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Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Relatività: Simultaneita' di due eventi

Simultaneità di due eventi
Possiamo dire che due eventi sono simultanei quando riceviamo da entrambi e
nello stesso istante un segnale che ci porta notizia dell’evento: per
esempio, un osservatore può dire che due flash sono scattati simultaneamente
quando riceve nello stesso istante i due lampi di luce.
Due eventi sono simultanei per tutti?
Immaginiamo che ci sia un secondo osservatore che si muove di moto
rettilineo uniforme rispetto al primo, spostandosi verso uno dei flash e che
si trovi in corrispondenza dell’osservatore 1 nell’istante in cui, secondo l
’osservatore 1, sono scattati entrambi i flash: negli istanti successivi, l’
osservatore 2 si troverà più vicino a uno dei flash e riceverà prima quel
lampo di luce in quanto la luce ha una velocità finita e impiega meno tempo
a coprire una distanza minore. Per l’osservatore 2, quindi, i due flash non
sono scattati simultaneamente.
In questo ragionamento non ha importanza che si considerino i flash in
quiete rispetto a un osservatore oppure all’altro, dato che il secondo
postulato afferma che la velocità della luce ha lo stesso valore sia che la
sorgente sia ferma sia che sia in moto.
Due eventi, simultanei per un osservatore, possono non esserlo per un
secondo osservatore.
Cosa c'è di errato od inesatto nei concetti sopra espressi?
grazie a chi mi vuole rispondere
Pio Passalacqua
pio...@tin.it

Pio Passalacqua
--
Bruno Cocciaro
email:nospamb....@leonet.it
      togliere "nospam" per avere il
corretto indirizzo.
-------------------------------------------------------------------------
Li portammo sull'orlo del baratro e ordinammo loro di volare.
Resistevano. Volate, dicemmo. Continuavano a opporre resistenza.
Li spingemmo oltre il bordo. E volarono.
---------------------------------------------     (G. Apollinaire)

?osservatore 1, sono scattati entrambi i flash:
E quindi gli eventi sono simultanei anche per il secondo osservatore
;-)))))
Joe
------------------------------------------
Perchč il treno tra Parma e Roma viaggia a
 150 km/h e tra Roma e Palermo a 80??? :-(
Per rispondermi togli la b di troppo.
ICQ #50163220
----------------------------------------

grazie a chi mi vuole rispondere
Secondo me nulla, partendo dal postulato che due eventi siano simultanei
"quando riceviamo da entrambi e nello stesso istante un segnale che ci porta
notizia dell’evento".
Il punto č: il postulato č valido? Se i due flash scattano
contemporaneamente, gli eventi saranno simultanei solo per tutti gli
osservatori giacenti nella retta ortogonale al segmento tra i due flash, e
bisecante il medesimo.
Saluti, DB
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: coniugazione di carica

Scusate, ma vorrei capire se il testo su cui mi sto arrovellando il cervello sia in errore oppure no!
Si dice che l'operatore di Coniugazione di carica commuta con l'operatore di Spin, ciň mi pare significhi che operando con C su uno stato di particella esso non fa variare lo spin della particella. (vero?)
Seguendo pari pari la formula so che applicando ad uno spinore tipo (0010) che descrive una particella ad en negativa (o antiparticella) con spin in SU l'operatore C ottengo -(0100) che descrive una particella ad en positiva (o particella) con spin in GIU
....
a me sembra che C abbia cambiato lo spin della particella...
convenite?
Grazie....
_____________________________
Posted from IP 192.92.126.137
via Studenti.it Gateway 
http://www.studenti.it

 
Ciao, non capisco le tue notazioni, ma l'operatore 
ci coniugazione di carica agisce nello spazio della carica
per cui non puo' alterare nulla nello spazio dello spin
(al limite solo fasi).
Ciao, Valter

Purtroppo non mi ricordo quasi niente, ma credo che Alvi abbia qualche
ragione.
Dovro' andarmi a ripassare cose che non uso piu' da una trentina d'anni
:-(
Ma non mi dispiace affatto dover fare questi ripassi: serve a far
lavorare tutti i neuroni, che se no si mettono in pensione ;-)
-- 
Elio Fabri
Dip. di Fisica "Enrico Fermi" - Univ. di Pisa
Sez. Astronomia e Astrofisica
------------------------------------

 lavorare tutti i neuroni, che se no si mettono in pensione ;-)
Mi pare che Alvi abbia ragione nel senso che, con la convenzione 
che usa per i bispinori di base (forse quella detta "standard"), 
la coniugazione di carica scambia spinori u con spinori v,
pero` cio` non altera lo spin della particella (cioe` non ha
azione nello spazio di Hilbert di spin come dicevo)...
Purtroppo non ho assolutamente tempo per pensarci.
L'unico suggerimento per Alvi e`: vai a vedere come
gli autovalori dello spin della particella sono legati
alla base di bispinori e vedrai che la
coniugazione di carica, anche se scambia gli spinori
all'interno di un bispinore, non cambia l'autovalore
di spin.
Ciao, Valter
 -----------------------------------------------
 Valter Moretti
 Dipartimento di Matematica- Universita' di Trento
 
mor...@science.unitn.it
 
http://alpha.science.unitn.it/~moretti/home.html

 (0100) che descrive una particella ad en positiva (o particella) con spin
in GIU
Se non ricordo male gli spin degli spinori sono invertiti. Cioč v=(0010) ha
componente s_z dello spin Giů e non su. Ho controllato, č cosě, vedi
Bjorken-Drell, l'equazione dovrebbe essere (3.16). COme vedi non c'č nessuna
questione di principio ma solo di notazione.
Ciao,
Antonello.
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Rilevare dall'esterno la temperatura interna di un frigo (con vetro trasp).

Salve a tutti.
L'altro giorno, mentre ero in un bar, mi e' venuta in mente una
questione: rilevare dal'esterno la temperatura interna di un frigorifero dotato
di vetro trasparente sullo sportello, senza introdurre niente all'interno
del frigo.
Qualche idea

Mauro Z., in data Tue, 25 Mar 2003 17:03:12 +0100, ha scritto in
"it.scienza.fisica" nel thread "Rilevare dall'esterno la temperatura interna
di un frigo (con vetro trasp).":

http://www.rs-components.it
e cerca per "termometro infrarossi".
Ciao!
 
