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Titolo: Taglio ideale per sub.......

Carissimi...........
secondo voi quale è il taglio ideale per un sub da 20cm, esattamente
il CS201 ciare in bass-reflex?
Io ho sentito dire che i piccoli sub devono essere tagliati intorno a
60 - 55 Hz, mentre i BIG sub da 30 cm o piu intorno ai 80 - 100 Hz, è
vera questa teoria ?
Questi tagli dovrebbero giustificare una scarsa tenuta in potenza dei
sub piu'  piccoli a frequenze piu' *alte* privileggiando una maggiore
precisione ed accuratezza del basso, mentre per i sub taglia forte
dovrebbe interessare solo la pressione sonora, quindi tagliati per
rafforzare tutta la gamma bassa.
Un'altra domanda sui sub, mi conviene collegare il mio sub in
parallelo a 2 ohm ? L'ampli è un Phonocar PH560 dedicato e collegato
in mono.
Tra il mono a 2 Ohm, il "serie" a 8 Ohm e il collegamento stereo 4+4
Ohm, cosa mi consigliate ?
Al momento è collegato in serie.
THANKS
____________________
EMILIO  SARDU
Messina (SICILIA)
esa...@tiscalinet.it
____________________

| secondo voi quale è il taglio ideale per un sub da 20cm, esattamente
| il CS201 ciare in bass-reflex?
Beh, è una domanda un pò campata per aria...non esiste una risposta
definitiva. Dipende dal tipo di woofer.
| Io ho sentito dire che i piccoli sub devono essere tagliati intorno a
| 60 - 55 Hz, mentre i BIG sub da 30 cm o piu intorno ai 80 - 100 Hz, è
| vera questa teoria ?
Dovrebbe essere vero il contrario, un sub da 20/25 cm non può fisicamente
riprodurre la gamma ultrabassa (diciamo sotto i 35/40 hz) come uno da 30 o
+, quindi si tende a farli lavorare in una gamma di frequenza + "comoda".
Analogamente, se hai un grosso sub, è ragionevole pensare che la gamma
intorno agli 80-100 hz sia affidata ad una sezione midwoofer abbastanza
prestante (doppio 16 - 20 - doppio 20) quindi il sub dovrebbe essere
tagliato basso (50/60/70 hz, a seconda del diametro).
| Questi tagli dovrebbero giustificare una scarsa tenuta in potenza dei
| sub piu'  piccoli a frequenze piu' *alte* privileggiando una maggiore
| precisione ed accuratezza del basso, mentre per i sub taglia forte
| dovrebbe interessare solo la pressione sonora, quindi tagliati per
| rafforzare tutta la gamma bassa.
Uhm...questo ragionamento non mi convince proprio...
| Un'altra domanda sui sub, mi conviene collegare il mio sub in
| parallelo a 2 ohm ? L'ampli è un Phonocar PH560 dedicato e collegato
| in mono.
Phonocar produce roba onesta ma per lavorare in mono su 2 ohm ci vogliono
ampli di costo decisamente superiore provenienti dall'altra parte
dell'Atlantico.
| Tra il mono a 2 Ohm, il "serie" a 8 Ohm e il collegamento stereo 4+4
| Ohm, cosa mi consigliate ?
| Al momento è collegato in serie.
Il migliore sarebbe mono/2 ohm ma dubito che l'ampli regga questo carico.
--
Saluti
Fabrizio

