Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: riscaldamento: caldo secco e caldo umido

perché quando si riscalda l'ambiente con la stufa si ottiene un caldo
molto più secco rispetto a quando si riscalda l'ambiente con
termosifoni? Forse perché la produzione di calore nei termosifoni
avviene tramite la circolazione di acqua calda? Allora significa che
c'è una sorta di "trapasso" di umidità dai tubi all'ambiente esterno?

 ha scritto nel messaggio
news:1162926371.8...@m7g2000cwm.googlegroups.com...

Una stufa brucia il combustibile combinandolo con l'ossigeno dell'ambiente e
i fumi vengono scaricati nel camino. Occorre quindi ripristinare
continuamente l'aria ambiente che deve quindi essere richiamata dall'esterno
tramite apposite aperture (ormai di legge) o, come nel passato, tramite le
fessure degli infissi. Tutto questo non si applica ovviamente ai camini
chiusi moderni con carico e scarico indipendenti dall'ambiente riscaldato.
Ora supponiamo che l'aria esterna, pur molto umida (100%) sia a 0 gradi e
che venga riscaldata a 20 gradi entrando nell'ambiente. La sua umidita'
relativa passa da 100% a circa 20%, quindi diventa estremamente secca e
questo accade non perche' sia variato il suo contenuto di umidita' in
quantita' d'acqua per unita' di volume, questo anzi si e' matenuto costante,
ma perche' questo contenuto e' ora molto lontano dalla quantita' di acqua
relativa alla saturazione a 20 gradi. E il nostro benessere e' legato a
questa umidita' relativa e non a quella assoluta.
Il calorifero invece non richiede ricambio di aria ambiente. Un
umidificatore sul calorifero (la classica vaschetta) o anche solo la
traspirazione dei presenti creano di solito sufficiente umidita'. Se pero'
sono presenti superfici fredde, tipicamente i classici vetri singoli, molta
di questa umidita' va a condensarsi su di essi e l'aria diventa comunque
molto secca.
Insomma, per stare bene, e' meglio usare le "nuove tecnologie": caminetti a
circuito chiuso e vetri multistrato.
Saluti
Mino Saccone

> c'è una sorta di "trapasso" di umidità dai tubi all'ambiente esterno?
ciao.
Hai dato un'ottima risposta tecnica e oggettiva, e probabilmente 
aggiungerò solo considerazioni piuttosto soggettive.
Da parte mia, intanto ho qualche dubbio sulla stessa premessa 
(la domanda) per come è posta, nel senso che il caldo secco è da 
quantificare.
Ma cmq, prendendolo per buono, una certa differenza (o forse 
gran parte), imho è anche percettiva, in particolare se ci si 
riferisce alle vecchie stufe, in ghisa o pietra, e non tanto a 
quelle a ventilazione forzata e internamente in refrattario.
Ebbene, a parità di KWh immessi, la temperatura superficiale di 
una stufa è parecchio maggiore di quella del termosifone, e in 
effetti la stufa (in ghisa o pietra) scalda molto in maniera 
diretta, radiante, il corpo, e non solo indirettamente per via 
convettiva.
Ora l'effetto "cutaneo" è molto diverso, la nostra percezione 
del calore infrarosso è proprio di calore secco. A me (ho una 
stufa in ferro senza alcun coibente, e diventa anche rossa), ad 
es. capita di non poterci stare vicino anche se magari in stanza 
ci sono ancora 12-15 gradi, e se mi tolgo il pile sento più 
caldo che se resto ben coperto e isolato. La sensazione è di 
caldo secchissimo, bruciante, anche se magari ancora l'umidità 
relativa è alta. La pelle irradiata direttamente asciuga, pure i 
panni stesi davanti asciugano.
ciao
Soviet


 Soviet
Ciao
Patrizio

 Patrizio

 > Patrizio

 piu' bassa (e il sistema e' piu' insalubre).
Circa l'efficienza di un sistema di riscaldamento mi sembra opportuno fare
alcune considerazioni.
Il riscaldamento degli ambienti e' un capitolo di una certa rilevanza per
quanto riguarda sia l'approvigionamento energetico sia per quanto riguarda
l'inquinamento atmosferico e l'effetto serra ed e' molto conveniente vedere
la produzione di energia nel suo aspetto totale: meccanico/elettrico piu'
termico.
Ci sono sostanzialmente due tecniche, per nulla avanzate, ma purtroppo molto
poco utilizzate per lo meno in Italia, che consentono notevoli risparmi di
approvvigionamento: la cogenerazione e le pompe di calore.
Una presentazone grafica abbastanza ben fatta (tranne il grossolano errore
di omettere le virgole per cui un efficienza di 3,4 diventa un'efficienza di
34 e 2,3 kW termici diventano 23) si trova nel sito AEM:
http://www.aem.it/home/cms/comunicazione/progetto_pompe_calore/come_funziona.html
 e
ne abbiamo discusso mesi fa su ISF in un thread "pompe di calore".
Tutto quanto sopra per dire che, se si fa cogenerazione e/o si usano le
pompe di calore (
p.es
. sfruttando l'acqua di falda anche se inquinata), le
migliori efficienze si ottengono proprio con temperature basse del liquido
riscaldante (30-35 gradi appunto).
Saluti
Mino Saccone

 Mino Saccone