Newsgroup: it.hobby.hi-fi.car
Titolo: Mi aiutate a *farmi fare* un crossover??

Ciao a tutti! Svenato dall'acquisto dei componenti il mio negoziante
assicura di potermi fare lui gli xover per risparmiare rispetto a quelli
prefabbricati (che cmq andranno al macero non appena avrò rimesso sù
qualcosa per la taratura da un insta). Volevo chiedervi (non che non mi fidi
di lui, comunque...) qualche indicazione da "suggerirgli" quando vado a
farmeli fare. Vi scrivo i componenti:
wf Davis 130 ckw f100 e tw Coral nd48 (più sotto le specifiche che sono
riuscito a trovare); saranno alimentati da un Audioqueest AQ120 55w rms x 2,
a monte un ar vecchissimo e almeno per adesso niente sub. Ascolto tutti i
generi di musica non dance (soprattutto rock).
La Coral scrive:
48 mm neodymium tweeter
treated fabric dome long term power 100 watt
nominal impedance 4 ohm
sensitivity 90 db
frequency range 2.5-20 Khz
resonance frequency 1600 Hz
magnet diameter 25 mm
Mentre la Davis (anche se sono riuscito a trovare solo il 130 ckw f80 ma non
l'f100, che poi sarebbero quegli che andrò a mettere io):
Impedanz (Zn/½)  4
Kennschalldruck (SPL; 1W,1m/dm)  90
Äquivalentvolumen (VAS/dm3)  5,4
Mechanische Güte (QMS)  3,20
Elektrische Güte (QES)  0,76
Freiluftgesamtgüte (QTS)  0,61
Resonanzfrequenz (FS/Hz)  71
Gleichstromwiderstand (Re/½)  3,6
Aufhängungsnachgiebigkeit (Cms)  579
Effektive Membranfläche (Sd/cm2)  80
Bewegte Masse (Mms/g)  8,9
Schwingspuleninduktuvität (Le/mH)  0,3
Scusate la richiesta un pò strana e grazie a tutti per le eventuali
risposte, Teo.

Se un installatore non sa fare bene i crossover non è un buon
installatore... legge n°1 di Daviphy :-)
--
- Black Gear -

farmeli fare. Vi scrivo i componenti:
Chiedigli semplicemente se intende fare gli xover basandosi
sull'impedenza nominale dichiarata (4 ohm).
In caso di risposta affermativa...  lascia perdere

 In caso di risposta affermativa...  lascia perdere
Beh... E' proprio per questo che ho chiesto il vostro aiuto: il tipo
tutto č
meno che un installatore (magari in macchina sua ci ha pensato lui, ma
questa č un'altra storia). Si occupa solo della vendita e vende anche
componenti per crossover che poi mi assemblerebbe lui per farmi un
favore
(credo...).
Quindi cercavo delle dritte da dargli su valori, ordini ecc. (cose a
me
oscure), poi le marche buone ce le mette lui (e le pago io!).
Quindi potete aiutarmi? C'č un modo di progettare un xover "sulla
carta" che
non faccia proprio schifo, per passare quei mesi prima di una vera
taratura
da un Vero insta?
Grazie dell'aiuto, Teo.
PS: se occorre: wf in portiera altezza ginocchio e tw a montante, auto
Y10.
Se riesco a trovare i dati propri del wf li posto.

 da un Vero insta?
Secondo me puoi anche risparmiarteli i soldi per dei cross
temporanei; usa il solito condensatore (che almeno quello
spero rientri nelle capacita' di chi ti sta seguendo ora),
roda gli ap e tieni duro finche' non potrai fare i cross
"seri".
Ciao,
Alberto
*°**°**°**°**°**°**°**°**°**°**°**°**°**°**°**°**°**°*
Troverai le Faq e tante altre cose su:
www.carhifi-it.com

Esatto! un buon condensatore sui tweeter ed il woofer libero (tanto cade da
solo) spendo solo i soldi del condensatore, ma almeno non ne butti via (xchè
credimi, fare xover alla cieca o su carta vuol dire buttare via un mucchio
di soldi!). Attento xrò, se hai un amplificatore che pilota il FA, il xover
del tweeter va almeno del 2° livello, altrimenti ti spara fuori il magnete!
--
- Black Gear -
http://digilander.iol.it/blackgear
NOSPAMb...@mail.com
(Togli NOSPAM prima di inviare la posta)

 del tweeter va almeno del 2° livello, altrimenti ti spara fuori il
magnete!
Ma chi l'ha detto? Hai mai visto un coassiale con il tw rotto? Eppure ti
sfido a trovare dei coassiali con una bobina attaccata (oltre al
condensatore).
Alla stessa maniera ti sfido a trovare la bobina in kit tipo l'RCF serie CS
o i Pininfarina della Coral o tutti gli altri di categoria simile.
Se per caso ti venisse da obiettare che quelli sono kit per pochi watt (che
comunque non e' vero) ti potrei rispondere che nella mia macchina, con n
ampli Orion NT200 (accreditato di almeno 100 w rms per canale) ad alimentare
il fronte anteriore, i tw Dynaudio MD100 sono tagliati appunto a 6 db, alias
con il solo condensatore (Visaton MKT)
Ciao
Luca
ICQ 30373778

 ICQ 30373778
Byez.

