta qualità,
quando si dice l'opportunismo.... :-)
ciao
Paolo
ps: sono fidanzato dal 1/1/98 per la cronaca.

 ps: sono fidanzato dal 1/1/98 per la cronaca.
Che vuoi che sia, l' importante è che non sia sempre la stessa!!!!!
Ciao

In 8Itrc.311580$
rM4.12...@news4.tin.it
, Shurpaul, 
sh...@paul.it
, il


Allora veniamo io e Massimo a farti le foto del Matrimonio, con una
tremilata di euro te la cavi...
ale©s

Ho messo alcune foto su questo link...
www.benvenutimassimo.com
Non sono foto che ricoprono tutte le tue richieste, ma adesempio i primi
piani del politico, sono stati
fatti in manuale e flash a riempire in TTL, le luci erano abbastanza forti e
molto varie nei colori e
gradazione kelvin.
Le foto di calcio in diurno sono state fatte con cielo coperto e forse una
ha il sole....
Quelle bella bimba, sono le solite foto ma fatte in un girdino in tardo
pomeriggio...credo dalle 18 alle 20, quindi il sole in alcune
era molto basso.
Mi mancano alcuni esempi di foto fatte con i bilanciamenti del bianco in
condizioni limite, quindi appena posso
farò alcuni scatti...
In chiesa ancora non ho fatto niente, solo una cresima, ma solo foto con
flash a tutta canna e niente di particolare.....
Ciao

Belle le foto! Quelle dei calciatori sono "really profescìonal"!
Non ho pero' capito questa:
"Scatto con il flash e tempo di posa di 1/1000...La parabola del flash
diretta verso
la bimba. Logicamente quando si scatta con un tempo "sincronizzato" ad
1/1000,
la carica del flash si esaurisce con un solo scatto, ma con batterie buone e
cariche
si deve aspettare al max 3 secondi per lo scatto successivo."
Che significa? 1/1000 e' molto poco, perchè si esaurisce subito la carica?
Con 1/250 durerebbe di piu' ?



Be', a 800 e 1000 asa a una resa fantastica, forse anche migliore della 10D
che veniva presa prima a riferimento.
Mi sa che devo iniziare a riempire il porcellino ;-)
Ciao
Andrea
--
www.andrearanalli.com
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


con un 1/1000 ci vuole molta più luce da parte del flash e quindi il
condensatore del flash si scarica quasi totalmente..... con 1/250
probabilmente consentirebbe due o tre foto in sequenza....
Giusto..... Massimo ????

 ha scritto nel messaggio
news:_twrc.226826$hc5.9...@news3.tin.it...


 Giusto..... Massimo ????
Sbagliato :-)
In una macchina il tempo più rapido di sincronizzazione indica il più breve periodo per cui l'otturatore (che è composto
di due tendine) è completamente aperto in modo tale che un lampo "impressioni" un singolo fotogramma.
Più sono veloci le tendine nel loro movimento è minore sarà questo tempo.
Per tempi di esposizione più brevi avremo che l'otturatore non sarà mai completamente aperto, mettiamo il caso in cui
una tendina scorre completamente il fotogramma in 1/250 di secondo.
Tempo di esposizione di 1/250 di secondo:
Parte la prima tendina ed 1/250 di secondo dopo la seconda. In questo istante, appena la prima parte la seconda è già
arrivata in fondo ed il fotogramma sarà completamente esposto alla luce. Foto OK
Tempo di esposizione di 1/500.
Parte la prima tendina e dopo 1/500 di secondo la seconda.
Ci troviamo quindi nella situazione per cui al momento che la seconda parte la prima starà a metà strada e quindi se
emettiamo un lampo otterremo solo metà del fotogramma esposto.
Come si supera l'inghippo?
Si ricorre a quello che si chiama in genere FP sincro. In pratica il flash emette due lampi: il primo appena la prima
tendina è a metà percorso e parte la seconda; il secondo quando la prima è arrivata in fondo e la seconda è a metà
strada così da impressionare in sequenza due fette di fotogramma.
Indovina cosa succede per un tempo di 1/1000? Ci saranno quattro fette da esporre e quindi il flash emetterà non uno ma
quattro lampi (ovviamente di potenza ridotta rispetto a quella max e questo causa l'abbassamento del ng in FP)  ed ecco
perchè ci sarà bisogno di più tempo per la ricarica.
Questo spiega anche perchè per una digitale consumer puoi trovare tempi di sincro più veloci rispetto ad una reflex
professionale (esempio 1/500 sulla D70 ed 1/250 su una EOS 1V od 1Ds), in pratica una D70 ha un'otturatore con una
superficie e quindi una massa di circa la metà rispetto ad una reflex a pellicola od ad una full frame ed una strada da
percorrere che è 1,5 volte minore. Effetto collaterale in FP la potenza del flash decade meno.
Niente di spettacolare insomma, solo dimensioni da gestire più piccole....
-- 
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Antonio Taccone    | Siamo scienziati, non ingegneri!
ag.t...@virgilio.it
 | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                             | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica


