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Titolo: Mp sulle fuji??

Guardando alcune Fuji parla del sensore di quarta generazione super ccd HR
con 3 mp e 6 mega in output. Ebbene xiò cosa significa in termini di
qualità? è una buona cosa o specchietto per allodole?

 farnetica questo post:
|| Guardando alcune Fuji parla del sensore di quarta generazione super
|| ccd HR con 3 mp e 6 mega in output. Ebbene xiò cosa significa in
|| termini di qualità? è una buona cosa o specchietto per allodole?
fondamentalmente è come lo zoom digitale, si inventa metà dei pixel credo
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fondamentalmente è come lo zoom digitale, si inventa metà dei pixel credo
esatto ... infatti la qualità delle foto fatte a 6 MP non è per nulla
migliore di quelle fatte a 3 MP ...
l'avevo esaminata anch'io .. poi ho scelto la Canon A70 ...
piu' ingombrante, piu' pesante, con le flashcard che costano meno, e
con una qualita' migliore di dettagli e colori


Il sistema funziona bene, anche se non si puo proprio confrontare con una
macchina a 6MP, ma sicuramente riesce ad essere equivalente ad un 4-5MP.
Quindi i vantaggi ci sono. Cmq basta andare sul sito della Fuji per saperne
di +:
http://www.digitalcameras.it/sccd4.asp
Ciao Riky
Felice possessore di una S602Z con super CCD di 3a generazione.

 migliore di quelle fatte a 3 MP ...
Questo non è assolutamente vero, la differenza c'è e si vede. Mi sa che non
hai esaminato bene.

RICERCA TECNICA : Il Super CCD 3.3mp (6mp) Fuji come funziona ?
Su questo fattore si è discusso a lungo. Quanto sono "buoni" i 6mp e i 3mp
del super CCD Fuji ? Ho deciso così di interessarmi all'argomento ,
raccolgiendo info e seguendo discussioni riguardo al Super CCD.
Ho deciso alora di approfondire l'argomento riguardo la struttura del SCCD e
come esso realmente lavora
Partiamo dalle specifiche base che si leggono sui giornali / depliant: il
SCCD ha 3,3mp di sesori reali ma può produrre immagini da 6mp.
Iniziamo con i dettagli. Il SCCD ha una struttura diversa da un comune CCD i
quanto le celle sono ottagonali e molto piu ravvicinate delle celle di un
CCD (la distanza tra una cella e l'altra è dovuta alle piste di
alimentazione/informazione).
Oltre a questa differenza il SuperCCD lavora a 45 gradi rispetto l'immagine
catturata. (vedremo piu avanti cosa implica questo).
Il processo di cattura dell'immagine è un po' diverso da quello che ci si
aspetta. Il Sccd cattura e produce come immagine base un'immagine da 6mp
interpolando l'immagine a 45 gradi e quindi ruotandola di 45 gradi. Quindi
l'immagne RAW che il Sccd produce, qualunque sia la risuluzione scelta
dall'utente, è quella interpolata a 6mp.
Questo per dire che le immagini scattate a 6mp con la S602 sono la
rappresentazione piu vicina all'immagine catturata.
Quindi non è vero che se si lavora con la S602 a 3mp si ottiene l'imamgine
catturata dai 3.3mp reali del sensore ma si ottiene una immagine ricavata
(downsampling) riducendo l'immagine base che il sccd cattura (quella a 6mp
interpolati).
I sesori del Sccd sono allineati diagonalmente e questo riduce la distanza
tra le celle orizzontale/verticale di 1 / sqrt/(2). Qesto allineamento
riduce la risoluzione diagonale della stessa quantità. Non c'è un formato
d'immagine corrente che può mantenere questa imamgine allineata
diagonalmente così deve essere ruotata di 45 gradi che viene archiviata in
maniera ottimale aggiungendo dei punti virtuali. Questi punti virtuali
inseriti da 12bit/pixel sono così molto piu precisi di un intepolazione di
un immagine di 3mp catturata da un sensore con allineamento
orizzontale/veritcale classico.
Questo processo comporta una diminuzione di risoluzione nelle diagonali
dell'immagine e un aumento della risoluzione verticale e orizzontale
rispetto ad un normale CCD.
(la risoluzione di un immagine non è uguale nel rapporto
orizontale/verticale e nelle diagonali).
Grazie al sensore inclinato di 45 gradi l'immagine catturata ha una
risoluzione orizzontale/verticale di 3mp x sqrt(2) che equivale a circa
4.3mp ecco perchè una foto scattata con il Sccd 3mp è superiore ad una foto
scattata con un normale CCD da 3mp.
I super CCD Fuji e in grado di produrre il 33% di dettagli in piu rispetto
ad un CCD normale della stessa risoluzione. Quindi la S602 può essere
tranquillamente paragonata con una macchina da 4.9 Mp.
Una Fuji S2 Pro (6mp reali 12mp interpolati) può essere paragonata ad una
8mp.
Da questa ultima affermazione nasce un ragionamento interesante:
La risoluzione (O/V) di una 4mp (intendo dire 4.000.000 pixels) è circa 1,15
volte quella di un 3mp (3.000.000 pixels) questo rapporto e' sqrt(4/3).
Ruotando l'array, con la risoluzione rispettiva, dovremmo ottenere 1.41
cioe' sqrt(2).
E' interesante fermarci a riflettere un attimo su quanto sia sensato
spendere (ovviamente dipende dall'uso ma sto parlando generalmente) molto di
piu per una fotocamera da 4mp per avere un incremento di risoluzione del 15%
e non del 33% come si crede. Per chi non effettua grandi stampe questo è da
tenere in considerazione.

