Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Come Whitewave prima

...e come Nickwing poi, anch'io sono stato bannato.
http://www.nital.it/forum/index.php?act=ST&f=11&t=9263&s=2a8d5065979616959cdf9cbb52256f54
http://www.nital.it/forum/index.php?act=ST&f=11&t=9312&s=2a8d5065979616959cdf9cbb52256f54
Non nominare il nome di Nital invano, i kapň vi guardano... ;-)
Bene, andrň ad alimentare i canali paralleli.
P.S. Chi volesse dar seguito all'idea di scrivere alla Nikon in Giappone
per far presente un paio di cosette sulla situazione italiana di
manualistica e assistenza internazione su prodotti venduti in Europa,
metta un dito qui sotto. Mi serve un valente traduttore, ai spil inglěsc
come nient affůss...
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 ...e come Nickwing poi, anch'io sono stato bannato.
RIDICOLI
Stef_Ozzy

...e come Nickwing poi, anch'io sono stato bannato.
Fammi capire, quelle fervide menti hanno pensato bene di bannare
l'ultimo baluardo Nital sul pianeta?
Geniale...
/* Eta Beta */

l'ultimo baluardo Nital sul pianeta?
Argh, volevo dire Nicon, ehm, Nikon, faccio fatica a scriverlo...
;-b
/* Eta Beta */

 Geniale...
Il motivo ufficiale (e in fondo su questo non posso dar loro torto)
è che da qualche parte (non sul loro forum) ho definito "lobotomizzati"
quelli che postavano messaggi del tipo "Nital, grazie di esistere",
seguiti da un coro di smiley esultanti (e zero valore aggiunto).
Ho esagerato, e molti si sono offesi, ma partecipare ad un forum
per leccare i piedi ad un'azienda che si paga profumatamente attraverso
i prodotti che distribuisce mi sembra azione, appunto, da lobotomizzato:
non cambio certo la mia idea su molti dei frequentatori di quel forum
(purtroppo la maggior parte), pur ammettendo che qualcuno in gamba
c'è anche lì, come ho già detto ho una grande stima dei rappresentanti
Nital (il forum è gestito da personale esterno) con i quali ho avuto
chiarimenti personali: resta il fatto che se continuano così, il forum 
resterà un deserto di applausi senza contenuti.


 Argh, volevo dire Nicon, ehm, Nikon, faccio fatica a scriverlo...
Si, ti posso capire... ;-)
-- 
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Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
                      | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
ag.t...@virgilio.it
 | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
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Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.          cit. Warrior apprentice. 

 Bene, andrò ad alimentare i canali paralleli.
Ho letto tutto e colto la presenza di alcuni discreti imbecilli...
Direi che dirgli di vergognarsi sia il meno.
-- 
Bye
Gianluca Zanelotto
Cagiva Xtra Raptor 029/999 "Balthasar"

Su richiesta di Michele Difrancesco, pubblico la spiegazione che mi ha
dato relativo al provvedimento e che, sottolineo, accetto come 
spiegazione; le mie spiegazioni, le ha avute e se vorrà interverrà di 
persona.
**************
come avrà potuto verificare, il suo account è stato sospeso.
Sono spiacente in prima persona per quanto verificatosi. 
La prima regola fondamentale sul forum è non insultare gli altri 
utenti.
Definire lobotomizzati tutti gli utenti mi sembra comunque eccessivo 
e chiaramente lasciare attivo il suo account avrebbe alimentato una 
giustizia di piazza non controllabile.
Chiaramente non mi aspetto che lei sia concorde con questa decisione 
ma credo sia comunque corretto informarla in tal senso.
- mentre le scrivo è arrivato il suo messaggio - 
.....del volere di Nital, rappresentato dagli NPU
Coloro che hanno scritto non sono solo NPU. Mi creda ho ricevuto un 
numero impressionante di MP e messaggi di posta.
…… ma non acquisterò più nulla di provenienza Nital. per essere preso 
in giro in questo modo...
Mi permetta ma credo che nessuno di Nital l’abbia presa in giro. 
Scontrarsi con una decisione maturata dalle proprie affermazioni porta 
inevitabilmente a malumori. 
Credo non corretto attribuirli sommariamente all’azienda.
Il forum è un valore aggiunto, entrare nella community significa 
rispettarne le regole anche quando queste non sono scritte.
Sono regole di convivenza. Mi riferisco al rispetto reciproco tra 
persone in primis e successivamente da utenti.
In merito alla politica aziendale... purtroppo, dal mio punto di vista 
lei ha una visione della società distorta.
A tal proposito, resto a sua disposizione per poter accedere di 
persona nelle varie e differenti aree dove, tecnici, customer care, 
traduttori, e responsabili di attività quotidianamente  lavorano per 
offrire un servizio all’altezza del brand distribuito.
Chiaramente, siamo lontani comunque dalla perfezione e dall’esclusione 
delle non conformità...ma il nostro impegno è concreto.
La ringrazio per le parole nei miei confronti, leggo tra le righe che 
sono parole sincere.
Se l’appuntamento in Nital S.p.A. sarà per lei "fuori mano" sono certo 
di poterle offrire un "caffè" durante il prossimo PhotoShow 
(chiaramente all’interno del nostro stand!)...


