Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: [OT] commercianti fotografici

A quanto pare siamo tutti acquirenti, tuttavia qualcuno potrebbe avere 
qualche info di terza mano.. :)
Nel mercato fotografico, quali sono i margini di guadagno per un 
rivenditore? Presso un grossista di materiale informatico ho scoperto che un 
hard disk può venire a costare anche il 40% in meno rispetto al prezzo del 
negozio.. certo non credo che una 1Ds MkIII possa costare il 40% al 
grossista, ma visto che nessuno lavora per la gloria.. immagino che ci debba 
essere un bel guadagno no? :)
Mio fratello vorrebbe avviare un'attività quindi prima di contattare i 
distributori, stiamo valutando un pò di cose..

Dopo dura riflessione, G@z ha scritto :

I margini sono parecchio bassi, su fotocamere e lenti tra il 5 e il 
10%. Un po' meglio sugli accessori dove può arrivare ad un massimo del 
30% sul prezzo lordo.
Tra le difficoltà principali del mercato ci sono: la concorrenza 
generale (ormai gli articoli fotografici li vendono tutti), il fatto 
che i grossi gruppi acquistando in quantità ottengono sconti notevoli 
(capita che vendano al cliente finale a prezzi inferiori di quelli che 
il piccolo negoziante ottiene dal grossista) e la velocissima 
obsolescenza degli articoli (il prezzo crolla velocemente, si rischia 
di dover vendere a meno di quanto s'è acquistato o di non vendere 
affatto).
merlinO

 distributori, stiamo valutando un pò di cose..
Valuta che c'è una concorrenza agguerritissima

 a meno di quanto s'è acquistato o di non vendere affatto).
Ecco, l'idea sarebbe questa.. c'è un grosso gruppo che consegna direttamente 
al cliente, senza che il cliente se ne accorga, quindi.. nessuna pubblicità, 
nessun riferimento inserito nel pacco ecc.. il rivenditore fattura, incassa 
e paga il fornitore, praticamente si ottiene la disponibilità di qualsiasi 
prodotto senza avere un magazino, anche se bisogna vedere quali margini di 
guadagno da questo meccanismo.. 

 guadagno da questo meccanismo.. 
Se ho capito di chi parli ti fanno anche il sito loro eccetera, però si 
sgama subito che è uno di quei siti e ti devi sbattere per la 
pubblicità, i margini sono bassi e ci sono avviamente dei costi fissi. 
Pensaci bene.

 Valuta che c'è una concorrenza agguerritissima
Infatti, stiamo valutando bene.. altrimenti gli faccio prendere una 
videocamera e lo faccio venire a fare matrimoni con me :) 

 i margini sono bassi e ci sono avviamente dei costi fissi. Pensaci bene.
No, nessun sito.. loro ricevono gli ordini e consegnano, credo che molti 
venditori ebay europei si servano di questo, per i miei acquisti sono già 
registrato, ma per diventare rivenditore servono altri chiarimenti. 

G@z ha scritto:

Posso contattarti in privato?

 ha scritto nel messaggio 
news:4978654d$0$1115$4faf...@reader2.news.tin.it...

Forse, vedendo quanto hai specificato in seguito, tuo fratello ha la 
speranza di guadagnare dalla vendita online senza fare altro che esistere.
Dubito fortemente, in ogni caso pagherai CCIAA, ecc. ecc.
In ogni caso i margini direi che sono risibili, come professionista pago un 
prezzo (riservato agli iscritti all CCIAA come fotografi) paragonabile a 
quello che puoi facilmente trovare online. Inoltre online hai 
istantaneamente a tuo vantaggio ogni riduzione di prezzo o offerta 
promozionale.
forse di peggio c'è inventare un nuovo quotidiano di informazione.
ciao :-)
rodolfo 

 Posso contattarti in privato?
Assolutamente si! :) 

 promozionale.
Tu lavori con gli importatori ufficiali? 

 si è trovato bene con Fotocolombo o 9cento..
questi li chiami "piccoli"?

 questi li chiami "piccoli"?
Non sono certo Mediaworld o Pixmania :) 

 Non sono certo Mediaworld o Pixmania :)
Ah, certo... con la differenza che i "piccoli" che dici tu vendono solo 
materiale fotografico e, probabilmente, ne vendono 5 volte piů che 
mediaworld :-)
Se poi tuo fratello vuol aprire una catena di supermercati, allora dillo 
subito.
-- 
_________________________________________
http://www.sergiotressino.it
_________________________________________

 mediaworld :-)
E vabbč, non stiamo a sottilizzare.. :D
L'avevo messo tra virgolette fin dall'inizio! 

