Newsgroup: it.cultura.linguistica
Titolo: Domanda di scandinavistica

Sarei grato a chi mi potesse darmi qualche lume circa i fonemi
soprasegmentali delle lingue scandinave: mi riferisco alle intonazioni
svedesi e norvegesi e allo stöd danese.
Come si presentano e qual è la loro origine? Risalgono alle presunte
intonazioni originarie indeuropee o sono fenomeno recenziore?
G.Pontoglio

intonazioni originarie indeuropee o sono fenomeno recenziore?
Io posso dirti che non risalgono alle intonazioni indoeuropee ma sono il
frutto, come le intonazioni indoeuropee, di vari processi di contrazione e
allungamento vocalici che, nelle lingue scandinave, si verificarono
principalmente durante l'epoca vichinga.
Ciao,
Iosef Strawarila
--
chamo bhūtānāM durādharSaM
pax animantium difficillima
  (MahānārāyaNopaniSat, 522)

principalmente durante l'epoca vichinga.
Ringrazio per l'informazione e pongo una controdomanda: nella loro genesi
sono paragonabili ai tonemi del bassotedesco settentrionale (nascita
dell'intonazione circonflessa o biapicale come compenso della riduzione d'un
bisillabo a monosillabo: ik gri:pe > ik gri^:b)?
Saluti
G.P.

bisillabo a monosillabo: ik gri:pe > ik gri^:b)?
Domanda interessante. Tale confrontabilitŕ č da intendersi in senso
genealogico o tipologico?
Io credo che le due serie di fenomeni non siano accostabili nella loro
genesi, ma rispondano a identiche necessitŕ strutturali. Siamo di fronte a
una reazione nei confronti dell'impoverimento morfologico, a una
manifestazione della tendenza all'introflessione delle lingue germaniche?
Ti faccio notare il parallelismo:
-l'indoeuropeo, nella sua fase piů arcaica, aveva un accento di tipo
intensivo; questa prima fase fu segnata da erosione e rimodellamento
vocalici finché la lingua non entrň in una fase in cui presentava accento
tonale e (forse) vocali bimoraiche. Vocali bimoraiche sviluppano anche il
greco e il lituano in caso di contrazione vocalica;
-le lingue scandinave mostrano piů di qualsiasi altra lingua germanica (pur
condividendone le condizioni accentuative originarie) mutamenti vocalici
quantitativi con l'emergere, infine, dell'intonazione.
Poi il bassotedesco: dobbiamo supporre che la metafonia (piů precisamente
il trasferimento di funzioni distintive dalle desinenze alla radice) si
manifesti anche in senso tonematico?
Ciao,
Iosef Strawarila
--
chamo bhűtânâM durâdharSaM
pax animantium difficillima
  (MahânârâyaNopaniSat, 522)

 ha scritto nel messaggio
news:toTH7.76292$sq5.3...@news.infostrada.it...


 svedesi e norvegesi e allo stöd danese.
Lo stöd (o stød?) è soprasegmentale? A me pare un segmento a pieno titolo.
_ Marco

 Lo stöd (o stød?) è soprasegmentale? A me pare un segmento a pieno titolo.
    Mah, di solito si considera soprasegmentale tutto ciò che non ha
strettamente a che fare coi fonemi, compreso accento, prosodia, etc.
    Ciao,
            Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).

har du nogen sinde været i før?
Ohi, ohi, ohi!
Se uno fa una domanda inerente alla linguistica scandinava, ciò non
significa automaticamente che sia un conoscitore di quelle lingue! Io avevo
studiato solo un qualcosina d'antico islandese per un esame di filologia
germanica col compianto prof. Dolfini, ma molto da allora ho dimenticato.
Mi par di capire che le tue parole siano in danese. Ma tradurre m'è duro:
tento a rischio di plateale ridicolo:
"non hai indovinato giustamente! / Cosí, che è ciò di cui parli? / Devi
recarti nei paesi ..... (dejlig: quotidiani? parziali? ...) / sei stato
................................ in viaggio (???)?
G.P.

...
In effetti è un fonema segmentale, hai ragione. Tuttavia se non erro in dan.
esso è subentrato a un tonema, e spesso compare in lingue a toni, da ciò
l'accostamento.
G.P.

             Nicola
Si', in effetti non esistono _fonemi_ soprasegmentali, ma _tratti_
soprasegmentali. Lo so perche' sono stato recentemente corretto da una docente.
fabrizio

manifesti anche in senso tonematico?
Sí, se possiamo chiamare metafonia l'anticipazione d'un tono alto sulla
seconda mora della radice, tono alto che contrassegna altrimenti la sillaba
atona (mi riferisco qui al mecclemburghese, in altri dialetti bt. la
situazione può essere diversa): ík grì:pé > ík grìíb.
G.P.