--
Roberto Rosoni
<roberto...@liberoLock.it> (Remove the Lock in your replies)
 
Una rosa senza spine va a pila.
 

 e cerca per "termometro infrarossi".
Infatti, i pirometri sono usati per misurare la temperatura
dall'emissione attraverso una "finestrella".
Ce ne sono diversi, adatti a diversi range di temperature.
Solo, mi sa che alle temperature di un frigorifero questi strumenti sono
inaccurati (ma potrei sbagliarmi).
Saluti
Woodridge
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Galassie e velocita' della luce

Nel libro di Capra  "Il Tao della fisica" si legge che le galassie piu'
lontane da noi si allontanano dalla Terra a velocita' superiore a quella
della luce.
Ma la velocita' della luce non e' un assoluto, non superabile,indipendente
da ogni sistema di riferimento?
Chi vuol dirmi come stanno le cose?
Grazie.
Giovanni
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own    

 Chi vuol dirmi come stanno le cose?
Nel libro di Capra ce ne sono tante...
Non posso spiegarti in due parole come stanno le cose, perche' non lo si
capisce senza parlare di spazio-tempo curvo, ecc.
E' vero che la distanza fra due oggetti (ad es. galassie) nell'Universo
aumenta, e aumenta tanto piu' quanto piu' sono lontani. Il difficile e'
dare un significato preciso all'espressione "velocita' di
allontanamento".
Con una precisa definizione e' anche vero che questa "velocita'" puo'
essere superiore a c.
Cio' non contraddice il carattere di vel. limite di c, perche' questo si
riferisce a un'altra situazione:
- una piccola regione di spazio-tempo, in cui vale la rel. ristretta
- un rifer. inerziale definito in questa regione
- moti rispetto a questo rifer. inerziale.
-------------------
Elio Fabri
Dip. di Fisica
Universita' di Pisa

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: La strada...di Penrose

Mi incuriosisce il libro di Penrose 'La strada che porta alla realtà' e 
ricordo che tempo fa se ne era già parlato su questo ng. E' possibile a 
distanza di qualche mese avere un giudizio dato 'meno a caldo' di questo 
libro da parte di chi lo ha letto? grazie Antonio
 

 ha scritto nel messaggio
news:fbFBg.65095$zy5.1...@twister1.libero.it...

Saresti cosi gentile da dirmi la data in cui è uscito?

 Saresti cosi gentile da dirmi la data in cui è uscito?
Credo che il libro sia uscito nel novembre 2005
ciao
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: cedo libri matematica fisica - ottimi prezzi

ho deciso di cedere alcuni volumi per cambio di specializzazione; chi fosse
interessato puo' contattarmi in email
assunta.vale...@email.it
Fusco Marcellini Sbordone
ANALISI MATEMATICA 2
Liguori
Pg 702
O. Ladyzenskaja
BOUNDARY VALUE PROBLEMS OF MATHEMATICAL PHYSICS
Lang
DIFFERENTIAL AND RIEMANNIAN MANIFOLDS
Springer
Graduate texts in mathematics 160
McOwen
PARTIAL DIFFERENTIAL EQUATIONS
METHODS AND APPLICATIONS - second edition
Pg 452
Kurosh
HIGHER ALGEBRA
Ed. MIR
HARDCOVER
Herstein
ALGEBRA
Ed. Riuniti
Nikolskij
CORSO DI ANALISI MATEMATICA - 2 volumi
Ed. MIR
HARDCOVER
Temam
NAVIER-STOKES EQUATIONS
Ams Chelsea
Pg 410
HARDCOVER
DEMIDOVIC
FONDAMENTI DI CALCOLO NUMERICO
ed. MIR
HARDCOVER
738 pag.
edizioni MIR, 740 pagine;
DUBROVIN NOVIKOV FOMENKO
GEOMETRIA CONTEMPORANEA VOL.2
ed. MIR
DUBROVIN NOVIKOV FOMENKO
GEOMETRIA CONTEMPORANEA VOL.3
ed. MIR
HARDCOVER
362 pag.
DUBROVIN NOVIKOV FOMENKO
GEOMETRIA CONTEMPORANEA VOL.1
ed. MIR
416 pag.
NAJMARK STERN
TEORIA DELLE RAPPRESENTAZIONI DI GRUPPI
ed. MIR
HARDCOVER
546 pag.
APOSTOL
INTRODUCTION TO ANALYTIC NUMBER THEORY
FASANO MARMI
MECCANICA CLASSICA E ANALITICA
766 pag.
Jackson
ELETTRODINAMICA CLASSICA - TERZA EDIZIONE
ZANICHELLI
Pg 800
PAZY
SEMIGROUPS OF LINEAR OPERATORS AND APPLICATIONS TO PARTIAL DIFFERENTIAL
EQUATIONS
SPRINGER
APPLIED MATHEMATICAL SCIENCES 44
YOSIDA
FUNCTIONAL ANALYSIS
SPRINGER
HUANG
STATISTICAL MECHANICS
SECOND EDITION
WILEY
Problems in the theory of functions of a complex variable.
Volkovysky L., Lunts G., Aramanovich I. (English). Hardcover. 336 pp.
ed- MIR

 Pg 702
perche? se non sono indiscreto?
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Il Sist. di Maxwell

Salve gente volevo sapere dove potevo trovare qualcosa che spiegasse
nella maniera + semplice possibile il sistema di Maxwell. Ps. io di
fisica 2 non ne so niente

 ha
scritto: 

Cosa intendi per "sistema di Maxwell"?
Intendi per caso il sistema costituito dalle quattro equazioni di Maxwell?
Se č questo a cui fai riferimento, fammi sapere, che ti spiego il tutto nel
modo piů accessibile.
Ciao, Francesco
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Giovanni -Darth Vader- Neiman
Studente di Fisica
Matricola 2730
Moderatore di It.Arti.Fumetti.Manga
Also on FidoNet -> 2:335/801.79
-> FIDO IS BETTER! <-
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: legge di Willy

Ciao a tutti, c'e' qualcuno che abbia la piu' pallida idea di cosa sia il
modulo (o la Legge) o che ne so io di Willy...penso si scriva
cosi'...dev'essere qualcosa che regola il movimento di 2 ruote dentate...
ciao e grazie
Sergio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

