Newsgroup: it.comp.appl.macromedia
Titolo: YEPPA FlaSh

www.studioleonardo.com
Un saluto a tutti i partecipanti della lista. Mi piacerebbe che vedeste il
nostro ultimo lavoro e ci deste un giudizio. Andateci pesanti e non
preoccupatevi. Ciao e grazie a tutti.
--
Andrea Sirri
Resp. Commerciale Studio Leonardo
Viale Marconi, 369 - 47023 Cesena - FO / Italy
Tel. 
+39 0547 645303
 - Fax 
+39 0547 645303
http://www.studioleonardo.com
=====================================================
Di fronte a tutto quello che ti succede, comportati come il guerriero
lucido che combatte l'ostacolo e come il bambino stupito che scopre il
mondo.  (Dugpa Rimpoce)
=====================================================

Ciao..
bello ,  mi soffermo sulle cose che non capisco:
-la pagina iniziale non ha la determinazione del
plugin con script, presente però nelle altre pagine,
non sarebbe più logico il contrario, mettendo sempre
nella pagina iniziale anche il controllo per java, visto
che dai la possibilità di visualizzare l'applet nel caso
il client non sia provvisto del flash ...
-nel fullscreen che ho visto comandi da flash, forse
dovresti togliere le antiestiche scroll bar,  mettendo
la pagina dentro un frame con scroll=no e solo in
quel caso mostrare il comando exit , che nel caso
si scelga il "browser window mode" se premuto ti riapre
la pagina iniziale (cmq. ancora aperta in tutti e due i
casi)
..
Ciao, scusa per il resto sono proprio all'inizio con flash!
:(
--
Bye
Ro<*¿*>berto

bel lavoro!
Davvero grazioso complimenti!
Personalmente toglierei il morph sulle scritte del logo e forse qualche
bitmap ...
si tratta di gusto personale sia chiaro ... (odio il morph) ...
... ma se tutto ciň serve per il design globale va bene ... :)
Ed a proposito di design ... qui ci vogliono dei complimenti a parte :)
Continuate cosě !!
Andrea Sirri <webm...@cesena.comNOSPAM> wrote in message
7s698v$r02$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


direi che il preload è finto. Subito dopo si è bloccato tutto perchè non
aveva ancora scaricato. Direi che mancail tasto per skippare l'intro. Oppure
non l'ho visto ed allora l'avete nascosto bene. Poi il morphing fa a dire
poco schifo. Non c'entra nulla con il resto che è pulito e chiaro.
Poi noto dei richiami al sito shockfusion è un caso o vi siete ispirati a
loro?
Nel complesso il sito è molto bello ma pesante come una palla di cannone. Ma
qualcuno (j-jam per esempio) mi dirà che è in media. Io credo che Flash è
uno strumento per fare belle presentazioni ma dando un occhio alla banda...
che attualmente fa schifo.
Ciriciao Arnor

In Generale l'effetto è ottimo, sicuramente in linea con un'azienda che
lavora nel multimedia, forse proprio per questo non avete tenuto conto della
pesantezza delle animazioni delle immagini bitmap (che sono davvero molte),
sicuramente il layout di pagina nelle varie sezioni è davvero efficace,
personalmente avrei usato molti più vettori a scapito delle immagini raster
che rallentano in alcuni casi eccessivamente i movies. Un'altra critica,
l'audio non è proprio esaltante (non parlo solo della scelta del loop) ma di
come è stato realizzato e compresso, con flash 4 si possono ottenere
risultati davvero ottimi.
Cmq rimane una produzione abbastanza buona, ah dimenticavo, io ho guardato
la versione in fullscreen, questa soluzione è colpevole necessariamente di
rallentamenti nella esecuzione del movie, e poi mi associo a Roberto per
quanto riguarda la scrollbar in fullscreen e il tasto close ... davvero
complimenti per il layout, è davvero difficile proporne di originali e ben
realizzati, il vostro sinceramente è uno dei più carini che ho visto ...
ciao
donato


 wrote in message
7s7jaj$n3f$1...@aquila.tiscalinet.it...


