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Titolo: ma non erano i sensori a costare caro?

continuano a propinare la 1DS3 a 6500  euro. la 1D3 identica, a parte il 
sensore a 3000 e spiccioli..
insomma fanno pagare oltre 3000 euro un sensore.
da ieri canon ha messo un sensore migliore (meno grap tra le microlenti, 
filtro rgb migliorato, meno bisogno di amplificazione per una "qualita di 
immagine mai vista su nessuna eos")  di quello sulla 1DS3 nella canon 5DII, 
che verosimilmente si trovera' tra i 2200/2500 euro...
quanto costera' mai questo sensore dei miracoli? 1000?1500 euro?
e quello della 1D3 quanto costera? 300?500 euro ? 700 euro?
esagerando diciamo che tra i 2 ci sono 1000 euro di differenza?
insomma una 1D3 con questo sensore dovrebbe stare a 4000/4500.... e a quel 
punto davvero sarebbe un eccellente macchina (ok immagino a livello noise 
non sarebbe a livello nikon D3, ma un corpo e af top, sensore con 
risoluzione top, etc, etc a un prezzo comparabile)
ma la 1DS3 le fanno pagare 2000/2500 euro di piu' di questa cifra...
puzza di presa per il culo o sbaglio? 


Non credo che la differenza stia tutta nel sensore e basta...
-- 
Skywalker Senior
http://www.christianbisti.net
http://www.flickr.com/photos/skywalkersenior/
 


è così per ogni cosa: i prodotti si vendono al prezzo massimo che l' ufficio 
marketing ritiene il cliente possa affrontare per quel dato oggetto 
indipendentemate dal valore intrinseco, ma in base alla qualità percepita e 
all' immagine che il prodotto dà di se e darà dell' acquirente. 

WWW.KAOTIC.IT
 - Photography/Sfx ha scritto:

Fa male porsi troppe domande...

 Non credo che la differenza stia tutta nel sensore e basta...
tra 1d e 1ds, credo che sia solo il snsore...o almeno, quello č il
grosso, anche se ci fosse del resto, adesso che sappiamo che il sensore
"costa poco" non giustificherebbe la differenza di prezzo che c'č...
Ovviamente canon, essendo la sola che produceva un sensore ff, l'ha
messo sul corpo pro e lo fa pagare l'ira di Dio...
Colin.

 puzza di presa per il culo o sbaglio?
metti fianco a fianco le specifiche tecniche e vedrai che le differenze
sono molte di più di quelle che vedi tu...
gg
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sono molte di piů di quelle che vedi tu...
tipo? 

"The Nerigolo" <Zenerigolo...@SanGiovanniinPersiceto.Bo> ha scritto 
nel messaggio news:48d241c9$0$18146$4faf...@reader3.news.tin.it...

Perfetto !!!
è proprio così, vedo che, a differenza di molti frequentatori di questo ng, 
conosci molto bene le regole  del marketing
specialmente il principio fondamentale di "valore intrinseco" e "valore 
percepito"
Complimenti !! 

 tipo?
2 processori contro 1
19 punti di messa a fuoco contro 9
esposizione su 63 zone contro 35
spot 2,4% contro 3,5%
lettura spot collegata al punto AF
multispot
sensibilità esposimetro EV 0-20 contro 1-20
tropicalizzazione
ecc. ecc.


 ecc. ecc.
ma che stai confrontando? la 1DS3 contro la 5DII?
io dico che la 1D3 e la 1DS3 non hanno differenze significative, sensore a 
parte ( chiaramente cambia al velocita' di raffica per la diversa mole di 
dati da spostare)
e che a quanto pare un sensore top dei top non costa piu' di 1000/1500 
euro...
giustamente e' perche si vende al massimo che si puo' vendere, non e' certo 
un prezzo determinato dal costo del prodotto intrinseco 

 tipo?
L'AF della 1DS3 funziona mentre quello della 1D3 no! :P 

 tipo?
Io credo che in una macchina non ci sia solo il sensore a fare la 
differenza, nel caso che hai riportato tu sicuramente la 1Ds-III - rispetto 
la 5D - avrà un box specchio "più migliore assai" :-) che riesce a reggere 
il maggior frame-rate (anche come affidabilità), un AF migliore, maggior 
buffer, una miglior tropicalizzazione, ecc.
Probabilmente faranno progressivamente scendere di prezzo le 1Ds MkIII e a 
breve (6 mesi, chissa?!?) introdurranno il nuovo modello tenendo conto del 
know-how tecnologico utilizzato sulla 5D-II (nuovo sensore, Digic IV, ... ), 
dovranno per forza di cose rapportarsi alla concorrenza.
-- 
http://www.flickr.com/photos/ngnrfrank/
 

 ma che stai confrontando? la 1DS3 contro la 5DII?
oooops.... mi correggo:
2 processori contro 1
19 punti di messa a fuoco contro 9
esposizione su 63 zone contro 35
lettura spot collegata al punto AF
multispot
sensibilità esposimetro EV 0-20 contro 1-20
tropicalizzazione
ecc. ecc.