La formula di Willis è uno "strumento" per l'analisi cinematica
dei rotismi epicicloidali. La sua espressione è:
  epsO = (omA - omP) / (omB - omP)
dove:
  epsO : rapporto di trasmissione del rotismo "reso ordinario"
  omA: velocità angolare della ruota solare A
  omB: velocità angolare della ruota solare B
  omP: velocità angolare del portatreno
Tieni presente che epsO può essere determinato
facilmente dividendo opportunamente
i numeri di denti od i raggi primitivi
delle varie ruote che intervengono nella catena cinematica.
Per ulteriori spiegazioni ti consiglio la consultazione
di un qualsiasi libro di Meccanica Applicata alle Macchine.
Per esempio:
  M. Taddei: Meccanica applicata alle macchine; Liguori Editore
  A.R. Guido, L. Della Pietra: Lezioni di meccanica delle macchine; CUEN
  V. Cossalter: Meccanica Applicata alle Macchine; Edizioni Progetto Padova
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: geometria

ciao a tutti, ecco una domanda per chi mi vuol aiutare su questo
quesito:
siamo nel passato..
due persone (una in Cina, l'altra in America) si vogliono comunicare
la loro altezza, senza l'ausilio del sistema metrico decimale (o di un
sistema comune).
come possono farlo?
e se uno dei due si trova sulla luna?
E se invece si trova in un'altra galassia?
grazie in anticipo
simone

 E se invece si trova in un'altra galassia?
Qui il problema diventa quello di definire una simultanetia', ovvero di
trasmettersi le informazioni: con qualche milioncino di anni te la
cavi per M31 :)
 
------------------------------
Elio Fabri
Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
------------------------------

 E se invece si trova in un'altra galassia?
Userei sicuramente la luce, dal momento che è il sistema più veloce. E
comunque ci vorrà un bel po'...
Sr-i
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: ciclo brayton ( motori a propulsione)

Nel caso di ipotesi di Gas perfetto il rendimento del ciclo brayton
č:
eta= 1 -  1 / beta^ (R/Cp)
questo deriva dal fatto che
eta= 1 -  Quscente / Qentrante = 1 - (h4-h1)/(h3-h2)
mi sapete indicare come trovare il rendimento del ciclo
brayton senza l'ipotesi di gas perfetto? 

 brayton senza l'ipotesi di gas perfetto?
Per prima cosa si considerano trasformazioni reali (eta pol != 1) e
quindi si puň rifare il calcolo considerando tutte le varie perdite e Cp
non costante.
Per ritrovare il grafico ad "asola" rendimento termico - lavoro utile in
queste ipotesi piů generali devi numerosi parametri.
Una spiegazione piů dettagliata la trovi qui:
Giorno Negri di Montenegro, Michele Bianchi, Antonio Peretto: Sistemi
energetici e loro componenti, Pitagora editore
-- 
Ciao, Lurkos
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Motore mazda

ciao a tutti
Ne sapete qualcosa del nuovo motore mazda che ha montato su un' autovettura.
Tenendo conto che ha dei vantaggi rispetto a vibrazioni e potenza erogata,
ma il rendimento è maggiore rispetto ad un motore tradizionale?
grazie
Max

Max, in data Thu, 22 Jul 2004 10:28:06 +0200, ha scritto in
"it.scienza.fisica" nel thread "Motore mazda":

Se cerchi con google per "wankel engine" o "motore wankel" trovi un
sacco di roba.
Tra l'altro non è per niente nuovo, lo montavano già trent'anni fa sulle
utilitarie "NSU Printz" (che se di colore verde portavano una sfiga
superiore a qualla indotta da un branco di gatti neri :-) ).
Credo avesse problemi di tenuta tra rotore e camera, immagino risolti
con nuovi materiali e alti livelli di finitura.
Ciao.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
La superstizione porta sfortuna. (U. Eco)
 

 con nuovi materiali e alti livelli di finitura.
In effetti questo era il problema. I vantaggi - forse gli unici - 
consistono nella compattezza e leggerezza, oltre che nell'assenza di 
vibrazioni, ma mi risulta che i consumi fossero altini.
-- 
Enrico Smargiassi
http://www-dft.ts.infn.it/~esmargia

 una berlina di gamma media o medio-alta
Emmissą che c'hai ragione, c'hai...
Bene, questo risolve un problema: era proprio il colore verde della
Prinz, e non il Wankel che portava sfiga... :-)
Ciao!
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
WANTED - $10,000 reward - Schroedinger's Cat - Dead and Alive
 

consumi altini confermo,
ho letto alcune informazioni su alcuni siti ed il motore ha rendimenti
bassi.
ciao
Max

I vantaggi che hai citato sono importanti,
ma è possibile aumentare in modo decisivo il rendimento di un tale motore
rispetto ad uno convenzionale?
Ho letto che ha rendimenti bassi, sei d'accordo?
Max

 > una berlina di gamma media o medio-alta
Credo fosse la mitica Ro - 80
http://www.telebyte.nl/~hug/frame_main_italian.htm
saluti
Riccardo

 opinioni...
Ma il rendimento dipende dal consumo energetico non dalla cilindrata....
anche se sono due fattori collegati.
1200cc e 240 cavalli non mi fa pensare al rendimento ma alle dimensioni,
motore piccolo e potente non significa
per forza rendimento basso. Il carburante consumato dove lo mettiamo?
Ti sembra un opinione?
Max

 Cosi' ti suona?
consumi alti.
perň non ho un metro per comparare i due motori e i vari fattori che ne
influenzano il rendimento per questo ho fatto la domanda. :-)
A me interessava piů che altro il coefficiente di rendimento, 20% 30% ... un
dato numerico per capire quanto dista quel motore da quelli tradizionali. Tu
hai anche dato altre informazioni che cmoprendo bene, assenza vibrazioni,
assenza di parti che creano inerzia, potenza lineare.... certamente
importantissimi fattori.
Ciao
Max
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: solenoide di Fran De Aquino

De Aquino ha pubblicato una ricerca il 30 Gennaio 2000 intitolata
"Gravitazione ed Elettromagnetismo: Correlazione e la Grande Unificazione".
Lo studio ha dimostrato che nell'apparato denominato "Sistema-G" è stata
osservata e verificata sperimentalmente una riduzione del peso a temperatura
ambiente. L'esperimento ha mostrato anche un fenomeno gravitazionale
importante. Quando il Sistema-G è stato stimolato, si è osservato un Effetto
di Schermatura Gravitazionale: tutto il peso dei componenti contenuti nel
tubo di ferro temperato è stato annullato (la polvere di ferro e le antenne
ELF) e la bilancia ha evidenziato solo il peso del tubo d'acciaio di ferro
temperato
Voi che ne pensate?
--
fotti il sistema

 Voi che ne pensate?
Penso che la levitazione magnetica sia gia` stata inventata da parecchio 
tempo.
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

 Voi che ne pensate?
C'e` un'altra cosa che non quadra nel papero che ho trovato.
Si dice che il mantello di ferro e` spesso 0.6 mm e pesa 5.8 kg.
Il mantello ha un volume di 240 cm^2, e la sua massa e` di circa 1.9 kg. 
Quando si scrive un articolo non bisognerebbe fare degli errori del 
genere. Questo depone a sfavore della credibilita` di tutto il resto 
(insieme con gli altri svarioni gia` indicati).


