mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: se una sega circolare perde un dente

Salve al NG. Vorrei chiedervi se il procedimento da me adottato per
calcolare approssimativamente quale forza agisca sul supporto di una lama di
una sega circolare quando questa perde un dente è corretto.
Calcolo la velocità angolare come w = f*2*pi = 50*2*pi = 314 rad/s (perché
la lama è mossa da un asincrono con una singola coppia polare)
Calcolo l'accelerazione centripeta alla distanza dei denti dal centro a =
w^2*d = 314^2 * 0,3 = 29609 m/s^2
Calcolo la forza considerando che la lama sia completamente liscia e ci sia
solo il dente che manca e poi invertendo la direzione della forza.
F = a * m = 29609 * 10^-3 = 29,609 N = 3,02 Kgf (Kg forza)
supponendo m = 1g perché i denti sono piccoli, ma spessi e di acciaio...
purtroppo non posso staccarne un altro per pesarlo e quindi ho fatto una
stima ad occhio.
Secondo voi una forza di questa entità agente su ciò che regge la lama è in
grado di allentare bulloni e/o storcere alberi?

 grado di allentare bulloni e/o storcere alberi?
Perche' non stacchi un dente dalla parte opposta? Oppure fai un foro 
sulla lama o aggiungi una vite dalla parte dove manca il dente per avere 
una equilibratura almeno statica?
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

è in grado di allentare bulloni e/o storcere alberi?
Stai parlando dunque degli effetti sull'albero e sul
morsetto in conseguenza del fatto che la lama non e` piu`
equilibrata.
Il calcolo che fai potrebbe essere pero` solo in minima
parte utile: giusto, sbagliato, o troppo approssimato che
sia.
Il motivo e` che facilmente potrebbe entrare in risonanza
a certi regimi ed inoltre e` estremamente pericolosa [*]
(lo saprai spero) in ogni caso, nonche' dannosa per cio`
che tagli, la mancanza di un dente.
[*] Questo per il colpo che ogni dente da` al materiale
ad ogni giro: il dente successivo a quello mancante
avrebbe un impatto ben diverso da tutti gli altri.
-- 
Ciao,		|   Attenzione! campo "Reply-To:"  alterato	|
Remigio Zedda	|   posta: ti.ilacsit@zoigimer  <-- dx/sn  ;^)	|
	-- GNU/Linux 2.4.25 su Slackware 9.1

 grado di allentare bulloni e/o storcere alberi?
Ti rispondo da meccanico, esperienza pratica.
Generalmente se si rompe un dente cambio sega :) Raramente capita
di dover finire il lavoro comunque con la sega danneggiata e la cosa 
finisce di solito con l'allentamento del bullone di fissaggio. In due
casi la sega si e' spezzata malamente; lavoravo con la protezione alzata
e lo "spicchio" e' volato via ... bel proiettile :)
La segatrice, macchina molto robusta, non pare averne risentito.
--
	dino
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: E=hf, ipotesi del fotone e relatività

Vorrei chiedere un consulto su una cosa curiosa:
supponiamo di vedere un fotone di frequenza f1 di una certa energia E1
e in un certo sistema di riferimento inerziale S1, e supponiamo di non
conoscere la legge E=hf .
Supponiamo ora di vederlo in un altro sistema di riferimento inerziale
S2, la cui velocità relativa rispetto a S1 ha la stessa direzione e
verso della velocità del fotone in S1.
Dalla relatività ristretta sappiamo che la lunghezza d'onda in S2 sarà
diversa da quella di S1, così come l'energia dello stesso fotone.
Ora, l'energia del fotone cambia da S1 a S2 secondo il fattore
gamma(v), e anche la frequenza cambia secondo il fattore gamma(v):
E2/E1=gamma(v)=f2/f1
Ora questo potrebbe essere un'indizio per la legge E=hf, visto che se
questa legge è vera, deve obbedire al principio di relatività?
Ovviamente non è sufficiente per dedurla, visto che anche se potessimo
dedurre una legge per l'energia del fotone del tipo:
E=kf, non possiamo sapere così se questa k dipende da altre
caratteristiche del fotone, oppure se è una costante universale. h
comunque resta da essere determinata sperimentalmente.
Grazie per l'attenzione!

 E2/E1=gamma(v)=f2/f1
Nell'effetto Doppler relativistico la differenza tra le frequenze, emessa
e ricevuta, non è data dal fattore gamma(v), bensì da
sqrt[(1-v/c)/(1+v/c)] .
Saluti,
Aleph
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Grazie. Non ero sicuro neanche che l'energia totale dell'onda e.m. del
fotone si trasformasse col fattore gamma(v).
Credo infatti che anche l'energia dovrebbe seguire una trasformazione
analoga. Cioè, ragionando in modo alternativo così: data la legge
E=hf, essa dovrebbe obbedire al principio di relatività, quindi E e f
del fotone dovrebbero essere covarianti, dato che h è una costante
universale.
Si potrebbe prevedere, senza conoscere la legge E=hf, come si dovrebbe
trasformare quest'energia del fotone da un riferimento all'altro? Il
problema è che non vorrei finire a dovere usare per forza
l'elettrodinamica quantistica, per spiegare questo caso particolare.
In sintesi, senza usare l'elettrodinamica quantistica, si potrebbe
notare una covarianza tra energia e frequenza, e da questa avere
un'indizio della legge di Planck-Einstein?

 un'indizio della legge di Planck-Einstein?
Ne abbiamo discusso qui:
https://groups.google.com/group/free.it.scienza.fisica/browse_thread/thread/7d787a1304e0e3bb?hl=en#
Il thread tratta del caso di fotoni riflessi da uno specchio mobile,
percio' in sostanza tratta di come si trasformano l'energia e
l'ampiezza della radiazione e l'energia del singolo fotone, variando
il sistema di riferimento.
--
cometaLuminosa

Grazie, vado subito a leggerlo!
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: [OT/FT] Domanda di teatro per E.F. (e altri)

Ieri sentivo alla radio Umberto Orsini che parlava brevemente
di 
Copenaghen
dramma teatrale di Michael Frayn.
 
in cui si narra di incontri che Heisenberg ebbe con Shroedinger
e sua moglie prima e durante la 2.a guerra mondiale.
 
