Newsgroup: it.arti.fotografia.digitale
Titolo: Il tracollo di Olympus

Il tracollo di Olympus Italia si vede principalmente da come viene
gestito il forum italiano.
http://www.qtp.it/forum
La pagina iniziale con tutto lo statuto e i presupposti di questo
forum e' stata volutamente (ed ovviamente) cancellata.
Il forum era nato con lo spirito collaborativo di tutti, un posto dove
non c'era pubblicita', banner, sponsor, e soprattutto dove l'accesso
era LIBERO e soprattutto PUBBLICO.
Da associazione noprofit quale è nata, sono stati cacciati ad uno ad
uno in maniera silente tutti i collaboratori, generando attriti fra i
moderatori.
Questo depauperamento dell'organigramma è stato concepito ad un solo
scopo, per altro ormai raggiunto.
Sono rimasti solo in due, gli unici a voler far SOLDI con un forum
fatto di utenti.
Questa gente (gente... sono 2) non ha capito che gia' la olympus e' in
crisi (vedi E-3, flop bestiale), ci mancano solo le loro voglie di far
soldi con sponsor e banner per far scappare gli ultimi utenti rimasti.
Alla domanda "perché?" rispondono con: "il forum è mio e ci faccio
quel che voglio".
Alla domanda "quali spese hai?" rispondono con "il sorgente del forum
è open source ma l'ho modificato".
Alla domanda "cosa farete senza utenti?" rispondono "aprite voi un
forum pubblico, questo è privato, siamo a casa mia e faccio quel che
voglio".
In 4 giorni a che si volevano tutti bene a che si sono scannati l'uno
con l'altro, sputandosi in faccia a vicenda e tirando fuori
pubblicamente fatti personali di oltre un anno fa per screditare
l'altro.
In tutto questo gli utenti che si sono permessi di essere solidali con
i cacciati sono stati immediatamente bannati e i loro post cancellati.
Tutti i post in cui si parla della cosa sono stati chiusi (è già tanto
che non sono stati cancellati ma lo saranno) perché si ha PAURA delle
cose che si possano dire.
Insomma, un clima veramente socievole, non c'è che dire...
Il bello è stato quando un moderatore (che si è sempre comportato
malissimo con tutti, in modo poco socievole e sgarbato, che doveva
avere sempre ragione su tutto e che promuoveva bannamenti vari) è
stato cacciato a calci nel sedere senza manco preavviso.
Ora è messo che miagola pure lui insieme a tutta la banda di gatti
cacciati di casa e senza padrone.
Una cosa da morir dal ridere... da leggere con il sacchetto delle
patatine e la birra a portata di mano.
Forse e' meglio dire: uno spettacolo pietoso, di fronte a tutti gli
utenti che poi sarebbero quelli che dovrebbero portare SOLDI ai 2
amministratori rimasti.
Ora, capite voi che un forum sponsorizzato direttamente da Polyphoto
(si è scoperto che è questa l'intenzione) sarà solo una anarchia in
cui nessuno potrà dire che che la tal cosa abbia il minimo difetto.
GIA' ADESSO si viene bannati per aver detto che l'assistenza ti frega
i tappi delle ottiche mandate a riparare e rispondono in maniera
volgare al telefono se si fa notare la cosa, figuriamoci appena il
forum viene pagato da questi elementi che addirittura non riconoscono
la garanzia EUROPEA di ciò che è stato acquistato ad esempio in
Germania.
Traetene le conseguenze.
Cosa si puo' fare, se non dare il pieno appoggio morale a tutti gli
utenti che hanno creduto in un qualcosa che fin dall'inizio uno dei
fondatori sapeva come sarebbe andata a finire?
Con buona pace di chi non ha mai sentito parlare di Olympus (il 90% di
voi), e di chi non avrà mai a che fare con essa (con i nuovi prezzi,
il 99% di voi).
Riposa in pace, Olympus Italia...
Riposa...

