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Titolo: [TRUFFA] Fotoroma - MAI PIU' (STORIA DI UN IMBROGLIO)

Vi descrivo la faccenda:
il 20 aprile acqusto una fotocamera digitale Fuji S7000. Dopo circa un mese
la macchina si spegne e non si accende più. Non è questione di pile!!
Allora prendo il tutto con il mio imballo e mi reco al negozio: FOTOROMA, in
via di monte verde. Parlo con ilproprietario e gli spiego che secondo le
leggi vigenti (
http://www.fotografi.org/garanzia.htm
) ho diritto al cambio
della fotocamera poichè il venditore è responsabile direttamente nei miei
confronti.
Ovviamente lui nega tutto, ma io avevo il testo della legge appresso e dopo
aver pronunciato laparola AVVOCATO, si rabbonisce e inizia a ragionare.
Ma ovviamente NON vuole sostituirmi la macchina. Inizia a fare telefonate a
destra e sinistra, con l'assistenza, con l'agente fuji che tratta con lui
(che a un certo punto mi minaccia dicendomi che non è mai un buon affare
intraprendere un'azione legale nei confronti di una multinazionale) e alla
fine riesco a contrattare la riparazione  in una sola settimana al posto
delle 3 canoniche.
Passa una settimana (oggi) e chiamo fotoroma: mi dicono che la macchina è
partita. Chiamo l'assistenza fuji: della mia fotocamera loro non sanno
nulla, mi dicono di chiamare fotoroma e di farmi dare il codice rma (o roba
del genere). Richiamo fotoroma e chiedo sto numero: impossibile averlo, la
macchina sta ancora da loro.
Nel frattempo scrivo all'ADUC e mi dicono che i miei intenti erano corretti
e che mi hanno fregato. (sotto vi posto la loro risposta).
Del tutto inalberato mi metto a cercare su internet. Toh, guarda cosa trovo
" 
http://www.mdc.it/news.php?id=1052&search=GARANZIA
 ". Tutto molto bello
Per non dire che 5 giorni prima mi aveva venduto un obiettivo usato al
prezzo del nuovo dicendomi che i prezzi del Fotoamatore sono bassi pèrchè
sono di importazione e non hanno garanzia italia (tutto smentito dal
responsabile fotoamatore)
Cosa dire: MAI PIU' FOTOROMA, MAI PIU'
********************
Ecco la mia mail all'aduc e la loro risposta:
Salve, vi scrivo perchè ho molti dubbi sul dlgs 24del 2002.
Ho acquistato una fotocamera digitale FUJI da 650 euro il 20 aprile scorso e
2 giorni fa ha improvvisamente smesso di funzionare. Mi sono documentato su
internet ed ho appreso dell'esistenza del dlgs in questione. Sono andato dal
venditore chiedendo che questa fotocamera mi venisse sostituita, citando e
mostrando i termini e diritti del consumatore (art. 1519-quater e
1519-sexies).
Dopo aver pronunciato la parola avvocato il venditore ha subito iniziato a
fare telefonate molto cortesemente(tra le altre mi ha fatto parlare con
l'agente fuji che tra le altre cosemi ha minacciato dicendo che non è mai un
buon affare tentare un'azione legale contro una multinazionale).
Fatto sta che comunque sono stato costretto a rispedire al venditore il
prodotto contrattando sui termini di riparazione della macchina fotografica
(una settimana al posto delle tre canoniche).
In questo caso la legge è stata bella che scavalcata (visto che per 24 mesi
risponde il venditore del bene non conforme) ???
Dal canto suo la Fuji dice che per provare che la fotocamera sia
effettivamente loro c'è bisogno della perizia.
Essendo ancora in tempo mi consigliate di inviare la raccomandata al
venditore (entro gli 8 giorni previsti dalla comparsa della non conformità)
come previsto dalla legge?
La fotocamera è comunque partita per milano alla volta dell'unico centro di
assistenza presente in italia (a quanto pare, visto che dopo 5 mail con
l'assistenza non riesco ancora ad avere una lista dei centri
assistenza-laboratori in italia) anche se, a causa di questa rottura non
potrò accettare un lavoro per questo venerdì.
Cordiali Saluti
*************************************************
Gentile Sig. Neri,
diciamo che le sue intenzioni erano opportune, visto che la legge prevede ci
si rivolga direttamente al venditore, ma poi in un modo o nell'altro l'hanno
dirottata sulla garanzia del produttore, che e' tutt'altra cosa rispetto a
quella di legge. A questo punto riterremmo inutile inviare la raccomandata
al venditore (il termine comunque sarebbe di due mesi e non di otto giorni)
perche' prima va definito e concluso in qualche modo il rapporto con la
garanzia del produttore. Questa e' disciplinata da un contratto, con
clausole liberamente stabilite e decise dal produttore. Al momento cio' che
puo' fare e' inviare una raccomandata A/R al centro di assistenza, inimando
di provvedere ad effettuare la riparazione entro un termine (utilizzi quello
contrattuale della garanzia, altrimenti lo detti lei in 15gg), specificando
che comunque, decorso il termine, la fotocamera dovra' esserle restituita
nello stato in cui si trova. Aggiunga anche la minaccia di adire le vie
legali, qualora non provve
derssero. Successivamente, nel caso in cui il bene le ritornasse nello stato
precedente, quindi NON riparato, potra' tentare la contestazione del vizio
al venditore. Questa volta non le consigliamo di recarvisi di persona, ma di
inviare una messa in mora (raccomandata A/R, dettando il termine di 15gg per
provvedere e minacciando, in difetto, di adire le vie legali). Essendo nei
primi sei mesi dall'acquisto, il vizio potra' essere presunto (non c'e'
bisogno di dimostrarlo e quindi di fare perizie) e potra' essere richiesta
la sostituzione facendo riferimento all'impossibile precedente riparazione.
Per adire le vie legali, in ambedue i casi, intendiamo rivolgersi al giudice
di pace tentando, inizialmente, una conciliazione. Le riportiamo il link del
testo della legge, per sua conoscenza
http://www.aduc.it/dyn/sosonline/leggienorme/legg_mostra.php?id=49171
Cordiali saluti.