 ha scritto nel messaggio 
news:497874e3$0$1118$4faf...@reader2.news.tin.it...

non faccio il rivenditore, mi riferisco a grossisti come SMAF o 
Unionfotomarket che differenziano i normali clienti da quelli professionali.
ciao
rodolfo 

 distributori, stiamo valutando un pò di cose..
Hai poco da valutare, contatta i fornitori, confronta con i prezzi di 
vendita "End User" online (occhio a Pastello!!!) e poi decidi (di 
cambiare attivita'...).
Ciao.
M.

 guadagno da questo meccanismo.. 
Se sono alti non gli credere ... ...
M.

 attivita'...).
La mia paura č che se prima non fai tutta la trafila e diventi un 
rivenditore registrato, non ti facciano vedere il loro listino prezzi.. 

 rivenditore registrato, non ti facciano vedere il loro listino prezzi.. 
Mettiamola cosi', se non ti fanno vedere il loro listino prezzi non puoi 
valutare se iscriverti o meno...  ;)
Ciao
M.

 interessante..
forse non hai idea di cosa costa fare il "commerciante"......
-- 
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
ONLINE STORE: 
http://www.wnc2.biz
E-Mail: 
LEVAILwnc...@wnc2.biz

Dunque, ti riporto la mia esperienza di questi primi giorni di
Gennaio, decido di comprare la D700 Nital approfittando della
promozione legata alla D700, dapprima mi informo sui siti on-line:
Colombo 2250 circa
Italsystem 2300 circa
9cento 2250 circa
Al che mi convinco che siano quelli i prezzi all'incirca
Nei negozi "fisici" la macchina sta dai 2390 ai 2490, alcuni 2590 però
in regalo danno un lettore/visore e via dicendo.
Faccio un piccolo controllo su ebay e vedo che i prezzi sono tutti
superiori a 2200 tranne un'asta che è arrivata all'incirca a 1800 ma
mancano ancora 4 giorni comunque non gradisco più di tanto comprare su
ebay perché mi da sempre la sensazione di fregatura dietro l'angolo,
tanto per dirti abitando in provincia di Bergamo sarei andato a
ritirare la D700 di persona da Fotocolombo, niente spedizioni con
corriere e prova in negozio del prodotto prima dell'acquisto.
A questo punto sento un amico che pure lui vuole acquistare la
macchina e gli chiedo se facciamo l'ordine insieme e andiamo insieme a
ritirarla, l'amico mi stoppa dicendomi che in un negozio fotografico
di nostra conoscenza la macchina sta a 2050 se ne prendiamo 2, io gli
dico che è impossibile, che sarà + IVA oppure non è Nital, non può
essere così basso.
Sento il negoziante che mi conosce abbastanza e mi conferma che non ci
sono problemi, non ci sono trucchi ne inganni, non sono rubate, unica
cosa pagamento alla consegna e non dilazionato.
Ora come faccia ad avere uno sconto del 10% non lo so ma sarebbe
interessante capire che margine ha lui rispetto a chi la vende a 2490


il mercato dell'elettronica di consumo, è ormai impraticabile, i margini 
sono ridicoli, è tutto in mano alla grande distribuzione, un "piccolo" che 
cerca di entrare sul mercato, paga la roba più di quanto la vende al 
pubblico una grossa catena.
il magazzino non esiste più data la velocità di obsolescenza dai prodotti, 
con i margini che ci sono se ti rimane qualche pezzo invenduto sei in 
perdita.
prima di entrare, valuta i tuoi competitors, e vedi se riesci a proporre un 
prodotto ad un prezzo migliore e/o in generale dare un servizio migliore.
ricorda soprattutto che come venditore sei responsabile dell'assistenza nei 
confronti di un consumatore per 24 mesi.
ah.... e senza tanti soldini spesi in pubblicità soprattutto sui motori di 
ricerca, sennò non esisti perchè la gente non ti trova


 puoi valutare se iscriverti o meno...  ;)
un grossista, vende a rivenditori professionisti, fornisci p.iva e 
iscrizione alla camera di commercio e ti fornisce i listini.