Mi piacerebbe che una volta per tutte affrontassimo anche l'argomento della
"pesantezza" dei file .swf.
Prova a "pesare" la cartella di un sito che definiamo più o meno standard
(html, jpeg, gif, png ecc...)... riusciamo sicuramente ad arrivare ed in
alcuni casi a superare i 200 KB o no? (certo dare una definizione di sito
standard è
alquanto complicato ... anche perchè non mi piace tanto la definizione di
standard in un settore come il nostro)
bè lo stesso sito fatto con flash puuò essere mooolto più leggero, con la
differenza che se ci metti un loader (sta al designer deciderlo) puoi
aspettare qualche secondo in più ma vedere tranquillamente l'intero sito ...
In ogni caso vorrei sottolineare che le mie critiche al sito del quale
discutiamo credo siano abbastanza costruttive ... ci terrei inoltre a
sottolineare come J ha fatto,  l'incoraggiamento sopratutto per quei
designer italiani , che come il team del quale fà parte Andrea Sirri si
"sbattono" ogni giorno per offrire soluzioni innovative ed originali ai
propri clienti  (continuate così).
Per quanto riguarda invece, "alcuni" di noi, vorrei dire una cosa, e spero
di sbagliarmi:
In certi casi alcune colorite espressioni come ad esempio "....Poi il
morphing fa a dire poco schifo" inducono a pensare che ci sia un tantinello
di invidia ... ma sicuramente mi sbaglio, vero Arnor?
Con simpatia
donato


alcuni casi a superare i 200 KB o no?
questa non può essere una giustificazione!
vorrei fare una riflessione sul "peso", ho uno script
che determina la velocità di connessione,  non è
funzionale al 100% visto che da il valore esatto
solo la prima volta poi per tutta quella sessione rimanendo
in cache da valori di infinity..
sono tentato di mettere i dati che raccoglie in un
database e poter poi calcolare la velocità media
dei client, anche se non credo di sbagliare dicendo
che la maggioranza viaggia intorno a 30000 b/s considerando
la linea, l'ISP (che spesso solo a parole da velocità alte) ecc..
se qualcuno vuol provare:
www.probo.it/javascript/esempi.htm?get_modem
premere il tasto [JS] bordato di rosso ..
quasi mai si ottengo valori corrispondenti fra
velocità del modem e velocità effettiva del
collegamento per i motivi sopra citati ..
rapportando poi il "peso", con la velocità di connessione,
si ottiene quanto tempo si aspetta prima di vedere
la pagina..
secondo voi qual'è il tempo giusto?!?


 wrote in message
7s7ad8$au9$1...@serv1.iunet.it...


Ciao,
grazie della risposta completa.
per quello che riguarda l'eliminazione della
scrollb. ti posso aiutare solo con uno script,
.. mettilo nell'head della pagina che apri e
come prima istruzione :
if(top.frames.length==0){ 
with (document) {
writeln ("<FRAMESET ROWS='100%,*' FRAMEBORDER=no BORDER=0 FRAMESPACING=0>");
writeln (' <FRAME SRC="' + location + '?" NAME="principale" SCROLLING=NO MARGINHEIGHT=0 MARGINWIDTH=0 NORESIZE>');
writeln (' <FRAME SRC="about:blank" NAME="nascosto" SCROLLING=NO MARGINHEIGHT=0 MARGINWIDTH=0 NORESIZE>');
writeln ('</FRAMESET>');
close(); 
} 
}
ci puoi naturalmente mettere ulteriori funzioni:
-per aprire in fullscreen sia con Net che con IE dallo script:
nw=open("about:blank","NW", ""+(document.all?"fullscreen": 
"location=no, width="+screen.width+",height="+screen.height+
",top=0,left=0")); 
-per tenerlo sempre in focus(), cioè sempre in primo piano :
onload=function Fo_cus(){self.focus();setTimeout("Fo_cus()",100);};
ecc.


una info:
quel detect.swf che usi per capire la versione del plugin
Flash come fa a funzionare se non è installato nessun plugin?
sono proprio all'inizio e vorrei capire..
Ciao




E' articolato ma funge in manier5a logica. Siccome chi usa flash 3
visualizza le animazioni del flash 4 ma non audio e form o script che siano,
abbiamo messo un movie che fa il detect della versione usata. Se la versione
è la tre va avanti il movie e con uno stop appare un'immagine che invita
all'upgrade del plug in. Se c'è il 4 vieni mandato tramite get url alla
finestra dove scegliere la modalità di visualizzazione.
Se non hai lo scipt In automatico fai il dowload dell'ultimo e quindi passi
al'indice col plug 4. La chiarezza non è il mio forte ma spero di esserti
stato utile. Grazie per lo scrip. Lo proverò appena possibile : )

...


