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Titolo: Promessa di dispensa non seguita da assunzione

Ciao, ecco il mio caso (servizio militare NON civile): ho ricevuto una
promessa d'assunzione da un'azienda ma questa non ha provveduto ad
assumermi entro i 90 giorni dalla presentazione della domanda di
dispensa al distretto di Bologna perchè la dispensa è legata comunque
al fatto che ci debbano essere esuberi nei chiamati alle armi e questa
clausola ha spaventato l'azienda (io sono di Brescia ma ora il
distretto è stato posizionato là: scandaloso!!!). Io con immensa
fatica sono riuscito a trovare un altro posto di lavoro entro comunque
i famosi 90 giorni dalla data di presentazione della domanda di
dispensa (16 aprile 2003, quindi ricado nel D.M. del 13.03.2003):
parlo di immensa fatica
perchè pur essendo un neo-Ingegnere Elettronico (con un titolo di
studio che in linea del tutto teorica dovrebbe permettere di trovare
lavoro velocemente)nessuna azienda ti vuole assumere se non sei
militeassolto, figuriamoci se hai anche la promessa di assunzione di
qualcun altro con la spada
di Damocle dei 90 giorni per contrattualizzare imposta dalle
inadempienze della precedente azienda! All'ultimissimo giorno dei 90
suddetti ho regolarizzato
presso il distretto di Bologna la mia posizione, facendo avere il
contratto di formazione lavoro di 24 mesi, la documentazione del
deposito dello stesso
presso l'ente locale del lavoro con data, timbro e firma dell'annesso
funzionario, l'iscrizione alla camera di commercio della nuova
azienda, una dichiarazione che
spiega il perchè io ho la promessa di assunzione di un'azienda e
l'assunzione vera e propria di un'altra azienda. A Bologna mi hanno
detto che non sono messo bene: io vi chiedo se a qualcuno è già
successa una cosa del genere!
Mia interpretazione: per legge esiste il periodo di prova e se
un'azienda ti facesse la promessa durante il periodo di prova e poi
non ti assumesse? Non sta scritto da nessuna parte che
il periodo di prova debba per forza concludersi con l'assunzione!!
Allora, se non si potesse essere assunti da azienda diversa da quella
che ha fatto la promessa d'assunzione
si negherebbe la possibilità di usare il periodo di prova per vedere
se l'eventuale futuro dipendente sia adatto o meno al lavoro!! Anche
se diversa questa è una situazione che, al risvolto pratico, ha gli
stessi effetti della mia!!!
Altro dubbio: se si decidesse di interrompere il contratto di
formazione corrente prima dei famosi 12 mesi dal suo inizio
a livello di ottenimento della dispensa, è vero che lo si potrebbe
fare, basta che la tipologia di contratto sia una di quelle ammesse e
che
non peggiori il contratto attuale?
Questione buste paga: il decreto dice che tra il 210° e il 270° giorno
dall'inizio del rapporto di lavoro vanno fornite le copie autenticate
delle buste paga: al distretto di Bologna considerano che tre mesi
sono già "mangiati" dai 90 giorni passati tra la presentazione della
domanda di dispensa
e il giorno della firma del contratto vero e proprio: a me sembra
errata una tale interpretazione: l'inizio del rapporto di lavoro per
me
è quando firmo un contratto e iniziano a pagarmi! Nei famosi 90 giorni
prima della firma del contratto io non ho lavorato quindi che buste
paga volete che fornisca per questi 3 mesi?
Voi come la pensate? (Non penso che già qualcuno abbia fornito le
buste paga perchè il decreto di cui sopra è in vigore dal 7 aprile
2003 e quindi per nessuno
è ancora arrivato il 210° giorno dall'inizio del rapporto di lavoro.
Scusate la mia prolissità ma vi assicuro che il mio caso è molto più
comune di quanto sembri (al distretto mi hanno detto di un ragazzo di
Parma che ha inoltrato domanda di
dispensa con la promessa di assunzione di un Ospedale PUBBLICO e poi
per tagli di budget non è stato assunto non potendo fornire così il
contratto nei famosi 90 giorni: si è sentito dire che
l'unica cosa che poteva fare era passare alle vie legali contro
l'ospedale.
Vi chiedo di rispondermi anche se siete informati solo su uno dei
quesiti posti: vedrete che con l'unione delle risposte si accontenterà
molta gente e non solo me. Grazie mille
a tutto il NG per l'attenzione. Lo Zio FROM Brescia

 paga volete che fornisca per questi 3 mesi?
non c'e mica bisogno che tu le fornisca tutte.
quelle che hai, e in particolare le ultime, dato che questa trovata 
serve a loro per verificare senza fatica e controlli che tu stia ancora 
lavorando nel posto che ti ha dato diritto alla dispensa.
ciao
Bruno

