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Titolo: Panasonic fz1: cominciamo male.

 dicono...
Chiama l'assistenza e non farti problemi. Hai 7gg per il diritto di recesso.
Prepara il pacco, ed invia subito una lettera raccomandata in cui chiedi di
esercitare il diritto di recesso con "sostituzione" della macchina
specificando dettagliatamente i problemi che riscontri (specifica anche il
numero di ordine e la data di consegna... in modo che non ci siano
equivoci).
Non farti abbindolare con la storia "attendiamo istruzioni" ecc... perchè
puo essere che aspettino il superamento dei 7gg per poi fartela riparare in
assistenza con perdita di tempo da parte tua.
L'importante è che il difetto non sia sorto dopo che hai tentato di fare
l'aggiornamento SW.......... in questo caso "adios garanzia".
Ciauzzzzz

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Allora, ovviamente l'aggiornamento non l'ho fatto...avevo gia' in
preventivo di aspettare un paio di settimane.
Sono andato all'assistenza Panasonic della mia città, visto che l'avevo
presa ieri, mi hanno suggerito di ritornare da CHL,magari me la potevano
sostituire loro, perche' senno' il centro Panasonic l'avrebbe dovuta
mandare ad Arezzo...
Vado da CHL (altra parte della citta'), il commesso mi dice serafico che
non possono fare nulla, perche' anche loro dovrebbero passare da Panasonic
Italia, e mi sbatte sotto il muso la pagina del sito dove e' scritto a
chiare lettere che l'assistenza anche nel caso di Dead on arrival spetta a
Panasonic Italia. Il tipo mi suggerisce di chiamare Panasonic Italia e mi
da il numero del customer care.Ah, ovviamente chiamo con il mio cellulare
Bello il customer care di Panasonic, dopo un bel po' di attesa mi risponde
una tipa tutta scazzata che mi dice che lei non ci puo' fare niente e che
devo andare dal centro Panasonic della mia città o da CHL (ma va, un
genio), alche' io rispondo che ci sono gia' stato da entrambi e vorrei
sapere a chi devo lasciare questa macchina. Lei dice CHL...vabbe' insomma w
lo scaricabarile, abbasso Panasonic e CHL, che una volta presi i soldi...ti
saluto giacomino!!!
Anche perche' avrei voluto sentire un altra campana: il customer care di
CHL, ma non rispondeva mai!!!
L'unico per cui, per adesso, mi sento di parlare bene e' il tipo
dell'assistenza qui da me, che e' molto stato gentile e cortese, l'unico
dubbio che ho è riguardo a quello che succederà alla macchina: a quanto
dice lui la macchina verrà riparata o sostituita a discrezione di
Panasonic...tempo previsto comunque: 2-3 settimane!!!
Quanto mi girano....
D.

 sě.
Hai tolto il copri obbiettivo? :-)))))))))))))))))))
Scherzo, porta pazienza e sfrutta subito il
diritto di recesso.
Ciao, Paolo.

 diritto di recesso.
Ecco, qualcuno puo' chiarire questa cosa?
Il diritto di recesso non va esercitato nel caso in cui il prodotto
acquistato non risponde alle proprie aspettative?
In un caso in cui il prodotto non e' funzionante, si puo' esercitare
comunque il recesso?
D.

Panasonic Italia.
A quanto ne so puoi esercitare il diritto di recesso in caso di
acquisto a distanza entro 10 giorni, indipendentemente dal fatto che
la macchina funzioni o meno, ma semplicemente perchè il prodotto non
ti soddisfava, e loro (CHL) ti tornano i soldi, spese di trasporto
escluse. Invece tu hai fatto una cosa diversa, non hai esercitato il
diritto di recesso, ma hai in pratica esercitato il diritto alla
garanzia della macchina, almeno credo...
-- 
Forlorn Clown
(ero Bubu, ho cambiato nome)
"You didn't hurt me nothing can hurt me" NIN
forlornclown(a)
interfree.it