Io non vado mai a teatro, ma questo l'ho visto ben *due* volte,
a distanza di vari anni.
(con Orsini, Massimo Popolizio e Giuliana Lojodice)
 
 
Elio, e altri, l'avete visto? ricordate qualcosa?
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Copenhagen_(play)
 
http://www.cssudine.it/spettacoli_scheda.php/ID=44
 
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 Elio, e altri, l'avete visto? ricordate qualcosa?
Non l'ho visto, ma ne ho letto diversi anni fa.
Però ti sbagli: come è ovvio fin dal titolo, non era Schroedinger,
bensì Bohr.
 
Comunque la mia opinione su opere del genere non è molto entusiasta.
La ragione te l'immagini...
Salvo solo la "Vita di Galileo" di Brecht, che vidi circa 50 anni fa al
Piccolo di Milano.
 
 
-- 
Elio Fabri

 anni fa al Piccolo di Milano.
 
 
Quella di Strehler con Buazzelli.
Pare che sia stata una pietra miliare per il teatro italiano.
Ma io non l'ho vista nemmeno in altre versioni (mi pare che ce
ne sia una adesso di Lavia se non erro)
 
 
Comunque ambedue le volte, a distanza di anni, il teatro era
pieno.
Saranno stati tutti professori e studenti di fisica e di
matematica?
 
Devo dire che gli attori erano molto in gamba a ricordare tutte
le formule che scrivevano sulla lavagna.
 
O forse c'erano dei trucchi invisibili...
 
 
-- 
AIOE ³¿³
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Energia necessaria a demolire una montagna.

Avete presente l'evento che negli ultimi giorni ha allertato i servizi di
sicurezza di molti paesi, secondo i quali la Corea del Nord avrebbe
compiuto test nucleari in zone isolate?
Beh, le autorità coreane han detto che l'enorme esplosione avvertita a
chilometri di distanza e che ha provocato un cratere di 4 chilometri (!!!)
e un  fungo di fumo simile a quello atomico non è stato un test nucleare ma
la demolizione di una montagna per farci una diga con la quale produrre
energia elettrica.
Ebbene, mi chiedo: ma quanta energia ci vuole per demolire una montagna?
E che razza di esplosivo avranno mai utilizzato? Per me hanno usato una
bomba atomica di ridotto potenziale messa all'interno della montagna.
Avete altre idee?
-- 
Jenny ti voglio bene e ti amerò per sempre

 ha scritto:

ieri ho parlato in una conferenza a Potsdam con un sismologo che
lavora per l'AIEA a Vienna, e usando degli idrofoni hanno visto che:
a- non si trattava di un'esplosione nucleare
b- le cariche di dinamite erano state piazzate sulla circonferenza
alla base della montagna.
ciao
neurino


gridava:

Due anni fa ho seguito un seminario sulle esplosioni atomiche e mi
ricordo che la bomba atomica non può essere spacciata per dinamite
perché l'esplosione ha un andamento molto preciso (qualcosa del tipo:
si sale di pressione in modo rapidissimo, poi c'è un calo e un altro
picco: tra i due picchi c'è un intervallo di tempo costante e ben
conosciuto).
Ciao Boiler

 alla base della montagna.
Per tutti e due: e quante tonnellate hanno usato? Che potenza aveva in
kilotoni?

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Tessuti antiproiettile

Ho letto di nuovi tessuti antiproiettile molto sottili e leggeri.
Ma mi chiedo: l'impatto di un proiettile di kalashnikov in un punto del
corpo, anche senza la perforazione non potrebbe provocare danni molto gravi?
Grazie e saluti a tutti
Gianni
---
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http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.762 / Virus Database: 510 - Release Date: 13/09/04

probabilmente la rottura di una costola o di altri parti ossee.
però i danni più gravi sono dovuti alla perforazione e alle emoraggie
interne che causano
i proiettili.
Max


1- Fratture delle coste, dello sterno e della clavicola
2- se centra l'area del cuore, può provocarne la rottura se questo è in fase
di diastole (riempimento)
3- se colpisce l'addome, puo provocare la lacerazione del fegato, stomaco,
colon, milza. Puo causare la rottura della vescica, se piena, e, per
contraccolpo, anche del retto. Da non escludere totalmente la possibilità di
rottura dell'aorta.
Più che "antiproiettili" bisognerebbe chiamarli "antiperforazione". In ogni
caso, le possibilità che ho citato sono, appunto, eventi possibili. La
perforazione, invece, certissima.
Enzo Franchini

 colon, milza [...]
Spiegazione veramente esauriente. Immaginavo che una botta del genere  pur
senza la perforazione del corpo qualche disastro lo facesse ma non pensavo
fino a questo punto.
Ti ringrazio molto.
Saluti Gianni
---
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Version: 6.0.764 / Virus Database: 511 - Release Date: 15/09/04
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Verso del campo magnetico

Salve!
...Perchè il campo magnetico B non ha un verso definito?anche H non ce l'ha?
B e H sono peseudovettori?
Saluti a tutta la lista
Michele

 B e H sono peseudovettori?
Alla seconda domanda la risposta e' si'.
E suppongo che sia questo che motiva la prima domanda...
Pero' dire che B non ha un verso definito mi piace poco.
Ovviamente intendi che il verso di B dipende da certe convenzioni sul
verso positivo delle rotazioni (orario-antiorario,
destrogiro-levogiro, ecc.)
 
------------------------------
Elio Fabri
Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
------------------------------

 B e H sono peseudovettori?
B e H sono pseudovettori (anche se preferisco dire che sono tensori),
comunque _hanno_ un verso, sebbene sia frutto di una convenzione.
In sostanza il verso di B è il frutto della convenzione che è stata presa
per definire il prodotto vettoriale. Se si assumesse la convenzione opposta,
allora il verso di B (e H) sarebbe opposto.
Ciao
 KV


Ci sono dei vettori nella meccanica quali
Spostamento angolare (alfa)
velocita angolare (omega)
accelerazione angolare
momento angolare L
momento di una forza.. M
ecc...
che non hanno un verso definito..
Per esempio non ha senso dire che la terra gira a destra..perchè dipende
da come la si guarda...
Quindi (Omega) non ha un verso definito,...
mi chiedevo se il fatto che B non abbia un verso definito
fosse interpretabile come una rotazione di qualche cosa..
Potrei anche allargare la domanda al prodotto vettoriale
tutte le volte che si fanno prodotti vettoriali compaiono pseudovettori...
Ma allora nella forza di Lorenz
F=q*V^B
F è uno speudo vettore?
Anche la forza di Coriolis F=-2*m*v^Omega
V=omega^r  per un corpo rigido
S=Cost*E^B    Vettore di Poynting?
......
Il vettore di Poynting DEVE essere un vero vettore
perchè il suo flusso da la direzione in cui si npropaga l'energia
elettromagnetica
e per finire
B=H+4*pigreco*M
M è un vero vettore no?


