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Titolo: consiglio sub e ampli per alfa 156

ciao, mi consigliereste un ottimo sub e amplificatore da installare su un 
alfa 156? la musica che ascolto è punk o rock... che caratteristiche deve 
avere per questa musica?
grazie ciao 

prima delle caratteristiche contano i "pupi", cioè quanti ne vuoi
spendere?

ciao, sulle 500 max si prende qualcosa di buono solo per sub e ampli per il 
sub? 

 sub?
Ciao.
Certo che sono sufficenti per un sub + ampli.
Dopo le mie numerose prove... ti posso dire che una soluzione semplice e 
sicura (cioè soddisfa il 99% dei gusti tra cui anche il genere musicale che 
ascolti) è:
Un bel sub da 30cm (12") in cassa chiusa con un litraggio medio (ovviamente 
a seconda del sub che si intende usare)
Ti spiego il perchè di questa scelta:
il baule del 156 è praticamente isolato dall'abitacolo, perciò serve un 
efficenza maggiore per avere un discreto risultato in abitacolo.
Un sub da 25cm è un pò piccolo per il semplice fatto che di quello che 
rende... ne arriva dentro l'abitacolo solo la meà.
Quindi per ottenere buoni risultati dovresti sfruttarlo troppo.
Ovviamente un 38 è esagerato.
Quindi il 30 è perfetto.
Cassa reflex scende troppo per il 156 che ha un frequenza di risonanza molto 
bassa, ed oltretutto... hai più code ed è meno preciso.
Quindi la precisione la ottieni dalla cassa chiusa, la discesa non manca, e 
la pressione ce l'hai perchè è pur sempre un 12" :)
Se hai bisogno di altri consigli... chiedi pure. La conosco in ogni suo 
piccolo particolare, di abitacolo, motore e impianto ;)
Ciauz
CLA
www.nonsolohifi.it

grazie mille claudio, dato che avevi l'alpine 9835, io ho appena acquistato 
la 9887, solo che non ho capito bene come regolare la correzione temporale, 
cioč se voglio far sentire bene dalla posizione devo mettere in cm:
- la distanza tra i vari altoparlanti ad es l'ant sinistro sta a 30 cm dalla
testa, il dx sta a 100 cm, ecc
- oppure devo mettere la differenza in cm tra il piů lontano altoparlante
ad esempio il sub e tutti gli altri, cosě se il sub č a 200cm, e l'ant sx č
a 30 cm, devo impostare l'ant sx a 170 cm e il sub a 0.....perchč sulle
istruzioni c'č tutto quel casino di dividere per i metri al secondo bla bla
bla.... non dovrebbe fare tutto l'autoradio in automatico.......bo
per quanto riguarda i crossover...
ho impostato i valori dei miei altoparlanti, ma
non ho capito bene la funzione della pendenza.......
spiegami un pň grazie

 spiegami un pò grazie
http://i-personalize.alpine.com/cgi-local/i-Personalize/common/ip_menu.pl
prova qua...
ma...tu sei il Bartman di IDAF? hai cambiato l'auto?
-- 
Ciao Ciao
Madmike®© (35-196/98-TN)
Jaguar X-Type 2.5 Executive/Suzuki GSR600
togli NOSPAM per rispondere in privato
"We don't quit at halftime...you don't score, until you score!" 

 spiegami un pň grazie
Inizia pur tu, e poi concludo io ;-)
CLA 

> ma...tu sei il Bartman di IDAF? hai cambiato l'auto?
no io sono sempre stato BARTMAN®, solo inizialmente sono stato Bartman, sono 
circa 7 anni che uso questo nick, e dal 99 ho la 156...
ciao 