 meccanismo..
si chiama "drop shipping", è un sistema di vendita molto usato in questo 
genere di settori merceologici, ti permette di non avere un magazzino reale, 
ma usi il magazzino del tuo fornitore/i.
comunque ricorda che sei "venditore" a tutti gli effetti legali, soprattutto 
a livello assistenza



guarda io ho esperienza in altro settore...ma per un negozio in generale 
  con un rincarico del 10% non ci paghi neppure le bollette.
Già con un rincarico del 100% (che significa che paghi il prodotto la 
metà del prezzo al pubblico) con un minimo di magazzino si fa veramente 
fatica ad arrivare a fine mese tra tutte le spese e gli ordini delle novità.
Per esempio nell'oggetistica da regalo arrivano tranquillamente ad un 
600-700% di rincaro!
Non è questione di essere ladri ma proprio di tasse e spese enormi di 
affitti e bollette (a meno che non apri in una zona desertica...ma 
allora chi ci viene a comprare?).
Sinceramente con un guadagno di meno del 35-40% sul prezzo finale io 
neppure mi ci metterei!
ciaociao
chiara

 
Basta andare sul sito non direttamente collegato col grossista ma che è 
suo e vedere quanto fa al pubblico :)

 č suo e vedere quanto fa al pubblico :)
il prezzo al pubblico č un conto, il ricarico non č proporzionale, che 
riferimenti puoi avere?
in ogni caso il grossista se vende anche al dettaglio, ha il suo margine di 
guadagno e quello del venditore finale, il venditore non puņ non fare questa 
considerazione


 considerazione
No, ma può farsi un'idea dei prezzi.

> dicendomi che in un negozio fotografico
scommetto Gilberti, ha ottimi prezzi :-D
però qui a Bo 1930 con ritiro a mano da agorashop (e se lo contatti non 
passando dalla baia può farti sicuramente 1900).
-- 
www.danilovigni.com
- Il fotografo che vanta innumerevoli tentativi di imitazione
- Al mio segnale, scatenate l'inferno !
- Membro Canon CPS 

> forse di peggio c'è inventare un nuovo quotidiano di informazione.
magari ne esistesse uno!
:-(
-- 
???

 negozio.. [CUT]
benvenuto nel mondo del commercio ;)

 passando dalla baia può farti sicuramente 1900).
non lo trovo online, né su EBay...
?
-- 
???

 del negozio.. 
per avere quel margine di guadagno o ruba o compra in nero. Direi che nel
settore informatico il margine di guadagno si assesta tra il 10 e il 15%
-- 
Ralph Supermaxieroe AkA i_t

> non lo trovo online, né su EBay...
http://stores.ebay.it/Agorashop99


 Unionfotomarket che differenziano i normali clienti da quelli professionali.
SMAF rip

 Assolutamente si! :) 
Posso contattarti in privato anch'io? La cosa mi interessa....
-- 
Il vero signore è simile a un arciere: se manca il bersaglio, ne cerca 
la causa in se stesso. (Confucio)
MofoCM

 promozione legata alla D700, dapprima mi informo sui siti on-line:
Con fotocamere come la Mamiya 645 AFD, è più difficile fare certi confronti, 
visto che non si trova facilmente online e quando l'ho presa io non si 
trovava proprio e sono stato costretto a rivolgermi ad un negozio.. un paio 
di mesi dopo l'ho trovata online, mi pare che costasse 900 euro in meno di 
quando l'avevo pagata io. Sempre in quel negozio ho sentito sparare 2200 
euro per il 70-200 2.8 IS, di cui conoscevo benissimo i prezzi e li ho 
capito che mi stavano inculando alla grande, ma ormai.. la spesa era fatta.
In effetti i margini di guadagno ci sono.. :)

 ricerca, sennò non esisti perchè la gente non ti trova
:) 

 Posso contattarti in privato anch'io? La cosa mi interessa....
Certo, però avvisatemi quando scrivete, ho il tremendo dubbio che ci sia 
qualche problema con questo indirizzo email.. 

 forse non hai idea di cosa costa fare il "commerciante"......
No, ma so cosa vuol dire fare il "professionista" :) 

 soprattutto a livello assistenza
Tra i chiarimenti che devo avere il piů importante riguarda gli eventuali 
resi per diritto di recesso, vorrei capire se tornano al fornitore o se mi 
tocca cercare di rivenderli.. 

 chi ci viene a comprare?).
Parto avvantaggiato poichè pago già affitto e bollette per il mio studio, 
quindi per la sede legale, non ci sono problemi. :) 

 iscrizione alla camera di commercio e ti fornisce i listini.
Infatti, dove sono registrato come professionista, ma non come rivenditore.. 
ho un altro listino. :( 

 valutare se iscriverti o meno...  ;)
Purtroppo no.. ho provato a fare qualche telefonata, se hai un referente (io 
non ne ho!), qualcosa te la dicono, altrimenti bisogna prima dagli tutti i 
dati che servono e poi ti fanno vedere i listini :( 

 (ufficialmente non loro) e facendo due conti mi trovo col ragionamento
Se non conosco il ricarico non posso conoscere il prezzo al dettaglio.. 

