Newsgroup: it.hobby.hi-fi.car
Titolo: Buone Vacanze a tutti, con polemica!!!!!!!

Dopo aver letto a scrocco un certo "editoriale" mi sto crucciando
la mente sui valori esistenziali della creazione divina.
Caspita, non sapevo che il buon Dio ci avesse dato DUE orecchie,
conformate per una ricezione ottimale frontale , e che ci avesse
nascosto che potevamo averne SEI .
Che sia una nuova razza di umanoidi hifi concepiti in laboratorio, e
modificati geneticamente per ascoltare su 36 fronti sonori ???????
Non sapevo che in un ambiente di 5/6 mc si potesse ascoltare la
MUSICA su DUE fronti a SEI vie .
Non sapevo che il SACD e il DTS fossero nient'altro che
un suono sourround .
Sono proprio un ignorante . :-[
Ha ragione Luca , hanno scavato il fondo , il sottofondo , lo stratofondo
il subfondo , ed ora?????????....................bha
Cmq finalmente stacco , e domani pomeriggio porto il mio bimbo
al mare a Cervia , speriamo si diverta .
Buone Vacanze a tutti , ci si risente fra una ventina di giorni.............
Fate i bravi .
--
Ciao
STEFANO
L'HI-FI CAR è la tua passione?
http://www.carhifi-it.com
http://www.driveincaraudio.com/guides/LAYGUIDE.htm
Ps: Togli Azzovuoi for email me

 il subfondo , ed ora?????????....................bha
Chiudono speriamo.
A meno che il loro sponsor principale non decida di rilevare tutto e
trasformare il nome da Car Audio a Car Audison :))))
Il tutto sarebbe più dignitoso
Auguri per le vacanze, tra pochi giorni ti seguo anch'io ;)
Ciao
 --
Massy (Archso)
-----------------------------------------------------
The second place is the first loser
-----------------------------------------------------
ICQ 99549562
ma...@carhifi-it.com
Puoi trovare notizie e le FAQ sul mondo dell'HI-FI Car qui:
You found some information and FAQ about HI-FI Car here:
----------------------------------------
http://www.carhifi-it.com
----------------------------------------

 Scusate se mi intrometto nel vostro amato NG, ma volevo segnalarvi
l'opportunità
di riflettere su un'importante questione. La rivista di cui parli con tanto
astio non polemizza nè
tanto meno ironizza su cose che - parlando fra appassionati - io considero
molto serie. Il problema di fondo della polemica nata in tempi tutt'altro
che recenti fra
Car Audio e una certa categoria di appassionati è sostanzialmente legato al
fatto
che alcuni tra loro si ostinano a considerare il proprio punto di vista
unico e incontrovertibile.
Car Audio critica proprio l'atteggiamento di chi - legittimamente convinto
di aver raggiunto
un egregio livello di competenza - pretende che ogni appassionato sulla
faccia della terra
copi alla perfezione il medesimo percorso di maturazione e crescita
nell'approccio alla
musica in auto. Paradossalmente, questi stessi appassionati, accusano Car
Audio
di voler imporre il proprio punto di vista, quando in realtà la rivista
ribadisce semplicemente
il diritto di ogni appassionato a divertirsi come crede. A chi giova
criminalizzare soluzioni
come il pianale o, all'estremo opposto, il Doppio Fronte? Perchè non provate
a riflettere
sul fatto che altri appassionati preferiscono spendere i propri soldi in
maniera diversa dalla
vostra? Non è anche questa una forma di razzismo, sia pure ideologico.
Car Audio non odia appassionati della qualità sonora assoluta come voi, ma
si propone nei
limiti del civile confronto che una pubblicazione presente in edicola deve
sempre mantenere,
di promuovere un'idea il più possibile pluralistica e - consentitemelo -
democratica della musica
in auto.

Ah ah ah ah! "Car Audison"... fantastica!
E Car Sthertz?
Cià
Fastguy

 ha scritto nel messaggio
news:9k69bn$nia$1...@serv1.albacom.net...