ok ti descrivo dettagliatamente l'impianto(mi è venuto un pò lungo9:
sorgente alpine 9887r
http://www.alpine-europe.com/index.php?id=cda-9887r&L=3
fronte anteriore nelle predisposizioni
amplificatore di una decina di anni audison lr 132 100w rms x2
in fondo a questa pagina c'è una descrizione
http://www.elaborare.info/forum/vbulletin/showthread.php?t=149986
casse phase linear audiophile six (senza insonorizzazione delle portiere)
Nominal Power handling: 120 Watt Max.
Power handling: 180 Watt
Impedance: 4 Ohm
lower cut-off frequency: 32 Hz
upper cut-off frequency: 33.000 Hz
soundpressure level: 91 dB
http://www.phase-evolution.de/produkte.asp?p=lautsprecher&view=detail&grp=9&ser=50&nr=1322206&lang=EN
posteriori
hertz ecx 165 2 vie coassiali comandate dall'autoradio
http://www.hertzaudiovideo.com/default_it.htm
subwoofer
amplificatore di 15 anni audison per sub di cui non conosco il modello 
perchè non c'è scritto
cassa reflex artigianale che pesa un casino e occupo quasi mezzo bagagliaio 
posteriore dovrebbe essere un ciare,  la presi usata 10 anni fa per 
installarla su una bravo nel quale si sentiva molto ma molto meglio della 
156....
nella 156 questa config sub si sente schifosissima sento troppa separazione 
dei suoni tra gli anteriori e il sub.....sento solo moltissime 
vibrazioni....
questo è tutto...
per quanto riguarda il suono sono molto scontento sia del fronte che 
soprattutto del sub....
per il fronte talvolta salendo su macchine con impianti di serie mi sembra 
quasi quasi che suoni uguale e pure le pagai un casino sono il top gamma 
phase linear....mi sembra come se mancano proprio delle frequenze, bassi 
inesisteni come ho detto suonano meglio le post, ma forse come hai detto è 
migliore il post a livello acustico....vorrei cambiare casse e prendere 
delle focal k2, ma ho paura di spendere soldi a cavolo perchè magari sono 
proprio gli sportelli anteriori che le fanno suonare male...
il sub sento solo vibrazioni, non vorrei che essendo componenti datati si 
siano un pò rovinati soprattutto l'ampli, perchè il mio installatore mi ha 
messo su per prova anche altri sub con quasi lo stesso risultato, forse devo 
provare qualche ampli, consigliamene uno. tieni presente che nella 
cappelliera non ho le griglie  aperte, ho pensato di comprarle e tagliare 
della forma delle griglie quel lo strato di fonassorbente, faccio bene? 
tieni presente che non ho il bracciolo porta sci sul sedile, quindi allo 
stato attuale è completamente chiusa la bauliera.
maneggiando un pò negli ultimi giorni sono riuscito a tararlo un pò meglio, 
ho impostato l'autoradio su defet on (le impostazioni audio di fabbrica) 
niente ritardi e crossover tutti con pendenza flat (dovrebbero così essere 
spenti), per il sub ho impostato il system 2. in questo modo prima con il 
sub off ho fatto un bilanciamento di volume tra front e rear impostando 
l'ampli del fronte ad un volume tale da avere un immagine frontale, poi ho 
acceso il sub e regolato il volume di conseguenza ( ho completamente tolto 
dall'ampli del sub un certo effetto boost, che gli dava un suono più 
vibrato) in questo modo sento tutto un pò più equilibrato.
Prima non sò se sbagliavo perchè praticamente regolavo prima le impostazioni 
audio con l'eq grafico, l'mx, ecc.... e poi di conseguenza il sub, ma si 
sentiva un casino a livello di bassi....
quali sono le basi di partenza per tarare l'impianto? ho fatto bene a 
mettere l'autoradio con le impost audio ai livelli di fabbrica e regolare i 
volumi degli ampli?
con le casse con quelle caratteristiche, come mi conviene regolare la 
pendenza?
per quanto riguarda i ritardi, i valori che avevo detto prima erano a 
caso....inoltre molto probabilmente su questa autoradio non si può regolare 
in ms, ma solo in cm o inch, quindi ho capito che mi conviene regolare sulla 
base delle differenze dall'altoparlante più lontano in questo caso il sub o 
comunque l'ant dx.......
ciao e grazie


nel 156 se fai come ti ho detto no :-)
ciao ciao
CLA

> bassi inesisteni come ho detto suonano meglio le post,
insonorizzazione e poi devi aprire completamente la paratia in plastica
dietro al woofer.
Poi magari ci metti del rain stop tipo quello della phonocar in modo che
l'acqua non vada sul woofer ma la musica sfoga liberamente in porta.
praticamente intendi di aprire completamente quella pellicola bianca che c'è 
dietro al woofer? un pò lo tolta ho lacsiato solo una piccola parte sopra 
anti pioggia, in più non so se ho fatto bene ho con il nastro isolante 
ricoperto tutto il magnete.....era troppo esposto iniziava ad arrugginirsi.
invece il rain stop è una spugna che ricopre tutto?
per quanto riguarda le placche sullo sportello quale mi conviene prendere? 
posso farlo da solo?
ho visto che alcuni hanno ricoperto completamente lo sportello... è 
sufficente metterle solo dietro al woofer?
niente la 9887 per i ritardi nel menu setting prevede solo cm o inch, 
comunque faro con un pò di matematica la conversione....applico anche il 
ritardo al post sx?
grazie claudio 

