mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Sistema di equazioni differenziali

Ciao a tutti,
quando si studia due molle accoppiate di solito
si considera un istema molto semplice, masse uguali
constanti di forza uguali. Ma io voglio considerare
un sistema in cui i parametri sono tutti diversi.
Quindi devo risolvere il seguente sistema di equazioni
( x1=x1(t) e x2=x2(t) ):
m1*x1''=-(k1+k3)*x1+k3*x2
m2*x2''=-(k1+k3)*x2+k3*x1
Mi sapete indicare un cambiamento di variabili per
avere un sistema piů semplice ?
Questo č il primo passo per risolvere un problema piů
difficile (se volete aiutarmi anche in questo...)
m1*x1''=-(k1+k3)*x1+k3*x2-a*x1'+F*Cos[w*t]
m2*x2''=-(k1+k3)*x2+k3*x1-a*x2'
Dove ' indica la derivata rispetto a t
Grazie Mauro


Il sistema lo riscrivi in forma matriciale
M X'' = A X
dove X è il vettore colonna trasposto del vettore riga  (x1,x2),
M := diag(m1,m2)
A  :=      -(k1+k3)     k3
              k3        -(k1+k3)
Ora M la puoi scrivere come M= NN dove N = diag(m1^{1/2},  m^2^{1/2}),
ho tenuto conto del fatto che m1, m2 >0.
Quindi il sistema iniziale si riscrive:
N X'' = N^{-1} A N^{-1} N X
Ossia, se B:= N^{-1} A N^{-1}
Y'' = B Y
dove Y := NX
La matrice B è simmetrica per costruzione e pertanto si puo scrivere
come
B= R^{-1} D R
dove D è una matrice diagonale e R è una matrice di rotazione. IL
sistema di partenza
è dunque equivalente a
Z'' = D Z  (1)
dove D è diagonale e Z= RN X.
Dato che D è diagonale, le due equazioni in (1) sono disaccoppiate e
si risolvono
facilmente trovando Z=Z(t). Infine la soluzione in X si ha da
X(t) = N^{-1} R^{-1} Z(t).
Ciao,  Valter

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: La fisica del fuoco

Interessandomi in questi giorni alla fisica del plasma per lavoro, mi 
chiedevo se esistesse una "fisica del fuoco".
 Lo stato della fiamma è assimilabile ad un plasma? è un gas ionizzato? è 
elettricamente neutro?  come si comporta una fiamma in un campo 
magnetico-elettrico?  è uno stato totalmente ionizzato? o la fiamma è 
soltanto una reazione chimica esotermica? e  quale è spettro delle 
radiazioni luminose della fiamma ?
Non sono riuscito a trovare studi interessanti (se non la chimica della 
combustione) delle diverse tipologie di fiamme.
Saluti infuocati
Gigi Loreti

 Gigi Loreti
No dai... fa già abbastanza caldo! :)
S. 

 
ho assistito ad un corso di fisica dei plasmi e tra gli esempi degli 
ambiti fisici in cui si applicava questa teoria oltre a corpi celesti 
vari e fulmini c'era anche un bel tizzone ardente...
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: motore rubbia per propulsione spaziale

salve a tutti,
qualcuno potrebbe darmi delle informazioni ( siti utili, titoli di libri..)
a proposito del motore Rubbia come propulsione spaziale fondato sulla
fissione dell'americio 242 e sul progetto 242 finanziato dall'ASI..
Un grazie anticipato,


Dopo una spesa di svariati miliardi per fare qualche riunione e un paio
d'anni di discussioni, il progetto e' morto e sepolto; come quasi tutta la
ricerca in Italia, del resto.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> qualcuno potrebbe darmi delle informazioni ( siti utili [...]
http://www.quipo.it/atosi/numero2/boom_nucleare/par3_3.htm
http://www.ioideo.it/articolo.asp?ID=741&IDmagazine=2004001&IDLanguage=ITA
ecc....
http://www.google.it/search?q=motore+rubbia&start=0&ie=utf-8&hl=it&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:it-IT:official
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Aiuto condensatori 2

Un condensatore  piano di area 'A' e di stanza tra le armature 'd' viene
caricato alla differenza potenziale 'V' e poi staccato dalla sorgente di
carica. Una lastra di dielettrica di costante 'e'=2, di spessore 'd' e area
1/2A, viene inserita nel condensatore.
Perchè il campo elettrico deve avere lo stesso valore che ha nello spazio
libero tra le armature?



Credo (ma avrei bisogno di una conferma) che sia perche` la componente
tangenziale del campo (che in questo caso e` tutto il campo fatte le
debite approssimazioni) si conserva all'interfaccia vuoto-dielettrico.
Ciao
  Roberto.
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: errore sistematico

Come posso valutare l'errore sistematico? Ho una lista di dati misurati e
una lista di valori attesi. Faccio la media degli scarti. Se non c'è errore
sistematico questa quantità dovrebbe essere vicina a zero. Ma in pratica con
cosa devo confrontare questo valore per dire c'è/non c'è errore sistematico
o meglio c'è un errore sistematico del x%. Ogni misura è affetta da errori
diversi.

wiso ha scritto:

Potresti essere più chiaro? In primis: tu stai facendo delle misure. Hai 
dei valori attesi per ognuna di questa misura? Oppure stai facendo delle 
misure che ti devono condurre alla verifica di una certa grandezza nota? 
Secondariamente: per il tipo di esperimento, puoi affermare che le 
misure siano indipendenti e quindi il loro sparpagliamento segua una 
qualche distribuzione? Io comunque in generale eviterie la media degli 
scarti, prefendo il calcolo della deviazione standard.
Saluti,
CiruZ
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: La velocità del campo gravitazionale

Saluti a tutto il N.G.
Riporto un messaggio ricevuto per e-mail.
La velocità del campo gravitazionale:
Divulgati i risultati di un metodo di misura basato sulle onde radio
provenienti da un quasar distante
http://www.lescienze.it/index.php3?id=6582

SKIMPLOIF wrote:


Mi pare che l'articolo metta in dubbio la serietà dell'esperimento: ti
ringrazio per la segnalazione, doverosa poichè anche qui. in questi NG, si
sono sentite solo voci dare per valido e condiviso quel risultato.
Ho chiesto in altro Thread delucidazioni, avendo dei dubbi, e non mi è
stato risposto.
Ciao.
Luciano Buggio.
http://www.scuoladifisica.it
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Campo magnetico generato da una spira