 Vi descrivo la faccenda:
[CUT]

 confronti.
a prescindere da tutto il resto, non mi risulta proprio questo punto
-- 
ciao
chris
www.christian.pacher.name
www.ihm-bz.it


cosa di preciso non ti risulta? non ti risulta perchè nessuno te lo fa
sapere. Io ti sto citando un dlgs che attua una direttiva europea.
ma ovviamente nessuno dice nulla e quindi lavoce non si sparge.
Tempo addietro ne parlarono anche a Uno Mattina con l'avvocato Dona
dell'Unione Consumatori

Oserei aggiungere che dutrante la discussione il proprietarioRICCARDO si è
giustamente bullato del fatto che in italia i processi durano 12 anni

 sapere. Io ti sto citando un dlgs che attua una direttiva europea.
me la stai citando male (per quel che ne so)
da nessuna parte (afaik) e' scritto che il negoziante e' tenuto alla
*sostituzione*, ma e' tenuto a risolverti il problema, che questo
comporti riparazione o sostituzione sta a lui valutarlo e deciderlo


 ha scritto nel messaggio
news:1gf115g.1c8k2xh1gpd6dzN%chr...@despammed.com...


 all'altro.
si, appunto, sta al venditore di fatto valutare e decidere se
riparartela o cambiartela
cio' non toglie che tu abbia ragione ad incazzarti come una iena a
prescindere


 ha scritto nel messaggio
news:1gf11gx.lvtojz1oij7uzN%chr...@despammed.com...


 confronti.
Il cliente ha sempre ragione e il venditore lo prende sempre nel c...o ;-))
come la storia dei canonici 2 anni di garanzia all'utente finale, ma non
previsti da nessuna parte tra produttore e rivenditore.
Comunque per non rovinarsi la reputazione poteva sostituirtela, non si può
sempre guardare al denaro :-))) vallo a dire a Fotoroma :-)))
Saluti
Viperotto

 ha scritto nel messaggio
news:1gf11gx.lvtojz1oij7uzN%chr...@despammed.com...


 o porca paletta a sua scelta del consumatore, non del venditore.
ma porca paletta ;)
se tu dici "cambiamela" e lui dice "no, riparartela mi costa la meta'
che dartene una nuova" cosa avviene secondo te ?


tranquillo, lo farò dire direttamente dall'avvocato


 ha scritto nel messaggio
news:1gf11lo.10v77un1o38xrhN%chr...@despammed.com...


stracut>
ripeto
mi incazzerei come una iena, come mi incazzai come una iena per
l'automobile nuova che presentava un difetto dietro l'altro oltre a vari
pezzi che si erano "dimenticati" di montare
ma questo non toglie che, di fatto, non posso pretendere che me la
sostituiscano a prescindere


 3. l'avvocato conferma
allora e' veramente un imbecille


 ha scritto nel messaggio
news:1gf11p2.i2a2da1dxnak7N%chr...@despammed.com...


 ha scritto nel messaggio
news:1gf115g.1c8k2xh1gpd6dzN%chr...@despammed.com...