Argh... Roberto mi caschi proprio qui:))))))
In Flash 4 trovi il comando "Publish" che ti scrive tutto il JS e l'HTML
che ti serve per controllare la presenza del Plug-in, versione, se devi
caricare un gif al posto del filmato flash.
Comunque si tratta di controllare la proprietà plugin (e/o delle MIME
del Browser) del JS (per Netscape) ed una cosa simile con IE (con
Active-X da quello che ho capito nel codice).
Per quanto riguarda il detect.swf lo trovi aperto nella cartella Sample
Pages/Detect Flash 4 (se non lo trovi dimmelo che te lo posto).
Se hai Flash 3 devi usare quel c***o di AfterShock che mi ha dato un
casinaccio di problemi (errori JS con l'Explorer sotto Mac) e quindi
devi un pò arrangiarti.
Bye
        Pavanel Massimo


Per il peso secondo gli americani un'attesa giusta sono 12 secondi ma io
credo che per l'italia sia onesto pensare 20 secondi visto la
media...passsati i quali a sto povero utente dovremo far fare qualcosa...
altrimenti dicono i guru cambia sito. Io la trovo corretta come chiave di
lettura ma oviamente dipende dai casi. Forseogni tanto possiamo far
aspettare di più ma non possiamo spingerci troppo oltre.
Cmq secondo la mia esperienza se uno considerà che un modem scarica 1,5 kb
al secondo non va lontano dal vero (regola valida anche per i 56 Kb), Quindi
moltiplicando per 20 otteniamo 30 Kb di home. Io credo che sia difficile
fare un lavoro così con'html ma con flash direi che è fattibile.
Se poi uno vuole far vedere che è bravo facendo delle bellissime intro o
esempi credo che l'utente deve poter scegliere se vederli oppure saltarli.
Ciriciao Arnor

ARGH !!!
Ho guardato...
Ho raccolto il mento da terra...
Ho scritto...
Graficamente è molto bello, forse manca un po' di intuitività nella
navigazione.
--
Live long and prosper
Eros "Warp9" Ciaiolo
Redattore di WebTrek Italia
http://www.webtrekitalia.com
----------------------------------
"Computer... io e te dobbiamo fare un discorsetto..." (Miles O'Brien)

> Argh... Roberto mi caschi proprio qui:))))))
tutto ok, per fortura c'era il materasso!!
:-)
la perplessità che avevo, era dettata dal fatto che
nell' index.htm mancava qualunque script e la
determinazione avveniva con detect.swf ..
ora,  se uno non scarica il plugin
che succede: pagina vuota !?!?
--


