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Titolo: Migliorare foto.


Vi prego, sto cercando di capire se vale la pena acquistare una seconda
macchina fotografica, e se  una Fuji s6500fd possa essere una scelta
valida o se puntare ad una reflex. Il budget può anche essere adattato,
ma speravo di stare sui 500/600 euro, tutto compreso.

"Aladino"  ------------------------------------------------
Secondo me, dovresti ANCHE cercare di capire da te.
Per es., se entri da questa pagina
www.pbase.com/cameras/
potrai vedere delle gallery fatte da fotografi normali (ce ne sono bravi e 
meno bravi)
con varie fotocamere.
La r6 c'è (e dovrebbe essere simile alla r7).
Attenzione (dopo che fai qualche " next") a controllare che il modello di 
fotocamera non cambi.
Quando vuoi vedere gallery diverse, clicca su "more".
Buona visione.  CIAO.
P.S.: Ti consiglio di vedere anche gallery della Canon G7 (e G9).
-- 
Se vuoi pormi domande, il mio email-address è valido.
Tel. 091.651 84 42   -   329.611 46 44
www.pastello5.altervista.org
Rimpiango i tempi in cui
"Mi hanno messo una pulce nell'orecchio",
non significava:
"Mi hanno piazzato una microspia
nel padiglione auricolare".
(Stellario Panarello).

 ha scritto
sei sempre molto discreto... 

 Secondo me, dovresti ANCHE cercare di capire da te.
E' quello che sto cercando di fare... ma proprio non mi ci racapezzo. Ho
preso la R7, per il mio lavoro va bene, ma speravo di usarla anche per
hobbi e fare foto un po' più belle di quelle che facevo con la Optio
330GS. E invece ho l'impressione che non sia poi questo grande passo
avanti... In molte situazioni, dove la GS se la cavava in automatico, la
R7 ha comunque bisogno di settaggi manuali, e nonostante questi, non
riseco ad ottenere le foto che vorrei.
Anche se devo caprlo io, spero che qualcuno possa anche darmi qualche
consiglio... Già per prendere la R7 ho fatto da me, +o- ;-) 

 sei sempre molto discreto... 
Se intendi sfottere per la qualità delle foto, non le ho pubblicate per
una mostra, ma per far capire che tipo di foto voglio fare. Non ho ne le
conoscienze ne il tempo per fare foto serie.
Poi alcune venute veramente male (es. quelle nel bosco) le ho lasciate
appositamente, per cercare di capire se in *quella situazione* era
possibile fare foto migliori con la R7, o con un'altra macchina.

 ma speravo di stare sui 500/600 euro, tutto compreso.
composizione e soggetto dipendono ovviamente da te e dal tuo occhio.
 una migliore attrezzatura certamente ti può aiutare ad ottenere foto
meglio esposte e qualitativamente migliori, una reflex ti permette
anche di giocare sui parametri ottenendo effetti desiderati come lo
sfocato o il mosso con un migliore controllo generale della foto, poi
devi tenere presente che le dimensioni del sensore di una reflex sono
sensibilmente maggiori rispetto ad una compatta per cui anche la
qualità finale dell'immagine ne guadagna. se poi scatti in raw, hai la
libertà di agire in post produzione riuscendo a migliorare una foto o
a corregerne gli errori. quindi se pensi che per te la fotografia
possa rappresentare un hobby da coltivare allora è senz'altro
consigliabile la reflex, il budget almeno all'inizio mi pare
sufficiente. altrimenti continua con la compattina che è molto più
pratica se non hai pretese.
ciao
Franz

 sei sempre molto discreto...
Non mi piace mostrarmi più esperto di quanto sono.
Le foto non avevo avuto tempo di vederle ...  (mi occupo di tante cazzatelle 
... ed anche
la casa è solo sulle mie spalle: pensionato e divorziato).
CIAO. 