> 
http://stores.ebay.it/Agorashop99
grazie!
-- 
???

 meno di quando l'avevo pagata io.
Ora a Perugia nuova a 4800+iva obiettivo incluso.


 
Io ho comprato in novembre un plotter, listino hp circa 3000 +iva.
Al saie (fiera edilizia di Bologna) era venduto con sconto fiera a circa 
2900 + iva dai rivenditori abituali di queste atrezzature.
Cerco su internet e trovo uno che lo vende a 2800 . Gli telefono e mi 
dice che lui ci guadagna dalla vendita circa 30 euro.
Continuo le ricerche e trovo un sito di Bergamo che lo vende a 2730, 
compresa la spedizione, praticamente 150 euro in meno dell'altro. Lo 
ordino e mi è arrivato direttamente dal deposito hp di Milano. Secondo 
me ci hanno guadagnato al massimo una ventina di euro. Però l'unica 
fatica che hanno fatto (in realtà l'ha fatta il pc la fatica, credo) è 
la gestione dell'ordine: controllo dell'accredito del bonifico, conferma 
ordine, invio fattura. Stop.
Per dire che i margini non sono ridotti, sono ridottissimi. O vendi 
proprio tanto, o chiudi.
mauro

 Ora a Perugia nuova a 4800+iva obiettivo incluso.
Sicuro? Io l'ho pagata 4700 e rotti iva inclusa.. nel 2007 verificai che si 
trattava del prezzo di listino, senza un euro in meno.
Qui costava lo stesso prezzo che leggi ora :(
http://www.adimaging.it/scheda_prodotto.php?id=415
Comunque non è chiaro, se si tratta del kit o solo del corpo macchina.

 wrote:

fatto


 iscrizione alla camera di commercio e ti fornisce i listini.
I miei grossisti (ho trattato informatica dal 1995 al 2000 su Roma) mi 
hanno prima fatto vedere i listini, e dopo (a quelli che ritenevo 
convenienti) mi gli ho dato p.IVA e iscrizione alla Camera di Commercio.
M.

G@z ha scritto:

Allora cerca qualcun altro, che questi gia' iniziano male.
La logica e' che loro hanno la merce nei magazzini e tu gli vuoi portare 
i soldi, se li vogliono ...
M.


il recessi puoi rivenderli, se sono in condizioni rivendibili, sennň ti 
stanno sul groppone, cosa c'entra il fornitore con i capricci dei tuo 
clienti?  il diritto di recesso fa parte del tuo "rischio d'impresa"
al fornitore semmai renderai i DOA
-- 
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
ONLINE STORE: 
http://www.wnc2.biz
E-Mail: 
LEVAILwnc...@wnc2.biz

 proprio tanto, o chiudi.
come ho già postato prima questo genere di vendita si chiama "drop 
shipping", tu sei legalmente il venditore con tutti gli oneri del caso, ma 
la spedizione la fa direttamente il fornitore, i margini sono più bassi, ma 
i rischi che corri sono minimi come l'investimento che fai, dato che non hai 
magazzino, che per un commerciante è lacosa più onerosa insieme ai 
dipendenti



il ricarico cioè il tuo ricavo LORDO lo decidi tu



non č cosě almeno con grossisti di una certa caratura, forse con quelli con 
l'acqua alla gola.
con tutto il rispetto per G@z, se un grossista dovesse perdere tempo con 
tutti quelli che vogliono farsi un'idea per aprire un negozio o meno........
io nel mio piccolo ricevo una decina di email al giorno, di palestre, 
pseudopreparatori, pseudoporofessionisti, pseudosiamoungruppodiamici, che ti 
chiedono i "sconti palestre", quando gli chiedi quante migliaia di euro 
pensano di acquistare....... ma io veramente..... io faccio piccoli ordini 
frequenti.....


