Newsgroup: it.sociale.obiezione
Titolo: No allo sfruttamento degli OdC

Cari amici,
Negli anni ho maturato una profonda avversione per tutte le forme di
coercizione. Quando, molti anni fa, alla mia associazione arrivarono i
primi obiettori, mi sembrò una cosa bella, perché fino ad allora finivano
in carcere. Subito cambiai idea perché mi resi conto che non si può
costringere nessuno a fare volontariato. E' semplicemente aberrante.
Inoltre il potere, seppure limitato, che in questo modo alcune persone
acquisiscono, mi sembra una fonte di corruzione avvilente per tutti i
soggetti coinvolti. Infine non ritengo proprio che lo Stato abbia il
diritto di far questo ai propri cittadini, e che la leva obbligatoria
costituisca non solo una violazione dei diritti umani, ma anche una
discriminazione sessista. 
Se il Servizio Militare Obbligatorio è un'evidente perdita di tempo, che
perfino i militari vorrebbero abolire, il Servizio Civile Obbligatorio mi
sembra un modo perverso di irreggimentare le persone, di sfruttare
manodopera coatta, a bassissimo costo e priva di diritti sindacali. Mi
sembra ancor più aberrante che lo Stato nel far questo abbia coinvolto le
associazioni di volontariato.
Nell'attesa di riuscire a far sciogliere la Convenzione al nostro Ente,
insieme ad altre persone nella mia associazione abbiamo stilato una
Dichiarazione di obiezione di coscienza all'uso degli obiettori di
coscienza costretti a svolgere un servizio civile alternativo. Lo abbiamo
fatto per motivi etici e di rispetto dei diritti umani (segnalo in
particolare l'Articolo 20 comma 2 della Dichiarazione Universale dei
Diritti Umani: "Nessun individuo può essere costretto a far parte di
un'associazione"). Chi ha firmato la Dichiarazione, nell'espletamento delle
proprie funzioni di volontario, non fa fare niente agli obiettori a meno
che questi non lo vogliano fare spontaneamente, stando ben attenti a non
prevaricare in alcun modo questa "volontarietà".
Questo però non mi basta e vorrei tanto che si creasse un movimento,
innanzittutto all'interno delle associazioni, perché rifiutino questo patto
scellerato con lo Stato che svilisce il significato stesso del
volontariato. Mi rendo conto però che gli obiettori di coscienza vengono
sempre più impiegati in strutture pubbliche. Vorrei quindi sapere se è
possibile e fattibile fare resistenza civile a questo, magari pretendendo
di essere serviti da un dipendente (per esempio in biblioteca).
Mi piacerebbe insomma avere il vostro parere su quali forme di
disobbedienza civile potrebbero essere più efficaci. E mi piacerebbe ancor
di più trovare altre persone che si ritrovano in quanto dico e che
vorrebbero a loro volta opporsi nelle proprie associazioni di volontariato
e più in generale nel rapporto con gli obiettori di coscienza costretti a
svolgere servizio civile presso un ente pubblico.
Vi ringrazio per l'attenzione,
Valentina

svolgere servizio civile presso un ente pubblico.
Cara valentina, ti ammiro moltissimo, ma temo che la tua giustissima battaglia 
vada incontro a insuccessi. La tendenza che serpeggia nell' arco parlamentare 
(graniticamente compatto per preservare la privazione della liberta' 
individuale, anche nella maggioranza, vedi Rivera) e' quella di inasprire i 
termini del servizio civile. c' e' chi vorrebbe portarlo a 13 mesi proprio per 
far si che solo chi veramente vuole fare il volontariato continui a scegliere 
il servizio civile. L' argomento della violazione della liberta' e' tanto 
nobile e giusto quanto di nessun interesse da parte dell' opinione pubblica, 
meno ancora da parte della stampa, ancor meno da parte dei politici. Credo che 
non si ricordi mai, a memoria d' uomo, un dibattito in televisione o sui 
giornali sull' ingiustizia della coscrizione. Temo quindi che l' obiezione di 
coscienza sara' per moltissimi anni ( i piu' ottimisti parlano di dieci) 
ancora l' unica opzione per chi, oltre a ritenere ingiusto dover vivere 
secondo le aspirazioni altrui e non secondo le proprie, si rifiuti di essere 
addestrato alla violenza. Se invece si formera' un vasto movimento d' opinione 
volto al rispetto della liberta' delle persone, allora non potro' che gioirne 
insieme a te.
Con affetto, stima e ammirazione
Riccardo Rinaldi