Tempo fa come esercizio ho provato a ricavare una formula per calcolare il
campo magnetico B (induzione magnetica) generato da una spira circolare
percorsa da corrente in un punto qualsiasi situato sul piano della spira (ed
interno ad essa), e mi chiedevo se la formula che ho ricavato fosse giusta
oppure no; e' una diretta applicazione della legge di Biot-Savart, ma nei
dettagli la derivazione e' abbastanza complicata perche', mi pare, non si
possono fare considerazione semplificatrici sulla base della simmetria del
sistema.
Io ho trovato, per una spira di raggio R e percorsa dalla corrente I
posto
r:= distanza del punto dal centro della spira
rho:=r/R
a:=sqrt(-4*rho/(1-rho)^2)
B(r,i)= [I*mu_0 / (2*pi*R)] * [ E(a)/(1+rho) + K(a)/(1-rho)]
dove K(z) e E(z) sono rispett. l'integrale ellittico completo di 1a e 2a
specie:
K(z)=Int_{0}^{pi/2} 1/sqrt(1 - z^2 Sin(t)^2) dt
E(z)=Int_{0}^{pi/2}   sqrt(1 - z^2 Sin(t)^2) dt
Ho cercato di semplificare ulteriormente l'espressione e anche di trovare
una espressione per i coefficienti dello sviluppo in serie centrato in 0 ma
non ci sono affatto riuscito.
Notare che per r=0 (centro della spira) la formula si riduce all'espressione
solita B=mu*I/(2*R).
Grazie, Lorenzo
--
"Fatti non foste a viver come bruti,
ma per seguir virtute e canoscenza"
If XXVI 119

 ...
Che c'entrino gli integrali ellittici e' sicuro. E' l'unica cosa che ti
posso dire senza fare il conto...
-- 
Elio Fabri
Dip. di Fisica "Enrico Fermi" - Univ. di Pisa
Sez. Astronomia e Astrofisica
------------------------------------

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: pendolo

Esistono siti che espongano in maniera comprensibile le leggi ce regolano il 
moto del pendolo?
Avrei bisogno di qualcosa che parta da zero per poi approfondire, anche 
matematicamente, in seguito.
SOS
Andreij 

http://www.matematicamente.it/lecci/dinamica_rotazionale/probl_pendolo_fis.htm
http://ww2.unime.it/dipart/i_fismed/wbt/ita/pendolo/pendolo_ita.htm
http://www.fisicachimica.it/Pendolo.htm
http://it.wikipedia.org/wiki/Pendolo
Ecco alcuni siti
Ugo 

 ha scritto nel messaggio 
news:TM5xe.98006$75.44...@news4.tin.it...

....e mi sa che bastano :-))
Grazie
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Impronta pneumatici

Problemino:
Quale e' l'area della superficie di contatto con il suolo dei pneumatici 
della vostra auto?

 della vostra auto?
In teoria, se le ruote vengono considerate come cilindri indeformabili, la
superficie sarebbe nulla (un rettangolo degenerato in un segmento) visto che
č un segmento il luogo geometrico dei punti risultante dall'intersezione
della superficie laterale del cilindro ed un piano (la terra) ad esso
tangente.
In pratica il peso dell'auto e l'elasticita dei copertoni (che dipende anche
dalla pressione a cui sono posti) e la sagoma del battistrada rendono il
problema ben diverso. Dovresti essere a conoscenza di alcune informazioni
sui vari materiali e sullo stato a cui si trovano prima di ottenere dei
risultati attendibili.
A questo punto la domanda č: ti serve la soluzione ideale (primo caso) o
quella reale (secondo caso)?
Davide

 della vostra auto?
Circa pari al quoziente tra peso del veicolo e pressione di gonfiaggio degli
pneumatici?
A presto, sandro.

 della vostra auto?
Scusa, ma in funzione di cosa vorresti esprimere l'area in questione ?
Scolpitura del battistrada ?
Pressione delle gomme ?
Velocita' dell'auto ?
Granulometria del suolo ?
Altro ?
Paolo

 della vostra auto?
Molto approssimativamente direi la forza scaricata diviso la pressione di
gonfiaggio
Saluti
Mino Saccone

 della vostra auto?
La domanda posta in questo modo non significa nulla.
Se per pneumatico intendi dire un cilindro ideale, allora sarà:
Raggio<infinito ->Area =  0
Raggio=infinito -> la curvatura è nulla quindi la superficie non sarà curva
ma piana, e l'area sarà infinita.
Se invece intendi un caso reale, allora dipende dalle dimensioni del
penumatico, il disegno del battistrada, la pressione, l'usura etc etc.
Tu cosa intendevi esattamente ?
Saluti.
  NinjaCross

NinjaCross wrote:

Beh' conoscendo massa dell'auto e pressione media dei pneumatici (dal 
libretto di circolazione) si calcola la superficie che serve a sostenere 
il peso vettura. (Che in buona approssimazione e' la superficie di 
contatto pneumatici - suolo)
Ciao

della vostra auto?
circa 80 cm^2 a gomma
-- 
   -> UoScAr 26,BO <-

 ha scritto nel messaggio
news:3D9ABC73...@tecnobiomedica.it...

Ok, ma non hai chiarito se la domanda aveva una carattere statistico o se
era una richiesta di metodologia di calcolo :)
SAluti
    NinjaCross
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Produzione trizio nella fusione nucleare

Vorrei sapere con quale efficienza tipica viene prodotto il trizio dal litio 
occorrente per la prima genenrazione di reattori che sfruttano la fusione 
nucleare? Ovvero, in definitiva, quanta energia termica si può teoricamente 
o praticamente ricavare, diciamo, da un kg o tonnellata di litio naturale? 
In funzione di questo numero, quante sono le risorse economicamente 
estraibili di litio nel pianeta? 

 ha scritto:

Veramente, la prima generazione di reattori a fusione userà la
reazione tra deuterio e trizio, quindi il trizio, radioattivo,
sarà uno dei combustibili.

 ha scritto:

Dimenticavo... esistono altre reazioni di fusione teoricamente
possibili e alcune di quelle a base di litio sono molto
interessanti, perché non producono neutroni e non usano
combustibili radioattivi.
Quanto al litio, è uno elemento molto diffuso (fonte Wikipedia):
---
Il litio è largamente disponibile, ma non si trova in natura
nella sua forma libera; a causa della sua reattività si trova
sempre legato ad altri elementi o composti. Si trova in minima
parte in quasi tutte le rocce ignee ed anche in molte salamoie
naturali.
A partire dalla fine della seconda guerra mondiale, la produzione
di litio è cresciuta notevolmente. Il metallo viene separato
dagli altri elementi delle rocce ignee, ed è anche estratto da
alcune sorgenti di acqua minerale. Lepidolite, spodumene,
petalite, e amblygonite sono i principali minerali che lo
contengono.
Il metallo, di colore argenteo come il sodio, il potassio e gli
altri membri della serie dei metalli alcalini, è prodotto per
elettrolisi da una miscela di cloruro di litio e cloruro di
potassio fusi. Il costo di questo metallo nel 1997 era di circa
136 US$ al chilo.
---

 ha scritto nel messaggio 
news:48ff6bff...@news.tiscali.it...

