Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: aberrazioni cromatiche?

Mi spiegate in poche parole cos'è un'aberrazione cromatica.....
;-)))
Grassie 1000000
Erik

 Erik
Se non erro, in pratica i raggi di luce hanno lunghezza diversa a 
seconda del colore, questo fa si che, in lenti non opportunamente 
trattate, sti raggi se ne vadano a fuoco in punti diversi da quello in 
cui dovrebbero stare; il risultato č un effetto "arcobaleno"... :P
-- 
Stefano "SteO" Arcidiacono
www.steo.it
 - 
www.gameprog.it
Canon EOS 300D (EP-EX15) - Powershot A40
EF-S 18-55mm | EF 50mm 1.8 II | EF 70-200mm F4L USM
Metz 44 AF4C | Tamrac Expedition 3 | Manfrotto 724B

 cui dovrebbero stare; il risultato è un effetto "arcobaleno"... :P
Pertanto, se ho capito bene, i colori vengo sfalsati?
Grazie 10000000
Erik

 ha scritto nel messaggio news:s9RMc.97531$G%.61406@tornado.fastwebnet.it...


 (non eliminare) l'a.c.
La domanda era di quelle interessati,
a cui avrei volentieri contribuito.
Raramente, però, ho letto risposte
esaurienti e precise come quella che
hai dato.
Mi limito quindi a quotarti per porgerti
i miei complimenti.
:O)
  Nuke.

 Daniele Viganň
Grazie davvero Daniele!!
Non potevo sperare in una piů esauriente risposta. Grazie davvero!!
Ciao
Erik
Ti devo un aperitivo se passi da Genova!!
;-))

"Erik"

"massivan"
Da ricerca su gugle:
Distorsione causata dalla differente rifrazione dei raggi luminosi, per cui
le diverse lunghezze d'onda vengono rifratte in modo diverso e messe a fuoco
a distanze diverse; questo crea un effetto molto evidente se si usano lenti
non trattate e si effettuano elevati ingrandimenti: i contorni delle figure
appaiono, anziché netti, sfumati in tutti i colori dell'arcobaleno.

 Mi spiegate in poche parole cos'è un'aberrazione cromatica.....
Non sono poche parole.
In primis non esiste una sola aberrazione cromatica, ma ne esistono diversi tipi.
Tutto il problema nasce dal fatto che la luce attraversando due mezzi con caratteristiche diverse come nel nostro caso
l'aria ed il vetro od un liquido (e materiali simili) devia del suo percorso e questa deviazione è tanto maggiore quanto
più bassa è la lunghezza d'onda (in pratica maggiore per il viola e minore per il rosso)della luce.
In pratica è come se un raggio di luce che proviene dall'infinito e diretto all'infinito  dovendo attraversare ad
esempio un fiume (mezzo con un indice di rifrazione diverso) invece di continuare brutalmente il suo cammino in linea
retta scegliesse di variare il suo percorso per dover "nuotare" il meno possibile in un mezzo in cui fa più "fatica" a
camminare.
Esempio visivo di fiume con indice di rifrazione maggiore rispetto al resto del mondo:
http://xoomer.virgilio.it/ag.taccon/ab.jpg
In pratica il raggio di luce col cammino disegnato in rosso così deviando deve "nuotare" nel fiume di meno rispetto a
quanto avrebbe dovuto fare procedendo il linea retta seguendo il cammino verde.
Questo comportamento fa sì che raggi di luce di colore diverso vadano a fuoco in punti diversi lungo l'asse della lente
e questo determina la cosiddetta aberrazione cromatica assiale o longitudinale, cioè la luce azzurra si focalizza in un
punto anteriore rispetto a quello della luce rossa se attraversa una lente convergente e che avvenga il contrario dopo
l'attraversamento di una lente divergente, tutto ciò causando una riproduzione non corretta dell'immagine riprodotta in
quanto non tutto lo spettro sarà correttamente a fuoco.
Bene, a questo punto basterebbe mettere di fila una lente convergente ed una divergente adeguatamente selezionate per
risolvere il nostro problema.
Purtroppo ciò non avviene perchè a questo punto entra in gioco un altro fattore: la lunghezza focale della lente. Questa
grandezza è uguale per tutte le lunghezze d'onda della luce che la attraversano, però all'atto pratico diverse lunghezze
d'onda vanno a fuoco in punti diversi come abbiamo visto.
Dove sta l'inghippo? Sta nel fatto che la lunghezza focale si misura a parire non da un unico punto rispetto alla lente
ma a partire da un punto la cui posizione varia al variare della ldo (lunghezza d'ondo) della luce, questo punto si
chiame punto nodale posteriore. Se noi quindi brutalmente portiamo a fuoco tutti i raggi di luce su un unico piano
otterremo un vantaggio (illusorio) in questo, ma anche uno svantaggio (reale) perchè essendo rimasti immutati i punti
nodali delle lenti (dato che non si spostano certo per far piacere a noi) così facendo a lunghezze d'onda diverse
otterremo focali diverse per la lente e quindi una diversa dimensione dell'immagine proiettata sul piano focale a
seconda della ldo. In pratica un punto di luce diventa un anello sfumato con i colori dell'iride. Questa si chiama
aberrazione cromatica di ingrandimento.
Tutto qui? Magari.
Tutto ciò avviene quando i raggi di luce incidenti sono paralleli all'asse della lente; ma se non lo sono?
Entra in gioco l'aberrazione cromatica laterale che è quella per cui se guardi ad esempio il telaio di una finesta
contro il cielo noterai lungo il bordo del telaio della finestra un alone rossastro da un lato ed uno azzurrino dal lato
opposto.
Bel guazzabbuglio, vero? ;-)
-- 
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Antonio Taccone    | Siamo scienziati, non ingegneri!
ag.t...@virgilio.it
 | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                             | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica

 ...
Rassegnati, ti stai trasformando in un ingegnere... :-)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 genere fu opera di Fraunhofer - inizio XIXsec).
Il classico Crown&Flint.


 Rassegnati, ti stai trasformando in un ingegnere... :-)
E se mai un giorno ciò accadrà, che ricada su di me il divin castigo! :-)=


 E se mai un giorno ciň accadrŕ, che ricada su di me il divin castigo! :-)=
Cioč passi a Nikon? :-)
Battute a parte, chiedoti un consiglio.
Un mio amico canonico e non internettaro mi chiede che zoom farsi
insieme ad una reflex digitale (probabilmente una 10D), per corte
focali. Lui ha una EOS 3 con solo ottiche fisse fino al 20 mm (in
basso).
Sento pararlare bene del 17-40, ma non c'č nulla di piů corto?


 lato opposto.
"massivan"
Mi fa piacere sapere che il mio film scanner
legge perfettamente questa distorsione
nei bordi di certe foto, negli oggetti sottili.
 
www.visiophoto.com

 E se mai un giorno ciò accadrà, che ricada su di me il divin castigo! :-)=
"massivan"
Forse un giorno per diventare
ingegnere basterà appiccicarsi
un cerotto.

 [co-fondatore e consigliere del Gruppo Astrofili Villasanta]
mi sai indicare dove trovare il trattamento di ipersensibilizzazione delle
pellicole per portarle a 64milaISO?
grazie
Fabio

                              | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
Ciao!


 Fabio
Non sono pratico di ipersensibilizzazione. So che un trattamento abbastanza standard consiste nel mantenere per un certo numero di
ore la pellicola nell'idrogeno (gassoso). La Lumicon 
www.lumicon.com
 produce un kit di ipersensibilizzazione, ma non so dirti fino a
quanti ISO puoi spingerti e quali pellicole puoi sottoporre al trattamento.
Toglimi una curiosità: a cosa ti servono 64K ISO?
Ciao.
Daniele Viganò
[co-fondatore e consigliere del Gruppo Astrofili Villasanta]


 (dati e formule presi da "Fisica vol.2" di Mazzoldi-Nigro-Voci)
Tutto bello biondo e con gli occhi azzurri.
Peccato che sei incorso nel cosiddetto "errore del Chellini" nel copiaincolla perchè tutto questo bell'ambaradan che hai
così diligentemente copiato si riferisce alla distanza focale di un sistema ottico, e non alla sua lunghezza focale.
Sorry.
-- 


 Sento pararlare bene del 17-40, ma non c'è nulla di più corto?
Solo il 16-35 ma costa il doppio e non credo valga la pena.
Il 17-40 è una goduria e va tranquillo.


 Daniele Viganò
grazie
Fabio

                              | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
Ciao.