 preso la R7, per il mio lavoro va bene,
D'accordo, e dove scatti per lavoro? magari in interni con luce diffusa?
Le grosse cappelle le prendi quando cerchi l'impossibile.
Prendi la foto peggiore, la 006. Hai messo assieme due figure vestite di 
chiaro sotto un sole leimpidissimo, sullo sfondo di un bosco pesantemente 
ombroso. La guancia sinistra del bimbo e' in ombra (ti metti d'impegno a 
sbagliare!) e non risulta un schifo solo perche' e' illuminata di riflesso 
dalla maglia chiarissima.
Sai cos'e' la dinamica? E' il rapporto fra le zone piu' illuminate e quelle 
piu' scure di una stessa scena, ed e' una cosa molto variabile. In questo 
esempio era enorme, andava molto al di la' di quanto una qualsiasi 
fotocamera puo' raccogliere, e non parliamo di restituire su di un monitor 
o, peggio ancora sulla carta. Era una foto impossibile, e basta.
Il massimo che avresti potuto fare sarebbe stato di esporre per la maglia 
del bibmo, e avresti ottenuto due figure segate malamente da una luce 
fortissima (esattamente il ritratto da non fare!) su uno sfondo buio come la 
notte.
Nella 005, per fortuna, le figure erano abbastanza in ombra: cosi' hai 
bruciato lo sfondo e sei riuscito comunque a riprendere qualche bella 
macchia di leopardo sulla donna. Che, per giunta, hai ripreso in una posa 
infelice (se qualcuno ri porta anche il cavalletto, dico io, cerca almeno di 
riprenderlo con grazia...).
Mi fermo qui, e spero di averti indicato qualcosa. Vai avanti e impara, 
certe stronzate le abbiamo fatte tutti :-).
Ciao
Frank

 ma speravo di stare sui 500/600 euro, tutto compreso.
Ci sono compatte con obiettivi equivalenti dal 24-28 che sono abbordabili

 pratica se non hai pretese.
Disciamo che la compattina per la parte hobby per cui l'ho voluta non mi
soddisfa, per cui sto cercando di capire che alternative ci sono.
Grazie comunque dei tuoi consigli.

 obiettivo grandangolare equiv. 20-24.
Questo mi interessa, e infatti ho voluto una compatta con un eqiuv.
28...
Oltre a quanto sopra, mi interesserebbe anche poter scattare foto
decenti in interni: dicasi feste di compleanno dei bimbi, natale
ristorante, ecc...
Mi serve anche per il lavoro, dove faccio foto di case, facciate spesso
in cortili o strade strette, o foto di contesti per l'inserimento di
progetti renderizzati. Per questi scopi mi trovo abbastanza con la R7,
visto che anche il fatto di avere una macchina compatta è importante.
Anche lo zoom a 'scatti' mi è comodo,  così ho già calcolato l'angolo
visivo a seconda delle posizioni.
L'unico neo da questo punto di vista, è che ho notato una deformazione a
spanciamento notevole, usando la macchina a 28.


 certe stronzate le abbiamo fatte tutti :-).
Da imparare ne ho sicuramente parecchio, ma per il momento mi sto
concentrando sulla scelta della macchina.

"Aladino"  ------------------------------------------------------------------------------------------
Vedo che, giustamente, la tua decisione è un po' sofferta, ANCHE per via del 
budget,
che non vorresti sforare.
A volte però in giro si trovano buone occasioni (promozioni).
Se per caso trovi la S6500 d'importazione, non preoccuparti:
il manuale italiano te lo fornirò io.
E se non trovi occasioni ... se vuoi posso farti una ricerca accurata in 
siti tedeschi/austriaci.
Nel caso, contattami direttamente (anche per telefono).  Ciao,
Stellario.


 porto un cavalletto, ma non so se la tua frase era rivolto a questo.
La donna nella fotografia aveva in mano un qualche tipo di treppiede, ho 
pensato che fosse un cavalletto.
Ciao
Frank

 ma speravo di stare sui 500/600 euro, tutto compreso.
Beh, se la fotografia è un hobby che ti interessa parecchio allora ti
consiglio di prenderti una macchina che abbia i controlli manuali (se è
una reflex meglio ancora) e di leggerti un buon libro sulle tecniche di
base della fotografia e poi cominciare a scattare.
Se invece la macchina fotografica la usi principlamente per fotoricordo
allora puoi tranquillamente tenerti la macchina che hai ma comunque di
leggere (anche in rete) qualche scritto che tratta di tecniche di base per
capire i limiti della fotocamera e migliorare le inquadrature.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 pensato che fosse un cavalletto.
Racchette da trekking ;-)

 capire i limiti della fotocamera e migliorare le inquadrature.
Se hai qualche link, gli darei volentieri un'occhiata. Magari un po'
oggi, un po' domani, qualcosa imparo.