 resterà un deserto di applausi senza contenuti.
Fermo lì, nell'ultima parte hai torto marcio.
L'url attraverso il quale raggiungi quel forum inizia con 
www.nital.it
, si 
chiama community nital, è riservata ad acquirenti nital.
Non mi interessa (e non sono tenuto a sapere) se il forum è gestito da 
personale esterno, ma quel forum è "vestito" di nital ed è ufficialmente 
nital.
Quindi i casi sono:
A) nital non si preoccupa neanche di dare un'occhiatina al suo stesso forum 
e quindi è colpevole del comportamento di qualche persona poco intelligente 
e senza un minimo di infarinatura del concetto di libertà di espressione per 
omesso controllo.
B) nital sa benissimo come è mandato avanti il suo forum e per loro sta bene 
che le cose vadano avanti come al solito e quindi avallando tacitamente 
certe scelte è come se queste scelte le facesse nital in prima persona 
(ammesso che non le abbia effettivamente fatte).
Mi stupisco che tu riesca a stimare qualcuno che  o non controlla il suo 
orticello o che avalla certi comportamenti.


 orticello o che avalla certi comportamenti.
Anto', le persone non sono le divise che indossano: in fondo anch'io
sono ingegnere, no? :-p


resterà un deserto di applausi senza contenuti.
E' quello che vogliono, io non interferirei troppo, rischieremmo di
perdere un' importante risorsa :-DD
/* Eta Beta */

Si, ti posso capire... ;-)
Pero' almeno tra noi cerchiamo di essere sinceri, Nikon, perlomeno
come corpi macchina, e' leggermente superiore a Sigma, certo non
molto, ma diamo a Celio quel che e' di Celio...
:-)
/* Eta Beta */

 :-)
'stardi...


'stardi...
Si fa' quel che si puo' :-)
/* Eta Beta */

 sono ingegnere, no? :-p
Si, ma ho lavorato duramente per disintossicarti... :-)=


 seguiti da un coro di smiley esultanti (e zero valore aggiunto).
Azz, peggio del culto della personalita a Cuba :-)))))


 Sei un'incrocio tra Clint Eastwood ne "I ponti di Madison Country" e
:'(
Stai riaprendo una ferita che nemmeno ti immagini...


 Si fa' quel che si puo' :-)
Ah, in questo siete grandi :-)


 molto, ma diamo a Celio quel che e' di Celio...
Anche come obiettivi se è per questo, i nikon per iniziare a flarare devono 
avere già il sole nell'inquadratura.


Stai riaprendo una ferita che nemmeno ti immagini...
E no, che caspita, non volevo...
Allora sostituiamolo con "Balle spaziali", immaginati tu che nel forum
Nital parli con gli astanti:
http://www.geocities.com/Hollywood/Picture/1467/Stronz1.mp3
;-)
/* Eta Beta */

 (chiaramente all'interno del nostro stand!)...
Il caffè lo hai preso poi? ;-)


 'stardi...
Siamo la tua coscienza...


Il newsreader mi ha scaricato solo alcuni thread.  
Posso solo dire che da 20 minuti ho in mano la mia nuova Canon 20D, e
sono anche felice di averla.
Non ho piů Nikon, se non una vechia EM con il 50 1.8 E, e un 50 1.8 AF
non D.
 Ciao.
.....................................
 Marco Baldovin
www.whitewave.it

 persona.
Notevoli "LE" risposte.
Rispetto, e capisco perche' lo fa Celio, le parole di una persona civile e
cortese chiamata, per motivi di lavoro, a fare certi discorsi. E questa e'
la seconda parte.
Per la prima parte trovo intollerabile il classico tono dell'azienda
monopolista, misto di solennita' religiosa, buoni sentimenti, leggi non
scritte (ma rivelate da loro al momento giusto), esercizio spietato del
potere disponibile (ma sempre per il bene altrui).
Sembra di sentire i discorsi "migliori" delle banche.
Ma sapete, la concorrenza arriva... arriva...
Ciao
Frank