 Il mantello ha un volume di 240 cm^2, 
cm^3! Belva :-)!

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Richiesta informazioni

Qualcuno mi sa dire con quanti Watt posso ottenere, con delle normali
lampade domestiche, una intensita luminosa di 2500 lux?
Grazie
Annalisa

Cara Annalisa
non sei una che si arrende facilmente...
ora cerco di fornirti qualche principio di illuminotecnica,
sperando di esserti utile. Cercherò di essere il più concreto possibile:
flusso luminoso(f): quantità di luce emessa nell'unità di tempo, si misura
in lumen(lm);
Illuminamento(E) si misura in lux:
 è il flusso luminoso incidente su una superficie di area unitaria;
esso fa quindi riferimento alla superficie illuminata,
E=I*cosa/(d^2)
I:Intensità luminosa[candele=cd]
a: angolo di incidenza, compreso tra la direzione dei raggi luminosi e la
normale alla superficie.
Per cui mi occorre conoscere l'Intensità della lampada e la sua posizione
rispetto al punto in cui voglio misurare l'illuminamento.
Es. se ho una lampada di I=1000 cd a 1 m dal mio tavolo, in direzione
normale(a=0°) avrò un illuminamento di 1000*1/(1^2)= 1000 lux
in realtà una lampada non è caratterizzata da un unico valore di I, ma si
descrive la I con una curva fotometrica, che dice come varia I al variare
della
direzione(una lampada può concentrare per es. il flusso in una certa
direzione o magari disperderlo)
Non esiste quindi una relazione tra Watt(potenza elettrica) e
lux(illuminamento),
ma esiste tra Watt e lumen, infatti le lampade sono caratterizzate da
un'efficienza espressa in lumen/Watt, es. una lampada ad incandescenza
ha efficienza=8-20 lumen/Watt
per cui una lampada da 150Watt può emettere 2100 lumen.
In conclusione, io farei cosi:
fisso E=2500 lux, fisso la distanza a cui deve stare la lampada e trovo I,
poi vedo sui cataloghi delle case produttrici quale lampada mi dà quella
intensità,
osservando anche le informazioni date dalla curva fotometrica, infatti
dovrei sapere
anche se questa fototerapia deve essere più o meno locale cioè
ben indirizzata o diffusa su una zona estesa del corpo.
ciao
Daniele
per ulteriori chiarimenti a risposta un pò più veloce... puoi anche scrivere
a
daniel...@iol.it
"Bruno & Annalisa" <bert...@NOSPAMtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:877nd6$t06$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Plasma in casa

Un plasma dovrebbe essere un gas ionizzato nel quale quindi passa corrente. 
Poichč la ionizzazione puň essere piů o meno intensa, credo si possa parlare 
di plasma solo da un certo livello di ionizzazione in su. Ma come si misura 
il livello di ionizzazione?
Si puň ottenere del plasma in maniera "casalinga"? 

 Si puň ottenere del plasma in maniera "casalinga"?
Certo. P. es., ogni volta che fai una scintilla hai fatto un plasma, 
quando accendi la tele stai lavorando con un plasma: prova a avvicinare 
allo schermo una calamita e vedi il risultato. Ma levala subito, perche' 
se magnetizzi lo schermo della TV poi dovrai aspettare settimane o mesi 
per rivedere i colori nel modo corretto!
Mario Leigheb

Sab ha scritto:

Non vorrei dire una stupidaggine, ma mi pare che la fiamma di un
semplice accendino rientri fra i "plasmi".
Vero

 semplice accendino rientri fra i "plasmi".
Probabilmente dipende dal gas di cui e' riempito l'accendino.
Dubito molto che il miscuglio di carbonio e ossigeno che alimenta la 
candela possa ionizzare: la ionizzazione avviene a temperature di una 
decina di eV (>100000 K), mentre la candela brucia sotto i 1.000 K.
Chissa' invece l'accendino?
Comunque possiamo facilmente fare la prova: avviciniamo una calamita 
alla fiamma, e vediamo se la fiamma e' distorta.
Mario Leigheb

 fiamma, e vediamo se la fiamma e' distorta.
Perchè? Cosa provoca il campo magnetico sul plasma?

 Perchè? Cosa provoca il campo magnetico sul plasma?
beh... dipende dal plasma e dal campo , ma comunque in generale il
plasma risente per sua natura della presenza di campi magnetici. Ad
esempio nel toka-mak esso viene addirittura confinato, ma forse ti dico
una cosa ovvia.
Diverso e' capire che intensita' di campo e' da usarsi per vedere degli
effetti "che possano rilevarsi" in casa..... oppure come dirigere il
campo.
Se ad esempio una fiamma si potesse associare a PLASMA, allora suppongo
che si potra' fare interagire questa con una calamita... ma anche forse
sara' possibile vedere quello che succede se il plasma e' investito da
un flusso di particelle cariche (la butto li'): raggi catodici???? Ma
li' come mettere il plasma?

 una cosa ovvia.
Beh...  allora parliamo di cose difficili. Che io sappia il campo magnetico
interagisce con altri campi magnetici e quindi con correnti. Ma nel plasma
ci dovrebbero essere molecole ionizzate in disordine e quindi  non correnti.
Allora come fa il campo magnetico ad interagire con loro?

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: help: arrivi di Poisson

Dovendo realizzare una relazione sulle tecniche di analisi e di misurazioni
di una rete telefonica mi sono, purtoppo, imbattuto nello studio dei
processi di Poisson. Ho trovato la classica formula della distribuzione
binominale di poisson (P=a^m/m! * e^-a) con la quale posso, oltretutto,
costruirmi un grafico in cui sull'asse delle ordinate rappresento la
probabilità di accadimento dell'evento e sull'asse delle ascisse il numero
degli eventi.
Premetto che non sono un matematico e quindi non ho mai studiato statistica
e teorie delle probabilità.
Quello che desidero mi spiegaste e': cosa significa dire "arrivi di chiamate
telefoniche (o di qualsiasi altro evento) secondo la legge di poisson" ( o
poisson arrivals)?
E quale relazione c'e' tra i "poisson arrivals" nel tempo e il classico
istogramma di
cui scrivo sopra?
Grazie mille per l'aiuto.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 poisson arrivals)?
Tu stabilisci un intervallo di tempo T; conti il numero di eventi avvenuti
in T; nel tuo caso l'evento è una telefonata; Ripeti l'esperimento tante
volte e riporti in un istogramma il numero delle volte che non ci sono state
telefonate; il numero delle volte che c'è stata una telefonata; due
telefonate; tre telefonate;
Se dividi per il numero degli esperimenti hai una stima della distribuzione
di probabilità del tuo sistema. In genere questo tipo di eventi hanno una
distribuzione di Poisson.
Spero di averti chiarito qualcosa, se hai ancora dubbi ne riparliamo
Gabriele