 M è un vero vettore no?
No: non puoi sommare pseudovettori a vettori veri.
-- 
Enrico Smargiassi
http://www-dft.ts.infn.it/~esmargia

 M è un vero vettore no?
Sono tutti e tre pseudovettori.


Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Enrico Fermi - Note e memorie

Qualcuno di voi ha letto le Note e Memorie di Enrico Fermi.
Cosa ne pensate? Sto pensando di acquistarle. Ne vale la pena?
Saluti a tutto il NG
Giovanni Razzani 

Allora proprio nessuno conosce del opere del più importante, forse, fisico 
Italiano.

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: La teoria della relativita' generale e' morta?

Venendo meno il principio di equivaleza tra massa inerziale e massa
gravitazionale,
vedere esperimento di Eotvos rivisto nel 1986, non viene meno anche la
suddetta teoria della relativita'?
Grazie.

suddetta teoria della relativita'?
Se così fosse qualcosa andrebbe senz'altro modificato,
ma è la tua premessa che mi sembra falsa.
Ergo la Relatività Generale gode ancora di buona salute.
Ciao
Giancarlo Albricci

Venendo meno il principio di equivaleza tra massa inerziale e massa
gravitazionale,
vedere esperimento di Eotvos rivisto nel 1986, non viene meno anche la
suddetta teoria della relativita'?
Potresti illuminarmi sull'esperimento di Eotvos, per favore? Non ne ho mai
sentito parlare...
Grazie

Giancarlo Albricci
Ciao
Andrea

suddetta teoria della relativita'?
A quanto ne so io l'esperimento di Eotvos da' risultati compatibili
con l'equivalenza massa inerziale massa gravitazionale (con una
incertezza, se ricordo bene, di una parte su 10^13). Sapevo di
gente che cercava di spingere tale incertezza ancora piu' in basso
per vedere se ad un certo si osserva una discepanza, ma non so
niente dell' esperimento "rivisto nel 1986 a" a cui tu fai riferimento.
Potresti darci notizie a proposito?
Grazie

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Maree

La forza di attrazione tra Terra e Sole č 170 volte circa la forza di
attrazione tra Terra e Luna. Allora come mai avvengono le maree, causate
dalla Luna ?
Grazie a chiunque mi risponda.
(
nat...@libero.it
)
--
Posted from [193.70.192.53]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org


Le maree non sono dovute al valore del campo gravitazionale, ma al suo
gradiente (la variazione del campo stesso per unita' di lunghezza).
Il gradiente del campo lunare (essendo la luna molto piu' vicina del sole)
e' maggiore del gradiente del campo solare.
Comunque anche il gradiente solare ha la sua influenza (In luna piena e luna
nuova gli effetti marea dei due gradienti si sommano e si hanno le
cosiddette maree vive)
(al quarto di luna, i due gradienti sono in quadratura e i loro effetti si
sottraggono e si hanno le maree morte)
Mino Saccone
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: problema di elettrostatica nel vuoto

Tre cariche puntiformi positive uguali sono disposte ai vertici di un
triangolo equilatero di lato d=10cm.La carica è q=1micro C,valore di ognuna
delle cariche.Calcolare la forza elettrostatica F cui è sottoposta ciascuna
di esse.
Se una di esse viene lasciata libera di muoversi, si allontana per azione
delle forze repulsive esercitate dalle altre;quando essa è arrivata molto
lontana, che energia cinetica k ha acquisito?
Chiunque è in grado di risolverlo mi farebbe un grande piacere;so che
sicuramente devo utilizzare il teorema della sovrapposizione relativo ai
campi elettrici,ma il fatto è che sbaglio ad applicare la formula e non mi
tornano i risultati
mo...@comune.siena.it

 lontana, che energia cinetica k ha acquisito?
Posto a zero il potenziale all'infinito sempre la carica Q2 ha un'energia
potenziale:
per effetto di Q1 :   E1 = (1/ (4 PI eps0)) q^2/d
per effetto di Q2 :   E2 = (1/ (4 PI eps0)) q^2/d
Quindi Etot = E1 + E2 = 2 x (1/ (4 PI eps0)) q^2/d
Lasciandola libera di muoversi essa, respinta dalle altre due, dopo essersi
allontanata abbastanza avra'
un'energia cinetica pari a Etot
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: velocità nello spazio

Se fosse possibile assemblare un razzo vettore come l'Apollo 11
direttamente nello spazio, non dovendo contrastare la forza di gravità
terrestre, quale velocità potrebbe raggiungere un eventuale sonda
trasportata alla fine della spinta?

leonardo ha scritto:

Non mi pare che si possa dare una risposta senza conoscere i dati
tecnici su quel sistema, che se non sbaglio era a tre stdi.
E io quei dati non li conosco.
 
-- 
Elio Fabri


Se non ho sbagliato calcoli, e se i dati su wikipedia sono corretti, 
alla fine della spinta del terzo stadio del saturn V, il modulo di 
comando dell'Apollo 11 dovrebbe aver raggiunto la velocità di 33718 km/h
-- 
Traveller, not tourist!
www.inter-rail.it

 comando dell'Apollo 11 dovrebbe aver raggiunto la velocità di 33718 km/h
Avrei piacere di sapere quali dati hai usato e come hai fatto il calcolo.
Questo perche' io ho guardato wikipedia italiana e inglese, e non mi
pare che diano dati sufficienti.
Inoltre il calcolo non e' banale, trattandosi di un problema a massa
variabile.
 
-- 
Elio Fabri

 variabile.
E' quello che ho pensato subito anche io. Però ho letto, tra le varie 
info su wikipedia, l'impulso specifico che, SE NON HO CAPITO MALE, serve 
proprio ad eliminare dai calcoli il propellente consumato:
Spinta 			34 020 kN
Impulso specifico 	263 s
Tempo di Accensione 	150 s
Se non è così, chiedo umilmente scusa :)
E credo proprio che, rileggendo il tutto, abbia cannato sul significato 
dell'impulso specifico :D


 Traveller, not tourist!
www.inter-rail.it
Chiedo scusa, ma mi sembra improbabile, la navicella Apollo riuscì
ovviamente a raggiungere la velocità di fuga, che se non vado errato è
di 11,2 km/s vale a dire 40.320 km/h e questo partendo dalla Terra, io
presumo che se fosse stato possibile accendere il vettore direttamente
nello spazio e non dovendo vincere né gravità né attrito la velocità
finale del modulo dovrebbe essere necessariamente superiore, oppure
sbaglio?

 sbaglio?
Sicuramente maggiore della velocità raggiunta in pratica. Difficile dire
quanto.
-- 
Giacomo "Gwilbor" Boschi
http://gwilbor.wordpress.com/
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Campo elettrico urgente

Due sfere conduttrici identiche ciascuna di raggio 0.5cm sono
collegate con un filo leggero lungo 2m. Determinare la tensione nel
filo se 60nanoC vengono posti su una delle sfere conduttrici.
Vi prego aiutatemi č urgente, non so manco da dove iniziare.
Grazie a tutti.

