Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: la storia di sara..

Ecco quella che lei chiama "tutorvista".. un'altra via per far crescere la 
sua popolarità, anche se dice di non essere particolarmente interessata a 
questo.
http://foto.dropdesign.it/2011/05/01/intervista-sara-lando/
Al di la di tutte le chiacchiere a me risulta evidente solo una cosa e del 
resto lo sospettavo anche.. grazie alla conoscenza di una persona che aveva 
gli agganci importanti nel settore è riuscita ad emergere. Basta sfondare 
una porta perché se ne possano aprire cento. E non è neanche un fatto di 
talento, si tratta solo di essere "convincenti". 

 talento, si tratta solo di essere "convincenti".
imho non c'e' dubbio che la fotografa in questione abbia delle
capacita'.
certo non e' un genio, non c'e' nulla di nuovo, non c'e' nulla di
tecnicamente straordinario, ma un po in tutti i generi tentati produce
risultati vendibili e sicuramente ha una buona conoscenza del
fotoritocco e una conoscenza grafica piuttosto ampia.
e soprattutto ha un grande controllo del mezzo internet.
che non le importa nulla del farsi conoscere e' chiaro che sia una
bufala..
se non ti importa di farti conoscere non fai tutorial, non fai i blog,
non fai le foto paracule da postare a raffica, diffondere il "verbo"
per il piacere di comunicare credo sia pratica estina da qualche
millennio...
c'e' un mezzo molto potente al giorno d'oggi che si chiama internet,
e' chiaro che lo sa utilizzare bene e che spinge su quello.
personalmente sono assai allergico a questi strumenti, ma e' una
visione temporanea e chissa' magari suscettibile di cambiamenti..
qualche tempo fa il buon marco cerri mi passo questo link
http://www.jasminestarblog.com/
tipa che a promozione e marketing non e' seconda a nessuno, fa foto
davvero mediocri, ma oltre a fare tanti soldini riempie intere sale di
"adepti" alla sua visione del mondo..
non c'e' dubbio che a demenza gli americani on siano secondi a
nessuno, ma e' il frutto di una soceta' che si lascia molto e molto in
fretta impressionare da contenuti poveri ma ben presentati.

 possano aprire cento.
Non è così, sempre, in più o meno qualsiasi ambito? Non sto parlando di 
raccomandazioni (come non è successo in questo caso, visto che si sono 
conosciuti grazie al fatto che a lui sono piaciute le foto di lei, quindi 
per merito), ma di arrivare a conoscere, che sia grazie al proprio talento o 
all'opposto per una botta di culo, qualcuno che ti permette di accedere a un 
altro livello.
-- 
Piero
--------------------------------
www.flickr.com/photos/pieroprv
 

 altro livello.
la "raccomandazione" non è una parola che contrasta in modo così netto 
con "merito".
Molto spesso anzi chi raccomanda lo fa pensando ci sia del merito, in 
particolar modo in campi come questo dove il raccomandatore farebbe 
solo una figura di palta ove non credesse nelle possibilità del 
raccomandato.
E francamente non penso neppure che sia una colpa, ma semmai una 
capacità. Se una persone del mestiere e con capacità assodate ti prende 
in "simpatia" e cerca di spingerti non ci vedo nulla di strano. Anzi a 
me pare sia la via maestra e pressochè unica per avere la visibilità 
che fa "parte del gioco". La raccomandazione del tipo "Le segnalo mio 
nipote per il posto al ministero" dei film di totò esiste ancora ma 
penso sia di stampo ben differente da queste e da altre simili.
Esempio pratico che conosco. Se si decide di chiedere ad un collega di 
prendere un neo laureato a fare la pratica legale lo si fa se si pensa 
che il tizio in questione sia quantomeno valido. Non lo si fa certo se 
si pensa di "scaricare una patacca". E francamente quando dovessi 
cercare una nuova persona io mi fiderei maggiormente di una 
segnalazione fatta da persone affidabile che del caso.
Che discorso serioso... ;-)
ciao !
Ste

 questo.
manca una parte...
internet è una grande vetrina, e come tutte le grandi vetrine è senza
pietà.
E' ovvio che le cose sono fatte per farsi conoscere, (vorrei anche
vedere, è il suo lavoro) io sono un ingenuo e ci vedo anche un sano
desiderio di comunicare e crescere, ma al di la di questo non si puo'
negare che le cose che fa le fa sempre bene (al meglio di quello che
puo').
Si parla spesso (male) di workshop, bhe ecco, io un workshop cosi'
http://www.saralando.com/workshop/
l'avrei fatto subito.
insomma me l'avrebbe venduto. perchè è chiaro cosa propone, è chiaro
come verrà proposto ed è presentato bene.
Se non sai fare ste cose, su internet non ti caga nessuno. aivoglia a
raccomandazioni.