Nel secondo caso che ho ipotizzato in un grafico per un dato istante
l'arrivo (medio) sarebbe l'ascissa corrispondente al massimo
del grafico. Non so dirti con precisione cosa significhi quella notazione,
non l'ho mai usata.

 eventi).
ooops...w è l'inverso della speranza, non la speranza.
vergognaaa :P
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: energia dei sistemi

Spesso in Fisica quando si dispone dell'energia "E" di un certo
sistema, e magari l'energia dipende da una certa variabile eta, si
determina il valore di eta per cui l'energia E del sistema è minima.
Vi chiedo perché si cerca di minimizzare il valore del funzionale
energia. Forse perché ogni sistema spontaneamente tende ad una
configurazione di energia minima? L'entropia in tutto questo c'entra
qualcosa?
Grazie in anticipo, 
Ludovico

 qualcosa?
Dipende dal sistema che consideri. In un sistema meccanico conservativo 
(e isolato) la forza e' il gradiente dell'energia potenziale cambiato di 
segno, quindi il sistema accelera in direzione della posizione di 
energia (potenziale) minima. O almeno di quella localmente minima.
Questa posizione pero' non viene mantenuta perche' l'energia cinetica 
che il sistema ha guadagnato non glielo permette. Se pero' il sistema ha 
attrito l'energia viene gradualmente dissipata ed il sistema si 
sistemera' proprio nella posizione di energia (localmente) minima.
E questo ci porta all'entropia (S). Un sistema termodinamico a 
temperatura T non nulla *non* si trova, nemmeno all'equilibrio, in una 
condizione di minima energia U. Si trova invece in una situazione di 
minima *energia libera*, che per un sistema a volume e temperatura 
costante e' l'e.l. di Helmholtz U-TS, e per un sistema a pressione 
costante quella di Gibbs U+PV-TS. Quindi la configurazione stabile e' 
quella che in qualche modo bilancia le due necessita' opposte di 
minimizzare l'energia e massimizzare l'entropia.
-- 
Enrico Smargiassi
http://www-dft.ts.infn.it/~esmargia

 minimizzare l'energia e massimizzare l'entropia.
Questa frase è   molto diffusa,  anche nei libri.  Però  è  un 
non-senso. O minimizzo l'  energia a entropia fissa.  O minimizzo l' 
energia libera di Helmholtz a temperatura fissa. O massimizzo l' 
entropia a energia fissa. Formalmente non ha molto senso  un ibrido in 
cui simultaneamente massimizzo l'  entropia e minimizzo l'  energia a T 
fissa. Infatti se x è  il p arametro rispetto a cui va minimizzata F a T 
fissa, da dF/dx = 0
NON ricavo dU/dx=0 e dS/dx=0  ma solo dU/dx=dS/dx.
Giorgio

 NON ricavo dU/dx=0 e dS/dx=0  ma solo dU/dx=dS/dx.
Forse mi sono espresso male, ma non intendevo dire che si dovesse 
rendere simultaneamente minima U e massima S. Intendevo dire che 
l'energia libera si minimizza massimizzando l'una o minimizzando l'altra 
("o" inclusivo), ma che normalmente le due possibilita' sono in 
contrasto tra loro: uno stato ad entropia maggiore ha spesso energia 
minore e viceversa.

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: calcolo posizione

Ciao
Cerco un metodo abbastanza veloce per compiere il seguente calcolo:
Sia dato un rettangolo costituito da n*m [riche, colonne] rettangoli-tessera (matrice n*m) proiettato sulla superficie terrestre (ellissoide wgs84) che mi individua i suoi 4 vertici sulla superficie come 4 punti a data Latitudine/Longitudine.
A partire da tali 4 vertici vorrei ridurre una qualsiasi coppia Lat-Lon come appartenente ad una qualsiasi tessera del mosaico-rettangolo originale.
Una formula abbastanza semplice che non sia del tutto lineare?

 Sia dato un rettangolo costituito da n*m [riche, colonne] rettangoli-tessera (matrice n*m) proiettato sulla superficie terrestre (ellissoide wgs84)
scusa la domanda ignorantissima ... ï¿œ possibile questa 
proiezione ? Si puï¿œ scomporre la sfera in SOLI rettangoli 
(anche curvi, tipo la vela gonfia della nave) ?
Attraverso quali "linee" vengono generati questi rettangoli 
? Se li immagino fatti di paralleli e meridiani, i secondi a 
due poli opposti si intersecano e i rettangoli diventano 
triangoli. Oppure bisogna lasciare una calottina non proiettata.
E se si scelgono solo paralleli tra loro ortogonali, 
nuovamente rimangono dei cerchietti nei rispettivi assi.
Qualche tempo fa avevo fatto varie ricerche sulle 
proiezioni, per altre ragioni (volevo fare una cosa che poi 
ho dovuto abbandonare, almeno per ora), ma senza trovare 
nessuna soluzione radicale e "discretizzata" a questo 
problema. Tu come fai ?
ciao
Soviet


 problema.
http://gmt.soest.hawaii.edu/gmt/html/man/grdproject.html
grdproject will do one of two things depending whether �'I has been set.
If set, it will transform a gridded data set from a rectangular coordinate
system onto a geographical system by resampling the surface at the new
nodes. If not set, it will project a geographical gridded data set onto a
rectangular grid. 
Si definisce una griglia di nodi e una famiglia di spline su ogni
sottodominio, si impone una continuita' C1 o C2 ai nodi, e si impone che
la somma delle spline su ogni sottodominio sia uguale ai valori ai
nodi che si hanno. Ed ecco una formula analitica (ancorche' ricorsiva).
Nello specifico si parla di polinomi di Bernstein (definiti pero' su tutto
il dominio), passando per le curve di Bezier per arrivare alle
spline di Schöneberg (1) e alle B-spline di DeBoor(2).
Un buon sunto e': L.L. Schumaker, Spline functions: basic theory, Wiley,
1981.
(1) I.J. Schönberg, Contributions to the problem of approximating of
equidistant data by analytic functions. part a: smoothing or graduation.
part b: osculatory interpolation, Q. Appl. Math. 4 (1946), 45�"99
112�"141.
(3) C. de Boor, Splines as linear combinations of B-splines �" a survey,
Academic Press, New York, 1976.
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: rappresentazioni  di un gruppo