Non sono molto convinto di quello che tu dici , anzi elettronicamente è
proprio tutto da rivedere ......  sicuramente ne capisci di fotografia più
di me ma sull'elettronica temo dovrai documentarti meglio ... eh eh eh !!!!.
Qui non si tratta di tempi ma di potenza luminosa emessa dal flash !!!!
Il tuo ragionamento non fa una grinza   per quanto riguardi i tempi di
apertura dell'otturatore , prima e seconda tendina ecc. ecc. ..........se ci
limitiamo solo alla macchina fotografica....... il flash , purtroppo è cosa
a parte e non capendo nulla di fotografia ma basandosi solo sull'elettronica
, ragiona a modo suo e  non segue le stesse regole da te citate.
Andiamo per gradi ....... facciamo il paragone con la luce diurna
................I tempi veloci ...... 1/1000 o giù di li te li puoi
permettere solo in presenza di forte luce solare poiche   il soggetto da
fotografare deve essere molto luminoso per impressionare il sensore proprio
perchè l'otturatore resta aperto molto poco , da qui ne deriva che per usare
tempi veloci in scarsa luce notturna od in interni , la luce del flash deve
essere molto molto potente.
Quello che consente ad un flash di emettere la luce è proprio la carica del
condensatore, ne deriva che sotto richiesta di  un lampo forte  es: 1/1000 F
2.8.
devi avere potenza massima del condensatore che per la validità degli
opposti, si scarica quasi totalmente e ci mette molto a ricaricarsi.
Il rovescio accade in presenza di un lampo ridotto  es: 1/60 F 2.8 dove il
flash , alias il condensatore usa solo una parte di carica  e si ricarica di
conseguenza più in fretta.
Hai mai fatto caso al sibilo di ricarica del flash quando scatti una foto
..... piccolo e corto con tempi lunghi e fortissimo e lungo con tempi di
sincronizzazione veloci , orbene quel sibilo è proprio la ricarica del
condensatore.....
In tutto ciò c'entra solo l'elettronica e non otturatori e tendine ...
sigh!!!!!
Ciao Ciao

 Ciao Ciao
Salve a tutti.
Da quel che ho letto in giro dovreste avere ragione in parte entrambi.
In modalità FP non vengono emessi lampi multipli, ma un unico lampo con
minore intensità ma di durata pari o leggermente superiore al tempo
richiesto dall'otturatore per compiere il suo ciclo completo.
Per i tempi sulla ricarica ora prendo il flash e faccio qualche prova.
Una domanda per i possessori della 1D Mk2:
Si possono eseguire esposizioni multiple come sulle macchine a pellicola?
(comunque a ben pensarci con PS si può fare benissimo anche senza)
I commenti audio in che modo vengono allegati alle immagini? (ok, le
domande erano 2).
Ciao a tutti.

 sigh!!!!!
Sai, stasera sono particolarmente di vena buona (sarà per le concessioni che mi hai fatto, sarà l'aria, sarà il caffè),
perciò ti concedo una possibilità: studia un pochino, cerca di capire perchè hai scritto un mucchio di corbellerie, poi
cospargiti il capo di cenere e fai ammenda... :-)
Se non ci arrivi a capire perchè sbagli, non ti preoccupare; dimmelo che ti smonto il concetto pezzettino per
pezzettino... ;-)
A.A.I.


