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Titolo: prosumer

Una domanda mi gira in testa da un paio di giorni, e badate che 
probabilmente sto dicendo un'idiozia:
...... che senso hanno le cosidette fotocamere prosumer evolute come nikon 
8800 , oly 8080 ecc.. ?
Nel senso costano poco meno di unaa reflex come la canon eos 300 d, non 
hanno possibilitą di cambio obiettivo , ed hanno gli stessi "difetti" delle 
digitali compatte.
Sono solo una trovata commerciale per invogliare i cosiddetti niubbi al 
digitale o hanno un loro senso di esistere ?
Essendo niubbo anch'io probabilmente non riesco a cogliere i vantaggi che 
possono avere
ciao
Piero

 Piero
Come tutta la tecnologia ha il senso che e' un prodotto che interessa tutti
(o quasi), ha un prezzo regolato dal tempo di uscita sul mercato: oggi costa
un occhio, domani un po' meno, dopodomani, quando esce la Nikon 16384
(n.d.r. ha un sensore da 16Mp, e 384 obbiettivi incorporati ;-)) finalmente
avra' il prezzo che gli utenti si aspettano. Ma molti di loro compreranno la
16384 che sara' ancora al primo step dei prezzi....
Ciao
Luigi

> hanno possibilitŕ di cambio obiettivo , ed hanno gli stessi "difetti"


 Piero
Dipende dalle necessità che si hanno...
Non a tutti, ad esempio, servono grandangolari estremi o teleobiettivi
particolarmente "spinti".
A me, ad esempio, nel 99% dei casi basterebbe anche l'escursione 28-140
dell'obiettivo della 8080.
Di una reflex mi manca già di più il basso rumore ad alti ISO, ma qualcosa
si può sistemare anche al pc.
Le "compattone" hanno dalla loro, invece, un peso ed un ingombro minore,
oltre alla mancanza del problema della sporcizia sul sensore (anche se
Olympus sta cercando di risolverlo sulle sue reflex digitali).
Immagino, però, che se si fotografa per professione e/o se si hanno
particolari passioni (fotografia sportiva, ad esempio) sia impossibile
rinunciare ad una reflex.
Milo
-- 
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ab...@newsland.it

 possono avere
Primo.
Il prezzo della 300D con un 28 200 (equivalente) non è quello della 300D 
col 18-55.
Secondo.
Non tutti hanno la voglia o la possibilità di acquistare e portarsi 
dietro sempre un corredo fotografico.
Sono macchine per persone diverse. Una "all inclusive" e una 
"componibile"....

 Piero
merlinO 

 ha scritto nel messaggio 
news:327ve9F...@individual.net...


 ha scritto nel messaggio 
news:41bec72f$1...@news.unimib.it...


 ma comunque accettabile anche se mi porto dietro 4 obiettivi
Pensa solo cosa significherebbe portarti dietro tutti gli obiettivi 
necessari per coprire le lunghezze focali disponibili, ad esempio, su una 
Panasonic FZ20. Ci sono in casi in cui non puoi o non vuoi permetterti di 
girare con una borsa che pesa diversi kg. Con una prosumer invece hai sempre 
con te tutto quello che ti serve dalla macro, al paesaggio, al ritratto, 
ecc.
Io per esempio se so cosa andrò a fotografare posso anche prendere la 
reflex, ma se faccio un trekking o esco nel week end, porto con me la 
compattona.
merlinO 

 ha scritto nel messaggio 
news:32814mF...@individual.net...


 non so eh io vado a braccio e cerco di ipotizzare
E' una soluzione fattibile ma piu' costosa e non so in termini di qualità 
potrebbe essere persino peggiore della compatta (Per farti un'idea di come 
rendono certe ottiche Sigma dai un'occhiata a questa prova 
http://www.slimmit.com/go.asp?3CF
).
merlinO 

ecc.
Le prosumer sono dei giocattoli per adulti che giocano a fare i
fotografi...
La differenza tra uno che fa' fotografia per passare il tempo e uno
che la fa con il massimo impegno e' anche quella, avere la forza e
spesso la preparazione per portare cosa serve dove serve.
Un fotografo che non e' in grado di portare un corpo e 2-3 ottiche
compreso un tele in *qualsiasi* situazione non e' un fotografo, e' uno
che giocherella a fare il fotografo.
Rispettabili entrambi allo stesso modo ovviamente, ma c'e' quella
differenza...
/* Eta Beta */

 compreso un tele in *qualsiasi* situazione non e' un fotografo
...e cosa sarebbe 'sto fantomatico "fotografo"? Colui che ha il 
santissimo graal dell'arte fotografica? E si può avere *solo* portandosi 
*sempre* il corredo? Ho visto fior di scatti fatti con compatte a 
pellicola. Compatte di un certo livello, ma sempre compatte...

