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Titolo: Domanda banale sulla velocità della luce

Una domanda che mi faccio da un po', alla quale sicuramente voi saprete 
darmi una risposta:
Secondo la teoria della relatività ristretta, la massima velocità 
raggiungibile e` quella della luce che e` costante per ogni sistema di 
riferimento, a variare sono quindi il tempo e lo spazio.
Consideriamo un viaggio di andata e ritorno dal pianeta A al pianeta B: 
A---->B---->A di lunghezza complessiva 1 anno luce.
Supponiamo che il viaggiatore abbia una navetta che possa accelerare e 
decelerare di colpo, e che possa essere lanciata ad una velocità prossima a 
quella della luce, diciamo 0,8c.
La navetta col viaggiatore vengono lanciati da A, arrivano in B e subito 
vengono rispediti su A.
Per un osservatore che si trova sul pianeta A saranno passati circa 15 mesi, 
e quindi come avevamo assunto avrà viaggiato più lentamente della luce.
Per il povero viaggiatore che si trovava sulla navetta, saranno invece 
trascorsi 9 mesi durante i quali, una volta fermo sul pianeta A, avrà 
percorso la distanza di un anno luce, viaggiando quindi con una velocità 
media di circa 1,3c ,  cioè più velocemente della luce...
Qual è l'errore?

 Qual è l'errore?
Non c'e' nessun errore.
Semplicemente quella che tu hai chiamato velocita' media (quella che vale
circa 1,3c) non e' quella che normalmente viene detta velocita' (cioe'
quella che, per quanto riguarda i regoli, non puo' superare c).
Quella che tu hai chiamato velocita' media e' il rapporto fra la quantita'
di moto della navetta e la sua massa. In altri termini, quella da te
definita e' la parte spaziale del quadrivettore velocita'.
La massa e' noto essere un invariante (quindi e' costante), la quantita' di
moto di un qualsiasi oggetto e' noto che non e' limitata superiormente. Ne
segue che il rapporto definito da te non e' limitato, puo' assumere valori
minori uguali o anche maggiori di c.
Ciao.
-- 
Bruno Cocciaro
--- Li portammo sull'orlo del baratro e ordinammo loro di volare.
--- Resistevano. Volate, dicemmo. Continuavano a opporre resistenza.
--- Li spingemmo oltre il bordo. E volarono. (G. Apollinaire)

A< 

 
Appunto. Se variano lo spazio e il tempo non varia la velocità: quando 
il viaggiatore si trova su A non avrà percorso 1 anno luce ma 0,8 anni 
luce in 9 mesi: lo spazio del viaggiatore si contrae esattamente come il 
tempo, mentre per un osservatore fermo rispetto a lui lo spazio percorso 
resta 1 anno luce in 15 mesi.

 Qual è l'errore?
che il viaggiatore e' ricco, nemmeno in prima... viaggia in business
class.... :))
ok... ascolta....se tu il mondo, e quindi gli oggetti che vi sono
immersi, lo vedi tramite la luce... chiaramente non potrai "vedere"
nessun oggetto andare piu' veloce della luce.
Bada che tu non potrai vederlo non significa che esso non ci potra'
andare... semplicemente. Ecco un punto.
L'altra cosa e' la distanza di 1 anno luce: diciamo che tu vai da un
punto ad un altro (da A a B per semplificare) in 1 anno luce? Ok...
ds=0 non hai massa (a riposo) e te lo puoi permettere.
Se ci vai ed arrivi prima tu del segnale luminoso allora ds<0 (o il
contrario per altri) e quindi sei un tachione... ultimo caso tu arrivi
dopo il segnale luminoso: sei un essere del nostro mondo ds>0.
Se il viaggiatore va da un punto ad un altro... chiediti quanto tempo
avra' segnato il suo orologio, poi chiediti quanto tempo avra' segnato
l'orologio solidale con l'arrivo; ma chiediti pure a quale velocita'
entrambi (il viaggiatore ed un ipotetico osservatore solidale con
l'arrivo) si saranno rispettivamente percepiti.... al punto fai un
passo e chiediti quanto tempo avra' segnato l'orologio "allacciato" ad
un ipotetico viaggiatore di luce (che va a c).... che cosa avrebbe
segnato? :))
Saluti

 riferimento, a variare sono quindi il tempo e lo spazio.
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No, secondo la teoria della relatività oltre la velocità della luce non 
ci si può proprio andare perché il tempo proprio si fermerebbe rispetto 
a quello di un oss. fermo.

 a quello di un oss. fermo.
Infatti gli orologi (cioe' gli oggetti che misurano il tempo proprio) non
possono raggiungere la velocita' della luce.
Per quanto riguarda altri enti non c'e' problema, potrebbero raggiungere e
anche superare la velocita' della luce lasciando inalterata la relativita'.
Inoltre il tempo proprio e' un invariante (non puo' non esserlo essendo
risultato di una misura) e se "si fermasse" rispetto al "tempo" di un
osservatore fermo si fermerebbe anche rispetto al "tempo" di un qualsiasi
altro osservatore.
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Mah... io mi limito a dare un'affermazione meno stringente della tua.
Cioe': se io non vedo un tachione, non posso affermare che non esiste,
semplicemente che io non lo vedo.
Cio' che tu dici ha una validita' molto piu' forte! Non ti nego che non
mi spingerei oltre in una discussione su velocita' superluminali, e
poiche' non ho ben chiaro il carattere di siffatta discussione (che sia
di carattere piu' o meno filosofico, piu' o meno fisico) e' molto
probabile che si stia a discutere del sesso degli angeli. Forse e' come
dici tu, e cioe' non esistono i cosiddetti tachioni, ma debbo
correggerti: la RR non vieta velocita' superluminali a meno che esse
non portino "segnali", di interazione.
Ciao

 sono gli stessi costituenti dei regoli).
ciao
Paolo

 Ciao.
Ciao.

 Ciao.
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 Paolo
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 l'ente in esame,
Ops, qui e' ovviamente:
"(dt^2-dx*2) si puo' ottenere come risultato del (quadrato del) la misura
effettuata da  ..."
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