Newsgroup: it.cultura.linguistica
Titolo: plausibilizzare??   lingua svizzera

ciao a tutti, potreste aiutarmi a capire cosa significa questa
parola(plausibilizzare) della lingua svizzera?
grazie ciao
ps: es: plausibilizzare i pagamenti...

 ha scritto nel messaggio
news:1132050812....@o13g2000cwo.googlegroups.com...

non esiste una lingua svizzera, sarà romancio o italiano svizzero, casomai!

 non esiste una lingua svizzera, sarà romancio o italiano svizzero, casomai!
giusto, ma il significato? verificare?   ottimizzare?

 Rendere credibili, plausibili?
1. Introduzione
Questo documento descrive la struttura dei dati della lista TIP di 
PostFinance. Questa lista, aggiornata ogni
giorno gratuitamente da PostFinance, è disponibile su; può essere 
scaricata come file di testo ASCII sotto
www.postfinance.ch/manuale
.
Nella lista TIP sono elencate tutte le possibilità per i pagamenti con 
l’estero (tutte le valute) e la Svizzera in
valuta estera. Queste informazioni fungono da ausilio per il disbrigo 
del traffico dei pagamenti. L’obiettivo è
di permettere sia ai produttori di software sia agli utenti di software 
per pagamenti (clienti) di leggere il file
ASCII nel loro programma per creditori/di pagamento e di poter 
*plausibilizzare* gli ordini di pagamento elet-
tronici (OPAE) così creati.
Renderli leggibili?
k

 Renderli leggibili?
   O rendere possibili?
  k


No non credo, probabilmente è "verificare" ma non son sicuro.. o forse
"ottimizzare".. Speriamo passi di qui qualche svizzero!

 *plausibilizzare* gli ordini di pagamento elet-
 accettare tali  ordini di pagamento ( ad es. bonifici ) riconoscendoli 
conformi alle specifiche .
Come l'ufficio accettazione , che verifica e convalida qualcosa , rendendolo 
logicamente accettabile ( quindi plausibile)  e pertanto non rifiutabile . 

 parola(plausibilizzare) della lingua svizzera?
Sfortunatamente la parola non compare nella lista del sito
www.crcsoft.com/lessico
-- 
Tchau, -João do Sabão

Mah....
la parola in ogni caso non fa parte della lingua italiana.
Non esiste in nessun dizionario e nemmeno negli stessi glossari in uso nella
confederazione.
Presumo quindi si tratti di un gergalismo di una determinata categoria (magari i
bancari) che poi ha avuto (in svizzera) una sua modesta diffusione.
Questo non ne fa un termine della lingua italiana
Questo thread mi ha fatto venire in mente parole tratte dal sindacalese quale
"agendare" e "agendarsi" (vuol dire aggiornare a una successiva riunione da
mettere in agenda) che comunque continuano a non far parte della lingua
italiana, ma restano confinate in un gergo di addetti ai lavori.
Enrico Olivetti
http://www.italian-verbs.com


 italiana, ma restano confinate in un gergo di addetti ai lavori.
A parte il fatto che anche quelle fanno parte della lingua italiana (sia
pure limitatamente a un ambito specialistico), qui il caso è già un po'
diverso: non è che qualsiasi sostantivo (come "agenda") si possa trasformare
automaticamente in un verbo semplicemente attaccandogli una desinenza
verbale come "-are".
O meglio, si può fare, ma il significato del neologismo non è evidente: io
mai avrei immaginato il significato di "agendar(si)" senza la tua
spiegazione.
--
Cingar
P.S. Comunque, bella gente, per discussioni di questo tipo esisterebbe il NG
specifico, <it.cultura.linguistica.italiano>.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 speciale, ecc.
Ci sei andato vicino, ma dopo aver scaricato il manuale d'istruzioni degli
OPAE, mi pare di aver capito che la banca rimanda al cliente l'ordine di
pagamento in formato ASCII come modello standard di esportazione dei dati,
in modo che chiunque possa leggerli sul proprio computer senza installare
il progamma originale (che codifica i dati a capocchia del programmatore).
Un procedimento simile a quello che usa il Ministero delle Finanze per
ricevere le dichiarazioni dei redditi, elaborate da mille programmi
diversi, ma spediti dai commercialisti rigorosamente e obbligatoriamente
in ASCII.
Che significa dunque "rendere plausibili" gli OPAE? Significa
semplicemente rendere possibile "vederli", perché altrimenti un utente si
dovrebbe fidare di una sequenza di byte senza alcun significato...
plausibile :-)
Questo è quanto ho capito io. Posso sbagliarmi, naturalmente, ma a questo
punto potrebbe spiegarlo meglio solo un bancario della Svizzera italiana
(dove queste bizzarrie lessicali sono frequenti: le loro squadre di calcio
non sono condannate alla retrocessione, bensì alla"relegazione"!)
--
Piero F.