 che succede: pagina vuota !?!?
Ahhhhhh, adesso ho capito, mi ero "sconfusionato"...
Comunque, anche senza scrivere una riga di codice JS puoi gestire la
presenza del plugin con i TAG che sono rispettivamente <OBJECT> (per IE
sfruttando i controlli ActiveX) and <EMBED> (per Netscape).
Chiaramente con questo metodo non puoi chiamare una o più URL per
gestire i vari casi, ma ti limiti a far venire fuori la tua pagina con
il simbolo del plug-in mancante al posto del filmato Flash (o qualsiasi
altra cosa gestendo per Netscape il <NOEMBED>) e aprire una nuova
finestra con la pagina della Macromedia per scaricare il Plug-in.
Provo a commentarti il loro codice (generato con Dreamweaver 2), forse
ti può essere utile per capire:
<object classid="clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000"
codebase="
http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflas
h.cab#3,0,0,0" width="295" height="109">
Questo è il TAG OBJECT per IE con il controllo ActiveX
clsid:numeroobbligatoriosemprequello che serve ad identificare Flash.
Cosa succede se il controllo risponde false alla verifica clsid? Viene
aperta la URL che vedi dentro all'attributo codebase in una nuova
finestra.
                <param name="SRC" value="movie.swf">
                <param name="QUALITY" value="high">
                <param name="LOOP" value="false">
Questi sono gli attiributi del filmato in caso vada tutto bene.
                <embed src="movie.swf"
pluginspage="
http://www.macromedia.com/shockwave/download/
"
type="application/x-shockwave-flash" width="295" height="109"
quality="high" loop="false">
Questo è il TAG EMBED per NS che và a controllare le MIME del Browser
stesso (type="application/x-shockwave-flash), se non trova impostata nel
Browser la mime in maniera corretta apre una nuova finestra con
all'interno la URL sull'attributo pluginspage.
                </embed> 
Chiusura EMBED. Volendo quì puoi gestire un <NOEMBED></NOEMBED> per
caricare al posto del filmato Flash ad esempio un gif animato.
              </object>
Quì chiudi l'OBJECT. Chiaramente IE gestisce l'OBJECT e salta l'EMBED,
Netscape fà il contrario.
Per quanto riguarda il controllo della versione attraverso il filmato
Flash si fà così:
Crei un filmato di detect con dimensioni del filmato in Flash 4.0 che
devi usare (chiaramente salvato in Flash 3.0) ed imposti 3 frames, il
primo lo lasci vuoto, sul secondo imposti un keyframe ed applichi una
action Load Movie(nome del tuo filmato in Flash 4,0). 
Se il plug-in è versione 4.0 il filmato viene caricato sopra questo (il
,0) e tutto procede.
Se il plug-in non è versione 4.0 il Flash Player và in errore in quanto
non riconosce il filmato stesso e skippa al frame successivo del filmato
di detect dove vai a scrivere quello che vuoi ed imposti una action get
url verso Macromedia.
Ci ho messo un pò a scriverti tutta questa pappardella, spero che tu la
legga e che i tuoi dubbi si siano chiariti.
Bye
        Pavanel Massimo  

Grazie..
conosco un poco di html
considera che il tag <NOEMBED>
serve solo a determinare se il browser non
ha la capacità di gestire il tag embed,
non è quello che ti determina se uno
ha il plugin o no e funge anche con IE..
tutto chiaro il resto, però la determinazione
preventiva del plugin credo serve anche per poter
mandare, in caso di mancanza dello
stesso su di una pagina dove esiste quella
scelta , se il client non accetta la scelta
al codebase .... rimane cmq. in una pagina vuota
un'altra info, IE è in grado di gestire
embed anche se  ne sconsiglia l'uso
e si preferisce usare object,
è in grado di gestirlo ad es con quick time,
non ho mai fatto prove con falsh
Ciao


non ho mai fatto prove con falsh
Con IE 4+ l'embed funziona anche con Flash
----------------------------
Massimo Foti
massim...@tfc.ch
----------------------------
Dreamweaver's fan page
http://www.cybernet.ch/users/massimo/
I love the smell of commands early in the morning...

 
Continuo a non capire...(ho un periodaccio, cerca di capire...)
Vuoi intercettare l'esistenza del plug-in e spararlo su un altra pagina
o cosa?
Non ti nascondo che la cosa mi interessa molto e voglio cercare di
risolverla per dipanara ogni dubbio su questo plug-in.
Ciao
        Pavanel Massimo

Ciao,
certo è quello che chiedeva anche Francesca!
se leggi dall'inizio...
.. tutto nasce dal fatto che nella pagina di default
non è presente nessun modo di determinare la
presenza del plug in oltre al file detect.swf ,
questo modo come abbiamo stabilito ha due
usi :
-chiedere all'utente se vuole l'azione del codebase,
-oppure se il plugin è presente  agire tramite flash
ed indirizzare su di un movie versione 3 o 4.
gli script e la determinazione preventiva del
plugin tramite vbscript per IE (escluso mac, anche
se sembra esista un modo)o l'array di
plugin in netscape ,
servono per far in modo trasparente e senza
nessun intervento da parte del client ,
decidere all'autore della pagina dove indirizzare..
nelle pagine in questione, di questi script si nota
la presenza nelle pagine interne, e non nella
pagina di default .....
...Inoltre esiste  (sempre nelle pagine interne !)
anche la possibilità di avviare nel caso fosse
assente il plugin un'applet..
[possibilità cmq. verificata anche questa  tramite
script (leggasi navigator.javaEnabled( ))]
... se vai a vedere le pagine in questione...
--


