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Titolo: ancora sul rinvio per lauree 4+2

Visto i diversi post sull'argomento ripropongo il tema! Il punto è, uno
laureato con una quadriennale vecchio ordinamento può ottenere il rinvio
iscrivendosi alla specialistica? Risposta: NI!
Diversi distretti infatti dicono che non è possibile, ma su cosa si basa
quello che dicono?
D.Lgs. 30/12/97, n.504
art. 3, comma 3:
"(...) Possono altresì chiedere il ritardo dell'adempimento dagli obblighi
di leva, fino al compimento del ventinovesimo anno di età, i cittadini in
possesso del diploma di laurea, iscritti ad un corso di specializzazione, di
perfezionamento o di dottorato di ricerca, nonché a scuole ad ordinamento
speciale postlaurea, attivati od istituiti presso università statali o
legalmente riconosciute. Ai fini della concessione del beneficio il
cittadino deve dimostrare la frequenza ai predetti corsi ed il superamento
di eventuali esami stabiliti dal piano di studio o dal programma formativo."
art. 3, comma 9:
"(...) Nei limiti di cui al comma 1 beneficiano del rinvio per motivi di
studio, alle medesime condizioni degli studenti universitari, i cittadini
che, dopo aver conseguito il diploma universitario, accedano ad un corso di
laurea."
Per "diploma di laurea" cosa è inteso? I vecchi corsi di 3 anni che ora
vengono equiparati alle nuove lauree brevi? boh... Certo che comunque la
laurea specialistica potrebbe ricadere (per chi ha fatto i 4 anni) nella
frase: "scuole ad ordinamento speciale postlaurea, attivati od istituiti
presso università statali o legalmente riconosciute". Un conto però è la
teoria, un conto la pratica... qualcuno ha già fatto tutta la trafila
burocratica con i militari (non UNSC) e gli è andata bene?

 quello che dicono?
Io sarei Odc, so che chiedevi a chi ha fatto la trafila con i militari, 
ma mi permetto lo stesso di dare un parere.
La loro risposta si basa probabilmente sulla mancanza di regole in 
merito, infatti tutte le leggi che regolano il rinvio sono precedenti al 
nuovo ordinamento universitario, quindi si lascia libera 
interpretazione. Se l'UNSC considera una laurea specialistica una 
"specializzazione" (quale in effetti è, visto che si tratta di corsi 
indipendenti che richiedono per l'accesso una laurea od un diploma, 
esattamente come tutti i corsi di specializzazion a livello 
universitario) come è stato detto a me e a mark per telefono, non è 
detto che lo stesso valga per i militari, o per lo meno a quelli che ti 
rispondono allo sportello, anche perchè non saranno loro ad esaminare i 
tuoi documenti.
Si è in balia dell'ignoranza di chi esamina le richiesta inviate, 
ignoranza dovuta alla mancanza di armonizzazione delle leggi e dei 
regolamenti.
Ti faccio un esempio: il modulo UNSC per chiedere il rinvio ha nella 
seconda pagina indicato l'opzione "iscritto al primo anno di laurea 
specialistica", mentre il foglio notizie non prevede nemmeno l'esistenza 
di tale corso; addirittura un modulo di un unico ente non è armonizzato :-(
Saluti
M.

 interpretazione. Se l'UNSC considera una laurea specialistica una
Oggi ho telefonato al distretto di Udine (anche se loro sono passati sotto
Padova continuano ad "elaborare" diversi certificati) per avere
delucidazioni sulla questione. Mi hanno passato il numero interno di una
segretaria, a cui ho esposto i dubbi. Lei molto gentilmente mi ha risposto
che non c'è nessun problema! :)) Loro accettano il rinvio anche da coloro
che fanno il 4+2. Mi ha detto che bisogna rispettare la (solita) data del
31/12 e che, se l'università non riusciva a "formalizzare" l'inscrizione
(per vari motivi), di fare un'autocertificazione che va integrata entro il
31/01. Ha detto che problemi forse possono sorgere se supero l'età massima
stabilita per una laurea quadriennale per ottenere il rinvio, ma essendo io
del '79 non ci sono problemi. Infine ha concluso dicendo che con i 2 anni di
specializzazione posso rinviare fino ai 29 anni di età... speriamo che non
ce ne sia bisogno! ;))
saluti e grazie per la risposta

-fbi- ha scritto:
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Molto interessante.....quindi io che compio 26 anni a Febbraio 2004(limite
massimo per me che sto facendo una laurea quadriennale) non potrei
ottenere il rinvio per la specialistica con i militi?Vabbe'...andro' anche
io al distretto ad informarmi....ciao
Mark
-- 
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ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:br51rl$bih$1...@news.newsland.it...
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 saluti e grazie per la risposta
DI niente, grazie a te per l'intregrazione, adesso aspettiamo e basta.
Saluti
M.

