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Titolo: la biblioteca di babele

Stavo pensando di ricostruire virtualmente la Biblioteca di Babele 
descritta da Borges nel libro Finzioni. Nella traduzione italiana si 
parla di stanze esagonali in cui 5 delle 6 pareti sono ricoperte da 
scaffali e nella parete rimanente c'e' un collegamento ad un'altra 
stanza... Questo mi e' sembrato molto strano, perche' allora ci sarebbe 
solo due stanze esagonali collegate una all'altra. Cercando in rete la 
versione originale, mi sembra di capire che in effetti le uscite da ogni 
stanza esagonale sono 2! Qualcuno puo' confermare? E se e' vero, come si 
giustifica questa modifica nella traduzione?
Altra questione. Nella mia traduzione c'e' ad un certo punta una nota 
dell'editore che dice che il manoscritto originale e' scritto tutto con 
lettere minuscole (22 lettere) e 3 segni di interpunzione (spazio 
virgola e punto). Questa nota e' stata scritta da Borges o veramente 
dall'editore? Il manoscritto di cui si parla e' quello scritto da Borges 
o fa parte della finzione?
E.

 e' vero, come si giustifica questa modifica nella traduzione?
a me sembra che l'originale dica due:
El universo (que otros llaman la Biblioteca) se compone de un número 
indefinido, y tal vez infinito, de galerías hexagonales, con vastos 
pozos de ventilación en el medio, cercados por barandas bajísimas. Desde 
cualquier hexágono se ven los pisos inferiores y superiores: 
interminablemente. La distribución de las galerías es invariable. Veinte 
anaqueles, a cinco largos anaqueles por lado, cubren todos los lados 
menos dos 


ho cercato il significato di ANAQUELES ma non l'ho trovato: che significa?
grazie
-- 
Ambrogio
Tutti i fiumi vanno al mare, eppure il mare non è mai pieno: raggiunta la 
loro mèta, i fiumi riprendono la loro marcia.
Tutte le cose sono in travaglio e nessuno potrebbe spiegarne il motivo. 

 significa?
scaffali 

, 
heliogabalus ha scritto:

Ciao, Heliogabalis.
Permettimi una precisazione :))
Se per /scaffale vogliamo intendere il mobile in sé, completo di
ripiani (gli scaffali della libreria hanno i *ripiani colmi di libri),
allora "el anaquel" non è lo scaffale, bensí il ripiano: los anaqueles
de la biblioteca (intesa come mobile) estan repletos de libros.
Cito dal DRAE:
--------------
 Anaquel: Cada una de las tablas puestas horizontalmente en los muros,
          o en armarios, alacenas, etc., para colocar sobre ellas
          libros, piezas de vajilla o cualesquiera otras cosas de uso
          doméstico o destinadas a la venta.
-------------------------------------------FINE-citazione---------------
-- 
Ciao,
    Mariuccia®
http://www.analitica.com/
http://www.analitica.com/va/vpi/
http://www.analitica.com/va/politica/opinion/default.asp

 -------------------------------------------FINE-citazione---------------
ciao Mariů
sě, volevo dire proprio quello: i ripiani 

