Newsgroup: it.sociale.obiezione
Titolo: Ormai e' fatta :(

Ciao a tutti
volevo ringraziare tutti coloro che mi hanno dato una mano alla ricerca
disperata di una soluzione per scampare l'obiezione...
stamattina mi hanno detto che sono precettato per il 3 giugno.... le ho
provate tutte, ma non c'e' nulla ke mi permetta di scamparlo!
Andrea
--
C'è sempre una luce, anche nel tunnel più buio.
Nulla è scritto.
Tutto si può cambiare.
Andrea

Hai tempo fino al 3 giugno. Possibile che non tir iesca trovare un lavoretto
e trasferire la residenza da un amico (non parente)?
-- 
Valentina Piattelli,
"Né giusta né utile" - Comitato per l'abolizione della leva obbligatoria,
militare e civile
www.ngnu.org

 e trasferire la residenza da un amico (non parente)?
Se io trasferissi la mia residenza (Abito a roma..) dalla mia fidanzata che
abita a vercelli pur non avendo un lavoro (faccio ancora lo studente e
qualche lavoretto ma nulla di stipulato con un contratto o similia) posso
cmq scamparla? basta trasferire la residenza? Per quanto dovrei andarci ad
abitare per far si che accettino questo mio nuovo status?
Se potessi darmi info in merito te ne sarei grato
Ciao
e grazie soprattutto

Per qeusto sitema (Upr) ci vuole un lavoro, non basta la residenza.
Basterebbe se andassia v ivere da un nonno malato .... ad esempio. Non per
Upr.
Ciao,


 ha scritto nel messaggio
news:GSsua.118342$K35.2...@news2.tin.it...


Aspetta, sbagli il tipo di lavoro. Per Upr non serve un particolare tipo di
contratto, va bene qualsiasi cosa. Ci sarà un posto come distributore di
volantini, lavoratore stagionale o simili? Procurati una notula qualsiasi,
anche come "collaborazione occasionale" e poi magari mandane altre mentre
valutano la tua domanda. Se hai lavorato recentmetne, allega anche quella.
Devi dimsotrare che cerchi di camparti, non che hai trovato un buon lavoro.
Ciao,
Valentina

 Prendiamola cosi'!
personalmente ti parlo della mia esperienza... ho quasi finito l'obiezione
(28 maggio) e quando l'ho iniziata ero depressissimo... la morte dentro, ero
scontento di tutto, dell'ente e del luogo... alla fine però nella vita di
tutti i giorni non è stata così terribile come me l'ero immaginata: impari a
conoscere anche te stesso in occasioni in cui molto difficilmente ti
ritroverai... è un'occasione in cui puoi venire a contatto con gente nuova e
che ancora non conosci, sia dell'ente, sia altri obiettori... alla fine si
istaurerà un clima goliardico...
noi siamo in sei obiettori: chi se l'è fatta passare e chi non se l'è fatta
passare... cmq sia per me è un bel ricordo... anche perchè sono in licenza!
ciao ciao
luca

