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Titolo: PRONUNCIA TEDESCA...

CIAO A TUTTI!
Avrei bisogno di una delucidazione sulla pronuncia (esatta!) del dittongo 
tedesco <au>.
Il mio dubbio nasce dal fatto che alcuni manuali trascrivono la pronuncia in 
modi diversi /au/ - /ao/ e in altri modi ancora.
Perché? Forse per un uso approssimato dell'IPA?
Ho trovato una parziale risposta in un manuale che spiegava la pronuncia 
facendo riferimento al quadrilatero vocalico di Jones. Effettivamente la 
pronuncia del dittongo <au> tende ad essere più vicina a /ao/ piuttosto che 
ad /au/... ma allora mi chiedo: perché quando ascolto un nativo parlare in 
Hochdeutsch mi sembra di sentirea /au/?
Grazie a tutti coloro che mi risponderanno.
Per rispondere vi prego di indirizzare le vostre opinioni a:
andr...@hotmail.com
.
Grazie!
Andrea
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 Hochdeutsch mi sembra di sentirea /au/?
Forse per la cadenza tipica del tedesco, o anche per il fatto che quando si
parla di dittonghi non c'č molta differenza tra [au], [aU] e [ao].
Anzi, un parlante tedesco mi giurň che secondo lui /au/ si pronunciava [aO], con
la "o" aperta dell'italiano.
Storicamente, i dittonghi in una certa lingua si formano con elementi molto alti
[ai], [au] oppure [aI], [aU]. Con il corso del tempo, il secondo elemento del
dittongo comincia ad abbassarsi: il latino arcaico "Caisar" ['kAIsAr] in epoca
classica era "Caesar" ['kAEsAr], preludio alla monottongazione in ['kEsAr].
Ciao,
Paolo

 tedesco <au>.
Ciao.
Ti riporto, su questo tema, un messaggio illuminante scritto da un ex
(purtroppo) frequentatore dei nostri ng:
Scriveva Wolfgang Mueller il 14/10/00 alle ore 21:18:
Ricordo che nella fase iniziale dei miei studi italiani credevo che
i suoni italiano e tedesco della grafia <au> fossero identici. Solo
molto piú tardi, dedicandomi a studi sistematici di fonetica per
migliorare la mia pronuncia italiana, appresi con tanta sorpresa
che noi tedeschi non diciamo affatto /au/, bensí /aO/ (con la /O/
aperta, scusami dell'imprecisione nel mio intervento precedente),
fatto di cui, come probabilmente la maggioranza dei miei
connazionali, ero stato del tutto ignaro. Oggi, ma solo grazie ai
predetti studi, sento chiaramente la differenza. Ma devo confessare
che rendere il vostro /au/ mi costa tuttora un po' di non proprio
fatica, ma concentrazione, soprattutto nei -per fortuna rari- casi
di identità dei termini italiano e tedesco, ad es. in "auto".
Spesso preferisco dire "macchina" per schivare il conflitto.
Interessante mi sembra inoltre che il dittongo italiano "au"
sopravviva solo in parole dotte, mentre in quelle popolari è
stato sostituito da "a" (agosto), "o" (cosa) od "u" (udire),
il che mi sembra di dimostrare che anche i vostri antenati
incontrassero certe difficoltà di rendere questo dittongo.
Un'osservazione consolante per me da tedesco.
---------------------------------------
Trovo che sia un peccato che ci abbia lasciati.
Roger
--
rufa...@iol.it
Togliere 99 per rispondere direttamente

 wrote in message
AQ0w6.324$fO3....@news.infostrada.it...


 opinione
E almeno al mio orecchio anche "raus" "aus" e "Haus" non suonano raos
aos e haos ecc.
(mentre curiosamente alla mia prima lezione di tedesco metodo Berlitz io
percepivo chiaramente "gelb" come se fosse kelp)

Giovanni Drogo ha scritto nel messaggio ...
On Tue, 27 Mar 2001, Lory wrote:
<E almeno al mio orecchio anche "raus" "aus" e "Haus" non suonano raos
<aos e haos ecc.
Si tenga comunque presente che, avendo il tedesco standard tre soli
dittonghi, cioè /au/, /ai/, /oü/ (o se si preferisce /ae/ /ao/ /oö/) la loro
realizzazione fonetica può oscillare senz'entrare in conflitto con altri
fonemi. Quindi ad es. /ai/ può variare da [ae] a [ei], per non parlare dell'
[è:] dei viennesi.
G.P.
(mentre curiosamente alla mia prima lezione di tedesco metodo Berlitz io
percepivo chiaramente "gelb" come se fosse kelp)
Non è affatto strano. <b>, <d>, <g> finali sono infatti desonorizzate e
nella pronuncia standard identiche a <p>, <t>, <k> (<ch> nell'uscita -ig).
Nelle altre posizioni in teoria sarebbero sonore, ma molti tedeschi le
pronunciano come sorde "leni", distinte da <p> <t> <k> per la minore
intensità articolatoria e per l'assenza d'aspirazione.
Dove poi si fa sentire l'indebolimento consonatico della Germania interna
("binnendeutsche Konsonantenschwächung"), la distinzione b :: p, d :: t, g
:: k/ch è sospesa anche nelle posizioni diverse dalla finale, tratto 
p.es
.
della pronuncia sassone, ma più o meno presente anche altrove.
Nel caso di p :: b però la confusione ha radici antiche, giacché
propriamente p nella zona soggetta a compiuta rotazione consonantica è
limtata ai prestiti o a posizioni (
p.es
. sp-) in cui non concorre con b;
altrimenti infatti appare continuata da pf / ff.
Saluti                     G.Pontoglio

 fonemi. Quindi ad es. /ai/ può variare da [ae] a [ei],
Che era la pronuncia effettiva quando fu fissata la grafia tedesca.
Ciao,
Paolo