 a me sembra che l'originale dica due:
Grazie per la conferma. Chissà se mi potete aiutare ancora.
Riporto il testo completo, credo la versione originale, presa da 
http://www.literatura.us/borges/biblioteca.html
Nel testo ho inserito delle questioni che forse potete aiutarmi a 
risolvere. Ho identificato le righe scritte da me con degli ***, il 
resto lo copiato identico.
Jorge Luis Borges
(1899–1986)
La biblioteca de Babel
(El jardín de senderos que se bifurcan (1941;
Ficciones, 1944)
By this art you may contemplate the variation of the 23 letters...
The Anathomy of Melancholy,part. 2, sec.
       ii, mem. iv
*** a cosa si riferisce questa citazione?
          El universo (que otros llaman la Biblioteca) se compone de un 
número indefinido, y tal vez infinito, de galerías hexagonales, con 
vastos pozos de ventilación en el medio, cercados por barandas 
bajísimas. Desde cualquier hexágono se ven los pisos inferiores y 
superiores: interminablemente.
          La distribución de las galerías es invariable. Veinte 
anaqueles, a cinco largos anaqueles por lado, cubren todos los lados 
menos dos; su altura, que es la de los pisos, excede apenas la de un
*** dunque ci sono quattro lati occupati e due uscite da ogni esagono.
*** nella versione italiana invece dice "...venticinque vasti scaffali,
*** cinque per lato, coprono tutti i lati meno uno;..."
bibliotecario normal. Una de las caras libres da a un angosto zaguán, 
que desemboca en otra galería, idéntica a la primera y a todas. A 
izquirda y a derecha del zaguán hay dos gabinetes minúsculos.
          Uno permite dormir de pie; otro, satisfacer las necesidades 
finales. Por ahí pasa la escalera espiral, que se abisma y se eleva 
hacia lo remoto. En el zaguán hay un espejo, que fielmente duplica las 
apariencias. Los hombres suelen inferir de ese espejo que la Biblioteca 
no es infinita (si lo fuera realmente ¿a qué esa duplicación ilusoria?); 
yo prefiero soñar que las superficies bruñidas figuran y prometen el 
infinito... La luz procede de unas frutas esféricas que llevan el nombre 
de lámparas. Hay dos en cada hexágono: transversales. La luz que emiten 
es insuficiente, incesante
          Como todos los hombres de la Biblioteca, he viajado en mi 
juventud; he peregrinado en busca de un libro, acaso del catálogo de 
catálogos; ahora que mis ojos casi no pueden descifrar lo que escribo, 
me preparo a morir a unas pocas leguas del hexágono en que nací. Muerto, 
no faltarán manos piadosas que me tiren por la baranda; mi sepultura 
será el aire insondable; mi cuerpo se hundirá largamente y se corromperá 
y disolverá en el viento engendrado por la caída, que es infinita.
          Yo afirmo que la Biblioteca es interminable. Los idealistas 
arguyen que las salas hexagonales son una forma necesaria del espacio 
absoluto o, por lo menos, de nuestra intuición del espacio. Razonan que
*** da matematico posso osservare che con gli esagoni si puo'
*** piastrellare il piano (ma anche con triangoli e quadrati).
*** Inoltre con molti esagoni ed esattamente cinque pentagoni si
*** potrebbe piastrellare una sfera. E mentre il piano sarebbe infinito
*** (il che darebbe infiniti libri, mentre invece i libri sono un numero
*** finito), la sfera sarebbe adatta ad una piastrellazione finita e
*** in un certo senso periodica (come suggerisce l'autore).
es inconcebible una sala triangular o pentagonal. (Los místicos 
pretenden que el éxtasis les revela una cámara circular con un gran 
libro circular de lomo continuo, que da toda la vuelta de las paredes; 
pero su testimonio es sospechoso; sus palabras, oscuras. Ese libro 
cíclico es Dios.) Básteme, por ahora, repetir el dictamen clásico: La 
Biblioteca es una esfera cuyo centro cabal es cualquier hexágono, cuya 
circunferencia es inaccesible.
*** questo farebbe pensare al piano iperbolico, che si puo'
*** rappresentare con un cerchio la cui circonferenza rappresenta
*** l'infinito... Pero' in tal caso gli esagoni sarebbero infiniti
          A cada uno de los muros de cada hexágono corresponden cinco 