 pane..
io fossi in te, farei una politica contraria, sui prodotti di grande 
smercio, probabilmente non sarai mai competitivo con un grande sito, secondo 
me se sei piccolo dovresti crearti una qualche nicchia di mercato, dove 
magari puoi dare un valore aggiunto importante con la consulenza.
ricorda poi sempre che il problema principale su internet è fare affluire 
visitatori al tuo sito e questo costa parecchi soldi, soprattutto sui motori 
di ricerca e sui comparatori prezzi stile kelkoo o trovaprezzi.


 l'acqua alla gola.
Allora avro' avuto una esperienza singolare, oppure i  miei fornitori 
erano con l'acqua alla gola e non lo sapevo...
M.

 erano con l'acqua alla gola e non lo sapevo...
i grossisti importanti ti chiedono subito p.IVA e iscrizione alla camera di 
commercio, proprio per evitare scocciature quotidiane


 commercio, proprio per evitare scocciature quotidiane
Allora avro' avuto una esperienza singolare, oppure i  miei fornitori 
erano con l'acqua alla gola e non lo sapevo...
(cit.)

 guadagno da questo meccanismo..
Non so di che gruppo si tratti, io avevo fatto una partnership con una 
grosso distributore italiano e s'è rivelata la sola più grande che 
abbia preso in tutta la mia vita.
Adesso so che una cosa simile la fanno pixmania o forse esprinet, ma 
non conosco nei dettagli l'offerta.
merlinO

 il ricarico cioè il tuo ricavo LORDO lo decidi tu
Lo so, però mi serve sapere il ricarico degli altri, ovvero i prezzi dei 
listini dei fornitori per fare le stime dei possibili guadagni.. 


guarda che non si fa così, o perlomeno devi sapere TUTTO degli altri, 
fatturato, numero di spedizioni, costi, affitti, personale, cosa pagano la 
spedizione con il corriere ecc ecc
le prime 4 cose a seconda del fatturato variano in proporzione:
- costo della spedizione (se con un corriere fai 500 spedizioni l'anno o 
15.000 i costi cambiano enormemente)
- costo dell'eventuale contrassegno (vedi sopra)
- costo del prodotto (per lo stesso motivo)
- trattenuta dell'emittente sui pagamenti con carta di credito (può variare 
dal 3.5% anche a meno del 1.5% se transi milioni di euro)
già solo la spedizione con i margini ridicoli di quel settore è basilare
inoltre stai sicuro che il prezzo a un commerciante che compra 5 pezzi di 
una macchina è ben diverso da chi ne compra 500 alla volta


 ha scritto nel messaggio 
news:4978e07a$0$1113$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ehhm... Posso scriverti anche io per chiedere lumi?
Grazie,
Riccardo :-) 

> Ehhm... Posso scriverti anche io per chiedere lumi?
Io mi sento solo, posso scriverti ?


 merlinO
sarà, ma secondo me sono moolto più alti, l'altro giorno sono andato 
dal quel negozio grosso di genova tu sai quale, la mia idea era 
dipermutare il 50ino con un 100macro, visto che il 24-70 è divino e la 
differenza è minima
bene
il 50ino si trova a 300 spedito
il 100 si trova a 420 spedito
loro mi hanno chiesto 500 euro + il 50ino, ma perchè non si ammazzano?
eppure lì c'è sempre la coda..
luigi

 eppure lì c'è sempre la coda..
Bisogna vedere poi se vendono e per quanto... Con te non mi pare abbia 
funzionato...
merlinO

 Io mi sento solo, posso scriverti ?
Hehehe, fai pure messere Uguccione :-)

 eppure lì c'è sempre la coda..
loro ti danno (o perlomeno ti dovrebbero dare) un servizio in più, una 
consulenza si spera qualificata, entri in uno showroom molto costoso da 
mantenere, magari provi di persona la lente, hai un servizio postvendita 
inevitabilmente più accurato.
online puoi acquistare a meno, perchè uno store online ha molti meno costi 
(magari il magazzino è uno scantinato), però inevitabilmente perdi dei 
servizi, come si dice tecnicamente, a valore aggiunto.
tieni poi presente che in italia i fatturati da e-commerce sono ancora 
praticamente inesistenti riferiti al totale



Sulla carta dovrebbe essere cosě, almeno nei grossi centri specializzati 
(che si contano sulle dita di una mano, ormai). Il magazzini piů generici 
trovi il prezzo alto unito alla scarsa scelta e alla poca competenza degli 
addetti.
-- 
Skywalker Senior
http://www.christianbisti.net
http://www.flickr.com/photos/skywalkersenior/

 prezzo alto unito alla scarsa scelta e alla poca competenza degli addetti.
ecco! amen!
luigi