Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Che sono queste bolle????

In questo link potete vedere una parte di una mia foto fatta con il flash in
interno. Si notano delle strane bolle biancastre che ogni tanto mi rovinano
le foto fatte appunto con il flash in interno.
Succede anche a voi? Da cosa dipende?
Ho una CoolPix 2100.
Ciao
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

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Il link....
http://digilander.libero.it/MicWon/
scusate


 Ho una CoolPix 2100.
e' normale e fatto da tutte le compatte.
ottiche piccolissime e anche il pulviscolo, illuminato dal flash.... si
trasforma in enormi bolle :)

capita (raramente per fortuna) anche con la mia canon a60, ma non so
spiegarti il perchč.
ciao.

 Paolo S.
Mhm dalla porzione d'immagine che vedo io non si riesce a capire se sono
lens flares o polvere illuminata dal flash... Personalmente propenderei
per la seconda ipotesi anche se sono effettivamente grandicelle...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

si chiama FLARE
sono riflessi interni all'obiettivo, dovuti ad uno o più raggi luminosi che
entrano dalla lente frontale e si riflettono FRA le lenti, dando origine a
queste chiazze luminose
non necessariamente il raggio proviene dall'immagine fotografata, può anche
(SPESSO, molto spesso) essere un riflesso generato da una superficie/fonte
luminosa NON visibile nella scena fotografata, che però causa ugualmente il
fenomeno
soluzione drastica CAMBIARE l'ottica (è un difetto di progettazione, non
risolvibile) e/o la macchina fotografica, sennò...bisogna accontentarsi
usare SEMPRE il paraluce, il più lungo e stretto possibile
prestare attenzione alle inquadrature, riflessi e fonti luminose, anche se
non direttamente in macchina
ciao
Fabio
PS per l'immagine postata SEMBREREBBE un riflesso del flash sullo speccho a
sx


 si chiama FLARE
no.
è un classico delle digitali con sensore microscopico (profondità di campo 
enorme)
e flash troppo vicino all'obbiettivo.
Quella è polvere illuminata dal flash.
-- 
Ciao!
aXSe eXCentrico
schema3 (at) libero (punto) it

 ha
scritto:

Di foto come quella me ne viene circa un 5-6 % di quelle fatte con flash in
interni. Solitamente quando la luce ambiantale è abbastanza bassa.
Obbiettivamente anche io propendevo più per pulviscolo che riflette la luce
del flash. Adesso mi syudierò bene questo FLARE che non conoscevo.
grazie mille.


 wrote in message
news:213Z82Z199Z60Y1...@usenet.libero.it...


 escribió en el mensaje
news:213Z82Z199Z60Y1...@usenet.libero.it...



Be vista la mia esperienza è sicuramente possibile che sia un errore del
fotografo, però vorrei anche capire dove sta questo errore...
In realtà però se il difetto è dovuto all'ottica che viene mal sollecitata
in condizioni particolari di luce sarebbe molto più grave, e credo che non
siano solo Nikon e Canon ad avere questo problema bensì tutte le compatte.
Di certo so una cosa : Con la mia vecchia Yashica tradizionale, anche lei
una compatta con zoom, niente di straordinario, non ho mai visto niente di
simile. Sarà mai accaduto a chi ha una reflex digitale???????
 
Scusate per la piccola porzione di foto che ho reso diponibile... ma c'erano
su degli amici e non vorrei essere denunciato per violazione della privacy
ciao e grazie ancora.


 Quella è polvere illuminata dal flash.
insisto sul flare: il fenomeno è chiarissimo nellla sua manifestazione:
guarda LA FORMA delle chiazze e fai caso che la foto è scattata ininterni,
ottica quasi a TA e sulla sinistra c'è uno specchio, anche se non tanto
visibile : sono fattori che aiutano la comparsa del fenomeno
tra l'altro lo scatto è ripetibile! prova!!!
ciao
Fabio


In un altro post mi sono già scusato per la piccola porzione di im agine che
ho reso disponibile, ma c'erano delle persone che non volevo comparissero.
Quello che a te sembra uno specchio in realtà è una tenda grigio scuro.
Satvo gurdando qualche esempio di lens-flare ma a dire il vero non mi sembra
proprio uguale. Anche perchè ho potuto sperimentare anche quello che in
effetti mi è capitato in scatti effettuati contro sole. La differenza è che
il riflesso lo vedevo bene anche prima di effettuare lo scatto sul display.
In realtà assomiglia di più a quello che viene chaimato "ghost" che
probabilmente (ancora devo indagare) dipende sempre da qualche riflesso.
Comunque l'ipotesi polvere non la scarterei a priori.
ciao e grazie


Succede anche ad un mio amico con la stessa macchina. Parlando a logica da
profano, la prox volta fai più scatti a ripetizione, se è il pulviscolo in
sospensione la posizione delle bolle dovrebbe variare in maniera casuale,
mentre il lens flare rimanere quasi uguale. O è un fesseria? CIao

 ciao e grazie
ciao
Fabio

 ininterni,
il flare non è così... è più....bello.
è più coreografico, ripetuto e colorato.
ti assicuro che, anche se sembra strano, quello è
pulviscolo.
anche perchè il fanciullo si lamenterebbe di riflessi strani
anche, e soprattutto, con foto in luce naturale, specialmente interni
con tante luci e lucette inquadrate.