Non e' esatto,basterebbe andarsi a leggere il d.l.
la scelta spetta al compratore (...Il consumatore puo' chiedere, a sua
scelta, al venditore di riparare il bene o di sostituirlo, senza spese in
entrambi i casi...)
Tuttavia la legge dice anche : ....salvo che il rimedio richiesto sia
oggettivamente impossibile o eccessivamente oneroso rispetto all'altro....
E mi sembra appunto che in questo caso la sostuzione sarebbe stata
eccessivamente onerosa rispetto alla riparazione,per cui ritengo giusto il
fatto che la macchina sia stata mandata in assistenza.Non sono molto d'
accordo su quello che ha consigliato l' aduc.La legge dice:....Il
consumatore puo' richiedere, a sua scelta, una congrua riduzione del prezzo
o la risoluzione del contratto ove ricorra una delle seguenti situazioni:
a) la riparazione e la sostituzione sono impossibili o eccessivamente
onerose;
b) il venditore non ha provveduto alla riparazione o alla sostituzione del
bene entro il termine congruo di cui al comma sesto;....
Per cui secondo me dovresti mandare una raccomandata al venditore
indicandogli il congruo termine(vanno bene i 15 giorni),superato il quale si
richiedera' la risoluzione del contratto.
Un ultima cosa,fossi in te controllerei bene cos' e' una truffa e,dato che
ci sei darei una sbirciatina anche alla diffamazione.Perche' un conto e'
riportare i fatti(come hai fatto),altra cosa e' scrivere un titolo come
quello che hai postato.
Comunque hai tutta la mia solidarieta'(per quel che puo' contare).

 ha scritto nel messaggio
news:0p2xc.424993$rM4.17...@news4.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:0p2xc.424993$rM4.17...@news4.tin.it...



si,se gli riconosce il suo diritto di regresso,se no gli deve fare causa.Se
te la sostituisce deve anticipare il prezzo della macchina se te la riparaa
non spende nulla,secondo te gli cambia qualcosa???

 ha scritto nel messaggio
news:2ijqaqF...@uni-berlin.de...


 ha scritto nel messaggio
news:IE2xc.425099$rM4.17...@news4.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:2ijrd5F...@uni-berlin.de...


 ha scritto nel messaggio
news:2ijrd5F...@uni-berlin.de...



Occhio, perchè pur essendo tu nella ragione, scrivendo TRUFFA in un luogo
pubblico come un NG potresti passare seri guai.
Come minico ti potrebbero querelare, e poi dovresti dimostrare la truffa in
cosa consiste.
Tu sei stato maltrattato dal venditore, non TRUFFATO, che è tutt'altra cosa.
Ciao
Eddy

 ha scritto nel messaggio
news:IE2xc.425099$rM4.17...@news4.tin.it...


gli ha lasciato gia altri soldi.
Beh si ma se allora era solo per attirare l'attenzione, tanto vale
metterci "GENOCIDIO!" 
Per me la parola "truffa" e' sbagliata in questo thread, per truffa si
intende altro, e' la parola sbagliata. 
Ciononostante avete tutto il mio appoggio.
(Oggi mi girano pure le balle perche' dopo aver acquistato un bel
cofanetto di DVD da 95 euro scopro che la meta' sono macchiati sotto
la superficie registrata e non si leggono in nessun lettore...
riportati al negoziante che me li fara' riavere quando la paramount
glieli fara' avere in cambio.. sgrunt!)
-- 
________________Zolla________________
"Non hai mai sentito dire che la 
bellezza delle cose ama nascondersi?"

 ha scritto nel messaggio
news:2ijt61F...@uni-berlin.de...


