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Titolo: Velocità istantanea

 
Perché in fisica dobbiamo usare il concetto
di velocità istantanea? La velocità media non va bene?
 
Cosa è esattamente la velocità istantanea?
 
-- 
Pace e Bene

 Cosa è esattamente la velocità istantanea?
 
Quella che leggi sul tachimetro dell'auto è la velocità istantanea.
 
-- 
(\__/)
(='.'=) This is Bunny. Copy and paste bunny
(")_(") to help him gain world domination.
Linux non è per niubbi che aspirano a restare tali.

 Cosa è esattamente la velocità istantanea?
 
eddai, dimmi che scherzi :-)
 
Corrado 
 

 eddai, dimmi che scherzi :-)
 
Si diverte a prendere per i fondelli gli utenti dei ng. All'inizio
sembra anche in buona fede ma chi lo conosce in altri ng ormai ha
imparato a evitarlo (e basta fare un giro su quello di mate o sul free
per farsi un'idea). Conviene ignorarlo, risparmierete sul Maalox...
--
Ciao Neo

 eddai, dimmi che scherzi :-)
 
No, no fa sul serio: puo' darsi che adesso tu te ne sia gia' accorto,
ma il tizio altri non e' che Arcoba... ed il suo scopo (praticamente
dichiarato, anche se in maniera non esplicita, in altro thread) e'
quello di riempire di threads in-topic il ng, in modo che una
qualunque ricerca su un argomento porti quasi sempre ad un suo
thread.
Vai a vedere quanti sono i threads in ogni anno di questo ng e poi
confrontali con quelli di Arcob... di Pace e B.., di Ocean...,
eccetera.
Tutto questo per vendetta nei confronti di quelli che ce l'hanno avuta
con lui.
 
Personcina molto adulta vero?
 
--
cometa_luminosa
 
 

 ha scritto:

IMHO parlare di cosmologia(come abbiamo fatto la scorsa estate io e te) o 
parlare di velocità istantanea implica una capacità di approfondire gli 
stessi concetti che abbiamo noi tutti elaborato a partire dalla antichità 
fino ai nostri giorni.
 
Probabilmente siamo un po' tutti noi vittime del fatto che il concetto di 
velocità istantanea si studia al primo anno di università o magari anche 
a scuola e per questo allora trattasi di cosa molto elementare e ben 
compresa.
 
Io la penso diversamente perché scopro nella mia attività sia di docente 
che di ricercatore una infinità di lacune proprio su concetti di base. 
Probabilmente questo è dovuto al fatto che concetti di base vengono 
appresi a memoria quando si studia a scuola e non vengono poi 
riapprofonditi da un punto di vista superiore.
 
Non mi meraviglierei se tu carissimo e stimato Corrado avresti qualche 
problema nel risponedere prontamente e senza esistazione alla domanda 
cheho posto sulla velocità istantanea.
 
Ma la tua NON risposta per me è una cosa molto positiva perché vuole dire 
che tu rifletti prima di rispondere e magari hai intuito che la risposta 
non è poi così banale come si potrebbe pensare.
 
In ogni caso faccio un PRESSANTE invito sia a te che agli altri carissimi 
amici e COLLEGHI che lavorano come noi in questi ambiti di ENTRARE IN 
TOPIC e poi caso mai di allargarsi anche alla sfera personale.
 
Fossi in te e in altri che seguono questo ng non sarei poi così tanto 
contento di vedere una domanda (facile?) come questa stare qui su questo 
ng senza che NESSUNO sia stato ancora in grado di dare una risposta.
 
La stessa cosa dicasi anche per il concetto di prodotto scalare e 
vettoriale.
 
Prova tu stesso a leggere le mie domande(banali?) e noti come NESSUNO sia 
in grado di dare la risposta. Tranne me che sono COSTRETTO ad intervenire 
per far capire che la domanda è SERIA e non banale.
 
Ciao:)
 
 
-- 
Pace e Bene

 che di ricercatore una infinità di lacune proprio su concetti di base.
 
Tutto il NG ha scoperto da un pezzo che l'infinità di lacune ce l'hai 
solo tu.
E adesso corri in cameretta tua a finire i compiti, altrimenti la 
maestra ti dà un castigo e poi ti mandanno a dormire senza carosello.
 
 
GI
 
 
 

Mi sa che insegniamo o ripetiamo spesso cose errate.
"Cose" errate che portano a "cose" giuste, ma bisognerebbe almeno dirlo.
 
Nella gran parte dei libri di fisica definiscono la velocità istantanea 
come derivata della funzione posizione fatta rispetto al tempo (e 
calcolata in un certo istante) ovvero come limite del valore della 
velocità media calcolata per "delta t" tendente a zero
 
A mio parere mancano almeno due precisazioni:
 
1) l'operazione matematica effettuata presuppone un modello matematico 
del fenomeno fisico su cui effettuarla, spesso un modello algebrico o 
analitico. Quindi conosciamo il valore della velocità istantanea solo 
DOPO aver fatto un modello matematico del fenomeno;
 
2) la derivata dev'essere calcolabile, quindi escludiamo di prendere in 
considerazione tutti quei modelli che impediscono di ottenere un 
risultato numerico (non so, ad esempio modelli frattali...)
 
Ovviamente viene presupposta anche qualche proprietà di continuità 
relativamente al tempo (anche se invecchiando trovo a volte un certo 
numero di discontinuità nel suo scorrere...)
 
Insomma la DEFINIZIONE (non l'uso del concetto) di velocità istantanea 
presuppone un certo numero di scelte effettuate precedentemente su cosa 
intendiamo per Fisica e studio di un fenomeno fisico.
 
Furio Petrossi

 intendiamo per Fisica e studio di un fenomeno fisico.
 
Ma va?  :-)
A parte gli scherzi, e' chiaro che, soprattutto in fisica, i concetti
devono essere ben definiti. In meccanica razionale si procede in modo
piu' astratto, piu' simile alla matematica, si danno postulati e
definizioni e si trovano i teoremi. Ma questo presuppone un livello di
conoscienza della fisica e soprattutto della matematica gia' avanzato.
A scuola, ma anche al primo anno di universita', si preferisce
introdurre i concetti in modo piu' intuitivo e raffinarli in seguito,
del resto la fisica procede spesso cosi', ovvero si danno delle idee,
che poi si traducono in modelli, che vengono posti al vaglio teorico e
sperimentale e la teoria stessa si raffina e cosi' via.
 
--
cometa_luminosa