-- 


 
http://paoloamero.com/flare/
Esatto! Hai trovato due ottimi esempi e hai dato un ottimo contributo al 
thread.
Bravo!
Al

 al contrario LA SCARTEREI PROPRIO!!!
Peccato! Hai perso un'occasione per imparare qualcosa.
Al

 ha
scritto:

Penso tu abbia centrato il problema e anche io guardando i vari esempi di
flare penso che sia pulviscolo. Infatti come ho già detto l'effetto flare
l'ho visto sulle mie foto e guarda caso avevo il sole contro, ma ribadisco
che si vedeva anche sul display prima della foto. Dunque il responsabile è
il flash. Ma la luce del flash non può provocare flare essendo "dietro"
l'obbiettivo. Altra cosa che ho foto scattate nella stessa stanza, stesse
condizioni di luce, stessa posizione di scatto e una ha il difetto una no.
La conclusione anche secondo me e che sia pulviscolo.
ciao e grazie a tutti


 contributo dell'ottica, probabilmente, vengono "abbagliati".
Vuoi dire che c'e' un passaggio delle cariche nelle celle adiacenti? (soli
muretti di silicio non fanno una prigione... ) O e' una specie di
diffrazione?
Ciao
Frank

 diffrazione?
Non conosco il fenomeno abbastanza in dettaglio per saperlo, ma da 
quello che ho capito c'è di mezzo un problema di "polarizzazione locale 
del chip" o qualcosa del genere.
I costruttori di CCD sono molto gelosi dei loro piccoli (o grossi) 
segreti di produzione, ma il fenomeno è molto noto nei CCD per 
applicazioni professionali a forte dinamica, dato che questo problema è 
fortemente dannoso in termini di prestazioni sui soggetti a forissimo 
contrasto, e ogni costruttore escogita "trucchetti" costruttivi per 
minimizzarlo.
E' questo stesso problema, fra l'altro, che nei CCD attuali limita la 
possibilità di avvicinare troppo fra loro i singoli elementi sensibili, 
oggi separati da un gap (il "bordo" non fotosensibile) di dimensioni del 
tutto comparabili con quelle degli elementi (vedi le poche foto che 
circolano in rete).
Al


Grazie mille per l'informazione!
Frank

 
http://web.infinito.it/utenti/s/silvestro.marco/Temi/Piante/Piante2.htm
Si anche per me non è flare ma polvere. La luce in interni non è tanta da
generare flare ma apparte la scena in particolare, si vede che non è flare
perchè è completamente bianco, colore dovuto proprio per la "bruciatura"
della polvere effettuata dal flash. E poi anche io ho avuto problemi
simili con una compatta e so che si manifestano proprio in quella maniera
li :D
Si potrebbero portare altre prove, ad esempio i vari cerchi non sembrano
allineati e non sono diretti verso il centro come per i flare (che sono
quasi sempre diametrali) ma comunque... polvere! :D



Premesso che sono parecchio scarso come fotografo, non credo perň che questo
problema sia dovuto ad un mio errore. Anzi piů guardo gli esempi dei flare,
piů mi convinco che il prob riscontrato sia dovuto a polvere illuminata dal
flash. Dico ciň, perchč la foto che mi presenta questo prob l'ho scattata
con il flash, ma, immediatamente dopo essermi accorto che avevo "ammazzato"
la luce intorno, ne ho scattata un'altra senza flash. Quest'ultima non
presenta alcun prob. tranne il fatto di essere mossa.... (hai detto
niente!!)  :)
se volete ve le posso mostrare.
a proposito, eventualmente si possono allegare al mess del newsgroup? o č
vietato?
ciao e grazie.



insisto sul flare: il fenomeno è chiarissimo nellla sua manifestazione:
NON è flare... sicuro al 100%!!!
il lens flare è ESTREMAMENTE diverso... 
questo e' un fenomeneo noto, si chiama "ghost orbs"... puoi vederne
esempi e spiegazione a questi link:
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1010&message=2061283
Ciao


E faresti una cazzata, perchè proprio di polvere si tratta... polvere
riflessa dal flash....
Per averne la dimostrazione basta semplicemente forzare la fotocamera
a scattare senza flash: vedrai che pur scattando nella stessa
posizione e con la stessa illuminazione, il fenomeno non si
ripresenterà!
Ciao