Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Era "per fare autoritratto..." Download non autorizzato

Apro questo thread, per focalizzare meglio il problema.
Nel thread oroginario, a seguito di un repost di uniposta, si ï¿œ acceso 
un flame a causa di un link che ha determinato il download non 
autorizzato del suo contenuto, invece di puntare all'immagine.
Chiarita la buonafede di uniposta, mi sembra che sia il caso di 
chiarire la mia, per giustificare l'incazzatura e quindi mi sono messo 
di buzzo buono a cercare di capire cosa diavolo mai potesse determinare 
il download automatico di un file cliccando sul suo link ed ho trovato 
la risposta, ma non la soluzione per evitare questo problema.
I presunti colpevoli potevano essere o il browser o MesNews il mio 
client per usenet.
Sono andato a controllare nelle preferenze di MesNews per trovare 
qualche legacy che potesse gestire il dowload, ma la ricerca ï¿œ stata 
infruttosa.
A questo punto ho copiato ed incollato il link su Chrome, il mio 
browser predefinito, e si ï¿œ verificato il download non autorizzato del 
file *.png.
Ho quindi, chiuso Chrome ed incollato il link sul browser alternativo, 
nello specifico Firefox 6.01, nessun download ma l'apertura della 
pagina web con l'immagine.
A questo punto l'indagine si ï¿œ conclusa, dato che Chrome risulta essere 
il colpevole ma come fare per disabilitare questa funzione e dove essa 
si annida?
Questo lo chiedo a Voi sicuramente piï¿œ smanettoni di me, perchï¿œ io non 
sono riuscito a trovare nulla che renda il download facoltativo e non 
automatico.
Ciao

 automatico.
non vorrei rovinarti le elucubrazioni, ma dove credi sia andata a
finire l'ìimmagine che hai visto in firefox? =)

Nel suo scritto precedente, Marco Cerri ha sostenuto :

Ciao Marco, non mi rovini nulla perchè a questo punto se non riesco a 
trovare una spiegazione mi viene un'attacco di orticaria e co sto 
caldo, non so se mi spiego :-).
Ho incollato sulla barra di Firefox il link e l'ho lanciato. Si è 
aperta una nuova scheda  e "vedo" l'immagine.
Firefox in Strumenti/Opzioni/Generale ha un flag su "Mostra la finestra 
dei download quando si scarica un file" e l'opzione "Salva i file" è 
attiva ed impostata su Desktop.
Il file se fosse stato scaricato automaticamente dovrebbe quindi 
comparire sul Desktop, ma non c'è.
Con un sw di ricerca, ho indicizzato il nome del file per vedere se me 
lo avesse scaricato in qualche altra cartella o locazione ed il 
risultato, restituitomi dal motore di ricerca (Everything) è questo:
autounifotospek04ag2011aapnf.png.lnk nel path 
C:\Users\MyPC\AppData\Roaming\Microsoft\Windows\Recent.
Che mi puoi dire?
Se tale operazione l'avessi eseguita con Chrome, questo file lo avrei 
trovato scaricato  in C:\Utenti\MyPC.

  19:36
  Come dicevo... se qualcosa impedisce al browser di
  visualizzare l'immagine, allora è possibile che intervenga
  il download manager a chiederti se vuoi scaricare il file png.
  Stando ai risultati trovati in rete, su chrome, con le normali
  png per qualcuno ci son stati momenti alterni di va e non va,
  mentre le png animate sembra non le gestisca proprio
  ---
  png access from chrome browser, htaccess
  rewrite needed - PowWeb Community Forums
http://forums.powweb.com/showthread.php?t=86609
  Google Chrome doesn't show PNG images! - Google Chrome Help
http://www.google.com/support/forum/p/Chrome/thread?tid=66031c9880d7b4d2&hl=en
 
  ---
  io di chrome ho solo alcune funzionalità come add-on
  a explorer e credo anche a firefox. Al momento
  ho altro a cui pensare che provare vari browser
  (in passato avevo anche safari, opera, e altri)
  ---
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com
-- 
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)

   mentre le png animate sembra non le gestisca proprio
Quindi si potrebbe pensare ad un bug?
Bisogna vedere se qualcuno qui, oltre a me, usa Chrome come browser di 
default e vedere che cosa gli succede linkando quell'URL.

 fra le varie ha scritto:
 > ma io non ho in Windows 7 pro 64 alcun Download Manager. Ce l'ho
 > però in Mozilla, come si deduce dal repost a Marco Cerri di pochi
 > minuti fa, mentre è assente o non lo riesco a trovare in Chrome[...]
  - Probabilmente è una storia davvero gustosa ed entusiasmante,
  e quindi qualcuno dei tuoi amici ritrovati qui ti risponderà.
  Io c'è solo una cosa che non ho capito... perché parli
  di "non autorizzato". Non era semplicemente un avviso
  di uno scaricamento in corso di un file png?


   di uno scaricamento in corso di un file png?
Perchè è proprio così, si è scaricato autonomamente, senza alcun 
avviso. Questa è stata la ragione del mio "eccesso d'ira" nei tuoi 
riguardi :-) :-)

Essendo il file leggerissimo, l'avviso è durato una frazione di 
secondo, per cui non ho avuto il tempo di bloccare, sempre che fosse 
stato possibile, il suo download.