 Ma sapete, la concorrenza arriva... arriva...
Mi sa che è già arrivata e sta cavalcando avanti... ;-)


 
http://www.geocities.com/Hollywood/Picture/1467/Stronz1.mp3
Già va meglio, mi sento già ne ruolo. Che lo Sforzo sia con me :-)


 avere già il sole nell'inquadratura.
Ho capito, sarò costretto a smentirti con qualche prova...


 Mi sa che è già arrivata e sta cavalcando avanti... ;-)
E la mia speranza è che persone come Difrancesco se ne accorgano.
Non tanto per la qualità dei prodotti, quella non dipende da loro
che importano ciò che Nikon produce, ovviamente.


 come nient affůss...
come ho avuto modo di dire a Celio in pvt...
il polpo si cuoce nell'acqua sua stessa.
In passato ebbi modo di dichiarare (
http://snipurl.com/cattivo_gusto_nital
 )che una regola "non scritta" ma
valida per poter postare in quel forum era di condividere _comunque e
sempre_ le idee della ditta. La cosa si commenta da se'. E comunque
perdere Celio per il forum (per qualunque forum di fotografia in cui si
parli "solo" o "anche" di nikon) e una delle fesserie piu' grosse che si
possano fare, e la dice lunga sul valore dell'insieme.
Se vi fate una passeggiata vi potrete divertire. Nei mesi quel posto si e'
inaridito in maniera impressionante.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 come nient affųss...
io mi metto sempre a disposizione per la traduzione... l'inglese lo
mastico abbastanza bene da poter esprimere decentemente il mio pensiero
anti-nital.
Saludos


 
D'ora in poi ti chiameremo CELIO VIBANNA :)))
Ecco, a me dispiace molto quello che è accaduto, ma d'altra parte la tua 
presenza nel forum Nital è stata sempre abbastanza travagliata. Io non 
mi reputo un leccaculo della Nital, mai stato il leccaculo di nessuno. 
Anch'io avrei qualche appunto da fare, ma in quel forum ci sto per la 
passione della fotografia, non per fare polemiche. E anch'io qualche 
polemica l'ho fatta. Una delle cose più antipatiche, secondo me, è che 
gli NPU siano anche i moderatori. Secondo me la figura del NPU medesimo 
ne esce alquanto svilita, perchè un ottimo utente di materiale Nikon non 
deve in nessun modo essere ridotto alla stregua di una guardia giurata.
A volte i giudizi sulle fotografie non mi sembrano nè veritieri, nè 
sinceri, ma questo fa parte degli amici che si incontrano e fanno 
"comunella". Io per ora non ho mai avuto problemi, ho sempre detto quel 
che pensavo e nel forum Nital ci sto perchè mi piace la Nikon come 
fotocamera e perchè posso condividere con qualcun altro il piacere di 
fotografare. Sicuramente non ci sto per fare bella figura e per tentare 
la scalata alla nomina di NPU. Questo sembra un dettaglio da poco, ma 
invece è un dettaglio importantissimo, perchè penso sia una delle chiavi 
di lettura della psicologia attualmente vigente presso il forum Nital.
Tu Celio, ora sei come una specie di angelo caduto in disgrazia, proprio 
come Lucifero te ne stai qui nell'inferno di IAFD. Qui sei molto 
considerato, nel forum Nital un pochino meno, ma credo che nessuno abbia 
mai messo in discussione la tua competenza. Mi spiace non averti più nel 
forum Nital, ma sono contento di trovarti qua, come sempre.
Ciao.
-- 
www.claudiorampini.com
 - Il Portale dei Violini

 come Lucifero te ne stai qui nell'inferno di IAFD.
Inferno questo? Magari fossero tutti così, gli inferni che via via
si attraversano. Almeno qui si può parlare in libertà.
P.S. Spero che non ti sia offeso per "lobotomizzati", ma se hai
letto bene quello che scrissi qui (e non sul forum), aveva un senso. 
Che non sia piaciuto a qualcuno, me ne dispiace, ma mi spieghi che 
senso ha creare dei thread in cui si esalta Nital, quando venivano 
chiusi inesorabilmente quelli contenenti lamentele per disservizi 
sull'assistenza. E guarda ce n'erano parecchi, di thread tira-claque: 
almeno ora hanno imparato a chiuderli.


