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Titolo: Olympussissti e Sonysti a me!

sono diversi giorni che cerco una ftocamera compatta che abbia una
qualità d'immagine decisamente buona....
da poter tenere comodamente in tasca o perlomeno abbastanza nascosta
per un pò di "sana street"...e lasciare la reflex per altro genere di
foto più "imprgnative"...
 
 avevo provato qualche tempo fa una Oly XZ-1 col suo obiettivo
incredibilmente luminoso!!....ma salendo un pò di Iso ha il solito
problema nonostante un sensore leggermente più grande per quella
categoria......ergo mi serve "da battaglia" una mirrorless...sigh! con
sensore grande.....quindi che cosa scegliere??
 
avendo la possibilità di acquistare con Iva al 4% mi è capitato di
vedere NUOVA una Pen EP-2 (solo corpo) che spedita mi costa 225
euro......ma a questo punto che lente molto luminosa ci posso
attaccare visto che servirebbe quasi esclusivamente per street o
ritratto "ambientato" ?? .....ovvio che la linea del low-cost è
gradita quindi anche un usato potrebbe andare bene ;))
 
alternativa,che mi convince di meno, sarebbe una NEX C3N solo corpo a
meno di 280 euro ma poi che lente luminosa esiste (senza dover
ricorrere ad adattatori) ??
 
grazie a chi mi voglia dare un consiglio perchè sono piuttisto digiuno
su questo genere di fotocamere
 
eric

 attaccare visto che servirebbe quasi esclusivamente per street o
 
Io andrei di Pen e Oly 45mm f1.8, la nex ha un sensore splendido ma come 
macchina è scomoda da utilizzare.
 
Saluti
 
Max


tieni presente anche questa:
 
http://www.dphoto.it/201106232980/pentax/pentax-q-tutto-sul-sistema-compatto-a-ottiche-intercambiabili.html
 


ma il 45 è lunghetto e usato come unico obiettivo mi sa che è scomodo.
-- 
Antonio Caputo
http://antoniocaputo.zenfolio.com
 

Il 01/05/12 03:17, icoren giold ha scritto:

non esiste ciò che cerchi.
Ti fai troppe seghe mentali.
Vuoi una compatta evoluta e poi la meni con gli ISO ?
Tu vuoi una 5D III in un corpo da Powershot 95.
Non esiste, fidati di me.
 
Poi mi spieghi a che ti servono gli "alti" ISo in una fotocamera 
"compatta"  per "foto da street".
Vuoi capra e cavoli ?
Cerca di essere meno esigente, tiratela di meno e vedrai che troverai il 
prodotto che fa per te.
 
 
 
-- 
Franco...@gmail.com
 

 "compatta"  per "foto da street".
 
Figurati... io non ho ancora capito a che servono in generale (oltre un 
certo mitile, si capisce)
 
-- 
Oudépote anégnote en taîs grafaîs, líthon hòn apedokímasan hoi
oikodomoûntes hoûtos egenéthe eis kefalèn gonías: parà Kuríou egéneto
haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)

 sensore grande.....quindi che cosa scegliere??
 
Sono anni che aspetto/cerco il santo graal della fotografia: compatta 
con qualità da full frame.
Nel campo delle "piccole" c'è come hai detto te la Olympus XZ-1 oppure 
la leggermente migliore e più costosa Fuji X10. (Esistono anche Canon 
S100 ed altre ...). Il problema è il sensore che è leggermente più 
grosso di una compatta classica ma non fa miracoli.
 
Salendo di prezzo e di qualità c'è la canon G1X che ha un sensore bello 
grosso ed ad alti iso se la cava piuttosto bene. L'obiettivo non è 
particolarmente luminoso quindi quello che si guadagna con gli iso si 
perde con un obiettivo un po' più scuro.
Le dimensioni della G1X sono ancora più generose della Fuji X10 che è 
più grande della Oly XZ-1. Al pari delle dimensioni, i prezzi.
 
In definitiva: allo stato attuale della tecnologia, la qualità esige 
dimensioni maggiori e costi magiori.
Come al solito è una scelta di compromesso: a cosa sei disposto a 
rinunciare come qualità per avere dimensioni compatte?
 
Michele

 rinunciare come qualità per avere dimensioni compatte?
 