anaqueles; cada anaquel encierra treinta y dos libros de formato 
uniforme; cada libro es de cuatrocientas diez páginas; cada página, de 
cuarenta renglones; cada renglón, de unas ochenta letras de color negro. 
También hay letras en el dorso de cada libro; esas letras no indican o 
prefiguran lo que dirán las páginas. Sé que esa inconexión, alguna vez, 
pareció misteriosa. Antes de resumir la solución (cuyo descubrimiento, a 
pesar de sus trágicas proyecciones, es quizá el hecho capital de la 
historia) quiero rememorar algunos axiomas.
          El primero: La Biblioteca existe ab aeterno. De esa verdad 
cuyo colorario inmediato es la eternidad futura del mundo, ninguna mente 
razonable puede dudar. El hombre, el imperfecto bibliotecario, puede ser 
obra del azar o de los demiurgos malévolos; el universo, con su elegante 
dotación de anaqueles, de tomos enigmáticos, de infatigables escaleras 
para el viajero y de letrinas para el bibliotecario sentado, sólo puede 
ser obra de un dios. Para percibir la distancia que hay entre lo divino 
y lo humano, basta comparar estos rudos símbolos trémulos que mi falible 
mano garabatea en la tapa de un libro, con las letras orgánicas del 
interior: puntuales, delicadas, negrísimas, inimitablemente simétricas.[1]
          El segundo: El número de símbolos ortográficos es veinticinco. 
Esa comprobación permitió, hace trescientos años, formular una teoría 
general de la Biblioteca y resolver satisfactoriamente el problema que 
ninguna conjetura había descifrado: la naturaleza informe y caótica de 
casi todos los libros. Uno, que mi padre vio en un hexágono del circuito 
quince noventa y cuatro, constaba de las letras MCV perversamente
*** viene tradotto con "quindici novantaquattro" è giusto?
repetidas desde el renglón primero hasta el último. Otro (muy consultado 
en esta zona) es un mero laberinto de letras, pero la página penúltima 
dice Oh tiempo tus pirámides. Ya se sabe: por una línea razonable o una
*** qui in "piràmides" utilizza una lettera accentata... possibile che
*** oltre ai venticinque simboli indicati ci siano anche gli accenti?
*** Inoltre utilizza anche una lettera maiuscola. Probabilmente va
*** inteso che l'ipotetico libro riporta la frase "oh tiempo tus
*** piramides" e che la maiuscola e l'accento e' stato aggiunto
*** per comprensione.
recta noticia hay leguas de insensatas cacofonías, de fárragos verbales 
y de incoherencias. (Yo sé de una región cerril cuyos bibliotecarios 
repudian la supersticiosa y vana costumbre de buscar sentido en los 
libros y la equiparan a la de buscarlo en los sueños o en las líneas 
caóticas de la mano... Admiten que los inventores de la escritura 
imitaron los veinticinco símbolos naturales, pero sostienen que esa
*** quali sarebbero i 25 simboli naturali?
aplicación es casual y que los libros nada significan en sí. Ese 
dictamen, ya veremos no es del todo falaz.)
          Durante mucho tiempo se creyó que esos libros impenetrables 
correspondían a lenguas pretéritas o remotas. Es verdad que los hombres 
más antiguos, los primeros bibliotecarios, usaban un lenguaje asaz 
diferente del que hablamos ahora; es verdad que unas millas a la derecha 
la lengua es dialectal y que noventa pisos más arriba, es 
incomprensible. Todo eso, lo repito, es verdad, pero cuatrocientas diez 
páginas de inalterables M C V no pueden corresponder a ningún idioma, 
por dialectal o rudimentario que sea. Algunos insinuaron que cada letra 
podia influir en la subsiguiente y que el valor de MCV en la tercera 
línea de la página 71 no era el que puede tener la misma serie en otra 
posición de otra página, pero esa vaga tesis no prosperó. Otros pensaron 
en criptografías; universalmente esa conjetura ha sido aceptada, aunque 
no en el sentido en que la formularon sus inventores.
          Hace quinientos años, el jefe de un hexágono superior[2] dio 
con un libro tan confuso como los otros, pero que tenía casi dos hojas 
de líneas homogéneas. Mostró su hallazgo a un descifrador ambulante, que 
le dijo que estaban redactadas en portugués; otros le dijeron que en 