 C:\Users\MyPC\AppData\Roaming\Microsoft\Windows\Recent.
quello che volevo dirti è che qualsiasi cosa che vedi nel browser si
"scarica autonomamente senza alcun preavviso", infatti l'hai nel pc.
il perchè chrome ti abbia aperto la finestra di download non so...

 fra le varie ha scritto:
 >> Io c'è solo una cosa che non ho capito... perché parli
 >> di "non autorizzato". Non era semplicemente un avviso
 >> di uno scaricamento in corso di un file png?
 >
 > Perchè è proprio così, si è scaricato
 > autonomamente, senza alcun avviso.
  - Ma scaricato, dove? E' stato salvato con nome in una normale
  cartella di destinazione, oppure era solo come file temporaneo?
  in entrambi i casi finisce sul computer, ma nel secondo ci
  rimane solo fintanto che il file è in uso. Nel caso di
  un'immagine non salvata definitivamente, succede appunto questo
  (vabbe', su explorer con l'immagine succede pure che
  viene salvata nella cache e vi rimane per tot tempo).


 wrote:
 >
 >> autounifotospek04ag2011aapnf.png.lnk nel path
 >> C:\Users\MyPC\AppData\Roaming\Microsoft\Windows\Recent.
  - Ah, ecco, vedi... sono i file aperti di recente.
  Quindi in pratica non c'è differenza rispetto a una
  normale immagine visitata in rete, soltanto c'è la
  scomodità che non viene visualizzata online dal browser
 > quello che volevo dirti è che qualsiasi cosa che vedi nel browser si
 > "scarica autonomamente senza alcun preavviso", infatti l'hai nel pc.
 > il perchè chrome ti abbia aperto la finestra di download non so...
  ---


 flame [...]
ma come? torni dopo tanto e accendi subito un flame? :p :p :p

  20:59
 > ma come? torni dopo tanto e accendi subito un flame? :p :p :p
  - si chiama appunto "ritorno di fiamma"


Marco Cerri ha spiegato il 05/09/2011 :

Si, ma è un file temporaneo che una volta chiuso il browser, viene 
eliminato. A questo ci arrivo :-)

   viene salvata nella cache e vi rimane per tot tempo).
E sono i files depositati nella cache la cui funzione ï¿œ quella di 
accellerare l'accesso al file nel caso tu, lo voglia richiamare dal 
browser. Questa mi sembra sia la funzione della Cache.

Nel suo scritto precedente, _merlinO_ ha sostenuto :

Hehe, tutte a me capitano. Sentito i flac???

   - si chiama appunto "ritorno di fiamma"
Credimi, ne avrei fatto volentieri a meno, ma come vedi l'argomento è 
ancora abbastanza discusso.

 riguardi :-) :-)
Quella è semplicemente un'impostazione di chrome che salva i file da
scaricare senza chiedere una conferma (probabilmente).
Poteva apparirti la richiesta di dove salvare quel file.
Evidentemente chrome è configurato per scaricare i files png e non per
visualizzarli lui stesso.
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

 autorizzato del suo contenuto, invece di puntare all'immagine.
nonostante abbia letto tutti e due i thread, c'e` un dettaglio che non 
riesco a focalizzare, che pero` apre tre scenari differenti:
 - Hai cliccato il link e ti e` stata mostrata l'immagine nel browser? E` 
il comportamento normale, in quanto i browser hanno implementato i codec 
per visualizzare (almeno) le immagini JPEG, PNG e GIF. Pensaci un attimo: 
se vai ad esempio sul sito 
ansa.it
 e ti chiedesse ad ogni immagine presente 
sulla pagina il permesso di scaricarla, dopo quanti minuti ne usciresti 
pazzo? :) E` comunque un comportamento disabilitabile, ovveropuoi impostare 
il browser in modo da non visualizzare le immagini presenti in una pagina 
(non so come si faccia in Chrome).
 - Hai cliccato sul link e ti si e` aperto il visualizzatore di immagini 
che hai definito come predefinito sul tuo pc? Il problema e` il browser, in 
quanto e` un comportamento strano, ovvero, come ho detto prima, il browser 
dovrebbe visualizzarti direttamente l'immagine. In ogni caso, il browser 
dovrebbe prima chiederti l'azione predefinita da compiere, ovvero ti 
dovrebbe chiedere se salvare l'immagine su disco o aprirla direttamente, 
richiesta che comunque puo` essere disabilitata tramite impostazione 
dell'utente.
 - Hai aperto il post sul client NNTP ed automaticamente ti si e` aperto il 
browser che ti ha fatto vedere l'immagine? Il problema e` il client NNTP 
che usi (ovvero MesNews) in quanto un comportamento del genere non e` per 
nulla normale.
In ogni caso, tieni presente due cose:
 - Ogni informazione che visualizzi su Internet viene dapprima scaricata in 
locale dal browser e successivamente visualizzata dall'utente (talvolta le 
operazioni sono quasi in contemporanea). Il salvataggio di tali 
informazioni dipende esclusivamene da come e` impostato il browser e dalle 
decisioni dell'utente, ovvero e` piu` che normale che la maggior parte dei 
dati vadano a finire in un'area che il browser dedica alle informazioni 
temporanee, mentre altri vengano salvati in altre posizioni dall'utente.
 - Il salvataggio e la conseguente apertura automatica dei file scaricati 
e` una pessima abitudine che i browser tendono ad imporre agli utenti. Se 
e` vero che in questo modo si aiuta l'utente inesperto nello scaricare ed 
installare programmi, e` vero anche che mette a rischio da potenziali 
malware presenti sulla rete. Non a caso, ai tempi di IE 6 questa 
"vulnerabilita`" era parecchio utilizzata per la diffusione di worm e 
trojan
Enrico