 ottima radio
cercavo qualche info in più su questa radio, sulla carta dovrebbe
essere superiore alla 9835r (e 9855r) per via del DAC a 24bit.
Ma l'andamento recente dell'Alpine mi lascia perplesso, mi sembra
anche strano il frontalino non motorizzato.
L'hai provata? In tal caso che impressioni hai avuto?

guarda in questi giorni lo provata moltissimo, sotto certi aspetti sono 
rimasto delusissimo rispetto alla mia precedente una clarion drx 7375r 
soprattutto per quanto riguarda intuitività delle funzioni, ecc. ti posso 
dire quindi:
parto dai "pochi" aspetti negativi:
- fregatura: l'imprint sound attivabile dal tasto multeq se non viene 
attivato da un tecnico alpine con un particolare impianto e software che 
registra le caratteristiche dell'abitacolo non si pù attivare..... che 
fregatura potevano farlo capire meglio che era inutilizzabile senza questo 
intervento.... a parte che nessun installatore a questo apparecchio 
http://www.alpine-europe.com/index.php?id=imprint0
 quindi quel tasto multeq 
che si vede è inutillizabile
- gestione delle varie funzioni molto incasinata per impostare l'audio 
bisogna spostarsi da una parte all'altra.....sarebbe stato meglio utilizzare 
quel tasto multeq almeno per cambiare le equalizzazioni impostate di 
fabbrica....
- la rotella sarebbe stato meglio utilizzarla diversamente al posto del 
tasto ent, si sarebbero cosi velocizzate alcune funzioni come la ricerca dei 
brani, ecc...
- in generale è molto poco intuitiva, se uno deve contemporaneamente guidare 
e navigare tra i menu e ricerche canzoni...la distrazione e assicurata....
- non c'è il tasto mute, (va bè si puo usare pausa)
- il dimer è collegato alle luci, quindi se di giorno come oblig. si devono 
accendere le luci si vede poco il display... il mio clarion di 10 anni fà 
aveva il sensore crepuscolare!!!!!
- se devi attaccare l'ipod quando si spegne lo stereo questo rimane sempre 
in carica!!!!!!!!!!!!!!! se uno non si ricorda di staccarlo (io) prima o poi 
si brucia.....incredibile questa cosa. forse bisogna mettere l'autoradio 
sotto chiave.
- mp3: se usi l'ipod e stai ascoltando una playlist mp3 non puoi fare una 
ricerca nei brani della playlist, devi fare tutto da capo, e ti dico se hai 
10.000 canzoni muovi la rotella premi ent, muovi la rotella premi ent, muovi 
la rotella premi ent......................
- la ricerca dei brani in % va bene per un ipod nano, ma per 10.000 canzoni 
no, sarebbe stato meglio una ricerca alfabetica...
- la qualità dei cd in mp3 e superiore rispetto alle stesse canzoni 
contenute nell'ipod (non ho ancora capito perchè)
- in generale equalizzatore parametrico, eq grafico, eq pre impostate di 
fabbrica (rock, pop, ecc), mx 1 2 3, non servono a un caspita impossibili da 
gestire durante la guida..... sono meglio il classico loud e high 
bass......... (quindi secondo me è meglio puntare sulla 9885r che non ha 
tutte queste cavolate)
- il display è diverso dalla 9835r, a parte che è più piccolo e diverso come 
grafici...
aspetti positivi:
- suona molto bene con i cd,
- i cd non saltano mai!!! e a prova di bomba....
- legge di tutto anche i più graffiati....
- esteticamente la più bella del mercato
- la velocità del fullspeed per l'ipod è ottima
- crossover
- ritardi temporali
- le funzioni di gestione del sub
sinceramente se tornassi indietro prenderei la 9885 e avrei risparmiato 100 
euro e ci avrei guadagnato anche in semplicità...., anche se è più brutta 
grigia.... 