Sono d'accordo dell'idea che non si può costringere nessuno a fare del
volontariato (sarebbe una contraddizione in termini),
sono d'accordo che il servizio militare e civile obbligatori siano una
coercizione ed una discriminazione sessista, che il servizio civile vada in
pratica a sostituire dei lavoratori,
ma non sono d'accordo con l'idea di rinunciare alla convenzione del tuo
ente perchè priveresti dei ragazzi della possibilità di svolgere servizio
civile.
La prima affermazione presumo che sia dovuta all'esperienza negativa di
trovare odc menefreghisti nei confronti del servizio. I menefreghisti
esistono (odc o meno) e sicuramente il comportamento della Difesa che non
tiene conto nè degli enti richiesti nè dell'area vocazionale richiesta
peggiora ulteriormente il disagio per tutti. Nel mio caso avevo fatto una
domanda precisa di un'ente in area culturale nel quale portare l'esperienza
dovuta alla mia laurea e mi sono trovato "sbattuto" presso un ente che si
occupa di problemi sociali (casi psichiatrici, bambini, disadattati ..). Io
cerco di mettercela tutta, ma è chiaro che posso dare sicuramente meno di
un'altra persona che aveva chiesto questo settore e comunque di quello che
avrei dato all'ente che avevo richiesto io.
Riguardo al problema della coercizione, o aboliamo completamente sia
servizio militare che servizio civile oppure io proporrei una specie di
banca del tempo.
In 10 mesi di servizio civile si fanno circa 1500 ore, ora io propongo che
come patto sociale ogni cittadino italiano (uomo e donna) debba allo stato
1500 ore da dedicare al servizio militare o a progetti riconosciuti tipo le
attuali convenzioni degli enti. Tali ore dovranno essere fatte in un
periodo da concordare con l'ente, ma comunque fra i 18 e i 30 anni e da
tutti, esclusi solo coloro che hanno grandi invalidità.
Non penso che questa vada ancora pensata come coercizione. 
Sicuramente sarebbe troppo bello poter sciegliere cosa fare e quando e
sapere che lo fanno tutti e non ci sono i soliti furbi imboscati...
Cosa ne pensate ???
Ciao a tutti.
-- 
Zero
http://www.pegacity.it/sport/case/1135/index.htm
zara...@mail.asianet.it

Cosa ne pensate ???
Non sono assolutamente d' accordo. Certamente sarebbe una soluzione piu' equa 
e migliore del servizio civile 10 mesi di fila solo gli uomini. L' idea di 
non avere poi piu' i soliti furbi che con il sorrisetto ironico ti dicono che 
sono stati riformati per non meglio identificate allergie e' meravigiosa. In 
quanto studente universitario infatti soffro molto a pensare che alcuni 
potranno comimciare a lavorare da uno a due anni prima di me. Ma perche' 
dovrei mettere il mio tempo a disposizione dello stato? Cosa fa lo stato per 
me? Io mi ritrovo con 2.2 milioni di miliardi di debito pubblico, 
disoccupazione al 12 per cento, burocrazia lentissima, IRPEF fino al 49 per 
cento, regimi monopolistici, e potrei continuare per ore ad enunciare cio' che 
lo stato, inteso in tutte le sue manifestazioni territoriali , amministrative 
etc., fa o ha fatto di male per me e per tutti i cittadini. Io non sento di 
dovere niente di niente allo stato, tantomeno il mio tempo. Faccio gia' del 
volontariato, sono felice di farlo ma perche' lo voglio fare io. E soprattutto 
perche' so che a beneficiarne e' soltanto l' oggetto dell' assistenza. Se 
avessi il sospetto che ne beneficia lo stato forse smetterei.
RR

Ottima la formula delle 1500 ore distribuite nel tempo e vissute nelle
diverse fasi di una maturità, dai 18 ai 30 anni.
ciao
margherita