Vi prego aiutatemi è urgente, non so manco da dove iniziare.
Se il filo è conduttore la tensione ai suoi capi durera` solo
un attimo, prima che la carica elettrica si ridistribuisca tra
le sfere.
Comunque, ti sembrera` banale, ma se quella che devi
calcolare e` la differenza di potenziale ai capi del filo,
potresti iniziare calcolando il potenziale ai capi del filo
e poi fare la differenza... ce l'hai la formula del potenziale
elettrico prodotto da una carica puntiforme, no? Una
distribuzione di carica a simmetria sferica produce lo
stesso campo (fuori della sfera) che produrrebbe una
carica puntiforme concentrata nel centro della sfera.
Ciao
Paolo Russo
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Motori elettrici in c.c.

I motori eletrici in corrente continua funzionano in base a questo
principio.
Abbiamo un magnete permanente e una spira percorsa da opportuna corrente. La
spira viene attratta dal magnete e così gira. Girando si crea nella spira
una forza controelettromotrice che costituisce l'assorbimento di energia
elettrica del motore.
Dopo un giro la spira si trova in posizione da non essere più attratta. A
questo punto degli opportuni contatti invertono la corrente nella spira che
continua la sua rotazione.
Il problema è questo: quando si inverte la corrente c'è un transitorio di
una corrente che va a 0  quindi genera una una f.e.m. con relativa
"extracorrente di apertura" che nel migliore dei casi si perde nelle
spazzole. Ciononstante il motore elettrico ha un rendimento del 90%. Questo
lavoro elettrico dovuto all'inversione di corrente nella spira costituisce
il 10% che si perde insieme ad attriti riscaldamento etc?

 il 10% che si perde insieme ad attriti riscaldamento etc?
No. I motori elettrici in corrente continua, quelli che hanno bisogno di 
collettore a lamelle e delle spazzole, sono forniti di un avvolgimento sul 
rotore molto segmentato, ogni segmento parte e arriva a una coppia di 
lamelle, ogni lamella connette il principio di un segmento e la fine del 
successivo. Tutto questo proprio per avvicinarsi il piu' possibile a un 
avvolgimento "continuo" con "infinite lamelle". In pratica qualche decina, 
nei grossi motori, fra due poli contigui.
Il singolo segmento, assai piccolo, ha di conseguenza una piccola induttanza 
e, quando commuta, da poco fastidio. Ma c'e' di piu': proprio per rendere la 
commutazione il meno dispersiva possibile (tra l'altro la durata del 
collettore e delle spazzole dipende fortemente dallo scintillamento), ma 
ancora di piu' per compensare la "reazione di indotto", che si ha quando nel 
rotore circola la corrente di carico, e che produrrebbe scintillamenti ben 
maggiori a seconda del carico, vengono aggiunti i poli ausiliari che creano 
un campo che contrasta esattamente o anche un po' di piu' la reazione di 
indotto. Questi poli ausiliari sono in quadratura con quelli principali (nei 
quali circola la corrente di eccitazione) e nei loro avvolgimenti circola 
proprio la corrente di carico (in altre parole sono in serie con le 
spazzole).
Se il tutto e ben costruito, gli scintillamenti sulle spazzole sono 
praticamente nulli a tutti i carichi e le perdite si riducono praticamente 
alle classiche:
perdite nel ferro per isteresi e per correnti di Foucault.
perdite nel rame per effetto Joule aumentato dalle "perdite addizionali" 
dovute alla non uniforme distribuzione della corrente nella sezione di un 
conduttore del rotore
perdite di ventilazione e meccaniche in generale, incluso ovviamente 
l'attrito delle spazzole.
Saluti
Mino Saccone
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: coeff. d'attrito dinamico acciaio-bronzo

Scusate il crosspost.
Siamo due studenti di ingegneria elettronica e stiamo sviluppando la tesi 
su di un sistema meccanico. 
Volevamo cortesemente sapere se qualcuno di voi conoscesse i coefficienti 
di attrito dinamico (radente) tra due corpi  il primo di acciaio , il 
secondo di bronzo. Per intenderci si parla di un asse che scorre 
all'interno di una bronzina.
In particolare i due volori estremi dei coefficienti , 
1° in presenza di lubrificante
2° in assenza di lubrificante.
Ringraziandovi anticipatamente....
Simone G. 
Alessandro B.

Provate a mandare una mail a qualche dipartimento, non so tipo termodinamica
o materiali, sicuramente vi risponderanno.
www.unina.it

 secondo di bronzo. 
Considerando il fatto che il bronzo e' una lega di composizione
variabile e che in fondo anche l'acciaio puo' variare lievemente di
composizione...
Considerando che esistono migliaia di materiali, e dati N materiali i
coefficienti riporatati in letteratura dovrebbero essere N^2...
Considerando poi che volete anche considerare la presenza di un
lubrificante...
Considerato che in fondo siete studenti di ingegneria, quindi presumo
sufficientemente in gamba e dotati di risorse...
Il mio suggerimento e' quello di ricavarvi i dati che vi servono da
soli, con un semplice esperimento tipo "piano inclinato con attrito"! :)
Ciao, Bruno

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: la forza di gravità

Qualcuno può spiegarmi brevemente la relazione tra spazio percorso e
accelerazione di gravità: sono uno studente alle prime armi con grande
entusiasmo per la materia!

 entusiasmo per la materia!
Forse ti riferisci a  s(t)=0.5gt^2+v0t+s0 ,la formula che esprime lo spazio
percorso da un punto materiale in caduta libera sulla terra (dove
l'accellerazione di gravità g=9.81m/s^2) ,da un altezza s0 ,con velocità
iniziale v0,seza tener conto dell' attrito dell' aria.Si può ricavare dalla
2° legge fond. della dinamica F=ma
dove a ,l'accellerazione del punto materiale  di massa m, si può esrimere
come derivata seconda nel tempo della coordinata che indica l' altezza del
punto risp. alla superfice terrestre.Risolvendo l' eq. differenziale con le
condizioni iniziali v(0)=v0 e s(0)=s0 si trova la relazione che ti ho
scritto. Ok?