Il forum è aperto a tutto e libero: basta isciversi (almeno per
accedere alla tutte le aree (una minima parte, rispetto alla totalità)
e si è sempre distinta per un clima socievole e concreto per l'
utente.
I moderatori non sono mai stati bannati, ma è solo variata questa voce
con la figura dei "commentatori" e "giornalisti", proprio perchè la
vecchia figura del moderatore era troppo presa a bloccare e cercare di
eliminare utenti...che a supportarli ed aiutarli.
Se poi la maggior parte di coloro che erano moderatori pensavano che
il sito fosse di loro proprietà (mai visto una cosa del genere negli
altri forum), bene hanno fatto gli admin del sito a correre ai ripari.
Basta accedere al sito per comprendere la poco "eleganza" dell'
intervento contro "Qtp".
Invidia, gelosia....non fanno bene, a nessun forum: bene che utenti si
sfogano su questo sito.
Inoltre il sito non è della Polyphoto: è privato.
Ovviamente il flop della E-3 non ha bisogno di repliche: usare una
reflex veramente professionale è uun' altra cosa che usare una reflex
semi-professionale, magari con l' impossibilità di usare vere ottiche
eccellenti e tropicalizzate.
La nuova Olympus ha un sensore stabilizzato, autofocus alla pari delle
concorrenti, live-view con monitor ampiamente basculabile, flash
incorporato che può comandare i nuovi flash in modalità wireless (ttll
senza cavi), poter scegliere zoom professionali superluminosi f:2
(unici al mondo), ampio gamma di focali, con il 7-14mm che permette di
avere circa un 14mm (sul full-frame), cosa non possibile con altri
sistemi aps ed un corredo comunque più compatto della concorrenza.
Ma questo non basta....rimane un flop, per la mentalità regretta di un
povero fotoamatore che non ha compreso cosa serve fotografare: il
manico.
Se con la E-3 non si riuscisse ad avere un ottimo scatto....non sarà
colpo della fotocamera.

 bene hanno fatto gli admin del sito a correre ai ripari.
Oste, mi scusi, com'e' il vino?
Mai chiederlo direttamente a lui.
Se poi e' lui a dire che il vino e' buono senza che nessuno glielo ha 
chiesto... allora l'oste e' arrivato alla frutta.
Per correttezza, copio tutto il post cosi' almeno non fai la figura di 
quello che parla solo.
E poi almeno ci si rendera' conto della tua arrampicata sui vetri.


non ho capito perché non ho il post originale, cmq vorrei lasciare un 
commento:
mi pare che si mettano le pere con le mele, infatti in un post 
lunghissimo si spara a zero su un forum pubblico e su olympus e sul 
nuovo modello E-3.
Mischiare considerazioni su come viene gestito un forum (non ufficiale), 
dal quale poi viene "dedotto" il tracollo di un'azienda, per poi 
concludere dicendo che il nuovo modello è un flop anche se questo non è 
ancora sul mercato mi pare assurdo.
ciao
-- 
se vuoi passare qualche minuto: 
http://www.flickr.com/photos/davdenic/
...non confondere il silicio col silicone
il primo fa girare i computer il secondo fa girare la testa..

 Per correttezza, copio tutto il post
Forse e' piu' interessante il politecnico di Zurigo (o era Lugano? Boh...)
Ciao
Frank 

> ed un corredo comunque più compatto della concorrenza.
bella forza, alle focali tele alcuni zoom son 2/3 di stop meno 
luminosi; i 14-54/50-200 son tutti f/3.5 alla focale lunga.
Pure il 70-200 f/4 canon e' compattissimo leggerissimo e tutti gli 
issimo del mondo

 mercato mi pare assurdo.
a quel prezzo se la compreranno solo quelli che hanno gia' olympus, e 
nemmeno tutti. I nuovi utenti si piglieranno la D300 che costa poco di 
piu' ma e' sulla carta una fotocamera con caratteristiche attuali, o la 
40D che costa di meno e offre le stesse caratteristiche.
E non rompete le palle con 'sta tropicalizzazione che pare che tutti 
stiano a fotografare tempeste di sabbia o monsoni; se piove ve ne state 
rintanati in casa davanti al pc, altro che andare in giro a far foto 
sotto l'acqua!

> Quoto.
perche' non quoti il backfocus della e510 ?

 perche' non quoti il backfocus della e510 ?
Perche' non sa manco cos'e'.
E anche se lo sapesse e' accecato dal marchio. 