 Hehe, tutte a me capitano. Sentito i flac???
sono imperdonabile ma ho lavorato anche ieri e oggi (come spero non 
avrai visto su fb), domani mi ci metto d'impegno...

 visualizzarli lui stesso.
No, dato che se cliccavo sul secondo link che uniposta ha inserito nel 
post, si apriva i sito che ospitava quella ed altre foto.
Ho cercato in tutto Chrome ma deve esserci qualcosa che mi sfugge 
ancora.

 visto su fb), domani mi ci metto d'impegno...
ma da te, fa il caldo che fa qui da me?
Cmq, non c'ï¿œ fretta. Quella ï¿œ musica che va gustata con attenzione ed 
un buon bicchiere :-)

 Enrico
Ciao :-)
Nicola

 un attimo ed il file era stato depositato nel folder Download.`
Detta cosi`, sembrerebbe quasi che il click del link non sia passato per 
nulla dal browser, ovvero sembra che dello scaricamento e del salvataggio 
nella directory Download se ne sia occupato direttamente il file manager 
(coadiuvato molto probabilmente da Internet Explorer). Una domanda: quando 
hai cliccato sul link, Chrome era aperto (casomai fai una prova con Chrome 
chiuso)? Se no, e se il click del link non lo ha aperto, allora direi che il 
problema sia o in qualche impostazione di MesNews, o che Chrome su quel pc 
non sia il browser predefinito
Enrico

Enrico 'Henryx' Bianchi ha spiegato il 06/09/2011 :

Ho fatto tutte le prove possibili ed impossibili :-) L'errore era li, 
bello evidente ma non lo vedevo. :-@

 bicchiere :-)
lo farò...

 bicchiere :-)
Sto ascoltando proprio ora, mi sembra un ottimo lavoro, tra l'altro è 
musica magnifica...

Sembra che _merlinO_ abbia detto :

Non lo conoscevi quel concerto?
C'è una storia stupenda dietro e se conosci, anche un po' la differenza 
di suono tra uno Steinway ed un Boesedorfer, vedrai che anche se 
determinata dall'impossibilità di trovare uno Steinway, quel piano 
scassato che gli hanno dato ha trasformato quell'esecuzione in un 
capolavoro.
Enjoy it. :-)

 Enjoy it. :-)
No, a dire il vero Jarrett lo conoscevo più di nome che di fatto (mea 
culpa!)

 ancora.
Il secondo č una pagina htm con incorporato un'immagine, non c'entra
nulla col primo. Il primo potrebbe essere
www.sito.com/pippo.zip
In questo caso ti partirebbe il download o l'apertura.
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

 In questo caso ti partirebbe il download o l'apertura.
Grazie Freccia per il tuo suggerimento. Ah se l'avessi avuto un po' 
prima...perchï¿œ era quello giusto :-).
Cmq, ï¿œ un altro tassello di conoscenza acquisito. Co' ste benedette 
stupide macchine non si finisce mai di imparare.
Ciao :-)

 stupide macchine non si finisce mai di imparare.
E' chrome che con la scusa di essere semplice e immediato, non �
semplice da configurare diversamente. Infatti a casa non l'ho mai
installato.
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

 installato.
Non credo che sia questa la causa, diciamo che per quanto riguarda le 
preferenze non è proprio friendly user. E c'è poco contrasto tra le 
frasi attive e quelle non attive. Ma forse è la mia vista che avrebbe 
bisogno di un nuovo paio di occhiali. Dovrei usare i variofocal, ma 
vivo in un paese dove ci sono più scale che strade, anzi una strada e 
mille scale, e l'ultima volta che ho provato i variofocal, mi stavo 
sfracellando.
Cmq, come Browser è eccellente, ha bisogno solo di qualche ritocco 
all'interfaccia, o forse deve essere l'utente a perdere qualche minuto 
in più per familiarizzare.