Galileo procede cosi`, e distrugge le teorie aristoteliche:
a=V/t
v=(1/2)Vt
v=s/t --> s=vt --> s=(1/2)Vt --> s=(1/2)at^2
essendo: v=velocita` media; V=finale; ovvio il resto.
Questo e` il legame cercato, cioe` "l'equazione di moto" di un corpo
sotto accelerazione costante a. Ovvero, se a=g, in caduta libera.
-- 
Ci sentiamo  |  Remigio Zedda  || Attenzione! campo "From:" alterato
ciao Remigio |                 ||==> E-mail: 
remi...@tiscalinet.it
-------------|      ..si` d'accordo.. ma con la Deb e` un'altra cosa!
/* Linux 2.2.19pre17 su Debian GNU/Linux 2.2 Potato */
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: cannone laser

 espulso.
C'e' una questione che raramente viene considerata.
Un atomo si trova in uno stato eccitato, ed emette un fotone.
Qual e' l'impulso (vettore) del fotone emesso?
In termini piu' tecnici: il fotone e' in uno stato di impulso definito?
Quale?
In caso negativo, che cosa vuol dire che l'atomo "rincula"?
-------------------
Elio Fabri
Dip. di Fisica
Universita' di Pisa
-------------------
Per rispondere, togliere le q dall'indirizzo
To reply, delete all q's from e-mail address

 In caso negativo, che cosa vuol dire che l'atomo "rincula"?
Boh, credo che se siamo nel sistema del lab e l'atomo e' "fermo" l'emissione
del fotone e basta per conservare un po' di cose implica il rinculo.

In caso negativo, che cosa vuol dire che l'atomo "rincula"?
che l'atomo ottiene un impulso opposto
Saluti
Francesco Santandrea
**************************
Ministero dell'Industria
LabSISM
**************************

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: A voi studiosi!

Buongiorno, sarei grato a chi puņ rispondere in modo esauriente alla
seguente domanda:
supponiamo di avere due  magneti permanenti a forma di semisfera vuota in
cui all'interno ci sta un polo e all'esterno l'altro mentre lo spessore č
diviso a metą tra i due poli; ora se io le incollassi in modo da ottenere
una sfera unica si puņ ottenere una separazione dei poli?
Mi č stato detto di no perché i campi magnetici diventerebbero nulli e
questo č il punto che non riesco a capire. A livello atomico nel magnete non
dovrebbe accadere nulla dunque che fine fanno i campi magnetici dei due
poli?
Ringrazio, Alberto

 poli?
Rimangono sempre la'.......!
Saluti
Anrago

 Rimangono sempre la'.......!
 Cioè con in polo esterno e uno interno? Altri mi hanno detto che non è
così, e poi la traiettoria delle linee di forza come diventa secondo te?
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Titolo: Teorie fisiche rivali

Esistono ad oggi teorie fisiche rivali?
Ovvero:
 
 
esiste almeno una coppia di teorie fisiche (TA e TB) che siano entrambe capaci di descrivere i fenomeni noti (che siano equivalenti, in questo senso), ma per le quali sia possibile definire un esperimento concreto, o una osservazione concreta, non realizzabile con la tecnologia attuale, in grado di discriminare sulla validità di TA o di TB?

Ne esistono parecchie...
 
Il primo esempio che mi viene in mente è sulla massa dei neutrini.
Iper semplifico.
Dagli esperimenti sulle oscillazioni dei neutrini, sappiamo che i neutrini hanno massa;
 
questi esperimenti però non sono sensibili alla natura della massa, ovvero se la massa è "alla Dirac" (come per tutti gli altri fermioni noti) o "alla Majorana". 
 
Un risultato non nullo in esperimenti sul doppio decadimento beta senza neutrini potrebbe a scoprire che la massa del neutrino è "alla Majorana", quindi decidere tra le due ipotesi.


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Titolo: Meccanismi di Conduzione

I miei appunti sulla fisica dei semiconduttori
spiegano le proprietà di conduzione dei metalli
dicendo più o meno così :
....
I conduttori a differenza degli isolanti hanno l' ultima
banda di energia non completamente piena ; questo concede
ad un certo numero di elettroni la capacità di muoversi
fra livelli energetici molto ravvicinati . In pratica
questi elettroni sono in grado di acquisire o cedere
quantità di energia piccolissime ( dell'ordine di
10^-19 eV ) . Ora una maggiore mobilità degli elettroni
fra i livelli energetici può considerarsi equivalente ad
una maggiore capacità degli stessi di acquisire velocità
di deriva in seguito all'azione di un campo elettrico
esterno , ossia di condurre elettricità .
....
Perché la maggiore capacità di cambiare livello energetico è
equivalente a quella di acquistare direzionalità di moto ?
Saluti
-- MAT

 equivalente a quella di acquistare direzionalità di moto ?
perché se possono andare da un atomo all'altro con più facilità, vuol dire
che possono farlo a velocità maggiore, perché le forze ch ostacolano il
moto si fanno sentire meno. Sarebbe come dire che in un mezzo meno viscoso
la velocità di regime (che qui sarà di deriva) è maggiore. Se la velocità è
maggiore, la conduzione è migliore.
--
__________________
cri...@user.ats.it
__________________
Immortalis
__________________
ICQ: 11886482
____________

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: AIUTO piano di studi

salve a tutti, mi chiamo marco cammarata e studio fisica a palermo.
sto per iscrivermi al terzo anno, voglio occuparmi di cosmologia e
ho bisogno di qualche consiglio. scrivetemi per favore
marco
marc...@yahoo.com

E' veramente difficile dare consigli su piani di studio se non si
conosce la situazione del tuo corso di laurea. Soprattutto, in questo
periodo di grandi cambiamenti, e' difficile che quello che va bene o e'
fattibile in una sede lo sia in un' altra. Perche' invece non chiedi
consiglio al presidente del tuo Corso di Studi e, eventualmente chiedi
un parere al NG su eventuali alternatve che ti venissero prospettate ?
Ciao
Giorgio Pastore
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Titolo: Differenziare l'espressione dell'energia meccanica

Se si differenzia rispetto al tempo l'espressione dell'energia totale,
cioè E(meccanica)=cost, si ottiene l'equazione differenziale del moto.
Qualcuno potrebbe spiegarmi la sintassi corretta per fare ciò con
Derive oppure con la ti-89?
Per esempio, se ho questa espressione:
1/2*(1/2*m1+m2)*v^2-mgz=costante
come si ordina al programma (dicevo, Derive o la shell della ti-89 per
chi la possiede) di differenziare ambo i membri rispetto al tempo?
Grazie a chi potrà essermi d'aiuto!

 chi la possiede) di differenziare ambo i membri rispetto al tempo?
Scusa, ma prima di pensare a "ordinare qualcosa a un programma",
perche' non cerchi di scrivere le cose giuste?
Che cosa sarebbe la cosa che hai scritto?
Io vedo due masse, una delle quali (forse, non mi e' chiaro l'odine di
precedenza delle operazioni) divisa per due.
Ci sono due corpi? Che cos'e' z?
 