 Panasonic Italia.
Era presente sull'oridine che hai fatto?
In ITALIA tutte le vendite godono di questo tipo di garanzia (sostituzione)
se il bene è seriamente inutilizzabile appena comperato.
Torna in CHL chiedi di parlare con un responsabile. Spiega il discorso. Se
ritiene di non cambiarti la macchina tu digli tranquillamente che ritieni
che vi abbiano intenzionalmente venduto una macchina difettosa, e che ora
prendi e vai a fare una denuncia presso la Finanza e/o carabinieri del luogo
+ fai un ricorso al giudice di pace.
Se non fanno una piega fai come ti ho detto.
Presentati da CHL con una lettera in duplice copia in cui dichiari il
difetto della macchina e fattene firmare una per ricevuta, l'altra la lasci
a loro (E' un equivalente di una raccomandata con ricevuta di ritorno). Poi
prendi e vai presso i Carabinieri e/o finanza a fare una denuncia (ti
indicheranno loro se impostarla come truffa o cosa). Poi recadi dal giudice
di pace della tua zona e fai il ricorso.
Ti costerà qualcosina di Euro, un po di tempo perso e una rottura di
fegato.. ma CAZZO! HAI UNA MACCHINA INUTILIZZABILE con ZERO ORE DI VITA E
LORO TI DICONO DI MANDARLA IN ASSISTENZA?!?!?!?!?!?!?
Alternativa?
Chiama Panasonic e spiega il fattaccio chiedendo la sostituzione IMMEDIATA
della macchina con una di nuova altrimenti farai la trafila con la denuncia
a CHL e a Panasonic Italia per conoscenza.
Il bene non funzionante appena acquistato DEVE essere sostituito con uno di
nuovo e non mandato in riparazione! La vogliamo capire o no?!
Altrimenti cavoli, vai in un negozio.. compri una cosa.. il negoziante ti fa
lo scontrino .. e se provi ad accenderlo e non va devi subirti la
riparazione e non la sostituzione? Ma che scherziamo?!

 comunque il recesso?
Non si chiamerà diritto di recesso.. avrà un altro nome.... ma di per certo
una cosa Contro il corrispettivo in denaro devi ottenere il prodotto
richiesto che FUNZIONI.
Se non funziona devono dartene un'altro di funzionante!

 acquistato non risponde alle proprie aspettative?
Appunto, ti "aspettavi" che funzionasse no!
Penso che non ci siano problemi di sorta, ti hanno consegnato un
prodotto non funzionante.
Ciao, Paolo.

tolto il tappo? :)
e.

Il diritto di recesso non c'entra nulla. Lo eserciti solo negli acquisti a
distanza e indipendentemente dal buon funzionamento dell'oggetto. Il diritto
di recesso lo eserciti se la cosa acquistata semplicemente non ti piace più
ed ovviamente tutte le spese per restituirla al venditore sono a tuo carico.
In questo caso siamo in presenza di un tipico difetto di conformità per il
quale la legge italiana stabilisce una garanzia di due anni a carico del
venditore.  Inoltre per i primi sei mesi esiste una presunzione di
conformità per qualsiasi difetto dovesse presentarsi. Vale a dire che è
onere del venditore dimostrare che il difetto è di natura diversa. Deve
essere ricordato che per questa garanzia è nullo qualsiasi patto contrario
per cui il venditore può farti leggere quello che vuole con cui tu puoi
tranquillamente spazzarti il c..o.
Quando si manifesta il vizio di conformità hai il diritto di chiedere la
sostituzione immediata e senza spese del bene aquistato oppure il rimborso
integrale con restituzione della merce senza alcuna spesa a tuo carico.
Di solito conviene formalizzare una richiesta in questo senso con lettera
raccomandata minacciando l'azione legale. Il venditore non può che
soccombere e lo sà....
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 nuovo e non mandato in riparazione! La vogliamo capire o no?!
Vorrei aggiungere il suggerimento di rivolgersi alla sezione locale 
dell'Unione Consumatori (o associazione analoga).
Di queste situazioni hanno grande pratica, essendo frequentissime, e 
possono dirti anche gli estremi esatti delle leggi e norme da invocare.

 acquistato non risponde alle proprie aspettative?
Che io sappia, puo' essere esercitato COMUNQUE, anche se nel frattempo 
tu avessi solo cambiato idea.