Ciao, mi sa che mi hai dato un filo di speranza!
Allora, ho la visita il 15/05/2003, quindi domanda x Odc il 15 stesso dopo
la visita.
PS: Oggi sono stato all'ente e ci siamo messi d'accordo x la richiesta
nominativa e per il 16/05/2003 inviamo contemporaneamente la domanda.
Attualmente lavoro tramite una società di lavoro temporaneo per una
importante azienza del settore turismo-trasporti srl a livello
internazionale con contratto 5°livello del turismo.
Tale contratto scadrebbe il 02/08/2003 che però loro mi rinnoverebbero di
volta in volta x tre mesi garantiti fino a gennaio 2004 (Anche se avrei
delle possibilità di essere assunto con appr. o cfl x 12 mesi ma è da
valutare ad agosto e la % di successo è bassa)
Se io cambiassi residenza e la mettessi dalla mia ragazza (che sta a circa
9Km da casa mia e fa parte di un comune diverso) potrei chiedere dispensa
come UPR continuando però a dormire a casa mia premettendo che la nostra
vita è del tipo stiamo un pò da me e un pò da lei e che nei fine settimana
rimaniamo a dormire insieme ad esempio il VEN a casa mia, il SAB a casa sua
e la DOM ritorno da solo a casa mia.
Ma successivamente a questo cambio di residenza dovrei anche far risultare
che pago ai suoi genitori un regolare affitto o me la potrebbero dare anche
a gratis?
E se le autorità competenti durante un controllo mi dicessero: ma perchè hai
lasciato casa tua per andare a stare a casa della tua ragazza e per di più
senza contratto di affitto?
E se scaduti i 10 mesi in qui devo mantenere lo stato di cui sopra ritorno
con i miei genitori le autorità competenti avrebbero i mezzi e le prove per
perseguirmi per il fatto che la mia richiesta di UPR è tutta un messa in
scena?
E se avessi un finanzamento per acquisto moto con la residenza a casa dei
miei basterebbe fargli pervenire alla soc. finanziaria la nuova residenza?
Premetto che a casa della mia ragazza sono marito, moglie e due figli, ma in
più stanno richiedendo l'affidamento e la residenza x una bambina.
Quest'ultima cosa complicherebbe le cose?
Quando tempo decorre dalla richiesta di cambio di residenza e quindi stato
di famiglia alla reale registrazione di tale cambio e quindi produzione dei
relativi documenti?
Ultima domanda (mi sa che questa è come si dice a firenze una BISCHERATA!
:-)
Potrei mantenere la residenza a casa mia e togliermi dallo stato di famiglia
per essere solo?
Magari inventando la scusa che voglio iniziare ad essere autonomo? Magari
facendo risultare anche un piccolo affitto che percepisce mio padre da me?
Ho fatto quest'ultima casistica perchè in un precedente post hai detto che
la residenza non deve essere da un parente ma nel post successivo hai detto
che poteva andare magari da un nonno malato. Ma il nonno è un parente!
Senti che casino, accidenti al servizio di leva e all'UNSC!
:-)
Ciao

il problema e' ke io sono gia' stato fatto abile di 1a 5 anni fa.
la mia ragazza abita a 350 km da me e poi ho degli esami universitari da
fare....sono tutte ipotesi ke ho gia' preso in considerazione :(
mi sa ke non ho scampo....tu forse si!
ciao!
Andrea

Lo spero tanto anche se mi dispiace x te!
Dai, comunque certa di trovare delle vie di uscita!

 Senti che casino, accidenti al servizio di leva e all'UNSC!
Ci vuole un po' di impegno per ottenere la libertà.


 No, no. Con Upr non devi mantenere nulla per 10 mesi.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 luca
Queste considerazioni (molto corrette..) esulano dal fatto principale però :
devo essere io COSCIENTEMENTE a scegliere e non tu Stato sovrano a dovermi
imporre qualcosa.
Alla fine piace? Benissimo allora istruiscimi, sensibilizzami e spiegami,
poi sarò io a decidere se è quello che fa per me o se non ne vale la pena o
ho altre aspirazioni.
Ma OBBLIGARE un essere umano a passare 9 mesi in modo diverso da come lo si
passerebbe (e parlo di modo diverso non peggiore....) è levare la libertà
all'individuo.

 genitori?
So di chi il giorno dopo ha ritrasferito la residenza dai genitori. In ogni
caso secondo me è meglio aspettare almeno un po'.
Ciao,
Valentina

 all'individuo.
IMHO completamente d'accordo... ma ahimè purtroppo i mesi sono 10.
--
Cordialmente, Mirko
per rispondermi in privato...
    nephewblack 
libero.it
... metteteci "at" nello spazio


Avrai ben qualche problema? Nemmeno una fratturina di minimo grado... qualsiasi
cosa insomma (non per portarti sfiga, ben inteso) ma sto dicendo che così puoi
chiedere domanda di VSS e bloccare almeno per un po' la tua partenza perché così
ti organizzi.
Una domanda di VSS richiede intorno al mese di tempo prima di ottenere risposta,
se la spedisci intorno a fine mese annulli la precettazione e così guadagni
tempo, dai su ostis!!!
Se ti serve qualsiasi cosa per la VSS chiedi pure qui che ti daranno risposta,
anche io nel mio piccolo posso aiutare.
Intanto butta un'occhio al sito 
http://www.ngnu.org/info/nuovodecreto.html
 e se
salta fuori una malattia anche piccolina già ti riformano, o se vuoi esser
declassato vai alla direttiva 
http://gazzette.comune.jesi.an.it/2000/127/5.htm
Insomma, facci sapere e non buttarti giù.