???
E io che ho detto? Per intenderci, con "occorrente" intendevo il trizio da 
ricavare dal litio... 

 Quanto al litio, è uno elemento molto diffuso (fonte Wikipedia):
Che sia molto diffuso nel pianeta è probabilmente vero, ma sarebbe anche
interessante sapere a che costi e a che percentuali si trovano queste
eventuali risorse. E' ragionevole pensare che al di sopra di certi costi, in
funzione dei kWh producibili poniamo per kg di litio naturale, molte di
queste risorse non sono praticamente ed economicamente
estraibili/sfruttabili. Mi piacerebbe conoscere qualche numero più in
dettaglio
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: il rendimento di un motore a scoppio

Un esercizio di fisica del libro liceale di Amaldi dice:
in prima approssimazione il motore a scoppio dell'automobile può
essere considerato come una macchina che lavora alle temperature di
2000°C (quella a cui avviene l'esplosione della miscela) e di 800°C
(quella dei gas di scarico). Qual è il massimo rendimento possibile?
Mia osservazione: ma non vi sembra che la temperatura naturale di
questa semplificazione sia la temperatura dell'ambiente esterno in cui
i gas di scarico vengono immessi e non la temperatura di 800°C dei gas
di scarico? Cosa ne pensate?
Grazie. Roberto

 ha scritto nel messaggio
news:fc9060c8.05043...@posting.google.com...

Le temperature si riferiscono al ciclo termodinamico del sistema
pistone-cilindro. Che importanza può avere la temperatura ambiente al di
fuori dei problemi inerenti il raffreddamento?

 fuori dei problemi inerenti il raffreddamento?
Io credevo che in un ciclo di Carnot le due temperature delle sorgenti
fossero quelle in cui avvenivano rispettivamente:
l'assorbimento di calore (nel caso del motore il momento
dell'esplosione della miscela)
il momento di cessione di calore all'esterno (il momento di
raffreddamento in cui i residui vengono espulsi e in cui la sorgente
con cui il sistema interagisce è l'esterno).
Nel mio ragionamento quindi la temperatura era quella esterna. Grazie
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Spinta di archimede in un "bi-fluido"

Saluti a tutti, avrei un quesito da porvi:
Fatta salva la legge di archimede "un corpo immerso in un fluido...." 
cosa succede se il fluido non è uniforme, ovvero composto da due fluidi 
immiscibili es: olio e acqua?
É corretto dire che: qundo immergo un corpo in questo bi-fluido 
(passatemi il termine,)la spinta è dovuta solo all'olio e poi quando il 
corpo, continuando la discesa, ha attraversato lo spessore di olio 
incontra l'acqua la spinta è dovuta al peso dell'olio spostato + il peso 
dell'acqua spostata.
Grazie anticipate per le risposte
Roberto

E' come dici tu, basta immaginare il corpo diviso in due parti dalla
superficie di interfaccia dei due liquidi e ragionare un attimo...
Poi c'è l'effetto della tensione superficiale... in genere
trascurabile
Ciao

 dell'olio spostato + il peso dell'acqua spostata.
Si', e' giusto e la dimostrazione e' la stessa che nel caso
in cui il fluido sia uniforme, cioe' all'equilibrio possiamo
immaginare di sostituire al volume del corpo immerso
un volume identico di acqua e olio (in modo che i due
liquidi raggiungano lo stesso livello che raggiungono
quando il corpo e' immerso), e allora la spinta verticale
esercitata su questo volume deve essere uguale al peso
dell'olio e dell'acqua spostati.
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani

> dell'olio spostato + il peso dell'acqua spostata.
Per capire questi bene questi casi e' sempre bene andare ai principi di 
base e vedere la forza di Archimede in modo piu' rigoroso. La cosa 
interessante e' che questo puo' essere fatto in due modi.
1) la f.d.A. e' la risultante delle forze di pressione sulla superficie 
del corpo immerso quindi e' diversa da zero solo se la pressione varia 
per esempio in funzione dell'altezza. Nel campo di gravita' e se il 
fluido e' immobile c'e' una formula esatta che da' la pressione in 
funzione di z e la puoi calcolare in ogni punto per tutti i casi 
possibili: miscele, fluidi non miscibili, etc etc.  Non e' detto che sia 
sempre semplice ma e' possibile.
2) quando immergi un corpo in un fluido in un campo di forze (la 
gravita' per esempio), il volume spostato dal corpo fa variare la 
posizione della superficie libera. A seconda della densita' del corpo 
rispetto al fluido e anche se potresti non accorgetene, hai spostato i 
centro di gravita' del tuo sistema (non sparatemi se trascuro i problemi 
del c.d.g. se il campo della forza non e' omogeneo...) variandone 
l'energia potenziale.  La F.d.A. viene fuori da questa variazione e in 
certi casi potrebbe essere piu' semplice e intuitivo usare quest'approccio.
Probabilmente ho confuso di piu' le idee ma... se qualcuno ha voglia di 
spiegare meglio e' benvenuto!
Daniele Fua'
UniRomaUno
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: problema f.e.m.