 interpolati).
Ciao!
Ho la 602Z da un anno e ne sono soddisfattissima.
Volevo solo chiederti una cosa: l'immagine catturata "originale" è quella
scattata a 6 mega in che modalità? fine o superfine? con la modalità fine il
formato prodotto è jpg di poco più di due mega mentre in modalità superfine
è un altro formato (raw? tiff?) di più di 17 mega.
Cosa mi conviene fare per avere la massima qualità? scattare alla massima
risoluzione e poi convertire in jpg oppure scattare direttamente in jpg?
Comunque io ho fatto delle stampe 30 x 40 con i 3 mega di risoluzione sia
fine che normale e sono venute benissimo.
Ciao e grazie
Cristiana


farnetica questo post:

il formato "originale" non è ne fine ne superfine, è il famoso "RAW", poi
dopo il software comprime l'immagine a seconda della dimensione e della
qualità scelta


 risoluzione e poi convertire in jpg oppure scattare direttamente in jpg?
Se poi la converti in JPG tanto vale salvarla subito con questo metodo, la
differenza si vede, ma anche la differenza di tempo per salvare la foto si
vede. Se non vuoi aspettere 5 min per ogni scatto ti conviene salvare
direttamente in JPG. Tra Fine e normale non c'è molta differenza, io
preferisco la prima tranna quando magari sono in vacanza e voglio fare tane
foto, normale permette di farne il doppio.

Quindi non è vero che se si lavora con la S602 a 3mp si ottiene l'imamgine
la 602 ?
e chi ha parlato della 602 ?
comunque anche per la 602 Fuji dice :
Features:
    * 3.1 Million Effective Pixel Super CCD
    * 3.3 Million Total Sensor 1/1.7" Super CCD
    * 6.0 Million Output Pixels (2832 x 2128)
    * Fujifilm's New 3rd generation Super CCD System featuring Pixel
Data Coupling Technology for Increased sharpness and color with less
electronic noise, and new Pixel-Mixing Technology for improved video
capture with greater detail.
in ogni caso, la domanda iniziale, io avevo inteso si riferisse ai CCD
di IV generazione.

 di IV generazione.
Quelli di IV generazione sono l'evoluzione di quello di III montato sulla
602 e usano la stessa identica tecnica a 45°, se mi ricordo bene hanno altri
vantaggi tipo una maggiore luminosità e colori migliori.