Mi sa che non hai capito esattamente quello che si rimprovera alla rivista
in questione...
Eppure è facile da capire: quando un potenziale appassionato si avvcina
all'Hi-fi-car si trova sballottato a destra e sinistra da pareri spesso
discordanti su come e cosa montare e quindi, sovente, finisce con lo
spendere un mucchio di soldi senza riuscire ad ottenere il risultato che
cercava.
Riviste come quelle da te citate non fanno altro che alimentare questo clima
di confusione, convincendo i potenziali appassionati che non può esistere
Hi-fi senza decine di Ap sparsi x l'auto, una valanga di W ed alcuni marchi
ben evidenziati sulla rivista stessa....
Questo non mi sembra x niente democratico....
Un appassionato può spendere i soldi come vuole, ma non è giusto ingannarlo
facendogli credere che quella è la strada giusta da seguire, e qui ti posso
assicurare di persone che hanno buttato tanti soldi a causa di consigli
sbagliati ce ne sono tante..
Quindi obbiettività innanzitutto, ed è quello che si cerca di fare su questo
Ng, che non deve rispondere a vari sponsor e quindi può offrire un'approccio
+ limpido alle varie problematiche dell Hi-fi-car.
--
**********
*   Max.B   *
*******************************************************
*   Bravo Trofeo (in riallestimento)
*   Pioneer-PhoneixGold-Coral-Audison-Vifa-Res-Rockford Fosgate
*******************************************************
E-MAIL:  
ma...@iol.it
Sito del Ng:
http://www.carhifi-it.com/

Caro Pippo,
sono un recente frequentatore del NG e scrivo per condividere il mio
personale punto di vista, non quello di altri, avendo per molto tempo letto
tutte le tre riviste italiane del settore ed avendo scelto, dopo anni, che
per crescere ed imparare, oltre a frequentare questo NG, mi basta comprarne
una.
Tu scrivi che "Il problema di fondo (...) è sostanzialmente legato al  fatto
che alcuni (...) si ostinano a considerare il proprio punto di vista unico e
incontrovertibile.". Tuttavia, mi sembra che anche l'affermazione della
bontà "assoluta" del Doppio Fronte Bilanciato a Prevalenza Anteriore sia
poco o affatto moderata.
Mi spiego: se è vero che Car Audio/Stereo non condannano i pianali o altre
soluzioni "di avvicinamento" o "di nicchia" (e, secondo me tutto il car Hi
Fi è di nicchia) quando invece si parla di sistemi evoluti, costosi e
maturi, il DFBPA viene dipinto come la "migliore" soluzione in assoluto.
E questo mi sembra congruamente paragonabile a chi sostiene, con pari
convinzione, una tesi diversa.
Credo inoltre che nella vita esistano i gusti personali ma anche le realtà
di fatto, incontrovertibili ed universalmente valide:  il vino che sa di
tappo o che ha "preso di aceto" non sarà mai giudicato "buono", se non da
chi non ne ha mai assaggiato altro, e lo stesso dicasi per uno strumento
male accordato, una donna con le gambe storte, la maionese impazzita o una
macchina che non tiene la strada.   Secondo me, al di fuori di questo, c'è
il cattivo gusto, la sindrome di Dalton, l'ignoranza, il masochismo o la
malafede.
Inoltre, in ossequio alla sacrosanta libertà di spendere i propri soldi come
si vuole, credo che le riviste dovrebbero offrire una panoramica del mercato
che non sia ristretta alla produzione di pochi (e sono sempre quelli!)
marchi.   Inoltre, anche volendo essere soltanto scaltri (che è ben diverso
dall'essere inteligenti) e vendere due riviste invece di una, bisognerebbe
cercare non pubblicare due "cloni":  la prova del midrange Boston Pro 4.5 su
una delle due sorelle e la pagina "best buy" dedicata allo stesso componente
dell'altra sono scandalosamente simili.  Non dico di esprimere opinioni
molto diverse -sarebbe difficile da comprendere- ma almeno, visto che le due
escono in successione, fare lo sforzo di cambiare le parole e le frasi, come
quando si copiavano i compiti a scuola, diamine!
Infine, riguardo la tua ultima affermazione "Car Audio non odia appassionati
della qualità sonora assoluta come voi, ma si propone nei limiti del civile
confronto che una pubblicazione  presente in edicola deve sempre mantenere,
di promuovere un'idea il più possibile pluralistica e - consentitemelo -
democratica della musica in auto", credo utile fare alcune considerazioni:
Primo: mi rallegro del fatto che hai riconosciuto in "noi" degli
appassionati della qualità sonora assoluta;
Secondo: fermo restando il pluralismo e, viva Dio, la democrazia (entrambi
poco o affatto compatibili con la sudditanza commerciale), e scusandomi per
la ripetizione, mi sembra che il doppio fronte ecc. non venga presentato
come una delle soluzioni "top" ma come la sola.  Il resto, pianali
monofonici inclusi,  è ok ma, se parliamo di soluzioni "no compromise", dei
"punti di arrivo", allora LA soluzione è il famoso doppio fronte...
Terzo: credo che lo scopo di una rivista del settore dovrebbe essere quello
di evidenziare quali siano le mete "assolute" a cui tendere, e credo
concorderai con me che la qualità sonora lo sia per definizione.
Naturalmente, è giusto indicare diverse possibili strade per arrivarci ed
incoraggiare un approccio per passi successivi che tenga alta la motivazione
dei neofiti e di chi non può fare "tutto e subito".  Ma dipingere il vino
che sa di tappo come "un gran bel vino" è sbagliato -per chiunque- talmente
sbagliato che appare difficile credere alla buona fede di chi lo asserisce
ed appare allora meno sgradevole pensare che questo improbabile sommelier di
vini capisca poco e ne abbia assaggiati ancora meno...
Ma allora, perchè ne parla?
Fastguy
P.s.: un'ultima domanda:  cosa significa, oggettivamente, che un tale woofer
è "divertente" o che la gamma alta riprodotta da un tale ampli è come "gli
elfi che danzano al chiaro di luna"?  Per favore, un po' di serietà.