------------------------------
Elio Fabri
Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
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Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: momento angolare

Salve a tutti,sto studiando il momento angolare,ho capito le formule,so che
serve per descrivere le rotazioni e che senza rotazione non ho momento
angolare,ma come lo descrive?
Grazie per l'interesse
Stefano

 angolare,ma come lo descrive?
Il momento angolare e' molto utile per lo studio dei moti rotatori.
Cio' non vuol dire che non si possa definire per moti rettilinei o che, per
questi ultimi, debba essere nullo.
Basta un'esempio per dimostrare quanto sopra.
Immagina il solito punto materiale di posizione P, di massa m ,che si muove
di moto rettilineo uniforme con velocita' v.
Prendiamo un punto O qualsiasi a distanza d  diversa da 0 dalla retta del
moto.
Il momento angolare del punto materiale rispetto a O sara' in modulo d*m*v
O meglio, come vettore:
M = m(P-O) x v
dove x sta ovviamente per prodotto vettoriale. Tutte le grandezze, tranne m,
sono vettori.
Questa formuletta e' vera anche se il moto non e' uniforme.
Il momento si annulla solo se si annullano singolarmente (P-O) o v oppure se
v e' allineato con (P-O)
Saluti
Mino Saccone
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Titolo: Velocità della luce

La velocità della luce è costante nel vuoto.
Perchè nei mezzi materiali la luce è più lenta? Cosa la rallenta?
Questo non reca alcun diturbo alla teoria della relatività?
grazie, gt 

 Questo non reca alcun diturbo alla teoria della relatività?
No, perché? Anche tu, a meno di superpoteri di cui non sono a
conoscenza, ti muovi più lentamente della luce :-)
Il limite relativistico è la velocità della luce nel vuoto. Il fatto
che la luce si propaghi più lentamente in un mezzo trasparente
determina le proprietà ottiche del materiale (l'indice di rifrazione
in particolare) ed è alla base della descrizione classica dei fenomeni
ottici.

 Questo non reca alcun diturbo alla teoria della relatività?
No, perche' dovrebbe?
La conseguenza e' che se tu hai un mezzo inmovimento la velocita'
della luce nel mezzo non e' ne' quella che c'era col mezzo fermo, ne'
la semplice somma delle due velocita'.
Molto prima della relativita', questo era stato dimostrato
sperimentalmente da Fizeau (1851).
 
-- 
Elio Fabri


No, in quanto la teoria della relatività generale è valida solo nel
limite relativistico (velocità prossime a c), il quale non è
verificato nel caso di un'onda elettromagnetica che si propaga in un
mezzo materiale.

 L'interazione con la materia, appunto.
E fin qui ci saremmo. Il fatto è che per la MQ un mezzo è trasparente ad una 
radiazione elettromagnetica di frequenza f se l'energia del fotone associato 
non è tale da produrre modificazioni dello stato energetico della materia 
==> nessuna interazione (correggimi se sbaglio). Quindi il mio problema è 
capire la natura dell'interazione che tu dici.
Ragionandoci meglio mi è venuta in mente la QED. Questa minore velocità può 
essere attribuita all'assorbimento virtuale da parte di elettroni e protoni? 
Se si, come si spiegava il fenomeno prima della QED?
Grazie, gt 

 Se si, come si spiegava il fenomeno prima della QED?
Beh, prima della QED c'e' stata la "semplice" mecc. quantistica, che
pero' non conosce i fotoni e non puo' spiegare fenomeni come questo.
Prima ancora, dai tempi di Lorentz (fine '800) la spiegazione si dava
facendo interagire un'onda e.m. con gli elettroni atomici,
schematizzati come oscillatori armonici.
 
-- 
Elio Fabri
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: velocitá luce in rapporto alla pressione dell'aria

Salve, da mesi cerco un sito o un libro che mi indichi di quanto varia la velocitá della luce in rapporto alla pressione dell'aria che ne é il suo mezzo.
C'é qualcuno che ha una risposta da darmi ? Grazie.
_____________________________
Posted from IP 195.190.186.205
via Studenti.it Gateway 
http://www.studenti.it

Ciao,
in condizioni di pressione standard, o minori di quella standard,
e' essenzialmente uguale a quella nel vuoto; per altre condizioni
non saprei...
Saluti
Vittorio
-- 
-----------------------------------
http://www.science.unitn.it/~adesi

 wrote in message
news:9t6rp2$55ik$1...@stargate1.inet.it...

Devi cercare tavole dell'indice di rifrazione dell'aria
in funzione della pressione. Il resto segue.
bstucc
-- 
Posted from 
eta.dmz-eu.st.com
 [164.129.1.38] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 C'é qualcuno che ha una risposta da darmi ? Grazie.
Qui puoi trovare qualcosa...
http://www.eso.org/gen-fac/pubs/astclim/papers/lz-thesis/node12.html


...