In nucleare e quantistica si adoperano spesso le rappresentazioni di un
gruppo..
HO letto le definizioni ma non ho visto esempi concreti..
Se il gruppo G e' dato dalle classi di resto modulo 3, ad esempio, come
trovo le rappresentazioni ?
Mi pare di aver capito che le rappresentazioni sono matrici (operatori
lineari) che mi permettono di trasformare un elemento del gruppo in un
altro..
Grazie 
ag
-- 
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 come trovo le rappresentazioni ?
cosi' formulata non permette risposta.
Puoi chiedere per es. "come trovo le rappres. reali" il che vuol dire
tutte le rappres. su uno spazio V definito sul campo R.
Ma anche cosi' posta la domanda ammette infinite soluzioni, perche' V
puo' avere dimensione qualsiasi, e non solo per questo.
Di regola e' piu' semplice trovare le rappres. complesse.
Le rappres. piu' semplici hanno dimensione 1, e sono fatte cosi':
gli elementi di G sono tre: [0], [1], [2].
Sia w la radice cubica dell'unita' con parte imm. positiva.
Allora eccoti le sole tre rappres. unidimensionali di G:
1) [0] |--> 1, [1] |--> 1, [2] |--> 1
2) [0] |--> 1, [1] |--> w, [2] |--> w^2
3) [0] |--> 1, [1] |--> w^2, [2] |--> w
Immagino che a questo punto avrai un sacco di domande.
Ne anticipo io qualcuna.
Le altre rappr. come si trovano?
Perche' e' piu' semplice lavorare in C?
E per un gruppo un po' piu' complicato come si fa?
E soprattutto la *grande* domanda: perche' sono importanti le rappr.
dei gruppi in m.q.?
Se davvero vuoi saperne di piu', potresti per es. provare a leggere
http://www.df.unipi.it/~fabri/sagredo/gruppi
 
-- 
Elio Fabri

 altro..
anche.... :)) eheheh
Matrici......
Ricordo all'esame il prof di Metodi mat della fisica mi chiese : Cosa
e' una matrice?
ennemila risposte che diedi, cercando di calibrare la mia.... non
servirono, anzi lo infastidivano. Al che dissi, " .. Mi arrendo... "
e lui:
<<Una tabella di numeri!!!!>>
Ciao
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: trasformazione irreversibile isocora

Evinco da un compito di fisica di ingegneria che una trasformazione
isocora e irreversibile può compiere lavoro.
Come si può spiegare? Essendo isocora l'integrale di p = p (v)
dovrebbe essere 0.
Grazie
Roberto

 dovrebbe essere 0.
Scrivi il testo completo dell'esercizio...
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani 

 dovrebbe essere 0.
Essendo isocora il volume finale č  uguale a quello iniziale.Ma 
"durante" la trasformazione puň  variare
Essendo irreversibile il lavoro NON lo calcoli atraverso l' equazione di 
stato: č sempre legato all' lavoro delle forze esterne ma ci devi 
mettere anche gli attriti dell' eventuale pistone...
In pratica, immagina un pistone che scorre con attrito. Parti da un 
volume V e muovi ilpistone come vuoi tu tornando allo stesso volume 
iniziale. Hai fatto lavoro e la trasformazione č  isocora.
Giorgio

 "durante" la trasformazione può  variare...
Ma è questa la definizione di trasformazione isocora? Io ho sempre usato quella 
per cui V è costante, non soltanto Delta V=0. Ho guardato un po' in giro e non 
sono il solo:
http://en.wikipedia.org/wiki/Isochoric_process
Ciao,
Paolo

 eseguito dal sistema sull'ambiente sarebbe non nullo.
...
Non avevo letto il tuo messaggio. E ho risposto troppo in fretta. In 
effetti, di norma le trasformazione isocora prevede che il volume resti 
costante *durante* la trasformazione (ma sull'  uso uniforme della 
terminologia termodinamica ci sarebbe molto da dire...).
Il tuo esempio dei due pistoni però non lo capisco bene: se hai 
pressioni diverse vuol dire che agiscono con forze diverse. Come 
mantieni costante il volume ?
In realtà preferisco concentrarmi sull' autocritica :-)
A parte la questione della definizione di isocora, introdurre l' attrito 
del pistone è  sempre sorgente di dubbi e problemi (tutto gira attorno 
alla definizione esatta di qual è  il sistema termodinamico e quale l' 
ambiente).
Mi sembra che un esempio molto più semplice da analizzare sia il caso 
del mulinello di Joule: la trasformazione implica lavoro (irreversibile) 
in un sistema a volume costante.
Qui il lavoro è fatto da forze esterne *sul* sistema.
Posso avere lavoro fatto *dal* sistema sull' ambiente, 
p.es
. sfruttando 
un flusso interno che poi decade per attriti.
Giorgio

 sfruttando un flusso interno che poi decade per attriti.
Eh gia', e' ovvio (ora che l'hai detto tu ;-)
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Calcolo

Ho letto la domanda posta da Antonella sulla radiazione di fondo e mi
è venuta la curiosità di fare due conti per vedere come si fa' ad
arrivare a calcolare che la temperatura è (in questo momento non ricordo
più)mi sembra di 2,78K .
La formula è : T = 10^10/t^½ K ( dove t è calcolato in secondi )
ora io ho considerato un'età dell'universo di 15 miliardi di anni ,
per cui 1 anno = 31536000 sec.
15miliardi di anni moltiplicato 31536000 sec. =
= 473040000000000000 sec.
T = 10000000000 / 473040000000000000 ½ (elevato ad 1/2 )
T = 10000000000 / 687779030
T = 14,5 ~
come si vede questo valore non è il 2,78 che mi aspettavo di trovare,
quindi evidentemente ho commesso un errore (forse nel considerare l'età
dell'universo 15 miliardi di anni). Mi potreste spiegare quale errore ho
commesso ?
Grazie
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 La formula è : T = 10^10/t^½ K ( dove t è calcolato in secondi )
questa formula si applica solo all'universo molto antico, cioè
dominato dalla radiazione, quando la densità di energia D
era data dalla legge di Stefan D = b T ^ 4 con b = costante
di Stefan-Boltzmann e  T = temperatura assoluta.
Sostituendo b T ^ 4 al posto di D nelle equazioni di Einstein-
Friedmann (equazioni che legano D al tempo t) ottieni la
relazione T - t che hai scritto.
Dopo quell'epoca,  l'energia della radiazione non è più
la componente predominante di D, e D non è più data
da bT^ 4 ; la legge di dipendenza temperatura-tempo
che hai usata non vale più.
bye
Corrado
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Grado di predizione della fisica nucleare