yiddish. Antes de un siglo pudo establecerse el idioma: un dialecto 
samoyedo-lituano del guaraní, con inflexiones de árabe clásico.
          También se descifró el contenido: nociones de análisis 
combinatorio, ilustradas por ejemplos de variaciones con repetición 
ilimitada. Esos ejemplos permitieron que un bibliotecario de genio 
descubriera la ley fundamental de la Biblioteca. Este pensador observó 
que todos los libros, por diversos que sean, constan de elementos 
iguales: el espacio, el punto, la coma, las veintidós letras del 
alfabeto. También alegó un hecho que todos los viajeros han confirmado:
*** di nuovo dice "le 22 lettere dell'alfabeto"... sembra ovvio
*** che si sappia quali sono.
No hay en la vasta Biblioteca, dos libros idénticos.
          De esas premisas incontrovertibles dedujo que la Biblioteca es 
total y que sus anaqueles registran todas las posibles combinaciones de 
los veintitantos símbolos ortográficos (número, aunque vastísimo, no 
infinito) o sea todo lo que es dable expresar: en todos los idiomas. 
Todo: la historia minuciosa del porvenir, las autobiografías de los 
arcángeles, el catálogo fiel de la Biblioteca, miles y miles de 
catálogos falsos, la demostración de la falacia de esos catálogos, la 
demostración de la falacia del catálogo verdadero, el evangelio gnóstico 
de Basilides, el comentario de ese evangelio, el comentario del 
comentario de ese evangelio, la relación verídica de tu muerte, la 
versión de cada libro a todas las lenguas, las interpolaciones de cada 
libro en todos los libros, el tratado que Beda pudo escribir (y no 
escribió) sobre la mitología de los sajones, los libros perdidos de Tácito.
          Cuando se proclamó que la Biblioteca abarcaba todos los 
libros, la primera impresión fue de extravagante felicidad. Todos los 
hombres se sintieron señores de un tesoro intacto y secreto. No había 
problema personal o mundial cuya elocuente solución no existiera: en 
algún hexágono. El universo estaba justificado, el universo bruscamente 
usurpó las dimensiones ilimitadas de la esperanza. En aquel tiempo se 
habló mucho de las Vindicaciones: libros de apología y de profecía, que 
para siempre vindicaban los actos de cada hombre del universo y 
guardaban arcanos prodigiosos para su porvenir. Miles de codiciosos 
abandonaron el dulce hexágono natal y se lanzaron escaleras arriba, 
urgidos por el vano propósito de encontrar su Vindicación. Esos 
peregrinos disputaban en los corredores estrechos, proferían oscuras 
maldiciones, se estrangulaban en las escaleras divinas, arrojaban los 
libros engañosos al fondo de los túneles, morían despeñados por los 
hombres de regiones remotas. Otros se enloquecieron... Las Vindicaciones 
existen (yo he visto dos que se refieren a personas del porvenir, a 
personas acaso no imaginarias) pero los buscadores no recordaban que la 
posibilidad de que un hombre encuentre la suya, o alguna pérfida 
variación de la suya, es computable en cero.
          También se esperó entonces la aclaración de los misterios 
básicos de la humanidad: el origen de la Biblioteca y del tiempo. Es 
verosímil que esos graves misterios puedan explicarse en palabras: si no 
basta el lenguaje de los filósofos, la multiforme Biblioteca habrá 
producido el idioma inaudito que se requiere y los vocabularios y 
gramáticas de ese idioma. Hace ya cuatro siglos que los hombres fatigan 
los hexágonos... Hay buscadores oficiales, inquisidores. Yo los he visto 
en el desempeño de su función: llegan siempre rendidos; hablan de una 
escalera sin peldaños que casi los mató; hablan de galerías y de 
escaleras con el bibliotecario; alguna vez, toman el libro más cercano y 
lo hojean, en busca de palabras infames. Visiblemente, nadie espera 
descubrir nada.
          A la desaforada esperanza, sucedió, como es natural, una 
depresión excesiva. La certidumbre de que algún anaquel en algún 
hexágono encerraba libros preciosos y de que esos libros preciosos eran 
inaccesibles, pareció casi intolerable. Una secta blasfema sugirió que 