Caro donato non c'è nessuna invidia nelle mie parole. Quel morphing è brutto
obbiettivamente perchè non controllato. Chiunque è ingrado di farlo paro
paro... quindi non è molto originale e interessante come il resto del sito.
Io poi dico quello che penso senza filtri.  se non mi piace un lavoro fatto
da un professionista lo dico (mi ha chisesto lui la mia opinione)... fosse
un principiante capirei il discorso di j-jam sull'incoraggiamento.
Cmq non  ti preoccupare tra poco metterò dei miei lavori online e potrai...
potrete :o) MASSACRARLI di critiche.
Ciriciao Arnor

Finalmente ce l'ho fatta!!! Sono riuscito a vedere il sito. Veramente
complimenti: mi piace la grafica e lo trovo abbastanza navigabile. Ora
passiamo agli appunti:
-I testi sono sempre molto piccoli e un po' sfuocati; cercando di non
sconvolgere la grafica li rimpicciolirei oppure ridurrei il contenuto
-Preferirei una scrollbar con la possibilità di scorrere più velocemente il
testo (tipo Windows), ma questo è sicuramente soggettivo
-del punsante skipintro, per me fondamentale, ti ho già scritto
-non ho visto il morphing di cui si parla nel thread, forse ero distratto
-secondo me devi assolutamente mettere un preload (il sito è pesantuccio)
-ora la cosa peggiore: il sito si blocca spesso, vai sul pulsante company e
a volte ti manda in portfolio, il pulsante servizi era in principio
inattivo, ma forse puoi evitare questo con un buon preload.
Comunque a mio parere un signor sito
Ciao Corrado

 preoccupatevi. Ciao e grazie a tutti.
come design ci siamo, ma imho e' veramente pesante. Occhio: non intendo 
in Kb (certo cmq non e' leggero neanche in quel senso) ma come 
appesentimento della cpu. Io l'ho visto su un pc non di ultimissima 
generazione con una scheda video media (configurazione della maggior 
parte degli utenti oggi) e girava veramente lentissimo, ripeto, parlo di 
frame-rate, non di tempi di caricamento.
Tra l'altro gli stacchi da un sezione all'altra sono abbastanza lunghi 
percui accentuano il tutto.
<consiglio>
occhio a progettare e testare il sito solo sul mega computer su cui si 
lavora: meglio fare un bel test su un pc-mac medio lento e vedere come 
gira...
</consiglio>
ciao,
-- 
Antonio Moro.
DollyDesign
-------------------------
www.dollydesign.com/amoro

 wrote in message
7sb8c2$ego$1...@aquila.tiscalinet.it...


Anche se un po' in ritardo, finalmente l'ho visto anch'io...
... e "beccatevi" 'sti appunti:
- Sinceramente lo trovo un po' "impapocchiato" da un punto di vista grafico.
L'"impapocchiamento" fa "perdere" le (anche valide) trovate visive.
- La navigazione è (troppo) poco intuitiva. Quando fai il rollover su un
pulsante cambia qualcosa in un altro punto (e non dov'è il puntatore del
mouse) e proprio in virtù del punto precedente, non te ne accorgi
immediatamente...
Credo che una Comunicazione efficace non possa prescindere
dall'immediatezza, nel senso di "comprensibilità". Non è tanto difficile
fare qualcosa di appariscente o di "bello", quanto farsi capire facilmente
mantenendo un "concept" di design valido - perQuantoPossibileOriginale - ma
sempre funzionale, cioè efficace (appunto). Qui sta il difficile del lavoro
creativo...
Ciao, Stefano.