Ciao Emilio
Ci ho messo un po' ma ho volut verificar le prestazioni del tuo Phonocar....
Se colleghi il tuo sub in mono e fai lavorare il 560 in mono su due ohm lo
fondi in circa 3 minuti... e poi butti via tutto tranne lo chassy. Indi non
esiste alternativa per te: mono su 8 ohm.... una prova per farlo lavorare in
mono a 4+4 ohm (se il tuo ampli lo prevede) io la farei, se lo prevede
dovresti trovare una posizione apposita nel selettore stereo / mono
Il taglio non e' giudicabile a priori, penso che dovresti tagliare a 60 e
verificare se ti piace il suono che ottieni. Visto che il tuo 560 ha un
taglio regolabile con potenziometro dopo un po' di giorni provi a portare il
taglio a 70 Hz e lo ascolti per un altro po' di tempo, se ti piace di piu'
(dovrebbe essere un po' piu' presente) aumenti ancora il taglio a 80 e cosi'
via fino a 120 (li' arriv il 560) altrimenti torni a 60. E' solo il tuo
orecchio che decide.
Io pero' al tuo posto avrei preso un ampli col controllo di guadagno
regolabile in remoto cosi' da poter regolare la presenza del sub a seconda
della canzone ascoltata. Se pero' monti un equalizzatore audison serie sx
loro hanno la possibilita' di connettere detto regolatore indi non perdere
l'occasione.
Ciao
Luca
ICQ 30373778

fondi in circa 3 minuti... e poi butti via tutto tranne lo chassy. 
Ma scusa .... non dovrebbe andare in protezione prima di bruciarsi ?
Allora posso scordarmi i 2 Ohm ????
Un'ultima domanda, cosa mi perdo ??? Cioe' che differenza passa tra
mono 2Ohm(par.)  e mono 8Ohm (ser.)?


No, non credo che riesca ad andare in protezione... e' piu' probabile che si
bruci perche' a tutti gli effetti tutto funziona correttamente, solo che il
lavoro raddoppia, pero' se mandi una mail alla Phonocar loro ti sapranno
dire sicuramente!
Non credo che ti perdi niente andando su 8 ohm rispetto a 2 ohm, credo che
la differenza sia solo nello sfruttare in un modo o in un altro l'ampli.....
Ciao
Luca

| No, non credo che riesca ad andare in protezione... e' piu' probabile che
si
| bruci perche' a tutti gli effetti tutto funziona correttamente, solo che
il
| lavoro raddoppia, pero' se mandi una mail alla Phonocar loro ti sapranno
| dire sicuramente!
Beh, se le protezioni comprendono anche il controllo della temperatura
(99,9% degli ampli) lavorare su 2 ohm lo fa scaldare come una stufa e prima
o poi entra in protezione.
| Non credo che ti perdi niente andando su 8 ohm rispetto a 2 ohm, credo che
| la differenza sia solo nello sfruttare in un modo o in un altro
l'ampli.....
Teoricamente se in mono 4 ohm hai 100w, in mono su 2 ohm hai 200w mentre su
8 ohm ne hai 50. L'ampli perfetto è quello che raddoppia la potenza erogata
al dimezzarsi del carico.
Questa cosa del serie/parallelo proprio non la digerisci, eh? :-))
--
Saluti teorici
Fabrizio

 Ohm, cosa mi consigliate ?
1. Quello che ti permette meglio di essere omogeneo  in termini di livello
al fronte anteriore, senza strapazzare l'ampli. => prova in sequenza le
soluzioni 3,2,1.
Ciao!


e io che ho detto?
il suono non cambia, cambia lo sfruttamento dell'ampli ovvero la potenza
erogata dall'ampli....
--
Luca Arbizzani

| > Teoricamente se in mono 4 ohm hai 100w, in mono su 2 ohm hai 200w mentre
| su
| > 8 ohm ne hai 50. L'ampli perfetto è quello che raddoppia la potenza
| erogata
| > al dimezzarsi del carico.
| >
|
| e io che ho detto?
| il suono non cambia, cambia lo sfruttamento dell'ampli ovvero la potenza
| erogata dall'ampli....
Sorry, non ho capito che parlavi del suono.
--
Saluti
Fabrizio

 soluzioni 3,2,1.
Eccellente....	:-)))))))
Salutoni che se si tratta di "zigrinare" non temono confronti
Drugo
----------------------
NAKA-Drugo
CO-PRESIDENTE del FLVA
----------------------
[Grazie, adesso agge finalmente capito a cosa serve la milza]

l'occasione.
L'occasione di mandare a puttane tutte le ore perse a tarare l'
impianto. 
Giu le mani dal Remote (citazione politica Castrista)
          papy 
 