 E non rompete le palle con 'sta tropicalizzazione
la D200 è tropicalizzata, e credo che lo sia anche la D300.

 la D200 è tropicalizzata, e credo che lo sia anche la D300.
Ma non ha le ottiche telecentriche, e cio' e' MALE!
Che poi Sigma abbia venduto il progetto di un'ottica nata per FF e adattata 
prima a APS-C e poi a 4/3... beh, e' una notizia che non si deve far sapere 
in giro...
http://i4.tinypic.com/6phfg4k.jpg
Sopra Sigma merda, sotto Zuiko Telecentrico alla fuorite supercazzola.
Per non essere proprio volgari hanno invertito il colore delle lenti nel 
layer, blu e bianco.
;)
Il Sigma costa 130 euro, lo Zuiko 550.
Pero' vuoi mettere... tu e la tua stupida D200/300.

 nemmeno tutti. 
quello che è assurdo è parlare di flop prima che le macchine siano sul 
mercato. quello che puoi dire è che secondo te sarà un flop, oppure che 
la macchina ha disatteso le tue aspettative. Per quel che ne so io 
"flop" è inteso come "si sono vendute meno macchine di quelle che si 
aspettavano" e poiché la macchina non è ancora in vendita è impossibile 
dire che sia un flop o meno. poi nel post oltre a questo semplice 
discorso si vede chiaramente un tentativo di sparare a tre soggetti ben 
distinti col tentativo di accorparli. Questo, senza voler giudicare se i 
tre interventi siano o meno motivati, mi sembra un tentativo abbastanza 
infantile di "infangare".


 la D200 è tropicalizzata, e credo che lo sia anche la D300.
a quanto ho letto non lo e' completamente (tipo le 1D, per intenderci)

 sembra un tentativo abbastanza infantile di "infangare".
di quell'accorpamento non me ne puo' fregare di meno; io sto parlando 
della fotocamera.

 *anche sulle entry level*, iniziano a rosicare seriamente.
essi', in effetti l'innovazione back/frontfocus ci mancava
http://www.qtp.it/forum/viewtopic.php?t=6747

 comprare  macchine fotografiche su cui poi sputi.
la tua fenomenale costanza nel non capire un cazzo sta diventando una 
cosa al limite del leggendario :D
1) strano, ma uno si aspetta che l'autofocus funzioni da se', e se mi 
devo comprare una macchina autofocus per usarla col fuoco manuale forse 
c'e' qualcosa che non va.
2) mi dispiace deluderti, ma non ho scritto io quel post e avresti 
dovuto immaginarlo, evitando di deliziarci con l'ennesima stronzata (le 
stronzate son buone ma alla lunga aumentano il colesterolo di chi 
legge), visto che da tempo sto raccontando che ho una E500 (e non una 
E510 come quella di quel post). Probabilmente non sai leggere o non 
leggi con attenzione quello che scrivo, oppure ti fa comodo assai 
glissare su certe cose, visto che arrivi sempre a un vicolo cieco e 
inizi a sproloquiare con i tuoi PAT PAT e ROTFL magari cambi tattica
3) non sono io l'assiduo lettore di dpreview e in quanto a 
masturbazione sulle varie recensioni hai parecchio da insegnarmi, solo 
che io non voglio imparare
4) il fatto che alcune olympus a te care soffrano di backfocus 
evidentemente ti fa entrare in uno stato di grande ansia psicogena, 
tanto da farti ipotizzare persino l'incapacita' di mettere a fuoco 
anziche' ammettere candidamente che i difetti ci sono anche in casa tua 
^_^
E' la migliore da qualche tempo a questa parte, a mio modesto avviso 
supera anche la storia dello spendere di piu' per avere di meno: se e' 
canon e' backfocus, se e' olympus e' incapacita' da parte dell'utente.
MERAVIGLIOSO :D

 
http://www.qtp.it/forum
Peccato che la premessa (qtp sarebbe il sito italiano di olympus) č falsa.
Olympus ha un suo sito commerciale (
www.olympus.it
), mentre qtp č un sito
amatoriale di estimatori del 4/3 (non solo Olympus). E tra l'altro ci
scrivo anch'io che non uso solo Olympus, ma anche altre marche (non 4/3)