...rinuncio ad un mirino ottico.....rinuncio a scattare in interni
senza flash come faccio con la K-5 .....rinuncio all'ergonomia ben più
valida di una reflex.....rinuncio ad usare mediotele o
tele......rinuncio agli zoom che non mi sembrano granchè come
luminosità su queste "mirrorless"......e non mi va di spendere quasi
8oo euro per una X100  :))
 
eric


 
Fossi in te rinuncerei a fotografare... cmq la X100 è una figata 
pazzesca e i suoi 800 eurozzi li vale proprio tutti.
 
Saluti
 
Max

Il 01/05/12 11:36, icoren giold ha scritto:

fai prima a rinunciare alla compatta.
 
P.s perchè non ti va di spendere " QUASI" 800 euro per la X100 ?
 
-- 
Franco...@gmail.com
 


wrote:

.....ehi.....per alti Iso mi accontenterei degli 800 puliti o1600
ancora guardabili ;)) ..... all'imbrunire, d'estate, possono anche
bastare....

Il 01/05/12 11:26, icoren giold ha scritto:

ti dico cosa sto provando ( acquistate a prezzi accettabili ) io in 
questi giorni.
 
Sony NEX 3.
Samsung NX100.
 
Entrambe valide, entrambe con qualcosa che manca all'altra, entrambe un 
compromesso tra manegevolezza e qualità.
Non sono ancora soddisfatto.
Sto aspettando la Canon G1X, che ho avuto modo di "testare" spenta a 
Madrid la scorsa settimana.
E' simile alla G12 come ingombro ( un po' più grossa )e come qualità 
dovrebbe essere paragonabile alle mirroless di ultima generazione.
Ha un mirino ottico di " emergenza", nel senso che non mostra alcuna 
informazione e serve giusto per inquadrare la scena quando il display e 
poco visibile a causa della luce intensa.
 
Sto valutando anche la Sony HX200, bridge.
Ha il mirino EVF, il display orientabile, il GPS, e fa foto accettabili :-)
 
Per ultima la Sony ALST A55V.
Non è una compatta, non sta in tasca, è una simil reflex, ma ha dalla 
sua parte il vantaggio di poter inglobare sia la videocamera che la reflex.
Ha il mirino EVF, il display orientabile, il GPS ed ha il sensore APS-C.
Dimenticavo, costa "solo" 600 euro.
-- 
Franco...@gmail.com
 

 certo mitile, si capisce)
 
 
praticamente una cozza... :))

 Madrid la scorsa settimana.
 
...provata anch'io.....soddisfacente meno che nel prezzo ma non puoi
proprio nasconderla ;))
 
....per tutto il resto c'è la reflex
 
eric

Nel suo scritto precedente, Brasco ha sostenuto :

ROTFL
 
 

 eric
 
Ciao
 
M.
-- 
Credo che l'unica cosa da fare sia non prendersi troppo sul serio,
ridersi addosso, e sorridere spesso, così le rughe andranno nei posti 
giusti....
(A. Vincenzi)

 ricorrere ad adattatori) ??
 
La scelta di lenti in casa Sony è ridottissima.
 
Marck


...potrei anche fare la "pazzia" .....nuova la prendo sui 650 garanzia
europa.....
molti si lamentano della lentezza, dei menu e sottomenu che fanno
perdere tantissimo tempo ed alcuni di problemi di diaframmi....ce
l'hai? ...cosa mi dici?
 
eric

Il 02/05/12 16:49, icoren giold ha scritto:

porca pupazza, ma solo voi trovate i prezzi fuori dal mondo ?
Dove trovi la X100 a 650 euro ?
 
-- 
Franco...@gmail.com
 


wrote:

....ma se avessi letto prima.....la posso prendere a quel prezzo
perchè posso usufruire della legge 104....su cui si applica l'Iva del
4% !! ...e questo vale per qualunque fotocamera PC e audiovisivo
 
eric


 
Non capisco dove siano i sottomenu, in ogni caso nei menu ci vai molto 
poco è quasi tutto settabile tramite i tastini sul corpo macchina, per 
il problema ai diframmi so da letture di forum che ci sono stati 
problemi per il resto non so dirti altro. Quelle che so dirti di certo è 
che la macchina è piacevole da usare, semplice, la resa dell'immagine è 
ottima e io ne sono contentissimo.
 