 non sono condannate alla retrocessione, bensì alla"relegazione"!)
La differenza principale fra italiano d'Italia e di Svizzera è che, per
ovvie ragioni, nel secondo abbondano i francesismi. A giudicare dai siti
francesi che parlano del "foot", direi che questo "relegazione" ne è un
esempio lampante.
--
Cingar


>un derivato.
  Il suffisso -izzare è diventato comune nel burocratese della seconda 
metà del secolo scorso: pedonalizzare, potabilizzare, lettizzare ecc.
Però anche se avessero detto "rendere plausibile" io, che, come è chiaro 
sono ignorante, non avrei capito lo stesso.
Credo che con "plausibile" intendano quello che ha spiegato Cingar, ma 
non è il significato riportato dai dizionari.
Mi è persino venuto in mente che magari esista in inglese un termine ad 
hoc, chiarissimo per gli addetti ai lavori, e che loro abbiano voluto 
tradurlo in italiano senza riuscirci perfettamente.
Un po' come facciamo su ICLI quando qualcuno propone di chiamare l'Ipod 
melofono. Non lo capirebbe nessuno. :-))
k

 tradurlo in italiano senza riuscirci perfettamente.
Trattandosi di Svizzera italiana, è più probabile che sia
l'italianizzazione di un termine francese. Fino a non molti anni fa, nel
Canton Ticino il computer si chiamava "ordinatore" (da "ordinateur"), il
software "logicale" (da "lociciel"), e via franceseggiando.
Forse la radice del nostro "plausibilizzare" potrebbe essere questa:
http://vpb.admin.ch/franz/gesetze_franz/51-60/3/1230.html
--
Cingar
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 non capisco da dove tu abbia tratto simili conclusioni.
Quello postato da Karla NON era un estratto da quel manuale, che ho
scaricato invece qui:
http://www.postfinance.ch/pf/ref/it/seg/popups/handbuecher.popup.592.html
Comunque, dulcis in fundo, ritiro il mio tentativo di spiegazione, dato
che il manuale illustra sì i dettagli tecnici degli OPAE, però non fa
alcun riferimento alla plausibilizzazione...
Dopo aver letto anche la tua successiva risposta a Karla, mi sembra più...
plausibile la tua versione, e vi aderisco senza più obiezioni.
Tra l'altro, ho trovato nel sito dell'Istituto delle Assicurazioni Sociali
del Canton Ticino
(
http://www.ti.ch/DSS/IAS/temi/info_periodiche/ass_disoccupazione.htm
)
il seguente brano:
«Prova della verosimiglianza dei crediti: il lavoratore deve *rendere
plausibile* il suo credito salariale verso il datore di lavoro tramite ad
esempio una riconoscenza dei debiti del datore di lavoro, un attestato
dell'UEF, una dichiarazione dei superiori o dei collaboratori.»
Ciò ti dà ragione in merito al significato di plausibilizzare, e lo
riconosco onestamente :-)
--
Piero F.

 riconosco onestamente :-)
  In questo contesto al posto di "rendere plausibile" si poteva anche 
dire "certificare".
k

 riconosco onestamente :-)
Ma introduce quel "riconoscenza" per indicare ciò che in Italia
chiameremmo "riconoscimento", e questo riapre la partita sull'italiano
svizzero. :-)


 "desueto". Certo, non direi mai "un mulino desueto".
http://www.demauroparavia.it/35742
Uso comune: "parola, espressione disusata "
Oggi il De Mauro mi è amicovelizzante :-)
--
Piero F.

 Oggi il De Mauro mi è amicovelizzante :-)
Sbaglio o il tuo italiano si sta un po' svizzerizzando? :-)


"Gabriele" <je...@huty.oo> ha scritto nel messaggio
news:437a4d36$0$27604$4faf...@reader1.news.tin.it...

Concordo: il termine deriva da plauso, segno di consenso. Ciņ che riscuote
consenso č, legalmente, il c.d. fumus boni juris, cioč l'apparenza di un
buon diritto, l'apparenza di legalitą, o di altre qualitą. Ma, si badi bene,
soltanto apparenza: quindi ciņ che č apparentemente buono crea certamente un
generico affidamento sulla propria natura ma non obbliga chiunque ad una
valutazione positiva, a non nutrire sospetti o di errori (negligenza) o di
sistematica truffa (dolo).