Volevo sapere se qualcuno mi sa dare qualche dritta per questo problema:
Si consideri la figura sotto(spira quadrata 16 cm per 16 cm con un filo che
gli passa sotto a una distanza piccola trascurabile.Il filo è orizzontale
distante 4 cm dal lato sup della spira e a 12 cm dal lato inf della spira),
in cui a=12,0 cm e b=16,0 cm. La corrente nel lungo filo sia data da
i=4,50t^2 - 10,0t, dove i è esressa in Ampere e t in secondi. Determinare la
f.e.m. nella spira quadrata a t=3,00 s.Qual è il verso della corrente
indotta nella spira?
Io ho provato ma non riesco a capire come devo fare dal momento che il campo
magnetico varia all'interno della spira visto che è un filo a produrre il
campo magnetico...E poi perchè mi risulta che il verso della corrente
indotta è antiorario????Da cosa lo deduco??? Mi potreste spiegare?
Aiutatemi per favore...
Grazie in anticipo a tutti quelli che riusciranno a darmi una mano!
Vittorio

 indotta è antiorario????Da cosa lo deduco??? Mi potreste spiegare?
Dipende dal verso della corrente nel filo lungo, usa la legge di Lenz, considerando
che la corrente indotta nella spira deve generare un flusso tale da opporsi alla
variazione del flusso di B.
Nota che se passa una corrente variabile nella spira, questa generera' per
autoinduzione una ulteriore f.e.m., quindi il conto fatto vale nell'ipotesi che
la resistenza della spira sia sufficientemente elevata e la corrente indotta trascurabile.
Ciao
--
Giorgio Bibbiani
per rispondere inserire una sottolineatura
tra nome e cognome

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: aggiornamenti

Ma il forum 
http://mygate.mailgate.org/post/it/it.scienza.fisica
non viene piu' aggiornato dal 21/06 ?
Grazie,
b. Succhi
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Purtroppo, Mailgate e' bloccato all'incirca da quella data. Anche in
altri newsgroup lamentano lo stesso problema. Porta pazienza... 
Ciao, Bruno.
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Bombola di O2 e misurazione

Ciao,
in ambulanza ci sono le bombole di O2;
la misurazione della quantitï¿œ di O2 presente viene fatta misurando la 
pressione (in bar).
Il massimo ï¿œ 200bar e la bombola contiene 7 litri di O2.
Quando si utilizza l'O2 la pressione diminuisce (il manometro segna ad 
esempio 150), ma questo non ï¿œ in disaccordo con PV = nRT?
Ciao
Marco

 non ï¿œ in disaccordo con PV = nRT?
Quando si smette di erogare la pressione risale? Di
solito il calo apparente di pressione ï¿œ dovuto allo
schema costruttivo del riduttore di pressione e
relativo posizionamento dell'attacco manometro.
ciao
Apx.

 esempio 150), ma questo non � in disaccordo con PV = nRT?
No, perche'? Considerando costanti V, R e T, risulta P = kn, con k=RT/V. 
Se lasci uscire 1/4 delle molecole contenute a 200 bar, P diminuira' di 1/4.
-- 
TRu-TS
La cultura costa.
Ma l'incultura costa molto di piu'.
Garcia Lorca

 Quando si smette di erogare la pressione risale? 
No, l'indicatore scende, fino a 0...ossia quando la bombola ï¿œ vuota.
Ciao
M

 1/4.
Scusa, ma non ho capito!
Ok, P = nRT/V;
se V diminuisce di 1/4 perch� ho utilizzato l'ossigeno, guardando 
l'espressione PV = nRT, se V diminuisce, P aumenta...

 l'espressione PV = nRT, se V diminuisce, P aumenta...
Ma V non e' "il volume che occuperebbe l'ossigeno contenuto in 
condizioni standard", e' proprio il volume interno della bombola: mentre 
la quantita' di ossigeno contenuta e' data da n, numero di moli, 
proporzionale al numero di *molecole* contenute. E' n che ti dice 
"quanto ossigeno c'e' dentro la bombola", e varia linearmente con P, che 
misuri; V non varia praticamente per niente.


 la bombola ï¿œ vuota.
Ops, mi sa che forse ho capito che intendevi. Non
c'ï¿œ disaccordo con l'eq. di stato (ammettiamo che il
gas sia perfetto e l'eq. sia applicabile), basta
guardarla con il filtro giusto sugli occhi:
PV = nRT
V ï¿œ costante perchï¿œ ï¿œ il volume della bombola, R ï¿œ
costante e per quello che ci serve lo ï¿œ pure T.
Cambia n perchï¿œ stai consumando il contenuto di O2.
Allora, se diminuisce n deve diminuire pure P, che ï¿œ
la pressione che misuri col manometro.
Se ti va un passaggio matematico, dividi entrambi i
membri per V ed ï¿œ ancora piï¿œ evidente, cosï¿œ:
P = (RT/V) n
O forse non ho capito manco stavolta a cosa
pensavi... ? :)
ciao
Apx.

 pensavi... ? :)
Chiarissimo :-)
E grande anche a Tommaso.
Pensavo a V come al volume del gas contenuto :-)
I miei ricordi di Fisica si affievoliscono :-)
Grazie ancora ad entrambi :-)

> I miei ricordi di Fisica si affievoliscono :-)
beato te, i miei ormai non esistono nemmeno piï¿œ :D
-- 
Che differenza c'e' fra il 740 e un film
di Dario Argento? Nel 740 si versa piu' sangue.

 beato te, i miei ormai non esistono nemmeno piï¿œ :D
Beh ma io mi sono laureato (LS ing. informatica) a settembre, ma l'esame 
di Fisica 1 l'ho fatto 5 anni fa :-)
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Accopiamenti magnetici

Seguite questo ragionamento e ditemi se c'è qualche errore. 
1. Sullo stesso piano giacciono un normale solenoide e un solenoide 
chiuso su sè stesso, di forma quadrata, cioè (per ragioni che vedremo 
dopo), le spire sono circolari ma la forma dell'intero solenoide è 
quadrata e quindi tale da mantenere tutto il flusso magnetico al suo 
interno, come avviene nei solenoidi toroidali. La mutua induttanza tra 
i 2 circuiti è nulla appunto perché il flusso del solenoide quadrato 
non esce dall'interno delle spire. 
2. Ora introduciamo in un solo lato del solenoide quadrato, nel lato 
più vicino al solenoide normale, un nucleo cilindrico di ferro. A 
questo punto, dando corrente al solenoide quadrato, il flusso creato 
nel ferro non sarà chiuso su sé stesso (perché il nucleo di ferro non è 
chiuso su sé stesso ma occupa solo un lato del solenoide quadrato) e si 
concatenerà con le spire del solenoide normale. E viceversa, dando 
corrente al solenoide normale il ferro si magnetizzerà e le sue linee 
di forza si concateneranno col solenoide quadrato.    
In pratica adesso i 2 circuiti sono magneticamente accoppiati tramite 
il ferro. 
3. Se però il ferro raggiunge il livello di saturazione magnetica i due 
circuiti smettono di essere accoppiati magneticamente in quanto 
ulteriori aumenti di corrente non riescono più ad aumentare la 
magnetizzazione del ferro e quindi a trasmettersi sull'altro circuito.
Quindi il ferro accoppia magneticamente i 2 circuiti elettrici ma solo 
al disotto del livello di saturazione. 
E' tutto giusto? 

 al disotto del livello di saturazione.
Dato che il campo nel ferro non sara' affatto uniforme, la saturazione
non sara' raggiunta insieme in tutto il ferro.
Quindi ci sara' un intervallo di transizione (che sospetto piuttosto
ampio) in cui l'accoppiamento si riduce ma non si annulla.
 