 Vi descrivo la faccenda:
Che dirti, in bocca al lupo...
personalmente mi sono sempre trovato bene da Fotoroma, in particolare con
Franco.
Sicuramente non hanno i prezzi piu' bassi del mercato, ma hanno un buon giro
di usato e tutto sommato mi sono sempre trovato bene.
Ciao
Andrea
--
www.andrearanalli.com
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
www.andrearanalli.com

Se dici che ti sei trovato bene da loro...vorrei sapere con chi ti sei
trovato male!!!!!
Ma hai visto che prezzi?????...e poi x cosa????....il loro servizio è tra
i + scadenti...e di digitale non ci capiscono nulla....
Evviva internet...compro in germania a prezzi stracciati e ricevo
trattamenti migliori....sia di competenza che di cortesia.....pensa che da
fotoroma non ti danno nemmeno i prezzi x telefono....(..lo credo
bene....con i prezzi che fanno..)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Evviva internet...compro in germania a prezzi stracciati e ricevo


 confronti.
Attento ad un particolare non indifferente, nel link che riporti si fa' una
precisa distinzione tra difetto di conformita' (E in tal caso avresti tutti i
diritti di veder sostituito il prodotto), dal guasto accidentale.
Nel tuo caso forse e' piu' ravvisabile la seconda ipotesi....
Dopodiche', hai perfettamente ragione a prendertela, anche se forse e' piu'
responsabile la Fuji piuttosto che chi ti ha venduto il prodotto.
Ciao


Da LaPlaca e DeBernardis ad esempio :-)
Io da Fotoroma ho speso parecchi soldi, ovviamente se compri su Internet
spedni meno. Pero' sulle permute mi hanno sempre trattato bene, quando per
lavoro sono dovuto passare al digitale privandomi delle amate Leica mi hanno
fatto il prezzo migliore di tutti i negozi di Roma. Sia Franco che
Massimiliano ed Enzo mi hanno sempre consigliato bene, e per quello che
riguarda materiale EOS non mi sembra ci siano a Roma negozi che ne hanno in
pronta consegna di piu'. Ultimamente ho preso un 70-200 IS pagandolo 100
euro piu' del prezzo medio di Ebay, con il vantaggio pero' di vederlo e
saggiarlo prima dell'acquisto.
Se ricerchi solo il miglior prezzo e' ovvio che gli acquisti online sono
imbattibili, per me pero' non puo' essere l'unico parametro.
Tu mi dici che ti sei trovato malissimo, non ho motivi per non crederti...
la mia esperienza pero' e' diversa. Anche altri amici hanno comprato molto
da FR e la pensano come me. Magari tendono a trattare meglio i clienti
abituali, non lo so. Io comunque non ho alcun motivo di lamentarmi.
L'unica cosa per la quale mi sento di darti ragione e' la mancanza dei
prezzi esposti, si ha sempre la sensazione di essere in un suk, dove
contrattare e' d'obbligo. Non e' un sistema che mi piace, preferirei che i
prezzi fossero fissi ed in bella evidenza. Pero' mi sembra che i negozi
romani siano un po' tutti cosi'.


 Cordiali saluti.
Salve,
visto che nel messaggio e' riportata la seguente frase "Per non dire che 5
giorni prima mi aveva venduto un obiettivo usato al prezzo del nuovo
dicendomi che i prezzi del Fotoamatore sono bassi pèrchè sono di
importazione e non hanno garanzia italia (tutto smentito dal responsabile
fotoamatore)", volevo portere la mia esperienza.....
Fate attenzione a quando comperate dal FOTOAMATORE e in qualsiasi altro
negozio!!!!  e soprattutto controllate quello che dice il "responsabile
del fotoamatore". Io ho acquistato due macchine fotografiche digitali
(ebbene si sono recidivo) e per ben due volte ho avuto problemi. In
entranbe i casi ho avuto dei problemi a farle riparare in garanzia e alla
fine ho scoperto che le macchinette erano di importazione. Questo di per
se non sarebbe un problema se durante la vendita il consumatore fosse
informato del fatto (e se il prezzo fosse inferiore a quello di altri
venditori che forniscono la garanzia della casa, la stessa macchinetta
NIKON 4300 era in vendita presso mediaworld con garanzia NITAL allo stesso
prezzo). Comunque questo modo di vendita portato alle seguenti
conseguenze: non essendo la garanzia Italiana il fotoamatote deve mandare
la macchina presso un centro che poi la smista (credo nel paese da cui e'
stat importata). La mia ad esempio e' stata mandata in Francia. Il tutto
comporta tempi di attesa enormi (piu di un mese solo per sapere che fine
ha fatto la macchinetta). Quindi fate attenzione quando comperate una
macchina fotografica nuova e richiedete sempre la garanzia della casa che
e' sempre un qualcosa in piu.
Spero che questo possa essere utile a qualcuno. 