Anch'io penso che non sia un affare al prezzo di partenza. Però c'è da dire
che ha dei vantaggi e degli svantaggi rispetto ad un modello
corrispondente. Per me il prezzo giusto per avere successo sarebbe quello
della Canon 40D, però (sempre per me) sulla carta è megliore la E3.
Rispetto alla E1, la E3 mi pare sia calata un po' di target, ma ovviamente
i miglioramenti sul risultato finale dovrebbero essserci. Il problema è che
Olympus non ha professionisti tra i suoi clienti (o talmente pochi da non
fare statistica) e quindi sta portando verso il basso la produzione che
avrebbe dovuto essere al top (come la E1 che rimane una signora macchina e
che, se costava parecchio all'uscita, si è trovata a molto meno nel giro di
pochi mesi e che comprarla oggi è ancora un affare)

 la D200 č tropicalizzata, e credo che lo sia anche la D300.
le macchine col flash incorporato sono tropicalizzate fino a un certo punto
(dappertutto tranne lě)

 l'abilita' minima richiesta in fotografia, anche a un Neanderthal
Ma non sarai mica stipendiato da Olympus?
Ho letto tutti i thread degli ultimi 2 mesi relativi alle Olympus in cui 
immancabilmente intervieni con dei messaggi di una faziosità estrema, la 
stessa faziosità che erroneamente attribuisci a tutti i canonisti e 
nikonisti. Se il tuo scopo è fare pubblicità a Olympus mi sembra proprio che 
tu esibisca un atteggiamento controproducente.
Non sono mai voluto intervenire in questi thread, secondo me perlopiù 
inconcludenti, ma questa volta scrivo perchè è stato citato un mio post 
scritto sul forum di qtp, e a seguito di questa citazione mi sembra di aver 
capito che secondo te, se due kit di E-510 soffrono di front-focus, questo 
dipende da un fotografo di Neanderthal.
Volevo precisare che non è chiaro se il problema di front-focus che ho avuto 
con 2 kit di E-510 e relativi 14-42, dipenda dai corpi macchina o dalla 
scarsa qualità costruttiva degli obiettivi. Se utilizzo la messa a fuoco 
manuale, sfruttando la "magnificazione" del particolare che il live-view 
mette a disposizione, riesco a scattare fotografie eccellenti, quindi non mi 
ritengo molto Neanderthal, ma se mi affido all'autofocus i risultati sono 
scadenti. Quindi credo che sia indubitabile che il problema esista.
Con questo non voglio dire assolutamente che Olympus faccia schifo, tanto è 
vero che ho rifiutato la proposta del negoziante di fiducia che mi 
consigliava di passare a Canon o Nikon preferendo risolvere il problema.
Tante persone al mondo non lamentano questo problema con la E-510, ma alcune 
sì e proprio nel forum di qtp in cui non sono l'unico a farlo.
E se per te non rappresenta un problema perchè, essendo più "evoluto" di 
altri fotografi, utilizzi il fuoco manuale, per me invece non è normale, 
visto che le macchine attuali sono progettate per un uso quasi esclusivo 
dell'autofocus, altrimenti non farebbero mirini così piccini e poco luminosi 
e senza stigmometro.
A me non interessa tifare per questa o quella marca, ma per l'uso che dovrei 
fare io della macchina fotografica la E-510 mi sembrava quella col miglior 
compromesso tra prezzo e caratteristiche. Se queste caratteristiche le 
avessi trovate sulle Canon attuali non avrei esitato a rimanere su questa 
marca essendomi trovato bene con tutte le compatte Canon che possiedo e di 
cui ho già il Flash 420EX.
E se la E-3 costasse meno la comprerei, perchè non fa altro che amplificare 
le caratteristiche della E-510 (maggiore stabilizzazione, live-view con 
display orientabile, mirino luminoso, Iso più alti e, dicono, migliore 
gestione delle luci). Che poi le Olympus mostrino più rumore della 
concorrenza, per me non è un difetto tale da voler rinunciare a quelli che 
considero dei pregi. 

