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Titolo: S2 PRO e Photoshop - profilo colore

Ciao, come i possessori della S" pro sapranno, questa macchina scatta
incorporando il profilo colore sRGB. Su richiesta di alcuni grafici che
devono utilizzare le mie foto mi è stato richiesto di salvare i file
incorporando il profilo colore e usando preferibilmente il profilo AdobeRGB.
Ora, poichè io elaboro tutti i file con photoshop (non fosse altro che per
raddrizzare le immagini verticali) ho verificato la seguente cosa: se apro i
file convertendo automaticamente il profilo colore in Adobe RGB (operazione
che PS fa automaticamente, avendolo io settato con questo profilo), la
fotografia ambia rispetto a come io la ho scattata. Se viceversa dico a PS
di aprire il file senza convertire il profilo originario, la foto è
corretta. Ovviamente scelgo questa seconda strada, ma una volta che salvo il
file mi trovo di fronte a due possibilità:
1) Non incorporo il profilo colore che pertanto resta non specificato
(contrariamente a quanto richiestomi)
2) Seleziono la casellina nella finestra di salvataggio e il file mi
considera come profilo colore AdobeRGB, cioè il profilo con cui è settato
PS. Ora, avendo io aperto l'immagine senza convertire il profilo da sRGB a
AdobeRGB, se incorporassi questa informazione credo che farei un errore.
Ergo non so cme fare....
Chi mi sa aiutare?
grazie
foster

Aggiungo a quanto sopra scritto che ho fatto anche la seguente prova: ho
salvato con tre nomi diversi (1, 2 e 3) la stessa immagine, una foto nuda e
cruda scattata con la S2pro e non ancora toccata (quindi con profilo sRGB).
Ho provato ad aprire i tre file in photoshop in tre modi diversi:
1) senza il profilo colore (discard embedded profile, don't color
manage)-Foto bella e calda-risultato migliore al mio monitor
2) Convertendo il profilo colore allo spazio di lavoro (Adobe RGB, lo stesso
profilo del mio monitor e di PS)-Foto molto più fredda e tendente al blu
(leggermente)-risultato peggiore dei tre
3) Usa il profilo incorporato invece dello spazio di lavoro (quindi sRGB) -
foto leggermente diversa dalla prima (chissà perchè?), appena più
fredda-posizione intermedia come visualizzazione al mio monitor tra la 1 e
la 3.
attendo chiarimenti da chi sa, grazie!
foster

 attendo chiarimenti da chi sa, grazie!
apri la foto senza il profilo colore, poi vai su "immagine" -> "metodo" ->
"converti in profilo" e come spazio di destinazione imposti l'adobe rgb.
non noterai nessun cambiamento nei colori ed incorporerai il profilo voluto.
prova :-)

 ha scritto nel messaggio
news:KoiLb.28339$Jw2....@tornado.fastwebnet.it...
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Allora la questione è semplice però bisogna chiarire un punto. Da quel che
so io al 99% i SO Windows non gestiscono profili colore diversi dall'sRGB
questo significa che attribuire l'adobe98 al monitor è fatica sprecata. Te
lo dico empiricamente ma non ho approfondito l'argomento per questo dico
99%. In linea di massima secondo me l'operazione migliore è questa: assegna
di default sRGB a tutto anche a Pshop dopodichè, se hai esigenza di avere
file in adobe98 (che ha uno spettro più ampio e più saturo), scatta in quel
profilo con la fotocamera e importa il file MANTENENDO il profilo originale.
In teoria se guardi l'immagine con l'anteprima di windows o con IExplorer
dovresti vedere colori sballati. Questa strada è da seguire nel caso la
destinazione finale sia la stampa ovviamente. Se la destinazione è il
monitor lavora sempre in sRGB oppure converti alla fine. Attenzione non fare
mai ASSEGNA ma sempre converti.
Se hai dubbi approfondiamo domani che l'argomento interessa anche me. :)
notte!

scatta in quel profilo con la fotocamera e importa il file MANTENENDO il
profilo originale.
Questo è impossibile con la Fuji S2pro, perchè l'unico profilo con cui
scatta è l'sRGB!
Grazie del tuo intervento e seguiamo entrambi il 3d per vedere cosa
impariamo!
ciao
foster

 non noterai nessun cambiamento nei colori ed incorporerai il profilo
voluto.
Grazie. Mi viene solo un dubbio: se come ho scritto io evito la gestione del
profilo, anche senza la tua manovra posso incorporare il profilo AdobeRGB al
momento del salvataggio dell'immagine. Nella finestra di salvataggio mi
compareinfatti la casellina da spuntare per l'incorporazione di questo
profilo, che è quello con cui ho settato PS. Che differenza c'è tra questa
operazione o quella da te descritta?
ciao
foster

 scatta è l'sRGB!
Stranissimo! pensavo che tutte le fotocamere di quel livello lo
adottassero... cmq il succo del discorso è questo, se il grafico vuole
l'immagine in adobe98 tu dagliela in adobe 98 CONVERTENDO in quel profilo
l'immagine originale e salvando col profilo incorporato. Rileggendo tu dici
che convertendo hai l'immagine più fredda che ti piace di meno.. ma non è
che forse l'immagine "vera" è proprio quella? Poi non hai detto la cosa
fondamentale, se guardi le immagini con l'anteprima di winzozz o con
Iexplorer come le vedi?


