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Titolo: Carnevale di Scampia

Qualche scatto di un reportage fatto ieri a Napoli, la serie completa fra
un po' su 
www.shoot4change.net
http://www.flickr.com/photos/andrearanalli/sets/72157626215340318/
Ciao
A
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


l'unica che ha destato in me un certo interesse é quella del falo'
ma é in BN per cui si é perso il fascino delle fiamme .....
ciao
S B 

 
www.shoot4change.net
;)
-- 
MaxDJ©®
http://www.flickr.com/photos/maxdj/
"Se passa un giorno in cui non ho fatto qualcosa legato alla fotografia è
come se avessi trascurato qualcosa di essenziale. È come se mi fossi
dimenticato di svegliarmi." (Richard Avedon)
"We Scare Because We Care" M.& Co.

 ma é in BN per cui si é perso il fascino delle fiamme .....
prossimamente farò la foto ad un prospero a colori


 Qualche scatto di un reportage fatto ieri a Napoli
In quella zona ci ho fatto il militare, e quella zona per come l'ho 
vissuta io non riesco a vederla in BN. Le foto invece a parte un paio 
che scremerei sono valide e raccontano molto.
Sciauuu
-- 
Il fotografo affetto da “ventilazio intestinalis putres”

 Sciauuu
Danilo non riesco proprio a vederla a colori invece :-) Avevo provato a
desaturare molto, ma mi 
sembravano troppo fighette come resa


 un po' su 
So che non concorderai neppure un pochino con me ma io trovo che il 
reportage in bianco e nero abbia detto tutto quello che doveva. Quindi 
o si è in condizioni tali da poter partorire un lavoro che resti negli 
annali (un pò per oggetto del reportage un pò per tecnica) oppure oggi, 
anno del signore 2011, sia giunto il momento di osare il colore.
E di raccontare quindi quello che si vede vivendo un evento senza 
cercare l'aiuto del bianco e nero. Perchè stilisticamente il bianco e 
nero aiuta, ma forse ha un pò stufato.
Volenedo è un discorso che si può approfondire (ma anche no direbbe 
qualcuno).
Certo non si può dire che il messaggio così non sia filtrato e in un 
certo senso "mediato" in modo poco semplice.
A mio giudizio (cmq ragionato) quindi se metti bianco e nero, mosso per 
quanto volontario, sgrandangolate o quasi ... ti vai a mettere in un 
vicolo troppo pieno e troppo di livello assoluto per uscirne con 
qualche cosa di convincente.
ciao !
Ste

 desaturare molto, ma mi sembravano troppo fighette come resa
Il carnevale però è festa ed è colore, e la cosa stride ancor di più se 
parliamo di gente calda e colorata come il popolo napoletano. Purtroppo 
in quella zona c'è una poverta incredibile, la gente è rassegnata e 
campa con niente, le strade sono disfatte però l'aria che si respira è 
colorata. E' il regno del caos, ed il caos io lo vedo a colori. Però 
sono mie sensazioni eh, se tu lo vedi BN continua. Magari poi scopro che 
hai ragione ed è meglio così.


 certo senso "mediato" in modo poco semplice.
Boh Stefano, sarebbe come dire che se non fai le foto di Salgado non puoi
usare il BN :-)
Io ho provato un po' di varianti, ma alla fine la più convincente mi è
sembrata proprio quella del 
BN, anche perché i colori della giornata erano questi
http://www.facebook.com/album.php?fbid=1901623100220&id=1230983500&aid=2112604
Spero che l'album sia visibile.
Credo che la scelta che si fa sulla post elaborazione debba solo essere
funzionale al messaggio che 
si vuole dare, senza star troppo a pensare a mode ed influenze.
Ad esempio a me la moda del momento del reportage fatto di primipiani e
colori desaturati piace 
proprio poco, sarà che to diventando vecchio :-)