 unico e incontrovertibile.
Chi, dove e quando?
Forse parlare di certi personaggi per sentito dire ti sembra una cosa
giusta? Scrivere che chi riempe l'auto di gadget inutili come comandi al
volante e astrusità simili è solo un poveretto che fa perdere tempo
all'insta di turno e che alle gare europee non ci si diverte, anzi e il mese
dopo proporre in pompa magna l'auto dell'anno sparando a zero che costa 200
milioni (!!!!!!)
Evidentemente non abbiamo capito nulla, ma sei sicuro di aver letto bene,
quando un giornalista ribadisce nell'arco degli anni che il 2 vie va bene
per chi comincia (ricordate le storie dell'uomo in grigio?), ma che
l'impianto super deve tendere a 10 vie, 4 fronti e 18 ampli rigorosamente 2
canali, perchè così il cliente spende di + in accessori,  le cose non
tornano, nel senso che mi va bene una rivista che punta tutta verso un certo
tipo di impianto, alla fine deve seguire una sua filosofia, ma non mi venire
a dire che sono pluralisti, perchè è la rivista meno pluralista che esista
sul mercato mondiale.
CA è apertamente a favore della vendita massiccia di elettroniche,
soprattutto di un marchio, con cui farcire le auto e per fare questo
utilizza palesemente la disinformazione pensando che gli interlocutori siano
degli emeriti imbecilli, parlano di economia per sentito dire (visto che ho
insegnato all'università potrei propormi di fargli un corso semplificato di
economica generale, visto che l'ultima volta che ho parlato con un loro
giornalista ero nauseato), parlano di realtà estere per sentito dire,
stupendosi se li contraddici, anzi a volte parlando con loro danno
l'impressione di non essere convinti manco loro di quello che dicono(!!!!!),
l'unica verità è quella che inventano loro di sana pianta, la cosa a rotto
tutti e giustamente ne stanno pagando le conseguenze. Inventarsi i dati di
vendita quando in realtà si possono sapere benissimo i dati di vendita non
mi sembra corretto, ne nei confronti dei lettori ne tantomeno degli sponsor.
Il mio + grande dispiacere è che hanno fatto di una rivista che nei primi
anni della sua nascita mi ha dato molto un emerita porcheria e la cosa che
veramente dispiace di + è il modo penoso in cui stanno cercando di rimanere
a galla, invece di sparare a zero su tutto e tutti dovrebbero cercare di
rinnovare il giornale nei contenuti, soprattutto quelli tecnici, chiudere
Car Stereo che nata come rivista tecnica di tecnico non ha nulla, mandare a
passeggio entrambi i direttori che visto il modo in cui hanno gestito il
tutto dovrebbero in un atto di coraggio farsi da parte per un bene supremo e
farla finita con il DFB, cercare nuove idee e 10 anni e passa che non
parlano di altro, concentrarsi + sulle cose essenziali, non continuare a
scambiare a distanza di 10 anni la dinamica con l'impatto e basta parlare di
fate e folletti che sognano dopo aver assunto LSD, se veramente la loro
filosofia è quella di creare clienti felici la strada che hanno intrapreso è
la + sbagliata, se certe loro affermazioni potevano andare bene 10 anni fa
oggi non reggono +, un tempo le riviste di settore potevano dirottare il
futuro appassionato verso certe scelte, oggi invece chi vuole farsi
l'impianto prima pensa a girare per internet, dopo pensa se esiste una
rivista dal giornalaio, da questo punto di vista, in piccola parte, luoghi
come il NG ne hanno decretato la sua fine.
Al resto ti ha risposto meglio di quanto potessi fare io Fastguy.
Ciao
--
Massy (Archso)
-----------------------------------------------------
The second place is the first loser
-----------------------------------------------------
ICQ 99549562
mass...@yahoo.it