 a tutto il NG per l'attenzione. Lo Zio FROM Brescia
Sottoscrivo quello che dice Bruno ed aggiungo che se tu fossi
odc la posizione che UNSC ha sarebbe quella espressa nella faq:
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Domanda n° 264
Se l'obiettore ha ottenuto una dispensa per concreta proposta di
lavoro ma ha nel frattempo ricevuto una diversa proposta di lavoro
può farsi assumere dal nuovo datore di lavoro?
Risposta
Si purchè la tipologia del contratto rientri in una delle tre previste
dal DPCM del 11 febbraio 2003 (contratto formazione lavoro per una durata
non inferiore a 12 mesi a tempo pieno, contratto di apprendistato a
tempo pieno per una durata non inferiore a 12 mesi, contratto a tempo
indeterminato e a tempo pieno).
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Ora in teoria un odc e un militare non dovrebbero essere discriminati
dai regolamenti (o decreti ministeriali). Questo principio purtroppo
e` stato troppe volte violato in questi anni. Ma potrebbe tornarti
utile in tribunale (gesto scaramantico a piacere ;-) )
Inoltre vorrei aggiungere che se un'azienda dopo avermi fatto una
promessa di assunzione non mi assumesse riceverebbe molto velocemente
posta dal mio avvocato, fai te.
Ciao
FF
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Se vuoi scrivermi cambia il mio indirizzo di posta
elettronica diminuendo lessicograficamente ogni
lettera di una posizione (la 'g' diventa 'f' e cosi via)
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Ciao e grazie a Bruno e FF per le preziose risposte.
Innanzitutto una precisazione: non è che io voglia cambiare lavoro per
la terza volta ma è che io sono in prova pur avendo firmato il
contratto e visto cosa mi è successo con l'azienda precedente mi
ponevo nell'ipotesi peggiore cioè che anche l'azienda con cui ho
contrattualizzato terminasse il periodo di prova con un benservito.
Comunque giustamente approvo le vostre osservazioni di fronte alla mia
domanda che non aveva specificato tale precisazione.
Vi vorrei però chiedere maggiori spiegazioni relativamente alle buste
paga: tu Bruno dici che non è mica necessario fornirle tutte ma dal
decreto del 13.03.2003 si dice testualmente che se si vuole ottenere
la definitività del provvedimento di dispensa bisogna fornire le buste
paga (originali o autenticate) nel periodo tra il 210° e il 270°
giorno dall'inizio del rapporto di lavoro: quindi cosa intendi quando
dici che potrei fornire solo le ultime?
Inoltre, la possibilità che mi avete detto di dichiararmi Odc
direttamente in caserma nel caso venga comunque chiamato cosa
comporterebbe? Reincominciare l'iter della promessa d'assunzione in
qualità di Odc e non di militare (vi prego chiaritemi questo punto
anche se dovrebbe già essere chiaro da altri post!!)?
Ancora per Bruno: ti scoccerebbe troppo dirmi quali sono i ragazzi che
hanno avuto la mia stessa situazione di promessa d'assunzione non
seguita da assunzione? Tra gli ultimi messaggi non mi pare di averla
vista!
Grazie a tutto il ng per le risposte. Lo zio.


cerca il thread "Ho bisogno di voi!!" di marconandoni, del 10/7.
ciao
Bruno

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Grazie ancora Bruno per la grande disponibilità dimostratami. Concordo
sul fatto di non fasciarsi la testa prima del tempo, ma sai non è
stato facile accettare di essere ricaduto nelle novità del decreto del
13.03.2003 per le inadempienze della prima azienda dov'ero (vedete il
mio primo post): per chi non lo sapesse, per i "militari" prima di
questo decreto c'era la possibilità di sfruttare tutti i 9 mesi di
attesa della risposta alla domanda di dispensa per contrattualizzare
mentre ora, pur rimanendo ancora 9 i mesi di attesa della risposta si
ha tempo solo 90 giorni per trasformare la promessa in assunzione:
ergo l'azienda deve aspettarsi il precariato della situazione del
futuro dipendente per almeno 6 mesi (9 mesi-90 giorni) cioè lo deve
assumere senza sapere l'esito della domanda di dispensa e questo
almeno nel mio caso è risultato insormontabile nella maggioranza dei
casi: da Febbraio a Giugno ho contattato almeno 40 aziende! Risposte
ai curriculum zero visto che nella maggioranza di essi specificavo di
aver la promessa di altra azienda e necessità di regolarizzazione per
evitare il militare. Poi mi sono fatto furbo e non specificavo nulla
nei curriculum ma ovviamente era la prima domnda che mi veniva fatta
nei colloqui. Spero che la mia storia torni utile a qualcuno:
eventualmente si necessitino approfondimenti chiedete pure che
rispondo subito.
Avrei un ulteriore quesito: ho un fratello che si dovrebbe laureare
per Dicembre in Ingegneria Gestionale. Nel famoso 1999 non ha fatto
domanda per divenire ODC; vi chiedo: cosa gli conviene fare? Sfruttare
questi mesi fino alla fine dell'anno per ottenere il codice obiettore?
Io penso che così accorcerebbe i tempi di attesa della risposta e
forse le aziende sarebbero più propense all'assunzione, una volta
laureato! Voi che ne dite?
E se prima della seduta di laurea di Dicembre facesse il rinvio per il
2004 dichiarando che non sapeva con esattezza in quale seduta avrebbe
terminato (teoricamente potrebbe dire che era possibile che terminasse
anche a giugno 2004), iniziando così l'anno solare coperto da un
rinvio mentre cerca lavoro e, una volta trovato (speriamo
velocemente), chiedesse l'anticipo (quindi diventando disponibile alla
chiamata) iniziando il suo iter di promessa d'assunzione ecc ecc?
So che avete già risposto in un altro post che il rinvio non vale se
si termina l'Università entro Marzo. Sì ma come fa a sapere il
distretto che uno si è laureato? Se io chiedo il rinvio un mese prima
della seduta di laurea ho comunque un numero di esami sufficiente per
chiedere il beneficio per l'anno seguente!! Grazie ancora a Bruno e a
tutti gli altri!! Lo zio di Brescia.

