Newsgroup: it.cultura.linguistica
Titolo: Piuttosto che

Ma da dove salta fuori questo "piuttosto che" che si sente ripetere di 
continuo?
Ad esempio "Possiamo andare al cinema piuttosto che alla festa".
Appartiene a qualche dialetto? Quale?
E' una forma corretta in italiano oppure no?

 Ad esempio "Possiamo andare al cinema piuttosto che alla festa".
Nel senso di "Oppure"? ï¿œ sbagliato.
-- 
Ian

 Nel senso di "Oppure"? ï¿œ sbagliato.
Da dove arriva? Da quale dialetto?

 E' una forma corretta in italiano oppure no?
Per ora non lo ï¿œ, ma chi lo usa mi sembra disporre dei mezzi
per imporlo, per cui prevedo che presto sarï¿œ accettato.
Anche "perï¿œ" una volta significava "perciï¿œ", e non "ma" (che c'entra
_per hoc_ con "ma"?). Poi perï¿œ si ï¿œ cominciato a usarlo anche in questo
modo, ed oggi ï¿œ considerato corretto. Non so nemmeno chi abbia cominciato a
usarlo cosï¿œ. A memoria posso dire che nei testi di Galileo (che, essendo un
fisico, scriveva in un italiano eccellente) "perï¿œ" significa sempre "perciï¿œ"
o "per questo".
-- 
Saluti.
D. 

 Da dove arriva? Da quale dialetto?
Non viene da nessun dialetto. "Piuttosto che" è una normalissima
locuzione italiana (
http://old.demauroparavia.it/83539
) che
significherebbe "anziché" ma che, ultimamente, viene impropriamente
nel senso di "oppure".
--
Cingar

 Da dove arriva? Da quale dialetto?
Non ï¿œ un dialetto, ma un idioletto.
Si tratta di una stratificazione sociale, non regionale. ï¿œ pur vero che una
stratificazione sociale puï¿œ anche essere localizzata geograficamente per
ragioni economiche, ma questo non toglie che si tratti di una
stratificazione sociale, sicchï¿œ ï¿œ piï¿œ corretto parlare di idioletto.
-- 
Saluti.
D. 


Nel mio piccolo, per quanto possa valere, confermo quanto dice 
l'Accademia: ho riscontrato questo errore frequentemente in colleghi 
lombardi (lavoro in un'universit�).
PS: il newsgroup it.cultura.linguistica.italiano sarebbe pi� indicato.
-- 
Tchau, -Jo�o do Sab�o

 Ad esempio "Possiamo andare al cinema piuttosto che alla festa".
Me lo chiedo anch'io. Di solito lo sento e leggo da giornalisti, io non 
lo userei mai. E la prime due-tre volte che l'ho sentito, per capire che 
significava "oppure" e non "invece che" ci ho messo un po'...

 significa sempre "perciò" o "per questo".
Se non ricordo male era usato in quel modo anche da Manzoni... Quand'è 
che hanno iniziato a usarlo col significato "moderno"?

 
Forse lo era all'inizio, adesso mi pare che l'uso sia andato molto al di 
lï¿œ dei fighetti e degli esperti di marketing. Vorrei aggiungere 
"purtroppo", ma si puï¿œ dire "purtroppo" in questioni di lingua?

 Quand'è che hanno iniziato a usarlo col significato "moderno"?
Lo ignoro, per� [pro hoc] mi chiedo una cosa: visto che anche 'pro'
� diventato 'per', non potevano esistere in latino due forme diverse
che abbiano dato luogo a 'per�'?
  per hoc (acc.) = in conseguenza di questo (-> perci�)
  pro hoc (abl.) = al posto di questo (-> per�)
Notare inoltre che 'ma' non viene da 'sed' (che si sarebbe confuso
con il 'se' derivato da 'si') bens� da 'magis' = 'piuttosto'.
Bye,
  *GB* 

 con il 'se' derivato da 'si') bensï¿œ da 'magis' = 'piuttosto'.
  Ma da quando "magis" si ï¿œ sostituito nel parlato a sed ha sempre 
avuto, giï¿œ in latino,
valore avversativo.
  k

 giï¿œ in latino, valore avversativo.
  Per precisione, "magis" = piï¿œ, diventa "piuttosto": non... sed magis; 
magis autem. Poi decisamente avversativa: "id non est turpe, magis 
miserum est" (Catullo).
k