 
io non mi sono offeso in nessun modo, figurati!!
e non mi sarei mai sognato di segnalarti a qualcuno...
e poi lo sai come si dice?
In paradiso ci si annoia molto, all'inferno c'è sempre ottima compagnia.
Ciao :)


 almeno ora hanno imparato a chiuderli.
Feci notare IO ai MOD-NPU che era necessario chiudere anche i thread 
*applauso* (vedi l'ultimo in cui si dice che i buoni samaritani della 
Nital stanno lavorando per voi per recuperare i post persi di ottobre 
http://www.nital.it/forum/index.php?act=ST&f=13&t=9412&s=f1375b375c8d57b8212e3243170689a5
 
). Peccato che il mio intervento non fu digerito bene e mi hanno 
vomitato fuori dal forum (adducendo come scusa che avevo parlato male di 
loro su IAFD).

 Probabilmente anch'io mi sarei comportato come loro.
Questo non depone a tuo favore :-)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Questo non depone a tuo favore :-)
Non ci far caso Celio, oggi Paolo deve avere avuto una giornataccia, č
acidello anzichenň...

 acidello anzichenò...
Tu per andare al lavoro non sei passato per il centro di Roma, vero? :-)
Io come dovrei essere? Sbranare chi mi capita a tiro? :-)


 Io come dovrei essere? Sbranare chi mi capita a tiro? :-)
Eh, saresti giustificato oggi ;-)

 articoli poco cordiali. Io lo trovo intelligente.
E' intelligente, ma qui hai idea di come verrebbero azzannati al primo post,
con i toni che usano abitualmente?

 tanto. Altrimenti il fango sale e alla fine copre tutto.
Ti immagino, tutto precisetto con in mano il tubo per lo spurgo dei pozzi
neri attaccato all'autobotte ;-)

 articoli poco cordiali. Io lo trovo intelligente.
Concordo, sarebbe una mossa intelligente, oltreché un modo per chiarire le
proprie posizioni: magari continueranno a non essere capite/apprezzate, ma
almeno potranno chiedere di smettere di lamentarsi di non essersi spiegati.


 Ariccia! Il festival degli sconosciuti!!
Paolo, se scendi a Roma ti portiamo alle fraschette a magna' porchetta e
beve er vinello de li castelli... :-)


 Probabilmente anch'io mi sarei comportato come loro.
ma hai mai solo *provato* a muovere *qualche critica* , anche la più 
costruttiva e innocua, all'interno del forum nital? Hai mai provato a 
chiedere il perchè dei prezzi più alti, il perchè dell'indisponibilità 
dei manuali (per parlare dell'azienda), o hai mai provato a chiedere il 
perchè del formato DX o anche solo semplicemente a criticarlo? Hai mai 
fatto niente di tutto ciò? Hai mai provato a lamentarti del fatto che 
chi ha comperato la coolpix 8700 ora (a meno di un anno dal lancio) si 
trova una macchina dal valore dimezzato per l'uscita dell'8800? Ecco se 
solo ci provi ti trovi *FUORI* come è capitato al sottoscritto. Ma il 
bello è che non lo devi fare *SOLO* nel loro forum, ma anche di *FUORI* 
dallo spazio di casa nital. Se io avessi voluto continuare a scrivere 
lì, senza essere coerente (come il Sig. Difrancesco mi ha fatto 
gentilmente notare in un'email che ha scritto dicendomi appunto di non 
essere una persona coerente) mi sarebbe bastato nascondermi dietro un 
altro nick e continuare a postare su IAFD. Ma *invece* mi sono limitato 
ad osservare la policy del forum laddove questo era espressamente 
richiesto, cosa che *ho sempre fatto* .  E' che certe persone *scomode* 
è bene buttarle fuori. Punto e basta. Poi io sono Nicola, alias nickwing 
qui, sul forum nital, su photo4u e su miriadi di altri forum, spazi web 
e quant'altro. Alla faccia dell'anonimato e della scarsa voglia di 
confrontarsi con gli altri direttamente. Poi gli uomini nital qui credo 
saranno sempre i benventui. L'unica scomodità è che qui il confronto è 
ad armi pari, non ci sono bannati, moderatori NPU, amministratori e 
fresche varie. Ma vedo che solitamente latitano. E questo la dice lunga.