 fretta impressionare da contenuti poveri ma ben presentati.
la Pubblicità è l'anima del commercio, no ?!!?
-- 
MaxDJ©®
http://www.flickr.com/photos/maxdj/
"Se passa un giorno in cui non ho fatto qualcosa legato alla fotografia è
come se avessi trascurato qualcosa di essenziale. È come se mi fossi
dimenticato di svegliarmi." (Richard Avedon)
"We Scare Because We Care" M.& Co.

 fretta impressionare da contenuti poveri ma ben presentati.
Non molto tempo fa su CreativeLive c'č stato un seminario di Jasmine Star, 
io me lo sono perso.. ma Sara ne ha parlato da qualche parte sul suo blog o 
su quello di qualche suo conoscente, ovviamente esaltandola come se fosse 
una sacerdotessa nel suo mestiere..

 a un altro livello.
E' così in ogni ambito, ma in quell'itervista questa verità è "mascherata" e 
quindi ad una lettura poco attenta potrebbe sembrare che davvero il 
discorso: "credici, vai avanti e fatti conoscere.." funzioni per tutti. Se 
conosci l'aggancio giusto hai una possibilità, altrimenti avoglia a passare 
gli anni a leggere tutorial e pubblicare foto su internet. 

 come verrà proposto ed è presentato bene.
Come lei stessa ammette, internet è la sua fonte.. quindi nei suoi workshop 
insegnerà cose che potresti imparare magari gratis da quello che c'è in 
rete. Sa vendere.. su questo siamo tutti daccordo :)

 gli anni a leggere tutorial e pubblicare foto su internet.
a me pure sta storia ha stufato,
l'aggancio giusto puo' essere anche che lo conosce lei e non un altro
proprio perchè è fatta in un certo modo.
le conoscenze non sono sempre culo, sono anche merito.

 rete. Sa vendere.. su questo siamo tutti daccordo :)
il modo in cui appreso le cose c'entra poco con modo in cui le hai
elaborate e in cui le proponi.
Se non fosse cosi' saremmo tutti grandi fotografi.
E' cosi' in ogni campo, ci sono grandi musicisti che sono pessimi
comunicatori, pessimi insegnanti, ma suonano benissimo.
Il saper comunicare e insegnare (e se è cosi' seguita vuol dire che
qualcosa trasmette) è un talento.


Non seguo molto, ogni tanto mi capita di dare un'occhiata a qualcosa, ma 
tanto so che ci sei tu che ci tieni aggiornati :-)
Ad ogni modo, ultimamente mi sembra che questo tuo accanimento verso di 
lei assomigli sempre più ad una grandissima rosicata... poi magari mi 
sbaglio, eh ;-)
-- 
___________________________________
http://www.sergiotressino.it/
___________________________________

 sbaglio, eh ;-)
stessa impressione che ho avuto anche io.

 raccomandazioni.
Si, ma diciamo che si puo' vivere anche senza queste cose su
internet..
poi ognuno fa la sua scelta, e si assume el conseguenze, ma quando
leggo "biografie"
come questa "La mia base è a Bassano del Grappa, ma ho sempre la
valigia pronta. Mi piacciono le persone, mi spaventa la gente. Mangio
tutti i miei broccoli."
mi viene l'orticaria e voglia di cantargliela alla Bertoli:
"ho speso quattro secoli di vita
e ho fatto mille viaggi nei deserti
perche' volevo dire cio' che penso
volevo andare avanti ad occhi aperti
adesso dovrei fare le canzoni
con i dosaggi esatti degli esperti
magari poi vestirmi come un fesso
per fare il deficente nei concerti"