cesaran las buscas y que todos los hombres barajaran letras y símbolos, 
hasta construir, mediante un improbable don del azar, esos libros 
canónicos. Las autoridades se vieron obligadas a promulgar órdenes 
severas. La secta desapareció, pero en mi niñez he visto hombres viejos 
que largamente se ocultaban en las letrinas, con unos discos de metal en 
un cubilete prohibido, y débilmente remedaban el divino desorden.
          Otros, inversamente, creyeron que lo primordial era eliminar 
las obras inútiles. Invadían los hexágonos, exhibían credenciales no 
siempre falsas, hojeaban con fastidio un volumen y condenaban anaqueles 
enteros: a su furor higiénico, ascético, se debe la insensata perdición 
de millones de libros. Su nombre es execrado, pero quienes deploran los 
"tesoros" que su frenesí destruyó, negligen dos hechos notorios. Uno: la 
Biblioteca es tan enorme que toda reducción de origen humano resulta 
infinitesimal. Otro: cada ejemplar es único, irreemplazable, pero (como 
la Biblioteca es total) hay siempre varios centenares de miles de 
facsímiles imperfectos: de obras que no difieren sino por una letra o 
por una coma. Contra la opinión general, me atrevo a suponer que las 
consecuencias de las depredaciones cometidas por los Purificadores, han 
sido exageradas por el horror que esos fanáticos provocaron. Los urgía 
el delirio de conquistar los libros del Hexágono Carmesí: libros de 
formato menor que los naturales; omnipotentes, ilustrados y mágicos.
          También sabemos de otra superstición de aquel tiempo: la del 
Hombre del Libro. En algún anaquel de algún hexágono (razonaron los 
hombres) debe existir un libro que sea la cifra y el compendio perfecto 
de todos los demás: algún bibliotecario lo ha recorrido y es análogo a 
un dios. En el lenguaje de esta zona persisten aún vestigios del culto 
de ese funcionario remoto. Muchos peregrinaron en busca de Él.
          Durante un siglo fatigaron en vano los más diversos rumbos. 
¿Cómo localizar el venerado hexágono secreto que lo hospedaba? Alguien 
propuso un método regresivo: Para localizar el libro A, consultar 
previamente un libro B que indique el sitio de A; para localizar el 
libro B, consultar previamente un libro C, y así hasta lo infinito... En 
aventuras de ésas, he prodigado y consumido mis años. No me parece 
ínverosímil que en algún anaquel del universo haya un libro total[3]; 
ruego a los dioses ignorados que un hombre—¡uno solo, aunque sea, hace 
miles de años!—lo haya examinado y leído. Si el honor y la sabiduría y 
la felicidad no son para mí, que sean para otros. Que el cielo exista, 
aunque mi lugar sea el infierno. Que yo sea ultrajado y aniquilado, pero 
que en un instante, en un ser, Tu enorme Biblioteca se justifique.
          Afirman los impíos que el disparate es normal en la Biblioteca 
y que lo razonable (y aun la humilde y pura coherencia) es una casi 
milagrosa excepción. Hablan (lo sé) de "la Biblioteca febril, cuyos 
azarosos volúmenes corren el incesante albur de cambiarse en otros y que 
todo lo afirman, lo niegan y lo confunden como una divinidad que 
delira". Esas palabras que no sólo denuncian el desorden sino que lo 
ejemplifican también, notoriamente prueban su gusto pésimo y su 
desesperada ignorancia.
          En efecto, la Biblioteca incluye todas las estructuras 
verbales, todas las variaciones que permiten los veinticinco símbolos 
ortográficos, pero no un solo disparate absoluto. Inútil observar que el 
mejor volumen de los muchos hexágonos que administro se titula Trueno 
peinado, y otro El calambre de yeso y otro Axaxaxas mlö. Esas
*** curiosamente in questi titoli di nuovo si utilizzano le maiuscole
*** e la lettera o con la dieresi, che non dovrebbero far parte dei
*** 25 simboli ammessi...
proposiciones, a primera vista incoherentes, sin duda son capaces de una 
justificación criptográfica o alegórica; esa justificación es verbal y, 
ex hypothesi, ya figura en la Biblioteca. No puedo combinar unos caracteres
dhcmrlchtdj
