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Titolo: Ciclista magico

Un ciclista puo' generare una spinta di 100N senza grossi sforzi.
Se l'attrito e' di 50N, e la massa totale ciclista+bici e' di 100kg, 
allora l'accelerazione e' data da
a=(100N-50N)/100kg = 0.5 m/s^2 .
 
Con questa accelerazione, partendo da fermo, dopo 20 minuti
la velocita' e' di
v = 0.5 m/s^2 x 1200s = 600 m/s
 
La velocita' di un proiettile! Come si spiega? Magia?

Houdini 19:03, domenica 2 aprile 2017:

Pensa che dopo un'ora corre a 6500 km/h!
E dopo un giuorno sfreccia a 155mila km/h!!!
 
 
-- 
AIOE °¿°  
Ho plonkato tutti quelli che postano da Google Groups!
Qui è Usenet, non è il Web!


L'attrito è ben difficile che sia una forza costante come hai
ipotizzato.
Per esempio, l'attrito con l'aria aumenta con la velocità e
e si raggiunge presto un equilibrio tra la spinta e l'attrito
e quindi la velocità diventa costante.
 

Houdini ci ha detto :

Nel vuoto ?
 
Mi risulta che le vele solari pur fornendo una spinta piccolissima 
possono far raggiungere al carico velocita' elevatissime.
 
-- 
Questo  post  vuole essere solo uno spunto di riflessione.
per contatti: 
pierf...@teletu.it
 
 
Pierfrancesco

 e quindi la velocità diventa costante.
 
 
Ma molto prima degli effetti dell' attrito il ciclista si accorgerebbe 
di avere qualche problema fisiologico a mantenere un' accelerazione 
costante dovendo arrivare a centinaia di pedalate al secondo e piu'...
Qual è la massima frequenza con cui sei in grado di muovere un arto ?


  Nessuna magia, il ciclista potrebbe veramente raggiungerebbe quella 
velocità se solo riuscisse a mantenere quell'accelerazione per 20 
minuti ma nessun ciclista potrebbe mai farlo perché l'accelerazione non 
dipende solo dalla sua pedalata ma anche dal mantenimento dell'attrito 
statico radente tra la ruota e il terreno, perché è quello che consente 
di accelerare.
 
  Senonché l'attrito *statico* tra la ruota e il terreno non si 
mantiene inalterato ma diminuisce con l'aumentare della velocità e 
cessa completamente al raggiungimento di una certa velocità critica 
(massima), dopodiché, sparendo l'attrito, anche se il ciclista continua 
a pedalare la sua velocità non aumenta perché, senza più l'attrito, le 
ruote slittano!
 
-- 
Luigi Fortunati

Houdini domenica 02/04/2017 alle ore 19:03:24 ha scritto:

  A parte l'attrito (di cui ti ho già scritto) che non terrebbe più a 
una certa velocità (per cui le ruote slitterebbero), c'è anche il 
problema dell'accelerazione impossibile.
 
  A te sembra facile accelerare di un solo mezzo metro ogni secondo e, 
invece, non solo non è affatto facile ma, addirittura, è impossibile 
dopo un certo numero di secondi.
 
  Il nostro ciclista, ad esempio, nel primo secondo, passa dalla 
velocità zero alla velocità di 0,5 m/s, dopo due secondi la velocità 
diventa pari a 1 m/s, dopo 3 a 1,5 m/s e così via.
 
  E, dopo 20 minuti, come hai (giustamente) scritto anche tu, la 
velocità diventa pari a 600 m/s.
 
  Ma per ottenere questa velocità, la ruota dalla circonferenza di un 
metro, dovrebbe girare al ritmo di 600 giri al secondo!
 
  E quale ciclista potrebbe avere mai una pedalata simile?
 
  Per accelerare ininterrottamente per 20 minuti ci vorrebbe Superman!
 
  E Superman non esiste!
 
  Salvo (e ripeto quello che ho già detto) che se anche Superman 
esistesse, già da molto prima di raggiungere la velocità di 600 m/s, 
l'attrito non ci sarebbe più e le ruote girerebbero a vuoto (slittando) 
senza far accelerare la bici neanche d'un millimetro al secondo 
quadrato.
 
-- 
Luigi Fortunati

Il giorno lunedì 3 aprile 2017 21:05:02 UTC+2, Houdini ha scritto:

Si spiega facilmente: il tuo "modello di ciclista" mi pare palesemente inadeguato.
 
 
1. La resistenza aerodinamica aumenta con la velocita', prima linearmente poi quadraticamente fino a un po' prima della velocita' del suono, poi la dipendenza e' piu' complessa ed il coefficiente di resistenza (fattore di forma) non sono nemmeno sicuro che rimanga costante. La v. del suono in aria in condizioni standard e' circa 340m/s e 600m/s sono quasi il doppio...
 
2. Difficile trovare una strada cosi' lunga sul nostro pianeta. Hai fatto il conto? S = (1/2)a*t^2 = v_m*t (v_m = velocita' media = 300m/s) = 300m/s *20*60s = 360 km.
 
3. Povero ciclista! Farlo pedalare per 20 minuti di seguito senza alcuna minima interruzione! Non credo esistano atleti simili ma su questo non me ne intendo proprio.
4. Per raggiungere quella velocita' pedalando che cambio ci vuole? In...300-esima marcia la corona e', che so, 0,5m di diametro e il pignone 0,5cm?
 
--
Wakinian Tanka 

 Si spiega facilmente: il tuo "modello di ciclista" mi pare palesemente inadeguato.
 
Un punto importante che non mi e` sembrato essere stato menzionato nelle 
varie risposte e` che la potenza che il ciclista deve sviluppare e` pari 
alla forza per la velocita`.
 
Se si assume che la forza che accelera il ciclista sia sempre di 100N, 
la potenza che deve sviluppare sale linearmente con la velocita`. Un 
ciclista professionista riesce ad erogare per periodi non troppo lunghi 
circa 500W, vuol dire che oltre i 5m/s non riuscira` piu` a generare una 
forza di 100N che lo acceleri (e che vinca gli attriti).
 
-- 
 
Franco
 
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

Ehi, Franco! Ci sei ancora, allora!!! :-)

 2. Difficile trovare una strada cosi' lunga sul nostro pianeta. 
 
Leggi: "... una strada rettilinea e tutta pianeggiante cosi' lunga..."
 
Franco ha scritto:
 
"Un punto importante che non mi e` sembrato essere stato menzionato nelle 
varie risposte e` che la potenza che il ciclista deve sviluppare e` pari 
alla forza per la velocita`. 
 
Se si assume che la forza che accelera il ciclista sia sempre di 100N, 
la potenza che deve sviluppare sale linearmente con la velocita`. Un 
ciclista professionista riesce ad erogare per periodi non troppo lunghi 
circa 500W, vuol dire che oltre i 5m/s non riuscira` piu` a generare una 
forza di 100N che lo acceleri (e che vinca gli attriti)."
 
Hai perfettamente ragione!
 
Ciao.
 
--
Wakinian Tanka 

 La velocita' di un proiettile! Come si spiega? Magia?
 
Hai detto bene... se l'attrito è di 50N! Ma così non è.
No. Non è magia. Basta sapere la fisica.
 
 
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