Saluti
 
Max


....diavolo tentatore !!! ..... ;)) ....ci studio un pò....non mi
dispiacerebbe ritornare (per certi tipi di foto) ai tempi passati
dell'analogico con obiettivo fisso....o se mi prende la "scimmia" di
brutto rivendere tutto il corredo Pentax di poche settimane e provare
la X1 Pro ..............
 
eric


 
A mio parere i difetti della X100 sono l'esposimetro "multizona" che 
tende alla sopraesposizione, io mi trovo meglio con quello medio, anche 
se biosgna fare attenzione perchè non è un "medio ponderato" con il peso 
maggiore al centro ma proprio una media, l'AF non è quello di una D300 e 
nemmeno quello di una Pana Gf2 ma fa bene il suo dovere, per il resto 
solo pregi sopratutto sopratutto un jpg e un bilanciamento del bianco 
ottimi, ma questi già li avevo sulla fuji s5 e non mi sono stupito.
 
Saluti
 
Max
 


....ecco....infatti.....è quello che volevo sapere....da una
fotocamera del genere mi aspetto di usarla in jpg diretto senza
smenarmela poi coi raw !!
di solito preferisco una misurazione spot e semmai regolarmi un + o -
ev
 
lato fashion....accessori originali o no??
 
eric

 4% !! ...e questo vale per qualunque fotocamera PC e audiovisivo
 
non metto in dubbio le motivazioni per cui tu o qualcuno che ti è vicino 
sia certificato con la 104, ma mi chiedo quale ausilio darebbe una 
macchina fotografica  a chi è in situazione di handycap.
Mi sembra un comportamento a rischio accertamento Agenzia Entrate.
 
 
-- 
mauro

 su questo genere di fotocamere
 
Un consiglio economico potrebbe essere quello di prendere una e-pl1 
usata con il suo 14-42 kit. E' forse la più economica, la trovi anche a 
meno di 200 euro, ma per me (e per molti altri) è ottima, pur essendo 
economica la qualità è simile alla e-p2, inoltre si impugna bene, avendo 
la guancetta. Ha anche un piccolo flash incorporato... Secondo me meno 
di così non spendi, e non ti penti dell'acquisto. Poi dopo puoi 
sbizzarrirti con altre ottiche, il 12 il 20 il 45....
Se ti interessa io ho una Panasonic GF1 nuova mai usata in garanzia da 
vendere a prezzo di realizzo, su quella la morte sua è un Panasonic 20mm 
che comunque si trova facilmente...
-- 
mauro


http://www1.agenziaentrate.it/documentazione/guide/agev_disab/capitolo_3.htm#par_3
 
 
bastava leggere no.... ;))
 
eric

 meno di 200 euro ...
presa su ebay ricondizionata da Olympus in Germania a 170 euro. Se ne è parlato qualche tempo fa qui sul gruppo.
Ne sono molto soddisfatto.


 
conosco queste normative, ma si dice appunto che devono essere di 
ausilio e comunque prescritte da un medico. Hai un medico che ti 
prescrive la NEX piuttosto che una PEN? Mi sembrano forzature, ed in 
caso di controllo da parte dell'Agenzia delle Entrate non so se va liscia...
 
 
-- 
mauro


Ci avrai aggiunto comunque i 23,80 euro per la spedizione. Ma è comunque 
un un buon prezzo per un'ottima macchina.
 
-- 
mauro


Si compresa la spedizione ho sfiorato i 200 euro. La macchina vale comunque, l'unica critica che le posso muovere è sui comandi, troppo orientati al mondo delle compatte, ma come qualità delle foto propende molto alla qualità delle APS-C.
 

 caso di controllo da parte dell'Agenzia delle Entrate non so se va liscia...
 
....applicando alla lettera la legge non si commette nessuna
forzatura !!!
personalmente invece trovo una "forzatura" applicare lo stesso
concetto per acquistare un Suv...
 
eric

 concetto per acquistare un Suv...
 
ma almeno lo sai cosa significa "SUV" ?
 
 
-- 
Franco...@gmail.com
 


wrote:

Spesa Unicamente Velleitaria ?? ;))
 
eric

Il 03/05/12 15:32, icoren giold ha scritto:

"velleitario" perchè ?
 
 
 
 
-- 
Franco...@gmail.com
 


 
"velleitario" riferito al contesto della legge 104 .....per il resto
non vedo "controindicazioni" ;))

 eric


 il Pana e' tanta...
 