 :-)
Vedi mio post sui limiti d'età, se non è chiaro ti riposto più tardi.
Saluti
M.

 M.
Ciao Ragazzi, allora la situazione con i militari è questa:
stamattina mi presento in Via Mascheroni al distretto militare di Milano
per
avere informazioni sulla mia situazione e parlo con un addetto alle
informazioni (un tipo anziano,un po' grassottello pelato......) e mi dice
cio':
premesso che il limite di età per i militari è basilare(cioè i militi
guardano prima se il limite di età ti è scaduto perche' fa fede quello
purtroppo!!!)
il tipo mi ha fatto vedere il monitor con i nomi dei disgraziati che
faranno
il militare e il mio non era stato ancora inserito fra quelli che hanno
chiesto il rinvio (ho fatto il rinvio a Novembre 2003) e quindi mi ha detto
con certezza che se verro' chiamato verro' chiamato verso Aprile o
Maggio;inoltre il discorso per le specialistiche e' questo: il tipo mi ha
detto che si puo' fare ed ottenere un rinvio fino a 29 anni basta che pero'
nel certificato di iscrizione non ci sia scritto 3+2 ma esplicitamente
corso
POST-LAUREA in quanto se ci fosse scritto 3+2 io risulterei iscritto ad un
altro corso di laurea e non alla specializzazione e cio' non va bene...(in
sostanza deve esserci scritto sul certificato corso di specializzazione
POST-LAUREA e non che ti iscrivi alla laurea 3+2 capito???E' un casino ma
e'
cosi'!!);la fregatura e' che se ti arriva la cartolina precetto prima
dell'iscrizione purtroppo parti a meno che tu non presenti
un'autocertificazione di tuo pugno e non e' detto che te la accettino
perche' sarebbe soltanto un pezzo di carta in cui tu potresti dichiarare il
falso, salvo vari accertamenti che l'autorità militare fara' in
seguito!!!Insomma,alla fine gli chiedo se c'e' un modo sicuro per avere il
rinvio per tutto il 2004 e lui mi ha detto di aspettare prima che mi arrivi
la cartolina e vedere in che situazione sono con esami,tesi di laurea ed
iscrizioni varie, ed eventualmente se proprio devo partire di fare
richiesta
per i NAS giusto per perdere tempo.....e poi ma gia' saro' arrivato alla
fine dell'anno 2004 fare domanda di obiezione fuori termine e li' passerann
oaltri 4-5 mesi come minimo prima che mi chiamino...insomma non dovrei
anche
partire milite per decorrenza termini.....perche' farei scadere tutto il
2004 attraverso richieste varie!!!Inoltre ai NAS dico che devo farmi
operare
alla mano destra e questo e' vero ed allora come minimo mi declassano o mi
riformano!!Inoltre mio zio potrebbe assumermi con un lavoro a tempo pieno e
potrei chiedere la dispensa......oppure mi iscrivi alla specialistica ed
amen!!
P.S. io mi laureo in economia e commercio alla bicocca ad aprile ma il mio
rinvio mi scade il 22-2-2004 per limiti di eta'....avrei anche la strada di
poter sperare che non mi chiamino se non mi presento io direttamente in
caserma a dire loro che sono laureato!!Dovremmo scamparla...forse!!!
Marco.
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 POST-LAUREA e non che ti iscrivi alla laurea 3+2 capito???E' un casino ma
allora nel mio certificato di iscrizione non c'è scritto nulla riguardo al
3+2. Per quanto riguarda il "post-laurea"... bè quello che ti ha detto il
tipo mi pare una c#####a, in quanto è chiaro anche ai sassi che una laurea
specialistica viene dopo quella triennale o quadriennale! L'unica cosa
riguardante il tempo che il certificato menziona è la durata legale del
corso di anni 2.

 specialistica viene dopo quella triennale o quadriennale! 
Concordo, il rinvio non viene dato in base a ciò che si scrive o meno su 
un foglio, ma su ciò che è o non è un corso. Se per Udine e l'UNSC va 
bene, non vedo come questi a Milano possano dire una scemenza del 
genere(vista poi la spiegazione surreale data, mi pare che non sapesse 
nemmeno di cosa stesse parlando)
Poi, se l'italiano non è un'opinione, si tratta di un Corso di Laurea 
Specialistica, separata dai 3 anni di diploma, quindi un Corso a parte, 
appunto post-laurea.
Boh, guardate io da ora me ne frego, faccio fede a chi lavora in ufficio 
  e non allo sportello.
Saluti
M.