Ciao Valentina,
sono perfettamente d'accordo con te. Lo sono sempre...
L'introduzione dell'obiezione di coscienza e' stata uno zuccherino 
che nell'immediato ha risolto i problemi di alcuni. Cioe' di
chi rifiutava il servizio militare per ragioni di pacifismo
e di chi non se la sentiva proprio di affrontare l'ambiente
della caserma.
Tuttavia purtroppo per certi aspetti e' stata controproducente:
infatti con questi pochi zuccherini ha calmato un po' i giovani
ed hanno impedito che questo tema divenisse un tema caldo
della politica e che l'opione pubblica esplodesse.
Paradossalmente negli Stati Uniti dove accadeva invece l'opposto
e non c'erano zuccherini, ma anzi la tragedia del Vietnam, l'opinione
pubblica si e' mobilitata cosi' tanto che le leva e' stata abolita.
L'abolizione della leva negli USA e' stata considerata un successo del
movimento pacifista da noi invece il movimento pacifista pare
a sostegno della coscrizione. Dice che il servizio civile fa
bene al giovane e fa bene alla societa'. Cioe' dice le stesse
cose che i militaristi dicono del servizio militare. Il movimento
pacifista non si accorge che sostenendo l'obbligatorieta' del
servizio civile avalla e legittima il principio secondo cui lo
stato puo' avocare la liberta' dell'individuo per cause che
ritiene giuste e nobili (eventualmente quindi anche per una guerra).
L' OdC aggira il problema che non e' che cosa uno e' obbligato
a fare ma e' che uno e' obbligato a fare qualcosa. E questo
va contro i principi fondamentali della liberta' e priva
la persona della dignita' di persona libera. 
Ogni tanto poi il governo accorcia di un mese o due la leva.
Concessioni ottriate dall'alto. La liberta' non ci appartiene. Non e'
un nostro diritto. E' lo stato che ce la concede col contagocce.
E se accorciano il servizio di leva da 12 a 10 mesi credono
anche di essere bravi. In realta' non sono 2 mesi che ci regalano,
sono 10 mesi della nostra liberta' che ci tolgono. 
Ciao,
Marco

anzitutto ti dico che gli OdC non vengono necessariamente SFRUTTATI,
ma solo se le leggi vigenti nella tua associazione impongono allo
stesso mansioni che egli non e' tenuto-o non vuole-fare. allora a
questo punto la colpa e' della TUA associazione, non dello stato. e
cmq ci tengo a precisare che gli OdC quando vanno nelle associazioni,
come la mia, di soloito crescono in civilta' e soddisfazione.
cmq sei piuttsot vaga e generalizzi troppo,quale e' la tua
associazione?
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                · · · Giovanni Ferri · · ·
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        Volontario Croce Rossa Italiana
     Delegato Tecnico per l'Informatica
          Sottocomitato Follonica (GR)
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 come la mia, di soloito crescono in civilta' e soddisfazione.
Da quando si aumenta la propria civilizzazione facendo lo schiavo?
Io ho una sola vita da vivere, e mi piacerebbe non buttarne via 10 mesi
perche' sono costretto a farlo!
-- 
Roberto
dakkar.@iol.it
 
"...To arrive there, where no one has been before..."



buttare via 10 mesi della tua vita? complimenti per il tuo senso
dell'altruismo..  aiutare il prossimo, renderti utile alla societą e
non pensare per una volta al tuo tornaconto ti riesce impossibile?
bah, per me liberisti e anarchici uguali sono:  per loro ci sono solo
diritti e nessun dovere. Dite che lo Stato arranca? Che niente
funziona, che i politici rubano, che la gente si imbosca? Se la cittą
č sporca non č un buon motivo per buttare una cartaccia o la cicca per
terra... se solo la gente incominciasse a  ragionare non come gli
stronzi ma come quelli che danno il buon esempio...
andrea  
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numero ICQ 6448378

andrea 
Innanzitutto dico che il tuo disprezzo mi onora. Essere cosi' biasimato
da chi predica la privazione della liberta' individuale mi lusinga. E'
capzioso e ipocrita sostenere la bonta' di una norma iniqua appellandosi
all' altruismo. io faccio gia' del volontariato e sono felice di farlo,
perche' l' HO DECISO IO. Io non accetto che nessuno si permetta di
decidere cosa e' buono per me e secondo quali aspirazioni dovrei vivere.
Dire che "i liberisti" (che poi vuol dire tutt' altro da quello che
intendi tu, forse avresti dovuto dire "liberali" e avrebbe avuto qualche
senso, "liberisti" si riferisce alla sfera economica) non sentono alcun
dovere e' troppo falso perche' qualcuno possa pensarlo davvero. Il fatto
che accettare le costrizioni arbitrarie e' diverso da avere senso del
dovere. Lascia perdere gli esempi delle cartacce e le velate (neanche
troppo) accuse di qualunquismo, e ancor piu' "il buon esempio". Il buon
esempio lo da chi non costringe nessuno a fare qualcosa. 
Viva la liberta'.
RR
--
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 terra...
Mi spieghi cosa ca@@o c'entra?
A questo punto, perche' non metterci dentro anche un bel "Piove: governo
ladro", oppure "Si stava meglio quando si stava peggio".


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