 una sacerdotessa nel suo mestiere..
io me li perdo volutamente tutti. forse sbaglio ma quando ti vedo un
"zack arias" che mi si veste come si veste per giustificare il suo
status d'artista" bah..
preferisco ignorare sta gente, viva bene, e si faccia ricca :)

rete.
Quindi?
Se tu vai da un imbianchino per verniciare semplicemente una stanza e
ti chiede di essere pagato, pretendi di pagargli solo il materiale
perchè il lavoro lo potrebbe fare chiunque (dare una o due mano di
vernice si impara da soli e gratis)?
ma quanto rosichi

 internet..
si certo, io volevo dire che per essere presenti in quel modo bisogna
saperlo fare, è un investimento di tempo e risorse...
poi ognuno decide come è meglio presentarsi.
Grande bertoli, solo che la cosa dei deserti era una metafora...non
dovevi propriop prenderla alla lettera =)


eh, magari avessi speso 4 secoli di vita :D
poi a me piacevano pure renaot zero e la rettore..
il punto e' che di artisti ce en sono davvero pochissimi, e gli altri
dovrebbero smettere di presentarsi come tali..
i broccoli fanno bene , non farne partecipare la comunita web fa
meglio.

 sbaglio, eh ;-)
Quando si muovono delle critiche, c'è sempre il rischio che qualcuno tiri 
fuori la storia del rosicare, uno di questi giorni dopo che Sarà avrà visto 
un seminario di Jasmine Star, dopo aver comprato un libro e un DVD, deciderà 
(da sola) di essere una grande matrimonialista (creativa), quindi vestita da 
catwoman inizierà a fare workshop sulla fotografia di matrimonio con 
l'iPhone.. a quel punto sarai tu a "rosicare" :) 

 ma quanto rosichi
Il tuo esempio non centra una beata fava, se la sua fonte è per esempio 
Russel Brown (e dovresti sapere chi è), che mette a disposizione i suoi 
tutorial gratis, non vedo perché dovrei andare a pagare qualcuno che me li 
rispiega. Visto che non so imbiancare, ho sempre e comunque bisogno del 
lavoro dell'imbianchino, ma visto che so leggere ed ascoltare e posso 
scegliere la fonte e irritarmi per i falsi "guru".
E basta con questa storia del rosicare.. 

 E basta con questa storia del rosicare..
Standing ovation !



No, fermo... io faccio parte dei "non estimatori" e non lo nascondo. 
Peraltro sono quasi concorde con le critiche (tue e di altri) a 
catwoman. Tuttavia c'è da ammettere che lei s'è creata un personaggio, 
rendendosi credibile utilizzando mezzi forse poco ortodossi (almeno 
nella nostra cultura) e, che lo si voglia o no, per fare questo ci vuole 
abilità.
Però vedere spesso tuoi post che le danno contro non può che farmi 
pensare ai castori...
Senza scomodare internet, nella mia zona ci sono almeno 4 o 5 
matrimonialisti *che io ritengo* meno bravi di me, ma che lavorano 
*molto* più di me. Non per questo affiggo manifesti ironici o 
denigratori nei loro confronti. Se molte coppie di sposi scelgono questi 
al posto mio, è evidente che sanno vendersi meglio di me, oppure che 
fanno fotografie che - semplicemente - piacciono più delle mie.
Quindi il fatto che secondo me siano meno bravi è totalmente insignificante.
Questo per dire che, se capitasse catwoman a fare matrimoni e io (a 
causa sua) perdessi un numero di clienti tale da farmi fallire, non 
starei certo a rosicare... probabilmente penserei a come potrei essere 
altrettanto credibile presentandomi vestito da batman :-D


 altrettanto credibile presentandomi vestito da batman :-D
così? 
http://costumefail.com/wordpress/wp-content/uploads/2010/09/fat-batman-04.jpg
Ale©s


Cazzo! Preciso! Gli mancano solo gli occhiali :-D


 E basta con questa storia del rosicare..
'nzomma...
gg
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 è così difficile trovare un tutorial su come imbiancare un appartamento?
Scusa ma quando la paghi, Sara fa il lavoro al posto tuo? O credi che un 
tutorial fatto da questa ti permetta immediatamente di diventare un genio 
della fotografia? L'esempio dell'imbianchino è il peggiore esempio che si 
possa fare. 