 proprio poco, sarï¿œ che to diventando vecchio :-)
Perï¿œ secondo me l'uso del bianco e nero ... ï¿œ cmq una scelta che a 
volte "sa" di automatico o quasi. proprio perchï¿œ nella storia il 
reportage ï¿œ  in bianco e nero e basta. Si fa quasi fatica a pensarlo a 
colori.
esempio pratico e breve.
Lavoro finale del master di reportage alla Kaverdash...al momento di 
pensare alle scelte stilistiche sembrava che quella del bianco e nero 
fosse una scelta obbligata. quasi a prescindere.
Quasi che il principio fosse: foto a colori foto occasionali e del 
turista. Foto da rreportage allora binaco e nero (possibilmmente con 
bianchi bainchi e neri neri etc etc). Quasi che questo potesse rendere 
piï¿œ accettabili argomenti di per sï¿œ debolucci.
Sia chiaro...sempre la mia impressione
L'idea del "carnevale a scampia" mi suonava interesante. a me le foto 
hanno detto poco pur essendo (non tutte) piacevoli.
Ad esempio quella del tizio con la grancassa (per me la migliore) se 
fosse su toni colorati anche un pï¿œ violenti dei rossi ... boh me la 
vedo di piï¿œ. Poi ovvio che non l'ho vista "con i miei occhi".
Spunti ...
Ste

 
http://www.flickr.com/photos/andrearanalli/sets/72157626215340318/
Davvero bella questa:
http://www.flickr.com/photos/andrearanalli/5505529493/in/set-72157626215340318/

Queste sono quelle che avevo provato a colori, ti dicono di più?
http://www.andrearanalli.com/scampia/
Poi se il discorso è che molti lo fanno in BN quindi facciamolo a
colori... mi convince il giusto anche 
questo :-)


Qui ci sono quelle di Guillermo Luna
http://www.s4c.it/slides/carnevalescampia%5Fluna/index.html#GL001


 questo :-)
il discorso sarebbe più ampio e selettivo...
non è che il reportage deve essere per forza B&W perchè fa figo come quello di 
Salgado....il B&W significa qualcosa , da un'impronta emotiva ben precisa e 
come tale andrebbe usato come strumento di affinamento dell'emotività 
dell'immagine .
Tant'è che ultimamente la moda del reportage è passata dal B&W alla Salgado, al 
desaturato spalmato alla Dragan, al supersaturo di altri nomi noti della 
fotografia "moderna" ...per tornare al B&W supercontrastato in hi/low key di 
alcuni pazzoidi !!
Ognuno usa la "tecnica cromatica" che più ritiene valida e opportuna, nonchè 
significativa in relazione al contenuto delle immagine ed al messaggio che 
vuole dare.....l'importante è che poi il risultato sia davvero efficace come 
previsto.


 -- 
la terza é spettacolo oooooh !!
non la vedrei mai se fosse in BN , ma coi colori e tutto un altro 
andazzo....bravo ragazzo !!! :-)
anche la seconda non é male ma la terza racconta di scherzi e baldoria da 
carnevale vero.
ciao
S B


http://www.flickr.com/photos/andrearanalli/5505529493/in/set-72157626215340318/
Ti ringrazio, č la mia preferita e ritrae una persona che considero una
vera eroina


 ha scritto nel messaggio 
news:il30al$24g$1...@news.newsland.it...

la 5 -6 belle  ----13 (molto bellissima ) - 18 ora é viva ! - la 26 peccato 
per il taglio ma interessante ed espressiva - le altre insomma..... mancano 
di soggetto piu che altro.
ciao
S B 

 questo :-)
Il mio discorso è dato per appurato che non è strettamente necessario 
usare il bianco e nero che cmq è un intervento successivo importante 
(perchè cmq noi vediamo a colori etc etc etc), lo si usa con un fine e 
rispondendo ad una esigenza chiara.
Non come scelta di defoult...
Poi son idee mie eh...puoi anche non essere d'accordo per nulla  ;-)
Ste

Salvatore B ha pensato forte :