 Con 1/250 durerebbe di piu' ?
Già Zott, Pallino & Co, hanno detto le loro, e francamente hanno entrambi
ragione
ma secondo me stanno percorrendo strade diverse....
Zott, parla di più lampi, mentre Pallino vede a cosa con ottica elettronica,
dove spiega che
logicamete in TTL, se imposti una coppia di scatto tendente ad avere un
tempo veloce e
diaframma chiuso, il flash spara più forte, in proporzione a quanto
detto....
Prima di arrivare a quello che in parole povere credo sia il discorso, posso
fare un esempio
inerente all' uso del flash in luce diurna e notturna...
Impostamdo il flash in TTL, e la fotocamera in "P", quando scattiamo con
luce diurna, il flash emette
meno luce se la coppia di scatto espone regolarmente, mentre se scattiamo
forzatamente sottoesposti, il flash
compensa la mancanza di luce emettendo un lampo più forte......
Contrariamente avviene di notte......se per esempio imposto la fotocamera
con 1/60 e f4, e sono con luce molto scarsa,
il flash emette un lampo che è calcolato in base alla distanza, grandezza,
colore, etc... del soggetto.
Se invece imposto la fotocamera a 1/200 e sempre f4, il lampo non sarà tanto
più potente dell' esempio precedente, perchè
sia a 1/60 che a 1/200 la foto sarebbe venuta totalmente buia!!!!!!!!!!
Come faccio per fare emettere al flash una luce più potente??
Chiudo il diaframma!!! ed allora si che il flash s' incazza, perchè deve
emettere più luce e se troppo esagerato, non
riesce a darla tutta!!!
A questo punto, vi siete mai chiesti come fa un flash ad emettere più o meno
luce?
Semplicemente emettendo un lampo più lumgo nel tempo e non più potente, ma
ripeto, emette lampo che dura
più o meno nel tempo...
Tornando alla sincronizzazzione fra tendina e flash, le fotocamere hanno
caratteristiche diverse fra loro, come è già stato detto, nell' esempio
della grandezza dell' otturatore etc...quindi 1/250 è semplicemente il tempo
max nel quale il flash riesce ed impressionare il sensore e/o pellicola
mentre l' otturatore è aperto....
Cosa ha fatto Canon (credo anche gli altri), hanno inserito nei flash PRO,
una funzione che permette di scattare con tempi veloci, semplicemente
emettendo un lampo che dura nel tempo molto più dell' apertura dell'
otturatore, in modo che, per assurda ipotesi, durante l' emissione di luce
per 1 secondo (solo esempio),
avvenga l' apertura dell' otturatore in un tempo pari di 1/1000......
Ecco perchè la carica del flash in scatto con tempi lunghi, si esaurisce
velocemente......cazzo deve coprire una buona fetta ti tempo per essere
sicuro che
lo scatto meccanici della fotocamera avvenga mentre il flash illumina (un po
come una luce continua), ma che dura una frazione di secondo....
Il tutto avviene sempre sotto controllo TTL, ma ha un range molto ristretto
a causa del super lavoro....
Quando sentite il flash emettere quel fischio, non è altro che il circuito
di ricarica, che oscilla per creare Alta Tensione, necessaria a
caricare il condensatore, e visto che ci sono, posso dire che le batterie
ricaricabili, anche se hanno 1.2 volt contro gli 1.5 di quelle tradizionali,
montate sui flash
vanno molto forte, perchè essendo più degli accumolatori che batterie vere e
propie, hanno una corrente di spunto molto più alta, e sappiate,
che un flash che ricarica, è paragonato ad un corto circuito, dove più
corrente hai e più ne prende...
Provate,..... e ammeso che le batterie ricaricabili non siano da buttare,
vedrete e sentirete la differenza nella ricarica..
Saluti

 zone più in ombra della pelle
Ignoravo la possbilità di avere foto che colori alterati, ma cmq per i
giornali che al 90%
stampano a cubetti e in binaco e nero vanno benissimo....
Per il resto, ho visto che perlomeno a minitor le foto son molto più reali
nei colori e più "profonde".....
Ora che lo so, le converto quando devo stampare con qulità, oppure scatto
direttamente in sRGB.
Grazie

 I commenti audio in che modo vengono allegati alle immagini? (ok, le
 Una volta premuto il pulsante per la registrazione audio, hai 30 secondi
disponibili, e il file
viene nominato con  il nome della foto, e lo vedi con il programma dedicato
Canon oppure credo anche con ACDSEE.
Ciao

 che ti smonto il concetto pezzettino per pezzettino... ;-)
Non smontare il mio , prova a smontare quello del post appena più sotto  di
Massimo Benvenuti  che parla di durata nel tempo della luce emessa ... ecco
lui ha saputo esprimere meglio di me il concetto .... tutto quì ......  e ci
capisce pure di fotografia ..(IMHO) !!! ;-)
E qui chiudo la discussione ... ciao ciao :-)