 L'AF della 1DS3 funziona mentre quello della 1D3 no! :P
allora non hai letto la relazione di Zott.
-- 
Max DJ
Canon 40D full optional !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/

 maggior buffer, una miglior tropicalizzazione, ecc.
mi sa che mi sono spiegato male.
ad oggi i prezzi sono:
1D3= circa 3200 euro
1DS3= circa 6500 euro
la differenza principale tra le due e' il sensore FF.
un sensore meglio di quello, adesso lo mettono su un corpo da 2000/2500 
euro, quindi immagino non costi piu' di 1000 euro o giu' di li..
non avendo concorrenza si permettono di vendere quella macchina ad almeno 
2000/2500 euro oltre "il giusto" :) 

 ecc. ecc.
no, allora non capisci proprio....
io dico che 1D3 e 1DS3
ovvero
http://www.dpreview.com/reviews/specs/Canon/canon_eos1dsmkiii.asp
http://www.dpreview.com/reviews/specs/Canon/canon_eos1dmkiii.asp
si differenziano sostanzialmente per il sensore.
e hanno uan differenza di prezzo di oltre 3000 euro 

 la differenza principale tra le due e' il sensore FF.
Beh! anche qui sicuramente non č il solo sensore ad essere diverso 
(ripensando al box specchio nella 1D-III č piů piccolo, cosě come 
mirino-pentaprisma-ecc.).
-- 
http://www.flickr.com/photos/ngnrfrank/
 

 mirino-pentaprisma-ecc.).
Diciamo che la grossa differenza è il sensore, il resto son cose che non
giustificano la differenza di prezzo che c'è tra le due macchine.
Colin

 e hanno uan differenza di prezzo di oltre 3000 euro
a parte le considerazioni relative al box specchio et altro che hanno già
sottoposto alla tua attenzione, tieni presente che intevengono anche
considerazioni non solo tecniche ma anche commerciali: magari un sensore
full frame in sè costa più di quanto tu supponi, magari quei 3000 euro di
differenza tra le due EOS 1, ma sulla 5D possono "venderlo" a meno perchè
si presume che le economie di scala generate da una 5D siano maggiori di
quello di una serie 1. D'accordo, il sensore della 5D è diverso e
probabilmente migliore di quello della 1DS; però magari costa meno, perchè
ne produrranno un numero maggiore rispetto al primo, ergo i costi
diminuiscono.


 che verosimilmente si trovera' tra i 2200/2500 euro...
2600 per l'esattezza e poteva fare meglio visto che la D700 (che è
migliore) costa meno

 puzza di presa per il culo o sbaglio?
No, semplice economia.  Probabilmente se tu fossi CEO di qualche
multinazionale la faresti fallire con velocitá impressionante (io
forse anche peggio) ;-)
 ciao
  Roberto

 dell' acquirente.
E non solo.
I prezzi sono determinate anche dal marketting territoriale, in base alla 
competitività ed all'andamento storico dei prezzi del mercato nel territorio 
di vendita.
Ad esempio, in Italia la stessa macchina fotografica costa molto più che in 
USA proprio per questa ragione (e solo in piccola parte per una tassazione 
superiore).
-- 
Saluti. 


E poi aggiungi i costi di progettazione e sviluppo per un primo sensore FF 
contro quelli di un sensore di seconda generazione che parte da una base già 
esistente.


No, semplice economia.  Probabilmente se tu fossi CEO di qualche
multinazionale la faresti fallire con velocitá impressionante (io
forse anche peggio) ;-)
che farei fallire canon e' sicuro :D
che dire anceh una 700D a 2200 euro era ritenuta impossibile finche' non e' 
uscita..
aspettiamo che esca una D3X a meno di 5000 euro con 24Mp  ......
in ogni caso il sensore della 5dII a detta di canon e' stato riprogettato da 
zero, non e' una miglioria di quello della 1ds3, e' totalmente nuovo e 
migliore (quel che dicono loro almeno) 

 ha scritto nel messaggio 
news:gattoi$20k$1...@nnrp-beta.newsland.it...

così come in alcuni casi i prodotti sono venduti sottocosto pur di rimanere 
presenti in quel mercato... 

 migliore (quel che dicono loro almeno)
Io ho letto che é _basato_ su quello della 1ds3, con nuove microlenti
e altre minori migliorie.  Si tratta di un sensore diverso, ma non un
progetto completamente nuovo.
 Roberto

ragazzi il bello del mercato è che da un certo punto di vista il coltello 
dalla parte del manico lo hanno i compratori.
Basta lasciare la merce invenduta suii scaffali e vedrete che i prezzi 
calano, nuova o vecchia generazione che sia.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:vRzAk.64945$Ca.1...@twister2.libero.it...

esatto....ma è difficile mettersi d'accdordo su questo , sai ?  :))


"The Nerigolo" <Zenerigolo...@SanGiovanniinPersiceto.Bo> ha scritto 
nel messaggio news:48d2a84c$0$1079$4faf...@reader2.news.tin.it...

 si chiama dumping