------------------------------
Elio Fabri
Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
------------------------------

 ampio) in cui l'accoppiamento si riduce ma non si annulla.
Per "intervallo di transizione" intendi "fino a quando il ferro non sia 
uniformemente saturo"?  

 sia uniformemente saturo"?
Si': aumentando la corrente si raggiungera' di certo una saturazione
totale.
Pero' volevo segnalare che tra l'inizio della saturazione (al centro
del ferro) e la saturazione completa ci potra' volere un aumento di
corrente molto notevole.
Se riesco a trovare un ritaglio di tempo, mi divertiro' a fare qualche
calcolo...

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Equivalenza massa-energia classica

Voglio sottoporre a un vostro giudizio il mio ragionamento:
sappiamo che la quantità di moto della radiazione elettromagnetica è data da
p=P/c^2
(ricavabile dal teorema di conservazione del momento
F=(Nabla M)+@(P/c^2)/@t dove M è il tensore degli sforzi di Maxwell)
dove P è il vettore di poynting ovvero ExH e c è la velocità della luce nel
vuoto (c=1/sqr(eps0*mu0)). Poichè:
P=u*v
dove u e' la densità d'energia elettromagnetica immagazzinata nel punto e v
la
velocità di trasporto dell'energia,
sostituendo nella prima formula:
p=u*v/c^2
Ora poichè la quantità di moto p descrive l'inerzialità del fenomeno, nulla
ci proibisce di descriverla in termini di movimento a velocità v (la stessa
con cui si muove la concentrazione d'energia u) di una densità di massa (m)
quindi abbiamo:
(m)*v = (u*v)/c^2
semplificando:
(m)c^2 = u
L'energia elettromagnetica immagazzinata in un punto, è interpretabile a
meno della costante c^2, come una massa inerziale del punto. E'
l'equivalenza massa-energia della teoria della Relatività, dedotta da
ragionamenti puramente classici.
Se ho sbagliato qualcosa vi prego di farmelo notare, gradirei comunque dei
vostri commenti.
A presto,
Depsi.

 quindi abbiamo:
Te lo proibisce l'attribuire una densità di massa ad un campo
elettromagnetico.
In questo modo l'elettrodinamica non sarebbe relativisticamente covariante:
Se si ipotizza un'onda em nel vuoto che si propaga a velocità c con un
trasporto di massa m si può solo concludere che la tua densità di massa deve
essere necessariamente nulla.
Comunque nel tuo ragionamento c'è qualcosa di buono.... :-)  ragionando su
pacchetti di onde em piane potresti trovare la legge che lega l'energia
all'impulso per i fotoni.... però essi hanno massa nulla:
E=Pc =hv
S, il vettore di Poynting, viene introdotto perchè compare la sua divergenza
scrivendo delle relazioni che derivano dall'espressione della forza di
Lorentz per unità di volume agente su densità di carica e correnti.
Il significato fisico è quindi quello di attribuire una densità di energia e
di impulso al campo em.
Per un onda piana si trova come dici tu S=u*v dove v=c/sqr(eps*mu) velocità
del flusso di energia
ed u è la densità di energia e.m del campo; u=eps/aPI E^2
Ciao Claudio
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Per qualunque funzione d'onda esiste un'osservabile per cui essa è uno stato determinato?

 
 
 
La funzione d'onda bidimensionale ψ(x,y)= δ(x�ˆ'x0)δ(y�ˆ'y0)+ δ(x�ˆ'x1)δ(y�ˆ'y1) rappresenta uno stato indeterminato sia per X che per Y (non ho messo i fattori di normalizzazione per semplicità di scrittura). Studiando un po' di teoria, ho letto che per qualunque funzione d'onda esiste un'osservabile per cui essa è uno stato determinato. Nel caso sopra, quale potrebbe essere questa osservabile?

 determinato. Nel caso sopra, quale potrebbe essere questa osservabile?
Ma che set di caratteri usi?
 
Comunque, ti meraviglierai di quanto sia semplice la risposta.
Non si perde di generalità prendendo x1 = - x0, y1 = -y0 (basta una
traslazione).
Fatto questo, la risposta è R =def sqrt(X^2 + Y^2).
L'autovalore è sqrt(x0^2+y0^2).
Naturalmente non è l'unica f. d'onda ad essere autof di R con
quell'autovalore, ma tu non hai chiesto che l'autov. non fosse
degenere.
 
 
-- 
Elio Fabri

 ...
 
Come in molti altri casi il tutto è semplice ... dopo aver visto la risposta!
Grazie mille.
Maurizio
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: reti neurali

Qualcuno si intende di reti neurali?
Avrei bisogno di un chiarimento di base: sto implementando in VBasic
alcune elementari reti neurali alimentate in avanti. Vedo sul testo di
Russel e Norvig, il monumentale INTELLIGENZA ARTIFICIALE, una curva di
apprendimento per la funzione di maggioranza (nel caso: 11 ingressi
booleani e la funzione emette 1 se 6 o più ingressi valgono 1).
 Ora, ovviamente, per una funzione così mi basta fare una routinetta
che somma i valori gli undici ingressi: se la somma vale più di sei,
ottengo 1. Perchè dovrei usare un percettrone? E' solo un esempio
banale banale o qualcosa mi sfugge? Oppure la mia sommetta è il
percettrone, ma in questo caso non ha proprio nulla da imparare...
 Inoltre si trova un grave limite nell'impossibilità di implementare
la funzione XOR mentre vanno benone AND e OR: ma con AND e OR si può
simulare facilmente la XOR, allora dov'è il problema?
Grazie per l'attenzione.
Ernesto

Qualcuno si intende di reti neurali?
...
Forse di queste cose conviene discutere in it.comp.ia.
Ciao.

