Newsgroup: it.hobby.hi-fi.car
Titolo: Sub con ciare cd 201 in bagagliaio. Quesito di acustica

Salve a tutti! Mesi fa un amico di mio padre ci regalò un sub fenner
da 100 w doppia bobina passivo, ma si guastò la bobina
dell'altoparlante ancor prima di montarlo in auto (magari era già
difettosa, essendo l'altoparlante usato).
Abbiamo tenuto però la cassa, e abbiamo acquistato il Ciare cs 201,
4+4 ohm, 60+60 w rms, 180+180 potenza massima se non erro. Avevamo già
da prima un crossover della goldsound ke taglia a 100 hx, e l'abbiamo
collegato all'altoparlante.
Risultato: montato in auto, utilizzando l'amplificazione
dell'autoradio (sony cdx mp30, 50 w x 4), SENZA amplificatori
supplementari x il sub, suona molto meglio delle mie aspettative!!!
ovviamente non occorre esagerare col volume (l'amplificazione è sempre
quella ke è, semplicemente quella dell'autoradio), ma la distorsione
arriva solo a livelli di volume relativamente molto alti, che non uso
mai, e cmq la distorsione è molto più marcata nelle piccole casse
pioneer da 10 cm, piuttosto che nel sub. Come auto ho una fiat 600.
Il mio quesito è questo: ho notato che il sub suona molto meglio
tappando il buco posteriore nella cassa reflex: in pratica, lasciando
questo buco aperto, il suono è si, leggermente più forte (appena
leggermente), ma il basso non è sincero al 100%: praticamente è come
se, a una data nota di basso, oltre alla frequenza tipica di quella
nota, si sentisse sovrapposta una frequenza di risonanza superiore in
hz.. non so come spiegarlo.. invece tappando il buco, il volume si
abbassa quasi impercettibilmente, ma le note di basso sono molto più
pure, cioè se il basso ha una nota, la nota ke suona è quella e basta,
non ci sono sovrapposizioni di altre frequenze di risonanza. Inoltre,
tappando il buco l'escursione della membrana è maggiore. Giro sempre
col buco tappato xkè sono più soddisfatto del suono.
Riesco a spiegarmi? Sapete dirmi come mai accade questo? 
 Grazie 1000!!

non sono un esperto, quindi non so spiegarti bene da cosa sia dovuto il tuo
problema.
Quello che so č che ogni altoparlante ha un suo volume di carico, e molte
volte sostituendo woofer diversi nello stesso box si ottengono risultati
molto differenti.
Il box che hai, era stato calcolato per il fenner, e un ciare puň lavoraci
male. Tappando il foro, forse hai ottenuto un volume piů giusto per il
ciare, facendolo lavorare in sospensione pneumatica (credo si chiami cosě).
Fai una botta di conti, con qualche programmino idoneo, per calcolare il
volume che necessita il ciare, e poi controlla quello del tuo box, magari ci
si avvicinano.
Non dimenticare che cambiando la titologia di carico acustico si hanno
risposte differenti, e timbri diversi. Guarda qualche sito in proposito. es:
http://www.atelierhifi.it/
ciao
   Mauro

Grazie Mauro per la tua opinione e per il tuo consiglio di guardare
nel sito. E' vero, bisogna pensare che quella cassa è stata progettata
x il Fenner, e io gli ho messo un Ciare. Può essere anche vero che
tappando il buco ho fatto migliorare la resa di quell'altoparlante,
cambiando la cassa da "relflex" a "sospensione pneumatica", potendo
essere quest'ultima meglio adatta al ciare da me acquistato.
Dal sito che mi hai dato ho trovato qualcosa di interessante (riporto
testualmente con copia-incolla):
--------------------------------------------------------------------------
La cassa chiusa è il sistema più semplice da costruire fra tutti
quelli elencati, è infatti sufficiente confinare una delle due
emissioni dell'altoparlante in un volume chiuso e ben sigillato.
Il fatto che sia semplice da costruire non deve comunque far credere
che offra prestazioni inferiori, anzi tra tutti i sistemi in cassa è
quello che offre un suono più naturale e particolarmente gradito da
tutti gli Audiofili
 
Vantaggi : Ottima risposta ai transienti musicali, una buona tenuta in
potenza a tutte le frequenze, una buona estensione verso il basso ed
una scarsa sensibilità alle variazioni del volume di carico. La fase
ha un andamento regolare e presenta un unico picco alla FS di accordo,
ne risulta un suono naturale e facilmente godibile rispetto a carichi
più complessi.
 