Appunto ... appena scritto anche io e proprio parlando della terza (che 
io ho likato.
Ste

questo :-)
Non ho guardato quelle in bn, ma queste mi piacciono, a parte la resa
che hai usato che è un luogo comune tanto quanto il bn.
-- 
http://harpo.altervista.org
non confondete la profondità di campo col suo contrario

 
http://www.s4c.it/slides/carnevalescampia%5Fluna/index.html#GL001
Boh :-)
A me non fa impazzire la costruzione del tutto come reportage. Non mi 
pare ci sia una logica nella costruzione della sequenza. Le foto di 
apertura non ti fanno capire che sei a scampia a carnevale. L'uso del 
verticale mischiato all'orizzontale senza ritmo da quando ho subito le 
menate del corso per 10 mesi mi balza sempre all'occhio (come i tagli 
del resto).
Certo un paio di foto son a mio gusto molto belle.
Ste

 vera eroina
L'avevo indicata anche io come migliore di quelle in bianco e nero ... 
ma mi piacerebbe vederla a colori.
ciao !
Ste

 ma mi piacerebbe vederla a colori.
Dopo te la invio, ma secondo me č quella che perde di piů nel colore


 
http://www.flickr.com/photos/andrearanalli/sets/72157626215340318/
io preferisco quelle "fighette" a colori, anche perchè io questo b/n lo vedo 
proprio brutto
magari è il mio monitor 

 Dopo te la invio, ma secondo me è quella che perde di più nel colore
Ok grazie :-) la aspetto curioso.
Quella che ti ho linkato sopra però da sola vale la scelta del colore 
eh ;-)
Anche se ha un qualche cosa di visto (ora non mi ricordo francamente il 
nome perchè già faccio fatica con i  mostri sacri figurati con i 
viventi italiani, ma era un reportage sulla condizione dei ragazzi e 
bambini in africa o una cosa del genere...un lavoro realtivamente 
recente...di un fotografo di Roma...uff sta memoria) anche non 
particolarmente nobile (la foto che ha vinto il national quando l'ho 
vinto io ma nella categoria persone : 
http://temi.repubblica.it/nationalgeographic-2009/i-vincitori-della-categoria-persone/
) 
secondo me proprio dal colore acquista una marcia in più decisissima.
Ciao !
Ste


30 34 38
Comunque quasi tutte ottime, molto meglio di quelle di luna molto piu' 
scontate apparentemente scattate senza interesse.

 Qualche scatto di un reportage fatto ieri a Napoli
la domanda č:
cosa rende la prima foto cosi bella?
Perchč credo che siamo tutti d'accordo che quella del suonatore di tamburo
circondato č proprio una gran bella foto...
Ma perchč lo č?
io ci vedo una doppia immagine, sia il suonatore, sia una persona
circondata dalle altre, che quasi urla...


 
http://www.flickr.com/photos/andrearanalli/sets/72157626215340318/
Buona la scelta del B&N, mi piacciono parecchio gli scatti con il 
grandangolo, dove, in quelli ben composti,
una sola immagine è capace di raccontare una intera "storia"
Ho due domande da farti al riguardo da un punto di vista professionale, ti 
scrivo dopo in pvt.
Dire che non è più una scelta valida scattare in B&N perchè l'hanno già 
fatto tanti altri bravi non ha nessun senso,
è come dire che un cuoco non deve più cucinare un risotto alla milanese 
perchè l'hanno già fatto altri cuochi bravi!!!!
Se esiste un dejà vu del carnevale è proprio la roba fatta a colori.
Saluti
RV 

 Ma perchè lo è?
perchè è stata composta correttamente... e quindi è anche emotivamente efficace 
! !


Renato V. ci ha detto :

Secondo te io ho detto che non va fatto perchè lo hanno fatto gli altri 
?
Sarebbe quantomeno cortese leggere cosa ho scritto ed eventualmente 
rispondere a quello.
Oppure dire la propria in modo libero.
Ma se rispondi a me...non farmi dire una banalità che non ho detto. Se 
no non c'è confronto.
Puoi anche non concordare. Ma non pensare neppure a cosa ho detto e 
banalizzarlo così non credo serva ad alcun confronto.
Ciao
Ste

 circondata dalle altre, che quasi urla...
Perchè gli elementi della composizione, sia presi singolarmente ma 
soprattutto nel rapporto fra loro, rimandano a tutta una serie di 
significati esprimibili solo mediate gli strumenti della fotografia, e 
ciò crea l'emozione estetica.