matrimonialisti
a proposito...
http://avaxhome.ws/magazines/graphics_design/american_photo_may_june_2011.html
qui c'è di che litigare un bel po' :)
-- 
http://harpo.altervista.org
non confondete la profondità di campo col suo contrario


Mah, neanche tanto ;-)
A parte che sono sempre i "soliti noti", non ci sono fotografie 
particolarmente apprezzabili in quel numero. La differenza più grande 
rispetto a quelli che siamo abituati a vedere è data dalle location e 
dalla "mentalità" degli sposi.
Voglio dire, se io presento foto come queste ai miei sposi abituali, non 
farebbero altro che scartarmele. E non venirmi a dire che "dietro" c'è 
una gran tecnica (la prima è stata fatta con un tse, ma per distruggerla 
in quel modo bastava ps) :-)
http://dl.dropbox.com/u/4153759/f01.JPG
http://dl.dropbox.com/u/4153759/f02.JPG
http://dl.dropbox.com/u/4153759/f03.JPG
http://dl.dropbox.com/u/4153759/f04.JPG


 rispiega.
si fa pagare il fatto di raccogliere le info dalla rete, smazzarsele in
inglese (c'è anche chi non lo sa, per quanto puo' sembrare strano a noi
uomini di mondo), assemblarle, riproporle e magari integrarle.
Non è che ti fa pagare, arriva, dà il link al sito di RB e va via...
Comunque, il mio ragionamento base è: se trova tanta gente che paga ed è
contenta, qualcosa di giusto evidentemente lo fa.
Michele


http://dl.dropbox.com/u/4153759/f04.JPG
Messa così possiamo dire che gli sposi americani hanno più senso
dell'umorismo e si prendono meno sul serio?


Il tuo esempio non centra una beata fava,
http://www.youtube.com/watch?v=3WQq4IfhziU&feature=related
primo commento al video
Ho fatto imbiancare la cucina da un professionista e ha voluto 400
euro. La volta successiva l'ho fatto da sola? con 50 euro di materiale
e il risultato è stato praticamente lo stesso. (Eppure ho l'abilità
manuale di un bambino di 3 anni neanche tanto sveglio).
ora che hai visto il tutorial, su youtube c'è ne sono tanti altri per
i diversi tipi di pittura, puoi cambiare mestiere e tapezzare la tua
città con manifesti contro gli imbianchini,

uomini di mondo), assemblarle, riproporle e magari integrarle.
scusa mo non è quello che fa qualunque professionista, esempio un
commercialista si fa pagare per raccogliere le informazioni su come
compilare la dichiarazione redditi e te la compila.


Sicuramente. A parte che quelli sono per la maggior parte australiani.
Però vedo che il "problema" non è solo italiano, ma direi europeo. 
Stereotipi duri a morire, anche se le cose stanno lentamente cambiando. 
Questo grazie alla globalizzazione e ad internet per quanto riguarda gli 
sposi, che hanno modo di vedere qualcosa anche fuori dal loro orticello.
Mentre noi fotografi possiamo finalmente staccarci dalle solite pose 
grazie alla dinamicità ed alla sperimentazione che ci permette il 
digitale. Però è una cosa che richiede molto tempo e deve essere ben 
assimilata, e non solo dagli sposi.
Poi c'è da dire anche che è tipicamente americano buttare tutto in 
vacca, e non so fino a che punto questo sia "bello". Venerdì pomeriggio 
ho fatto questa 
http://dl.dropbox.com/u/4153759/m01.jpg
 che, pur essendo 
posata, sarà sicuramente apprezzata dagli sposi che hanno scelto un 
castello in italia invece di restare nella loro svezia.
Ad ogni modo, sabato sono tornato subito dagli sposi nostrani, con 
relativi scherzetti caserecci: 
http://dl.dropbox.com/u/4153759/m02.jpg
Comunque, di qualsiasi nazionalità siano, quasi tutte le spose che mi 
capitano pensano al loro matrimonio come ad un giorno da fiaba, 
romantico ed emozionante... ed a parte qualche slancio sincero, stanno 
tutte recitando una parte.
Però anche gli americani recitano, eh... non è che normalmente fanno i 
pagliacci, magari lo fanno solo quando sono ad un matrimonio ;-)


 contenta, qualcosa di giusto evidentemente lo fa.
L'opinione comune è che sia brava nel marketing. :)
E poi fa figo dire che si è imparato qualcosa da qualcuno che si dice che 
sia bravo/a

 città con manifesti contro gli imbianchini,
Non ci arrivi proprio eh!? L'imbianchino fa il lavoro al posto tuo.. S.L:, 
quando la paghi, fa le foto al posto tuo? Gli dai le foto e te le sistema?!
No.. è solo una divulgatrice di informazioni che puoi trovare altrove *in 
italiano*, sui cui ti puoi documentare da solo gratis. 