 ritardo al post sx?
mmmm...
prima col fader aggiusta solo il davanti.
Poi da lì... inserisci il rear e ritarda un pò anche il woofer sx affinchè 
torni come ascoltavi prima.
A questo punto allora se non hai i mS fai così:
120cm (che è il woofer di dx) - 100cm circa (che è il woofer di sinistra) 
sono 20cm
Imposta circa 20cm solo nel woofer di sinistra e provi.
Poi siccome i passi non mi pare siano di 1cm alla volta, giraci intorno e 
ascolta un pò ;)
Però sai già circa dove devi girare.
Ciao ciao
CLA

 ottima radio
cercavo qualche info in più su questa radio, sulla carta dovrebbe
essere superiore alla 9835r (e 9855r) per via del DAC a 24bit.
Ma l'andamento recente dell'Alpine mi lascia perplesso, mi sembra
anche strano il frontalino non motorizzato.
L'hai provata? In tal caso che impressioni hai avuto?
********
Non so dirti molto perchè non ho avuto modo di provarla.
L'ho sentita da un amico ma sul suo impianto.
Mentre per avere un metro di misura dovei confrontarla a pari condizioni, ed 
ora non sono in possibilità di farlo.
Sul 156 ho tirato giù tutto ed ho messo su una jvc con usb, un vecchissimo 
amplificatorino dell'alpine 30W rms x 2 ed un 2 vie della killer line, dato 
che ora la macchina la usa mio padre e non ha esigenze.
Addirittura quando la usava con 2 sub da 30cm nel baule amplificati da un 
amplificatore da circa 2000W l'uno... per lui era uguale.
Ovvio che la differenza ora la sente, ma... ci siamo già capiti.
Lui vuole il suo baule libero e apposto così :-D
E sul 147 devo ancora iniziare i lavori, dato che purtroppo... ce ne sono 
troppi di lavori da fare sul 147 per portarla a livello del 156 :-(
Però se avrò modo di avere altre notizie ti farò sapere.
Per il momento ti posso solo dire che a primo impatto suona meglio della 
9855, però la 9855 per i miei gusti faceva proprio cagare :-D
CLA

 brutta grigia....
CLA

quanto costano più o meno le placche per fare entrambi gli sportelli?
sai un sito dove posso prenderle on line?
grazie 

 sai un sito dove posso prenderle on line?
credo che 
hificar.it
 le venda e ci dovrebbero essere nel catalogo on line.
Altrimenti se non le trovi on line... per quello che ci puoi risparmiare.. 
tra spedizione e altro... forse fai prima ad andare da un installatore della 
tua zona e se non le ha... le ordini.
Se proprio sei in difficoltà... scrivimi una mail che te ne procuro una 
scatola.
CLA 

io claudio avevo pensato di mettere anche della spugna fonassorbente in 
tutta la cartella dello sportello dove ci rimangono quelli spazi.... forse 
così riuscirei a togliere quelle micro vibrazioni......bo 

 forse così riuscirei a togliere quelle micro vibrazioni......bo
Nella cartella del 156 non c'è nulla che possa vibrare (almeno nelle porte 
davanti)
Ci può essere solo il ferro che dalla maniglia va alla serratura, ma è tutto 
rivestito di gomma e non vibra.
Solo nelle porte dietro, se non hai i vetri elettrici... possono vibrare i 
pezzi meccanici per la movimentazione del vetro.
Nient'altro.
Al limite se vuoi mettere un pò di spessore.. .puoi farlo appunto tra 
cartella e quel foglio bianco  che isola la cartella dall'acqua.
Ma questo nulla cambia con l'insonorizzazione che ti consigliavo.
Anzi, mi era venuto in mente che per esempio con una scatola tipo quella 
della tec ci puoi fare tutte e 4 le porte.
1 plakka per porta dietro e 4 per porta davanti.
Hai un ottimo risulato. (io l'ho ottenuto con 3 per porta davanti e basta, 
dietro però non ho niente)
ciao ciao
CLA

 bell'cquario :-D
no mi ero spiegato male, non dalla parte esterna dove c'č il vetro, ma dalla 
parte interna tra la cartella di plastica  e quel piccolo strato di plastica 
bianca che chiude la lamiera.... comunque lascio stare questo.....
appena ho un pň di tempo compro tutto e poi ti faccio sapere ciao...... 


ok, aspettiamo aggiornamenti.
ciao ciao
CLA