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Titolo: Flash ... quanti colpi?

Ho googlato un po' ho letto i manuali ma non ho ancora la risposta.
 
Dovendo comprare una fotocellula servoFlash ... nella Canon 1000D e 
nelle olympus PEN c'� sempre un preflash oppure c'� almeno una modalit� 
che spara un singolo colpo?
 
Leggendo i manuali mi sembra di avere capito che il pre flash per 
entrambe c'� solo nella modalit� occhi rossi ... ma mi serve una conferma.

 ha scritto nel messaggio

Non conosco nello specifico le tue fotocamere ma i flash dell'era moderna in 
molti casi emettono dei prelampi che servono a studiare la scena, vedere se 
ci sono riflessi ecc... per poi sparare quello grosso.
Questi prelampi sono talmente rapidi che sembrano tutt'uno con quello 
definitivo ma mandano fuori syncro i servo flash pi� semplici.
Esistono per� delle fotocellule pi� intelligenti che qualcuno chiama 
"digitali". Hanno una pila da orologio di alimentazione e un commutatore a 3 
posizioni, al centro spenta, da un lato utilizzo classico semplice con unico 
lampo di comando e dall'altro lato utilizzo con flash "digitali" che 
emettono prelampi. Dovrebbe essere in grado di distinguere i lampetti da 
quelli "veri".
Io ne ho una fatta proprio cos�, con la classica forma a pallina bianca 
semitrasparente e devo dire che funziona, � una vita che non la utilizzo ma 
quando la usavo per comandare un SB24 non mi sbagliava uno scatto anche se a 
comandarla era il flash integrado di D200 o l'SB800 in modalit� iTTL.
Con una fotocellula standard che mi avevano prestato prima di quell'acquisto 
non ne andava a buon fine nemmeno una. 
 
 


Grazie per la risposta.
 
Io avevo un flash economico dove potevo impostare a quale lampo doveva 
partire il flash ausiliario (che perï¿œ si ï¿œ guastato definitivamente).
La mia domanda perï¿œ nasce dal fatto che vorrei ordinare qualcosa da 
'coma' e questo ha a catalogo anche delle fotocellule ma che non hanno 
secondo me questa capacitï¿œ.
 
In sostanza se erano utilizzabili le sue mi risparmierei un doppio 
ordine e doppie spese di spedizione che su materiale economico pesano un 
botto :-) (percentualmente).

Nel suo scritto precedente, martello ha sostenuto :

Chiamali per telefono e chiedi di parlare con il "tecnico" che poi ï¿œ 
Adriano Lolli in persona. Sono disponibilissimi.
 
 


Il preflash nelle macchine moderne � sempre attivo. Serve per misurare 
l'esposizione ttl. Invece di una fotocellula dovresti comprare un 
trigger radio, se ne trovano di economicissimi e non creano problemi con 
qualsiasi fotocamera/flash. Tra l'altro, ti evitano il problema che, in 
presenza di altri fotografi, questi ultimi ti facciano partire il lampo 
e tu ti ritrovi con uno scatto inutilizzabile.
In questo video, che ho fatto con una compattina digitale 'per gioco', 
puoi vedere un trigger usato all'aperto, con vecchi metz 45ct1. Sarebbe 
stato impossibile poter usare una fotocellula, a prescindere dalla 
macchina digitale o meno...
https://vimeo.com/19269520
 
 
 
 
-- 
___________________________________
 
http://www.sergiotressino.it/
 
___________________________________

 trigger radio
 
 
Diciamo che la mia PEN ha qualche difetto di progettazione diciamo non 
del tutto trascurabile.
 
Uno di questi � che se uso il mirino perdo al possibilit� di usare la 
slitta del flash.

Il 22/07/12 16:32, martello ha scritto:

questa � una scelta di progettazione,  non un difetto.
Se il mirino non � montato a bordo, dove lo metti ?
Non vorrai mica avere due slitte :-)

 slitta del flash.
 
I problemi che avresti nel cercare di remotare i flash con una 
fotocellula sarebbero ben superiori a quelli dovuti all'utilizzo della 
macchina solo tramite display. Considerando che la maggior parte delle 
foto con i flash le faresti in interni, non mi sembra proprio cos� grave...



 
Ho appena scoperto che il flash integrato ha un sistema di controllo RC 
per flash wireless.
Immagino per� che si debba comprare un flash originale olympus con 
quelle caratteristiche.

 
https://vimeo.com/19269520
 
 
trex, un dubbio mi perplime, il CT1 � usato in auto? o in manuale a 
tutta potenza? penserei invece che fosse un CT3 con regolazione di 
potenza in manuale. Il dubbio � dovuto al fatto che poi sulla macchina 
userai la PdA con f/ fisso e dunque una possibilit� di avere la scia 
fantasma nelle luci miste  con la luce ambiente elevata, o il sincro...
 