- Black Gear -
Allora farò così, farò mettere soltanto il condensatore e aspetterò
tempi migliori... Il brutto è che i tempi migliori arriveranno tra
parecchio quindi sarei riattratto dai crossover prefabbricati di
qualche marca per ingannare l'attesa, sempre che questi siano migliori
del solo condensatore!
Voi che dite? E' molta la differenza di risultato tra un condensatore
o un cross prefabbricato?
Ciao, e grazie dei consigli che avevo già trovato vari schemi in rete
ed avevo quasi voglia di farlo da quegli, meno male che mi avete
fermato!
Teo.

Come ha già detto jessi, presumevo che il taglio del tw fosse abbastanza
basso, visto che siamo in presenza di un due vie... comunque sfido un tw
tagliato a 1500Hz con un ampli "buono" a resistere (io mi basavo appunto su
una F di quest'ordine, poi se lo taglia + alto ha meno rischi!)


 o un cross prefabbricato?
NO, l'unica differenza degna di interesse e' fra cross
artigianali, costruiti in base alle esigenze di tarare il
tuo e solo il tuo impianto (che e' diverso da tutti gli
altri) e, imho, qualsiasi altra realizzazione. Certo il
taglio che applicherai col condensatore modifichera' il
risultato d'ascolto, per cui, magari, fare due o tre prove
con tagli di diverso valore potrebbe permetterti un
risultato per te piu' gradevole, ma non trovo convenienti
ulteriori spese.
Dato che sono un novello, ti raccomando di considerare le
mie parole come spunto per una tua riflessione e non come il
suggerimento di un esperto ed affidabile professionista.


 una F di quest'ordine, poi se lo taglia + alto ha meno rischi!)
Quando metti un semplice cond sul tw, e' ovvio che si sta sopra certe
frequenze. Con un cond da 6.3 o giu' di li', nella maggior parte dei tw sei
a oltre 5000 hz (sto parlando a spanne) per cui basta ed avanza.
Per contro, mettere una bobina per fare il taglio a 12 db vai ulteriormente
a complicare la vita di quell'impianto perche' devi pure calcolarla.
Nel thread in questione, il suggerimento di mettere solo il cond sultw,
andava proprio nella direzione di spendere il meno possibile e rendere le
cose assai facili.
Giusto per vincere la sfida, i tw piezoelettrici motorola addirittura non
abbisognano del taglio. Andando su tw piu' normali, c'erano degli RCF da
pianale che potevano scendere ben oltre i 700 Hz e li sopportano con una
massiccia dose di potenza. Andando sul piu' normale ancora, quasi tutti i tw
con magnete in ferrite hanno una fs ben al di sotto dei 1500 e possono
quindi resistere anche a tagli inferiori a 1500 a 6 db.
Cio' che e' da prendere in considerazione, invece, e' cosa esce da questi
vari tw, perche' in genere tendono ad indurirsi un po'... ma comunque
lavorano senza rompersi
Ciao
Luca
ICQ 30373778

Y> NO, l'unica differenza degna di interesse e' fra cross
Y> artigianali [cut]
Come immaginavo... Allora vada per il solo condensatore per adesso.
Certo il
Y> taglio che applicherai col condensatore modifichera' il
Y> risultato d'ascolto, per cui, magari, fare due o tre prove
Y> con tagli di diverso valore potrebbe permetterti un
Y> risultato per te piu' gradevole, ma non trovo convenienti
Y> ulteriori spese.
Visto il costo dei condensatori farò qualche prova sicuramente: avrò
da sopportargli per diverso tempo!
Y> Dato che sono un novello, ti raccomando di considerare le
Y> mie parole come spunto per una tua riflessione e non come il
Y> suggerimento di un esperto ed affidabile professionista.
Beh, ti ringrazio lo stesso... Sicuramente più di me ne sai abbastanza
(è il mio primo FA) e poi mi fido! A forza di lurkare ho visto che
divergenze d'opinione ce ne sono riguardo concetti che per adesso non
mi azzardo neanche a provare a comprendere, ma ci sono anche punti
fermissimi come l'importanza del FA e dell'avere dei cross come dio
comanda.
Y> Ciao,
Y> Alberto
Ciao e grazie della disponibilità
Teo.

La mia esperienza č stata con dei Ciare planet (i miei primi tw "seri")
tagliati a 1500Hz a 12 dB e fatti fuori dopo nemmeno un anno (pilotati con
un ampli Audison 60x2 supercurrent). Figuriamoci se li tagliavo a 6 dB!
Comunque, mi rimetto alla tua esperienza, che ormai č scontatamente piů
"solida" della mia! (senza ormai) :-)
Si, non ti dico cosa usciva da quei tweeter, figurati che son arrivato ad
attenualri con una resistenza da 6Ohm! Ah, che tempi...
Saluti.