Abito nella zona del negozio incriminato.
Lo metto senz'altro nella lista nera dei negozi da evitare!
E' ora che questi commercianti la smettano di fare i furbi.
Saluti a tutti.


Allora...tanto cominciamo col dire che non sono uno di quelli che guarda
solo il soldo, ma sono perfettamente cosciente che avere un negozio delle
dimensioni di FR ha i suoi costi, che poi inevitabilmente si ripercuotono
sui prodotti venduti. So benissimo che i siti da cui spesso compro
materiale fotografico in realtà sono dei semplici importatori che non
fanno altro che comprare da una parte del mondo in cui costa meno per poi
rivendere a noi con il loro bel guadagno sopra, forse + alto di quello che
realizza FR comprando le ottiche da Canon Italia.
E fin qui non ci piove (...abbiamo voluto il mercato libero???.....ora
pedaliamo....)...ma la cosa che non mi piace è che proprio perchè ormai
hanno concorrenti a destra e a manca, dovrebbero puntare sul servizio e l'
efficenza...ma a me non sembra che lo facciano....mi hanno sempre dato
l'impressione che ti facciano un favore a venderti qualcosa...i prezzi
prima di dirteli ti guardano in faccia (...per valutare forse quanto sei
ricco????...o quanto sei fesso????...)...per non parlare del materiale per
lo studio ordinato e arrivato dopo due mesi nonostante avessi specificato
che mi serviva per un lavoro imminente....(...mi avevano assicurato max 10
gg x la consegna..).
Anche io sono un professionista....e so benissimo che la professionalità
si paga...che il prezzo di una cosa lo fanno mille fattori (....mia madre
dice che l'aria condizionata dei centri commerciali la paghiamo noi
clienti sui prodotti....sagace la mamma!!!!)....ma ..mi dispiace
dirlo....loro non meritano il valore aggiunto che danno ai loro
prodotti....
Prova a chiedere qualche delucidazione su problematiche digitali......c'è
da morire dal ridere sulle risposte che sono in grado di dare...e questo
non è bello......
Ricapitolando:
le informazioni le devo trovare su internet
i prezzi su internet sono chiaramente esposti permettendomi di fare i
confronti con 1000 prodotti in meno di 1 ora
i venditori virtuali sono spesso + celeri ed efficienti nella consegna
i prezzi sono di gran lunga + bassi (tu dici di aver speso solo 100 euro
in + per il vetro canon...mmmmmm....dimmi quanto hai speso che poi ti
mando i listini di alcuni siti...tanto per fare un confronto....
le garanzie europee sono come quelle italiane ( te lo assicuro almeno su
canon...esperienza diretta)
considera che comprando da un venditore on line...hai il diritto di
recesso...anche se il prodotto funziona perfettamente....ma non ti piace
perchè pensavi che fosse diverso...io l'ho esercitato e funziona
benissimo.....
Perchè devo comprare da FR????????????????????????????
P.S. Da De Bernardis mi sono trovato bene per anni....quando lavoravo in
pellicola....per il digitale loro sono troppo indietro...però ricordo che
potevi passare ore a discutere su quale sviluppo usare per una determinata
carta.....ti mettevano a disposizione tutto il loro sapere con molta
gentilezza....
Naturalmente queste sono SOLO mie personalissime impressioni....
complimenti per il tuo sito....ben realizzato



Grazie,
per il resto spesso si va a pelle, io, lo ripeto, mi sono trovato bene. COme
mi sono trovato bene per l'usato da Camponeschi, che a fronte di un prezzo
piu' alto ha sempre materiale ottimo.
Debernardis mi diede una bella fregatura con una Hasselblad usata anni fa e
non mi ha piu rivisto. COn quelli di Sabatini non riesco proprio a parlare,
mentre reputo buono anche Metrophoto, anche se il tuo usato te lo valuta 2
lire.
Ciao
Andrea


camponeschi mi manca......tratta anche materiale canon eos e digitale???
dove si trova????
Ciao...e grazie.



Ha poca roba EOS, tratta soprattutto Nikon e moltissimo usato. Sta in via
Arzela' a Marconi, 
www.camponeschi.com
Ciao
Andrea
--
www.andrearanalli.com