Grazie, non la conoscevo. Ciao.
Ernesto.
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: lavoro di estrazione

Ho una grossa confusione sul lavoro di estrazione.
Dunque, dovrebbe essere l'energia necessaria per strappare l'elettrone (più
esterno?) da un atomo.
Questa energia eguaglia quella cinetica + potenziale dell'elettrone? O solo
quella potenziale?
Altra domanda da ignorante. Quando si dice che l'elettrone nell'
atomo ha una certa energia, ci si riferisce alla energia totale (cinetica +
potenziale)?
grazie
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 potenziale)?
Si'.
-- 
Enrico Smargiassi
http://www-dft.ts.infn.it/~esmargia

 ha scritto nel messaggio
news:151Z29Z130Z28Y1...@usenet.libero.it...


giulian018 ha scritto:
 > Ho una grossa confusione sul lavoro di estrazione.
 > Dunque, dovrebbe essere l'energia necessaria per strappare l'elettrone
 > (più esterno?) da un atomo.
Non proprio. Di solito chiama "lavoro di estrazione" quello necessario
per staccare un elettrone da un metallo.
Non e' la stessa cosa, perche' nei metalli gli elettroni (almeno una
parte) non sono legati a singoli atomi.
Quello che dici si chiama se mai "energia di ionizzazione".
S'intende la minima necessaria, quindi, se vuoi, per un elettrone piu'
esterno.
 > Questa energia eguaglia quella cinetica + potenziale dell'elettrone? O
 > solo quella potenziale?
Vedi dopo.
 > Altra domanda da ignorante. Quando si dice che l'elettrone nell'
 > atomo ha una certa energia, ci si riferisce alla energia totale
 > (cinetica + potenziale)?
Energia totale. Ma bisogna stare attenti ai segni.
E' una convenzione universale che l'energia potenziale si prende nulla
all'infinito: quindi per una forza attrattiva a distanza finita l'en.
potenziale e' negativa.
L'energia cinetica e' sempre positiva, ma la loro somma per un
eletrone legato e' ancora negativa: infatti per staccare l'elettrone,
ossia per portarlo fermo a distanza infinita, occorre un lavoro, ossia
cedere all'atomo un po' di energia.
Riassumendo: l'energia totale dell'elettrone legato in un atomo e' negativa.
L'energia di ionizzazione e' il suo valore assoluto.
------------------------------
Elio Fabri
Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
------------------------------
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Informazioni su un PhD Scienza materiali

Salve, 
 
 
sono un laureato Magistrale in Fisica, indirizzo Fisica della materia e vorrei qualche consiglio sul concorso di dottorato in Scienza dei materiali presso l'università di Milano Bicocca. Mi rivolgo a chi ha già avuto un esperienza simile di un concorso di dottorato, in particolare, in Scienza dei Materiali.
Ho visto sul sito che non è necessario presentare un progetto di ricerca per iscritto. 
Tuttavia mi chiedevo in cosa potrebbe consistere la prova orale di ammissione? Cosa potrei aspettarmi?. Su che base vengono valutati i candidati?. 
 
Grazie


Visto che nessuno ti ha risposto in maniera specifica (partendo da sue 
esperienze sul concorso di dottorato) ti rispondo io in maniera generica 
(da mie esperienze in generale nell'ambito accademico).
 
Cose probabili sono gli argomenti attuali di ricerca dei gruppi che 
stanno offrendo i posti di dottorato - ovviamente non ti chiederebbero 
di risolvergli i problemi di ricerca ma domande in generale sul tema. 
Quindi io mi informerei su quali sono gli argomenti di ricerca attuali 
dei gruppi dove potresti andare a fare ricerca se ammesso. Andrei a 
parlare con gli studenti attuali di dottorato, per esempio (ho visto che 
manca poco tempo all'esame orale, ma per inviare un email e magari 
chiedere di parlare al telefono o per una visita di persona il tempo 
c'e' secondo me).
 
Altra possibilita' e' che ti chiedano cosa hai fatto per la tesi (pare 
che alcuni candidati non siano in grado di rispondere a questa domanda).
 
Su che base vengono valutati i candidati a Milano Bicocca non ne ho 
idea, certo che valutare un candidato sulla base di un concorso e' un 
azzardo molto grande - le informazioni che possono essere acquisite 
mediante un colloquio di al massimo mezz'ora secondo me sono 
insufficienti a prendere una decisione ben fondata. Le informazioni sui 
candidati acquisite in maniera informale (per esempio perche' ci si ha 
lavorato assieme) sono molto piu' affidabili e potrebbero contare di 
piu'. Tieni conto che un errore nella scelta del candidato e' costoso 
perche' in linea di massima con lo studente di dottorato ci si deve 
lavorare per tre-quattro anni.
Questo vale in parte anche per te - entrare in un gruppo in cui poi non 
ti trovi bene ti farebbe perdere tempo ed energie; quindi e' meglio se 
cerchi di conoscere che gente sono, come si comportano, cosa fanno.

 lavorare per tre-quattro anni.
...
 
Per questo motivo, un parametro dappertutto (anche e soprattutto fuori 
dei confini) rilevante e' la motivazione/determinazione/serietà del 
candidato e su questo qualcosa si puo' desumere anche da 1/2 ora di 
colloquio in cui ci si fa raccontare cosa ha fatto.
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Sito sulle grandezze fisiche e unita'

Ciao,
conoscete un sito dove vengono descritte le grandezze fisiche ma in
particolare le unita' in base ad esempi reali. Per esempio il campo
elettrico si misura in volt/m. Mi piacerebbe vedere un esempi di
sorgenti di campo elettrico che hanno valori da 10^-9 a 10^9, con
passi da 10 (o altre scale). Ci sono molti per le lunghezze ma mi
piacerebbero per altre grandezze: campo elettrico, potenziale
elettrico, resistenza, corrente elettrica, campi magnetici, capacità,
tempo, energia ecc...
Grazie

 particolare le unita' in base ad esempi reali.
Prova wikipedia in inglese, pagine tipo
http://en.wikipedia.org/wiki/Orders_of_magnitude_(length)
http://en.wikipedia.org/wiki/Orders_of_magnitude_(energy)
http://en.wikipedia.org/wiki/Orders_of_magnitude_(magnetic_field)
etc. 