 scrivo anch'io che non uso solo Olympus, ma anche altre marche (non 4/3)
Aggiungo che e' un sito molto civile e garbato, esattamente all'opposto di 
ogni forma di tifo da stadio nella concezione attuale.
Ovviamente chi lo segue apprezza i prodotti Olympus, ma nulla e' piu' 
lontano degli atteggiamenti alla "devi morire", "gli altri non sono 
nessuno", ecc.; non mancano gli apprezzamenti per i prodotti delle altre 
marche mentre non ci sono censure su eventuali problemi tecnici di Olympus, 
veri o presunti che siano.
In conseguenza (IMHO in STRETTA conseguenza) chi ama il tifo da stadio ci si 
trova malissimo e, con bella coerenza, alza la cagnara e cerca lo scontro ad 
ogni costo.
Suppongo che per qualcuno sia un'attivita' affascinante, ma a me interessa 
la fotografia.
Ciao
Frank

Ho fatto prove indoor e outdoor che non lasciano adito a dubbi:
autofocus, con conferme di fuoco riuscito utilizzando il solo punto di messa 
a fuoco centrale puntato contro facciate di edifici (chiese, palazzi) vicini 
e ingombranti. Risultato: facciata sfuocata e fuoco perfetto davanti ai miei 
piedi! Problema che avviene col 14-42 a tutte le focali e diaframmi mentre 
col 40-150 solo a focali corte e diaframma aperto.
Lo stesso nei test fatti indoor, con macchina su cavalletto e stabilizzatore 
spento, fotografando un metro srotolato in profondità: messa a fuoco su un 
oggetto ben contrastato ad una data distanza e il risultato mostra che la 
profondità di campo termina ben prima dell'oggetto su sui la macchina dice 
di aver correttamente messo a fuoco. Col fuoco manuale e il live view metto 
a fuoco perfettamante.
Può darsi che questo problema riguardi solo una partita della sola E-510 e 
infatti ho scelto di risolvere il problema piuttosto che cambiare marca e 
modello proprio per il fatto che su molti forum non ho trovato lamentele del 
genere. 

 Olympus, veri o presunti che siano.
Quoto in pieno! 

 manualmente.
Sì lo so, ma comunque l'autofocus deve funzionare da solo senza assistenza
manuale, specialmente in condizioni di molta luce.

 che Usenet ti sta dando alla testa.
non e' mica usenet, e' il tempo uggioso che mi impedisce di fare il 
solito giretto fotografico del sabato pomeriggio (sara' che non ho una 
E-3 tropicalizzata...)

 manuale, specialmente in condizioni di molta luce.
sbajato, sei tu che sei un australopiteco e non sai puntare i sensori 
autofocus, non hai sentito cosa ha detto il sommo amalric stimatissimo 
utente dei forum di dpreview ? :O

 pochi mesi e che comprarla oggi è ancora un affare)
qualche tempo fa girava una foto di un torneo di tennis che ritraeva 5 
o 6 fotografi che usavano canon sotto lo striscione pubblicitario 
dell'olympus. Il problema e' questo: nel settore professionale nikon e' 
nikon, canon s'e' ritagliato il campo della fotografia sportiva e si e' 
sponsorizzata da sola con la storia "bianco = canon". La storia che con 
olympus si viaggia piu' leggeri e' vera praticamente solo nei casi in 
cui viene sacrificata la luminosita' e i prezzi sono allineati alle 
focali equivalenti sul full-frame. Ok la storia della telecentricita' e 
sul fatto che la qualita' delle lenti zuiko non e' da mettere in 
discussione (nemmeno le ottiche standard per quanto costano), ma se 
quei cavolo di 150mm e 300mm li vendessero ad un prezzo tipo il 135L 
canon o il 300/2.8 canon e non ai prezzi delle rispettive focali 
equivalenti la storia sarebbe mooolto diversa.