....si sò de Roma ahò !! ;))
se opto per una Pen vediamo di farci una chiaccherata a
quattr'occhi ;)
 
l'assenza di guancetta si rimedia perchè ho visto che si trovano come
"optional" ...ma la 2 non ce l'ha???
poi non riesco a capire una cosa.....le trovo nere e silver.....ma la
silver costa il doppio!!??
 
saluti
eric

 quattr'occhi ;)
 
Aho, pur'io so dde Roma! Se vi vedete per la prova fateme un fischio!
:-)))
 
Marck

 eric
 
M.
-- 
Credo che l'unica cosa da fare sia non prendersi troppo sul serio,
ridersi addosso, e sorridere spesso, cosě le rughe andranno nei posti 
giusti....
(A. Vincenzi)

 Marck
 
M.
-- 
Credo che l'unica cosa da fare sia non prendersi troppo sul serio,
ridersi addosso, e sorridere spesso, cosě le rughe andranno nei posti 
giusti....
(A. Vincenzi)

 eric
 
 
-- 
mauro


 
.....ma pure per spararci 4 ca@@ate in compagnia e discutere quale
telefonetto fa foto migliori ;)))
sempre pronto quando volete !!
 
INVITO ESTESO A TUTTI I ROMANI OVVIO ;))
 
eric

 una volta erano chiamati fuoristrada e adesso SUV.
 
chiamalo come vuoi...è un modo di dire....
....non so se tu "vivi" questa esperienza di "disabilità"....ma ti
posso assicurare che, poichè si applica a chi NON ha mobilità
autonoma, la quasi totalità di questi mezzi viene "goduta" da un
parente o familiare che sia ...... ;)) ....poi il resto....deducilo
tu.....ma così è la legge....
 
eric

 una volta erano chiamati fuoristrada e adesso SUV.
 
4wd e' una cosa, SUV un altra, un SUV puo' anche essere a 2 ruote 
motrici ...
 
Ciao
 
M.
-- 
Credo che l'unica cosa da fare sia non prendersi troppo sul serio,
ridersi addosso, e sorridere spesso, così le rughe andranno nei posti 
giusti....
(A. Vincenzi)

 sempre pronto quando volete !!
 
Avete email (tu e John) :-)
Marck


Presente!   :)
 
M.
-- 
Credo che l'unica cosa da fare sia non prendersi troppo sul serio,
ridersi addosso, e sorridere spesso, così le rughe andranno nei posti 
giusti....
(A. Vincenzi)


 
4wd è una caratteristica oggettiva, e significa che ci sono 4 ruote 
motrici, suv come dicevamo non significa nulla, non ha nessuna attinenza 
con caratteristiche fisiche dell'automobile. Al massimo sul libretto ci 
sarà scritto "FAMILIARE"
 
Una Audi A4 Allroad è un suv? e una Subaru Legacy? E una Fiat Panda 4x4?
 
Per esempio tra una BMW X5 ed una BMW serie 5 berlina  che possono avere 
identica meccanica ed identici accessori cosa stabilisce che una è un 
suv e l'altra no? L'altezza? Ma allora la X6 che è a metà fra di loro è 
un suv o una berlina?
 
Solo per dire che non mi pare sensato parlare di suv, proprio perchè non 
sono connotabili in nessuna caratteristica comune.
 
Inoltre la limitazione dell'esenzione IVA al 4% solo fino a 2000cc 
benzina e 2800CC diesel fa sì che molti di quelli che vedi in giro e che 
destano così scandalo non possano rientrare nelle agevolazioni per disabili.
 
-- 
mauro

 eric
 
appunto, deduco che il fatto di farsi prescrivere una macchina 
fotografica da un medico (perchè così prescrive la legge) sia molto 
simile a intestare un'auto (qualsiasi) ad un disabile o a un familiare, 
con la differenza che forse l'auto serve anche al disabile quando deve 
spostarsi, che sia lui o no che guida cambia poco, mentre la macchina 
fotografica magari non la vede neppure.
Ma veramente ti fai prescrivere una fotocamera dal dottore?
So benissimo che ci sono negozi che pur di vendere non richiedono la 
prescrizione, ma ripeto in caso di verifica da parte dell'Agenzia delle 
Entrate ci sono problemi che non valgono il risparmio di cento euro di IVA!
-- 
mauro

 ancora compatto e con meno aberrazioni cromatiche.
 
