Newsgroup: it.sociale.obiezione
Titolo: Un anno di vita vale 4 milioni.


             ------------------------------
                    ICQ UIN 3238236
 
 


mi associo e condivido a pieno le tue riflessioni; soprattutto in
vista della strumentalizzazione cui verrà sottoposta tale legge. :-((
Vergognamoci per loro ...
               \\/
              (o o)
-----------ooO-----Ooo-------
Ing. Marco Aimasso           
Tel: +39 173 677306
e-mail: 
m.ai...@areacom.it
-----------------------------


No, io non mi vergogno: mi incazzo!
Davide

Qualcuno conosce la normativa che permette ad un obiettore totale di evitare
il carcere pagando una ammenda di quattro milioni, come riportato dal tiggi?
Simone

...


Ma porca miseria !!!
Ho iniziato oggi a fare il servizio civile,
a saperlo prima ... ;-((

Non ho parole.
Mi rendo conto che vista da questo lato la cosa puo' apparire turpe.
In realta' pero' non la penso come te, per molti motivi; ecco i principali:
1) un obiettore totale oggi riceve una condanna penale (sebbene non
menzionata sulla fedina) e quindi lascia "segnati": i figli di papa'
continueranno a fare il servizio nei ministeri degli amici del padre, oppure
faranno finta di fare il servizio civile presso qualche "falso invalido" che
li scegliera' previo pagamento della somma dovuta e non avra' da essi alcun
aiuto
2) la coscrizione obbligatoria maschile e' la vera ingiustizia di questo
sistema, in quanto perpetrata dallo Stato, discriminando RELIGIONE e SESSO
dei propri cittadini. Ti prego di approfondire la questione al sito
http://freeweb.aspide.it/freeweb/abolisci-leva/
 ("NE' GIUSTA NE' UTILE"
COMITATO PER L'ABOLIZIONE DELLA LEVA OBBLIGATORIA)
3) le differenze economiche sono inevitabili, e' nell'applicazione delle
leggi che dovrebbe esserci uguaglianza PER TUTTI
Ciao
Davide
d...@donedst.it
 togli >done< per rispondermi privatamente
PS Partecipa alla protesta contro la Tariffa Urbana a Tempo. Perche' la Rete
sia un diritto di tutti. 
http://notut.ml.org
EUREKA!   scienza - divulgazione - didattica
  => 
http://www.scuolaitalia.com/eureka
 <=
CHIEDI ALL'ESPERTO: formula le tue domande ad un team
  => 
http://www.scuolaitalia.com/eureka/esperti
 <=

...
:Secondo quanto detto da un TG, pare che da oggi ci si possa dichiarare
:obiettori "totali", rifiutare anche il servizio civile, subire una
:denuncia per reticienza, essere giudicati da un tribunale civile con
:la certezza di poter convertire la pena in una sanzione che si
:assestera' sui 4.000.000 di lire, come si fosse parcheggiato in
:divieto di sosta.
:
:Preparatevi a vedere eserciti di disoccupati, cassaintegrati, operai
:con stipendio minimo sindacale o figli di suddetti nelle caserme. I
:figli di papa' potranno ricompare l'anno rubato dallo stato.
:
:Non ho parole.
:
:Pace & bene.

:
:


  Mailgate References:
    Un anno di vita vale 4 milioni. 
rocc...@nospam.net
 ('Roccia' Max 
De Poli)
 
------------------------------------------------------------------------
   [Previous]  [Next]   [Reply]   [Index]  [Home]  [Find]
  Mailgate.ORG is maintained online by Dario Centofanti
 
______________________________________________________
Get Your Private, Free Email at 
http://www.hotmail.com
--
Posted from [131.228.69.126] by way of 
f185.hotmail.com
 [207.82.251.74]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 ha detto: 
[CUT]
Ho presente. Quello che secondo me e' il lato piu' schifoso della
faccenda e' che se prima i figli degli altolocati riuscivano a evitare
la leva, ora esiste addirittura una legislazione che discrimina
nettamente tra chi "tiene li sordi" (e non perde un anno di vita) e
chi "nun gli tiene", e che e' costretto (esattamente come prima) a
prestare la propria Opera per difendere i Sacri Confini Nazionali. 
Disgustoso.