 sbajato, sei tu che sei un australopiteco
Comunque noi australopitechi  ;)  non siamo in via di estinzione.
Ho appena trovato un thread di DpReview in cui qualcuno lamenta lo stesso 
problema
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=24975838
e addirittura l'esemplare di E-510 utilizzato nella recensione di Imaging 
Resource accusava problemi del genere.
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E510/E510A.HTM
L'unica consolazione è che la gran parte dei possessori di E-510 non 
lamentano questi problemi e ne sono soddisfattissimi. Spero di poter essere 
presto anche io tra questi! 

 problema
Uno dei messaggi relativi al problema è questo e non quello citato nel 
precedente post:
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=24940170
 

 presto anche io tra questi!
magari e' un problema simile alle nuove 1Dmk3; alcune di queste hanno 
un componente difettoso che fa sbarellare l'autofocus in particolari 
situazioni. Non e' da escludere che per alcune E510 facciano un 
richiamo ufficiale in assistenza.

rispettive focali equivalenti la storia sarebbe mooolto diversa.
Secondo me Olympus ha prezzi alti per gli obiettivi anche perchè non ha la 
concorrenza di altri produttori di ottiche (praticamente c'è solo qualche 
Sigma), mentre per Canon ci sono anche Tamron e Tokina.

 Sigma), mentre per Canon ci sono anche Tamron e Tokina.
se fosse cosi' sarebbero proprio dei minchioni, giocandosi tanti 
possibili utenti da soli; preferisco pensare che abbiano alti costi di 
produzione :)
Una cosa non mi torna pero' nelle scelte di olympus, ed e' la fascia di 
obiettivi della serie "pro". Si son giocati da soli il vantaggio della 
compattezza che si erano creati! Hanno scelto di scendere in campo su 
focali equivalenti che sono di uso abbastanza specifico (vedi appunto 
il 100-400) invece di andare su focali piu' comuni...
Mi spiego meglio: il problema di un corredo compatto non riguarda piu' 
di tanto i grandangoli, che in linea di massima rimangono della stessa 
dimensione per tutti, ma le focali dal mediotele al tele spinto; ma 
perche' cavolo in quella fascia non hanno tirato fuori un 14-35/2.8 e 
un  35-100/2.8 cioe' proprio due equivalenti dei famosi canon/nikon 
28-70 e 70-200? Questi si' che, probabilmente, sarebbero stati piu' 
compatti e leggeri dei rispettivi concorrenti (e magari anche piu' 
economici). Invece hanno scelto quel range "anomalo" del 50-200 da 
coprire poi col 14-54, sacrificando cosi' la luminosita' di entrambi a 
favore di una pseudo-compattezza. Boh...il 50-200 avrebbero potuto 
farlo uscire a posteriori, come lente dedicata ad una particolare 
utenza (sicuramente vantaggioso rispetto al 100-400 di canon).
Hanno scelto quel range di focali, invece, per la serie top-pro, 
facendoli pero' piu' luminosi della concorrenza. Ottimo, e sicuramente 
ottime lenti, ma porco cagnaccio, costano e pesano piu' delle altre (ed 
e' ovvio che sia cosi') e rientrano per forza nella categoria "se le 
comprano solo quelli che hanno veramente bisogno di una luminosita' 
f/2".
Francamente non capisco questa scelta.

 equivalenti la storia sarebbe mooolto diversa.
La vocazione delle Olympus Pro a mio avviso č per la ritrattistica (ma
mancano obiettivi da ritratto veri e propri) e per la foto naturalistica.
Ma ho visto ottime foto fatte in formula 1 con E1 e ottiche top pro.
Personalmente la uso di giorno per foto tipo reportage o istantanee
principalmente con l'11/22.
Quanto al rumore della E3... non faciamo processi alle intenzioni. Di foto
serie non se ne sono ancora viste e i test lasciano il tempo che trovano

> Onesta' intellettuale saltami addosso...
preoccupati di arrivare ad avercelo l'intelletto, intanto ^_^

 Continua pure a sucare, Neanderthal. Su, slurp...
"ti fa comodo assai glissare su certe cose, visto che arrivi sempre a 
un vicolo cieco e inizi a sproloquiare"
qed ^_^

