Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Domanda da profano [c e quanto dura un sec.]

Perche' quanto piu' un oggetto viaggia ad una velocita' vicina a quella 
della luce tento piu' il suo tempo trascorre lentamente.
Vorrei sapere insomma come si giustifiaca, oltre con la necessita' di non 
lasciare che nulla nell'universo superi c, la ormai celebre formuletta:
t= t'/ (sqr (1- (v2/c2) ) )
[t=   tempo misurato dall'oggetto in moto
 t'=  tempo misurato dall'osservatore esterno
 sqr= radice quadrata
 v2=  velocita' misurata dall'osservatore esterno al quadratio
 c2=  velocita' della luce al quadrato]
Vabbe' le definizioni non sono proprio 
scientificicissime [<--frankensain word n.1] ma spero cheabbiate capito.
-- 
Muzzle, Flatline, Zero on IRC; ICQ# 36124438
[to mail me cut off "22"]
www.internations.net/it/muzzle
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Muzzle ha scritto nel messaggio ...

Ciao Muzzle,
se vuoi capire realmente quale sia il significato di quella formula, è
inutile che tu mandi mail sul newsgroup; non ti sto scoraggiando, ti  sto
soltanto dicendo che non penso che due parole spese per spiegarti
qualitativamente da dove viene fuori possano realmente illuminarti sulla
questione.  Penso piuttosto che ti converrebe andare in biblioteca,
prenderti un libro di introduzione alla relatività speciale, visto che ne
esistono per tutti i livelli, e cercare di sbatterti da solo a capire. Penso
che per comprendere la fisica questa sia l' unica strada possibile: è
inutile parlare tanto, bisogna toccare con propria mano mano le difficoltà
nella corretta impostazione degli assioni e poi delle deduzioni. La
relatività ristretta non è poi così difficile e vedrai che è una teoria
bellissima.
Comunque sia, per appagare la tua curiosità, la formuletta viene fuori dai
seguenti assiomi(se sbaglio ad enunciarli,visto che non ho al momento testi
sotto mano su cui controllare, qualcuno mi corregga!), giustificati dall'
esperienza:
1)Le leggi della fisica sono indipendenti dal sistema di riferimento
inerziale in cui vengono enunciate;
2)Lo spazio-tempo è omogeneo ed isotropo;
3)La velocità di un raggio luminoso è indipendente dall' osservatore
inerziale che lo osserva euguale a "c".
I primi due assiomi dovrebbero implicare che le leggi di trasformazioni per
le coordinate spazio-temporali fra due sistemi di riferimento inerziali
devono essere lineari(o meglio affini, per chine sa di più) e sembrano
essere degli assiomi piuttosto naturali. Per omogeneità intendo dire che non
ci devono essere punti dello spazio privilegiati, per isotropia che non ci
sono direzioni privilegiate.
Pensa però bene al terzo assioma: se hai studiato le trasformazioni di
Galileo(quelle fra un sistema di riferimento all' altro) e ti ricordi come
si ottengono, ti renderai ben conto di come questo sia totalmente
incompatibile con la struttura geometrica di spazio e tempo assoluto della
meccanica classica.
Purtroppo questa è quella che nella nostra quotidiana esperienza sembra la
teoria giusta e dunque costruire la relatività speciale vuol dire dare una
bestiale mazzata alla propria maniera di concepire il mondo; così è stato
quantomeno per me e per questo ripeto che è inutile sbattersi troppo con gli
altri ma che bisogna sbattersi da soli.
Esistono comunque dei siti di divulgazione scientifica nei quali si cerca di
dare un idea visiva di questo fenomeno. Se vuoi cercarli  vai al seguente
sito:
http://physicsweb.org/TIPTOP/
e clicca su The Virtual Laboratory.
Si trovano animazioni carine.
Saluti...
Vittorio Barone Adesi

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Ciao Muzzle,
nel precedente mail(mi pare di averlo mandato dall' indirizzo
gilb...@tin.it
) in cui ti ho risposto, non ti ho fatto notare una
cosa, che poi in realta' non avevo notato neanche io: hai sbagliato la
formula. 
Per ottenere quella giusta inverti il significato di t con quello di
t'., senno' hai tempo orologio in moto>tempo orologio fermo e tu vuoi il
contrario.
La situazione e' pero' simmetrica rispetto allo scambio dei due
osservatori, nel senso che se li scambi(devi usare la struttura intera
delle trasformazioni di Lorentz per farlo, non puoi usare brutalmente
quella che hai scritto, anche se reinterpretata), ottieni la stessa
cosa.Dunque l' affermazione secondo la quale un orologio va piu' piano
dell'altro non ha tanto senso. L' unica cosa che puoi dire e' che se un
osservatore confronta il proprio orologio con quello di un altro
osservatore in moto , vedra' l' orologio di questo andare piu' piano del
suo. Questo fatto , lo ripeto, e' simmetrico rispetto allo scambio dei
due
osservatori.
Mi e' stata fatto notare proprio oggi da Valter Moretti che per dedurre
le trasformazioni di Lorentz non c'e' bisogno di usare l' assioma che lo
spazio-tempo sia omogeneo e isotropo, come ti avevo scritto e come c' e'
riportato su tanti libri.
Dunque mi correggo. 
Uno di questi giorni dovrebbe portarmene la dimostrazione e poi, se a
qualcuno interessera',dopo essermela studiata, potro' parlargliene. 
In caso avvertitemi.
Spero non mi sia sfuggito ancora qualcosa e di non essermi confuso io
sul tempo. 
Saluti...
Vittorio Barone Adesi

della luce tento piu' il suo tempo trascorre lentamente.
Perchè lo dicono le equazioni, argomentazioni ulteriori sono solo ipotesi
Ciao, Alberto
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