Newsgroup: it.hobby.hi-fi.car
Titolo: per paolo guidetti, dal sito rf

qualche giorno fa avevo inviato al ng questo warning scritto sul sito rf da
commentare....
fuori dai denti, che  ne pensi?
DO NOT Buy Rockford Fosgate Products From Internet Sites - As a company who
stands behind it's powerful line of quality amplifiers, speakers, signal
processors, and source units, we use a distribution network through
authorized R/F dealers to guarantee the quality of our product. This network
of quality-oriented dealers is dedicated to assuring your satisfaction with
our products, and their staff is trained by RTTI to sell and install our
gear with integrity. We believe their passion for the car audio industry is
second to none. Therefore, we find it necessary to alert you about Internet
"stores" and "discount" mail-order companies that attempt to represent
themselves as "authorized" R/F dealers. Product sold through Authorized R/F
dealers is warranted, and fully guaranteed by R/F for the entire warranty
period for the original purchaser. Internet sites that sell our product over
the Web, and "discount" mail-order companies violate our agreements with
Authorized R/F dealers, and therefore we cannot guarantee the quality of the
product, nor can we support any warranty for any items sold by Internet or
"discount" mail-order "dealers". To verify a dealer is "Authorized", please
look at our Links, use our Dealer Locator or call Customer Support.


OK, se la metti così!
Ti premetto che: 1- sono sostenitore ed utilizzatore del commercio
elettronico, ma con alcune limitazioni e l'Hi-Fi in genere è tra queste. 2-
il warning Rockford non è personalmente indirizzato agli utilizzatori
Italiani o Europei o Asiatici, ma agli Americani stessi. 3- Non sono stato
io a pensarlo, scriverlo e pubblicarlo per cui sentiti libero di polemizzare
con Rockford Corporation.
Il punto 2: Il sito 
www.rockfordfosgate.com
 è il sito corporate di
riferimento per tutto il mondo del carstereo Rockford che è, però,
prevalentemente USA e il warning lo è di conseguenza. Il 70% del fatturato
Rockford (100 milioni di $) è negli USA e il 97% degli utenti del sito sono
USA. Per quanto mi risulta nessun sito "nazionalizzato" del resto del mondo
ha adottato questo warning; nel nostro sito italiano non compare nulla di
simile.
Veniamo alle possibili spiegazioni del perchè Rockford abbia adottato questa
politica.
a- L'accordo commerciale tra Rockford ed i rivenditori prevede che questi
vendano prodotto solo ai clienti che entrano fisicamente in negozio (con
qualche eccezione su prodotti specifici). I rivenditori che vendono sul web
trasgrediscono una norma sottoscritta!
b- Il mercato americano in genere, non solo il carstereo, è molto diverso da
quello europeo ed italiano; ad esempio in italia chi vende al pubblico deve
esporre il prezzo iva inclusa, in USA non si può esporre il prezzo
comprensivo delle tasse, i canali di vendita sono diversificati con un
canale "tradizionale" ed uno parallello in versione discount (i famosi
Factory Outlets), in italia si usa un prezzo di listino ( e i rivenditori
applicano sconti), in USA esiste un range consigliato, es da 30 a 50 dollari
ed i rivenditori vendono sia a prezzi più bassi che più alti, .....
c- Rockford spende molti soldi ogni anno per migliorare il livello tecnico e
commerciale della propria rete di rivenditori tenendo corsi di tecnica, di
vendita, di installazione e di marketing in funzione di un credo che dura da
oltre 25 anni: i prodotti Rockford costano, valgono e redono di più di
qualsiasi altro, l'utente finale non lo sà e noi abbiamo il dovere di
dimostrarglielo in tutti i modi possibili, ad esempio attraverso l'ascolto
dei prodotti o esaurienti spiegazioni. In Europa non è diffuso, in Italia è
quasi inesistente la possibilità di ascoltare ciò che si sta acquistando
(anche in questo NG ho spinto a favore di una vendita più professionale). Il
sistema di commutazione dei prodotti non è come ascoltarli nella propria
auto, ma i più sofisticati (assenti in europa) ci vanno molto vicini. Tu sei
un utente evouto nel car stereo e conosci (forse) chi è Rockford a confronto
con altri marchi, ma chi si avvicina al carstereo no! Ad esempio non sa che
20 watt Rockford sono diversi dai 20 watt XYZ e sopratutto non sa quanti
watt servono a lui, 20, 40, 200, 2000, 10.000? Entrare in un negozio,
trovare personale qualificato che ti spiega e ti fa ascoltare e ti guida
nel'investimento credo che sia l'ambizione di chiunque. E tu, dopo questo,
usciresti dal negozio e andresti a comprare per risparmiare da uno
sconosciuto via internet? IO NO! Certo che se non trovassi nessun
rivenditore professionale...
d- Mi risulta (da fonti non Rockford) che recentemente su alcune aste USA
siano stati venduti prodotti carstereo (non solo Rockford) di provenienza
illecita e che al momento sia in corso una indagine federale.
e- I canali di vendita OUTLET americani immettono sul mercato i prodotti
scartati dalla produzione, gli overstock, i riparati, i resi a prezzi,
ovviamente, molto più bassi del regolare e SENZA GARANZIA.
Ad esempio, in un outlet Levi's, sui pantaloni trovi una dicitura che
racconta che quel capo ha dei difetti e che non è sostituibile; costa meno
che in boutique ma non è esattamente lo stesso prodotto. Anche Rockford ha i
suoi prodotti "B-stock", gli ampli che non hanno raggiunto le specifiche
minime per essere Rockford, quelli con difetti estetici, quelli riparati che
vengono venduti a prezzo minore e senza garanzia alcuna (per questa ragione
non sono venduti in Europa dove è obbligatorio per legge dare la garanzia).
Ebbene, molto spesso via internet i prodotti che si acquistano sono questi,
ma non si sà prima di pagare. I negozianti di carstereo che io conosco su
internet non hanno una politica di soddisfatto o rimborsato (comprensive di
spese di trasporto, dogana, iva ecc.), condizione a me necessaria per
comprare ciò che non posso toccare e vedere.
Conclusione, fuori dai denti? Sono concorde con la politica Rockford e con
il loro warning pubblicato, non è (oggi) internet che farà crescere il
mercato e che agevolerà il consumatore; anzi, in Italia potrebbe,
diffondendosi, arrivare a "cancellare" i pochi professionisti del carstereo
esistenti. Sì, perchè ci sono! Io ho clienti che ti montano l'ampli in auto
(in modo "volante"), lo ascoltano assieme a te e ti permettono di operare la
scelta migliore. Questi pochi signori che ci provano, li vogliamo uccidere o
premiare?
Al contrario, gli spaghetti Barilla, che sono sempre quelli, cerco di
comprarli dove li pago meno, tanto sono io che li devo cucinare, non è il
negoziante o la cassiera del supermercato che lo fa per me. I CD audio, da
quando c'è la possibilità di ascoltarli prima di comprarli, li compro su
internet, risparmiando, ma sempre e solo da aziende note, grandi, credibili
e con una politica di soddisfatto o rimborsato.
Ma tu garfield, sei maggiorenne e libero di comprare dove vuoi e da chi
vuoi, con o senza warning Rockford.
Ciao,
--
Paolo Guidetti
R.T.T.I. Rockford Technical Training Institute