*** Da qui si può capire che tra le 22 lettere ci deve essere la 'j'.
*** Potrebbero le altre 21 lettere essere quelle dell'alfabeto italiano?
*** Pero' lo spagnolo utilizza anche la 'y' e nel testo si trova anche
*** la 'x'.
          que la divina Biblioteca no haya previsto y que en alguna de 
sus lenguas secretas no encierren un terrible sentido. Nadie puede 
articular una sílaba que no esté llena de ternuras y de temores; que no 
sea en alguno de esos lenguajes el nombre poderoso de un dios. Hablar es 
incurrir en tautologías. Esta epístola inútil y palabrera ya existe en 
uno de los treinta volúmenes de los cinco anaqueles de uno de los 
incontables hexágonos—y también su refutación. (Un número n de lenguajes 
posibles usa el mismo vocabulario; en algunos, el símbolo biblioteca 
admite la correcta definición ubicuo y perdurable sistema de galerías 
hexagonales, pero biblioteca es pan o pirámide o cualquier otra cosa, y 
las siete palabras que la definen tienen otro valor. Tú, que me lees, 
¿estás seguro de entender mi lenguaje?).
          La escritura metódica me distrae de la presente condición de 
los hombres. La certidumbre de que todo está escrito nos anula o nos 
afantasma. Yo conozco distritos en que los jóvenes se prosternan ante 
los libros y besan con barbarie las páginas, pero no saben descifrar una 
sola letra. Las epidemias, las discordias heréticas, las peregrinaciones 
que inevitablemente degeneran en bandolerismo, han diezmado la 
población. Creo haber mencionado los suicidios, cada año más frecuentes. 
Quizá me engañen la vejez y el temor, pero sospecho que la especie 
humana—la única— está por extinguirse y que la Biblioteca perdurará: 
iluminada, solitaria, infinita, perfectamente inmóvil, armada de 
volúmenes preciosos, inútil, incorruptible, secreta.
          Acabo de escribir infinita. No he interpolado ese adjetivo por 
una costumbre retórica; digo que no es ilógico pensar que el mundo es 
infinito. Quienes lo juzgan limitado, postulan que en lugares remotos 
los corredores y escaleras y hexágonos pueden inconcebiblemente cesar—lo 
cual es absurdo. Quienes lo imaginan sin límites, olvidan que los tiene 
el número posible de libros. Yo me atrevo a insinuar esta solución del 
antiguo problema: La biblioteca es ilimitada y periódica. Si un eterno 
viajero la atravesara en cualquier dirección, comprobaría al cabo de los 
siglos que los mismos volúmenes se repiten en el mismo desorden (que, 
repetido, sería un orden: el Orden). Mi soledad se alegra con esa 
elegante esperanza.[4]
Mar del Plata, 1941
[1] El manuscrito original no contiene guarismos o mayúsculas. La 
puntuación ha sido limitada al la coma y al punto. Esos dos signos, el 
espacio y las veintidós letras del alfabeto son los veinticinco símbolos 
suficientes que enumera el desconocido. (Nota del Editor).
*** questa "nota dell'editore" sembra essere stata scritta da Borges
*** stesso in quanto l'autore viene definito "sconosciuto". Che ne dite?
*** di nuovo si dice "le 22 lettere" come se fosse ovvio quali sono.
[2] Antes, por cada tres hexágonos había un hombre. El suicidio y las 
enfermedades pulmonares han destruido esa proporción. Memoria de 
indecible melancolía: A veces he viajado muchas noches por corredores y 
escaleras pulidas sin hallar un solo bibliotecario.
[3] Lo repito: basta que un libro sea posible para que exista. Sólo está 
excluido lo imposible. Por ejemplo: ningún libro es también una 
escalera, aunque sin duda hay libros que discuten y niegan y demuestran 
esa posibilidad y otros cuya estructura corresponde a la de una escalera.
[4]Letizia Álvarez Toledo ha observado que la vasta Biblioteca es 
inútil; en rigor, bastaría un solo volumen, de formato común, impreso en 
cuerpo nuevo o cuerpo diez, que constara de un número infinito de hojas 
infinitamente delgadas. (Cavalieri, a principios del siglo xvii, dijo 
que todo cuerpo sólido es la superposición de un número infinito de 
planos.) El manejo de ese vademecun sedoso no sería cómodo: cada hoja 
aparentemente se desdoblaría en otras análogas; la inconcebible hoja 
central no tendría revés.
*** sapete chi sia questa Letizia Alvarez Toledo?

