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Titolo: La caduta dei gravi

Si può dimostrare che due corpi diversi debbano cadere allo stesso modo.
Ipotizziamo di lasciar cadere da una stessa altezza, due corpi, uno -A- più
grande dell'altro -B-.
Supponiamo, per assurdo, che la velocità di caduta dipenda dalla grandezza
dei corpi, cioè che sia il più grande -A-  a dover cadere più velocemente.
Leghiamo insieme i due corpi
Ora - L'insieme dei due corpi deve cadere più lentamente di A in quanto B,
più leggero, tende a frenare la caduta di A
ma anche - L'insieme dei due corpi deve cadere più velocemente di A in
quanto A+B è più grande di A
Poiché conduce ad una contraddizione, l'ipotesi è assurda, e vale il suo
opposto.
HEI: ma abbiamo dimostrato che due corpi cadono allo stesso modo senza fare
esperimenti ( è ciò vale in ogni universo ), allora è stato inutile
l'esperimento della torre, sono inutili tutte quelle cose sull'eguaglianza
tra massa gravitazionale ed inerziale.
Ma dove ho fatto confusione ?

 Ma dove ho fatto confusione ?
Non hai fatto confusione e l'esperimento della Torre Pendente 
dimostra la stessa cosa, capita appunto da Galileo e poi meglio da 
Newton: massa inerziale e massa gravitazionale *sono* la stessa 
cosa, per ogni corpo gli effetti gravitazionali ed inerziali 
dipendono solo dalla massa e non da altro, ad esempio non dalla 
composizione chimica. Molti esperimenti fatti successivamente 
(Eotvos, Dicke, Braginskij,...) l'hanno verificato entro una parte
su 10^(-12). Da Einstein in poi, credo, questo si chiama 
Principio di equivalenza.
                            Paola Pannuti
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 ha scritto nel messaggio
news:FTka6.1453$dD2....@twister2.tin.it...

Innanzitutto non bisogna confondere velocità ed accelerazione. Quello che
conta non è la velocità, ma l'accelerazione. Due corpi di massa diversa
cadono nello stesso campo gravitazionale con la stessa accelerazione, non
con la stessa velocità. Infatti basta lasciare cadere un corpo qualsiasi A e
dopo pochi secondi un altro corpo B anche di massa diversa dallo stesso
punto, in ogni istante successivo i due corpi avranno sempre velocità
diverse: pero' l'accelerazione sarà sempre la stessa indipendentemente dalle
masse dei due corpi (sulla terra ca. 9.8 m/s2).
Supponiamo ora che i corpi abbiano una accelerazione (non velocità ...!)
dipendente dalla loro massa, e che il corpo A, piu' massiccio, subisca una
accelerazione maggiore del corpo B, meno massiccio. Se i due corpi sono
legati assieme, cio' significa che il corpo A sentirà una forza dovuta alla
corda rivolta verso l'alto che si opporrà alla forza peso (rivolta verso il
basso). Inoltre il corpo meno massiccio, B, sentirà una forza dovuta alla
corda rivolta verso il basso che si SOMMERA' alla forza peso. Il risultato è
che i due corpi legati assieme cadranno con una accelerazione intermedia tra
quella che subirebbe A se fosse libero e quella di B se fosse libero.
Comunque tutto questo nel nostro universo non avviene. In un campo
gravitazionale di ugual grandezza, due corpi di massa diversa subiscono la
stessa accelerazione.
Due altre osservazioni:
1) Non si deve confondere massa e grandezza di un corpo. Un corpo molto
grande (ad esempio un pallone aerostatico) puo' avere una massa molto
inferiore a quella di un corpo piu' piccolo (ad esempio un camion). Quello
che conta nelle leggi di Newton è la massa.
2) Inoltre non si deve confondere il peso, che è una forza esterna, con la
massa, che è una proprietà intrinseca di un corpo (e non è affatto una
forza!)
Luca

 piu' leggero, tende a frenare la caduta di A.
Questo chi te lo dice?
Stai assumendo che unire i due corpi abbia solo l'effetto di un vincolo:
obbligarli a muoversi insieme e nient'altro.
Invece la gravita' potrebbe non essere additiva, per cui unire due corpi
modifica (misteriosamente; ma che cosa sappiamo della gravita'?) il modo
come essi risentono della gravita'.
Immagina un mondo in cui la massa grav. sia proporzionale al quadrato
della massa inerziale: un corpo piu' grande cadrebbe con accel.
maggiore.
Puoi dirmi che in questo caso il peso non sarebbe additivo? No: possiamo
assumere che sia additivo il peso, ma non l'inerzia, che cresce meno
rapidamente. Due mattoni hanno inerzia non doppia di un mattone, ma solo
sqrt(2) volte maggiore.
Finche' non fai esperimenti su F=ma, con forze diverse dal peso, non te
ne accorgi.
Precetto generale: un esperimento ideale puo' solo mostrarti le
conseguenze di leggi fisiche note, mai farti scoprire cose nuove.
Magari quelle conseguenze non ti erano venute in mente, quindi l'esper.
ideale e' fecondo; ma niente piu' di questo.
Del resto mi pare che un ragionamento molto simile al tuo l'abbia fatto
Galileo. Era sbagliato? Da un punto di vista logico si', ma aveva una
funzione: se assumiamo certe ipotesi (nel nostro caso, la mancanza
d'influenza misteriosa fra i due corpi) allora la legge di caduta sara'
la stessa.
Ovvero: chi affermi che la legge di caduta non e' la stessa, deve anche
ammettere questa influenza misteriosa (che forse a Simplicio non sarebbe
piaciuta).
Resta il fatto che solo l'esperimento reale (quello dalla Torre) puo'
dire quali ipotesi sono verificate in natura.
-- 
Elio Fabri
Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
Sez. Astronomia e Astrofisica


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prova a chiederre a un paracadutista se preferisce venire
giu' col paracadute aperto o col paracadute chiuso...
Tanto la massa (uomo+paracadute) e' sempre quella...
Ciao,
Bruno
-- 
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