Svantaggi : Lo svantaggio principale della cassa chiusa è la minore
pressione sonora sulle bassissime frequenze, questo è facilmente
spiegabile in quanto tale sistema non si avvantaggia di nessun tipo di
risuonatore acustico che ne limiti l'escursione sulle bassissime
frequenze.
-------------------------------------------------------------------
Penso che il miglioramento che avverto si può spiegare con le parole
"ottima risposta ai transienti musicali", risposta che, tra l'altro,
ho appurato dal sito, è penalizzata col sistema reflex. Invece quella
leggera diminuizione del volume penso si spieghi in queste parole: "Lo
svantaggio principale della cassa chiusa è la minore pressione sulle
bassissime frequenze..ecc.."
Penso di aver capito.
Ovviamente chiunque voglia intervenire per dire la sua, è ben
accetto!!
Grazie!
P.S.: x curiosità, ho pagato il ciare cs 201 a 55 euro e il crossover
goldsound a circa 40 euro. Personalmente mi sono accontentato di
spendere un pò di più, piuttosto che comprare quel sub amplificato (x
modo di dire, 100 w) Accord, che il mio amico ha comprato a 55 euro,
che non suona bene come il mio, nonostante il mio non sia amplificato!
L'accord, ripeto, nonostante sia "amplificato 100 w", distorce prima
del mio, e non raggiunge le bassissime frequenze come il mio, inoltre
si può scegliere, se non sbaglio, di tagliare le frequenze da 80 a 120
hz, ma il suono resta sempre + da "medio-basso" col volume un pò alto
e fastidioso, un rombo indefinito insomma, neanche da woofer..altro
che sub woofer! Il mio invece lo sento molto + profondo ma non
fastidioso; dettagliato, preciso, suona sempre la nota giusta, senti
vibrare gli hertz in maniera nitida, perchè si parla di musica.. non
di rumori confusionari che non ti fanno capire che nota sta
suonando,ecc... E poi.. volete mettere la soddisfazione di montare
tutto da se? Io e mio padre abbiamo montato tutto noi: autoradio,
altoparlanti anteriori, abbiamo fatto le saldature con lo stagno,
ecc... e abbiamo anche montato il sub e l'abbiamo installato nella
macchina. Invece il mio amico si è fatto montare tutto dalla
concessionaria peugeot (anche l'autoradio non di serie). triste..
almeno per me.. quello che mi fa incavolare è che per lui il suo
impianto va benone..e mette sempre musica disco, house ecc.. senza
conoscere neanke ki le ha fatte.. basta ke fanno bum bum , bel
rumorino x il suo sub, scaricate da internet in formato mp3 a 128
kbps...come odio il suono degli mp3 fatti male! bè d'altronde lui è
quello che si è comprato la 206 1.100 base solo xkè è una 206. Cmq,
alla fine ognuno ha le sue esigenze ma i gusti sono gusti.
Forse sono stato troppo lungo??
Naa.. A presto!

X la cronaca: il mio amico ha ammesso che il mio sub suona molto
meglio del suo, è rimasto impressionato dal fatto ke il mio sub, pur
senza amlificatore supplementare, sopporta un volume abbastanza
sostenuto e sforna dei bassi molto + profondi rispetto al suo!
No alla svogliatezza e all'acquisto di pacchetti belli e pronti,
mediocri;
Si alla perdita di tempo per scelta mirata di singoli componenti;
Si all'artigianalità dei lavori;
Si alle vere soddisfazioni;
Si alla passione della manualità e del suono di qualità!
:-)
Qua la mano, chi la pensa come me!

> Si alla passione della manualitą e del suono di qualitą!
Sa di grottesco...

 Sa di grottesco...
Mi va già bene così, perchè il mio prodotto finito suona molto meglio
di 1 prodotto amplificato e già pronto, bello e costruito in fabbrica.
Che soddisfazione c'è a piazzare un sub bello e "sfornato" dalla
fabbrica, e che poi suona male?
Non mi sa proprio di grottesco, certo è ovvio che esistono livelli di
qualità moolto superiori, ma il mio livello di qualità non è il
minimo, anzi sotto di me penso che ci siano ancora abissi di qualità
scadenti..... io mi sono appassionato a fare questo lavoro e il
risultato mi piace, nel suo piccolo. Non avrei potuto, davvero,
pretendere di + con i componenti che ho

 risultato mi piace, nel suo piccolo.
Non sto sicuramente criticando la tua passione o i tuoi sforzi ma sa di
grottesco perche' hai messo insieme pezzi a caso cercano di tirare fuori
qualcosa di decente.
Manualita' zero perche' altrimenti avresti preso del legno e ti saresti
fatto la cassa. Inoltre ciare fornisce i pdf con numerosi progetti gia'
pronti da realizzare.
E a questo punto parlare di "passione della manualita'" e "suono di
qualita'" ha veramente del grottesco...
totem

...

Ok ho capito perfettamente cosa vuoi dire! E' colpa mia, non avevo ben
inteso i tuoi riferimenti. Mi chiarisco: ho usato i termini
"manualità" e "suono di qualità" solo  confrontandomi con il mio amico
che ha comprato una cassa già bella e pronta, fornita di altoparlante
e di amplificatore (tutte cose molto più scarse delle mie IMHO tra
l'altro,nonostante lui abbia 1 ampli x il sub e io no), ed è andato a
farsi montare il tutto (autoradio compresa) da un elettrauto. E' ovvio
che se mi confronto con chi, come dici tu, si costruisce davvero le
cose da se, col legno, i progetti, ecc...; sa di grottesco! Ripeto, mi
confrontavo solo col mio amico che ha comprato tutto bell'e pronto e
se l'è fatto montare da qualcuno a pagamento, e siccome non ho
l'esigenza di un audiofilo degno di questo nome, IMHO il risultato è
più che buono! Davvero! Ovviamente a un audiofilo il mio impianto può
fare vomitare, ma è un'opinione personale alla fine! Non ho le
esigenze di un audiofilo degno di questo nome, lo ripeto.
Chiariti giusto? :-)