 /* Eta Beta */
merlinO 

pellicola. Compatte di un certo livello, ma sempre compatte...
Si, per fare delle cagate, per fare stampe 50x70, per fotografare
un'aquila reale, per una panoramica dove l'ombra dei pini si staglia
netta nella neve sottostante senza diventare un pastone e mille altre
cose che vadano oltre una fotina fatta al volo tanto per fare si, ci
vogliono strumenti adeguati e raramente sono una Mju-II o una Rollei
35, che possiedo e hanno limiti raramente insignificanti e spesso
elevatissimi.
Ma e' cosi' in tutto, non stupirti, chi cerca la massima prestazione
si occupa di qualsiasi dettaglio.
Mi viene in mente Kubrick, ad esempio, ecco un lampante esempio di
professionalita' e competenza:
http://www.archiviokubrick.it/film/bl/index.html?main=making
O e' un coglione perche' i film di natale li fanno con le cineprese di
plastica?
/* Eta Beta */

Non e' mai stata la macchina fotografica a fare il fotografo.
Sarebbe bello Merlino, si potrebbero risparmiare un sacco di soldi in
un sacco di cose...
Diciamo che il manico e' fondamentale e puo' sopperire a un sacco di
cose, ma dove non puo' sopperire lo strumento e' tutto.
Ti inviterei a fare un po' di fotografia di natura, io con la mia
roba, e tu con una Mju-II, ritenuta una delle migliori compatte
disponibili...
Se non facciamo belle foto almeno ci divertiamo a cazzeggiare ;-)
/* Eta Beta */

 /* Eta Beta */
merlinO 

 plastica?
Credo tu mi abbia frainteso.
Contestavo solo quella tua frase. Quel "in *qualsiasi* situazione" è, 
IMHO, troppo stringente. Non sempre si ha la possibilità di portarsi 
dietro tutto il corredo... ci saranno dei limiti (limiti che avresti, 
anche se di minor entità, portandoti dietro solo "un corpo e 2-3 ottiche 
compreso un tele" (cit.))
Ci saranno spesso foto che non potrai fare per "colpa 
dell'attrezzatura". Ma, tolte queste (che saranno maggiori o minori a 
secondo dell'attrezzatura), per le altre non avrai nessun problema.
Certo sarebbe bello avere *sempre* lo strumento giusto al momento giusto 
per fare *qualsiasi* foto.

strumenti che si conoscono, buoni o cattivi che siano :-)
Non e' cosi' semplice :-)
A parte il fatto che non credo tu abbia scelto una macchina a caso
tanto non cambia niente, dubito anche tu non riesca a sfruttare una
pellicola migliore dopo qualche prova.
Una digitale reflex rispetto a una compattona reflex e' anche questo
oltre alle altre migliorie, una macchina con una pellicola migliore.
E non venirmi a dire che e' inutile usare una pellicola migliore
perche' tanto l'unica cosa che conta in fotografia e' il manico, ne
sarei terribilmente irritato e con uno scatto d'ira potrei mettermi a
piangere e strapparmi tutti i capelli.


per fare *qualsiasi* foto.
Quando ti specializzi ci riesci, il piu' delle volte, ma questo
significa anche rinunciare ad altro, per impegnarsi su un'unico
obiettivo.
A quel punto non e' piu' un gioco e la compattona non basta piu', quel
che volevo dire e' tutto li, non e' possibile erogare la massima
prestazione se tutto non e' affilato come un rasoio.
/* Eta Beta */

 /* Eta Beta */
merlinO 

che giocherella a fare il fotografo.
Che cazzata!
Vallo a dire a Cartier Bresson, va'.

 prestazione se tutto non e' affilato come un rasoio.
Certo... ma siamo sicuri che un fotografo deve *sempre* e comunque 
"erogare la massima prestazione"?
La storia è piena di grandi scrittori e artisti in generale, capaci di 
"divertirsi" nella creazione di opere "minori"...
-- 
Do. Or do not. There is no try.

 talmente avanti che se ti guardi indietro.. vedi il futuro! 

"divertirsi" nella creazione di opere "minori"...
Senza dubbio, cosi' com'e' la norma che per raggiungere la massima
prestazione vengano utilizzati gli strumenti piu' idonei...
/* Eta Beta */

fotografo".
Il tuo pensiero lo conosco :-)
Non riesco ad essere d'accordo sul considerare le compattone macchine
in grado di ottenere ottimi risultati.
Ma e' la norma, io e te non siamo mai d'accordo su nulla :-)
Ti dovro' eliminare...
/* Eta Beta */

 con strumenti di ripiego per non faticare a portarli.
Ok, ok... ora siamo sulla stessa lunghezza d'onda.
:-)

 in grado di ottenere ottimi risultati.
questo è esagerato, ovvio che bisogna definire il concetto di "ottimi
risultati", e il concetto di "in quale situazione", ma la rete abbonda di
ottimi risultati con compattine e compattone e pessimi risultati col
fior-fiore di attrezzatura...
ciò che mi preme sottolineare è che molti (MA MOLTI) otterrebbero risultati
migliori delle proprie vacanze al mare o feste di compleanno se invece della
costosa e accessoriata semiprofessionale portassero al collo una
compattona...
--
All the best
http://users.libero.it/carloberg/index.htm
Carlo Bergamaschi

 /* Eta Beta */
merlinO
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 contrapponendo medio medio formato e reflex.
Da qui in poi reflex = 24x36 (n.d.t.)
:-P


 avventate...
Certo... immagina che controllo della PDC... fantastico.
P.S.
Il quoting e l'organizzazione di un thread, questi sconosciuti.


 :-P
grazie per avermi capito :-P
merlinO 

 grazie per avermi capito :-P
Non è stata una gran fatica... :-)