 PROT!
"ti fa comodo assai glissare su certe cose, visto che arrivi sempre a
un vicolo cieco e inizi a sproloquiare"
qed atto secondo ^_^


amalric mi ha convinto: non comprerò mai un'olympus...
;-)

 ;-)
ellosapevo che prima o poi sarebbe saltata fuori la proprieta' 
transitiva
olympus => amalric => cacca

 ne sei una buona dimostrazione.
boh, se era lui sara' stato contento di avere un figlio idiota ^_^


povera olympus, ci credo che sta crollando, se i suoi clienti sono
tutti come amalric...
:D


e dire che non scommetterebbe sulla tua intelligenza; nulla ci dice 
pero' quanto a scommettere sulla sua, evidentemente la risposta e' 
banale :O

 [...] uargh uargh uargh...
chi sarebbe quello che grugnisce ? :O

 boh, se era lui sara' stato contento di avere un figlio idiota ^_^
Mi sto chiedendo perche' accanirsi tanto contro un troll del genere che 
prende calci in culo dalla mattina alla sera...
http://tinyurl.com/2jw4xx
E' diventato il giullare di quel gruppo e ora vuole conquistare anche 
questo.
Non sa che qui il giullare di corte e' max400 diesel...

 Non sa che qui il giullare di corte e' max400 diesel...
seeee...al confronto e' un pivello, e poi ora fa il bravo ^_^

> Puah! Leccati pure lo sputo.
Credo sia tutta colpa del buddismo...
Un buddista con una olympus in mano non si vede tutti i giorni...
http://tinyurl.com/3xjx78

Carissimo 
olympus.traco...@gmail.com
 
Ti rispondo per renderti noto di come questa tua dichiarazione 
si sia mostrata utilissima a QTP ed al suo business, e sta 
facendo aumentare il numero dei visitatori nonchè degli utenti 
iscritti (di conseguenza il valore del forum). 
Ti illustro un normale "antichissimo" principio di advertising, 
parlane bene o parlane male ma parlane. 
Ora succederà che altri lettori di questo tuo sfogo 
monosinaptico, entreranno in QTP per curiosità o per toccare con 
mano e per farlo si iscriveranno, poi scopriranno che l'aria che 
tira in QTP non solo è respirabile ma è addirittura balsamica e 
s'accorgeranno di un forum dove a patto di non essere maleducati 
ed immaturi, nessuno ti oscura per pregiudizi o prese di 
posizione, quindi rimarranno e probabilmente qualcuno penserà 
anche a comprare (guarda un po')Olympus. 
Tu da stolto avrai fatto il nostro gioco e sarai parziale 
inconsapevole artefice del nostro successo... 
Grazie di cuore
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 della fotocamera.
questo l'ho capito, io ho criticato il post generalista e il metodo, non 
le singole motivazioni. ;-)
ciao
-- 
se vuoi passare qualche minuto: 
http://www.flickr.com/photos/davdenic/
...non confondere il silicio col silicone
il primo fa girare i computer il secondo fa girare la testa..

 singole motivazioni. ;-)
e io ho deviato sulle singole motivazioni ;)

 che tu non abbia ragione :-)
Diciamo che Olympus spera che la concorrenza non abbassi ancora i prezzi 
perche' GIA' oggi (e non e' manco uscita) la E-3 rappresenta un pessimo 
affare nel portafogli.
E' altrettanto ovvio che, come la E-1, quando non si vendera' il prezzo 
sara' destinato a crollare e allora potremo avere una mini-prosumer a prezzi 
popolari.
Pero' e' stupido (IMHO) dire "la comprero' fra un paio d'anni, quando il 
prezzo scendera'".
Ma stupido sul serio... fra 2 anni avremo la D500 e la 60D con macchina del 
caffe' incorporata.
La E-3 costera' usata quanto una 40D... converra' sempre?
Che senso ha dire una sciocchezza simile?
Se questo non e' tracollo, e' disinteresse per gli acquirenti, e gli 
acquirenti *low end* cosi' come cambiano corpo possono cambiare sistema.
I professionisti non esistono nemmeno su 4/3, chi lo dice non e' un 
professionista o e' solo uno che si accontenta di mostrare foto *belle* a 
clienti che non saprebbero distinguere lo scatto da uno fatto con la 
compatta.
Gli assi li avevano e li hanno sprecati, ora gli resta solo l'attaccamento 
nostalgico dei tifosi da stadio come questo thread dimostra.