 
-- 
 
Gelatina at:
www.gelatina.altervista.org
 
 
(Large Format Photography)

 quelle caratteristiche.
 
Ho sempre evitato soluzioni proprietarie. Il sistema potrebbe andare 
anche bene, ma - specialmente per quanto riguarda la luce - preferisco 
essere indipendente dalle scelte progettuali di una sola marca.
Nel tuo caso, poi, ti troveresti costretto ad usare (col flash) solo la 
pen, perch� sicuramente non funziona con la canon...



 
Gi� ... ottima osservazione.
Se aggiungiamo che ho gi� un flash con numero guida 36 e che un flash 
olympus costa un rene  ...  :-)


 
Quando abbiamo fatto quelle foto, stavo appunto spiegando a Francesco 
come si usano i metz in automatico. Infatti li aveva appena acquistati 
su ebay e non li aveva neanche mai accesi.
Praticamente gli ho regolato flash e fotocamera (ha usato quasi 
esclusivamente una 5d con 35mm f2) in modo che lo sfondo venisse circa 1 
stop sottoesposto rispetto al flash principale, mentre il secondo metz 
d'effetto era sopra di altro stop (ma le batterie hanno ceduto quasi 
subito). Ovviamente � stato possibile ed anche facile, data la giornata 
nuvolosa e non certo luminosa.
Qui puoi vedere le foto che ha pubblicato sul suo sito. Non apprezzo 
particolarmente la post produzione che ha scelto, ma d'altra parte sia 
le foto che il sito son roba sua :-)
http://gadaleta.org/concept/drunk_fashionista/
 


 perchï¿œ sicuramente non funziona con la canon...
 
In linea di principio e' condivisibile quello che dici, all'atto 
pratico ci sono situazioni in cui "scavalcare" un sistema di trigger 
integrato porta con se' una incredibile serie di scomodita'/difetti. 
Esempi:
 
1) devi remotare una decina di cobra (e in qualche caso agevolerebbe 
pure averne di piu'), portarsi dietro trigger separati con relative 
batterie di ricambio e' una palla, avendo dietro gia' quelle dei cobra.
 
2) a volte i tempi di sincro aumentano usando sistemi diversi (ad 
esempio triggerare delle torce miste a dei cobra); gia' scattando in 
esterni con una reflex hai dei tempi ridicoli di 1/250, che a volte ti 
costringono all'uso dei pessimi ND, se poi ci metti che ti tocca 
sincronizzare a 1/100 perche' i "tempi di reazione" son diversi e 
dimezzare il tempo ti fa uscire la banda nera della tendina...e non 
dirmi di comprare l'hasselblad :D
 
3) quello che non c'e' non si rompe :P
 
 

....
 
Perdonami Sergio se mi inserisco in questa discussione, ma vedo che si 
un esperto nonchï¿œ apprezzatore dei Metz. Posseggo da un po' di tempo un 
eccellente 44AF-4N che ho sempre usato in manuale sulla gloriosa D70S 
ed ultimamente anche sulla EOS 60D. Quello che volevo chiederti, c'ï¿œ un 
sistema per poterlo usare in TTL casomai sulla D90?
Usarlo in manuale non mi crea assolutamente problemi, ma a volte 
sarebbe necessario usarlo in TTL in modo da abbassarne uteriormente la 
potenza. Macro 
p.es
.
Altra domanda, ti risulta che esiste un accessorio con fotocellula su 
cui inserire detto flash, in modo da poterlo attivare da remoto con il 
pop-up della camera? Posseggo un ageggio del genere, ma si collega al 
flash tramite cavetto e purtroppo questo Metz non ha una presa, ma solo 
hot shoe.
 
Ciao e grazie,
 
Nicola
 
 


 
Se avessi la necessitï¿œ di remotare 10 o piï¿œ cobra come dici tu, non 
avrei nessun dubbio: acquisterei i 10 o piï¿œ della stessa marca che sto 
utilizzando, sia canon, nikon, sony o qualsiasi altra.
Perchï¿œ ï¿œ evidente che in questo caso la comoditï¿œ maggiore sarebbe data 
dal poter piazzare e regolare nel minor tempo possibile le luci che mi 
servono e non avrebbe alcun senso accroccare sistemi alternativi.
Resta da capire la reale necessitï¿œ di cosï¿œ tanti punti luce flash. So 
che tu fotografi interni di alberghi e ristoranti, ma se dovessi fare io 
questo genere di foto, preferirei non ammazzare completamente la luce 
ambiente, anche per dare una resa piï¿œ realistica del luogo.
Ad ogni modo non ho mai visto le tue foto, per cui puï¿œ darsi che la tua 
soluzione di 10 e piï¿œ flash sia la migliore.