 elfi che danzano al chiaro di luna"?  Per favore, un po' di serietà.
Di queste emerite... VACCATE, xchè di Autentiche Vaccate DOC trattasi, ne
sono piene le 2 riviste, CS un po' meno. Se le raccogliessimo tutte ci
ammazzeremmo dalle amare risate xchè, in fondo, non hai capito niente e,
ancora + amaramente, nemmeno chi scrive ha niente da dire.
Tutto IMHO, ovviamente.
--
Saluti
Fabrizio

 Tutto IMHO, ovviamente.
Beh, se con "chi scrive" intendi te stesso, allora qualcosina l'hai detta,
forse in modo per me non chiarissimo, ma l'hai detta...
Ciao,
Fastguy

 forse in modo per me non chiarissimo, ma l'hai detta...
Con "chi scrive" mi riferisco ai vari redattori.
Ho appena riletto il mio post qui sopra, non mi sembra cosě
incomprensibile... boh.
--
Saluti
Fabrizio

in auto.
Le tue parole, volte a difendere gli interessi della rivista in
oggetto, indicano chiaramente che non abbiamo a che fare con uno dei
soliti "comuni mortali", questa volta pero', trovano un pubblico in
grado di controbattere.
Qui... c'e' diritto e facolta' di replica....   eh  sì...  lo so che
non ci siete abituati... da Voi... l'ultima parola.. e' prerogativa
del Vs. direttore e/o dei  sottoposti al suo pensiero...
Posso dirlo con cognizione di causa, visto che  ho acquistato questa
rivista sin dai primissimi numeri, nel lontano 1988, ed ho smesso di
comprarla (con molto rammarico) solo 2 anni fa.
Allora la ritenevo un punto di riferimento, e molto ho imparato dagli
ottimi articoli tecnici che allora venivano regolarmente pubblicati,
sia da Ca che da CS.
Sì, e' vero, anche allora il Vs. direttore dava cenni di intemperanza,
come ad esempio il club dei 1000 Watt. audiophile, anche allora le
recensioni dei prodotti erano quantomeno "discutibili", ma nel
complesso, la rivista svolgeva il suo compito, ovvero DAVA CONTENUTI E
INFORMAZIONE.
Poi la svolta, inizio' con quella che difiniste la grande idea del
magnifico direttore :
Il doppio Fronte Bilanciato a prevalenza anteriore e... quanto ne
consegue.
Da allora la rivista si è gradualmente allontanata dal proprio
pubblico, si è trasformata in uno strumento atto a promuovere la
propria filosofia,  gli interessi di poche aziende, un inutile
catalogo dove l'unica cosa che si poteva considerare attendibile erano
le foto.
Una politica autolesionistica , che se poteva dare dei risultati
immediati, alla lunga avrebbe prodotto gli attuali risultati: La
completa sfiducia da parte del lettore ed il conseguente abbandono.
Il Vs. direttore, troppo impegnato ad indottrinare il popolo bue e ad
autoincensarsi ,  non si è reso conto della  moltitudine di lettori
scontenti e delusi  per i soldi spesi e i pessimi risultati  ottenuti
seguendo le sue filosofie. 
Tutta gente, che invece di promuovere il settore, lo ha gradatamente
abbandonato.
Non si e' reso conto di aver incoraggiato una classe di installatori a
trasformrsi in falegnami piuttosto che in tecnici, succubi e spesso
strozzati delle aziende + forti e  senza stimoli a progredire nella
ricerca e in quello che e' il cammino verso l'alta fedelta'.
Perche' quella che voi vi ostinate a proporre come tale, non lo e',
E'SOLO RUMORE !!
Almeno aveste avuto il  pudore di dichiararla semplice musica in auto,
come titolano le vs. copertine !
Ma no... siete addirittura arrivati a definire la vostra,  VERA
FEDELTA' ASSOLUTA e  avete avuto il coraggio di  porla quale unico
obbiettivo da perseguire !!! 
Essendo inoltre depositari della VERITA' ASSOLUTA, siete arrivati a
criticare i principali circuiti internazionali operanti sul
territorio, definendoli inadatti alle "superiori" capacità dei nostri
installatori. Forse perche' bruciano le figuracce che  gli impianti
concepiti con la vs. filosofia ottengono nelle stesse ?
Ma con chi credete di avere a che fare ? Con un branco di idioti?
Ognuno è libero di emozionarsi come meglio crede, ma voi siete coloro