 passare... cmq sia per me è un bel ricordo... anche perchè sono in
licenza!
Sono felice di notare ancora qualche obiettore ottimista: io non lo sono mai
stato e non lo sono tutt'ora come vedrai, e nemmeno i miei colleghi
dell'epoca lo erano, e nemmeno altri ODC con cui ho parlato adesso, si vede
che la pubblicità in tv ed i ricchi premi (prestigiosa paga oraria, pure
aumentata dal lontano 2000, anno in cui prestai servizio, magliette bianche
con la prestigiosa stella multicolore e sciarpette omaggio a chi andava a
baciar la mano al papa) han migliorato la situazione :-)
Scherzi a parte mi permetto (con una certa nota di sordido sarcasmo: cosa ci
vuoi fare, il servizio civile ha dato inizio ad un incattivimento generale,
aiutato anche dalla vita vera, che mi ha trasformato in un vecchio rancoroso
come il ministro Tremonti) di farti notare che uno stop di 10 mesi è sempre
un grande danno per un giovane che ha appena concluso gli studi, visto che
le imprese non vogliono assumere gente non militesente, e se poi uno si fa
il mazzo per 10 mesi al servizio dell'amata collettività (e qui
l'impossibilità di avere il porto d'armi torna utile, non si sa mai che
qualcuno poi impazzisca come il berserk di Milano che sparava ai passanti),
torna a riproporsi dalle imprese che prima non lo volevano e trova uno che
per culi suoi o giusti meriti ha ottenuto la dispensa e di fatto gli ha
soffiato il posto (mentre lui si faceva il mazzo al servizio della
collettività come dicevo) potrei pensare che il tizio in questione avrebbe
tutti i validi motivi per incazzarsi ed odiare ancora di più ogni forma di
leva.
Resta il fatto che auguro ad Andrea (il giovine che ha avviato il thread) di
trovare il modo di scamparla comunque (magari tramite lisaac se ci riesce in
qualche modo), o in alternativa di finire in un ente onesto che non lo
sfrutti (non si sa mai, anche se lo dubito), e naturalmente di trovare
subito un buon lavoro una volta finito (intanto il SC imho è una buona
preview della vita vera di ogni giorno, con tutti i suoi piccoli grandi
insuccessi ed umiliazioni, quindi almeno a qualcosa può servire)...
--
Tutto quello che vedete lo devo al fluido erotico: IFIX TCEN TCEN!
Thalon
thalon<at>
libero.it
 (usa questo indirizzo se vuoi rispondermi)

 declassato vai alla direttiva
http://gazzette.comune.jesi.an.it/2000/127/5.htm
A proposito di fratturina:
07/11/1996
ho avuto una bella frattura al polso destro. Mi si erano rotti (e per rotti
intendo segati di netto) sia il radio che l'ulna proprio a un centimetro di
sitanza dalla fine delle ossa.
Ho dovuto fare diversi mesi di riabilitazione e fisioterapia ed ora è
tornato quasi come prima anche se sforzandolo troppo sento un pò di
fastidio-dolore.
Sono stato risarcito poi dalla mia assicurazione sugli infortuni e sono
stato visitato anche dal loro medico legale che ha concordato con il parere
del medico del pronto soccorso.
Solo che non credo di avere ancora il referto del medico legale
dell'assicurazione.
Invece per quanto riguarda i referti e le radiografie del pronto soccorso ce
li ho tutti.
23/03/1999
Contusione escoriata ginocchio sinistro, gomito sinistro, spalla sinistra
30/10/2000
Trauma distorsivo rachide cervicale. Escoriazione mano destra.
Di questa ho anche il referto che il medico curante ha fatto per chiedere il
risarcimento dall'assicurazione. Il modulo era su carta intestata e
bollatura dell'assicurazione.
16/02/2001
Dito indice mano destra: Distacco parcellare(microfrattura) alla base di F2
sul versante palmare.
Nel 2003 ho sofferto due volte di gastrite ma non credo di avere più nessun
certificato o similari. Comunque ho fatto una cura a base di Malox e Plasil
x ben 2 volte.
Ho anche 2 cicatrici una sul labbro e l'altra al sopracciglio destro in
seguito ad una brutta caduta
in bici quando ero piccolo.
Secondo voi ho delle possibilità di essere addirittura scartato e quindi
dichiarato non idoneo?
E quante possibilità ho che vada a buon fine la VSS?
Grazie!!!