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Vi aggiorno sulla situazione.
Purtroppo per mancanza di tempo mi arreso alla soluzione piu' veloce: ho
consegnato la macchina al centro di assistenza Panasonic, a quest'ora
dovrebbe essere gia' in viaggio per Arezzo.
Il tipo del centro di assistenza mi ha detto che una volta lě decideranno,
in base al costo, tra la riparazione o la sostituzione.
Mi rimane in mano la fotocopia della fattura di CHL e un foglio rilasciato
dal centro assistenza.
A questo punto posso fare in modo che Panasonic mi sostituisca la macchina
senza prendere in considerazione la riparazione?
Anche se non si puo' piu' fare nulla, magari questa mia esperienza puo'
essere utile a qualcun altro <sgrat x tutti>
Grazie 
D.

 dovrebbe essere gia' in viaggio per Arezzo.
Non era il metodo piu veloce. Il metodo piu veloce è intimare una loro
sostituzione del prodotto.
Nel tuo caso avrei fatto denuncia presso la finanza e mi sarei ripresentato
da CHL a consegnargli una copia della denuncia per conoscenza dicendogli "o
me la sostituite o non ritiro la denuncia".
Quando si mette di mezzo la finanza molte volte valutano se sia meglio
sostituire un prodotto piuttosto che rischiare di trovarsi un controllo a
sorpresa... specialmente loro che sono tenuti ad avere una gestione del
magazzino.... e come sai spesso i conti in magazzino non tornano.
Ciao

 magazzino.... e come sai spesso i conti in magazzino non tornano.
Mah, che dire, tornera' utile per la prossima volta.
Una curiosita': hai avuto anche tu esperienze simili?
Adesso la palla e' nel campo della Panasonic, nel frattempo cerchero' di
informarmi se c'e' un modo per convincerli a sostituirmi la macchina.
Grazie e ciao
D.

 informarmi se c'e' un modo per convincerli a sostituirmi la macchina.
Ormai no. Ormai l'hai mandato in assistenza.

 Ormai no. Ormai l'hai mandato in assistenza.
Vabbe', ormai e' andata. Tutta arte che entra. Cmq se ce la faccio, passo
dall'unione consumatori, hai visto mai...
Ciao
D.

 dall'unione consumatori, hai visto mai...
Rompere le balle ogni qualvolta ci sia anche il minimo problema.
Tu i soldi glieli hai dati senza batter ciglio e tutti in un colpo e subito.
Il prodotto deve essere OK!

Non è solo un problema per gli acquisti on line, anche il negozio sotto casa
cerca sempre di rifilarti all'assistenza. E' grettezza mentale purtroppo.
Devo dire che ho anche trovato venditori seri che mi hanno sostituito merce
senza batter ciglio, alla fine conviene anche a loro, si fanno una buona
pubblicità e pure gratis visto che tanto poi si rivalgono comunque sul
fornitore o costruttore.
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x ovviare a questi tipo di problema dovevi acquistare da chl il servizio di
garanzia supplementare che costa solo 6 euro in piu.
questo servizio consiste nel fatto che se tu ha dei problemi con la merce
ritirata non devi fare altro che restituirla al negozio chl da cui l'hai
acquistata e questo provvedera' a sue spese a spedire il tutto presso il
centro di assistenza.
vedi anche io ho comprato la fz1 da chl e ho aggiunto questa clausula x
stare piu' tranquillo.
x fortuna a me la macchina funziona benissimo.
spero x te che tutto finisca nel modo  megliore.
ciao

 spero x te che tutto finisca nel modo  megliore.
Si lo spero anch'io, anche se resta il fastidio per essere preso per il qlo
da chl. Vabbe' me la sono cercata, avrei dovuto prima informarmi
bene..pazienza.
Ciao
D.

 D.

 Volevo dirtelo io..... ma sei stato un po' troppo frettoloso.
Si si, e' verissimo. Vabbe' tutta arte che entra...
Ciao
D.

 tu avessi solo cambiato idea.
Infatti, proprio per questo il diritto di recesso si applica solo alle
vendite per corrispondenza.
In quel caso tu non hai visto il prodotto quindi dopo averlo avuto tra le
mani puoi decidere che non era cio' che hai visto.
Il negoziante credo abbia solo l'obbligo di sostituirlo se verifichi subito
che non funzioni (Sta a lui scegliere se darti lo stesso prodotto, ridarti
i soldi, oppure un buono da spendere).

 Pero' in questo caso le spese di spedizione sarebbero a carico tuo.
20 Euro....