 caffe' incorporata.
tassativamente innegabile! Ed in parecchi lo dicono! Non capisco come 
non sia lecito parlare non dico di flop, ma quantomeno di una reazione 
"freddina" nei confronti della nuova uscita.
Si confrontino le reazioni dei vari nikon/canon per l'uscita delle 
nuove bimbe...

 una reazione "freddina" nei confronti della nuova uscita.
E anche se sembra che io sia solo un denigratore del marchio, lo dico da 
utente Olympus: ho appena comprato un 11-22, un 14-54 e un 50-200 (vecchio 
tipo) in un sol colpo dagli USA (nuovi a meno della meta' del prezzo 
europeo).
Figurati cosa pensa chi non ha mai avuto una olympus... altro che E-3: non 
ci pensa manco lontanamente...
Rimango comunque deluso dal marketing e dalle scelte, non di certo dai vetri 
che, insisto, dovrebbero partire da una fascia piu' bassa slittando i prezzi 
per poter essere piu' appetibili. 

 Am.
grazie anche alla politica dell'importatore

 per poter essere piu' appetibili.
e non avresti preferito in fascia pro qualcosa tipo 14-35/2.8 e 
35-100/2.8 ?

 ?
No, troppo specialistico, da professionista del settore, specie il 35-100.
Io non sono un professionista, ma semplicemente uno che sa distinguere un 
pezzo di plastica da un pezzo di vetro.
Ti diro': avevo deciso per il 12-60 ma il fatto di non conoscerlo e il fatto 
che non era ancora disponibile (dicevano meta' dicembre) mi ha fatto puntare 
per 11-22 e 14-54 oltre al 50-200 che era una scelta obbligata.
Gia' questa scelta la rimpiango perche' non sono un professionista e non mi 
piace girare con la valigia delle ottiche.
Vero' e' che un 5X non sara' mai come l'11-22 che e' ritenuta una delle 
ottiche meglio riuscite della casa, ma se devo uscire con un solo vetro 
saro' sempre roso dal dubbio: esco con la 11-22 o la 14-54?
Il 50-200 e' deciso: lo tiro fuori quando sono sicuro di usarlo altrimenti 
resta a casa.
Ormai ho deciso per la terna, ma incredibilmnte due giorni dopo si e' reso 
disponibile il 12-60 a meno del prezzo di 11-22 e 14-54 e con 100$ di 
cashback... mortacci loro.
Ormai e' tardi, ma ho due assegni circolari in tasca perche' li posso 
rivendere con il 50% di ricarico.
Altra cosa che distingue gli USA dall'europa: dai un'occhio a cosa si sconta 
in un posto e cosa nell'altro.
In USA si sconta la "vecchia" 50-200 di 150$ e tutte le altre ottiche 
specialistiche (8, 7-14, 35, 35-100, 150, persino il 18-180 e l'ultimo 
70-300, oltre ai "vecchi" FL36 e FL50)
In europa si sconta (e tanto) solo la 510, sconto che decretera' il 
fallimento dell'operazione E-3.
Chi vuole passare da 510 a E-3 non riuscira' mai a venderla a meno di un 
terzo di quanto l'ha comprata, cosi' come chi ha un altro corpo ancora piu' 
vecchio tagliando di fatto il mercato dell'usato (400, 410, 500...).
Chi vuole comprare una E-3 strizzera' l'occhio al fatto che la 510 in doppio 
kit costa l'equivalente di 400 euro in USA o 500 in europa.
Io proprio non capisco dove vuole arrivare Olympus...
Avrebbe da vendere il doppio delle ottiche se solo ci fosse una oculata 
politica dei prezzi e delle fasce.
Invece vuole fare harakiri con 5 corpi pressapoco uguali usciti nel giro di 
2 anni per poi schiacciarle con la E-3.
E la 330 che finisce nel dimenticatoio con tutti i suoi segreti.
Boh? 

 Boh?
sinceramente rinuncio a capire pure io :|