Suggerisco l'URL:
http://www.avseducation.org/pdffiles/vossenwinner98.pdf
Tabella interessante ricavata:
pollici Hg       Indice di rifr.
0                1
3                1.0000226
5.5              1.0000452
8                1.0000678
10               1.0000904
13               1.000113
15.5             1.0001356
18               1.0001582
20               1.0001808
22               1.0002034
23.5             1.000226
26               1.0002486
29               1.0002712
30               1.0002938
Ora siccome v = c/i
Saluti 
Mino Saccone
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: specchi semitrasparenti per laser co2

Sapeete dirmi come sono fatti gli specchi semitrasparenti e totalmente
riflettenti nei laser a co2 e dove si possono reperire.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 riflettenti nei laser a co2 e dove si possono reperire. 
Nella maggior parte dei laser sia le superfici riflettenti che quelle 
trasparenti sono fatte da strati dielettrici depositati su lastrine di 
quarzo la cui superficie e' trattata otticamente.
Semplifico: si costruiscono dei vetrini di quarzo quasi cilindrici tipo 
spessi 5mm  o piu' e di diametro 25mm. In genere le facce sono piane 
entro una frazione piccola della lunghezza d'onda utilizzata e non sono 
parallele per evitare risonanze interne.
L'interfaccia aria/quarzo riflette gia' da sola qulache percento che 
puo' o non bastare oppure essere troppo; per variare la riflettivita' si 
utilizzano i trattamenti dielettrici che, al contrario dell'argento o 
alluminio (metalli), hanno un assorbimento molto, molto piccolo.
Il principio consiste nel far depositare per evaporazione sotto vuoto 
degli strati di materiali a diverso indice di rifrazione.  Gli spessori 
dei vari strati sono controllati con grande precisione in modo che 
un'onda che si propaga all'interno e' sottoposta a fenomeni 
d'interferenza tali da ottenere il risultato voluto. Ricordo che una 
qualsiasi radiazione em e' in parte riflessa e in parte trasmessa ogni 
volta che transita per una zona in cui l'indice di rifrazione varia. In 
questo modo e' possibile costruire superfici con riflessioni che vanno 
dalla quasi totale alla quasi nulla, inferiore a quella fisiologica del 
quarzo.
Note aggiuntive: 1) gli specchi dielettrici sono costruiti in base alla 
lunghezza d'onda utilizzata anche se, in alcuni casi, si puo' ottenere 
una banda di funzionamento abbastanza larga 2) i migliori filtri, quelli 
chiamati "interferenziali", sono fatti allo stesso modo; 3) chi usa gli 
occhiali antiriflesso ha esperienza diretta di trattamenti dielettrici.
Inutile dire che la fabbricazione degli specchi dielettrici e dei filtri 
fa parte di stretti segreti industriali.  Chi li sa fare non racconta in 
giro come fa e li vende cari.
Spero di averti chiarito le idee.  Se ti interessa sapere dove comprarli 
scrivimi e ti posso dare una lista di produttori/venditori.
Daniele Fua'
Uni. Milano-Bicocca

riflettenti nei laser a co2 e dove si possono reperire.
questi sono i migliori:
http://www.iivi.com/
ma costano !
:-(
ciao

 Grazie delle informazioni. Ancora una cosa, qualche titolo di libro o
manuale che spieghi in modo dettagliato come č fatto un laser di potenza. Si
Daniel mi interessano gli indirizzi.


 Daniel mi interessano gli indirizzi.
ho risposto nell'altro 3d, comunque:
Davis Chrystopher
Laser and electro-optics..
Cambridge..
Ma non puoi affrontare seriamente i laser se non studi Seriamente anche
l'ottica.e tutta l'analisi  di Fourier, (naturalmente non prescindendo dalla
fisica dello stato solido)..
Saluti gaussiani
Forex
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: sfera dei fulmini

Ciao a tutto il NG.
Avrei una curiosità: avete presente quelle sfere di plastica al cui 
interno si diramano, dal centro della sfera, delle scariche elettriche 
luminose ? (Spesso sono esposte nei musei della scienza, oppure vendute 
come soprammobili o lampade).
Mi chiedevo quali sono i fenomeni fisici per cui, avvicinando una mano 
alla superficie esterna della sfera, i "fulmini" all'interno sembrano 
esserne attratti; inoltre mi hanno detto che tali sfere reagiscono anche 
  alle vibrazioni sonore (non ho verificato personalmente).
Secondo voi come si spiega tutto ciò ?
Grazie,
Seldon


Sfera di Plasma:
http://www.mporzio.astro.it/expo/mostra7.htm

Seldon wrote:

toccando la sfera con le mani sostanzialmente si richiude il circuito verso
terra tramite l'impedenza del corpo alla frequenza della tensione del
generatore di tensione posto all'interno dell'apparecchio. I "fulmini"
costituiscono quindi zone di gas ionizzato. In realtà tutta la struttura è
un condensatore con un'armatura immersa nel gas e posta ad un potenziale
molto elevato. L'altra armatura è costituita, in genere, dalla superficie
esterna della "boccia" di plastica e da tutto ciò che tocca tale
superficie. La reazione alle vibrazioni sonore è ottenuta attraverso un
microfono posto alla base dell'apparecchio, il quale, debitamente
amplificato, comanda il generatore di alta tensione dell'apparecchio
stesso.
Angelo Rossi

 esserne attratti;
Presumibilmente sono fenomeni eletrostatici , in materiali isolanti
( plastica, pelle secca ecc) le cariche si muovono con difficoltà per
cui si accumulano, fino a poter dar luogo a scariche quando il campo
elettrico che generano è abbastanza intenso.

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: gas reali e van der Waals

mi è sorto un dubbio(probabilmente molto stupido) studiando la modifica 
dell'equazione di stato del gas ideale per la non trascurabilità del volume 
proprio delle molecole. Il mio libro dice:
"Se n moli di gas reale occupano il volume V, il volume in cui le molecole 
possono liberamente muoversi non è V ma è la differenza fra V e la parte di 
V materialmente occupata dall'insieme delle molecole che costituiscono le n 
moli; se questa parte è trascurabile rispetto a V(gas a bassa pressione) di 
essa può non tenersi conto; in caso contrario (gas a pressione elevata) va 
considerata."
Ora, ma il fatto che un gas sia a bassa pressione non implica che le 
interazioni fra particelle siano minime? Ovvero che la distanza media fra 
due particelle di quel gas sia maggiore che in un gas ad alta pressione? 
Allora, in tal caso, non capisco perchè il libro dice che in un gas reale a 
bassa pressione il volume a disposizione per lo spostamento delle particelle 
è trascurabile. Non dovrebbe essere il contrario?
Grazie
Riccardo 


 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: la forza di attrito

Primo problema che fa da premessa:
Su di un piano orizzontale dotato di attrito si trova un oggetto a cui
attacco una molla che allungo fino a che ad un certo punto l'oggetto
si muove. Chiaramente la forza elastica si oppone alla forza di
attrito fino ad essere uguale dopo di che la forza fa spostare
l'oggetto.
Secondo problema: ho un piano inclinato dotato di attrito e su di esso
si trova un oggetto in equilibrio a cui attacco una molla che ha un
certo allungamento.
Analisi della situazione: nel diagramma di corpo libero la forza di
attrito ha il verso della forza elastica o della componente
orizzontale della forza peso?
Io ho pensato stesso verso della forza elastica, ma l'esempio del
problema che fa da premessa potrebbe far pensare alla soluzione
inversa.
Un consiglio, grazie.