 ciò crea l'emozione estetica.
quindi, andando all'osso...è perchè la foto rimanda ad "altri
significati", che vanno oltre al mero carnevale...
mmm ma tu per esempio che significati ci vedi?


 mmm ma tu per esempio che significati ci vedi?
Ovviamente non mi sono spiegato bene, ma stavo facendo un tentativo :-)
Non si può spiegare a parole il "significato" di un'immagine, come di 
una musica. L'immagine o la musica si spiegano con il loro specifico 
linguaggio e vocabolario. Non si può dire che un'immagine "significa" 
qualcos'altro, da un punto di vista estetico, o solo molto vagamente. 
L'immagine risveglia i significati dentro di noi, in un certo senso, ma 
anche quello che proviamo non può essere espresso compiutamente a 
parole, perchè altrimenti non avremmo bisogno della fotografia (o della 
musica).

Der Bildungsphilister ci ha detto :

Comunque credo si possa dire che l'imamgine funziona perchè individua 
un punto di attenzione immediato. Lo individua perchè è al centro di 
uno schema cicolare, dove tutti guardano verso il centro, dove il 
centro è in piccola parte isolato dal contorno, dove la forte 
vignettatura spinge a guardare al centro e... sorpresa...al centro c'è 
cmq il soggetto forte. Non so se in fase di scatto o (più 
probabilmente) in PP c'è poi un pò di effetto "brucia" "scherma" delle 
luci che chiude il cerchio.
in quel centro c'è poi un soggetto che con una mimica evidente sembra 
(e probabilmente faceva proprio così) trascinare l'energia di tutta la 
scena. Quell'urlo ... quelle mani che paiono alzarsi e protendersi ad 
un suo richiamo..bè funzionano molto. Poi il punto di ripresa è 
particolarmente azzeccato (pensa se solo fosse stato alla stessa 
altezza della scena o cmq più in basoso quanto avrebbe perso)
E ne esce una scena piuttosto forte...un pò epica e un pò drammatica. 
tra l'altro dal significato molto diretto e volendo elementare (la 
guida e il carisma) che quindi si legge subito.
Non upò non funzionare ... e funziona molto bene.
Almeno credo ;-)
Ste

 ha scritto nel 
messaggio news:4d760232$1...@news.x-privat.org...

Scusa sai ma mi pare che tu abbia un pò la coda di paglia, queste cose le 
hai scritte tu:
" 
................................................................................ma 
io trovo che il
reportage in bianco e nero abbia detto tutto quello che doveva. Quindi
o si è in condizioni tali da poter partorire un lavoro che resti negli
annali (un pò per oggetto del reportage un pò per tecnica) oppure oggi,
anno del signore 2011, sia giunto il momento di osare il colore.
E di raccontare quindi quello che si vede vivendo un evento senza
cercare l'aiuto del bianco e nero.
Più che altro è che DOPO Salgado e dopo alcune decine di anni in cui
reportage voleva necessairamente dire ianco e nero, forse si può anche
scostarsi da una cosa appunto molto molto usata e che ha detto tutto."
Secondo te cosa vogliono dire?
Però non ti preoccupare più di tanto, sono io che ho capito male!!!
Quanto a Salgado (informati bene) il merito del suo B&N và per il 50% al suo 
stampatore,
in fatto di B&N Salgado non è Ansel Adams.
Saluti
RV

 RV
Saluti
Ste

 musica. 
sicuro ?


 ha scritto nel 
messaggio news:4d761900$1...@news.x-privat.org...