 No, l'immagine vera è l'altra, e lo vedo sia ricordandomi lo scatto, sia
dal display della fotocamera sia (in un paio di casi) da un confronto con
foto fatte nel medesimo istante con diapositiva velvia 50. In ogni caso,
vero o non vero, comunque l'immagine che io ritengo più bella è quella che
desidero proporre (perchè secondo me ha più chanche di vendita),
eventualmente anche correggendone le curve con PS, quindi....
Quanto a windows o IE, che c'entrano? Io sto parlando di file da 30-40 mega,
TIFF, destinati alla pubblicazione su carta stamapata. Ma anche quando li
trasformo in JPG leggeri (anche eventualmente per metterli sul web, cosa
cambia se li visualizzo con explorer o con ACDSee?
ciao
foster

 operazione o quella da te descritta?
Non lo so, non ho mai provato ad incorporare un profilo al momento del
salvataggio.
Bisogna poi vedere come i programmatori di adobe hanno sviluppato quello che
hanno chiamato "incorporare": potrebbe essere equivalente sia ad "applicare"
che a "convertire".
Con una prova ti togli tutti i dubbi :-))

 cambia se li visualizzo con explorer o con ACDSee?
Ah no, era solo per capire se effettivamente il tuo monitor (e windows)
"vedono" in adobe98. L'immagine essendo in sRGB dovrebbe avere toni
sballati. Ma, per curiosità, le immagini sul web come le vedi?

 sballati. Ma, per curiosità, le immagini sul web come le vedi?
le vedo bene, ma ovviamente non so che differenze ci siano con quello che
avrebbe voluto farmi vedere chi le ha inserite nel web.
Il punto fondamentale è questo. Ognuno ha un monitor diverso, calibrato bene
o male che sia. Quindi la necessità di incorporare il profilo colore
richiestami dagli editori con cui lavoro deriva dal fatto che loro vogliono
"rispettare" le mi scelte di settaggio della foto e stamparla come io vorrei
che fosse stampata. Altrimenti io potrei lavorare un file sul mio monitor,
convinto di aver trovato un risultato ottimale e poi scoprire che sul
monitor del committente tale file corrisponde a tutt'altro. A questo punto
il committente per stampare può basarsi o su quello che lui vede (e quindi
non rispettare le mie scelte) oppure verificare tramite il profilo colore
incorporato cosa io vedevo, almeno in linea di massima (perchè la
calibrazione corretta è una chimera almeno per me che non uso monitor
calibrato "scientificamente".
Spero di essermi spiegato....ciao
foster

 calibrato "scientificamente".
Mah, 2 cose:
1- l'unica cosa che puoi fare limitare al minimo possibile gli eventuali
errori e questo significa lavorare convertendo il profilo e incorporarlo nel
salvataggio, se non hai poteri paranormali di più non puoi fare.
2- Io non credo alla calibrazione scientifica. Alla fin fine la calibrazione
poggia su 2 capisaldi: distinguere correttamente i neri e i chiari e non
vedere dominanti sul grigio medio. Questo lo valuti a occhio senza tanti
calcoli, ti fai una scala di grigi scurissimi e chiarissimi (ad esempio
0-0-0, 6-6-6, 12-12-12 e 247-247-247, 251-251-251...) e verifichi se e come
li distingui. poi crei dei quadrati grigi e cerchi di capire se vedi
dominanti (di solito rosacee o verdognole). Aspetta... forse avevo messo
on-line una prova.... no l'ho cancellata... cmq provaci.
ciao.

 ciao.
io ne ho una, se serve posso spedirla

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Sarebbe interessante, grazie! foster.ft chiocc 
tiscali.it
ciao
foster

 ciao.
Interessante questa della prova, ho chiesto a fabio m., che si è offerto, di
postarmi la sua prova.
grazie e ciao
foster

 Ergo non so cme fare....
L'errore lo fai invece quando tenti di aprire il dile (che ha
correttamente incorporato il profilo sRGB) come se fosse in AdobeRGB.
L'immagine č scritta in sRGB. Cerchi di aprirla e lei ti dice ...
"guarda che sono sRGB". Tu le dici, non importa io ti leggo come se
fossi AdobeRGB. ecco che le informazioni non tornano piů.
Viceversa, apri il file come sRGB, lo lavori, poi lo salvi (facendo una
conversione) in Adobe RGB.
-- 
L.A.

 fossi AdobeRGB. ecco che le informazioni non tornano più.
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