 accurata in siti tedeschi/austriaci.
Grazie, me la cavo abbastanza con il tedesco, ma non ho trovato offerte
migliori di quella sopra, per cui non credo valga la pena.
Il problema è il doppio dubbio:
1. che la s6500fd possa effettivamente darmi delle foto migliori (per
qualità dell'immagine in generale) e mi permetta di fare cose che non
potrei fare con la R7;
2. che la s6500fd non mi faccia rimpiangere il fatto di non aver preso
una reflex;
Una delle cose che mi piacerebbe poter gestire è la profondità di
campo... diciamo che rispetto alla R7 vorrei:
- dettagli più nitidi e foto meno sgranate;
- riuscire a fare foto migliori con meno luce (interni);
- avere colori + realistici (sopratutto in alcuni contesti trovo che con
la R7 non rendano bene, risultando freddi e poco saturi);
- poter intervenire sulla profondità di campo (questo è un po' un
desiderio nuovo, non valutato quando ho preso la R7, mentre per gli
altri punti, speravo di ottenerli con la R7).

 Ok. Anche i colori sono soggetti a questa 'deformazione'?
Altroche', si parla di "adattamento ai colori" ed e' quel fenomeno per cui 
una pagina "bianca" ti appare tale all'alba, a mezzogiorno, al tramonto, 
alla luce artificiale, mentre in realta' - in quanto bianca - riflette ogni 
volta la tonalita' della luce che la colpisce. E se queste luci sono diverse 
fra loro, come nell'esempio che ti ho fatto, anche la pagina dovrebbe 
presentare ogni volta una tonalita' diversa.
Il tuo occhio non lo vede, o lo percepisce appena, ma se scatti con la 
compensazione del bianco bloccata e poi confronti, la differenza salta 
all'occhio.
A proposito, hai notato che belle ombre blu nelle foto nel bosco?
Ciao
Frank

 A proposito, hai notato che belle ombre blu nelle foto nel bosco?
I famosi colori freddi che ritengo un errore della R7?
Ma allora volete dirmi che sta R7 non č poi cosě malvagia?

"Aladino"
Non potesti tenerti la R7 per i grandangoli che ti servono,
ed aggiungerci una G7/g9 canon
per le foto più nitide e con possibilità di settaggi manuali ...?

 possibilità di gestire la profondità di campo da cosa dipende?
Dalla possibilità di aprire o chiudere l'apertura dell'obiettivo.
Quindi dalla possibilità di settaggi manuali. 

"Franz"  se poi scatti in raw,
Se non ha tempo di guardarsi i manuali di fotografia che ha,
gli sconsiglio il raw ... 

 per le foto più nitide e con possibilità di settaggi manuali ...?
Non capisco perchè mi suggerisci le Canon rispetto ad una eventuale Fuji
s6500fd, che costa anche meno. Cos'hanno in più (oltre ai Mpixel)? Mi
pare che i controlli manuali delle Canon li abbia anche la Fuji..
Boh, intanto le ho aggiunte nel mio comparativo:
<
http://www.dpreview.com/reviews/compare_post.asp?method=sidebyside&came
ras=fuji_finepixs6000%2Cpentax_k100d%2Cricoh_caplior7%2Ccanon_g7%2Ccanon
_g9&show=all>
Lurkrando su Flickr ho trovato diverse foto fatte con la Fuji che
avevano una profondità di campo limitata, e ho visto molte foto che mi
piacciono, mi sto sempre più convincendo che possa essere il compromesso
giusto (tra una compatta ed una Reflex). Ho comunqun qulche dubbio sul
mirino LCD: fino adesso, o display o mirini ottici... 