che hanno relegato questo hobby alla cenerentola della riproduzione
Hi-Fi, portando l'uomo comune della strada ad identificare
l'appassionato di Hi-Fi Car con il fracassone che lo sveglia di notte
con i suoi mostruosi sub da 54 !
Gli impianti che promuovete, sono gli stessi che allontanano i
potenziali clienti dalle manifestazioni di settore.
Le nostre auto, che voi definite "solo stereofoniche" hanno un solo
difetto :
Suonano bene ( e questo non solo da ferme come volete far credere), ma
a voi non danno emozione!!
Per emozionare voi, si deve ricercare il pugno allo stomaco, i doppi ,
tripli e quadrupli woofer in portiera, le sfilate di megasub.. le
decine di amplificatori e soprattutto... questi componenti devono
essere prodotti ed installati dai vostri inserzionisti pubblicitari
!!!
Questa è la vostra idea di promozione del mercato!
Mancava pero' la possibilità di confronto, la possibilità di mettere
in discussione determinate scelte e i dogmi che ci venivano inculcati
e soprattutto di vedere cosa avveniva al di fuori della nostra piccola
comunita'.
Questo e' avvenuto con Internet e con i gruppi di discussione, una
realta' con la quale oggi tutti devono fare i conti.
I tempi sono cambiati, il popolo... e' meno bue di quanto pensiate
...la pluralita' e la democrazia  che la tua rivista ci "avrebbe"
dato, e'stata sbugiardata da  Internet e dal "nostro amato" NG.
Finalmente anche lo "stupido" quanto inerme  lettore puo' portare e
far partecipi gli altri di quelle che sono le propri "reali"
esperienze.
Finalmente chi è stato ingannato e tradito, puo' serenamente   dire
che il prodotto che ci avete spacciato come l'ultimo miracolo della
tecnologia, in realta' e' un'emerita schifezza, esattamente come le
vostre assurde teorie.
Ma quanto scrivi, mi conferma che non l'avete e non lo volete ancora
capire, vivete dietro una scrivania, troppo lontani dal pubblico e
dalla sua realta'; Questo decretera' la vostra fine.
Forse se invece di  quel ridicolo termometro che vorrebbe indicare la
qualita' sonora di un impianto aveste misurato la temperatura dei vs.
lettori (ed il NG ne e' uno splendido indicatore ), se aveste cercato
di recuperare la fiducia che avete tradito,  ora vi ritrovereste meno
soli!!!
Il NG non e' un covo di aristocratici snob... e' fatto da persone
comuni, conta più lettori di quanti  voi crediate, allo stesso
aggiungi siti come quello che ho l'orgoglio  di gestire , hanno decine
di migliaia di accessi mensili e soprattutto, forniscono  quanto voi
non avete saputo/voluto fornire: CONTENUTI e indicazioni su come
investire oculatamente i propri soldi in base alle proprie capacita'
economiche.
Non promuovono impianti da centinaia di milioni e installatori che
chiedono 100.000 lit/ora per stravogerci gli interni della macchina.
Lo fanno gratuitamente, senza doppi fini  ed in tempo reale !
I News groups e la rete, sono la  mannaia che decreteranno  la fine di
chi crede di poter manipolare a proprio piacimento l'opinione ed il
portafoglio dei propri lettori.
Prima o poi se ne renderanno conto anche  i vostri sponsor...forse si
renderanno conto che è meglio investire nel prodotto, piuttosto che in
qualcosa che giace invenduta nelle edicole.
ciao
Papy
Troverai la Faq e tante altre cose su:
www.carhifi-it.com
    .-.                                                               
   /   \           .-.                               .-.      
  /     \         /   \       .-.     _     .-.     /   \      
-/-------\-------/-----\-----/---\---/-\---/---\---/-----\
          \     /       \   /     `-'   `-'     `-'
           \   /         `-'                        
            `-'                                           
------------------------------------
If you don't play to win, don't play
------------------------------------
 