Ad occhio mi verrebbe da ragionare cosi'
* la forza di attrito statico si oppone alla "messa in moto" dell'oggetto
* la direzione in cui si muoverebbe l'oggetto in assenza di attrito e'
determinata dalla differenza tra le intensita' delle due forze
(elastica e gravitazionale)
Pertanto direi che la forza di attrito ha direzione opposta alla
risultante tra forza elastica e componente parallela al piano della
forza gravitazionale.
Ciao
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Chi le ha inventate?

Mi riferisco alle "scatole nere" o "black-box" per rappresentare
un sistema di cui interessano soltanto ingressi ed uscite?
Usate ormai in quasi tutte le discipline di derivazione matematica/fisica  
e non!

 un sistema di cui interessano soltanto ingressi ed uscite?
nessuno, esistono e basta, basta guardarsi in giro :-)
di fatto sono uno strumento per aggirare la propria ignoranza: non 
conosco un processo o una macchina, pero' so cosa posso dargli in pasto 
e cosa ne esce, dopo un certo numero di osservazioni posso creare un 
modello di funzionamento che non necessariamente corrisponde a quello 
che c'e' dentro ma che lo approssima con ragionevole accuratezza.
se poi qualcuno se ne e' preso il merito francamente non lo so, ma e' il 
concetto base della fisica sperimentale (provo, misuro, trovo la legge), 
oltre che del modo di imparare umano :-)
ciao
luh
-- 
Satellite Computer HW&SW Multimedia Audio Video Foto Ottica
http://www.drl.it
 - 
http://www.derosaluciano.it
Leggi le FAQ di IHSatD:   
http://ihsatd.cjb.net
Togli    _NOSPAM_     per rispondere in privato

 fisica e non!
Beh .. quando un concetto, un'idea è veramente utile si diffonde
rapidamente!
Cmq, per tornare alla tua domanda, non mi pare che al concetto di 'black
box' sia associato il nome di un inventore, di un proponente .. il 
termine dev'essere stato usato praticamente da subito in teoria dei
sistemi.
saluti
Giuseppe
-- 
www.keybooks.it
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

On 22 Giu, 19:16, lap

Veramente era necessario inventarle?

Quando un concetto (od uno strumento) viene impiegato con
tanta naturalezza risulta abbastanza naturale considerarlo
"qualcosa che c'e'" e che si usa e basta...
....qualche anno fa invece lessi che nel LIBRO ***NON MI RICORDO***
di ***NON MI RICORDO*** la *schematizzazione* con le
scatole nere sostitui' gli schizzi di un sistema reale fino ad allora
usati (e' questo il passo in piu' di astrazione che permette di trascurare  
la struttura
interna isolando solo ingressi e uscite per studiare un sistema)...
avevo questa curiosita'... e visto ke la memoria fa cilecca e google anke  
:( ...
chiedevo !!
ciao!
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Isospin e forza nucleare

Salve, mi è venuto un dubbio leggendo "Introduzione alla fisica 
nucleare" di Alberico per quanto riguarda la cosidetta invarianza di 
carica e simmetria di carica dell'interazione fra nucleoni.
Nel libro si definisce l'hamilitoniana del sistema
H=T+Vc+Vn
dove è l'eneriga cinetica, Vc il termine coulombiano e Vn il termine 
nucleare.
Si dimostra che, per il principio di conservazione della carica, 
[H,Q]=0, il termine nucleare deve commutare anch'esso con Q=e(A/2+T3) 
(con T3 componente z dell'isospin). Per cui [Vn,T3]=0 e fra l'altro si 
dimostra che vale lo stesso per le componente T1 e T2.
Il problema sorge quando definisce l'operatore
P=t1(1)t1(2)...t1(A)    , A numero di massa
Dove t1=2*T1 è la prima matrice di Pauli che scambia lo stato di protone 
in neutrone e viceversa.
Nel testo c'è scritto che "l'energia del sistema deve rimanere 
inalterata da questa operazione" per cui [H,P]=0.
Già questo mi sembra molto strano visto che il termine coulombiano non è 
invariante per scambio di protoni e neutroni. Infatti poche righe dopo 
si smentisce scrivendo [Vc,P] diverso da zero.
Ora stavo pensando che magari con [H,P]=0 intendesse [Vn,P]=0 (anche se 
in realtà non è una formula scritta lì ma ci sono righe di commento...) 
ma poi continua con questa frase:
"Nel caso dell'isospin, la proprietà di indipendenza dalla carica 
implica l'invarizanza dell'interazione nucleare per rotazioni dello 
spazio di isospin [e fin qui tutto ok direi]; *per conseguenza T^2 si 
conserva e gli autovalori dell'energia sono degeneri rispetto a Tz*."
Cioè sta considerando [H,T^2]=0. La frase successiva si smentisce ancora 
dicendo che in presenza di Vc l'isospin non è più conservato.
Morale: non ho capito se in generale [H,T^2]=0, ma penso proprio di no e 
penso che si intenda solo nel caso in cui il termine coulombiano è 
trascurabile, e quindi anche [H,P]=0 è proprio sbagliato senza nessuna 
ipotesi aggiunta come del resto non viene fatta.
Ho chiesto al professore che dice che dovrebbe essere un errore del 
libro, ma il fatto che si ripeta così tante volte mi sta facendo pensare 
che mi sia perso qualcosa di importante.
grazie

i generatori delle trasformazioni nello spazio dell'isospin seguono
l'algebra di Lie...quindi essendo Vc formato da Tz non è possibile
scrivere
[Vc,T]=0.....dove per T intendo il vettore T....
per cui
[H,T] non può essere zero.....infatti gli spettri di nuclei speculari
sono leggermente diversi...a seguito del diverso contributo del termine
Vc.....
..

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: punto in moto su piano con potenziale

ciao a tutti, ho un problema in cui viene richiesto di trovare le
equazioni del moto di un punto materiale di massa m che si muove su un
piano in cui agisce una forza conservativa derivante da un certo
potenziale.
per trovare le equazioni del moto mi basta derivare il potenziale in
x,y e z? e dopo, dalle equazioni, come faccio a capire se ci sono moti
radiali o circolari?

 radiali o circolari?
Dipende dal potenziale
Ciao Neo