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Titolo: Sub Doppia Bobina

Ciao Gente
vorrei capire con il vostro aiuto come collegare al meglio questi 2
componenti:
- Apli Steg 75x4
- Sub doppia bobina ESB S 5300/ 300mm / 150+150W RMS / 20Hz   400Hz /
102dB SPL / 4ohm
Considerando che 2canali li uso per i FA, i due restanti come dovrei
utilizzarli, per ottenere il meglio da questi 2 componenti???
Mi hanno consigliatoo di usare i due canali in stereo uno x ogni
bobina,in modo tale che il tutto lavora a 4 ohm, valore ideale per
ottenere la massima resa di potenza e una buona dinamica.......; ma il
mio piccolo steg ha la patenza necessaria????
Oppure metto le 2 bobine in parallelo (2ohm) e l'amp in
mono...........mmmmmm ho una gran confusione, confido nel vs aiuto.
Saluti Giorgio

 vorrei capire con il vostro aiuto come collegare al meglio questi 2
cut
allora, l'ideale sarebbe mettere le due bobine in serie (8ohm) e due
canali dell'ampli in mono. Così avrai un buon controllo ma una potenza
modesta (150w).
Se non ti soddisfa per carenza di potenza puoi provare anche con le due
bobine in parallelo (2ohm) e sempre i due canali dell'ampli in mono
(poco più di 250w), anche se il tuo steg NON è dichiarato stabile con
basse impedenze in mono, ce la dovrebbe fare comunque... ma occhio a
controllare se l'ampli scalda troppo e non smanettare troppo col
volume.
Saluti
Emanuele

volume.
Quoto e aggiungo che "mai anbrebbero" in stereo, pena l'accorciamento della 
vita delle bobine dell'altoparlante.
saluti
HBiondi 

 >(poco più di 250w), anche se il tuo steg NON è dichiarato stabile con


 per fare un esempio)
azz......andiamo bene.......
*******
vedi cosa c'è sui forum? Gente incompetente che scrive fesserie, e 
giustamente chi non ne sa... basta che la cosa sia scritta bene e 
credibile... e tutti... vero vero! Si si!!!
E quel forum... è uno dei tanti ;)
ciauz
CLA

i carico sarà 4 ohm [cut..]
nessuno vieta il collegamento in stereo, ma c'è stereo e "stereo"!
nel primo caso il segnale provviene dal ch sin della sorgente e arriva 
all'ampli che poi lo passa all'altoparlante, lo stesso dicesi per il ch dx. 
Dato che l'effetto stereo è proprio dato dal fatto che l'emissione sin è 
diversa dalla dx, si evince che arrivano due "correnti" diverse ad ogni 
bobina con ovvio stress per le medesime. A volume sostenuto per lunghi 
periodi può succedere che si brucino (provare per credere!). Infatti prova a 
pensare cosa succede quando dal ch sin, prorpio per l'effetto, stereo 
arrivano frequenze che "spingono" il cono, mentre dal ch dx arrivano quelle 
che "tirano"...
Ovvio, questo è un semplicistico esempio di quello che di più complesso può 
succede quando arrivano anche frequenze diverse...
E' quindi logico che sia il ch sin che quello dx debbano fornire un segnale 
"identico".
Ecco che il secondo tipo di collegamento "stereo" è da preferire, dove la 
diversità è solo sui segnali di ingresso all'ampli.
Nelle sorgenti con uscita sub incorporata esce un solo cavo o una coppia cho 
identiso segnale che è la sonna dei due L+R. Nel prino caso uno sdoppiatore 
a Y consegna il segnale identico ad entrambi i ch dell'ampli. Alcuni ampli 
fanno funzionare entrambi i ch con un solo RCA inserito grazie ad uno 
spacifico interruttore.
Quindi i possibili collegamenti sono:
-stereo
colleghi semplicemente le bobine come fossere il lato sin  e lato dx = 
massima semplicità e per affidabilità rimane un punto interrogativo: dura 
finchè dura...
l'ampli esprime la sua potenza nominale e mantiene il damping factor 
inalterato
-"stereo"
I segnali in ingresso sevono essere identici (L+R) per il resto i 
collegamenti sono come sopra.
Garantita l'affidabilità e, come sopra, l'ampli esprime la sua potenza 
nominale e mantiene il damping factor inalterato
-a ponte con bobine in serie (8ohm)
Supponendo che sai come fare i collegamenti, ottieni il raddoppianmento del 
damping factor, quindi un sistema molto più controllato e privo di code. Di 
contro il DIMEZZAMENTO della potenza che sarebbe a ponte a 4ohm. Otterrai un 
minor stress dell'amplificatore e minor consumo di corrente.
-a ponte con bobine in parallo (2ohm)
L'opposto del precedente e pericolo per la stabilità dell'ampli. Attenzione 
al calore che saraà veramente tanto!
Alla fine la domanda è sempre la stessa:
quale è il collegamento migliore???
Risposta: nessuno e tutti!!!!!
E' proprio la sperimentazione che ti farà scegliere il collegamento migliore 
e non sempre è quello della maggior potenza:
la potenza è nulla senza il controllo...
Io personalmete propenderei 8ohm a ponte, proprio per il tipo di 
altoparlante che andrai a montare.
Non lo conosco, ma una sensibilità di 102db è di per sè stessa elevata.
Provando ad immaginare  come è fatto l'altoparlante, presuno un'estrema 
leggerezza dell'equipaggio mobile e sospenzione in tela o carta. Quindi 
preferirei la presicione, proprio per una xmax che immagino estremamante 
ridotta. La potenza minore per un collegamento a 8ohm è irrilevante data 
l'altissima sensibilità.
saluti
HBiondi