[...]
  Puoi divertirti con questi due:
 
www.themeter.net
  Oppure
 
www.physics.nist.gov
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Didattica

Sono uno studente delle SSIS e dovrò fare una relazione circa una possibile
azione didattica riguardante l'introduzione del momento di inerzia partendo
dal pendolo semplice e dal pendolo composto.
Sapreste darmi qualche suggerimento su come presentare la formula del
periodo di oscillazione senza passare per l'equazione differenziale ?
Grazie


Intendi senza integrare l' equazione del moto ?
Il sistema standard e' di partire dalla conservazione dell' energia che 
permette di ottenere il periodo in funzione dell' ampiezza per 
"quadratura" (ovvero mediante un integrale).
Attenzione pero' che, salvo nel limite di piccole oscillazioni si tratta 
di un integrale non esprimibile mediante funzioni elementari.
Non so se e' sufficiente.
Giorgio

 ha scritto nel messaggio
news:B%p3c.61498$FJ6.2...@twister1.libero.it...

Un modo potrebbe essere quello del mio ottimo professore di fisica del
liceo:
In cinematica ci mostro' che un moto armonico puo' essere rappresentato
dalla proiezione di un moto circolare uniforme su un diametro del cerchio.
E' facile cosi' dimostrare che l'accelerazione di un moto armonico e'
proporzionale e opposta allo spostamento dal centro anzi, piu' precisamente:
a = -w^2 x
Con questo semplice artificio aveva in pratica risolta (alla rovescia e
senza dirlo) l'equazione differenziale dei moti armonici.
Quando ci fu la lezione sul pendolo, dopo aver mostrato che la forza e
quindi l'accelerazione era proporzionale e opposta allo spostamento:
a = -g/l x
gli basto' richiamare il precedente concetto cinematico per "dimostrare" la
formuletta del pendolo.
Un altro modo che mi viene in mente e che puo' essere interessante dal punto
di vista didattico e' quello dei numeri puri.
Supponiamo che sia sperimentalmente dimostrato che il tempo di oscillazione
dipenda da gravita' e lunghezza e non dalla massa.
Scriveremo:
T * g ^a * l^b = numero puro
ne discende facilmente:
a = 1/2 b = -1/2
per cui:
T = k sqrt(l/g)
poi, con una sola misura sperimentale, si trova k = 6,28
Saluti
Mino Saccone
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Campo elettromagnetico relatività

Salve a tutti. Sto studiando Fisica II per il corso di ing. delle tlc. La
mia domanda è questa.
Una particella carica elettricamente in moto, genera un campo magnetico.
Quindi grazie alle eq. di Maxwell è possibiledescrivere il comportamento del
campo elettrico e del campo magnetico. Poichè la velocità è qualcosa di
relaticvo, se io mi muovessi alla stessa velocità della particella, non
dovrei avvertire campo magnetico. E' cosi ? Se un'antenna è in moto potrebbe
perdere la capacità di rilevare qualche frequenza rispetto a quando è ferma
? Grazie a tutti per la risposta.
Mimmo

In 9h5mvi$t0r$
1...@nreadB.inwind.it
, Mimmo, 
mimm...@inwind.it
, il 24-06-2001
23:39 ha scritto:

Si é il moto relativo quello che conta, se la tua velocità relativa rispetto
alla sorgente é 0 é come se la sorgente stessa fosse ferma.
-- 

 dovrei avvertire campo magnetico. E' cosi ? 
Si.  In sistemi di riferimento in moto relativo tra loro i valori
osservati di |E e |B differiscono.
-- 
Morel

 perdere la capacità di rilevare qualche frequenza rispetto a quando è
ferma
Un'onda piana in S rimane un'onda piana in ogni altro sistema di
riferimento S', ma frequenza e vettore d'onda cambiano al variare del
riferimento (effetto Doppler), quindi effettivamente se l'antenna e' in moto
puo' venire a
mancare l'accordo tra antenna e onda e.m. .
Ciao
--
Giorgio Bibbiani
Per rispondere togliere la h nell'indirizzo e-mail.

Hai ragione, se ti muovi alla stessa velocità della particella (nel caso di
moto rettilineao uniforme) non senti il campo magnetico. Nel caso delle
antenne però il moto delle cariche non è rettilineo uniforme bensì
oscillatorio. Un antenna che si muove quindi continua a percepire tutte le
frequenze, e tenendo conto dell'effetto Doppler, queste sono spostate.
Ciao,
Antonello.

? Grazie a tutti per la risposta.
Forse per effetto Doppler. Per ragioni relativistiche non
saprei; mi sembra un po' al limite.
Ciao
Paolo Russo

 ha scritto nel messaggio
news:9h5mvi$t0r$1...@nreadB.inwind.it...

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: TIP4P

Avrei bisogno di sapere come si calcola il potenziale di due molecole d'acqua secondo il modello TIP4P di Jorgensen del 1983. Ho difficoltà nella comprensione degli esatti parametri da inserire nella formula e nell'esatto dimensionamento degli stessi.
_____________________________
Posted from IP 151.35.116.198
via Studenti.it Gateway 
http://www.studenti.it



Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Tensore energia impulso

Salve sto cercando un testo sul tensore energia impulso.
In particolare partendo dalla definizione data da wikipedia 
http://en.wikipedia
.
org/wiki/Stress-energy_tensor
sarei interessato alla dimostrazione che esso si
tratti effettivamente di un tensore, che si possa scrivere in funzione
della
densit� di lagrangiana mediante la formula data sulla pagina citata al
paragrafo "Hilbert stress-energy tensor" (questa dimostrazione
 viene omessa
nei testi da me consultati anzi la suddetta formula viene usata come
definizione che sinceramente non si presta subito ad una
 immediata
inetrpretazione fisica) ed inoltre il modo in cui viene ricavato in
base ai
diversi sistemi fisici.

 diversi sistemi fisici.
ti consiglio di vedere il libro di Di Francesco, capitolo 2.5. E' un
libro di CFT ma nel capitolo due fa un bel riassunto di QFT in
generale e spiega bene il legame tra la variazione dell'azione
rispetto alla metrica e il generatore delle traslazioni spazio-
temporali (cosa poi non molto difficile da vedere se si interpreta la
trasformazione x-> x+epsilon(x) come un cambio di coordinate
infinitesimo che deve lasciare l'azione invariante).
ciao.

 ciao.
E' possibile reperirlo su internet?
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Quando si dice 300mila km al secondo...