A questo proposito la mia risposta ï¿œ uguale a quella che ho dato a 
martello. Ci sono delle fotocellule con zoccolo (una a caso)
http://www.ebay.it/itm/190699270306
 
Perï¿œ avresti grossi problemi di sincronizzazione, in quanto il flash on 
camera emette sempre dei prelampi per l'esposizione e ti farebbe 
scattare il flash remoto in anticipo.
Per cui la soluzione migliore rimane quella di un trigger radio, il cui 
ricevitore lo potresti mettere sulla slitta (senza quindi usare il flash 
on camera), oppure collegarlo alla presa sincro PC (se la tua macchina 
ce l'ha) cosï¿œ da poter usare contemporaneamente sia il flash sulla 
macchina, sia quello in remoto.
Poche ore fa ho linkato questa foto al gelly, parlando di trigger, per 
mostrargli la mia configurazione con flash a bordo e trasmettitore insieme:
https://dl.dropbox.com/u/4153759/trigger.jpg
 
Ad ogni modo, con i dovuti accorgimenti, si puï¿œ ottenere quello che si 
vuole. Come in questo caso, dove ho sincronizzato 2 fotocamere con 
relativo flash e flash da studio...
https://dl.dropbox.com/u/4153759/trigger1.jpg
 


 sia quello in remoto.
Da tenere presente, anche se al momento credo che il sistema migliore 
sia procurarmi quella fotocellula. In questa maniera potrï¿œ usare il 
Metz in modalitï¿œ "low" ed opportunamente schermato ad una certa 
distanza dei soggetti da fotografare in macro e pilotarlo con il flash 
Tumax. Oramai li conosco talmente bene entrambi che mi ï¿œ veramente 
difficile sbagliare illuminazione.
Grazie per l'aiuto, quello della fotocellula ï¿œ stato prezioso.
 
Nicola
 
 

 soluzione di 10 e piï¿œ flash sia la migliore.
 
dipende sempre da cosa si cerca, anche perche' le soluzioni sono 
molteplici; a volte mi piace una luce piu' "ruffiana" a volte la lascio 
piu' naturale. Torno comunque sempre a casa con un'idea in testa ma con 
materiale sufficiente per stravolgerla :D
 
Per le foto, ti passo qualche link sulla mail ?
 
 


 
Volentieri.


 attivare il Metz remoto montato sulla fotocellula.
 
Allora, se proprio vuoi usare la fotocellula, per la canon trovai un 
'workaround', quando mi scontrai col problema, anni fa.
Prima di scattare la foto col flash integrato, schiacci il pulsante 
asterisco [*] sulla fotocamera (FEL-FEC Flash Exposure Lock and 
Compensation). Questa emetterï¿œ un lampo che serve per la misurazione 
dell'esposizione. Con la funzione attiva (mi sembra si disattivi dopo 6 
secondi di inattivitï¿œ) i successivi scatti col flash saranno 
sincronizzati anche usando una semplice fotocellula, perchï¿œ la macchina 
non farï¿œ piï¿œ i prelampi di calcolo.
E' un sistema macchinoso da usare normalmente, ma credo che per le macro 
possa andare.


 'workaround', quando mi scontrai col problema, anni fa.
 
:-) Non ho piï¿œ la Canon! Cmq ripensandoci bene credo che prenderï¿œ un 
trigger radiocomandato.
Ho visto questo mi sembra decente :-)
http://tinyurl.com/c22vluv
 
 
Ciao e grazie,
 
Nicola
 
 


Diciamo che sarebbe interessante avere tutti e due i sistemi e scegliere 
di volta in volta la soluzione piï¿œ comoda.
 
Perï¿œ i servo a fotocellula che ignorano i pre flash sono davvero pochi 
in commercio.
Si trova solo quello a forma di pallina da ping pong. :-)
E non costa neppure il prezzo giusto ... non che ci sia da rovinarsi 
perï¿œ ...
 

Scriveva martello lunedï¿œ, 23/07/2012:

Considerando il costo, di quello radiocomandato e quello a fotocellula, 
converrebbe acquistarli entrambi. Mi spiego... quello a fotocellula che 
permetterebbe l'uso e del flash sulla camera (pop o altro) che di 
quello remoto, costa quasi il doppio delle spese postali quindi tanto 
vale acquistarlo insieme all'altro da utilizzare casomai per pilotare a 
distanza un solo flash evitando quello sulla macchina. In tal caso si 
unifica la spedizione. Non so se sono stato chiaro, ma stamattina lo 
scirocco mi ha arrugginito le sinapsi. :-)