Azz... mi hai battuto in velocità con 2 lunghezze...
saluti
HBiondi 

 differenza e più ne risente la bobina)
Uno tira in un modo e l'altro tira in un altro? Ma che fa spostare la bobina
sarà il campo elettromagnetico risultante dalle correnti circolanti, UN
risultato provoca UN movimento.
---
Italiani: pizza, mandolino e crossover passivi!
www.perryhificar.it
Date un'occhiata pure quì 
www.carhifi-it.com

 risultato provoca UN movimento.
E' giusto anche dire che anzichè sommare i ch nelle bobine li si somma a 
monte dell'ampli si ottiene un risultato identico e si guadagna in 
affidabilità? 

 ha scritto nel messaggio 
news:ejkpoe$4v9$1...@newshttp.panservice.it...

io invece penso che avete letto male l'articolo. Li dice: "Quando disponiamo 
di un sub con due altoparlanti non c'è alcuna ragione perchè si debba usare 
il collegamento bridge: molto meglio è usare il modo stereo collegando ogni 
altoparlante ad un singolo canale.In entrambi i casi l'impedenzadi carico 
sarà 4 ohm che è un valore ideale per ottenere la massima resa di potenza e 
una buona dinamica."
Quindi si capisce che non sta' parlando di un subwoofer a doppia bobina, ma 
semplicemente di un sub con 2 woofer mono da 4ohm! Alla luce di ciò è giusto 
anche collegarlo in stereo.
Per il resto confermo che se hai un subwoofer doppia bobina puoi solo 
collegarlo con le bobine in serie o parallelo se il tuo ampli lo permette.
saluti
Giò

 io invece penso che avete letto male l'articolo. Li dice: "Quando disponiamo
cut
non si capisce bene cosa voglia dire l'articolo, all'inizio parla di un
"altoparlante mono
bobina" poi parla di "un sub con due altoparlanti" (ma allora sono due
i sub?!).
Penso che comunque anche se gli altoparlanti sono due e condividono la
cassa, le bobine debbano essere collegate lo stesso in serie o
parallelo e mai in stereo, per gli stessi motivi del sub a dobbia
bobina.

 risultato provoca UN movimento.
certo, ma nelle mie prove... anni addietro feci un esperienza (chiamiamola 
pure cacchiata) così:
Un sub doppia bobina del caxxo che usavo per fare prove e cavolate varie.
Collegate le due bobine in controfase tra di loro, giustamente ciò che 
sentivo era solo il risultato tra le due, e cioè solo i suoi stereofonici, 
perchè il basso ovviamente si annullava ;)
Ma purtroppo il vero risultato non si è limitato solamente lì :-D
Ovviamente non muovendosi non si raffreddavano e si sono scollate le due 
bobine dal soppurto.
Così successivamente anche se collegato bene il sub, si sentiva suonare la 
bobina come se al suo interno saltassero i fili tra di loro. Ma il cono 
vibrava solamente (leggermente, piccole vibrazioni senza nessun senso).
Facevano più casino le bobine che il resto -D
Quindi riassumendo... ti assicuro che vanno meglio  due bobine in serie e 
poi a ponte che una per ogni canale.
Non succede nulla di grave lasciarle separate, ma in serie il tutto è più 
ottimizzato.
Un pò come una macchina con le valvole da regolare. Va lo stesso, ma una 
volta regolate per bene le valvole, il motore consuma leggermente meno e va 
meglio. Magari noi non ce ne accorgiamo molto, ma il motore sicuramente ci 
ringrazierà ;-)
ciauz
CLA

 Risultato 153,2dB
Ahhhh... per un attimo ho creduto che facessi gare SPL vere :-))


 Ahhhh... per un attimo ho creduto che facessi gare SPL vere :-))
Purtroppo non ho i soldi per comprare i componenti necessari per partecipare 
alle nazionali o europee...
(perchè ben saprai che amplificatori da  4.000 o 10.000 o ancora più watt, 
con sub adeguati che sopportino queste potenze e tutto il contorno come cavi 
da 75o 120mmq ecc.... servono migliaia e migliaia di euro)
mentre io ho partecipato alle gare dei vari raduni organizzati dai vari club 
o simili e con componenti di tutt'altro livello.
Per esempio ad un mio amico ho fatto una cassa con due sub dal valore di 
100euro (la coppia) ed un ampli da circa 250euro. Quindi con una spesa di 
circa 350euro e la batt originale, si è portato a casa qualche coppa anche 
lui, e non a radunini del cavolo, ma a raduni ben organizzati come quello di 
vicenza (2 giorni) forlì, badia polesine ecc...
con più partecipanti che alle famossisime gare dB Drag :-D
E ti posso dire anche che un ragazzo che conosco che ha partecipato al dB 
Drag per 3 o4 volte con sub DD da quasi 1000euro e ampli non ricordo se il 
ciare o il soundstream da 2500euro, però con un sistema da circa 800euro 
complessivi gli abbiamo dato del filo da torcere e non ci ha mai battuti :-D
E poi c'è anche da dire: è facile fare tanti dB con i migliori e più costosi 
prodotti per spl sul mercato.
Ma io provo più soddisfazione fare delle gare con persone sul mio stesso 
livello economico e con spirito di divertimento che farlo investendo lo 
stipendio di anni di lavoro per una semplice coppa.
ciauz
CLA