 sì, volevo dire proprio quello: i ripiani 
Lo supponevo; per questo mi son permessa di precisare, onde evitare
possibili interpretazioni erronee ;))


 *** sapete chi sia questa Letizia Alvarez Toledo?
non so
è citata anche in una breve composizione, LA NOCHE QUE EN EL SUR LO
VERLARON, dedicata a lei

 che significhi
sarà l'altezza?

 *** la 'x'.
ma potrebbe mancare, per dire, la a.
o la j potrebbe essere la "traslitterazione" di una i.
si può ipotizzare che l'alfabeto sia quello ebraico (22 lettere, tutte 
consonanti), per semplici motivi sentimentali. il tono del racconto, il 
titolo della raccolta (l'aleph), la natura della lingua ebraica come base 
della realtà, gli studi e le note di borges sulla cabala, etc.
ciao
roberto 

 all'inizio, che ne ha 23
Infatti, non capisco.
Grazie dell'aiuto.
E.

 della realtà, gli studi e le note di borges sulla cabala, etc.
Interessante. C'e' un modo standard di traslitterare le lettere 
ebraiche? Quali sono?
E.

 917046 cifre. E' in effetti un numero enorme ma finito.
vedi sopra: borges non precisa che i libri contenuti siano la pura e
semplice serie di combinazioni possibili

 > che significhi
Mi scuso se intervengo un po' in ritardo.
I numeri che state decifrando come un 90 e un 4, a mio avviso formano
cifra unica: 94.
Laddove si legge "quince noventa y cuatro", ritengo sia corretta la
traduzione italiana "quindici novantaquattro"; se cosi non fosse,
dovrebbe esserci una virgola dopo il /quince.
Non ho ancora potuto leggere con la dovuta attenzione l'intera
conversazione. Mi riprometto di farlo quanto prima e vedere se riesco
a rendermi utile, anche se devo ammettere che Borges l'ho sempre
capito poco ;))


 [...]
Non so se viene al caso [sono parecchio confusa e anche assonnata, e
me ne scuso :))], ma ti copincollo un richiamo che forse potrà
aiutarti a meglio comprendere il racconto di Borghes; 
http://www.monografias.com/trabajos12/borgtf/borgtf.shtml
Ci sarebbe poi quest'altro [sempre che io abbia ben compreso i tuoi
dubbi e le tue richieste ;)) ]
http://www.temakel.com/artborgesbabel.htm
Se hai difficoltà nelle traduzioni, conta pure su di me: questo fine
settimana dovrei poter riuscire a ritagliarmi un po' di tempo da
dedicare al tuo  Borges.


 dedicare al tuo  Borges.
Vale sempre.


 dedicare al tuo  Borges.
Vale sempre.