Non ho mai capito una cosa...ma la fisica nucleare che grado di previsione  
ha sui dati dei nuclei degli atomi? Mi spiego meglio...la teoria riesce a  
prevedere che l'isotopo X abbia esattamente quella massa lì, o che abbia  
esattamente quel tempo di decadimento? O riesce a giustificare e  
descrivere l'esistenza degli isomeri nucleari?
Domanda (temo criptica) di riserva: ma il decadimento radioattivo degli  
isotopi, inquadrato alla luce delle moderne teorie, rimane un qualcosa che  
semplicemente viene supposto possa avvenire in maniera probabilistica da  
un momento all'altro, oppure viene descritto in maniera più accurata e  
"strutturale" tirando in ballo ad es. trasformazioni nella geometria nel  
nucleo, o una serie di stati attraverso cui transita il nucleo prima di  
decadere?
Il fatto è che leggendo quà e là, su materiale divulgativo, mi pare che  
quando si fa riferimento a isotopi e fenomeni nucleari in generale, si sia  
in balia dell'empirismo e della sperimentazione. E' così?
-- 
Creato con il rivoluzionario client e-mail di Opera:  
http://www.opera.com/mail/

 in balia dell'empirismo e della sperimentazione. E' così?
Non so dirti, ma dato che parli di materiale divulgativo, la cosa non mi
sorprende. In fondo l'approccio euristico è più adeguato di quello formale,
se si parla di divulgazione, e parlare di esperimenti è spesso più facile
che parlare di teorie.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 probabilistica.
Ne deduco che se a far saturare di gas velenosi l'interno della scatola in
cui č chiuso il gatto di Schroedinger č un decadimento di quel tipo, non
c'č paradosso.
E' cosě?
Perchč invece altri decadimenti creano problemi? Non possono essere
descritti nella loro dinamica "classica" (mi piace molto l'espressione
"geometria del nucleo" - ma che senso ha per la MQ?)altrettanro
accuratamente? E se cosě č, per quali ragioni di principio?
Luciano Buggio
http://www.lucianobuggio.altervista.org
-- 
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Non capiscoche vuoi dire. La teoria di Gamow si basa sulla MQ, descrive il
decadimento alpha in termini di probabilità (se la cosa ti confonde vedila
con un'interpretazione statistica); volevo semplicemente dire che questa
teoria, seppur "vecchia", non è una banale asserzione probabilistica sulla
legge del decadimento, ma parte da considerazioni (quantistiche) sul
potenziale di interazione del legame de nucleoni per arrivare a descrivere
quello che effettivamente si osserva (spero che ciò chiarisca i dubbi di
Jean_Jack_Dorm) .

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: AntiG : esperimento

Si prenda una spira superconduttrice in cui passa un'altissima corrente, in
modo
da raggiungere, al centro della spira un campo di almeno 100T (dovrebbe
essere fattibile in laboratorio). Si colleghi alla spira una massa in modo
che sia immersa nel forte campo e sia solidale con la spira. In tal modo
eventuali forze dovute al diamagnetismo della massa si bilanciano per
azione/reazione nel sistema spira-massa.
Si ponga il sistema spira-massa su una bilancia e si misuri la variazione di
peso del sistema quando passa la suddetta forte corrente nella spira (mi
aspetto una variazione di 1/10000 del peso, con 100T di campo).
Questo esperimento ci dirà se un forte campo magnetico modifica la gravità.
Justinian

Si prenda una spira superconduttrice in cui passa un'altissima corrente, in
Dove posso rimediare una cosa simile?
Non si trova certo in ferramenta o dall'elettricista.
Come posso costruirla?
Quali materiali devo usare?
Se sai qualcosa, fammi sapere.
Se ci sei, batti un colpo.
Grazie.
Davide U.


Gli acceleratori di particelle non hanno MAI permesso di studiare la
gravità,
che rimane a tutt'oggi una forza 'ignota' (a parte la mia idea, s'intende).
Justinian

 credo proprio che raggiungano i 1000 - 10000T di cui parlo.
ma non esistono 1000T in natura, non ci sono magneti cosi', solo in prossimita'
di nuclei i campi possono essere cosi' forti..

...

Mah, ci vogliono apparecchi molto costosi e sofisticati: spire
superconduttrici (possibilmente alla temperatura dell'azoto liquido),
bilance di precisione, ecc..
Ce la si potrebbe cavare con qualche miliardo, poco se si pensa
all'interesse dell'esperimento. Il problema è che non so a quale campo
massimo si può arrivare con
i superconduttori.
Justinian


In realtà i campi vicino ai nuclei sono molto più forti di così (come
esercizio potresti stimare il campo elettrico vicino a un nucleo).
In ogni caso stai divagando, perchè qui il punto era che negli acceleratori
attuali gli effetti gravitazionali sono trascurabili (cosa che tu hai
dimostrato di non aver capito).
Justinian
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: Energia relativa

Salve a tutti,
qualcuno potrebbe per cortesia riportarmi la dimostrazione della formula
dell'energia relativa
E=(1/2)*m*V^2*gamma     ?
                                    grazie!
                                                   `}VvegA{`

Salve a tutti,
qualcuno potrebbe per cortesia esplicarmi la dimostrazione della formula


"`}VvegA{`" ha scritto:
1> qualcuno potrebbe per cortesia riportarmi la dimostrazione della
formula
2> dell'energia relativa
3>
4> E=(1/2)*m*V^2*gamma     ?
Ma dove l'hai pescata? Io e' la prima volta che la vedo!
-- 
Elio Fabri
Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
Sez. Astronomia e Astrofisica
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: studio dominio frequenza: quando serve?

in quali casi conviene spostare la risoluzione di una rete elettrica
dal dominio del tempo al dominio della frequenza?

 ha scritto nel messaggio
news:1144348446....@e56g2000cwe.googlegroups.com...


 dal dominio del tempo al dominio della frequenza?
Per il poco che mi ricordo, dagli studi fatti alle scuole superiori in
merito a elettronica e sistemi di automazione, quasi sempre. E'
implicata la trasformata di Laplace: come detto, le integrazioni e le
derivazioni attuate dal circuito sul segnale, vengono rappresentate come
moltiplicazioni e divisioni. Sempre se non sbaglio, sta tutto a portare
il discorso in campo complesso, in una "bidimensione" di modulo e fase.
Se ho detto fessate, massacratemi pure: avevo il discorso piu' che
limpido all'epoca degli studi, ma purtroppo non avendolo mai applicato
nel lavoro...  :-)
bye G.L.

sempre, quando hai un circuito lineare.

Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: livelli di bloch e campi elettrici applicati

Salve. sto studiando struttura della materia e mi č venuto un dubbio. Spero
che qualcuno di voi possa risolverlo. dato un cristallo gli elettroni vi si
dispongono secondo il modello di bloch con relativi livelli energetici e(K)
con K crystal momentum. se applico un campo elettrico costante E, K evolve
nel tempo secondo la legge semiclassica dK/dt=-eE. Mi chiedevo come mai la
dipendenza dell'energia da k rimane la stessa con o senza campo applicato
visto che se io, in linea di principio, risolvessi l'equazione stazionaria
di Schroedinger con il potenziale periodico del cristallo e quello del campo
elettrico applicato non otterei la stessa e(K). ringrazio anticipatamente.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 dipendenza dell'energia da k rimane la stessa con o senza campo applicato.
Perche' il campo applicato e' comunque piccolo rispetto a quelli
interatomici. Considera che una carica elementare alla distanza
di un Angstrom genera un campo dell' ordine del Gigavolt/cm.
-- 
Enrico Smargiassi
http://www-dft.ts.infn.it/~esmargia
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: radiazione termica

La radiazione termica è nulla se il corpo che la emette si trova a
0°Kelvin????
grazie:-)

 0°Kelvin????
ma avrebbe fatto meglio a scrivere: "la rad. sarebbe nulla se il corpo
si trovasse a 0 K?
Infatti lo zero assoluto e' solo una temper. limite, che non puo' mai
essere raggiunta. 
Pignoleria: scrivere "0°Kelvin" non va bene per due ragioni:
1) la temp. assoluta non va scritta con lo °.
2) l'unita' si puo' scrivere in due modi:
  a) per intero, ma minuscola (kelvin)
  b) abbreviata, con la sola iniziale maiuscola (K).
Precisato tutto questo, la risposta e' si', nel senso che quando la
temp. tende a 0 K, la potenza irraggiata tende a zero.
Rimango curioso sul perche' della domanda...
-- 
Elio Fabri
Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
Sez. Astronomia e Astrofisica

 wrote in message
4ZD86.56396$eB2.4...@news.infostrada.it...


Buongiorno a tutto il NG.
Ho un quesito che per moti sarà semplice.
Se i vapori di gasolio per autotrazione che ottengo dal riscaldamento dello
stesso a ca. 70°C sono infiammabili, allora posso alimentare con essi un
motore endotermico??
In termini di bilancio energetico l'energia per riscaldare il gasolio può
essere sottratta al motore in moto (elettrica) eccetto la fase di
accensione.
In termini di rendimento e consumi quale é l'analisi energetica da farsi?
Otterrei un consumo specifico (gr/cv/h) conveniente?
C'é qualcuno che ha già provato?
Ciao Grazie
Newsgroup: it.scienza.fisica
Titolo: asps

Un amico mi ha consigliato un sito sulla propulsione non newtoniana,
dopo averlo visto mi sono chiesto: Se è tutto vero quello che ho letto,
come mai non si è ancora provveduto ad adattare i viaggi spaziali con
questo nuovo metodo di propulsione???. Scusate per la domanda da
incompetente ma l'argomento mi affascina.
Claudio 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

questo nuovo metodo di propulsione???.
Vedo che ti sei praticamente risposto da solo...
Se vai in Google, ricerca sui gruppi, cerca asps
o PNN in it.scienza e troverai una baraonda di thread
che ne parlano. Leggendo le discussioni tra l'asps e i
suoi critici potrai, spero, farti un'opinione.
La posizione critica prevalente e` piu' o meno questa:
sulla carta la PNN non quadra, quindi non ci crediamo
fino a che l'asps non avra` pubblicato un esperimento
preciso e ripetibile a sostegno della sua tesi.
L'asps dal canto suo sostiene di stare per dare una
dimostrazione in privato a soggetti perloppiu'
commerciali interessati alla faccenda.
Ciao
Paolo Russo

 Claudio
ciao
Abelardo


 Claudio
chi vivrà forse vedrà


 penso che non si abbiano dati sufficienti per esprimere una opinione
Ci sono ,eccome. Non forniscono nessuna base teorica per cui il
sistema dovrebbe funzionare. Fanno discussioni nominalistiche sulle
"correnti di spostamento", ma non dicono come funzionerebbe allora la
luce (che esiste perche' nelle equazioni di Maxwell esiste un termine
che corrisponde alle "correnti di spostamento", comunque le si voglia
chiamare). Avevano promesso una eclatante dimostraizone per il
1/1/2001, che non si e' vista. Hanno cambiato completamente il
principio su cui si sarebbe dovuto basare il loro prototipo
(all'inizio era meccanico, poi e' diventato elettromagnetico). 
Direi che il meno che si possa dire e' che non hanno la minima idea di
come dovrebbe funzionare. Han frainteso grossolanamente alcune leggi
fisiche, e quando glie lo si e' fatto notare, hanno cominciato a dire
che la loro e' l'idea "giusta", senza curarsi del fatto che se cosi'
fosse dell'elettromagnetisomo che vediamo tutti i giorni
sopravviverebbe ben poco, la realta' sarebbe completamente diversa. 
Naturalmentehan tutti i diritti di divertirsi con i loro aggeggi
elettromagnetici. Un po' meno di chiedere soldi alla gente per
finanziarli, o di gridare "al complotto". 
-- 
Gianni Comoretto      			Osservatorio Astrofisico di Arcetri 
gcomo...@arcetri.astro.it
		Largo E. Fermi 5 
http://www.arcetri.astro.it/~comore
	50125 Firenze - ITALY

 chiamare). 
sono d'accordo, perň perchč ha permesso al Laureti la sceneggiata sugli
inviti (anche verso la sua persona) alla manifestazione e non č andato a
smascherare la PNN matassa?
Tuti avremmmo potuto capire qualcosa di piů con le sue critiche e con le
sue valutazioni.
A proposito c'č stato qualcuno di questo niusgruppo alla pnn esibizione?
Saluti
Abelardo


 Abelardo