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Titolo: Davvero i fotoni non possiedono massa?

 campo gravitazionale dei buchi neri?
Il fatto e' che e' sbagliato ragionare su fotoni e buchi neri come se
fossero palline e pianeti o stelle comuni.
In altre parole: il paradigma newtoniano non funziona.
Il concetto di campo gravitazionale non e' di nessuna utilita': in
relativita' generale non si usa.
Occorre vedere come e' fatto lo spazio-tempo di un buco nero, le sue
geodetiche (in particolare quelle "nulle" "ovvero di tipo luce").
Trovi che per un punto dentro l'orizzonte degli eventi tutte queste
geodetiche puntano verso la singolarita' centrale.
Lo so che non puo' essere chiaro, ma cosi' va il mondo: non si fanno le
nozze coi fichi secchi, e non si capiscono i buchi neri con la fisica di
tre secoli fa...
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Elio Fabri
Dip. di Fisica
Universita' di Pisa

 Dimentica tutto quello che ti ho detto
Questa e' la cosa migliore che hai scritto!
Ma anche il seguito, e' meglio, molto meglio dimenticarlo :-(
Ci sono cose che non riesco a capire.
Dici che non sei un esperto, e si vede. Allora come fai a pensare di
poter spiegare cose che tu per primo non capisci?


geodetiche puntano verso la singolarita' centrale.
D'accordo.
Ma dire che anche i fotoni risentono del campo di gravita' perche' hanno un
energia, e in relativita' l'energia e' in certi modi equivalente alla massa, e
che se la velocita' di fuga supera c allora nemmeno i fotoni possono sfuggire,
e' davvero troppo ingenuo?
In effetti anche io che non sono un fisico mi rendo conto delle contraddizioni
insite in una spiegazione del genere.  Per esempio: la velocita' di fuga non
dovrebbe mai arrivare nemmeno a c, per quanto intenso sia il campo di gravita',
in quanto un corpo massivo acquista energia cinetica arbitrariamente alta
avvicinando la propria velocita' a c.
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Marco Coletti
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poter spiegare cose che tu per primo non capisci?
Ehm, le spiego cosi' se sbaglio qualcuno mi dice magari dove sbaglio...
D'accordo lo so
che se uno sbaglia tutto e' difficile correggerlo...
L'esempio del piano elastico l'avevo letto nel mio libro d'introduzione alla
fisica (Physics di Alonso
& Finn, Edizioni Addison Wesley, 1992) a pagina 508. Lo riporto qui sotto:
A simple analogy helps to understand the space-time gravitational effect. If
we place several light
balls on a horizontal strechted membrane, which is a two dimensional space,
they remain where they
were placed because they practically don't affect the membrane. But if one
of the balls is much more
massive than the others, so that it pushes the membrane downward, all the
other balls move to the deformation
in three-dimensional space. The analogy is not very satisfactory because the
deformation of the membrane occurs
in space, while the gravitational effect in space time, and cannot be
visualized in three dimensional geometric therms. Rather it requires the use
of certain mathematical techniques beyond the level of this book.
Ammetto che io ho pure modificato l'analogia e l'ho strapazzata. L'idea di
fondo che volevo dare era pero' quella
descritta sopra. Inoltre avevo in mente la copertina di uno speciale di Le
Scienze sulla Gravitazione dove si vede
un piano elastico deformato da una massa sferica.
Ciao
Dangermouse