Ho un amico, Giovanni, equipaggiato con E-pl3, 14-42II e 9-18 (quello 
dedicato). Ha venduto l'e-pl1 perché la nuova è più compatta.
Il 9-18 m4/3 è quasi un miracolo come dimensioni (se la gioca col 
14-42II) e la resa sembra ottima, specie nel colore (neutro). Le foto, 
trattando i raw con il software Olympus Viewer 2, sono già splendide, 
cmq si può ricorrere a RawTherapee o, credo, a Lightroom.
Macchina e due obiettivi stanno traquilli in un borsello (quando andiamo 
in giro insieme gli lascio usare il 50mm Nikkor con adattatore, e 
c'entra pure quello. La macchina con un obiettivo va perfettamente nelle 
tasche di un normale giubbotto invernale, al limite un secondo obiettivo 
nell'aaltra.
Giovanni pensa di comprare il 45mm per avere un obiettivo più luminoso 
(gli piace fare ritratti classici "testa e spalle", cosa che invece non 
mi attira molto), ma il 14-42II, usato cum grano salis (non a tutta 
apertura), fa il suo lavoro egregiamente.
 
-- 
Oudépote anégnote en taîs grafaîs, líthon hòn apedokímasan hoi
oikodomoûntes hoûtos egenéthe eis kefalèn gonías: parà Kuríou egéneto
haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)

 smartphone. Non credo che la qualità delle foto sia significativa
 
perché ti arrovelli tanto? Ti scoccia non potere avere anche tu l'IVA 
ridotta? Io trovo molto giusto che i disabili regolarmente certificati 
possano usufruire di strumenti non solo direttamente connessi con la 
disabilità, ma utili a vivere una vita relazionale e culturale attiva.
Una mia alunna disabile usa il computer, comprato grazie a queste norme, 
non solo come ausilio nella scrittura ma anche per socializzare e 
comunicare. Trovo che anche la fotografia possa avere un valore 
notevole, magari partecipando con le proprie foto a un social network o 
a un gruppo di discussione.


 Entrate ci sono problemi che non valgono il risparmio di cento euro di IVA!
 
....in caso di verifica da parte dell'Agenzia delle Entrate il
disabile non ha nulla da temere....anzi ancora di meno !! ..... e per
concludere ....ad un pensionato (soprattutto di questi tempi)
rispermiare 100 euro è una manna dal cielo !!
 
eric


 
no guarda, purtroppo ho ben due casi in famiglia certificati L.104.
Però non mi piace approfittare di queste situazioni, e mi da un po' 
fastidio quando vedo che allegramente qualcuno ci specula sopra. Però le 
tue motivazioni in effetti sono plausibili e potrebbero rientrare nello 
spirito della legge suddetta.
 
-- 
mauro

 ancora compatto e con meno aberrazioni cromatiche.
 
,,,poi ne parliamo dopo la seconda pinta di Grinbergen lunedi ;))
ma ogggi mi è capitata sotto gli occhi questa lente che la rende unica
e veramente pancake......in fondo cerco solo il minimo ingombro....
m'attizza!!
 
http://www.letsgodigital.org/en/30460/panasonic-lumix-x-14-42mm/
 
 
eric

 
http://www.letsgodigital.org/en/30460/panasonic-lumix-x-14-42mm/
 
 
Vista e provata al recente Photoshow di Roma. Davvero carina, specie 
montata su corpi GF3 e GF5 fa davvero la sua figura! :-)
In ogni caso è anche compatibile, ci mancherebbe, con i corpi m4/3 Olympus.
 
Marck

 eric
 
Ciao
 
M.
-- 
Credo che l'unica cosa da fare sia non prendersi troppo sul serio,
ridersi addosso, e sorridere spesso, così le rughe andranno nei posti 
giusti....
(A. Vincenzi)

 foto più "imprgnative"...
 
Dopo attenta ricerca della fotocamera "ideale" da portarsi in "tasca" 
sono arrivato alla conclusione:
 
Canon S100.
 
Le varie 4/3, APS-c mirroless, etc etc non sono propriamente tascabili.
Ingrombano quasi come una reflex ed alla fine sono più le volte che 
restano a casa che in tasca.
 
 
 
 
-- 
Franco...@gmail.com
 

 volte che restano a casa che in tasca.
 
Su questo concordo ma posso permettermi di obiettare sull'assunto iniziale.
La fotocamera la tieni davvero in tasca?
Io ho una miniborsa a tracolla che trovo piuttosto comoda. Questo 
permetterebbe ingombri maggiori che non una fotocvamera "tascabile".
 