 Saluti
Saluti e grazie a te per avermi compreso e difeso .....
Ciao

 Canon oppure credo anche con ACDSEE.
Un'ultima domanda poi non rompo più, promesso!
(sto aspettando che mi arrivi la macchina ma ancora non si sa quando e
così seguo con interesse chiunque ne parli avendola tra le mani...)
Ho un flash 550EX e con la 10D la sua parabola si posiziona
automaticamente per emettere un fascio di luce che copra la focale
dell'obiettivo non tenendo conto del fattore di moltiplicazione della
fotocamera (1.6x).
Con un'ottica fissa nessun problema, si mette in manuale e si lavora bene,
il problema mi si pone un pò più con gli zoom. Non che sia un problema
serio, però disporre di un fascio adeguato alla focale effettiva non
farebbe male.
Ed ecco la domanda: cume si comporta la 1D? (anche se il fattore di 1.3x è
già più digeribile)
A proposito di flash, avete mai sentito parlare di lenti da mettere
davanti al 550 per arrivare a coprire la focale di 300mm ed arrivare a
coprire distanze di un centinaio di metri? Era in vendita su un sito
americano a 35$ ma non veniva venduto all'estero. Qualcuno sa se esiste
qualcosa di simile dalle nostre parti. I metz hanno un loro accessorio
dedicato ma per canon niente da fare.
ciao e buonanotte... anzi buongiorno.

 proprio tutto da rivedere ...... 
beh, peccato che sia cosi'
e quota, porca vacca!
-- 
ciao
chris
www.christian.pacher.name
www.ihm-bz.it

 dedicato ma per canon niente da fare.
Ho sentito parlare di questa lente, ma non mi sono mai interessato, perchè
non vedo il motivo di scattare a 100 metri con il flash........
Ciao

 E qui chiudo la discussione ... ciao ciao :-)
Non devono essere discussioni, ma semplici scambi di opinioni.....vabbene
anche farlo
con ironia, in modo da prendere in giro l' altro, ma il tutto in un contesto
creativo..
Ciao

 Ciao
Guarda, che Zott, ha detto cose giuste in merito al funzionamento delle 2
tendine che
si dividono il compito per dosare la luce riducendo il tempo effettivo di
apertura
dell' otturatore......
E tutto sommato ha in testa un concetto che lo porta ragionevolmente a
capire il perchč
i flash usati con tempi veloci, oltre il max consentivo dal sincronismo, si
scaricano
piů velocemente.........
Francamente con la Canon mi riesco a vedere i 2 o piů lampi, vedo un lampo
bello pieno, ed a causa
della potenza durata, crea il rumore molto diverso.....diciamo che si
"sente" la corrente che inizia e finisce
e crea uno "schippo" forte ma dolce, mentre con il flash a 1/128 della
potenza o in TTL, si avverte il repentino
taglio d' alimantazione, in modo a produrre un lampo cotro e veloce...
Cmq l' importante č scambiare pareri e dare info utili...
Saluti

 vedrete e sentirete la differenza nella ricarica..
Mi spieghi la differenza tra accumulatore  e batteria? ;-)
Bye, Antonio.
-- 


 E qui chiudo la discussione ... ciao ciao :-)
Ok, vai a leggere la risposta a Massimo allora.
-- 


 Saluti e grazie a te per avermi compreso e difeso .....
Chi è stato il cattivone che si è permesso di farti la bua??? Dimmelo che gli do botte anche io...


 e quota, porca vacca!
:-)))))


 creativo..
Mi sei piacito!
Sottoscrivo in pieno.
-- 


A proposito, parliamo di cose serie.
Ma mkII si può alimentare esternamente senza pacco batterie o bisogna fare i salti mortali per adattare qualcosa?
Ho la mia dolce metà che dovrà usarla con su 100/2,8 macro ed MR-14 per macrofoto e dovrà farlo con una mano sola, indi
visto il peso della  mkII  di circa 150g in meno alla 1V configurata con PB-E2, obiettivo e flash (in queste condizioni
ha problemi a reggerla fermamente dato che sono 2,8 Kg di roba e quindi sgancia il PB) se si riesce a limare anche i
250g circa della batteria le semplificherei di molto la vita.
Thx, Antonio.


 250g circa della batteria le semplificherei di molto la vita.
Si, di corredo nella confezione c'è l' alimentatore con adattatore di
rete.....è una batteria vuotacon i cavi che escono fuori e collegati
all' alimentatore....
Ciao


www.benvenutimassimo.com
Che gran macchina..
-- 
Forlorn Clown
(ero Bubu, ho cambiato nome)
"You didn't hurt me nothing can hurt me" NIN
forlornclown(a)
interfree.it