       .adWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWbn.  
   ..adMMMMMP^~".--"~^Y
13WWWWWWWWWWHHMMMMMMMMbn..  
        "~^Y"   /       .13dMWMP".ammmmdMMMUP^~" 
           |   Y        13dMAbammdAMMMMMMP^~"    
           |   |        13MMMMMMMMMMMMU^"     
           l   :        13Y^YUWWWWUP^"  
            \           j   
             "-..,    .^  
 
       coopresidente del F.L.V.A.
(Fronte liberazione vecchi audiofili)
 
inf001e...@ud.nettuno.it
 
       Remove nospam to reply
             ICQ 6252959

canzone ascoltata".
Scusa papy, ma io trovo che piu' che impianti del ca..o si tratti di
registrazioni del ca..o , anche io dovrei comprare un controllo remoto
del sub perche' mi ritrovo con delle registrazioni ben fatte (
generalmente jazz ) in cui una volta regolato il sub non lo si tocca
piu' , poi pero' cambio genere e registrazione e mi ritrovo con un sub
del tutto assente o , quel che è peggio , eccessivamente invadente e
fastidioso al che comincio ad incazzarmi e devo o modificare il gain o
cambiare cd e questa ultima ipotesi mi sembra del tutto inaccettabile.
Sono daccordo che in hi-fi l'impianto deve restituire "esattamente"
tutto cio' che è contenuto nel supporto, ma se l'hanno registrato
enfatizzando o attenuando troppo determinate frequenze almeno cerco di
renderlo "accettabile" per quanto riguarda i miei gusti.
Saluti
	Danny

canzone ascoltata".
Questo e' decisamente sbagliato. Le incisioni sono troppo differenti
tra loro e l'impianto non suonera' mai bene allo stesso modo tutti i
pezzi. Almeno la presenza del sub deve essere regolabile.
Saluti.
--------------------------------------------------------------
Gianni "BugBarbeq" Rondinini + Kawasaki ZZ-R 1100 "Gisella"
http://ihhc.news-it.org
 IRC: #
carhifi.it
 #forlě - ICQ 36893168
--- Vero birro romagnolo: diffidate dalle imitazioni! --------

renderlo "accettabile" per quanto riguarda i miei gusti.
Trovo molto difficile che uno studio di registrazione moderno possa 
affidarsi a degli incompetenti, sicuramente  le attrzzature a loro
disposizione sono in grado di evidenziare eventuali pecche, molto ma
molto meglio del tuo impianto. A meno che  tu non ti riferisca a
registazioni "artigianali".
Ripeto, la qualita media di quanto si trova oggi sul mercato e' buona,
sempre che non si compri roba "strana", io cmq. salvo alcuni
pezzi che ritengo cmq. di rilevante importanza artistica (generalmente
incisioni LIVE, oppure pezzi molto datati), evito accuratamente di
acquistare materiale mal registrato.
Salutoni senza dime
P.S. non sarebbe una cattiva idea cominciare a fare le pulci a tutte
le cazzate che scrivono le riviste di car hi fi.
          Ciao Papy
            _   _                                                  
           '::-::`                                                 
            (o o)    	                                             
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

 Al momento è collegato in serie.


dall'ampli ed il sub lavorera' meglio.
Purtroppo mi dicono che il mio Phonocar non tiene i 2 ohm, secondo te
ad 8 ohm come va'............  ???
Ora è tagliato a 100 e va' benone.............
Il modello CS 251 come va' in una cassa da 30 litri ???


cs201:taglialo a 120/150hz ed avrai un effetto bomba se lo vuoi ancora
120Hz e' decisamente troppo: 80 o al max 100... Ma 100 e' gia'
tanto...


Gianni "BugBarbeq" Rondinini + Kawasaki ZZ-R 1100 "Gisella"
Io taglio a 80 hz con il mio 8400.
Ciao
Massimo Della Libera
ICQ: 40187557
mass...@yahoo.com