Sta di fatto che un buon ampli americano (PG, Rockford, SS, etc) nella categoria
dei 100W canale costa:
L. 2.000.000 in Italia.
L. 1.300.000 in Belgio
L. 900.000 in USA.
Non ammetto che vi sia una tale differenza di prezzo tra il prodotto venduto
negli USA a quel prezzo (prodotto di vendita parallela) ed un prodotto venduto
in Italia.
Giustifico tale differenza con il fatto che gli importatori vogliono guadagnarci
troppo sul prodotto, e quando non riescono a vendere, mollano il prodotto stesso
e ne pubblicizzano
un altro.
Per quanto riguarda la garanzia, non penso che serva a molto.
Difficilmente un ampli di questo lignaggio non funziona o funziona male, e dopo
1 anno
la garanzia non vale piu' niente.


I problemi sono sempre in agguato, rotture e malfunzionamenti sono ridotti
sugli ampli buoni, ma continuano ad esistere. nel caso di rockford la
garanzia è di 3 anni!
Ciao,
Paolo Guidetti
guid...@mail.com


Ma a che prezzo!!!!!!!

negoziante o la cassiera del supermercato che lo fa per me.
Spaghetti che costano 1.000 lire al kilo...la mia prossima radio, ho
deciso, sara' il Naka MB 100!!
In USA costa (rivenditore autorizzato Nakamichi, non un ciarlatano, lo
stesso del PG che ho comprato) S 1.000 di listino..ed aspetto che lo
mettano in offerta  x avere anche lo sconto !!!
Diciamo che conto di averlo a casa x c.a. 2.000.000 di lire.
In Italia viene 4.500.000 lirucce... e sara' durissima  scendere a 4 !
Dove pensi mi andro' a fornire?  Credo che l' assistenza e la
professionalita' ( molto spesso latitanti) del referente italiano non
possano  compensare la differenza di prezzo.. :-))
Il discorso comunque e' lunghissimo.. si dovrebbe parlare di passaggi
aggiuntivi e di margini rapportati ai numeri e... giustamente di
professionalita'.
Diciamo che e'la storia del cane che si morde la coda..
Quando in italia si potra' aquistare RF ( o altri) allo stesso prezzo
(+ costi essenziali)del ns. collega americano, allora, e solo allora i
numeri dei prodotti di qualita' saliranno. 
Ciao
Papy
CO-PRESIDENTE del FLVA
(Fronte di Liberazione dei Vecchi Audiofili)
Che si e' svenato x installare su Mercedes E 200 CE : 
Stw planare Tecnology
Medio alto a Cupola Scan Speak
MId Woofer da 16 Scan Speak
Woofer Hafler da 20 
Sorgente Naka (prossimamente MB 100)
Ampli Coustic  su 
Sub a carico simmetrico in P.Pull 4 ord. con doppio Fostex da 20.
2 Batterie di 15 mini-condensatori per complessivi 1 Fharad
Cavi, connettori e derivatori di prima qualita'
e.. dopo ulteriore  sofferenza monetaria... : 
Phoenix Gold ZPA 0.5
Il tutto  filtrato passivamente  ad eccezione del Sub ( filtro passivo in allestimento)
----------