 Ma allora volete dirmi che sta R7 non č poi cosě malvagia?
La Ricoh ha una tradizione di ottime compatte, non credo proprio che siano 
diventati improvvisamente scemi.
Purtroppo per te, non c'e' magia tecnologica che consenta di scattare 
"sempre e comunque" con risultati  soddisfacenti. Bisogna proprio imparare 
qualcosa.
Ciao
Frank

 oggi, un po' domani, qualcosa imparo.
qui sottomano no. Ma questa sera quando arrivo sul pc di casa ho
sicuramente qualcosa salvato tra i preferiti.


 s6500fd, avrei potuto ottenere fotografie migliori;
Vedendo le foto che hai fatto mi unisco al coro degli altri che ti hanno 
risposto: le condizioni di luce erano difficili (dinamica troppo ampia), di 
sicuro una bridge Fuji col SuperCCD ha una dinamica più ampia di una 
qualsiasi compatta, un collega ha una s5600 e certe volte mi meraviglia la 
qualità delle foto (pur essendo neanche da 6Mpx) e la dinamica tra luci ed 
ombre. 

 qualcosa.
OK, vada per quelle 'impossibili'.  Passiamo ai difetti sulle foto
semplici, ad esempio la RIM0009. Quello che noto subito è il controno
delle montagne rocciose sullo sfondo, completamente sbavato; la
collinetta pietrosa a SX della baita, sembra mossa; il bosco, sia SX che
DX sembra 'acquarellato...ci sarebbe anche altro, comunque tutti effetti
non voluti. E qui non credo di aver sbagliato di impostare la foto.
A cosa sono dovuti? Rientrano nella normalità (per la R7 o simili)? E
con la Fuji s6500sd dovrei aspettarmi gli stessi problemi? E con una
Reflex (immagino di no)?

 sicuramente qualcosa salvato tra i preferiti.
Grazie.

 E qui non credo di aver sbagliato di impostare la foto.
Probabilmente no, ma con i dati exif si e' piu' sicuri.
Ciao
Frank 

 Come *****  faccio a vedere i dettagli?
Aprendo l'immagine a 800x600, sulla SX hai scarica immagine, ti verrà
scaricato l'originale con EXIF. Preciso che parlo della RIM0009 con
baita, sito che ce nè 2. Ovviamente per scaricare, vale per tutte le
foto...

 baita, sito che ce nè 2.
Ok, possodire qualcosa in piu'.
Le cime sullo sfondo sono effettivamente velate dalla foschia, mentre il 
problema della vegetazione e' il solito, aggravato dalla elevata 
compressione JPG che, per un'immagine piena di dettagli come sono in genere 
i paesaggi, peggiora decisamente le cose. Resta il fatto che una resa 
dettagliata ed esatta della vegetazione in condizione di grande PDC, non te 
la da' "bene" neppure una reflex, salvo condizioni di luce molto 
particolari.
Problema simile per i sassi a sinistra della baita, chiari e fortemente 
illuminati, arrivano ad essere bruciati in dversi punti, e questo non aiuta 
la lettura dei dettagli, mentre il sole alto peggiora la situazione.
Senza essere "impossibile" era comunque una situazione a forte contrasto, in 
cui una compressione minore e un'esposizione abbassata di un mezzo stop 
avrebbero migliorato le cose piu' di quanto potrebbe fare (IMHO) il 
passaggio ad un'altra compatta CHE SCATTI SEMPRE IN JPG.
Perche' mi pare che la Ricoh non abbia il formato RAW, che in scatti di 
questo genere puo' aiutare abbastanza (*a saperlo usare*), quindi la Fuji 
potrebbe effettivamente aiutarti (ma sottolineo ancora: il RAW vale per 
quanto lo sai usare).
Ciao
Frank 

 ancora: il RAW vale per quanto lo sai usare).
OK, farň ancora qualche prova con la Ricoh prima di prendere una
decisione. Perň la Fuji potrebbe essere una buona macchina per imparare,
senza fare investimenti folli, e penso che possa fare foto che mi
piacciano di piů... ma se poi non fosse cosě? 

 piacciano di piů... ma se poi non fosse cosě?
Come macchina per imparare, non si discute, e forse la chiave e' proprio
questa: per avere delle foto "che ti piacciano di piu' " devi avere un'idea
di cosa chiedere alla fotocamera e di come farlo.
Di certo poi ti permette una maggiore versatilita' negli scatti e, con il
RAW, un ulteriore strumento di approfondimento.
Ciao
Frank