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Vabbe' facendo un raffronto tra i prezzi italiani e quelli tedeschi direi
che il gioco vale la candela.
Infatti pensa te che io ero indeciso tra fz1 da chl (con l'intenzione di
upgradare a fz2) e fz2 da top-foto. Poi alla fine ho scelto chl perche'
risparmiavo qualcosina e avevo la macchina in due giorni lavorativi...
Ciao
D.

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La garanzia a carico del _venditore_ dura ventisei mesi (24 + 2)
Ciao
D.

 risparmiavo qualcosina e avevo la macchina in due giorni lavorativi...
Vedi... trovo ancora una volta una pecca nella tua logica:
1-Prendi la FZ-1 da CHL per risparmiare qualcosina.. ok
2-Inoltre ti arriva in 2gg lavorativi rispetto 1,2 o 3 settimane di Top
foto... ok...
3-Per poi upgradare alla FZ-2.....
Ecco.. alla fine non capisco per quale motivo devi rispamiare un po' di
soldi (quanti? effettivamente?) per la FZ-1 per poi buttare nel cesso i 2
anni di garanzia che gode la FZ-1 nel momento in cui fai l'upgrade alla
FZ-2..... E' un po' come comprare un'auto da 100cv risparmiando soldi
rispetto al medesimo modello da 150cv per poi "elaborargli" il motore ma
perdendo di fatto tutti i 2 anni di garanzia.......
Ciauzzzzz...

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Diciamo che quello che mi ha fatto scegliere chl e' stata la rapidità della
consegna. Ovviamente non potevo sapere che mi sarebbe stata consegnata una
macchina difettosa.
Il risparmio c'e' stato: circa 60 euro, mica poco ci ho fatto venire fuori
anche una SanDisk da 128 MB e mi avanzano ancora dei soldi.
L'upgrade era una possibilità che avrei sfruttato eventualmente.
Cmq da quanto letto in giro (anche su siti americani)l'upgrade e'
abbastanza sicuro e la macchina affidabile percui ho fatto due conti e ho
valutato che il gioco valeva la candela...fatto bene? fatto male?
Mah sono scelte, mi e' andata male e pazienza. Cmq sulla decisione ha
influito soprattuto il tempo di consegna. 
Ciao
D.

 influito soprattuto il tempo di consegna.
Va beh.. è andata male causa "sfiga"....  se il motivo era il tempo di
consegna allora posso concordare con te.. anche se io ho gia in mente come
comportarmi con il prox acquisto da Top-foto.... invio un corriere io.. mi
costa uguale ma mi consegnano la roba in 3-4gg massimo.
Ciauzzzzz

 valutato che il gioco valeva la candela...fatto bene? fatto male?
Aggiungo che si hai risparmiato 60 euro ma comunque "butti" all'aria una
garanzia di 2 anni sul prodotto. Ora.. io sarò preventivo... ma ad esempio
nella mia macchina si è rotto il condizionatore dopo 1 anno e 8 mesi...
(sostituito in garanzia).....
Per quanto riguarda le fotografiche ritengo che influisca tantissimo le
differenze di temperature tra estate ed inverno..... puo magari capitare che
i meccanismi, con le loro tolleranze termiche, abbiano qualcosa che non
va...... meglio aver un collaudo di 2 anni... ;-))))
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 Da CHL, ho comprato spesso e mi sono trovato bene, penso che sia un
Io ho comprato qualche volta da CHL e una volta ho dovuto usufruire
dell'assistenza.
Ho ritirato un UPS presso uno dei loro POP decentrati.
Arrivato a casa mi accorgo che la "scocca" e' spaccata. Evidentemente ha
preso botte durante il traporto.
Non hanno fatte storie e me l'hanno sostituito mandandomi il corriere a loro
spese a casa.
Stef_Ozzy

 va...... meglio aver un collaudo di 2 anni... ;-))))
Massi', hai ragione tu.
Piuttosto dove hai trovato la SanDisk da 256 a 66 euri?
E come funziona il discorso di mandare un corriere a prelevarti il pacco in
germania? Si puo' fare anche con il contrassegno?
Ciao
D.

Si puo' fare anche con il contrassegno?
Mmmm... questo non lo so..  non credo... tuttavia Top-foto č affidabile e
pagando in anticipo risparmi pure dei soldi.
Ciauzzzzz

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Ok. Grazie per i preziosi consigli.
D.