Tranqui, Roccia...
un anno di vita vale mooolto di piu' di 4 milioni...
se ti dai da fare, vale dai 15 in su...
Paradosso 1: promuovere una sottoscrizione pubblica per aiutare i
nullatenenti a pagarsi la "multa" per l'obiezione totale.  Chissà quante
mamme, fidanzate o datori di lavoro vi parteciperebbero.
Paradosso 2: promuovere una associazione non-profit di "obiezione
privata", che paghi il lavoro un milione al mese... in tal modo in 4
mesi (invece che dieci) uno "se ne esce", facendo un lavoro utile,
produttivo e adatto alle sue qualifiche.
Siamo messi proprio male.
CMQ io lo stato non lo servo... meglio la galera alla schiavitu'. 
Daniele.





Vedi, Alessandro, il problema è che alla fine tutto 'sto casino finirà per
alimentare una guerra tra poveri (o sfruttati). Prima o poi mi aspetto che
chi sceglie (finchè lo potrà fare) di pagare 4 milioni e mezzo e non fare il
militare verrà additato come colui che fa una scelta di comodo. Il che,
guarda caso, è la stessa cosa che i militari dicono degli obiettori di
coscienza.
Non è un discorso di valori. Se di fronte al militare, l'obiettore di
coscienza rivendica la propria scelta non violenta, pacifista e di impegno
sociale, di fronte a tutti e due l'obiettore totale rivendica il principio
della libertà individuale (che poi casomai non è questo il termine esatto,
ma credo che tu abbia capito cosa io volessi dire). E allora vagli a dare
torto...
Alla fine si finisce tutti ad accusarci, a guardarci in cagnesco e così via.
Io non riesco a dare torto a quegli ODC che dicono "io sono profondamente
contrario al servizio civile; lo faccio perchè sono ancora più contrario al
servizio militare". Forse anch'io sono tra questi...
La cosa ridicola è che leggi e leggine hanno valutato 4 milioni e mezzo 10
mesi di vita, che obblighino a vivere per dieci mesi con 177.000, che ti
mettano sotto le grinfie di qualche sergente stressato.
Così com'è la situazione, avessi 4 milioni e mezzo non farei il militare e
me ne fregherei di tutte le critiche.
Davide

 perche' sei figlio di papa'?
Il bello e' che un patteggiamento del genere lascia intonsa la tua
fedina penale. Per quanto riguarda invece la mancanza del congedo,
questa diviene irrilevante al 27? anno di eta', anno facilmente
raggiungibile mediante mantenimento alla Cattolica, alla Bocconi o
altra universita' equivalente... 


questa diviene irrilevante al 27? anno di eta', anno facilmente
 
Un obiettore che presta servizio con me, che si sta laureando il
giurisprudenza vorrebbe conoscere gli estremi di legge precisi.  
Vi rigiro la richiesta.
Ciao Lazy
__Per rispondermi via e-mail togli le lettere "g" dal mio indirizzo__

 Vi rigiro la richiesta.
Ho postato l'intero articolo de "Il Giornale". Leggetevi quello. Superato
lo schifo per il tono, spiega esattamente come fare.
Ciao,
Valentina

Attenzione a quanto riportato sui giornali!!!
Attenzione deve essere prestata, soprattutto, da coloro che dopo
l'universita' hanno intenzione di iscriversi ad albi professionali... spesso
gli albi vogliono condotta illibata per dare l'assenso all'iscrizione... il
certificato penale che resta visibile ad enti pubblici puo' riportare anche
la condanna con non menzione e cio' puo' essere un problema anche perche' il
reato di cui si parla e' un reato doloso e non colposo quindi assolutamente
volontario...
--
alessandro pedone - avvocato
associazione obiettori nonviolenti
www.aon.org
--------------------------------------------------
frons, oculi, vultus persaepe mentintur, oratio vero saepissime.
La fronte, gli occhi, il volto molto spesso mentiscono; le parole
spessissimo (cicerone)



Lo ha letto e poi mi ha fatto la richiesta. Credo voglia sapere i
riferimenti a quali leggi sono chiamate in causa cosi' da poter
approfondire l'argomento. Tra parentesi il suo e' un interesse
esclusivamente didattico.  
Cmq grazie.