Ma come siete messi?????

 credibile presentandomi vestito da batman :-D
:D 

italiano*, sui cui ti puoi documentare da solo gratis. 
quindi frare l'insegnante quindi non è un lavoro,  ah! ok!

italiano*, sui cui ti puoi documentare da solo gratis. 
cercarmi le informazioni costa del tempo (che posso utilizzare per
produrre), pago un professionista per ottimizzare, ti va bene cosi?
anche il maestro Capasso Morgan è un professionista


Non mi dirai che hai qualcosa contro alle persone "leggermente" in 
sovrappeso? :-)
Oh, a scanso di equivoci, io son grosso, ma non *così grosso* :-)



hehehhehe
Viste le foto che fai, che non sono monotonamente scattate stando in 
piedi di fronte agli sposi, non fatico a crederlo.
:-)

 E francamente non penso neppure che sia una colpa, ma semmai una capacità.
Sono d'accordo con te, per comodità di discorso con "raccomandazioni" 
intendevo quelle di totò, è solo quesitone di temrinologia... ormai ha 
assunto un connotato negativo che in un mondo ideale (oddio, diciamo al di 
fuori dell'italia!) non dovrebbe avere
-- 
Piero
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www.flickr.com/photos/pieroprv

le conoscenze non sono sempre culo, sono anche merito.
Esattamente quello che intendevo anch'io
-- 
Piero
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www.flickr.com/photos/pieroprv
 

 c'è in rete. Sa vendere.. su questo siamo tutti daccordo :)
Chiunque insegni qualcosa l'ha imparato a sua volta da qualcun altro...
Ormai tutto si può imparare gratis su internet (o provare a imparare, 
almeno), non per questo i corsi o le università stanno chiudendo
-- 
Piero
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www.flickr.com/photos/pieroprv
 

 secondo un flusso di lavoro..
Ed ecco il valore aggiunto che molti sono disposti a pagare... non tu 
evidentemente, ma molti sě... che magari si imbiancano la casa da soli 
perché non sono disposti a pagare un imbianchino come fai invece tu.
-- 
Piero
--------------------------------
www.flickr.com/photos/pieroprv
 

mi viene l'orticaria e voglia di cantargliela alla Bertoli:
Ad altri invece piace come si presenta e le commissionano un lavoro perché 
cercano un atteggiamento così... perché la cosa ti disturba?
-- 
Piero
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www.flickr.com/photos/pieroprv
 

 secondo un flusso di lavoro..
dici poco.
Guarda, alla fine anche un qualunque manuale di fotografia è inutile: c'è
già qualcosa di libero o più vecchio.
Però non tutti hanno anche solo il tempo di stare a ravanare alla rierca di
tutorial (validi) in rete, ma hanno un lavoro, altri impegni, non sono
professionisti della foto.
Lei è brava a farsi pagare il servizio: vai lì e in un sabato con 200 euro
male che vada ti fa il lavoro di sintesi tra mille tutorial che tu
leggeresti in mesi e mesi. Se qualcuno crede che l'equivalenza soldi-tempo
sia giusta, ci va. Poi non sono ferratissimo, ma mi pare che chieda una
cifra in linea con il mercato dei worksiopp, o no?
E vogliamo dire che sembrano meglio (poi magari sbaglio) di quelli "forza
morti di figa, c'è una (finta)topa seminuda in posa da scoliosi, le luci
son lì dal workshop still life dell'altro weekend: siete in 40 e avete 5
minuti fare delle foto!"
Michele

 almeno), non per questo i corsi o le università stanno chiudendo
infatti, le università sono già chiuse da decenni.

Comunque una cosa sensata l'ha detta:
"Facebook era una perdita di tempo infinita e il rumore di fondo era
talmente alto da coprire qualsiasi altra cosa."