Se dici tutto ed il contrario di tutto , da buon leguleio puoi sempre 
argomentare di avere ragione,
per fortuna l'unica cosa che conta non sono le chiacchiere ma i risultati ed 
il risultato è che il lavoro in B&N di Andrea
è un lavoro sostanzialmente valido e che funziona, il resto non conta 
niente.
Saluti
RV 

 Ste
funziona funziona, non ha caso siamo stati colpiti tutti da questa foto e
non dalle altre. Epica e drammatica mi piace molto come definizione. Penso
che hai descritto bene i vari punti che la fanno rendere una foto non solo
bella, ma anche difficile da scattare (almeno per me).
..porca troia :-)


Nel suo scritto precedente, Renato V. ha sostenuto :

non ho detto tutto e il contrario di tutto. Ho detto cose che a me 
paiono sensate e le ho anche motivate.
Facendo una domanda precisa.
Qui si "argomenta" di fotografia. non succede quasi mai e ci si lamenta 
di questo. Se ne esce l'occasione si risponde come hai appena fatto. Ma 
ti pare ?
Tu intanto non hai detto una cosa che sia una che potesse portare a un 
qualche forma di discussione seria.
a proposito...che lavoro fai ? Sai visto che usi la mia professione in 
questo modo sarebbe gentile da parte tua far capire da che situazione 
lo fai.
Puoi sempre non rispondere ovviamente. Ma allora se rispondi a me 
lascia perdere il fatto che sia avvocato (e non leguleio).
ciao
Ste

 sicuro ?
Direi di sì, anche se ovviamente "sicuro" è sempre una parola grossa.

 Almeno credo ;-)
Ma senz'altro, sono del tutto d'accordo con te.

 ha scritto nel 
messaggio news:4d763448$1...@news.x-privat.org...

Lasciamo perdere tutto quello che vuoi, l'argomentare però , se permetti, 
comporta che si possa dissentire totalmente,
da approcci come il tuo dove si arriva a negare , all'atto pratico, la 
validità del Bianco e Nero al giorno d'oggi.
Tutto qui, cerco di sintetizzare perchè le argomentazioni troppo 
arzigogolate ed intricate le patisco  (sia ben chiaro che è un limite tutto 
mio)
Saluti
RV

 ed intricate le patisco  (sia ben chiaro che è un limite tutto mio)
A me pare sia una domanda molto molto lineare. Meno lineare è farmi 
dire (ancora) una cosa diversa.
Cmq sia nessun problema...se non hai voglia di rispondere va benone 
così.
Ci tenevo solo a chiarire che quello che mi attribuivi era solo un'idea 
tua e non certo mia.
Ste

 scontate apparentemente scattate senza interesse.
Grazie, povero Guillermo io giocavo quasi in casa :-)


Dopo dura riflessione, Der Bildungsphilister ha scritto :

appunto...perchè benchè ti possa sembrare difficile, c'è quasi sempre un modo 
per esprimere un'emozione con le parole.


 ...porca troia :-)
Ragazzi sono felice che la foto vi piaccia, perchè per me è una foto
importante di una persona 
importante.
Se avete tempo e voglia andate a vedere il documentario che ho girato a
Scampia qualche anno fa
http://video.google.it/videoplay?docid=3296977503353722755#
In particolare l'ultima parte in cui Mirella si racconta e ci racconta il
GRIDAS. Per me lei è un'eroina 
dei nostri giorni e in questa foto volevo farne uscire tutta la forza
visionaria
Ciao
A


Hello, MaxDJ!
You wrote  on Tue, 08 Mar 2011 15:15:08 GMT:
 M> appunto...perchè benchè ti possa sembrare difficile, c'è quasi
 M> sempre un modo  per esprimere un'emozione con le parole.
 esatto, la mia firma mostra come ti esprimi tu, cacasotto mutandaro faccia da culo escremento umano :-))))
La prossima volta a Monza vedi di esserci, cacasotto.
--------------------------------------------------------------
Dedicatomi da MaxDj detto er mutandaro
MaxDj- Quindi, mio caro figlio di puttana, 
MaxDj- mai  spostata dalla tua testa di cazzo . 
MaxDj- non ho altro da dirti, figlio di puttana... 
ROTFL...aspira...aspppppppira forte, come ti ha insegnato quella gran pompinara 
di tua madre ! :DD
MaxDJ©®

Hello, LaRana!
You wrote  on Mon, 07 Mar 2011 14:05:00 +0100:
 L> Qualche scatto di un reportage fatto ieri a Napoli, la serie
 L> completa fra un po' su  
www.shoot4change.net
foto del carnevale in bianco e nero.
Come andare alla scala di Milano con i tappi nelle orecchie.