Ci sarebbe quindi la Fuji X10 ch'è decisamente più ingombrante della S100 ma 
credo lo sia meno di una 4/3, APS-C ecc. ecc. con obiettivo intercambiabile.
 
Il mio dubbio è quindi:
quant'è ingombrante la più piccola delle APS-C et similia con obiettivo 
luminoso 4x (28-112 equivalenti) ... e quanto costerebbe.
 
Michele 
 
 

Il 09/05/12 08:39, Michele <Ipe> ha scritto:

Credimi, le mirrorless non sono assolutamente tascabili.
Ho qui sulla mia scrivania una Samsung NX100, una Sony NEX3, una Canon 
Powershot A720.
Ebbene, solo la Canon posso QUASI considerla tascabile, dove per 
tascabile intendo dire che si possa mettere in un parsapio, in una 
borsetta da donna, in un tascone del giubotto.
Provaci con le mirroless e poi dimmi.
 
La Oly XZ1 mi piace molto, ma la S100 la giudico più performante 
nell'insieme.
 
 
 
 
-- 
Franco...@gmail.com
 

 nell'insieme.
 
Perchè?
 
Michele 
 
 

 restano a casa che in tasca.
 
Si ma fanno foto nettamente migliori ed in alcuni casi (fuji olympus) come 
(se non migliori) le reflex.
 
C'è solo da capire prima cosa privilegiare. Anche io ho un'ottimissima 
compatta tascabile ma quando guardo lo sfocato, la ingrandisco al 100%, mi 
soffermo sulla gamma dinamica e le gradazioni di colore, oppure scatto con 
poca luce ad alti iso mi verrebbe voglia di scagliarla lontano.
 
Insomma per me non ci sono dubbi: o un'ottima senza specchio o una reflex 
con un fisso compatto tipo 35mm f/2.
 
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 con un fisso compatto tipo 35mm f/2.
 
Certo, se prendi una Reflex da professionista e una compatta presa con i 
punti dell'Esselunga, chiaro che tu non abbia dubbi.
Hai provato compatte come la XZ1, la Canon S100, la Pana LX5 etc etc ?
 
-- 
Franco...@gmail.com
 

 ne una reflex ma un miscuglio del peggio di entrambe ?
 
Per te nessuno ma per chi NON ha una reflex, una fotocamera compatta o quasi 
e dalle prestazioni decenti può essere il corretto compromesso.
 
Michele 
 
 

Il 09/05/12 13:04, Michele <Ipe> ha scritto:

il thread era partito in modo chiaro ed esplicito:
 
"sono diversi giorni che cerco una ftocamera compatta che abbia una
qualità d'immagine decisamente buona....
da poter tenere comodamente in tasca o perlomeno abbastanza nascosta
per un pò di "sana street"...e lasciare la reflex per altro genere di
foto più "imprgnative"..."
 
come siamo finiti alle mirroless al posto della reflex ?
 
-- 
Franco...@gmail.com
 


 
perchè sono le uniche fotocamere compatte con buona qualità
 
-- 
mauro

 eric
 
Pen+Panasonic 20/1,7 equivalente a un 4071,7mm sul 24x36, ed inoltra
con la pen è stabilizzato......che foto si potrebbero fare con un 1,7
stabilizzato a 800 iso ?
lorenzo

 eric
 
...dimenticavo.. ti procuri usato un mirino russo previsto per il
35mm, lo monti sulla slitta e vai alla grande...

 perchč sono le uniche fotocamere compatte con buona qualitą
 
"Compatta" e "buona qualitą" sono parole troppo soggettive.
 
Per rispondere al Franco Paridi:
la tua č una domanda retorica, basta rileggere il thread :)
E va gią bene che non siamo finiti a parlare del sesso degli angeli :)
 
Michele 
 
 


 
allora bisogna capirsi su cosa si intenda per " compatta".
 
-- 
Franco...@gmail.com
 

 Ingrombano quasi come una reflex
 
Mah. Allora non hai mai visto una D3 con BG e 24-70



 
....buon divertimento ;))
 
http://camerasize.com/compare/#243,163
 
 
eric


 
beh, quelle le vendono corredate del carrellino della spesa per 
infilarcele dentro :-)
 
-- 
Franco...@gmail.com
 

 Mah. Allora non hai mai visto una D3 con BG e 24-70
 
Vade retro! :) L'unica schiena che ho mi serve ancora per molti anni!! :)
 
Marck