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 distretto che uno si è laureato? 
in teoria l'universita' dovrebbe comunicare gli elenchi dei laureati al 
distretto, ma non lo fa quasi mai.
pertanto se tuo fratello vuole fare cosi' credo possa farlo con rischio 
minimo.
anche perche' forse dal 1/1/2005 la leva obbligatoria finisce, e quindi 
chi arriva sotto rinvio a quella data *potrebbe* essere salvo senza 
colpo ferire.
ricorda anche che in ogni caso la domanda ODC va fatta prima della 
scadenza del rinvio.
ciao
Bruno

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Come al solito preciso e conciso. Grazie Bruno anche a nome di mio
fratello. Una curiosità: ma tutte le info che sai le hai maturate per
esperienza diretta quando è toccato a te affrontare tutti questi
casini? E a te come è andata a finire? Ciao, Lo zio di Brescia.

E a te come è andata a finire?> 
dispensato senza troppi problemi (ODC, parente invalido, ottobre 2002).
ciao
Bruno

Ciao a tutto il ng: in queste ore mi č sorto un dubbio non
indifferente.
Sono sempre il solito che ha ricevuto una promessa d'assunzione di
un'azienda ma che č stato assunto da un'altra: nella promessa
d'assunzione della prima azienda quelle teste di cazzo non hanno
voluto specificare la frase: "Ci impegniamo ad assumere il suddetto a
partire da (((data)))" e l'unica data che compare č quella di
intestazione della lettera. Io glielo avevo fatto notare che il
Decreto indicava espressamente di specificare nella promessa la data a
partire dalla quale avrebbe avuto inizio il rapporto di lavoro ma loro
hanno addotto che il loro consulente del lavoro aveva giŕ compilato
altre volte (per altre aziende perň ) domande di dispensa e aveva
evitato di indicare questa frase (implicito modo di negare l'obbligo
di assunzione cosě come poi puntualmente si č verificato). Io, come
giŕ sapete dal primo post di questo thread, ho contrattualizzato con
un'altra azienda entro i famosi 90 giorni a partire dal giorno della
consegna della domanda di dispensa.
Voi pensate che per una cosa del genere mi possa venir rifiutata la
domanda?
Nel caso mi venisse rifiutata potrei io realizzare una seconda domanda
di dispensa direttamente con il contratto di formazione lavoro di 24
mesi che poi ho firmato con la seconda azienda (alternativa consentita
nel caso della prima domanda che consente o di fornire la promessa
d'assunzione e poi entro 90 giorni il contratto, o direttamente il
contratto di form lavoro) in alternativa al dichiararmi odc in caserma
che mi avevate giŕ puntualmente descritto in precedenza? Ancora
grazie. Lo zio di Brescia

che mi avevate già puntualmente descritto in precedenza?
per non complicarti troppo la vita.
comincia a lavorare col nuovo contratto (così vedi anche se ti tengono
dopo il famoso "periodo di prova", poi se rifiutano la dispensa fai una
nuova richiesta direttamente col CFL in corso oppure ti dichiari ODC (se
ti hanno precettato in caserma, altrimenti nel modo standard) e chiedi
dispensa per lo stesso motivo (CFL 24 mesi in corso) a UNSC. in
quest'ultimo caso non dovresti avere alcun problema, ed è decisamente la
strada che ti consiglio. i militari sono molto più imprevedibili.
ciao
Bruno

 Bruno
Ciao e grazie ancora. Lo zio di Brescia.

utile una tale dichiarazione?
guarda, io penso che tu in queste condizioni dovresti essere dispensato
senza problemi.
se perň vorranno trovare qualche cavillo per rifiutare la tua domanda
possono farlo.
per cui tu spera per il meglio, e preparati al peggio, cosě in ogni caso
cadi in piedi.
ciao
BRuno