 Mi spieghi la differenza tra accumulatore  e batteria? ;-)
Speriamo di non dire cazzate!!!!!!
Credo che in gergo noi chiamiamo batterie quelle cose che hanno una carica
di corrente, mentre
gli accotori sono prima di tutto progettati e trutturati per essere
ricaricati, e per questa sua particolarità
hanno una tensione a vuoto di 1.2 volt......forse un decimino di più.
Gli accomulatori hanno più carica elettrica (i classici 1200 mA/h), metre le
"pile" hanno meno carica ma più tensione.
Cmq quancuno competente mi correggerà di sicuro, e ne sarò lieto.....
Le batterie delle auto, sono accumolatori ma noi le chiamiamo batterie...
Anche se in negozio compti pile di ottima qualità, non sono mai all' altezza
di quelle ricaricabili da 2300 mA/h
Ciao e Grazie

 non vedo il motivo di scattare a 100 metri con il flash........
Sono appasionato di equitazione e seguo gli amici impegnati in gara.
Ho iniziato a fotografare 2 anni fa e quindi sono in pieno apprendistato.
Seguo spesso gare di "completo" che come una specie di triathlon si
svolgono in 3 parti:
Addestramento (dressage)
Salto ostacoli
Cross.
Le prime due prove si svolgono in ambienti circoscritti (maneggi e piccoli
campi) mentre per il cross ci si avventura tra prati e spesso tra i boschi.
Proprio tra la vegetazione che a volte mi trovo a disagio in quanto la
luce è sempre scarsa.
Col 50f1.4 nessun problema ma gli ostacoli (tronchi, fossati ecc.) sono
distanti gli uni dagli altri ed i cavalli viaggiano ad una media di 500
metri al minuto e per prendere più salti uso degli zoom abbastanza spinti.
Per evitare il mosso non posso scendere sotto a 1/250 (a secondo
dell'angolo in cui mi trovo rispetto alla direzione di marcia del
soggetto) seguendo il più possibile la traiettoria dei cavalli.
Uso sempre il monopiede ma sopratutto il "bipiede", in quanto mi tocca
fare delle corse forsennate per coprire il più possibile il trcciato di
gara che si snoda per qualche Km pra prati e boscaglie e proprio qui una
botta di flash mi permetterebbe di portare a casa qualche immagine
migliore.
Ringrazio il signor Benvenuti per la cortesia dimostratami.
Salve.

 migliore.
Infatti, alla fine il flash è quello che ti salva, ma dimmi un po, che
ottiche tele usi?
Usare come dici, gli zoom spinti cosa intendi?
Con un 70-200 f2.8 sei dentro i tuoi parametri, o ti serve qualcosa di più
lungo?
Comunque sia con un f2.8 devi essere certo della qualità alla max apertura,
inoltre
sarebbe utile avere una fotocamera che ad alti iso abbia poco rumore......
Ad esempio, ci sono fotocamere che hanno step peri settaggi di iso
abbastanza ravvicinati,
e nel tuo caso lavorare a 500 iso o 640, credo non sarebbe male...........
Cmq suppongo queste sensibilità, perchè immagino il tipo di luce che ho in
un bosco abbastanza fitto.
Il flash credo rimanga l' unica soluzione, ma se sei in ambienti troppo
folti di vegetazione, ti accade
che alcuni soggetti inquadrati nel fotogramma, vengono illuminati da troppa
luce perchè molto più vicini
del soggetto che desideri fotografare........non so se mi sono spiegato.
Sarei curioso di vedere una di queste gare......
Se sai quando ne fanno una intorno a Firenze, fammelo sapere, cosi'
proviamo con il 400 f2.8, e vediamo se ci si stronca tutti.
Ciao

 proviamo con il 400 f2.8, e vediamo se ci si stronca tutti.
Io sono in romagna e non conosco i calendari regionali della toscana.
sul sito della FISE (federazione italiana sport equestri) ci sono i
calendari delle gare per tutto il territorio nazionale.
Le assicuro che vedere un cross ne vale la pena e si tirano fuori immagini
spettacolari.
Vorrei mettere delle immagini in rete ma non sono molto pratico (sto
provando) e penso che tra qualche mese...
Io fotografo con 120-300f2.8 sigma, se c'e' molta luce uso il 50-500f6.3
sigma 
e visto che posseggo i due moltiplicatori della stessa casa ho
recentemente preso il nuovo 70-200f2.8 ed il 12-24 sempre sigma. Poi ho il
50f1.4 ed il 28-135 is canon.
La fotocamera è una EOS 3 con booster e batteria dedicata. Ho avuto per un
anno la 10D che ho dato in parziale (molto parziale) permuta per la 1D MkII
che prima o poi arriverà.
Per ora la fotografia per me è solo un bellissimo hobby.
Uso sia pellicola invertibile che negativa della più bassa sensibilità
compatibile con la luce disponibile (se lo scatto merita mi chiedono
stampe 30x45 ed oltre e le immagini devono soddisfare prima me...).
Ciao.

Volevo ringraziarvi...ho imparato tantissimo leggendo i vari passi della 
discussione... :)
Zeno