 all'individuo.
si certo, è levare la libertà soprattutto se lo vediamo in chiave dei
singoli individui... io penso che ci siano pro e contro sia nella leva
obbligatoria che nella leva volontaria: penso a tutte quelle associazione
che si troveranno effettivamente in difficoltà con la fine della leva
obbligatoria, associazioni che comunque le si voglia vedere hanno
un'importanza sociale fondamentale.
Non dimentichiamoci che essere cittadini implica avere dei diritti ma anche
dei doveri, che ci piaccia o no...
probabilmente sarebbe stato meglio fare qualcosa di più agile, più
funzionale o più educativo...
saluti
luca

 IMHO completamente d'accordo... ma ahimè purtroppo i mesi sono 10.
Ho fatto confusione col termine dei 9 mesi... siamo a maggio e sto facendo
il conto alla rovescia nella speranza (VANA) che passino senza essere
chiamato.
Ma non ci spero..vivo con l'angoscia che arivi sta maledetta cartolina

 E quante possibilità ho che vada a buon fine la VSS?
Prima di tutto porta al tuo medico le due direttive e spiega le tue patologie o
infermità o imperfezioni varie, se lui riscontra dei termini identici, allora
scopri al volo se sei nei non idonei oppure negli idonei ma declassati.
Se sei nei declassati ed hai almeno 2 coefficienti 4 in due apparati differenti
allora ti spetta dispensa da parte di ufficio.
Anche nei vecchi profili sanitari chi ha due coefficienti 4 in due apparati
differenti ha diritto a dispensa da parte di ufficio, il problema è che UNSC non
ha i nostri vecchi profili che giacciono nei distretti militari, ma nel caso
dovremmo essere noi a spedirli a Roma con una domanda di VSS. Tra l'altro
furbescamente l'unsc non rilascia tale dispensa di ufficio per chi è già in
servizio, così o te ne accorgi in tempo oppure nisba.
Come sempre non mi sembra affatto giusto.
Sempre furbescamente almeno lo scrivessero a chiare lettere nel DPCM e invece no,
ma tranquilli è quello che vi ho tradotto qui sopra io:
c) minore indice di idoneità somatico-funzionale o psico-attitudinale attribuito
in sede di visita di leva, anche tenuto conto dell'area vocazionale e del settore
di impiego, qualora costituisca impedimento all'espletamento del servizio o ne
pregiudichi la funzionalità (articolo 9, comma 2-bis, lettera c) della legge
230/98):
l'Ufficio nazionale per il servizio civile valuta d'ufficio la sussistenza delle
condizioni per l'adozione del provvedimento di dispensa con riferimento alle
categorie di idoneità, fino alla 2^, di cui al decreto del Ministro della difesa
14 ottobre 1998, recante "Criteri concernenti l'attribuzione di una determinata
categoria ai giovani in possesso di minor indice di idoneità somatico-funzionale
o psico-attitudinale". Quanto previsto al presente punto c) non si applica agli
obiettori di coscienza già in servizio. E' possibile da parte degli interessati
presentare comunque esplicita richiesta di avvio al servizio.
Controllate pertanto il vostro vecchio profilo sanitario, potrebbe lasciarvi a
casa fin d'ora.;-)
A proposito, un'ennesima perla dell'UNSC: il decreto 14 ottobre 1998 è stato
abrogato e sostituito dal decreto 30 settembre 2002, ma si vede che il DPCM fa
fede a leggi ormai abrogate....