Avete parlato di Fuji, la 602 è tra le migliori rappresentanti!!
forse se ti rileggi il post iniziale ....
"Guardando alcune Fuji parla del sensore di quarta generazione super
ccd HR con 3 mp e 6 mega in output. Ebbene xiò cosa significa in
termini di qualità? è una buona cosa o specchietto per allodole? "
chiedeva _espressamente_ del CCD "HR" .... cosa centra la 602 non so a
parte il fatto che ce l'hai tu .... ti angoscia averla e nessuno ne
parla ?

 ha scritto nel messaggio
news:epq3lv0a9e85nm3a0...@4ax.com...

Quello che non legge sei tu!!!!
Ho detto Avete parlato di fuji!!! La 602 è una delle migliori rappresententi
di questa marca!!! Il suo CCD è di III generazione, MA quello di IV funziona
nello stesso modo, ossia quello che ha detto C.J. solamente è più evoluto,
per cui è piu luminoso e i colori sono migliori. Tra HR e SR cambia solo la
risoluzione non il tipo di funzionamento.
La conclusione è che la Fuji con CCD da 3MP produce immagini equivalenti ad
una macchina con CCD da 4-5MP, sicuramente è un po' inferiore ad una
macchina con 6MP effettivi, ma costa decisamente meno!!!
Quindi, se non capisci te lo scrivo esplicito, non è uno specchitto per le
allodole, ma una soluzione interessante per chi si diverte a fare foto da
semiprofessionista o anche da amatore.
In oltre della Fuji S602Zoom se ne parla e anche bene se vai a RILEGGERE i
post precedenti!!!

 fine che normale e sono venute benissimo.
Ripeto che se ti è possibile (ormai le CF e SM non costano piu molto)
scatta sempre a 6mp FINE.
Se ti capita di dover tagliare una parte della foto ti rimangono ancora un
po' di pixel.
Se invece guardi le foto solo sul pc o sulla TV beh allora ti bastano
qualità inferiori .
my photo site
http://web.tiscali.it/cjnet/


la tecnologia è identica , a parte che nei sesori HR le celle principali
sono afiancate da
delle piccole celle (usate principalmente per la recolazione del contrasto e
della tonalità del colore , ma non per
acquisire vere e proprie informazioni dell'immagine) quindi secondo me non
cambia poi molto da quelli di 3° generazione
a parte tra i modelli dove variano i megapixel.
Da tenere in conto che con l'aumento di celle (quindi l'aumento di megapixel
della macchina sia su CCD che SCCD)
senza un aumento di dimensioni del CCD è inevitabile un aumento del rumore
(anche se nei SCCD è moooolto minore
che nei CCD normali)
ciao

 farnetica questo post:
<cut>
|| No l'immagine originale è un  RAW da 6mp (che però non si può
|| salvare)  al quale viene applicata
|| la compressione scelta nelle opzioni : tiff, JPG FINE NORMAL etc...
il fatto di non poter salvare il RAW è un grosso limite, il TIFF che ci si
avvicina è enormemente più grosso


 compressa (NORMAL).
Su questo mi sono spesso trovato a pensare.
Allora... premetto che non so praticamente nulla
di informatica. Però... l'algoritmo di compressione
come funziona? Nel mio cervellino penso vada
più o meno così... Devo tagliare parte
dell'informazione (sennò è dura rideuure il peso)...
Un buon algoritmo di compressione credo decida
(bene o male dipende) quali parti dell'informazione
eliminare...
D'altra parte, anche abbassando la risoluzione si riesce
a eliminare parte dell'informazione. In questo caso
però non c'è nessuno che dica "ti conviene togliere di qui
o di la..."
Ora, il problema, a mio avviso, sta nelle compressioni
troppo spinte, che alzano molto la soglia di
informazione "sacrificabile"...
Nel caso specifico credo tu abbia ragione, perchè i 6Mp
sono frutto di interpolazione software...
Ma per il resto...bisognerebbe parlare con un esperto
di algoritmi di compressione...
Ciaociao
-- 
Do. Or do not. There is no try.


piu che da questo dipende da quale č il goal .
Se vuoi un immagine piu fedele possibile a quella originariamente catturata
allora č preferibile
avere l'informazione meno alterata  da eventuali compressioni .

 avere l'informazione meno alterata  da eventuali compressioni .
Beh...io intendevo dire che mi sembra stupido
inventarsi informazione e poi mettersi a
ridurla drasticamente...