A quella velocità il tempo è fermo. Che significa allora "al secondo"?
Soggettivamente, per la radiazione scaturita dal big bang siamo sempre
al tempo zero.
Qualcuno ha idea del perchè il muoversi nello spazio rallenti il
tempo? Il movimento è già spazio/tempo....
Ernesto
Dite a Berlusconi che l'IRI è stato liquidato.Ci fa fare figure di merda a tutti

 Qualcuno ha idea del perchè il muoversi nello spazio rallenti il tempo? Il
movimento è già spazio/tempo....
Non credo che qualcuno saprà mai il perchè, con le trasf. di Lorentz
sappiamo solo il percome, ma occhio che chi si muove nello spazo-tempo, non
nota nessun rallentamento nel proprio tempo ne un allungamento del proprio
spazio.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Ciao.
Francesco Alfè
Stazione Astronomica di Vittoria-sud
contrada Cappellaris

ro...@127.0.0.1
 (Vaira) wrote:

Ovvio. Però il fotone del big bang "vedrebbe" tutta l'evoluzione
dell'universo di questi 15 miliardi di anni "tutta insieme", nel tempo
zero.
A 300.000 km/sec un secondo dura l'eternità, quindi non essite più un
misurazione temporale possibile: questo era il senso della domanda.
Sul perchè e sul percome: qui siamo di fronte a un punto cruciale per
capire il nostro universo. Il percome va bene, ma il perchè, non in
senso metafisico-divino eh?, ma proprio il perchè FISICO prima o poi
lo si dovrebbe comprendere...
Grazie della risposta.


la velocità della Luce ha valore infinito e zero.
Sì, questo lo so! 
io chiedevo se esiste una teoria, un'idea, un'intuizione del PERCHE'
muoversi nello spazio crei una differenza nel trascorrere del tempo
tra gli osservatori.
Einstein ha dimostrato che è per forza così SE la velocità della
radiazione em nello spazio vuoto è la massima possibile, assoluta (e
nient'affatto relativa!). Ma non ha mai detto la sua idea, se ne aveva
una, sul perchè.
Grazie per l'attenzione!


 e quando il Tempo ha valore zero, la velocità della Luce ha valore
infinito e zero.
E lo spazio che valore ha?


 Dite a Berlusconi che l'IRI è stato liquidato.Ci fa fare figure di merda a
tutti
Come diceva Toto' "...a prescindere...."
Sax

lo si dovrebbe comprendere...
E' perche' dovrebbe essere cosi'?
Ad esempio l'interpretazione di Copenhagen della MQ afferma che di
fatto in quell'ambito possiamo solo sapere il "percome" e non il
"perche'"; insomma, non e' una novita' in campo fisico.
Inoltre si potrebbe scomodare il teorema di Goedel sull'inevitabile
esistenza di preposizioni indecidibili all'interno di un sistema
formale...
Infine, ogni modello deve avere delle basi da cui partire per spiegare
il resto, e quella della dilatazione temporale potrebbe esserlo
nell'attuale modellazione fisica. Ovvero, rientrare in proposizioni
del tipo "Il tempo si dilata con la velocita', dunque..." e non "C'e'
la dilatazione temporale perche' ...".
Ovviamente con cio' non dico che non vadano cercate "verita'" piu'
profonde (ovvero modelli piu' dettagliati), ma solo che assumere che
necessariamente esistano e' arbitrario.
saluti,
   debrando
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Conversione immagini-tabelle di testo

Buongiorno a tutti.
Tramite fotocamera, in laboratorio, ho raccolto alcuni dati sotto
forma di immagini.
Ora, dovendo fare l'analisi di tali immagini, vorrei evitare affidarmi
a software preconfezionati al fine di mantanere il controllo in tutte
le fasi di fit, riduzione del rumore e via dicendo.
Cercavo quindi la via per convertire le mie immagini in file di testo,
in tabelle che indichino per ogni punto dell'immagine il relativo
valore di grigio.
Esiste qualche convertitore che faccia a caso mio?
Purtroppo google non mi è d'aiuto... :(
Grazie a chi vorrà aiutarmi.
LuCa

 valore di grigio.
Se hai Matlab, puoi usare la funzione imread per creare la matrice di 
dati, poi puoi manipolarla all'interno di Matlab per plot, filtri e fit 
vari, oppure salvarla in un file di testo per importarla in un altro 
software (mi pare con 'save filename nomematrice -ascii', consulta 
l'help per sicurezza ma comunque è un comando molto semplice).
Vedi i dettagli qui:
http://www.mathworks.com/access/helpdesk/help/techdoc/index.html?/access/helpdesk/help/techdoc/ref/imread.html
ciao
-- 
GN/\PPA
"E' meglio accendere una candela che maledire l'oscurità"
http://amnestypiacenza.altervista.org
Errori nei test di ammissione alla SSIS
http://gnappa.netsons.org/quesitissis/index.php


ha scritto:

Se devi convertire delle immagini in file di testo, c'è questo sito che lo fa
gratuitamente e con una buona qualità:
http://www.scanr.com/doc_example_01.aspx
--
ciao
  Stefano

A< 

 Purtroppo google non mi è d'aiuto... :(
MATLAB e' tuo amico.
Pleg 

 Purtroppo google non mi è d'aiuto... :(
Non ho provato a cercare, ma sicuramente software del genere esiste a
carrettate.
Personalmente non lo conosco solo perche' quando ne ho avuto bisogno
me lo sono scritto da me.
Come spesso succede in queste cose, se uno ne sa abbastanza trova
molto piu' aiuto che se ne sa troppo poco :)
Tu quanto sai di programmazione e d'informatica in generale?
Le specifiche dei principali formati delle immagini le trovi ad es.
in "Le immagini digitali" di Geddo e Marangoni (Hoepli).
 
-- 
Elio Fabri

 Spiegarti perche' sarebbe un po' lungo...
Conosco il formato Jpeg e le conseguenze dovute ai supi algoritmi di
compressione.
Le immagini, acquisite nativamente in scala di grigi, sono state
salvate in un formato grezzo.
Il dubbio era solo quello di trovare il modo piu' semplice per
convertire tali informazioni dal formato binario a quello testuale.
La soluzione che ho trovato consiste nella semplice conversione delle
immagini in formato pgm che puo' essere poi elaborato come un file di
testo.
Qui le specifiche
http://netpbm.sourceforge.net/doc/pgm.html
Saluti
LuCa