[MEGA CUT IMPERIALE]
CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP ........ :DDD
Se non fossi un maschio, e per di più grosso e peloso,
ti darei un bacio.....
--
============    STB    ============
io penso positivo ... però mi girano le palle
===============================
                     ICQ #74211548

qualcosa che giace invenduta nelle edicole.
Che dire?????
CHAPEAU !!!!!!
 -
Kaffa
Home Page: 
http://www.kaffa.it
ICCICCU': 96726014

 in auto.
Ok , per il resto ti rimando a qualche post più sotto .
C'è il messaggio di un certo papy , che conoscerai già e ,
al quale mi assoccio in cio che ribadisce , per filo e per segno .


 hi-end.
Un attimo...io CA lo leggo da un anno(o meglio leggevo, con il penultimo
numero ne ho avuto abbastanza di frasi poetiche quando ho letto le
impressioni di ascolto dell'Impact HC250.2 e ho pianto dalle risate) e non
ho mai letto nulla che avesse a che fare con l'SPL.La loro filosofia è butta
dentro 250 vie e 30 amplificatori, ma di SPL neanche l'ombra.
Quello che vogliono loro è il tipo di impianto di cui non ho mai capito il
motivo di esistere : costosissimo, non hifi, non SPL, pieno di componenti
fino all'esagerazione.
Però le prove di laboratorio e le descrizioni dei circuito erano
interessanti...
--
  Uzzio >:D (Proud Unzer) ~140dB
***************SPL****************
|   2.5KW Of Earthquake Power    |
|  W390s -  CIARE  -  HORNS §:D  |
**********************************
    Yeah I like the pressure!!
Per vedere il mio impianto :
http://www.audiosito.com/collaboratori/uzzio/index.html
www.audiosito.com
news://
misterstereus.myip.org