 modo per esprimere un'emozione con le parole.
Ovviamente esistono i grandi poeti e i grandi scrittori, io però dicevo 
una cosa diversa. In soldoni, per quanto si possa provare ad esprimere 
le emozioni che suscita in noi la visione del Giudizio Universale o di 
Guernica, le parole che troveremo per farlo non *saranno* mai il 
Giudizio Universale o Guernica. Nessuna loro "descrizione" sostituirà 
mai l'originale, nemmeno lontanamente. Abbiamo bisogno di visualizzare 
quei quadri e di metterci nella loro lunghezza d'onda, ovvero acquisire 
il linguaggio espressivo che è loro proprio, per goderne totalmente. 
Altrimenti le stesse arti visive non avrebbero senso. Oltretutto, 
proprio per la fatale indeterminatezza dei linguaggi non verbali ognuno 
recepisce un certo oggetto artistico a modo suo, anche se magari in 
misura minima. In questo senso, trovo abbastanza inutile l'idea di 
spiegare a parole il *significato* di un'immagine.
Non so se adesso è più chiaro il mio pensiero.

 A
mmm non mi hanno entusiasmato, parti in quinta con un gioiello:
http://www.flickr.com/photos/andrearanalli/5505529493/in/set-
72157626215340318/
poi però il livello si abbassa e di molto, torni sulla terra diciamo :-)

 Non so se adesso è più chiaro il mio pensiero.
Si, ho capito cosa intendi dire, ma rimango del parere che nel 99% dei casi è 
possibile , con le parole, descrivere un'emozione.


 > bella, ma anche difficile da scattare 
Giusto per dire la foto è stata scattata esattamente in questo posto
http://www.malitalia.it/2011/02/scampia-ce-il-muro-contro-gli-zombie/


 funziona funziona, non ha caso
porca troia...ma come cazzo scrivo?

 
urca...da brividi

Scriveva Tuzzo martedì, 08/03/2011:

già...


 bianco e nero e basta. Si fa quasi fatica a pensarlo a colori.
Mi ero perso questo thread che dà qualche spunto interessante...
E' vero che la scelta "a priori" del b/n è un po' limitante, ma anche la 
scelta a priori del "non b/n" ha lo stesso problema.
In questo caso l'autore ha optato, dopo, per il b/n...può essere 
giustificato anche da una scelta solo "estetica", o no?
Messaggio a parte, intendo, se pensa che le foto siano più belle in b/n (o 
cross-processate, o iper-saturate, etc), perché no?
-- 
Piero
--------------------------------
www.flickr.com/photos/pieroprv

 cross-processate, o iper-saturate, etc), perché no?
E chi dice di no infatti ?
Ma io poi ti chiedo perchè ? e mi aspetto un perchè ... se i lperchè è 
"il reportage si fa così" a me non soddisfa. E pace all'anima mia 
ovviamente. (qui sto cmq srivendo in generale e non certo su questo 
specifico lavoro che è solo lo spunto per parlare e non l'oggetto di 
una critica...)
In questo esempio io ho visto la stessa foto e la trovo molto più forte 
a colore che in bianco e nero (parlo di quella con il fumogeno blu).
E penso di poter spiegare, volendo, perchè ai miei occhi pare molto più 
forte. Non ho invece capito perchè appare ad altri occhi meglio in 
bianco e nero.
A me sembra che si usi molto spesso il bianco e nero per "nobilitare" 
foto che di per sè non sarebbero nulla di particolare.
Un pò come a voler dire: questa è una foto vera ... non da occasionale 
o da turista. E questo non lo condivido. Tutto qui !
ciao !
Ste


Appunto, quasi.

Scriveva Enzo Ultimo sabato, 12/03/2011:

il "quasi" intende che il 99,9 % dei casi permette di poterlo fare senza 
difficoltà.
mente sopra Tuzzo sembra voglia far passare per 0% la possibilità di esprimere 
con le parole le emozioni che si provano guardando un'immagine !