 Quali sono?
non ho idea. i caratteri sono sicuramente ebraici comunque
 perchè l'ho sognato.
--
roberto 

cavolo sarebbe bello poterli leggere anche solo in inglese.
possibile che c'e' solo roba in spagnolo?
nessuno che parli della matematica della biblioteca in inglese o
italiano?
in effetti il quesito di manu me lo ero posto anche io e anche
leggendo il thread non e' che abbia ben capito come sia stato risolto.
una stanza esagonale con una sola porta puo' comunicare solo con
un'altra stanza e poi fine dei giochi...

 ha scritto nel messaggio 
news:1172476964.5...@q2g2000cwa.googlegroups.com...

ripeto: esistono due versioni del testo, una del '41 e una del '44.
nella prima gli scaffali sono 25 e nella seconda 20.
la traduzione italiana di lucentini chiaramente č stata fatta sulla prima 
versione.
e per altro contiene anche un secondo errore, quando dice che l'altezza 
degli scaffali non supera quella di una normale "biblioteca". il testo 
spagnolo dice "di un normale bibliotecario", il che č molto piů ragionevole 
visto che un abitante della biblioteca (cioč un bibliotecario) non ha mai 
potuto vedere quella che per noi č una "normale" biblioteca. come non ha mai 
visto un albero o un animale etc.
--
roberto 

 roberto
quindi la prima versione era "matematicamente" toppata?
non e' un problema di traduzione e basta?

non e' un problema di traduzione e basta?
si.
vedi 
http://www.clarin.com/suplementos/arquitectura/2004/01/19/a-693524.htm
devo inoltre precisare che:
la "biblioteca" non sta nell'aleph, come avevo erroneamente scritto, ma in 
finzioni (vi è confluita nel '44. la prima edizione, ne "il giardino dei 
sentieri che si bifrocano" è invece del '41).
borges ha corretto il suo errore nell'edizione del 56, e non in quella del 
44, come scrive erroneamente eco.
--
roberto 

 italiano?
parecchi; ne hanno fatto anche trattazioni complesse
ma gli approcci matematici alla biblioteca di babele, per quanto 
sottili, si mostrano grossolani nell'ignorare la premeditata ambiguità 
di borges, il quale dice ad esempio che le dimensioni della struttura 
sono indefinite ma forse infinite 

 un'altra stanza e poi fine dei giochi...
Non credo sia cosí semplice.
Enigmatico Borges...:))


  perchè l'ho sognato.
inoltre esiste una edizione della enciclopedia britannica che lo ribadisce.
o meglio: esiste una copia di una edizione della enciclopedia britannica.
Saluti,
Jorge Larco

 ha scritto nel messaggio 
news:%rUFh.41842$aF5....@tornado.fastwebnet.it...



questa storia potrebbe non finire.
ho fatto rileggere "la biblioteca" a mio fratello e perversamente gli ho 
chiesto di disegnarmela. contavo sulla sua confusione e già sghignazzavo al 
pensiero di quando gli avrei rivelato tutta la storia. invece il malnato ha 
preso il foglio, ha fatto un esagono, l'ha connesso ad un altro, se li è 
guardati per un po' e ha detto: la scala. la scala che sale nel remoto.
scrive borges:
"Il lato libero [dell'esagono ndr] dà su un angusto corridoio che porta a 
un'altra galleria, identica alla prima e a tutte. A destra e a sinistra del 
corridoio vi sono due gabinetti minuscoli. Uno permette di dormire in piedi; 
l'altro di soddisfare le necessità fecali. Di qui passa la scala spirale, 
che s'inabissa e s'innalza nel remoto."
ricordi? la biblioteca è costruita su innumerevoli livelli! la scala a 
spirale perpendicolare ai corridoi permette quindi di immaginare una 
struttura infinita anche con stanze da cinque scaffali ciascuna, accoppiate 
come le basi di una catena del dna. dannato fratello!
--
roberto

 come le basi di una catena del dna. dannato fratello!
Sì, certo. Anzi puoi pensare che in ogni piano ci siano infiniti esagoni 
collegati a due a due. Se su piani diversi i collegamenti sono diversi 
puoi visitare tutte le stanze di piano utilizzando le scale a chiocciola.
Solo che tutto questo non è molto sensato...
E.