 Bel guazzabbuglio, vero? ;-)
Già.... Ma allora un'abberrazione cromatica comunque anche se minore è
sempre presente "comunque" su qualsiasi oggetto osservato o fotografato
attraverso una lente??
O sbaglio??
Grazie 1000
Erik

 quanto avrebbe dovuto fare procedendo il linea retta seguendo il cammino
verde.
Si...si questo esempio me lo ricordo bene ai tempi della sc"q"uola 8-))))
Qualcosa mi torna....poco xrň! ;-))
Ciao e grazie
Erik

 Erik
Fabio

 camminare.
L'esempio è di quelli che rendono bene l'idea.
Per nuotare il meno possibile dovrebbe attraversare
ortogonalmente il corso d'acqua.
Non lo fa perchè la direzione scelta è quella che
gli consente di giungere a destinazione nel
minor tempo possibile considerando distanze
e velocità nei diversi mezzi.
Un raggio di luce dall'indole decisamente comppetitiva.
:O)
  Nuke.

 tra l'altro, come pensi potrebbe NON essere cosě?
Ok, ma per alcune macchine fotografiche si parla di AC come difetto... Ma
perchč č piů evidente il difetto o perchč se ne vuole per forrza trovare
uno?
Ciao
Erik

 Erik
ciao
Fabio

 l'accuratezza dei particolari e quindi la risoluzione dell'immagine
Ciao Fabio,
Ho capito, ti ringrazio del tempo che hai speso a spiegarlo. 8-))
Un'aperitivo anche a te se passi da Genova!!
;-))
Ciao
Erik

 Questo и tutto da vedere...
OK, scriverт a tutte le universitа italiane per rendere edotto chi di competenza che scienze dell'informazione non и piщ
da considerarsi appartenente alla facoltа di scienze MFN e che fisica и una facoltа indipendente e che quindi tutto
l'ordinamento universitario italiano и da rivedere alla luce delle tue convinzioni.
-- 
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Antonio Taccone    | Siamo scienziati, non ingegneri!
ag.t...@virgilio.it
 | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                             | Universitа di Pisa - Dipartimento di Informatica

Egregio Prof. Dott. Ing. Magnifico Rettore,
la domanda iniziale "Mi spiegate IN POCHE PAROLE cos'è un'aberrazione cromatica" presumeva una risposta qualitativa.
In particolar modo per spiegare l'a.c. non è necessario fare riferimento ad un obiettivo super-apocromatico con lenti asferiche,
spianatore di campo... (o meglio, si può anche farlo, ma è controproduttivo ai "fini didattici").
Ma forse non dovrei dirlo a lei che insegna. A proposito quando spiega un argomento nuovo ai suoi studenti cosa fa? parte dalla fine
portando un bell'esempiozzo difficile e poi arriva all'inizio? Così vede i volti sbigottiti di che le sta davanti e si sente
soddisfatto?
Se lei si diverte a contare le lenti dei suoi zoom non è un mio problema.
Così come non è un mio problema decidere dove sono i punti nodali in un obiettivo (sono più che certo che esistono ottimi software
atti a tali beceri conti -ma questo lo sa meglio di me-).
Le lenti sottili non sono solo un "bel banco di didattica".
Se non si è mai accorto, tutte le macchine usa e getta (con le quali si possono fare ottime foto) hanno l'obiettivo formato da una
singola lente da 35mm di foc. molto diaframmata.
Ma forse un fotografo professionista pensa che si possa parlare di ottica solo se si ha fra le mani un'attrezzatura da qualche
migliaia di euro...
Gli obiettivi delle microcamere (sorveglianza, videocitofoni...) sono spesso composti da singole lenti diaframmate.
Pensi che il buon Dio quando ci ha creati ci ha fatto gli occhi con l'obiettivo composto da una singola lente sottile, ma non
conosco nessuno che si è mai lamentato dell'aberrazione cromatica.
La sua bella digressione dialettica (a proposito, complimenti, potrebbe fare il politicante) sull'inesistenza di una facoltà di
fisica (corretto) dimostra il suo attaccamento per i dettagli (anzi, oserei dire le piccolezze).
Personalmente preferisco trattare con persone che apprezzano la struttura portante, non le rifiniture.
Se ha voglia di continuare ad aggredirmi verbalmente (cosa che le riesce magnificamente) faccia pure, io ho di meglio da fare.
Ciao.
Daniele Viganò (povero studente sfigato che non si è ancora smatricolato e si consola pensando che avrebbe potuto iscriversi ad un
altro corso di laurea -ho detto bene? non dovevo dire facoltà, vero?- dove avrebbe trovato professori messi peggio di lui)



Questa proprio non si può passare, assimilare l'occhio umano ad un obiettivo
composto da una singola lente sottile....
Nell'occhio è presente
1) una lente asferica (la cornea)
2) una lente adattiva (il cristallino)
3) un'altra lente adattiva (l'umor vitreo),
4) e qualcos'altro
e tu vorresti sostenere che Nostro Signore Gesu Cristo Iddio ci ha messo
negli occhi un obiettivo fatto da un'unica lente sottile, ma per favore.
L'occhio umano è un concentrato di meraviglie che andrebbe studiato bene per
capire qualcosa sul mezzo che ci permete di avere certi risultati.
Eddai......

 4) e qualcos'altro
Brain based post processing ....